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Titolo: Considerazioni Teologiche Esotiche

Carissimi Amici,
mi scrive in privato un Amico Cattolico, che ho
pregato di darmi il consenso per riportare il
suo messaggio qui, cosa che è avvenuta.
Giudicavo utili le sue domande e affermazioni
e tanto più utile potergli rispondere in pubblico
facendo cosa utile a tutti.
Ecco ciò che scrive.
saluti cari
Michele Amato
 ************************************
Caro Michele,
Ci siamo già e-mailati qualcosa tempo fa...  Ora ho visto il tuo
POST, argomentato sì, ma che mi è parso alquanto incongruo.
Mi dici che:
"Inferno e paradiso spirituali o resurrezione e apocalisse
materiale sono tutte credenze pagane che Gesù non sostiene
nè predica".
Allora come mai Gesù dice
(Mat 25:41)
"Poi dirà a quelli alla sua sinistra: Via, lontano da me,
maledetti, nel fuoco eterno, preparato per il diavolo e
per i suoi angeli".
Ora, dalla frase sopra si evince che:
1) la punizione esiste, è assimilata a un fuoco:
2) che è eterna;
3) che vale sia per l'uomo che  per esseri spirituali
come il diavolo e i suoi angeli.
Puoi andare a leggere  da queste parti:
(Ap 20:10)
"E il diavolo, che li aveva sedotti, fu gettato nello stagno
di fuoco e zolfo, dove sono anche la bestia e il falso
profeta: saranno tormentati giorno e notte per i secoli
dei secoli. E Colui che sedeva sul trono disse: «Ecco, io
faccio nuove tutte le cose... A colui che ha sete darò
gratuitamente acqua della fonte della vita.
Chi sarà vittorioso erediterà questi beni; io sarò il suo
Dio ed egli sarà mio figlio. Ma per i vili e gl'increduli,
gli abietti e gli omicidi, gl'immorali, i fattucchieri, gli
idolàtri e per tutti i mentitori è riservato lo stagno
ardente di fuoco e di zolfo. È questa la seconda morte»".
Ora, Gesù è rimasto con gli Apostoli per circa tre anni;
i Vangeli riferiscono una parte infinitesima di quello che
Egli ha detto e fatto
(Giov 21:25)
"Vi sono ancora molte altre cose compiute da Gesù, che,
se fossero scritte una per una, penso che il mondo stesso
non basterebbe a contenere i libri che si dovrebbero scrivere".
Ragioniamo dunque:
non avranno gli apostoli parlato a lungo col Signore della
cosa più importante per qualsiasi persona (chi siamo, dove
andiamo)?
Come puoi pensare di saperla più lunga sulle cose insegnate
da Gesù, che non chi stava sempre con Lui?
Questa dottrina à quella che, di generazione in generazione,
la Chiesa ci consegna (la "Tradizione"), e di cui una parte è
stata anche messa per iscritto.
Come saprai (v. Catechismo della Chiesa Catt.) che quello
cristiano NON è "popolo del Libro" perché la Scrittura deve
essere letta solo all'interno della comunità credente, cioè
con il corredo della sua personale e comunitaria esperienza
del Cristo vivente. Non ha dunque alcun senso per il
cattolico che gli si dica che la Chiesa non capisce la Bibbia:
la frase è in sé stessa una contraddizione.
Quanto alla realtà di Inferno e Paradiso, essi sono due
diversi stati:
il primo è intimità con Satana e condivisione di ogni male.
Il secondo è partecipare nella famiglia divina, uniti al Figlio
nel suo Corpo che è la Chiesa, alla vita trinitaria.
Si diviene dio per partecipazione alla divinità del Cristo.
Gesù, uomo come noi ma anche Dio partecipando alla
unica e indivisibile Sostanza divina.
Egli non può sbagliarsi quando ci insegna le cose del Cielo!
E ha garantito alla Chiesa assistenza affinché, pur tra
le miserie umane di questa vita terrena, non sbagli mai
nell'insegnare quanto riguarda la nostra eterna salvezza.
Ultimo commento sugli angeli...
Di cui oltretutto parla pure Gesù.
Tu dici nel tuo post:
"Circa 500 anni prima di Cristo si cominciò ad essere
molto influenzati dai pagani [a Babilonia] e si cominciò
a esplicitare credenze come quella in angeli e diavoli
tipicamente pagana poichè gli ebrei credevano che gli
angeli non fossero altro che profeti, magari uomini
stranieri, che Dio specialmente incaricava di messaggi
e mandava a quello a cui il messaggio doveva arrivare."
Mi sembra che quanto sopra non corrisponda alla realtà.
Quando si parla di "Angelo del Signore" si intende o
un "angelo", ovvero un messaggero celeste (vedi quelli
che salvano Lot a Sodoma) oppure una manifestazione
della presenza divina (come il roveto ardente:
un "messaggio" anche questo).
Vado ora...
Saluti cordiali.
[la firma originale è concordato venga omessa]

 2) che è eterna;
La frase che citi dice "nel fuoco eterno". Procedendo su questa linea 
interpretativa che ho iniziato, significa che è la sensazione che è eterna, 
non quello che chiami "punizione".
Cioé: il dolore (vedi che dico "dolore"? come altro potrei esprimerlo? il 
nostro vocabolario non è metafisico!) della lontananza da Dio è un dolore 
che é sempre esistito e sempre esisterà. In questo senso il "fuoco" è 
eterno. Ma non è affatto detto che una singola anima stia in quel fuoco 
eternamente.
Per il resto lascio rispondere altri, data la tarda ora.
Ciao
-- 
ArAmesh

> "ArAmesh"  ha scritto:
veramente sintetico ma convincente!
forse più completo del mio anche se concentrato
ma proprio per questo ancora più chiaro...
proverò a imitarti se ci riesco:
Allora come mai Gesù dice
(Mat 25:41)
"Poi dirà a quelli alla sua sinistra: Via, lontano da me,
maledetti, nel fuoco eterno, preparato per il diavolo e
per i suoi angeli".
i cattolici per secoli e secoli ne traevano letteralmente
che l'inferno fosse un luogo in cui c'era fuoco eterno
ora il nostro stesso amico pensa che il fuoco non c'è
ma rimane convinto che c'è l'inferno e che è eterno...
l'inferno è una cosa che sta sotto...
cioè sotto terra....
sappiamo che sotto terra c'è solo lava e il centro di fuoco
della terra ma non un inferno di fuoco...
sappiamo che anche il nucleo della terra un giorno si
spegnerà e non ci sarà neppure più i fuoco
lo sanno anche i cattolici...
ora:
ad essere veramente letteralisti accurati: Dante ci sarebbe
potuto andare veramente all'inferno perchè Gesù dice
proprio così seguendo e non contestando le credenze
del tempo....
ancora:
o hanno ragione gli atei e Gesù [a patto che esistesse
come dicono loro] era un selvaggio antiscientifico e
illuso come quelli del suo tempo
oppure giocoforza usava credenze di quel tempo
per dire altro, e dirlo in modo allegorico....
usando una metonimia per dire diavolo al posto
di malvagità, inferno al posto di cessazione della
presenza del male poichè il sottoterra è
lontano dalla nostra vista, e angeli del diavolo al posto
di persone che fanno e predicano cose sbagliate
e se diceva altro come fermarsi a negare solo un
inferno sottoterra di fuoco eterno mantenendo
letteralità alla eternità stessa della sola pena?
credere a queste cose significa fare da killer alla fede
dell'uomo moderno... significa uccidere la fede
e produrre ateismo e disaffezione alla rivelazione
e alla sacra scrittura
non vi sono rimasti che pochissimi cattolici letteralisti
e il resto pensa che sia tutta una farsa...
siccome mai e poi mai crederà veramente all'inferno
allora crede che ogni legge spirituale non sia che
una cosa per illusi e per santi e si diporta nel mondo
esattamente come neppure gli atei etici fanno....
attualmente la maggiranza dei cattolici diventano dei
"senza fede" nella vita pratica proprio perchè le cose
che vengono credute apparentemente sono in realtà
così incredibili che svalutano e rendono inani anche
le cose credibili e fattibili...
se mi si minaccia l'inferno perchè faccio le corna
a mia moglie e io non posso credere all'inferno
finisco per pensare che anche fare le corna a mia
moglie in fondo non sia cosa grave e solo i fessi o
i santi lo fanno... perchè riescono ad avere una fede
che io non riesco proprio ad avere....
ma se mi si dice, come nel caso dei bahà'ì, che la
fedeltà ai patti materiali lascia nell'anima una attitudine
spirituale che poi mi fa crescere anche nell'aldilà
ecco che io posso credere che valga la pena di
essere fedele non per paura di una punizione che
non c'è ma per voglia di un maggiore premio che
magari posso ottenere [cosa molto più abbordabile
alla mente umana moderna].
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