Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Il motivo per cui non si dovrebbero rendere pubbliche le dichiarazioni dei redditi

Io non l'ho ancora capito.

 Io non l'ho ancora capito.
.......................................................
La vergogna di vederle coram populo.
Se vuoi la paura che diventi evidente a tutti
che sono manifestamente false, per cui qualcuno
potrebbe essere spinto a indagare.

 Io non l'ho ancora capito.
Diciamo che fingi di non capirlo, per non essere costretto a criticare
uno dei tuoi padroni (Visco).

Sgnek ha scritto:

Diciamo che fingi che non sia necessario spiegarlo per non dover 
smerdare la cricca che hai votato.

 Io non l'ho ancora capito.
se dai uno sguardo agli elenchi lo capisci benissimo.
Nascondere i propri veri guadagni per chi non è tassato alla fonte è un vero 
e proprio sport nazionale.
Lo si sapeva da sempre, era il segreto di Pulcinella, ma vedere nero su 
bianco le cose, dare nomi e cognomi agli atleti di questo sport fa un'altro 
effetto.
Io stesso dando un veloce sguardo alla lista della mia città ho trovato non 
pochi professionisti e ristoratori di personale conoscenza che hanno 
presentato dichiarazioni da zero euro o pochi spiccioli
Comprensibile quindi l'irritazione di milioni di persone che si vedono colte 
in flagrante, e per questo reagiscono all'italiana maniera ricorrendo a 
tutto il campionario di scuse possibili immaginabili (la privacy, la 
criminalità, l'invidia sociale, l'ingiustizia di mettere in piazza la 
povertà altrui, ecc) 

> Io non l'ho ancora capito.
Il motivo di fondo credo sia che non ci troviamo a Paperopoli.
Per cui molti cittadini possono sfruttare la cosa in modo positivo.
Come facciamo io e te, che al massimo ci togliamo lo sfizio di
andare a vedere quanto guadagna un parente/amico/celebrità.
Alcuni possono invece usare queste informazioni in modo
improprio, se non criminale.
Ad esempio mettendo in atto pratiche discriminatorie.
Come accadrebbe se invece del reddito venissero pubblicate
sul web le informazioni sanitarie di ognuno.
Non so che lavoro fai tu.
Da libero professionista ho incontrato persone che, essendo
a conoscenza dei miei scarsi redditi, hanno pensato bene
di trattarmi come un pezzente.
In cosa si potrebbe concretizzare la discriminazione di
cui parlo dipende solo dall'avvoltoio di turno...
Ciao 

Baku ha scritto:

___________________________________________________________________
Quoto, quoto, oh come ti quoto.



se la ragione e' cosi' evidente, sputtanalo e spiegala ai 4 venti.

 di trattarmi come un pezzente.
Mi sembra una follia, anche se spiega l'alto numero di morti di fame col 
Suv.

 ha scritto nel messaggio
news:9_eTj.30821$
o06....@tornado.fastwebnet.it

QUOTO
--
http://www.gentedelnovecento.ilcannocchiale.it
 

"Loreto van de Velde" <Lv...@LvdV.LV> ha scritto nel messaggio
news:fvjuld$7e4$
2...@tdi.cu.mi.it

LOL
--
http://www.gentedelnovecento.ilcannocchiale.it
 

 Suv.
Mica l'ho capita... :-)
Chi ce l'avrebbe il Suv? 

 Io non l'ho ancora capito.
Vedi cosa vuol dire guardare tutte le puntate del grande fratello, di ogni
edizione?
Si arriva a confondere il reality con la realta'.
Auguri di pronta guarigione.

 Io non l'ho ancora capito.
Perché siamo un Paese di furbi pudici, no?

 di trattarmi come un pezzente.
E tu racconta che evadi le tasse, no?
Così tutti pensano che sei ricco e furbo come Belluscone.

 Io non l'ho ancora capito.
I doveri fiscali vanno espletati, una volta all'anno, così come una
volta al giorno è bene espletare quelli fisiologici.
Ma il fatto che dopo un buon pranzo io sia tenuto a produrre un quantitativo
di cacca direttamente proporzionale al cibo che ho ingurgitato, non
significa per ciò ch'io debba farlo in pubblico!
Via libera ovviamente al medico, che ha tutto il diritto di frugare tra i
miei escrementi, alla ricerca di qualcosa che non va, ma che diritto hanno
di porci le mani i miei vicini, i miei amici e i miei nemici? Si riguardino
la loro, e non la mia!
Fuor di metafora: quanti sanno davvero leggere una denuncia dei redditi? Sai 
che un ambasciatore che guadagna 800.000 euro l'anno ne dichiara soltanto 
80.000, perché il resto sono indennità e spese di rappresentanza che non 
costituiscono reddito? E chi ti dice che un docente che dichiara 40.000 euro 
in Italia non ne guadagni 400.000 come visitor all'estero? E se un 
professionista in anno sabbatico dichiara 20.000 euro, chi ti dice che 
l'anno prima non ne abbia guadagnati 2.000.000?
Solo uno specialista può capire cosa significano le cifre dichiarate, come 
soltanto il medico sa cosa significa una cacca gialla o nerastra. Perché mai 
il colore della mia cacca dovrebbe invece finire su Internet, dove ci sono 
enormi possibilità che venga o mal interpretato, o usato per fini diversi da 
quelli proposti?
-pa- 

 se la ragione e' cosi' evidente, sputtanalo e spiegala ai 4 venti.
Non è mica per nascondere il proprio reddito, cosa credete?
E che da oggi le signore non potranno più nascondere la propria età! E' 
scandaloso! Una privazione della libertà di mentire!

 Io non l'ho ancora capito.
Penso che dovrebbero essere pubbliche ma non a disposizione di qualunque 
anonimo (dal web).
Nel senso che se vuoi sapere cosa dichiaro lo vai a chiedere (gratis) di 
persona qualificandoti con nome e cognome.
In questo modo qualche "onesto" miliardario (vecchie lire) dichiarando i 
suoi guadagni senza evadere ma andando in giro con la panda e' piu' tutelato 
del disoccupato in panfilo.
P.s. io personalmente non ho nulla da nascondere perche sono stipendiato e 
quindi.............. 

 -pa-
Montanelli diceva:"Quando l'italiano medio vede passare una bella auto non 
pensa a come procurarsene una. Pensa a come tagliarle le gomme"
Non mi sorprende la curiosita' morbosa verso i redditi altrui: e' la stessa 
curiosita' morbosa che spinge a vedere il Grande Fratello o a comprare 
Novella3000.
Fortunatamente in Italia non siamo tutti cosi'.

SR2 ha scritto:

C'è un sacco di gente che non riesce a mettere insieme il pranzo con la 
cena, eppure fa debiti per comprarsi un Suv. Forse lo fanno per non 
apparire morti di fame e non essere trattati da pezzenti nel lavoro. 
Lodevole.

 
Quoto tutto, soprattutto questa parte.
m.
-- 
"La legge, in Italia, è come l'onore delle puttane"
(Curzio Malaparte)

Loreto van de Velde ha scritto:

Tanto folle il ragionamento non è.
E' capitato anche a me, in passato, di aver a che fare con persone che 
erano a conoscenza della mia situazione economica e che per questo hanno 
"tirato" sul compenso: invece di darti 100 ti do 50 perché so che tu hai 
bisogno e quindi non puoi rifiutare.


 Fortunatamente in Italia non siamo tutti cosi'.
Interessante, se non fosse che tu sei andato a guardare la denuncia di 
Rosoni e io no.

 Io non l'ho ancora capito.
      Perche' non e` utile alla lotta all'evasione, perche' alimenta
solo malsane curiosita' , perche` tende a soffiare sul fuoco delle
divisione di classe!

 Io non l'ho ancora capito.
per la privacy.
per lo stesso motivo per cui a te non piacerebbe che scrivessi che Loreto 
van de Velde e':
Pinco Pallino
via i komunisti dall'Italia 3
20100 Milano 

 La vergogna di vederle coram populo.
di che mi dovrei vergognare se li dichiaro? fai dei ragionamenti un po' 
stupidi... 

 vero e proprio sport nazionale.
e' un diritto sancito dalla privacy, ecco perche' i magistrati stanno 
indagando. 

 andare a vedere quanto guadagna un parente/amico/celebrità.
e cosa c'e' di positivo nel soddisfare una curiosita' pruriginosa? 

 Suv.
anche questa e' un'osservazione stupida.
se il suv e' intestato all'azienda, non ci trovi un imponibile irpef 
corrispondente.
poi prendere in considerazione un solo anno e' da dementi... 

 Lodevole.
ammesso e non concesso che cio' sia vero, cosa di cui dubito, e allora?
adesso che lo sai sei piu' contento? ti sembra un'ottima ragione per violare 
la privacy? e un'occhiatina alla cartella clinica non ce la diamo? 

 Perché siamo un Paese di furbi pudici, no?
e questo lo capisci da cio' che uno dichiara? lol!! 

 Io non l'ho ancora capito.
http://video.google.it/videosearch?q=pubblicit%C3%A0+vivident+xylit&hl=it&sitesearch=
RB 

 definitivamente decerebrata.
Ribadisco, in Italia uno che chiede l'elemosina è guardato in cagnesco 
(è pure vietato dalla legge), uno che ruba è guardato con invidia (hanno 
depenalizzato la truffa o sbaglio?).
Vado in ospedale e debbo fare sei mesi di fila perché il pezzo di merda 
che evade va a farsi visitare gratis A MIE SPESE, mi incazzo e lo 
denuncio alla finanza e lo stronzo sono io...

 violare la privacy? e un'occhiatina alla cartella clinica non ce la diamo?
Ma quale privacy? non si era detto che le denunce sono pubbliche?
Il paragone tra denuncia dei redditi e cartelle cliniche poi è demenziale.

 corrispondente.
Ma cos'è questa coda di paglia sul Suv? Il Suv è solo un esempio.

 
http://video.google.it/videosearch?q=pubblicit%C3%A0+vivident+xylit&hl=it&sitesearch=
 
Scusa, ma i video non li apro.

"Loreto van de Velde" <Lv...@LvdV.LV> ha scritto nel messaggio
news:fvk40c$cj9$1...@tdi.cu.mi.it...

Non l'ho guardata.
Me l'hanno detto durante una chattata.

 20100 Milano
Il fatto che mi dispiaccia che tu scrivi stronzate che c'entra con la 
privacy?

 piazza la povertà altrui, ecc)
Assolutamente SI ! L'irritazione e' comprensibilissima :-) 

 Me l'hanno detto durante una chattata.
Non so se è meglio la pezza o il buco...
;-)

 Il paragone tra denuncia dei redditi e cartelle cliniche poi è demenziale.
Si!
-- 
Salutoni
E. Delacroix

 per non tenerne conto. E come sai, la calunnia č un venticel sottile.
"La calunnia č un venticello
Un'auretta assai gentile
Che insensibile sottile
Leggermente dolcemente
Incomincia a sussurrar."
Cazzo, mi cadi sempre sui fondamentali!!

 Il paragone tra denuncia dei redditi e cartelle cliniche poi è demenziale.
sono pubbliche con accesso regolamentato per tutelare la privacy.
Cosi' come gli indirizzi e i numeri di telefono.
E poi non sarebbe piu' sicuro sapere chi ha l'epatite o l'aids? 

 Ma cos'è questa coda di paglia sul Suv? Il Suv è solo un esempio.
dove la vedi la coda di paglia?
tu hai tirato fuori l'esempio, io ti ho risposto su quell'esempio. ma non 
vedo una tua replica in merito... 

 mia!
e no. Se tu non produci abbastanza escrementi giornalieri, il tuo medico 
esamina, analizza e formula una diagnosi, ma non da il purgante a ME per 
mantenere stabile la media totale nazionale.

 2.000.000? Solo uno specialista può capire cosa significano le cifre
A questo si rimedia pubblicando REGOLARMENTE i redditi. Se un anno 
guadagno zero non significa che sia morto di fame, ma se dichiaro zero 
per dieci anni consecutivi come faccio a mangiare ?

 e quindi..............
idem

 non vedo una tua replica in merito...
E non mi rispondere sull'esempio, rispondimi sulla sostanza.
SR2 dice di aver avuto problemi sul lavoro perché la gente sapeva che 
guadagnava poco.
Avesse fatto credere il contrario avrebbe avuto meno problemi.

 C'era "(cit.)" oppure sei il solito imbecille che parla a vanvera?
gneeeeeeek!!!!!!

 per dieci anni consecutivi come faccio a mangiare ?
eredita'? ricco di famiglia? 

 ;-)
Come imbattersi nel grande fratello cambiando canale.
Se sia meglio o peggio vedi tu. 

 Avesse fatto credere il contrario avrebbe avuto meno problemi.
ma uno DEVE essere libero di guadagnare quanto gli pare, in maniera lecita, 
senza che la gente giudichi in maniera sommaria non sapendo i dettagli della 
mia dichiarazione.
Il problema e' che con questa cazzata di visco non si combatte l'evasione, 
ma si alimenta l'invidia sociale fondata su dati completamente parziali. 

 istinti?
La curiosita' e' dovuta al fatto che l'informazione e' nuova. Invidia e 
Istinto di vendetta possono essere un problema se troppa gente li prova. 
Pero' il fatto che troppa gente li provi sarebbe un segno che siamo un 
popolo di merda, e tenere i dati nascosti non cambierebbe questo fatto.
In altri paesi le dichiarazioni sono pubbliche e facilmente accessibili e 
non si sono scatenati ne invidie ne istinti di vendetta.
A noi italiani serve un cambiamento di mentalita' a 180 gradi. Questo 
puo' essere un modo, forse traumatico, ma alla lunga efficace. Rimanere 
gretti e ipocriti come siamo adesso non ci fara' diventare migliori.

 indagando.
Fa piacere che i magistrati scoprano il gravissimo problema della privacy 
quando da SEMPRE tutti i quotidiani locali pubblicano annualmente l'elenco 
dei contribuenti di ogni città che si distinguono per redditi a 6 cifre.
 

 Prima di fare cose "alla Visco", si deve tener conto anche di questo.
quoto e scolpisco idealmente nella pietra.
R. 

 Se sia meglio o peggio vedi tu. 
Ah, ecco.
Pensi di mettermi in difficoltà rivelando a tutti quello che migliaia di 
miei commenti pubblici sul grande fratello, ma anche sull'isola dei 
famosi o sulla talpa o ultimamente su x factor volevano in realtà tenere 
nascosto?

 nascosto?
ma davvero guardi tutti quei programmi?? 

 ma davvero guardi tutti quei programmi??
Certo. E ne ho dimenticato un bel po'.

 come gli indirizzi e i numeri di telefono.
Accesso regolamentato un cazzo. L'accesso era limitato dalla tecnologia 
disponibile.
Pensa che nel 19 secolo avresti dovuto mandare una carrozza dalla tua 
casa alla sede del comune, e aspettare la copia manuale dei dati. Gia' 
l'anno scorso bastava una corsa in metropolitana e una stampata.
Questo significa forse che l'anno scorso la situazione era illegittima 
rispetto al 19o secolo ?
Tra 10 anni avrai l'impianto neuronale e saprai istantaneamente quando 
l'avvocato del piano di sotto registra una fattura. Oggi ti limiti a 
sapere istantaneamente quando scorreggia e devi aspettare 2 anni per 
sapere quanto guadagna.
E' la tecnologia, bellezza

 eredita'? ricco di famiglia?
quindi a prova di controllo fiscale, dov'e' il problema ?

 Certo. E ne ho dimenticato un bel po'.
azz...vedi anche costanzo?? 

"Loreto van de Velde" <Lv...@LvdV.LV> ha scritto nel messaggio 
news:fvk8tg$go8$1...@tdi.cu.mi.it...

Almeno dicci che lo fai per le gambe della Marcuzzi.
Trova una scusa.
Cerca di salvare il salvabile. 

 "trasparenti".
non sono d'accordo. Saremo sempre un paese troppo incivile senza una 
terapia d'urto.
Impariamo a convivere con la trasparenza, e comincieremo ad esigerla.
Questo "voyerismo", come lo chiamate voi, esiste gia' tutte le volte che 
lo stipendio di un manager pubblico o di una celebrita' viene sbattuto in 
prima pagina per fare scandalo o per metterlo in difficolta'.
La differenza e' solo che i giornali (e chi c'e' dietro) perdono 
l'esclusivita' della scelta di chi sbattere in prima pagina

 ha scritto nel messaggio 
news:NVhTj.30969$o06....@tornado.fastwebnet.it...

che la gente si faccia strane idee su di te e per giunta a torto. 

 azz...vedi anche costanzo??
No, ma quest'anno mi sono guardato anche il programma del marito.

 Cerca di salvare il salvabile. 
Scusa, ma tu come lo sapevi che guardo quei programmi?
Sempre questione di chat?

 Lodevole.
A me non infastidisce essere trattato da pezzente.
Quello che mi fa incazzare è subire una disparità di trattamento
per delle ragioni che esulano dalla mia serietà sul lavoro e
dai risultati raggiunti.
Proprio perchè l'esperienza mi ha insegnato che le persone
superficiali e meschine non mancano...
Credo si debba evitare di mettergli in mano un arma in più.

 No, ma quest'anno mi sono guardato anche il programma del marito.
ma che lavoro fai?? 

 ma che lavoro fai??
Impiegato.

 Impiegato.
e guardi la tv per lavoro? 

> e cosa c'e' di positivo nel soddisfare una curiosita' pruriginosa?
E' la cosa più innocua che mi è venuta in mente.
Per il resto sono convintissimo che può portare solo guai.

"Loreto van de Velde" <Lv...@LvdV.LV> ha scritto nel messaggio 
news:fvkbml$j48$2...@tdi.cu.mi.it...

Ce lo hai appena detto tu.
Io sapevo del grande fratello. 

 Io sapevo del grande fratello. 
Vero. Comunque il Grande Fratello non lo guardo più da qualche anno a 
questa parte.

 e guardi la tv per lavoro?
No, la guardo la sera come molti comuni mortali e, immagino, gran parte 
dei fruitori di IMTV, comprso te che però guardi solo Santoro e Max e Tux.

scandaloso! Una privazione della libertà di mentire!
Ma si, allora qualcuno mi deve spiegare perche' io ogni anno devo
spendere un sacco di soldi per pagare una ditta che controlli che
tutta la mia attività come medico e' conforme alla legge sulla
privacy, altrimenti rischio multe milionarie e persino la galera.
Ma una persona sara' libera di far sapere quanti anni ha al prossimo,
se ha le emorroidi o se magari ha l'epatite e se se la passa bene o
male economicamente? O forse in nome di un peloso diritto alla
trasparenza (siamo in tempi di Grande Fratello) ti farai mettere anche
le telecamere nel cesso cosi' ti possono controllare mentre caghi?
Io rischio sei mesi di galera se svelo l'eta' di qualcuno e il
ministro puo' mettere in piazza tutti i cazzi economici miei e di
qualche milione di italiani?
A cosa serve se non a fomentare il pettegolezzo e l'odio di classe e
l'invidia?
Tanto se dichiari molto dicono che sei un ladro, se dichiari poco
dicono che e' perche' evadi o che sei un morto di fame.
Che paese di merda.
 
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

Perfetto.
Già, come quel Genio della lampada che disse: chiedimi qualsiasi cosa,
ma ricordati che ogni cosa che daro' a te il tuo vicino la ricevera'
in dose doppia.
E lui: Ok, cavami un occhio.


 dei fruitori di IMTV, comprso te che però guardi solo Santoro e Max e Tux.
mai guardato max e tux.
certo che i programmi te li scegli tutti di qualita'... 

 nel cesso cosi' ti possono controllare mentre caghi? Io rischio sei mesi
La differenza e' che le malattie sono fatti solo loro. Se stanno male le 
medicine le devono prendere LORO, non io.
Se un tuo paziente "sbaglia" a dichiarare il reddito, invece, la cura 
(salassi fiscali ulteriori) me la subisco solo IO, non loro. Quindi sono 
fatti miei eccome.
E non dirmi che se rilevi un caso di morbo di Ebola la privacy non passa 
in secondo piano e non sei costretto a denunciarlo e a farlo mettere in 
isolamento.

isolamento.
Ma lascia stare l'ebola, che in Italia grazie a dio non c'e' mai
stata, parliamo di epatite C che e' pieno, o di HIV. Che facciamo, la
gogna per i malati?


 mantenere stabile la media totale nazionale.
Quello č un pessimo medico. Il buon medico fa sě che che anch'io defechi  in 
proporzione a ciň che mangio.
Quel medico in Italia si chiama Ministero delle Finanze, e ha a disposizione 
potentissimi strumenti quali la Guardia di Finanza (e la nostra č l'unica al 
mondo che dispone anche di carri armati) per curare il malato.
Se non ci riesce, la colpa non č certo del malato. E non credo che un medico 
ignorante possa guarire qualcuno mettendo in rete le tue cartelle mediche e 
sperando che sia "il popolo" a riscontrare eventuali anomalie. E questo 
nonostante il partito populista abbia vinto di gran lunga su quello 
democratico.
-pa- 

 certo che i programmi te li scegli tutti di qualita'...
Ma che dici? In Italia abbiamo la TV migliore del mondo!
E non puoi negare che il GF è il meglio del meglio di mediaset.

 gli viene un ictus, che facciamo lo obblighiamo a curarsi?
La differenza è che il malato di AIDS non mi procura alcun danno finchè non 
ci vengo in contatto diretto... in modalità peraltro particolari.
L'evasore invece fa ricadere i suoi effetti su di me anche se non ho la 
minima idea di chi sia e abita a 1000 km  da me 

minima idea di chi sia e abita a 1000 km  da me 
Ma infatti la guardia di finanza serve per quello, o credi di poter
essere in grado tu di giudicare chi evade e chi e' onesto controllando
l'imponibile sul web? Ma scherzi vero? A me sembra semplicemente la
soddisfazione di una curiosità morbosa.
Questo di mettere le persone una contro l'altra mi ricorda ciò che
facevano i nazisti con gli ebrei, favorendo la spiata o cose simili.
Ma quanti evasori pensi di poter scoprire in quel modo?
Il prossimo passo sara' l'istituzione della lettera anonima di
denuncia del vicino con valore legale?
La pubblicazione dell'estratto conto di tutti i conti correnti e delle
carte di credito? La pubblicazione sul web delle rate che paghi?
Io non ci vedo alcuna differenza.


 povertà altrui, ecc)
quoto
il mio dentista guadagna un terzo di quello che guadagno io, rotflone!
io però vado in utilitaria, lui in barca a vela, ma porco***porco!!!
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 cosa pensi di poter sapere da quei dati?
Certo non e' risolutiva, ma qualche indicazionuccia la si evince 
facilmente... dentista, imbianchino, idraulico, panettiere, fiscalista 
(saro' mica io il solo cliente che hanno ?)

 io però vado in utilitaria, lui in barca a vela, ma porco***porco!!!
ammesso sia per evasione fiscale, adesso cosa fai?
lo vai a denunciare? oppure gli righi la macchina? gli affondi la barca? lo 
aspetti di notte e lo sfregi? 

 disposizione potentissimi strumenti quali la Guardia di Finanza (e la
certo certo, sempre colpa di qualcun'altro...
cominciamo a richiedere lo scontrino fiscale e la ricevuta senza se e 
senza ma, facciamoli sentire per quello che sono --> ladri, poi ci 
potremo lamentare se la GDF non stana quel 20% (a quel punto) di evasori 
residui.

 lo aspetti di notte e lo sfregi?
La prima opzione non è da scartare. Vedi mai che il suo commercialista non 
ha fatto proprio tutto quanto a regola d'arte. Del resto se floppano quelli 
di Valentino Rossi, pure il commercialista qualsiasi può sbagliare. La 
diffusa evasione fiscale poggia le basi su presupposti come la scarsità dei 
controlli, la svogliatezza della Finanza, e il numero elevato di regole e 
regolamenti per trafficare con le dichiarazioni dei redditi. La maggioranza 
dei controlli avviene in maniera sommaria e superficiale. Basta sistemare le 
dichiarazioni in modo che ad un rapido esame non ci sia nulla di anomalo e 
nel 99,9% dei casi la si fa franca.
Infatti chissà perchè quando la Finanza si reca in loco e si mette a 
spulciare per bene i conti del negozio, dell'azienda o dello studio in 
questione saltano SPESSO e volentieri fuori irregolarità.
Comunque la cosa più immediata che potrebbe fare è cambiare dentista
 

 questione saltano SPESSO e volentieri fuori irregolarità.
si dia inizio alla giungla e alla guerra civile!!! 

(saro' mica io il solo cliente che hanno ?)
Cioè cosa faresti, scusa? Se non ti fanno la fattura e' già oggi
semplicissimo chiamare il 117. Se vedi la dichiarazione dei redditi
cosa pensi di poter fare di meglio?


 Io non l'ho ancora capito.
Per lo stesso motivo per il quale i veicoli portano una targa, con la quale 
si può risalire al nome del proprietario.
Propongo che per la privacy vengano abolite le targhe.
E perchè no, anche l'elenco del telefono.
Ma principalmente il motivo è che se io compro il pane da tizio, e vedo che 
lui dichiara 5000 euro, dopo lo vado a comprare da caio che dichiara 30000 
euro.
Io obbligherei tutti i negozianti, professionisti ed artigiani a mettere in 
bella mostra un cartello dal quale risulta quanto ha dichiarato.
Ma queste sono schifezze alla Bersani come i medicinali nei supermercati, le 
licenze di taxi libere e la class action.
Ma il popolo ha voluto cos', ed inchiniamoci lla volontà popolare.
W la democrazia.
Oldman

 pensi di poter fare di meglio?
vedi, c'e' gente che la fattura la esige gia' adesso, c'e' gente che non 
la chiedera' mai e c'e' tanta gente che la chiederebbe se avesse un 
minimo di motivazione in piu'. Diamogliela.

minimo di motivazione in piu'. Diamogliela.
Si, ma non ho capito cosa fai con la dichiarazione dei redditi del
dentista. Vai alla finanza a dire che non ti ha fatto la fattura? 
Per quello bastava e avanzava una bella telefonata al 117.
Vai da Visco a piagnucolare "il mio dentista ha dichiarato una cifra
che a me sembra bassa"? E pensi che la dichiarazione non ci sia
qualcuno che la legge e la controlla, per cui lo sanno benissimo anche
loro quanto ha dichiarato.
Gli tagli le gomme e gli righi la macchina? Cosa pensi di poter fare,
fammi capire.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

bella mostra un cartello dal quale risulta quanto ha dichiarato.
E' una cazzata, chi sta iniziando di solito lavora in perdita, cosi'
lo fai fallire direttamente.


 lo fai fallire direttamente.
Bene: si indichi nel cartello da quanto tempo ha cominciato l'attività.
Qual'è il problema? 

 Qual'è il problema?
che non siamo in un lager... 

 fammi capire.
Ti dirò: conosco PERSONALMENTE un tizio con il quale ho avuto anche rapporti 
d'affari, che SO PER CERTO e non per sentito dire che proprio nell'anno 2005 
in questione ha comprato un appartamento da più di 200.000 euro, e svolto 
un'attività che ha portato all' impresa di cui è titolare un fatturato tra i 
200 e i 300 mila euro (con dei costi tra i 100 e i 150.000 euro). Girava in 
Audi (in leasing) e comprava abiti di sartoria su misura.
La sua dichiarazione personale risulta per quell'anno di ZERO euro.
Sicuramente con i magheggi del commercialista avrà studiato soluzioni lecite 
per consentire questa cosa.
Almeno ad un rapido controllo.
Ma siccome i commercialisti non sono infallibili (Valentino Rossi docet), 
magari ad un controllo MIRATO della finanza una dichiarazione del genere 
potrebbe non risultare così in regola come appare in superficie 

 ha scritto nel messaggio 
news:686fs3F...@mid.individual.net...

infatti siamo in Italia, dove c'è sempre una giustificazione per tutto 

 fammi capire.
io nulla, la fattura me la faccio gia' fare. Mi aspetto che una qualche 
percentuale di altri clienti passino dall'indifferenza ("ma chimmelo fa 
fare, e' cosi' simpatico") all'incazzatura e si facciano fatturare.
Probabilmente il dentista stesso, davanti a qualche allusione e 
frecciata, fa qualche fattura in piu' spontaneamente...
Certo non mi aspetto che tutto si metta a marciare come un treno 
olandese, ma non ci vedo aspetti negativi. Chi dichiara zero certo non 
dichiarera' ancora meno. Qualcuno e' imbarazzato da questa faccenda ? 
cazzi suoi. Dichiari il dovuto cosi' l'imbarazzo sparisce.

potrebbe non risultare così in regola come appare in superficie 
Quindi cosa fai, vai alla finanza e fai una denuncia? Tipo: ha
comprato il suv e ha dichiarato guadagno zero?
E se e' proprio perche' ha investito molto nell'attivita' quell'anno
che il guadagno e' a zero cosa fai?
Fammi capire.
Sai che cosi' facendo in poco tempo siamo al far west?
E se e' tutto in regola e grazie a te gli rompono ben bene i coglioni
ma lui dimostra che e' tutto in regola, poi secondo te ha il diritto o
no di denunciarti per rosicamento molesto aggravato?


Qual'è il problema? 
Che dovremmo essere in uno stato di diritto, fino a prova contraria,
perche' guarda che se cominciamo su questa strada ad arrivare alle
ronde col manganello si fa presto, eh? Un giorno togli una liberta' in
nome della trasparenza, un giorno ne togli un'altra, alla fine ci
ritroviamo in una dittatura.
Non penserai che certe rotture debbano riguardare solo chi sta sulle
palle a te, qualcuno potrebbe usarle benissimo contro di te.


 che non siamo in un lager...
ma che lager e lager, qui si tratta di voler vivere a sbafo. Inutile che 
facciate gli offesi e gli stizziti. P A G A T E le tasse !
Piu' vi incazzate, piu' mi convinco che le dichiarazioni dovrebbero 
essere pubblicate sempre e non solo "per sbaglio".

 no di denunciarti per rosicamento molesto aggravato?
Ripeto: cosa avrebbe da temere da un controllo se è tutto a posto?
Mica gli arrivano in agenzia con la colonna di blindati e il mitra. Anzi è 
molto probabile che prima ancora di vedere il tizio in questione facciano 
controlli bancari e poi chiedano i conti al suo commercialista. Che sono 
tutte cose che dovrebbero avvenire di routine, ma si sa che in Italia la 
burocrazia non gode di grande fama per efficienza ed operatività.
Ed è questo uno dei principali punti di forza della cultura dell'evasione: 
il basso rischio di venire controllati per bene 

 Io non l'ho ancora capito.
Sono in molti!!
http://redditodelvicino.blogspot.com/search?updated-max=2008-05-04T10%3A04%3A00%2B02%3A00&max-results=3
 

 palle a te, qualcuno potrebbe usarle benissimo contro di te.
Io non ho nulla da nascondere. Pago le tasse che devo pagare, chiedo le 
fatture al meccanico e al dentista di turno (ma già il fatto che si debbano 
chiedere la dice lunga), e da parecchi anni sono diventato molto attento 
anche quando vado al bar a prendere il caffè sul fatto che mi venga dato lo 
scontrino 

 cazzi suoi. Dichiari il dovuto cosi' l'imbarazzo sparisce.
Senza contare: e la speranza che un evasore vedendo che il "poveraccio" 
vicino di casa paga più tasse di lui si vergogni e magari paghi?
O che si vergogni e basta?

 essere pubblicate sempre e non solo "per sbaglio".
Ma forse per un paese che da duemila anni si fonda sull'omertà tutta 
questa trasparenza di colpo potrebbe essere una catastrofe.

 La piů ipocrita, ignorante e falsa delle affermazioni.
In Italia si puň telefonare ai Carabinieri o alla Polizia se il vicino fa 
rumore e casino ad orari non dovuti, se si vede gente "sospetta" girare per 
il quartiere e blablabla.
Perň telefonare alla Guardia di Finanza se hai dei dubbi che qualcuno 
dichiara e paga ciň che deve quello no! Devi beccarlo con il sorcio in bocca 
ed essere sicuro al 1000%
Altrimenti sei solo un impiccione invidioso, frustrato e che non si fa i 
cazzi suoi 

il basso rischio di venire controllati per bene 
E facendo cosi' non cambierebbe nulla, se non il fatto che viene
instillata la cultura dell'odio della delazione e dell'invidia.
Roba da regimi totalitari, divide et impera.


cazzi suoi. Dichiari il dovuto cosi' l'imbarazzo sparisce.
E il fatto che uno sia assolutamente onesto e non voglia far sapere in
giro i cazzi suoi non ti sfiora minimamente, vero?


O che si vergogni e basta?
Si, poi c'e' anche la marmotta che incartava il cioccolato, avrebbe
detto il povero Pino Vitucci buonanima.


scontrino 
Pure io, non posso evadere un centesimo neanche volendo, ma sapere che
i cazzi miei sono in piazza, mentre io rischio sei mesi di galera se
dimentico di far firmare una cazzo di dichiarazione per la privacy e
che devo spendere un sacco di soldi pagando una ditta per essere
conforme a certe norme demenziali, mi fa girare veramente i coglioni.


 voyeurismo.
Dici che è questa la chiave del successi dei SI nel sondaggio? 

 giro i cazzi suoi non ti sfiora minimamente, vero?
no, sono talmente tante le cose che vorremmo ma non abbiamo, privacy 
inclusa. A me scoccia un casino che tutti mi vedano quel grosso brufolo 
sulla punta del naso, dici che la legge sulla privacy mi consente di 
andare in giro con un passamontagna ?
E si che nascondendolo mica ne farei venire un altro a te, mentre invece 
chi evade le tasse ne fa pagare di piu' proprio a me e a te che vuoi solo 
farti i cazzi tuoi.



sarebbe una terapia d'urto, l'unico genere di terapia che puo' tirarci 
fuori da questa merda. Infatti tutto l'apparato mediatico all'unisono si 
e' messo sul piede di guerra.

 Scusa, ma i video non li apro.
Così però gli mandi in crisi la dialettica.

 certe norme demenziali, mi fa girare veramente i coglioni.
questo e' giusto che ti faccia girare i coglioni. E' solo fumo negli 
occhi per far credere che ci sia dietro chissa' cosa e tenere la gente 
sotto schiaffo.
Continuo a non capire perche' ti girano i coglioni se una larga fetta dei 
tuoi concittadini si sente imbarazzata all'idea di essere messa alla 
berlina come ladri delle nostre tasse.

farti i cazzi tuoi.
Chi evade continuerà ad evadere e tu avrai solo tolto liberta' a
qualcuno per soddisfare un sentimento di odio e di invidia  o al
massimo di curiosità, tentando di giustificarlo maldestramente con
sete di giustizia.


 aspetti di notte e lo sfregi?
No.
Mi limito a maledire i delinquenti come te che hanno votato i loro simili,
i quali permetteranno che l'evasione in Italia continui impunita.
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 ha dciso di scrivere

Illuso, l'apparato mediatico sta facendo a botte per prostrarsi ai piedi del 
nuovo padrone, che come sapete dice cè lecito.
Oldman

pentagono :DDD
No, e' vero, quelli li aveva mandati Bush col telecomando lego.


 facciate gli offesi e gli stizziti. P A G A T E le tasse !
ma ci credi veramente alle illusioni che persegui?
perche' un evasore che dichiara 40000 euro l'anno dovrebbe pagare le tasse 
se i suoi 40000 euro vengono pubblicati?
Ma che ragionamenti stupidi! 

 giro i cazzi suoi non ti sfiora minimamente, vero?
grazie grazie grazie!
ultimamente stavo vedendo strani compagni di letto (Speciale uno fra
tanti) ma ora sono piu' tranquilla :)
-- 
The first man to compare the cheeks of a young woman to a rose was
obviously a poet; the first to repeat it was possibly an idiot.
Salvador Dali

 i quali permetteranno che l'evasione in Italia continui impunita.
e io maledico te, 1-1 palla al centro.
ma ti rendi conto della demenzialita' di questa procedura e delle 
conseguenze di odio e invidia sociale connesse? 

 il mio dentista guadagna un terzo di quello che guadagno io, rotflone!
tesoro caro, tu ti fai fare la fattura dal tuo dentista? e tutti gli
altri suoi clienti?
-- 
Massima di Match
Un idiota in un posto importante e' come un uomo in cima a una montagna:
tutto gli sembra piccolo e lui sembra piccolo a tutti.

 potrebbe non risultare così in regola come appare in superficie
mah, se il tutto e' intestato all'azienda, puo' benissimo essere.
e poi cosa credi, che la finanza si muova perche' vengono pubblicate le 
liste su internet?
lol, gia' me lo vedo il finanziere che aspetta con ansia il giorno della 
pubblicazione sul sito, sbavando e ansimando sulla tastiera per sapere chi 
puntare... 

facciate gli offesi e gli stizziti. P A G A T E le tasse !
Io veramente le pago fino all'ultimo centesimo, non so tu.
Ma secondo te uno che dichiara 70.000 euro e in realtà ne ha
guadagnato 140.000 (la maggior parte degli evasori e' in condizioni
simili) lo becchi vedendo su web che ha dichiarato 70.000 euro?
Beata ingenita.


facciate gli offesi e gli stizziti. P A G A T E le tasse !
Io veramente le pago fino all'ultimo centesimo, non so tu.
Ma secondo te uno che dichiara 70.000 euro e in realtà ne ha
guadagnato 140.000 (la maggior parte degli evasori e' in condizioni
simili) lo becchi vedendo su web che ha dichiarato 70.000 euro?
Beata ingenuità.


 altri suoi clienti?
Io si.
Le persone che frequentano lo studio e che conosco meglio mi dicono lo
stesso. Poi però questo dichiara 10 mila euro all'anno.
Evidentemente tutti gli altri li trapana gratis.
--
www.guidautile.com/blog/Mari

 Evidentemente tutti gli altri li trapana gratis.
sai, se ti fanno la fattura devono aggiungerci l'IVA... :(
-- 
Kapa o pango kia whakawhenua au i ahau!
Hi aue, hi!
Ko Aotearoa e ngunguru nei!

 Io non l'ho ancora capito.
Più che altro, chi mi garantisce che le versioni che girano sul p2p (in 
formato testuale puro e semplice) non siano state taroccate?
m.
-- 
"La legge, in Italia, è come l'onore delle puttane"
(Curzio Malaparte)

 Io non l'ho ancora capito.
infatti, il mio padrone di casa, imprenditore edile, (vivo in affitto a 
Roma a 900€ mensili) dichiara 16000 € annui al *lordo* delle tasse. 
Credo che gente così (e sono *la maggior parte lì dentro* ) abbia molto 
da farsi rodere nel vedere i propri redditi spiattellati al pubblico 
dominio. Se solo servisse a denunciare qualche evasore sarebbe già un 
bel guadagno. Per tutti. Soprattutto per noi lavoratori dipendenti.

 questa parte.
Toh guarda, ti hanno risposto:
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2008/05/analisi-pubblicazione-redditi-illegale.shtml
 

 E lui: Ok, cavami un occhio.
L'Italiano tipico, che oltre che carogna si crede furbo senza esserlo.
Bastava che gli chiedesse di avere un uccello di 25 cm... :-)
-- 
Roberto Rosoni

 Bastava che gli chiedesse di avere un uccello di 25 cm... :-)
e poi dicono che l'estrema sinistra non sconfina nella lega...

 e poi dicono che l'estrema sinistra non sconfina nella lega...
Una castronata, messa a sproposito, indirizzata alla persona sbagliata e
tutto in una sola riga.
Ti piace proprio tanto farti dare dell'imbecille, eh?
-- 
Roberto Rosoni

 tutto in una sola riga.
ti manca solo un "CE L'HO DUROOOOOOOOO!!!!!!!" e poi sei perfettamente 
centrato con la mia descrizione. 

 Ma cos'è questa coda di paglia sul Suv? Il Suv è solo un esempio.
ROTFL LOL ROTFL
è che lui il SUV ce l'ha :-D
Le gente vede il suo reddito e poi esclama: Guarda quel pezzente che viaggia 
in SUV :-DDDD
--
http://www.zuffolo.ilcannocchiale.it
 

 Cosě tutti pensano che sei ricco e furbo come Belluscone.
 Esilarante! ROTFL ROTFL
--
http://www.zuffolo.ilcannocchiale.it
 

 -- 
seee cambia cambia discorso vai.. :DDDDD
fiuuuumm .. BOOOMMM ecco un aereo! 

fiuuuumm .. BOOOMMM ecco un aereo! 
Era un 767 come quelli che hanno colpito le torri (comunque minate da
Bush) o un Cruise come quello che ha colpito il pentagono? O quello
del pentagono era un piccolo aereo bersaglio o un jet da guerra? Vi
eravate decisi poi sulla sua natura alla fine?



tutto TRANNE  un aereo della versione ufficiale.
c'ero, lo sapro'!
ovvìa.
e ora muto 

tutto TRANNE  un aereo della versione ufficiale.
Mi dovresti allora solo dire cosa era in realtà, magari con un minimo
di spiegazione e di prove, altrimenti e' la solita aria fritta..
Io sono sette anni che aspetto, ma oltre alle chiacchere non si e'
visto nulla. A trovare delle incongruenze piu' o meno credibili non ci
vuole niente, a dare risposte concrete e plausibili invece ci vuole
moltissimo.


 Bastava che gli chiedesse ...
Roberto, Germano di nome e di penna, mi stupisce questa caduta di stile ;-)
Il tuo omonimo Shekley, in "The same to you, doubled", risolve il 
medesimo dilemma con molto maggior eleganza.
Non ricordo il testo esatto, ma il senso e' questo: dopo aver chiesto 
tutto cio' che gli veniva in mente, l' ultima richesta del protagonista 
riguardava una donna. Una donna che fosse il massimo che un uomo come 
lui poteva desiderare, che desiderasse da lui esattamente le attenzioni 
sessuali che lui avesse desiderato, e fosse stato in grado di, 
prestarle: niente di meno, ma neanche niente di piu'.
Il concetto di base e' sempre -il giusto migliore del piu'-, ma espresso 
con tanta maggior finezza (non per niente il racconto e' apparso la 
prima volta su un Playboy del '70).
E comunque, 25 sono decisamente gia' troppi.

 medesimo dilemma con molto maggior eleganza.
Ne ho letti altri suoi, in generale grandiosi, ma non quello. Hai letto
i racconti brevi che vanno sotto il titolo "AAA Asso"?
Anzi, non è che per caso hai lì una Chiave Lassiana che t'avanza?
Veniamo alle cose importanti: ben tornato. Sicuro di aver fatto bene, a
tornare? ;-)
-- 
Roberto Rosoni

 ha scritto nel messaggio 
news:jei224dnjefgrjhvc...@4ax.com...

anche a tirare fuori la videocassetta sequestrata dall' FBI 20 min dopo il 
presunto schianto sul pentagono.. dalal quale si vedrebbe tutto...
solo per citarne una...
ma vai pure a dritto con la tua sentenza. tanto ormai tutto il mondo che 
guarda il tg crede a quella versione no? e la guerra è gia' stata fatta e 
persa.. 

persa.. 
Io non credo proprio nulla, evito solo di sparare cazzate random
prendendo per buono tutto ciò che va "contro". Quando mi dimostreranno
che esiste una spiegazione diversa da quella attuale e ne porteranno
appunto le prove ne prendero' atto molto serenamente, per ora vedo
solo un'accozzaglia di chiacchere da bar senza alcuna prova ne' alcun
filo logico. E sono passati 7 anni, mica due giorni.



e di prove ne sono state portate a tonnellate, solo che il caso è chiuso e 
nessuno ci puo' mettere piu' bocca.
amen. Viva la liberta' e gli gnucconi come te che ancora ci credono. 

amen. Viva la liberta' e gli gnucconi come te che ancora ci credono. 
Vedi, io non credo proprio a nulla, sei tu che credi. Io aspetto le
prove di qualcosa POI credo.


 tornare? ;-)
Grazie. Effettivamente, alla lettura dei quotiniani e dei TG la prima 
reazione e' stata la fuga.
Ma che vuoi, in terra rimane la famiglia, gli affetti, gli amici, le 
teste pensanti con cui dialogo, ed un micromondo come uno sloop in alto 
mare ha un'autonomia limitata e deve ogni tanto rifornirsi in un paese 
civile.
Oddio, paese civile... diciamo sulla terraferma.


le prove vanno anche cercate. Se aspetti che te le dica il tg5, fai prima a 
rimanere in cinta. 


e di prove ne sono state portate a tonnellate, solo che il caso è chiuso e
nessuno ci puo' mettere piu' bocca.
amen. Viva la liberta' e gli gnucconi come te che ancora ci credono.




solo ripeti all'infinito "sono tutte cose inverosimili" puerile...
Tu non hai ancora capito che SEI TU CHE DEVI PORTARE LE PROVE DEL
COMPLOTTO, non io del fatto che non c'e' complotto. Non puoi invertire
l'onere della prova, non funziona cosi'.
Ma se non lo vuoi capire inutile discuterne.



io non devo portare proprio un bel cazzo di nulla. Il "complotto" come lo 
chiami tu, sono solo una serie di teorie BEN piu' plausibili delle 
fanfalucche SENZA PROVE che hanno spacciato per verita' sacrosanta.
e se è inutile discuterne perchè stai  ancora qua a blaterare?
falla finita no? 

chiami tu, sono solo una serie di teorie BEN piu' plausibili delle 
Ma ben piu' plausibili un paio di palle, un'accozzaglia di cose
assolutamente in contrasto tra loro senza alcuna logica che riesca a
dare ad esse una continuità e un nesso logico. Occam si sta rivoltando
nella tomba :)



solite panzane dei creduloni dei TG..
continua pure. 


di quali offese parli?
sei paranoico.. prenditi una tisana, e stammi bene tu, che con tutte le 
minchiate che ti pappi dal TG prima o poi ti costringeranno a curarti con la 
merda perchè l'ha detto Bush.. 

 certo che i programmi te li scegli tutti di qualita'...
ma continuare questo cazzo di battibecco su MSN o un'altro cazzo di 
messanger no eh? 

 messanger no eh?
Ah ah ah ah ah ah ah ah ah
Questa č buona!
-- 
olč!