mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: Sulla magia

Pensavo ad una cosa sulla magia.
Non so bene se Bahaullah l'abbia vietata o negata.
E ho dato una interpretazione: la magia viene usata e abusata quindi è bene
fermarla per poi renderla manifesta a generazioni più coscienti dalla
prossima manifestazione di dio.
Che ne pensate?

 prossima manifestazione di dio.
A dirtela tutta: non avrŕ un futuro, anche cambiando Manifestazione di Dio.
At salůt   Claudio (il Contadino)


Ricordo bene un'interpretazione molto piacevole di uno scrittore che parlava 
di come il filosofo dovrebbe guardarsi incuriosito rispetto al mondo.
Se un bambino piccolo vedesse il papà che si rade davanti allo specchio 
penserebbe che sta facendo qualcosa di misterioso... di magico, al di fuori 
della sua comprensione... solo che non ha ancora i processi logici per 
poterne avere coscienza.
Se il papà cominciasse a volare in cucino il bambino lo guarderebbe con lo 
stesso stupore, mentre la madre stramazzerebbe sul pavimento dallo spavento.
Cos'è ciò che noi chiamiamo magia???
Secondo me è solo lo stupore di un fenomeno che noi non comprendiamo perchè 
non ne abbiamo conoscenza.
Sfido qualunque persone scettica a recitare formule magiche per un'intera 
giornata, sono assolutamente sicura che non accadrà nulla di diverso dal 
quotidiano.
Shirin 

 non ne abbiamo conoscenza.
Tutto può essere.
Però spesso dimentichiamo la potenza dell'uomo, soprattutto della mente
umana, che può guarire malattie (e questo è dimostrato).
Chi ci dice che questa potenza se canalizzata nella giusta maniera non
riesca a comandare spiriti. Chi ci dice che questi spiriti non esistono.
LA magia non è dimostrata... Ma non x questo deve essere un fenomeno
inesistente.
Se poi tu mi dici che una volta spiegato come l'uomo possa "catturare" uno
spirito questa non è + magia allora parliamo per parlare..
Secondo la tradizione ebraica il primo sacerdote conosceva una formula per
parlare direttamente con dio..

 quotidiano.
Per conoscenza.
Ho accettato la tua sfida: mia moglie ha chiamato  due gentili operatori del 
"Centro Igiene Mentale" di Sant'Osvaldo-Udine .
Come al solito avevo capito male...
Saluti affettuosi
....Tiresia... 

 parlare direttamente con dio..
Questa la conosco anch'io: prendo un libro di preghiere, stacco la spina dal 
mondo, e leggo (o m'immergo, se preferisci) nella preghiera che voglio 
recitare.


> news:d2horb$jhq$1...@newsreader.mailgate.org...
Ottima risposta, Michele.
La metterò nel mio archivio: già mi sembri una bellissima farfalla ..... 
:-))
Con affetto
Maria

Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: Lilia

Le immagini che vedete nella Home Page di www.bahaibologna, sono di Lilia!!!
Un bacio affettuosissimo Lilia,
--
Alessandro Vitale
avi...@bahaibologna.it
Web site: 
www.bahai.it
Web Master: 
www.bahaibologna.it
News news:it.cultura.religioni.bahai

 Un bacio affettuosissimo Lilia,
Grazie anche da noi. Con affetto   Maria
Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: Moderazione nella consulta............

 Un carissimo saluto.
Si ma alla fine quanto mi costa questo saluto? ^_______^
Con sempre più crescente stima ed affetto
Marco non Baha'ì (forse)   ;-)))

 Si ma alla fine quanto mi costa questo saluto? ^_______^
19 euro che è il prezzo dell'unità nel mondo dello spirito
tra gli uomini mortali.
19 euro di saluti
--
¤¤ Michele Amato del '56 [per distinzione da due omonimi] ¤¤
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤ 
aami...@inwind.it
 ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
¤¤¤ il mio news group preferito è it.cultura.religioni.bahai ¤¤¤
¤¤¤¤¤¤ la pagina Web preferita: 
http://www.bahai.it/
 ¤¤¤¤¤¤¤

 19 euro di saluti
Ok! il resto *MANCA*
Ciao Marco

 Ciao Marco
ma non amnco di abbracciarti fratello
e stai contento e non essere abbattuto
tra poco il tuo cuore guarirà dal suo dolore
Michele

Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: Il Pianto

Il Pianto (con la p maiuscola) è un qualcosa di liberatorio.
un qualcosa che quando avviene ci mostra Unità tra noi stessi e il nostro
Se superiore (IO)
Le lacrime sono "pure" siamo pienamente noi stessi e centrati
Quando invece è pianto le lacrime sono di "coccodrillo"
è un pianto teso legato a sentimenti di rabbia e frustrazione non ancora
superati in noi.
il pianto di gioia è quello che più si avvicina al Pianto.
Ciauzz
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Il Pianto (con la p maiuscola) è un qualcosa di liberatorio.
scrivo solo su questa e non su tutte e tre...
veramente bravo...
sono riflessioni meditative utili e profonde
che non hanno necessità di alcun commento
abbraccioni
Michele
Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: Curiosita'

Se pensavate di trovare qualcosa di interessante stavolta
ve l' ho fatta. La curiosita' in questione e' tutta mia, ormai
avrete capito che in questo campo sono peggio delle scimmie.
Ho notato che sul NG, o vi si trova tutti insieme o non si
muove una foglia.
Non vorrei entrare nel merito di cose private, di amici o
di gruppo.
Ma purtroppo al cuore, pardon, alla curiosita' non si comanda.
Non e' che mi nascondete qualcosa?
Ricordatevi Costanzo.......
Ciao a tutti
Claudio Cavallucci

 Non e' che mi nascondete qualcosa?
tipo?
di me e Lilia non direi....
chiunque voglia riesce a venire anche sotto casa mia
con tutte le notizie che gli diamo....
anzi bisognerebbe fare più attenzione...
se c'è un ladro sono furti sicuri....
Ok Lilia!!?? che dici sempre... sto andando al lavoro...
sono tornata ciao ciao....
Perfino Pedro, che non è di certo il massimo esperto
di computer, ha scoperto il mio numero di telefono
e indirizzo.... vero Pedro?
Un carissimo saluto.
--
¤¤ Michele Amato del '56 [per distinzione da due omonimi] ¤¤
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤ 
amic...@lycos.it
 ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
¤¤¤ il mio news group preferito è it.cultura.religioni.bahai ¤¤¤
¤¤¤¤¤¤ la pagina Web preferita: 
http://www.bahai.it/
 ¤¤¤¤¤¤¤

 tipo?
Ma tu prendi sempre tutto alla lettera?
Buonanotte!
Claudio Cavallucci
Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: YHVH: non l'esistente ma il parlante

 si disse che dietro il roveto ardente il Signore abbia

Carissimo Michele
a me piace molto il confronto delle idee, e quindi se tu porgi la tua idea
come un dono per gli altri è bellissimo sentirti parlare e ascoltare anche
le ricerche di Daniel.
Se invece tu vuoi imporre agli altri il tuo pensiero, io perdo ogni piacere,
perchè per me la Parola di Dio non potrà mai fare i conti con la grammatica,
non va mai presa alla lettera, perchè la lettera è come il nostro corpo,
corruttibile ed effimero. Quel che conta è il messaggio che pervenne a Mosè
e non sapremo mai se il racconto del roveto è simile a quello di Adamo ed
Eva nel Paradiso Terrestre.
Da quando ho visto il film di Gassman L'armata Brancaleone ....... odio la
teologia ..... :-)), ma l'odiavo anche prima ....
Ma naturalmente tu hai pieno diritto a pensare come vuoi ...... e a dire
quello che pensi:
io sono solo una bahà'ì in mezzo ad altri sei milioni di bahà'ì.
Vedi io penso che la Parola di Dio si adatti all'orecchio che l'ascolta,
purchè la persona non sia sorda naturalmente!
Un caro saluto     Maria

 come il nostro corpo, corruttibile ed effimero.
Carissima Maria,
prendi il buono e respingi il cattivo come è giusto
che sia.


 abbraccioni.
Così andremo per sempre d'accordo, e così con questa regola si rispetta la
libertà di pensiero di ognuno di noi.
Avremo anche la possibilità di migliorarci confrontando senza tensione i
nostri pensieri.
Sono molto felice di tutto questo.
Ti abbraccio.  Maria

 Sono molto felice di tutto questo.
anche io!
abbracioni.


Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: Ho dato privato

e ho preso 27.

 e ho preso 27.
Meno male!
Negli altri NG leggevo "ho preso 27" e sotto:
"Diritto mortuario, necrologi ....".
E porcavacca, pensavo fosse roba da suicidio .... :-)))))
(il 27)
Qui ti rispondo:
Bravo, congratulazioni!
Sperando che i granchi siano in ferie ..... :-))))))))
Ciao ;-)
Claudio

 Sperando che i granchi siano in ferie ..... :-))))))))
I granchi?

 ottimo! bravo! non ci aspettavamo di meno!
Prima di dare l'esame ho pensato alla tuo preghiera anche se nn credo di
averla detta giusta ;)))

 anche se nn credo di averla detta giusta ;))
è molto dolce quello che dici alle mie orecchie....
e mi rende molto contento...
poi davvero ci sono tanti modi di pronunciarlo...
e credo che qualche persiano inorridisca anche
perfino per come diciamo "bahà'ì"....
ciao
Michi
Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: Per Taruz

Caro Taruz,
leggendo i tuoi messaggi, mi pare che tu sia molto attratto da un certo
esoterismo gnostico, riconoscendo in esso un percorso per arrivare a
comprendere la realtà spirituale della creazione.
Vorrei, umilmente, consigliarti di fare attenzione che l'afflato della tua
anima non venga soffocato da un'architettura troppo macchinosa. A volte
conviene che il genio deella nostra anima sia libero di vagare come un
cavallo selvaggio, senza appesantirlo di inutili basti che ne potrebbero
rallentare la gioiosa corsa verso la Grande Opera, la quale poi non
sarebbe altro chela nostra vera natura, il nostro volto originale
illuminato dalla Luce della Divinità.
L'illuminazione, o meglio, il risveglio di cui parlava anche il Buddha,
non è che questo riscoprire la nostra natura originaria. E per farlo, ti
posso assicurare, non servono lettere, numeri, sfere, angeli o déi. Certo,
tutto ciò può aiutare perché di miti è fatta la nostra anima, ma solo
spogliandoci di tutto possiamo alla fine prendere il volo. Solo seduti,
guardando in noi, scopriamo la Mente Universale. Cioè Lui.
Saluti.
Natan
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

sono turaz...)))))
cmq quanto dici lo apprezzo
ti posso assicurare che il mio percorso non è fatto di "attrazione".
il mio percorso nasce da me e osserva ciò che fuori di me rappresenta in
qualche modo il mio percorso.
nn sono "legato" (egoicamente) a nulla.
diciamo che alcuni tratti della gnosi (intesa come conoscenza di se stesso
e espansione verso gli altri) riguardano il mio percorso.
Spero di aver chiarito la mia posizione (non ferrea)
un salutone

Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: Un pensierino

Due giorni fa ho conosciuto una creatura particolare. E' una giovane donna 
che è stata "distrutta" con l'acido dalla futura suocera.
Non entro nei dettagli fisici, che lascio alla più orrorifica delle 
immaginazioni, ma mi piace sottolineare la semplice allegria dei non 
vedenti, come lei, che la festeggiavano e le sue risate che celavano la 
profonda sofferenza.
Ecco, in questi giorni di festa e di allegria godiamoci il bello che ci 
circonda ma non dimentichiamo, neanche per un attimo, che l'umanità sta 
soffrendo un "inferno"  terreno: cosa deve ancora accadere perchè si cominci 
a pensare?
Buone Feste e saluti a tutti
....Tiresia... 

 ha scritto nel messaggio 
news:imGyd.562677$35.23...@news4.tin.it...

Cominciare a pensare non è difficile, è fare che è un ....problema....
Cominciamo a fare partendo dal nostro piccolo e non ci offendiamo se 
qualcuno ci trova dei difetti.
Anzi ringraziamolo. E' solo un inizio, ma è l'unico inizio possibile.
Se manca questo non potrà venire nemmeno il resto.
Non illudiamoci di poter cambiare il mondo se non sappiamo cambiare qualche 
piccola nostra abitudine.
A te Tiresia un grazie particolare........ :-))
Che ognuno viva giorni sereni con la sua famiglia, al riparo di certe 
"suocere"
Un abbraccio affettuoso a tutti
Maria
P.S. Un saluto e un grazie particolare a tutte le nostre meravigliose 
suocere che non ci fanno mancare il loro amore e il loro aiuto.
Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: Moderno = baha'i?

 "concentrato" di vino rosso (senz' alcool).
è un grosso bluf....
ogni sostanza vegetale pigmentata lo è perchè contiene certe
sostanze che contrastano i radicali liberi... nel vino rosso che è
di
derivazione da un vegetale pigmentato queste sostanze rimangono
in una certa misura.... ma molto di più e meglio si possono ottenere
dall'uva nera direttamente o da pomodori rossi o carote o anche
verdura verde scuro ecc...
queste sostanze sono dette flavonoidi.... che ci siano nel vino
non è una scoperta recente ma è solo che la Francia e l'Italia
vogliono vendere in America e Germania e devono trovare come
contrastare la birra....
Un carissimo saluto.
--
¤¤ Michele Amato del '56 [per distinzione da due omonimi] ¤¤
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤ 
amic...@lycos.it
 ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
¤¤¤ il mio news group preferito è it.cultura.religioni.bahai ¤¤¤
¤¤¤¤¤¤ la pagina Web preferita: 
http://www.bahai.it/
 ¤¤¤¤¤¤¤

 ¤¤¤¤¤¤ la pagina Web preferita: 
http://www.bahai.it/
 ¤¤¤¤¤¤¤
Ciao
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
§              Claudio     il contadino               §
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
§     LA TERRA E' UN SOLO PAESE E           §
§     L'UMANITA' I SUOI CITTADINI             §
§              Bahà'u'llàh                               §
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§

 nessun Bahà'ì per arrivare fino a noi... noi non ci saremmo!
Carissimo Claudio,
anche questo è uno dei tanti motivi possibili....
anzi un motivo molto attendibile perchè lo
espone Abdu'l-Bahà stesso nella tavola in cui parla
del fumo di tabacco e del fumo dell'oppio
Grazie di avercelo ricordato.
Un carissimo saluto.
--
Michele Amato del '56 [per distinzione da un omonimo]
******* 
amic...@lycos.it
 **********
*** il mio N.G. preferito è it.cultura.religioni.bahai ***
*** la pagina Web preferita: 
http://www.bahai.it/
 ***
Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: che vi dico?

non lo so
passavo di qua
arriveranno anche le parole
intanto un saluto :)
rossana
-- 
NO A SARDEGNA RADIOATTIVA
www.anassor.com/isola
www.anassor.com
www.anassor.com/diario2003
www.anassor.com/carlogiuliani
ICQ uin 59466709

^____^
eh mio caro amico, allora tanto bicarbonato :)
ciao ross 


 eh mio caro amico, allora tanto bicarbonato :)
puàh..... mi serve giusto per sbiancarmi i denti...
ma ora che ci ripenso:
ricetta della limonata al sale:
un decimo di succo di limone
e il resto acqua...
un pizzico di sale e una puntina piccola di bicarbonato
versare il succo poi metà dell'acqua...
aggiungere il pizzico di sale e il pizzichino di bicarbonato...
appena finisce di sfriogolare mettere l'altra acqua...
servire ghiacciato fin dall'inizio possibilmente anche il
bicchiere deve essere ghiacciato fin dall'inizio....
col selz al posto del bicarbonato è il massimo...
ricetta messinese tipica...
nessuna arsura può resistere ;-))


 ricetta della limonata al sale:
Nel 19° secolo, negli Stati Uniti, un farmacista creò la Coca Cola : oggi
abbiamo assistito ad un nuovo miracolo creazionista.
Tra due secoli tutti berranno la "michel onata", i suoi eredi saranno
miliardari e i no-global marceranno su Messina.
....Tiresia...

 ....Tiresia...
macchè....
mannaggia alla modernità....
altro che successo... le antiche tradizioni vanno scemando...
una volta Messina era piana di questi chioschetti della
limonata al sale...
ora ne restano solo due....
mi rivolgerò al WWF
abbraccioni

Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: Chi l'ha visto? :-)))

Argomento bahà'ì: le promesse si mantengono.
Cercasi Salvatore, professore di matematica,
fuggito con i premi promessi per aver sbagliato i conti ......
Forse ha cambiato identità
prendendo il nome di Filippo.
Michele ha già rinunciato al primo premio,
ma Maria esige il suo premio di consolazione.
Chi l'ha visto è pregato di darne notizie.
Non è pericoloso.
Maria

 Maria

Ma dico, se uno viaggia su una metropolitana polacca stracarica di
pendolari é piuttosto normale che se non ci si guarda bene intorno si
rischia di restare in mutande.
Ma su un costoso ICE (l'analogo del nostro eurostar) tedesco che scivola
silezionso sui binari trovarsi ad avere rubata la giacca a vento lasciata
incustodita per un momento mi pare esagerato.
Va bene che la Svizzera č una nazione extracomunitaria ma non mi aspettavo
un simile evento!
E poi sono rimasto senza chiavi e chi vive in Svizzera o in Germania sa
che questo č un disastro!
Non si puņ andare semplicemente dal negoziante di ferramenta a farsene
fare una copia.
Non c'erano soldi nč cellulari nč altri oggetti di valore.
Mannaggia!
Potevano restituirmi le chiavi!
Al lost and found niente.
Salvatore (nato Filippo)
PS . Forse anche il povero premio di consolazione, il ricco premio del
vincitore ed il carbone degli altri erano nella giacca.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 vincitore ed il carbone degli altri erano nella giacca.
Lo sappiamo tutti ormai che sei un buon professore di matematica: non č il
caso di ribadirlo;-)))))
--
Av salłt    Claudio (il Contadino)


 vincitore ed il carbone degli altri erano nella giacca.
Certo che sei la persona più scalognata del nostro N.G.
Vuoi vedere a causa di quella famosa domanda per la quale ci siamo
conosciuti? :-)))
Maria
Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: "Sapete   da  quali  altezze  vi chiama il Vostro  Signore.....?

 
 
10 QUDRAT
13 novembre
 
"Sapete da quali altezze vi chiama il vostro Signore, il 
Gloriosissimo? 
 
Credete di aver riconosciuta la Penna con la quale il 
vostro Signore, il Signore di tutti i nomi vi comanda? 
 
No, per la Mia vita! 
 
Se la conosceste, rinunziereste al mondo e vi affrettereste 
con tutto il cuore alla presenza del Beneamato.
 
I vostri spiriti sarebbero talmente trasportati dalla Sua 
Parola, da gettar confusione nel Più Grande Mondo 
- e tanto più in questo, piccolo e meschino! 
 
Così sono state riversate le piogge della Mia tenera 
premura, come pegno dalla Mia grazia; perché siate
 di coloro che sono grati..."
 
 
 
Dal  libro "Letture  quotidiane"-pag.248- 1^ ed.-
SPG,LXXII
 
 saluti
filippo
 
PS.  il  post  contiene  uno scritto  del Messaggero  di Dio per  
questo nostro tempo,  se , leggendolo, vi suscita  domande,  
impressioni,  e  quan'altro  condividete. Grazie.
 
-- 
bahai , per l'unità  del genere umano

 I vostri spiriti sarebbero talmente trasportati dalla
 
orecchi chiuse
come il discorso di san Paolo all'Aeropago

 come il discorso di san Paolo all'Aeropago
 
Ma il Piano  di  Dio, chi  lo può  fermare?
E i  baha'i sanno cheLui ha  un Suo  Piano per   aggiustare  tutto.
saluti
f.


 E i  baha'i sanno che Lui ha  un Suo  Piano per   aggiustare  tutto.
 
a meno che siamo negli ultimi tempi
non ci sarebbe motivo di pensare che il futuro
sia molto diverso dal pasato, pieno di delusioni
 

 sia molto diverso dal pasato, pieno di delusioni
 
 
 
 
 
siamo  in nuovi   tempi    e gli   sconvolgimenti    che  avvengono
 
sono una  conseguenza  dello scontro  fra   vecchio     e nuovo
 
modo    di  vivere   e  di essere, questo   è solo   l'inizio
 
ma anche   tante   cose  belle  avvengono   pur   in    questi
 
tempi.
 
 
 
saluti  gentile    amico

Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: primi respiri

E' nato il nuovo PC, questo č il suo primo respiro, ma ho ancora
problemi vari da sistemare (mancanza di drive ecc).
Intanto son sicuro che mi avete lasciato una bottiglia di cocacola.
A prestissimo cari amici
Scusatemi in realtą č prova di funzionamento
Ma i saluti non sono mai spiacevoli
Ciao
Giampietro

 abbraccioni
Una faticaccia, ma ora ho un PC da un Ghertz, e il tutto mi costa
poco.
Sono quasi pronto, il nuovo PC č veloce come una saetta,  peccato che
non sia espandibile e ancora abbia problemi; di stampante con un
sistema operativo e di audio con l'altro, ma per il resto va tutto
bene.
Al solito non mi č riuscito di recuperare la posta, nemmeno con
il programma che mi hai mandato tu in passato, ma va bene anche cosě.
Dov'č quella coca cola che brindiamo.
Ciao
Giampietro




 ecco... e vai... glu glu :-)))
Ma quante bollicine...
Grazie.

 Grazie.
Ehi..... un momento! Ci sono anch'io a fare il brindisi con
Giampietro.
Viva i non-bahà'ì di questo gruppo e viva gli scontri con i cuscini di
piume!

 piume!
Evviva voi tutti, son ricco di cuscini e "cornetti". :-)))
Ciao
Giampietro




 Evviva voi tutti, son ricco di cuscini e "cornetti". :-)))
Oppure un cornetto con il cappuccino, da consumarsi fra i tuoi bei
cuscini, vicino al camino, chiaccherando da amici. Ah, che bella vita!
Tu, invita pure tua moglie, che non voglio correre rischi ...... :-))
che lei si arrabbi.  Maria

Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: Discorso di Obama all'Uiversità del Cairo

CAIRO - 4 giugno 2009
�Tutti i popoli del mondo possono vivere in pace tra loro. � questo il
disegno di Dio�.
Alcuni punti di vista espressi da Obama al Cairo riflettono l'essenza dei
valori Baha'i.
Vai a uno dei seguenti testi Baha'i per un confronto:
 Secolo di Luce
http://www.bahai.it/index.php?option=com_content&task=view&id=123&Itemid=55
 Una fede comune
http://www.bahai.it/index.php?option=com_content&task=view&id=55&Itemid=1
 La Prosperit� del Genere Umano
http://www.bahai.it/index.php?option=com_content&task=view&id=119&Itemid=55
http://www.corriere.it/esteri/09_giugno_04/obama_discorso_cairo_pace_medio_oriente_7f9b5b56-50cb-11de-89ad-00144f02aabc.shtml
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=OTI4OQ
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 valori Baha'i.
Ottimo!! Speriamo che la comunit� Baha'i Americana abbia l'opportunit� di
comunicare con lui e possa anche trasmettergli la visione Baha'i sui pi�
scottanti temi che vengono affrontati e dibattuti dalla comunit� Americana.
Grazie , Faeseh.
filippo

Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: Tanti uuguri...

... di un meraviglioso 2010...
E speriamo che smetta di piovere se no stasera a casa :-)

 E speriamo che smetta di piovere se no stasera a casa :-)
da me c'ï¿œ un caldo che si puï¿œ stare in spiaggia....
comunque auguri a tutti...
e speriamo che smetta questo clima matto...
perchï¿œ quando c'ï¿œ freddo c'ï¿œ piï¿œ freddo del solito
e poi ci sono giorni torridi
oramai siamo da noi al clima subtropicale e al nord al
clima continentale centro europeo
abbraccioni
Michele 

 da me c'ï¿œ un caldo che si puï¿œ stare in spiaggia....
E ti pareva che non scrivesse per farmi rosicare... :-)
Newsgroup: it.scienza.medicina.tumori
Titolo: Re: Carcinoma gastrico.

 destino sia solo quello di spegnersi piï¿œ o meno rapidamente........
Questo ï¿œ quello che accadrebbe senza fare nulla (e cancellate pure il 
"meno" rapidamente): il cancro gastrico ï¿œ un forte "competitore 
metabolico", e in breve tempo finirebbe per "consumare" il paziente.
La terapia non ha la pretesa di guarire la malattia, ma di controllarne 
e rallentarne l'evoluzione, in modo da consentire di condurre ancora 
per un po' una esistenza degna di essere vissuta. E' una strada 
difficile, in salita, e ci vorrï¿œ molta forza e molto coraggio: talvolta 
sono gli stessi pazienti che riescono a infonderne nei loro parenti, 
con la loro tranquilla e inevitabile accettazione degli eventi. Ma se 
sarete voi a incoraggiare e dare supporto sarï¿œ sicuramente meglio.
Non sottovalutate la possibilitï¿œ di un counselling psicologico dedicato 
(molti reparti di oncologia forniscono assistenza anche in questo 
campo), al quale ï¿œ opportuno accedere sia come pazienti che come 
congiunti.
-- 
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it

 l'alimentazione della giornata in una serie di numerosi spuntini...
Ti ringraziamo di cuore per le delucidazioni che ci hai fornito.
Saluti,
    Scorpio.

Newsgroup: it.scienza.medicina.tumori
Titolo: Linfonodi inguinali

Scusate se la domanda magari � gi� stata posta
su questo NG,ma curiosando su internet non
ho trovato nessuna risposta.
O meglio,leggo di linfonodi ingrossati per
banali infezioni o per malattie ben pi� gravi,ma
questi dovrebbero risolversi nel giro di poche
settimane,ma niente sul fatto che questi possano
rimanere reattivi per molti anni o per sempre.
Quindi la mia domanda � se esistono casi in
cui i linfonodi sono stati ingrossati anche
per 10 anni senza nessun tipo di patologia.
Grazie.

 
se i linfonodi sono ingrossati ci deve essere una patolgia sotto.
hai fatto una biopsia dei linfonodi??

 hai fatto una biopsia dei linfonodi??
Per ignoranza non conoscevo nemmeno l'esistenza
dei linfonodi,ma so di certo che sono almeno una decina
di anni che sono ingrossati a livello inguinale.
Quindi non ho fatto nessuna biopsia,ma adesso
 non so nemmeno se abbia un senso.
 Ma dopo tanti anni non avrei dovuto avere qualche
 sintomo della malattia?
Ciao 

 di anni che sono ingrossati a livello inguinale.
chi ti ha rilevato il sintomo della "linfoadenomegalia inguinale" ossia 
dell'aumento di volume dei linfonodi inguinali? Prima di arrivare ad una 
biopsia cerchiamo di capire *quanto* e, di conseguenza, *se* sono 
ingranditi tali linfonodi. Questo te lo dico perchï¿œ a livello inguinale, 
come a livello dell'angolo della mandibola, sono presenti le stazioni 
linfonodali piï¿œ voluminose del nostro organismo. Una mano "non esperta" 
potrebbe sentirli ingranditi quando in realtï¿œ non lo sono.

 potrebbe sentirli ingranditi quando in realt� non lo sono.
Sono stato io a rilevarlo,ma non perch� li abbia cercati.
Semplicemente si vedono a occhio nudo.
In entrambe le sedi vedo un leggero rigonfiamento
che a seconda della posizione � pi� o meno accentuato.
Ad esempio stando sdraiato non si nota niente.
Newsgroup: it.scienza.medicina.tumori
Titolo: Melatonina ...

Qualcuno ha maggiori info a riguardo?
http://www.vincenzobrancatisano.it/articoli/melatonina.htm
Devo essere sincero, questo mondo dove si puo' dire tutto ed il contrario
di tutto, senza che cadano teste, comincia a farmi schifo.
Saluti
Ugo

 di tutto, senza che cadano teste, comincia a farmi schifo.
Il problema non è "dire di tutto ed il contrario di tutto", ma selezionare 
delle fonti di informazioni affidabili. In campo scientifico è la 
competizione tra gruppi indipendenti ad effettuare una sorta di "selezione 
  darwiniana" delle buone idee dalle cattive idee. Le buone idee possono 
essere confermate sperimentalmente, ed allora, anche quando sono molto 
innovative e incontrano resistenza per affermarsi, pian piano finiscono 
per imporsi a tutto il mondo scientifico.
Ricorda che la ricerca è una impresa collettiva, nella quale tutti 
condividono un unico linguaggio (quello della scienza) e il medesimo 
obiettivo (la conoscenza): chi si occupa di ricerca sa valutare le fonti 
di informazione, e dispone dei mezzi per controllarla.
Ora, che tu ti scandalizzi che sulla "Gazzetta di Modena" un giornalista 
notoriamente schierato e quindi assolutamente NON imparziale scriva su un 
articolo del 2004 che la melatonina sia una utile terapia dei tumori 
mentre nel mondo nessun protocollo oncologico ne prevede l'impiego, lascia 
un po' il tempo che trova. "*SE*" e "*QUANDO*" la melatonina si dimostrerà 
un utile presidio, non c'è alcun dubbio che verrà utilizzata.
Il problema è che i malati e i loro parenti, disperati, sono disponibili a 
bersi qualunque favola ben confezionata venga propinata loro, ed infatti 
sono spesso facile preda di cialtroni che propagandano delle pseudoterapie 
alternative. I medici, invece, che non sono disperati ma sentono sulle 
loro spalle tutto il peso della *RESPONSABILITA'* delle loro scelte, 
vogliono essere ben certi di cosa stanno usando e di cosa è lecito 
attendersi dalle terapie che prescrivono. Chi annuncia miracoli soffocati 
dall'establishment in genere non è mai in grado di fornire allo 
specialista gli strumenti e i numeri per valutare correttamente una 
terapia: non a caso ho parlato di "miracoli", le ciarlatanerie possono 
spesso essere individuate perchè promettono (senza mantenere, 
purtroppo...) mari e monti.
Allora, se leggete di una nuova o vecchia terapia che vi "garantisce" la 
cura dal cancro, invece di ascoltare pseudodivulgatori dagli interessi non 
limpidi, invece di tentare di capire da voi argomenti tecnici che 
presuppongono conoscenze e competenze che non avete, chiedere al vostro 
medico, e fidatevi di lui.
-- 
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it
Newsgroup: it.scienza.medicina.tumori
Titolo: Richiesta parere su ecografie

Salve a tutti, avrei una domanda un pò particolare per tutti i medici
presenti.
E' possibile che in una ecografia del 28 luglio 2007 risulti:
"Lo studio ecotomografico del parenchina epatico ha evidenziato un
fegato regolare per dimensioni ed ecostruttura. Asse splenoportale di
calibro nei limiti. La colecisti ha regolare morfologia e nel suo
contesto non si osservano calcoli. Coledoco regolare per calibro e
decorso. Lo studio ecotomografico del pancreas ha evidenziato una
ghiandola regolare per dimensioni ed ecostruttura. Non si osservano
formazioni occupanti spazio.[CUT]"
Ed in una, fatta da un medico e da un macchinario diversi dai
precedenti, di appena un mese dopo, cioè del 1 settembre 2007,
risulti:
"Fegato: dimensioni complessive ai limiti superiori, ecostruttura
completamente sovvertita per la presenza di numerose formazioni (circa
una quindicina) rotondeggianti, ipo-isoecogene, alcune con orletto
ipoecogeno periferico, la maggiore delle quali di mm 40, da riferire a
lesioni focali. Colecisti e Vie Biliari Principali: distesa, ecopriva.
Coledoco, vie biliari intraepatiche ed asse splenoporetale: nei
limiti. Pancreas: Scarsamente visualizzato per meteorismo; a livello
della coda sembra apprezzarsi un'area a contorni sfumati, ipoecogena
di mm 46x27 meritevole di completamento diagnostico con esame TAC
(neoformazione?). [CUT]"
Risultato biopsia: adenocarcinoma del pancreas con metastasi nel
fegato.
Per favore datemi un vostro parere.
Grazia 

 fegato.
IMHO purtroppo sì trattandosi appunto d'una neoplasia che ha rapido sviluppo 
e diffusione.
Auguri 

 sviluppo e diffusione.
D'accordo sulla rapida diffusione (soprattutto una neoplasia della coda). Ma 
un mese è davvero troppo poco! Almeno la lesione primitiva a livello del 
pancreas c'era già. Che poi il pancreas sia un organo difficilmente 
indagabile ecograficamente è un altro discorso, ma in questo caso sarebbe 
stato meglio evidenziare nel referto l'impossibilità di una buona 
visualizzazione dell'organo, piuttosto che affermare che la ghiandola fosse 
assolutamente normale...
Secondo me, ha influito non poco la mano dell'ecografista. Che l'ecografia 
sia un'indagine operatore-dipendente è risaputissimo, poi se ci si mette 
anche uno strumento meno sensibile... 

anche uno strumento meno sensibile... 
L'uguaglianza della tua risposta con quella di MimmoRX su
it.scienza.medicina mi conforta su quella che era solo una mia
impressione (mai studiato medicina). Ora so cosa devo fare.
Saluti e grazie
Grazia 

 impressione (mai studiato medicina). Ora so cosa devo fare.
C'è da dire però che, ai fini della prognosi del paziente, molto 
probabilmente non sarebbe cambiato nulla...
Ciao e auguri.
Newsgroup: it.scienza.medicina.tumori
Titolo: ecografia

Desidererei sapere se l'ecografia apparato urinario con valutazione del 
residuo, mette in evidenza se c'ï¿½ un tumore alla vescica o agli ureteri. Non 
posso con questo esame evitare di fare la cistoscopia?
Vi ringrazio.
Carla 

 posso con questo esame evitare di fare la cistoscopia?
L'ecografia non è alternativa alla cistoscopia. L'ecografia puo`
evidenziare un tumore alla vescica, ma puo` anche perderselo. La
cistoscopia e` l'esame piu` affidabile per vedere la vescica.
Non so rispondere nel tuo caso specifico, ma in generale, posso dirti
che anche di fronte a un ecografia perfettamente normale, la cistoscopia
deve essere eseguita (ovviamente nei casi indicati).
-- 
paolo,
mailto: 
p.d...@gmail.com
 
pde...@people.it
[skype:p_deste] UIN: 50157603 --- Linux user 180069
Newsgroup: it.scienza.medicina.tumori
Titolo: Re: Glioblastoma: delucidazioni.

 Kitano.
Prego.
Nicola.

In che struttura sei?
Io dovrei farmi operare al Besta.
Grazie.
Alberto

Newsgroup: it.scienza.medicina.tumori
Titolo: tumore forse di origine pancreatica

Salve a tutti, sono molto preoccupato per mia zia (di 68 anni) che ha 
sviluppato un tumore nel dotto biliare che passa per il pancreas e vorrei 
capirci qualcosa. Ho sentito dire che questa tipologia di tumore è tra le 
peggiori ma forse in questo caso esistono buone probabilità di guarigione. 
Dunque voglio dirvi che negli esami preliminari (mi pare tac e risonanza) 
non è stata riscontrata alcuna metastasi, ma i medici hanno detto che 
potevano escludere la presenza di quelle più piccole solo dopo averla 
operata, "dal vivo". Quindi è stata operata (un'operazione durata circa 7 
ore), le hanno asportato questa massa tumorale che è stata esaminata al 
microscopio ed anche in questo caso non si sono viste metastasi. Ora la 
parte asportata l'hanno mandata ad analizzare in un laboratorio 
specializzato di Milano e si attendono ulteriori esiti, non so se per 
escludere ancora la presenza di metastasi o se per verificare il tipo di 
tumore e quindi la sua aggressività, la sua eventuale riformazione. Queste 
sono tutte le informazioni in mio possesso e spero siano sufficienti per una 
vostra valutazione. Certo dovrei aspettare gli esiti di laboratorio ma altri 
20 giorni in questa situazione mi sembrano un'eternità perciò vi sarei 
davvero grato di una risposta.
Vi ringrazio. 

 sarei davvero grato di una risposta.
se non si conosce il tipo di tumore (carcinoma? linfoma? altro?) non è 
proprio possibile fare alcun commento. Certo il fatto che non vi siano 
metastasi visibili è una buon cosa
Auguri.
-- 
http://www.antologiamedica.it/
http://www.emopatie.it/
Newsgroup: it.scienza.medicina.tumori
Titolo: referto pet-tc

Ciao a tutti, mia madre di 69 anni ha eseguito gli esami di routine in
seguito a un k pancreas,  "L'esame ha messo in evidenza patologico accumulo
del tracciante di metabolismo in sede epatica a livello del sesto segmento
in corrispondenza di lesione ipodensa con cercine iperdenso con diametro di
2 cm.    Presenza di linfonodi in corrispondenza dell'ilo epatico e lungo la
radice del mesentere, di dimensione comprese tra 5 mm e 2 cm, alcuni dei
quali dotati di patologica fissazione del 18F-F-DG.Presenza di nodulo di 12
mm di diametro nel lobo tiroideo di sinistra dotato di accumulo del
tracciante reperto da correlare a dati clinico-laboratoristici".  Abbiamo
già appuntamento con l'oncologo ma in attesa volevo sapere se si tratta di
metastasi e il significato della presenza del  nodulo di 12 mm da correlare
a dati clinico- laboratoristici.  Grazie a chi vorrà rispondere.  Cesare

 a dati clinico- laboratoristici
Dal momento che la tiroide non è una sede tipica di lesioni metastatiche, 
la fissazione del tracciante lì è più probabilmente dovuta alla presenza 
di un nodulo tiroideo a metabolismo elevato, cosa che potrebbe essere 
confermata dai valori ematici di FT3, FT4 e TSH...
-- 
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it

 confermata dai valori ematici di FT3, FT4 e TSH...
detta così sembrerebbe che un nodulo tiroideo dovrebbe avere necessariamente 
un metabolismo elevato e la conferma ematica esser data da TSH FT3 FT4, di 
fatto invece il nodulo può avere metabolismo normale o esser "freddo" e i 
markers sono piuttosto Calcitonina, Tireroglobulina e gli anticorpi 
antitiroidei e anti proteine tiroidee.
ciao 

 "freddo" 
Vero. E' stata una "dimenticanza" incoraggiata dalla triste descrizione 
del caso clinico. Pensare in questa situazione che la paziente abbia anche 
una lesione tiroidea solida fredda era evidentemente deprimente, e la mia 
mente ha "cancellato" la possibilità...


Newsgroup: it.scienza.medicina.tumori
Titolo: recidivo alla vescica

Salve a tutti, vorrei chiedere questa cosa riferita al tumore di mio padre, 
68enne, alla vescica (gia' rimosso 2 volte con resezione endoscopica ). Si 
tratta di tumore superficiale non infiltrante (ma al limite)
Il tumore si è riformato di alcuni mm dopo 2 mesi dalla prima resezione, in 
altra zona della vescica. Dopo il secondo intervento sta facendo una 
chemioterapia basata su lavaggi interni con virus della tbc.
Mi chiedo quale sia la reale gravità di questo stato, appurato che sia di 
tipo recidivo, si rischia che si riformi in altri organi?
Questi lavaggi chemioterapici sono utili solo per prolungare il periodo di 
riformazione del tumore, o possono sconfiggere il tumore?
so che ogni caso è a sè ecc, ma cosi in generale, che percentuali di 
guarigioni ci sono?grazie

 guarigioni ci sono?
Non ha senso parlare di percentuali riferendosi al caso sigolo. Ti basta 
sapere comunque che si può guarire.
-- 
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it

 sapere comunque che si può guarire.
grazie mille per le risposte!!!
Newsgroup: it.scienza.medicina.tumori
Titolo: Paranoia

Ho 56 anni.
Dopo 40 anni passati a fumare 20 sigarette al giorno, ho finalmente 
smesso ( 6 mesi fa ).
Mi rendo conto, per questo trascorso, di essere a rischio elevato di 
tumore, anche forse perchè di tumore morì mio padre e mio nonno paterno.
Il fatto è che mi sta sorgendo una certa paranoia su 'sto fatto: 
continuo ad esigere, dal mio medico, controlli preventivi ( alla 
laringe, ai polmoni, etc... .)
Quello che vorrei chiedere è questo: quale potrebbe essere un giusto ( 
ottimo compromesso tra discagio e rischio ) piano di analisi e di test 
per una persona con il mio profilo?
Grazie

Ivan ha scritto:

ciao ti parla una ammalata oncologica di 34 anni
per quanto ho saputo fare troppi controlli tipo tac risonanze ecc ecc 
aumenta il rischio
se devi fare dei controlli falli ogni 6mesi opp ogni anno
giusy
Newsgroup: it.scienza.medicina.tumori
Titolo: Genisteina e tuore prostata

Ho letto, ma non lo trovo più, di una ruicerca in Usa sulla genisteina . Da 
quanto ricordo, vanno
prese capsule da 50mg un mese prima dell'intervento di asportazione della 
prostata.
Non leggo nè capisco quasi nulla d'inglese...
qualcuno ne sa qualcosa o mi indirizza alinks anche in francese (che parlo 
correntemente) ?
ne sono, purtroppo interessanti in quanto in lista d'attesa al san Raffele 
Turro.
Grazie cmq, Gb 

 Ho letto, ma non lo trovo piï¿œ, di una ruicerca in Usa sulla genisteina
L'impiego di fitoestrogeni ricavati dalla soia nella terapia del cancro 
della prostata ï¿œ una idea... Come molte oltre altre, sulle quali si stï¿œ 
studiando. Ma in realtï¿œ non si sa bene a cosa possa servire, e quanta 
se ne debba usare, e quali siano gli effetti a lungo termine. Di 
articoli ce ne sono tantissimi, basta fare una ricerca su PubMed con 
keyword "genistein prostate" ma si tratta di esperimenti dai quali non 
si ï¿œ ancora ricavato niente di concreto per la terapia sull'uomo.
-- 
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it
Newsgroup: it.scienza.medicina.tumori
Titolo: [MOD] Post periodico - de-moderazione temporanea di ISMT

 
Ciao a tutti,
 
  questo e' un post periodico che verra' pubblicato con cadenza
mensile a partire dal mese di Maggio 2017 sul newsgroup (NG)
it.scienza.medicina.tumori (ISMT).
 
  Il gruppo ISMT e' nato nel 2007 come estensione di it.scienza.medicina
(ISM, nato nel 1999) allo scopo di separare le discussioni sullo
specifico argomento "tumori" da quelle piu' generali del gruppo di
origine; entrambi i gruppi erano moderati per garantire la correttezza
scientifica delle discussioni in essi contenute.
 
  Con il passare degli anni, stante la crisi generale che ha colpito
tutti i NG, il numero di post si e' drasticamente ridotto al punto che
il traffico su ISMT e' divenuto praticamente inesistente (meno di un
post al mese di media).
 
  Il team di moderazione ha pertanto deciso di de-moderare
temporaneamente ISMT e dal maggio 2017 qualunque messaggio inviato al
gruppo verra' automaticamente approvato senza alcun controllo da parte
di un moderatore; questo comporta che potranno comparire messaggi non
scientificamente corretti, teorie piu' o meno alternative, complottismi,
ipotesi fantasiose o inverosimili non confermate dalla scienza medica
nonche' messaggi del tutto al di fuori del manifesto ufficiale.
 
  Dopo un periodo di osservazione il team decidera' se riprendere la
moderazione del gruppo o chiedere al GCN la sua soppressione oppure il
cambiamento a gruppo non moderato.
 
  Rimane invece attivo e moderato il gruppo ISM.
 
  Link ai manifesti di ISMT e ISM:
 
http://www.news.nic.it/manif/it.scienza.medicina.tumori.html
 
 
http://www.news.nic.it/manif/it.scienza.medicina.html
 
 
  Un saluto,
 
-- 
Il team di moderazione
 
 

di un moderatore.
 
Caro Gianfranco, ma tutto il casino fatto nel 2007 per moderare l'ex
It.salute.tumori ?
Vabbe'che era un altro periodo... ed erano ancora al mondo i tuoi stimati 
(e compianti) amici e colleghi come sgas.
 
Che dire, il destino di usenet e' oramai segnato e.. volge al tramonto.
 
 
 
 
 
-- 
LO Staff - 
www.curenaturalicancro.com
 
lostaf...@doctor.com
 

 Che dire, il destino di usenet e' oramai segnato e.. volge al tramonto.
 
  Io spero sempre in un ritorno di fiamma, magari la gente si accorge
che i NG non erano poi tanto male e torna. :-)
 
  Un saluto,
 
-- 
Gianfranco Bertozzi
Newsgroup: it.scienza.medicina.tumori
Titolo: informazioni

Salve a tutti sono Maria e volevo cortesemente ricevere informazioni
utili sulla ricostruzione mammaria dopo intervento di mastectomia
causa tumore. La proposta sarebbe di inserire un espansore e dopo una
protesi al silicone tutto in anestesia generale. Mi potete dire in
modo chiaro in che cosa consistono i due interventi e i rischi che
comportano?
grazie

 interventi e i rischi che comportano?
E' una domanda un po' troppo generica per poter essere affrontata 
esaustivamente su un ng.
Non sono "due interventi", ma uno solo, di ricostruzione "in due tempi".
Le variabili sono tantissime, alcune volte si inserisce l'espansore al 
tempo stesso della demolizione per cancro, a volte è preferibile 
procrastinare l'inserimento dopo un intervallo di tempo variabile 
necessario per la stabilizzazione delle cicatrici e l'esecuzione di 
eventuali terapie adiuvanti. L'espansore è una sacca "floscia" dotata di 
una membrana spessa, in un punto determinato (segnalato con dei marcatori 
magnetici) che può essere perforata con un ago speciale e gonfiata 
progressivamente, cosicchè, nel giro di qualche mese, si crei uno spazio 
adeguato ad accogliere in sede sottomuscolare una protesi in silicone di 
tipo definitivo.
Ma se vai sul sito della Mentor, che è uno dei principali produttori di 
protesi in silicone, troverai tutte le informazioni che vuoi:
http://www.mentorcorp.com/global-it/breast-reconstruction/index.htm
-- 
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it
Newsgroup: it.scienza.medicina.tumori
Titolo: Tumore gastrico, chemioterapia, perdita di peso

Buon giorno a tutto il ng,
tempo fa ho postato su questo ng un thread relativo alla situazione di una 
mia parente
a cui � stato diagnosticato un tumore gastrico in fase avanzata, e che 
attualmente � in
cura chemioterapica per ridurre la massa e portarla ad intervento.
L'oncologo che la segue si dice molto soddisfatto di come sta reagendo, 
tant'� che
probabilmente ordiner� una tac di controllo a breve, visto che - pur 
logicamente
lasciando la parola agli esami specifici - la massa gli appare visibilmente 
ridotta
anche alla semplice palpazione.
Tuttavia, la perdita di peso continua.
Il "dottor Diabolicus", che ha avuto la gentilezza di rispondermi al 
precedente post,
ha spiegato che il t.g. � un forte competitore metabolico, per cui siamo 
logicamente
preoccupati che la malattia non abbia rallentato di molto, e,inoltre, dal 
momento che
per questo tipo di tumore la chirurgia � la terapia d'elezione, temiamo che 
arrivati al dunque,
anche in presenza di una riduzione della massa adenocarcinosa non si possa 
pi� intervenire, per
"limiti di peso" o che altro: problema pi� chirurgico, che oncologico, 
almeno sotto questo
aspetto.
Qualcuno pu� fornirmi qualche indicazione sulla prassi che si segue in 
questi casi ?
Grazie in anticipo a tutti....
Scorpio

 "limiti di peso" o che altro: problema piï¿œ chirurgico, che oncologico
Ma per questo c'ï¿œ la NPT. Con una cannula in giugulare o in succlavia, 
e l'infusione di sacche preparate ad alto contenuto calorico e di 
nutrienti si possono fornire al paziente migliaia di calorie 
giornaliere per sopportare il decorso post-operatorio. Prima non si puï¿œ 
farlo, perchï¿œ, con il discorso della competizione metabolica, si 
rischierebbe di alimentare il tumore a scapito del paziente.
Se per caso al dunque (al momento di decidere se intervenire o meno) i 
chirurghi sconsigliassero l'operazione, siate forti abbastanza da 
capire che ï¿œ per il bene della vostra congiunta: se i rischi o i 
pericoli dell'intervento fossero troppo elevati e senza garanzia di 
assicurare non dico la guarigione, ma almeno un po' di anni di 
benessere, l'intervento chirurgico e il relativo decorso diventano solo 
una lunga e penosa tortura per la paziente, che francamente ï¿œ meglio 
risparmiarle.
Ma ï¿œ meglio non mettere il carro davanti ai buoi: adesso ï¿œ tempo di 
terapia neoadiuvante e conseguenti valutazioni, pensiamo ad un passo 
alla volta... e incrociamo le dita. In bocca al lupo.
-- 
Doctor Diabolicus
http://www.sci-med.it

 volta... e incrociamo le dita. In bocca al lupo.
Grazie ancora infinitamente per la risposta.... e crepi il lupo.
Scorpio.
Newsgroup: it.scienza.medicina.tumori
Titolo: Sintomi

Esistono dei sintomi che possono far pensare a qualche tipologia di tumore ?
Quali sono i sintomi più comuni tali da richiedere degli accertamenti ?
Cosa si puo' fare per cercare di intervenire, il prima possibile, se serve ?
grazie a chiunque risponderà. 

 wrote:

I medici e gli specialisti ti daranno risposte migliori delle mie. Per
quel che posso dirti io è che uno degli aspetti più pericolosi
dell'instaurarsi e svilupparsi di tumori consiste proprio nel fatto che
i sintomi in genere divengono evidenti solo quando la situazione è a uno
stadio molto avanzato. Per via di amici e parenti ho conosciuto casi in
cui determinati tumori hanno dato sintomi evidenti quando ormai avevano
raggiunto dimensioni ragguardevoli, addirittura alcuni chili in due
casi. In uno di questi, che ha colpito la mamma anziana di un mio amico
- e che è comunque riuscita a cavarsela - nonostante il tumore
(all'intestino) avesse raggiunto dimensioni di parecchi chili, lei
avvertita solo dei fastidi di cui un giorno decise di chiedere un
controllo "per togliersi il pensiero".
Il mio patrigno, che morì di tumore ai polmoni 30 anni fa, andò avanti
per oltre un anno con un "fastidio alla spalla" che decise di far
controllare quando, ormai a metastasi iniziata, il fastidio divenne un
dolore persistente la cui causa venne riconosciuta in un tumore al
polmone ormai incurabile e inoperabile.
Non so come stiano le cose al giorno d'oggi, ma ai tempi, quando mi
spiegarono come andavano queste cose, mi dissero che praticamente
l'unico modo di "beccare" i tumori tempestivamente era di fare regolari
controlli *comunque*, senza stare ad aspettare i sintomi perché spesso
questi diventano evidenti quando ormai le cose sono a uno stadio
avanzato. Ai tempi in cui me ne parlarono, si trattava di stadi *troppo*
avanzati; oggi probabilmente vi sono diverse possibilità in più di
cavarsela ma sicuramente non è diventata una passeggiata.
La lotta contro il cancro è ancora oggi una guerra in cui bisogna tener
gli occhi aperti ed essere pronti ai colpi bassi dove e quando meno te
lo aspetti: ho saputo giusto alcuni giorni che al nipote di un mio
amico, un bambino di sette anni, gli è stato diagnosticato un tumore che
è stato giudicato curabile in chemio sul filo di lana. Sembra stia
reagendo bene ma, da quello che mi hanno detto è un tipo di tumore che,
nelle condizioni in cui si trova il bambino, raddoppia la sua massa in
poco più di 24 ore e che quindi non consente assolutamente perdite di
tempo di alcun genere.
Questo da circa metà agosto; prima, apparentemente, nessuno aveva notato
niente di significativo.
Ciao
Piercarlo

 La sintomatologia dei tumori [...]
E' tutto molto interessante, ma è assai scorretto citare un documento 
altrui senza riconoscerne il merito al vero autore. Ringraziamo quindi
la Sanofi Aventis, e il suo "Team Salute"
http://www.teamsalute.it/default.aspx?idPage=6888
-- 
"esistono reperti di uova molto più vecchie di quando l'evoluzione ha 
fatto in modo che nascesse il primo pulcino femmina, che crescendo è 
diventata la prima gallina"
http://groups.google.it/group/it.news.moderazione/msg/acfe85ff82dae131