Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: Lavoro

Cercherò di spiegare il mio problema, nella speranza che qualche anima buona
qui, psicologo o no, possa consigliarmi.
In realtà io sono un coacervo di problemi, ma voglio indirizzarne uno per
volta. Ora, il problema che sento piu' pressante in questo momento della
vita, riguarda il lavoro.
Ne avevo già parlato su questo ng tempo fa, ho cercato adesso di
razionalizzare il problema.
Ho 27 anni, sono laureato, ho inziato a lavorare da 3 anni, ma mi sono
accorto praticamente fin da subito di non essere  "appassionato" del mio
lavoro. Non mi dispiace alla fine, ma non posso dirmi appassionato. E fin
qui, si direbbe, non c'è nulla di strano: tante persone lavorano pur non
essendolo. Il fatto è che, non essendo appassionato, non ho la spinta per
progredire nella professione, o meglio non riesco ad accettare quei
sacrifici (come fare lavoro extra, accettare incarichi impegnativi e magari
non molto piacevoli, cambiare città, eccetera) necessari per avanzare nella
carriera. Internamente sono dilaniato. Vedo colleghi, ex compagni di
università e amici progredire nel proprio lavoro, costruirsi un futuro,
mentre io rimango "indietro", cioè relegato ad un lavoro con poche
responsabilità ma poco futuro (e pochi soldi). Voi direte "che male c'è, non
è detto che tutti dobbiamo per forza fare carriera". A me della "carriera"
non me ne è mai importato un gran chè, ma il problema è che mi sento un
buono a nulla, sul serio. Ormai mi sto sempre piu' isolando dagli altri,
perchè il solo fatto di parlare con amici e conoscenti e sentirli raccontare
dei loro progetti e ambizioni per il futuro mi fa sentire una completa
nullità, uno smidollato, un buono a nulla (l'ho già detto, lo so). Ormai la
mia autostima è inesistente, al massimo posso parlare di autodisprezzo.
Continuo a ricevere offerte di lavoro buone, ma il pensiero di dovermi
sobbarcare fatiche, sacrifici e stress in piu' a quelli attuali, per un
lavoro che comunque non mi entusiasma, fa si che alla fine le declini tutte,
con mia grande sofferenza. Già piu' di una volta ho affrontato colloqui, con
esito positivo, e arrivati al momento dell'offerta ho risposto "no, grazie",
standoci male per diversi giorni dopo. E' come se ci fossero due parti di me
in lotta: una dice "ti devi muovere, devi fare qualcosa della tua vita", e
quindi prende appuntamento per i colloqui, l'altra risponde "non ho voglia
di affrontare stress, fatica e sacrifici per una cosa che non mi interessa
realmente", e questa è quella che ha l'ultima parola.
Ne dovrei parlare con uno psicologo (prima di scrivere questo post stavo per
chiamarne uno)? Voi pensate che una psicoterapia mi gioverebbe? Quale (ho
visto che ce ne sono di tanti tipi)? Non so neanche definire il mio
problema, non so se si tratta di depressione oppure no.
Grazie

 chiamarne uno)? Voi pensate che una psicoterapia mi gioverebbe?
Qui è il secondo possibile ambito d'intervento, se non riesci ad individuare 
un ambito lavorativo che ti appassiona e in cui ritieni di poterti 
riconvertire a sufficienza.
Da un lato, la terapia (ma qui azzardo una pura supposizione, terapeuti e 
psicologi mi smentiscano se sbaglio) potrebbe aiutarti a strutturare la tua 
autostima su cose più solide e mature del confronto con gli altri.
Dall'altro, è un fatto sociologico che essere diversi dalla maggioranza 
contribuisce ad isolarci, sia in modo passivo che attivo... Ma c'è da 
considerare che è probabile che la maggioranza dei tuoi amici e conoscenti 
sia sbilanciata sulle persone "progreditrici", per così dire. I tuoi amici e 
conoscenti sono tuoi coetanei? sono laureati o ex-colleghi universitari come 
te? sono tuoi conterranei? In ogni caso, anche se la tendenza a progredire 
nel loro lavoro e ad essere presi anche mentalmente da quella progettualità 
è ormai sempre più diffusa, non tutte le persone sono così. Esistono, credo, 
persone che ad esempio trovano un lavoro routinario e/umile in cui si 
crogiolano come te (se non incontrano difficoltà che l'inducono a cambiare o 
a mettersi in proprio, certo, anche questo purtroppo è un fenomeno che 
riduce il segmento dei non-progreditori), e riversano la loro gratificazione 
in ambiti come la famiglia e i figli, gli hobbies, l'attività fisica, la 
coltivazione di un interesse culturale... Potresti ad esempio farlo anche 
tu, e dunque rifarti un giro di conoscenze e amicizie mirando a questo tipo 
di persone statiche.
Devi capire insomma se sei una persona dinamica che si sta bloccando per un 
errore di percorso professionale, o piuttosto una persona statica che è in 
crisi proprio per la dinamicità di un percorso malscelto probabilmente già 
dall'inizio.
HEINZ 

 problema, non so se si tratta di depressione oppure no.
Non sei malato; meno che mai di depressione.
E comunque non tocca a te dirlo, ma allo Psicologo al quale ti rivolgerai.
IMHO, sei "solo" scarsamente motivato al tuo lavoro ... e al tuo avvenire:
non è che vada bene così, ma non sei malato.
Mettici una pezza, "però"! :-)
Ciao!
--
Vincenzo

 tutte,
Pensa che culo che hai. Puoi permetterti il lusso e la liberta' di dire "NO" 
a lavori piu' stressanti e remunerativi.
Io col fatto che ho da mantenere 2 case, 3 figli, un cane che mangia come 3 
cristiani, e una ex moglie invece devo star zitto e accettare gli stress 
aggiuntivi... ;)))))))))))
-- 
schiapp Gippiolo n. 62  Membro del CAPB (tessera n. 003)  membro del PPCSP
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
http://schiapputer.blogspot.com/
 
www.cyberscooter.it
http://tinyurl.com/2xfw8l
Il grande schermo non è il cinema, è la visiera del mio casco.(cit)

 wrote:
[...]
Secondo me č un conflitto fra bisogni *tuoi* e aspettative *altrui*.
Se non hai bisogno di lavorare e se il lavoro non ti dą alcuna
soddisfazione. penso sia naturale desiderare di staccare, vedere
qualcos'altro in giro, magari starsene per i fatti propri a non far
nulla.
Perņ, subentrano le aspettative sociali, quelle dei genitori, di chi
ti sta vicino, la paura di deluderli e di vedersi rifiutato,
sminuito... l'eterna domanda "cosa ne penseranno gli altri? come
apparirņ ai loro occhi?".
A quel punto, per l'impossibilitą di affrontare la situazione, o per
evitare di dover prendere una decisione le cui conseguenze ci
spaventano, si entra in uno stato confusionale difficile da dipanare.
Io, sinceramente, penso che nel prendere una decisione dovrebbero
prevalere i propri bisogni su quelli altrui, ma penso che ognuno debba
giungere da sé a capire quali siano questi bisogni e quanto sia
disposto a pagare per soddisfarli.
Saluti,
A.

Ti capisco benissimo perchè anche io mi sono ritrovato nella mia vita 
lavorativa ad essere poco motivato e adesso che ho 53 anni mi ritrovo nella 
mia azienda a ricoprire una posizione subalterna e vedo tutti i miei 
colleghi che sono stati assunti insieme a me che hanno fatto carriera e che 
non ti salutano neanche quando ti incontrano.
Facendo una introspezione sulla mia scarsa motivazione posso addebitare la 
cosa ad una insoddisfazione dal punto di vista sentimentale visto che sono 
stato sempre alla ricerca della mia anima gemella per anni e che ho 
incontrato solo all'età di 48 anni. Non so se anche tu puoi avere lo stesso 
problema.
Auguri

 chiamarne uno)? Voi pensate che una psicoterapia mi gioverebbe?
Qui è il secondo possibile ambito d'intervento, se non riesci ad individuare


 problema, non so se si tratta di depressione oppure no.
Quello che ti dico c'è già negli altri post, lo sintetizzo.
Il tuo problema sembra essere che non ti conosci abbastanza.
Quando l'avrai capito , potrai puntare nella direzione giusta.
Questo non garantisce che raggiungerai i tuoi obbiettivi, ma se
dovesse succedere proverai frustrazione, mentre adesso vivi un
conflitto intra-psichico.

 ha scritto nel messaggio 
news:4720c317$0$37199$4faf...@reader3.news.tin.it...

Anch'io sono single, se è questo che intendi dire, ma ti dirò non è che stia 
male per questo. Non sono "in cerca", se arriverà bene, altrimenti pace, si 
sta bene anche così, anzi sono ormai talmente abituato ad essere single che 
mi dispiacerebbe quasi non esserlo più.
Per quanto riguarda essere in posizione subalterna ti dirò che secondo me in 
quel tipo di posizione si sta molto meglio che in una dirigenziale! Molti 
meno stress e preoccupazioni, finito l'orario di lavoro puoi andare a casa 
senza pensieri, ecc. Il problema è quando,con una posizione del genere, 
fatichi ad arrivare a fine mese. Questo è quello che mi terrorizza. Il fatto 
di trovarmi tra 10 anni, quando ormai tutte le occasioni di carriera saranno 
sfumate, a non riuscire a mantenere un tenore di vita "decoroso" (e per 
decoroso non intendo la macchina costosa o l'appartamento di 200mq, ma 
semplicemente riuscire a coprire le spese primarie senza dovere saltare i 
pasti).
Comunque se tu sei stato sempre alla ricerca dell'anima gemella e alla fine 
l'hai trovata puoi sentirti realizzato no? Del fatto che i tuoi colleghi non 
ti saltuino più puoi esserne contento, certa gente, che guarda solo al 
portafogli e allo "status" sociale, è meglio perderla che trovarla.
Ciao e grazie per la risposta

 Il tuo problema sembra essere che non ti conosci abbastanza.
E quindi cosa dovrei fare per conoscermi? 

 wrote:
[...]
Non voglio suggerirti cosa fare, ma darti soltanto uno spunto di
riflessione.
Ti sei chiesto se hai veramente bisogno di lavorare?
Io intendo il lavoro come un sacrificio utile e spesso necessario per
ottenere ciò di cui si ha bisogno o si desidera. Se sei come me
single, non hai la necessità di mantenere dei figli, le spese
rilevanti che ti hai sono: casa, auto, vizi&sfizi. Se uno, come nel
mio caso, vive ancora con i suoi, non ha bisogno di automobile e non
ha né vizi né passioni costose, la necessità di denaro diminuisce
enormemente. Per farti un esempio, io ho 32 anni, sono sempre stato
qualcosa a metà fra uno studente lavoratore ed un precario-a-mille-
euro-al-mese-quando-va-bene, e sono riuscito a metter da parte
praticamente 6 anni interi di stipendio. Con gli ultimi aumenti dei
tassi d'interesse, che per chi ha un mutuo è stata una disgrazia, a me
sono "cresciuti" due stipendi in più all'anno.
A questo punto potresti chiederti, come me, a che serve mantenere il
pedale premuto a tavoletta? Che ci fai con questi soldi? Ci paghi gli
specialisti che ti cureranno le nevrosi e la gastrite che ti farai a
causa dello stress da lavoro? Non ti conviene forse allentare le
briglie, cercarti qualche part-time, lavori saltuari ecc... e vivere
più tranquillamente, fregandotene delle aspettative altrui, dei
richiami consumistici e di tutto il resto?
Saluti,
A.

 E quindi cosa dovrei fare per conoscermi?
Quello è lavoro di tutta una vita!
Un famoso psicologo ha detto che la vita è un processo di
identificazione , cioè col passare degli anni la personalità diventa
sempre più definita.
Di contro, con il passare degli anni le possibilità si riducono: sai
cosa vuoi , ma non puoi più averla :-(
Non sottavolaturei anche quanto dice Gerardo, cioè che c'è un problema
generale di insoddisfazione nella tua vita.
Non ho una ricetta, l'unico consiglio che mi sento di darti è di
impegnarti a chiarire la situazione, perchè cosi come è non và per
niente bene.
Esempi:
E'  probabile che se scegli la strada della non carriera un pò di
senso di colpa ti rimanga sempre, ma non come adesso.
Sono possibili dei compromessi, fra la non voglia e il senso del
dovere; per esempio di queste cose
 "  fare lavoro extra, accettare incarichi impegnativi e magari non
molto piacevoli, cambiare città"   io accetterai la seconda e le altre
no.

 praticamente 6 anni interi di stipendio.
Anch'io vivo con i miei, ma ancora per poco! Ho deciso che da gennaio 
infatti andrò a vivere da solo, ad una certa età mi sembra ridicolo rimanere 
ancora sulle spalle dei genitori. Non so ancora bene come farò ad arrivare 
alla fine del mese, considerando che finora in hobbies vari ho sempre speso 
un sacco di soldi, e che il mio stipendio basterà appena per coprire le 
spese primarie. Dovrò fare abbondanti tagli.

 no.
A volte si può a volte no. Nel mio lavoro, ad esempio, se non sei disposto a 
muoverti, o per lo meno a risiedere in una grande città (preferibilmente non 
italiana), fai poca strada. Rimarrai sempre a fare lavori di poco conto e 
pagati poco.