Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Info 626

Il proprietario di un supermercato con 6 dipendenti mi ha chiesto un
preventivo per una 626. Vorrei sapere quanto posso chiedere, visto che non
ne ho mai fatte prima, ma sapendo che è abbastanza semplice da fare.
Grazie!
-- 
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ab...@newsland.it


Ma ce l'hai l'abilitazione ?

 ha scritto nel messaggio
news:423615dc$0$6305$5fc...@news.tiscali.it...


 ha scritto nel messaggio
news:d1646q$2t1l$1...@newsreader1.mclink.it...

...prima di tutto la 626 NON E' ABBASTANZA SEMPLICE!!!!!:
forse è semplice fare una consulenza fatta male poiché nessuno se ne
accorge, a parte quando si fa male qualcuno e si va in causa.
Quindi i consulenti improvvisati sono sempre un danno per il cliente e per
tutti coloro che vogliono fare consulenza in modo serio.
Secondo: ci serve l'abilitazione per la 494 per i cantieri edili, per la 626
non esiste ancora un corso abilitante, ma corsi che servono per i datori di
lavoro o per gli RSPP.
Terzo: come si fa a rispondere ad una domanda del tipo"devo fare la 626,
quanto faccio pagare??"????  Ma cosa vuol dire?
Devi fare una valutazione del rischio, dei corsi, una valutazione del
rumore, uno studio sulla movimentazione manuale dei carichi o cos'altro???
Cortesemente
Dario

 wrote in message
news:wfAZd.13311$Tm5.2...@twister2.libero.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:S%AZd.14767$zZ1.3...@twister1.libero.it...


 lavoro o per gli RSPP.
Non devi fare i dps per i luoghi di lavoro diversi dal cantiere ?

 Per favore IL 626....non LA 626
Ma cosa sei? Un troll?

 diverse?
Ti consiglio di postare questo genere di domande sul ng giusto:
it.lavoro.prevenzione


 
Io invece lo sconsiglio, almeno nei termini in cui è posta, perchè 
verrebbe sicuramente mangiato vivo (a ragione).

 
Giusto per dare un qualche tipo di risposta, diciamo che bisogna 
redigere un documento di valutazione dei rischi, ma questo è solo il 
risultato finale della gestione della sicurezza in azienda (nel senso 
che il documento testimonia ciò che è stato fatto e ciò che ancora deve 
essere fatto).
Conclusione: a mio avviso iniziare a fare consulenza in questo campo da 
soli è da pazzi. Non basta conoscere le leggi (e già ce ne vuole) sia 
perchè capita che siano un pochino contrastanti, sia perchè a volte 
(spesso) nella legge non c'è la risposta ad un problema pratico (in 
effetti la sicurezza 'funziona' in questo modo: la legge dice che il 
lavoratore deve essere tutelato.(punto) Poi ci sono alcune situazioni 
che sono specificate un po'in dettaglio (mai completamente, ovviamente).
Quindi bisogna metterci del proprio, tenendo però presenti tutti i 
paletti esistenti.
Insomma la materia è enorme e può essere digerita solo con una 
masticazione lenta e costante.

 pochi. Non sapendo da dove scrivi non posso aiutarTi.
A parte la sacra esperienza, mi sfugge un nodo: il corso di 120 ore ti dà
qualche particolare abilitazione per poter redigere DPS o svolgere
consulenza, a parte le sicurezza in cantiere?


Infatti sto cercando il tempo ( e un'anima pia di professionista) per fare
un po' di pratica gratis.
Mi rendo conto che le miriadi di situazioni diverse necessitino di una
conoscenza approfondita ma l'argomento č interessante.
Tuttavia, sento dire da piů parti che al momento č un po'.....  poco
richiesta, un po' in crisi, non solo nei cantieri ma in generale.

 Non devi fare i dps per i luoghi di lavoro diversi dal cantiere ?
Il  Documento della sicurezza e/o la valutazione dei rischi è una cosa, il
D.P.S. è un'altra...o pensi forse di fare un gandt per un negozio??
Insomma, usando parole da bar,  il 494/96 è un'applicazione della 626 ma se
uno conosce il 494 e lo sa applicare, non è detto che sa applicare la 626
alle attività diverse dal cantiere

 
Bah, è dagli inizi degli anni 90 che si sente sempre dire mah, adesso 
c'è un po' di crisi (in qualsiasi settore).
Quindi non saprei, la mia vita lavorativa è avvenuta sempre in periodo 
di crisi. Comunque una società con cui collaboro, in un anno partendo da 
zero ha acquisito 400 clienti (certo sono strutturati in modo notevole e 
possono investire, però i numeri ci sono).

 alla sua esperienza è normale che avvenga, ma qui si sconfina.
Mah guarda, il fatto è che sono un po' avanti con l'età e (da quanto ne so,
poi "si sbaglio corigetemi") è + difficile che prendano a studio part time
(faccio anche alte cose) un ultra-30enne. Apposta pensavo di fare un pochino
aggratis poi quando prendo un po' di mano si vedrà. Dici che è poco
professionale?
In genere lavoro nell'informatica e lì non muovo manco il mouse se non mi
pagano (è un ambientaccio), ma qui si tratta di..." vera libera professione
del caro vecchio ingegnere"
sidd.

Essendo dall'altra parte della barricata ti assicuro che all'inizio sei
addirittura di peso!
Altro che aiuto!!


 Altro che aiuto!!
Continuo allora a non capire perche' non assumi uno con esperienza ... ? 
:-)) 
-- 
What the eyes see and the ears hear, the mind believes.

Infatti abbiamo deciso di non investire in formazione.
Ci avvaliamo solo di gente che ha già maturato esperienza significativa nel
settore in grado di operare in modo autonomo.
Ci sono invece concorrenti che prendono gente completamente priva di
esperienza e gli dicono "arrangiati, fai tutto da solo senza il nostro
aiuto".
In pratica spesso il giro funziona in questo modo
Associazione di categoria subappalta ad una società esterna la quale prende
il primo ingegnere (tanto costa come un diplomato) che passa per la strada e
gli affida in toto il lavoro senza dargli nessun supporto.
Ed i risultati si vedono.
Saluti
Francesco


 consulenza, a parte le sicurezza in cantiere?
Stai facendo confusione tra il corso da 120 per CSP/CSE in cantiere, corso 
obbligatorio ed abilitante alla qualifica e un corso per "Consulenti della 
sicurezza" ovvero per acquisire nozioni e competenze in un materia tecnica, 
multidisciplinare, plurisettore. Attualmente, a parte 1 caso (prov.), per 
fare consulenza nella sicurezza NON occorre nessuna qualifica, di nessun 
tipo e di nessuna specie (sufficiente saper leggere e scrivere). Però Ti 
ricordo che in caso di infortunio si può essere convocati dal giudice sulla 
base della colpa professionale, che avviene  in applicazione della regola 
per la quale chiunque con la sua azione colposa (omissiva/commissiva) 
provoca lesioni personali o la morte di una persona ne risponde penalmente. 
E ti posso garantire che vi sono molti consulenti accusati di aver cooperato 
colposamente (art. 113 c.p.) con il datore di lavoro per aver omesso di 
valutare ed eliminare i  pericoli.
Ora Tu Te la senti di affrontare tale rischio sulla base delle competenze 
attuali? Ritieni di conoscere TUTTI i rischi possibili dell'ambiente di 
lavoro e saperli adeguatamente valutare?
Per un esempio di corso iniziale, come Ti ho consigliato puoi dare 
un'occhiata a: 
http://www.ceida.com/ceida_corsi/D268.htm


 ha scritto nel messaggio
news:PeWZd.1069335$35.39...@news4.tin.it...


Così per curiosità ci spieghi come è possibile che a 10 anni dall'entrata in
vigore della 626 un direttore di supermercato affidi la "626" ad uno che non
ne sa nulla?
a) è uno sprovveduto
b) oppure hai ricevuto l'incarico da una società che a sua volta l'ha
ricevuta da un'associazione di categoria e ti è stato detto "arrangiati e
non farci perdere tanto tempo?"


 ha scritto nel messaggio
news:Kfb_d.16840$Tm5.3...@twister2.libero.it...


 Ed i risultati si vedono.
Da come parli, sembra che non hai mai messo il naso nel mondo del
software... ... anche lģ i risultati si vedono, solo che non cadono carichi
sospesi in testa a nessuno

 sidd.
Ehilà, un collega in toto allora, mi muovo anch'io in entrambi gli 
ambiti (e in quanto ad ambientacci...)
Paolo

 ambiti (e in quanto ad ambientacci...)
Stressato anche tu dalle body rental ?

Infatti la domanda non poteva essere che indirizzata a lui indipendentemente
dal fatto che abbia fatto un Replay al tuo messaggio!



Assolutamente no !
E' prassi consolidata in ogni settore che un datore di lavoro di pochi
scrupoli prenda un ingegnerino per farlo firmare e sperando nella buona
sorte che non succeda nulla di male, al max ne risponde lo sprovveduto.
Per questo dico che potrei sentirmela di affrontare il rischio solo su ciň
che conosco bene.

 
In parte, per quanto riguarda la sicurezza, perchè nel campo informatico 
(internet) sono dall'altra parte.