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Titolo: Cristo e la mitologia

Carissimi amici
nel forum interno una giovane ha posta questa domanda. Era una domanda che
mi ero posta anch'io prima di diventare bahà'ì.
La risposta interiore che Cristo fosse un mito mi aveva allontanato dalla
fede.
Io la rivolgo a voi. Ora che sono bahà'ì ho una mia personale risposta, ma
preferirei sentire prima le vostre
"Carissimi amici
durante l'ora di religione la professoressa ha chiesto alla classe in che
modo possiamo provare che Gesù sia un personaggio storico realmente esistito
e che non sia frutto delle credenze di un popolo, come nel caso degli dei in
Grecia. Cosa ci fa capire che qualcosa o qualcuno non è un mito ma è un
uomo, e messaggero di Dio?
Per rispondere a questa domanda vorrei sapere la vostra opinione, in base a
testi o a una personale ricerca
Grazie a tutti, xxxxxxx"
-- 
Fonte dei mestieri, delle scienze e delle arti è la facoltà della
riflessione; fate ogni sforzo acciocché da questa miniera ideale possano
emergere perle di saggezza e di loquela che promuovano benessere e armonia
fra tutte le tribù della terra.  (Bahà'ù'llàh)

 Grazie a tutti, xxxxxxx"
- In base alla credibilità di ciò che ci è detto.
- In base alla giustezza di ciò che ci appare credibile.
- In base alla universalità di ciò che ci appare giusto.
- In base al convincimento di ciò che ci appare universale.
- In base a ciò che ci appare in accordo universale con le leggi
  dell'amore.
- In base a quel puro credo dell'amore di ciò che ci appariva
  quando eravamo bambini.
- In base a tutto ciò, io non ho bisogno di provare a nessuno che
  Gesù sia esistito, per me è esistito e mi basta.
Ciao :-)))))
Giampy

 skrev i en meddelelse
news:2r8ek4F...@uni-berlin.de...


 me dimostra che ci é stato un Gesù storico senza dubio.
Caro Daniel
sicuramente Cristo è stata una persona storica, ma quanto è stato scritto e
detto ha risentito anche delle credenze di quei tempi, in cui la mitologia
ha un largo spazio. Il problema è separare la realtà dall'immaginazione, il
vero dall'opinione, il sicuro dal probabile.
Molti atei (di cui io facevo parte) pensano che sia stato veramente una
persona eccezionale, ma niente più. Avrebbe anche parlato per metafore e
sappiamo come le metafore si prestino a tante interpretazioni, al limite
avrebbe potuto essere anche uno di quelli che vivono ai confini della
realtà. Quanti visionari ha prodotto il mondo!
Tutto quello poi che è stato aggiunto per chiaro volere degli uomini ha reso
la sua realtà ancora più evanescente.
Un fenomeno che non si ripete, può essere un frutto del caso.
Quando mi sono resa conto che anche ai giorni nostri, così vicini e
difficilmente oggetto di immaginazione e di fantasia e quindi di mito, si è
riprodotto il "fenomeno" solo allora io ho creduto anche nella realtà di
tutte le precedenti Manifestazioni.
Per me la prova della realtà di Cristo è proprio Bahà'ù'llàh
Grazie del tuo intervento
Maria

 Ciao :-)))))
Insomma non hai prove ......
Permettimi di dire che noi abbiamo una sicurezza in più: io ho creduto alla
realtà del Cristo quando me l'ha confermata la realtà di Bahà'ù'llàh, che
certamente non può essere messa in dubbio. :-))
Ciao  :-)))))

 Giampy

 certamente non può essere messa in dubbio. :-))
Ma guarda che strano!
Io ho adottato proprio il metodo contrario:
credo alla realtà di Bahà'ù'llàh proprio perchè credo in Gesù;
senza, difficilmente ci avrei creduto. ;-))
Ciao Maria, ma quanti anni hai? 20? :-))))
Giampy
Il terribile Pinocchio.

 At salůt   Claudio (il Contadino)
a te
Giampy

 Perchè a qualcuno dici che hai 20 anni? ;-))
Io, inizialmente, ero realmente persuaso ne avesse 20!!
Però posso testimoniare che fu onesta(!), e che prontamente mi disilluse...
Nick

  "io speriamo me la cavo"  ha scritto nel messaggio
  > Ma guarda che strano!
  > Io ho adottato proprio il metodo contrario:
  > credo alla realtā di Bahā'ų'llāh proprio perchč credo in Gesų;
  > senza, difficilmente ci avrei creduto. ;-))
  Interessante, letteraōlmente sembrerebbe che tu ti dichiari bahā'ė con
questa frase. "credo nella realtā di Bahā'ų'llāh" in questo contesto vuol
dire qualcosa di pių di credere che Bahā'ų'llāh sia esistito, non ti sembra?
Gesų non attesta la realtā fisica di Bahā'ų'llāh, quindi... rimane il fatto
che Egli attesta la realtā Spirituale di Questi: l'essere la Manifestazione
di DIo per questa Era.
  O ho capito male?
  Otello
  p.s.: Anch'io, come Maria, non avrei mai accettato la realtā di Gesų, se
non avessi conosciuto Bahā'ų'llāh e la cosa non mi pare affatto strana,
visto i tempi che corrono...

 Il terribile Pinocchio.
Maria
La fatina dal naso lungo ....... ;-))

 Nick
Per mia soddisfazione non sei il solo ...... ;-))
anche Dio Pan mi aveva dato più o meno quell'età...
 e altri ancora in privata sede!
Quando ti credono giovane hanno tutti un riguardo particolare, parole
gentilissime, ti coccolano..... :-))
poi si "disilludono" :-)))
In quel momento dell'"illusione" mi pare veramente di rivivere l'emozione
della gioventù ....
Come sarebbe bello fingere.... io mi trasformerei in una perfetta attrice,
capace di fare la sua parte! ;-))
Ma poi penso che quanto più fingo una bellezza virtuale (sia fisica che
spirituale), tanto più perdo quella reale dell'anima.
E francamente preferisco la seconda.
Dallo scritto di Bahà'ù'llàh che vi riporto sotto, pensate come è importante
essere fidati per un bahà'ì:
"Il quinto Taráz (ornamento)
riguarda la fidatezza. In verità essa è apportatrice di
sicurezza per tutti coloro che dimorano sulla terra e pegno di
gloria dal Misericorde; in verità, chi ne è partecipe è a parte
dei tesori della ricchezza e della prosperità. La fidatezza è il
sommo portale verso la tranquillità e la sicurezza dei popoli.
In verità da essa è dipesa e pur dipende la stabilità di tutti gli
affari dalla sua luce i domini del potere, della grandezza e
della prosperità sono tutti rischiarati.
Or non è molto la Penna dell'Altissimo rivelò queste
sublimi parole: « Ti menzioneremo ora la Fidatezza e il suo
stadio agli occhi di Dio, tuo Signore, Signore del Possente
Trono. Un giorno dei giorni Ci recammo nella Nostra Verde
Isola. Ivi giunti, vedemmo rivoli scorrenti, e alberi lussureggianti,
e la luce del sole giocar frammezzo. Volgendo il viso
a destra, scorgemmo ciò che la penna è incapace di descrivere;
né è possibile esprimere ciò che gli occhi del Signore
dell'umanità videro in quel Sito santificato, sublime, benedetto
ed esaltato. Indi, volgendoCi verso sinistra, ponemmo
lo sguardo su una delle Bellezze del Paradiso Più Sublime
che, ritta su colonna di luce, diceva a gran voce: "O abitatori
della terra e del cielo! Ammirate la Mia bellezza, e la Mia
radiosità, e la Mia rivelazione, e il Mio fulgore. In nome di
Dio, l'Unico Vero! Io sono la Fidatezza e la sua rivelazione,
e la sua bellezza. Ricompenserò chiunque a Me si afferri e
riconosca rango e stadio e si aggrappi all'orlo del Mio manto.
Sono sommo ornamento delle genti di Bahá e veste gloriosa
per tutti coloro che si trovano nel regno del creato. Sono
strumento supremo per la prosperità del mondo e orizzonte
di certezza per tutti gli esseri". Così abbiamo inviato per te
ciò che trarrà gli uomini presso il Signore del creato ».
O genti di Babà! In verità la fidatezza è il migliore
vestimento per i vostri templi, il più glorioso dei diademi per
le vostre teste. Avvinghiatevi ad essa per intimazione di
Colui Che è l'Ordinatore, Colui Che di tutto ha contezza.
Però quanti si fingono diversi, persino in buona fede, e credono in una
realtà che creano loro stessi. La causa di questo sono sempre motivi
psicologici di ansia, o incapacità di accettare la realtà.
Non esco dal tema di questo thread dicendo che anche al tempo di Gesù
"avrebbe potuto" anche verificarsi un fenomeno di illusione collettiva.
Gli scritti di Bahà'ù'llàh sono troppi e certi perchè si possa dire la
stessa cosa anche di Lui.
Carissimi saluti dalla vostra fatina senza età ....:-))))
Maria

 La fatina dal naso lungo ....... ;-))
Ora capisco da dove ti viene la tua bacchetta magica.
Ma come faccio a essere cattivo con te?
Proprio non mi riesce, mannaggia.:-))
Ciao fatina opss fettina di cake :-))
Giampy

 Nick
Caro Nick
immaginare le persone è una cosa bellissima,  ci facciamo una
idea e un concetto di loro da come ci appaiono.
Ma poichè qui nei NG tutto può essere meno che immagine,
siamo noi che ce le immaginiamo guardandoci dentro.
Noi "vedendo" gli altri, in realtà vediamo come siamo noi stessi.
Ciao:-))
Giampy

 visto i tempi che corrono...
Quello delle diverse religioni che si sentono *uniche* č un vero
problema.
La spiegazione delle Manifestazioni che sono *pari* č l'unica che puō
mettere in "accordo" le religioni tutte.
Vedi il vero ideale di un religioso non dovrebbe essere quello
di "sposarsi" con una religione, ma il suo fine essenziale, che č
molto pių della religione stessa.
Come si crede, come si capisce, come si fa, č solo una banale
questione di capacitā e impegno.
Come vedi c'č molti modi di credere a Gesų, addirittura direi
quasi anche opposti.
Ma č proprio ciō che mi permette di essere aperto ed č proprio ciō
che mi permette di non distaccarmene.
Si puō amare la Religione amandole tutte e rimanere lo stesso
"casto", ma se se ne ama una sola e si condanna tutte le altre;
č proprio quello il modo di non essere "casto".
Il fatto (secondario) che non tutto di ogni religione piaccia o meno,
č solo pragmatica limitazione umana, sia che si obbedisca sia che
si disobbedisca.
Lo so sembrerebbero vaneggiamenti, ma per me non lo sono affatto.
Credere che Bahā sia una Manifestazione non significa affatto credere
anche a tutto il resto automaticamente, per me ovviamente.
Ciao Otello :-))
Giampy

 Noi "vedendo" gli altri, in realtà vediamo come siamo noi stessi.
Ummm ....veramente vedendo il Contadino non vedo me stessa ....
(e qui senza precisare chi è migliore!) :-)))
Giampy, lo so che hai la speranza di avere sempre ragione,
ma non potresti confondere un pò di meno le nostre idee.....
Maria, a cui la torta è andata di traverso ...... :-((

 Ciao fatina opss fettina di cake :-))
Giampy
Carissimo Giampy,
allievo modello del mio "corso",
sei riuscito alla perfezione a confondere tutte le idee.
Rinuncio a convincerti, e, da amici della stessa età ;-)),
mangiamoci con la fantasia l'unica cosa che sono riuscita a capire:
la fetta di torta!
Buon appetito
Maria

 Maria, a cui la torta è andata di traverso ...... :-((
Per traverso!!??
Ovvio, te lo avevo detto:
"al contadin non far sapere quanto è buono il formaggio con le pere......."
ma tu come tutte le donne non sai tenere in bocca neppure un cecio.....
-_____^
Per punizione, dovrai farti un giro di walzer sia col gatto
che con la volpe.:-))))
Giampy

 ha scritto nel messaggio
news:2rg2j8F...@uni-berlin.de...


Se ti piacerà di darò anche la  fetta mia, come la preferisci?
Di panna, al limone o cioccolata?
Buona eh??
Giampy generoso :-)))

 At salůt   Claudio (il Contadino)
E poi dicono che non č vero che i contadini hanno scarpe grosse
e cervello fino.
:-))
Giampy

 -_____^
Eh eh (ciao Maria e Giampy ^_^).
Barzelletta:
Lo sapete perche' Gesu' subito dopo la Resurrezione
apparve (proprio) a delle donne?
Per far sě che la voce si spargesse piu' in fretta. :-)
^_____^
Ciao
Claudio

 Claudio
Ciao cavaccio
E' sempre un piacere ritrovarti.:-))))
Vedi č una piccola dimostrazione che Lui le cose le sapeva fare bene.:-))
Come te ovviamente scherzo, io credo che Gesů stesso sarebbe
stato contento che si di Lui si raccontassero barzellette.
Lo dico subito č una mia visione personale.
Me lo immagino bene un Gesů che per riscaldare gli animi
racconta barzellette.:-))
Ma forse non  lo ha fatto mai perchč sapeva bene che avrebbe potuto
far ridere gli altri fino a morirne.
Ciao :-))
Giampy