Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: Natura e Alimentazione per i bahai

 stessi hano creato e continuano a creare.
Carissimo Gevox,
il G8 o l'ONU nello stato attuale non rispecchiano minimamente
il punto di arrivo suggerito da Bahà'ù'llàh nel 1863 [quando
queste cose erano nella mente solo di Dio e nella sua mente divina].
E' necessario che si formi immediatamente una confederazione
mondiale in cui il governo, il parlamento e il tribunale mondiale
siano
espressione dei popoli e non dei governi del mondo che rimarranno
in carica solo per occuparsi di affari di interesse interno
e questo sono più di 150 anni che la fede bahà'ì lo afferma
categoricamente essendo questo uno dei suoi scopi e consigli
cardinali per l'umanità.
Le politiche dell'ecologia, scienza, industria, risorse e materie
prime,
economia mondiale e scambi internazionali, sono tutte cose
che non troveranno mai soluzione se non si cesserà di affontarle
mediante la morale antica della carità internazionale ed inoltre
come
singoli stati o libere associazioni di essi.
L'attuale situazione di una umanità divisa in nazioni è definibile
dagli scritti sacri bahà'ì: esiziale, immatura e anarchica.
Bahà'ù'llàh afferma che gli uomini non sono genericamente solo
fratelli da amare ma soprattutto "concittadini" nostri con uguali
diritti
loro e i loro Stati [che devono divenire regioni di una unica
confederazione mondiale unitaria].
La guerra non sarà solo moralmente deprecabile ma illegale e gli
eserciti saranno considerati delle bande armate illegali che la
polizia internazionale ridurrà a ragione sotto gli ordini del
tribunale mondiale.
Inquinamento, disparità e speculazioni economiche saranno trattate
dallo stato internazionale come "delitti interni" dello "Stato
Mondo"
e puniti aspramente e in modo sicuro e immediato nel mentre lo
Stato intenazionale con le immense risorse che può mobilitare
farà tutta una politica in questi campi tale da rendere praticamente
possibile non delinquere più contro l'ambiente o contro l'economia
e lo sviluppo economico di un'altra "regione/stato" confederale.
La scienza e la tecnologia alimentare si evolveranno e renderanno
economiche e sicuramente nutrienti e soddisfacenti le piante tanto
da realizzare ciò che i nostri scritti sacri prevedono e che metto
in calce.
Abdu'l-Bahà sul consumo di carne:
 «Quanto a mangiare la carne animale e all'astenersene... [l'uomo]
non ha necessità di mangiare carne e non è obbligato a farlo. Egli
può vivere con massimo vigore ed energia anche senza... In verità
uccidere gli animali e mangiarne la carne è cosa contraria alla
pietà e alla compassione; sarebbe senza dubbio meglio e preferibile
accontentarsi di cereali, frutta, olio e frutta secca, come
pistacchi, mandorle eccetera.»
Abdu'l-Bahà sul comportamento verso gli animali:
«In breve, non è solo il prossimo che gli amati di Dio devono
trattare con misericordia e compassione, ma devono mostrare massima
gentilezza verso ogni creatura, vivente. E infatti sotto ogni
aspetto materiale, e là dov'è implicato lo spirito animale, animali
e uomini condividono le medesime sensazioni. L'uomo non ha colto
questa verità e crede che le sensazioni fisiche siano esclusive
degli esseri umani, perciò è ingiusto con gli animali, e crudele.
 Eppure in verità quale differenza v'è sul piano delle sensazioni
fisiche? La sensibilità è identica, facciate soffrire un uomo o una
bestia: non v'è alcuna differenza in questo. E in effetti è peggio
far soffrire un animale, perchè l'uomo ha la parola, può protestare,
gridare e gemere; leso, può ricorrere alle autorità che lo
proteggeranno dal suo aggressore. Ma la sventurata bestia è muta,
incapace di esprimere la propria sofferenza o di deferire il proprio
caso a un'autorità. E l'animale che un uomo sottoponga a mille mali
non può nè respinger costui con le parole nè trascinarlo davanti a
un tribunale. Perciò è importantissimo che mostriate la massima
considerazione verso gli animali e che siate con essi ancor più
gentili che col prossimo. Abituate i vostri figli sin dai primissimi
giorni a essere oltremodo teneri e amorevoli con gli animali. Se
l'animale è ammalato, cerchino i fanciulli di guidarlo; se è
affamato, lo nutrano; se è assetato ne plachino la sete; se è
stanco, provvedano al suo riposo. La maggior parte degli uomini sono
peccatori, ma gli animali sono innocenti. Sicuramente chi è senza
peccato merita massima gentilezza»
E' da sottolineare, comunque, che le cose di cui sopra trovano ampia
moderazione nei generali principi bahà'ì non contrari all'uso degli
animali anche fino a una loro morte dignitosa e senza dolore.
Come in ogni altra cosa nella fede c'è un punto di arrivo ma questo
non vuol dire che sia buono esere fanatici nell'adeguarci oggi e
subito al punto di arrivo del domani.
Insomma vegetariani "si e tutti ma domani e non oggi"...
questo non vuol dire che faccia male Paolo De Luca o ogni altro
bahà'ì che personalmente e per scelta individuale decide di farsi
questo favore e darsi questa benedizione prima del tempo.
Un carissimo saluto.
--
¤¤ Michele Amato del '56 [per distinzione da due omonimi] ¤¤
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amic...@lycos.it
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¤¤¤ il mio news group preferito è it.cultura.religioni.bahai ¤¤¤
¤¤¤¤¤¤ la pagina Web preferita: 
http://www.bahai.it/
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PREMESSA:
Premetto che questo post riguarda sia la religione in genere (in particolare
la vostra ICRB che è seguita da molti vegetariani) sia una motivazione
"etica" per essere vegetariani ( e quindi va bene sul ng FIV ), spero di non
offendere nessuno ma sento l'esigenza di esternare ciò che penso anche per
confrontarmi civilmente con altri. Nel nostro ng non si è mai parlato di
religione e vegetarismo e quindi colgo l'occasione. Ma è lungo e non siete
tenuti a leggerlo o a replicare. Sono disponibile a continuare in privato
per non intasare il ng:
gevox...@tiscalinet.it
  (togliete il nospam dall'indirizzo)
____________________________________________
"Sii il cambiamento che vuoi vedere avvenire nel mondo."
Non dico chi l'ha detto perchè importa il significato e non l'autore. E poi
qualcuno lo metterebbe a confronto con bahai.
Prima o poi avrei affrontato l'argomento. La vostra fede è tra le migliori
che ho conosciuto, migliore del cristianesimo predicato oggi o
dell'islamismo. Ma la mia personale convinzione è che tutte le religioni
abbiano avuto origine da uomini speciali, illuminati non da un dio (perchè
io non credo alla idea di un dio come entità pensante, ma piuttosto come
energia onnipresente e che regola con le sue leggi l'intero cosmo
esistente), ma dalla loro capacità di comprensione superiore alla norma. La
maggior parte dei loro insegnamenti poi nel tempo viene stravolta e usata da
uomini che di illuminato hanno ben poco e così le religioni diventano
strumento di potere e tutto il significato originario viene perso o
stravolto, condensato in bibbie o tavole della legge che subiscono censure e
correzzioni a seconda del periodo e degli interessi privati.
Vedi guerre di religione passate e presenti. Ciò non toglie il fatto che in
ogni chiesa esistano persone in buona fede che fanno del bene i cui meriti
poi spesso se li prende  tutta la chiesa. Non mi riferisco alla vostra.
Però, a parte la credenza in un dio, che già da sè dà una impronta
maschilista a ogni fede, ciò che mi dispiace in ogni religione è che si
promettono delle cose, ma poi non si fa nulla affinchè si realizzino e così
facendo si va avanti per millenni. Credo che sia del tutto inutile aspettare
che il regno di dio si realizzi per opera del destino, siamo noi che
dobbiamo darci da fare per realizzare l'eden o l'utopia o il paradiso
terrestre o qualunque cosa venga promessa. Siamo noi che dobbiamo darci una
mossa. E i vari movimenti recenti ne danno la prova. Milioni di persone che
decidono di fare del bene anche se in campi diversi, stanno cambiando il
mondo. L'insegnamento che ogni illuminato ci ha dato è stato quello di fare
loro per primi ciò che predicavano. Io penso che quando Gesù diceva che
seguendo i suoi insegnamenti avremmo guadagnato il paradiso, intendesse dire
che facendo tutti come lui avremmo realizzato il paradiso in terra, non dopo
la morte. Ed è così, immagginatevi che ogni persona improvvisamente facesse
come lui, in un giorno la terra diventerebbe l'eden, non avremmo più
ingiustizie e guerre e dolore causato dagli umani. E le chiese non
servirebbero più, è per questo che ce lo tengono nascosto e ci invitano a
pregare. Ma invece bisogna lavorare, non pregare come fanno molti tra le
mura di una chiesa, salvo poi agire male fuori. Il male enorme della
concezione dualistica di quasi tutte le religioni che hanno come fondamento
l'adorazione di un dio, è quello di dividere il mondo in due insiemi, quello
SACRO, inafferrabile, divino, dove ogni legge fisica scompare e lascia il
posto alla magia, al miracolo, al destino del soprannaturale, e quello del
PROFANO, della vita reale, quotidiana, dove noi viviamo e aspettiamo
(inutilmente ) che dal mondo del sacro qualcuno cambi le cose. Invece la
realtà è che non esiste sacro e profano. Il dio che io credo esistere è
presente in ogni atomo che ha energia, in ogni vita, in ogni pianta e in
ogni animale. Da qui l'esigenza di arrecare minor danno possibile a tutto
ciò che ci circonda, sia ambiente, natura o animali. Da qui l'esigenza di
cominciare noi per primi individualmente a renderci fautori di un mondo più
giusto, osservando la regola delle tre "R", ad esempio:
rispetto di sè,  rispetto del prossimo,  responsabilità delle proprie
azioni.
Seguendo anche la regola aurea presente in quasi tutte le religioni più
grandi, che testimonia come esse abbiano avuto origine da quel divino che
c'è in noi e che ha illuminato le menti di ogni messia venuto al mondo:
non fare agli altri ciò che non vorresti che gli altri facciano a te.
In parole diverse  l'ho trovato nelle ultime pagine di quel libro che Paolo
de Luca ha consigliato sul ng, ma dato che il divino è in ognuno di noi,
ognuno ha il dovere di ricercare la verità da solo, in se stesso, e la
troverà, è scritto dentro di noi cosa è giusto fare e cosa è sbagliato, non
tra le pagine di libri scritti per ingannarci (alludo ai vari testi sacri)
La verità è dentro di noi.
Ora, nel momento in cui io posso nutrirmi con  cibo che non comporta
l'uccisione e la sofferenza di un altro individuo, allora io mi rendo
responsabile della sua morte inutile e non posso andare in giro a predicare
e chiedere ciò che io per primo non faccio nei confronti del prossimo. (Se
poi sto per morire di fame è un altro discorso, anche mangiare vegetali
comporta la fine di un'altra vita, ma dovendo vivere tutti, piante animali e
umani, scegliamo il male minore per sopravvivere.) Siamo tutti al tempo
stesso parti di ciò che chiamate dio, non ne siamo divisi. Ognuno di noi ha
dentro di se del divino.
Ora questo è solo il mio personale pensiero, la verità che ho trovato
leggendo, osservando, studiando, agendo.
Voi cercate la vostra verità, non in una religione, ma in tutte. Ma il libro
che dovete leggere non è tra quelli scritti dagli uomini, ma quello scritto
dal dio onnipresente, quello della CREAZIONE che ci circonda. Cercate la
verità nella natura, negli animali, nella bellezza di un tramonto, nella
magia del vostro respiro che ogni istante vi tiene in vita. Chiedete e vi
sarà dato. Chiedete la verità e la scoprirete, ma rivolgete le preghiere a
quel soffio divino che è in voi. E poi agite.
Così costruiremo un mondo migliore. Subito.
gevox (german-vox)



 gevox (german-vox)
Ciao   Claudio  (il contadino)

 "etica" per essere vegetariani ( e quindi va bene sul ng FIV ), 
per gevox e per chi fosse interessato, riporto parti di una pagina web
(
http://www.promiseland.it/view.php?id=232
)
dove si parla del Giainismo, filosofia che ha come base inderogabile la
non violenza verso tutte le forme di vita, e dei Catari, che pure
professarono la non violenza sugli altri animali:
La tradizione religiosa orientale fornisce un’ampia testimonianza circa
l’importanza della Scelta Vegetariana (1) quale “Primo Gradino”
indispensabile per il miglioramento spirituale e per l’attuazione della
Non-violenza pratica a partire dai più basilari atti quotidiani.
Maria Luisa Tornotti, nel suo “La non violenza nella cultura indiana dai
Veda a Gandhi” afferma che “il Giainismo rappresenta il massimo
tentativo che sia mai stato messo in atto per ridurre o annullare la
violenza”.
Da quando l’uomo ha iniziato a industrializzare la sofferenza con la
creazione degli allevamenti intensivi di animali per la produzione di
carne, pesce, latte e uova, i Jaina si sono spinti ancora oltre,
compiendo un passo deciso nella direzione di una Non-violenza pratica
ancor più rigorosa.
(cut)
Al contrario, il passato ci riserva interessanti scoperte.
Nei secoli tra il XII e il XV, in Europa, vissero Gruppi Spirituali
(che, in una mia precedente pubblicazione, ho definito i “Veri
Cristiani”) che, per seguire fino in fondo il comandamento di Gesù “Non
uccidere”, eliminarono dalla loro dieta qualsiasi animale.
Ma non si fermarono qui.
Si tratta dei Catari, anche suddivisi in: Albigesi – se del sud della
Francia – , Bogomili – se dell’est europeo – , Patarini – se dell’Italia
del nord – .(2)
I Testi Sacri Catari furono quasi tutti distrutti dal fuoco della “Santa
Romana e Universale Inquisizione” più nota come Sant’Uffizio, che operò
un capillare e radicale sterminio di Catari, dal quale non uno ebbe
scampo: tutti i Catari furono radicalmente sterminati dal fuoco, dalla
spada e dalla tortura. Sto parlando di molte migliaia di persone, anche
se sicuramente non sarà mai noto alla storia dell’umanità il numero
esatto di vittime. Moltissimi documenti sono ancora tenuti segreti in
Vaticano, “con un disprezzo degli studi storici pari al disprezzo di
allora per le vittime.” [G.B. Guerri “Gli italiani sotto la chiesa”].
Si salvarono solo due “Trattati” e tre “Testi Rituali”; dal “Rituale” di
Firenze leggiamo:
“...Farete ancora voto a Dio di non mangiare consapevolmente o
volontariamente formaggio, latte, uova, carne di uccelli, rettili,
animali...
.......... Sopporterete, per la giustizia di Cristo, la fame, la sete,
gli scandali, la persecuzione e la morte: tutto ciò sopporterete per
amore di Dio e della vostra salvezza .......” (3)
Dunque, sia pure per motivazioni totalmente differenti da quelle dei
Vegan di oggi e, ancora, da quelle dei Jaina, i Catari abolirono dalla
propria dieta anche tutti i prodotti di origine animale.(4)
Perché?
I Catari, fortemente dualisti, credevano nella reincarnazione: grazie
all’amore del Dio buono tutte le anime si sarebbero salvate dopo una o
più prigionie in questo mondo materiale (creato dal Dio malvagio,
Satana) nel quale le anime erano imprigionate in corpi animali o umani.
(5)
-- 
Barbara

 Barbara
Ciao   Claudio  (il contadino)

 wrote in message
9ki25o$4h4b6$1...@ID-99946.news.dfncis.de...


 uomini che di illuminato hanno ben poco
BRAVO!  7+
Ciao  Claudio  (il contadino)


 per non intasare il ng:
io la vedo più tecnicamente e mi sembra che si
è parlato fin troppo di religione su
free.it.vegetarianesimo e per di più in rapporto
alla nostra fede bahà'ì...
sembra consono spostare il discorso solo su
it.cultura.religioni.bahai dove è *in topic*
in modo perfetto....
ed è per questo che prego di rispettare il mio
follow up solo su ICRB.
Carissimo gevox (german-vox),
[che significherà "voce fraterna" credo]
è del tutto chiaro ed evidente che tu ti senti affratellato a tutto
l'universo in una visione molto classicamente panteista e gnostica.
La posizione bahà'ì è abbastanza dissimile sia dallo
"gnosticismo di maggioranza" che io individuo nel
cattolicesimo ed in ogni attuale credenza cristiana
costituita in chiesa organizzata....
ma è egualmente molto differente dallo gnosticismo
per antonomasia [che è il tuo] e che io definisco
semplicemente gnosticismo di minoranza....
spesso i due tipi di gnosi hanno l'illusione di essere opposte
mentre sono un tutt'uno assolutamente inscindibile....
per gnosi alcuni gnostici di maggioranza stabiliscono che
Dio è uno e trino (cattolici) e con speculare procedimento
gnostico altri gnostici di minoranza stabiliscono che
Dio è parte del creato o il creato stesso.
La soluzione bahà'ì nella mia ipotesi ci libera da entrambi
gli approcci suppostamente errati.....
ma il parlarne specificamente è fuori tema in cross/post
per cui se vorrai sarà bene che continuiamo solo
su ICRB.....


 la vostra ICRB che è seguita da molti vegetariani) sia una
motivazione
rispondo solo nell'altro thead
esattamente identico
e in cross/post
con follow up solo su ICRB
un caro saluto.


 Vegetariana
infatti in certe visioni è una scelta obbligata
e non facoltativa come nel caso della fede bahà'ì
tutto il post non è Barbara che lo scrive ma lo
ricopia da quell'intervento...
ora ti chiedo, Carissima Barbara,
ma tu che ne pensi?



La definizione vegetariano totale non la comprendo.
Noi vegetariani non abbiamo regole di comportamento o leggi o bibbie. Si può
esserlo in assoluta libertà.
Ci sono i LACTO-OVO-VEGETARIANI che hanno eliminato dalla loro dieta carni
di animali morti (pesce-manzo-prosciutto ecc) ma mangiano prodotti di
origine animale come latte, uova, formaggi, burro, ecc
I VEGANI O VEGETALIANI  che hanno eliminato anche i prodotti di origine
animale compreso il miele. I più coerenti poi vestono facendo a meno di
pelle, cuoio, lana e roba che deriva dallo sfruttamento in qualsiasi modo di
animali.
Questi ultimi sono da me ammirati e stimati per la loro coerenza e forza. Io
invece sono del primo tipo.
In ogni caso non esistono rischi di carenze di calcio, esso è contenuto in
lievito, legumi, semi oleosi e latticini. Al contrario
esistono più rischi per chi mangia carne. E' dimostrato da ricerche e
statistiche che i vegetariani sono molto meno soggeti alle malattie del
benessere, quali infarto, cancro, ipertensione, diabete, obesità,
intossicazioni alimentari. Molti vegetariani famosi hanno superato gli
ottanta. Ma tu naturalmente non crederai a nulla di ciò che affermo
salutissimi,
 gvx


Claudio, sei incredibile.
Rettifico quello che ho detto poco fa:
per conoscerti, di chilometri ne farei 3000!
Ciao!
Claudio Cavallucci

Così costruiremo un mondo migliore. Subito.
Sto già portando i mattoni: ci incontriamo a metà scala?
Israfil

  gvx
Ciao   Claudio (il contadino)

 wrote in message
9kkf3t$4pe07$1...@ID-99946.news.dfncis.de...
Chiedo scusa se intervengo nella questione ma posso certificare che il
suddetto Contadino č tipo assai frugale.
Pasto tipo: antipasto di salami caserecci; risotto alla mantovana e pasta
alla eoliana;
coniglio (morto suicida) al forno; peperoni imbottiti di tonno (morto
annegato); verdure di stagione "rigorosamente" da culture biologiche;
dolcetti vari della casa e il tutto innaffiato da "acque azzurre, acque
chiare".
A scanso di spiacevoli equivoci dichiaro che quanto sopra scritto č da
intendersi come una volontaria "presa in giro" del dolce Claudio.
Israfil

{tolgo il cross/post}
ROFTL
(mi rotolo sul pavimento dalle risate)
il salame mantovano, poi, dopo le numerose
descrizioni di Claudio, sta diventando un
pensiero cupido che mi tormenta anche di notte....
un saluto sbavazzato [per l'acquolina in bocca] :-))


 insalatina. 
Ah, la parola 'dio' si usa con la maiuscola quando ci si riferisce A Dio,
se si parla di un dio in generale si scrive con la minuscola...
Carlo

 Carlo
Ciao    Claudio  (il contadino)

Sono affascinato dalla preparazione che dimostrate
tutti su questo argomento, ma io avrei una domanda
molto piu' terra-terra che mi incuriosisce da una vita.
Qual' e' l' atteggiamento mentale di un vegetariano?
Voglio dire, la bistecca gli piace ma non la mangia ...:
Per principio
Perche' fa male
Perche' costa troppo
Perche' non ha i denti
Perche' gli vengono i rimorsi
Perche' non ce n' e' bisogno
Perche' gli ricorda qualcuno
Oppure non gli piace proprio?
A questa evenienza non credo, perche' se no non si
spiegherebbe tutto questo parlarne.
Dunque, seguendo il filo di questo ragionamento
altamente scientifico, ai vegetariani la bistecca piace!
Boh, qui gatta, anzi, mucca ci cova!
A tutti i vegetariani del mondo,
spero sia chiaro che sto scherzando.
Ciao a tutti
Claudio Cavallucci

 ha scritto nel messaggio
news:3b6e99e8$1...@news.bluewin.ch...

Ti rispondo io,personalmente:a 37 anni ho smesso di mangiare qualsiasi tipo
di insaccato.Perchè?Semplice:i miei gusti sono cambiati...mi fa solo
schifo...e mi dà fastidio perfino l'odore..:-))
E a 47 anni ho smesso di mangiare carne e pesce.Perchè?
Mi hanno nauseato definitivamente e poi ho sempre condiviso l'etica
vegetariana molto simile a quella baha'i (di cui sono un fiero
seguace).Quindi sono un baha'i ovo lacto veg.Ma prima o poi progressivamente
sarà un vero veg totale.Sto proprio bene.
Sono sicuro che anche gli altri veg la pensano come me..e mi sembra strano
che la bistecca possa piacere,dal punto di vista
scientifico....Bleah!Ciao.Paolo de' Luca da Bari.
P.S.La
 cucina pugliese è anche vegetariana...non hai idea quante ricette veg
ci sono dalle nostre parti...:-))

 ATTENZIONE AL CROSS POST



Ricambio.
gvx

 nuova forma di colonialismo) e non muoia più di fame?
Sai qual'è il vero problema del mondo? che ci sono troppi
"salvatori del mondo" a parole... voi "bahai" passate il tempo
a discutere di fantapolitica e intanto perdete di vista la vostra
vita e le vostre responsabilità. Se veramente volete cambiare
il mondo, cominciate col cambiare la vostra vita: è pura
ipocrisia occuparsi di chi muore di fame sulle ande quando
voi stessi siete i carnefici di altri esseri senzienti qui in italia
ciao

 ciao
Ciao    Claudio  (il contadino)

 voi stessi siete i carnefici di altri esseri senzienti qui in italia
   ----------------------------------------------------------
Sono ateo, non "bahai", forse e' per questo che non capisco?
Non e' un' intromissione indebita, e' veramente soltanto
curiosita'.
Ciao
Claudio Cavallucci

 senzienti qui in italia
ciò di cui accusi noi bahà'ì io la ritengo un vanto e non
una cosa disdicevole:
il vanto consiste nel fatto di non esere la solita visione
religiosa o spirituale sterilmente
individualista/santificatrice.
Quando ero ragazzo, e non ancora bahà'ì, mi faceva montare
in bestia chi diceva che era necessario cambiare prima se
stesso che poi questo mondo di "santi rinnovati" avrebbe
cambiato il mondo.
Nello stesso modo tu hai una visione astratta e escatologica
di un mondo futuro dove gli animali e perfino le piante e
gli uomini tutti vivranno in una specie di paradiso senza
alcun dolore o ingiustizia e allora, chi ha questa visione
mistica, ritiene che subito bisogni fare questo paradiso.
Noi bahà'ì non abbiamo questa visione:
da un lato con il passare delle ere e le nuove religioni e
nuovi messageri il mondo si perfezionerà di certo....
ma mai!!! e dico mai!!!!! sarà perfetto!!!!
Se Dio avesse voluto il mondo materiale perfetto lo
avrebbe fatto fin da subito perfetto.....
la perfezione non è neppure nell'aldilà per i bahà'ì....
figurati se può essere qui ed ora....
la nostra è una lode del lento ma sicuro progredire
dell'umanità che, sotto la guida di un Dio amorevole,
arriverà anche a curarsi un giorno della salute e del
benessere degli animali e con ciò si curerà anche meglio
del suo benessere perchè i nostri stessi scritti sacri
affermano che mangiar carne è inutile e poco salutare.
Vedi.... la nostra meta, che è la confederazione laica
mondiale è "alta, difficile, lunga ma possibile, la tua
che è quella di tutti coloro che sono influenzati da antiche
religioni escatologico/salvifiche:
è, non solo impossibile, ma anche non auspicabile
poichè chi aspira all'impossibile trova spesso come
continuatori della sua idea dopo la sua morte persone
che impongono dei totalitarismi o delle violenze.
I "perfetti" sono anche coloro che inducono la violenza
e che opprimono gli altri.
Un carissimo saluto.
--
Michele Amato del '56 [per distinzione da un omonimo]
******* 
amic...@lycos.it
 **********
*** il mio N.G. preferito è it.cultura.religioni.bahai ***
*** la pagina Web preferita: 
http://www.bahai.it/
 ***

>>>>>Il problema è un'altro: noi Bahà'ì siamo abituati a vedere e risolvere
i
problemi a livello mondiale. Tradotto in soldoni: se qualcuno muore di fame
sulle Ande, è un problema anche mio nonostante viva in pianura Padana.
<<<<<<<<
Non è un problema, ma una grande qualità. Anche noi ci preoccupiamo delle
popolazioni che vengono cacciate dai loro terreno che diventa prima pascolo
per i bovini (che mangerà qualche americano obeso che gli verrà un infarto a
50anni) e poi deserto. Loro muoino di fame, gli americani di infarto, e Mc
Donald's diventa sempre più spaventosamente e  ingiustamente e inutilmente
ricco... per poi comprare qualche impresa (che prima era pubblica e adesso è
privatizzata) e licenziare chi non lavora 12 ore al giorno...
Quindi alcuni di noi vegetariani (sopratutto i vegani) non solo vedono i
problemi a livello globale, ma cercano di risolverli nel loro piccolo. C'è
chi spacca le vetrine dei MC Don., noi agiamo su noi stessi, subito, e sugli
altri comunicando cose censurate.
... e lo chiamano progresso....
ciao, gvx

 l'unità del mondo.
Qui non sto a ridire che gli allevamenti intensivi sono una delle cause
della fame nel mondo e anche quella della fame è una lotta da vincere per
avere pace e unità. Come puoi offrire pace e unità ad un tuo simile indio a
cui è stata tolta la sua foresta per alimentarti di Hamburgher? Certo il
problema non è solo l'alimentazione, ma anche il sistema economico dominate
ora (imposto dai grandi) che sfrutta i più poveri per arricchire i più
ricchi,
quindi non pensiate che io stia dicendo che diventando vegetariani
risolviamo tutto...
non è così,
 è solo una delle strade da intraprendere _insieme_ ad altre per essere
coerenti con ciò che "predichiamo"
Amen... ;-)))
gvx

> Qual' e' l' atteggiamento mentale di un vegetariano?
Certo, ma io non scherzo nel dire che quando arrivi a comprendere certe cose
su come soffrono gli animali e cosa contiene la bistecca... ti assicuro che
te ne passa la voglia.... non la rimpiagerai più, diciamo che è peggio che
mangiare cacca...( si può dire cacca? diciamo pupù...)
:-))))))))))))))))))
gvx

 gvx
Uccidero' chiunque mi togliera' la fiorentina.
Io quel post lo mandai PER SCHERZO!
Ciao, Geox, pardon, Gevox!
Claudio Cavallucci

 ciao, gvx
Ciao  Claudio  (il contadino)

 comportamento, tante sono state le "correzioni" fattegli.
Questo non è possibile nella Fede Bahà'ì: abbiamo i testi originali firmati
da Bahà'u'llàh stesso. Ciò che non ha scritto Lui lo ha fatto l'Unico
Interprete Designato: Suo figlio 'Abdu'l-Bahà. Ogni altra interpretazione ti
butta automaticamente fuori dalla Fede che è una e resterà per sempre
indivisibile. Non è un caso che noi Bahà'ì parliamo di "opinioni personali"
(di queste puoi averne quanto ne vuoi). Bahà'u'llàh ha scritto oltre 100
libri e più di mille tavole (le tavole sono lettere ma ancor più spesso
libri che però sono stati indirizzati o dedicati ad una persona, ecco perchè
si chiamano tavole e non libri), di tutto questo ne è attualmente
disponibile solo il 2% (all'incirca). Perchè?, semplice: c'è la soluzione a
problemi che non sono ancora nati! Da noi nessun Torquemada o simili potrà
mai nascere: l'errore umano non è possibile (se non a livello molto
individuale) perchè tutto è già stato previsto.


 Dio!
Ti posso fare una lista di dei lunga un chilometro. Ma non stiamo a
battibeccare su queste sciocchezze e pensiamo a convincerci che la scelta
vegetariana e' eticamente, economicamente, salutisticamente ed
ecologicamente inevitabile, altrimenti non esiste un futuro equo per
l'umanita'.
E mi sembra riduttivo aspettare un governo mondiale per diventare
vegetariani. Iniziamo subito, cosi' ci arriviamo prima :-)
Carlo

 vegetariani. Iniziamo subito, cosi' ci arriviamo prima :-)
Caro Carlo,
                  non è il problema di aspettare un governo mondiale. Il
problema è che non puoi imporre agli altri il tuo modo di vivere e di
pensare. Questo vale per ogni argomento dove l'alimentazione è solo uno dei
tanti. In un ormai vecchissimo post, dicevo che ci sarà all'incirca un terzo
dell'umanità costretta a vivere di nomadismo perchè dove abitano non
potrebbero, anche volendo, coltivare nulla: o fa troppo caldo, o fa troppo
freddo, o sono troppo in alto o non piove mai. Dovi li porteresti questi due
miliardi di persone dopo avergli tolto l'unica loro possibilità di
sopravvivenza: i loro animali? (cammelli, dromedari, pecore, capre, yak,
renne, lama, alpaca, vigogne). Oppure intenderesti coltivare tu per dare da
mangiare a loro?: io lo chiamerei colonialismo! Come vedi, a tavolino,
possiamo fare tutte le valutazioni che vuoi ma dovremo poi fare i conti con
la loro applicabilità. A questo punto il discorso non lo rifaccio: sarebbe
troppo lungo e poi, un post di qua, un'altro di là, questi discorsi li ho
già fatti tutti. Concludo dicendo che noi Bahà'ì amiamo la diversità: ci
piace la gente così com'è... con i loro costumi, la loro cultura e le loro
tradizioni. Non potremo mai costruire l'unità del genere umano se
elimineremo le diversità fra le varie culture perchè l'unità la si può
ottenere solo nella diversità. Cambieranno queste tradizioni?:
certamente!... ma in modo lento, volontario da parte di chi le segue e
soprattutto LIBERO anche di non cambiarle! Resta sempre sottinteso che
ognuno può fare ciò che ritiene più giusto per sè: ogni ragionamento è buono
quando non intacca la libertà degli altri. Verrà un giorno che gli esseri
umani non uccideranno più animali per mangiarli, questo è previsto nei
nostri scritti, ma è un giorno ancora lontano. Nel frattempo, noi Bahà'ì,
continueremo a fare ciò che abbiamo sempre fatto e faremo sempre: rispettare
la libertà di ogni essere umano su questa terra.
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 Perchè cosa dice?
Dice che esistono due diversi modi di Dio di essere:
entrambi i diversi modi sono compresenti in Lui....
in un modo è Creatore e Signore assoluto...
in un'altro il creato stesse è eterno quanto lui...
si concilia così la credenza di chi pensa che Dio
sia solo un creatore e di chi pensa che Dio sia la
stessa cosa del creato.
Ma questo lo spiegheremo meglio se vuoi.
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