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Titolo: Pensiero magico (brrrrr!!)

Ciao,
Non ho mai capito come abbia fatto Wanna Marchi a fare quello che ha 
fatto a così tanta gente. Ora l'ho capito, ho incontrato la risposta :-(
Ho conosciuto una giovane signora sui quaranta, nient'affatto stupida o 
fuori di senno, però... spende milioni (con le lire: ora spende migliaia 
di euro) in polverine, pozioni, filtri, letture di carte e ammennicoli 
vari da maghe e maghi. Insomma non va in rovina (non è scema, come 
dicevo) però spende tutto quel che può (anche a costo di diversi casini 
in famiglia, da quanto ho saputo) per ottenere, in pratica, nulla. E 
come i "clienti" di Wanna Marchi pure lei ogni tanto riceve, dai maghi a 
cui ricorre, "avvertimenti" del tipo "guarda che tizio ha fatto una 
fattura su tuo padre, se non facciamo subito qualcosa finirà male!" :-(
Mi chiedo se non sia una forma di dipendenza: cioè se pensi che "se non 
lo faccio, le cose andranno peggio" e quindi continui a comprare 
talismani e riti sia che le cose gli vadano male sia che gli vadano bene.
PERCHE' una persona per il resto normale finisce per mettersi in mani 
del genere? Possibile che *veramente* non si renda conto che si sta 
facendo spennare da anni?

 spennare da anni?
Eh è possibile sì, il pensiero ossessivo, la nevrosi ossessiva porta a 
queste cose :-\
E' la logica del bianco e nero portata alle estreme conseguenze, del buono 
vs cattivo, del bene vs male.
L'esigenza del "controllo" che diventa imprescindibile e che si cerca, 
attraverso rituali ossessivi, di gestire e di tenere sotto controllo.
In essa, i rituali, la superstizione, il pensiero magico, la credenza ecc 
sono tutte modalità ossessive di tentativo di controllo dell'angoscia.
E' un discorso complesso ;-)
Saluti
-- 
Alessandro
hah.it
 

 Sandra
Torno a pensare che si tratta di persone sole, o sole almeno coi loro
sentimenti e pensieri, quindi sole del tutto.
Se una persona in una situazione del genere si confidasse o lasciasse
qualcuno accorgersi del fatto verrebbe stoppata, e la maga o infame di turno
non farebbe una lira.
Io mai permetterei ad una persona cara di dare tutto ciň che ha ad un
ricattatore maghetto.
Troppa solitudine, credo conti piů questo dell'ignoranza.
Marco
--
[cut of the capital B to reply]
"Siamo l'unica nazione che abbia usato armi atomiche contro altri
 esseri umani. Noi sappiamo farlo". ("Il gioco del falco", di John
Schlesinger, 1984)

 E' un discorso complesso ;-)
Certamente.
E c'è anche da considerare che *specificamente il pensiero magico* (che è
altra cosa da superstizione e rituali ... nei quali è possibile trovare a
volte una egodistonia/contrarietà) si basa un un *egosintonico* (e imho
delirante) sentimento di onnipotenza.
Chi "pratica" il pensiero magico crede di POTERE: ha un'idea (assai
gratificante ... delirantemente) di poter piegare la realtà a suo arbitrio;
la soddisfazione (delirante) che ne ricava agisce da (auto)rinforzo. Questo
"dettaglio psichico soggettivo" può produrre una vera e propria dipendenza.
Tutto ciò ... vale anche per chi ricorre alla "intermediazione" di un
sedicente mago.
Non dimentichiamo PERO' che "la Magia" non si basa necessariamente su
qualche credenza in robe metafisiche e/o sovrannaturali: i "Maghi" (quelli
originari del MedioEvo e del Rinascimento) credevano di aver trovato un modo
*naturale* di piegare la realtà a loro arbitrio, e facevano -a loro parere-
degli onesti tentativi di ottenere effetti naturali/normali pastrugliando
qualche cosa in maniera "creativa".
Messa così ... "la Magia" somiglia molto alla sperimentazione scientifica
... anche se il pensiero magico si basa su "ipotesi" assai ingenue e
*psichicamente-primitive*: per es. si ricorre (in maniera
psichicamente-primitiva) a tentativi di ottenere effetti-grossi, agendo su
analoghi-piccoli; si ritiene che "il contatto" con oggetti aventi una
qualità possa trasferire quella qualità anche agli oggetti posti a contatto;
"eccetera".
Questa "Magia" -che potremmo definire "buona"- si basa su
"ipotesi-di-ricerca" che vediamo praticare ai nostri bimbi *ogni gorno*,
perchè i nostri bimbi sono *normalmente* fuorviati/suggestionati/affascinati
dal fatto di credere che se una cosa esiste/funziona nella loro mente ...
certamente esiste/funziona anche nel mondo reale.
La Magia *cattiva*, invece, è quella di chi "salta il fosso" della
naturalezza ... e cerca nel metafisico e sovrannaturale (e spiritistico e
"demoniaco") quegli effetti che non riesce ad ottenere pastrugliando
creativamente oggetti-della-materia.
Anche in questi casi (temo!!!) si tratti del delirio (non più infantile) di
credere che se qualcosa esiste/funziona nella propria mente, * allora* ...
Però ... siamo nel DELIRIO; ... o nell'imbroglio, quando si cerca di abusare
della credulità di un altro, che crede che "il sovrannaturale" sia
manipolabile come il bicarbonato.
Saluti ... non-tocco-niente-IO :-)))
--
Vincenzo

"la Magia" somiglia molto alla sperimentazione scientifica
Infatti qualcuno pensa Giordano Bruno come un proto-scienziato: in
realtà era un mago.
C'è una 'regola' della fantascienza che dice '"ogni tecnologia
sufficentemente avanzata è indistinguibile dalla magia" .
E' un altro modo di esprimere questo poter fare.

razionale del pensiero a dominare le sue azioni.
Io non credo che le cose stiano proprio cosě.
Io credo che la signora sia molto razionale nel momento in cui sa
quanto spendere.
Semplicemente fa quello che fa per superstizione o per tradizione.
Se io ho una organizzazione magica del pensiero, quella č.
Siamo poi sicuri che anche noi "critici" non utlizziamo il pensiero
magico in alcun modo?
Sai, basta l'incorciare le dita una volta o l'indossare un particolare
abito in una particolare sitauzione per ricondurci al pensiero magico.
--
Fernando Bellizzi
"Nulla č vero o falso, ma č il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"

facendo spennare da anni?
Ma il pensiero magico fa parte della nostra vita...
Tu non hai nessun rituale?
Non preghi?
Non fai gesti scaramantici?
Magia e religione vanno a braccetto....
Non hai parenti suddisti che tolgono il malocchio?
Saluti da chi in giovane età lavorò per una maga leggendo i tarocchi,
e cavolo quanto telefonava la gente.... la vera magia non era la
lettura dei tarocchi, ma il fatto che sapevamo quando andava in onda
lo spot in tv senza guardare la tv.... partiva lo spot a partivano le
telefonate e dopo 15 minuti dalla fine dello spot cessavavno le
telefonate: meraviglioso!!!! :))))))))))))
Per la cronaca: la maga fuggì, anzi scomparve con la cassa... che gran
maga e che lettore dei tarocchi tarocco che ero dato che non avevo
letto l'evento... :))))))))))))))))))))
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
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 Non hai parenti suddisti che tolgono il malocchio?
No, non ce li ho :-)
Ma il punto è che quello che faccio di "magico", lo faccio "perchè non 
costa nulla e male non fa": se dovessi pagare fior di quattrinoni per 
dire una preghiera o fare le corna stai tranquillo che ne direi (e 
farei) ben poche. Il punto è che per scucire i miei denari vorrei essere 
sicuro che quanto pago abbia un "ritorno" in termini di utilità. E nel 
caso dei maghi non c'è... o meglio ti fanno passare per un successo il 
fatto che... non è successo niente! Poteva andare peggio!!! Mamma mia 
che disgrazia che hai scansato...

che disgrazia che hai scansato...
Eppure c'è chi ragiona così.... lo scampato pericolo a chi si sente
costantemente sotto pericolo. Un terapia di basso profilo dell'ansia?
Forse.
A Striscia la notizia avevano scoperto un mago che per agganciare le
persone organzizava uno scippo non riuscito non appena avevano
ritirato il talismano, per cui le persone stesse facevano due più due
"hanno provato a scipparmi ma non ci sono riusciti perchè avevo il
talismano!!!". Un genio del male!
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compulsivo, disturbo del comportamento molto noto.
Bene, questo vuol dire che distingui tra un andare dal mago "sano" ed
uno "malato". 
Ti sei chiesta come mai pochi hanno denunciato la Vanna Marchi
rispetto alle migliaia di gente che dovrebbe aver truffato? Forse,
buona parte non si sente truffata, anzi....
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
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