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Titolo: restauro identità maschile

Salve a tutti, sono un ragazzo di 29 anni, ho avuto di recente una crisi
ipertensiva di origine nevrotica, e sono in cura psicoterapeutica, con
ausilio di basse dosi di farmaci.
La diagnosi è stata di nevrosi d'ansia con equivalenti somatici, con
psicastenia, tendenza alle ossessioni e all'eccessivo compiacimento degli
altri, con scarso egoismo "fisiologico" e positivo.
Al di là dei problemi che più o meno tutti hanno (problemi di serenità
familiare, lavoro precario, ecc,ecc) ne ho uno a mia impressione abbastanza
insolito: la mancanza di un'identità maschile.
Ho scoperto da poco in seguito ad accadimenti vari su cui non mi dilungo di
essere particolarmente gradevole alle ragazze almeno da un punto di vista
puramente estetico.
Il problema è che non ne sono mai stato consapevole.Mentre magari miei amici
meno dotati su un punto di vista estetico avevano le loro storie anche con
belle sventole, io ho passato questi dieci anni nell'aridità quasi
totale:soltanto una storia durata due anni, peraltro tutt'altro che
spensierata, con una ragazza con problemi psichiatrici piuttosto marcati
(scoperti a posteriori).E soltanto perché ci ha priovato spudoratamente lei,
consapevole dei suoi problemi.
E' un po la storia di chi ha pane e non denti e viceversa.Esco di recente
con un ragazzo meno bello ma molto più sfacciato e dolce, e tocco con mano
gli esiti diversi:lui ogni settimana scaglia almeno un numero di telefono, e
per la legge dei grandi numeri prima o poi...
Io invece non solo non "rompo le scatole " alle ragazze ma spesso quando lo
fanno loro ho mio malgrado un atteggiamento scostante che le allontana.
Il mio terapeuta afferma che non ho la minima percezione della mia fisicità,
e che quando avvicino una donna la mente parte per la tangente andando
subito a pensare ai pro e contro, con le più svariate seghe mentali:ed è
così infatti.
Esempio: si avvicina una bella sventola, con fare gattoso, e io penso che si
vuole sistemare, perché le dò un impressione di serietà.Mi sento "carne da
matrimonio"!
Questa è a mio parere una distorsione della realtà, anche se ciò è possibile
io dandolo per scontato a priori lo manifesto poi con segnali non verbali
che scoraggiano la malcapitata.
 
In questo momento mi rendo conto che cercando subito una storia seria
rischio di perdere quella dimensione di giocosità che mi è sempre
mancata.Quante volte le ragazze mi hanno detto: "sei troppo serio!"
Quanto era vero!E se non vivo almeno un periodo di giocosità ritengo di
poterla cerrcare più in là.E non sarebbe una bella cosa con fidanzata/moglie
e magari figli...
Per cui il terapeuta mi ha consigliato di prendermi il mio tempo per avere
delle storie molto fini a se stesse, alla riscoperta della fisicità, della
dimsnione del piacere (che con la incasinata tizia dei due anni non ho mai
visto neanche in fotografia :(( ), della sessualità, al fine di costruire
una solida identità di maschio, che può quando vuole, e non che non vuole
quando può...
Ovvio che non è una passeggiata, specialmente verso i 30 anni, quando la
controparte femminile (parlo dai 25 in su) tende a cercare di sitemarsi. In
particolare la mia sfiga congenita mi fa invaghire sempre o su ragazze
fidanzate oppure su ragazze incasinate, con cui è meglio non avere, per ora,
niente di più che un'amicizia.
Ho pensato ad un paio di soluzioni:
1)prostitute di classe, non acide, magari mature, che sappiano farmi da
"nave scuola"
2)ragazze molto più piccole (19-20 anni) che magari sono più disposte a non
"fare sul serio".
Come canali pensavo oltre alle ovvie uscite la sera, anche internet,
giornali di annunci, bacheche varie.
Per favore molti e concreti consigli sono necessari, specialmente da chi
condivide un'esperienza analoga alla mia.Ho nuove armi che non so
maneggiare, aiutatemi a capire come imparare!
Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dimsnione del piacere
ah, l'insostenibile leggerezza dell'essere! :) le persone si incontrano per
caso, si innamorano e poi, guardandosi indietro, pensano: non potevo
innamorarmi di altri se non di lei/lui! era *necessario*. Ma lo era davvero?
O è solo un  gioco della nostra mente che non riesce a sopportare l'estrema
aleatorietà del caso, che ciò che oramai è entrato a fare parte di noi sia
nato dall'incontro/scontro tra un elevato numero di *coincidenze*?
A te l'ardua risposta...
CIao.

 Ho nuove armi che non so maneggiare, aiutatemi a capire come imparare!
Amico caro, io le 'armi in dotazione' ho imparato a maneggiarle da solo !
Poi chiaramente, col tempo e l'iniziativa si fa pratica in due.
Che è anche molto meglio ! :-))


 giornali di annunci, bacheche varie.
Beh, aggiungerei alle tue opzioni un pò "radicali" alcune meno estremiste:
-fare sport in luoghi pubblici (palestre, piscine .... ) e all'aperto;
-iscriversi e partecipare a manifestazioni che ti coinvolgano .... gite,
attività di svago;
-rivaluterei le "ovvie" uscite la sera come "Le uscite alla sera";
-portare avanti il discorso psicoterapeutico, magari approfondendo il
discorso come lo hai postato qui sul ng.
Ho l'impressione che il "succo" della tua questione sia "la mancanza di
rapporti sessuali" ... ed è una cosa importante, tuttavia sarebbe bello se
potessi unirli ad un amore sincero verso la tua futura partner.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 > Ciao
ciao



ho sviluppato un innamoramento ricambiato per una ragazza fidanzata che poi
ha deciso di rimanere col suo ragazzo (anche se in verità io non ho mai
pressato perche si lasciassero, forse per questo ci è rimasta), e di
conseguenza l'attacco acuto di nevrosi.
Per questo mi è stato consigliato di vivere soltanto sessualmente, mettendo
l'innamoramento come eventuale sviluppo piuttosto che come causa.
Più chiaro ora?
Che ne dici di questo discorso sulla causa-effetto??
E' possibile stabilire se sia meglio avere le esperienze e poi vedere come
va piuttosto che partire in quarta con una per poi capire che era una sola??
Col tempo mi sembra di accorgermi che sia preferibile il primo approccio.


 Ho pensato ad un paio di soluzioni:
Te ne propongo una terza: una bella signora sui 40, "felicemente" 
sposata con uno che non c'è mai, pedante e rompiballe... ;)

maneggiare, aiutatemi a capire come imparare!
Quando ho deciso che era ora di andare a donne, seriamente, alla fine
un po' di fortuna l'ho avuta e una che me l'ha data l'ho trovata a 25
o giu di lì...
Poi, ovvio il cervello ha lavorato....
Ci sono state altre storielle così, tanto per dire che ho avuto la
ragazza....
E solo dopo un po' di tempo è arrivato il vero amore, e solo allora ho
realizzato che il sesso, pur essendo qualcosa di eccitante, per me
senza amore vale poco.... Insomma, accetto di non essere uno stallone
da monta e che non vado in giro a collezionare tacche sul letto...
insomma, non fa per me.
Tutto questo, te lo dice uno che tra 49 giorni sale sull'altare con al
persona che ama e che gli ha fatto scoprire l'amore! ;)
--
Fernando
Non importa se una cosa sia vera o sia falsa,
l'importante è quello in cui crede la gente


TROPPO BEEELLO ! AUGURISSIMI ! :-)))))))))))))


 provo quando vedo una che mi piace e non riesco ad attaccare bottone.
La mia risposta non intendeva essere offensiva, ma semmai volta a
sdrammatizzare l'impostazione un po' grave del tuo post...a questo punto, il
titolo stesso mi sembra un po' improprio, imho, quasi melodrammatico.
Perfino fuorviante, letti anche gli interventi di altri in risposta al tuo
post.
Stando le cose come dici, non penso ci sia veramente da "restaurare" una
identità maschile in letargo o in bilico...è capitato un po' a tutti di
ritrovarsi davanti una che ci piace e sentirsi un pesce fuor d'acqua, senza
per questo arrivare ad andare in analisi, neanche se la cosa si è ripetuta
più volte.
Storie sofferte, iniziate male e finite peggio sono capitate un po' a
tutti...anche a me, ovvio.
Ti suggerisco di curare i tuoi disturbi fisici, ma anche di prendere un po'
per volta le distanze dal tuo terapeuta. Qua e là avverto (sbaglierò...) un
'ipse dixit' di fondo, che lascia intravedere una tua incipente e probabile
dipendenza -quasi dogmatica- dalle sue affermazioni....
stammi bene
Tiberiano


dimensione del piacere ...
che dal mio punto di vista non significa "vivere soltanto sessualmente", ma
significa lasciarsi andare e coinvolgersi in relazioni amorose che non
abbiamo degli "scopi" prefissati, tipo pensare a figli, matrimoni, anelli di
fidanzamento ... ma che tuttavia conservassero delle qualità di amore,
affetto e sentimento.
Saluti
--
    giberish
(
www.hah.it
)

 sposata con uno che non c'è mai, pedante e rompiballe... ;)
Notevole, ma per ora non ne conosco...Però mi stuzzica
ciao



 
Ciao, By Wizard


Traspare molta acidità dalla tua risposta, qual'è il problema??
Traspare non è corretto come verbo: avresti dovuto dire "noto".
--


TROPPO BEEELLO ! AUGURISSIMI ! :-)))))))))))))
Grazie!!!!!!!! :)))))))))


mezzo, che è lunga,tortuosa e difficile, ma che porta alla felicità.
COntano i fatti, non i pensieri!
--


 saperla gestire con meno ansia in seguito, con ragazze "vere".
UHM no... con le professioniste è meglio di no, IMHO ti abitueresti 
"male"... la realtà non è quella. Ripeto, NON cercare "la ragazza", 
cerca SOLO e semplicemente di divertirti una sera. Anche senza ragazze, 
se proprio non ci sono.

 Traspare molta acidità dalla tua risposta, qual'è il problema??
Ritorno su questa frase, che ha suscitato la tua reazione un po' risentita.
Non insisterei sul significato allusivo della frase nel suo insieme, che fa
parte di un certo gergo 'tra maschi' (e che in genere non trovano affatto
scandaloso o acido).
Imho, il "problema" si potrebbe nascondere dietro due parole chiave che
figurano nella frase stessa: il tempo e l'iniziativa.
E' -anche- il tuo rapportarti con questi due aspetti che potrebbe essere
alla base del tuo malessere: ti inquieta il 'passare del tempo'- ti senti
indietro rispetto alla 'tabella di marcia' ,da quanto scrivi.....e dici che
ti manca l'iniziativa, che, sia pure con un certo tuo fastidio, ti sei
abituato a delegare alla ragazza di turno.
Da parte tua, forse preferisci contare di più sul tuo fascino da 'maschio in
vetrina'.....come dire, maschile nell'aspetto e nelle preferenze sessuali,
ma con 'modalità poco da maschio' nell'approccio con l'altro sesso,
mettiamola così....ma l'identità maschile non mi pare messa in
discussione...penso sia questo uno dei nodi da sciogliere, ancora prima di
passare ai fatti riempiendoti la tua rubrica con numeri di prostitute, e
alleggerendo il tuo conto bancario, tra il loro 'onorario' e quello del tuo
analista
ciao
tiberiano


 diventa poco maschi dal punto di vista caratteriale.Ed eccomi quà...
Primo, questo tuo bisogno di un modello maschile "valido" è poco in linea
con la realtà: nella realtà di come sono gli uomini, nel passato e nel
presente, c'è ben poco di positivo in cui identificarsi. Magari in futuro
sapremo elaborare identità di grande levatura ed equilibrio come hanno fatto
le donne, ma per ora non mi sembra che siamo su quella direzione.
Secondo, non serve avere un modello simile "in casa", i modelli del mondo
mediatico (padri-modello dei film, telefilm, ecc.), possono supplire
egregiamente, il guaio è che anche lì è difficile trovarne di validi.
Io sono cresciuto con madre, nonna, e cugine, rigettando le figure maschili
che mi si presentavano sottomano (nonno e zii). Eccomi qua, molto poco
maschile dal lato caratteriale, e ne sono fierissimo.
HEINZ

 In altre parole dovrei essere meno romantico e più menefreghista.
Argh, queste parole le sento spesso da chi è in terapia... :-((
Non ti balena per nulla che questi tuoi desideri ti rendano paradossalmente
dipendente dalle tue conquiste?
In questo modo il "sano egoismo" che cerchi d'intraprendere si tramuta nel
suo opposto.
HEINZ

 maneggiare, aiutatemi a capire come imparare!
Sei tutto proteso verso la dimesione relazionale e il desiderio di una vita
sessuale, questo davvero fa spavento... La vita non è fatta soltanto di
quello.
Noi abbiamo desideri, ma riusciamo a stare bene coi nostri desideri se
riflettiamo anche sul SENSO di quei desideri.
Il mio consiglio (però non sono uno psicologo, lo specifico sempre) è il
RITIRO, materiale e spirituale, per un periodo, hai bisogno di riflettere su
chi sei e cosa vuoi, ma LONTANO da MODELLI (=amici maschi) e OGGETTI del
desiderio (=femmine).
Buona fortuna.
HEINZ

 controparte femminile (parlo dai 25 in su) tende a cercare di sitemarsi.
mi pare anche questa una distorsioni della realtà ...
non siamo più bell'Ottocento, le ragazze che si sistemano presto non sono
più così tante!
prova magari a viaggiare di più, magari anche solamente in stati europei
limitrofi all'Italia, vedrai che ti verrà più naturale e facile farti
un'idea un po' meno asfittica dei rapporti con l'altro sesso
ciao :-)
Nadja

 tiberiano
ciao
bWizard

 Traspare non è corretto come verbo: avresti dovuto dire "noto".
non ho fatto il classico, sorry :))

 Tiberiano
Grazie, ciao
BWizard

giornali di annunci, bacheche varie.
Gli ultimi due vanno bene per trovare ragazze strane. Internet anche, ma
e' piu' interessante. Piu' semplice e quotidiano: associazioni, corsi,
sport
-- 
ciao,
Elrond

non ho fatto il classico, sorry :))
A maggior ragione allora ogni verbo che usi è frutto del tuo
subconscio e non della ragione, e quindi ancora più indice e riflesso
di cosa si muove dentro di te.


 --
ciao


 ha
scritto:

Con quali conseguenze però??
Se mi dici che hai una normale vita affettiva/sessuale mi tranquillizzo...
Ciao


 COntano i fatti, non i pensieri!
Come faccio a inculcarmelo?Come faccio a passare dalla mente all'azione?
Eh, quanto tocca tribola per vivere bene...
Ciao


 Nadja


 se proprio non ci sono.
Io attualmente ho l'idea (non necessariamente reale, lo ammetto) di essere
alquanto impacciato dal punto di vista meccanico, a letto, vuoi perché non
sono un tipo ginnico,vuoi perché nella mia passata relazione eravamo
entrambi vergini, e quindi abbastanza impacciati, nessuno ha potuto
"aiutare" l'altro ad essere più "esperto", del resto la storia è stata
basata più sulla sua possessività piuttosto che sul piacere di essere in
due, e l'esperienza sessuale e meccanica ne ha risentito.
Tutto questo per dire che una volta superata la ritrosia nel corteggiamento
e nelle uscite con una tizia ci sarebbe da superare la questione meccanica,
o per lo meno il pensiero andrebbe là.Per cui pensavo che andare alcune
volte (non troppe) a donnine potesse darmi più sicurezza almeno in quel
senso.


 Buona fortuna.
Ritiro già fatto, quando mi sono lasciato con la ex ho frequentato un ciclo
di catechesi che mi ha aiutato molto a crescere (due anni fa ero messo molto
peggio che ora ndr) .Peccato che nel bel mezzo della mia "estasi" spirituale
sia piovuta con "violenza" la tipa fidanzata che ha scardinato
quell'equilibrio spirituale che pensavo/speravo di aver raggiunto.
Ma cosa intendi per ritiro anche spirituale?Dovrei vegetare pensando solo al
lavoro e allo sport??
Uhm...in effetti ho bisogno di tornare in forma! Che ne dici di un periodo
dedicato all'attività fisica??
 
Ciao


 sport
Dove però è necessaria una certa sfrontatezza per rompere il ghiaccio.
Volontari per darmi un bel calcione nel culo?Ne ho bisogno per darmi una
smossa!!


 In questo senso avrebbe più logica,almeno spero
Parlerei di tuoi atteggiamenti prevenuti e fondamentalisti...le donne sono o
puttane (perchè te la danno anche se sono fidanzate o sposate) o 'serie' (e
qui ti percepisci come una preda, adocchiata da una potenziale cacciatrice
in cerca di marito prossimo venturo...)
Quasi mi sorprendo che tu non abbia anche il timore delle malattie veneree o
di qualche gravidanza fuori programma (che poi è la tipica situazione con
cui tanti ragazzi si ritrovano 'incastrati')
ciao
Tiberiano


 Ciao
ciao
Nadja

 Se mi dici che hai una normale vita affettiva/sessuale mi tranquillizzo...
Con le conseguenze che puoi immaginare, io ho qualche anno più di te e non
ho avuto vita sessuale né sentimentale in senso passionale,
e anzi potrei dirti che forse la scarsa identità di genere ha condizionato
persino la vita affettiva e amicale (=neanche quelle ci sono mai state se
non a livelli minimi).
Ma se io non sono adeguato al "mondo", cioè la maggioranza delle persone
(relativamente ai contesti che ho avuto modo di frequentare, ovvio), gente
che evidentemente desidera stringere rapporti con persone dall'identità ben
riconoscibile, allora similmente il "mondo" non è adatto a me.
Guardacaso, non sono mai stato messo in condizioni di riflettere su miei
eventuali "blocchi", perché nessuno dei/delle miei/mie conoscenti mi ha mai
"abbordato" o si è dichiarato/a chiedendomi un rapporto di amicizia o
sentimentale o sessuale.
Sono insoddisfatto (tralscio il discorso sulla "normalità" perché non
m'interessa), ma almeno so bene che ciò che cerco è difficilissimo da
trovare nella realtà, me lo dicono le esperienze e le molte delusioni.
E ho l'impressione che anche tu cerchi qualcosa di particolare e di raro.
Non ti sto dicendo di rassegnarti, ma semplicemente di considerare che forse
il tuo obiettivo non dipende soltanto dal tuo atteggiamento.
HEINZ

 dedicato all'attività fisica??
E allora eri già sulla buona strada, e lo tornerai presto.
Lavoro e sport sono buone "terapie", ma devi stare attento alla loro
dimensione socializzata: ti portano continuamente a confrontarti,
fisicamente, intellettualmente, valorialmente, ecc., con i tuoi colleghi
(sia femmine che maschi), e quindi rischi di ricadere nella stessa trappola.
Io sono riuscito a stare meglio quando ho imparato a vivere con più
"leggerezza" anche quelle cose, il che non significa rinunciare a pensare e
a valutare, bensì valutando in modi molto più svariati e relativistici.
Coraggio.
HEINZ

 > Ciao
Ciao ciao da bWizard


30enni vergini sono tutt'altro che l'eccezione.Ma perché?!?!?)
Perchè la donna sana fa paura!


 così di passare anche per un maniaco... 
ciao ,
io mi  considero nela tua stessa situazione.
Tu ti comporti cosi perchè  fai uso  del cervello
e questo è  l effetto che produce  , secondo me va bene.
Se   ci pensi  gli ormoni vengono annichiliti dalla ragione,
è inevitabile  , che altro è  possibile fare?  Per me è tutto 
normale.
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Sono un insicuro allucinante...
 
sei intelligente , dato che rifletti hai dei dubbi  ,
vai bene cosi , sei comunque  molto migliore dei
sicuri =  stupidi  .
Chi  è  sicuro di qualcosa non pone  in dubbio 
i propri pensieri  , ergo la stupidità.
Hitler era uno  con poche idee  molto precise 
e incrollabili sugli ebrei e i  luoghi adatti a loro...


 l'importante è quello in cui crede la gente
giuto anche questo.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:CdWKc.1521$OH4....@twister1.libero.it...

Io penso che l'essere umano che lo voglia o no deve in qualche modo
rispondere a determinate "esigenze" del creato.Penso che tutti i problemi
che hanno le persone eccessivamente riflessive e che usano troppo il
cervello derivi proprio da una specie di tarlo interiore che ci porta a
cercare a tutti i costi di capire e magari modificare lo stato delle cose.
Forse hai ragione quando dici che cerchiamo qualcosa di molto raro.Ma
comincio a chiedermi: siamo sicuri che sia la cosa migliore per noi cercare
qualcosa di così raro?Non sarà dannoso per noi, il nostro equilibrio
personale essere così esigenti della perfezione che non esiste?
Non dovremmo forse cercare una persona piuttosto che l'ideale che vorremmo
vedere in una persona?
Io personalmente ho sempre sognato la classica figa da discoteca ma mi rendo
conto che anche se la trovassi e venisse con me avrei inseguito uno
stereotipo e non una persona in carne ed ossa.Difatti la mia ex era
tutt'altro che figa da discoteca, pur essendo carina...Per cui questo nostro
cercare chissà cosa, chissà quale eterea poesia, non è che ci trae in
inganno??
ciao

 Perchè la donna sana fa paura!
E' vero ma perché?Perché ad un certo punto esige figli?Cosa si intende per
donna sana?Mica una che già parte con frasi tipo: voglio ALMENO  tre
figli...?!!ALmeno spero...

 e incrollabili sugli ebrei e i  luoghi adatti a loro...
Ok,ok tutto bene a parole, ma rimane il fatto che i miei blocchi verso gli
approcci con donne mi stanno danneggiando la salute.E a loro poco importa se
sicuro=stupido...anzi.Per lo meno alla media.E quelle che non sono nella
media, in grado di apprezzarmi?CI sono?Dove sono?Una ne avrei anche
trovata.Ma sbadigliava di continuo, aveva uno sguardo del tipo "ho sonno e
non vedo altro che il letto" (per dormire n.d.r.),e mi faceva capire che non
approvava il mio "interessamento" per il sesso, inteso come  componente
rilevante anche se non esclusiva di un rapporto.Una probabile "platonica"
insomma.
Poi un'altra molto bella ma fidanzata e che si poneva come "oggetto" di
contesa, della serie chi mi vuol sposare si faccia avanti.Ed io che
rappresentavo una specie di fulcro per mettere in riga il boy.Oppure anche
il futuro marito, ma chi se la sente di garantire qualcosa, cosi a priori?
Senza contare la sua famosa frase:"mi piacciono i bimbi ne voglio almeno
tre..."
Se proprio voglio una bella per forza preferisco lasciarci 100 euro
piuttosto che tutta la vita...
E poi una biondina anoressica, tutta fighettismo e sigarette.
E poi ancora una bella moretta, peccato per la depressione, ai confini del
disturbo bipolare, con evidenti connotazioni ansiose.
Parlo ovviamente di occasioni, che avrei potuto approfondire, non so con
quali esiti.
Forse avrei dovuto per lo meno iniziare un'amicizia con queste persone.Forse
devo prendere le cose più alla gioprnata senza voler prevedere e
pianificare.Del tipo "quella voglio che sia la mia ragazza, ci devo provae a
tutti i costi".Forse la cosa migliore è davvero conoscere e popi si vedrà.
Ma è questo conoscere che non miviene spontaneo...

 suo opposto.
Puoi spoegare meglio??
Ciao

 concentrandomi sul fare anziché sul valutare.
Beh, al di là della tua constatazione,peraltro giusta, la conclusione dei
fatti è che mi devo "sforzare" nel fare il max numero possibile di
conoscenze oppure lasciare al tempo e agli eventi la "decisione", pensando
soltanto a vivere al meglio la mia vita in tutti i suoi aspetti, togliendo
questa ipertrofia che attualmente ha questo aspetto specifico nella mia
vita??
In altre parole è corretto questo mio intestardrimi sulla questione donne,
in virtù delle mie tendenze passive/recettive, oppure devo assecondare le
mie tendezne aspettando il giorno che verrà colei che si farà avanti (e mi
piacerà aggiungo..)??!!Non vorrei che ci siano troppe coincidenze da far
verificare: carina, spigliata, sana, disinibita,  e pure sicura di se!
Sarò pessimista ma una del genere non penso venga da sola, piovuta dal
cielo...
ciao

 Tiberiano
ciao
Wizard

 piacerà aggiungo..)??
Ciao Lupo, 
secondo me non è corretta nessuna delle due cose.
Se aspetti ... beh, sai come si dice, aspetta e spera! ... è difficile che
una donna si faccia avanti, e poi anche in quel caso rischi di "accettare
la sua corte" soltanto perchè lei è l'unica che si è fatta avanti, lei se
ne accorgerebbe subito e fine dei giochi.
Se ti intestardisci, rischi di corteggiare le ragazze con rabbia, con
angoscia, senza rilassatezza, e anche in quel caso è probabile che loro se
ne accorgano. Non devi liberarti di un male, il tuo scopo è quello di
raggiungere sensazioni piacevoli.
Fino a poco tempo fa ti avrei detto che la cosa migliore sarebbe stata
quella di cercare di rafforzarti, e di aspettare il momento in cui ti
viene a te, il coraggio di farti avanti. Però, può succedere che ad un
certo punto uno dice: "Ma in che cavolo mi devo rafforzare ancora? Adesso
voglio i risultati!!".
E allora il mio consiglio è di cercarle comunque, le ragazze. Senza
rabbia, senza troppa fretta. Corteggiane più di una. Ogni tanto chiamale,
ogni tanto chiedi loro di uscire. Anche se non te la senti, fallo lo
stesso. Non essere mai assillante, ma mostra un minimo di assiduità, di
tenacia. Interessati alla loro vita. Fai loro capire che le desideri, ma
non sparire nè mostrarti abbattuto nel caso le cose non vadano subito come
vuoi.
In questo modo come minimo nasceranno delle amicizie, come minimo uscirai
con qualche ragazza e il tuo morale lentamente risalirà. Da cosa nasce
cosa, gradualmente acquisterai sicurezza e alla fine ...
Sì, va be', tu dirai: "Detto così sembra tutto semplice e lineare, ma la
realtà è un'altra cosa". E' vero, sul percorso che ti ho appena descritto
possono interporsi mille ostacoli (ma, perchè no, puoi anche trovare delle
"scorciatoie" che rendono tutto più semplice). Inoltre alcune di queste
cose tu l'hai già fatte, mi ricordo alcuni tuoi post di tempo fa. 
Però solo il fatto di seguire un piano e di avere le idee chiare può
aiutare a recuperare l'ottimismo: e con l'ottimismo tutto è più semplice.
In bocca al ... ehm, non posso augurarti di finire in bocca a te stesso!!
Ciao,
     Delfino
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

ragazza media.(ripenso sempre al film "Le invasioni barbariche", dove una
La "ragazza media" (che non so cosa sia) forse è difficile da
conquistare, perchè dovresti essere medio pure tu, però forse se
concentri i tuoi sforzi verso Giulia (dico un nome a caso tanto per
individuare uno specifico essere umano) allora forse diventa più
facile.
--


 inganno??
Ah, dimenticavo...
Questo problema si risolve abbandonando il modello MONOGAMICO.
Così puoi stare con l'una e con l'altra (ovviamente dicendolo all'una e
all'altra), sempreché una delle due non sia per te un ripiego.
HEINZ

 inganno??
Be' però si gode anche della ricerca degli stereotipi, l'importante è
esserne consapevoli...
Se a te piacciono le tipe da discoteca e non hai problemi a frequentare
discoteche e donne dell'ambiente, vivi pure il tuo romanzo, si vive anche di
questo, l'importante è che quel romanzo non ti ottenebri completamente il
raziocinio al punto che continui a viverlo anche quando la tipa ne fa
scempio.
HEINZ

 verificare: carina, spigliata, sana, disinibita,  e pure sicura di se!
Secondo me devi anzitutto RILASSARTI nel senso di non avere più l'ansia di
doverti accoppiare,
sarebbe inutile assecondare le tue tendenze passive restando però sempre con
la mente rivolta a quello.
Quando sarai rilassato ti verrà più facile abbordare senza valutarti ad ogni
fallimento, e accettare o respingere gli abbordaggi senza paragonarti al tuo
modello d'identità maschile.
HEINZ

 facile.
Questo è un tasto dolente.Per carattere mi fisso su una determinata donna in
media una volta ogni due anni, vuoi per l'aspetto, vuoi per il fisico, vuoi
per il carattere e la personalità.
Ma finora, per una serie di motivi vari, non ho mai agito verso di esse, e
l'ultima con cui avrei voluto/potuto (perché ricambiava, eccome) era già
fidanzata, ma così piena di casini personali e tendenze di onnipotenza,da
ridurmi in briciole (dato il mio carattere piuttosto cedevole) in breve
tempo.E così ho dovuto lasciar perdere anche questa.
Tutto ciò per dirti che non sempre per me è possibile concentrarsi su una
determinata Giulia.E nel frattempo gli anni passano, l'autostima non trova
occasioni di conferma, e la manna viene dal cielo solo ogni tanto e non
sempre come vorrei.
Per questo ho deciso di essere un po' meno mirato.Anche perché ormai penso
di aver capito che una persona vada scelta dopo averla conosciuta e non solo
in base alle reazioni chimiche che produce.Che cmq saranno ben accette se
ricapiteranno.
E quindi via libera alla conoscenza "selvaggia". (che è già una buon
palestra per me)
Ciao

 scempio.
Bella osservazione, quella dello scempio.
Il fatto che complica un po' le cose è il mio non sentirmi da discoteca.
Non ho l'aspetto del fighiere da disco, ma più da intellettuale, occhialuto,
non brutto ma neanche da febbre del sabato sera.E più che una questione di
aspetto si tratta di una questione di atteggiamento.Se mi piacciono le tipe
"addobbate e frizzanti" della discoteca ma mi rendo conto che non ho la
necessaria verve per corteggiarle, ecco che nasce il conflitto e
l'insoddisfazione.A questo punto non mi resta che tentare ad oltranza, nella
speranza di beccare la fighetta che sa apprezzare il tipo più tranquillo,
proponendomi esattamente come sono.Ne esisteranno??!!
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:GJDSc.37383$1V3.9...@twister2.libero.it...

L'idea non sarebbe male in sé, hai avuto esperienze dirette o meno del
genere?Può funzionare, anche se per brevi periodi??

 all'altra), sempreché una delle due non sia per te un ripiego.
con una delle due come ripiego : modello monogamico
con entrambe come ripiego: modello bigamico
che differenza c'è?
ciao
nadja

palestra per me)
Eh, certo, ma un po' selvaggio devi esserlo pure tu, e devi provarci e
riprovarci anche se ti danno buca, dato che a te interessa l'aspetto
selvaggio del rapporto, per cui l'importante è trovare una che ti da
risposta positiva... e per cui un "no" è solo un incidente di percorso
e basta, dato che non perdi l'amore della tua vita.
Fa caldo e mica so se sono stato chiaro come avrei voluto!


 proponendomi esattamente come sono.Ne esisteranno??!!
Ma certo che esisteranno, anche se potresti non incontrarle mai.
E la logica dei "tipi simili" (tipe frizzanti che cercano tipe frizzanti
ecc.) credo che non corrisponda ad una reale casistica di maggioranza, anche
se nello specifico io non so neppure com'è fatta una discoteca.
Non vedo perché l'intellettuale occhialuto non dovrebbe piacere ad una
cubista o discotecara.
HEINZ

 ha scritto nel messaggio:

Be' forse in parte hai ragione...
E' che il modello poligamico espone meno alla logica dei ripieghi: con tante
scelte possibili contemporaneamente, ciascuno di noi può vivere come
importanti anche i rapporti secondari, che comunque lo gratificano e che non
è vero, come spesso dicono i fedifraghi ai coniugi per giustificarsi, che
"non significano niente per lui/lei, ecc.". E nel quadro di 3-4-5 relazioni
contemporanee, non si ha l'ansia di riempire i "posti" ogniqualvolta se ne
libera uno.
Invece, un solo "posto libero" è più facile che si cerchi di riempirlo per
forza, con scelte di ripiego.
Uhm, forse mi sono un po' perso con la logica.
HEINZ

 genere?Può funzionare, anche se per brevi periodi??
Ehm, be', no, te l'ho detto diversi giorni fa in un altro post... Io
praticamente sono un frate di clausura.
Ma nessuna esperienza fallita di altri dovrebbe spingerti a rinunciare, se
il modello poligamico ti piace dovresti cercare di realizzarlo anche se
nessuno al mondo ci fosse riuscito... ma, ad intuito, saprai benissimo che
un sacco di gente ci riesce ;-)
HEINZ

 Uhm, forse mi sono un po' perso con la logica.
questa che hai enunciato non č logica.
ma solo una coercizione.
l'unica logica possibile č quella di uno nessuno e centomila.
ovvero il sistema binario.
ovvero l'uno e ciň che dal suo opposto
 nell'attuarsi momentaneo nei casi possibili di ogni possibile istante
si origina.
imho
ciao
nadja

 Ciao
Ciao, violetta
