Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: Il mio problema

Raccogliendo il vostro invito, vi parlo del mio problema con la
consapevolezza che sarò un po' lungo, cmq ecco che cosa mi fa star
male. Ad agosto resterò a casa e non andrò a fare le vacanze. Perché
non ho trovato nessuno, dico nessuno, con cui andare. Solo come un
cane. E sapete che cosa mi fa stare più male? Che non sono un
asociale, gli amici ce li ho. Eccome se ce li ho. Ma non sono potuto
andare con nessuno. E l'altra cosa che mi star male come una jena è
che questa cosa si ripete da tre anni! Il periodo estivo, delle
vacanze, per me è diventato un vero incubo. Andiamo con ordine.
La maggior parte dei miei amici sono fidanzati. Ogni coppia è andata
per conto suo. Altri amici single niente da fare. Una lavora e un
altro gli hanno organizzato una vacanza a quattro e quindi nisba. Ma
intanto tutti sono già in vacanza a divertirsi e io sto qui a casa
come un vecchio. Il problema è che sono single? No dai sarebbe troppo
facile. Non posso pensare di stare con una ragazza solo per farmi le
vacanze. L'anno scorso ho avuto una storia con una ragazza ma non è
andata bene, mica potevo trascinare la cosa fino ad ora? ^_^
Il problema ce l'ho da 3 anni.Vi giuro, non-ne-posso-più. Non sono il
tipo che vuole farsi risolvere il problema dagli altri. Due anni fa e
l'anno scorso sono andato in vacanza da solo, ovviamente non per
scelta e vi assicuro che non è bello. Per niente. Però avevo pensato
"ok, voglio dimostrare di essere indipendente e che posso farcela da
solo" Si può fare ma una volta, due, tre è troppo. Quest'anno non ne
potevo più di andarmene di nuovo fuori  da solo. I miei amici sapevano
di questa situazione. Non hanno detto a. Nessuno ha parlato. Con
alcuni di loro ci sono amicizie decennali, io non ho detto niente
perché non volevo mettermi troppo in mezzo (con le coppie) e ho
sperarto fino all'ultimo che loro potessero incoraggiarmi e tentare di
raggruppare qualcun altro e fare un gruppetto per andare insieme.
Nessuno si è mosso. E vi ripeto, ci conosciamo da molto. Qualcosa si
poteva tentare. L'amico single che è andato a 4 passa un altro periodo
delle sue vacanze da alcuni amici suoi in un altro posto. Questa
persona ha la tendenza, anche quando usciamo normalmente, a separare i
gruppi. Quando esce con noi non chiama gli altri, quando esce con gli
altri non chiama noi. Potrei dire che è anche legittimo. Ma è proprio
per questo che io ho sempre avuto molta difficoltà a dirgli di andare
dove sta con gli amici suoi. E infatti lui, pur conoscendo
perfettamente la mia situazione, non mi ha mai incoraggiato a venire
da lui, nè mi ha detto "dai vieni qualche giorno, un posto si trova."
Ecco il problema. Ho gli amici, anche fidati e di lunga durata ma io
questa estate la passerò rigorosamente a C-A-S-A. Mi fa rabbia. Sono
davvero incazzato. Non me lo merito. Passare un agosto in solitudine,
problema che di solito è tale per chi è mooooolto avanti negli anni.
Non posso sentire il peso della solitudine a 30 anni. Eppure è cosi.
Da dire infine che non sto ancorato alle vecchie amicizie, negli
ultimi tempi ho conosciuto altre persone che ahimè, anche loro erano
accoppiate e sarebbero andati a fare le vacanze per conto proprio. Ma
ci conosciamo da poco, non potevano accorgersi che mi trovavo in
difficoltà, gli altri sì però, cazzo! 
Attenderò con gran fremito l'inizio delle Olimpiadi. Meno male, almeno
sarà una distrazione. A 30 anni, a casa ad agosto a vedere le
Olimpiadi. E aggiungo questa bellissima parolina: s o l o. 
Luigi Tenco cantava: "vedrai, vedrai che cambierà". Lo spero. Lo spero
davvero. 

 davvero.
Speri?
Secondo te, questa tua "situazione" dipende da qualcuno/qualcosa oltre a te?
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

davvero. 
Cambierà solo se tu vorrai che cambi, altrimenti "chi visse sperando
morì cagando!".
--
Fernando
Non importa se una cosa sia vera o sia falsa,
l'importante è quello in cui crede la gente

 Attenderò con gran fremito l'inizio delle Olimpiadi.
Buona visione...
potrebbe essere un buon diversivo per evitare di riflettere sulla tua
situazione.
Tiberiano (un tantino perplesso)
 
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 davvero.
Permettimi: la canzone che citi è bellissima, ma l'esempio Tenco non è dei
migliori (quantunque significativo): ho idea che aspettasse anche lui che
qualcuno gli risolvesse i problemi. 
Ciao
Clo (per quanto l'ipotesi omicidio......mah!)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Clo (per quanto l'ipotesi omicidio......mah!)
:-)) mah! ?
ecco vedi ... questa e' una bella domanda *estiva* :
pensiamo mai che se potessimo ammazzare qualcuno, e se potessimo farlo
impunemente, la nostra vita sarebbe piu' facile/diversa?
e lo so ... domanda "strana" e che non si fa ......
ma in questo pomeriggio *caldissimo* (quanti gradi ci saranno fuori? 38?
40?) me lo chiedo lo stesso e mi chiedo anche quanta gente lo pensa ... e
quanti di quelli che non lo pensano .... negano a se stessi di pensarlo.
vabbe', ovvio che non ho alcuna intenzione di ammazzare nessuno.
una volta ho aspirato una mosca con l'aspirapolvere....e sono stata
*malissimo* per giorni.
mi sentivo una criminale ad avere ucciso cosi' un essere vivente (anche se
gran disturbatore dei pomeriggi estivi).
ma in questi pomeriggi ... ed in queste sere, quando finalmente "mi quieto"
al fresco del terrazzo, mi chiedo come sarebbe se qualche persona, piuttosto
"impegnativa", non fosse, modello statua granitica, in questo momento nella
mia vita.
ma non e' marito .... da cui si puo' divorziare :-)))
ed allora mi tocca sperimentare vie diverse per vivere ( e non solo
sopravvivere) :
a) la fuga (meravigliosa! se solo servisse a tamponare anche i sensi di
colpa);
b) metodo don Abbondio ... ossia corsa sfrenata nella direzione del
problema, cosi' da affrontarlo subito;
c) training autogeno;
d) tantra.
in ultimo, quando non so piu' che fare, mi fermo e penso : "maaaa **aaa
meeeeeee*** ma che mi frega????"
la risposta che mi do e', ovviamente, con il sottofondo di una bellissima
musica ricaricante : "nulllaaaaaaaaaaaaa! " :-)))
e allora ... visto che non me ne frega nulla (o che nulla me ne "dovrebbe"
fregare ... posso anche fare a meno di pensare a come sarebbe la vita se non
ci fosse il problema.
ciao Clo :-) e ciao a tutti
Amelia


 Non posso sentire il peso della solitudine a 30 anni. Eppure è cosi.
IL tuo post è eloquentissimo. 
E sui possibili spunti di riflessione ti sono state date delle indicazioni.
Sta a te.
Vorrei anche suggerirti, se ti va, di indagare e possibilmente scoprire la
bellezza del "viaggio". Che è bellissimo fare da soli, o in due, o in
gruppo. Le tre alternative sono tutte ugualmente interessanti.
Anche se, personalmente, preferisco le prime due.
Certo, se parti solo, potrà capitarti sul piano pratico di vivere con
fastidio il "non avere compagnia" (mangiare da soli la sera in un
ristorante di una capitale, stare giorni senza scambiare una parola etc.)
ma sono cose rimediabili, e non sempre negative. C'è gente che lo fa da
vent'anni, con sempre più entusiasmo.
Quando ero giovinciello (20, 25 anni) non ero bravissimo nell'attaccare
bottone e attendevo segnali di via libera altrui (oggi mi pongo meno
problemi). Eppure nei viaggi spartani tipo inter rail, girando per ostelli
etc. non ho quasi mai avuto problemi di compagnia. Ma non so se quel tipo
di viaggi fa al caso tuo..
In ogni caso ci sono anche delle associazioni di viaggiatori che
organizzano un mucchio di opportunità, con una rete mondiale di Hosts and
travellers che ti consentono di conoscere un luogo dall'interno, di
partecipare alla vita degli abitanti, di comunicare e conoscere moltissime
persone. I miei migliori viaggi li ho fatti così.
Ho fatto parte per anni di una (ottima!) associazione di questo tipo, e ho
ospitato (in passato, oggi non posso più) anche moltissime persone, di
ciascuna delle quali conservo un bellissimo ricordo.
Ma, mi rendo conto, ciascuni ha i suoi (legittimi e rispettabili) *modi*
di concepire le vacanze...
Sono solo delle ipotesi di riflessione.  Vedi tu :-)
Quanto allo stare a casa da solo in estate...non so quale sia la tua città
ma basta aprire il giornale e ogni sera (potendo permetterselo) c'è
un'infinità di spettacoli nelle principali località italiane. Non voglio
fare paragoni con le Olimpiadi viste in TV, dipende anche qui dai tuoi
gusti.
Dipende anche da cosa intendi con il "divertirsi". C'è la discoteca di
Ibiza e c'è lo snorkelling a Ustica. Due diversi modi per ***isolarsi***!
Ciao
--
Stefano


 ciao Clo :-) e ciao a tutti
Ciao Amelia......ah, un consiglio: se davvero vuoi uccidere una mosca, usa
uno strofinaccio, non l'aspirapolvere. I dubbi muoiono prima se li
acciacchi ai muri.
:-)
Clo


Ponzio Pilato può essere in agguato dietro l'angolo..
Come hai detto tu più sopra, non potevo impormi con i miei amici
fidanzati. E non posso prendere l'elenco del telefono, chiamare la
prima persona che trovo e dirgli di andare in vacanza, ti pare?

Tiberiano (un tantino perplesso)
Sinceramente, perplesso di cosa? Le tue perplessità potrebbero
aiutarmi. 

accoppiate e sarebbero andati a fare le vacanze per conto proprio. 
Non mi sembra che sia il tipo che si strappa le vesti al primo
problema che gli capita. Ma capirai che a un certo punto si puň essere
presi dallo sconforto. E' piů che umano.


clav...@tin.it
Al limite perchè non provi ad aggregarti?
Non sono uno psicologo, ma uno dei tanti che a volte x noia o non
sentirsi OK si tuffa in cose che non ha mai fatto...
Gabriele

Fatemi sapere.
Saludos,
Gab
;c)

 presi dallo sconforto. E' più che umano.
Scusami se il mio post aveva un tono un pò sentenziante. Quello che volevo
dire è che mi colpiva, al di là dei passaggi sulle tue precedenti
"reazioni", era l'affidarsi finale ad una astratta possibilità di
cambiamento. 
Hai ragione che si può essere presi dallo sconforto, ma c'è anche
l'ipotesi che ci si sconforti essendo poi consapevoli che quanto si è
fatto sinora non è abbastanza. Non per non fare più niente ma per fare di
più o di meglio. 
E in ogni caso con la consapevolezza che le situazione in cui ci siamo
infilati è di nostra esclusiva produzione. Non perchè pensare ciò
costituisca combustibile delle nostre (eventuali) volontà autopunitive e
di condanna di noi stessi: della serie "sono proprio un fesso!", ma
piuttosto per comprendere che tutto è nelle nostre mani.
E' nelle nostre mani trovarsi in due giorni una donna con cui andare in
vacanza. 
E' nelle nostre mani godersi un vacanza da solo.
E' nelle nostre mani partire per le vacanze da solo in cerca di una donna
per ogni notte.
E' nelle nostre mani partire per la vacanza in cerca della donna per la
vita (o per una stagione, che poi scade)
E' nelle nostre mani godersi uno splendido agosto in città o sul divano,
con la birra in mano, e sport di tutti i tipi in TV.
E' nelle nostre mani sconfortarci perchè è agosto abbiamo 30 anni e siamo
sconfortati causa il nostro sconforto.
Fai un pò tu .
Ciao :-)
Clo


 >volo e appartamento per 2 persone dovrebbe aggirarsi intono ai 350/400 euro.
Bè, a parte che l'Ungheria è nordica quanto il Trentino (che in effetti è
nordico), mi sembra un bel viaggio.  
Bravo Gabriele: la praticità è sempre una gran bella cosa! :-)).
Ciao



Ci vedi un po' più chiaro, adesso ?


Clo
Forse ho ecceduto per un NG di psicologia?
Gab

 male. Ad agosto resterò a casa e non andrò a fare le vacanze.
E qual'é il problema?

 Gab
Vuoi dire che la praticità è poco "psicologica"? 
O che la psicologia è poco pratica?
Cià


Olimpiadi. E aggiungo questa bellissima parolina: s o l o. 
Le Olimpiadi voglio guardarmele non poco: sono il mio evento preferito,
altro che Sanremo o mondiali di calcio. Trai spunto: fai sport
-- 
ciao,
Elrond

prima persona che trovo e dirgli di andare in vacanza, ti pare?
Giusto, ma hai anche detto di avere un amico single e chiedere, con
cortsia e garbo, non è imporsi, è semplicemente chiedere, e tanto più
che dirti no, non può fare.


rimbeccare buona parte di chi ti ha risposto.
Io non ho rimbeccato nessuno. Ho solo scritto delle risposte che
sentivo di dare, siamo su usenet, su gruppi di *discussione*. Non sono
venuto quì per provocare. Discutere però si può...anzi in alcuni casi
si deve ^__^
 

O che la psicologia è poco pratica?
Si forse c'hai dato in pieno ;c)
la praticità spesso può portare a non pensare per oltre 10  sec che è
male, ma di positivo previene " la sega mentale". 
In funzione di cio' che si deve affrontare è meglio mediare tra i due
estremi quando possibile.
Dicevo in quanto nuovo del NG.
Gab

Scusa la domanda... Ma chi ti obbliga a startene a casa? Ti ci hanno
incatenato per caso? Credo di no.
Non ti hanno invitato? E che ti importa, la prossima volta organizzi tu e
cmq fai ancora in tempo a partire anche da solo. Sai quanta gente parte da
sola proprio nella speranza di incontrare nuovi amici? 
Armati solo di tanta simpatia, qualche scherzetto per renderti simpatico,
spazzolino, biancheria pulita e direi che sei a posto.
Scusa ma da bambino te li facevi tutti questi problemi? O aspettavi che
mammina telefonasse a tutti i tuoi amichetti?
E allora fai come quando eri bambino, buttati nella mischia e datti da
fare! Perché ce la puoi fare!!!


 sarà una distrazione.
Se ti piace lo sport bene, ma fai pure qualcosa di attivo! Che so, vai a
correre, fai il turista ...
Naturalmente io posso giudicare solo da poche cose che hai scritto e
quindi posso sbagliarmi. In bocca al lupo!


solitudine. 
Ritorniamo al discorso di prima. Andresti da solo per tua *scelta*. Io
no.

Insomma, andando in vacanza da solo la vlontà di chi stavi esaudendo?
Intendo dire questo: tra andare da solo e andare in compagnìa avrei
preferito mille volte la secondo scelta. Quando ho detto "contro la
mia volontà" volevo dire che non sono uno di quelli che va in vacanza
da solo per *scelta*. La discriminante è tutta in questa parolina. Ti
dirò di più. L'ho fatto, ho detto "proviamo, è un'esperienza nuova" e
mi sono accorto che non fa per me. Mi fa soffrire. E allora scusa
perchè io devo soffrire? Ecco perchè ci tengo tanto ad andare con
qualcuno. Perchè so cosa significa andare da soli.

quindi posso sbagliarmi. In bocca al lupo!
Crepi, speramo.

 essere una ragazza o un amico.
deve essere necessariamente una persona gia' conosciuta?
o potrebbe essere un nuovo/a amico/a?
ciao
Amelia (che quest'anno resta a casa ... ma pazienza..... va bene lo stesso)

essere una ragazza o un amico. Non mi sembra di dire un'eresia.
Assolutamente no. Cosi' ha molto piu' senso, cessa di essere il "voglo
andare perche' gli altri vanno". Pero' secondo me si puo' anche vedere,
in forma piu' moderna, la possibilita' del viaggio spalmata su 12 mesi,
nesun obbligo per agosto
-- 
ciao,
Elrond

 Gab
Ciao


Benvenuto!!!
Grazie
Gab

persone. I miei migliori viaggi li ho fatti così.
Mi puoi dare qualche notizia in più? Un link? Grazie.

cambiare scuola/classe/sezione.
Avventure nel mondo non sarebbe male come idea. Ne sentii parlare anni
fa ma se non ricordo male ha un piccolo difetto. Ripeto, non sono
sicuro che sia così, vado a ricordi ma mi pare che AVN abbia una
dimensione di viaggio organizzato per cui sei costretto a vedere ciò
che dicono loro nel tempo che dicono loro. Insomma, un itinerario già
prefissato, oggi quì, domani lì. Se fosse così sarebbe inaccettabile,
cmq mi informerò meglio.

 Olimpiadi. E aggiungo questa bellissima parolina: s o l o. 
per quanto mi riguarda, sarebbe più triste passare le vacanze con 
chicchessia solo per non passarle da solo.. e questo NON è poco, dice già 
tanto.
in effetti, trovare qualcuno con cui stare *veramente* bene e non 
semplicemente qualcuno tanto per non essere solo non è facile PER 
NESSUNO. 
per il resto, il tuo desiderio è lecito, pero' a questo mondo nulla è 
dovuto a nessuno.
ho letto diversi pareri, personalmente non penso sia solo questione di 
volontà o darsi da fare, che sono condizioni necessarie ma spesso non 
sufficienti.
appariro' fatalista e scontato, ma l'ingrediente fondamentale è sempre e 
comunque la FORTUNA, intesa come quell'insieme di eventi, circostanze e 
casualità indipendenti dalla tua diretta volontà, che possono in un 
attimo fare quello che tu con l'impegno non avresti ottenuto in 10 anni.
io dico: basta un attimo per trovare la ragazza della tua vita 
(eufemismo) come potrebbe non bastare una vita a parità di condizioni.
poi possiamo fare tutti i discorsini sul fatto che ogni sensazione legata 
ad una situazione dipende da come tu *vivi* la tua situazione, che sono 
pure veri ma non prescindono da una certa elasticità mentale e da un 
bagaglio di esperienze acquisite.
ciao
J.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

qualcuno. Perchè so cosa significa andare da soli.
Ma invece di "andare con" che a me da sempre l'idea di aggregazione,
perchè non provi ad organizzare qualcosa ed a coinvolgere gli altri
invece di aspettare che glia ltri facciano e ti coinvolgano?


restare a casa, io no! ^_^
Beh, ci sarebbero anche i campi di volontariato... insomma, dare il
proprio tempo per fare da assistente a chi ne ha bisogno.
Klairneth parlava di un centro a Gubbio.
La sorella di una mia amica questa estate va a Don Guanella ad
assistere persone con handicap e ritardo mentale.


 Mi puoi dare qualche notizia in piů? Un link? Grazie.
Certo.
Preferirei perň scriverti in privato perchč se vuoi associarti o
informarti di persona con un coordinatore ti servono nomi, indirizzi
e-mail e numeri telefonici.
Ciao
Stefano*


 Il mio discorso non dipende da questo.
Sei proprio sicuro?
Ciao!
    Delfino


 vacanze.
Perché non provi a proporti come animatore in un villaggio turistico?
Ti stupirai con quanta facilità e naturalezza passerai da ''trascinando'' a
''trascinatore'' ;-)
Non puoi ridurti a ''mendicare'' le attenzioni degli amici accoppiati
(scusa i termini forti), né considerare gli amici come in dovere di
sobbarcarsi te come se fossi un fardello, perché sembra ti tratti come un
oggetto senza valore, un oggetto che gli altri hanno ''comprato'' ma non lo
''utilizzano'' come dovrebbero.
Prova a sperimentare un ruolo super-attivo invece che passivo, magari
passare da un estremo all'altro sarà una cura anti-timidezza e
anti-insicurezza.
Parlo anche per esperienza personale, per quanto possa essere
generalizzabile ;-)

 davvero.
chi vive sperando.... lo sai, no? secondo me sei troppo passivo, aspetti la
manna dal cielo perchè "te la meriti" secondo te.... non so perchè tu abbia
questa idea di meritarti qualcoa dagli altri..... insomma agisci tu, parti,
vai in vacanza da solo, smettila di piangerti addosso perchè così non ne
esci....
D.

 sentirsi OK si tuffa in cose che non ha mai fatto...
ma lui mi sa che vuole qualcuno che gli srotoli il tappeto rosso e lo preghi
in ginocchio di unirsi a loro, che sua maestà si degni di unirsi ai poveri
mortali che non "lo meritano"..... pare che piangersi addosso sia un bello
sport per alcuni....
D.

anti-insicurezza.
Perchè consideri la timidezza come una malattia? La timidezza è anche
una componente caratteriale. Non posso indossare la maschera di
Panariello, non sarei me stesso, sarei falso. Ognuno ha il carattere
che ha.

fare e godere le cose per sè" =)
Mi permetto di non essere d'accordo. Come ho già spiegato nel thread,
la discriminante è solo una: godere le cose per se per *scelta* o
meno. Non sono il tipo che vuole condividere sempre tutto con tutti.
Mai stato così. Ad esempio sono molto geloso della mia privacy,
qualche volta sto a casa e mi diverto con i miei hobby...pc, libri,
film...ma è una cosa che accade ogni tanto. Poi per il resto, ho
voglia di calore umano...e di stare SEMPLICEMENTE con gli altri. Mi
sembra una cosa del tutto naturale, non mi pare di desiderare la luna.
 

un problema relazionale, che con le ferie diventa solo evidente.
Concordo - e imparo, o ci provo, dai punti seguenti; grazie
-- 
ciao,
Elrond

che ha.
Nella tua frase c'e' molta "psicologia ingenua implicita", che vale la
pena di esplicitare e mettere a confronto con quella scientifica ed
esplicita: che cosa e' il carattere, che cosa la timidezza, che cosa il
cambiamento...
-- 
ciao,
Elrond

 > Non posso indossare la maschera di Panariello, non sarei me stesso,
sarei falso.
Chi l'ha detto che per essere simpatici e piacere/piacersi, occorre
assomigliare ad un altro negli atteggiamenti (o perfino nel look) ?
ciao
Tiberiano
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/