Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Per Tommaso Russo e Roberto Rosoni

Questo articolo è apparso sulla Repubblica, non sulla Padania...

esercitate il vostro (naturalmente giusto) antirazzismo su questo...

più precisamente, dato che la bimba in foto 1 sembra bianca, vorrei

sapere perché i negri avrebbero diritto ad essere così tanto razzisti,

e i bianchi no.



http://d.repubblica.it/attualita/2014/05/09/foto/donne_nere_albine_tanzania_discriminazione-2135749/1/




   Viaggio dell'orrore tra i bambini albini della Tanzania



   Una bambina che gioca spensierata con sua madre, due neonati portati

   nel marsupio dalle mamme... scene così potrebbero sembrare scontate

   se non ci trovassimo in Tanzania e questi bambini non fossero albini.

   Nel Paese nascere albini è una condanna a morte quasi sicura.

   Il governo ha dovuto aprire rifugi per centinaia di bambini nel

   tentativo di proteggerli da credenze popolari e dall'ignoranza.

   La tribù degli invisibili o dei fantasmi, come vengono chiamati qui

   gli albini, viene cacciata e perseguitata fin dalla nascita al punto

   che spesso sono gli stessi padri a uccidere i figli appena nati,

   vendendoli poi a pezzi. Spesso gli albini vengono mutilati perché

   si pensa che questo porti buona salute e fortuna. I pescatori pensano

   che i capelli degli albini portino una pesca generosa mentre

   i minatori sono voncinti che le ossa permettano di trovare diamanti

   mentre i dottori usano i genitali per creare rimedi che aiutano

   l'impotenza. Secondo le stime gli albini sarebbero 100.000 su 48

   minlioni di abitanti ma il censimento è difficile perchéP spesso

   sono costretti a vivere nascosti o a fuggire.



Non solo: questo (varrebbe per Ernesto di it.politica) può spiegare

perché gli umani uscirono dall'Africa (Tanzania -> coste di Kenya e

Somalia -> Yemen) e come mai appena arrivati in Medio Oriente erano

già bianchi (come lo sono gli arabi puri).



Bye,



   *GB*


 - Vaffanculo!!!



Roberto, puo' bastare cosi' o dobbiamo spiegarlo meglio

(ad altri che non GB)?





-- 

TRu-TS

buon vento e cieli sereni


    Viaggio dell'orrore tra i bambini albini della Tanzania







Si tratta di barbara superstizione che ha ben poco a che vedere con il 

razzismo.



-- 







L'ALTRA EUROPA CON TSIPRAS

http://www.listatsipras.eu/chi-siamo/i-dieci-punti.html


http://www.listatsipras.eu/chi-siamo/programmanew.html







 Roberto, puo' bastare cosi' o dobbiamo spiegarlo meglio



Tu non hai ancora spiegato come hanno votato i grillini sullo ius soli

nella tua regione. L'avevo detto che ci avresti fatto una brutta figura:



http://www.lindipendenza.com/il-consiglio-del-friuli-vota-per-lo-ius-soli-a-favore-la-sinistra-e-il-m5s/




   Il Consiglio del Friuli vota per lo Ius Soli. A favore centrosinistra

   e M5S



   L’aula ha approvato il testo a maggioranza dopo un ampio dibattito,

   con i voti favorevoli del centrosinistra e del M5S, i voti contrari

   di Lega Nord e Autonomia responsabile, mentre Forza Italia è uscita

   dall’aula al momento del voto.



Strano che un partito definito fascista da te e Rosoni voti

per lo ius soli. Ma forse siete voi due che siete rimbambiti.



Bye,



   *GB*


 e i bianchi no.



ma tu le cose che posti le leggi (e ti informi su cosa parlano)?


 giï¿œ bianchi (come lo sono gli arabi puri).



Bianco <> negro albino :-).



Bye, G.


 con il razzismo.



Sicuro? Il razzismo nasce dall'ignoranza, e quello tanzaniano

ï¿œ oggi nella sua forma piï¿œ primigenia. Quando gli umani pallidi

uscirono dall'Africa, quell'ignoranza e conseguente razzismo

erano estremi, e se non fossero usciti sarebbero morti tutti.



Bye,



   *GB*


 (ad altri che non GB)?



Io ci sto capendo poco per diversi motivi tra cui il fatto che non 

leggo Rosoni e che GB non esprime mai pensieri logici.

Perchï¿œ ha rivolto solo a voi questa domanda, c'era qualche precedente?



-- 







Giuseppe






 Bianco <> negro albino :-).



Solo perchï¿œ sono passati millenni. Ma quelli che uscirono dalla calda

e fruttifera Africa per affrontare il deserto e poi il gelo, chi cazzo

glielo avrebbe mai fatto fare, se non avessero avuto la pelle troppo

chiara per restare in Africa senza rischiare di venire massacrati?



Lo sai che in Europa d'inverno, senza il riscaldamento, si muore?

Per venire a stare qui, dovevano averci un motivo di sopravvivenza

ancora piï¿œ pressante.



Bye,



   *GB*


*GB* ha detto questo venerdï¿œ :


LOL

Non vorrai davvero credere che gli uomini bianchi siano tali perchï¿œ 

albini costretti alla fuga. :)

Per favore chiamate un'ambulanza



-- 







Giuseppe






 Perchï¿œ ha rivolto solo a voi questa domanda, c'era qualche precedente?



Il precedente occasionale ï¿œ che loro due fanno finta di non sapere che

il M5S ha votato per lo ius soli proprio nella regione di Tommaso Russo

che, insieme a Rosoni, lo ha definito un partito di destra fascista.



Bye,



   *GB*


GiuseppeDini ha scritto:


Dï¿œi, sta trollando. E ci siamo pure cascati.



[almeno lo spero...]





Bye, G.


 albini costretti alla fuga. :)



E' un'ipotesi che si puï¿œ fare. Tu hai elementi concreti per negarla?



Bye,



   *GB*


 [almeno lo spero...]



Secondo me ï¿œ possibile che sia genuino.



-- 







Giuseppe






*GB* ha scritto:


Diciamo che prima ci vorrebbero argomenti concreti

per sostenerla.



Comunque, quanto al negarla: se fosse come dici tu

la popolazione europea... o meglio: extra africana,

dovrebbe avere una percentuale di albinismo enorme,

mentre la percentuale di albini ï¿œ massima proprio

fra le popolazioni africane.



Bye, G.




GiuseppeDini ha usato la sua tastiera per scrivere :


In effetti tocca spesso gli estremi in ogni campo e non sembra farlo 

apposta;

difficile che non sia genuino.



 E' un'ipotesi che si puï¿œ fare. Tu hai elementi concreti per negarla?



Chiunque abbia almeno quattro grammi di cervello ha tonnellate di 

elementi per negarla.



-- 







Giuseppe










              M5S FVG NON HA VOTATO PER LO IUS SOLI



SEMPLICEMENTE QUELLI DEL PD VOLEVANO FARE DI TESTA LORO E NOI GLIELO 

ABBIAMO IMPEDITO.



Votare una mozione che porti in parlamento la discussione, non significa 

votare a favore dello ius soli... Tra l’altro non è nemmeno competenza 

della regione legiferare in materia.



In rete e sui giornali *troviamo diversi titoli* in cui *si dichiara* 

che M5SFVG ha votato per lo ius soli in FVG.

Ancora una volta la disinformazione e l’incapacità di certi organi di 

informazione di fare cronaca è palese.

*IL CONSIGLIO REGIONALE E IL M5S NON HANNO VOTATO A FAVORE DELLO IUS SOLI.*



Il testo della disposizione della mozione che abbiamo approvato, e che è 

stato modificato da noi, è il seguente:



La deliberazione della mozione è sostituita dalla seguente:

« Auspica che il Parlamento riattivi l’iter di riforma delle norme sulla 

cittadinanza italiana, TENENEDO CONTO DI TUTTE LE PROPOSTE DI LEGGE 

DEPOSITATE CHE INTRODUCONO NEL NOSTRO PAESE IL PRINCIPIO DELLO IUS SOLI, 

IN PARTICOLAR MODO QUELLE DI INIZIATIVA POPOLARE, e impegna il 

Presidente del Consiglio regionale e il Presidente della regione a farsi 

promotori presso i Presidenti della Camera dei Deputati e del Senato 

della Repubblica di questa sua volontà».



In MAIUSCOLO sottolineato la parte che abbiamo introdotto noi 

considerato che in parlamento ci sono più di 16 proposte di legge in 

merito, fra cui una del M5S e una di iniziativa popolare (almeno 50.000 

firme), quindi la richiesta è che si riapra la discussione.



INFORMATEVI E LEGGETE le proposte, la nostra è volta a porre dei limiti 

a questo istituto in modo che non si instauri il ‘turismo della 

cittadinanza’.



 elementi per negarla.



Chissï¿œ. L'evoluzione da neri a bianchi in Medio Oriente ï¿œ stata

estremamente rapida, e non si capisce bene da che cosa sarebbe

stata determinata: si puï¿œ comprendere in Europa, ma nel deserto?

Perchï¿œ gli arabi sono bianchi abbronzati e non neri, se nel deserto

il sole brucia piï¿œ che nell'Africa equatoriale? Non lo trovi strano?

I luoghi piï¿œ caldi del mondo sono in Libia e in Iraq, non in Tanzania,

Nigeria o Congo. E poi fai caso che gli arabi hanno i capelli ricci

dei negri... ï¿œ quasi come se in origine fossero dei negri albini

costretti a fuggire nel deserto.



Bye,



   *GB*






ma se lo vada a vedere chi non si schifa a far avere un passtru al 

Peppe. Io no.



Nel suo scritto precedente, *GB* ha sostenuto :


E' notorio che fuggire nel deserto fa venire i capelli ricci

del colore di "'o cane quanno fuje"



 Perché ha rivolto solo a voi questa domanda, c'era qualche precedente?



la risposta e' insita nella domanda stessa. In particolare nella prima di 

queste due righe


 costretti a fuggire nel deserto.



E questo spiegherebbe anche perchï¿œ l'albinismo si ï¿œ poi ridotto

fra i bianchi, i cui antenati erano fuggiti nel deserto, rispetto

ai negri che vivevano nelle foreste equatoriali o nella savana:

perchï¿œ l'implacabile sole del deserto fece morire giovani di cancro

della pelle tutti quelli che erano troppo albini. Da cui una selezione

naturale che ha mantenuto nei discendenti un certo albinismo, ma

non troppo (ad es. capelli castani invece che biondo platinato).



Bye,



   *GB*


 nella sua forma più primigenia.



Quello tanzaniano non c'entra nulla col razzismo, e' pura superstizione. 

Pensano che gli albini siano difettati.


 ï¿œ oggi nella sua forma piï¿œ primigenia.





Il razzismo nella sua forma piï¿œ primigenia ï¿œ il tuo e quello dei 

leghisti.



-- 







Giuseppe






 costretti a fuggire nel deserto.



Ho l'impressione che questo sarï¿œ uno di quei thread di cui ci si 

ricorda per anni.



-- 







Giuseppe






 Pensano che gli albini siano difettati.



Ma lo sono! Se non fuggono in Europa, muoiono di cancro della pelle.

Istintivamente li ammazzano per evitare che, riproducendosi, aumentino

l'incidenza di cancro della pelle nelle loro popolazioni. E questo

succede in quei posti anche ai bianchi, se non si coprono con vestiti

e cappelli. Di conseguenza, agli albini non restava che la fuga, poi

rivelatasi conveniente quando, arrivati in Europa e Asia orientale,

trovarono posti freddi e con poco sole: adesso potevano morire

di freddo, ma non più di cancro della pelle... per fortuna che

impararono a togliere le pellicce a orsi e mammut e a scaldarsi

col fuoco. Così iniziò la civiltà: spinta anche dal razzismo.



Bye,



   *GB*


 non troppo (ad es. capelli castani invece che biondo platinato).



Posso consigliarti di andare a vedere come funziona

l'albinismo a livello genetico ?



Bye, G.


 l'incidenza di cancro della pelle nelle loro popolazioni.



Su, su, ti abbiamo scoperto, ormai. E' inutile insistere :-)



Bye, G.


 Il razzismo nella sua forma piï¿œ primigenia ï¿œ il tuo e quello dei leghisti.



Certo che ï¿œ primigenio: se una bambina nasceva nera in Europa in epoche

come quelle arcaiche, senza un'alimentazione ricca, sviluppava sempre

rachitismo per via della pelle troppo scura in zone con irradiazione

solare bassa, e quindi moriva di parto. Per questo quelli troppo scuri

venivano fatti fuori in Europa, cosï¿œ come in Africa facevano e fanno

(ancora oggi) fuori quelli troppo chiari.



Bye,



   *GB*


 Sicuro? Il razzismo nasce dall'ignoranza,



Bel fiore sulla tomba della Lega e di Grillo.



-- 

Roberto Rosoni




    Nel Paese nascere albini � una condanna a morte quasi sicura.



Ho solo due considerazioni.

La prima � che chiaramente la faccenda non c'entra il razzismo, ma solo

la superstizione, che � una forma primigenia della religione.



La seconda � che la tua idea della migrazione albina � una delle pi�

grandi minchiate che abbia mai letto.



-- 

Roberto Rosoni




 Per favore chiamate un'ambulanza



no


 E' un'ipotesi che si può fare. Tu hai elementi concreti per negarla?



Non serve smentirla, serve solo la spiegazione reale di come sono andate 

le cose:



una volta gli uomini erano tutti neri, poi trovarono una pozza d'acqua e 

iniziarono a lavarsi. I primi uscirono dall'acqua bianchi. I secondi 

uscirono dall'acqua, un po' piu' sporca, giallastri.



I terzi uscirono olivastri, gli ultimi videro l'acqua sporca, dissero 

"che schifo" e non si immersero, rimandendo neri.



Altro che albini


 anni.



colpa di quei 2 citati nell'oggetto.


 I terzi uscirono olivastri



a questa non ci credo


 l'incidenza di cancro della pelle nelle loro popolazioni.



/moio


 l'incidenza di cancro della pelle nelle loro popolazioni. E questo



basterebbe non scoparseli


 grandi minchiate che abbia mai letto.



poi ti viene da chiedere come mai nel movimento c'ï¿œ una cosï¿œ elevata 

percentuale di cretini complottisti.


 Certo che è primigenio: se una bambina nasceva nera in Europa



significava che l'anno prima c'era stato un raid dei mori


 grandi minchiate che abbia mai letto.



Ammetto che potrebbe essere una minchiata, ma non sono ancora convinto

che lo sia. Sarebbe il modo pi� semplice per spiegare come abbiamo

fatto a schiarirci cos� in fretta, e se il rasoio di Occam ha valore

in fisica, perch� non dovrebbe averlo in biologia evoluzionistica?



Bye,



   *GB*


 a questa non ci credo



cos'hai contro gli olivastri ?


 a schiarirci così in fretta, e se il rasoio di Occam ha valore in



cosi' in fretta in che senso ? Quante generazioni sono passate, secondo 

te, dall'uomo di cro-magnon ad oggi ?






 cos'hai contro gli olivastri ?



ï¿œ un colore che non va piï¿œ di moda


 è un colore che non va più di moda



vero


 Bianco <> negro albino :-).



No. ï¿œ diventato bianco l'omino nero, attraverso la biowashball. lo 

sanno tutti.


 vero



che poi, sono olivastri perchï¿œ erano bianchi che, al sole, hanno usato 

una crema protettiva del cazzo.



La sai quella degli europei scuri di pelle che sono dovuti andare in 

Africa 'che sennï¿œ in Europa li perculavano tutti? A Neanderthal c'era un 

va e vieni che manco sulla Milano-Genova ad agosto.



carlo


 Perchï¿oe gli arabi sono bianchi abbronzati e



gli `arabi` come ´razza´ non esistono.



e´ considerato arabo chi soddisfa queste due condizioni:



1. parla, piu´ o meno nativamente, una lingua di ceppo arabo



2.  si considera appartenente alla comunita' socio-politica araba



per il resto, ci sono arabi di tutti i colori.


 che manco sulla Milano-Genova ad agosto.



Ma nessuno ancora parla degli asiatici. Tutti addosso a questioni di 

pelle. E degli occhi a mandorla nessuno ne parla. Come mai non sono a 

pera?


 dalla paura:



Non sono molto d'accordo, ma se anche fosse cos�, la mia ex moglie,

avendo terrore degli ascensori, deve dire "negri di merda"?



-- 

Roberto Rosoni





---

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 una crema protettiva del cazzo.



pensavo che fossero neri che hanno usato una crema sbiancante troppo forte


 pelle. E degli occhi a mandorla nessuno ne parla. Come mai non sono a pera?



Sono discendenti degli africani che amavano guardare dal buco della 

serratura, che gli africani detestavano per via della privacy. Sono 

dovuti emigrare in Asia perchï¿œ in Europa c'erano giï¿œ gli albini, che 

facevano schifo anche a loro.



carlo


Nicolaï¿œ ha scritto:


E comunque fra un po' anche Ignazio leggerï¿œ il thread...

lo aspetto, ho giï¿œ la bombola di ossigeno pronta per lui :-D



Bye, G.


lo aspetto, ho gi� la bombola di ossigeno pronta per lui :-D



Ma ti pare un post a cui rispondere? :)

Ho gi� dato con gibbino e certe sue farneticanti "ipotesi

parascientifiche" :)

Qui ha esagerato talmente tanto che penso stia trollando, almeno lo

spero per lui :)


 spero per lui :)



non credo. La sua teoria e' meno inverosimile di quanto appaia a prima 

vista, se si trascura un piccolo fondamentale particolare, che lui 

ovviamente ha trascurato



Quindi credo che ne fosse convinto davvero


 ovviamente ha trascurato



Quel piccolo particolare si chiama "genetica", eh.



Bye, G.


 Quel piccolo particolare si chiama "genetica", eh.



no, il suo ragionamento e' basato proprio sulla genetica. Un albino in 

africa aveva effettivamente poche possibilita' di diventare adulto, il 

che mantiene basso il numero di albini.



Ipotizzare che l'albinismo possa aver incentivato in qualche modo 

l'emigrazione verso terre piu' consone al colore della pelle, in se non 

e' assurdo.



Il piccolo particolare che GB trascura e' che per una migrazione serve 

una tribu', un gruppo, non dei singoli individui. Gli albini d'africa 

invece sono proprio singoli individui, e dalla mortalita' infantile 

altissima.



Ergo --> la teoria della loro migrazione in europa e' una cagata pazzesca.


 ovviamente ha trascurato



Sono aperto a riconoscere che mi sia sfuggito un dettaglio fondamentale.

Spiegami tu qual è.



Bye,



   *GB*


 e' una cagata pazzesca.



Forse sì, forse no... di quei nostri antenanti sono rimasti solo

gli scheletri, di che colore fosse la pelle non possiamo saperlo.



Bye,



   *GB*


 Ergo --> la teoria della loro migrazione in europa e' una cagata pazzesca.



E su questo siamo d'accordo, anche se per motivi diversi.



Bye, G.


 tribù, ma sei sicuro che all'epoca i fuggitivi non potessero farlo?



sono sicuro si, 70.000 albini adulti contemporaneamente in africa non ci 

sono mai stati, dall'epoca di neanderthal fino adesso



E lascia perdere lo sciamano (albino anche lui ?) che nel corso di una 

vita si passa tutto il continente per cercare adepti e poi li porta 

dal'altra parte del mondo. Quello che era un ragionamento fallato ma 

teoricamente lecito, lo fai diventare una cagata che nemmeno in un film 

di terz'ordine stile Maciste contro Ercole


 dal'altra parte del mondo.



Ma non è quello che sta facendo Beppe Grillo con tanti di noi?

Non a caso, Casaleggio ha detto che Beppe è Gesù 2.0



Bye,



   *GB*


 E su questo siamo d'accordo, anche se per motivi diversi.



Non e' che io sia d'accordo su questo per un motivo specifico, la teoria 

non sta in piedi e basta. Evidenziavo solo il suo ragionamento logico, 

che a prima vista sembra meno paraddossale di quello che e'.


 Ma non è quello che sta facendo Beppe Grillo con tanti di noi?



Grillo fa proseliti tra i coglioni la cui mamma, a differenza della mamma 

degli albini, e' sempre incinta.


 diverso dal bianco e occhi di colore diverso dal rosso.



Facile da spiegarsi: lo sciamano ("Mosè") si portò fuori dall'Africa

tutti gli albini che riusciva a trovare (in quanto persone in contatto

con gli spiriti) e altri individui che avevano accettato di seguirlo.

Dagli incroci fra questi due tipi diversi sono venuti fuori individui

di pelle chiara ma capelli e occhi scuri. Il tuo interlocutore sembra

non rendersi conto che gli albini sono normalmente fertili. Inoltre

l'albinismo totale è raro (spero che almeno Ignazio se lo ricordi),

mentre quello più frequente è l'albinismo parziale.



Bye,



   *GB*


 mentre quello piï¿œ frequente ï¿œ l'albinismo parziale.



Che ï¿œ ? Non ï¿œ che io non lo sappia, voglio vedere se

lo sai tu :-P



Bye, G.


 funziona la genetica dell'albinismo. Hint: non cosï¿œ.



Innanzitutto, leggi i passi che ti riporto sotto da questa voce:



 
http://medical-dictionary.thefreedictionary.com/Albinism




   People with a less severe form are born with white hair and skin,

   which turn slightly darker as they age.



   In most types of albinism, a recessive trait, the child inherits

   flawed genes for making melanin from both parents. Because the task

   of making melanin is complex, there are many different types of

   albinism, involving a number of different genes.



   (...) one of the myths about albinism is that it causes people

   to have pink or red eyes. In fact, people with albinism can have

   irises varying from light gray or blue to brown.



Detto ciï¿œ, le tue considerazioni genetiche hanno ben poca importanza

nel corso di un'evoluzione durata millenni: ï¿œ chiaro che una popolazione

di albini si adatta meglio a una zona con scarsa irradiazione solare,

e successivamente la selezione naturale la porterï¿œ verso un tipo senza

anomalie patologiche e con qualche protezione dal sole (capelli scuri).



Quello che io affermo ï¿œ che di certo sarebbe occorso molto meno tempo

per adattarsi ai climi nordici da parte di una popolazione africana

almeno in parte albina, che non per una popolazione di pelle scura

come quelle che vediamo normalmente in Africa. Per cui, secondo me,

quelli che uscirono dall'Africa o erano albini o erano boscimani.



Bye,



   *GB*


 tutti gli albini che riusciva a trovare



parli dell'Africa come se fosse un posto grande quanto la val Brembana


 parli dell'Africa come se fosse un posto grande quanto la val Brembana



Dici che è molto più grande? ;)



Bye,



   *GB*


 razzismo.



allora posso dire che si tratta di subumani o quantomeno di una cultura 

inferiore?






 Quel piccolo particolare si chiama "genetica", eh.





Io pensavo si chiamasse utilizzo del cervello.



-- 







Giuseppe






 e' assurdo.



Questi ragionamenti hanno (un minimo) di senso se riferiti ai millenni.

Mi spieghi duemila anni fa un albino che vuole emigrare perchï¿œ nel suo 

continente ha problemi che aereo prende e a che ora?



-- 







Giuseppe






 di terz'ordine stile Maciste contro Ercole



In questi ti si deve riconoscere che gli hai dato una mano.



-- 







Giuseppe






 per adattarsi ai climi nordici da parte di una popolazione africana



Dove hai letto che il passaggio dal colore scuro a quello chiari della 

pelle uscendo dall'Africa si stato rapidissimo?



-- 







Giuseppe






 continente ha problemi che aereo prende e a che ora?



E' un discorso che puï¿œ ritorcersi contro di te. Infatti se sostituisci

"albini" con "ebrei", vedi che ï¿œ proprio quello che fecero (la Diaspora)

duemila anni fa, pur senza avere aerei di linea a disposizione.



Bye,



   *GB*


 In questi ti si deve riconoscere che gli hai dato una mano.



Perchï¿œ lui ï¿œ intellettualmente onesto. Del resto, anch'io riconosco

che la mia teoria non ï¿œ al momento scientificamente sostenibile.



Bye,



   *GB*


 pelle uscendo dall'Africa si stato rapidissimo?



Non lo so se ci sono argomenti a favore, ma neppure contro. Perï¿œ

l'argomento piï¿œ interessante ï¿œ che dei negri possono stare in Europa

anche per centomila anni senza mai diventare bianchi, se si incrociano

solo tra di loro. Solo gli albini che nascessero fra loro avrebbero

il colore di pelle che abbiamo noi. Siccome la selezione naturale

non ï¿œ lamarckiana ma darwiniana, deve avere agito selezionando

individui mutati, e ci credo poco che in Europa morissero di parto

tutte le negre salvo pochissime albine, perchï¿œ cosï¿œ non sarebbero

nate neppure queste ultime. Tuttavia puï¿œ essere piï¿œ ragionevole

pensare che la popolazione uscita dall'Africa fosse giï¿œ piï¿œ chiara

pur senza essere albina, come avrebbe potuto essere se fossero stati

boscimani (i quali avevano giï¿œ gli occhi a mandorla degli asiatici).



Bye,



   *GB*


 boscimani (i quali avevano giï¿œ gli occhi a mandorla degli asiatici).



Hai le idee molto confuse, ti consiglio di non avventurarti in campi 

che non conosci.

Gente che tentava di ragionare come te ha fatto molti danni nel corso 

della storia.



-- 







Giuseppe






Dopo dura riflessione, *GB* ha scritto :


Ma erano un popolo intero e che viveva sulle sponde del Mediterraneo.

Mi spieghi un albino nero che viveva nell'africa subsahariana, che 

probabilmente non sapeva nemmeno che esistessero altri posti oltre a 

quelli che aveva sempre visto dove andava?



-- 







Giuseppe






 che la mia teoria non ï¿œ al momento scientificamente sostenibile.



Giusto un tantino, perï¿œ.

Non buttarti giï¿œ cosï¿œ.



-- 







Giuseppe






 E dove lo hai sentito?



Dai, tocca a te ripassare i fondamenti dell'evoluzione: secondo le idee

attuali non avviene che una popolazione si trasformi lamarckianamente,

ma avviene che i meno adatti non sopravvivono e i discendenti vengono

da quelli piï¿œ adatti, selezionati fra mutazioni casuali spontanee.

Chiedi a Ignazio se ï¿œ vero o no questo. Senonchï¿œ tale discorso appare

assai implausibile se applicato a sole *70.000* persone che avevano giï¿œ

capacitï¿œ *umane* (armi bianche, trappole, fuoco): sul serio sarebbero

morti tutti e i discendenti si sarebbero evoluti da 4 o 5 albini?

Ma dai, ï¿œ chiaro che gli antenati di europei e cinesi dovevano essere

giï¿œ non troppo scuri quando sono usciti dall'Africa, cosa che potrebbe

legittimare il sospetto che fossero usciti proprio per quel motivo.



Bye,



   *GB*


 anche a loro.



In Africa i sono tutti estinti per via dei tumori alla pelle che sono 

loro venuti mentre spiavano i neri dall'esterno sotto un sole cocente.



-- 







Giuseppe






 inferiore?



Tu sei il Roberto fesso che ha cambiato newsreader o il Roberto normale 

che ï¿œ diventato fesso?



-- 







Giuseppe






 legittimare il sospetto che fossero usciti proprio per quel motivo.



E chiaro che, a partire da popolazioni di colore nero in luoghi dove il 

filtro alle radiazioni solari dovuto alla melanina era un handicap, 

hanno avuto più successo evolutivo gli individui eredi di coloro che 

avevano subito le mutazioni genenitiche giuste per assorbire le 

vitamine attraverso l’esposizione alla luce solare.

Parlare di albinismo fa solo ridere.



-- 







Giuseppe







in che senso ?


 continente ha problemi che aereo prende e a che ora?



e lo chiedi a me ? Io sono quello che dice che e' una stronzata anche se 

fai il *dirty quoting* per far sembrare il contrario


 quelli che aveva sempre visto dove andava?



e non sapeva nemmeno che ci fossero altri albini da altre parti


 che è diventato fesso?



nessuno dei due e' normale.


 nessuno dei due e' normale.



Il secondo almeno ï¿œ un po' piï¿œ normale se confrontato con il primo.



-- 







Giuseppe






 e non sapeva nemmeno che ci fossero altri albini da altre parti



Forse non lo sapeva.

E ammesso che sapesse che ce ne fosse un altro in un villaggio a 100 km 

cosa poteva fare piï¿œ di andare ad incontrarlo e mettersi a piangere 

insieme?



-- 







Giuseppe






 Parlare di albinismo fa solo ridere.



A me no. Rimango convinto che, tra quelli usciti, gli albini fossero

in numero maggiore che tra quelli rimasti (senza che ciò significhi

che fossero tutti albini).



Bye,



   *GB*


 fai il *dirty quoting* per far sembrare il contrario



Che cosa ovrei dovuto andarti ad incollare il pezzo in cui parlavi 

della cosa 10 post prima?

Comunque se ti fa piacere ecco il pezzo che mancava: "Ipotizzare che 

l'albinismo possa aver incentivato in qualche modo l'emigrazione verso 

terre piu' consone al colore della pelle, in se non e' assurdo."



A cui puoi allegare la mia risposta che ti dice che per me in sï¿œ quella 

cosa ï¿œ assurda.



-- 







Giuseppe






Il 11/05/2014, doppio..massimo ha detto :


DIcendo che

1) La sua teoria e' meno inverosimile di quanto appaia a prima

vista

2) che ha solo trascurato un piccolo fondamentale particolare, mentre 

la sua teoria ï¿œ una delle piï¿œ ridicole che abbia mai sentito da tutti i 

punti di vista



-- 







Giuseppe






 prima vista



facile che mi sono espresso male, intendevo che a prima vista puo' 

apparire meno inverosimile di quello che e' in realta'.




 cosa 10 post prima?



hai semplicemente estratto una frase che, da sola, significa l'opposto di 

quello che significa insieme al contesto da cui l'hai tolta. 



Non so piu' se il maestro di tale tecnica si chiami sallusti o 

santanche'. Tu l'hai fatto di sicuro in modo inconsapevole


 almeno non nel modo in cui l'intende lui.



Tra l'altro credo che l'albinismo si manifesti SEMPRE nel colore 

dell'iride e A VOLTE nella pigmentazione cutanea. Per cui se la nostra 

pelle bianca fosse un portato genetico di albini, avremmo tutti gli 

occhi chiarissimi e alcuni la pelle nera.



Invece abbiamo occhi che vanno dall'azzurro al nero e una pelle che 

scurisce col sole (tranne gli albini).



Carlo





A parte che stando fuori a sbirciare nelle capanne attraverso le fessure 

erano anche facile preda dei cannibali col pentolone.



Carlo




 usciti dall'Africa erano 70.000.



a quei tempi non potevano esserci 70.000 albini in africa visto che difficilmente la popolazione umana superava il milione di individui.


 bassa irradiazione solare.



gli uomini sanno anche procurarsi la vitamina b3, ma dalle tue parti fino a pochi decenni abbondava di pellagra e cretinismo per via di un´alimentazione basata sul solo mais.



e a volte sembra che la cosa continui ancor oggi.




 quello che significa insieme al contesto da cui l'hai tolta. 



Non ti va bene nemmeno questa frase.

Allora scegliti tu le frasi che preferisci, io ti faccio notare che 

un'assurditï¿œ stellare come la teoria di GB ï¿œ tale e resta tale in 

qualunque contesto tu la voglia mettere.



-- 







Giuseppe






 si divisero: i primi proseguirono a nord, i secondi a est e poi a sud.



LOL

Visto che i neri erano un'esigua minoranza rispetto ai 70000, allora si 

puï¿œ sostenere che furono cacciati dai bianchi che iniziavano giï¿œ ad 

essere razzisti.



-- 







Giuseppe






 apparire meno inverosimile di quello che e' in realta'.



La selezione naturale che agisce sulla base delle migrazioni dei popoli 

o degli individui e non su una maggiore probabilitï¿œ di sopravvivenza 

non ï¿œ che sia una cosa tanto verosimile comunque la si voglia vedere.



-- 







Giuseppe






 venuti mentre spiavano i neri dall'esterno sotto un sole cocente.



altra ipotesi ï¿œ che gli albini africani fossero stati rapiti dalle 

astronavi  aliene di Kufra. Paperino ne sa qualcosa...


 apparire meno inverosimile di quello che e' in realta'.



a seconda vista?


 è che sia una cosa tanto verosimile comunque la si voglia vedere.



non e' cosi' inverosimile come la vuoi mettere tu. Altrimenti non si 

spiegherebbe l'esistenza di forme di vita superspecializzate in posti 

dove non dovrebbe esserci vita affatto.



Es: pesci abissali. Non e' che a 5000 metri di profondita' si sia estinto 

tutto tranne loro. Piuttosto credo che man mano che i pesci scendevano di 

profondita', nel corso di milioni di anni, si specializzavano sempre di 

piu' alle caratteristiche dell'ambiente.



Quindi e' vero che e' l'ambiente a selezionare la razza, ma e' vero anche 

che la razza, migrando, l'ambiente se lo sceglie e ne subisce gli 

influssi.



Altrimenti saremo ancora tutti in africa e tutti neri.



L'assurdo di GB e' ipotizzare un evento concentrato (la gilda degli 

albini che si sposta a 10.000 Km di distanza), che non ha senso, invece 

di considerare un processo che e' durato centinaia di migliaia di anni e 

migliaia di generazioni.



E che non ha una mazza a che fare con l'albinismo.


 dell'iride e A VOLTE nella pigmentazione cutanea.



No, ï¿œ esattamente il contrario, come sa ogni medico che se ne occupi.



Bye,



   *GB*



a seconda vista appare inverosimile


 erano anche facile preda dei cannibali col pentolone.



Quelli di solito si riconoscono, ma non quando sei intento a sbirciare:



 
http://www.thescrib.com/wp-content/uploads/2012/05/cannibals.jpg




Bye,



   *GB*


 difficilmente la popolazione umana superava il milione di individui.



Beh, in Tanzania gli albini sono 270.000 su 40 milioni, corrispondenti

a 6.750 albini su un milione:



 
http://www.televideo.rai.it/televideo/pub/articolo.jsp?id=15088




   La caccia agli albini in Tanzania ha assunto le proporzioni di

   una vera e propria mattanza. Sembra un assurdo, ma nel XXI secolo

   ci sono ancora aree del mondo dove sopravvivono culture ancestrali

   estremamente sanguinarie.



   Gli albini, che in Tanzania sono 270.000 su 40 milioni di abitanti,

   vengono chiamati ï¿½teste sbucciateï¿½, ï¿½scimmieï¿½, ï¿½fantasmiï¿½, ï¿½demoniï¿½.

   Le persone prive di melanina sono vittime di un razzismo assurdo:

   hanno difficoltï¿½ a trovare lavoro, a sposarsi, in lingua shona

   sono ï¿½sopeï¿½, spiriti maligni. In Zimbabwe le donne con la carnagione

   chiara vengono violentate perchï¿½ si ritiene che possano guarire

   dallï¿½Aids.



   ï¿½Quando la gente mi vedeva per strada, sputava per terra. Cosa cï¿½ï¿½

   di peggio?ï¿½ racconta il nero bianco Keitï¿½, detto ï¿½The golden voice

   of Africaï¿½. Nel continente nero gli albini sono piï¿½ numerosi di

   quanto si creda. Uno ogni 5000 persone; in Danimarca, per usare

   un termine di paragone, sono uno ogni 60.000. Mwigulu, un bimbo

   di sette anni, abitante in una zona rurale della Tanzania, si ï¿½

   ï¿½salvatoï¿½ perchï¿½ i due balordi che lo hanno aggredito si sono

   limitati a mozzargli il braccio sinistro e ad allontanarsi con

   il loro trofeo portafortuna. Sembra il copione di un film splatter,

   ma ï¿½ il classico caso in cui la realtï¿½ supera la fantasia.



Quindi parrebbe che i 70.000 usciti dall'Africa non potessero essere

tutti albini... a meno che da allora ad oggi le percentuali non siano

variate notevolmente: cosa possibile visto il trattamento che fanno

agli albini in Africa (ergo oggi in Africa sarebbero tutti cosï¿½ scuri

perchï¿½ quelli chiari li hanno massacrati nei millenni). Comunque non

puoi provare che in maggioranza essi non fossero piï¿½ chiari di quelli

rimasti, visto che ancora oggi i boscimani sono piï¿½ chiari dei bantï¿½.



Bye,



   *GB*


 E che non ha una mazza a che fare con l'albinismo.



Poni che in passato gli albini in Africa fossero molti più di oggi,

e che oggi siano di meno (anche se più che altrove) perché quelli

non abbastanza scuri li ammazzavano sempre. Oppure che esistessero

dei protobianchi in Africa. Dico quest'ultima cosa perché tu dovresti

già aver visto che anche lo scimpanzè in Africa esiste in due varianti,

una nera e una bianca (pelle rosata). E la seconda *non* è una forma

albina: semplicemente, ha la pelle chiara proprio come la nostra.



Bye,



   *GB*


 albina: semplicemente, ha la pelle chiara proprio come la nostra.



Osservate questi due cuccioli di scimpanzè: uno dei due è chiaramente

albino, ma l'altro ha la pelle rosata (a differenza del maschio adulto

dalla pelle nera):



 
http://www.mccreadie.com/sierraleone/pages/tourism/chimps.htm




Tendenzialmente gli scimpanzè hanno la pelle più chiara da piccoli:



 
http://www.african-safari-journals.com/chimpanzee-volunteer-work.html




 
http://en.wikipedia.org/wiki/Chimpanzee#Anatomy_and_physiology




    The exposed skin of the face, hands and feet varies from pink

    to very dark in both species but is generally lighter in younger

    individuals, darkening as maturity is reached.



Generalmente gli si scurisce da adulti, ma non in tutti gli individui,

alcuni restano rosati:



 
http://nature.ca/notebooks/english/chimp_p6.htm




Che elementi abbiamo per escludere che la stessa cosa avvenisse

in popolazioni africane di 200.000 anni fa?



Bye,



   *GB*


 
http://www.african-safari-journals.com/chimpanzee-volunteer-work.html




Ammetto che c'è differenza tra il tipo "bianco" e il tipo albino.

Però voi ammetterete che non c'è differenza di colore della pelle

tra quel cucciolo africano e la donna bianca che lo tiene in braccio.

Persino gli occhi sono entrambi chiari (sia pure di tinta diversa).



Per cui la mia teoria potrebbe restare in piedi se ammettiamo che

fra 200.000 e 70.000 anni fa in Africa ci fossero tribù di pelle

così chiara che decisero di uscire dall'Africa perché ne avevano

abbastanza di ustionarsi la pelle (allora non c'erano ancora

le creme protettive) al sole cocente dell'Africa.



Poi non saranno uscite solo quelle tribù di pelle chiara, ma furono

quelle le popolazioni che diedero origine ai bianchi e ai gialli.



Bye,



   *GB*


 influssi.



Sulla seconda sono d'accordo, sulla prima no.

La tendenza a muoversi per cercare nuove risorse, non va scambiata con 

la scelta dell'ambiente piï¿œ consono per sï¿œ.



-- 







Giuseppe






 di un�alimentazione basata sul solo mais.



Bravo. Il tuo argomento d� ragione a me: se quelli usciti dall'Africa

fossero stati scuri come i bant�, sarebbero morti tutti (salvo quei 200

che si diressero verso l'Australia). I rimanenti riuscirono ad adattarsi

ai nuovi climi perch� non erano scurissimi bant�, ma gi� protobianchi

(o gialli) molto abbronzati (come buona parte degli arabi, insomma).



Bye,



   *GB*


 la scelta dell'ambiente piï¿œ consono per sï¿œ.



Guarda che ï¿œ la stessa cosa: 200.000 anni fa, la ricerca dell'ambiente

piï¿œ consono sul piano climatico; oggi, la ricerca di quello piï¿œ consono

sul piano economico. In entrambi i casi, ï¿œ l'uomo a muoversi verso,

non sta mica ad aspettare di farsi selezionare come una bestia.



Bye,



   *GB*


 in popolazioni africane di 200.000 anni fa?



Va bene dai, mi hai sfinito.

I negri sono una razza inferiore ed in piï¿œ sono pure razzisti!



-- 







Giuseppe






*GB* ha usato la sua tastiera per scrivere :


Guarda che un carattere genetico migliorativo non � che ti uccida 

all'istante se non ce l'hai.



-- 







Giuseppe






 fossero stati scuri come i bantï¿½, sarebbero morti tutti 



allora non stanno esagerando: credi davvero che si siano trasferiti prenotando un charter per la svezia.


 I negri sono una razza inferiore ed in piï¿œ sono pure razzisti!



Non ï¿œ questo quello che volevo dire. Non esistono razze inferiori,

perchï¿œ ognuna ï¿œ meglio adattata a un dato ambiente (come i negri

in Africa e Australia). Quanto al razzismo, esiste potenzialmente

in tutti i popoli, e si manifesta in misura maggiore quanto maggiore

ï¿œ l'ignoranza (se prescindiamo da campagne ideologiche organizzate

apposta a tale scopo, come fecero i nazisti).



Quello che volevo dire ï¿œ soltanto che mi sembra probabile che quelli

che uscirono dall'Africa ebbero tanto successo nel colonizzare Europa

e Asia settentrionale perchï¿œ, rispetto agli attuali bantï¿œ, avevano giï¿œ

la pelle piï¿œ chiara, e quindi in una certa misura erano giï¿œ predisposti

ai nuovi ambienti. In tal modo la selezione naturale non ha dovuto

sterminare il 99% di quelle 70.000 persone, ma ha proceduto in maniera

piï¿œ gentile. Il discorso ï¿œ partito dai tragici eventi in Tanzania

semplicemente perchï¿œ un evento eclatante puï¿œ mettere in luce aspetti

altrimenti poco considerati.



Bye,



   *GB*


 prenotando un charter per la svezia.



no no, non l'hanno prenotato. Se lo sono autocostruito prima di partire


 adatto. Quindi, o quei 70.000 sono morti tutti, o erano già di pelle più



*Quali* 70.000 ?


 la scelta dell'ambiente più consono per sé.



E' una risorsa anche quella. Se fa freddo mi sposto piu' a sud e i miei 

discendenti avranno meno peli, perche' ne bestano meno e averne troppi mi 

fa piu' brutto.


 altrimenti poco considerati.



Guarda che essere neri alle nostre latitudini non ï¿œ che uccida 

all'istante.



-- 







Giuseppe







Penso che siano poi morti comunque tutti...



carlo




 Penso che siano poi morti comunque tutti...



Per saperlo con certezza devi comunque chiedere a lui.

Non escludo che i bianchi piï¿œ adatti sopravvivano ancora.



-- 







Giuseppe






 bianchi più adatti sopravvivano ancora.



intendi "gli albini piu' adatti" ?


 intendi "gli albini piu' adatti" ?



ah giï¿œ...



-- 







Giuseppe






 diventato fesso?



quindi secondo te non ï¿œ subumano nï¿œ inferiore un "uomo" che fa una cosa 

del genere, un coglione rintronato dalla superstizione, una bestia (non 

me ne vogliano le bestie vere) accecata dall'irrazionalitï¿œ. 

Complimenti.






 quindi



Non provarci, a ragionare, non ti riesce bene.





-- 

TRu-TS

buon vento e cieli sereni


 avendo terrore degli ascensori, deve dire "negri di merda"?



e che cazzo c'entra?







Negli ascensori? Penso qualunque.



Carlo




 Negli ascensori? Penso qualunque.



LOLLISSIMO



-- 

Roberto Rosoni




 e che cazzo c'entra?



Ah, non ne ho idea. Sei tu che hai accomunato fobie e razzismo.



-- 

Roberto Rosoni




 Ah, non ne ho idea. Sei tu che hai accomunato fobie e razzismo.



no io no. Al massimo lui. Eppure credo che non si riferisse alla fobia 

degli ascensori, ma magari alla fobia dell'altro e del "diverso" come 

base del razzismo, il che ï¿œ ragionevole, mi pare.






 

No! E' la pi� schifosa delle scuse che il razzista usa, e hai ragione:

l'ha detta *GB*.



Non mi dire che gli schiavisti del sud USA  avessero "paura" dei negri

nei campi. Magari invece il contrario ci starebbe anche... no?!?



La causa del razzismo � l'ignoranza.

E' il non conoscere con il disprezzo di conoscere: "Io non so chi sei,

non m'interessa saperlo, e perci� ti disprezzo".



Gratta il razzista e trovi l'ignorante, quello becero, quello che al bar

ti fa un ragionamento cretino e ti guarda tronfio come se avesse trovato

il modo di fondere il deuterio a freddo. Che ti parla dell'Euro come se

fosse Ciampi, e invece non saprebbe dirti "guadagno=ricavo-spesa".



Insomma, gratta il razzista e trovi il leghista.



-- 

Roberto Rosoni




 La causa del razzismo ï¿œ l'ignoranza.



ignoranza e paura vanno a braccetto, perï¿œ. Se uno ha paura 

dell'ascensore ï¿œ perchï¿œ ne ignora il collaudatissimo meccanismo e non 

sa che statisticamente ï¿œ piï¿œ probabile (MOLTO piï¿œ probabile) morire 

scivolando sulle scale. O no?

Poi certo uno cosï¿œ non se ne va in giro ad ammazzare i negri, di 

solito.






 Non provarci, a ragionare, non ti riesce bene.



Dai, almeno lascialo provare.



-- 







Giuseppe






Dopo dura riflessione, Roberto ha scritto :


Forse sbaglio a ripsonderti.

Ovviamente non ho mai pronunciato quelle bestialitï¿œ che scrivi.

Sei un furbacchione, perchï¿œ prima parli di "cultura inferiore" 

addossando la colpa di certe credenze a qualcosa di molto piï¿œ ampio, 

adesso parli di "un uomo" individuando responsabili precisi.



-- 







Giuseppe






 Dai, almeno lascialo provare.



Proprio Tommaso Russo ci spiegï¿œ che gli insetti sono piï¿œ bravi

dei meteorologi perchï¿œ l'istinto batte la ragione. Quindi

smettetela di (s)ragionare e usate l'istinto se volete salvarvi.



Bye,



   *GB*


 solito.



NO. Di solito vota chi lo fa per lui, e senza bisogno di squadracce

(anche se la Lega ai tempi ci prov�, con le guardie padane) bens� con

leggi di merda o ritirando i soccorsi dal mare.



-- 

Roberto Rosoni




 e usate l'istinto se volete salvarvi.



Caratteristiche importantissime del nostro ambiente sono antropiche, e 

sono cambiate drasticamente nelle ultime quattro generazioni. Se fossimo 

molto adattati e privi di adattabilita' saremmo gia' tutti morti. E 

l'adattabilita' significa proprio essere in grado di cambiare le proprie 

risposte a stimoli importanti tendendo conto di *molte altre* 

informazioni ricevute dall'ambiente.



In due parole: saper ragionare.

