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Titolo: [SONDAGGINO] Che cosa non mangiate, e perche'?

Ovviamente siete tutti invitati a rispondere, anche se non avete voglia
di leggere la mia storiella personale sotto: penso che leggere le vostre
risposte e notarne eventuali regolarita' possa essere istruttivo; se non
ve ne frega niente di istruirmi, pensate che, senza pretese
terapeutiche, potete forse rassicurare un po' Franly e P@zzo. Se volete
istruirmi ma vi disturba esporvi, mandatemi una mail e assicuro
riservatezza.
Non ho voglia di dare una struttura sensata al discorso, la metto li'
come mi viene. Escluderei le cose che uno non mangia perche' non gli
piacciono "semplicemente"; forse la differenza e' sfumata, ma a me non
sembra: ad esempio, a me non piacciono i dolci al liquore (adoro tutti
gli altri), ma non ne provo disgusto: semplicemente non ne gradisco il
sapore. Aggiungo che ho conosciuto solo una persona che mangiasse
assolutamente di tutto, inclusa una sconcertante passione per gli occhi
dei pesci.
Allora: io non mangio essenzialmente due generi di cibi - pero'
piuttosto vasti:
 - le cose che mi farebbero piu' o meno schifo anche senza doverle
mangiare e a prescindere dalla loro preparazione alimentare: lungo un
approssimativo asse dal piu' al meno schifo: crostacei, molluschi,
formaggio gorgonzola o simile, rane, carne diversa dal normale muscolo
scheletrico di bovini, suini, pollame e alcuni pesci (di altri mi
repelle l'odore, quindi non vedo un buon motivo di assaggiarli)
 - i piatti incasinati. Non mi riferisco a *cibi*, ma a *piatti*: ad
esempio non ho problemi a mangiare singolarmente tonno, uova, sale,
carne di vitello, olio d'oliva e non so che altro, ma mi disgusta l'idea
di mescolare insieme tutta questa roba in un vitello tonnato. Analogo
discorso vale per ripieni, composti etc. Fanno eccezione i dolci.
Molti piatti incasinati hanno per me l'aspetto di vomito, morte e
decadenza - bello, eh? Intendo aspetto visivo e/o olfattivo e/o di
consistenza "tattile": il gustativo non lo so, vorrebbe dire che mi
disgustano poco e li ho assaggiati! Bevo latte e mangio patate, ma non
mettetemi davanti della pure'.
Sono intrinsecamente "piatti incasinati" tutti quelli esotici, che
uniscono sapori che per me sono disgiunti: il dolce e' una cosa, la
carne un'altra, e cosi' via. 
Se ne puo' dedurre che potete invitarmi a cena dove volete, se offrite -
o se siete una bella femmina e allora offro io: fanno eccezione i
ristoranti etnici e i ristoranti (o i singoli pranzi) pretenziosi, dove
le portate non sono del tipo "pasta al pomodoro" ma del tipo "capperi
all'anice con fonduta boema su letto di crescione". Diciamo che non mi
lamento della mia situazione perche' mi consente di mangiare in modo
sano, relativamente rapido e relativamente economico ("relativamente"
perche' compro solo cibi di qualita' e mangio kili di frutta e verdura
fresche) e per me gradevole
Ci sono due settori in cui mi sento di dire che "niente mi disgusta", e
se non l'ho mai assaggiato mi fa piacere farlo: dolci e frutta e verdura
crude (mai capito, di nuovo, le mele o altri frutti cotti: sono tanto
buoni crudi, perche' perdere tempo e fatica per trarne qualcosa di
vagamente repellente, molliccio, marroncino?)
-- 
ciao,
Elrond

 riservatezza.
Credo che ogni persona abbia qualche idiosincrasia sia in quello che 
mangia, sia in quel che sono le sue relazioni interpersonali. E' sempre 
stato liberamente accettata la definizione di "cibo spirituale" oppure 
di "relazioni avvelenate", significando con ciò rapporti più o meno 
ottimali con il mondo esterno. Il cibo è il nostro primo rapporto 
speciale con il mondo, perchè esso è "quel che si mette dentro", a tutti 
gli effetti e non a livello simbolico. Quindi se l'idiosincrasia assume 
l'importanza e la gravità di un disturbo alimentare, credo che esso 
debba essere direttamente messo in relazione con i disturbi della 
relazione interpersonale. Non è per fare un gran calderone di tutto, ma 
credo che non vada posta attenzione tanto su "cosa" si mangia o "perchè" 
lo si mangia, piuttosto tentare di mettere in rilievo quelle situazioni 
di crisi che sottendono l'immissione di un certo cibo.
Ciao.
-- 
Claudio Rampini Liutaio
www.claudiorampini.com

di crisi che sottendono l'immissione di un certo cibo.
Pero' potevi dirlo nell'altro thread senza incasinarmi il sondaggino :-)
-- 
ciao,
Elrond

 occhi dei pesci.
[cut]
Dunque, io sono uno di coloro che assomiglia al tua amico "onnivoro". Ho
cose che preferisco e altre che non mi piacciono ma riesco a mangiare di
tutto (compreso occhi dei pesci anche se non ne sono ghiotto, per cui l'ho
fatto ma non lo faccio di solito). Questo pero' riferito alla cucina
italiana / mediterranea (compresi lumache crostacei e molluschi).
Una cosa diversa se andiamo su piatti di altre culture. Una volta un
conoscente mi ha detto di aver mangiato in Zimbawe dei lombrichi (o qualcosa
di simile) lessi. In Giappone ho visto che si mangiano gli insetti fritti
con l'aperitivo. Ecco : Con i lombrichi ho disgusto, pero' riuscirei a
superarlo forse e ad assaggiare.
Con gli insetti no. Gli insetti mi provocano un disgusto che, almeno al
momento, ritengo per me insuperabile.
L'unica altra cosa che non riuscirei a mangiare e' il pesce vivo. In
giappone pure questo fanno. Un certo pesce, di cui non ricordo il nome,
viene spellato mantenendolo vivo e servito che ancora si dimena, e cosi'
mangiato. Non riuscirei a mangiare qualcosa ancora viva (e soprattutto cosi'
evidentemente soffrente).
ciao
z.

 (Ovviamente siete tutti invitati a rispondere)
tutto quello che non mi piace (facile!!) perchè non voglio provare cose
nuove ... veramente ultimamente mangio schifezze e bevo litri di
cocacola... meglio di così!! :-)))))))))
posso aggiugere una domanda al sondaggino?? ...così diventa un
sondaggio... :-))
preferite dolce o salato?
io dolce :-)

io mangio qualsiasi cosa.
ma veramente di tutto: e mi piacciono anche abbinamenti particolari, che a
pensarci ti vien da dire "nooo, assolutamente no!", ma quando ti senti il
sapore ..mmmmm..delizioso (crescentina fritta con stracchino e marmellata di
prugne, per dirne uno)!!!
c'e' una sola cosa che non sopporto, è un frutto particolare, che mi provoca
il vomito.
mio fratello da piccolo aveva la stessa reazione(vomito) con i piselli (per
lui bastava sentirne l'odore - per anni in casa mia non si sono nemmeno
potuti cucinare) e per un certo periodo la sua dieta si limitava a:
tortellini alla panna, spaghetti al pomodoro e bistecca di tacchino e fette
biscottate con il ketchup(!!!)
se nel pomodoro degli spaghetti trovava "i pezzettini" vomitava...
poi è cresciuto e piano piano gli è passata (il primo alimento fuori dallo
schema è stato una macedonia di pesche e succo di limone che avevo
preparata per me e per alcuni miei amici che erano a casa): imho per il
primo "balzo" è stata importantissima la "convivialità" del momento.
ciao
--
frannie

Evito i dolci impregnati di liquore che mi ubriacano al solo sentirne
l'odore,
la carne selvatica ( cinghiale , coniglio ....etc) anche se l'ho provata ,
ma
ha un gusto ed un odore molto forte, mi provoca la nausea.
Alcuni piatti etnici  li evito solo per l'odore che ne vien fuori.(
esperienza
personale in Egitto ).
Cibi che generalmente fanno parte della mia alimentazione e che non
mi provocano disgusto , in ristorante hanno in me un effetto devastante
tipo nausea e vomito..., ma forse questo è un altro discorso.
Ciao Tatti.

 riservatezza.
Mah... io mangio di tutto e di più, sono praticamente onnivoro.
Qualche maligno dice spregiativamente che sono tuttivoro... :-)
Comunque non mi piacciono i liquori e l'alcol in generale, come anche i 
piatti con ripieni alcolici (babà al rum x es.): nei fatti sono quasi 
del tutto astemio. Solo in questi due-tre anni ho cominciato a gradire 
il vino, ma solo ed esclusivamente se ottimo e se rosso con carne, 
bianco con pesce... insomma solo se funzionale al palato; decisamente 
MAI fuori pasto o solo per bere. Men che meno i superalcolici.
Invece adoro la cocacola e i BigMac di McDonald, ci mangio ogni volta 
che posso :-)))

 di crisi che sottendono l'immissione di un certo cibo.
situazioni di crisi che non consistono solo nel *non mangiare* ... ma che
possono riguardare anche il *non selezionare* cio' che si ingerisce.
mmahh!!!! :-)) certo che e' strano trovarsi a rifare, a distanza di anni, le
stesse esperienze:
in viaggio di nozze,  per non scontentare mio marito che sembrava tenerci e
che insisteva, ho assaggiato perfino i *grilli fritti* ( per la cronaca:
erano microscopici, li ho mangiati ad occhi chiusi, erano affogati nel
peperoncino ed avevano un vago sapore di patatine fritte).
:-))) non e' invece riuscito a convincermi a bere il "mescal con il
verme"..... ecco! quello li' .. proprio ***no*** :-)))) a costo di
divorziare gia' in viaggio di nozze.
:-)) ciao Claudio e ciao a tutti
Amelia, sufficientemente onnivora,  pro colazioni salate e che, ultimamente,
comincia a pensare che sara' bene imparare a mangiare... e non solo ad
"introdurre carburante"

 vagamente repellente, molliccio, marroncino?)
:-)) si perde tempo e si fa fatica  se cucinare non e' un gioco.
:-)) ma se hai i ricordi miei... del tavolo di marmo bianco splendente al
sole d'estate... con la frutta sopra da tagliare a pezzettini... o le patate
da sbucciare.... il cucinare diventa una *magia*.. che trasforma una cosa
(buona.. o insulsa che sia) in un'altra totalmente nuova.  :-))))
Amelia, 50% romagnola, che non cucina mai, per principio, due volte la
stessa cosa.

riservatezza.
Io ho notato una cosa strana: a me piacciono da morire i piselli (vai con i
doppi sensi...) e fanno schifo i carciofi. Per altre persone č il contrario,
per altre ancora entrambi sono "normali".
Mi chiedo se non ci sia un "regolatore", una lancetta che fa sě che
necessariamente, prese due categorie di cibi, piů piace una, meno piace
l'altra, e viceversa.
-- 
Bruno Barbera
http://www.brigcam.com/

Tabù totale su frattaglie, carne cruda o poco cotta, salumi molli - lardo
in primis - e formaggi
molli, molluschi e cefalopodi. Via tutto il grasso del prosciutto. Una o
due sogliole l'anno, per il resto di marino mangio solo tonno sott'olio.
No coniglio, no bestie non bovine in generale, tranne pollo e tacchino,
bleah alla cacciagione (nonché alla caccia).Carne poco e solo stracotta,
speziatissima, impanata due volte e con un chilo di sale. Sono un quasi
vegetariano naturale; il perché non lo so, ma già quando avevo due anni
i miei dovevano nascondere il ragù dentro i maccheroni, se no non li
mangiavo. Ah, sì, tiè allo yogurt bianco.
Nella hit parade:
Lasagne al pesto
Penne zafferano, zucchini, grana e speck
Verdure alla griglia
Spiedini assai cotti
Piselli e fagioli saltati con prosciutto di Praga
Bruschetta con patè di olive e pomodoro
-- 
"SONO MATTEO ASTROFILO SEMINEOFILO" (post su ISA)
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 mettetemi davanti della pure'.
Anni e anni fa a cena mio fratellino che non voleva mangiare il fegato
osservò che stavamo mangiando pezzi di bestie morte, latte marcio e
pulcini assassinati (carne, formaggio e uova): mia sorella si alzò
schifatissima e praticamente saltò la cena (in quel periodo aveva 15
anni e già mangiava poco di suo, e mai carne), io invece non feci una
piega. Il fratellino comunque si dovette mangiare tutto e prese pure
una lavata di capo per comportamento riprovevole a tavola :-)

 vagamente repellente, molliccio, marroncino?)
mi piace la frutta cotta e molto molto ma molto la verdura cotta.
*quasi* tutta (ma anche quella cruda)
NON mi piacciono assolutamente le *cipolle cotte*, a meno che siano al
forno in agrodolce; non mi piacciono nemmeno crude, a meno che siano
cipollotti piccanti.
in conclusione, *della cipolla non mi piace la consistenza che si
"spappola"*: solo a pensarci mi vengono i brividi (tipo frittate,
cipolla per salsa, ecc.) quando è "necessaria", come nei risotti, la
trito al punto da non sentirne la consistenza: non è il sapore che mi
disgusta, è quel "disfarsi" disgustoso e insapore e lesso e in
disfacimento.
*detesto il fegato, per il sapore*; l'incubo della mia vita è il fegato
alla veneta.
in generale, preferisco evitare di mangiare carni che "si capisce" che
sono animali morti. se sono fatti "a spezzatino", li mangio. 
solo di recente, e per la prima volta in 43 anni, per ben due volte ho
mangiato il coniglio (da quando da ragazzina ne vidi squartare uno ero
rimasta un po' scioccata, oltretutto). però... mi è piaciuto! 
anche se quando li vedo saltellare vicino al "mio" laghetto provo un
senso di colpa... mi pare che nel libro Alice nel paese delle
meraviglie, un personaggio dicesse che "non si può mangiare un animale
che ti è stato presentato"... o qualcosa del genere (vago ricordo).
ho un amore-odio per i crostacei (i molluschi come le conchiglie, le
cozze, le vongole, invece li devo evitare perché sono allergica oppure
ho una idiosincrasia, non ho capito bene: tre volte su tre mi hanno
procurato febbre crampi allo stomaco e amenità che Vi risparmio (agli
altri commensali, no). fanno eccezione le ostriche, che però non mi
piacciono molto.
... dicevo, per i crostacei: sono le zampe, il problema.
dopo lotte con me stessa ora mangio l'aragosta (che adoro!) perché ho
"superato" il problema zampe durante un viaggio in Messico; per i
gamberoni, li pulisco dalle zampe usando i guanti e poi li cucino.
i granchi no: è troppo. non ce la faccio, troppo simili ai ragni, anzi
peggio (--> fobia per i ragni quelli cicciotti).
solo di recente per due volte ho mangiato animali "zamputi" tipo
piovrette: anche lì il problema sono le zampe, forse temo che le zampe
che mi avvinghino (idea cretina, ma le troppe zampe prensili mi fanno
orripilare). eppure ho mangiato i calamari.
anguilla, trippa, interiora, manco a parlarne: pezzi riconoscibili di
animali morti. mi fanno impressione.
i canditi non li posso mangiare: mi fanno venire la nausea (però
gradisco l'uvetta passa).
-- 
Ciao, Morgana la Fata

 io dolce :-)
tra dolce e salato, senza dubbio il salato, se possibile anche
piccantino.
però mi piace l'agrodolce.
dei dolci faccio a meno senza fatica (non li compro, nemmeno mi tentano
più di tanto); l'unico dolce che faccio non è dolce: il castagnaccio
toscano con un pizzico di sale e rosmarino (ok, la farina di castagne è
già dolce di suo). 
mi piace la cioccolata amara


senza pretese terapeutiche, potete forse rassicurare un po' Franly e P@zzo
mah ? un "Carota" non può astenersi da un dibattito sul cibo :-) Non
mangio quasi nulla di cotto, non scongelo, ciò che mangio deve essere
consumabile subito estratto dalla confezione, ho ridotto col tempo la
varietà della mia alimentazione: non mi piace mangiare, non mi
interessa. Mi annoia cucinare, pulire cibi, e persino masticare,
consumo i pasti in piedi (imitando una zia molto simpatica, che ho
visto comportarsi così da quando bambino) non apparecchio, alcuni
"piatti" possono essere consumati nelle confezioni originali, come le
insalate già lavate e tagliate, se è proprio necessario un piatto ne
uso uno in plastica, per non lavarlo. Se mi accorgo di mangiare cibi
calorici perchè sono nervoso smetto, penso che siano più salutari
pesche noci o carote da sgranocchiare che una tavoletta di Lindt. Una
volta andavo a mangiare da mamma, vivendo da solo devo farmi la spesa:
mi sono accorto di una certa rigidità nel mio comportamento
d'acquisto, è più "economico" in senso freudiano, cioè si fatica di
meno, se nel supermercato sotto casa prelevo le cose sempre negli
stessi posti: il caffè è lì, le mele là. Ho studiato a lungo ciò che
era essenziale per la mia dieta: vitamine, proteine, etc e non mi
smuovo da una dieta molto rigida. Tutto è molto razionale, le carote
servono per la vit. A, si trovano già pulite, arance e limoni per la
C, si possono spremere praticando un foro e schiacciandoli, nello
yogurth magro rovescio del lievito di birra in scaglie, così copro
tutto il gruppo delle B, aspartame in compresse per dolcificare
l'impasto la "Sbobba del Carota", dice un'amica :-) eccetera, eccetera
Che cosa mi piace ? Ciò che è utile al mio organismo. Comunque
sull'asse dello schifo :-) pongo ad un estremo le rape rosse (la
costrizione a mangiarle da parte di mia madre, da bambino, mi provoca
ancora adesso un senso di nausea), all'altro le noccioline, mio unico
grande vizio (ma cè la E ! ;-))
Carota
___________
indirizzo:
carota
[chiocciolina]
softhome
[puntino]
net

Ciao sono Soleluna, comincio a pensare che la mia generazione sia quella che
mangia di tutto, forse perchč un po' di anni fa non si facevano tanti
versi... quindi sě alle verdure e a cibi che non sono il massimo ma fanno
bene! Io adoro il sapore salato e tra una torta alla crema preferisco senza
dubbio un bel vitello tonnato o il patč, che fanno tanto Natale! I cibi sono
spesso fonte di ricordi e come una bella pasta e fagioli fa quel teporino
dentro di te, come una bella insalatona gigante d'estate risolve il fatto
che caldone o no forse č il caso di nutrirsi... Io sono magra e posso dire
per mia esperienza che le persona magre che ho fino ad ora conosciuto non
sono golose, mentre le persone un po' cicciottelle tendono a riempirsi e poi
piangersi addosso o invidiarti... non sempre il sorriso rubicondo č gioioso,
anzi!!! Ma sě, vada anche per il sondaggino stasera, ciao a tutti SOLELUNA
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 piuttosto vasti:
A me fanno schifo le verdure che piacerebbero tanto alla giapponesina che fa
la pubblicità del formaggio spalmabile.
Tipo fagiolini, cetriolini, cavoli, verze.
Sì, l'odore del cetriolo mi fa venir voglia di alzarmi e andare via.
La qual cosa mi ha creato qualche difficoltà quando ero invitato a cena da
donne perchè a loro di solito, soprattutto quelle "in forma", i fagiolini e
i cetrioli piacciono molto. (Eviterei i doppi sensi perchè fin troppo
scontati).
Mi è piaciuta l'idea della cucina.. catartica. > Amelia
E mi sembra buona come idea. Risulta già "brevettata" la cucinoterapia??
La cucina è ospitalità,  è un fare "per" qualcuno, compreso noi stessi.
Riconcilia col mondo e soddisfa anche lo spirito oltre che il palato. E'
manualità,  creativita, è un origami nostrano (ci vuole gusto per il gusto).
E poi c'è tutta la sfera dei ricordi... dei profumi.
E' la chimica più bella che esista.
Ecco perchè non mi piace il fatto che non mi piacciono alcuni cibi o
pietanze. Li invidio quelli che di fronte ad una insalata greca godono come
babbuini. Onestamente, credo che sono io a perderci qualcosa. Mi disturba il
fatto che non possa godere di qualcosa. Mi piacerebbe disimparare (così,
naturalmente) a provare disgusto per i cetrioli. Forse ci guadagnerei anche
con Kaomi...
Stefano*

Le interiora degli animali mi fanno ribrezzo al solo pensiero...
Le rane non fanno parte della mia cultura per cui non correrò mai il rischio
di doverle mangiare.
Ma le lumache... le lumache proprio non le sopporto... non ne sopporto
l'odore mentre cucinano, secondo me molto simile all'odore delle secrezioni
vaginali. Non riesco a sopportarne la vista, in tavola. Non che mi
provochino il vomito, ma mi mettono in uno stato particolare, come se mi
riuchiudessi in me stessa, proprio come una lumaca, forse per difendermi da
un contesto olfattivo/visivo/uditivo (le lumache si "succhiano") che mi dà
ribrezzo...
E con l'occasione del sondaggio mi sono anche presentata, dopo qualche
giorno di "lurkamento"
Ciao a tutti, mi chiamo Ottavia.

 C, si possono spremere praticando un foro e schiacciandoli
Praticando un foro e schiacciandoli? Ma non ti si spaccano
mentre li schiacci??

 Forse ci guadagnerei anche con Kaomi...
Kaori. Era Kaori. (con la faccia e il tono di Giancarlo Giannini 
camionista ne "il bestione", anche se lui parlava di Lamborghini... :-)

CUT
Allora... io non mangio qualsiasi cibo fatto in toto o con parte di pelle di
aniamli..
quindi no coppa :) trippa, cotiche (tutte le cose pesantine della cicina
romana insomma)
perchè mi fanno senso..
la trippa mi fa senso proprio la vista.. non sopporto le cose fatte cosi
crespose e traforate (da mangiare.., se si sttratta di oggetti non mi fanno
senso, in genere tranne rare ecezioni)
Non mangio l'albume dell'uovo, peril suo aspetto e consistenza.. moccicosa!
ed il grasso di carne/prosciutto in genere
(amenochè il grasso non sia croccante.. insomma è la consistenza che mi
ribrezza)
Non mangio carciofi e cavoletti solo per il semplice sapore...
e le cose piccanti perchè reduce da uno scherzo in cui a causa di pane
intinto in peperoncino calabrese quasi soffocai...
In genere queo che mi distoglie dal mangiare qualcosa prima di assaggiarla è
l'aspetto...
-- 
http://it.photos.yahoo.com/chicco&lucia
Su, mio bel gatto, vienimi sul cuore innamorato; trattieni gli artigli,
lascia ch'io mi sprofondi nei begli occhi striati d'agata e di metallo.
(Charles Baudelaire)

 dei pesci.
Ho letto anche la tua postilla ... e devodire che io non sono disgustato di
niente ... anche se non m'è capitato ancora di mangiare *apposta* occhi di
pesce.
Beninteso (?) non mangerei insetti, o almeno non quelli nostrani, nei
confronti dei quali m'è stata imposta una ripugnanza; magari ... invece ...
uno scorpione malese bello grasso e ben cotto all'uso locale con salsette
adeguate ... perchè non tenere presente il motto romanesco secondo cui "ciò
che non strozza ingrassa"?
D'altro canto, non mangerei la merda (che ti prendi TU la responsabilità
d'aver citato per primo ... :-)) nè robe credo di poter dire
"comprensibilmente vomitevoli".
Ma -per dire- non ho repulsione per le lumache, nè per ostriche (che vengono
mangiate VIVE, anche se non sembra ...) e credo che se mi capitasse che
fosse necessario (anche per non contrariare un ospite che me lo presentasse
come una specialità) mangerei anche qualche pietanza in genere meno
desiderabile (tipo carni di gatti e cani ...).
Non mi ci vorrei trovare ... ma probabilmente -così com'è successo a quei
dispersi di un disastro aereo- mi mangerei anche "un cristiano", se non ci
fosse altro sistema di salvare la pelle. Certo ... non lo farei con
disinvoltura!
(appro' ... qualche commento *specifico* su questo tema ...?)
Quanto a ciò che tu definisci "i piatti incasinati" ... sono la mia vera
passione!
Provo un'autentica libidine a servirmi in quei locali dove è approntata su
un tavolone da una parte tutta la roba da mangiare ... e uno si fa il piatto
suo, *incasinando* una accanto all'altra tutte le pietanze.
E mi piacciono anche le cose ultra-elaborate: quelle tipo la lasagna di
melanzane che prima sono fritte dorate a fette, e poi sovrapposte con strati
di salsa e formaggio e basilico e acciughine ... e ci sono le olive, e i
capperi ... e "casini" altri varii ... che già quando te la servono si
vedono tutti i componenti che "debordano" da ogni parte ... e quando inizi a
tagliare è *l'apoteosi del mischiamento*!!!
Viceversa, e se devo dire di qualcosa che "non mi gusta" ... non so mangiare
con le mani! (solo le patatine fritte fanno eccezione: quelle mi piace
prenderle ad una ad una con la punta delle dita ...); sembro sempre uno snob
perchè non tocco mai il cibo senza usare le posate ... pur non
"disgradendomi" (più di tanto) vedere il mio commensale che afferra i
gamberi e se li pastrocchia in mano per sgusciarli ... o cose del genere.
Mi STOMACANO "i succhiotti" all'osso della costata, i fischi al "tiro" degli
spaghetti, le leccate alle dita dopo le "scarpette", le altrui masticate a
bocca aperta, le conversazioni a bocca piena ... e anche rinunciare a DUE
bicchieri mi infastidisce ...
Facendo lo psicoanalista a tempo perso [1] ... credo di avere un buon
rapporto con il cibo, perchè ce l'ho avuto con CHI me l'ha fornito da
piccino; della nonna che mi dava da mangiare le lumache (per le quali non
stravedevo ... ma era la pigrizia dello sgusciarle ... e forse la necessità
di cacciare le mani nel piatto e in bocca ...) mi ricordo (ancora ...) la
faccia *contenta* perchè *semplicemente* (eufemismo! grosso eufemismo!) era
nella condizione di darmi qualcosa da mettere sotto i denti; non sapevo
delle condizioni generali ... ma *volevo bene* alla nonna, e anche al cibo
che lei mi rifilava con tanta contentezza.
Un'ultima cosa "psicoanalitesca" ... è quella per cui -ancorchè sia abituato
a vivere da solo, e a cucinarmi da me, e a mangiare senza compagnia- ... se
c'è una donna che pranza/cena con me a casa ... anche se ho cucinato io ...
chiedo che sia LEI che mette la pietanza nei piatti: mi fa "comunanza" ...
quasi quanto "altre" manifestazioni dello stare insieme ...
Ciao, Elrond; ciao a tutti
[1] certo ho già esposta l'ipotesi psicoanalitica per cui ai casi di
anoressia è molto frequente che si associ un cattivo rapporto con CHI ha
fornito *il primo cibo*, leggasi madre allattante; se diventa difficile
produrre il processo di identificazione (che la psicoanalisi definisce un
PORSI NELL'IO della figura con cui identificarsi) può diventare difficile
"porre in corpo" anche il cibo associato a quella figura/persona; una
controprova (?) di ciò potrebbe essere vista nel fatto che l'anorressia
colpisce molto prevalentemente le donne ... che *devono* identificarsi con
la madre; i maschi sarebbero (relativamente) indenni perchè *non devono*
identificarsi con la madre, ma con il padre ... e sfuggirebbero alla
drammmaticità di non poter "mettere dentro" il cibo.
--
Vincenzo

 Ovviamente siete tutti invitati a rispondere,
Riassumo un pochino, prendendo spunto dai post di altri del NG.
Sono praticamente onnivoro.
L'unico cibo che evito sono le rape rosse, ma non credo di provarne disgusto.
Semplicemente le ho assaggiate anni fa, mi facevano schifo e non essendomi
necessarie non le ho piu' toccate. Non amavo vedere mio fratello che si spolpava
il pollo. Ora lo faccio anch'io.
Non vado pazzo per intingoli troppo oleosi.
Adoro i molluschi ed i crostacei (che mangio invariabilmente con le mani,
spolpando ogni minimo interstizio). Mi fanno impazzire le teste dei pesci grandi
cotti alla griglia (tipo branzino). Non avete idea della meraviglia che si
nasconde dietro alle branchie ;-)
Le mani, si, le uso parecchio; vedi sopra piu' patatine fritte, molte volte la
pizza (anche in pizzeria, tagliata a spicchi), ovviamente i panini, spiedini e
simili.
Far da mangiare mi piace, sporcare una sacco di pentole, piatti, casseruole,
tritare, impastare, sminuzzare. Mi da' soddisfazione e molte volte in pochi
minuti riesco ad imbastire degli ottimi piatti (l'altra sera vellutata di
carote).
Bevo di preferenza vino rosso (il bianco mica mi va molto, tranne col pesce e
neanche tutti) mi piacciono tutte le birre forti (doppio malto e simili).
Ma tutto cio' ha un significato? ;-)
Ciao a tutti, riccardo

 quei dispersi di un disastro aereo- mi mangerei anche "un cristiano",
Certo che ne hai di fame eh!!
a parte lgi scherzi.. io sono sulla stess alinea di pensiero... tolto quello
che non mi piace per ilsapore
e le poche (purtroppo) cose di cui ho proprio ribrezzo.. sono aperta
all'"assunzione"
di qualsiasi sostanza mangereccia.. anche i famosi vermoni bianchi
chemangiano gli indios e si dice siano tanto nutrienti :)


 di leggere la mia storiella personale sotto
Dunque: non mangio le rape rosse, perche' sono allergica, ma mi piacciono
tanto. Mi fanno letteralmente schifo le cose molto oleose o grasse tipo
lardo, troppo olio o burro, per quella sensazione di...caldo schifido! Anche
se amo la frutta secca. Odio l'orzata, quella che sa di mandorla amara. Odio
i liquori secchi tipo whisky, mi sembrano alcool etilico. ODIO il nero di
seppia, mai lo metterei negli spaghetti. Odio la piadina: una volta, pur
avendo una fame nera, ero fuori provincia in un bar poco rifornito, l'ho
buttata nel secchio dei rifiuti.


 pulcini assassinati 
(cut)
 e uova)
Se adesso è militante antiabortista, se ne possono trarre interessanti
considerazioni ;)


 Ovviamente siete tutti invitati a rispondere,
non so se può interessare, ma io mangio tutto :-D
e l'unico sapore che non mi piace è quello del cetriolone dei panozzi di Mc
D's, che comunque non mi vedono da molti anni!
(ecco, forse anche gli occhi dei pesci non mi attirano un gran che, ma non
li ho mai assaggiati... ecchecavoli, neanche insetti e vermi vari, se è per
questo! vale lo stesso?)
-- 
ciao,
Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:3dejmvkijaq55crs0...@4ax.com...
Considerando solo la cucina meditterranea (sono assolutamente ignorante
per altre culture culinarie) io escludo:
    il fegato: odore orrendo quando si cucina.
    rane, anguille, cozze: mentre adoro le vongole. Perche'? ... non
saprei
    gorgonzola: quel colore verde non ci sta' bene.
    agnello: mi fa veramente pena la bestiola
    anatra/piccione/fagiano/faraona: il colore scuro della carne mi fa
senso
    alici: il "pelo" che spunta proprio non lo sopporto
    grasso in genere: tolgo dal prosciutto il filo di grasso, tolgo il
grasso dalle bistecche, dalle braciole... sguscia sotto i denti e mi da'
una sensazione orrenda
    pepe e peperoncino: hanno un sapore terribile e mi scatenano, ma
forse non c'e' una relazione causale, la stomatite erpetica.
Mi faceva veramente ribrezzo il midollo di bue: ora non c'e' piu' in
commercio e quindi me la sono cavata. Un'altra cosa che non sopporto
vedere in macelleria e' la lingua.... mamma mia... tutto quello che ha
consistenza di una gelatina molliccia la guardo con molto sospetto. E i
tentacoletti nella frittura mista???? che senso!!! infatti non la prendo
mai.
Non sopporto la sambuca e la grappa: e mio papa' non sa darsi pace ;-)
--
Ciao,
Marco
Felicita', mi accorsi di te dal rumore fatto quando mi lasciasti.

 pulcini assassinati (carne, formaggio e uova)
ecco vedi! questo e' il tipico argomento che mi fa passare totalmente la
fame... e che mi fa pensare che finiro', prima o poi,  per diventare  una
vegetariana convinta.
sigh... se non fosse che (senza scherzi) mi fanno pena anche le piante... e
allora come si vive se questo no e quello no e quello neppure?
uno dei problemi piu' grossi ce l'ho pero' con le uova.
ecco..... a dirla tutta...... cucinarle mi crea, talvolta,  qualche
problema....
sigh... se mentre cucino, disgraziatamente, mi viene in mente la lezione di
biologia delle medie in cui me le hanno spiegate ......... mi serve
immediatamente un bagno... e finisco per buttare tutto nella spazzatura.
e dire che *fare* la zuppa inglese... prima delle scuole medie .. era uno
dei miei giochi preferiti.....
vabeh...... a volte studiare .. fa male.
Amelia

 Odio la piadina:
Noooooooooooooooooooo il cibo degli dei!!!!!!!!!!!!!!
Ma davvero? ma quella fatta alle baracchine a Cesenatico o Cervia (sulla
costa romagnola insomma) le hai mai assaggiate?
Quelle dei bar le evito anch'io, troppo secche, finte! ecco cosa sono
piadine *finte*!


 immediatamente un bagno... e finisco per buttare tutto nella spazzatura.
Questa cosa del cibo e della cucina mi sta riportando un sacco di cose 
in mente... ogni volta che rileggo questi post me ne ricordo una nuova.
C'erano dei vicini di mia nonna, quand'ero piccolo lei stava ancora
in campagna, che avevano il maiale e ne lodavano l'intelligenza, a
volte ne parlavano come fosse un cane o un gatto, dicevano che capiva
e si affezionava anche alla gente. E poi l'inverno ci facevano la pista
(lo ammazzavano e ci facevano prosciutti e salsicce). QUESTO sì che
lo trovavo raccapricciante... per me questi contadini stavano a pari
degli orchi delle favole, mi mettevano paura quando dicevano così.

ottimali con il mondo esterno.
Sì; va bene.
Ma le tue, quali sono?

 bene! 
Infatti, io leggendo tanti che dicono "Questo no, quello no,
quell'altro nemmeno..." mi chiedo: ma se sti tipi fossero nati
cent'anni fa come campavano?? :-)
La connessione cibo-corpo... mah per me č piů una questione di
"accettarsi" per come si č. Se questo accade, grassi o magri
si č sempre allegri... se questo non c'č, si č sempre tristi
e si tende  mangiare male/di malavoglia :-)

 piuttosto vasti:
Anche io ho una categoria vasta di cibi che non mangerei mai: le verdure in
foglie cotte: mi danno l'idea del molle, viscido, marcio. Gli spinaci poi mi
fanno semplicemente ribrezzo, anche crudi, al solo sentirne l'odore.
Ancora non mi piacciono cavolfiore e zucca, e manco le zucchine lesse: anche
questi tre sono partiolclarmente viscidi.
In generale, comunque mangio poca verdura, e anche poca frutta  Va
decisamente meglio con ortaggi tipo peperoni, melanzane, patate.
bene anche con i legumi, tranne i piselli che mangio -pochi - solu crudi.
Per il resto direi che mangio piu' o meno tutto, anche se ho una spiccata
preferenza per pasta riso e dolci.
Preferisco la carne al pesce, e crostacei e frutti di mare ad entrambi.
Apprezzo sia i piatti semplici, sia quelli complessi e sofisticati: diepnde
dall'umore, dall'occasione, e anche dal tempo che ho a disposizione: un
piatto ricercato ha bisogno di piu' calma per essere apprezzato come merita
la sua armonia di sapori colori e aromi.
Quello che mi fa felice e' la pasta al burro, il riso al burro, e pane e
burro (cosa c'e' di meglio per colazione di una fetta di pane e burro e di
un caffellatte freddo?). Insomma, W il burro. Peccato che ho
un'ipersensibilita' per i derivati dal latte e quindi devo andarci cauta.
Sono golosa, ma non mangio ogni dolce. Anzi, qui forse sono piu' selettiva
che per altri tipi di cibo: la marmellata mi piace poco o nulla,
rarissimamente mangio caramelle. Posso rinunciare facilmente a dolci secchi
o asciutti, cosi come a quelli troppo colorati. Adoro invece i dolci al
cucchiaio, soffici e cremosi, ed i dolci al liquore: un baba' al rum e' il
massimo.
Per quanto riguarda la cucina di altri paesi, mi piace provarla : alla fin
fine, se non mi piace posso evitare di fare mai piu' un bis; anzi, se
qualcosa  fa proprio schifo non ho scrupoli a lasciarla nel piatto.
Pero' non so se assaggerei proprio qualsiasi cosa: mi e' capitato, a me che
amo anguilla e capitone, che portassero l'anguilla arrostita intera, testa
inclusa. Avevo
un odorino squisito, ma il serpente nel piatto mi faceva talmente
impressione che non l'ho neppure toccato. D'altra parte ho ribrezzo a
toccare la pagine di un giornale se vi e' stampata la fotografia di un
serpente.
Comunque, tornando in tema,  per me il piacere della tavola non e' solo in
quello che si mette
in bocca. Contano molto anche i profumi (mi piacciono aromi e spezie) e come
il cibo e' disposto nel piatto, e anche la preparazione in tavola ... Mi sa
che sono un tantino edonista :-)
Altri elementio che fanno la differenza, e tanta!,  sono la compagnia e
l'atmosfera che si crea intorno al tavolo. Preferisco mangiare sola
piuttosto che con persone sgradite.
Poi c'e' il cibo ingoiato in fretta nella pausa di lavoro, e quello
consolatorio scaraventato per puro nervosismo giu'
in uno stomaco-pattumiera senza quasi farlo passare per la bocca e che
finisce tutto in una corazza naturale :-/.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
"Un sol modo t'e' concesso per evitare
l'infezione del mondo. non farne parte."
(John Donne )

 finisce tutto in una corazza naturale :-/.
gia'.
mi piacerebbe sapere se il meccanismo consolatorio si acquisisce con la
pratica, ossia con i genitori che per consolare danno qualcosa da mangiare
al bambino piangente, o se e' proprio una cosa innata.
forse e' una questione di pratica.
io, per esempio, quasi non mangio dolci (da buona figlia di papa' diabetico)
ma, se ho un dispiacere.... o una collera,  allora sfogo tutto preparando
una torta, una qualunque, possibilmente mai fatta prima.
e mentre impasto e cuocio... mi sbolle tutto...
:-)))) per la serie: la cucina e l'arte dello zen.
dopodiche', il piu' delle volte, finisce *non mangiata* visto che siamo in
due.. e nessuno dei due impazzisce per i dolci.
:-)) devo specializzarmi nei micro pasticcini! ma chissa' se l'effetto
finale (quietarmi) sarebbe lo stesso.
ciao lucar e ciao a tutti
Amelia ...dalle zone alluvionate dove, stamattina, e' tornato
***finalmente*** un po' di pallido sole.

tutto (compreso occhi dei pesci anche se non ne sono ghiotto
Evidentemente non hai nulla da nascondere: io non li mangio perchč ho
paura che mi guardino dentro ;-)
Carota

 scimmia caldo in Indonesia non l'ho voluto =)autopP
Giusto, dimenticavo: mai assaggero' il cervello o il cuore, mifa troppa
impressione.


 
Intanto bentrovata, era una vita che non ti si vedeva da queste parti :)
Non capisco se vuoi sapere quali sono le mie relazioni con il mondo o 
con il cibo, ma credo non faccia molta differenza parlare dell'uno o 
dell'altro.
I miei rapporti con il mondo conoscono alti e bassi, da qualche anno (da 
quando ho scoperto il pc) tendo più ad isolarmi, ma questo non vuol dire 
che non gradisca la compagnia degli altri. Mi capita di passare molto 
tempo da solo e ci sono periodi che frequento molta gente. Tuttavia 
quando incontro persone o situazioni interessanti il mio entusiasmo va 
alle stelle e non ci sono isolamenti o cattivi umori che tengano.
Lo stesso vale per il mio rapporto con il cibo, da quando ho finito il 
militare (13 anni fa) raramente faccio abbuffate di cibo perchè 
altrimenti mi viene da rimettere. Non sopporto il "troppo pieno", quindi 
tendo a mangiare poco e spesso. Quando sono in compagnia di gente che 
non conosco mangio pochissimo, però se i piatti che vengono serviti sono 
di alta qualità allora mi lascio andare. Da piccolo non mangiavo arance, 
pomodori ed uva, oggi schivo solo le arance perchè le trovo ancora 
"filamentose". Mangio praticamente di tutto, evitando solo i sughi 
troppo rappresi e con le bucce di pomodoro. Ho ripreso anche un buon 
rapporto con le sfogliatelle napoletane di cui una volta feci 
indigestione, per anni non ho più sopportato l'odore e la vista di creme 
e canditi. Mangio solo il primo o il secondo perchè, disturbi alimentari 
a parte, ho scoperto che per stare in forma basta veramente poco. Quando 
sono nervoso mi si chiude lo stomaco e odio qualsiasi cibo, in quei 
momenti considero il tè l'unico mio interlocutore, riesco a prepararlo 
con cura e amo i tè rari, di cui mi piace scoprire i profumi. Direi che 
il mio rapporto con il cibo è fondamentalmente più un rapporto di naso 
che di stomaco, in quanto sono più appagato dagli aromi che dal senso di 
sazietà. Lo stesso atteggiamente vale anche per il sesso.
Ciao.
-- 
Claudio Rampini Liutaio
www.claudiorampini.com

 Elrond
  non mangio i  peperoni, perchè, pur piacendomi,
  da un certo momento in poi hanno preso a
  risultarmi indigesti, e non sopporto le verdure amare.
  ciao
  ellea- che per il resto mangia tutto

 Elrond
Ok... com'è possibile che esista un'altra persona che abbia esattamente i
gusti come i miei? Fossero gusti normali lo capirei, ma non credo proprio
che lo siano.
Ciao
MacGyver

 drammmaticità di non poter "mettere dentro" il cibo.
La tua nota è molto interessante. Secondo la tua esperienza (o opinione)
un'intolleranza al latte (e latticini in genere) - che si manifesta
*soltanto* come crisi depressiva a una distanza di tempo ben preciso
dall'assunzione (cinque ore) - può rappresentare un fenomeno di questo tipo,
vale a dire: può risalire a un cattivo rapporto con la madre? Questo tipo di
disturbo, che spesso si associa all'emicrania, sembra sempre più diffuso.
Può, secondo te, un cattivo rapporto con la madre avere influenza sui
meccanismi enzimatici e quindi portare a un'auto-intossicazione, come una
sorta di rifiuto ad assimilare? Come se fosse una sostanza estranea o
estraniata? In fondo si tratterebbe di una somatizzazione.
Ciao,
queffe

 riservatezza.
Non mangio (in quanto mi disgustano):
- formaggi filanti
- uva passa, canditi e frutta secca
- gomme da masticare
Mia sorella invece mangia tutto tranne la frutta, se non tutta comunque la
maggiorparte della frutta e in particolare mele e pere, quando qualcuno
mangia una mela a tavola lei se può farlo (senza offendere) si alza e se ne
va.
Ciao!
Marco

:-)) si perde tempo e si fa fatica  se cucinare non e' un gioco.
Anche se e' un gioco, se poi butto via una cosa che invece avrei
volentieri mangiato non cucinandola!
-- 
ciao,
Elrond

 estraniata? In fondo si tratterebbe di una somatizzazione.
Non ho mai/ancora avuto occasione di vedere uno di questi casi che tu
indichi; quindi non posso fare riferimento a esperienze cliniche ... e
(credo) che non ci siano neanche specifiche ipotesi sviluppate/studiate su
questo argomento.
Nondimeno ... e *apparentemente* prendendola "alla lontana" ... siamo noi
consapevoli che quando ci piglia voglia di mangiare -per es.- una banana č
perchč il corpo *misura* al suo interno una carenza di potassio ... e "SA"
che nella banana ce n'č in abbondanza? (non sono certissimo di ricordare
bene che si tratti proprio del potassio ... ma č uguale ...).
Il corpo "sa" che nella banana c'č il potassio perchč ha sempre
associato/correlato un picco di quella sostanza a *ogni volta* che ha
assunto una banana ... e con lo stesso metodo potrebbe "sapere" che ogni
volta che ha assunto lattosio ... č stato male! Le prime volte sarebbe
potuto essere un malessere di ordine psicologico (vicinanza/rapporto con la
madre), ma questo avrebbe generato una difesa/reazione *somatica*
dall'assunzione del lattosio ... nč piů nč meno che qualsiasi sostanza
*identificata* come tossica (gli asterischi perchč il corpo puň "sbagliarsi"
e credere tossico ciň che non č ... e continuare a mangiare i funghi,
passati "inosservati" quella volta in cui si produsse l'intossicazione: in
questi casi ... magari se la prende con qualche altra pietanza mangiata
insieme ai funghi).
Data per buona l'ipotesi che il rapporto con la madre allattante possa
produrre un malessere ... il corpo assocerebbe l'ingestione di lattosio al
malessere ... e produrre la reazione *somatica* di intossicazione alimentare
(che č *ben frequente*). Ma potrebbe anche riprodurre una reazione
*psicologica*, per la quale -piů "articolata" e complessa da produrre-
sarebbero magari necessarie le cinque ore di lapso; potrebbe essere
necessario "accorgersi" (a livello psichico *e non solo gastrico*) di averlo
ingerito ... e cosě produrre la reazione psicologica di depressione, magari
accompagnata da UNO dei segni dell'ansia (aumento pressione arteriosa) e
generare cefalea ...
Nello specifico "tecnico" della tua domanda (e del cenno alla
somatizzazione) ... io credo che un cattivo rapporto con la madre
*propinatrice di lattosio* possa SI' produrre un'influenza sui meccanismi
enzimatici! Ma non perchč li danneggi: si tratterebbe di attivazione di una
reazione presuntemente necessaria, *salvifica*. A parere mio la cosa
*potrebbe* andare cosě: il corpo "sa" che il lattosio fa male; il corpo sa
che ce n'č nei latticini; se si ingeriscono latticini ... il corpo produce
un'intossicazione *per difendersi* (chč č questo il fine della
intossicazione: vomitare, ed espellere *velocemente* con le feci l'alimento
tossico); il corpo produce anche una *avversione* per quel cibo ...
correlando la sua assunzione al malessere FISICO.
Ma correla l'assunzione anche a un malessere psicologico, SE CI RIESCE;
l'enfasi maiuscolante :-)) perchč ogni somatizzazione č -diciamo cosě- una
*regressione* del sistema psichico al sistema somatico; quando "la psiche"
non risolve una questione al suo interno ... la trasferisce sul soma; se non
so che "č psichicamente doloroso" entrare in rapporto con il lattosio
"materno" (e "non sapendolo" non posso farmi venire una depressione
passeggera ...) mi produco solo un vomito e una botta di colica.
Non per niente ... caro queffe ... *il piů diffuso* malessere psicosomatico
č la COLITE.
C'č *sempre* un "non essere riuscito" a far restare psichico ciň č che
psichico, che ha prodotto una somatizzazione. E c'č sempre un malessere
psicologico "regredito" a livello intestinale, che accompagna e rende
necessarie le compresse di spasmolitico ...
Ciao a te; ciao a tutti.
--
Vincenzo

 Vincenzo
Ciao Vincenzo, ciao a tutti.
io non mangio latticini da quando sono nata. Ero *intollerante* al latte
materno (mi procurava solo vomito, quindi allattamento artificiale) e non ho
più potuto mangiare derivati del latte o bere latte bianco.
Bevo solo latte scremato o parzialmente scemato, se proprio non ce n'è
allora anche intero, ma innaffiato di caffè. A quello non posso rinunciare,
me lo inventerei pure in mezzo al deserto.. si vede che il mio corpo chiede
calcio...
Mangio pietanze con panna da cucina, ma non besciamella (solo intingolata e
pasticciata nella superba moussaka greca...slurp...). Panna da gelato sì, ma
solo se non è troppo 'saporita'. Oggi un po' più che ieri.
In pratica, non sono intollerante, allergica o che. Mi fa solo *schifo* il
sapore puro del latte e dei latticini. Da piccola la mia nemica numero uno
era la mozzarella che mi costringevano a mangiare. Non l'hanno mai spuntata.
Io proprio *non ce la faccio*. Non riesco ad avere rapporti coi latticini e
col latte, a meno che non siano sciapiti e annacquati: idem con mia madre (e
l'ha iniziata lei questa modalità, perchè non è mai riuscita a relazionarsi
a me se non in maniera *nevrotica* o per me insopportabile. Altrimenti,
assente.  a volte mi chiedo se il non mangiare latticini non sia il mio modo
di 'appoggiarla' e assecondarla, una mia personale modalità relazionale con
lei che ci esoneri entrambe da una 'comunione' per noi penosa, perchè poco o
per niente consona al nostro tipo di rapporto. Oggi ho imparato a vederla
così, in fondo non me la sento di ipertrofizzare il *materno*, come già
detto a te, Vincenzo. E' questa *responsabilità*, io credo, che ha avvilito
e scoraggiato mia madre da giovane, rendendo ancora più difficoltoso il
nostro rapporto. L'ha vissuta come un peso di cui non si sentiva
all'altezza, mentre lo era invece molto più delle altre donne della sua
famiglia, tutte casalinghe sì, ma moolto poco sensibili e oneste nel
rapporto coi figli. Mentre lei lavora..l'avranno fatta sentire inadatta.
Come se ci fosse richiesto di avere un legame più stretto di quello che già
c'era... perchè secondo me, per esempio, già il rifiuto dei latticini è un
legame. Personale, nostro, come dire...più sciolto. Abbiamo avuto altre
cose, non *il seno*. Il biberon. Se lo vedo così, non mi fa male. Altrimenti
finisco per farmi venire complessi superflui confrontandomi con altre
persone *ex-poppanti felici*)
Il mio corpo il problema non se lo vuole neanche porre, non ci pensa
neanche. Non potrei dire con esattezza se mi si scatenerebbero reazioni di
intolleranza o coliti somatiche. Io le blocco in partenza. E dato che sono
cresciuta fisicamente bene lo stesso, meglio così. Non me ne sono mai fatta
un cruccio, la pizza marinara per me è buonissima. Credo di essere una delle
poche napoletane che non ha mai mangiato una margherita in vita sua. Oltre
che una parmigiana di melanzane (che io mangio, ma... senza formaggi..solo
melanzane, sugo e magari prosciutto...sempre slurp...), una 'caprese', una
pasta al forno 'vera' (sempre in modalità 'light'... che tra l'altro è più
digeribile e meno ingrassante;-).
Oggi non saprei neanche da dove iniziare coi latticini se volessi... mai
dico mai mangiati. forse, ecco un'altra spiegazione che mi do, ne sono
magari satura dall'inizio, come se non volessi ingerenze materne...forse per
questo rifiutavo il latte materno da bebè... come uno che non può bere
perchè già semicongestionato di liquidi, magari già in partenza
intossicato...
Ciao
Alessandra

 Alessandra
Gentile Alessandra, ti ringrazio della *bella* testimonianza; interessante
come ogni vicenda umana.
Non so come dire ... mi è piaciuto sentire di un "aggiustamento" tanto ben
riuscito che ha potuto anullare le conseguenze di qualcosa che -nel caso
tuo- sento di poter definire ORMAI SOLO PIU' un "equivoco" o un "malinteso"
con la madre; quello "accordo" con lei, quello "appoggiarla/assecondarla"
... che pure passa attraverso la consapevolezza di nevrosi interferenti, e
della esigenza di "evitare comunioni" dolorose ... lasciami dire che è ciò
che qualsiasi terapeuta si prefiggerebbe se avesse (avuto) te come Paziente,
e si fosse dovuto porre l'obiettivo di far diventare *ormai solo più un
malinteso* una difficoltà originaria di rapporto figlia/madre.
Non posso (e lo faccio con estrema gioia!) che felicitarmi con te; e
complimentarmi con te, per la *lucidità/serenità* con la quale ti dimostri
capace di "raccontare" te stessa e la tua vicenda. Insisto ... e dico che *è
raro* che il racconto di sè non prenda *il posto di sè* ... che è uno dei
più gravi rischi emergenti *sempre* in *ogni* psicoterapia. Dal tuo racconto
esci TU ... e non il tuo racconto!
E "esci" con la visione *precisa* del tuo essere un corpo che pensa ... e
che può anche *non-pensare* ad accollarsi nevroticamente/somaticamente gli
assilli della psiche che TU SEI, e che "guarda" attorno e dentro di sè,
desiderosa (e CAPACE) di porre rimedio quanto/come serve.
Voglio anche dirti che mi càpita poche volte di fare simili "sviolinate"; e
che non so resistere all'idea che ciò che manifesti dipenda da ... la tua
napoletanità ... così come in passato ho pensato alla "sicilianità" di
un'altra (se m'è concesso ...) *amica* di questo stesso ng. E' senz'altro
un'idea "impropria" quella per cui alla base di certe capacità
*non-ordinarie* possa essere la cultura particolare del luogo d'origine ...
ma è così che mi viene da pensare adesso ... e lo voglio dire.
(e magari ... ci faccio una riflessione meno estemporanea sulle conseguenze
di alcuni modelli culturali ... stante che -pur senza enfatizzarli- qualcosa
producono pure, in termini di capacità specifiche di adattamento. Se metto
un po' d'ordine in questa premessa ipotetica ... mi andrebbe di confrontarmi
con tutti ... e con TE e l'altra amica, naturalmente! :-))
Cordialissimi saluti :-))
Ciao a tutti.
--
Vincenzo (già molto ex-napoletano ...)

 ma è così che mi viene da pensare adesso ... e lo voglio dire.
:-)) interessante.
quando e se hai tempo e voglia... scriveresti qualcosa sull'argomento?
:-)))) ciao
Amelia

 Vincenzo (già molto ex-napoletano ...)
Grazie a te di cuore, per la "sviolinata" rinfrancante e l'attenzione che
sempre presti.
mi ci voleva proprio quella confessione, credo sia tra gli ultimi pezzi di
un puzzle che sto cercando di ultimare al meglio per incorniciarmelo e
guardarlo quando voglio, ma libera. Di pensare un giorno finalmente al mio
*sostenibile* e possibile futuro, che sarà sì sempre continuamente
"riaggiustato", ma che forse inizierà tra le braccia di un presente
ripulito, sistemato e *vissuto*...per ora.
Ma è costato tanto sai, e molto ancora mi costerà, tra gli intrecci che vi
si sono sviluppati, in una cultura che è sì "straordinaria", ma nella sua
peculiarità anche molto aliena da pratiche più "pulite" e solari
maggiormente diffuse altrove.
E' molto, molto difficile vivere a Napoli, soprattutto per una donna.
Necessità aguzza l'ingegno, forse.
Ma potendo scegliersi i natali... ma non si sceglie mai, giusto? Se non ciò
che già ci è stato in qualche modo "destinato"... è questo il punto, forse:
scegliere consapevolmente di essere consapevoli di quello che non possiamo
cambiare. Magari però cambiando prospettiva...
Siamo noi a contare, e non bisognerebbe mai arrendersi ai fantasmi quando la
vita fuori è tanto bella e difficile, e la sofferenza spesso veramente
oggettiva e *fuori di noi*. Ma purtroppo non tutti ce la fanno, e non è una
questione di merito: si libera chi in qualche modo ha già un piede o anche
solo un dito, o lo sguardo nella libertà, come eredità a volte misconosciuta
che pur per guarire si deve accettare. A me mia madre l'ha lasciata, non
legandomi a sè. Forse proprio con la sua "nevrosi", che mascherava l'affetto
che pure c'è. Sono stata io a enfatizzare altri legami/legacci che mi hanno
ancorata tanto a lungo prima che potessi, aiutata, vederne la natura.
A volte è proprio la consapevolezza di questo, e l'orgoglio di non voler
restare schiava e immatura a vita che mi spinge a dilatare le mie
prospettive "cognitive" fino a punti prima per me insperati e, dico
sinceramente, infantilmente rigettati.
E quanto ancora c'è da fare, e non mi voglio fermare, mai. La verità,
sempre, prima di tutto. E ogni tanto, pausa e revisione. C'è tempo prima di
consegnare le targhe! Ma quanto costa...
Mi piacerebbe tornare sull'argomento, con più calma e tempo, oggi è tardi. E
io mi vergogno sempre...
Buonanotte, e grazie ancora, sinceramente.
Affettuosi saluti
Alessandra

 consegnare le targhe!
grazie di averlo scritto.
e' cosi' che sento anche io :-)))
:-)))  guardare certe parole scritte, nero su bianco, aiuta a sentire ancora
di piu' che "e' cosi' "... e che "cosi' e' giusto per me" .
:-))) ciao
Amelia

 io mi vergogno sempre...
Di cosa? :-)
Ciò che hai detto adesso -in questo post- mi conferma l'impressione avuta
già qualche giorno fa.
Sei una persona in gamba.
Ciao, Alessandra. :-))
--
Vincenzo

 Amelia
Grazie!
Anche a me fa piacere ogni tanto una conferma da parte di altre persone che
reputo...ok!
Perchè giuro che a volte la semplicità è così dura da raggiungere che a soli
27 anni già vorrei gettare la spugna, e non mi posso soffrire. Anzi, da
diversi anni. Eppure quando guardo certe mie situazioni dall'esterno mi
sembra tutto così facile...invece poi la pigrizia, i fantasmi e le cattive
abitudini ci mettono sempre i bastoni fra le ruote, mannaggia!
E allora mi ricordo delle buone parole e degli incoraggiamenti ricevuti,
oltre che dei tanti esempi positivi che osservo ogni giorno della mia vita,
e mi tiro su. E mi ritorna la combattività, perchè sapere solo che *bisogna*
farlo, purtroppo non basta... bastone e carota, si dice al paese mio... solo
bastone o troppa carota, non servono a niente.
Beh, in bocca al lupo a tutti allora, e si ricomincia daccapo (devo
rifuggire dalle carote adesso, perchè mi conosco: sono pigra e ho bisogno di
stimoli severi!)
Ciao!
Alessandra

 pericolo è questo!
Sì, hai ragione. E le mie prospettive più nuove si chiamano-tanto per
iniziare-perdono, comprensione e umiltà.E accettazione dei miei tanti
limiti. E soprattutto, e quanto mi costa!, abbandono del vizio di giudicare
e acquisizione della capacità di affidarsi.
Ciao Vincenzo, grazie ancora.
alessandra

 necessarie le compresse di spasmolitico ...
Anche se con grande ritardo, ti ringrazio per le tue conferme.
A pochi mesi, a causa di un serio trauma di mia madre, fui letteralmente
intossicato dal suo latte. Per alcuni anni, poi, il latte vaccino mi dava
solo pesantezza; successivamente la cosa si è trasformata in un processo
"strutturato", quasi a orologeria. E, come tu dici, il fenomeno si associa a
una colite "spastica" che si manifesta proprio e solo con l'assunzione di
latticini. L'ho dovuto scoprire da me, come ho già detto qui tempo fa,
facendo una ricerca sistematica (una specie di diario dei cibi,
preventivamente selezionati), e con l'eliminazione dei latticini sono
scomparse anche le cefalee (un intero repertorio: le ho assaggiate tutte
fino all'emicrania tipica e alla cefalea cosiddetta a grappolo).
Ciao,
queffe