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Titolo: W l'Italia e la giustizia

Non so se avete visto W l'Italia di domenica scorsa. C'è stato un
passaggio raccapricciante che secondo me è passato un po' troppo sotto
gamba.
http://www.pleonastico.it/modules/news/article.php?storyid=61
ilBuonPeppe
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http://www.pleonastico.it/modules/news/article.php?storyid=61
Quoto. Una delle cause della frana economica in cui stà scivolando
l'Italia e del fatto che gli investitori internazionali preferiscano
andare per altri lidi c'è l'inefficienza dell'amministrazione pubblica
e l'inaffidabilità della giustizia civile. 
Carlo

 e l'inaffidabilità della giustizia civile.
Direi che e' soprattutto questo.
Quale imprenditore capace verrebbe mai a investire in un paese come il nostro, dove le 
infrastrutture, la legalita', i servizi, sono cose ormai completamente inesistenti ?
E' chiaro che vanno all'estero a portare i loro soldi, e se vengono qui non e' per 
investire, ma e' per giocare a monopoly.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 e l'inaffidabilità della giustizia civile. 
Giuro che sulla prima delle 2 questo governo sta facendo bene. Checche`
se ne dica Stanca ha avviato piu` di una legge (o codice) che sta
spingendo moltissimo verso l'efficienza della PA.
Il progetto e` ancora in fase embrionale ma nonostante questo e` ben
impostato, purtroppo e` ben attivato soltanto in lazio e lombardia, per
la lombardia specialmente a Como con
http://www.comune.como.it/navigation/home/como.jsp
che permette di svolgere TANTI compiti direttamente online (pagamento
ICI, TARSU, ICP, ZTL, attivita` parascolastiche ecc ecc ecc).
E quello di como non e` costato 45 milioni di euro (sono esterrefatto)
ma e` _cofinanziato_ a 1 milione e XXX (che non ricordo) euro con un
costo effettivo di 3 milioni di euro (parte e` sostenuto da privati se
non ricordo male).
E per una volta quel coso e` fatto come dio comanda (validato dal w3c,
certificazione wai-aa e via dicendo).
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Now Running MacOSX 10.4
Blog: 
http://vvolonghi.blogspot.com
New Pet: 
http://www.stiq.it

 spingendo moltissimo verso l'efficienza della PA.
Io non ho capito se stai scherzando o se dici sul serio, Valentino.
Ammesso che quello che dici riguardo alla PA sia vero (e non mi risulta, ma facciamo finta 
che...), mi spieghi a cosa serve informatizzare le PA e aumentare i servizi online, se poi 
sul territorio e' DILAGANTE il DigitalDivide (perche' cosi' e', guardati le stime vere e 
non le statistiche di copertura che mostra Stanca che sono una presa in giro). Del resto 
basta andare in un qualsiasi paesello di provincia per scoprire da soli che il tutto gira 
ancora con i 56K, e al sud la situazione e' diventata insostenibilie nonostante le 
proteste da svariati anni a questa parte della gente.
In 5 anni di governo, la PEC e la firma digitale per tutti, se volevano, potevano gia' 
averle compiute, invece non siamo che all'inizio di tutto, e come al solito e' tutto fatto 
a cazzo di cane, finanziando enormi appalti privati (e chissa' chi li manda...) che poi 
fanno come vogliono.
-- 
BArrYZ
" There's no such thing as talent; you just have to work hard enough."
                                       [David Mamet]

fanno come vogliono.
Tra l'altro mi piacerebbe sapere se hanno fatto programmi per attivare
i finanziamenti comunitari, visto che la lotta al digital divide nelle
zone rurali e in declino economico è una delle priorità UE.
Carlo 

Non so se avete visto W l'Italia di domenica scorsa. C'è stato un
passaggio raccapricciante che secondo me è passato un po' troppo sotto
gamba.
http://www.pleonastico.it/modules/news/article.php?storyid=61
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W L'Italia ha cosi' ottenuto il risultato sperato.
Clas

 fanno come vogliono.
Non e` vero che hanno fatto solo PEC e firma digitale. C'e` tutto il
codice per l'amministrazione digitale che, anche se sembra strano,
sancisce chiaramente l'_obbligo_ per le PA di dare accesso in modo
digitale ai servizi erogati. Purtroppo non c'e` una penale per il
mancato rispetto dell'obbligo, ma d'altronde non e` che puoi punire una
PA se entro 5 anni non si stravolge (il processo di digitalizzazione e`
anche un processo di re-engineering dei processi di business interni,
con tanto di ottimizzazione degli stessi ecc ecc).
Io ho lavorato su un progetto PEC in germania per un cliente italiano,
con poi altri clienti olandesi e ancora italiani e francesi, non
finanziato dal pubblico pero` anzi... finanziati poco, ma siamo stati
bravissimi e ci siamo riusciti comunque.
I progetti finanziati in tutta Italia sono stati 134 a fronte di 377
richieste. I 134 progetti sono _cofinanziati_ tutti. Inoltre viene
promosso il riuso dei progetti gia` fatti attraverso sistemi di
incentivi ai comuni creatori sia per adattare un software a un altro
comune, sia per aggiornare e potenziare un software che viene spesso
riutilizzato da altri comuni. E ai 134 progetti sono andati 60 milioni
di euro in totale, mica milioni di miliardi.
Tutto questo porta, come logica conseguenza, anche alla
standardizzazione dei processi tra comuni e molte meno difficolta`
burocratiche (questo soprattutto dovuto al BPR di cui sopra).
Insomma... In mezzo a tutta la merda qualcosa di buono l'hanno fatto,
purtroppo hanno distrutto tutto il resto e c'e` poco da dire. Non so
quanto sia un caso che questo ministro sia un tecnico con quello che ha
portato in italia (gia` solo l'obbligo di essere w3c compliant e wai-aa
e` un punto in piu`). Considerando che questo ministro lo sarebbe
probabilmente stato anche in un governo del csx...


 zone rurali e in declino economico è una delle priorità UE.
Chiedere a gasparri e a quello che c'e` ora (chi cazz'e`?)


 infrastrutture, la legalita', i servizi, sono cose ormai completamente inesistenti ?
e sai perchè non vengono in italia? perchè sanno che vincerà Prodi che
tasserà tutto
Sentito dire ieri a omnibus su la7
-- 
Why should I care about posterity? What's posterity ever done for me?
G. Marx

 scoprire da soli che il tutto gira ancora con i 56K,
non tutti i paeselli, non tutti
-- 
Uno sciocco trova sempre uno più sciocco che lo ammira
Nicolas Boileau

non tutti i paeselli, non tutti
aggiusta la sintassi, che la frase sopra sempre ottimistica! ;)

 aggiusta la sintassi, che la frase sopra sempre ottimistica! ;)
huh?
io dicevo che non tutti i paeselli spersi in italia vanno a 56K, io sto
in un buco di 5mila abitanti e viaggio a 4 mega :)
-- 
La filosofia trek è quella cosa inventata da menti intellettualmente e
dialetticamente deboli per darsi un tono
(c)ZefC

in un buco di 5mila abitanti e viaggio a 4 mega :)
ho scritto "sempre" invece che "sembra", malediz...

 in un buco di 5mila abitanti e viaggio a 4 mega :)
Libero? Ma te li dà davvero i quattromega, o comunque valori
ragionevoli, o sono solo sulla carta?!?
Te lo chiedo perché sono deciso a fanculare fastweb e la loro
fiBBra-che-diventa-tamtam-appena-esci-dalla-loro-sottorete, ma indeciso
tra LiBBero-miraBBolante e un'offerta più contenuta in mega, ma più
seria, di NGI o McLink.
-- 
Roberto Rosoni

 ho scritto "sempre" invece che "sembra", malediz...
ti capisco, anche io non rileggo mai i miei post, e si vede :)
-- 
"It's mercy, compassion, and forgiveness I lack; not rationality"
The Bride

 seria, di NGI o McLink.
libero da me funziona benissimo, mai disservizi, è da un bel po' che non
ho problemi, pero'... se hai il vizietto del P2P un loro software ti
limita la banda e non riesci piu' a navigare.
Inoltre non garantisce la banda e non da IP fissi, nemmeno alle aziende.
Potessi scegliere (vedi pagare un po' di piu') scegliere un gestore che
mi garantisce la baaaaanda!
-- 
Never explain--your friends do not need it and your enemies will not
believe you anyway.
Elbert Hubbard

 mi garantisce la baaaaanda!
Rispondo a te e a Rosoni, ho un paio di amici che giocano on-line a 
livello quasi professionale e loro sono entusiasti della qualita' della NGI.
Se puo' interessarVi :-)
-- 
Pino ( vecchio e disincantato )
Salviamo le foreste, mangiamo carne di castoro :-)

 Se puo' interessarVi :-)
non si pole, per ora :) ma grazie :)
-- 
Motto di Jones
Gli amici vanno e vengono, i nemici si accumulano.

 seria, di NGI o McLink.
Lascia perdere Libero, e vai da chi fa offerte magari meno vantaggiose, ma piu' serie.
Miei 0,02
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 Sentito dire ieri a omnibus su la7
Eh gia', sentito pure io :-(
Agli investitori/imprenditori, in realta', non interessa se se uno e' di destra o di 
sinistra, ma gli interessa che i soldi che mette gli frutteranno in qualche modo. E con 
Berlusconi hanno fruttato solo a lui e a qualche suo amichetto, e basta, questa e' la 
triste realta' (e con il PIL a zero da svariati anni, la cosa e' abbastanza indubitabile). 
Tutti gli altri onesti imprenditori, esteri e non, stanno con il culo a terra con questi 5 
anni di inettitudine totale, e sia a destra che a sinistra, direi che si dovrebbero essere 
abbastanza rotti i coglioni di questa situazione.
O almeno questa e' la speranza.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 in un buco di 5mila abitanti e viaggio a 4 mega :)
Non tutti, ma quasi, guarda. Purtroppo questo e' un punto mistificato molto da Telecom, da 
Stanca, e dalle varie Authority ridotte a nessun reale potere (perche' in merito non hanno 
fatto assolutamente nulla per cambiare le cose, visto che, specialmente, a Telecom, 
conviene mantenere il piu' a lungo possibile il DDivide, per tanti motivi che non sto qui 
ad elencare). La realta' e' che molta parte dell'Italia di provincia anche in comuni medio 
grandi (con 10k abitanti) sono ancora tagliati completamente fuori dalla banda larga, con 
problemi riflessi anche sull'economia e sul lavoro locali.
Magari tu sei fortunana perche' la tua centrale serviva per corprire/unire un altro grande 
centro, ma in generale ti assicuro che la banda larga ce l'hanno ancora ben pochi comuni 
piccoli, e questo nel 2006 e' una cosa vergognosa, perche' invece sulle infrastrutture per 
le TLC bisognerebbe investire fino all'ultimo centesimo proprio a livello governativo 
(sancendo che la connettivita' ormai e' un servizio universale come acqua luce e gas, per 
esempio), visto che e' uno dei modi migliori per rilanciare l'economia reale e la 
competizione con il resto del mondo. Se l'Italia avesse investito bene e meglio sulla 
banda larga (come alcuni paesi europei hanno fatto) oggi molti piu' investitori verrebbero 
a scommettere sul nostro paese, ne sono convinto. E' chiaro che invece un sud come quello 
di oggi, di fatto tagliato fuori dal DigitalDivide, con le comunicazioni che ha (ferrovie 
e strade in primis) e il livello di legalita' bassissima,  non e' competitivo gia' a 
livello di infratrutture e servizi, quindi nessuni rischia.
BTW: io sto a neanche 20 km da Roma (ai castelli romani) e nel mio comune (quasi 15mila 
abitanti) l'ADSL non arriva. E sto a 20 km da Roma.
Venti fottutissimi kilometri.


 centro,
nel mio piccolo paese ci sono  doppel, agip e un altro paio di aziendine
del genere :)
inoltre ho la fortuna di essere nel centro tra cremona piacenza e parma.
Anche se l'unbundling non si vedrą molto presto :(
-- 
Anyone who says he can see through women is missing a lot.
Groucho Marx

 Venti fottutissimi kilometri.
Quoto tutto. Io poi sto a 1 km dall'ADSL e non dico le volte che mi tocca
prendere la macchina per portare fisicamente delle cose in giro :-(