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Titolo: Pregare,

Vorrei aprire una discussione sul PREGARE.
Ho un opinione personale su questo interessantissimo argomento, sarà un modo
di pensare molto discutibile, ma infondo siamo in un NG di discussioni :-)
Vorrei ascoltare le opinioni dei bahai, e degli altri religiosi presenti sul
NG, da quel che ho potuto comprendere credo di essere molto più vicina ai
bahai che ad altri riguardo a ciò.
Vorrei anche sapere se il vostro, non ricordo mai il nome, diciamo
*condottiero* era cristiano o semplicemente un Idealista Libero.
Ringrazio anticipatamente.
Anna Cristiana Libera.

 ha scritto nel messaggio
news:3DF96.82075$eB2.6...@news.infostrada.it...

Ciao, Anna.
Io non sono bahai,
o forse non lo sono ancora,
insomma, devo ancora capire bene.
Sono ancora alla ricerca.
Per me pregare
è parlare con Lui.
Posso dirti che quando prego ho bisogno
di creare nella mia mente e nel mio cuore
un atteggiamento di assoluta naturalezza.
Sento il bisogno di essere
assolutamente me stessa,
scevra da ogni sovrastrttura mentale;
non so quanto io ci riesca, ma insomma, l'intenzione è questa.
Diciamo che in questa fase della mia ricerca
rifuggo da tutto ciò che è rituale
e che in quanto tale vivo ancora come una distrazione
e quasi  non autentico.
Soprattutto un aspetto
della preghiera sento particolarmente forte
e motivante: il rapporto figlia-padre.
Cioè amo rivolgermi a lui come se mi rivolgessi a mio padre,
non il padre che mi ha messo al mondo, naturalmente;
Intendo dire che amo pensare che
siccome Lui ha voluto che io nascessi
allora è Lui che è mio padre,
e come tale voglio conoscerlo
e mi piacerebbe imparare ad amarlo.
Qualche volta gli ho anche scritto delle lettere
perché questo mi ha aiutata a focalizzare meglio
quello che sentivo di dirgli.
Solo una cosa ho notato, nella mia preghiera,
che mi ha lasciata un po' perplessa:
solo nei momenti di mia maggiore fragilità
e maggiore bisogno, sento che la mia preghiera
e come se acquisisse vigore.
Quando sono un po' più serena
anche la preghiera, pur essendo presente
è come se fosse meno coinvolgente.
Suppongo che questo sia indice
soprattutto di una cosa.
Ho ancora molto da capire e da crescere
nel mio rapporto con Dio.
L'unica certezza che ho in questo
momento è che ho certamente
bisogno di Dio. Tanto bisogno.
E ne ho bisogno non solo
perché mi aiuti nella mia
quotidianità ma anche affinché
Lui mi possa aiutare a conoscerlo e amarlo.
Probabilmente, per me pregare,
è anche questo:
imparare a conoscerlo e ad amarlo.
Ciao!
Azzurra

 Danilo
(unquote)

 wrote in message
JeJ96.84526$eB2.6...@news.infostrada.it...


 ma il risultato mi č sempre molto chiaro:
Grazie Claudio ti saluto con affetto
Anna


 wrote in message
3DF96.82075$eB2.6...@news.infostrada.it...

Salve ,sono Pedro Siccome da quanto leggo Anna dice che accetta pareri sù un
tema, il pregare, io vorrei esprimere la mia
modesta opinione.
Per la verità vi confesso che è con un poco di timore che mi accingo ad
esprimere un parere sù un argomento religioso così importante, se qualcuno
ha seguito su ICR  quello sfortunato (per me) threand che aveva per tema
"ebraismo cristianesimo islamismo unico Dio?" forse capirà perchè sono un
poco titubante.
Ma veniamo al tema che Anna ci propone "pregare" che io avevo proposto tempo
fa col titolo(la preghiera),
innanzi tutto voglio mettere in chiaro che sono cristiano da sempre,
purtroppo non sono molto osservante,cosa di cui non sono fiero, le ragioni
della mia fede diciamo non fervente sono tante e non tutte sono da collegare
a ragioni di comportamento dei cattolici ma spesso la mia pigrizia è la
principale responsabile del mio comportamento.
Io mi chiedo spesso a chi e a cosa serve pregare, una domanda che sembra e
forse lo è una eresia , ma cerchiamo di analizzare cosa vuol dire pregare e
cosa intendiamo per preghiera: Fin da piccolo io essendo nato in una
famiglia cristiana, ho frequentato spesso le chiese del mio paese, non erano
poi tante, due, una grande e una piccola cappella che era la mia preferita,
perchè con una decina  o più di persone si riempiva, mentre quella grande mi
sembrava sempre vuota anche se le persone erano di più
In maggio si diceva il rosario e io all'eta di undici  o dodici anni
ascoltavo, un po annoiato, mia madre e le altre donne recitare  quelle
preghiere come se parlassero di  ricette di cucina ,allora il rosario si
diceva in latino, e io guardavo i visi di quelle donne nessuna delle quali
aveva idea di  quello che stava dicendo.
 Cominciavo a studiare il latino, così per curiosità mi misi a tradurre le
parole di quelle preghiere, rimasi sconcertato da tutte quelle lodi e da
tutti quegli aggettivi superlativi di cui erano piene e fin d'allora
cominciai a pensare e a dubitare se fosse veramente quello il modo di
pregare.Mi rendo conto che  quello che ho scritto non risponde alla domanda
che ci pone Anna
  ma per ora credo che possa bastare anche per dare modo ad altri di dire la
propria opinione,  una cosa vorrei chiedere ad
Anna :che significa "cristiana libera?"
Saluti a tutti
Pedro       
gianni:p...@tin.it


Ma pensa; Gesù era celato anche ai suoi contemporanei, persino ai suoi
discepoli. Tommaso non llo riconobbe. Perchè noi facciamo tante elucubrazioni
mentali su quello che ha detto o non ha detto, su quello che ha fatto piuttosto
che su quello che ha visto. Ma lui stesso dice che bisogna essere come i bambini
per seguirlo. La realtà è che tutte le Manifestazioni di Dio sono, al tempo
stesso, palesi e celate. Bisogna cercarle in continuazione. E non pensare mai di
aver finito la ricerca. Troppe cose ha da dire Dio all'Uomo perchè il dialogo
possa, a un certo punto, fermarsi.
Ciao Anna, e in bocca al lupo per la tua ricerca della verità.

Ringrazio tutti e credo che in realtà siamo arrivati anche se in diversi
modi ad avere un UNICO punto di vista.
Associando la domanda del mio post con il post SACERDOZIO mi sono resa conto
che la pensiamo allo stesso modo.
DIO non è distaccato dall'Essere Umano ma è UNO con esso, e quando
nell'Essere è VIVA la Consapevolezza del se, si è STELLE che per NATURA
hanno in se stesse la Luce, e non c'è disogno di guida, di sacerdoti, di
riti, di richieste a chi ha DATO TUTTO SE STESSO per noi, noi che
nell'inconsapevolezza siamo stati come ciechi affidati a guide cieche,
finchè ASTRI NASCENTI hanno fatto Splendere le Coscienze rendendole VIVE,
ASTRI che non erano per se stessi ma per rendere manifesta la Giusta Essenza
che è in OGNI Uomo.
Io SPERO con tutto il mio cuore di donna che TUTTI gli Uomini, TUTTE le
Stelle dell'Universo Umano, prendano Consapevolezza, affinchè un Nuovo Mondo
RISPLENDA di GIUSTIZIA, EQUITA' e AMORE
Affettuosi Saluti
Anna

 *condottiero* era cristiano o semplicemente un Idealista Libero.
Carissima Annuzza,
se devo dire tutto il mio pensiero in modo semplice ed esplicito dirò
che Bahà'ù'llàh per noi bahà'ì "non è cristiano ma è Cristo stesso
ritornato".
Non è, però, la reincarnazione di Cristo o la sua resurrezione perchè
sai che a questi due termini letterali noi non crediamo ma è il
ritorno delle stesse qualità di Cristo in un'altra persona
individuale, in un'altra creatura di Dio.
Per spiegare la cosa faccio una perifrasi dagli scritti sacri bahà'ì:
se in un giardino a primavera appare una bellissima rosa noi possiamo
godere il suo profumo e la sua grazia insorpassabile e possiamo ben
dire che quella rosa è l'unica al mondo e nessuna può superarla...
essa è l'unica rosa ed è l'essenza stessa della rosa.
Ma poi la primavera passa e viene l'inverno e la rosa non è più con
noi.
Ma viene ancora la primavera e una rosa del tutto simile alla prima
appare dallo stesso cespuglio e noi così diciamo che la rosa dell'anno
scorso è risorta o si è reincarnata e ancora diciamo che pure quella
di quest'anno è unica, ultima e insorpassata e insorpassabile.
Ciò vale anche per noi uomini comuni che possiamo essere ciscuno la
resurrezione o la reincarnazione di chi ci precedette ma in senso non
letterale ma delle qualità di ciascuno di noi....
ma attenzione!
ciascuno di noi uomini è una viola, una margherita ecc.
ma nessuno di noi è o sarà mai una rosa....
le rose sono solo ed esclusivamente le Manifestazioni di Dio e nessun
uomo può arrivare a quello stadio perchè rose si è ma non si può
diventare....
è molto importante questo, e differenzia la fede bahà'ì dalla gnosi
che ritiene che volendo e lavorando si possa diventare come Gesù...
nessuno di noi uomini comuni può minimamente paragonarsi in nulla a
Gesù o a Bahà'ù'llàh o agli altri.... nè può raggiungerne l'innata
grandezza....
Essi pur essendo semplici creature per Dio sono al contempo Dio stesso
per quanto riguarda noi uomini comuni.
Un carissimo saluto.
--
Michele Amato del '56 [per distinzione da un omonimo]
******* 
amichel...@lycosmail.com
 **********
per risposte personali togli il maiuscolo dall'e-mail
*** il mio N.G. preferito è it.cultura.religioni.bahai ***
*** la pagina Web preferita: 
http://www.bahai.it/
 ***

 imparare a conoscerlo e ad amarlo.
certo..... :-))
Un carissimo abbraccio.


Purtroppo non riesco a rispondere mai. Ho partecipato ma i miei messaggi non
arrivano. Magari ci sentiamo altrove :o)
Cossu Fabrizio, Cristiano libero.

 Anna
Perfetta conclusione!
Carissima Anna,
e io ci metto dulcis in fundo una preghiera bahà'ì che sembra fatta a
posta!
« O Signore benevolo! Tu hai creato tutta l'umanità dallo stesso ceppo
e hai
decretato che tutti facciano parte della stessa famiglia. Alla Tua
santa
presenza tutti sono Tuoi servi e tutta l'umanità è protetta dal Tuo
Tabernacolo; tutti sono radunati alla Tavola della Tua Munificenza e
illuminati dalla luce della Tua Provvidenza. O Dio! Tu sei benevolo
con
tutti, provvedi per tutti, ospiti tutti, conferisci la vita a tutti;
hai
donato a tutti abilità e talenti e tutti sono immersi nell'oceano
della Tua
Misericordia. O Signore generoso. Unisci tutti. Fà che le religioni
siano
in armonia, e fà di tutte le nazioni una sola nazione, acciocchè esse
si
considerino una sola famiglia e reputino il mondo una sola patria.
Possano
tutti vivere assieme in perfetta armonia. O Dio! Innalza lo stendardo
dell'unità del genere umano. O Dio! Stabilisci la Più Grande Pace.
Salda, o
Dio, i cuori in un sol cuore. O tenero Padre Iddio! Rallegra i nostri
cuori
con la fragranza del Tuo amore. Illumina i nostri occhi con la luce
della
Tua guida. Delizia le nostre orecchie con la melodia della Tua Parola
e
proteggici tutti nella fortezza della Tua Provvidenza. Tu sei il Forte
e il
Potente, Tu sei il Perdonatore e Tu sei Colui Che indulge ai falli di
tutta
l'umanità. »
Un carissimo saluto.


> "Fabry" ha scritto:

Carissimo Fabrizio,
potrebbe dipendere da te, e se è così, se vuoi ti mando la mia guida
illustrata per i news group che pesa solo 630k nella posta privata...
ma potrebbe dipendere dal fatto che ancora usi la prima versione di
Outlook Express della serie 5 cioè la 5.0 (lo vedo dalle proprietà dei
tuoi messaggi e dal fatto che le tue risposte hanno "R:" e non il
corretto "Re:" nel loro oggetto...)
quella versione aveva un grave difetto che quelle successive hanno
corretto....
in un qualsisi CD di una qualsisi rivista recente troverai le versioni
di Explorer Outlook 5.1 ,o ancor meglio, 5.5
inoltre potresti scaricare gratuitamente quelle versioni da Explorer
sotto "strumenti" e cliccando nella tendina su "Windows update" e
nella pagina web di Microsoft italia sul link "aggiorna prodotti"....
il download dura due ore ma è guidato e si auto istalla.
Se non ti va di fare una di queste due ultime cose basta che tu ti
ricordi ogni volta che rispondi a un messaggio sui news group di
aggiungere una *e* minuscola dopo la erre maiuscola e prima dei due
punti:
per esempio se rispondessi a un messaggio con oggetto:
risposta personale
quando dai la risposta il messaggio che stai scrivendo essa ha
attualmente per oggetto:
R: risposta personale
e tu lo dovresti far divenire a mano:
Re: risposta personale
secondo me basterebbe solo questo a risolvere tutti i problemi che
riscontri.
