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Titolo: legge 46/90

Sono laureato in ing elettronica.
Per quello che ho capito posso richiedere l'abilitazione alla 46/90 in
quanto in possesso di laurea tecnica specifica.
Per ottenerla devo fare richiesta alla camera di commercio, giusto?
Posso farlo anche se sono lavoratore dipendente?
Una volta ottenuta l'abilitazione posso rilasciare certificati di
conformita' per impianti elettrici? Non voglio andare ad installarli, ma
solo fare la certificazione se qualcuno me la chiede (ad es. se un privato
si fa l'impianto poi ha bisogno di un perito che lo certifichi, e li'
interverrei io.)
Posso farlo?
Grazie
james

 ha scritto nel messaggio
news:b4qgpf$hbf$1...@phobos.ibnetwork.net...


la 46/90 è rivolta all'installazione d'impianti e decreta qualità da
possedere per fare cio'. Il possesso dei requisiti non implica la
possibilità d'installare, solo una ditta/società puo' farlo.

 ha scritto nel messaggio
news:b4qgpf$hbf$1...@phobos.ibnetwork.net...

1° - non si può fare una dichiarazione di conformità senza aver installato
qualcosa, ovvero, per interventi di nuova installazione, trasformazione,
ampliamento o manutenzione straordinaria.
2 ° - solo se intendi esercitare attività di installazione puoi richiedere i
l'abilitazione ai sensi della L. 46/90. L'attività puoi esercitarla come
artigiano o presso una ditta installatrice come responsabile tecnico.
3° - non si tratta di certificazione ma bensì di dichiarazione. Chi la
redige dichiara che ha eseguito un lavoro di installazione a "regola d'arte"
e si rende responsabile.
--
--
Michele Guetta - Perito Industriale

 scrisse:

Oltre a quanto ti han già detto, tieni presente che nel certificare
ti assumi la responsabilità (civile e penale) di quanto realizzato
e che gli infortuni domestici elettrici... nn sono materia
trascurabile.
Inoltre la certificazione "falsa", depositata in Comune, potrebbe
diventare falso in atto pubblico... 
Auguri
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                                           Stef@no
Reply: 
wz...@freemail.it
 togli z,y,4


Per quello che ho capito io sei tenuto ad essere ditta installatrice solo se
vuoi realizzare gli impianti.
Un privato pero' ha tutto il diritto di andare in un negozio di materiale
elettrico e comprarsi tutto il materiale che gli serve. Lo scontrino
dimostrera' l'acquisto. Dopodiche' si puo' realizzare l'impianto. (Senza
essere ditta installatrice non puo' fare installazioni a casa di altri, ma a
casa sua fa quello che vuole).
A questo punto ha bisogno SOLO della certificazione. Mi sembra quindi logico
che io come persona qualificata possa andare a casa sua ed esaminare
l'impianto. Se le norme sono rispettate dovrei poter rilasciare la
ceritficazione.
Io ho capito cosi'.
Ciao


Come ho gia' detto nel post precedente non voglio fare le installazioni, ma
solo le certificazioni di impianti gia' fatti da altri (che per un qualunque
motivo non possono certificare)


Ma se un privato si fa l'impianto di casa (nessuna legge lo vieta e il
materiale elettrico e' merce venduta liberamente a chiunque senza bisogno di
abilitazioni) a chi si deve rivolgere per avere SOLO la certificazione.
In tutte i settori esiste la figura del perito, che puo' essere chiamato per
VERIFICARE che un certo lavoro sia stato eseguito secondo la regla
dell'arte. Io ho i requisiti per fare questo tipo di verifiche e voglio fare
SOLO queste. Non ho nessuna intenzione di andare in giro a fare
l'elettricista.
Ciao
james

l'elettricista.
Distingui... verificare una cosa la puo' fare chiunque sappia cosa sta
verificando e ha esclusivo valore privatistico, ovvero poco nulla.
La dichiarazione di conformità di cui parli è un atto x cui persona a
cui è riconosciuta una particolare capacità dichiara di aver eseguito
(coma azienda) qualcosa, e se ne assume la responsabilità.


 ha scritto nel messaggio
news:49337voaf1jc5inn1...@4ax.com...



La 46/90 dice che la mia laurea e' sufficiente per rendermi persona che puo'
fare la dichiarazione.
james

fare la dichiarazione.
questa è l'unica cosa vera di questo discorso insensato.
Auguri.


 ha scritto nel messaggio
news:b4s4q8$t2h$1...@phobos.ibnetwork.net...

Solo chi effettua l'installazione può rilasciare la certificazione


Non mi sembra tanto insensato. Perche' una persona deve pagare un
installatore se e' in grado di farsi il lavoro da sola?

 installatore se e' in grado di farsi il lavoro da sola?
Perche' la legge dice il contrario.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:b4shf7$22kecp$1...@ID-73218.news.dfncis.de...

Allora il materiale elettrico che vendono al supermercato chi non fa
l'elettricista lo puo' usare solo come soprammobile?

 ha scritto nel messaggio
news:b4s4sg$t34$1...@phobos.ibnetwork.net...

Ribadiamo il concetto che per legge non esiste nessuna alternativa alla
dichiarazione di conformità alla L. 46/90, se non l'atto notorio del
proprietario dell'immobile ma limitatamente e su casi molto specifici.
Quindi, puoi tranquillamente fare tutte le certificazioni, nessuno te lo
vieta, ma non valgono assolutamente nulla, sopratutto se con queste
certificazioni intendi sostituire l'eventuale mancanza di dichiarazione di
conformità (per qualsiasi motivo). Puoi redigere la dichiarazione di
conformità solo se sei una ditta installatrice.


 ha scritto nel messaggio
news:5ug37vcl701tkbeoe...@4ax.com...

Ma non so se lo avete ancora capito, ma questa legge è nata proprio per
evitare che chiunque si faccia l'impianto elettrico per conto suo,
indipendentemente che lo sappia fare o meno. Chiunque può fare quello che
vuole a casa sua, salvo poi esserne responsabile in caso di infortuni o
incidenti.


"evitare che chiunque si faccia l'impianto elettrico per conto suo"
"Chiunque può fare quello che vuole a casa sua"
Complimenti...sei riuscito a contraddirti nel giro di 2 righe...purtroppo
non è colpa tua, è la legge stessa che produce (come quasi tutte le leggi)
queste aberrazioni mentali


--
Andando avanti cosi' non se ne esce. Proviamo a cambiare la premessa.
Se io mi faccio l'impianto di casa (e mi prendo tutta la
responsabilita'), chi devo chiamare per farmi fare __SOLO__ la
certificazione?


vuoi dire la dichiarazione di conformità?
Non devi chiamare nessuno, punto e basta.
La responsabilità è tua, non mettere in mezzo nessun'altro.
Almeno questo è quello che penso io.
--
Fabio S.
ICQ# 63389060
If you love something, let it go:
if it come back to you, it's yours;
if it doesn't, it never was.

Almeno questo è quello che penso io.
Se non hai la dichiarazione di conformita' non ti danno
l'abitabilita'.

 queste aberrazioni mentali
Non è una contraddizione è la realtà dei fatti. Questa discussione sta
andando avanti sul niente. Vuoi farti l'impianto elettrico di casa tua ?
Fallo pure, nessuno te lo impedisce, salvo che:
1- devi avere l'abitabilità.....Allora non hai altra scelta che chiamare un
installatore abilitato che ti rilascia la dichiarazione di conformità ai
sensi L. 46/90, NON CI SONO ALTRE ALTERNATIVE (neanche Rubbia può
certificarlo): no dichiarazione, no abitabilità....
2- accade un infortunio. In questo caso sarà il giudice a decidere di chi è
la colpa, semplicemente verificando se c'è stata imperizia, negligenza e
imprudenza, che tradotto: qualcuno ha fatto un lavoro senza avere i
requisiti di legge e a seguito di questo è accaduto un infortunio.
Adesso avete capito che non potete dichiarare un bel niente se non siete
degli installatori ? O no !
--
--
Michele Guetta

 certificazione?
Ancora.....Per avere la dichiarazione di conformità (non la "certificazione"
che non esiste da nessuna parte), devi chiamare un installatore il quale ti
realizza l'impianto elettrico, oppure, se lo hai già realizzato, lo verifica
e se è conforme emette la dichiarazione come se l'avesse fatto lui,
assumendosi ovviamente la responsabilità. Quest'ultima soluzione è
un'eccezione a discrezione dell'installatore e non è contemplata nella
legge, di fatto può essere perseguito anch'esso per dichiarazione mendace,
se non dimostra che ha effettivamente svolto il lavoro.
--
--
Michele Guetta

 essere responsabili tecnici di nessun intallatore?
Basta, mi arrendo.................:-\
--
--
Michele Guetta

 l'elettricista lo puo' usare solo come soprammobile?
Vedi le altre risposte.

Concordo e ribadisco che la 46/90 è rivolta alle installazioni.
A posteriori non si puo' stabilire la corretta e regolare installazione di
un impianto. Per esempio:
consideriamo la posa di una tubazione del gas metano, nella relazione si
dovrebbe scrivere tutti i materiali impiagati e la loro corrispondenza alle
normative (marchiatura CE ecc..) ebbene sulle tubazioni in ferro zincato
questo non sempre è possibile verificarlo in opera poichè le signature
vengono cancellate dal tempo e/o non sono presenti e/o ricoperte da vernice
(come tra l'altro dovrebbe essere di colore giallo). Allora cosa
dichiareresti? Ne taglieresti un pezzetto e lo manderesti ad analizzare per
risalire al costruttore?
La procedura corretta è questa:
se è stato eseguito a posteriori della legge chi lo ha eseguito è tenuto a
rilasciare tale conformità e se non ha i requisiti per farlo l'impianto è da
considerarsi non a norma quindi procedere alla sua sostituzione (sarà il
nuovo installatore a decidere cosa e quanto mantenere e cosa e quanto
sostituire) il pregettista pur essendo competente nella corretta
corrispondenza alle normative non lo è a riguardo la corretta posa.
Ti delineo un'altra ipotesi che ho visto oggi. Considera una tubazione in
polipropilene a saldare. L'installatore che la posa utilizza un macchinario
elettrico che effettua la saldatura. Se la saldatura non è stata eseguita
correttamente non si ha garanzia di tenuta. Basta non aver pulito bene le
due superfici da saldare e/o aver ridotto i tempi di applicazione. Tale
mancanza non la si vede esternamente e puo' succedere che la perdita capiti
dopo mesi. Allora coma fai a dichiarare la corretta posa se non è stata
eseguita da te personalmente?

Per quello che installi tu!

Nessun installatore dovrebbe dichiarare cose da lui non eseguite neanche
agli amici. Il materiale che vendono al brico è venduto per la mera
sostituzione. Non ti funziona la lampadina, prendi la scala e la cambi. Non
ti funzione l'interruttore, lo cambi (anche se non lo consiglio a tutti).
Se esegui un impianto da solo perchè ti sei letto i manuali e ti fai male
anche nel farlo chi ti paga? Ebbene rientrerà negli infortuni domestici e
sarà lo stato a pagarti qundi NOI. Ed è giusto che io debba pagare
un'improvvisato elettricista/idraulico perchè nell'eseguire il suo impianto
di casa non usava le piu' comuni DPI che un professionista è tenuto ad
utilizzare (626). E se dovesse succedere un incendio (dopo che l'impianto è
terminato) che coinvolga terze parti! Chi ne risponderebbe? Il proprietario
ed improvvisato installatore, con quali assicurazioni professionali?
Si hanno tutti gli strumenti idonei per la corretta verifica dopo
l'installazione e durante?
Vivi e lascia vivere. Questo è il mio consiglio.

 ha scritto nel messaggio
news:Nlqca.85006$zo2.2...@news2.tin.it...

Sono ingegnere, sono qualificato a certificare ed ho le capacita' per
realizzare l'impianto di casa mia. Se davvero esiste una legge che mi puo'
impedire di realizzarlo E' INGIUSTA ed inaccettabile. Fino a prova contraria
sono ancora libero di decidere se regalare a un altro i miei soldi per un
lavoro che SONO in grado di fare da solo oppure tenerli per me.
E poi non venitemi a raccontare la storia della 626, perche' proprio perche'
SO come sono le normative posso dire per esperienza diretta che 1
installatore su 4 rispetta a pieno le normative vigenti.


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Conoscerai le leggi e saprai mettere nel kill file chi non la pensa come te,
ma non sai quotare.

Ma sapete leggere.
DICHIARAZIONE DI CONFORMITA' PER L'ESECUZIONE
se non lo hai eseguito e lo dichiari comunque dichiari il falso! E' un reato
penale soprattutto se si verificano incidenti.
Allora vale la stessa cosa di comprarsi il modulino alla buffetti e
procurarsi un camerale e falsificarselo da soli!

 ha scritto nel messaggio
news:r6nca.83623$zo2.2...@news2.tin.it...

......continuo io
Non si possono rilasciare certificati di conformità, se non sei
installatore, o comunque facente parte di una ditta installatrice
come responsabile tecnico, perchè la conformità non sussiste solo sulla
carta ma anche nella messa in opera.
Quindi malgrado sulla carta sia tutto in ordine, può non essere eseguito a
regola d'arte e quindi non CONFORME alle normative di riferimento.
James in possesso di tutti i requisiti di legge può firmare certo, come se
l'avesse fatto lui, come se fosse lui l'installatore anche se poi non è
così, o come responsabile tecnico per una ditta installatrice, non firmare e
voltare il capo.
Ing. Gringo

lavoro che SONO in grado di fare da solo oppure tenerli per me.
LEGGE 5 marzo 1990 n.46
In Gazzetta Ufficiale del 12 marzo 1990 n. 59
Norme per la sicurezza degli impianti.
art.10. Responsabilità del committente o del proprietario. -- 1. Il
committente o il proprietario è tenuto ad affidare i lavori di
installazione, di trasformazione, di ampliamento e di
manutenzione degli impianti di cui all'articolo 1 ad imprese
abilitate ai sensi dell'articolo 2.
art.16. Sanzioni. -- 1. Alla violazione di quanto previsto
dall'articolo 10 consegue, a carico del committente o del
proprietario, secondo le modalità previste dal regolamento di
attuazione di cui all'art. 15, una sanzione amministrativa da
lire centomila a lire cinquecentomila.
(Le sanzioni sono aggiornate ogni 5 anni)
MazE
--
per rispondere raddoppiate z & t - double z & t to reply
http://www.rameria.com/pagine/sottoscala.html

 abilitate ai sensi dell'articolo 2.
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Più chiaro di così......
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