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Titolo: Re La donna :Oppressa in quasi tutte le religioni

                          
gian...@tin.it
Carissimo Pedro,
spessissimo può accadere di non comprendere bene quello che altri dicono...
nel caso specifico neppure io sono riuscito a capire bene cosa intende dire
Pietro Buttiglione ma con pazienza riusciremo a capirlo meglio... quindi io
lascio stare l'argomento e parlo di quello che penso io:
Il problema che poni è l'apparente sessuofobia e ginecofobia presente nelle
religioni antiche di cui ti lamenti pur essendo tu stesso un cattolico...
questo sempre che io abbia capito bene quello che vuoi dire.
Io tenderei ad invertire l'ordine dei fattori... la sessuofobia e la
ginecofobia NON sono insite  nelle religioni ma nella mentalità del passato
e i messaggeri divini vanno contro questa tendenza con strumenti adatti
all'epoca in cui parlano, che non possono essere identici a quelli che usa
attualmente Bahà'ù'llàh. Perchè Gesù e Maometto (ad esempio) non potevano
dispiegare allora tutto ciò che è possibile dispiegare oggi da parte di
Bahà'ù'llàh; come, probabilmente, Bahà'ù'llàh non può dispiegare oggi a noi
ciò che solo tra migliaia di anni altre Manifestazioni di Dio potranno
dispiegare agli uomini del futuro.
Per esempio: Gesù non abolì il velo per le donne e neppure, 600 anni dopo,
lo fece Maometto: ma questo solo perchè era, nel modo di pensare di allora:
come attualmente prescrivere un modo di vestire medio di media dignità.
Spesso ci facciamo ingannare dall'arte che ritrae figure di donne senza velo
in ambiente cristiano. Ma tra tutte le donne *costumate* fino al
millesettecento, cioè fino alle porte del messaggio bahà'ì che è della metà
del milleottocento, non era il normale costume neppure in ambiente
cristiano.
In ambiente cristiano era normale costume che le donne fossero a capo
coperto quando uscivano di casa. Le rappresentazioni artistiche ritraggono
donne che devono suscitare interesse sensuale senza scadere nel porno: un
po' come le nostre riviste che ritraggono un'attrice in minigonna o in
bikini.
Quanto a certe scollature goldoniane non sono altro che la rappresentazione
dell'abito di donne di città assolutamente speciali e notoriamente *perdute
e lascive* come era allora Venezia e pochissime altri grandi città rispetto
alla mentalità comune dell'Europa intera di allora.
Le scollature dei dipinti dell'epoca sono la rappresentazione o di *serve
prostitute* o di nobildonne che, come adesso, tendono a non tener conto dei
costumi normali per adottare abiti osè.
Fu solo nel milleottocento che grandi masse di donne del popolo,
recentemente inurbate, abbandonarono il velo a seguito delle esigenze di
lavoro della moderna società industriale.
Fino alla fine del millesettecento non si era ancora affermato il modo di
produzione borghese/industriale e nella società nobiliare/contadina vigeva
un rigido patriarcato basato sul fatto che grandissime masse contadine erano
la regola dell'Europa e la famiglia/azienda contadina faceva sì che l'amore
romantico borghese fosse un concetto assolutamente impossibile ed inusuale.
La donna era solo una parte degli *strumenti produttivi* al servizio del
padre/padrone all'interno dell'azienda familiare agricola.
Non fare alcun paragone con l'attuale struttura di una famiglia contadina
attuale che è divenuta tutt'altra cosa... ora sono le macchine a fare molto
del lavoro... allora le *macchine* erano i figli e la moglie all'interno di
aziende multifamiliari basate su una miriade di parenti al servizio di una
unica azienda e di un unico patriarca o proprietario terriero.
Le cose e la condizione produttiva costringeva la donna al suo ruolo di
servaggio per cui la religione si occupava più che altro di proteggerla dai
grossi guai che poteva avere dal perdere la protezione del padrone con un
comportamenyto da lui visto men che costumato.
Tutto cambiò col cambio del modo di produzione e con la rivoluzione
industriale che è cosa davvero molto recente se pensi che per arrivare
all'inizio di essa, nei primi dell'ottocento, ci sono solo sei o sette
generazioni da noi.
Nel milleottocento il mondo è veramente cambiato... dopo millenni di
lentissima evoluzione si è finalmente maturato... come se si fosse passati
dall'età della pietra all'età dei metalli... un po come successe all'uomo
più o meno 10.000 anni fa.
Proprio all'inizio di questo nuovo cambiamento epocale che corrisponde per
forza innovativa a quello che portò l'uomo fuori dall'età della pietra
all'età dei metalli (10.000 anni fa) si situa il messaggio che finalmente
Iddio ha potuto mandare con Bahà'ù'llàh.
L'epoca della maturità del genere umano corrisponde finalmente e in modo
davvero unico e innovativo all'avvento dell'epoca in cui uomo e donna
diverranno veramente eguali come le ali di un unico uccello che vola solo in
quanto utilizza entrambe le ali (uomo e donna) per guidarlo nel volo e
sostenerlo.
Non ti meravigliare, dunque, che solo oggi e finalmente Iddio possa
spiegarci ciò a cui in fondo tesero tutti i precedenti messaggeri di Dio a
piccolissimi passi preparatori.
Un carissimo saluto.
                         Michele Amato
aami...@CANCELLAMIRISPONDENDO.libero.it
per risposte personali togli il maiuscolo dall'e-mail
*** il mio N.G. preferito è it.cultura.religioni.bahai ***
*** la pagina Web preferita: 
http://www.bahai.it/
 ***

"Michele Amato" <aami...@NOSPAMlibero.it> wrote in message

E interessante quanto scrivi sulla condizione della donna dall'anno 0 al
1800, come ti ho già detto la condizione della donna nel mondo classico era
di gran lunga migliore.
In altra discussione negasti questo affermando che il cristianesimo liberò
la donna, per me ti stai arrampicando sugli specchi e fai confusione tra
condizione degli schiavi e condizione dei liberi cittadini.
Come converrai la rivoluzione che dal 1700 ha portato ai giorni nostri non è
il frutto di un nuovo profeta, ma è il frutto dell'affrancamento di alcune
nazioni dalla superstizione religiosa.
Ti saluto Cad Alì

 Ti saluto Cad Alì
Proprio perchè il cristianesimo di allora era molto indietro rispetto
all'islam ci furono le rivoluzioni laiche come quella Francese e Russa e
l'Europa ebbe un balzo in avanti... in pari tempo però la insufficienza
dell'islam stesso era quasi arrivata al suo punto di non ritorno.
Quando venne Bahà'ù'llàh già le leggi islamiche avevano fatto il loro corso
e divenivano fonte di pania e non più di progresso... solo che essendo meno
vecchie furono meno invise al loro popolo e non nacque lì una rivoluzione.
Ecco perchè ora l'islam si trova arretrato rispetto all'occidente che, però,
non è più cristiano ma virtualmente ateo.
Il ruolo della fede bahà'ì è ora quello di far ridiventare religioso il
moderno occidente che ormai e ateo in realtà e di togliere il velo del
fanatismo all'oriente che si deve rassegnare al fatto che le vecchie leggi
di Dio sono state abrogate da Dio stesso.
Così oriente e occidente riequilibreranno i loro opposti estremismi.
Tu, invece, tendi a buttare la religione salvifica dalla finestra basandoti
su una religione: il cristianesimo la cui dispensazione è passata di
validitaà dal 633 d.C o su un'altra la cui dispensazione è passata di
validità dal 1844 d.C.
Siamo nel 2000 d.C. ed è più che logico che il cristianesimo e l'islam non
possano più dare leggi sociali di alcuna validità... esse ormai sono
religioni valide solo dal punto di vista spirituale individuale che possono
creare tuttora solo santi e buoni individui ma non hanno più nulla da
insegnare alla società moderna come società.
L'immensa paura che tu giustamente hai verso queste due influenze religiose
si basa sulla tua giusta esperienza della loro incapacità e retrività
sociale ed è per questo che ti rifugi nel mito di una religiosità antica e
individualistica quale quella egizia.... solo che tu ti volga, invece, con
umiltà a rivedere le tue paure vedrai una fede così laica e al tempo stesso
così religiosa da incantarti... e potrai gustare a pieno la luce del nuovo
*giorno dio Dio* che è risorto sull'orizzonte della storia dell'umanità
provvedendo le indicazioni corrette per i problemi sociali della nostra
epoca attuale.
Nessun male verrà a te o a cristiani e musulmani dal rimanere tali come
siete ma gli intenti di Dio si compiranno ugualmente solo con più fatica e a
un prezzo di sofferenze umane maggiori.



Un giorno o l'altro devo venire a trovarvi, fino a che non vi vedo di
persona non vi conosco, mi state incuriosendo.
Avremo due idee diverse di Dio, ma meglio due che nessuna.
Ti saluto Cad Alì

 Ti saluto Cad Alì
Carissimo Cad Alì,
mi fa piacere che tu dica così e ti confermo che la nostra non è una
religione di salvezza individuale.
Noi non crediamo all'inferno al paradiso e alla fine del mondo per cui non
abbiamo neppure il concetto che uno debba divenire bahà'ì per salvarsi o
entrare in una qualche forma privilegiata di salvezza o di progresso animico
particolare rispetto agli appartenenti ad altre religioni o ad atei o
agnostici.
Un certo comportamento e una certa religione più che un'altra sono solo uno
strumento migliore ma non quello assoluto per il progresso individuale
nell'aldilà che è, per altro, sicuro e per tutti anche per coloro che gli
uomini chiamano malvagi.
Ma un aspetto fondamentale salvifico la fede bahà'ì lo ha: ed è che pretende
che i consigli divini da essa portati sono fonte di deciso miglioramento
sociale che è uno degli scopi *non ultimi* delle religioni di Dio.



gianni_ptin.it
Nel nostro modo di vedere tutta l'umanità è già bahà'ì e lavora strettamente
al servizio di Dio e sotto il comando di Bahà'ù'llàh... come al tempo di
Gesù era cristiana e lavorava sotto il comando di Gesù ecc... A Dio non
importa veramente nulla che uno dica *io sono bahà'ì*... alcuni
semplicemente lo scoprono e altri no.... ma la fede bahà'ì è già dentro di
te come di chiunque altro perfino di chi si ritiene ateo....
nessun uomo è *fuori da Dio* o opposto a lui... neppure gli attuali
persecutori della fede in Persia lo sono... solo che scopriranno di essere
stati bahà'ì solo dopo il loro trapasso... può darsi che qualcuno di loro
sia così sincero nella sua fede da superare (in grazia della Misericordia di
Dio) nel suo progresso spirituale dopo il trapasso anche qualcuno dei
martiri che lui uccise... figurati me e te che in fondo siamo solo uomini di
*media levatura*.
Il problema è solo sapere o non sapere di essere bahà'ì?!... se lo saprai un
giorno peggio per te... hai proprio ragione... i tuoi guai potranno solo
aumentare :-)))) [sto iperbolizzando scherzosamente] no davvero... l'ultimo
degli scopi dei bahà'ì è convertire gli altri... sono già convertiti! :-))))
