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Titolo: disturbi di personalità

    kaiser_soze ha scritto nel messaggio ...
        kaiser_soze ha scritto nel messaggio ...
        Credo che queste patologie siano in costante aumento.
Professionalmente mi capita sempre più di frequente diagnosticare un
disturbo di personalità ai pazienti che vedo, soprattutto di tipo
narcisistico ed istrionico. Ci sono colleghi che hanno evidenze di questo
tipo? Io penso che gli aspetti socioculturali attuali abbiano un gran peso
nel favorire lo sviluppo di questo tipo di disturbo e in particolare il
primo, probabilmente a causa della continua tendenza alla
spettacolarizzazione e alla necessità pressante di apparire per sentirsi
protagonisti, con lo sviluppo di bisogni sempre più pressanti di conferme
dall'esterno per non soccombere sotto il peso della propria insicurezza.

 Ci sono colleghi che hanno evidenze di questo tipo?
Taglio tutto ... perchè convengo su tutto.
E mi dico *invidioso* :-)) della tua capacità di sintesi ...
Mancando essa *a me* ... mi vorrei "dilungare" su alcuni "distinguo" che
credo si possano fare *all'interno* delle stesse forme patologiche da te
evidenziate. Preciso che si tratta di *opinioni* ... e MI SCUSO se
userò -per spiegarmi- un linguaggio "forte".
Il "narcisismo" si sta radicalizzando su due forme estremistiche, una delle
quali produce qualcosa che somiglia a un egoismo "straccione", fatto -dal
punto di vista fenomenico- di una *chiusura mediocre e miserabile* in un SE'
difeso con l'intento (da "istinto di morte"!) di tagliar via ogni cosa che
possa rendere complessa l'esistenza; l'esito/epilogo è -appunto- una sorta
di "straccioneria" che non è solo emotiva/affettiva: diventa una cosa
"reale", costituita *anche* dalla assenza di oggetti reali di qualche
interesse, o importanza. La mia *opinione* a riguardo di ciò è che -diciamo
così- "il disconoscimento" di importanza/presenza delle altre *persone* (che
è  il nucleo cognitivo del narcisismo) si è "estesa" anche agli oggetti;
anch'essi vengono considerati "superflui", e anche nei loro confronti ci si
dice *anaffettivi* e incapaci/indisponibili a sentire/esprimere qualche
emotività. Questa condizione si rende EVIDENTE *anche al portatore del
disturbo* (e forse questa è una novità), ma pare risultare a lui del tutto
egosintonica: in poche parole ... SA di essere uno straccione ("vero" e
mentale) ... E (non ho detto "ma": dico *e*) VUOLE essere/fare così.
L'altro estremo del narcisismo attuale (per come mi pare di osservarlo ...)
ha acquistato forme/contenuti di "snobismo", ed esaspera l'importanza che si
attribuisce alla *apparenza relativa al SE'*, disconoscendo (più di "prima")
l'importanza/presenza delle altre persone; queste, *ora* vengono utilizzate
come una specie di "sfondo", come uno scenario teatrale ... per cui vengono
"scelte" in base a quanto si presume possa essere "chic" fare scena su
quello sfondo; la scelta si opera in base alla "automobile" che sarà messa
*a propria* disposizione (dallo *ininfluente* altro), o del "locale" nel
quale "si" sarà accompagnati *non da una persona* ma da un elemento scenico
"ben fatto"; e via dicendo con le ossessioni estetiche relative al corpo,
all'abbigliamento ecc.
Credo che sia evidente che *questa* forma di narcisismo ha molto a che fare
con il disturbo istrionico ... del quale direi che si rende ora
"necessario", perchè si ha difficoltà a proiettarsi in un futuro
progettuale; questa componente (evidentissima tra i più giovani ...) rende
"necessario" ALMENO apparire qualcosa *adesso* ... e *forzare la mano* su un
presenzialismo esasperato. Credo che la faccenda sia tanto evidente che
neanche la mia logorrea mi rende necessario indicarne i segni ...
Un'ulteriore osservazione circa le "nuove" modalità con le quali si
manifesta/concretizza il narcisismo (e l'istrionismo insieme) è -sempre a
mia *opinione*- quella relativa alla *parzialità* del proprio SE' che viene
percepito; molto più di "prima", il narcisista non vede *tutto se stesso*
... ma solo una parte, sulla quale fa confluire tutta la sua attenzione (per
cui ci sono persone che si percepiscono *per i capelli*, per la moto, per il
tifo per una squadra di calcio ... ma MAI per "un intero" SE'). Si direbbe
che quell'atteggiamento di disconferma/negazione di importanza ad "altro"
abbia investito persino il Se' stesso ...
Almeno il SE' nella sua totalità.
Reciprocamente ... :-)) posso chiederti se TU hai evidenza di ciò?
Cordiali saluti!
Ciao a tutti.
--
Vincenzo

 mentale) ... E (non ho detto "ma": dico *e*) VUOLE essere/fare così.
Mi inserisco nella vostra discussione per chiederle:
lei descrive una situazione in cui un soggetto (immagino in terapia) da
una parte, è consapevole di un deficit, di una mancanza, dall'altra non
avverte (o avverte poco) l'esigenza di un cambiamento rispetto alla
situazione in cui si trova. 
In altre parole lei scrive che tale condizone è egosintonica, immaginiamo
pertanto che a quel deficit non si accompagna un disagio, un malessere
perlomeno di rilievo.
In un caso simile, in linea teorica (e dunque approssimativa) le chiedo:
qual è l'approccio terapeutico? 
Ci può essere terapia se non a partire da un disagio?  
Non finirebbe altrimenti il terapeuta, già solo evidenziando una mancanza
di qualcosa nella vita altrui, a "suggerire" un modus vivendi?
Ci sarebbero altre curiosità, ma non mi dilungo e mi limito a queste.
la saluto
-- 
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 situazione in cui si trova.
NON mi riferivo a persone in terapia.
Chi fosse in terapia ... non sentirebbe *egosintonica* la sua condizione
narcisistica; al limite ... si chiederebbe "che c'è di male, e qual è
l'alternativa".
In effetti ... tutte le persone con un disturbo di personalità di tipo
narcisistico, *se* vanno in terapia, si chiedono "cos'è che non va",
prendendo spunto da qualche (ripetuta) critica di chi sta loro vicino.
Ciao ... e diamoci del TU; se non ti secca, beninteso :-))
--
Vincenzo

 abbia investito persino il Se' stesso ...
....questo potrebbe essere un elemento di "straccioneria"?
Se di me solo un pezzo conta, allora pure io come intero
probabilmente non valgo granchè. Uno "straccione" che si
nasconde sotto una corona d'oro che è la sua sola ricchezza.
Comunque oltre al fatto clinico in sè, è interessante notare
che sta cambiando la follia, il che dimostra ulteriormente
che sta cambiando la società/civiltà...