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Titolo: Il tempo

Questa storia del capodanno Bahà'i mi ha incuriosito, ne approfitto
per
porre la solita domanda sul tempo e sul vostro modo di contarlo, vale
la pena che ne parliate di più.
Io del nostro calendario so che deriva da quello Giuliano che avendo
il difetto di essere impreciso,  nel 1482(mi pare) è stato modificato
in quello Gregoriano molto più preciso perchè sbaglia di un giorno
solo ogni 5000 anni circa.
Il vostro modo di contare il tempo vedo che è molto diverso, il giorno
termina al tramonto, 19 mesi e poi chissà quante altre differenze??.
Ma io del tempo, al di la di qualsiasi calendario, mi chiedo anche
cosa sia in realtà,  questo divenire continuo di attimi in continua
successione, perchè è tutto così strano?
Ma questa è una domanda così difficile che io non riesco nemmeno a
formularla.
Ciao
Giampietro

 di più.
Caro Giampietro,
In calce a questo post troverai un piccolo
schemino che può essere utile per capire come
è organizzato il calendario Bahá'í, che come
tu già sai, è composto da diciannove mesi;
ciascun mese di diciannove giorni (cioè 311
giorni), con l'aggiunta di alcuni «Giorni
Intercalari» (quattro negli anni ordinari e
cinque nei bisestili) fra il diciottesimo
e il diciannovesimo mese, allo scopo di far
coincidere il calendario con l'anno solare.
Il Báb, come è visibile dallo schema che ti
riporto, chiamò i mesi col nome degli attributi
di Dio.
Il capodanno Bahá'í è fissato astronomicamente
all'equinozio di primavera (di solito il 21
marzo) e l'Era Bahá'í comincia con l'anno
della Dichiarazione del BáB (1844 dopo Cristo).
Ecco un piccolo schema:
 _______________________________________________
|     |                          |              |
|Num. | Denominazione in lingua  | Decorrenza   |
|prog.|__________________________| rispetto a   |
|     |           |              | calendario   |
|     |   Araba   |   Italiana   | gregoriano   |
|_____|___________|______________|______________|
|     |           |              |              |
|  1° | Bahá      | Splendore    | 21 marzo     |
|  2° | Jalál     | Gloria       |  9 aprile    |
|  3° | Jamál     | Bellezza     | 28 aprile    |
|  4° | 'Azamat   | Magnificenza | 17 maggio    |
|  5° | Núr       | Luce         |  5 giugno    |
|  6° | Rahmat    | Misericordia | 24 giugno    |
|  7° | Kalimát   | Parole       | 13 luglio    |
|  8° | Kamál     | Perfezione   |  1 agosto    |
|  9° | Asmá'     | Nomi         | 20 agosto    |
| 10° | 'Izzat    | Possanza     |  8 settembre |
| 11° | Mashíyyat | Volontà      | 27 settembre |
| 12° | 'Ilm      | Sapienza     | 16 ottobre   |
| 13° | Qudrat    | Forza        |  4 novembre  |
| 14° | Qawl      | Favella      | 23 novembre  |
| 15° | Masá'íl   | Domande      | 12 dicembre  |
| 16° | Sharaf    | Onore        | 31 dicembre  |
| 17° | Sultán    | Sovranità    | 19 gennaio   |
| 18° | Mulk      | Dominio      |  7 febbraio  |
|_____|___________|______________|______________|
|                                               |
|         I giorni intercalari vanno            |
|     dal 26 febbraio al 1° marzo inclusi       |
|_______________________________________________|
|     |           |              |              |
| 19° | 'Alá      | Sublimità    |  2 marzo     |
|_____|___________|______________|______________|
Per il momento, visto che si è fato tardi e devo
recarmi al lavoro, rispondo solo a questa parte
del tuo post. Sul resto ci risentiremo presto.
Con simpatia un grosso ciao.
Lilia

 Maria
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Parole sagge.
Mario

ho erroneamente scritto:
.......... è composto da diciannove mesi;
ciascun mese di diciannove giorni (cioè 311
giorni),
ma ho sbagliato e avrei voluto scrivere:
.......... è composto da diciannove mesi;
ciascun mese di diciannove giorni (cioè 361
giorni),
e non 311
Chiedo scusa per il grossolano errore. La fretta
(a proposito di tempo) è una brutta consigliera
e capita che mi fa scrivere degli... «orrori».
;-)))
Lilia

 Giampietro
Carissimo Giampietro,
se ho ben capito il senso della tua domanda
suppongo esso trascenda totalmente dal semplice
concetto di tempo = convenzione creata dall'uomo;
intendo dire la convenzione del tempo è
semplicemente un modo di misurare il tempo stesso
la cui esistenza prescinde totalmente da questa
misurazione fatta di ore, minuti, giorni,
calendari, ecc. ecc.
Quindi in effetti, cosa sia in realtà
il tempo, per me, caro amico, è la classica
domanda da un milione di dollari. Volendo
proprio astrarsi da questa convenzione, il
primo pensiero che mi viene in mente è che
il tempo, in natura sia il concetto che
viene dato a quel fenomeno ciclico scandito
dall'avvicendarsi delle varie fasi del giorno e
della notte, i vari cicli della luna, cicli delle
stagioni, i cicli solari. Di più «nin zo». ;-).
Però mi piace questa curiosità e voglio curiosare
anch'io.
Con simpatia.
Lilia


a te
Giampietro

 Va bene mangiamoci sta mela.
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Baha'u'llah spiega che la nostra anima proseguirà il suo cammino
negli infiniti mondi di Dio, dove il tempo non esiste più. Dove non
esistono più neppure i sensi come li conosciamo qui. La mia modesta
comprensione di oggi è che il tempo ed i sensi, così come la materia
e l'energia, sono strettamente correlati tra loro e mi stuzzica
spesso la fantasia e la voglia di viaggiare nell'Universo questo
pensiero che un giorno il mio essere non avrà più la correlazione
fisica che oggi la scienza conosce, con il tempo, la materia e
l'energia. Un grande scenario mi si apre davanti, oltre i confini
della realtà conosciuta. Del resto, là dove non esisterà più un Sole
fisico, circondato da pianeti e satelliti, là dove nucleo ed atomi
avranno spezzato il loro legame, che significato potrebbe mai avere
la parola "tempo"? Al suo posto sulla lavagna ecco apparire la
parola "eternità".
Mario

 Va bene mangiamoci sta mela.
è semplicemente una domanda troppo difficile....
conoscerne la risposta significa cogliere un mistero
profondo e divino.....
nell'aldilà, si dice e gli scritti bahà'ì lo confermano,
saremo fuori dal tempo....
e già non possiamo per nulla cogliere questo....
è come un mistero divino per noi....
ma se si va oltre si scopre che Dio è fuori dal creato
e primo rispetto ad esso e quindi perfino fuori
dall'aldilà....
Dio è fuori da ciò che è fuori dal tempo....
cosa è il tempo dunque?
chi lo sa?
non ci resta che svicolare su ciò che non possiamo
neppure concepire.... :-)))
io almeno non riesco a non fare così :-((
un forte abbraccio.



a te mio caro Michele.
Giampietro

 Ma il bisogno delle domande rimane forte.
si certo.... ma considera che io sono molto limitato
in queste cose... chi lo sa che qualche altro amico bahà'ì
non ci possa aiutare....
un caro saluto.


 non ci possa aiutare....
Michele, non essere modesto! Poi io ho provato a dare qualche risposta
a Giampietro, ma lui ha scelto te come interlocutore e io mi sono
arresa all'evidenza! Giampietro è un intenditore e sa da quale
pescatore comprare il pesce migliore!
Però, se permettete io mi siedo a pranzo e vi ascolto!
Ciao a tutti

 Ciao a tutti
Cara Maria il fatto che Michele è sempre il primo a rispondere e tra
le altre doti  ha anche l'abilità rara di disporsi subito "alla pari"
e sulla stessa sintonia del suo interlocutore.
Però lui non vende ma regala, anzi dicendo così gli faccio torto lui
dona.....
Il fatto che io rifletto in molti modi sul tempo e sugli aspetti del
suo "passare"; quello scientifico, perchè nel passato me ne dovetti
occupare per motivi professionali; e questo percettivo perchè è il suo
esatto opposto.
Ne il primo ne il secondo hanno smesso di interessarmi e accetto
opinione e idea di chiunque voglia parlarmene, anche se come dice il
buon Michele del secondo non c'è molto da dire, perchè è aspetto
individuale.
Allora rimane la domanda cosa è il tempo? (quello di qua).
Io naturalmente non lo so, è un mistero.
E' un attimo chiamato presente che scorre senza intervalli dal passato
verso il futuro?
E' la nostra memoria di questi attimi?
Certo è una cosa di cui non possiamo fare a meno, come dello spazio,
come della vita.
Ciao
Giampietro

 Io naturalmente non lo so, è un mistero.
E' l'essere e il non essere in relazione tra loro, ma questa relazione
è così profonda, drammatica, misteriosa che non esiste poeta che non
abbia tentato di esprimere nei suoi versi la sensazione di relatività,
di insicurezza, di nostalgia, la speranza che il pensiero del tempo fa
sorgere in ognuno di noi.
La cosa più triste però è quando le persone invecchiando perdono la
memoria. Allora ci si accorge, che distruggendo il passato si
distrugge anche il presente, e quindi ci si rende conto che anche
quello che non esiste più in realtà esiste ancora.
L'unico rimedio al passare del tempo è il ritorno di ogni cosa, ma
ogni cosa non ritorna mai uguale di prima: tutto è sempre diverso. Non
è facile rassegnarsi, ma è così. Forse noi crediamo in Dio, perchè in
realtà non siamo rassegnati: vogliamo l'eternità, qualcosa che sia
sempre uguale, ma non ci accorgiamo che in realtà così sempre uguale è
solo la morte. Forse anche Dio è sempre diverso, perchè è vita, e la
vita è un eterno movimento; è creatività e la creatività non ripete se
stessa, forse non sappiamo accettare questa continua relazione tra
l'essere e il non essere più, perchè siamo limitati ed egocentrici.
Forse oltre l'immobilità della morte, c'è un'altra dimensione, fuori
del tempo e dello spazio.
La intuisce la poesia dell'anima, ma non la coglie il ragionamento
della nostra mente, che pure stranamente usa concetti e leggi che
sembrano fuori del tempo. Ma lo sono veramente?
Ciao, caro Giampietro.
Maria

 "io speriamo me la cavo" ha scritto:
va bene!!!! :-))
avete deciso di farmi arrossire  :-))
ma io non vi credo :-))
conosco bene me stesso :-))
abbraccionissimi.


 Ciao a tutti
Già...pure io sto ascoltando la conversazione  di Giampietro e Michele e lo
trovo interessante,ma sto in disparte tanto siamo presenti lo stesso.Una
cosa mi ha fatto riflettere dopo quello che ha detto il nostro caro Mario
(quanto mi piace il suo stringato,sintetico ragionamento,ma nello stesso
tempo,profondo).Giustamente lui dice che nell'al di là non esiste tempo,ma
solo "eternità".Sì, è vero,ma c'è
un'altra cosa che bisogna mettere in evidenza:
L'AMORE DIVINO.
E' quello che è davvero eterno e che dà la gioia assoluta.Ecco perchè non
contano più i sensi e il tempo perchè l'amore divino diventa la vera forza
di gravità di ogni essere intelligente.Ricordiamo un verso biblico:
I cieli narrano la Gloria di Dio (o qualcosa di simile).
Avete notato l'assonanza di "Gloria di Dio" con il nome di "Baha'u'llah"?A
me fanno  venire  brividi di gioia e di esultanza...Un carissimo
saluto.Paolo de' Luca da Bari