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Titolo: Ma i vendoliani....

.....chi appoggeranno al ballottaggio?
 
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Aneck-Su-Namun
 
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"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo e la stupidita' umana.
Ma sul primo non ne sono ancora sicuro".
(Albert Einstein)

 .....chi appoggeranno al ballottaggio?
 
Dipende dai gusti...
Comunque Vendola si e' espresso pro-Bersani.
 
carletto
 
 
 

 .....chi appoggeranno al ballottaggio?
 
Vendola ha invitato piï¿œ o meno apertamente ad appoggiare Bersani (per 
esclusione), ma ieri il suo portavoce ï¿œ stato molto meno categorico.
 
Di fatto gli elettori di Vendola sono invece conquistabili da entrambi: 
probabilmente i veri militanti SEL si divideranno fra Bersani e non 
voto, mentre gli elettori "di opinione" che hanno scelto Vendola al 
primo turno andranno in parte significativa a Renzi.
 
Comunque Renzi per conquistarne un numero sufficiente a rimettersi in 
gioco dovrï¿œ calcare la mano sui temi ambientali, dei diritti civili e 
del lavoro.
 
Carlo
 
 

 del lavoro.
 
Comunque tra Bersani e Renzi ci stanno quasi 300 mila voti differenza. Non proprio bruscolini.
Per vincere al secondo turno, Renzi dovrebbe accaparrarsi gran parte dei 480 mila voti di Vendola, oppure sperare che quantomeno si astengano mentre lui mobilita centinaia di migliaia di persone che non hanno votato al primo turno.
Mi sembrano condizioni assai improbabili. A Bersani basta prendere i voti di Puppato e Tabacci, e con una piccola aggiunta ha già vinto. Vendola ha fatto il boom di voti al sud, e in particolare in Puglia, dove Renzi invece è andato male. Difficile che l'elettorato del sud si sposti improvvisamente in massa sul sindaco di Firenze
Alla fine, tirate le somme, Renzi è andato forte nei feudi di sinistra del centro Italia, e nelle periferie del nord dove il PD arranca e spopolano Lega e PDL. Troppo poco per vincere. Dovrebbe fare un po' meglio nei centri città del nord, e decisamente meglio nel sud Italia per avere serie possibilità. Ma 7 giorni mi sembrano troppo pochi per stravolgere le posizioni. Manco se va in tv per tutta la settimana indossando la maglietta di Che Guevara per cantare Bella Ciao tenendo il pugno chiuso.

 Ma 7 giorni mi sembrano troppo pochi per stravolgere le posizioni. Manco se 
va in tv per tutta la settimana indossando la maglietta di Che Guevara per 
cantare Bella Ciao tenendo il pugno chiuso.
 
Renzi per vincere deve riuscire a catturare quote di voti andati a Bersani
al 
primo turno. Però dovrebbe riuscire a farlo senza attaccarlo troppo 
frontalmente (Bersani si è dato il ruolo del mediatore e riappacificatore,
se 
riesce a non reagire alle provocazioni fa sgonfiare Renzi come un
palloncino). 
 
E dire che secondo me gli sta prudendo in gola quella faccenda di Bersani
che 
ha preso i soldi dalla famiglia Riva, argomento rischiosissimo, che
potrebbe 
aver senso tirare fuori solo alla disperata, non prima di venerdì o sabato.
 
Carlo   
 
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it
 
 
 


 
Grazie a RadioRadicale, mi sono ascoltato i comizi di chiusura di tutti i 
candidati. Con calma ed integralmente.
A mio avviso, nessuno sano di mente puo' pensare di votare Renzi dopo aver 
votato Vendola. Piuttosto si astiene.
 
Al di la' dei contenuti, che pure rimangono abbastanza distanti, trovo che 
Renzi letteralmente indisponga chi per carattere si sia trovato affine a 
Vendola.
 
Roberto FURLAN
 

 
 
Un'ulteriore analisi dei dati che ho trovato qui 
http://www.primarieitaliabenecomune.it/risultati
 mi convince ancora di più che per Renzi di tratta praticamente di mission impossible.
Se si guarda bene, il risultato di Renzi è drogato dalla maxi affluenza di votanti della Toscana dove ha fatto il pieno di voti. Lì sono andati a votare quasi 430 mila persone, praticamente 1/7 del totale nazionale, dove Renzi stacca il segretario di 16 punti. Solo in Lombardia si è votato leggermente di più, pur essendo una regione che ha quasi il triplo di abitanti. Renzi vince solo in Toscana e Umbria, ma è sotto nelle altre 18 regioni. In alcune di poco. In altre, tra cui ahi lui la fondamentale Lombardia, di parecchio.
 
Insomma, per ora si vede un Renzi re del Granducato di Toscana, ma ancora non sufficientemente forte per prendersi il regno d'Italia.

 carlo cf ha scritto:

Ma anche chi di Vendola se ne frega, eh. Voglio
dire, in assoluto uno più indisponente di Renzi
te lo devi andare a cercare nel PDL.
 
E non so se mi spiego...
 
Bye, G. 
 
 

 Vendola.
 
Renzi punta molto (quasi tutto) sull'immagine anti sistema costituito. E'
la 
stessa immagine sulla quale ha puntato Vendola, non tanto in queste
primarie 
quanto in quelle che gli hanno permesso di diventare presidente della 
Puglia. Chi vota prescindendo dai contenuti, per simpatia o antipatia, può 
passare da un campo all'altro. 
 
Oggi sulla Stampa cartacea riportavano un sondaggio fra gli elettori di 
Vendola, fatto prima di conoscere i risultati del primo turno. Su 100 
elettori (arrotondo a memoria, considera solo l'ordine di grandezze) 20 
dichiaravano di voler votare Vendola anche al secondo turno (i fiduciosi
che 
ce l'avrebbe fatta), 30-40 erano orientati su Bersani, 10 su Renzi, 10 sul 
non voto e 20-30 incerti. Questo darebbe peso ad altri sondaggi che ho
visto 
e che parlano di un elettorato spaccato in tre parti, fra Bersani, Renzi e 
non voto (con una tendenza più accentuata per Bersani).


 Insomma, per ora si vede un Renzi re del Granducato di Toscana, ma ancora 
non sufficientemente forte per prendersi il regno d'Italia.
 
Non conoscevo questo dato, che spiega come sia possibile uno scarto 
percentuale non enorme a livello nazionale a fronte di datri regionali
dove 
Bersani ha largamente prevalso (e regioni dove pure Vendola ha scavalcato 
Renzi).
 
Comunque, come ho gią detto, le prospettive di Renzi sono ridotte 
principalmente dal fatto che per vincere deve "catturare" voti andati a 
Bersani, ma se tenta di farlo con attacchi frontali rischia di consolidare 
ulteriormente l'immagine "ecumenica" di Bersani. Salvo se quest'ultimo 
dovesse davvero uscire dai gangheri, ma mi sa che per riuscire a farlo 
uscire dai gangheri dovrebbe lui stesso andare molto -troppo- sopra le 
righe.
 
IMHO Renzi ha una speranza solo se Bersani commette un epic fail, rischio 
che potrebbe facilmente ridurre mandando la Bindi e D'Alema a fare
campagna 
fra gli italiani iscritti nelle circoscrizioni Borneo e Antartide.  


 campagna fra gli italiani iscritti nelle circoscrizioni Borneo e Antartide.  
 
PS: potrebbe anche vincere facile ottenendo da Amato un endorsement a
Renzi.


 campagna fra gli italiani iscritti nelle circoscrizioni Borneo e Antartide.
 
Vedo che sei in perfetta sintonia con il *mio* sindaco...
 
Roberto Cosolini
Domenica tramite Twitter
 
#primarie2012 Penso proprio che Bersani le vincerà e meritatamente ..... 
A meno che Rosi Bindi non vada in tv ogni sera....
 
 
-- 
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni
 

 ce l'avrebbe fatta), 30-40 erano orientati su Bersani, 10 su Renzi
 
ecco, questo 10% andrebbero messi immediatamente sotto tutore e dichiarati incapaci di intendere e di volere.
 
Porco Rosso

 passare da un campo all'altro. 
 
Ho ascoltato molto Renzi in questi giorni (sarebbe stato difficile evitarlo, fra l'altro...).
Ok, l'immagine e' un po' berluschina,forse, l'atteggiamento non proprio da cariatide di sinistra e 
la simpatia (almeno per quanto mi riguarda) non ai massimi livelli.
Pero', a domande precise ha dato risposte precise (caso ILVA, ad esempio), laddove altrove si son 
sentiti i soliti discorsi generali ed astratti.
Lo sto un po' rivalutando, ma mi riservo di vedere il confronto diretto.
 
Non so... forse e' effettivamente tempo di una sinistra piu' concreta e determinata. Confesso che 
nei discorsi di Bersani e Vendola di concreto ho trovato pochino.
 
Roberto FURLAN
 


Concordo. Se per un colpo di sole fossi diventato fessamente un pdddino, 
sicuramente i miei 2 euro sarebbero stati per votare Renzi, ok sara' 
teleguidato (ma fino a che punto poi? Perche' lo si diceva anche di 
Grillo e Casaleggio, invece poi...) sara'anche stato a cena dal 
cavaliere bitumato (ma un sindaco che va dal pres. del cons. non e' 
sputtanante affatto) MA l'alternativa sarebbe stata Bersani l'inciucione 
d'alemiano (cioe' il nulla di fatto, cioe' Monti pres. del cons. per un 
secondo e forse anche terzo mandato), vendola demagogo populista con la 
prosopopea da filosofo d'oratorio salesiano dai gusti equivoci, bindi, 
35 anni di poltrona governativa/parlamentare per non aver mai fatto una 
emerita cippa di nulla, Tabbacci, misero 1,5%, cioe' l'han votato solo 
in famiglia da lui ed il suo portinaio di casa...
come al solito sarebbe stata la scelta di votare tra  bratta ed un po' 
meno bratta.


 
Fatto salvo sempre il principio secondo cui il giudizio non va dato in 
base a quello che dicono o come lo dicono, ma in base a quello che hanno 
*fatto* , sia pur nel proprio ambito, e le decisioni che hanno preso 
sottoposti a responsabilità di livello pari a quelle che vorrebbero 
assumersi.
 
E a quel punto, mi permetto di aggiungere la mia, Renzi a confronto di 
Bersani *sparisce* nonostante le chiacchiere che semina, altro che 
*nuovo che avanza che vuole rottamare tutti*
 

 *nuovo che avanza che vuole rottamare tutti*
 
E tal proposito, ebbe a dire il Renzi, Bersani e' stato tre volte ministro 
dell'industria negli ultimi 16 anni e in merito alla questione ILVA, ad 
esempio...
Se la mettiamo sul piano del pregresso (a parte che se uno dovesse dare delle 
dimostrazioni di esperienza come presidente del consiglio, mi domando chi 
potrebbe allora aspirarvi), nemmeno Bersani ha tanto da vantarsi.
 
Diciamo che preferisco uno che a domanda precisa da' una risposta concreta, 
magari non condivisibile, magari discutibile, ma almeno concreta e non il solito 
politichese.
Su questo, devo dire ma sono pronto a ricredermi, mi pare che Renzi abbia 
qualche marcia in piu'.
 
Roberto FURLAN
 


 
Domande e risposte fanno parte di una categoria: chiacchiere.
 
Un capo, un primo inter pares o comunque lo vuoi chiamare ha una 
prerogativa unica: saper prendere decisioni concrete di fronte a 
proposte di altri.
 
Si chiama anche potere decisionale, o leadership.
 
E nel nostro caso anche livello di responsabilità, che, per uno che 
ambisce alla presidenza del consiglio dovrebbe essere almeno a livello 
di ministro di governo.
 

 qualche marcia in piu'.
 
Penso anche io che i piedi per terra siano il suo punto forte, molto più 
dell'immagine e della parlantina.
 
Poi nel merito dice anche cose che mi lasciano perplesso, ma mi sento di 
poter motivare sia i miei "perché sì" che i miei "perché no", mentre su 
Bersani (che ritengo più capace di lui di guidare un governo, lo dico 
per inciso) se mi dice "più solidarietà, più equità" non posso far altro 
che rispondere "ovvio", ma poi mi rimane il dubbio di fondo del "sì, ma 
come?"
 
Carlo
 
PS: tra i "perché sì" ha una proposta davvero dirompente: rendere 
pubblici tutti gli atti dell'amministrazione: non ho verificato se è 
vero (presumo che lo sia, sennò lo avrebbero già smerdato) ma continua a 
dire che il comune di Firenze mette on line tutte *le fatture*. E io già 
mi accontenterei dei contratti degli appalti.