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Titolo: babbo natale.....

ho un dubbio frequente:
quando e come č meglio dire a un bambino o bambina che babbo natale non
esiste?
non fate leva sulla mia esperienza personale, che č stata tragica..me lo
disse mio padre che avevo si e no 5/6 anni, in modo brusco e offensivo
oltretutto..
la domanda č aperta a tutti..
ciao
-- 
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 esiste?
:-)) sei sicuro che sia "necessario" dirlo?
:-))) i miei nipoti sanno da un pezzo chi e' che mette materialmente i
regali sotto l'albero.. ma continuano tranquillamente a fare finta di
crederci ancora.
:-))) gia' a  3/4 anni non si facevano "infinocchiare" piu'... :-)) ma e'
bello anche adesso.... parlare *tutti*  "come se..." e soprattutto
comportarci tutti "come se...". :-))
:-)) ciao
:-)) Amelia

 :-)) sei sicuro che sia "necessario" dirlo?
Ma infatti .... una volta che hai contato la "balla", tanto vale portarla
avanti all'infinito ......
Saluti

 avanti all'infinito ......
"balla" ?   = bugia? :-))
nooooooneeeeeeeeeeeeee ... quella e' "favolaaaaaaa" :-)))
:-))) come raccontare Cappuccetto Rosso ed il Lupo...o Cenerentola ed il
Principe Azzurro... o La Bella Addormentata nel bosco.... o Biancaneve ed i
sette nani... o una di tutte le altre... :-)))
:-))) favola, magia, atmosfera di dolce complicità..... che motivo c'è di
rompere quell'incantesimo?
Amelia appassionata di luci, decorazioni per la casa.. e favolette..

 nooooooneeeeeeeeeeeeee ... quella e' "favolaaaaaaa" :-)))
Ok ok! forse son sembrato un pò dissacrante (verissimo) ... perciò mi
correggo: «Una volta che hai contato la FAVOLA, tanto vale .. ecc ecc»
;-))

esiste?
Aggiungo la mia voce al coro di risposte concordi: non e' mai il momento
e non c'e' un modo corretto per dirlo; ogni bambino ci arriva ampiamente
senza i grandi, da solo o con gli amichetti. Dicendoglielo non faresti
altro che rompere un gioco tra adulti e bambini, e da questa rottura non
verrebbe vantaggio per nessuno. Se invece un bambino salta fuori
affermando che Babbo Natale non esiste, penso che quello sia il momento
giusto per spiegargli un po' di storie interessanti sul mito, sul
cristianesimo e le tradizioni nordiche, il simbolismo dell'albero etc..
Magari non sul fatto che Babbo Natale l'abbia costruito la Coca Cola ;-)
Che fine hanno fatto, come portatori di doni, Gesu' Bambino e Santa
Lucia?
-- 
ciao,
Elrond


wrote:

Il fatto č che i bambini di oggi sono svegli, e molti non si bevono
piů le tradizionali leggende. Babbo Natale passato di moda? Forse^__^

 oltretutto..
L'umiliazione di essere stati ingannati è un altro discorso e nasce solo se
la verità viene spiattellata in malo modo, così come è accaduto a the (..che
comodo questo nick, cade bene..).
Conosco una bambina mooolto sveglia e intelligente che (a causa di un padre
con i piedi conficcati per terra) fa "terrorismo" con i suoi coetanei (prima
elementare) dicendo che babbo natale non esiste.
Sono cose che capitano. Levi Strauss diceva che B.N. ci aiuta a credere che
un mondo di generosità senza contropartita non sia incompatibile con la
realtà.
La mia esperienza personale: mia figlia mi ha fatto la domanda cruciale: ma
è vero che B.N. non esiste?
Le ho risposto: "Secondo te?" La sua risposta: "secondo me esiste...".
e io: "Visto che lo sai?"
Non so se ho fatto bene. Ma credo che sia bello per lei crederci, e non mi
sembrava sensato cancellarle un bel sogno. Ma conosco dei genitori (miei
amici) che hanno colto l'occasione per fare chiarezza. E non mi sento di
giudicarli male, anzi.
Stefano*
P.s. Come tutti sappiamo, Babbo Natale esiste davvero. Abita a Rovaniemi ed
è un'istituzione in Finlandia.
Almeno uno, esiste, e di professione fa il Babbo Natale. Asso nella manica
per genitori messi all'angolo da domande a bruciapelo!!

 esiste??"
Momento pericoloso e imbarazzante, quello dei "chiarimenti"!
Anche perchè i bimbi sono in possesso di informazioni "tecniche" complicate
da rendere/mantenere coerenti con "le favole" quando (a mio parere per
*errore* marchiano dei genitori) non vengono SUBITO dichiarate *favole*.
Cosa crediamo che abbia potuto rispondere lo sventurato genitore che si
sentì chiedere (... visto che i bimbi li porta la cicogna) ... CHI porta i
bimbi in Africa (visto che le cicogne LI' non ci sono)?
Oppure (... visto che i bimbi nascono sotto i cavoli) DOVE nascono i bimbi
d'estate (visto che non ci sono cavoli, in quella stagione)?
Ora ... *giuro* che io non ho niente contro *nessuna cosa* che serva per
"indorare qualche pillola" esistenziale (e ce ne sono -a parere mio,
naturalmente- *molte* anche "per grandi" :-))) ... ma non credo che i bimbi
abbiano "bisogno" del mito di Babbo Natale per godersi la sorpresa dei
regali.
Un po' "radicalmente" mi viene da pensare che si potrebbe fare benissimo a
meno di imporre (comunque, o prima o poi) una delusione ... condita (anche)
del sospetto che *o* i genitori sono ingenui (e ci credevano anch'essi
quando hanno raccontato quella bufala!) *o* che per qualche misterioso
motivo abbiano tentato di imbrogliarli.
Non ci sono già troppi *motivi reali* di delusione e disincanto? serve
aggiungercene altri ... "aggratise"?
Comunque ... A VOI che ha portato, Babbo Natale, giù per il camino?
:-)))))))))))))
A me è andata abbastanza bene: un confortevole "caldobagno"; un elegante
cuscino/puf arabeggiante da salotto; un orologio (che sono un *patito* del
tempo che corre ...); un soprammobile in ceramica *fattappostaperme* :-)))
...
E anche la compagnia di persone molto molto molto care ... che sennò lo
passavo a quattr'occhi con *il gatto* il momento di Babbo Natale :-((((
Ciao, Stefano*; un saluto particolarissimo con *grande simpatia* :-))) e un
mare di auguri per ogni cosa!
Ciao a tutti ... che a Voi gli auguri l'ho già fatti! :-))
--
Vincenzo

 Amelia appassionata di luci, decorazioni per la casa.. e favolette..
Beh ... detta così (e da te :-)) la cosa assume un altro aspetto.
Però ... quella "complicità" (che credo di capire consiste nel fatto di
sapere *tutti* che non si parla di robe vere) non comporta -appunto!- di
saperlo *tutti e da prima* che si parla di una favola?
Per sovrammercato ... credo di ricordare (persino! :-)) che se uno ci crede
*davvero* ... poi ci resta male.
Ero (già da piccino) "scettico" su tutto quanto non fosse verificabile da
parte MIA ... ma ricordo che ero perplesso sul *se* dire o no al mio
fratellino credulone (e da me ***protettissimo***) che non era vero niente.
Ricordo (anche) che fu A ME che miofratello venne a chiederlo ... ed io
(allora agnostico/indeterminato :-))) risposi che <<non si poteva essere
certi di niente>>.
Ciao, Amelia; che si vede che di "maghette" ce ne sono almeno DUE in IDPsi
... :-))
--
Vincenzo

the ha scritto:
CUT
Natale 2003 a casa mia: anche quest'anno il suono del campanello è la
parola d'ordine. Tutti in piedi per l'ennesima messa in scena dell'arrivo
di Babbo Natale. 
Mia cugina piccola, in ansia da ore, inizia ad urlare, noi cugini grandi
insieme ai suoi genitori dietro la porta accostata per spiare il vecchio
barbuto in rosso, nel salone di là. 
Il vecchio barbuto in rosso cioè mia madre con un costume improbabile, fa
il suo ingresso nel salone, si ferma sotto l'albero e inizia a cavare
pacchi da un sacco. Mia cugina, cioè l'unica per la quale tutto
st'ambaradan è messo in piedi è troppo emozionata e corre in un angolo
della stanza; noi lì a chiamarla. 
Sua sorella di 11, senza dire nulla, si gode tutta la scena con un sorriso
subdolo...   
A un certo punto mentre il Babbo Natale fa il suo sporco lavoro, si ode
qualcuno russare, e mio zio: "Saranno le renne...". 
Non sono le renne: è mio padre che si è appisolato sul divano in salone
proprio mentre sua Moglie Natale depone pacchi a due metri da lui. Poi si
giustificherà narrando di polverine magiche...
Anche quest'anno è andata così...anche quest'anno battuta finale di mio
zio, con sguardo torvo di mia madre a seguire: "mi è sembrato un pò
invecchiato!"   
Un saluto a tutti ;-).
-- 
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regali.
Bisogno no, ma non c'e "bisogno" neanche dell'albero, dei regali, del
profumo di dolci "speciali" e di tutto il resto della messinscena (a
ciascuno la sua).
A casa mia Babbo Natale si e' sempre presentato di persona. Suonava il
campanello, si tratteneva un momento nel salotto illuminato dalle
candele dell'albero, salutava i bambini eccitati, consegnava i
pacchetti :))) Mio fratello ed io abbiamo capito tardissimo che era
solo una simpatica recita ...primo indizio: porta un orologio da
polso... cazzo se ne fa Babbo Natale dell'orologio?
Ricordo un anno (avremo avuto 7-8 anni), che il regalo piu' grosso era
un plastico col trenino. Stava in camera nostra, coperto da un telo,
gia' settimane prima della consegna. Mio nonno ci lavorava quando noi
eravamo fuori. Ovviamente non abbiamo MAI alzato il telo per sbirciare
in anticipo: era Babbo Natale che ogni notte veniva a trafficare un
po' con cartapesta e colori, casine, lucine, passagi a livello. La
sera della vigilia lo stesso nonno si travestiva per la consegna dei
regali. Se non l'abbiamo mai riconosciuto fin verso i 10 anni, si vede
che la favola ci piaceva com'era :)))
Quando abbiamo capito il gioco, eravamo gia' grandi abbastanza da
apprezzare la recita come tale e continuarla amorevolmente per il
fratello piu' piccolo.
Mio figlio invece in questo e' stato una delusione: ha sgamato Babbo
Natale quasi subito. Avra' avuto 3 anni quando stava in braccio al
barbuto nonnino e ridacchiando ci dice "secondo me assomiglia al
Sandrino"... ma vaffan... brutto figlio dei tempi moderni!
Naturalmente Babbo Natale non si e' mai ripresentato e dopo un po' al
pargolo e' stato confermato che si', effettivamente era l'amico
Sandrino che si era prestato per la scenetta. Neanche lui se l'e'
presa.
La differenza, pensandoci, era che ai miei tempi BN non lo si vedeva
in TV ogni pochi minuti per settimane, magari tutto verde e con la
faccia da alieno (!), lo vedevamo solo noi e solo la sera della
vigilia, neanche i nostri amichetti lo vedevano, che avevano invece
Gesu' Bambino (passava di notte senza salutare)... a me questa figura
metteva tristezza: appena nato sai gia' che campera' poco e fara' una
bruttissima fine... come fanno a spacciarlo per un personaggio
"gioioso", pensavo... forse e' per questo che e' caduto in disuso.
L'altra differenza, era che la visita di BN era la conclusione di una
luuunga preparazione ben diversa dal periodo pre-natalizio di oggi e
ben piu' "magica"... anche il nonno che passa un mese a costruire il
paesaggio di cartapesta e compensato intorno al trenino e' "magico" a
confronto delle luminarie nei negozi, dove bottegai delusi aspettano
la gente che all'ultimo momento si decide a sprecar soldi in quattro
puttanate... ed era "magico" il profumo di chili di "Pfefferkuchen"
che uscivano dal forno, a confronto del panettone che semplicemente si
compra... "magiche" la favole lette alla luce dell'Adventskranz... il
tempo e la cura che si dedicavano allora durante l'avvento alla
preparazione della "notte magica", oggi non ce li ha piu' nessuno... 
BN per i bambini di oggi e di qui e' una favola presa a prestito,
spiattellata frettolosamente insieme all'albero finto con le lucine
elettriche, mentre la TV trasmette in modo ossessivo "Stille Nacht"
con le parole in inglese... Cosi' no, il tutto non e' credibile...
forse hai ragione: puo' apparire come una presa in giro ;)
Mio figlio, che gia' la favola tutta intera non l'ha mai avuta, e'
rimasto affezionatissimo ad un certo Babbo Natale ancora in vetro
soffiato che aveva un posto d'onore gia' sull'albero di quando ero
piccola io... glielo regalero' quando avra' bambini, anche se di tutto
il resto non sapranno mai nulla.

 meno di imporre (comunque, o prima o poi) una delusione
si potrebbe fare benissimo a meno... :-)) se quella di vivere un po' di
"magia" non fosse una necessita' dei genitori e degli adulti in generale.
:-)) io sono cresciuta in una casa *iperspartana*.... in cui i regali erano
considerati "futilita'".
:-)) ricordo benissimo che il primo Natale in cui ci siamo divisi
regali..... ero gia' all'universita' ... e avevo anche, credo, riscosso il
primo stipendio.
:-))) e ricordo la *sorpresa* dei miei genitori ... e l'emozione di ricevere
*loro* un regalo dai figli ormai indipendenti .
:-)) ricordo anche i rimproveri burberi di mio padre.. perche' "non era il
caso".
:-))) ma la cosa che spero di essere riuscita a spiegare a lui allora... e'
che  serviva *a me* vivere il Natale in quel modo...   tra doni, luci e
alberi di Natale giganti.
:-)) e mi serve *ancora* adesso.
 :-)) ogni anno si rinnova  l'emozione di  *fare l'albero*, di appendere
sopra le porte del corridoio le ghirlande ed i festoni, di mettere le
palline colorate  e possibilmente di fragilissimo vetro.... di disseminare
la casa di candele ... e di piante fiorite ...
ed anche quest'anno *m'e' servito* ....
sembra incredibilmente stupido a dirlo cosi'... ma quando rientro a casa...
e guardo il mio albero gigante con tutte queste stelline che si accendono e
spengono piano piano... mi sento in pace con il mondo.
:-)))) avessi un figlio.. credo che gli racconterei di Babbo Natale.. per
poter vivere *io* "come se" .....  per poter chiudere gli occhi e pensare
che davvero c'e' qualcuno che verra' e dispensera doni a quelli che saranno
stati bravi....
:-)) a me.. come al solito.... basterebbe solo un po' di pace e di salute
per quelli che amo... ma vabbe' 'mo divento incredibilmente melo' ...
:-)) ciao Vincenzo e ciao a tutti
Amelia

 d'estate (visto che non ci sono cavoli, in quella stagione)?
Mhm... personalmente sono molto *contro* il raccontare queste favole ai 
bambini: quale favola è più favola della reltà, in questo caso? ;-)
Che i bambini li facciano le mamme e i papà, non è la favola più bella 
che che c'è? :-)))
Ciao
Saja

 esiste?
io non l'ho mai detto ai miei ragazzi...una volta quando , erano ancora
piccolissimi...sono stati loro a dirlo a me , con aria affettuosa ed
estremamente complice, sorridevano ammiccando: "eheh  mamma ...siete tu e
papà babbo natale :-)"e qui tutti due ad abbracciarmi e coprirmi di baci. Un
momento da ricordare.
Saria