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Titolo: eccezzionale bellezza

ascoltate la mia teoria..
le ragazze strabelle e consapevoli, molte volte (non vorrei 
generalizzare..ma è facile), sono anche stronze, calcolatrici, furbe (nel 
senso,sanno usarle la loro bellezza), e senza cuore.
Io ho una mia teoria: essendo sempre state belle non hanno dovuto lottare 
molto nella vita, hanno sempre ottenuto piu o meno quello che volevano 
sfruttando la sensibilità degli uomini a codesta bellezza, non hanno avuto 
il bisogno di tirare fuori nient'altro di se stesse semplicemente perchè non 
gli è servito.
che ne pensate?

 che ne pensate?
perche`? gli adoni no? o, in generale, tutte le persone abbastanza
(eccessivamente?) sicure di se stesse?
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`,

 che ne pensate?
Ne penso che... non è una teoria bislacca. Io stesso tempo fa scrissi una 
cosa simile.
Secondo me in quello che hai scritto, in prima approssimazione, c'è del 
vero. Poi però, se si scava un po' più a fondo, si trova che esistono 
situazioni variegate e molte di tipo nevrotico.
Però è una buona teoria "ingenua" :-)
Ciao
dys 

 che ne pensate?
Che la bellezza (femminile o maschile è lo stesso!) "male non faccia" ... ma
NON BASTA!
Ciao!
--
Vincenzo

 dalla sola bellezza.
io non parlo di una donna bella  in senso lato, parlo di una donna, diciamo 
che, ringraziando la natura, è una bomba del sesso, una di quelle donne che 
te la guardi e non puoi non fare a meno di pensare SOLO a quello.
So per esperienza che una buona "scopata", usando termini da bar, possono 
fornire ottimi posti di lavoro nel mondo dello spettacolo (e lo so visto che 
conosco gente che ci lavora..), possono fornire un titolo di studio in 
maniera non legale, e possono anche far evitare problemi con la legge :D .. 
ne ho sparate delle grosse? mah..
poi è vero, un datore di lavore serio riconosce una lavoratrice in gamba e 
una no, ma ragazze di questo genere hanno bisogno di lavorare quando 
centinaia di uomini sarebbero disposti a mantenerle ? (cercando di pensare 
con la loro fredda e furba mente calcolatrice)

 ... ma NON BASTA!
si puo' applicare, traslandolo, lo stesso discorso de "i soldi non
danno la felicita'" a cui si puo' rispondere con un "se i soldi non
riescono a dare la felicita', figuriamoci quando mancano" ;)
Sandra
-- 
Live, Love and Learn!

 con la loro fredda e furba mente calcolatrice)
Quando sento questo tipo di discorsi mi verrebbe da dire "Scusi ma lei
ci ha parlato con la fredda e furba calcolatrice visto che conosce
così minuziosamente tutti i suoi abietti ragionamenti?".
Ora non so se tu nello specifico ci hai parlato, caro Mimmo. Di solito
mi rispondono di no e che sono tutte supposizioni. E allora a me mi
viene da chiedermi chi è la mente abietta capace di concepirli ^_^ se
la ragazza che magari può avere milioni di motivi per comportarsi in
un certo modo oppure l'uomo che la sta giudicando e che riesce a
immedesimarsi senza poi grandi difficoltà in certe logiche ;-)

Sandra wrote:

<hehehehehe> sempre perle di saggezza della nostra Sandra... :-)))

 viene da chiedermi chi č la mente abietta capace di concepirli
Gli abietti ragionamenti, of course...forse dovrei rileggere i post
prima di spedirli, chiedo scusa.

 immedesimarsi senza poi grandi difficoltà in certe logiche ;-)
Semplice, intelligente e smascherante autodomanda, aaah!
devo cercare di ricordarmene più spesso (che la gente, me inclusa per
prima, tende a "proiettare" le proprie meschinità).
:-)

 immedesimarsi senza poi grandi difficoltà in certe logiche ;-)
l'uomo giudica l'ipotetica ragazza attribuendole la logica tipicamente
maschile: quale uomo infatti lavorerebbe, se sapesse che ci sono
"centinaia di donne" disponibili a mantenerlo aggratis? Ovviamente
l'uomo dedicherebbe totalmente il suo tempo a "rendere felici" queste
donne (interpreta un po' la cosa come ti pare :) ) .. e quindi, al
momento di giudicare, applica la medesima perversa logica al femminile,
non sapendo che le donne ragionano in modo generalmente MOLTO diverso :)
Sandra
-- 
in farmacia: "dottore, vorrei una pomata per le labbra. Lo vede? Ho
l'irpef!"

 .. ne ho sparate delle grosse? mah..
queste persone sono da compatire, avranno vita "facile" e superficiale fino 
a quando comunque invecchieranno... e allora saranno dolori!
ritengo molto piů vantaggioso cominciare da giovani a lavorare su se stessi 
e non a sessant'anni... (oddio, meglio tardi che mai)

non sapendo che le donne ragionano in modo generalmente MOLTO diverso :)
E come ragionano?
Nella cultura borghese, l'obbiettivo della donna era tovare un uomo che
lo mantesse.
Anche al giorno d'oggi , scegliere un uomo in base alla sua forza
socio-economica
non è una rarità.
Statisticamente non  sò quanto è diffuso, ma ho in mente più di un
esempio pratico...
donne che spingono il marito a lavorare di più e il tenore di vita se
lo cuccano loro.

cosě minuziosamente tutti i suoi abietti ragionamenti?".
Parlato no, ma in gioventů c'era una mia amica che poi ho capito
cercare la scalata sociale.
Riuscita, visto che ha sposato il figlio di un diplomatico.
Non č che fosse molto fredda, ma a quanto pare nel suo caso volere č
stato potere.

 immedesimarsi senza poi grandi difficoltà in certe logiche ;-)
Non è mica difficile capire quelle logiche ^__^
Ciao
dys 

 non sapendo che le donne ragionano in modo generalmente MOLTO diverso :)
Secondo me neanche gli uomini ragionano come descrivi tu. Forse
*alcuni* uomini ragionano così ma anche *alcune* donne. Credo siano
fantasie con cui magari uno/a si illude di compensare una realtà
frustrante. Però ripeto, non ci vedo una specificità di genere :-)
Per quanto riguarda i pettegolezzi sulle belle donne senza scrupoli non
sono sicura che l'invidia sia diretta verso di loro, mi sa che in parte
è diretta all'uomo che dispone di potere/ricchezza/privilegi a cui la
donna "punta" e che per questo diventa bersaglio di seduzione. Gli
invidiosi-maldicenti sono irritati perchè non hanno - o pensano di non
avere - simili attrattive ^_^

Non mi sembra che Mimmo abbia detto eresie. Perchč ci sono donne che
usano la bellezza per raggiungere i loro obiettivi. E non si fanno
nessun scrupolo. Fortunatamente non tutte le "belle" sono cosě, e
fortunatamente non ci sono solo uomini che sbavano per questo genere di
donne. Altrimenti sarebbero dolori.
Saluti
Laila

"Mimmo"

Che è sbagliato, perchè la bellezza non avra' effetto su di loro ma solo su 
chi le guarda, che saranno meglio predisposti nei loro confronti per cio' 
che gli regalano, ma per loro stesse vivranno una condizione di perenne 
insicurezza, domani saro' bella come oggi?, quell'altra è piu' bella di 
me?quanti sacrifici devo fare per mantenermi bella?Quindi , secondo me , la 
bellezza non è altro che una delle qualsiasi condizioni dell' esistenza che 
pone i suoi vantaggi/svantaggi ma che al mondo regala attimi di felicita', 
d' altronde è chiaro: "la bellezza salvera' il mondo", si sa'.
Saluti Marcello. 

frustrante.
Non sono fantasie , è una condotta fattibile e perseguibile con
successo,anche se IMO i maniera non troppo lucida, cioè succede anche
per caso,uno ha in mente anche questo e se capita l'occasione la
coglie.
Ora che mi viene in mente ,conosco  due uomini che si sono accasati con
donne ricche. In entrambi i casi dei mezzi sbandati

 NON BASTA!
permettimi di dissentire..
la bellezza di uomini e donne ha una connotazione completamente
diversa,
ha finalità diverse, ha sempre avuto finalità e motivi diversi; anche
se è vero che oggi tutte le persone tendono ad uniformarsi agli
standard mediatici, percui *sembra* che la bellezza maschile e
femminile porti gli stessi vantaggi/svantaggi e nasca dalle stesse
esigenze: ma non credo propio sia cosi', visto che uomini e donne hanno
tutt'ora "ruoli sociali" diversi e status diversi, duri a morire,
nonchè esigenze fisiche e psicologice generalmente diverse.
ciao
Jon

 Non è mica difficile capire quelle logiche ^__^
Dyscoletto tu hai sbagliato strada ^_^ con quella sfera di cristallo
che ti ritrovi dovevi fare l'indovino non lo studente di psicologia ;-)

 cercare la scalata sociale.
Uhm...e sei sicurissimo senza aver affrontato questo argomento con lei
che la sua priorità fosse proprio la scalata sociale? Non dico che non
sia così eh, tutto può essere e sicuramente conoscendola hai molte
probabilità di azzeccarci ma visto che lo hai "capito" per conto tuo
senza un minimo di conferme dalla diretta interessata non possiamo
avere la sicurezza che le motivazioni al suo agire fossero quelle ^_^

 che ti ritrovi dovevi fare l'indovino non lo studente di psicologia ;-)
Ale, almeno come indovino ho il futuro assicurato ^_-  ché come psicologo... 
buuuh!
Un giorno cambierò mestiere e mi metterò a dare i numeri del lotto in 
televisione ;-)) 

 donne ricche. In entrambi i casi dei mezzi sbandati
Sì...diciamo che io mi riferivo all'ipotesi di una moltitudine di
donne :-P
Comunque sia non metto in dubbio che degli esseri umani -
indipendentemente dal genere - possano cercare un partner che trasmetta
loro sicurezza dal punto di vista della sussistenza. L'incapacità di
stare in piedi sulle proprie gambe è un malessere che si declina in
mille forme tra cui anche questa più "materiale" :-)

non sapendo che le donne ragionano in modo generalmente MOLTO diverso :)
Sempre che il tuo post non fosse principalmente scherzoso...potresti
spiegare meglio
questa parte?

 spiegare meglio questa parte?
escludendo le prostitute, una donna non passerebbe la propria vita
cercando di appagare il maggior numero di uomini possibile che le
girano intorno, pur di essere mantenuta da questi. E' piu' chiaro, ora?
Sandra
-- 
Perché gli uomini portano la cravatta? 
Perché ha l'aria meno ridicola di un guinzaglio.

>E' piu' chiaro, ora? 
Avevo capito tutta un altra cosa.

 avere la sicurezza che le motivazioni al suo agire fossero quelle ^_^
ma questo è giustificazionismo a tutti costi... via... conosciamo
tutti l'ipocrisia, l'insincerità, la superficialità, la banalità
delle belle donne che hanno in mente solo di trovare il miglior
manutentore per la propria prole, si tratta di una delle dinamiche più
squallide e disarmanti del genere umano, che getta una luce inquietante
sull'intero genere femminile.

 sull'intero genere femminile.
 WRONG !  Anche molte donne brutte seguono la stessa filosofia.
Perciò : se ti capita una donna di eccezionale bellezza, sii contento ed
accettala come un dono di Dio, con contratto a termine, ma non sai quando.
Perchè sta tranquillo, prima o dopo se ne va, perchè è nella legge naturale
delle cose. Ma almeno fai in tempo a farci due o tre figli.
Quelli rimangono come testimonianza del grande amore .... :-))))
Ciao e auguri.
John.
PS- Cercasi donna di eccezionale bellezza per fondare famiglia...

 delle belle donne che [cut]
No, la cosa bella è che forse la conosci TU ma io non la condivido
proprio questa visione. Non riesco proprio a generalizzare e a
semplificare un essere umano riducendo le motivazioni del suo agire
alla scalata sociale. Ma lo stesso faccio con gli uomini, sia chiaro.
Sappi che anche nel comportamento degli uomini ci sono tratti
altrettanto "inquietanti" che potrebbero far dubitare dell'intero
genere ma innanzitutto io penso che ogni essere umano faccia storia a
sè indipendentemente dal "genere", e poi penso che che se uno si
comporta in un modo non è mai "semplicemente per...". Dall'esterno
magari non si può vedere tutto l'universo interiore di motivazioni di
una persona ma ciò non toglie che esista. E negarlo/semplificarlo
secondo me porta a un po' troppi pregiudizi.

 delle cose. Ma almeno fai in tempo a farci due o tre figli.
So che forse è presuntuoso da parte mia considerarmi una donna di
eccezionale bellezza, ok forse eccezionale no perchè sono alta un
modesto metro e sessantatre centimetri ma penso di essere molto carina.
Eppure come ogni essere umano non so che farmene della scalata sociale.
Per un poco di tempo ho fatto la str***a come si dice, collezionando
uomini a cui spezzavo il cuore diciamo così, perchè di loro non me ne
fregava nulla. Questo per dire che anche io ho commesso degli errori (o
sono solo esperienze vissute attraverso cui sono evoluta).
Uno potrebbe semplificare e mettermi nella categoria delle ragazze
belle che sanno di avere potere sugli uomini e se ne fregano, anche se
poi di questo potere non ho mai approfittato in nessun modo manco per
farmi offrire un caffè, forse solo per ottenere un po' di
gratificazione al mio ego ;-)
Io so che l'unica cosa che desidero davvero e che desideravo anche
quando mi comportavo in quel modo è trovare qualcuno da amare e che mi
ami a sua volta.
E così credo che sia per ogni altro essere umano, comprese le donne di
eccezionale bellezza di cui si parla in questo 3d. Che poi si
comportino in un modo che pare contraddire questo comune bisogno umano
non significa che non ce l'abbiano dentro di sè e che in futuro non si
renderanno conto che quella via era poco produttiva ai fini di una
reale felicità.

 reale felicità.
Paolo Conte scrive in 'Tango' :
'ma a certi sguardi della gente
non sai restare indifferente
e non rinunci ad una sfida antica'.
Non ci si scappa. La donna bella è cosciente di essere bella, le piace
essere ammirata, gode degli sguardi puntati addosso e gode di essere il
centro dell'attenzione generale.
E' ovvio che sia così. Senza nulla togliere alle virtù delle
donne 'bellissime', è innegabile che nell'età che va tra i 25 e i 45 esse
devono combattere molte ma molte più 'battaglie' contro se stesse che non
una donna 'normale' per restare 'fedeli' e non lasciarsi 'indurre in
tentazione'.
D'altro canto è anche uno stress 'disumano' per un uomo avere come partner
una donna bellissima, cogli occhi dell'universo puntati addosso a lei
appena si mette il naso fuori casa.
Io, nel mio piccolo, ne so qualcosa. Quando Lisa (quella che poi si suicidò) 
usciva dalla porta, d'estate con la minigonna, sentivi degli scricchiolii di
freni di gente che per poco non tamponava l'auto davanti, per
la 'distrazione'. 
Mi ci vollero due o tre anni per 'assuefarmi' a tutte queste attenzioni che
gli uomini le dedicavano ovunque andassimo.
Ma d'altronde, la vita è così. Ci sono vantaggi e svantaggi in tutte le
situazioni.
Bisogna imparare a 'gestirle' facendo tesoro delle esperienze di quelli che
ci sono passati prima di noi.
Ciao.
John.

 appena si mette il naso fuori casa.
E' uno stress se non senti dentro di te la sicurezza di essere il
meglio per lei imho ;-)

 farmi offrire un caffè
Beh, qui sbagli ^_^ Se ti mettono l'etichetta addosso almeno prenditi quanto 
di positivo c'è in essa e utilizza il tuo potere ;-))
Ciao
dysk 

 meglio per lei imho ;-)
Uhmm... Ieri una mia amica mi diceva che «la vita è convinzione» (traduco 
letteralmente dal dialetto). Il senso è che, nella vita, chi è convinto di 
essere in un certo modo, poi si comporta di conseguenza e magari le cose gli 
vanno bene. Si riferiva ad una ragazza che crede e dice di essere 
«bellissima» quando non lo è affatto, però è convinta di ciò che dice, gli 
altri (tra cui io qualche volta ;-) ) glielo fanno credere e lei è contenta 
così.
Ciò in effetti rientra nel mio "teorema" per cui le illusioni positive sono 
benefiche, però adesso ho qualche dubbio... Anche tu sei d'accordo col 
"teorema"? ^_^
Forse dovrei precisare meglio le "condizioni al contorno" e introdurre un 
indice di discrepanza... ^_-
Ciao
dysk 

uno/a fa lo st****o/a solo se se lo può permettere.
Un pò tutto ciò che riguarda la 'mondanità' è fatto cosi.
Poterselo permettere in termini dipotere... è un *gioco competitivo* a
chi ce l'ha più grosso
( il pene o il conto in banca o quello che vuoi , a scelta).
Riferimento letterario sulla mondanità: Balzac.
Cmq non è tanto vero che parecipa al gioco  chi può: è anche una
questione di volerlo fare.

 questione di volerlo fare.
Certo, uno può anche decidere di partecipare sapendo di perdere o di 
ricevere un danno, oppure semplicemente per ottenere un vantaggio secondario 
o... Io, per esempio, spesso partecipo al gioco per il semplice piacere del 
gioco e magari per vedere "come si fa" :-)
Ciao
dysk

gioco e magari per vedere "come si fa" :-)
Uau che spasso :-(
A me queste dinamiche non piacciono e non sono mai piaciute; bisogna
poi vedere quanto è fatto in maniera lucida, spesso è institivo senza
riflessione.
Cmq molte persone hanno abbastanza potere per farlo: con un mix di
finzione e antagonisti sufficentemente deboli si può fare

 meglio per lei imho ;-)
No. E' uno stress perchè la vita non è 'costante' e cambia.
Io sono il meglio per lei *oggi* ma non c'è niente che mi assicura che io lo
sia anche domani.
Questo per me, l'insicurezza del domani intendo, è un motivo di 'infelicità'
già di per se stesso, per le cose normali, figurati che strazio quando se
riguarda la donna che amo e che é 'bombardata' ogni giorno dalla corte di
aitanti giovani e belli, molto più di me.
Meglio spararsi o 'adeguarsi alla realtà delle cose. Quindi  : 'ringrazia il
Padreterno per quello che ti manda oggi, e non pensare al domani'.
Devo dire che da quando ho adottato questa filosofia mi sono trovato bene.
Perchè se si ha questa attitudine, è più probabile che *l'oggi* abbia lunga
vita.
E' quando si cominciano ad avere 'aspettative' per il futuro, quasi fosse un
diritto acquisito, che cominciano i problemi.
Ciao.
John.

 "teorema"? ^_^
Uhm...è che per me non sono "illusioni".
Semplicemente ognuno vede la realtà coi suoi occhi, se i miei occhi
guardandomi allo specchio vedono bellezza probabilmente mi verrà
voglia di curarmi vestirmi carina valorizzarmi e alla fine un po' bella
lo sarò davvero :-)

 gioco e magari per vedere "come si fa" :-)
Ok se è solo per vedere "come si fa" va bene ma mi raccomando
dyscoletto! Non azzardarti mai a illuderti di partecipare "seriamente"
al gioco, certi lussi possono permetterseli solo i vincenti come me ;-)
bisogna saper stare al proprio posto nella vita no?

 di positivo c'č in essa e utilizza il tuo potere ;-))
Beh, per quanto ti possa sembrare strano non so che farmene degli
eventuali vantaggi che il mio "potere" puň offrirmi. Ora come ora
preferisco concentrarmi su me stessa, sulla mia realizzazione personale
e intanto spero che prima o poi l'uomo di cui sono innamorata mi
ricambi. Degli altri non mi interessa proprio piů nulla ;-)

 aitanti giovani e belli, molto più di me.
Mah, davvero non lo capisco questo ragionamento.
Se io so che il mio partner mi ama per quale motivo dovrebbe
interessarsi a qualcun altro? Cosa c'è di più bello di avere accanto
a sè la persona che si ama? Ogni altro "pretendente" diventa uno
squallido ripiego al confronto.
Per cui se io so che mi ama (e se sta con me do per scontato che mi ama
sennò chi glielo fa fare di "accontentarsi" di me?!?! ^_^) non ho
proprio ragione di temere e farmi seghe mentali inutili :-)

 proprio ragione di temere e farmi seghe mentali inutili :-)
Giusto. Perchè hai la mentalitá femminile, che ragiona esattamente così.
Invece i maschietti ragionano diversamente.
Posso farti un confessione da parte del tuo partner ???
Il tuo partner due settimane fa ha visto in ufficio una segretaria che aveva
un culo come Michelle Hunziker e magari molto ben disposta, e mentalmente
ha desiderato che tu andassi da tua madre per due settimane. E questo
nonostante tu sia eccezionalmente bella.
Io penso di poter interpretare il modo di pensare dell'80% degli uomini.
Che non ammetteranno mai queste cose di fronte alla moglie.
(Nemmeno io, se ne avessi una...)  :-)))
Ciao.
John.

 modesto metro e sessantatre centimetri ma penso di essere molto carina.
bhe, lascia giudicare gli altri, è più corretto no?
http://bornyesterday.splinder.com
(NB. l'indirizzo del tuo blog si puo' trovare in ogni tuo vecchio
messaggio, quindi 
non penso di violare nessuna privacy :))
ciao

 non penso di violare nessuna privacy :))
No figurati, è che sono molto più carina che in foto :-)

 (Nemmeno io, se ne avessi una...)  :-)))
Uhm...non mi convince.
Io non pretendo mica che il mio partner (per il momento si tratta del
fidanzatino immaginario, stiamo insieme dalle elementari, è una storia
molto importante) abbia il prosciutto sugli occhi, mi rendo conto
benissimo che altre donne possono avere delle attrattive che nello
specifico a me mancano. Io stessa vedo intorno a me un sacco di bei
ragazzi e mica ci sputo sopra!!! Ma a quei ragazzi manca l'unica cosa
che invece l'uomo di cui sono innamorata ha: ossia la capacità di
farmi battere il cuore ^_^

 bisogna saper stare al proprio posto nella vita no?
LOL :-)))
Ale, sei ironica, lo so.
Il fatto è che per me è un gioco e dunque non mi prendo troppo sul serio 
mentre gioco. Altrimenti che gioco sarebbe? ;-)
Gioco per divertirmi e senza far del male ad altri però... più sto nel gioco 
più mi accorgo che non fa per me (per ogni gioco ci vogliono particolari 
abilità e caratteristiche: uno alto 1,50m non gioca in NBA, per esempio). 
Insomma ho l'atteggiamento di chi ogni tanto decide che è arrivato il 
momento di tentare per il gusto di giocare (anche in NBA con 1,50m di 
altezza ;-) ), ma contemporanenamente lo faccio tanto goffamente che si vede 
da lontano un miglio che non ci credo nemmeno io :-) 

 eventuali vantaggi che il mio "potere" può offrirmi.
Era una battuta ignobile ;-))
Ciao
dysk 

 lo sarò davvero :-)
Dovrei adottare anch'io la tua filosofia, ma ho bisogno di un padre (o una 
madre) spirituale che mi faccio da Maestro ;-))
Ciao
dysk 

 
http://bornyesterday.splinder.com
Ehm...immagino che sia molto OT ma visto che state tirando in ballo la
mia immagine mi permetto di segnalare questo filmatino:
http://www.splinder.com/mediablog/BornYesterday/media/7831016
Nelle foto sembro più "dura", mi hanno appena confermato che nel
filmato sono più dolce come in effetti risulto dal vivo :-)

 farmi battere il cuore ^_^
Sì, questa faccenda del batticuore l'avevo giá sentita.
Ma certamente, ti concedo questo : *mentre* uno/a è innamorato pazzo/a
quello che dici tu è verissimo. Non ci piove. Dico soltanto che è solo
una 'stagione'. Poi col passare degli anni vissuti insieme, giorno dopo
giorno, le cose cambiano, prendono un altro valore. Tutta la vita si
concepisce in modo diverso. E così anche le relazioni.
Però ho penso proprio di aver fatto centro : devi essere giovanissima e non
voglio toglierti di brutto le illusioni già da adesso. Ci penserà giá la
vita, senza che mi ci intrometto io.  :-))
Ciao e auguri che tutto vada secondo i tuoi desideri.. :-)))
John

 da lontano un miglio che non ci credo nemmeno io :-)
...ecco, se non ci credi tu difficilmente ci crederanno gli altri imho!
E secondo me quel piccoletto di 1,50 cm innanzitutto può spassarsela
giocando tanto quanto uno spilungone e poi chi lo sa, magari gli
spilungoni lo prendono poco sul serio e lui invece quatto quatto senza
mollare e credendoci può infilare la palla a canestro, chi lo sa ;-)
ma se smette di correre e darsi da fare di sicuro la palla non ci
finisce da sola nel cesto!!!!

 madre) spirituale che mi faccio da Maestro ;-))
Boh, io credo che ce l'hai già :-) in fondo in fondo lo sai da solo
che credere in te stesso è la premessa fondamentale per riuscire nelle
cose. Se non ci credi ci metti meno passione, hai già un atteggiamento
rinunciatario in partenza imho.

 Ma poi com'è andata a finire? Hai soddisfatto quel bisogno? :-))
NO! LOL
Però io non smetto di crederci, hai visto mai che col mio metro e
sessantatre riesco comunque a infilarla a canestro la palla? ^_^

 vita, senza che mi ci intrometto io.  :-))
John ti dico la verità, mi sta un po' sul cazzo questo tono
paternalistico da "non hai ancora visto niente della vita", se pensi
che io sia un'ingenua che parla senza avere cognizione di ciò che dice
che mi rispondi a fare? Per dispensarmi saggezza? Ne faccio
tranquillamente a meno ^_^

 tranquillamente a meno ^_^
non ti ha dato dell'ingenua, ti ha solamente detto che sei giovane
prendilo come un complimento, goditelo e vivi la tua giovinezza senza 
offenderti
avrai ben più da "starci male" quando non te lo dicono più!!! ;o) 

 vita, senza che mi ci intrometto io.  :-))
E giusto come chiosa vorrei specificare che sei un poco
contraddittorio.
Prima dici che per una bella ragazza giovane è quasi-impossibile
resistere alle tentazioni (per giustificare suppongo la moltitudine di
corna che ti sei ritrovato sulla testa o quelle che hai temuto di
ritrovarti visto che la tua sindrome da sfigato ti fa vedere continue
minacce negli uomini che girano intorno alla tua partner) e poi dici
che invece è normale che io non subisca più di tanto il fascino di
altri uomini perchè da giovani è normale credere ancora nell'amore.
Quindi cosa è normale? Che i miei giovani ormoni scalpitino o che io
mi perda ancora dietro alle fiabe?
Io credo che per una che sta con John sia normale guardarsi intorno
perchè di sicuro alla lunga uno sfigato non "soddisfa" ma se, come me,
si è un tantino esigenti e si ha la pazienza di aspettare un uomo per
cui valga la pena mantenersi fedeli allora non c'è tentazione che
tenga ;-)
In più vorrei farti notare che non bisogna per forza arrivare agli
anta come te per vedere gente che si accontenta del primo che se lo
piglia e a quel punto è quasi fisiologico che arrivino le corna ^_^ ma
questo succede anche a vent'anni neh...ma forse sei proprio così
avanti nell'età da cominciare a perdere la memoria...

 avrai ben più da "starci male" quando non te lo dicono più!!! ;o)
Oh beh, spero di saper procedere negli anni con una certa grazia ;-)

Alessandra Gionti ha scritto:

da quello che ho visto hai ben poco da lamentarti, io ho un corpo che
fa schifo e addosso vestiti laceri e sporchi,
ti chiederai perchè, beh te lo spiego: sono grasso perchè bulimico e
nessun medicinale o terapia riesce a vincerla, questa maledetta
malattia mi fa diventare sempre più grosso quasi fossi posseduto da
uno spirito affamato, soffro di depressione e nei momenti più brutti
riesco a muovermi appena nella penombra, a casa, se qualcosa cade a
terra li rimane, gli unici vestiti che ancora mi stanno sono delle tute
o grosse camicie, mia madre mi lava la roba quando la trova, visto che
come ho detto magari va a finire sotto il letto e li rimane, ovvio che
da un punto di vista esterno sembro un grasso umano bianchiccio con
addosso roba macchiata, lisa e strappata... puoi immaginare che bei
feedback mi piovono da chi incontro, si va dal timore alla
denigrazione, di certo ho visto tipe come te in giro, magari eri
proprio te e mi hai guardato schifata, un'altra volta hai riso di me
con le tue amiche/ci, un'altra volta di sera hai allungato il passo
impaurita... e io cosa dovrei pensare, cosa dovrei fare se non lasciare
fare allo spirito divoratore che promette di tappare quel vuoto osceno
che si spalanca prima di qualsiasi parola?

 riesco a muovermi appena nella penombra, a casa,
Beh anche io sono stata depressa ^_^ e qualche volta mi sembra che
quelle sabbie mobili mi risucchino ancora ma poi mi rendo conto che nel
frattempo mi sono rafforzata e ho sviluppato delle risorse interiori
:-) tutto sta a iniziare a venirne fuori, il primo passo forse è il
più difficile ma poi gli altri vengono di conseguenza!

 feedback mi piovono da chi incontro
immagino anche io.
la vita è già abbastanza ingiusta e dura di per sè, senza metterci
pure il carico da 90 dell'ignoranza e della pochezza umana.
ciao

 "torna quando avrai più cognizione di causa" ^_^
ti spiego un trucco ;o)
mentre leggi John non cogli un bonario "cattivello"?
ti vede che credi nell'amore, godi delle gioie che questo ti da, gioie che 
lui non prova più per i suoi giustificati motivi...
questo non c'entra con l'età perchè a me, che ho una decina di anni più di 
te, ha fatto gli stessi discorsi!
ed io non posso comunque ribattere perchè non ho provato le sue sofferenze!
per cui il trucco è: sapersi mettere nei panni degli altri.
se tu riesci a leggere la sua sofferenza o cmq a capire il suo punto di 
vista vedrai che non ti "offendi" o se preferisci non "te la prendi" più!

 ti spiego un trucco ;o)
sid...ti ringrazio infinitamente per la tua gentilezza ma...come dire,
il trucco che mi suggerisci lo "intuivo" già da me e lo metto
abitualmente in pratica.
Capivo già da me che John è uno sfigato rosicone (e come hai visto
immaginavo che se non si fosse aggrappato all'età forse si sarebbe
nascosto dietro l'alibi del numero di esperienze/sofferenze come ha
fatto con te, il mio test prevedeva due domande ;-)) e che certe sue
affermazioni sono dettate dalla voglia di piangersi addosso e
nascondersi dietro un alibi tipo "tu sei fortunata, se fossi nelle mie
condizioni non riusciresti a vedere le cose allo stesso modo ma ti
rassegneresti come faccio io".
Ma il fatto di capire tutto questo non implica come conseguenza che io
lo tratti paternalisticamente dall'altro in basso rinnegando il
contenuto delle sue argomentazioni *solo perchè* ho capito le ragioni
che ci sono dietro.
Continuo a confrontarmi onestamente con lui perchè comunque qualcosa
di buono può venire a entrambi dal confronto. Ciò non toglie che ogni
tanto mi concedo il piacere di "riequilibrare" il dialogo e ricordargli
che se la mia visione è "limitata" a causa della mia giovane età la
sua è limitata dalla sua condizione di sfigato che si piange addosso
:-)

 loro aspetto.
SEMPRE da lamentarsi?
Non mi pare di averlo fatto, anzi mi pare che dall'inizio del 3d sto
ribadendo che mi trovo molto carina :-) ovviamente mi rendo conto che
io non sono TUTTE le ragazze giovani però già trovare un
controesempio dovrebbe farti riflettere sul valore di una
generalizzazione.
Mi pare che si tenda un po' troppo a generalizzare dividendo il mondo
in categorie di fortunati e sfortunati quando in realtà ognuno ha le
sue sfighe più o meno grandi e affrontarle è un merito, non un caso
piovuto dal cielo.
Non capisco perchè quando si vede una persona felice si pensa sempre
che abbia avuto tutto facilmente nella vita, a me viene da pensare il
contrario, che sia qualcuno che ha sofferto e che ha imparato a
ridimensionare le piccole-grandi tragedie della vita rispetto al valore
della vita stessa :-)
Con questo non voglio dire che chi è infelice è meno "bravo", come
dicevo a Joe anche io sono stata depressa e proprio non trovavo una
luce per uscirne, sicuramente un po' di fortuna l'ho anche avuta
trovando al secondo tentativo una brava terapeuta però tentativi ne ho
fatti, non solo in termini di terapia. Se uno si rassegna allo stato di
cose e si limita a piangersi addosso di certo non ne esce.
Personalmente auguro a Joe di uscire dalla situazione oggettivamente
difficile in cui si trova perchè non è comunque una condanna, per
quanto sia arduo *può* risolvere i suoi problemi imho :-)

tenga ;-)
Non credo che si siano molte persone che si accontentano pur potendolo
non fare
( idiozia patologica a parte).
A causa della tua giovane età ( sorry) ti sembra avere fatto una gran
scoperta a trovarsi attraente: no , non è una gran scoperta.
*Statisticamente* ( che non obbliga il caso singolo) sei nel momento +
fortunato della
vita.
Hai il potere, il potere di una donna giovane.
Poi ti innamori uguale, bisogna vedere però se loro si innamorano di
te.
Il problema è tutto lì.
Riporto una cosa:
sono una donna separata con due figli, durante la mia vita matrimoniale
(8 anni) scoprii che mio marito aveva una tresca con un'altra donna.
Confrontato, lui mise la testa a posto ma per me non fu piu' la stessa
cosa. Con due figli piccoli non avrei saputo cosa fare e, forse per
convenienza (mio marito stava bene di famiglia), decisi di stare nel
rapporto. Con lui divenni insopportabile, acida, antipatica e
completamente insensibile (e lui, forse per il senso di colpa,
sopportava di tutto), fino a quando, influenzata anche dei malsani
consigli di amiche e dal fatto che tutto sommato sono una donna
piacente, decisi di uscire da quella che ritenevo una prigione e mi
lasciai con lui. Tutto mi appariva bello dal di fuori, uomini che mi
corteggiavano (uomini soprattutto maturi e non bambocci) e che mi
facevono gli occhi dolci, mi davano una speranza di rifarmi una vita
(ma in realta', e solo adesso lo so, cercavano l'avventura pur
dicendomi che non era cosi'). Ebbene, fino a quando si tratta di avere
una relazione di letto, ne trovo quanti ne voglio, ma quando provo ad
impostare le cose per avere una relazione seria mi ritrovo davanti alla
dura realta' che una donna di 43 anni con 2 figli non e' piu' "nel
mercato", e se trova relazioni le trova solo con "scarti intoccabili o
supercomplessati". Anche le persone da me piu' considerate "mature"
vogliono o tendono nel tempo ad andare verso la ventenne o trentenne
lasciandomi senza parole e considerandomi solo un'oggetto di seconda
scelta, solo per divertimento e basta. Sto cominciando a riconsiderare
se davvero feci la cosa giusta, dopotutto dopo l'accaduto il mio ex era
disponibile e bendisposto a tutto pur di risanare la situazione, e so
che se avessi voluto avrei potuto far funzionare il rapporto, ma ferita
cosi' come ero ed orgogliosa come sono, non fu per me, al tempo, mai
un'opzione. Per le mie amiche fu facile spingermi a prendere una
decisione che non coinvolgeva la loro vita (almeno 2 di loro erano e,
tutt'ora sono (?) nelle stesse mie condizioni). Ho scoperto sulla mia
pelle che non sempre la rigidita' mentale di pensiero e l'orgoglio
personale e' la strada piu' giusta (tutti prima o poi sbagliano) e che
il mio "sognare" una bella relazione seria e' impossibile e diverso
dalla cruda realta' dei fatti: un uomo e' sempre nel mercato, ed una
donna e' "out" a 43 anni.

 donna e' "out" a 43 anni.
logica di mercato.
chi compra.
chi vende.
ma l' *amore* dove sta ?????  :-/
Amelia

logica di mercato.
chi compra.
chi vende.
ma l' *amore* dove sta ?????  :-/
Ottimo, è di questo che stò parlando.
Fatto stà che l'amore non è la freccia di Cupido, si basa su certe
caratteristiche.
E molte di queste sono 'di mercato' , indubbiamente.
Quando Alessandra dice:
Capivo già da me che John è uno sfigato rosicone  e che certe sue
affermazioni sono dettate dalla voglia di piangersi addosso e
nascondersi dietro un alibi tipo "tu sei fortunata, se fossi nelle mie
condizioni non riusciresti a vedere le cose allo stesso modo ma ti
rassegneresti come faccio io".
beh ,  chiamandolo alibi a me dà l'impressione di trascurare questo
fatto di mercato .
Volere è potere: ma de che!
Questo casomai per il 20enne adone di un 3d di oggi e valeva per
Alessandra quando
non si rendeva conto del suo potere seduttivo.
Le dinamiche di ricerca di un amore non sono molte diverse da quelle
della ricerca di un posto di lavoro: nel mondo reale è difficile
ricevere qualcosa gratis.
Qunado c'è qualcuno che ti ama questo succede, ma non ha niente a che
vedere con la ricerca del medesimo.

 :-)
mi sa che c'è poco da riequilibrare se alcuni miei posts non vengono
pubblicati. io avevo  risposto, ma la mia risposta non la vedo.
John.

 nascondersi dietro un alibi tipo "tu sei fortunata, 
allora vediamo di fare un po' di chiarezza :
1) quando mi voglio piangere addosso, lo faccio in un modo molto evidente.
Il nocciolo della questione era :
'quando si è innamorati non si guarda nessun altro'.
Se la mia risposta fosse stata pubblicata, avresti letto che in verità 'È
così, ma per un periodo limitato nel tempo'.
Ora la differenza sostanziale tra la visione dei giovani e quella dei
vecchi, sta nel fatto che i vecchi 'tendono ad analizzare' un intervallo di
tempo più lungo, mettendo in conto anche il 'dopo' delle cose, e non solo
il 'momento'.
Q questo non ha niente da fare coll'essere sfigati o piangersi addosso.
2) se per te è così evidente la motivazione dei miei commenti, allora io
potrei dire che tu sei espinta, molto evidentemente, dalla
cocciutaggine 'giovanile' di insistere a vedere 'solo le cose che ti
interessa vedere'. tralasciando le altre.
Sono troppi numerosi gli esempi nella vita reale, che mi sono capitati.
Giovani che si ostinano a non tenere conto delle cose 'globali' perchè è
meglio così, perchè pensano di soffrire meno. Talvolta accusano gli anziani
di essere troppo 'cinici', senza riuscire a vedere criticamente la
loro 'spensieratezza'.
Però, é *logico* che sia così. Enttrambi magari hanno torto. Il giusto
dovrebbe stare nel mezzo. ma chi è perfetto ?
3) perchè senti il dovere di giudicarmi sul lato personale, dandomi
dello 'sfigato rosicone' ? Forse che io l'ho fatto con te ? Altro che
accusarti di essere 'giovanissima' mi sembra di non aver detto altro.
John.


 contrario, (...)
da qui in poi parti per la tangenziale con le tue personalissime
elucubrazioni che non c'entrano nulla con quello che ho scritto, quindi
chiudo.
ciao

 ( idiozia patologica a parte).
Guarda, secondo me accontentarsi è sempre una scelta con le sue
conseguenze.
E l'essere carina ti assicuro che non è la mia unica attrattiva ;-)
Poi a proposito dei tuoi funesti auspici sulle possibilità che i
ragazzi di cui mi innamoro si innamorino a loro volta di me (perdonami
ma il testo che hai citato non l'ho neanche letto, già dopo la prima
riga mi deprimeva) come ho detto in altri 3d mi chiamano pappicina ^_^
io non smetto di sportosare le mie noci, chissà che prima o poi mi
vada bene ^_^

> Capivo già da me che John è uno sfigato rosicone ....
ecco...
non metti in pratica il trucco perchè se riesci veramente a metterti
nei panni degli altri non riesci a giudicarli cosi...


A parte che se si parla di mercato, non è vero che una donna è *out* a 43
anni. Anzi, è nel mezzo dell'età migliore !!!
Certo, a quell'età la 'bellezza' non viene gratis. Bisogna fare qualche
sforzo per mantenerla.
Mia nonna chiamava la bellezza dei ventanni 'la bellezza dell'asino'. Perchè
a ventanni è difficile non essere belli. A quell'età la bellezza
è 'gratis'. Essere belli anche a quaranta, richiede uno sforzo.-
Però forse queste sono visioni da 'vecchi'.
Fatto sta che oggigiorno non vale più quel 'cliché' che vede l'uomo 'sempre
sulla cresta dell'onda' e invece la donna 'out'.
Oggigiorno ci sono splendide cinquantenni che fanno girare la testa agli
uomini trentenni. E certamente, guardatevi in girop per la conferma', esse
non si accompagnano a 'maturi affascinanti 50 enni' ma ad aitanti 30enni.
E' quello che si tende sempre a dimenticare : una bella donna attraente puo'
essere una ottima partner sessuale anche a sessantanni. Parlo per
esperienza. Molto più facilmente dell'uomo.
Infatti è l'uomo ad avere, con l'età, l'handicap maggiore.
Infatti, dopo i sessantanni, all'uomo, la 'buona volontà' non basta. Deve
fare qualcosa per mantenersi in forma. E non è facile. A meno che non
rimanga sempre 'in esercizio' (e soprattutto, abbia 'voglia' di rimanere in
esercizio). Altrimenti va incontro ad una completa 'inutilità sessuale'.
A quel momento, 'il fascino dell'età', dei capelli brizzolati etc., non
serve a un fico secco. Il suo destino è quello che canta Aznavour : 'devi
sapere lasciar la tavola, quando all'amor non servi più....'
Ciao.
John.

 > generalizzazione.
***

 nei panni degli altri non riesci a giudicarli cosi...
^_^
Ho detto che ho capito perchè parla in un certo modo (lo stesso che
hai esposto tu, solo che io l'ho riassunto più rudemente) ma non mi
sono certo imbarcata nella "missione" di rispondere con la pazienza di
Madre Teresa di Calcutta quando in assenza di argomentazioni si
aggrappa alla mia giovane età ;-)

 dovrebbe stare nel mezzo. ma chi è perfetto ?
infatti penso anche io che questo sia un concetto importante: il
massimo sarebbe propio arrivare ad una maturità tale da poter
"sbagliare consapevolmente": imho sarebbe anche il modo di vivere le
esperienze in modo più maturo possibile.
compiere delle scelte sapendo che probabilmente alla fine si
riveleranno sbagliate e dolorose, ma nonostante tutto non rinunciando a
viverle se si desidera farlo.
questo pero' non avviene quasi mai, perchè chi è temprato e indurito
dalla vita preferisce non buttarsi pensando che il gioco non valga la
candela, mentre gli altri si buttano a pesce senza ponderare nè
conoscere gli eventuali rischi/epiloghi sia per sè che per gli altri.
ciao

 
In effetti. Resta quindi solo la 'diluzione', cioè la 'reciproca influenza'.
In altre parole : il contatto generazionale.
Ma in una generazione in cui la religione sembra essere (mi riferisco
all'Europa centrale, dove vivo) 'andare fuori di casa a 18 anni, ed avere
rapporti il meno possibile coi genitori', questa è solo una utopia.
I miei coetanei sono nati e cresciuti in una generazione, quella dei nostri
padri, in cui l'unico concetto di 'famiglia' era quello allargato,
patriarcale. Cioè la famiglia includeva tutti dai bisnonni fino ai
nipotini. Tutti insieme. Costruivano, specialmente nelle zone rurali, una
comunità salda, omogenea.
Certo. C'erano degli svantaggi enormi, non ultimo quello di sentirsi sempre
il 'fiatone sul collo' delle generazioni precedenti.
Ma ora si è esagerato al contrario. Non solo è impensabile una 'convivenza
coatta' tra diverse generazioni. Il che è più che comprensibile, e anche
giusto.
Ma non si sopporta nemmeno una 'vicinanza', il cui concetto varia poi col
tempo e cultura.
Ad esempio uno dei motivi di separazione con mia moglie, fu quella che lei
non voleva che mia madre venisse qui vivere qui 'nella stessa cittá' dove
abitavamo. Non si parlava di 'stessa casa', ma di 'stessa città'. Forse lei
si sarebbe sentita in obbligo di accudirla, anche se io le assicuravo che
l'avrei fatto io. Insisteva che io lasciassi mia madre in Italia, 83enne e
ammalata, non più autosufficiente, in un ospizio.
Cosa che io non avrei mai e poi mai accettato di fare.
E sono contento di aver salvaguardato questi valori.
Che i miei figli, ahimé, non condividono.
John.

 viverle se si desidera farlo.
D'accordo al 100%
Checchè ne pensiate è esattamente quello che faccio io ;-)
Avendo molto sofferto so a cosa vado incontro quando per un nuovo amore
ricomincio a mettermi in gioco ma allo stesso tempo le sofferenze
passate mi hanno in qualche modo "vaccinata" e so che sopravviverò a
tutto per cui ho anche meno "paura", so che al di là di ogni storia
resto sempre io ed è ciò che più conta :-)

 il 'momento'.
Guarda, non credo proprio che dipenda dall'età, conosco miei coetanei
o anche gente più giovane che la pensa come te (tipo la mia migliore
amica) e gente vecchia che la pensa come me :-) d'altra parte se tu
credi che la mia visione sia "condizionata" dalla mia giovinezza e dal
fatto che non ho vissuto quanto hai vissuto tu allora perchè continui
a rispondermi? Evidentemente io non posso e non potrò vedere le cose
dalla tua "illuminante" prospettiva almeno fino a che non avrò i tuoi
anni ;-) e allora perchè sprechi tempo a discutere con me? Ti
affanneresti a disquisire sulle sfumature dei colori con un cieco?

 Che i miei figli, ahimé, non condividono.
questo è un tema molto spinoso e attuale: gli anziani che fine
faranno? ormai sono la maggioranza della popolazione, ma non ci sono
politiche sociali, non c'è più la famiglia allargata di una volta,
dove li metteremo?
ne ho un esempio diretto dai miei zii (60enni).
loro hanno praticamente dato la loro libertà per accudire i loro
genitori, tra i quali 2 sono veramente da tenere sotto osservazione
24/h al giorno.
hanno sacrificando sempre ferie, libertà personali ecc. ecc. perchè
erano si non autosufficienti, ma nemmeno ridotti cosi male da voler
andare all'ospizio.
mia cugina invece (loro figlia) vive all'estero col motto dei paesi
anglosassoni e nordici, cioè se la madre/nonna chiama la figlia che
vive lontano per chiederle aiuto si sente rispondere: -sorry mammy,
I've got my life to carry on...- (mi spiace mamma, ho la mia vita da
portare avanti...).
è un problema non da poco, sia etico che materiale.
tuttavia, se vuoi una mia opinione, non ritengo giusto che un giovane
debba sacrificare la sua libertà per i genitori ed accollarsi i loro
problemi: aiutarli se ci sono delle emergenze o dei momenti di bisogno
si, indubbiamente, ma non caricarsi permanentemente il peso della loro
vecchiaia come un fardello.
ciao

 Checchè ne pensiate è esattamente quello che faccio io ;-)
zitta tu che sei ancora troppo piccola per capire certe cose!
lascia stare, questi sono discorsi per gente adulta, che ha esperienza,
non per chi ha finito di poppare il latte ieri. dai su, torna a giocare
con le barbie :))

 con le barbie :))
I lego no? A me le barbie non sono mai piaciute :-(((
(a parte quei cinque minuti di entusiasmo per gli accessori
miniaturizzati)

 affanneresti a disquisire sulle sfumature dei colori con un cieco?
Io 'disquisisco' con chiunque. Per questo scrivo in questo NG.

 riflessione.
Già, qui sta il punto del discorso. Il brutto è quando è fatto per istinto, 
come cosa automatica che salta fuori all'occorrenza.
Ciao
dys 

 mollare e credendoci può infilare la palla a canestro, chi lo sa ;-)
LOL :-))
Questa è la mia speranza segreta...
Ciao
dysk 

 sessantatre riesco comunque a infilarla a canestro la palla? ^_^
Sono sicuro che farai un canestro da tre punti e... «ciuff» ^__^
In bocca al lupo!
Ciao
dysk