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Titolo: qualcuno mi spieghi - reprise

Prendete fischi per fiaschi....
Non volevo dire che la "forma mentis" è una balla in sè...semplicemente che
non
ve la pagheranno mai...
Il mio era ed è un discorso puramente economico...
E' evidente peraltro che un ingenerere che ha studiato da 10 , molto
probabilmente
renderà da 10...
Il problema è : ci sarà IN ITALIA ( e sottolineo) ,qualcuno disposto a
pagarlo da 10, visto
che IN MANCANZA DI QUALSIASI TUTELA, e con la complicità di un mercato in
crisi,
lo può pagare da 1?
Era attorno a questo che volevo aprire un dibattito, e non evidentemente, se
noi ingegneri,
che abbiamo sacrificato 7/8 dei nostri  anni migliori, siamo in grado di
essere buoni ingegneri.
Questo lo davo per scontato.

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messa così,
io penso che ci sarà in futuro,
non in questo momento in cui il mercato è nella situazione che tutti
conosciamo e sopprattutto molte persone sono disposte a svendersi,
questo secondo me è il punto cruciale, se nessuno si svendesse allora
nessuno che vale 10 potrebbe essere pagato 1;
invece ( e qui si potrebbe tornare prepotentemente sulla questione dei
3 neuroni) molti ingengeri si accontentano di 900 euri al mese, anzi
ne sono soddisfatti perchè fanno il loro bel lavoro da programmatore e
per di più sotto casa, creando situazioni di mercato allucinanti.
Molte aziende, vuoi per anni di esperienza sul mercato vuoi per
congiuntura economica sfavorevole, semplicemente ci provano e
sistematicamente trovano il pollo da sfruttare senza che quest'ultimo
se ne renda conto.
Allora cosa succederà in futuro?
Questa,visto che la situazione attuale la si conosce benissimo tutti,
è la domanda da porsi.
E ancora potremo inizaire a chiederci se non sia il caso, visto che
benen o male siamo ingegneri (cioè gente che fa o dovebbe fare, non
subire), di iniziare a progettare non l'uscita dalla crisi, cosa che
non ci compete, bensi una piattaforma contrattuale comune, da
applicare in modo deontologico nel rispetto dei colleghi.
chiamatelo pure corporativismo, ma lo fanno tutti; provate a pensare
ai dentisti e agli avvocati e poi ne riparliamo.

Il fatto di farsi valere e' solo un problema d'imposizione. Se una persona
(ingegnere, perito, geometra, ecc..) ha le capacità puo' farsele pagare.
Conosco diversi "tecnici", che non hanno nessuna laurea e nemmeno un diploma
ma che per le loro capacità vengono ricercati e pagati molto bene. Certo che
tutte le loro conoscenze le hanno avute per esperienza o per passione. Il
solo fatto d'avere la laurea e con il massimo dei voti non e' garanzia di
nulla ma solo il biglietto da visita. E se svolgete un'attività come
disegnare o essere programmatori e pretendere d'essere pagati per il titolo
che avete e' pretendere l'impossibile. Se non avete voi in mano la
responsabilità e non siete la chiave di volta di tutta la struttura ma siete
solamente un tassello intercambiabile, al giorno d'oggi verrete pagati per
quello che offre il mercato cioè nulla.
Personalmente non conosco nessuna persona che timbra il cartellino e porta a
casa  uno stipendio ottimo (tranne forse i bancari).

 wrote in message
news:bte5oc$po4$1...@lacerta.tiscalinet.it...
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Forse in un mondo perfetto le cose e le professioni avrebbero il prezzo
misurato al loro valore.
Ma come si fa a sperare in uno stipendio equo, quando l'affitto costa quanto
uno stipendio e nessuno fa nulla per cambiare la situazione?
Sara' che certi modelli economici che noi ritenevamo perfetti
nell'autoequilibrarsi iniziano a fare acqua

 complicità di un mercato in crisi, lo può pagare da 1?
Perdona la mia ristretteza mentale, ma questa domanda lascia un po'
il tempo che trova: ma scusa, *dove* sta scritto che un ingegnere
che ha studiato (?) da 10 e che vale 10 non sarà mai pagato 10...?
Se sei un buon ingegnere, ergo, la tua presenza non è un "rimorchio"
per l'azienda ma un "trattore", se il tuo contributo magari non sarà
determinante ma importante si, se l'azienda è seria (tocca anche a te
riconoscerla per tale...) e ti da la possibilità di "imparare" per
un po' di anni non vedo per quale motivo dovrebbe lasciarti a casa
o non retribuirti come di dovere.
Il primo caso nasce dal fatto che uno che fa funzionare le cose e lo
sa fare dopo anni di esperienza che l'azienda ha "pagato" per farti
avere è costato ed ora "è un elemento importante", dunque non si lascia
andare via.
La seconda cosa "si contratta" all'assunzione; se uno ti dice, "si
guardi il suo stipendio è X ma non diventerà mai più di quello", beh
io la eviterei, viceversa - e nei contratti è specificato - si può
col tempo ricevere di più e se *lo si merita* il problema non si pone.
Davvero, io 'ste situazioni di fantasia modello "ti sei fatto il
culo ma... toh! Da ingegnere verrai comunque pagato da operaio" non le
capisco... io di ingegneri ne conosco, sia perché è gente di famiglia
sia perché... beh, a suon di doverlo diventare poi se ne conoscono, ma
di gente che ha le toppe alle ginocchia fra di loro non ce n'é!
Certo, una cosa la posso dire: quelli che lavorano sodo e sono
persone "sveglie", ragionando in meri termini di guadagno, ricevono
stipendi - e "fuori busta" - più invitanti...
SiMoStro