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Titolo: mi sono perso

è da vario tempo che, cominciando da uno stupido e commerciale libro di
yoga, e passando per i libri di Castaneda, che trovo interessantissimi e
molto legati ai modi di pensare orientali, mi sono avvicinato alla
meditazione..
ora, dopo un periodo in cui mi ero allontanato, ho ripreso, solo che mi
ritrovo in un vicolo cieco.. meditando, mi ritrovo chiuso e non trovo una
via. 
Probabilmente sbaglio qualcosa, o non sono ancora pronto, e per questo, ed
anche per cultura, vorrei avvicinarmi alla storia di queste tecniche, dato
che non ne so nulla..
vedo che nei newsgroup si parla di "libri canonici" del buddhismo, dei
discorsi di buddha, ma questi sono reperibili da qualche parte?
lo yoga, è parte del buddhismo?
la scrittura "Bhagavad Gita" c'entra qualcosa?
sono un ignorante totale! :P
-- 
"Maledetti Umani.. vi ucciderò tutti!" - AborteR
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 sono un ignorante totale! :P
Il problema verra' quando diventerai saggio... per ora tutto bene.
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 > sono un ignorante totale! :P
Non rammaricartene;
lo stato dell'illuminazione è molto simile all'ignoranza totale.
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 Il problema verra' quando diventerai saggio... per ora tutto bene.
Il problema verrà solo se diventerà presuntuoso
e fanatico, (mezzo prete e...preta) come te! :)
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 e fanatico, (mezzo prete e...preta) come te! :)
Ritengo che essa sia una fase imprescindibile dello sviluppo spirituale.


 c'e' tutto il tempo.
quindi, cosa mi consigli di fare?
grazie delle risposte!
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"Maledetti Umani.. vi ucciderň tutti!" - AborteR


 quindi, cosa mi consigli di fare?
Prendere un fogliettino (oppure un foglio excell :-) ) e tracciare una
tabella a 5 colonne. Sulla prima colonna scrivi: "tolto"; sulla seconda
"preso"; sulla terza "usato"; sulla quarta "nascosto"; e sulla quinta
"confuso".
Poi durante la giornata scrivi nella colonna corrispondente tutti i
comportamenti che ti sembrano poter corrispondere a tali categorie senza
alcuna valutazione morale o etica. Domani dicci i totali per ogni colonna e,
se vuoi, qualche esempio.
Ciao, Fabrizio


 Ritengo che essa sia una fase imprescindibile dello sviluppo spirituale.
Io ritengo di no, per questo ti ho voluto dare questo colpetto
all'ego.
L'orgoglio spirituale costituisce un grande ostacolo,
un appiglio della mente.
La mente è furba, tremendamente scaltra e si camuffa
in continuazione; pare che lo faccia, a detta di chi crede nella rinascita
individuale [sottolineo: _individuale_]
da molte esistenze fa, da molte vite. 
Cambiando argomento, sono d'accordo con te sulla centralità che l'etica
deve avere nel buddhismo.
Ma l'etica  dovrebbe scaturire naturalmente dalla comprensione,
poiché è una qualità della nostra vera natura, e non dalle diecimila
leggi, regole e regolette che vengono imposte dai codici e dai canoni dei
'catechismi' o dal meccanismo psicologico dei meriti e
del processo colpa-punizione.
Così ho risposto anche alla tua domanda sui dogmi del buddhismo,
di un thread più sotto.
Oh, bada bene. Tutto ciò è solo IMHO, naturalmente! :-)
ciao


 se vuoi, qualche esempio.
Oh, oh.
L'insegnante Fabrizio consiglia un semplice e valido esercizio.
Più che all'osservazione dei comportamenti, lo rivolgerei al
vedere gli stati d'animo e le emozioni.
Un mio amico, applicandosi seriamente e facendo questo
esercizio per un paio di mesi, ottenne una piccola realizzazione
che gli cambiò in positivo l'esistenza.
Continuando ad osservare, annotandoli, gli stati d'animo della sua mente
che si succedevano nell'arco della giornata, un dì ebbe l'inequivocabile
esperienza che la sua vera natura è al di là della mente,
al di là del corpo-mente.
Beato lui...
-- 


 Beato lui...
vedo che molti degli esercizi, ideali ed esperienze che raccontate qui
sono molto simili a quelle raccontate da Castaneda, che pratico da un pò
di tempo, e che mi stanno dando piccoli risultati. Proprio per queste
somiglianze volevo avvicinarmi a voi. Qualcuno lo conosce?
-- 
"Maledetti Umani.. vi ucciderò tutti!" - AborteR
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

 Oh, bada bene. Tutto ciò è solo IMHO, naturalmente! :-)
L'invito e' alla prova. Forse, e dico forse, la tua pratica potrebbe
beneficiare da un approccio all'etica maggiormente, per cosi' dire,
"oggettivo".


 non e' stato in un luogo sul luogo stesso.
E' una fase che conosco, puoi star tranquillo.
E' l'opposto di ciò che chiami sviluppo spirituale,
è un regresso, è evidente.
Ti sto semplicemente facendo notare il tuo orgoglio spirituale,
lo stesso ego che si autogiustifica volpinamente.


 Fabrizio Bartolomucci ha scritto:
hei! non volevo mica scatenare un flame!
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

 somiglianze volevo avvicinarmi a voi. Qualcuno lo conosce?
Ho letto Castaneda e non lo ritengo un maestro realizzato.
Non si č mai liberato della sofferenza in vita,
nonostante i suoi scritti in forma di romanzo
contengano forti e autentiche intuizioni.
In particolare mi ha interessato molto 
la dottrina (se cosě si puň chiamare) 
da lui divulgata del Nagual e del Tonal.
-- 


 da lui divulgata del Nagual e del Tonal.
quindi anche secondo te ci sono dei parallelismi? č possibile che il
raggiungimento del "silenzio interiore" sia la stessa cosa della
meditazione? che il "vedere" sia l'illuminazione ecc? 
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

 lo stesso ego che si autogiustifica volpinamente.
Ti ringrazio della sollecitudine: ma una volta notato ed assodato cosa
faccio?


 hei! non volevo mica scatenare un flame!
Ed invece di avvantaggiartene te ne distacchi. Che grande sciocco che sei!


 meditazione? che il "vedere" sia l'illuminazione ecc? 
Sě, IMHO č cosě.
Il Buddhismo non ha il copyright
dell'illuminazione.
L'illuminazione č universale
e il silenzio interiore č la via che libera.
-- 


 Ed invece di avvantaggiartene te ne distacchi. Che grande sciocco che sei!
avvantaggiarmi di un flame su un newsgroup? e a che pro? cercavo una
direzione, non un guadagno. 
comunque, se ti realizza dare dello sciocco al primo venuto ben venga! Si,
sono uno sciocco.


 e il silenzio interiore č la via che libera.
eehehe WoW bello! ;) spero di riuscire ad informarmi meglio sul buddismo,
anche se non sembra affatto semplice..
-- 
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

 faccio?
IMHO devi far nulla di particolare, nessuno sforzo.
Devi semplicemente distaccarti dall'io menzognero
e stabilirti nella piena consapevolezza,
là (qua: poiché è qui e ora) dove tu, io, Castaneda, Buddha e persino
Corrado Pensa, siamo la stessa cosa :-)


 Corrado Pensa, siamo la stessa cosa :-)
Devo dire che questo consiglio rivaleggia in saggezza solo con quello di una
ragazza quest'estate che, dopo aver insistito per ore sul fatto che
sbagliavo, alla mia domanda di indicazioni rispose di non essere qualificata
per aiutarmi suggerendomi quindi di rivolgermi a professionisti -
raccogliendo l'approvazione di quasi tutti quelli ai quali ho riportato il
fatto, ma questa e' un'altra questione :-D


 Si, sono uno sciocco.
E' un buon punto di partenza. L'importante e' non identificarsi con esso.


 anche se non sembra affatto semplice..
IMHO, i testi e i maestri veramente 'istruttivi' son quelli che
'istruiscono' sui metodi per sgombrare la mente fittizia dell'io
e giungere all'autoconoscenza.
-- 


 Beato lui...
Non lo invidio molto: quello che ha, forse, guadagnato dell'esperienza lo ha
perso in sovra-misura dall'identificazione con essa della quale tu stesso
porti il segno.


Fabrizio Bartolomucci ha scritto:



in pratica volevo dirti (ribadendo la stessa cosa a me stesso)
di proseguire con la meditazione camminata o ferma, a cavallo
o in motocicletta, oppure con l'esercizio dell'annotazione;
insomma, con l'attenzione all'interiorità,
giacché l'intuizione del vero, magari con l'aspetto di piccola
realizzazione, è possibile anche a noi, esseri non ancora risvegliati.
Il mio amico che l'ha avuta ne è un esempio.


 e giungere all'autoconoscenza.
il titolo di un testo su tutti?
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 porti il segno.
Non ha guadagnato alcunché, se non intuito sé stesso.
Egli ha solo allentato di molto la morsa dell'identificazione con l'io
fittizio e le sue catene; ora
lo vedo leggero, sorridente e libero quasi come Sumedho! :-)


 il titolo di un testo su tutti?
un testo pratico e essenziale
per chi intraprende il percorso meditativo, è il
Manuale di meditazione di Claudio Lamparelli,
Mondadori (tecniche orientali di sviluppo mentale)
Qui Lamparelli spiega la pratica di diversi tipi
di meditazione.
In un altro testo, Tecniche della meditazione
Occidentale e Orientale, Mondadori-2 volumi, si è occupato
anche della tecnica di Carlos Castaneda.
-- 
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 anche della tecnica di Carlos Castaneda.
grazie gentilissimo :)
-- 
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 lo vedo leggero, sorridente e libero quasi come Sumedho! :-)
L'uomo virtuoso si vede nelle difficolta', dicevano i Latini. Quanto al
Buddha egli stesso si e' rifiutato, poi si e' visto a ragione, di dare un
giudizio sul progresso spirituale di quattro asceti a lui mostrati dal re
Ajattasu.


 Il mio amico che l'ha avuta ne è un esempio.
Ma naturalmente di intuizioni ne sorgono in grande quantita' ogni giorno: in
realta' ogni volta che si lascia andare uno stato mentale non salutare.
Il problema e' un po' quello della pesca: tutti siamo interessati al pesce
ma sappiamo che non riusciremmo mai a pascarlo a mani nude e di conseguenza
utilizziamo una canna, un amo ed un'esca. Ora, concordando sul pesce,
l'interesse si concentra sugli strumenti utili alla sua pesca.


 Suo Kamma, non mio, non tuo.
No, no.
Kamma anche mio, che ho trovato un amico
quasi illuminato :-)
Ora vado, il mio amico-buddha mi ha consigliato
di non disperdere energie cialtroneggiando 
in vani discorsi.
ciao!


 quasi illuminato :-)
Vipaka, al piu'. Buon per te ed attenzione all'uso che ne fai.
