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Titolo: la mia casa sta per crollare?

scusate sono nuova del forum e ho un grave problema: abito in un
grande palazzo di cemento armato costruito a inizio secolo in cima a
una collina.
alla base di questa collina, già traforata dalle gallerie delle ffss,
si è iniziata da 2 anni la costruzione di un parcheggio sotteraneo.
a maggio notiamo che alcune finestre non chiudono bene (io sto al
secondo piano)
e dopo pochi giorni alla mia vicina crolla una tramezza e si aprono
numerose sottili crepe in facciata e primi 3 piani.
chiamato un ingegnere, si accerta la responsabilità dei lavori che
vengono sospesi.
nel frattempo la casa si sposta complessiamente di 1.2 cm.!!!!
(vedeste che crepe, pavimenti rotti e muri aperti in due) e non
accenna a fermarsi, eppure vengono messi solo alcuni tiranti.
secondo le perizie il nostro coefficiente di sicurezza è 1 invece di
1,3 ma quelli del cantiere continuano a fare i lavori nei piani alti
senza metterci in sicurezza.
per ora ci stiamo rifacendo solo sulle assicurazioni, che però hanno
massimali insufficienti (sono ormai 12 i civici danneggiati).
vorrei sapere se possiamo fare qualcosa di più tipo far sequestrare i
beni della cooperativa in modo che si sbrighino a porci in sicurezza e
se secondo voi la casa rischia di cadere... non dormo molto bene e
quando trovo una crepa nuova non dormo affatto!!
grazie e se avete bisogno di altri dati o chiarimenti ditemelo
Laura

se non l'hai già fatta,
fai una denuncia di danno temuto, di modo
che le autorità giudiziarie impongano la sospensione
dei lavori, l'accertamento delle cause e la loro
rimozione, nonchè provvedimenti di consolidamento
adeguati.

quando trovo una crepa nuova non dormo affatto!!
non devi rivolgerti a questo NG, ma a dei professionisti (avvocati e
periti da loro incaricati) che possano valutare il tuo caso.
--
ciao da Alessandro (aka Tinto)
www.tinto.org

 ha scritto nel messaggio
news:54fc588f.02012...@posting.google.com...


noi abbiamo fatto denuncia e abbiamo un ingegnere che segue il caso, e
i lavori sono stati subito interrotti e anche secondo il tribunale non
siamo in sicurezza, però quelli del cantiere temporeggiano, cambiano
nome e ragione sociale alla cooperativa e così via.
non c'è un modo di danneggiarli economicamente, in modo che si sentano
punti nel vivo e finalmente mettano questi tiranti e i contrafforti?
loro non vogliono farlo per i costi e perchè questo diminuirebbe il
numero dei box auto, che hanno già tutti venduti...
possibile che i tempi siano così lunghi se la casa si muove 2 mm. al
mese???
grazie
Lau

Sono d'accordo con Ugo Cappelletti.
Pur non volendo allarmarti in quanto non avendo le perizie in mano né
conoscendo la situazione non posso esprimere un parere tecnico.
Solo i periti incaricati lo possono fare!!! E loro cosa dicono? I movimento
dalla struttura sono sufficienti ad aver creato situazioni di tensioni
strutturali tali da poter evolvere in crolli catastrofici? Esistono concrete
possibilità di inneschi di frane? I movimenti sono monitorati o sono
valutati a sensazione?
Purtroppo non puoi avere questo tipo di analisi in via virtuale.
Ripeto, dal punto di vista tecnico DEVONO esserci uno o più consulenti che
vi dicano (e firmino in apposita relazione; i pareri verbali non servono)
qual'è il grado di rischio. Dal punto di vista legale.... ci sono le lunghe
e tortuose strade italiane.
Non so se esistano procedure d'urgenza, che so, avvertendo i Vigili del
fuoco. Tieni conto però che in tal caso molto probabilmente vi faranno
sgomberare lo stabile (che nella situazione da te descritta, se
corrispondente alla realtà, non sarebbe un male).
Se sei sicura che le crepe si continuano ad aprire e se ne aprono di nuove
di continuo... sii pronta a fare le valigie.

 ha scritto nel messaggio
news:54fc588f.02012...@posting.google.com...
il sindaco deve tutelare sulla salvaguardia dei propri cittadini (mi pare),
una raccomandata anche al sindaco penso non farebbe male con
cc VVFF
cc Protezione Civile
cc Dipartimento Genio Civile
cc Arpa
cc Carabinieri
senza troppi allarmisimi e senza troppe semplificazioni, chiedi nella
lettera semplicemente un aiuto o una risposta al tuo problema.

fuoco. 
Pensoi anche io che questo possa dare uno scrollone alla situazione,
ma i vigili VVFF non ci vanno leggeri ed e' molto probabile hce vi
facciano abbandonare lo stabile.

 .........
Un consiglio:
quando cominciano a fare un parcheggio sotterraneo vicino a casa vostra, 
cominciate a cercare un compratore.
Ciao
Franco

Concordo con quanto detto dall'Ing. Antonio Gullotta.
Non tergiversate, siate decisi, la vita č una sola.
Il quadro degli eventi che hai esposto, non fa pensare bene, anche se
giustamente come ha detto soilrock, non avendo in mano ne la perizia fatta,
ne avendo visto realmente i danni č difficile qui darti un parere tecnico.
Comunque non aspettate oltre e sporgete singolarmente tutti i condomini,
denuncia per danni e lesioni gravi al fabbricato e fateVi consigliare dall'
Avvocato su altre possibili voci di denuncia. E' vero che la legge in Italia
ha tempo geologici, ma č sempre meglio adire a vie legali ora piuttosto chč,
in caso gli eventi evolvano in malo modo, sentirsi dire dopo...dovevate
denunciare la cosa per tempo...
Denunciate l'Impresa o le Imprese che stanno eseguendo i lavori. Denunciate
il fatto che l'Impresa che esegue i lavori cambia nome e ragione sociale di
frequente, denunciate il  Direttore dei Lavori, il Responsabile della
Sicurezza, il coordinatore della Sicurezza dell'Impresa, il Direttore del
Cantiere, e se i lavori sono per conto dell'Amministrazione Pubblica,
denunciate anche ed immediatamente il  Responsabile del procedimento per
conto dell'Ente appaltante, il Dirigente Capo dell'Ufficio Tecnico e l'
Assessore all'Urbanistica ed alle Infrastrutture ed ai Lavori Pubblici.
Sporgete denuncia ai VVFF, al Genio Civile, ai Carabinieri.
I VVFF potranno anche intimarVi di sgombrare l'edificio se realmente in
pericolo di crollo, ma cosě facendo dovranno fare delle indagini e se voi
avete fatto delle denunce precise, saranno anche obbligati a verificarle.
Chiedete il sequestro del cantiere se necessario.
Fatevi fare una perizia da un ingegnere di parte molto dettagliata e dato
che la vita č una sola, fate ciň che in Italia fa smuovere veramente le
cose,  denunciate quanto vi accade a TV e  giornali locali e non.
In bocca al lupo.

periti da loro incaricati) che possano valutare il tuo caso.
L'ultimo caso del genere a Roma (PUP di V.le Isacco Newton) ha avuto
una svolta positiva solo dopo l'intervento delle Iene di Italia 1...
:-(
Saluti
Francesco

vi ringrazio tutti!
certamente abbiamo avvocati e un ingegnere che seguono la vicenda, e
gli spostamenti di 2mm/mese non li ho inventati, sono la media degli
spostamenti registrati dall'ing. e segnati nella sua perizia.
i pompieri li abbiamo chiamati sette mesi fa e avevano detto che non
c'era per il momento pericolo, secondo voi vanno richiamati?
l'ing. quando gli chiedo un parere è un pò sibillino (tipo: boh, se
piove molto io dormirei fuori...) e non si sbilancia mai, io non posso
economicamente permettermi di trasferirmi a lungo (tenete conto che in
questo palazzo abitano anche i miei nonni e zii, saremmo 10 esuli
senza parenti a cui rivolgerci...) e per fortuna per ora non ha
piovuto :-)
però non vorrei comportarmi da pazza: secondo voi se ci fosse pericolo
il comune ci evaquerebbe o anche in questo i tempi burocratici possono
essere letalmente lunghi?
e per curiosità è possibile un crollo stile twin towers in 10 secondi
o c'è il tempo di fuggire in strada? (io ho un giardinetto, non dovrei
fare neppure le scale...)
grazie mille, parlarne mi è servito molto
Lau

 fare neppure le scale...)
facci la descrizione della palazzina, sentite dei rumori strani ? di notte
di mattina.........

 di mattina.........
è un palazzo molto grande (otto piani) in cemento armato di inizio
novecento.
so che non ci sono pilastri danneggiati. non è una casa popolare, è un
bel palazzo sotto tutela delle belle arti che svetta sopra il porto di
genova (anche se ora preferirei fosse in piano...).
ora non sentiamo rumori da un pò, ma prima i parquet scricchiolavano.
in pratica metà della casa a quanto ho capito è salda, l'altra metà
scivola giù di circa 2 mm. al mese.
scusate se continuo a chiedervi, ma siamo 17 famiglie!
spero che sentirete la storia triscia o alle iene, ma per ora non mi
hanno risposto...
grazie ancora a tutti!
Lau