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Titolo: V come vendetta

Ciao, vorrei parlare della vendetta. Per me vendetta è prendere chi mi 
ha fatto del male (a me o, peggio, ai miei cari) e fargliela pagare 
amaramente per lungo tempo. Chi ha visto "Giustizia privata" o "Il 
segreto dei suoi occhi" sa di cosa parlo.
Uccidere per vendetta è semplicemente assurdo, non è vendetta; è la 
cura di una ferita narcisistica, l'annullamento di un episodio o altro 
ma non vendetta.
Che ne pensate?
 
-- 
Scrivo su Usenet da quando il Mar Morto era solo indisposto.
 


Chi offende per primo, e' come se ingaggiasse una gara da cui esce 
vincitore. La vendetta potrebbe esser vista come una "riedizione della 
gara", in cui il perdente vuole la rivincita. E' forse un retaggio di tempi 
lontani in cui la competizione fra individui era molto piu' forte che ai 
nostri tempi. 
 

amaramente per lungo tempo. 
 
come se il cervello avesse dimenticato la capacità di valutare le
misure più giuste. Certo che "ruminare" di continuo i pensieri
cattivi, non aiuta a essere saggi, razzionali e prudenti.
 
 
Ginevra

 Che ne pensate?
 
io non so risponderti, il solo pensiero di vendetta mi mette paura...
 
però vorrei chiedervi una cosa che per coincidenza mi si pone davanti (solo 
per studio eh, niente di tragico!):
come interpretare la vendetta come obiettivo di vita per un (grave) torto 
subito?
quale "elaborazione" manca? 
 


ne parli come se fossero degli obiettivi desiderabili...
 
-- 
Trasformare i sudditi in cittadini è miracolo che solo la scuola può 
compiere. (Piero Calamandrei)
 

 subito?   quale "elaborazione" manca?
 
Se la vendetta diventa "un obiettivo di vita", manca quello che io chiamerei
"Decadenza della Pulsione Reattiva". Vale a dire -imho- un depotenziamento
progressivo della energia che biologicamente viene *immediatamente* messa a
disposizione (a fine salvifico) quando si subisce un danno. Più o meno :-))
lasciare che accada quello che si intende quando si dice che "tutto passa,
con il tempo".
C'è da dire "anche e per converso" che -poichè la vendetta NON E' una difesa
vera e propria, ma pare esprimere "solo" un rancore postumo- se si volesse
legittimarne l'utilità (o giustificarne la presenza in termini di Psicologia
Evoluzionistica) si dovrebbe pensare a qualcosa che si propone lo scopo di
far fuori (!) dall'ambiente un agente che si è rivelato nocivo. Ciò,
soprattutto se-e-quando il danno provocato dall'agente sperimentato nocivo
si protrae nel tempo, oppure si ripropone, oppure ha conseguenze gravi.
Messa in questi termini ... "ce la vedo" persino opportuna, la vendetta!
 
INVECE -e non se ne voglia l'amico Gello- il tipo di vendetta che "piace a
lui" ... (mi) pare non soddisfare alcuna reale esigenza auto-protettiva,
ANZI. Il dispendio di energia (!) necessario per "far pagare amaramente per
lungo tempo" all'agente nocivo il suo malefatto ... (mi) appare palesemente
anti-economico.
E (mi) appare anche "barbaro" ... se si considera che -da quando abbiamo una
presunzione di Civiltà (diversa dalla barbarie) e persino in emergenze
assolute che rendono necessario "sopprimere agenti nocivi"- ... si è
preferito scegliere metodi "spicci" e (relativamente) incruenti e indolori.
Nulla fu più economico (e imho opportuno! :-)) della civilissima
Ghigliottina. Spicciativa. Definitivamente risolutiva. Immediatamente
rispondente alla esperienza di aver beccato lo "agente nocivo da far fuori"
dall'ambiente.
 
--
Vincenzo ... sanculotto vendicativo autoprotettivamente  :-))
 

 dall'ambiente.
 
quando ti leggo mi si aprono gli orizzonti
mi trovi perfettamente d'accordo 
 

 anti-economico.
 
Ciao Vincenzo, intanto io parlavo della "differenza" tra tipi di 
vendetta per cui quella che elimina incosapevolmente e improvvisamente 
l'oggetto della vendetta non è vendetta. La ghigliottina sì che lo è; 
il condannato è consapevole di andare incontro a morte e aspetta magari 
anche molti giorni l'angoscia della fine.
Inoltre on c'è solo un senso "economico" in quello che si fa, c'è anche 
un senso di giustizia (occhio per occhio, dente per dente) e anche un 
senso "frivolo" (chiamiamolo artistico) per cui i momenti di angoscia 
dell'oggeto della vendetta durano almeno quanto quelli della sua 
vittima. Se qualcuno violenta mia figlia io gli strappo ditine, 
braccine e gambine in un modo mooolto artistico ;-)


 Scrivo su Usenet da quando il Mar Morto era solo indisposto.
 
AH; tutto si spiega!
Ragioni "all'antica"! :-)))
 
--
Vincenzo
 
 

 un'età di tempesta e stress)?
 
Forse sì, ma forse anche no.
 
Un caso terribile è quello in cui la vendetta è un atto vantaggioso 
socialmente, scritta a chiare lettere nel codice morale della società in 
cui uno vive: vedi il kanun dei montanari albanesi, alcune parti della 
legge islamica o della shia. In certi ambienti un uomo DEVE vendicare un 
torto, altrimenti smette di essere un uomo... subisce l'ostracismo, la 
morte sociale. Diventa una nullità.
 
Senza arrivare a certi estremi, anche qui da noi in certi giri "paga" 
essere considerato uno che non si fa mettere i piedi in testa, e 
vendicarsi è un modo per dimostrarsi tale. Bisogna stare attenti a chi 
ci scegliamo per amici... poi si finisce per restare contagiati.

 possibile
 
Forse hai ragione. Forse! :-)
Tuttavia, il prolungarsi nell'Adolescnza -e fino a età matura- del Moralismo
Infantile (utopico ...) potrebbe amplificare enormemente il senso di
Responsabilità (e di "Giustizia") che favorirebbe l'esito giustizialista e
"vendicativo", che è proprio di ogni intento di far fuori (!) dall'ambiente
un agente che si è rivelato nocivo.
I Rivoluzionari (anche sanguinari e "vendicativi") ... sono sempre animati
da Moralismo (infantile).
Fu con un vissuto personale di Responsabilità e Giustizia, che si mossero
Robespierre e San-Just nel periodo del Terrore (!) determinando di
giustiziare (!) disinvoltamente migliaia di agenti nocivi alla Rivoluzione.
E manco la chiamarono Vendetta ... NE' -se posso esprimere la mia opinione-
è sempre possibile distinguere tra Giustizia (necessaria!) e Vendetta
consumata conto chi se l'è proprio "guadagnata", la valutazione di agente
nocivo all'ambiente.
 
--
Vincenzo
 
 


Dopo aver subito un torto, essere stati feriti, si cerca nella
vendetta un sollievo.
La vendetta come sollievo, per il mio carattere, non puo essere troppo
dilazionata ...
 Rischia di prolungare la nostra sofferenza.
 
Invece di staccare braccine e ditine credo sia megio un TAGLIO NETTO.