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Titolo: La meditazione trascendentale di...

Yoghi Marabosci... forse si chiama cosě l'indiano che l'ha portata in
Italia e non solo.
Ho letto velocemente il testo, della collana celeste della Astrolabio
(collana che ho sempre snobbato), "La meditazione trascendentale".
Son rimasto colpito dalle numerose ricerche fatte negli anni '70 e
confermanti gli effetti benefici di tale forma di meditazione.
Mi rivolgo agli indiani e non :
Cosa ne pensate di tale forma di meditazione?
C'č qualcuno in questo benedetto ng che la pratica e conferma che i
miracoli li fa per davvero?!
C'č qualche sito che parla _male_ di tale meditazione trascendentale e
smonta le ricerche (forse di parte)?
Il Cicap che dice? :)
La faccia mia sotto i piedi Vostri, Bernardo Provenzano.

 La faccia mia sotto i piedi Vostri, Bernardo Provenzano.
... fanne a meno, di queste FINTE "mortificazioni masochistiche".
Saluti meditabondi ...
--
Vincenzo

 > miracoli li fa per davvero?!
Io pratico una meditazione semplice semplice, che non pretende di essere
miracolosa: "la consapevolezza del respiro", è utile e veloce. Controllando
il respiro possiamo controllare, in parte, anche le reazioni del nostro
corpo alle situazioni stressanti. Secondo me è parte integrante di una buona
strategia di coping (termine inteso come l'insieme di tecniche cognitive e
comportamentali messe in atto per fronteggiare situazioni stressanti).
Ciao, quivis.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 praticare queste due discipline è *indispensabile* un buon
**rilassamento*"
La mia compagna LE fa (entrambe le meditazioni :-))) ... e riferisce che il
rilassamento non è "solo" una condizione necessaria di partenza, ma è anche
l'effetto del meditare: *entrambe* le fanno questo effetto.
Soprattutto (ella dice che) si conosce sempre meglio, *sia* per gli
atteggiamenti (legittimamente!) fideistici che manifesta, *sia* per
l'interesse verso la sua corporeità, che (ella dice ...) le si fa "più
gestibile" senza dover(si) imporre "controlli".
Per quel che ho capito ... tra "salite fuori e discese dentro", SA dove si
trova e che cosa è.
Io -per quel che vale- continuo a valutare questo "andirivieni" una specie
di *cineseria* poco adatta alla mentalità pragmatica ed effettuale di
noialtri Occidentali ... ma *va bene*, naturalmente!
:-))))))))))
Ciao, quivis.
--
Vincenzo

 Osservo che *anche tu* dici sostanzialmente questa cosa ...
Beh Vincé, come già discusso altre volte, SE vuoi entrare in questa sorta di 
"faccende", devi cercare di abbandonare il tuo "tipico" e abituale approccio 
verso la conoscenza ;-))))
Per esempio, come tu sai, io separo nettamente la consapevolezza 
dall'inconscio che per me è *solo* spazzatura.
Tu invece nell'inconscio ci metti "troppo" a mio avviso, come la storia del 
potassio della banana: io sta "banana" non ce la ficco nell'inconscio, tu 
sì.
Ficcandocela, ti privi della possibilità di entrare in un ragionamento più 
sofisticato e sottile, che ti potrebbe permettere di "vedere la differenza" 
in ciò che ha espresso quivis.
E se vuoi ti dirò un'altra cosa, colpo di scena: Freud, questa divisione, 
secondo me *la faceva*!
Ciao :-)
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

 Cosa ne pensate di tale forma di meditazione?
Io non conosco questa in particolare, ma ne ho praticato a lungo "altri 
tipi".
Quello che ti dico è che sono d'accordo con Vincenzo, si tratta di 
auto-suggestione.
Però funziona !! (non in tutti ovviamente e con differenze personali 
notevoli).
Visto che funziona si puo' anche provare, a patto (imho) di non introfularsi 
in sette e ambienti simili. Magari fare da soli. I vantaggi che si possono 
ottenere sono notevolissimi.
Almeno per il mio caso hanno comportato un notevole aumento della capacità 
di rilassarsi o addirittura di controllo in situazioni anche difficili. 

 Vincenzo
Saluti *meditabondi*, quivis. :-)))))))))


 e <<ampliare la coscienza o consapevolezza>>.
Quesito: se con la meditazione si entra in contatto con l' inconscio,
dovrebbe essere + facile  scoprire i bandoli delle matasse che hanno causato
nevrosi
o peggio !
 (troppo facile?)
Ciao a tutti
Dan

 (troppo facile?)
Secondo me con la meditazione non si entra affatto in contatto con 
l'inconscio.
Se si entra in contatto con l'inconscio significa che non si sta facendo 
meditazione, ma si stanno facendo esercizi mentali, contemplazioni, 
concentrazioni, analisi, riflessioni, oppure autoipnosi, suggestione, 
alienazione, trance, associazioni libere ... o ci si è addormentati (o 
quasi) e si ha un'attività onirica hhe.
Saluti
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

 quasi) e si ha un'attività onirica hhe.
Bè, ma il risultato della meditazione è proprio il rilassamento 
muscolare e l'abbassamento del ritmo cerebrale, ed è in queste 
condizioni che si fanno associazioni libere, riflessioni quasi oniriche etc.
Non so se conosci le tecniche sofrologiche: sono esercizi che guidano 
verso il rilassamento, in modo "dolce" e progressivo (come non sono le 
tecniche di ipnosi o di training autogeno) e senza sovrastrutture di 
tipo mistico/religioso/new-age (come le tecniche di meditazione mutuate 
dall'oriente). Ma tecniche di rilassamento sono.
L'aneddoto che mi ha raccontato il mio tutor è abbastanza significativo:
il soggetto, che lamenta un deficit erettile quando approccia l'altro 
sesso (ma non quando si masturba) viene portato "ai confini del sonno" 
con un esercizio piuttosto semplice, e comincia a fantasticare.
Al termine dell'esercizio racconta di essersi immaginato "sdraiato in 
una bara", circondato da un cerchio di candele accese, e di aver provato 
a rizzare il busto da quella posizione: quando l'ha fatto ha visto la 
madre davanti a sè, davanti alla bara, vestita a lutto, con il braccio 
teso e il palmo della mano di fronte a lui come per dirgli "fermo"; e a 
quel gesto si è fermato e si è rimesso sdraiato...
Se non è "entrare in contatto con l'inconscio" questo... ;-)
-- 
Mario

 (
www.hah.it
)


 Saluti "alchemici", quivis. :-)))))))
Vabbe' : diciamo che è così! :-)))))
Ciao, quivis!
--
Vincenzo

> quasi) e si ha un'attività onirica hhe.
La meditazione secondo me non porta al rilassamento. Anzi.
O almeno dipende, non è detto, non sempre.
E' la consapevolezza che porta al rilassamento ...
Le varie tecniche di meditazione sono solo strumenti che fanno da "rampa di 
lancio" al raggiungimento di uno stato di consapevolezza, che può durare 
istanti, secondi, minuti, ore.
Secondo me NON bisogna confondere le *tecniche* di meditazione dalla 
*meditazione*.
Una tecnica potrebbe essere quella di mettersi le dita nel naso e guardare 
un puntino sul soffitto; la meditazione è uno "stato qualitativo 
dell'essere" ... e quando sei in meditazione non ci sono più né dita nel 
naso né puntini da fissare ...
Un parallelo può essere fatto con l'ipnosi e lo stato ipnotico: l'ipnosi è 
l'induzione ipnotica compiuta da un ipnologo (o da se stessi se si agisce da 
sé) e può consistere in una serie di "tecniche" più o meno originali o anche 
bizzarre, mentre lo stato ipnotico è una condizione 
"psico-bio-neuro-fisiologica" dell'organismo. In questo caso però, 
diversamente dalla meditazione, è uno stato per così dire "orizzontale" che 
percorre tutto il passato, arriva al presente e si proietta nel futuro, e 
qui SI' che si può parlare dell'inconscio; nel caso della meditazione, 
invece, si potrebbe dire che è uno stato "verticale" che va dall'esterno 
verso l'interno, sempre più in profondità .... ma non mentale, quindi fuori 
dal conscio e dall'inconscio.
Saluti
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

La faccia mia sotto i piedi Vostri, Bernardo Provenzano.
Deepak Chopra era il vice di MT prima di diventare famoso e brillare
di luce propria. A lui sicuramente la MT ha fatto molto bene! :)))))
Maharishi era il santone dei Beattles. A entrambi la MT ha fatto bene.
Dai, c'è del magico nel signor nessuno che fa il pastorello nelle
grotte dell'India ed un giorno diventa famoso in tutto il mondo, ed
ancora oggi, a circa 40 anni dalla nascita di MT, stiamo qui a
parlarne.
Il loro sito è fatto abbastanza bene, anche se ovviamente bisogna fare
lo sconto del 20% dato che vendono se stessi e il loro prodotto.
Comunque, io sono contetno della mia esperienza con MT, e il grande
dono è stato stare in silenzio ad ascoltare me stesso. Un bel dono che
è valso l'esperienza ed il costo.
--
Fernando Bellizzi [Acting Out]
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale"
[William Sheakespeare]

 naso né puntini da fissare ...
Ben detto!
Secondo me c'è tanta chiarezza da fare su cosa sia e come funzioni la
meditazione, visto che è un campo abbastanza controverso per la vastità di
autori e molteplicità di culture da cui proviene.
Anzitutto bisogna definire cos'è la meditazione: è svuotare la mente.
Annullare i pensieri, fermarne il flusso, pulire lo specchio. Creare un
vuoto di pensiero, uno spazio senza colore ne rumore.
Chi vuole provarci per qualche istante scoprirà subito una cosa: fermare i
pensieri è impossibile! Anche solo pensare: "ecco sono 10 secondi che non
penso" è già un pensiero. Se ci riuscite per 20 secondi siete già dei
grandi, arrivare ad un minuto è già roba da maestri.
Per questo esistono le tecniche, perché prima di arrivare a quello bisogna
allenare la mente a concentarsi solo su una singola cosa. Allora si pratica
l'osservazione dei pensieri, di una candela, l'ascolto di un suono, il canto
di un mantra... tutti escamotage per raggiungere lo stato di cui sopra...
per cui uno vale l'altro, ognuno scelga il modo che preferisca.
Iniziare a fare meditazione (anche se la meditazione non si può fare, ma
solo sperimentare uno stato meditativo) rilassa, c'è poco da fare. E' ovvio
che un'attività noiosa e ripetitiva rallenta il sistema cerebrale... annoia
direi pure. E rilassare fa bene, sono tantissimi gli studi che lo dimostrano
scientificamente. Avviene una riduzione dell'ACTH, dell'adrenalina, un
regolamento della pressione arteriosa, un miglioramento del sistema
immunitario ecc ecc
Ma lo scopo della meditazione non è il rilassamento, questo è solo un
'effetto collaterale'. Cosa che di fatto piace ai più che la praticano...
perché una volta imparato ad apprezzarne la chiarezza mentale che ne deriva,
il senso di riposo e di pace interiore, si capisce quanto questi stati
aiutino il corpo a vivere meglio.
Lo scopo della meditazione invece è l'illuminazione... parola così
misteriosa che non si sa quale strano e bizzarro processo mistico racchiuda.
E di fatto il processo non è mistico per niente... anzi, è una
trasformazione completa dell'essere che parte dal corpo (includendo nella
definizione di corpo anche i corpi sottili o campo energetico che circonda
quello fisico).
Quello che avviene durante la meditazione è una modificazione dell'attività
elettrica del cervello. Dal normale stato di veglia che è rappresentato da
onde beta, si scivola nel rilassante stato alfa. La maggior parte delle
persone che raggiunge questo stato già si è completamente persa nel flusso
dei propri pensieri, che hanno assunto una consistenza ben più evanescente e
fluida. Ma il meditatore esperto nonostante il cambio di attività riesce a
mantenersi concentrato sul nulla, imparando a gestire le bizzarrie della
mente.
E' uno stato a cui attingiamo al nostro inconscio singolo, a quello
collettivo e immagini di ogni tipo posso colpirci. Per questo possiamo usare
questo stato per conoscerci meglio, per sintonizzarci meglio sulle nostre
frequenze biologiche. Perché quando il cervello entra in alfa attiva un
sistema di riparazione dell'organismo fantastico.
Chi è particolarmente bravo riesce a rallentare di più questa attività fino
a scendere nello stato beta. Uno stato di sogno, in cui appaiono visioni, ri
cordi remoti, immagini archetipiche... il meditatore esperto non si lascia
distrarre, continua a rallentare.
Chi non è pratico spesso finisce in delta... un bel sonno profondo. Solo
alcuni esemplari vissuti sulla terra riescono ad entrare in delta mantenendo
la coscienza (suppongo Buddha sia stato uno di essi). Qui cosa accade lo
lasciamo dire a loro.
Le scienze spirituali a riguardo dicono questo: il nostro corpo è
costantemente percorso da due energie (yin e yang direbbero i cinesi), di
fatto sono due correnti, una ascendente e una discendente. Una che parte
dalla terra e una che scende dal cielo, flussi di energia cosmica.
E' l'energia che ci tiene in vita, che riempie ogni cellula di ogni essere
vivente. E' l'energia che sfrutta la nostra mente per produrre i pensieri, o
per 'captarli' dalla rete di coscienza a cui siamo connessi. La meditazione
non è altro che il convogliare questa energia non più al cervello che è un
assorbitore formidabile di essa, ma di lasciarla fluire liberamente a quelli
che sono i nostri centri energetici.
La cosiddetta illuminazione è la connessione completa ed equilibrata dei
nostri centri energetici fra loro, che permette di connetterci all'energia
cosmica in maniera pura e diretta senza più ostacoli. Quello che accade
quando succede questo è che ci si illumina... nel senso vero del termine. Si
inizia a brillare di luce propria. Sembra fantascienza vero? Eppure il
motivo per cui buddha è sempre raffigurato in statue d'oro è quello.
L'illuminazione non è una metafora... è che ci si accende proprio come
lampadine! E di fatto il funzionamento della lampadina è quello: un filo che
viene percorso da una energia di natura elettrica che siccome non trova
ostacoli permette al filo stesso di illuminarsi.
La nostra spina dorsale è il filo... l'energia che passa è quella
onnipresente nel cosmo (in forme ancora più sottili di quelle che i fisici
sono riusciti a rilevare ma di cui stabiliscono l'esistenza). Quando abbiamo
rimosso i nostri ostacoli mentali, fisici ed emotivi... entriamo in
connessione con questa energia intelligente... e trascendiamo i limiti
dell'umano.
Quello che in apparenza è un processo mistico si sta rivelando ai
ricercatori qualcosa di molto più biologico e concreto di quanto si possa
immaginare. Strumenti in grado di rivelare il campo energetico umano provano
che in stato di meditazione il campo si espande e aumenta di intensità. Ogni
essere umano è biologicamente progettato per questo processo, si tratta solo
di prendere coscienza che esiste e quindi imparare a metterlo in atto.
Spero di non esser stato troppo prolisso! Perdonatemi nel caso...
Saluti
Andrash

Vincenzo Del Piano ha scritto:
 

Hai messo il dito nella *piaga*: infatti la meditazione è proprio un fatto
*normale*, ai tuoi occhi da psi* diventa addirittura banale, ma per chi non
è abituato a confrontarsi con la propria psiche può sembrare un procedimento
eccezionale.
Quello che mi dispiace è che ci sono in giro "tutor" o "come si fanno
chiamare" che vendono una *banalità* per oro colato e screditano una
*innocente* tecnica che a me sembra leggermente più complicatica del
semplice respirare.
Ho citato l'esempio della Bennett che *addirittura* riesce a far meditare i
suoi pazienti, proprio a testimonianza della facilità (anche dell'utilità)
di apprendere questa tecnica.
*Banalmente* ciao, quivis ;-))))


 Cosa ne pensate di tale forma di meditazione?
qualsiasi forma di meditazione e' differente, appunto, nella sola
"forma".
scopo unico teorico/dichiarato della meditazione e' quello di
raggiungere una
consapevolezza transpersonale che, in quanto tale, avviluppa ed
abbraccia le
forme di consapevolezze  di questo "piano materiale della realtà".
in virtu' di cio' la meditazione, ammesso che esista uno stato di
realtà/consapevolezza
transpersonale, non aiuta certo nei problemi personali in questa realtà,
ma
"fà" cambiare l' approccio prospettico in favore dell'
origine/realtà_sottile del creato,
in tal senso il praticante "dovrebbe" riuscire del tutto naturalmente 
a non dare piu' peso ai piccoli problemi quotidiani.
fermo restando che, personalmente, le meditazioni, la kundalhini e
compagnia bella sono
tutte balle ;)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 [...]
Da qui in poi non ti seguo più... :-(
-- 
Mario

 tutte balle ;)
O aiutano o son palle!
Forse lei vuol dire che sono palle utili, cazzate necessarie se uno vuol
raggiungere il benessere?!
Un po' come le religioni?
Grz, Bernardo Provenzano.

 Andrash

 di rilassarsi o addirittura di controllo in situazioni anche difficili.
Tks, B.P.

 tipo cognitivo ...
Messa così neanche io le vedo... concordo.
Sl, B.P.

 determinato loro problema.
Concordo in parte... come ho scritto al Ruggeri.
Ma rendere più consapevoli su un determinato problema non significa anche
"fare entrare" altri dati?
Dati che non debbo avere già nella Zucca conscia altrimenti a che mi serve
meditare?
Saluti, Bernardo Provenzano.

 dal conscio e dall'inconscio.
Comprendo... ma affidarmi soltanto agli assi cartesiani non credo che sia
buona cosa... e come pensavo... lei la pensa in parte come me:
Con la meditazione si occupano quelle 6-7 cellette della memoria a breve
termine così da impedire a qualsiasi elemento di andare ad occupare una
celletta vuota... cmq anche queste mie le considero (utili) metachiacchiere
:).
;) Saluti, B.P.

 quasi) e si ha un'attività onirica hhe.
Sembra che la cosa fili... ma siamo proprio sicuri?
Se la meditazione (come pure penso) è restare "fissi" su un mantra forse il
traffico dell'andirivieni degli elementi inconsci, mascherati e non, trova
la strada sbarrata.
Ma se facciamo esperienza a meditare un po' forse qualche sarchiapone
incoscio viene a farci visita... provi un po' :).
Saluti, Bernardo Provenzano

 condizioni che si fanno associazioni libere, riflessioni quasi oniriche
etc.
Quello che penso pure io.
Il sign. Ruggeri in parte ha ragione ma sottovaluta l'inconscio... anzi
quelle situazioni di allentamento delle tensioni sono quelle che più fanno
presagire l'arrivo dei temporali.
Saluti, Bernardo Provenzano

 secondo me *la faceva*!
Non credo.
Sl, B.P.


 :-))))))))))
E perchè proprio adatta agli occidentali?
Non sono questi i più schizofrenici, quelli che hanno più bisogno di
ascoltarsi?
Saluti, Bernardo Provenzano.

 Vincenzo

 sia.
Forse la differenza c'è... però si trova sulla stessa linea temporale:
L'autoipnosi (cioè tutto il rilassamento e il blabla fisiologico che si
riscontra) permette di vedere chiaramente elementi inconsci che
trotterellano nel pre-conscio (uso questi termine per intenderci)... quando
poi si è ben assorbita la loro finalità (di quegli elementi) essi entrano a
far parte (come dati) della nostra coscienza... ed è questa che
"digerendoli" si "amplia"... andando a modificare il Sè (quella sensazione
unitaria (munnezza inclusa) che ognuno di noi esperisce.
Saluti, Bernardo Provenzano.

 semplice respirare.
Vedo che è addentrato.
Ma è vero che c'è gente che la impare in uno due mesi con un corsicino e
poi la insegna ad altri facendosi pagare profumatamente, quella base circa
800 euro, quella avanza 3500-4000 euro?
Saluti, Bernardo Provenzano.

 ;) Saluti, B.P.
Onoratissimo :-)
Baciamo le mani.
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

 Sl, B.P.
 
Saluti "par condicio", quivis.


 Saluti, Bernardo Provenzano.
 
 Ciao, quivis.


 Saluti, Bernardo Provenzano.
Ciao, quivis.


 Baciamo le mani.
Ho capito... non č d'accordo.
Ho visitato un po' il suo sito... bello.
Visto che ci siamo perchč non mi consiglia una macchinetta fotografica
digitale... non voglio spendere piů di 120, 130 euro... un buon prodotto
entry-level... mi serve per fare qualche foto :P.
Sl, B.P.

 entry-level... mi serve per fare qualche foto :P.
Uhm .... come faccio a rendere IT una tale questione? :-\
Con un pò di fortuna in qualche svendita straordinaria, una olympus c-370.
Saluti
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
)

 
www.bodyworks.it/lettur3.html
Leggiucchiato qua e là... cos'è che ti premeva farmi capire di questo
scritto?
Ciao
Andrash

 (
www.hah.it
)


ti consiglio di postare su it. discussioni.newage, potresti trovare
riscontri interessanti.
Emma


 del nostro organismo.
Dimenticavo... c'è qualche sito _serio_ che parli dell'ipnosi e
dell'ipnoterapia, quelli che ho trovati vogliono soltanto vendere corsi e
cd per rilassarsi.
In Italia l'autorità del campo è sempre Granone con i suoi 2 voll.
pubblicati con Boringhieri?
Saluti, Bernardo Provenzano.

 potenziale modella? :)
Oh, per la potenziale modella non basta certo un 3x, ti serve uno zooooom 
FALLICO! hahhaaha
Saluti
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

 pubblicati con Boringhieri?
hehehe, tocchi un tasto particolare: sto preparando il sito per la scuola di 
Granone ... chissà se passa in porto ....
Se sarà, appena pronto e finito, lo linko sul ng!
Salutiamo
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

 tutte balle ;)
La ringrazio.
Insomma sono balle utili per raggiungere quella consapevolezza
transpersonale.
Saluti, Bernardo Provenzano.

 gnn

Ed io che pensavo che Granone fosse  + o___  :).
Quali sono le scuole di ipnologia a livello mondiale?
Granone, Milton Erickson(?) poi... ?
Salutamm, Bernardo Provenzano.

 FALLICO! hahhaaha
Appuro con piacere che con quel "hahahaha" gode di brutto.
Ho sempre usato un 18,5x, ma lei m'insegna che nell'arte fotografica lo
zoom non è tutto :).
Cmq in giro noto più di un'offerta... aspetterò in meditazione :).
Salutoni :), Bernardo Provenzano.

 Granone, Milton Erickson(?) poi... ?
Ecchenesacc'
Qui c'è la Europea ESH
http://www.esh-hypnosis.hypnos.de/English/mainsite.html
e troverai diverse scuole .... poi ci sarà la ABH (american Board of H.) ecc 
ecc
Saluti
--
 Alessandro
(
www.hah.it
)