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Titolo: competenze professionali

mi sciogliete queste dubbio?
Gli ingegneri (e periti industriali, elettrotecnici...)sono gli unici ad 
avere la competenza per la progettazione degli impianti (elettrico, 
riscaldamento, idrico)? O le hanno anche gli architetti? Mi sapreste dare 
dei riferimenti chiari, degli orientamenti , per verificare se c'è o meno 
l'esclusione di questi ultimi dalla sottoscrizione di progetti 
impiantistici?
grazie anticipatamente

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E' la legge 46/90 che ha stabilito che gli unici soggetti abilitati alla 
progettazione degli impianti sono i tecnici abilitati iscritti agli 
ordini professionali (ergo periti ed ingegneri).
Ora mentre i periti possono firmare solo quanto pertinente al loro 
indirizzo, per gli ingegneri ante D.Lgs. 328 la situazione era di 
assoluta libertà. Al momento _pare_ che tale libertà sia ancora valida, 
nonostante la scelta dei tre settori che non si è ancora capito bene 
cosa coimplichi nella pratica professionale.
Gli architetti non hanno alcun accredito legislativo in merito alla 
progettazione degli impianti; la prova provata è che nessun architetto 
ha mai timbrato e firmato una relazione L46/90.
Saluti
-- 
Giorgio68

 ha scritto nel messaggio 
news:3np70gF...@individual.net...
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ernesto wrote:
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Preciso meglio:
LEGGE 46/90
Norme per la sicurezza degli impianti.
Art. 1
Ambito di applicazione
1. Sono soggetti all’applicazione della presente legge i seguenti 
impianti relativi agli edifici adibiti ad uso civile:
a) gli impianti di produzione, di trasporto, di distribuzione e di 
utilizzazione dell’energia elettrica all’interno degli edifici a partire 
dal punto di consegna dell’energia elettrica all’interno degli edifici a 
partire dal punto di consegna dell’energia fornita dall’ente distributore;
b) gli impianti radiotelevisivi ed elettronici in genere, le antenne e 
gli impianti di protezione da scariche atmosferiche;
c) gli impianti di riscaldamento e di climatizzazione azionati da fluido 
liquido, aeriforme, gassoso e di qualsiasi altra natura o specie;
d) gli impianti idrosanitari nonché quelli di trasporto, di trattamento, 
di uso, di accumulo e di consumo di acqua all’interno degli edifici a 
partire dal punto di consegna dell’acqua fornita dall’ente distributore;
e) gli impianti per il trasporto e l’utilizzazione di gas allo stato 
liquido o aeriforme all’interno degli edifici a partire dal punto di 
consegna del combustibile gassoso fornito dall’ente distributore;
f) gli impianti di sollevamento di persone o di cose per mezzo di 
ascensori, di montacarichi, di scale mobili e simili;
g) gli impianti di protezione antincendio.
2. Sono altresì soggetti all’applicazione della presente legge gli 
impianti di cui al comma 1, lettera a), relativi agli immobili adibiti 
ad attività produttive, al commercio, al terziario e ad altri usi.
Art. 2
Soggetti abilitati
1. Sono abilitate all’installazione, alla trasformazione, 
all’ampliamento e alla manutenzione degli impianti di cui all’articolo 1 
tutte le imprese, singole o associate, regolarmente iscritte nel 
registro delle ditte di cui al regio decreto 20 settembre 1934, N. 2011, 
e successive modificazioni e integrazioni, o nell’albo provinciale delle 
imprese artigiane di cui alla legge 8 agosto 1985, n. 443.
2. L’esercizio delle attività di cui al comma 1 è subordinato al 
possesso dei requisiti tecnico-professionali, di cui all’articolo 3, da 
parte dell’imprenditore il quale, qualora non ne sia in possesso, 
prepone all’esercizio delle attività di cui al medesimo comma 1 un 
responsabile tecnico che abbia tali requisiti.
Art. 3
Requisiti tecnico-professionali
1. Requisiti tecnico-professionali di cui all'articolo 2, comma 2, sono 
i seguenti:
a) laurea in materia tecnica specifica conseguita presso una università 
statale o legalmente riconosciuta;
b) oppure diploma di scuola secondaria superiore conseguito con 
specializzazione relativa al settore delle attività di cui all'articolo 
2, comma 1, presso un istituto statale o legalmente riconosciuto, previo 
un periodo di inserimento, di almeno un anno continuativo, alle dirette 
dipendenze di una impresa del settore;
c) oppure titolo o attestato conseguito ai sensi della legislazione 
vigente in materia in formazione professionale, previo un periodo di 
inserimento, di almeno due anni consecutivi, alle dirette dipendenze di 
una impresa del settore;
d) oppure prestazione lavorativa svolta, alle dirette dipendenze di una 
impresa del settore, nel medesimo ramo di attività dell'impresa stessa, 
per un periodo non inferiore a tre anni, escluso quello computato ai 
fini dell'apprendistato, in qualità di operaio installatore con 
qualifica di specializzato nelle attività di installazione, di 
ampliamento e di manutenzione degli impianti di cui all'articolo 1.
Risaluti
-- 
Giorgio68

 conformemente al D.M. 13.12.93, ho capito bene?
Per quel che ne so io, no.
Infatti la 46/90 all'articolo 6 recita che il progetto _deve_ essere 
redatto da un soggetto abilitato ed iscritto ad un ordine professionale 
di pertinenza.
Art. 6
Progettazione degli impianti
1. Per l’installazione, la trasformazione e l’ampliamento degli impianti 
di cui ai commi1, lettere a), b), c) e g), e 2 dell’articolo 1 è 
obbligatoria la redazione del progetto da parte di professionisti, 
iscritti negli albi professionali, nell’ambito delle rispettive competenze.
Quando si dice _nell'ambito delle rispettive competenze_ mi pare sia 
_abbastanza_ chiaro.
La fumosità legislativa raggiunge però il massimo quando recita in:
DECRETO MINISTERIALE 24/08/92
Modificazioni al decreto ministeriale 22 aprile 1992 concernente la 
formazione degli elenchi dei soggetti abilitati alle verifiche in 
materia di sicurezza degli impianti.
...
1. Alla penultima riga dell’art. 2 dello stesso decreto ministeriale 22 
aprile 1992 le parole fra parentesi ("ingegneri o periti") vengono 
integrate con ("architetti e fisici"). La stessa integrazione deve 
essere effettuata all’allegato C, seconda riga, dopo le parole "laureati 
in ingegneria". 2. L’allegato 8 concernente i periti industriali, deve 
essere integrato per le diverse specializzazioni da una colonna recante 
la dicitura "Amministrazione di appartenenza e data di assunzione in 
servizio" con le relative note già concernenti i funzionari laureati 
all’allegato A.
DECRETO MINISTERIALE 22/04/92
Formazione degli elenchi dei soggetti abilitati alle verifiche in 
materia di sicurezza degli impianti.
...
Art. 1
Elenchi
Gli elenchi previsti dall’art. 9 del regolamento di attuazione della 
legge 5 marzo 1990, n. 46, sono formati, secondo i modelli Allegati A e 
B, distintamente per i laureati in ingegneria e per i diplomati periti 
industriali, nei rispettivi ambiti di competenza attribuiti per legge.
cioè ad es. un architetto può verificare un progetto 46/90 o Legge 10 
ma non potrebbe progettarlo.
Questo secondo la mia interpretazione ed esperienza (come scritto prima 
non ho mai visto 46/90 o finanche Leggi 10 firmate da architetti).
Saluti
-- 
Giorgio68

 ha scritto nel messaggio 
news:3np9j5F...@individual.net...
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 ha scritto nel messaggio 
news:N9JRe.5587$nT3....@tornado.fastwebnet.it...
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