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Titolo: Rami secchi

Leggendo i numerosi post degli scorsi giorni noto quanto sia difficile fare
i conti con il passato,con il proprio vissuto (che ovvietà)....
Mi capita, da alcuni anni ormai,di provare enorme difficoltà a tagliare i
famosi "rami secchi": persone che mi hanno ferito o deluso e che un tempo
avrei eliminato senza problemi dalla mia esistenza adesso periodicamente
compaiono di nuovo (magari per ferirmi ancora o deludermi nuovamente) e io
non riesco a mandare a quel paese tali persone evidentemente negative.
Ho notato questa cosa in relazione con la fine di un rapporto  d'amore
importante, a cui tenevo molto (e terminato non per mia volontà) ma
decisamente nevrotico e non felice. Dopo una separazione abbastanza lunga
(più di un anno) questa persona è ricomparsa ma non per riallacciare la
relazione,bensì per coltivare un rapporto amichevole,da me dapprima
accettato,poi rifiutato (poichè i miei sentimenti evidentemente non erano
risolti). Sentendo però fortissima l'esigenza di troncare con questa persona
(che non è sola,peraltro),accetto telefonate e conversazioni che comunque mi
frustrano e inquietano. Come mai non riesco a relegare al passato questa
storia? Perchè non taglio questo "ramo secco?" E' forse masochismo oppure mi
fa soltanto piacere risentire una voce o una presenza che credevo perduta? E
perchè poi,soprattutto, mi girano le balle? :-))))

 perchè poi,soprattutto, mi girano le balle? :-))))
Perché probabilmente i "rami secchi" di cui parli non sono affatto "secchi".
E non solo: in essi scorre della "TUA" linfa ... ecco il perché, imho.
Saluti

 ha scritto nel messaggio
news:ATQ%b.48213$IT2.1...@news4.tin.it...

Su questo non avevo infatti dubbi..Ma può essere che alimentare fantasie
sterili o ricordi sia una forma di masochismo? In realtà io sento di voler
tagliare i ponti (e i conti) con il passato,ma mi sembra difficilissimo,
quasi insormontabile...Da cosa può dipendere? Mi sento frustratissima,senza
controllo della mia vita psichica...
Caterina

 Caterina
Non me ne volere se quoto *questo* concetto ... e se dico che mi pare il più
"insensato", e/o il più *pericoloso* che si possa costruire riguardo a se
stessi.
Soprattutto, non me volere se PARE che *ti* piglio di petto: come vado a
dire ... ciò che sostieni tu è diffusissimo! :-))) e allora VALE PER TUTTI
... imho, ma non molto! :-))
Forse ... :-))) ... non ti rendi conto che stai chiedendo di non avere
l'inconscio (il che *non ha senso*!) e che ti biasimi (il che è molto
*pericoloso*!) perchè non sei capace di un'attività *sadica/repressiva* nei
tuoi stessi confronti.
Peraltro, hai "ragione" ... perchè questa cosa *insensata/pericolosa* è
comunissima da sentire ... ed è anzi *la* cosa che ogni Paziente (e persona
"comune") dice quando verifica che dentro di sè c'è "qualcosa" che lo spinge
a fare o ragionare diversamente da come vorrebbe fare e pensare
"razionalmente".
Beh ... quel "qualcosa" è l'inconscio; e non è soppribile; nè è "riducibile"
ad altro da esso stesso: è *un altro* sistema decisionale, che ci accompagna
(a "noi" che ci circoscriviamo alla sfera razionale ...) proponendoci
*sempre* pensieri e azioni che *non* sono subordinati alla Ragione ... e/o
alla Civiltà/Cultura; l'inconscio -stringi stringi- è il sistema decisionale
*naturale/istintuale* ... che può/DEVE essere governato (dall'IO cosciente),
e ricondotto (nelle sue conseguenze reali) alle decisioni
razionali/civili/culturali ... ma *non può sparire*!!!! :-))))
Io ... credo che sia necessario (e anche entusiasmante quando ci si fa
l'abitudine e ci si "familiarizza) guardare le cose che emergono
dall'inconscio con la *fiducia* che quella *altra* decisione deve avere
certo un senso, e una causa, e una finalità; "solo" che quell'altro sistema
decisionale non tiene in nessun conto nè la morale, nè le
opportunità/convenienze reali che *solo la razionalità* vede; l'altro
sistema decisionale pretende(rebbe) di -per es.- perseguire *subito* il
piacere e la soddisfazione del desiderio ... e qualche volta "resta
attaccato" a oggetti (reali) che PRIMA furono piacevoli/soddisfacenti ... ma
che *solo* la ragione SA non poterlo esserlo più.
Bisogna "sopportare" l'altro sistema decsionale, e farci l'abitudine ... e
familiarizzarci! :-)))
Ciao, Caterina!
(e poi ... che ci faresti senza le contraddizioni dell'inconscio? e senza
quelle *irrazionalissime* emozioni che *da lì* vengono? Non vorrai mica
essere come un automa, che "ragiona" con UN sistema decisionale solo!!!!
:-)))
--
Vincenzo

 Vincenzo
:-)))) hai ragione, Vincenzo, a volte e'  *divertente*  guardare dov'e' che
il sistema decisionale inconscio sta andando a parare  ..... :-))
:-))) imho conscio/inconscio  sono come un film guardato da  due angolazioni
diverse :
davanti alla cinepresa ... vivendo da attore  (nel doppio significato :
attore= colui che agisce; attore= colui che "interpreta" una parte)
dietro la cinepresa ... facendo il regista ... che detta/impone  i tempi e
le battute e le sequenze di scena.
:-)) poi .. vabbe' .. c'e' la terza parte ... ossia quello che si guarda il
film stando seduto comodamente in poltrona ... ma a questo non saprei che
definizione/ruolo dargli.
:-))) ciao
Amelia

 il sistema decisionale inconscio sta andando a parare  ..... :-))
Già! proprio così!
:-)))
Ciao, Amelia!
--
Vincenzo

razionali/civili/culturali ... ma *non può sparire*!!!! :-))))
Capisco giusto, se come esempio mi viene in mente la relazione tra
paura e coraggio?
Paura e' la reazione istintiva (di origine inconscia) di fronte a
qualcosa di potenzialmente pericoloso. Coraggio e' comportarmi come se
la paura non ci fosse, perche' razionalmente so che ho i mezzi per
dominare la situazione, oppure perche' so di non avere altra scelta.
Catja tutta ingessata per i prossimi 34 gg. :(
...che medita sull'opportunita' di non fare piu' giochi pericolosi con
i suoi diversi sistemi decisionali...

 i suoi diversi sistemi decisionali...
Nel senso che il tuo sistema decisionale "razionale" (che -avendone i mezzi-
dovrebbe sapere "dominare la situazione") ... ha prodotto 34 giorni di
ingessatura? :-))))
Lo dico sempre, io, che è meglio fidarsi dell' inconscio! :-))
Sarà irrazionalmente "pavido" ... ma ti risparmia un sacco di gessi!
Comunque (e parlando sul serio) ... *tutto bene*? niente di grave ...?
Comunque ... hai capito bene quel che dicevo (per quel che vale ciò che dico
io, naturalmente :-)).
Ciao, Catja!
--
Vincenzo

Durante il mio viaggio a piedi lungo la costa italiana, vidi una quercia
maestosa,splendidamente proporzionata,folgorante.Mi accucciai a lato del
tronco e passai quel pomeriggio in sua contemplazione.Da quella posizione
potevo vedere le sue parti più intime,quelle celate allo sguardo del curioso
di turno.Molti rami secchi si camuffavano di verde smeraldo e deformavano le
proprie estremità simulando una foglia dentellata,tipica delle
roverelle.Quei rami secchi erano una benedizione,un dono da scartare
accuratamente,una sfida lanciata contro il tronco screpolato...distratto
dalle chiassose foglie agli alti piani soleggiati.Quando ci accorgiamo di
essere deboli,staticamente reattivi all'orgoglio personale, ci
evitiamo,ritardando l'appuntamento.Così la quercia distolse lo sguardo dalle
foglie agli alti piani ed osservò i suoi rami secchi per la prima volta...ed
essi caddero ai suoi piedi.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Un braccio rotto, non e' mortale :))
Sono caduta da cavallo. La cosa antipatica e' che temo, che sara'
*razionale* smettere di andare a cavallo, perche' non credo che
riusciro' a ritrovare la tranquillita' necessaria, e quelle bestiacce
diventano pericolose, se sentono la tua paura.

 ha
scritto
| Perchè non taglio questo "ramo secco?"
Perchè NON è ancora secco come Le
piacerebbe che fosse!
E' come se per l'albero il ramo fosse
ancora presente... ciò capita in tutti
quei sistemi che perdono un elemento; è
come se tutti i restanti elementi
portassero il peso della
traccia, del vuoto.
"Immezzo a prato indovina cosa c'erra?
Immezzo a' prato indovvina cosa cerra?
C'erano le foglie,
le foglie attacca al ramo,
il ramo attacca' all'albero
e l'albero piantato in mezzo al prato...
e l'albero piantato in mezz' al
prat'..."
Canzoncina che cantavo all'asilo...
ricordo ancora i volti terrorizzati dei
bambini lasciati dalle madri, i quali
sotto il peso della frase: "Canta che ti
passa!", venivano coinvolti, con le
lacrime agli occhi, a cantare
meccanicamente qualche canzoncina...
atti "pedagogici" per far dimenticare
presto l'insostenibile vuoto causato
dall'assenza materna; proprio il peso di
quel "ramo
attacca(mento) l'albero".
Saluti, Bernardo Provenzano.

 Sono caduta da cavallo.
succede ... :-)) pero' .....imho...  e' meglio rimontare a cavallo,
togliersi la paura .... e solo poi, semmai, decidere di smettere di
giocherellare con questo gioco che non ci ispira piu'.
ti abbraccio e .. guarisci presto.
Amelia

 i suoi diversi sistemi decisionali...
Accidenti,spero niente di grave....Ti faremo compagnia nei prossimi giorni
:-))))


Io non intendo infatti sopprimere l'inconscio o le emozioni. Forse vorrei
trovare il modo per incanalarle in una dimensione più costruttiva,meno
devastante per me...Accettare semplicemente fallimenti o frustrazioni per
vivere meglio.Molte persone riescono a reagire più positivamente,
dimenticano facilmente (o almeno sembra),relegano al passato ciò che deve
essere relegato.
So che la mia è presunzione o più semplicemente una sindrome
ossessiva,narcisistica...
Caterina

 essi caddero ai suoi piedi.
Bello il tuo pensiero e anche poetico. Ma non credere che non abbia piů
volte contemplato i rami secchi che credevo cadere. Mi sa che dobbiamo
portarci dietro qualche ramo rinsecchito per forza,per vedere altre
foglioline...che purtroppo tardano a spuntare...:-)
Grazie

Nel mio albero non ci sono rami secchi...
eppure le foglioline tardano a spuntare.
Grazie per la risposta,
sitataf
