Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: 14/15 sett 2003: il mio primo PsicoIncontro

Scosto il polsino che copre l'orologio di Vincenzo: sono le
21.46, per me, il primo PsicoIncontro finisce qua.
Siamo a cena in un simpatico (ma a Roma se ne trovano di antipatici?)
locale romano, e ci siamo quasi tutti hanno accettato l'invito:
Lucius, fine storico, e la sua ragazza Maria, prossima lurker;
Catja (no, non mora e robusta come me l'ha spettavo - ma biondissima
e esile); Claudio *liutaro* di professione e fotografo per passione;
Super-Iper-Giga-MrAlfa; Angela, "freccia" bionda, regina irta e
incazzosa, spiritosa e gentile; Vincenzo "Cicerone" Del Piano, che
se non c'era dovevamo proprio inventarlo!; e poi Morgana "fatina dei
licheni"
La Fata, che non trasformera in principi azzurri chi bacia, ma
ti mette a tuo agio in un attimo.
La sera prima, sotto la meraviglia del colosseo illuminato, avevamo
conosciuto
anche Linux* e la carinissima Nicole (unica, fra le persone laureate in
filosofia
che conosco, ad *apparire* normale :o) ); poi Stefano* (si,
stefano_con_l'asterisco)
*solo* una toccata e fuga per la cena, poco ma abbastanza per farci
gustare la sua presenza. E AhiVelasquaz, che ci ha tirato il pacco, che fine
ha fatto?
Mi alzo. Li saluto tutti con nel cuore il grande piacere di averli
incontrati,
visti, e un po' anche annusati. E come ogni volta, e come ogni volta
in modo diverso, mi sale, chiusa la porta alle spalle, un po' di malinconia.
Grazie a tutti. Alla prossima.
share water
rob

 ha scritto nel messaggio
news:bpav9r$1muf8j$1...@ID-114131.news.uni-berlin.de...
E' stato un grande piacere anche per me conoscere le persone che frequentano
l'ng. Tutte persone preparate e simpatiche, che si sono sobbarcate anche un
bel viaggio per discutere e conoscersi. Vincenzo è un napoletano verace, che
sa combinare la professionalità alla spontaneità. Sappiamo che la vita ci
riserva sempre delle difficoltà e delle amarezze, a volte qui parliamo
proprio di questo, però un incontro simpatico ci aiuta ad affronare certi
problemi con animo migliore.
Ciao a tutti.

Catja (no, non mora e robusta come me l'ha spettavo
Perche' mai doveva essere mora una con un nome tedesco?????
Scherzi a parte, mi ha fatto piacere conoscerti ...orso al primo
impatto, ma imho c'e' anche il poeta, e un ragazzo curioso, aperto,
gentile :)
Mi spiace per chi non e' potuto venire, soprattutto per Amelia, molto
pensata. Io, quando comincio a dire "non posso" e' solo perche' sto
cercando il trucco per farlo diventare "non potrei, ma lo faccio
ugualmente" ;)
Momenti del "mio" raduno:
Sveglia alle 5... non sono il tipo "ansioso", anzi, ma di quante cose
si preoccupa una "non" ansiosa"??????????
...ce la faro' ad uscire di casa non piu' tardi delle 6.15????
...quella baracca della mia macchina non mi piantera' proprio
stamattina????
...quanto ci mettero' a parcheggiare????
...ma e' proprio vero che ci si presenta al check-in con solo una
mail?????
...ma esiste davvero un treno comodo da Fiumicino a Roma???
...lo trovero'????
...la bettola dove devo lasciare il bagaglio, sara' cosi' vicina alla
stazione come sembra????
...dove c&%$£ sara' 'sto p.le Flaminio???
...come accidenti li riconosco quelli???
Al telefono a P.ta Venezia: IO "Ci sono, voi dove siete?"... VINCENZO:
"Stiamo arrivando, ci vediamo sotto al balcone di Mussolini"... IO:
"Dove sarebbe?"... VINCENZO: "Chiedi, lo sanno tutti" ....gli indigeni
mi fanno attraversare la piazza da est a ovest e viceversa ben 4
volte, ogni volta che stando sotto ad un balcone, chiedo "E' questo?",
mi spediscono dalla parte opposta... alla fine decido di fidarmi di
vaghe reminiscenze di filmati visti in TV.
Sono li'... adesso sai che ridere... come ci si riconosce???? Arriva
Claudio Rampini... ok, una volta ho guardato il sito... la foto era un
po' vecchia, ma e' lui... fin qui ci siamo... almeno siamo in 2 :)
Poi siete arrivati voi, orsopoeta e Vincenzo. Di orsopoeta non avevo
un'idea precisa. Vincenzo l'avrei riconosciuto anche se l'avessi
incrociato all'Esselunga di Casatenovo: preciso, uguale, identico a
come lo sospettavo ;)
A pranzo doveva arrivare Morgana... si presenta una... e mi e' chiaro
che quella NON e' Morgana... c'entra nienta con la Morgana che conosco
da IDPsi, e neanche con la quasi omonima che gira in usenet... tutti
sembrano conoscerla... sto prudentemente zitta, e pian piano il
mistero si chiarisce. Dopo pranzo arriva la "vera" Morgana... molto
somigliante a come la facevo... solo molto piu' giovane, perche' non
li dimostra nel modo piu' assoluto... neanche sapevo che e' di Milano.
Non mi dilunghero' sul "dramma" che ha fatto ridere Claudio: io sono
una di campagna, in citta' non ci vado mai, neanche a Milano, per una
volta che ci "dovevo" andare, avevo scelto di vestirmi da "signora",
invece che da turista malconcia... fanculo ai tacchi, mi hanno (in
parte) rovinato la gita.
Cmq la passeggiata di sabato e' stata davvero carina... chiacchiere,
spiegazioni... ombrelli... soste... atmosfere... cose belle da
vedere... e la "solita" magia di gente che "si conosce", ma non si e'
mai vista. Orsopoeta, Morgana ed io non eravamo alla prima esperienza
di "raduni" da newsgroup. Mi spiace per chi e' diffidente o fa il
sostenuto.
La sera a cena si aggiutno qualcuno... Lucius... di cui molto
apprezzata la moglie/compagna ;))) MrAlfa che facevo moooolto piu'
maturo... adesso ti leggo "meglio" hehe ;)) Mi ero tenuta libera la
domenica mattina, ma, per varie vicissitudini, sabato dopo cena la
compagnia si e' sciolta.
Domenica poi l'ho passata benone... oggi solo quelle 2 ore di ritardo
nel rientro.
Quando e dove organizziamo la prossima?

 Quando e dove organizziamo la prossima?
PRESTO, mi sa; credo che ci abbiamo preso tutti gusto!
Ciao a tutti!
--
Vincenzo

 Quando e dove organizziamo la prossima?
io vi proporrei.... siracusa  :-)))
- modalita' agenzia di viaggi ON -
stamattina ci sono 22/24 ^.
sole primaverile e solo qualche sporadica nuvoletta che pero' non fa
spaventare nessuno.
scarpe: rigorosamente estive... che' qui .. i negozi sono pieni di stivali..
ma per metterli si dovra' aspettare all'incirca  un paio di mesi.
- modalita': agenzia di viaggi OFF -
ciao Catja :-)) e ciao a tutti (e bentornati)
Amelia

 Perche' mai doveva essere mora una con un nome tedesco?????
perche'... perche' in questo newsgroup esprimi molta forza,
tenacia, vigorosita'. e allora... capelli neri e presenza "robusta"
ci stava meglio :o)
voglio raccontarvi un piccolo fatto: la sera del 14, quando ci siamo
incontrati per la cena (Io, Vincenzo, Maria e Angela, Luciano,
Stefano*, Silvana) e' successo qualcosa di teneramente magico:
oltre a cenare insieme, che per il me e' sempre un gesto di grande
comunione, abbiamo iniziato a scambiarci porzioni di pietanze,
invitando l'altro all'assaggio. beh.. per molti sara' anche normale,
ma io lo faccio raramente a casa (beh... da un po' molto di piu'),
e mi  piace farlo con persone che amo particolarmente, che
hanno da condividere con me *tanto*... e l'altra sera e' successo
con naturalezza, come se fossimo amici di lunga data... anzi
lo eravamo davvero. :o)
aspettiamo le foto di Claudio
Rob

 IDPsi.
il mio grado.... :-)) sarebbe uguale a zero....
a parte Orsopoeta e Claudio R. che avevo intravisto in altre foto e quindi
erano "fuori gioco"... non  ho azzeccato neanche una  "immaginazione".
a questo punto la cosa che mi chiedo e' se, nel caso di non coincidenza,
*dopo* si opererebbe una perfetta sovrapposizione di immagini.. tra la
persona prefigurata e quella reale... oppure se continuerei a mantenere le
due "idee" scisse.
a me, ad esempio, capita così per alcuni libri.
se dopo averli letti (ed avere immaginato mille particolari) guardo il film
che ne hanno tratto, anche se questo è fatto bene, continuo tranquillamente
a ripensare *anche* al frutto della mia immaginazione... esattamente come se
si trattasse di due cose *distinte* e scollegate tra loro.
:-)) chissa' se andrebbe allo stesso modo ......
Amelia

maturo... adesso ti leggo "meglio" hehe ;)) Mi ero tenuta libera la
Cioč, fino a prima della cena scrivevo "veritŕ", ora scrivo solo
"caxx@te"? :)))))))))))))
Fernando
- Vivi come se dovessi morire domani,
  pensa come se non dovessi morire mai.

E ne sono assai contento!
E' mancata però la persona più importante: quel tizio, Robo
Moderatore, che mi scrive sempre!


due "idee" scisse.
Io continuo a mantenerle scisse, almeno quando le ho piuttosto chiare
(in base a che cosa? boh) prima di vedere la foto, e talvolta non cambio
nemmeno con piu' inconti "reali", e quando leggo i messaggi di una
persona continuo a visualizzarla come prima di vederla davvero.
Vincenzo, ad esempio, e' per me piu' grasso e meno elegante, e si' che
ho sempre saputo "razionalmente" che e' magro. Il "mio" Rampini e'
esile, sogghignante, mefistofelico, con capelli lunghi neri e pizzetto
sottile (esattamente come immagino il violinista Paganini, che pero' non
era affatto cosi'), anche se l'ho visto, in foto, forse in contemporanea
alla prima volta che l'ho letto. Di Orsopoeta avevo un'immagine meno
"stabilizzata", basata essenzialmente sul nick (un ragazzo molto grosso,
con barba incolta ma sguardo e modi gentili), e non ho avuto difficolta'
a modificarla con le foto
-- 
ciao,
Elrond

 sottile
:-))) uh! Claudio- ante visione foto..  lo immaginavamo uguale allora...
:-)) e Catja, chissa perche', la immaginavo anche io di una stazza
completamente diversa.... e castana/rossa. :-))
e Morgana.. la immaginavo esattamente come l' immagine interiore che ho
della Fata Turchina... con una selva di capelli ricci - ricci e lunghi e
vaporosi  e... rossi.
:-)) che fissa che ho con 'sto rosso.....
Amelia

persona continuo a visualizzarla come prima di vederla davvero.
Cioe'? ...continui a dialogare con uno che esiste nella tua fantasia e
te ne freghi della persona reale seduta dietro ad un altro monitor? Ti
vedo male come psicologo!;))))))
Per quanto tu possa scrivere, e cercare di essere sincero, quello che
arriva sul mio monitor sono solo minuscoli frammenti della tua persona
e di quello che pensi. Un faccia a faccia di 5 minuti imho fornisce
piu' informazioni di alcuni Mbyte di parole scritte e anche una foto
e' meglio di niente. Una volta avute queste informazioni, i frammenti
si ricompongono a volte in un quadro molto diverso da come li avevo
collocati prima e i frammenti successivi arrivano con attaccato
qualche significato in piu' che non potrei tornare ad ignorare.
Mi togli una curiosita'? Che moto hai?
Cosi' ti inquadro molto meglio ;))

 :-))) uh! Claudio- ante visione foto..  lo immaginavamo uguale allora...
Anch'io, ma il suo sito "draculesco" mi aveva già messo sulla retta via;
prima del sito invece me lo immaginavo più alla "Riccardo Muti", forse per
nostri passati litigi da "gallinacci" (parole tue, Claudio eheh)
Di MrAlfa o FB, invece, avevo in mente lo stesso suo IDENTICO sguardo ....
Anch'io immaginavo Catja "mora" di capelli.
Anzi, dirò di più, la mia immaginazione attribuiva Catja a Morgana la Fata e
viceversa.
Orsopoeta invece, prima di venire a conoscenza di una "presunta" età,
pensavo fosse un cinquantenne robusto con pipa e barbone nero e folto, e con
un maglione di lana marrone (anche d'estate hehhhe)
Di Lucius e dolce metà non avevo "elementi" precedenti, sorry.
Saluti

Cosi' ti inquadro molto meglio ;))
BMW GS800... 140000Km e non sentirli!
-- 
ciao,
Elrond

 Vincenzo non puo' essere alto e magro!
:-)))
LO SO, che mi immagini basso, grassottello, calvo, e con un "inevitabile
pizzetto psicoanalitico": me l'hai già *simpaticamente* detto l'anno passato
(credo).
Però, a rischio di produrre in te una "dissonanza cognitiva" ... sono
costretto a confermare che sono alto 1,80; che peso 64 chili; che i capelli
ce li ho (ancora); che i baffi ce li ho ... e il pizzetto NO! :-))
Comunque ... e per non fare (del tutto) lo OT, voglio raccontare che
*persino il mio Analista* (una specie di dio in terra per me) mi confidò
(*dopo* la conclusione della terapia, "naturalmente" :-)) che *ogni volta*
che giungevo a Studio viveva un momento di *dissonanza cognitiva* perchè ...
di fatto la mia immagine "reale" era dissonante con quella che egli si
faceva mentalmente di me.
Non osai -allora!- chiedergli cosa volesse dire ... e *solo oggi* riesco
(credo) a capire cosa intendesse: di fatto, ogni Analista (anch'io ... se
m'è concesso) -forse per il fatto che *neanch'egli!* guarda in viso il
Paziente- lo *immagina* conformemente (?) alla *costellazione psichica* che
egli Paziente descrive. Questa "conformità" risente inevitabilmente di
*associazioni* dell'Analista, per cui (e per es.) se io-Analista sento
autodescrivere il Paziente come ossessivo ... finirò per associare *lui*
all'immagine di un altro che so essere ossessivo.
(come al solito *appropriatamente*, l'ottima Amelia ha già accennato a
questo fenomeno associativo ... :-))
Oltre al fenomeno associativo di cui dicevo prima ... c'è anche "l'effetto
stereotipo" ... per il quale  *è inevitabile* che qualcuno (a caso :-)) che
si manifesti verboso e prolisso *non può* essere rappresentato mentalmente
("immaginato") come un tipo dinamico, alto e magro: nossignori; dev'essere
*per forza* uno tarchiatello, pelato, dall'aspetto "vecchiotto" (più ancora
di quanto non sia in realtà :-)), ecc.
Un po' "insistendo" nell'indagine che proponevo sulla corrispondenza tra le
immagini "immaginate" e quelle "reali" ... vorrei per quel che serve :-))-
sollevare dalla perplessità chi dice di non aver "indovinato" quale fosse
l'aspetto reale di qualcuno con cui pure dialoga da tempo. Credo che
l'eventuale dissimiglianza dipenda dalle *immagini pregresse* memorizzate
... e che in questa "pregressione" gochino inevitabilmente le aspettative
*AD-sonanti* cognitive di chi cerca di farsi una rappresentazione mentale
dell'interlocutore.
Non trascuriamo di ricordare che "il virtuale" che si pratica in internet
*non è conforme* alla Natura ... e che il nostro (rudimentale) sistema
percettivo ha (ancora) bisogno di individuare "l'altro" definendone *i lati
destro e sinistro* ... per potervicisi mettere "di fronte" e farsene una
rappresentazione mentale realistica.
(è *a questo* che ha portato evolutivamente/adattivamente il processo di
*bilateralizzazione simmetrica* ... iniziato dai primi cordati, e che ancora
si ripropone in noi ...)
Ciao a tutti.
--
Vincenzo (più ancora *verboso* -e più ancora "a vuoto"- del solito :-))))

 
Pizzetto e capelli a parte, il ritratto che avete fatto corrisponde 
abbastanza a quello del mio ex analista.
-- 
Claudio Rampini Liutaio
www.claudiorampini.com

 abbastanza a quello del mio ex analista.
Sarà un caso?
C'è chi dice che nulla è "un caso"
;-)))
Ciao

 > Quando e dove organizziamo la prossima?
in primavera?
-- 
Ciao, Morgana la Fata

 Amelia
vabbe', un po' rossiccia lo sono, più o meno :-DD
ma la tua descrizione sembra la Mannoia...
cos'è che ti porta a questa immagine, il nick "fatato"?
in effetti, ehm... sai che per anni uno dei miei personaggi preferiti
(mi ci vestivo e pettinavo alle feste in maschera, avevo comprato pure
lunghe ciglia finte) è stato *Amelia* la Fattucchiera che Ammalia,
quella che abita sul Vesuvio? che mi calza pure di più come aspetto;
solo che, come temperamento, mi è stato un po' stretto a un certo punto
della storia, per cui maturando ho cambiato maga... con un tocco più
misterioso, come dire. 
però il soave, invece, non è propriamente il mio genere :-) e infatti
Morgana era un peperino, in quel di Cornovaglia  
-- 
Ciao, Morgana (la Fata)

 te ti immaginavo cicciotto e pacioso! 
Che strano, gli aggettivi "cicciotto e pacioso", non solo esprimono anche
la mia (ex?) idea di Vincenzo, ma sono addirittura le stesse parole che
avrei utilizzato io.
Vincenzo, diciamolo, sei un grasso mancato!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Vincenzo, diciamolo, sei un grasso mancato!
Non riesco a capire bene questa immagine di paciotto e pacioso. 
Io al contrario me lo immaginavo magro e molto dinamico, un tipetto tutto
pepe!
Quello che mi ha stupito è stato vedere il suo stile piuttosto classico,
me lo dipingevo un po' più di tendenza o forse casual, molto simile al
tipo col maglione azzurro a collo alto come ha descritto Amelia!
Comunque ora ho avuto la prova che Vincenzo non è solo virtuale ma anche
reale. ;-)
Per quanto riguarda Morgana, io con la mia vena di infantilismo la
immaginavo come la fatina delle fiabe: eterea, occhi azzurri, bionda, con
i capelli lunghi e lisci e vestita con un lungo abito azzurro! :-))
Anche Catja la immaginavo bionda, però più robusta e con un look più
aggressivo (tipo vestiti in pelle o simili).
Claudio l'avevo già visto nel suo sito prima di potermene creare
un'immagine.
Gli altri ho avuto poche occasioni di leggerli, quindi non mi ero fatta
ancora una loro immagine.
Comunque grazie per aver voluto far vedere anche gli altri le vostre foto!
Ciao :-)
Pat


 vero?), un sacco di tempo fa, ne sono tornato *stregato*...
Voto anch'io per Siracusa ;-))
Anche se la mia partecipazione si è limitata alla cena del venerdì
mi è piaciuto molto questo newsgraduno.
Trafelatissimo, in mega ritardo (provenivo da un impegno concluso alle 20,30
dall'altra parte della città) e un po' accaldato (correvo dalla
lontana stazione metro a piedi) piombo su una cena di
"sconosciuti" tra il primo e il secondo, inserendomi a cuneo, settimo, in un
tavolo da sei.....
Eppure... magia.
Come immaginavo, non ho avvertito alcun problema di inserimento, a parte il
fatto di procurarmi la sedia..:-))
Mi sono guardato intorno e ho visto facce molto simpatiche.
Avrei riconosciuto Vincenzo tra mille, anche se, per dirla tutta, lo
immaginavo (ancora) più magro...
Anche Morgana me la immaginavo com'è. Forse solo un po' più mora, sarà per
il nome, boh. Ma gli occhi birichini erano quelli.
Del buon Vincenzo mi ero fatto un'idea ottima prima di conoscerlo. E l'idea
è andata migliorando... (wow, e ddai con l'incenso..).
Quello che non mi aspettavo era trovarmi di fronte ad un uomo di spettacolo,
con capacità di improvvisatore/intrattenitore notevole,
perfettamente coerenti con l'anima napoletana. E questo ha alzato le sue
quotazioni.
Ancora ricordo la pantomima da palcoscenico sul "dipendente statale" (posso
dirlo?). Una vera piece da teatro.
Sono stato bene con tutti, con Morgana la fascinosa, Orsopoeta,
con cui ho scambiato poche parole ma mi è sembrato subito uno scrigno dalle
molte sorprese, (OT: non c'entra nulla, ma come hai fatto a fare quella
divisione a tre cifre in 3 secondi e 4 centesimi...?) Maria (interiormente
giovanissima!), Angela (coltissima!) e Luciano (malgrado la modestia, idem).
Mi è dispiaciuto non poter rimanere per conoscere gli altri.
Ma mi rifarò alla prossima, spero.
Stefano*

 reale. ;-)
Puoi scommetterci! :-))
--
Vincenzo