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Titolo: nolontà o volontà negativa

Ho sentito spesso dire che nel drogato esiste una volontà al fallimento e/o 
autodistruttiva, in che senso è corretto?
Da cosa viene causato questo comportamento che io reputo innaturale?
La fuga da responsibilità lavorative e sentimentali con danno per chi la 
pone in atto (a parte la serenità di tirarsi fuori) è una patologìa 
psicologica simile? quali sono le cure se vi sono?
grazie M.c.V. 

 psicologica simile? quali sono le cure se vi sono?
Si tratta di tutt'altra cosa!
Anche se "i danni" possono esser rilevanti sul piano della adesione sociale,
*al confronto* si tratta di effetti di "qualcosa" che in genere è rimovibile
con facilità.
IMHO si potrebbe dire che -nei casi ai quali tu fai riferimento- è
verosimile che la maggior parte delle persone "possa contare" su un IO
prevalentemente integro; nel caso della tossicodipendenza, la difficoltà sta
proprio nel fatto che *pare* che l'IO sia stato danneggiato gravemente.
Saluti.
P.S. : ... suppongo che <<una monade munita di finestra>> ... la apra ogni
tanto, per cambiare aria.
:-)))))
--
Vincenzo

Monade con Vista ha scritto:

Il fallimento esiste sempre in relazione a un certo progetto. Rispetto
a cosa fallisce il "drogato" , rispetto a quale progetto e a quale idea
di riuscita?
Ma prima ancora bisognerebbe chiedersi se esiste la categoria di
"drogato". Chi è il drogato? le parole sono importantissime, perchè
con le parole noi segmentiamo e produciamo il mondo, e ciò che non è
segmento noi finiamo per non vederlo più, ci sfugge come particolare,
lo facciamo entrare a forza nell'universale: tutto è accomodato e
conosciuto, tu sei o questo o quello, se non sei questo, sei quello. Ma
tra un segmento e l'altro c'è uno spazio: dove sta questo spazio?
Tu parli di fallimento e di volontà di autodistruggersi.
Quando parli di fallimento, parli anche parlando di riuscita, cosi come
quando uno dice "bene" ha già detto anche "male". Ma cos'è questa
riuscita? evidentemente inserirsi nella società, essere normali, non
fare uso di droghe, lavorare, sposarsi, annoiarsi, spararsi un colpo in
testa.
C'è questo luogo comune, che il tossicodipendente odia se stesso e
vuole farsi del male. Questo può anche essere vero ma, al di là del
fatto che è una semplificazione mostruosa di un qualcosa che è ben
più complesso, non vale per tutti i casi.
A certe persone semplicemente piace "sballarsi", dietro non c'è
nessuna tragica decisione di autodistruzione o di automutilazione, ma
il rifiuto di uno stile di vita che non piace, non appaga, non dà
soddisfazione alcuna, in cambio di un altro che, per quanto
distruttivo, nichilista e decisamente innaturale possa sembrare, è
comunque preferito e preferibile all'altro.
Non sto dicendo che il cosidetto drogato non partecipi a pieno alle tue
stesse fantasie di autodistruzione e fallimento, anzi, egli per primo
crede al bene e al male, solo che se tu hai scelto il bene, lui ha
scelto il male, perchè il bene è palloso. Quando solo il bene e il
male esistono, va da sè che se non è zuppa e pampagnato.
Cosa è dunque questa "volontà di fallimento" ? com'è possibile che
una persona scelga il male e non il bene? è assurdo. Dobbiamo quindi
pensare che esistano persone assurde, che scelgono assurdamente, che
scelgono il loro svantaggio anzichè il loro vantaggio?
Siccome tutto ciò è abbastanza irrazionale, mentre noi siamo animali
razionali, allora dobbiamo postulare l'esistenza di una variabile X che
scompagina tutto, che cambia le carte in tavola, che complica ciò che
in linea di principio sarebbe semplicissimo. Postuliamo quindi
l'esistenza di una malattia, una malattia che è mentale e ci fa
scegliere il male anzichè il bene. Cosi' si spiega tutto.
Solo che spiegare tutto equivale a non spiegare niente e a lasciare le
cose esattamente e precisamente come stanno e come stavano.

 cose esattamente e precisamente come stanno e come stavano.
Non credo che ci sia chi crede di non lasciare le cose come stanno, solo
perchè ha fatto un'ipotesi di spiegazione; nondimeno, quella ipotesi "può
servire" per cambiare le cose che -così come stanno- non stanno certo bene;
meno che mai stanno bene per le vittime di una (quanto ipotetica? quanto?)
patologia mentale.
Ad ogni modo -e precisato che non parlo per polemica con nessuno ...- mi/ti
chiedo cosa è possibile *fare* in alternativa.
Anche perchè -pur sempre senza polemica- anche le molte persone che dicono
ciò che dici tu "mi pare" che lascino il tempo che trovano ... e ciò "imho"
è inammissibile.
Ciao ...
--
Vincenzo

 quale "progetto" aderisca>>.
Potrebbe essere una iper-semplificazione della complessità del reale?
L'esistenza del tossicodipendente in fondo è ridotta a tre azioni
fondamentali: bisogno, caccia, sollievo. L'angoscia dell'esistenza,
delle scelte, dell'impegno, si comprime tutta lì, e diventa
(dolorosamente) gestibile.
Elle

 (dolorosamente) gestibile.
HAI RAGIONE.
Per parte mia, vorrei osservare senza offendere nessuno, nè l'intelligenza
di alcuno ... che questa "condizione" (o semplificazione) si definisce
*dipendenza in fase orale*.
Infatti, è una condizione che "somiglia" a quella del bimbo lattante, per il
quale esiste "una triade temporale" (simile a bisogno/caccia/sollievo)
consistente in fame/poppata/sonno ... e poi di nuovo fame/poppata/sonno e
così via, senza che intervenga mai altro.
Dico che "somiglia" (ma non è "farina del mio sacco") perchè "i tempi" del
tossicodipendente sono astinenza/assunzione/"quiete" ... indefinitamente.
Con la premessa che <<dipendenza in fase orale>> è una condizione
psicopatologica.
Ciao, Elle :-)
--
Vincenzo

 Elle
Secondo me non è tanto questione di semplice e complesso, quanto di
sensato e insensato.
"Non ci sono ragioni, chi ha bisogno di ragioni quando ha l'eroina?" -
dice Renton in Trainspotting.
L'eroina dà un senso a una vita che altrimenti sarebbe insensata.
"Scegliete la vita
Scegliete un lavoro
Scegliete una carriera
Scegliete la famiglia
Scegliete un maxy televisore del cazzo
Scegliete lavatrice macchine lettore cd
e apriscatole elettrici
Scegliete la buona salute il colesterolo basso
e la polizza vita
Scegliete un mutuo a interessi fissi
Scegliete una prima casa
Scegliete gli amici
Scegliete una moda casual e le valigie in tinta
Scegliete un salotto di tre pezzi a rate
e ricopritelo con la stoffa del cazzo
Scegliete il fai da te e chiedetevi chi cacchio siete la domenica
mattina
Scegliete di sedervi sul divano a spappolarvi il cervello e lo spirito
con i quiz
mentre vi ingozzate di schifezze da mangiare
alla fine
Scegliete di marcire di tirare le cuoia in uno squallido ospizio
ridotti a
motivo di imbarazzo per gli stronzetti viziati ed egoisti che avete
figliato per
rimpiazzarvi
Scegliete un futuro
Scegliete la vita...
Ma perche dovrei fare una cosa così..
Io ho scelto di non scegliere la vita ho scelto qualcos'altro...Le
ragioni?
Non ci sono ragioni...Chi ha bisogno di ragioni quando ha l'eroina...
Quello che la gente dimentica è quanto sia piacevole sennò noi non lo
faremmo,
in fondo non siamo mica stupidi...Almeno non fino a questo punto e che
cazzo!"
E questo è vero sopratutto nel caso dell'eroina, la droga metafisica
per eccellenza, ma anche per tutte le droghe che rientrano nella
cultura dello sballo.
Quello che volevo dire è che ricercare la causa di un fenomeno come la
tossicodipendenza in una presunta malattia psichiatrica è sbagliato,
non porta da nessuna parte. Significa fare nient'altro che questo:
sostituire qualcosa di ignoto con un qualcosa di altrettanto ignoto,
come spiegare gli atti criminali con la possessione demoniaca. Che
spiegazione è? Quale sarebbe la malattia che porta alla
tossicodipendenza? anche da un punto di vista puramente statistico
esiste un nesso inequivocabile tra questa malattia e la
tossicodipendenza?
nel caso di Renton dobbiamo considerare il rifiuto di un certo stile di
vita, quello del "maxitelevisore del cazzo", come una malattia?
significa porre la normalità ( nel senso della norma, della
consuetudine, della media ) come la retta via, tutto il resto come
deviato, e sappiamo bene tutti che fare questo è quantomeno
arbitrario.
Inoltre bisogna sempre considerare la faccenda dal punto di vista del
soggetto coinvolto, non da quello sociale, perchè quest'ultimo è solo
una paranoia. Il fatto che un'azione sia riprovevole da un punto di
vista sociale e morale, ancora non basta per provare che sia "malata".
Io credo che ogni azione ha una sua logica e ciascuno, anche il folle,
ha una sua coerenza con questa logica. Quindi bisogna chiedersi qual è
la logica non qual è la malattia.

 vista sociale e morale, ancora non basta per provare che sia "malata".
Capisco quello che intendi, ma a prescindere dal contesto sociale e dal
codice etico comunemente accettato, credi che un dipendente abbia
trovato "per sč" un modo di vivere gratificante? Quello che
generalmente chiedo alle persone che cerco di aiutare, e che mi sono
chiesta quando ho deciso di "uscire" dall'alcolismo, non č e non č
stato "Il mio/tuo comportamento č socialmente/eticamente
accettabile?", ma "Il mio/tuo comportamento mi/ti rende felice?". I
dipendenti, tutti quelli che ho incontrato fino ad ora, sono
profondamente disperati.
Elle

 psicopatologica.
Quanto compatibile con altre psicopatologie? Da noi arrivano persone
con le "etichette" diagnostiche più diverse, dal disturbo narcisistico
di personalità a quello borderline, fino alla psicosi. Potrebbe essere
che la regressione alla fase orale fosse secondaria ad un'incapacità
di adattamento, o è viceversa? Giusto ieri un amico psicotico mi
diceva "I farmaci non eliminano la mia sofferenza, mi fanno solo star
male in modo diverso. A volte non so quale sofferenza scegliere,
perchè con le medicine mi sento privo di energia, di creatività, una
specie di zombie imbranatissimo. Senza perdo i contatti con la realtà
e mi privo della possibilità di avere una vita sociale". So cosa
intende, in qualche modo: quando ho provato una dose minima di
antidepressivo, mi sembrava cancellasse la mia capacità di "sentire"
il dolore degli altri. Magari è una condizione assai più "normale" di
quella a cui sono abituata, ma era come perdere una parte di me.
Elle