Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: problemino con il mondo

Salve.
Premetto, per chi ancora non mi conosce, che io sono un ragazzo molto
timido.
Vorrei parlarvi di un mio problema che credo derivi dalla mia timidezza, non
mi aspetto consigli utili per risolverlo, mi piacerebbe semplicemente sapere
se c'è qualcuno che ha lo stesso problema e magari conoscere come cerca di
risolverlo; mi accontento anche di semplici commenti.
Non sono molto bravo a descrivere i miei disagi scrivendo, ma farò il
possibile.
Mi sento sempre oppresso dal mondo che mi circonda, ho paura di quello che è
la fuori, sto malissimo quando sono in un posto che non conosco.
Nemmeno la mia casa mi da una sensazione di sicurezza, se voglio davvero
rilassarmi devo prendere la mia bicicletta e correre in un posto sperduto in
mezzo alla campagna, dove andavo spesso quando ero piccolo, e solo li mi
sento davvero tranquillo e al sicuro, è un posto dove puoi guardare attorno
a te girandoti di 360° senza vedere alcuna costruzione, casa, palazzo...non
si vedono cose artificiali, solo campi, piante, il cielo e le nuvole...non
si sentono rumori di cose costruite dall'uomo, solo quelli del soffio del
vento e dello scorrere dell'acqua nei canali che irrigano la terra.
Se, invece, salgo in macchina e vado in centro a Rovigo, o a Ferrara, o a
Padova (io sono di Rovigo) provo una sensazione di fortissimo disagio, sento
paura, mi sento in un posto ostile, alieno.
In quei momenti il mio unico pensiero è quello di scappare, di risalire in
macchina e andare via, verso un posto che conosco bene.
Anche quando sono in un luogo che mi da sicurezza non posso fare a meno di
pensare al resto del mondo che mi circonda e di sentirmi, di conseguenza,
infinitamente triste e in pericolo, spesso finisco anche col piangere.
Uscire con quei pochi amici che ho è per me sempre una sfida con questa mia
paura, tanto che spesso evito di farlo e, per questo, perdo amici che,
evidentemente, credono che io sia un associale...probabilmente lo sono.
Di solito mi sento a mio agio solo in quei posti che sono solito
frequentare, o almeno vedere, fin da quando ero bambino, il resto del mondo,
in particolare quello che c'è di artificiale, di costruito dall'uomo, mi da
una forte sensazione di paura e insicurezza.
Sembra quasi che io sia allergico agli esseri umani.
Spesso, fantasticando, mi sembra di essere nato nel pianeta sbagliato, come
se il mio posto fosse altrove...questo lo odio.
Non posso più sopportare questo disagio, sento che sono vicino al
limite...già sono un ragazzo molto solo, il sentirsi soli e in un ambiente
ostile è terribile.
Grazie per la vostra attenzione :-).

vento e dello scorrere dell'acqua nei canali che irrigano la terra.
Anche i canali li ha costruiti l'uomo, ed e' l'uomo che ci fa passare
l'acqua. Premesso che io desidererei farlo, ti piacerebbe vivere e
lavorare in campagna, come agricoltore?
-- 
ciao,
Elrond

 Elrond

Ciao,
  non sono uno psicologo ma soltanto un ragazzo che sentendo il tuo problema
vorrebbe dirti qualcosa.
  Ti capisco quando dici che vorresti allontanarti da tutto e da tutti per
andare in un luogo tranquillo dove ritrovare la pace. Anche a me è capitato a
volte anche se probabilmente in maniera meno forte che a te. Secondo me tutto è
dovuto a un'insicurezza che ci portiamo dentro. Siamo insicuri con gli altri
perchè magari non sappiamo parlare bene, non sappiamo cosa dire. Lo stare in
mezzo alla gente ci fa sentire vulnerabili e allora prendiamo la bici e
scappiamo dove nessuno ci conosce e lì troviamo la pace. Scappare però vuol dire
non avere il coraggio di affrontare il problema che è destinato col tempo ad
ingigantirsi. Risolvere questo problema non è facile soprattutto perchè
subentrano dei sensi di colpa e dei sensi di sconfitta che sono difficili da
accettare. Secondo me la chiave per risolvere tutto è l'umiltà. Umiltà vuol dire
accettarsi per quello che si è e non aver paura di mostrarsi agli altri
sinceramente. Non si diventa umili dall'oggi al domani ma sforzandosi ogni
giorno di mostrare agli altri qualche aspetto di sè che si ha paura di far
conoscere. Pian piano si diventerà in grado di mostrarsi pienamente agli altri
per quello che si è, e allora non si temerà più nessun giudizio, non si avrà più
nulla da nascondere. Credimi, nella virtù dell'umiltà sta la soluzione di ogni
timido! Uno diventa sicurò di sè non quando gli altri lo stimano ma quando lui
stesso si stima, e ci si stima se non si hanno sensi di colpa, e non si hanno
sensi di colpa se si è sinceri con gli altri e ci si mostra al mondo come si è
veramente.
  Spero di esserti riuscito a trasmettere qualcosa di utile, la soluzione alla
mia timidezza la sto trovando proprio nell'umilà di mostrarmi agli altri per
quello che sono. Non avere fretta, ci vuole tempo. Sono convinto che troverai il
modo di vincere le tue paure. Abbi fiducia in te stesso, pazienza e tanta
umiltà!
Con affetto,
Antonio

 veramente.
Come si fa a stimarsi pero' se tu provi sensazioni come paura senza ragione?
Nel mio caso io provavo (provo) paura, ogni volta,  quando vedevo vecchi
amici che non vedevo piu da tempo dopo essermi fidanzato (forse perche' non
volevo essere preso in giro. chissa'..)
In questo caso umilta' vuol dire accettare il fatto di provare queste
sensazioni? O di sbandierarle in giro?
Io non voglio farmi vedere dagli altri come uno a cui prende il panico per
simili sciocchezze, so che non sarei piu' rispettato come prima, neanche io
mi rispetterei
Quindi in questo caso, cosa vuol dire umilta'?
Ciao

solo aspettare che l'anestesia faccia il suo lavoro? 
Non ho mai subito un intervento chirurgico, e l'idea mi atterrisce. Mi
atterrisce il pensiero del dolore, del rischio di morte o di
invalidita', di settimane o mesi di convalescenza molto limitante etc.
Ovvero, e' una paura "normale", forte ma basata su un pensiero del tipo
"in questa condizione potrebbe succedere questo e quest'altro". Nel tuo
caso, non mi e' chiaro che cosa tu tema: finche' parliamo di rapporti
con gli altri, mi pare di capire che si tratti del giudizio, del fare
una brutta impressione; ma quando vedi solo persone in giro, e tu sei da
solo, nel senso che non hai rapporti con costoro, che cosa temi? E
quanto peso puo' avere, nel determinare l'entita' del tuo fastidio,
quell' "automonitoraggio" che mi pare tu esegua in modo piuttosto
intenso, almeno stando ai messaggi che invii sul gruppo?
-- 
ciao,
Elrond

 Quindi in questo caso, cosa vuol dire umilta'?
Non è facile non nascondere agli altri i propri limiti, soprattutto quando non
capiscono che lottiamo tanto per non essere timidi. Ma non si può vivere bene
sentendosi rispettati per la propria maschera. E' una vita d'angoscia perchè non
potrai mai essere veramente spontaneo. Se avrai il coraggio pian piano di
toglierti la maschera e di mostrarti per quello che sei, alcuni ti derideranno e
saprai che non meritano la tua amicizia e altri si accorgeranno della tua
sincerità e diventeranno tuoi Veri Amici. Tu, libero da ogni maschera non avrai
più nulla da nascondere, ti sentirai sollevato e orgoglioso di essere stato
coraggioso. Umiltà è l'accettare di non essere rispettati da chi non ti accetta
per quello che sei. L'umiltà è questa autenticità ed è il solo modo per essere
veramente liberi.
Ciao
Antonio

veramente quando riusciremo ad essere autentici con gli altri.
Non sono d'accordo nemmeno su questo, almeno in linea generale. Non e'
chiaro il concetto di "essere se' stessi". Non va bene la definizione "a
contrario" di "non fingere di essere cio' che non si e'", perche'
presuppone che si sappia che cosa si e'. E se la Mia Vera Natura
(ammesso che essa esista, e io ne dubito) fosse tale da procurarmi forti
problemi sociali, ad esempio se desiderassi insultare il mio prossimo? O
se includesse proprio il fingere? Alla fine, temo che il concetto si
riduca a "chi si accontenta gode cosi' cosi' "
-- 
ciao,
Elrond

 Antonio
Bella frase ma
quindi in parole povere: fai le tue belle figuracce in tutta tranquillita' e
lascia che gli altri ti disprezzino pure
Bella prospettiva.. non so se saro' in grado

...
Per favore, vorresti, come ti ho gia' chiesto in mail, lasciare il
"template", l'introduzione del messaggio? 
Grazie.
-- 
ciao,
Elrond, co-moderatore IDPsi

 ha scritto nel messaggio
news:Fq9G8.86766$5k4.1...@twister2.libero.it...

Non credo che si tratti di "accettare di fare figuracce", nè che questa
(presunta) virtù potrebbe chiamarsi "umiltà".
D'altra parte, che ci sia qualcuno che *non ci accetta* per quel-che/come
siamo, è inevitabile!
Non sarà -piuttosto- che è necessario fare come ci si sente di fare? (ha
ragione Elrond:
ha poco/nullo senso parlare di *essere come si è*! che vuol dire?!).
E -facendo come uno si sente- correre *serenamente* il rischio che a
qualcuno non piaccia ciò che facciamo? che non gli piaciamo *noi*? e che
questo *non significhi*
(non lo interpretiamo NOI) una "figuraccia"?
Nè che la serena accettazione del fatto che non si può piacere a
tutti ... non è umiltà: è senso di realtà!
E poi  [ :-) ] ... uno come potrebbe non essere in grado di "fare come si
sente"?
Ciao        Vincenzo

 Elrond, co-moderatore IDPsi
Scusa ma il template l'ho lasciato!
Come questo qua sopra no?
Ne taglio un pezzo per facilitare la lettura, tengo solo il pezzo "che mi
serve"
Comunque metto anche il post in reply con quello a cui rispondo quindi non
mi si puo' dire che non rispondo chiaramente
o no?
Ciao

Come questo qua sopra no?
No, mi spiego meglio: quello che dovresti lasciare e' l'introduzione che
spiega chi e' che ha scritto cio' che quoti. Guarda questo mio
messaggio: incomincia specificando che Fazio ha scritto blablabla, e non
solo riportando blablabla. In genere il newsreader inserisce da solo la
riga "Tizio ha scritto", in qualche forma, che a volte e' anche
modificabile dall'utente (in Agent lo e', ma io mi tengo quella di
default, in inglese)
-- 
ciao,
Elrond

 Elrond
Hai perfettamente ragione anche qui. Devo spiegare cosa intendo io per "essere se
stessi" altrimenti non si capisce nulla. Anche questa è una mia opinione ma
d'altronde ogni discussione si regge su opinioni. Io penso che l'uomo abbia una
Natura che è quella di amare. Solo amando ed essendo amato l'uomo si realizza
veramente. Analogamente l'uomo penso sia fatto per essere sincero e non finto. Mi
viene naturale associare la sincerità al Bene e la finzione al Male, e altrettanto
naturalmente mi viene da pensare che l'uomo si realizzi nel Bene e non nel male.
Ecco che "essere se stessi" assume il significato di tendere al Bene e quindi essere
sinceri, autentici.
Ciao,
Antonio

Vincenzo Del Piano wrote:

"Fare come si sente" va benissimo! E' quella che io chiamo coscienza. E la
coscienza dell'uomo, scusate la presunzione, mi sembra indirizzata verso
l'essere autentici, l'essere in grado di accettare un giudizio giusto o
sbagliato. Umiltà e senso della realtà, secondo la definizione che mi sono messo
in testa, coincidono. E' umile chi vede le cose come sono veramente, chi accetta
di essere basso, stonato, brutto, stupidotto, impedito nello sport, chi accetta
la malattia, chi accetta che dovrà morire ecc...
Ciao,
Antonio

 mi rispetterei
Un po' di sana strafottenza penso che non ti farebbe male.
Prova ad assumere un atteggiamento del tipo:
"Io sono come sono, e se ai miei amici non va bene che vadano a quel
paese"
Perchè tutta questa riverenza nei confronti del gruppo?
-- 
Marco

 intenso, almeno stando ai messaggi che invii sul gruppo?
Uhm...non so rispondere.

 per quello che sei.
Mi riesce difficile pensare che qualcuno mi accetterebbe per quello che
sono...


 Antonio
Ciauz!

 sinceri, autentici.
Si ma così sembra che tu volgia dire che i timidi sono perfidi! :-).

 Bella prospettiva.. non so se saro' in grado
Ma così tu presupponi che, levandoti la maschera, ogni persona ti giudicherà
male.
Invece penso che sia normale che molte persone ci amino e molte persone ci
odino, il problema sta nel credere che, dopo aver distrutto la maschera, ci
sarà qualcuno che ci amera e che ci sapremo difendere, o sapremo ignorare,
chi ci odierà.

 riduca a "chi si accontenta gode cosi' cosi' "
Credo di capire cosa vuoi dire perchè spesso anch'io mi sono accorto di non
essere mai stato davvero me stesso, nemmeno con i miei fratelli e con i miei
genitori.
Ad esempio, se fossi certo che con una persona che conosco mi comporto, di
solito, senza indossare la maschera, allora potrei sforzarmi di comportarmi
con gli altri come mi comporto con quella persona.
Ma io indosso sempre la maschera, la indosso persino con me stesso (mi sento
a disagio anche solo guardandomi allo specchio), quindi non so come potrò
essere sicuro, in futuro, di avere un comportamento libero da inibizioni.
Con questo non voglio dire che i non-timidi sono assolutamente privi di
blocchi psicologici, credo che una piccola dose di timidezza ce l'han tutti.
Ma se in futuro sarò diventato una persona che parlerà di più perchè mi sarò
sforzato di farlo, sarà più calma perchè mi sarò sforzato di restare
calmo...ecc, sarò davvero me stesso o uno psicocyborg che si è
autoinstallato dei pezzi ricevuti dagli altri (i consigli degli altri)?
Comuqnue, io non miro ad eliminare completamente la mia timidezza, in fondo
ci sono affezionato e mi piace avere la sensibilità che il mio problema mi
ha donato, mi basterebbe solo riggiungere quel livello che mi permetterà di
vivere meglio e, magari, avere una ragazza :-).
Ciauz!

 la malattia, chi accetta che dovrà morire ecc...
Allora secondo me non è naturale essere umili.
Se ho dei difetti cerco di migliorarmi, gli umili, dal tuo punto di vista,
li vedo un pò come
degli scansafatiche :-).

 Perchč tutta questa riverenza nei confronti del gruppo?
Ti giuro che io sono una persona fondalmentalmente assai ribelle e spesso
penso anch'io cosě, ma ho imparato che questo comportamento č solo
controproducente.
Questo mi ricorda il dilemma del porcospino:
Il porcospino avrebbe voluto avere degli amici ma ogni volta che provava ad
avvicinarsi ad un suo simile entrambi si ferivano con i propri aculei e se,
quindi, si allontanava dai propri simili rimaneva solo.
Allora capě che la strategia giusta era provare continuamente ad avvicinarsi
a loro fino a scoprire quella distanza che gli permetteva di stare con loro
ma, allo stesso tempo, di non ferire o venir ferito.
Quindi non ha senso rifiutare quelli che ci feriscono, ma non si deve
nemmeno diventare loro schiavi, bisogna cercare una via di mezzo...quella
che io non ho ancora trovato :-).

 ha donato
secondo me è la tua sensibilità che ti ha donato il problema della
timidezza...
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:Fq9G8.86766$5k4.1...@twister2.libero.it...

Ti disprezzino? e perchè?
Scusa, ma gli altri sono tutti così perfetti?
E quando/se sbagliano o fanno figuracce tu che fai, li disprezzi?
Se si allora sei tu che sbagli a valutarli, perchè nessuno è perfetto e
tutti possono sbagliare.
I problemi sono ben altri, cerchiamo di dare il giusto peso ad ogni cosa.
Essere perfezionisti per certe cose non serve a niente se non a complicarsi
la vita.
E poi tante volte come di ce il detto chi non risica non rosica, se per non
sfigurare non risichi mai allora per forza non rosichi niente.
Fregatene... e se gli altri non se ne fregano... lascia che vadano per la
loro strada, non perdi nulla, e chissà, magari col tempo lo capiranno anche
loro.

 degli scansafatiche :-).
sai... io vorrei essere alta bionda con gli occhi azzurri e un fisico
perfetto, ma non è così.
Finchè non inventano il trapianto del cervello o il fisico artificiale mi
devo tenere quello che ho... anche se vincessi al superenalotto.
Poi, le cose che si possono migliorare ovviamente si cerca di miglirarle, ma
mi farei solo del male a continuare a odiarmi perchè in giro c'è qualche
bionda mozzafiato meglio di me, capisci?
Eppure quando ero adolescente non mi sopportavo... e la cosa non ha fatto
che peggiorare la mia situazione.
L'ho capito anche dal fatto che ragazze oggettivamente peggio di me avevano
molto più successo degli uomini mentre io giocavo a nascondermi, a non
piacermi e a farmi paranoie del pifero.
Disponibilità (non in quel senso, in senso generale), un bel sorriso, tanta
pazienza e soprattutto... chissenefrega!
poi forse umili non è il termine adatto comunque funziona così...
Ciao.

 la vita.
Gia', forse..

 degli scansafatiche :-).
Secondo me, essere umili vuol dire essere realistici e non è affatto facile.
Bisogna sforzarsi per accettare di non essere alti e belli o di non saper
parlare o ballare. Umiltà vuol dire, secondo me, non sentirsi male se non si è
capaci di parlare o ballare. Ovviamente è possibile imparare a parlare bene o a
ballare ossia è possibile migliorare. L'umile non si rassegna a essere quello
che è ma si rende conto di essere quello che è e non si sente in colpa per
questo. Spero di essermi fatto capire... trovo difficile srotolare chiaramente
le idee che ho in testa. Ciao.
Antonio

 Io no, assolutamente
e allora, lo vedi che devi cercare qualcuno che vive e lascia vivere,
ammesso che veramente ti "schifino" come pensi tu (ma non credo)...
ciao.

 Grazie per la vostra attenzione :-).
Non c'è di che.
rox