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Titolo: pnl

Ciao, qualcuno/a sa dirmi qualcosa di serio sulla PNL?
Tralasciando libri e seminari che danno x scontata la potenza(???) della 
pnl,davvero possiamo riprogrammare il ns cervello fino a fargli credere 
quello che vogliamo? davvero l'ipnosi (uno strumento della pnl) č cosě 
potente? e se č cosě, quali vantaggi si hanno se molti o tutti imparano 
la pnl? si puň agire con gli strumenti della pnl su chi conosce la pnl? 
mi ci posso difendere io che non la conosco (ne ho solo sentito parlare?)

mi ci posso difendere io che non la conosco (ne ho solo sentito parlare?)
Per la mia opinione, costruita su un po' di psicologia accademica, un
po' di teoria di PNL da libri e corsi e un po' di esperienza di vita,
non c'e' niente da temere. Al piu', un valido praticante di PNL avra' il
potere di convincimento di un bravo convincitore professionale
"ingenuo", basato sull'esperienza senza PNL: un venditore, ad esempio (e
non credere che questo potere dei venditori sia scarso). Il problema con
la PNL applicata e' che e' estremamente difficile apparire spontanei, se
la si vuole applicare in modo massiccio: il rischio e' che una sequenza
di parole potenzialmente efficace risulti inefficace perche' appare
falsa. Aggiungerei, piu' in concreto ma putrtroppo senza fare nomi, che
tre persone molto stimate in ambito PNL in Italia non mi hanno fatto
particolare impressione positiva: si lodavano troppo l'un l'altro, non
si presentavano ne' organizzavano gran che bene, non erano cosi'
persuasivi per l'uditorio. Non che fossero dei fessi, ma di fronte a
certe premesse ti aspetteresti altro.
-- 
ciao,
Elrond

Io un paio di corsi di PNL li ho seguito e mi stodocumentando con diversi
libri.
La PNL viene venduta da diverse persone e organizzazioni che si fanno la
guerra a chi è più bravo dell'altro.
Chi fa il trainer di PNL è uno che si è convinto che la PNL funziona ed a
sua volta cerca di vendertela a te.
La PNL funziona, e prova ne sono tutti i trainer.
E' possibile programmarsi, così come è possibile cambiare.
PNL è una buona tecnica di comunicazione efficace, ma da sola non basta,
dato che manca tutto il corpus teorico della psicologia. E' una tecnica, non
una teoria.
Essendo una tecnica linguistica, sfrutta il linguaggio.
Anche la lingua è una forzatura che nasce dal condizionamento.
Con la pratica e la scuola hai imparato a parlare, e la PNL, essendo una
tecnica richiede pratica.
CHi fa corsi di PNL fa leva sul desiderio d'imitazione delle persone, le
quali vedono un trainer affascinante, e credono che con 20 milioni o con un
corso di 4 settimane diventeranno come loro. Ma questo non è diverso dal
vedere una foto di un palestrato e credere che con due lezioni ti vengono
dei muscoli da paura.
Ci vuole esercizio ed esperienza.
L'ipnosi.
Io la sto studiando ed ho visto fare delle cose molto "strane".
Durante uno dei corsi di PNL pensavo di essere ad una messa in scena per
farmi abboccare.
Allora mi sono offerto per essere ipnotizzato.
Ebbene si, il mio braccio è diventato rigido e seguivo le istruzioni
dell'ipnotista, e non opponevo resistenza, eppure era come non essere in
controllo.
Lo stato di rilassamento indotto è stato molto profondo e l'effetto delle
istruzioni che mi hanno dato è durato un paio di settimane.
Per quel che ne so io, funziona.
Però, richiede esercizio e pratica, e di certo non è un corso che ti fa
diventare come "X".
Fernando

Ci vuole esercizio ed esperienza.
Concordo pienamente con te sulle difficolta' legate alla
"commercializzazione" della PNL. L'enorme costo dei corsi mi sembra
deporre a sfavore di essi, nel senso che mi fa pensare a un fenomeno che
probabilmente ha un nome specifico (in assenza di meglio, lo inquadrerei
come un sottocaso di dissonanza cognitiva): se il corso costasse meno e
promettesse meno e fosse piu' approfondito, eventuali delusioni
sarebbero piu' rimarcate, potendosi definire come "mi hanno spiegato per
filo e per segno come fare X, e X non riesce; posso anche dirlo al
prossimo, di non spendere i suoi soldi in questo corso". Costando tanto,
essendo breve, promettendo mirabilia etc., chi dal corso e' deluso non
vuole pensare di essersi fatto turlupinare, ne' mai lo ammettera' con
gli altri (diresti "ho dato sei milioni a dei gabboni"?) ma pensera'
solo di doverci lavorare poi da solo, vista l'abbondanza apparente dei
dati - salvo non trovarne il tempo, e restare con tutti i limiti
precedenti.
L'ipnosi. Mah. Mi affascina ma almeno nelle sue forme piu'
"dimostrative" mi presenta un grosso grosso problema: somiglia molto
alla "lottologia", potendovisi applicare il detto "if you are so smart,
why aren't you rich?" - se sei cosi' furbo, perche' non sei ricco?
-- 
ciao,
Elrond

 why aren't you rich?" - se sei cosi' furbo, perche' non sei ricco?
Beh, credo che con questa definizione hai dato il reale significato
dell'Ipnosi OGGI!
E c---o se la condivido!
Ciao

 Ci vuole esercizio ed esperienza.
Giustissimo.
--
Ciao,
Marco
Felicita', mi accorsi di te dal rumore fatto quando mi lasciasti.