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Titolo: Dal * Vangelo di Tommaso*

Gesù dice: vi darò ciò che nessun occhio ha visto, nessun orecchio ha udito,
nessuna mano ha toccato e quello che non è visibile ancora nel cuore degli
uomini.
Chiunque abbia due buone orecchie ascolti.
Tagliate un pezzo di legno ed io sono lì.
Sollevate la pietra e mi troverete.
Gesù dice: se il corpo fosse nato a causa dello spirito sarebbe una
meraviglia, ma se lo spirito è nato a causa del corpo è una meraviglia delle
meraviglie.
Gesù dice: se darete quanto avete dentro di voi, quello che avete salverà,
se non lo avete dentro di voi, quello che non avete perderà.
Gesù dice: le volpi hanno tane e gli uccelli hanno nidi, ma gli esseri umani
non hanno un posto dove stendersi e riposare.
Quando vi conoscerete sarete riconosciuti, e comprenderete di essere figli
del Vivente, ma se non vi conoscerete, allora vivrete in miseria, e sarete
la miseria stessa.
Gesù dice: ci sarà fra voi uno fra mille e due fra diecimila, e saranno come
un uomo solo,
perché molti dei primi saranno ultimi, e diventeranno tutt'uno.
I suoi discepoli chiesero: quando verrà il Regno?
Non verrà cercandolo, non si dirà : guarda, è qui, oppure  è lì;
piuttosto *il Regno è sulla terra ma nessuno lo vede*

Per favore, sei molto divertente e simpatica, ma potresti finirla di
sfogare qui il tuo odio per la religione Cattolica postando
sciocchezze, tra cui i soliti fritti e rifritti passi di un testo di
cui non hai compreso nulla?
Grazie
C.

the Archeopteryx ha scritto:

??? Sciocchezze ???
Ma scusa archeo, a me il post e'
piaciuto, non mi sembra che abbia espresso
*odio*, anzi quanti spunti per un parallelo
Buddha-Gesu' !
buh
faccio come dice cnd, vado a meditare ;)
Ciao !
-- 
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??? Sciocchezze ???
Ma scusa archeo, a me il post e'
piaciuto, non mi sembra che abbia espresso
*odio*, anzi quanti spunti per un parallelo
Buddha-Gesu'!
=========
Che posso dirti? Io ho il brutto vizio di cercare di capire i
moventi delle azioni mie e altrui e - posso senz'altro sbagliare -
nella strategia della nostra Annina tutto ci vedo tranne il
desiderio di confronto rispettoso.
Da un punto di vista squisitamente tecnico, molti hanno tentato i
paralleli di cui dici ma con successo nullo. Sull'etica e poco altro
le somiglianze tra Cristianesimo e Buddhismo sono palesi, ma sul
resto si tratta di mondi lontani anni luce, *ciascuno con la sua
propria coerenza interna* non comprensibile con gli strumenti adatti
all'altro. E' tipico della nostra epoca malata voler trovare per
forza somiglianze tra tutto, dire che "con parole diverse hanno
espresso le stesse cose" oppure che "i mistici fanno le stesse
esperienze e solo il loro contesto storico gliele fa raccontare in
modo diverso" eccetera. IMHO sono tutte sciocchezze, un vero
appiattimento spirituale. Non sto obliquamente criticando te; se un
parallello, un accostamento, eccetera, innesca una ricerca che poi
porta a qualcosa ben venga. Ma penso anche che il valore di queste
operazioni sia al massimo di stimolo iniziale, poi se uno/a persiste
nel basare il proprio cammino spirituale sul postulato di un certo
relativismo culturale, sempre IMHO, non si va lontano.
Nel caso di specie, il cosiddetto "quinto vangelo" è una questione
molto delicata; questa e molto altra roba affondano in un mondo
giudaico-ellenistico-mazdeo-cristiano-neoplatonico-eunsaccodialtraro
ba il 70% del quale oggi chiameremmo tranquillamente la peggiore
"new age" o quasi. E' moooolto difficile capire e districare le
componenti, influenze e, soprattutto, l'intrinseco valore del
materiale che ci è arrivato. Dopo 1700-2000 anni e passa, la
prospettiva cambia e molta roba su cui oggi ci facciamo matte risate
come la cartomante di Zagabria, sarà oggetto di edizioni critiche,
tesi di dottorato eccetera, come avviene oggi per lo gnosticismo e
il mondo spirituale ad esso vicino. IMHO quei testi si prestano
meravigliosamente a proclami di indipendenza spirituale; mi stupisco
come non abbia ancora tirato fuori Socrate, Galileo, Bruno e i
soliti luoghi comuni tutti del tipo "non potrete far tacere la
verità brutti cattolici oppressivi".
L'aspetto non tecnico è sempre IMHO ancor più palese. Io vedo solo
una persona il cui pensiero dominante è affermare a sé stessa e agli
altri la propria libertà (???), indipendenza di pensiero (ROTFL)
eccetera eccetera. La verità è che quando non si cammina con le
proprie gambe si accusa il prossimo di aver paura di farlo; quando
si disprezza A si accusa il prossimo di disprezzare il non-A che si
adottato gridando al complotto; quando non si sa che pesci prendere
si vuole illuminare la gente. Quando si è insicuri si accusa il
prossimo di essere pavido e pauroso; quando si è intolleranti si
accusa il prossimo di voler reprimere. Eccetera eccetera, copione
visto mille volte. Se non fosse chiaro che è così, basta il fatto
che per sua stessa ammissione la nostra amica è piombata qui perché
attratta dal fatto che i buddhisti sono (sarebbero) liberi,
tolleranti ecccetera. Ebbene, questo non implica che un NG a tema
possa essere usato come vetrina per sfogare i propri problemi. Se
vuole parlare di Buddhismo, ben venga. Ma se viene qui utilizzando
scritti di cui non ha la minima idea del senso, per affermare la
propria personalità, beh, IMHO affari suoi. Di interessante in tutto
questo non c'è proprio nulla.
Ciao!!!
C.

Il 08 Ago 2003, 10:29, "the Archeopteryx"
C'e' mercato nel Tempio!
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> faccio come dice cnd, vado a meditare ;)
un solo momento di vera esperienza meditativa,
di silenzio interiore, può far comprendere
diecimila sutra e un milione di libri sulla spiritualità,
rendendoli del tutto inutili


Ed allora perche' sprechi il tuo tempo qui?


 Ed allora perche' sprechi il tuo tempo qui?
Per aiutare quelli che quel momento non l'hanno avuto.

 Per aiutare quelli che quel momento non l'hanno avuto.
Quindi tu lo hai avuto, ne prendo atto.


 “l’attenzione è il sentiero verso la non-morte”.

 praticando la meditazione.
Ora che ho avuto la certezza di essere al cospetto di un nobile, in grado di
entrare ed uscire da tutte le sfere a suo piacimento e non piu' soggetto al
circolo delle rinascite non ho piu' problemi a seguire i suoi dettami e ad
impegnarmi con la massima diligenza per riuscire a conseguire quello da lui
ha gia' conseguito.
Che cnd possa accogliermi come suo seguace laico da ora in avanti.


 Che cnd possa accogliermi come suo seguace laico da ora in avanti.
Stavolta apprezzo il tuo scherzo e ti dico che il momento che ho
avuto è un' esperienza abbastanza comune tra i meditanti;
ho conosciuto diverse persone laiche che l'hanno vissuta come
me e con le quali ci siamo scambiati le impressioni,
riconoscendo la medesima esperienza,
per ciò che se ne può parlare, dato che non è verbalizzabile.
Ma da qui alla realizzazione 'stabile e definitiva' ce ne corre, eccome!
E non c'è neanche da farsi illusioni.
Per la liberazione non c'è che da proseguire sulla Via
e non è assolutamente detto di farcela...
Chissà, forse dovrei iniziare a credere nella reincarnazione :)
Il 'raggiungimento' di adesso è l' abbandono della fede
nella mente, in quanto ho la certezza che c'è la mente.

 sfogare qui il tuo odio per la religione Cattolica
????
Ma ...io sono cattolica secondo molti appartenenti alla stessa Chiesa
Cattolica...poi per altri sono anche di pensiero buddhista...per alcuni poi
sono troll..per altri altro..
Secondo me sono semplicemente una persona libera..un idealista nonchč
panteista.
Bo?
Il giudizio degli Uomini non č mai unanime...decidetevi..
Ciao!!

 Quindi tu lo hai avuto, ne prendo atto.
Certo che ha avuto...tutti abbiamo avuto...perņ il cnd crede di essere
l'unico ad aver avuto..č questo il
suo errore nonchč grande orgoglio luciferino ;-)


 Ed allora perche' sprechi il tuo tempo qui?
Già? Perchè?


 nella mente, in quanto ho la certezza che c'è la mente.
In realta' essa, in qualsiasi condizione si trovi, e' l'unico strumento del
quale abbiamo disponibilita effettiva.


 senz'altro :-)
no, non č razionalizzabile.
per capire dovresti fare almeno una volta l'esperienza del il vuoto
mentale e far sparire cosě la presunzione e l'arroganza della blaterante
mente relativa.
perciň ti ripeto ancora: va' a meditare :)

 strumento del quale abbiamo disponibilita effettiva.
continui a fraintendere perché non hai nessuna comprensione,
infarcito come sei di egoico dogmatismo concettuale.
qui ovviamente parlavo della Mente, non della mente concettuale
dell'io detta anche la 'mente che mente' .
impossibile comunicare verbalmente con te,
hai troppi rumori in testa che ti disturbano.
non fai mai il silenzio perché hai paura dell'esperienza:
per averla dovresti annullare l'io farneticante e farti vuoto.

 l'unico ad aver avuto..
il mio suggerimento č: smetti di tormentarti coi pensieri,  filosofessa

 filosofessa
corrige: filosofa

corrige: filosofa
... 

 perciň ti ripeto ancora: va' a meditare :)
Non e' sufficiente.


 per averla dovresti annullare l'io farneticante e farti vuoto.
Questo non lo puoi sapere.
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 Questo non lo puoi sapere.
Non è un sapere.

 Non è un sapere.
Tutto cio' che puo' essere espresso deve prima essere conosciuto.
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 Tutto cio' che puo' essere espresso deve prima essere conosciuto.
Bigotto! Non col sapere.

 Bigotto! Non col sapere.
Infatti: col conoscere.


 Infatti: col conoscere.
no.
la vacuità é essere nell' ignoto

Ancheil buddha usato da taluni chiusi...come fu usato un altro saggio detto
Gesù da altri chiusi di mente...dopo aver provato sia il "pieno" che il
"vuoto" raggiunse l'illuminaziano...rifiutando sia l'uno che l'altro..e
scegliendo la *via di mezzo* che sia "pieni" che "vuoti" non comprenderanno
mai..troppo intenti e chiusi nella loro nullità ;-)
