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Titolo: lavorare in aziende "americane" e vita privata

concetto di comunita'.
Sarei curioso di chiedere a voi che vi interessate di psicologia, e
magari vi occupate anche di psicologia del lavoro e dinamica delle
organizzazioni, se non sia fondato ritenere un (piů o meno lieve)
"potenziale pericolo per la salute psicologica dell'individuo" la
commistione tra tempo dedicato al lavoro e al rapporto coi colleghi e
tempo dedicato alla vita privata e al rapporto con quelli che
chiameremo "non-colleghi" (amici, parenti, estranei, ecc). E se sia
esagerato chi si preoccupa di puntellare con paletti piů o meno
acuminati la difesa del suo tempo libero, privato, personale da
"invasioni" aziendali.

 esagerato chi si preoccupa di puntellare con paletti più o meno


 Credo di aver scritto per i prossimi 3 anni..
Eh, no, non vale. Hai scritto le cose che hai elaborato nei tre anni passati 
per le cose vissute nei tredici anni precedenti. Ora che hai cominciato, 
continui, per almeno tre anni, che di cose da dire ne hai!... 

 diversità: lo noto in status sociali medio-bassi più che alti)
mmm e tutto ciò come si concilia col mito del "melting pot"?
Silent
-- 
"Still the wind was blowing soft
and gentle here under the oak"
per contattarmi: silenzi...@NOSPAMgmail.com togliendo il NOSPAM

 americano no.
E per questo prendono un sacco di tranquillanti e antidepressivi che in 
USA costano un botto, e per questo le nostre caselle di email vengono 
bombardate da offerte di cialis, xanax e altri psicofarmaci... :-)
Per il diverso atteggiamento fra classi alte e classi basse mi pare 
ovvio che chi NON ha avuto successo in un certo modello sociale tenda ad 
apprezzarlo (e ad affidarsene) molto meno di chi invece ne ha tratto 
buon profitto... mi ricorda certe durezze delle buone signore borghesi.

 mmm e tutto ciò come si concilia col mito del "melting pot"?
Beh non è che _tutte_ le aziende fanno così... e comunque aziende 
diverse hanno comportamenti interni diversi, per cui se non ti trovi 
bene in una puoi andare in un'altra.

mmm e tutto ciò come si concilia col mito del "melting pot"?
Non è un ito, è una necessità per mantenere il controllo sociale,
altrimenti sarebbe il caos.
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"

"invasioni" aziendali.
Sono modelli culturali diversi.
Se lo trovi guardati "Arrivano i giapponesi" un vecchio film girato in
uno stabilimento della Mirafiori! :)
http://it.movies.yahoo.com/g/gung-ho-arrivano-i-giapponesi/index-128274.html
Comunque, alcuni americani "l'invadenza" la vogliono eccome,
altrimenti non saprebbero come fare per socializzare. Questa è la
triste realtà.
Ad esempio, dove abita mio padre è una zona residenziale dove c'è la
"Club House" o "Community House", cioè un'area con bacheca
"condominiale" dove c'è anche il salone delle feste e dove si possono
orgnaizzare eventi comuni. Diciamo che questa funzione da noi un tempo
la svolgeva la parrocchia.
Molti americani sono timidi (mica sono tutti rambo o GI Joe), e il
loro sport preferito è il drink, per abbassare la timidezza e poter
socializzare.
Ricordati che è anche un paese dove dire a una "quanto sei bona!"
equivale a "violenza sessuale": non confondere LAs VEgas, Los Angeles
o il fatto che l'industria del porno sia nata in USA. 
Ricordati che se uno ti entra nel giardino di casa senza permesso, gli
puoi sparare per violazione di domicilio.
In questo clima di cautela e difesa della privacy, diventa difficile
socializzare...
Però ricordati anche che loro a 17 anni vanno al college, per cui la
maggior parte di loro lascia casa e va a vivere con i compagni di
corso nel campus universitario, quindi fanno gruppo.
D'estate vanno nei "summer camp", cioè la vecchia "colonia" nostrana
molto in auge nel pubblico impiego.
A me rimase impressa una scena vista a Chicago tanti anni or sono nel
centro città. Strada principale. Davanti a me sul marciapiede di
destra gente in giacca e cravatta e sul marciapiede di sinistra
barboni, alcolizzati, gente di colore, latino americani. Insomma, il
lusso e la povertà, ognuno nel suo territorio con in mezzo il
poliziotto che evitava contaminazioni.
La scena più triste: Los Angeles, Beverly Hills con la polizia che
affianca la tipica macchina mezza scassata con 4 "latini" e che chiede
loro "cosa sono venuti a fare lì" e poi li invita a fare inversione ad
U accompagnandoli fino al "confine".


 se ti spieghi meglio..
la parte che ho quotato non si riferisce propriamente al discorso 
sull'ambiente di lavoro ma mi pare che sia più generale sul "way of 
life"... o almeno l'ho interpretata così :)
Premesso questo mi pare di capire che la tendenza sia di vedere nel diverso 
un nemico e di combattere questo "nemico" isolandosi ed aggregandosi tra 
"simili" che portato avanti quasi in modo ostentato il proprio stile di 
vita/cultura/abitudini.
La mia domanda, espressa in forma meno sintetica è: ma dato che l'america è 
sempre stata inondata da immigrati (con preponderanza numerica di 
"low-class") di ogni continente e che appunto questo ha fatto nascere il 
mito del grande crogiuolo di culture, che io leggo come la capacità di 
assorbire e mischiare le componenti principali di ogni gruppo culturale 
immigrato, il tuo discorso come si colloca in questo contesto?
Sto chiedendo seriamente eh!
ciao :)


 
Il mito del melting pot è scomparso. Anche nella letteratura sociologica 
americana si parla ora piuttosto di 'salad bowl': l'immagine è quella di 
  un'insalata dove i vari elementi (gruppi etnici e sociali) si 
mescolano ma non si fondono. Il che -tra l'altro- è perfettamente in 
linea con la vicenda dei cugini di elledi. Insomma, se c'è 'fusione', 
questa è tutt'altro che immediata e richiede generazioni di tempo: 
insomma, da lattuga si passa a pomodori ma nel complesso la società non 
diventa un passato di verdura:)

 ricordo) in Italia.
( ma questi non sono i nipoti?)
Be mi sembra gente attaccata alle radici, forse troppo.
Ho due zie sposati a americani (una in questo momento è qui , dopo 16
anni dall'ultima visita), con zero problemi di integrazione, anche se
è capisco che è ben diverso da arrivare a Ellis island.
A me cmq sembra faccenda di *istruzione e  classe sociale*, più che di
etnia... lingua a parte , dubito che all'estero qualcuno si accorga che
sono italiano( il che è un effetto del livello di istruzione).
Per esempio, conosco un peruviano con faccia da indios, entrato negli
usa come pilota d'elicottero, adesso insegna è tecnico di laboratorio
in una università... come pizzaiolo magari era diverso.

 "invasioni" aziendali.
No, non è esagerato; nel senso che evidentemente si è già creata una
condizione irreversibile di 
confini troppo "diffusi" tra tempo del lavoro e tempo del non lavoro.
Giustiamente usi, usiamo qui e non a caso il termine Tempo. 
La qualità, la quantità, e i luoghi delle relazioni interpersonali sono
qualcosa di più complesso; 
anche perché queste relazioni Lavoro-Privato possono incrociarsi tra loro
e non necessariamente 
nel loro incrocio rappresentare un pericolo; in merito a questo resta
comunque complesso parlare 
o scrivere in maniera sufficientemente ampia, anche del solo livello
personale...  Saper 
disciplinare, individualmente, dove possibile, luoghi e tempi delle
proprie attività non è mai stato 
tanto diffcile come oggi, pare  Ma pare anche che nei casi descritti in
USA l'impossibilità di una 
azione individuale a proprio favore in questo senso sia quasi destinata a
perire in una "deficienza 
collettiva" sul concetto del "proprio tempo" e del "proprio spazio", al
punto di essere divenuta una 
stortura culturale...  Anche in Italia, anche altrove. Non importa andare
tanto lontano.
Mi pare che molti  testi sulla psicologia del lavoro, per altro,
affrontano lo studio delle dinamiche 
del lavoro privilegiando proprio questa variabile Tempo che, rispetto alle
molte altre -  molte 
anche a causa della immane eterogeneità dei tipi di impiego che ci sono
oggi - continua per 
fortuna e malgrado tutto a mantenersi "solida" , almeno in teoria. Almeno
come potenziale 
colonna portante (comune a qualsiasi tipo di lavoro), di una nuova
(ipotetica?) etica del lavoro.
Ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 elledi
ciao e grazie :)
penso che considererò più criticamente l'ipotesi di trasferirmi dopo gli 
studi, non mi piacerebbe nè essere ghettizzato nè assorbito ;D


 discesa sociale e si entrerebbe nel clima della tolleranza pelosa?
Magari la discesa sociale l'ho fatta io ;-)
Poi non nego che il razzismo esista e un pò ne ho anche io... solo che
nell'immigrato povero non so quanto abbia importanza.
Nell'esempio che porti tu , cmq c'è qualcosa che non funziona se i
figli hanno dei problemi... e che i nipoti non caghino l'Italia mi
sembra del tutto normale.
Se no siamo al pizza e mandolino a Little Italy.
ciao
Albert

 nonna per comperare quello in laminato. :-)
Sto pensando nell'ottica della gioventù , anche ai nostri giovani in
genere interessa di più MTV che le proprie radici. Dopotutto questa è
la terza generazione.