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Titolo: Scienze della comunicazione

Salve a tutti,
ho una domanda: come mai sembrate tutti accaniti contro questa
facoltà? Dubito che chi ha studiato ingegneria abbia frequentato anche
scienze della comunicazione e sia quindi in grado di valutare questa
facoltà...
ciao
Lorenzo

facoltà...
Forse è solo invidia!
In entrambi i casi i laureati sono destinati a lavori a progetto o comunque 
atipici con l'unica differenza che il neoingegnere trova il lavoro atipico 
2/3 mesi dalla laurea contro 1/1,5 anni del laurato in scienza della 
comunicazone però ci ha messo 2/3 anni in più per conseguire una laurea.


Ma secondo te, una facolta' che vede tra i suoi "professori" tipi quali
Costanzo e Giorgino (il "giornalista" del tg1), puo' dirsi una cosa seria?
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Costanzo e Giorgino (il "giornalista" del tg1), puo' dirsi una cosa seria?
Certo, per capire il mondo che ci circonda si impara più da loro che da 
qualche vecchia cariatide professore universitario di meccanica o scienza 
delle costruzioni. 


Tu dici?
Hai ragione se per capire il mondo intendi imparare a fare il leccaculo.


 Hai ragione se per capire il mondo intendi imparare a fare il leccaculo.
No, capire il mondo vuol dire capire le persone, le motivazioni che le 
spingono ad operare, ecc.
Facendo ingegneria si riesce a capire solo il mondo degli ingegneri ma 
questi nella nostra societą non contano un cavolo quindi č un cultura un pņ 
inutile se si vuole capire il mondo 

C'è un sottile ponte fra Costanzo e l'ingegneria: Costanzo ha sposato
il sosia di MacGyver...
;)


Guarda,
lasciando perdere il lato goliardico (dopotutto l'unica vera laurea è
quella in fisica ;-P) l'unica vera "colpa" di un laureato/studente di
quei corsi di laurea è, secondo me, l'aver scelto facoltà in cui il
corpo docenti ha deciso di mantenere un basso livello degli studi.
Qualsiasi materia può essere studiata con alti o bassi livelli di
rigore, fatto evidente quando si compara l'insegnamento di una stessa
materia in tempi (diatriba NO vs VO) o luoghi differenti (PoliMI vs
PoliTo ecc...).
Il risultato del livellamento verso il basso degli studi ha l'effetto
di permettere il laurearsi di perfette capre e danneggia chi ha
studiato seriamente dato che non gli basterà il semplice pezzo di
carta per certificare i propri sforzi, ma dovrà lottare ogni giorno
per non essere accomunato al tipico laureato in "scienze
sopravvalutate" (cit.).
Saluti,
A.


:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ciao Francesco,
mi complimento per il tuo finissimo senso dell'umorismo.
Suggerisco altre tracce per futuri (e spero a brevissimo termine)
sketch:
- Prostitute come insegnanti di educazione civica (chi può dirsi più
esperto di loro in fatto di mondo?).
- Usurai (con precedenti penali certificati ovviamente) alla direzione
didattica degli ITIS Ragioneria.
- Diploma di scuola superiore senza esami a chi ha partecipato ad
almeno 20 casting TV
- Paparazzi come assistenti/tutor ai moduli(mo se chiamano così) di
Ottica ( che c...o ne sanno i Fisici di lenti!?!?!?)
- Terroristi come docenti di Tecnica delle Costruzioni e
Geotecnica(loro conoscono benissimo i segreti di buone fondazioni)
- I Pooh e famiglia a spiegare i misteri del solfeggio nei
Conservatori.
- Istituire immediatamente il corso di laurea in Scienze Calcistiche
(Gattuso Magnifico Rettore)
- Un bel calcio nel didietro a Margherita Hack e cediamo la sua
cattedra a Branko o Paolo Fox (scelta libera, cmq 2 seri
professionisti)
- Basta con Tac ed altre indagini radiologiche, inserimento nelle ASL
di Cartomanti e Veggenti.
Spero di essere stato utile. Ti saluto e buon lavoro :-)
    HariSeldon

 didattica degli ITIS Ragioneria.
Il problema č che la tua sembra una battuta ma nella testa di molti 
ingegneri effettivamente Costanzo, Giorgino e
coloro che vivono di espedienti al limite delle regole o ben oltre le regole 
sono sullo stesso piano.
L'unico lavoro degno di essere chiamato tale č quello degli ingegneri.
E poi ci si meraviglia che nelle barzellette ci finiscono gli ingegneri ma 
sopratutto non meravigliamoci di come mai nelle imprese gli ingegneri sono 
fra le categorie piů ghettizzate.

 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/
Ciao Dan,
probabilmente intende dire che per progettare un impianto elettrico in
AT non dovevo dar retta al rimbambito prof. Iliceto che si occupa di
ciò da decenni (povero fesso).
Bastava qualche VHS di Maurizio Costanzo e di suo marito ed il gioco
era fatto. E dire che ho sprecato tutto quel tempo!?!?!?
Io adesso ho capito......ho visto la luce........ tutte le risposte ce
le può dare Giorgino (e teniamo seriamente d'occhio anche la Simona
Ventura).
Avendo ora capito tutto vorrei che anche tu e tutti i colleghi
ingegneri vi stracciate le vesti e folgorati sulla via di Damasco
andiate per lo mondo a dare la buona novella. Forza Fratello Dan!!!!
Cosa aspetti a rinnegare i tuoi studi? Perchè indugi ad abbracciare il
Giorgino/Costanzo/..../Corona/Moggi/..../Costantino/
emetticicchicaspitatipare Pensiero?
Ciao,
   HariSeldon.


Grandissimo :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) E' vero somiglia
proprio a Mac Gyver :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


Concordo pienamente!!!!
A parte la questione che l'unica vera laurea è quella in
fisica ;-)))))))
Ciao,
  HariSeldon

 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/
Ciao Dan,
probabilmente intende dire che per progettare un impianto elettrico in
AT non dovevo dar retta al rimbambito prof. Iliceto che si occupa di
ciò da decenni (povero fesso).
Bastava qualche VHS di Maurizio Costanzo e di suo marito ed il gioco
era fatto. E dire che ho sprecato tutto quel tempo!?!?!?
Forse non ti sono chiari alcuni concetti del mercato del lavoro 
dell'ingegnere italiano
Per progettare un impianto di AT è indubbiamente necessaria una laurea in 
ing. elettrotecnica.
Il mercato richiede 1 laureato in ingegneria elettrotecnica
Gli altri 99 laureati che pensavano durante il loro corso di studi di andare 
a progettare impianti in AT (e si sono preparati per fare questo) si 
troveranno a progettare impianti in MT (1/2  l'anno quando va bene) e per il 
resto del tempo impianti i BT trovandosi quindi a dover combattere con 
diplomati che hanno competenze per progettare impianti in BT e cabine di 
trasformazione al pari di un laureato.
Il laureato pensa di valere in base a quello che ha studiato ma il suo 
valore per la società è in base a quello che fa (cioè un lavoro da 
diplomato) e da qui nasce un bel senso di frustrazione.
Il laureato che va a progettare impianti in AT non è che se la passi molto 
meglio perchè sa che se lui rinuncia al suo lavoro può essere rimpiazzato in 
un secondo.

   HariSeldon
Hai ragione, dovevo essere più preciso: fisica, VO, mia università,
negli anni che ho frequentato io e col mio piano di studi ;-PPPP
Saluti,
A.


ARGHHHHHHH!!!!!!!!! M'ha
fregato :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ciao,
  HariSeldon

   HariSeldon
Questo prova l'indiscutibile superiorità della mia laurea su qualsiasi
laurea in psicostoria eheheheh,
Saluti,
A.

 un secondo.
Ti dico che chi riesce ad essere sufficientemente competente in ambito
AT (laureato o no) non ha alcuna paura di perdere il lavoro (non parlo
di me che mi considero uno che deve ancora imparare tutto)
semplicemente perchè ci sono tanti chiaccheroni che dicono di saper
fare ma pochissimi ( non ho statistiche da sfoggiare, I'm so sorry!!!)
che sanno fare ... come accade un pò ovunque.
Cordiali Saluti,
   HariSeldon

 A.
Uhm, mica sarai Daneel Olivaw? Perchè in tal caso ti dico ..... CIAO
VECCHIO MIO, DOVE  ERI FINITO?
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ciao,
  HariSeldon

frega un tubo dei laureati?
Forse sei rimasto ai discorsi di qualche anno fa oppure i tuoi colleghi non 
ti dicono la verità.
In questo momento il mercato della progettazione degli impianti in BT e 
cabine di trasformazione è abbastanza saturo di professionisti e i prezzi 
degli onorari sono in discesa. Quello che fino a qualche anno fa si faceva a 
10 ora si fa a 3/4 (ed a parità di impianto è anche cresciuto il carico di 
lavoro visto che ora devi prendere in considerazione problematiche che fino 
a qualche anno fa non venivano prese in considerazione).
Per progettare in BT fino a qualche anno fa era sufficiente conoscere 
l'elettricista ed il gioco era fatto anche perchè eri l'unico professionista 
che il committente riusciva a trovare.
Ora a fronte di una necessità di progettazione minimo al cliente gli vengono 
presentati due professionisti, uno da parte dell'elettricista ed uno da 
parte del consulente 626 / RSPP esterno e comincia la gara al ribasso.

Salve a tutti,
Premesso che Sociologia è la scienza che si trova alla base dei sistemi 
sociali, con la quale si governano e si rimbecilliscono a vantaggio di pochi 
i popoli e la plebe, al di là del fatto che sia facile da studiare è una 
scienza molto affascinante...
..qualcuno però dovrebbe spiegarmi cosa hanno in testa quelle che fanno S.d. 
Comunicazione quando alla domanda "che lavoro vuoi fare?" rispondono 
"pubbliche relazioni". Anzi: "boh, pubbliche relazioni".
Che significato ha "pubbliche relazioni" nel sistema lavorativo retribuito ?
Scusate l'ignoranza!

   HariSeldon
All'altra faccia della spirale, ovvio! :-)
Saluti,
A.

Più che altro, consiste nell'intortare e corrompere giornalisti affinchè 
l'opinione pubblica possa essere manipolata in favore di una ditta/ 
organizzazione / partito.


 ha scritto nel messaggio 
news:1186064680....@22g2000hsm.googlegroups.com...



Per rimanere ad un livello di oggettività paragonabile al tuo potrei 
aggiungere che io ce l'ho più lungo e più grosso del tuo.

 spingono ad operare, ecc.
Questa è psicologia e non è capire il mondo.
Ad ogni modo se vuoi "capire il mondo" fai giurisprudenza, così impari anche 
a fregare legalmente la gente. 

 aggiungere che io ce l'ho più lungo e più grosso del tuo.
Che volgaVe, si vede che sei ingegneVe ;-PPPP
Saluti,
A.

 anche a fregare legalmente la gente.
Sembra che tu non abbia un grosso concetto delle professionalità diverse 
dalle tue (ma comunque le professionalità diverse dalle tue non hanno un 
grosso concetto dell'ingegnere).
Studiare giurisprudenza non è un modo per imparare a fregare legalmente la 
gente ma per capire quello che è il principale valore di una nazione cioè il 
suo concetto di giustizia ed è questo che differenzia veramente una nazione 
da un'altra.
La produzione di tecnologia viene come conseguenza del suo diritto e non 
viceversa 

 wrote in message 
news:FJpsi.80994$U01.7...@twister1.libero.it...

Considera che quella definizione di giurisprudenza che ti ho dato era quella 
che "andava per la maggiore" fra gli studenti di giurisprudenza(comunicata a 
me pari pari), quindi renditi conto "in che mani siamo"! 

 mani siamo"!
Infatti la maggior parte degli studenti di giurisprudenza non č quello che 
si chiama studente brillante.
Ma per quella che č la mia esperienza tutti gli studenti brillanti alle 
superiori che hanno fatto giurisprudenza (cosě come quelli che hanno fatto 
medicina) se la passano meglio degli studenti brillanti delle superiori che 
hanno fatto ingegneria.


Nessuno dice questo; sono d'accordo con te che una laurea in scienze della
comunicazione abbia lo stesso valore di una in ingegneria; ma chiaramente
dietro questa laurea ci devono essere professori di livello. Diciamo che tra
due studenti che si siano laureati entrambi in scienze della comunicazione,
con uno che abbia studiato con professori del calibro di Eco e Sartori, e
l'altro che abbia seguito i corsi di costanzo e giorgino, prenderei in
considerazione piu' il primo che non il secondo.


On 3 Ago, 08:41, d...@asdfg.itr (dan) wrote:
[...]
Mi sono appena ricordato che Vilfredo Pareto, uno dei fondatori della
sociologia italiana (vabbe', lavorava in Svizzera, nemo propheta...)
era ingegnere :-)
Saluti,
A.

 hanno fatto ingegneria.
Non finisco mai di stupirmi di quanta esperienza et canoscenza (scusa,
m'è scappato il Dante) è possibile accumulare in sole 24 ore al giorno
lavorando in un settore specifico come quello degli impianti
elettrici: non solo conosci il livello dei neolaureati in ing.
(immagino da te esaminati ai colloqui di lavoro) ma addirittura sai
che vita fanno gli studenti più brillanti di legge, medicina e, fatto
ormai acclarato, sociologia e scienze della com.
Tu descrivi gli ingegneri, o i laureati in generale, come dei
saputelli presuntuosi che pretendono di sapere tutto su tutto e tutti,
frustrati ed invidiosi delle enormi capacità dei non laureati che in
quanto tali sanno di più (???) .... mai pensato di fare una seria e
profonda autocritica?
Se ripenso che tutta sta polemica è nata solo perchè ho detto che in
Italia ci sono facoltà dove si studia un pò meno di tutte le altre
(fatto risaputo da tutti ..... persino da te a quanto leggo) mi viene
un'accenno di emicrania.
Finisco dicendoti che in un post precedente, quando dicevo che agli
ing. non importa nulla dei periti e viceversa in ambito BT non
intendevo dire che gli ing. credendosi superiori ai periti non li
considerino concorrenza. Intendevo dire che i progettisti (ing o
periti che siano) se ne strafottono (scusa la volgarità) se il
concorrente ha studiato all'università o meno, l'unica cosa che
interessa loro (ing o periti o quellochecavolotipare) è battere il
concorrente sia esso un ing, sia un perito, sia un presentatore tv,
sia quello che meglio credi.
Ho finito le scorte di chiarezza, la pazienza è in riserva e le
scatole cominciano a cedere, ti saluto sperando di averti fatto capire
che chi ha una laurea non odia chi non ce l'ha e soprattutto non odia
te ERGO per me (per me ripeto) l'argomento sociologia/giorgino/
ingegneri_frustratii/periti_oppressi/avvocati_ecc_ecc è
definitivamente chiuso.
Peace!!!
   HariSeldon.

 hanno fatto ingegneria.
Non finisco mai di stupirmi di quanta esperienza et canoscenza (scusa,
m'è scappato il Dante) è possibile accumulare in sole 24 ore al giorno
lavorando in un settore specifico come quello degli impianti
elettrici: non solo conosci il livello dei neolaureati in ing.
(immagino da te esaminati ai colloqui di lavoro) ma addirittura sai
che vita fanno gli studenti più brillanti di legge, medicina e, fatto
ormai acclarato, sociologia e scienze della com.
Lo studio di cui sono socio non si occupa solo di impianti elettrici ma 
ANCHE di impianti elettrici. Il servizio alle aziende è completo e nella mia 
esperienza penso di aver approfondito le problematiche e parlato con datori 
di lavoro di più di 700 aziende.
Per quanto riguarda il paragone con le altre università questo nasce dal 
fatto di aver conosciuto ad ingegneria molti appartenenti alla cosidetta 
"classe borghese" e quindi ho avuto modo di paragonare il diverso destino 
che hanno avuto fratelli/sorelle con le stesse chance iniziali (quelli 
derivanti dalla famiglia) con diverso titolo di studio. Quelli di ingegneria 
sono praticamente tutti messi peggio rispetto ai loro fratelli/sorelle che 
hanno fatto legge / medicina / economia e commercio
Spesso quello particolarmente bravo a scuola è stato spinto a fare 
ingegneria e se ne è pentito amaramente.
Mi sembra che ora nella cosidetta "classe borghese" sia ben chiaro che far 
far ingegneria ai propri figli è una fregatura a meno che il proprio padre 
non abbia uno studio di ingegneria civile e il figlio faccia ingegneria 
civile.
Tu descrivi gli ingegneri, o i laureati in generale, come dei
saputelli presuntuosi che pretendono di sapere tutto su tutto e tutti,
frustrati ed invidiosi delle enormi capacità dei non laureati che in
quanto tali sanno di più (???) .... mai pensato di fare una seria e
profonda autocritica?
Mi capita di fare colloqui ed ho partecipato come membro esterno a diverse 
commissioni di laurea.
La presunzione c'è ed è elevata e questo è un grosso handicap.
Se ripenso che tutta sta polemica è nata solo perchè ho detto che in
Italia ci sono facoltà dove si studia un pò meno di tutte le altre
(fatto risaputo da tutti ..... persino da te a quanto leggo) mi viene
un'accenno di emicrania.
Non penso che nessuno possa averti negato che esistono facolta dove si 
studia meno che ad ingegneria ma ciò, visto il risultato finale ed in un 
ottica costi / benefici per lo studente, è un vantaggio e non uno svantaggio
Finisco dicendoti che in un post precedente, quando dicevo che agli
ing. non importa nulla dei periti e viceversa in ambito BT non
intendevo dire che gli ing. credendosi superiori ai periti non li
considerino concorrenza. Intendevo dire che i progettisti (ing o
periti che siano) se ne strafottono (scusa la volgarità) se il
concorrente ha studiato all'università o meno, l'unica cosa che
interessa loro (ing o periti o quellochecavolotipare) è battere il
concorrente sia esso un ing, sia un perito, sia un presentatore tv,
sia quello che meglio credi.
Sono d'accordo. La stragrande maggioranza degli ingegneri dopo aver maturato 
una significativa esperienza pensano che il perito sia al loro pari e come 
logica conseguenza si chiedono perchè non hanno preso un diploma che gli 
dava lo stesso potere di firma, uno sbattimento minore ed a parità di età 
un'esperienza maggiore


 
Al di là delle sterili e riciclatissime polemiche sulle facoltà, volevo 
sottolineare questa frase, verissima, fondamentale e spesso non conosciuta.
Io sono nel settore medicale, al confine col farmaceutico: nelle 
organizzioni spessissimo R&D dipende dal regolatorio...
E' vero che questo settore è uno di quelli in cui l'impatto, cogente e 
non, dei requisiti regolatori è più forte e stringente, ma in ogni caso 
è questa la direzione verso cui si stanno muovendo un po' tutti i 
settori (un esempio su tutti: l'industria chimica con la direttiva REACH).
-- 
Ale
http://lermocolle.splinder.com