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Titolo: carattere

Secondo voi una persona ï¿œ in grado di mantenere integro il 
proprio carattere, le proprie idee, i propri principi fino alla 
fine dei suoi giorni ?  
Grazie per l'interessamento.
Ciao 
Cigno
-- 

 --
Beh se guardi a dove sono cominciati, i principi, allora dovremmo
avere settantenni convinti sostenitori dell'allattamento :P

fine dei suoi giorni ?  
La domanda la trovo incompleta e, almeno per me, mancano molti
dettagli tra cui, non indifferente, l'et� della persona in questione e
cosa intendi per idee e principi, e non ultimo il numero di queste
idee e di questi principi.
In linea generale la risposta � no, dato che la vita � fatta di
esperienze ed ogni esperienza in qualche modo modifica e cambia
qalcosa dentro di noi. Non so se per cambiamento tu includa anche un
rafforzamente delle idee e dei principi a cui pensi, per cui se
un'idea aveva, per dire, forza 8, nel momento in cui diventa forza 10
� cambiata.
Ti chiedevo cosa intendi per idee e principi e sul numero di questi.
Se si hanno poche idee e pochi principi base, allora � probabile che
la risposta sia si, dato che avendo delle regole generali � possibile
che queste trovino molte applicazioni e quindi possano essere
mantenute.
Diciamo che pi� al regola � stretta, specifica, condizionata e
dettagliata pi� � difficile mantenerla.
L'atro dettaglio � l'et�: se hai 12 anni e fai un'afferazione del
genere, beh, manca l'esperienza... se hai 80 anni, � molto probabile
che ci si riesca.
-- 
Fernando Bellizzi
L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa
Non guardare al passato con rabbia o al futuro con ansia, 
ma guardati intorno con attenzione


Secondo voi una persona � in grado di mantenere integro il
proprio carattere, le proprie idee, i propri principi fino alla
fine dei suoi giorni ?
----- mi auguro proprio di no...
altrimenti non avrebbe senso vivere :-)

assolutamente no, nonostante una semplicistica visione egocentrica pu� far
credere che si possa.
vedasi citazione non medica
ma che esplica bene il problema neuronale/psicologico :
<< Ridevasi spesse volte di quei filosofi che stimarono che l'uomo si possa
sottrarre dalla potest� della fortuna, disprezzando e riputando come altrui
tutti i beni e i mali che non � in sua propria mano il conseguire o evitare,
il mantenere o liberarsene; e non riponendo la beatitudine e l'infelicit�
propria in altro, che in quel che dipende totalmente da esso lui. Sopra la
quale opinione, tra le altre cose, diceva: lasciamo stare che se anche fu
mai persona che cogli altri vivesse da vero e perfetto filosofo, nessuno
visse n� vive in tal modo seco medesimo; e che tanto � possibile non curarsi
delle cose proprie pi� che delle altrui, quanto curarsi delle altrui come
fossero proprie. Ma dato che quella disposizione d'animo che dicono questi
filosofi, non solo fosse possibile, che non �, ma si trovasse qui vera ed
attuale in uno di noi; vi fosse anche pi� perfetta che essi non dicono,
confermata e connaturata da uso lunghissimo, sperimentata in mille casi;
forse perci� la beatitudine e l'infelicit� di questo tale, non sarebbero in
potere della fortuna? Non soggiacerebbe alla fortuna quella stessa
disposizione d'animo, che questi presumono che ce ne debba sottrarre? La
ragione dell'uomo non e sottoposta tutto giorno a infiniti accidenti?
innumerabili morbi che recano stupidit�, delirio, frenesia, furore,
scempiaggine, cento altri generi di pazzia breve o durevole, temporale o
perpetua; non la possono turbare, debilitare, stravolgere, estinguere? La
memoria, conservatrice della sapienza, non si va sempre logorando e scemando
dalla giovanezza in gi�? quanti nella vecchiaia tornano fanciulli di mente!
e quasi tutti perdono il vigore dello spirito in quella et�. Come eziandio
per qualunque mala disposizione del corpo, anco salva ed intera ogni facolt�
dell'intelletto e della memoria, il coraggio e la costanza sogliono, quando
pi�, quando meno, languire; e non di rado si spengono. In fine, � grande
stoltezza confessare che il nostro corpo � soggetto alle cose che non sono
in facolt� nostra, e contuttoci� negare che l'animo, il quale dipende dal
corpo quasi in tutto, soggiaccia necessariamente a cosa alcuna fuori che a
noi medesimi. E conchiudeva, che l'uomo tutto intero, e sempre, e
irrepugnabilmente, � in potest� della fortuna. >>
http://www.leopardi.it/operette_morali15.php

 possa
(cut)
Duro e crudo... ma efficacie.
Grazie di averlo postato...
Ciao
--
Solvejg 

 fine dei suoi giorni ?
Poich� usi termini quali integrit� e principi ... *interpreto* che tu
intenda chiedere se si pu� riuscire a non farsi "corrompere" dalle esprienze
della vita; se si pu� restare "puri e innocenti".
IMHO ... l'et� della "purezza e dell'innocenza" � quella della
pre-adolescenza, quando -nelle more dell'uscita dalla fase fallica :-)) - si
ritiene di essere pi� o meno onnipotenti; � l'et� nella quale si ritiene di
avere una risposta *giusta* a ogni interrogativo.
Messa cos� la cosa ... la risposta alla tua domanda non pu� che essere NO.
N�, questo, deve significare per forza essere malvagi o cose del genere: "�
solo" che ci si rende conto che le risposte che si riteneva di avere non
sono affatto giuste: o per irrealizzabilit� empirica, o per "scarsa
collaborazione" del contesto.
E infatti ... dopo la frustrazione data dal fatto che le risposte si
rivelano non-giuste, si manifesta il "ribellismo giovanile"; un modo come un
altro di rifiutarsi di prendere atto di come-stanno-le-cose ...
IMHO ... � un altro paio di maniche se -appena appena pi� adulti di un
adolescente ...- il confronto con la Realt� � operato con idee pi� "mature",
e in grado di spiegare "l'insieme" delle cose e inter-agire efficacemente 
con quello.
Si tratta di idee e principi che acquistano la caratteristica di *ideologie*
(sulle quali � calato un dissenso critico *voluto* da chi non ha interesse
che le cose si spieghino a livello dello *insieme* ... perch� -finch� quello
insieme resta inspiegato- non c'� "rischio" di uscirne ...).
Le ideologie -di qualunque tipo- sono costruzioni cognitive (ed affettive!)
rispettabili; e risultano "capaci" di resistere alle esperienze che pare le
contraddicono, proprio perch� "la dimensione d'insieme" che esse hanno
permette ad esse di spiegare (e antagonizzare!) anche i contrasti che loro
si oppongono.
... "per�" (e IMHO, naturalmnete!), ci vogliono le ideologie, per poter
"contenere" qualcosa di cui si possa dire che costituiscono idee e principi
conservabili integri per una vita intera; ogni dimensione minore (delle
ideologie ...) IMHO non pu� reggere.
Forse ... e anche se questo concetto � molto indeterminato ... "avere
carattere" pu� significare proprio essere in grado di darSI una "idea
esplicativa dell'insieme" (una ideologia ...); e tenerSI saldi in quella.
Senn� ... si � cocciuti e basta!
Ciao! :-)
--
Vincenzo 

 irrepugnabilmente, ï¿œ in potestï¿œ della fortuna. >>
Beh, prima di dimostrare il valore o la genialitï¿œ in tarda etï¿œ , bisogna
necessariamente, dimostrarlo *prima in gioventï¿œ*. Da qui non si scappa.
Non si puï¿œ essere da vecchi quello che non si ï¿œ mai stato nemmeno da
giovani.
Pensiamo per esempio, a chi si ï¿œ sempre servito di "alibi" per motivare 
o giustificare i propri fallimenti - se abitudinario, l'alibi dell'etï¿œ
potrebbe essere usata come elemento aggiuntivo.
Come per chi ï¿œ stato obeso da piccolo, poi lo ï¿œ stato da adulto: da
anziano lo motiverï¿œ ovviamente con l'etï¿œ...
La bellezza - la brillantezza con l'etï¿œ appassisce, ok, ma bisogna prima
possederla una cosa per poterla perdere. E questo non ï¿œ appannaggio  di
tutti, ma di pochi.
ï¿œ una pia illusione decantare cose che non si hanno mai avute: se non si
possedevano prima , difficilmente si avranno dopo...
Allora alla luce di ciï¿œ, quello che ï¿œ anche rilevante nell'insieme: ï¿œ il
quantitativo totale di virtï¿œ che ognuno di noi si porta dietro, e che
verranno spese piï¿œ o meno in tale percorso, dall'inizio alla fine.
Con tutto il rispetto per Leopardi,
noi misuriamo molto bene il tempo, ma non altrettanto dellle virtï¿œ , col
virtuometro... ;-)
-- 
l'acqua troppo pura non produce pesce - Il Monaco

Sï¿œ hai ragione, non mi sono spiegata bene.
Per mantenerm il posto di lavoro, non intenzione di fae cose che 
non ritengo giuste o cambino il mio essere. Non voglio diventare 
ruffiana, disonesta o semplicemente cambiare per rimanere dove 
sono. Le colleghe lo hanno fatto e mi hanno detto che ï¿œ cosï¿œ e 
non devo essere pignola e mi devo rassegnare. Non ne ho 
intenzione. Non ï¿œ presunzione la mia.
Grazie per la tua attenzione.
Ciao
Cigno
-- 


Grazie forse non mi sono spiegata bene, dunque io ho un 
determinato carattere, per manatenere il posto di lavoro non ho 
intenzione di piegarmi a certe cose che non ritengo giuste, 
quindi ho intenzione di cercarmene un'altro. Tutti mi hanno 
detto che bisogna essere accomodanti ed avere pazienza e 
sottostare, io non voglio diventare ruffiana o fingere , o 
diventare disonesta.Questo intendo.
Grazie e scusa per la poca chiarezza..
Ciao
Cigno
-- 

intenzione. Non � presunzione la mia.
Ti auguro che questo conto non sia molto pi� salato del primo...


dunque io ho un
determinato carattere, per manatenere il posto di lavoro non ho
intenzione di piegarmi a certe cose che non ritengo giuste,
quindi ho intenzione di cercarmene un'altro. Tutti mi hanno
detto che bisogna essere accomodanti ed avere pazienza e
sottostare, io non voglio diventare ruffiana o fingere , o
diventare disonesta.Questo intendo.<
Egregia Federica, se la pensi come hai scritto sopra,
ti consiglierei di certarti un lavoro "non impiegatizio", oppure  se ci
fosse un  lavoro impiegatizio ma creativo dove la competenza individuale 
vale
qualcosa prova a fare quello...se ancora ce ne sono cos�...(forse grafico
pubblicitario..ma tiro a indovinare non mi intendo del settore
pubblicitario).
Prendiamo atto che con la modernit� i tradizionali compiti impiegatizzi
sono assolti con ben poca competenza individuale (ormai ci sono i computer
le calcolatrici i programmi di contabilit� sui pc....) laddove l'unica cosa 
che
conta veramente � solo la relazione a qualunque costo con i colleghi...
Ciao
Lucius 

 Lucius
Non mi trovo d'accordo con te in questa definizione
Uno dei momenti pi� creativi del lavoro coidetto impiegatizio � il customer 
service.
In quella posizione ci i trova a scontare tutte le magagne "interne" 
all'azienda ed a confrontarle con la realta del mercato.
Ne consegue una necessit� di mediazione che tanto pi� � creativa quanto 
riesce ad "avvicinare" le posizoni di entrambi trsferendo nei due sensi le 
diverse esigenze.
Chi lo sa fare bene trova in questa mediazione una forte "motivazione" anche 
se, per esperienza personale, pone un prolema di relazione non tanto con i 
colleghi, quanto con la "realt� aziendale" (direzione o propriet�).
Insomma, un posto dove gli "yes men" non si trovano proprio a loro agio.
Ciao ALM