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Titolo: sperare

Eccomi qua _pensavate_ che fossi scomparso( _ma quando mai_...)
ed invece....
sono qui a sfogarmi un po se posso sempre se il mod lo permette...
Sapete che sono stanco di coloro che mi dicono che la speranza e l'ultima a
morire...
non sopporto nemmeno quelli che mi dicono che "non devo vivere di
speranze"...
ma porca miseria ma che cavolo di vita devo condurre allora???
Quando mi dicono che non devo aspettarmi niente perche se no è
peggio...allora penso:ma
come si fa a vivere senza sperare come in che modo...ma è possibile ????
Poi quando EFFETTIVAMENTE le cose non (NON) vanno come uno si aspetta, cioè
come IO mi aspetto
allora mi viene da pensare che i suddetti, avevano ragione...ed ogni volta
ci rimango con un palmo di naso
L'altra volta si parlava con Vincenzo di *incertezze*, di quelle che nessuno
può eliminare...
Ma lo sapete che vivere cosi non è affatto bello!!
Vivi giorno per giorno.....ma chi che cosa cosa state dicendo.....Come
cavolo si fa a non fare almeno un piccolo proggetto...come?
Datemi un consiglio se ce l'avete...
grazie
ciao

 ma porca miseria ma che cavolo di vita devo condurre allora???
un proverbio siciliano dice: "chi di speranza campa disperato muore".
speranza e progettualita' non sono pero' la stessa cosa.
se vivo sperando (e basta) nel superenalotto.... e' altamente probabile che
non cambino le mie condizioni economiche.
se progetto a puntino (e mi impegno a realizzare) qualcosa e', invece,
decisamente piu' probabile che questo qualcosa accada.
progettare, ovviamente, non determina automaticamente la *certezza* del
risultato (a causa della indeterminabilita' di alcune variabili) .. ma di
certo e' una delle poche cose che accorcia un po' la strada, al contrario
della pura *speranza* che implica una qualche passivita' rispetto al fare.
ecco! a me sembra che la differenza stia proprio li': la speranza e' in
qualche modo "passiva", la progettualita' e l'impegno per la realizzazione
del progetto sono invece "attivita' purissima".
ciao
Amelia
l
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

ma porca miseria ma che cavolo di vita devo condurre allora???
Quella che ti tocca ... che paradossalmente non ti tocca per caso, ma è
quella che sei tu a farti "toccare".
Scusa la brutale franchezza, ma dipende da che tipo di speranze ha
*ciascuno* (così non ne facciamo un caso personale).
Se osservi bene, secondo me la tua domanda (che poi se la fanno in tanti) fa
riferimento all'atteggiamento che si ha nei confronti delle speranze ... ma
è un interrogativo FINTO: un atteggiamento sarebbe quello di aspettare che
si realizzino, visto che sono le ultime a MORIRE ... e l'altro quello di
VIVERCI ... sempre aspettando, però!
Forse l'errore -dico così per semplificazione- è quello di chiamare
"speranze " gli atteggiamenti attendisti, quelli per cui si aspetta che
succeda la cosa che serve, e si fa passare per buona la inattività
presuntemente "paziente" e fiduciosamente incrollabile sul fatto che tutto
andrà a finire bene.
E chi lo dice che basta aspettare? Ha ragione Amelia (della quale condivido
appieno le cose esposte), che ricorda che "chi di speranza vive, disperato
muore".
(che è proverbio anche campano! :-)))
Sempre secondo me, la speranza DEVE essere associata/accompagnata a un
PROGETTO, che tenacemente si persegue, dopo averlo costruito/pensato (come
si conviene a ogni *progetto*) esaminando la situazione di partenza; la
"speranza", in questo caso, è la lettura ottimista/possibilista che si opera
nei confronti della situazione di partenza, ritenendola non definitiva, ma
suscettibile di cambiamenti, operabili per mezzo di *azioni concrete*.
Quando manca *o* la lettura ottimista/possibilista *o* la fiducia
nell'efficacia delle cose fattibili ... allora finisce la speranza ... e
comincia la *disperazione*, o la rassegnazione.
E -sempre per mettere in evidenza qualche "crudezza" nascosta da
"edulcorazioni linguistiche" (o eufemismi)- ... vorrei chiedere quale
differenza *sostanziale* c'è tra disperazione e rassegnazione; non si tratta
sempre della caduta della "speranza"? o forse si ritiene che chiamandola con
nomi diversi, la sostanziale *resa* di fronte alla situazione attuale (quale
che sia), e l'idea che si sia impotenti a modificarla, possa essere vissuta
meno duramente?
Faccio un "inciso", credo IT rispetto agli argomenti da trattarsi in un ng
di psicologia: la rassegnazione (quella che induce all'inattività) ... è
manifestazione/atteggiamento *depressivo*; non ha niente a che vedere con il
"principio di realtà", che sussiste per mettere in condizione di individuare
le CONDOTTE (non le inattività!) utili/efficaci ai fini dell'adattamento.
Fine "inciso". ;-)
Io credo che sia rassegnazione/disperazione anche l'attesa inattiva, perchè
configura -a opinione mia- la sensazione di "impotenza operativa" ... per
cui uno anzichè "fare", si siede ed aspetta, ritenendo inefficace ogni sua
eventuale azione concreta; nè si può contrabbandare questa inattività come
"speranza", soltanto perchè il suo contenuto in prospettiva è una buona
cosa.
Per questo, credo che meriti il nome di "speranza" SOLO l'atteggiamento
tenace con cui si procede concretamente in un PROGETTO, nel quale si confida
("spera") tanto -dal punto di vista dell'efficacia presunta- che quella
speranza "è l'ultima a morire" anche se deve confrontarsi con insuccessi;
questi -quando la speranza è ancora viva- vengono definiti/creduti
"rallentamenti/interruzioni" ... ma MAI arresti irreversibili.
E può capitare anche che la speranza/tenacia non sia coronata da un succeso
... ma -appunto!- *càpita* ...
In ogni caso ... si sarà incappati in un insuccesso, o anche in un più crudo
"fallimento" ... ma non si sarà stati con le mani in mano: ci si sarà
battuti per qualcosa in cui si credeva/"sperava".
Oltre a quello di non essersi affaticato, e di essersene restati
disperati/rassegnati (*depressi*) nella situazione problematica ... che
vantaggio si avrebbe dalla "accortezza" di non aspettarsi niente? e
conseguentemente di non rischiare di "battersi" invano?
Senza alcun intento moralistico (che chi se lo può permettere?) credo di
poter dire che si debba condurre una vita in cui ci si confronta con le
questioni che càpitano ... e che si debba usare la speranza come *modalità
di fare* ... e non come *la cosa che si fa*.
Infine ... vorrei dire che insospettabilmente (?) sono una che "spera" di
morire in piedi battendosi, piuttosto che di vivere bella seduta/coricata
comoda "rassegnata/disperata" ...
Ciao a te; ciao a tutti.  :-))       Angela

 morire...
In linea di massima posso essere anche d'accordo, però non so a cosa, a
che o a chi stai sperando.
Cmq, la speranza è una cosa, l'illusione è un'altra. 
L'importante secondo me, è poter riconoscere i propri errori prima o
poi. La speranza io la vivo come un'onda che ha un andamento a
sinusoide, a volte va giù e a volte va su, con ritmi più o meno
regolari :))
Più precisamente mi identifico come una pallina di un flipper che
rimbalza tra una obiettiva visione della realtà, la speranza e
l'illusione.
Ciao.
-- 
Claudio Rampini Liutaio
www.claudiorampini.com

Angela Conforti ha scritto nel messaggio ...
[cut]
un grazie di cuore a tutti!
Ciao a Tutte/i
Sergio

 ma porca miseria ma che cavolo di vita devo condurre allora???
Intanto mi sarebbe molto utile sapere come fanno quelli lì a sapere che
si *deve* o *non si deve* vivere di qualche cosa.
In secondo luogo mi chiedo da dove salti fuori questa tua idea che ci
sia qualcosa di cui si *deve* vivere, o una qualche ipotetica vita che
*devi* condurre. Come se ci fosse qualche cosa che *devi* fare e che non
stai facendo o che non stai facendo bene, o che se non lo fai succede
chissà cosa, o che lo *devi* fare sennò la tua vita sarà sprecata, o che
lo si *deve* fare perché da qualche parte è deciso così.
Insomma, capisco da quello che dici che hai una passione sfrenata per il
verbo *dovere*, ma mica questa passione te la *devi* portare sempre
appresso. Se ti stanchi *puoi* smettere, non è vietato.
Saluti,
D.

appresso. Se ti stanchi *puoi* smettere, non č vietato.
č anche vero che se smetto di usare il verbo dovere finisce che non mi
laureo piu...
oppure che finisco male...
o che soffro ( o molto probabilmente soffrirei) sistematicamente per amore!
Se non usiamo il verbo dovere diventiamo animali senza coscienza...
Spero di non esser stato catastrofico
Ciao
Sergio

 wrote in message
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Scusate, ma a parte il dovere e il potere, dove lo mettiamo il volere ?