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Titolo: Secondo voi e'corretta questa spiegazione?

 sola le ruote anteriori?
Non so se è corretta al 100% come motivante di detto comportamento, ma il
mio ragionamento fisico è il seguente:
se hai una ruota larga 20cm, e stai percorrendo una curva che ipotizziamo
per semplicita' (e senza perdere in generalità) perfettamente circolare, il
corpo vettura e le ruote seguiranno una traiettoria appunto circolare
intorno al centro di questo cerchio.
Ora immaginati la macchina vista dall'alto, e focalizza la tua attenzione
sulle ruote. Prendiamo per esempio la ruota anteriore sinistra supponendo
che stiamo curvando a destra.
La linea di contatto tra ruota e suolo (che poi in realtà è una superficie
piu' o meno ampia) ha una direzione inclinata di alfa rispetto al raggio
della curva. Alfa ovviamente sarà massimo a ruota tutta sterzata e mai
superiore a circa 45° (che è di quanto gira all'incirca la ruota di una
macchina). Resta il fatto che questa linea è composta da punti ciascuno dei
quali ha una distanza diversa dal centro del cerchio che percorriamo. Quindi
se prendiamo per semplificare il puntio piu' esterno e il punto + interno
della linea di contatto tra ruota anteriore sinistra e terreno, questi
avranno distanza rispettivamente D + 0,2 e D.Con D distanza del punto
interno dal centro del cerchio.
Se la velocità del baricentro dell'auto è V, essendo la vettura e le ruote
un corpo rigido, vorra' dire che ogni punto della macchina avrà una
velocita' quantificabile in : (V/R)*R' dove R è la distanza del baricentro
dal centro del cerchio e R' la distanza di un altro qualsiasi punto di cui
ci interessi calcolare la velocità. In parole povere punti piu' esterni
andranno + veloci di punti + interni.
Questo vale anche per i punti appartenenti alla linea di contatto tra ruota
e suolo. Andando il punto esterno + veloce di quello interno, si sviluppa un
momento dato dalla differenza di attriti che porta entrambe le ruote
sterzate a portarsi in equilibrio a ruote non sterzate, su di una
traiettoria rettilinea dove il momento si annulla.
Spero di essere stato chiaro!
Ciao!
Clark
--
Focus TdCi Driver

 ha scritto nel messaggio
news:WaKH8.5446$8x3.1...@twister1.libero.it...

si, è vero. Ma ricordati la cosa più semplice, che il moto circolare è una
configurazione a maggiore energia rispetto al moto rettilineo. Questo perchè
devi avere sempre una forza che imprime accelerazione centripeta (le mani
sul volante). Quando questa forza viene a mancare (togli le mani), ecco che
il sistema torna nella configurazione più economica, il moto rettilineo.
Tant'è che quello che dici avviene anche in folle, quando le ruote non sono
vincolate tra loro.

 il sistema torna nella configurazione più economica, il moto
rettilineo.
Altra curiosità. Sempre in macchina, invece di andare in avanti andiamo
indietro ho sempre avuto l'impressione che le ruote non tendano a
raddrizzarsi, anzi, tendono sempre piu' a chiudersi.
E' solo un'impressione? O ha una ragione fisica?
Ciao
--
Doc Hollywood
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Non penso mai al futuro, viene cosi' presto. (A.Einstein)
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 momento dato dalla differenza di attriti
La parte esterna della ruota e quella interna SLITTANO e si scaldano,
la differenza di attrito di cui tu parli, riferendoci all'attrito
coulombiano,
è la differenza tra attrito dinamico e attrito statico, ma questo non
è fondamentale: la forza di attrito del terreno sulla parte esterna della
ruota
tende a farla rallentare e dunque è rivolta in avanti; la forza sulla parte
interna tende a farla accelerare ed è dunque rivolta indietro. La coppia
che si genera dunque fa STERZARE ANCORA DI PIU'!!!
Se non fosse per l'avancorsa lo sterzo si "chiuderebbe"
E poi, anche in bicicletta si fa fatica a sterzare, ma la ruota è
praticamente
una circonferenza!!
Ripensa alla ruota del carrello...
Fabio S.

 E' solo un'impressione? O ha una ragione fisica?
Ovvio. Infatti le ruote sono autostabilizzanti  per l'avancorsa, esattamente
come la bicicletta o il carrello del supermercato.
Ciaoo

 > sola le ruote anteriori?
Ma l'effetto giroscopico proprio non vi dice nulla? E' lo stesso motivo per
cui
non si cade dalla bici in corsa mentre si cade da una bici ferma.
L'asse stabile della ruota č perpendicolare alla strada e se cambia, quando
giriamo
per esempio, l'effetto giroscopico tende sempre a riallinearla ed č per
questo che
serve una forza (mani sul volante) per mantenere la ruota inclinata.
Si spiega cosě perché ciň avviene anche in folle e perché, a macchina ferma,
le ruote
sterzate rimangono sterzate...

 sterzate rimangono sterzate...
Ma dai!
La macchina, come la bicicletta, tende ad andare dritta per l'avancorsa.
Ciaoo

 La macchina, come la bicicletta, tende ad andare dritta per l'avancorsa.
Ma che è 'sta avancorsa tecnicamente?
P.S.: Ovviamente posso sbagliarmi sull'effetto giroscopico, sto cercando di
capire...

...per trovare molte delle risposte alle vostre domande potete leggere
il libro di Cossalter "Cinematica e dinamica della motocicletta".
E' veramente fatto bene e vi si trova la spiegazione dell'avancorsa e di
quant'altro determina forze e momenti nel contatto tra ruota e strada..
Ciao 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 non si cade dalla bici in corsa mentre si cade da una bici ferma.
L'effetto giroscopico non c'entra nulla con l'equilibrio della bici.
Prova a fare i conti e vedi quanto (non) e` importante.
Ciao
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)


Stiamo parlando di un'autovettura e non di una moto?
Vi dice nulla il termine "convergenza"?
Gia', le ruote anteriori non sono parallele, sono leggermente
_convergenti_, proprio per avere il "ritorno" del volante.
Tanto e' vero che quando un'auto "tira da una parte" il meccanico
mette degli spessori nell'avantreno per rendere simmetrica la
convergenza di tutte e due le ruote a volante "dritto".
Per le auto e per le biciclette o le moto il discorso e' totalmente
diverso, ma entrano in gioco parametri che nelle auto non vengono
presi in considerazione (per esempio una bici o una moto viene
inclinata dal pilota verso l'interno nelle curve, un'auto
difficilmente lo fa su decisione del pilota).

 Ma che è 'sta avancorsa tecnicamente?
Immaginati una bicicletta: è la distanza tra il punto di contatto della
ruota e il prolungamento del cannotto di sterzo.
In marcia la forza d'attrito che agisce nel punto di contatto della ruota
sul terreno, che ha direzione di marca e verso opposto, se la ruota non è
dritta crea un momento attorno al cannotto di sterzo che tende a raddrizzare
la ruota. Scusa se non sono chiaro ma ho fretta, mi sono spiegato?
E' per questo che la bici, la moto e la macchina vanno dritte anche se togli
le mani dal volante. Non per le fantasiose spiegazioni che molti hanno dato.
Ciaoo