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Titolo: Robert Epstein

Qualcuno sa com'è finito l'esperimento? quello con cui intendeva dimostrare
che l'amore è "scienza"?
Iv

che l'amore è "scienza"?
Ho appena scoperto grazie a te l'esistenza di questo esperimento - del
quale ora come ora conosco solo le grandissime linee da un giro su
Google, voglio guardarlo meglio dopo. Per il quasi-niente che ne so,
pero', la proposta di Epstein (l'unico Epstein psicologo che conoscevo
prima di ora era Seymour; ma non sono parenti, o lo nascondono bene in
www) non e' cosi' paradossale come vogliono farla sembrare i giornali (e
infatti non confligge con i risultati di vari studi, ad esempio quelli
presenti in un libro che sto leggendo in questo periodo: "La psicologia
dell'amore", ed. Bompiani), e soprattutto non e' *affatto*
antiromantica; e' invece molto plausibile e molto "sentimentale".
Per chi si stesse chiedendo che cavolo vuol fare questo signore e non
avesse voglia di cercarlo: a quanto ho capito, Epstein sostiene che,
date certe condizioni ambientali e l'impegno a tenere certi
comportamenti per un periodo di alcuni mesi, due persone che sono
motivate, rientrano in certi parametri di compatibilita' e provano una
certa attrazione reciproca possano innamorarsi in modo tale da volere il
matrimonio. In questo senso l'amore non e' scienza (al piu' ne e'
oggetto), ma e' frutto di una certa catena di comportamenti, e come tale
e' in certa misura riproducibile volontariamente se ne esistono i
presupposti,
L'esperimento "vediamo se Epstein si innamora di te e tu di lui, con il
suo metodo", in realta', si e' svolto in forma debole: delle iniziali
candidate, offertesi dopo la pubblicazione dell'idea di Epstein, nessuna
piaceva piu' di tanto allo psicologo. Invece Epstein si e' scelto,
incontrandola per caso in aereo, una gran bella signora quarantenne
venezuelana, convertita all'ebraismo (lui e' ebreo). A quanto pare da un
articolo di ottobre del San Diego Jewish Journal, stanno molto bene
insieme ma sono stati perseguitati dai media, e al momento non si sono
sposati soprattutto per difficolta' legate alla distanza e all'invadenza
dei media. Va anche detto, pero', che la tentata sposa straniera se l'e'
scelta lui e l'influenza dei media se l'e' cercata lui, quindi possiamo
anche pensare, facendo peccato e azzeccandoci, a un autosabotaggio
(l'esperimento non e' fallito: sarebbe riuscito, *ma*...)
-- 
ciao,
Elrond

 Elrond
ciao e grazie a te!
certo che se funzionasse sarebbe da divulgare, gioverebbe a tanti matrimoni
in crisi ed eviterebbe tanta sofferenza...
ancora una cosa, anche se non c'entra niente, come mai questa teoria mi
ricorda quella del fare "come se" di cui parlammo mesi fa?
Iv

 in crisi ed eviterebbe tanta sofferenza...
.... Ah sì certo ... per perpetuare senza "ritegno" un'ipocrisa senza limiti!
hehe
Meno male che, guarda un pò, non funziona così!
ps: (e poi, diciamolo, ma la sofferenza non è causata dai rapporti in crisi,
è causata dal "perpetuare" rapporti in crisi dai quali non si vede l'ora di
"svicolare" ma non se ne ha il coraggio per timore e per interesse).
Saluti

ricorda quella del fare "come se" di cui parlammo mesi fa?
La ricorda anche a me; credo che in questo caso, pero', la strategia sia
piu' diretta: gli "innamorandi" non fanno finta di essere innamorati, ma
fanno cose che dovrebbero facilitare mutuo gradimento e comprensione.
Negli articoletti che ho letto, pero', non e' ben chiarito quali siano
queste cose, con quale frequenza e durata nelle singole giornate. Si
parla solo di cose generiche del tipo "consulenza psicologica, visione
di spettacoli romantici, attivita' in comune"
-- 
ciao,
Elrond

Bisogna vedere quanti soldi ha sto Epstein.
Se fosse ricchissimo, probabilmente l'esperimento riuscirebbe.
Saluti.
vindrola

> .... Ah sì certo ... per perpetuare senza "ritegno" un'ipocrisa senza
limiti!
Chiami ipocrisia il tentativo di capire l'altro?
Lo sforzo di capire se stessi per non proiettare sull'altro i propri incubi?
La voglia di non evitare gli ostacoli, ma di affrontarli guardandoli negli
occhi?
La possibilità di scoprire che l'altro, che percepiamo come nemico, in
realtà sta lottando come noi per far emergere il suo nucleo indifeso ed ha
solo bisogno del nostro amore?

 solo bisogno del nostro amore?
Sммммм!, questo sм ... questa frase la chiamo proprio "ipocrisia"!
Saluti


Aiutami a capire.
Ho solo tentato di esprimere il percorso che sto seguendo, (forse Epstein
c'entra poco).
Sto cercando di leggere i comportamenti del mio compagno che mi irritano
tanto, come segnali di difficoltà sua e non come ostilità nei miei
confronti. Dov'è l'ipocrisia?
Ti ringrazio,
Iv

 ha solo bisogno del nostro amore?
Poniamo l'ipotesi che sia tu il protagonista di quest'affermazione
.....secondo me saresti ipocrita nel senso che questo pensiero sembra una
"scusa" («.... poverino, sta attraversando un brutto periodo, è debole ed ha
bisogno del mio amore ....») attraverso la quale (scusa) DAI affettività
(giustificata dalla "scusa") MA con l'obbiettivo di RICEVERNE (poiché
sarebbe ciò che ti manca!!).
NB: è solo un'ipotesi ...
Ma al di là di questo, e tornando su un "livello" più generale .... SE anche
un individuo avesse delle difficoltà, secondo la mia visione NESSUNO ha un
nucleo indifeso ....semmai ha una personalità debole (e non un SE', cioè il
destinatario d'amore) che è ben diverso .... in tal senso, l'amore di cui
avrebbe bisogno (come tu riferisci nella tua frase) non sarebbe quello di
qualcun altro ma il SUO proprio. Un individuo definito come lo definisci
tu -debole- è tale perché non ama se stesso: il suo "bisogno" è bisogno di
"amarsi" e non di essere amato.
Nessun "altro" può far nulla in questo processo perché l'amore dell'altro
può giungere a noi stessi solo se NOI, per primi, ci amiamo. Altrimenti le
"porte" sono chiuse, e come non v'è accesso per noi stessi, non v'è accesso
per nessun altro.
Saluti

 personale, visto che viene da due matrimoni falliti!
.... anch'io ;-)
Grazie Elrond, sei stato molto gentile.
Ciao,
Iv

 riferissi ad un tuo problema personale ....
Grazie giberish, rifletterò su quanto hai scritto.
Ciao