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Titolo: A Rossana e agli amanti dell'arte

parte dell'opera d'arte....
va bene, capito il concetto, ma poi come si esplica? :)
ciao rossana
Premetto che quanto sto per scrivere non sono teorie bahà'ì, ma mie
personali e derivano dal mio amore per l'arte figurativa di cui ho una
esperienza anche pratica.
    Parto da concetto di struttura: la struttura è un insieme di elementi in
relazione tra loro in modo tale da rispondere a un fine. Alcuni elementi
sono indispensabili, altri sono accessori.
La struttura è molto più della somma delle singole parti, quindi sfugge a
regole puramente matematiche, anche se la matematica è indispensabile per
costruirla. Esempio: un uomo è molto di più della somma delle sue cellule,
anzi è addirittura una creazione nuova.
Altro esempio? Ne abbiamo infiniti, uno molto facile può essere la lingua.
La lingua è un insieme di suoni, ma un'insieme di suoni non sono una lingua.
Perché siano una lingua occorre che siano organizzati in modo da diventare
significativi.
Ora, secondo me, l' opera d'arte è una struttura in cui tutti gli elementi
sono indispensabili per raggiungere il suo fine, che è un messaggio di
verità. Più tutti gli elementi sono indispensabili e più alto è il valore
dell'opera d'arte.
Le scene o le parti che si possono tagliare senza che l'armonia dell'opera
ne risenta impoveriscono l'opera d'arte anziché abbellirla.
Se l'opera raggiunge il suo fine espressivo, questo non può essere che
spirituale, nel senso che aggiunge un valore alla pura materialità
dell'opera.
Voi cosa ne pensate?
Ciao, Maria

 verità.
Dire solo messaggio di verità è limitativo,
può essere anche di fantasia,
o la trasmissione di un'emozione

dell'opera.
certo, su questo concordo :)
ciao rossana
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ICQ uin 59466709

 ciao rossana
A me sembra che siamo d'accordo su tutto.
E credo anche su questo: essendo l'arte un linguaggio, bisogna anche
imparare a leggerla.
In quanto a capirla, imparare non basta.
Ho sfogliato nella tua raccolta.
Utopia
E questa è una poesia minore.
Già lo so.
La puoi mettere nella tua raccolta.
O rinchiuderla in un cassetto.
E un giorno qualcuno ti chiederà:
- Utopia cos'è? -
E' una poesia minore.
Già lo so.
Quanta malinconia in questa tua poesia .......
Per te la nostra è un'Utopia?
Ciao, Maria.

 costruirla. Esempio:....................................................
Cara Maria
Ogni volta che ho domandato ha un artista cosa sia l'arte, ho ricevuto
risposte sempre diverse, allora ho accorciato il tiro è ho domandato come si
fa a
distinguere un'opera d'arte, anche li molte risposte ma sempre tutte
diverse.
Gli "artisti" misurano tutto in funzione di questi  parametri ermetici e
debbo anche
dire che ammirano tanto l'arte e gli altri artisti stessi che si pongono
tutti ad un gradino
superiore, dimenticando invece troppo spesso anche i difetti, insomma hanno
e danno parere sbilanciato perchè sempre seguono da innamorati "l'amore"
loro.
Ma mi sono accorto che è così per tutti, un solo esempio, l'uomo che pone al
centro dell'attenzione sua il senso di religiosità; ragiona pure lui (anche
se su cose diverse)
secondo il suo "amore" e la sua passione, ponendola al di sopra di tutto.
Allora ho capito che c'è molto spazio di manovra, purchè non si pretenda il
parere degli esperti, che c'è posto per tutti, infatti nell'arte stessa c'è
pure la non arte e molte son le cose opinabili.
Di sicuro l'arte ha a che fare con la bellezza e ha anche un contenuto suo,
ciò la rende affine  col mondo spirituale e col mondo dei sentimenti e delle
emozioni; ma ha propaggini anche nel mondo materiale, anzi oggi son
moltissimi coloro che concepiscono l'arte solo come desiderio di affare
economico.
Bellezza, armonia, contenuto, forma ,equilibrio sono causa di pensiero e
meditazione, possono essere così potenti da provocare i brividi sulla pelle
e non è un modo di dire.
L'arte è quindi da intendersi  una forma di espressione e comunicazione,
ecco perchè la ritengo adatta anche per trattare temi spirituali.
Insomma c'è il bello fatto da Dio (la natura) e il bello fatto dall'uomo
(l'arte).
Così c'è chi sente questi "brividi" per la poesia, chi per la musica e chi
per la pittura e chi invece per tuttaltri valori come la bellezza del corpo
o l'intelligenza della mente, lo sport o la forza o l'agilità e molti altri
valori ancora.
L'arte non si limita, non ha confini netti e comprende anche temi difficili
come il brutto e il volgare, ecco perchè spesso artisti (anche in buona
fede) trattano certi temi difficili. Ma talvolta è scelta di campo
mascherata da arte, ma ha altre finalità magari inconsce, così accade
spessissimo che di arte ce ne sia poca a di "altro" molto.
Ma l'inganno fa parte anche lui di ogni valore umano, è infatti il suo
contrario.
Ciao
Giampietro

 wrote in message
avs13g$igj0h$1...@ID-100923.news.dfncis.de...
ho cercato più volte di inviare questa risposta, ma per motivi tecnici non
ci sono riuscito, spero sia la volta buona:
Ciao cara Maria, sono Bruno Merlo, se ben ricordi noi ci conosciamo già come
artisti e come Baha'i, non so se questo argomento stà sostenendo altri post
precedenti, non ho ancora guardato,anche perchè è da molto tempo che manco
dalla news, anche per motivi tecnici, oltre che al mio limitato tempo a
disposizione. Sono perfettamente in linea con ciò che dici, d'altra parte io
mi esprimo con la cinematografia che oltre ad essere la più moderna forma
d'arte, include l'espressionedi molte altre arti: letteratura, musica,
grafica, espressioni teatrali, tecnologia, recitazione ecc.....sono
espressioni artistiche che si uniscono per creare un'insieme, ma ovviamente
tutto ciò che è a disposizione dell'uomo può essere utilizzato per compiere
azioni benevole o azioni malvagie e c'è chi vede arte anche in espressioni
negative, contraddittorie, se l'autore che le esprime evidenzia un suo stato
d'animo.
In effetti non mi sembra che il concetto dell'arte sia molto chiaro nemmeno
da coloro che affermano di esprimerla con le proprie opere, per un artista
Baha'i è chiaro che arte è sinonimo di armonia dell'insieme, oltre che di
espressione di un proprio io che comunque è proiettato verso l'umanità
intera, proteso a servire il prossimo offrendo il lato positivo
dell'esistenza, ma come ben sai meglio di me, oltre le soglie dell'ambiente
soffice e caloroso dei principi di Baha'u'llah l'arte spesso assume toni
meno delicati, considerati realistici in quanto espressione di questa
società dilaniata da mille tormenti che considera la pace mondiale come
un'utopia.
Noi esprimiamo un'arte al servizio dell'umanità e che nasce dai nostri
sentimenti che sono in linea con l'aspettativa di un mondo migliore, ma chi,
attraverso l'arte, esprime le sue perplessità,  oppure le caratteristiche
interiori che lo animano, pure esprime una forma d'arte attraverso la quale
è possibile intuire la sua condizione umana.
Ci sono anche coloro che sono convinti di essere degli artisti, ma non lo
sono, credono che arte sia solamente applicazione, utilizzo della materia,
io faccio spesso l'esemio che tutti posseggono unapenna, ma non tutti sanno
esprimersi attraverso l'uso della letteratura. Spesso faccio anche lo stesso
esempio nelmio settore: molti posseggono una videocamera,ma pochi la usano
per esprimere la propria visione dell'arte. Oltre all'intuizione l'arte è
anche ricerca, spirito di perfezionamento, rispetto delle regole
fondamentali, è chiaro che prima di essere poeti è necessario conoscere le
leggi fondamentali della letteratura oltre alle importanti doti naturali che
sono comunque importanti.
Prima di tutto è fondamentale l'animo dell'artista, senza questo stimolo
interiore non ci si può esprimere con arte, in effetti io posso osservare un
evento naturale e allo stesso tempo sentirmi attraversato dalle forti
emozioni che questo ambiente suscita dentro di me, se imparo ad esprieme
fuori di me questo sentimento con il mezzo materiale posso dimostrare agli
altri l'arte di esprimere
i miei sentimenti, se non riesco rimango un artista di me stesso, ma sono
comunque un artista,anche se inerte all'apparenza, però posso applicarmi
eprima o poi imparerò la tecnica  che più mi si addice e saprò offrire agli
altri i miei sentimenti, ma chi non ha stimoli interiori, sebbene conosca la
tecnica a perfezione, non è un artista, si è prima di tutto artisti dentro.
Ho spesso sperimentato questo fenomeno in mio ambito:
ho avuto modo di seprimere cinematograficamente un dato soggetto, lo stesso
soggetto è sato espresso anche da altri autori, molti presenti mi  hanno
parlato subito dopo le proiezioni dicendomi che nel mio film avevano
riscontrato una inconsueta profondità d'animo.
Un'altra esperienza simile l'ho vissuta nelperiodo in cui collaboravo come
esterno per uno studio cinematografico: dopo aver completato alcune
realizzazioni promozionali per alcune aziende, lo studio mi riferì che
queste erano aprticolarmente soddisfatte in quanto le mie realizzazioni
presentavano un carattere inconsueto nel campo della promozione e della
publicità, proprio per un impatto particolarmente emotivo, mentre i soliti
film erano presentati in maniera fredda ed esclusivamente commerciale.
In pratica, la gente si rende conto se si trova innanzi ad un'opera d'arte o
a una semplice applicazione della tecnica.
L'opera d'arte nasce da uno stimolo interiore, l'applicazione è conseguenza
di uno studio prettamente tecnologico o meccanico del mezzo utilizzato.
Posso essere un bravo tecnico, ma non è detto che io sia un artista, tutti
possono divenire tecnici più o meno valenti, ma ogni artista è unico ed
irripetibile, non è possibile copiare la sua impronta, la sua capacità
d'espressione.
A mio avviso l'arte è una delle più convincenti prove che l'uomo non è
soltanto una coesione di elementi, la sua natura interiore è strettamente
legata alle leggi spirituali universali di Dio.
se ne potrebbe parlare a lungo, ma per il momento termino qui....
un caro saluto
Bruno Merlo
vid...@libero.it


Per te la nostra è un'Utopia?
sai, a me chiamavano un tempo miss utopia :))
vero che oggi sono col passare degli anni e delle esperienze molto
piu' pragmatica e realista, pero' guardo sempre con affetto l'utopia,
perche' in fondo senza sogno, immaginazione, speranza, si muore, muore
il mondo, muore il futuro... quanto poi possibile non si sa, pero' e'
dall'utopia, e certo pure dalla coerenza, che si parte per un cammino
la cui meta non si sa, ma e' importante il viaggio, e il paesaggio, e
i compagni di viaggio, e tutto cio' che ci porta e incontriamo lungo
la strada. 
In fondo siamo tutti pellegrini... se la vostra non fosse un'utopia
non mi avrebbe affascinato, perche' nell'utopia ci leggo ancora la
voglia bambina dello stupore, dell'innocenza, della favola vissuta
senza fine, lieta o meno che sia.
Forse in un tempo molto lontano, ove noi saremo non piu', o meglio
saremo altrove, sara' possibile un altro mondo, un modo diverso di
vivere e di stare assieme, in ultimo stiamo lavorando per questo, in
senso spirituale, al di la' delle fedi e dei credo, e questo a me
basta per dire che siamo viaggiatori sullo stesso cammino.
Poi vero, possono cambiare i modi, le forme, i percorsi, ma la retta
via punta dritta al cielo, tutti col naso in su e i piedi a terra :)


 se ne potrebbe parlare a lungo, ma per il momento termino qui....
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Caro Bruno, bentornato.
Hai ragione, l'arte distingue l'uomo dall'animale,
č quell'espressione spirituale che lo rende davvero libero,
e che si esprime in milioni di situazioni,
che ci dona lo splendore del bello e che ci
conduce sulla via della "Bellezza Benedetta"
la piů alta espressione artistica.
Tutti noi, con i nostri piccoli o grandi talenti artistici,
ci stiamo incamminando in quella direzione e mi piace
avere accanto compagni di viaggio come te, come Maria, come Filippo, come
Rossana, come Alessio, come Michele, come Lilia, come Giorgio, come
Paolo...ma anche come il contadino che ho incontrato in campagna l'altro
giorno e che stava accarezzando con affetto il suo cucciolo di cane pastore
tedesco, cosě bello e fulvo, futuro guardiano di una stalla da cui ogni
giorno esce quel latte che ci permette di continuare ad esprimere la nostra
e la sua arte, dono divino.
Con amicizia
Mario

 via punta dritta al cielo, tutti col naso in su e i piedi a terra :)
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Altra bella immagine,
ma che stavolta ci accomuna davvero tutti,
noi semplici ombre di passaggio su questo pianeta,
noi colombe stupite entrate di colpo in una stanza sconosciuta,
ancora inebriate dal ricordo di ciò che abbiamo lasciato,
e desiderose di tornare là dove Lui ci richiama.
Con amicizia.
Mario

 pure la non arte e molte son le cose opinabili.
Non si può comprendere la vita che partendo da sè e dalle cose che ci sono
vicine, questo è naturale.
Con quanto hai scritto in seguito concordo pienamente.
Ciao, Giampietro.
Maria

 Mario
Ciao Mario,
mi hai fatto ricordare un aspetto importante, con i tuoi riferimenti alla
natura,
per l'uomo anche la vita è un'arte, la più grande delle arti, io dico
spesso, che in assoluto l'arte più completa e difficile è l'arte di vivere,
subito dopo, in ambiente umanao,  viene la cinematografia, che viaggia
spesso fianco a fianco con gli eventi della vita stessa, immortalandoli per
regalarli al regno dei ricordi.
L'universo è l'arte più gigantesca che Dio abbia creato, l'uomo ne è
l'emblema, pertanto la natura appartiene all'arte Divina, l'uomo è l'unica
creatura che ne recepisce consapevolmente i valori spirituali, egli, nonsolo
la vive, non solo la respira, nonsolo la abita, egli sente l'impulso
spirituale che la muove e comprende così quel trascendente che conduce alla
comprensionde di Dio.
Io e te ci conosciamo bene, per conoscenza dico agli amici che viviamo assai
vicini, mi conosci anche come video-artista, sai quanto tengo
all'espressione artistica, indipendentemente dalla forma che ogni artista
adotta per esprimerla,
Il contadino che accarezza il fiore dopo averlo curato è sicuramente un
artista, non lo ha soltanto cresciuto, ma lo ha anche amato, il suo agire è
stato dettato dall'amore e l'arte è amore.


 almeno un'emozione
 Io invece non sono soddisfatta se il messaggio compreso non č quello reale.
Certo provare qualcosa č meglio che niente, ma č lo stesso sentimento che si
prova davanti ad oggetti casuali. Invece , se l'arte č comunicazione, deve
unire due persone in uno stesso sentimento e non dividerle in un esasperato
egocentrismo. Certo, un 'emozione č meglio che niente, ma non č quello lo
scopo dell'arte, secondo me. Allora guidare la persona a comprendere il vero
significato dell'opera č un momento educativo.
Certo si puň sbagliare, ma la paura di sbagliare non deve paralizzare in un
compito cosě importante: l'educazione all'arte.
Questa educazione deve abituare al criticismo e alla comprensione
dell'altro.
Nella poesia di Pan "Amore", lui voleva esprimere un ben determinato
sentimento, io ne volevo leggere un altro, ma per far questo ho dovuto
aggiungere delle parole che hanno guastato il suo messaggio. Lui giustamente
si č ribellato. La sua poesia mi č servita, ma ho dovuto trasformarla perchč
fosse mia. Il suo messaggio non doveva essere violato, ma doveva essere
compreso quello che lui voleva esprimere.
Ciao, Rossana.
Maria

 vicine, questo è naturale.
Certamente tutto passa per il "soggettivo", altrimenti questa nostra
"prigione" non ci consentirebbe il concetto di libero e di arbitrio, perchè
saremmo lui l'oggettivo e non più noi, stavolta prigionieri della verità e
senza arbitrio ???
Oddio mi sa che mi sono incasinato, per non esser buttato a mare confido
sulla nota pazienza dei bahà'ì.:-))))
Ciao
Giampietro

compreso quello che lui voleva esprimere.
si' certo, vero, ma io in genere non spiego mai le mie poesie, al
massimo mi limito a indicare lo stimolo dal quale sono scaturite...
per me e' come guardare un quadro... non e' che il pittore ti descrive
chissa' quale significato, sta tutto li', nella contemplazione, e
cosi' una poesia sta tutta li', nelle sue parole.
Sara' per questo che trovo inutili i critici d'arte :)


 ha scritto nel messaggio
news:3e2708e4...@News.CIS.DFN.DE...

I critici d'arte *sono inutili* (soprattutto se pagati dai clienti), ma non
sono inutili gli insegnanti di italiano o di educazione artistica e gli
storici della letteratura o dell'arte. Cioč non č inutile tutto il discorso
fatto negli anni prima di arrivare alla comprensione di un opera.
Anch'io non amo spiegare i miei quadri, se non parlano da soli non sono
......... "artistici"
Altro discorso č quello sulla tecnica, che invece si puň spiegare.
Ciao, Maria
P.S. Da qualche anno non dipingo piů, non ho piů ispirazione ... eppure sono
sempre io, ma la Musa non canta piů.

sempre io, ma la Musa non canta più.
beh sai si va un po' a periodi, secondo le fasi della vita... in
genere occorrono emozioni e sensazioni per l'ispirazione, io pure vado
a momenti alterni... a volte esce una poesia, a volte un testo, a
volte il silenzio :)


 Sara' per questo che trovo inutili i critici d'arte :)
----------------------------------------------
Beh dai critici seri ed umili forse impariamo qualcosa.
Ma esistono?
Un caro saluto
Mario

 ha scritto nel messaggio
news:3e282d47...@News.CIS.DFN.DE...

Nel silenzio si coglie l'eco della vita, come un seme nell'animo. Poi se
fiorirà, fiorirà .....
Ti abbraccio con affetto. Maria

Ma esistono?
mah, a volte penso che i critici siano artisti falliti che campano sul
fumo delle parole :)


 sulla nota pazienza dei bahà'ì.:-))))
Devo ammettere che il pensiero è molto confuso e non l'ho capito.
Forse hai comprato anche tu il ...fuoristrada, come dice a me il mio
carissimo prof Giacinto. :-))
Ciao, Maria

 Ciao, Maria
Fuoristrada!! capisco cosa intenda il nostro amico innamorato della
termodinamica.
Quel che volevo dire in fondo è semplice (in teoria) se conosci la verità la
scelta non è più libera, non c'è più scelta!!!  Ma come ben sai ogni tanto
la mia penna scrive quel che pare a lei.:-)))
Ciao Maria
Giampietro