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Titolo: Matrimonio d'amore x R&G

 probabilmente vi scriverà dal mio computer.
Digli di   parlare con me che ho le soluzioni x tutto.
Con affetto Salvatore (che ha sposato una che abitava a 250 metri da casa,
cattolica convinta con cattolico scettico)
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 abbraccioni.
Salutissimi!
Nicola

 > nostro Michele Amato.
Caro Salvatore, attendi senza ansia ;-)) la mia risposta che arriverà di
sicuro. Per ora mi limito a prenotarla, in quanto vado di corsa.  :-))
Ciao. Maria

 occidentali.
E' infatti mia opinione che la religione non si adegua mai ai costumi
esistenti, ma piuttosto *crea* quei costumi. O modifica quelli esistenti, a
volte anche radicalmente. "Il cielo si squarcia" al manifestarsi di una
nuova Rivelazione di Dio.
E' sempre stato così nella storia dell'umanità. Se non fosse stato così, se
le religioni si fossero sempre "adeguate" a ciò che trovavavno, saremmo
ancora seduti in delle caverne a fare sacrifici umani a un sasso.
Ciao.
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ArAmesh
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 nuova Rivelazione di Dio.
Ciao Aramesh,
In effetti è opinione comune tra le persone che sia l'esatto contrario...a
questo punto mi chiedo in base a cosa.
Spesso la fede Bahà'ì viene tacciata di essere una derivazione della fede
islamica, così ogni nuova legge Bahà'ì diventa automaticamente retaggio di
una cultura musulmana, peccato che molto spesso come fai notare tu ciò non
è vero. Mah...
Saluti
Shahruz


 cattolica convinta con cattolico scettico)
Chissà perchè le donne sono sempre più convinte degli uomini?
Certamente perchè con gli ostacoli che hanno creato loro gli uomini,
hanno sempre dovuto di più confidare in Dio ...... :-))
Con altrettanta simpatia e affetto
Maria

questo punto mi chiedo in base a cosa.
Ciao Shahruz jaan :-)
Penso che la cosa sia naturale. Immagina Roma nel primo secolo dopo
Cristo. Pensa a quanti romani, patrizi, plebei o schiavi,
consideravano il cristianesimo una "derivazione dall'ebraismo". 
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ArAmesh
"Forse tu non pensavi ch'io loico fossi"

 così importante per la loro futura felicità, a lui.
Caro Nicola
con me puoi pure discutere tranquillamente di ciò che ci divide,
l'importante è che si finisca con una risata.
Il sorriso ormai lo evito ... :-))
Riguardo l' argomento, mi pare che la cultura occidentale veramente sia
troppo dissacrante nei confronti dei genitori.
Non sempre la nostra cultura esprime il meglio di sè, ma noi occidentali
riteniamo invece di aver raggiunto la vetta o quasi della civiltà. Pensa,
invece come sarebbe bello vivere in una famiglia dove l'amore si esprimesse
anche con una richiesta di consenso, che nel più dei casi è puramente
formale.
Certo ci sono sempre i casi deviati, quelli dove il padre è padrone o
peggio, ma questa non è una famiglia bahà'ì, e comunque l'istituzione
sarebbe in grado di giudicare l' incapacità dei genitori.
Anch'io al primo momento sono rimasta perplessa quando ne sono venuta a
conoscenza, ma riflettendo di più e soprattutto abituandomi a un modo meno
individualista di vedere le cose, alla fine mi sono resa conto che non
sempre l'ambiente ci plasma nel modo più positivo.
Ciao. Maria

 > pretende il consenso dei genitori.
Ma la fede Bahà'i non pretende anche il rispetto della legge?
E se la legge prevede che i genitori non si immischino?
Come si risolve l'antinomia?

 qualcuno che non darebbe garanzie di mantenere la famiglia?
Non di solo pane vive l'uomo.

 Come si risolve l'antinomia?
Carissimo Filippo,
il rispetto della legge che hanno i bahà'ì è diretto a
"non infrangere la legge" quindi è un rispetto passivo.
Tranne che se la legge impone l'abiura della fede stessa
che è l'unico caso in cui può essere infranta.
Non c'è una legge che dice:
"non bisogna chiedere il consenso" per cui la legge del
consenso ha validità piena per noi.
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 così importante per la loro futura felicità, a lui.
Carissimo Nicola,
la saggezza è tutta qui.... se Sidney non l'avesse fatto e
se la fosse portata senza chiedere il consenso credi che il
padre avrebbe avuto lo stesso atteggiamento fino a dire
che "aveva fatto male a chiederglielo?"
pensaci su... è un gioco sottile ma neanche tanto...
^___^
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 consenso ha validità piena per noi.
La libertà di scegliersi lo sposo è un principio di ordine pubblico al pari
di molti altri principi non scritti.
La giurisprudenza non è la legge.

 La giurisprudenza non è la legge.
Carissimo Filippo,
è un interessantissimo problema giuridico quello che poni.
Permettimi di spiegare quello che dici ai non "tecnici" di
diritto [tu lo sei in quanto studente di giurisprudenza].
Il principio giuridico è di "ordine pubblico"  di cui parli
non  nella accezione usuale del termine che è: "ordine
pubblico" = questione di polizia o di mantenimento
dell'ordine pubblico in una manifestazione di piazza ecc.....
"Ordine Pubblico" va tradotto con "cosa consona ai principi
generali del diritto a cui tutta la legislazione di uno stato si
ispira"...
il più classico degli esempi di applicazione del principio di
"ordine pubblico" è quello che impedisce al matrimonio
poligamico islamico di avere validità in Italia: cioè se io vado
in Arabia e mi prendo una seconda moglie quella seconda
moglie non sarà mia moglie per lo Stato Italiano perchè ciò
sarebbe contrario allo "ordine pubblico" italiano e cioè ai
generali principi dell'ordinamento giuridico italiano....
la poligamia è contraria all'ordine pubblico italiano
al contrario se io vado in Arabia e ottengo lì il divorzio da
mia moglie italiana lo Stato Italiano può omologare la sentenza
estera e farla valere anche in Italia a patto che sia provato che
alcune esigenze fondamentali sono state rispettate nel procedimento
di divorzio in Arabia e questo avviene perchè il divorzio in
senso assoluto non è contrario ai principi di "ordine pubblico
italiano"....
fatta questa premessa perchè tutti capiscano bene la tua domanda
e di conseguenza la mia risposta... ecco la mia risposta:
se io non ottengo il consenso dai miei genitori e sono bahà'ì
ne consegue che non potrò sposarmi con rito bahà'ì e
siccome secondo la morale bahà'ì non è possibile un matrimonio
religioso senza trascrizione anche civile sarò impedito moralmente
a contrarre anche il matrimonio civile....
ma sono impedito moralmente e non legalmente....
se voglio potrò ugualmente sposarmi solo civilmente e me
ne fregherò dell'impedimento morale bahà'ì
la stessa cosa vale per un divorziato sposato in chiesa la prima
volta che vuole risposarsi.... anche nel caso dei cattolici che
si risposano solo civilmente non si può dire che la Chiesa Cattolica
eserciti nei loro confronti con al sua condanna una pressione
contraria all'ordine pubblico....
infatti la persona che lo voglia si sposa civilmente anche se
è cattolica e la sua fede condanna ciò
vi sono, invece, alcuni casi in cui il diritto canonico può
debordare in fatti contrari all'ordine pubblico come nel
caso di un matrimonio canonico [segreto] di una persona
che abbia contratto matrimonio precedente solo civile....
in tal caso vi è bigamia per lo Stato Italiano che è cosa contraria
all'ordine pubblico italiano: il diritto canonico contrasta
con quello italiano perchè non riconosce il matrimonio civile
come matrimonio esistente....
tutto al contrario dei cattolici, i bahà'ì addirittura se due
sono sposati solo civilmente o solo cattolicamente prima di
divenire bahà'ì non attuano la cerimonia religiosa bahà'ì perchè
i bahà'ì riconoscono per totalmente validi sia il matrimonio
civile che quello di un'altra religione se avvenuti prima che
i due o uno di essi divenga/divengano bahà'ì
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