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Titolo: Iniziare a vivere a 17 anni [lungo]

salve a tutti,
non so bene perché sto scrivendo su questo newsgroup, forse ho voglia di
ascoltare il parere di qualcun'altro oltre me stesso riguardo alla mia
situazione, forse cerco dei consigli da persone con più esperienza di me,  o
forse non ho altro di meglio da fare..
beh cmq ecco la situazione: la mia infanzia e la mia adolescenza (fino ad
ora) sono state un INFERNO, perché? per colpa dei miei genitori, soprattutto
di mia madre (visto che mio padre non si è mai interessato molto alla
famiglia, ed è questa la sua colpa )
mia madre.. ci sarebbero davvero da dire un sacco di cose su mia madre, ma
mi limiterò alle più importanti: ha dei gravi scompensi psicologici, li ha
sempre avuti, è stata con me oppressiva, mi impediva di uscire di casa (me
l'ha impedito fino ad un anno fa, quindi fino al mio sedicesimo anno di età)
a meno che non ci fosse mio padre in casa (cosa che non accadeva quasi mai)
perché aveva paura a stare sola, non potevo uscire con gli amici, andare
alle feste o cose così..
Mi ha accompagnato e venuto a prendere a scuola fino al 2° liceo, per anni
sono stato l'unico in classe che quando usciva trovava sua madre fuori dal
portone di scuola per portarlo a casa..
inoltre prima almeno sembrava una persona normale (anche se non lo era) ma
circa 5 anni fa ha iniziato a vestirsi in maniera decisamente ridicola, con
minigonne (a 50 anni suonati, e con un fisico decisamente sovrappeso) e
felpe di paperino o topolino, e fiocchetti tra i capelli...... vi immaginate
l'effetto che questo può avere su un ragazzino di 13 anni?? l'età in cui
tutti vogliono essere uguali e non avere nulla che li distingua dal
"gruppo"?? immaginatevi avere una madre così che viene a prendervi tutti i
giorni a scuola... ero lo sfigato della classe, ovviamente
e se io provavo a protestare? urla e strepiti, che si sentivano per tutto il
quartiere (davvero dico, non sto esagerando). E mio padre in tutto questo?
niente, non era un problema secondo lui, ci rideva, e se mia madre gli
chiedeva "come sto vestita così?" lui rispondeva "bene!"
cmq riguardo a loro come coppia poi... continui urli e litigi, dormono in
letti separati da anni.
Io in questa situazione, da bambino normale e "felice" che sono stato fino
ai 9/10 anni, sono diventato sempre più solitario, sfigato, strano.
Nonostante questo alcuni coetanei sia alle medie che al liceo avevano
provato ad essere miei amici, ma dopo un pò si stufavano perché io non
potevo mai uscire di casa per stare con loro, e non li avrei mai fatti
venire in casa mia perché era davvero uno schifo, mia madre aveva comprato
talmente tanti vestiti che li aveva sparsi per tutta casa, e c'erano scritte
sui muri, e vetri rotti.....
e poi io mi sentivo inferiore a loro, per via di tutto questo, e volevo solo
stare da solo
aggiungete a questo il fatto che sono sempre stato un ragazzino parecchio
grasso, e che mia madre non mi faceva fare la doccia perché bagnavo per
terra, quindi ero anche quasi sempre molto sporco.. ( dio santo se ci
ripenso, come è possibile che succedano cose del genere? perché a certa
gente non viene impedito di avere figli?)
insomma per questo sono sempre stato piuttosto isolato dai miei coetanei, e
questo ha avuto un peso, per molto tempo quando camminavo per strada mi
sentivo continuamente osservato, continuamente in imbarazzo e timido, molto
timido con tutti.
Ora le cose vanno meglio, già da qualche anno avevo iniziato a capire alcune
cose (prima non mi rendevo conto di quello che stava succedendo) ma cmq solo
da circa un anno sento che la mia vita sta iniziando, l'età mi ha reso
possibile oppormi davvero a mia madre, sono dimagrito, ora sono normale di
corporatura (e pulito!), ora posso uscire e quando esco non mi irrigidisco
perché mi sento osservato, e decisamente non sono più timido.
Diciamo che ora sono normale, il mio problema però è che anche se sono
cambiato i miei compagni di classe, i miei conoscenti e i miei coetanei
ormai mi vedono in quel modo, e anche se a volte esco con loro e sto bene e
sono anche parte integrante della comitiva, nel senso che sono comunque
simpatico e dirigo le conversazioni diciamo, (cosa che prima non facevo, ero
silenzioso e tendevo ad isolarmi) non riescono cmq a cancellare l'immagine
che hanno di me, sento che loro mi vedono ancora in quel modo
Cosa dovrei fare, cambiare classe? all'ultimo anno di liceo? Come posso
trovare nuovi amici e una nuova vita se quantomeno non cambio scuola, però?
cosa mi consigliate iunoltre per cancellare definitivamente i "retaggi" del
mio passato dalla mia personalità? ad esempio a volte quando devo uscire per
andare, non so, in palestra o a comprare qualcosa, mi prende una strana
sensazione a metà tra l'ansia e una fortissima pigrizia, stanchezza, come se
non riuscissi ad affrontare la situazione o non mi andasse
cmq voglio precisare che non sono una persona triste, soprattuto ora, non ho
mai pianto per questa cosa e  di sicuro non lo faccio ora e se ne ho
sofferto l'ho fatto più con rabbia che con tristezza. Il fatto è che ora
voglio iniziare a vivere, e cancellare da me le tracce del mio passato, e
recuperare il tempo perduto, e migliorare le mie abilità sociali che non ho
mai potuto affinare, sento che mi manca ancora qualcosa da quel punto di
vista.
Riguardo ai miei genitori, appena sarò maggiorenne me ne andrò di casa, non
li insulterò ne li accuserò di nulla, ma me ne andò, voglio vivere la mia
vita,   mi terrò in contatto con loro e li verrò a trovare spesso, come
tutti i figli, e continuerò a comportarmi con loro come se fosse tutto
normale, come mio padre ha sempre fatto. Non li odio, ma neanche li amo, né
li rispetto. Non permetterò che mi mettano i bastoni tra le ruote ancora, ma
neanche causerò loro gratuita sofferenza, non so se capite cosa intendo. E'
un pò complicato, comunque si riassume più o meno così : non permetterò che
abbiano la benché minima influenza sulla mia vita, ma non li odierò, come di
fatti non li odio neanche adesso. Sono due stupidi superficiali e
irresponsabili, li lascerò alla loro vita. Li ho perdonati? non lo so.
mm, questo post è venuto fuori lunghissimo e piuttosto confuso, vabbé ditemi
un pò, spero che qualcuno sia riuscito a leggerlo tutto..

 perdonati? non lo so.
Io dico che nel finale ti sei dato tutte le risposte giuste. Mi pare che tu
abbia intelligenza e volontà, e quantaltro necessiti per diventare
indipendente, e per comprendere che tutti i limiti dei tuoi genitori sono
appunto limiti che non erano in grado di superare e non c'e' nessun
colpevole, nel senso che non hanno fatto nulla coscientemente per farti del
male. Non hanno colpa di essere come sono. Eppure ci sei grazie a loro, con
il tuo ottimismo e la tua volontà. Pensa a costruire *il tuo futuro*, meno
attento a ciò che le circostanze famigliari o ambientali ti stanno dando
ORA,  ma invece teso a cio' che puoi conquistare con le qualità che hai.
Forza.
ciao
z

 [...]
Beh, che dirti... Complimenti!
Mi pare che ne sei uscito brillantemente, e da solo, da questa incresciosa
situazione.
Credo ci vorrà un po' di tempo (forse anche alcuni anni), perchè i tuoi
amici imparino a conoscere la tua nuova personalità, e perchè tu perda
anche gli ultimi residui delle tue insicurezze.
Comunque, non mi farei un problema per quest'ultimo anno di liceo: hai
atteso 16 anni per "rinascere", penso potrai pazientare un altro anno!
Poi, i cambiamenti verranno da sè, visto che ti ritroverai all'università
oppure a lavorare.
Mi piaceva rimarcare una cosa in particolare, perchè l'ho sempre
pensata anch'io: è mai possibile che ci voglia una patente per guidare
l'auto, per fare il radio-amatore, l'amministratore di condominio, etc.,
ed invece la procreazione sia del tutto a discrezione?
Pure per adottare un bambino, ci vogliono anni, spese, e si deve
dimostrare di essere quasi dei superman, mentre due persone possono
figliare a volontà, fregandosene anche di una minima "compatibilità"
psicologica, economica e magari (perchè no?) genetica?

"sumadartson" <pablox...@QUESTOkatamail.com> ha scritto nel messaggio
news:6rjGb.11106$Jw2....@tornado.fastwebnet.it...
Credo che su alcune cose hai indovinato, se i tuoi genitori sono degli
irresponsabili, l'allontanarsi sentimentalmente e materialmente può essere
una buona soluzione.
Hai fatto dei progressi, e penso che ne potrai farne degli altri, una
infanzia rovinata da genitori non è una condanna a vita, crescendo si
possono superare dei problemi come è succeso a me. Io non lascerei la tua
compagnia se ti trovi bene, forse ti ricorderanno in maniera un po' diversa
ma in età adolescenziale è normale cambiare.
Ciao.

 psicologica, economica e magari (perchè no?) genetica?
ma certo, bravissimo, parli di genetica come ne parlava hitler...in passato
c'era qualcuno che rendeva sterili gli omosessuali; non so se ti rendi che
quello che tu pensi può solo condurre a compiere delle bestialità e dei soprusi;
mi auguro che tu non ti renda conto di questo, perchè se lo dici conscientemente
sei messo vermamente male.
Saluti,
Seba

 trovare nuovi amici e una nuova vita se quantomeno non cambio scuola,
però?
Gli amici a scuola, volendo, sanno fare molto male. Soprattutto alla tua
età. Però il mondo è grande ed è vero che sei all'ultimo anno... ma ho una
domanda da farti: quanto vedi nei tuoi amici quel disagio che per anni hai
sentito tu per primo nei tuoi confronti?
E di questi commenti che ti abbiamo fatto, tu che ne pensi?
CIAO!!! Abisso dagli abissi ti saluta :)

 messo vermamente male.
Caro Seba,
purtroppo sono messo molto male...
Però vorrei far qualcosa per migliorare: per favore, spiegami
perchè a dei portatori di malattie o disfunzioni genetiche non
si dovrebbe impedire, o quanto meno caldamente sconsigliare,
di generare figli, che erediterebbero dette malattie o disfunzioni.
Riguardo ad Hitler (ma lo stesso vale per Mussolini, Stalin,
Lenin, berlusca...), essendo un uomo, è difficile che abbia il
monopolio dell'errore (o della giustizia, se fossi dei loro).
Infine, visto che non ne parli, debbo intendere che saresti
favorevole almeno ad una verifica psicologica ed economica
su chi volesse procreare?

Francamente non so eticamente come gestire la cosa, ma io credo che ci siano
persone che non sono in grado di crescere in maniera sana dei figli, e l'ho
vissuto sulla mia pelle.
Ora non ti so dire quale sia la soluzione, se lo stato debba o meno
intervenire su queste cose.. forse è inevitabile che certe cose succedano,
il mondo non sarà mai perfetto. Cmq anche adesso esistono ad esempio i
servizi sociali, che in rare occasioni possono negare il diritto dei
genitori sui figli.
Ma ancora, non so se sia meglio avere cmq una famiglia (anche se pessima) o
non averla affatto.
Per come sento io direi che è meglio non averla affatto, ma non posso
parlare visto che non so davvero come sarebbe stato non avere una famiglia,
forse sarei cresciuto meglio, forse no.

 famiglia, ed è questa la sua colpa )
Caro Sum, non cercare di trovare di chi è la colpa di questa disgraziata
situazione, in cui, da veri incoscienti, i tuoi genitori ti hanno fatto
vivere e crescere. Una persona" che non si interessa della famiglia" è
colpevole anche e forse di più di chi ha, per temperamento o forse anche per
disturbo mentale atteggiamenti strani ed inadeguati.
I tuoi genitori indubbiamente erano inadeguati, ma questo non giustifica
l'atteggiamento dei tuoi amici o compagni, anzi io credo proprio che questo
atteggiamento non ci sia, ma che sei tu a vederlo ancora. Tutto ciò che ha
tormentato la tua vita da piccolo a volte ti riappare nei volti degli altri.
Tu stai superando a poco a poco tutto ciò e vedrai che riuscirai ad uscirne
indenne, anzi più forte degli altri, perchè la sofferenza aiuta ad essere
più pronti e più forti nei confronti della vita.
Quando finirai la scuola, se pensi di andare all'università, cerca una
facoltà in una città diversa dalla tua, se questo è finaziariamente
possibile, e vedrai che riuscirai a ricostruirti e finalmente essere anche
un pò felice.
Con il tempo ti accorgerai anche di amare i tuoi genitori, così
semplicemente, per quello che sono, con i loro difetti e le loro
stravaganze, li vedrai fragili, deboli, forse anche inconcludenti e sarai tu
il loro punto di riferimento.
Vorrei poterti abbracciare ed augurarti con tutto il cuore un anno pieno di
gioia.
Saria
www.sarakr.it
icq 58007672

 E di questi commenti che ti abbiamo fatto, tu che ne pensi?
ho apprezzato molto le vostre risposte, mi hanno dato più sicurezza e
fiducia nel futuro, e fiducia nella possibilità di riuscire non a cancellare
il mio passato ma a eliminare i suoi effetti negativi

 su chi volesse procreare?
Dacchè non ne ho parlato, non so come fai ad intendere, tant'è che in linea di
principio non sono favorevole ad una verifica psicologica, ne economica...perchè
il problema secondo me va ribaltato; non bisogna verificare chi ha le condizioni
economiche per avere figli, ma far sì che chiunque possa, oltre a vivere
dignitosamente, avere anche il potere economico e il sostegno
pratico-psicologico per crescere un figlio, magari in un contesto più allargato
che non la nucleare, isolata, spesso ottusa, famiglia ristretta al solo
figlio+genitori+nonni+televisione.
Saluti,
Seba

 non averla affatto.
parlando del caso che ha originato il thread, sicuramente è stato meglio averla,
anche perchè mi sembra che il ragazzo ne stia uscendo presto (ha ancora molti
anni davanti), bene, e senza particolari problemi (non più dei problemi che
possono avere molti altri, anzi, forse anche meno di molti altri); quindi il
fatto che si sia parlato di privazione del diritto alla procreazione partendo da
questo caso mi è sembrato sinceramente spropositato e insensato.
Saluti,
Seba

ancora.
Il thread sta prendendo un inutile aspetto politico, basato perdipiu'
sul fraintendimento - esistono malattie di origine genetica e metodi di
diagnosi coniugale preventiva, e ovviamente molte persone vi si
rivolgono per ridurre il rischio di generare figli malati: questo non ha
nulla a che vedere con le atrocita' di passati regimi. L'opportunita' o
meno di impedire legalmente la riproduzione di alcune persone e' invece
largamente OT
Per questo, ulteriori messaggi di questo genere saranno respinti.
-- 
ciao,
Elrond, co-moderatore IDPsi

 Saria
grazie, buon anno anche a te, e a tutti quelli che hanno risposto al mio
messaggio, e a tutto il NG :)

 messaggio, e a tutto il NG :)
Non posso fare a meno di complimentarmi anch'io con te, per la tua forza e
la tua maturitą! :-))
Auguri a te e a tutto il NG!
Pat
-- 
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