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Titolo: facciamo un po' di conti

 Maria
Facciamo un po' di conti.
In Iraq, prima dell'intervento USA, la Fede Bahà'ì era illegale e 
perseguitata.
Ora non lo è più.
Ci sono 7 ASL locali, 107 facilitatori, si tengono normalmente corsi di 
formazione a cui partecipano (audite audite!!!!) Mussulmani Sciiti e Sunniti 
che, nel resto del paese, sono spesso nemici.
I morti sono proprio queste fazioni (Sunniti in particolare) a farli.... 
guarda caso.... attraverso attentati terroristici. Prima li faceva solo 
saddam.... a suo piacere, e nessuno ne sapeva niente, prova ne sia che 
nessun pacifista è mai intervenuto contro simile personaggio.... vuoi vedere 
che faceva solo comodo non saperlo?
Tutto da buttare? E quando mai?????
La Fede in Iraq può andare avanti... guarda caso proprio nel *primo* paese 
al mondo che ne sentì parlare, perchè proprio a Bagdad venne annunciata al 
mondo.... Gli Iracheni ne sapevano qualcosa solo per perseguitarla? Beh.... 
se ne pagano qualche conseguenza, dov'è il problema? Sono loro che non hanno 
ascoltato Bahà'u'llàh e non certo noi Bahà'ì.
Dimenticavo: Bahà'u'llàh ha detto che la cosa più diletta ai Suoi occhi è la 
giustizia. Io vedo giustizia in tutto questo e sono abbastanza grandicello 
per capire che la gente non sempre apprezza i petali di rose. Di tanto in 
tanto, deve anche prendere a mani nude, il gambo della rosa stessa, perchè 
impari qualcosa.
A scanso di equivoci e giusto per non essere confuso con altri: come Bahà'ì 
è sempre nel mio interesse che la mia Fede non venga perseguitata. Come si 
arrivi a tutto questo, è nelle mani di Dio, visto che non sono stati i 
Bahà'ì a dichiarare guerra a saddam. Se lo fa qualcun'altro...: sta solo 
eseguendo un piano di Dio, magari a sua stessa insaputa.
C'è pure il rischio che in Iraq, possa formarsi l'ASN quest'anno stesso.... 
dovrei piangere per questo, cara Maria?
At salùt    Claudio (il Contadino) 

 Maria


 L'etica è semplicemente umana!
Trovo semplicemente assurdo tutto quello che hai scritto in questo ultimo 
post
 per cui non vedendo possibilità di accordo non replico.
Ma sai che cos'è l'etica?  Quel che hai scritto in "due parole sull'etica" 
mi dicono che non lo sai.
Te lo scriverò in un prossimo thread.
Maria 

 impari qualcosa.
È vero ! Come il padre punisce o redarguisce i propri figli  [ l'insegnante
i  propri alunni ]  l'essere umano è punito e redarguito dal Padre Celeste -
capirne o intuirne o desumere le ragioni oggi ( forse ) possiamo; ma non
possiamo comprendere le evoluzioni racchiuse in queste punizioni ;
il corpo organico della Fede procede nella sua crescita e formazione e, con
tutte le sue crisi e vittorie - si prepara sempre più a distaccarsi dalle cose di
questo mondo riconoscendo in esse il volere divino.
Che lo si voglia o no Bahá'u'lláh è venuto per  instaurare su questa terra
l'èra Giustizia,  e la Giustizia di Dio - che può essere ingiusta nella Sua
Giustizia - non ci permette di valutarla a pieno perché non siamo esseri
spirituali!
Volgendo lo sguardo su ciò che accade nel mondo mi sento anch'io
straziare il cuore, non si vede e si sente parlare d'altro che di dolore, di
distruzione e di morte. A questo punto però mi rendo conto che la crescita
dell' essere umano è stata ed è sempre cosparsa di simili tragedie e che
solo attraverso il dolore (o le tragedie) l'essere umano ritrovava  la sua
dignità il suo senso del rinnovo e la sua spiritualità e mi rendo anche conto
che  questa - fino a ieri - era  la sola via che l'uomo seguiva per evolversi.
Oggi è diverso ! Oggi il Piano di Dio è documentato e incontestabile !
'Abdu'l-Bahá dice :
* Trascorrete i giorni e le notti nello studio delle Parole sante e
nell'acquisizione  delle perfezioni...... Esponete prove e dimostrazioni e
conversate dei misteri del Regno, sì che il vero Spirito divino permei il
corpo del mondo  contingente  ed i segreti di tutte le cose, passate  e future,
divengano apertamente palesi e risplendenti [D.# 99]
Un caro saluto a tutti e a tutti gli amici
non ancora Bahá'í  una Pasqua serena.
Diana d'Attoma

 Celeste -
Prendo spunto da queste parole per esprimere le mie considerazioni.
La mia dolce consorte, nel suo linguaggio colorito, sovente esprime un 
concetto basilare: "quando cose, in famiglia, vanno bene č perchč moglie 
ideale, se vanno male č colpa di marito!"  Quando sento ciņ  sono lieto 
perchč aumenta la mia... pazienza! Ecco, penso che la "Pazienza divina" sia 
infinita. :-))
Noi "umani" ne combiniamo di tutti i colori e poi, quando avviene il 
disastro, imputiamo ad un Dio "cattivo" le nostre disgrazie.
Potrei dilungarmi ma preferisco fermarmi con un pensierino che lascio agli 
altrui commenti: "la stragrande maggioranza degli eventi luttuosi che 
colpiscono l'Uomo sono dovuti allo stesso e non ad un Dio, severo o 
crudele".
Scopro l'acqua calda?! Mica tanto, mica tanto... 

 Oggi è diverso ! Oggi il Piano di Dio è documentato e incontestabile !
Carissima, anche il martirio dei Babi faceva parte del piano divino 
documentato e incontestabile, ma chi li ha massacrati non sarà certamente 
sul loro stesso piano. Ebbene noi dobbiamo impegnarci per essere sul piano 
superiore e per questo non dobbiamo martirizzare nessuno, nè applaudire chi 
lo fa.
La Giustizia di Bahà'ù'llàh non può essere ingiusta, sono gli uomini che 
creano l'ingiustizia .......come dice Tiresia.
Un carissimo saluto
Maria 


Carissimi amici,
    Ho seguito questo argomento con estremo interesse cercando di non
lasciarmi coinvolgere emotivamente, ma per onestà devo condividere che
alcune affermazioni di Claudio mi hanno causato non poco disagio, così come
altre di Maria e Nicola mi hanno infuso serenità e speranza. Alla fine mi
sono ritrovato pieno di domande e come è mia consuetudine sono andato a
cercare qualche risposta negli scritti sacri.
Ho ritrovato la serenità particolarmente in un passo di "La Saggezza di
Abdu'l-Bahá", pp.28-30, e ho sentito il desiderio di trascriverlo qui e
proporlo come oggetto di riflessione.
".....Ma la guerra si fa per soddisfare l'ambizione degli uomini! Per la
sete di guadagno di pochi si porta la miseria in tante e tante case, si
infrangono i cuori di centinaia e centinaia di uomini e di
donne....(ovviamente ai nostri tempi i numeri sono bem maggiori, [ndr])
Che ognuno di voi concentri tutti i suoi pensieri sull'amore e sull'unità.
Quando un pensiero di guerra sorge nella vostra mente, scacciatelo e
sostituitevi un più potente pensiero di pace. Un pensiero di odio deve
essere annientato da un più forte pensiero d'amore...
Quando i soldati del mondo tirano fuori le loro spade per uccidere, i
soldati di Dio si abbracciano. Possa ogni atto selvaggio dell'uomo
scomparire per mezzo della misericordia di Dio che si manifesta nei cuori
puri e nelle anime sincere! Non pensate che la pace nel mondo sia un ideale
che non si può raggiungere; niente è impossibile alla benevolenza di Dio. Se
voi desiderate con tutto il vostro cuore la fratellanza con ogni razza del
mondo, i vostri pensieri positivi e spirituali si propagheranno, il vostro
desiderio diverrà il desiderio degli altri e si farà sempre più forte fino a
fissarsi nella mente di tutti gli uomini."
Alláh'u'Abhá
Un abbraccio fraterno a tutti.
Evar

 fissarsi nella mente di tutti gli uomini."
Caro Evar,
                 aggiungi anche il passo (comparso alcune volte sul NG) dove 
si dice che il re ha il diritto di fare una guerra se essa serve per unire 
una nazione, riappacificandola da guerre interne. Aggiornandoti, pensa a 
questa nazione come il mondo attuale, e potrai comprendere ciò che non hai 
compreso.


 attuale, e potrai comprendere ciň che non hai compreso.
Caro Contadino
sei proprio sicuro che a non comprendere spesso non sia tu?
Dire a un altro "Non hai compreso" č poco rispettoso della sua intelligenza.
Se si ritiene che non ha compreso, si spiega;
se l'altro č ancora della sua stessa idea si accetta che la sua idea valga 
come la nostra, che offriamo agli altri sul tavolo del reciproco rispetto.
Questa č la tolleranza.
Maria

 Questa è la tolleranza.
Cara Maria,
                   ammetto la possibilità di essere frainteso e quindi, il 
tuo appunto è giusto.
Sono caduto in un "lapsus freudiano". Quando si parla di scritti sacri ed io 
rispondo in base ad essi, mi riferisco il più delle volte alla comprensione 
degli stessi. E' in questo senso che intendevo "comprendere". E' uno sforzo 
comune che tutti dobbiamo fare indistintamente nel leggerli, me compreso 
ovviamente, ed era a questo dovere che mi riferivo.
Ti ringrazio per aver posto il problema ed avermi permesso di chiarirlo. Mi 
scuso con tutti gli altri per il possibile equivoco.
Detto questo, mi pare di averne parecchia di tolleranza, o non farei il 
co-moderatore: provare per credere!


 co-moderatore: provare per credere!
Secondo me , come moderatore hai molta pazienza.
La tolleranza non è la stessa cosa ....
è più difficile,  perchè pone l'altro sul nostro stesso piano;
la pazienza no: ci da un senso di superiorità che soddisfa il nostro 
orgoglio.
Ma il problema riguarda tutti noi, non solo te.
Maria

 Evar
Ciao carissimo,
un abbraccio anche a te
Shahruz
-- 
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Shahruuuuuuuuuuuuuuuuuz,
                                             ben ritrovato.
Se incontri qualche altro vecchio amico Bahá'i lo inviti a partecipare 
all'NG?
Salutami tutti gli amici di Padova.
Abbraccione.
P.S. - Come sta la famiglia?  Shirin ? 

 P.S. - Come sta la famiglia?  Shirin ?
La famiglia è in forma, grazie...
siamo un po' in attività, forse più di un tempo; io lavoro e studio
insieme.
La signorina invece sta piuttosto bene e il fratellino pure, sono molto
cresciuti, dei bravi ragazzi.
Un abbraccio


 cosa fosse un newsgroup al tempo;-)
Ti dirň, sono felice di vedere che l'NG č vivo e vegeto (Michele hai fatto 
un gran lavoro....per questo sei AMATO).........e noto che la fase della 
"timidezza" č stata superata con successo (ma per caritŕ, non massacratevi 
l'un l'altro)   :-)))))))))))))))
////////
OżO
  --
Evar........ 

 Evar....
Noi siamo come i cartoni animati: usciamo illesi dai massacri, che hanno 
solo una funzione: vivacizzare la scena e creare le avventure.... con la 
morale finale!  :-))
Maria