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Titolo: Ma il mercato e' tutto qui ?

Mi sto guardando in giro cercando un lavoro da neolaureato come neoing delle
tlc e ovunque mi volti vedo aziende che operano nelle tlc che cercano
ingegneri (elt/tlc/inf di solito) per fargli fare fondamentalmente i
programmatori (a diversi livelli: dai programmatori web a quelli di
applicazioni wireless a software piu' complessi, ma sempre di programmazione
o ing del software si tratta)
Mi domando: ma tutti quegli esami che ho studiato nel corso dell'
universita' tipo teoria dei segnali, elaborazione numerica, trasmissione
numerica (per citare solo queli obbligatori del filone) non servono a niente
? Tra quelli citati ci metterei pure quelli del filone di elettromagnetismo
e mi domando: quali aziende possono cercare neolaureati in questo ambito ?

 e mi domando: quali aziende possono cercare neolaureati in questo ambito ?
Fai il passaporto, la valigia e scavalca l'Atlantico.
--
 Giulio IZ1ASP
 
http://web.tiscalinet.it/iz1asp
 Il vero indirizzo e-mail sta sul sito web

 Fai il passaporto, la valigia e scavalca l'Atlantico.
Perche' qui in italia quella roba non si tratta ?
Mi sai dire qualche nome di azienda che tratti quelle robe di cui sopra ?


o ing del software si tratta)
... cut
Sei forte Ake, mi piaci, sembri uscito da un mondo per entrare in un altro
completamente sconosciuto.
Ti voglio guidare per mano nel sito:
http://web.tiscali.it/patata_da_fiutare/
e ricorda il bello deve ancora venire.
Avrai sentito dire infatti, che quando avrai esperienza le cose andranno
meglio:
spiace deludere ma, sorpresa!!!! Non è proprio così che funziona.
E sai perchè?
Semplice, anche se non guadagnerai tanto (con l'esperienza che avrai fatto)
costerai sempre di più di un neolaureato privo di esperienza e siccome le
esperienze nel 2000, nascono e muoiono alla velocità della luce, le aziende
preferiranno formare molto velocemente un neolaureato che gli converrà
sempre di più che non assumere uno con la cosiddetta esperienza.
Naturalmente questo vale nel 90% dei casi.
Laddove le complessità sono notevoli (presenti in pochissime realtà
imprenditoriali), l'azienda si sforzerà di fare l'investimento e sceglierà
la specificità dell'esperienza remunerandola decentemente.

 wrote in message
bkzP7.248251$sq5.12...@news.infostrada.it...

Non posso che essere daccordo con il giorgi, mi chiedo veramente a che ca..
serve laurearsi!
Bando al pessimismo, credo che la libera professione sia l'unica speranza
per soddisfazioni economiche e professionali.
Saluti

 numerica (per citare solo queli obbligatori del filone) non servono a
niente?
Certo che sono serviti...a farti Laureare.
Adesso pero' ti devi confrontare con una realta' diversa da quella
Universitaria.
Devi essere flessibile, quindi accettare di scrivere righe di codice se te
lo chiedono perche' comunque quello e' solo l'inizio.
Se hai la voglia e la capacita' non resterai a lungo a scrivere codice ma ti
ritroverai a fare cose che ti interessano (e magari ti appassionano) di
piu'.
Io ho cominciato scrivendo il Software dei Test eseguiti in Produzione per
verificare la funzionalita' di Dispositivi a Fibra Ottica per la ditta piu'
grande del mercato Italiano. Nei primi mesi non avevo nemmeno 'visto' il
dispositivo in questione visto che stavo sviluppando il programma.
Comunque adesso, a distanza di pochi anni, non 'vedo' piu' una riga di
codice, ho cambiato gia' 3 volte tipologia di lavoro (e azienda per cui
lavoro).
Il problema fondametale che puoi avere tu in questo momento e' che il
mercato e' in CRISI !!!
Alcatel manda a casa decine di migliaia di dipendenti, Marconi pure (anche
se in Italia di meno), Tycom-Lucent-Cisco hanno problemi simili...ma il
mondo delle TLC sara' sempre li, tra Radiomobile e Fibra Ottica non vi sara'
mai un arresto dello sviluppo, perche' ci sara' sempre piu' bisogno di
Bandwidth...
Quanti di noi frequentatori di questo NG hanno accesso ISDN da casa?
Pochi...ed in Europa sono pochi...nel resto del mondo pochissimi...quindi il
Mercato c'e', bisogna solo aspettare che il periodo di crisi attuale
finisca...nel frattempo se ti chiedono di scrivere del Codice, io ti
consiglio di farlo.
Ciao
Markus

 consiglio di farlo.
E' vero che c'e' il mercato, ma l'esercito che le aziende hanno armato per
conquistarlo, e' decisamente sovrabbondante.
Forse e' il caso di pensare anche a un fenomeno di saturazione, forse la
banda passante resa disponibile dalla tecnologia e' troppo piu grande della
banda passante dell'uomo comune. Cosicche nessuno riesce a convincerci che
sarebbe bello comprare nuovi dispositivi per comunicare

 ?
domanda: quante aziende si fanno da se' l'integrato che trovi dentro i
telefonini?
sorpresa: 4 o 5.
le altre le comprano e ci mettono la plastica attorno.
l'Italia , sopratutto, e' un paese di _rivenditori_.
poiche' gli italiani sono furbi, hanno scoperto che si guadagna
uguale e si fatica meno comprando a buon mercato tecnologia avanzata
e ... rivendendola al popolo delle discoteche.
In omnitel , per esempio, non inventano/costruiscono nulla.
Comprano i macchinari per fare le reti (non solo cellulari)
leggono il manuale e le amministrano.
Non che sia facile, per carita',
fatto sta che popolo di mercanti siamo.
Ed anche di inventori, solo che quelli emigrano.
Ciao.

 completamente sconosciuto.
Non ho capito cosa intendi: io "non sembro" ma SONO uscito da un mondo
(quello universitario) per entrare in un altro (quello del lavoro), quanto
alla tua patata da fiutare l'ho letta a settembre quando dovevo cominciare i
colloqui :)


Mercato c'e'
ISDN? ma sei indietro di 2 anni almeno .....
--
ciao da Alessandro (aka Tinto)
www.tinto.org

 ISDN? ma sei indietro di 2 anni almeno .....
Era solo un esempio...se vuoi parliamo di trasmissione a 3.65Tbit/s
(365x10Gbit/s) su singola fibra ottica...ma poi annoiamo tutti :o)
Ciao
Markus

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
e adesso sei troppo avanti! :P


indirizzo tlc) si dovrebbe trovare presso aziende di telefonia mobile.
Mah, se il suo desiderio e` di implementare qualche algoritmo di
trasmissione deve cercare nelle aziende che producono circuiti per
telecomunicazioni, per esempio ST o Motorola, oppure impianti e
apparati, come Nokia, Ericsson, Siemens, Alcatel. Tutte aziende che,
credo, in questo periodo non assumono nessuno.  
-- 
Ciao
Marcello

Pochi...ed in Europa sono pochi...nel resto del mondo pochissimi...quindi il
Non credo proprio che ISDN abbia un futuro. Piuttosto, in attesa che
la fibra ottica arrivi dentro casa, permettendo bande mostruose, la
tecnologia sul doppino di rame sara` xDSL, e se la fibra ci mettera`
molto tempo ad arrivare dentro casa, forse anche qualche cosa tipo
Wireless Local Loop (a radiofrequenza o ottico) potrebbe avere una
possibilita`. 
-- 
Ciao
Marcello



Scusa, ma se devi fare una FFT, un filtro digitale, una wavelet, una
modulazione o una correlazione, e tutto questo deve essere effettuato
da un sistema embedded (che sia un cellulare o un analizzatore di
traffico o che so io...) come credi di farlo?
Ti programmi in C o in assembler un bel DSP o un micro tosto o al
limite una FPGA in VHDL....sempre programmazione si tratta...
Ormai il software e' ovunque e a tutti i livelli....se non programmi
vuol dire che non crei, gestisci, ma allora e' un altro lavoro
(ingegneristicamente parlando per ing elettronici, informatici e tlc)
Ciao Carlo

 limite una FPGA in VHDL....sempre programmazione si tratta...
Ok, sempre di programmazione si tratta, mi domando ancora pero' perche' non
abbia sentito di richieste da parte delle aziende di gente che sappia/abbia
voglia di programmare DSP, usare VHDL etc..


 (ingegneristicamente parlando per ing elettronici, informatici e tlc)
SCUSA?!?!?
Se non programmi non crei, gestisci?!?!?!?!
Ma che stai dicendo?
D'accordo che ormai qualunque apparato elettronico è costituito da una
rilevante parte di elettronica digitale programmabile più o meno complessa,
ma dire che:
PROGRAMMARE =CREARE
NON PROGRAMMARE =GESTIRE
mi sembra proprio una emerita ca..ata!!
Quindi secondo te progettare l'hardware di un qualunque sistema, ricercare e
scegliere l'elettronica adatta al progetto, interfacciare integrati e
componenti vari tra loro in modo da rispettare le specifiche iniziali di
progetto è solo un lavoro di GESTIONE. Poi arriva il softwarista fantasioso
ed illuminato che finalmente CREA qualcosa!!!!
Ma per favore....
saluti
AD

 ambito?
Mi associo a chi ti consiglia di provare all'estero.
Cosi' come adesso ti stai sorprendendo della scarsa considerazione 
che hai da parte del "mercato", poi ti sorprenderai molto di piu'
delle reali e importanti opportunita' che incontrerai altrove.
Sbrigati pero', prima che facciano una legge che accolla tutto il 
debito pubblico a chi oggi ha meno di trent'anni !!!
Saluti,
Alex


Quello che voglio dire e' che la maggior parte dei nuovi progetti
elettronici prevede obbligatoriamente qualche dispositivo da
programmare (che sia una PLD, un micro embedded, una FPGA, un PIC
minuscolo, ora anche filtri analogici non particolarmente tosti..)
In effetti un grosso lavoro elettronico non di programmazione c'e' in
ambito RF, compatibilita' e alimentatori, tanto per citare i casi piu'
noti, ma credo siano una minoranza rispetto al totale, considerando la
diffusione dell'elettronica digitale attuale.
Mi viene in mente ad esempio il controllo motori, dove ad una parte di
potenza assodata anche se in continua evoluzione, ora per la
regolazione ci sono una valanga di tecniche di controllo.....dai piu'
semplici PID rifatti digitali a vari estimatori Kalman.....
E tornando al caso RF, se vuoi progettare una guida d'onda o una
antenna, ti prendi il tuo bel sw cazzuto particolare o al limite
parecchio Matlab per simularne i lobi d'emissione o il guadagno...
Concludendo: sono stato un po' troppo categorico, pero' settori
progettuali in ambito elettronico in cui sia assente un qualunque tipo
di programmazionem li vedi ardui da trovare....
Ciao CarloG

tecniche di gestione TQM, in particolare TPM e di strategia Kayzen, non
Cosa sono?
--
Per rispondermi via email sostituisci il risultato
dell'operazione (in lettere) dall'indirizzo.

(365x10Gbit/s) su singola fibra ottica...ma poi annoiamo tutti :o)
Lo usi Optisim?


molto tempo ad arrivare dentro casa,
A Imola la fibra arriva anche a casa, certo costa ancora un pochino.
(
www.sis-ter.it
)


Cosa sono?
Sono aspetti che riguardano prevalentemente la gestione operativa delle
aziende organizzate.
Brevemente ed in termini poveri in quanto la bibliografia si spreca:
il Total Quality Management  è in termini anglosassoni il sistema qualità
totale ossia il sistema qualità esteso a tutte le funzioni aziendali.
Il Total Productive Maintenence ne rappresenta un aspetto (applicato nelle
realtà produttive organizzate) ed è l'insieme ordinato di procedure per
gestire la manutenzione di impianti e macchine in particolare per prevenire
e coordinare le attività manutentive.
Strategia Kaizen è una tecnica di gestione introdotta originariamente in
Giappone è più conosciuta come strategia del miglioramento continuo che si
contrappone alla strategia Kayro o detta miglioramento per grandi
investimenti tipicamente occidentale.
Senza entrare nei dettagli, caratteristica di questo approccio è la
economicità, semplicità e l'efficacia di azione.
Per saperne di più consiglio la lettura di:
La qualità totale- Il company-wide quality control come nuovo sistema
manageriale
Alberto Galgano-edizione il sole 24 ore
Managerial Engineering
Ryuji Fukuda -edizione ISEDI
I sette strumenti manageriali della qualità totale- L'approccio qualitativo
ai problemi
Alberto Galgano-edizione il sole 24 ore
Kaizen
Masaaki Imai-Alberto Galgano-edizione il sole 24 ore
Naturalmente vanno letti con il dovuto distacco emotivo in quanto ho visto
gente trasformarsi.
A tal fine per riequilibrare la faccenda è meglio curarsi con:
I cosidetti sani-La patologia della normalità
E. Fromm - Oscar Mondadori
Psicopatologia della vita quotidiana
Freud
L'arte di vivere
E. Fromm - Oscar Mondadori
e per rilassarsi un pò:
Il Fuzzy-Pensiero
Bart Kosko-Teoria e applicazione della logica fuzzy

universitarie cosi' elevate ?
Io pago 2ML all'anno e sinceramente non mi sembra tanto se paragonati ai
30-50000 $ dei college americani...
Poi si puo' dire quello che si vuole.



conta anche che in america se un corso dura 3 anni, allora dopo tre anni ti
laurei, in italia per accedere ad un lavoro di non grande livello a stipendi
minimi devi aspettare mediamente almeno 7 anni. E la retta dei migliori
politecnici e' 2 milioni? o forse di piu?

 Poi si puo' dire quello che si vuole.
gia', sono i fatti che contano.
Alex

"Fabio G." wrote:

ciao a tutti,
volevo solo dire che gli americani pagano pero' imparano,
noi paghiamo di meno per imparare valanghe di nozioni, formule etc
che poi sul lavoro non utilizziamo ed arriviamo a laurearci tranquillamente
anche con
bei voti senza saper nemmeno usare un oscilloscopio.
Gli americani studiano di meno, ma studiano quello che serve

Chi è l'autore del primo libro? quale consigli tra i due?
Chiedo venia il titolo è:
Il Fuzzy-Pensiero:teoria e applicazione della logica fuzzy
l'autore è Burt Kosko che è un allievo di Zadeh dal quale Kalman copiò
l'idea del cosidetto filtro da cui prende il nome di "filtro di Kalman".
L'edizione Baldini&Castoldi
costo £. 14.000
alla Feltrinelli di Bologna

Il Fuzzy-Pensiero
Ultimo piacere: mi diresti in 2 righe cosa prevede la logica fuzzy?


politecnici e' 2 milioni? o forse di piu?
Non so' a che livello e' Bologna, ma io pago quella cifra li'.
Ciao!


Gli americani studiano di meno, ma studiano quello che serve
Ok, pero' allora ci dobbiamo mettere d'accordo.
La nuova riforma, che si ispira un po' al modello americano, e' stata
fatta proprio per questo.
Pero' allora se si elogia il sistema americano non si puo' poi solo
criticare la nuova riforma. 
E non mi riferisco a te nello specifico, parlo in generale.
Cioe' bisogna mettersi d'accordo: quello che fanno gli altri va sempre
bene, quando lo facciamo noi, e' sbagliato, era meglio il sistema di
prima?


fatta proprio per questo.
Io sono d'accordo con te, la riforma del cosiddetto 3+2 sulla carta mi
sembra buona (dopo bisogna vedere nella pratica come si comporteranno
i professori e le universita`). Comunque non parlerei di modello
americano, direi piuttosto di uniformarsi alla media dei paesi
industrializzati, dove ci si laurea a 23-24 anni. 
-- 
Ciao
Marcello

 prima?
Perche' qualcuno che si e' laureato nel V.O., come me, tende ad avere
sentimenti contrastanti:
da un lato si fanno discorsi del tipo: "io mi son fatto il culo studiando
robe assurde, xche' i piu' giovani no ?" (discorso nonnostico)
dall' altro lato quando si frequentava l'universita' i primi anni si diceva:
"che cavolo mi fanno studiare tutta sta roba teorica di cui si potrebbe
anche fare a meno ?


"Fabio G." wrote:

Io mi riferivo al passato. Dalla nuova riforma mi aspetto grandi novita',
soprattutto che venga curato l'aspetto pratico, i laboratori,etc.
Ma visto che i professori sono comunque quelli del vecchio ordinamento.....
comunque voglio sperare bene,ciao