Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Dal primo ottobre aumento di tutte le retribuzioni lavorative...

...ma solo per i detenuti.

Che convenga delinquere visto che fuori per 500 € al mese

ma anche per 300 si fanno molte più ore?



http://ildubbio.news/ildubbio/2017/09/26/aumenta-la-mercede/



 ma anche per 300 si fanno molte più ore?



'o munno sotto e 'ncoppa...

Sono le cose che tanto piacciono alla sinistra cool.

Che infatti viaggia a gonfie vele.



carletto 






 ma anche per 300 si fanno molte più ore?



cioe', in italia c'e' gente che fa piu' di 75 ore/mese e guadagna 300 euro lordi?



dove?


 lordi?



Esattamente.

Sono 4 euro l'ora. O quelli o stai a casa, nessuno ti obbliga.

I prodigi del mercato selvaggio.

Senza considerare anche alcuni autonomi, che magari guadagnano anche meno, o 

perche' non se ne rendono conto, o perche' non hanno molta scelta.



carletto 






 Sono 4 euro l'ora. O quelli o stai a casa,



se fai PIU' di 75 ore al mese sono MENO di 4 euro l'ora.


 ma anche per 300 si fanno molte più ore?



puoi provare.

Poi ci racconti.


 se fai PIU' di 75 ore al mese sono MENO di 4 euro l'ora.



Ma tu pensa...



carletto 






Joe Zarlingo ci ha detto :


Magari, con un paio di figli a carico,

potresti provare a vivere con 500 euro al mese

giusto per vedere l'effetto che fa.



In Svizzera è già così:

http://www.rsi.ch/news/svizzera/Restare-puliti-non-conviene-9641698.html



 giusto per vedere l'effetto che fa.



In effetti, se sei in galera, le bocche da sfamare diminuiscono.

TUTTI DENTRO!


Joe Zarlingo ha pensato forte :


Vabbeh, la battuta l'hai fatta,

suppongo che tu possa essere soddisfatto.



Sono tempi così, c'è una destra che si ispira a Salvini

e una sinistra che si ispira a Salvini.




 e una sinistra che si ispira a Salvini.



E un sacco di rintronati, di nome Pasquale, che non riescono a darsi una 

spiegazione di come sia potuto accadere cio', e continuano a leccarsi 

annoiatamente e sdegnosamente le ferite, recitando tre pater e quattro "si 

stava meglio quando si stava peggio".



carletto 






 stava meglio quando si stava peggio".



bello, don carletto, ma ti sei dimenticato la fuffa.




Il 12/10/17, muzak ha detto :


Se nel commercio, e non solo, si assumono solo operai a max  500 euro

al mese

la colpa è di chi ha fatto le leggi che permettono questo schifo.

Salvini raccoglie solo le anime che ha venduto

chi avrebbe dovuto rappresentarle politicamente in Parlamento

ed al governo tipo il PD di renzie ma anche quelli di prima

 con Monti, Fornero ecc...


 la colpa è di chi ha fatto le leggi che permettono questo schifo.



basta fare una legge che obbliga a pagare min 5000 al mese e si ri

solve tutto, no?



facciamo 10000 va'


 bello, don carletto, ma ti sei dimenticato la fuffa.



Non e' una dimenticanza, e' che mi sento di poter confidare nel tuo 

contributo.



carletto 






 risolve tutto, no?



Beh, ma cosi' me lo fai scappare pero'...



carletto 







tranquillo, adesso la buttera' in insulti e tirera' il ballo il fatto che, essendo lui operaio e noi no, lui ha ragione e noi torto.



sarà dura. mi annoiano i testimoni di geova, genova, e di

qualsiasi altra fede.




Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

carletto, il Thu, 12 Oct 2017 14:02:42 +0200, ha scritto in 
it.media.tv


a proposito di "Re: Dal primo ottobre aumento di tutte le retribuzioni

lavorative...":


Beh, naturalmente solo un deficiente può pretendere di aver ragione

sparando una cifra senza entrare in merito alla questione e solo un

altro deficiente vi si può accodare...



Magari 5.000 è una minchiata. Magari 10.000 è una grandissima minchiata.



Magari 1.000 potrebbe invece essere un imposizione che uno Stato sociale

fa per rimediare agli squilibri del turboliberismo di 'sto cazzo.



Magari l'imprenditore turboliberista (sempre di 'sto cazzo) che pensa di

svenarsi perché paga 1.000 quello che si era abituato a pagare 500, si

accorgerà che chissà come mai le sue vendite sul mercato interno sono

improvvisamente decollate... E magari lo Stato si accorgerà che con

l'aumento di stipendi e consumi aumenta anche il gettito fiscale. E

magari le banche si accorgeranno che aumentate le possibilità di

restituzione dei prestiti ci sarà più spazio per la vendita di denaro...



Purtroppo finché ci saranno dei coglioni con tendenza alla delinquenza

che sbavano dietro al tatcherismo, a Friedman e altri immensi bastardi

invece di provare a leggere (o rileggere, ma questa volta capendolo)

Keynes, certe cose non cambieranno.



E già che ci siamo, attenzione a ridere di Marx. E' uno che, come

Darwin, tende a ridere verso la fine.



-- 

Roberto Rosoni




 Magari 1.000 ...



E un "magari stocazzo", non ce lo vogliamo mettere?

Tu dici che e' meglio avere uno che prende 1000 e uno che fa l'elemosina, 

piuttosto che due, che prendono 500 ciascuno?

Perche' stai dicendo questo, caro socialista di 'sto gran coppolone di 

minghia, dalle soluzioni facili che solo lui ci arriva.

Ma forse ti riferivi al denaro che cresce sugli alberi...



carletto 






 fa per rimediare agli squilibri del turboliberismo di 'sto cazzo.



e in un paese dove il liberismo (anche senza turbo) non c'e' mai stato, rimediare ai problemi del turboliberismo e' sicuramente una priorita'.


 piuttosto che due, che prendono 500 ciascuno?



Eccolo l'analfabeta totale. 

Per quale ragione un imprenditore dovrebbe prendere due lavoratori se

gliene basta uno?

Per produrre di piů? Ohhh... e a chi la vende?



-- 

Roberto Rosoni




 e in un paese dove il liberismo (anche senza turbo) non c'e' mai stato



e quale sarebbe? L'Afghanistan? In effetti...



-- 

Roberto Rosoni




 Per produrre di più? Ohhh... e a chi la vende?



Gli imprenditori però dovrebbero impare che il marketing e le vendite 

sono la cosa più importante nell'attività di impresa :)



-- 

Micro Guida al Cinema Digitale:

http://goo.gl/n7H4z



 Per produrre di più? Ohhh... e a chi la vende?



All'altro lavoratore, se non lo gasiamo.

Ma sei un idiota, o no?



carletto 






 sono la cosa più importante nell'attività di impresa :)



Io ne ho conosciuto uno solo che sulla scrivania aveva un cartello:



PRODUZIONE - VENDITE = SCARTO



e invece tanti che erano capaci di lamentarsi di pagare un sacco di

provvigioni al loro più forsennato dei venditori (e mi fa fuori una

mercedes in 2 anni con tutti i km che fa!).



Cultura d'impresa, questa sconosciuta.



-- 

Roberto Rosoni




 Dell'altro lavoratore invece che ne facciamo, lo gasiamo?



Quello prende 0 sia che l'altro prenda liberamente 500, sia che prenda

1.000 a causa del minimo salariale. (*)



Ti chiederei se davvero non c'eri arrivato, se non sapessi già di avere

a che fare con un idiota.



(*) non che quello a 0 non sia un problema serio, ma la creazione di

posti di lavoro esula dal thread. Anche se citandoti Keynes io un

indizietto te lo avrei pure dato...

Oppure c'è il rimediodimerda, cioè il salario di cittadinanza, ma nessun

partito o movimento sarebbe mai così pazzo e idiota da proporlo...



-- 

Roberto Rosoni




 indizietto te lo avrei pure dato...



Potevi citare pure Pinocchio, forse era piu' azzeccato...



carletto 







quello in cui lo stato gestisce meta' dell'economia, intere categorie professionali sono piu' chiuse di una casta indiana, si mantengono migliaia di nullafacenti assunti solo per comprarsi voti, ogni hanno si spendono una mezza dozzina di miliardi per salvare aziende decotte vicine agli interessi di chi comanda e chiunque prova a fare qualcosa di nuovo viene stroncato a colpa di leggi fatte apposta per evitare ogni forma di concorrenza e innovazione.


 quello in cui lo stato gestisce meta' dell'economia, intere categorie professionali sono piu' chiuse di una casta indiana, si mantengono migliaia di nullafacenti assunti solo per comprarsi voti, ogni hanno si spendono una mezza dozzina di miliardi per salvare aziende decotte vicine agli interessi di chi comanda e chiunque prova a fare qualcosa di nuovo viene stroncato a colpa di leggi fatte apposta per evitare ogni forma di concorrenza e innovazione.



Non ti dico che hai tutti i torti, ma nemmeno tutte le ragioni. Diciamo

che il tuo è un punto di vista (un bel po') "avvelenato".



-- 

Roberto Rosoni




 che il tuo è un punto di vista (un bel po') "avvelenato".



ok, se mi dici cosa c'e' di non vero in quel che ho scritto, ti do ragione e smetto di credere che si tratta del solito pregiudizio inscalfibile rosoniano.



attendo con ansia.


 Potevi citare pure Pinocchio, forse era piu' azzeccato...



Davanti a frasi come questa io posso solo supporre che ti piaccia

sentirti dare del cretino ignorante e dell'ignorante cretino.



-- 

Roberto Rosoni




 legge, pagandolo non oltre il minimo di legge. Punto.



mah, in olanda lo stipendio limite di legge e' 1500 euro/mese, ma mi hanno sempre pagato abbastanza piu' di quella cifra.



e il liberismo (turbo o meno) l'hanno invetato loro.



mi sa che il tuo ragionamento fa acqua da qualche parte.


 ok, se mi dici cosa c'e' di non vero in quel che ho scritto, ti do ragione e smetto di credere che si tratta del solito pregiudizio inscalfibile rosoniano.



beh, mancherebbe un riferimento alla sparizione delle mezze stagioni,

per esempio, però devo dire che quanto a luoghi comuni non te ne sei

fatto lasciar scappare molti, eh...



-- 

Roberto Rosoni




 mi sa che il tuo ragionamento fa acqua da qualche parte.



Forse fa acqua di brutto il tuo semianalfabetismo che t'impedisce di

leggere piů di 2 o 3 righe, altrimenti saresti inciampato in quest'altra

mia considerazione:

"[...](qui entrerebbe il valore di mercato della persona, ma

poniamo che si parli di manovalanza sostituibile e disponibile in

abbondanza)[...]"



Perň fammi un favore: puoi dire a carletto il deficiente, di dire agli

olandesi di dimezzare i 1.500, che cosě raddoppiano i posti di lavoro a

750?



-- 

Roberto Rosoni




 beh, mancherebbe un riferimento 



OK, non trovi niente che sia fattualmente errato, ma dover mettere in dubbio i tuoi pregiudizi, come al solito, ti cosa caro.



niente di diverso, ma pausa di riflessione non ti ha cambiato per niente.


 750?



ma in olanda c'e' praticamente la piena occupazione. trovare uno a 1500 euro al mese e' pure difficile.


  con Monti, Fornero ecc...



infatti. sarebbe bastata una leggiucola sul salario minimo. Roba da

paesi comunisti come gli USA, per dirne una



-- 

Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare



B. Blutarski




 paesi comunisti come gli USA, per dirne una



si potrebbe fare, ma occorre stare attenti a scegliere il valore.



se e' troppo alto in relazione all'equilibrio domanda/offerta ha come unico risultato quello di aumentare la disoccupazione e il lavoro nero.


 lavoro tra due persone.



basta stronzate carlè. Se hai solo 1000 euro da spendere non sei quello

che fa la differenza. Se ne avessi 50.000 euro da spendere, oggi ne

risparmi 25.000 solo perche' nessuno ha mai definito uno stracazzo di

salario minimo orario.



Pochi anni Il presidente komunista dei komunisti USA ha *ALZATO*

(perche' gia' esisteva, solo piu' basso) il salario minimo negli USA a

10€ l'ora, e nessuno dei bolscevichi locali a battuto ciglio.



Da noi quant'e' ? 4, 5 euro ? Da noi semplicemente NON C'E'. E questa

e' semplicemente una porcheria.



 salario minimo orario.



pero' dipende.



se le cose sono strette e alzi il salario minimo di legge, chi deve assumere si fa i conti e, se vede che non quadrano e va sotto, semplicemente non assume.


 ma dover mettere in dubbio i tuoi pregiudizi, come al solito, ti cosa caro.



Pregiudizi? ma se tutta la tua frase sopra è un pregiudizio fatto di

frasi fatte. Ne riconosco molti aspetti della denuncia, ma nell'insieme

è una spatafiata di luoghi comuni.



Devo farti un elenco di startup per dirti che "chiunque prova a fare

qualcosa di nuovo viene stroncato" è a dir poco un'esagerazione? Devo

dirti che adesso aspetto i link che mi dimostrano che "lo stato gestisce

meta' dell'economia"? Bada bene, esattamente il 50%, non il 45, non il

55. E adesso scusa se mi fermo, non avendo voglia di fare il debug alle

tue cazzate.


 mi sa che il tuo ragionamento fa acqua da qualche parte.



non fa acqua, e' semplicemente che qua il salario minimo non e' di

1500€/mese, e nemmeno di 500€/mese. Non c'e' e basta.



Se ti pagano 500€/mese e' solo perche' per meno magari non trovano

nessuno a farsi sfruttare. Ma per il lavori meno qualificati,

l'immigrato che si lascia schiavizzare lo trovano anche a meno.



55. 



basta chiedere:



https://data.oecd.org/gga/general-government-spending.htm



 ma in olanda c'e' praticamente la piena occupazione. trovare uno a 1500 euro al mese e' pure difficile.



e qui mi trovo a dar ragione ai leghisti. Qui non c'e' piena

occupazione, anche perche' hanno fatto imbarcate di bassa manovalanza

via gommone.



Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

Shylock, il Thu, 12 Oct 2017 13:59:05 -0700 (PDT), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Dal primo ottobre aumento di tutte le

retribuzioni lavorative...":




Beh, una politica decente dovrebbe esserci proprio per stabilire quale

sia il valore grande o piccolo che dà dignità al lavoro senza rovinare

l'impresa. Così si evitano le minchiate sesquipedali tipo "facciamo

5.000, anzi, 10.000 già che ci siamo".


 se e' troppo alto in relazione all'equilibrio domanda/offerta ha come unico risultato quello di aumentare la disoccupazione e il lavoro nero.



questo e' vero, ma un minimo a ZERO come oggi e' inaccettabile per un

paese civile.



 se le cose sono strette e alzi il salario minimo di legge, chi deve assumere si fa i conti e, se vede che non quadrano e va sotto, semplicemente non assume.



oggi come oggi, chi deve assumere risparmia parecchio rispetto a quanto

potrebbe/dovrebbe pagare. Tanto chi si spaccano la schiena e' qualcun

altro



 
https://data.oecd.org/gga/general-government-spending.htm




Ah, ok, lo credevo un tuo modo di dire.

Vedo che siamo pari alla Svezia e sotto ad Austria, Danimarca,

Finlandia, ma molto sopra a Estonia e Lituania.



Come parametro-scandalo hai scelto proprio bene! Sei un geGno!!!


 paese civile.



Che frase vuota...



carletto 






 sentirti dare del cretino ignorante e dell'ignorante cretino.



Il tuo Keynes all'italiana ci ha portati esattamente nella situazione 

attuale.

Fare in modo che una meta' dei lavoratori effettivi fatichi per se' e per 

una buona altra meta' di "lavoratori" che, nella migliore delle ipotesi, non 

fanno un cazzo, ma nutrono la burocrazia e ingrassano la politica.



carletto 






 e' semplicemente una porcheria.



Sembra di sentire le solite litanie di molti colleghi musicisti (quelli 

diversamente svegli, s'intende), sullo stato cattivo, le tutele e il 

sarcazzo. Il minimale retributivo giornaliero, per chi suona e' di 47,68 

euro al giorno.

Che e' un numero in se' assolutamente insignificante (tant'e' che molti ne 

ignorano pure l'esistenza).

Ognuno va a suonare alla cifra che gli conviene. Se non ci riesce a campare, 

cambia lavoro.

Mi pare molto semplice e democratico.

Inutile dire che i suddetti (che non hanno capito cosa significa mercato, 

pur sbattendoci il grugno ripetutamente) alla fine cercano, molto 

keynesianamente, salvezza e sopravvivenza nella scuola pubblica (pero' 

maledicono lo stato che non tutela gli "artistih"...), scervellandosi 

quotidianamente tra graduatorie e ruoli, sfornando a loro volta altri 

frustrati come loro, e via andare.



carletto 






 si mantengono migliaia di nullafacenti assunti solo per comprarsi voti,



Si chiama rosonismo keynesiano.

Almeno i fondamentali, cribbio!1!!.



carletto 






 ma in olanda c'e' praticamente la piena occupazione.



LOL...

Niente, e' cosi' deficiente che non riesce a collegare nemmeno due cose 

cosi' elementari tra loro.

Se si azzarda, va in loop.

Pero' a suonare il trombone non lo batte manco Christian Lindberg...



carletto 






 LOL...



Ridi pagliaccio...



Stai dicendo che solo i Paesi senza disoccupazione (quella oltre il

tasso fisiologico) hanno il salario minimo?



Davvero sei così idiota da non capire che è proprio quando hai

disoccupazione che occorre stabilire un salario minimo proprio per

contrastare la tendenza al ribasso?


 fa per rimediare agli squilibri del turboliberismo di 'sto cazzo.



Scusa Roberto, ma evitiamo di andare dietro alle fesserie che scrivono 

le macchiette. Se ne può e se ne deve ridere, ma non altro.

A parte il fatto che in Italia il liberismo non si è mai visto, 

figuriamoci il turboliberismo. Qui vige -da sempre- il furbismo.

Ma, come certo saprai, il salario è su base oraria. Se uno prende 500 

euro è perché ha lavorato per un corrispettivo di 500 euro.

Diversamente, è una violazione delle regole e come tale perseguibile e 

da punire, ma certo non indicabile come modello di riferimento.


 Come parametro-scandalo hai scelto proprio bene! Sei un geGno!!!



dove Rosoni continua a rimestare merda pur di credersi nel giusto dei propri pregiudizi.




 paese civile.



e' inutile.



se il livello minimo e' determinato in maniera corretta, si trova all'estremo piu' basso di quelle che sarebbero le retribuzioni di mercato.



per intenderci, in un paese dove le retribuzioni arrivano fino a 500 euro, per funzionare dovrebbe essere 450.



se e' determinato ad un livello irrealisticamente alto, produce solo disoccupazione, lavoro nero o altri intrallazzi.


 punire, ma certo non indicabile come modello di riferimento.



Non ti sei accorto che è avvenuto il contrario? Hanno fatto le regole per 

indicare questo andazzo come modello di riferimento.





Dai tempi del duo Biagi/Bassanini sostengo che in Italia non era possibile 

ipotizzare un sistema di lavoro precario con un costo orario più basso 

dello stesso lavoro eseguito da un lavoratore indeterminato: è una 

questione di termodinamica, solo questione di tempo per avere il trionfo 

del precariato. Dovevano rendere più costoso il contratto flessibile, p.e. 

raddoppiando la contribuzione previdenziale (che avrebbe coperto i periodi 

di non lavoro del salariato). Avrebbe scoraggiato il furbismo che citi.



-- 

#201815


contrastare la tendenza al ribasso? 



solo che non funziona (e non solo col lavoro, ma con qualsiasi altra merce), cosa stranota in ambito economico da circa trecento anni.



per farti un esempio, qui c'e' "la legge della giungla" e alle stazioni di servizio ci sono ancora i ragazzi che ti fanno il pieno e puliscono il parabrezza. campano con 300 euro, vitto, alloggio e  mance.



se introducessero il salario minimo, non e' che li assumerebbero a salario minimo. si passerebbe a self-service e ti puliresti il parabrezza da solo, e loro tornerebbero al loro paese.


 definizione: o così o ciccia.



esatto. e se introduci un salario minimo superior alle 500 mensili, o viene fuori un altro intrallazzo (cosa piu' probabile), o ciccia.


 fuori un altro intrallazzo (cosa piu' probabile), o ciccia.



Emh, ci sarebbe una terza opzione: intervento legislativo. A quello serve 

(dovrebbe servire) la politica: regolamentare la società nelle storture 

che si creano se lasci tutto ai rapporti di forza tra singoli, senza 

governare le dinamiche dovute ai cambiamenti sia interni che 

internazionali.



-- 

#201815


 
https://data.oecd.org/gga/general-government-spending.htm




Piuttosto strano considerare la spesa pubblica come sinonimo di gestione 

dell'economia di un paese, visto che comprende il costo di servizi che 

alcuni stati garantiscono gratis (istruzione, sanità, ...) ed altri solo 

in minima parte (cfr: USA).

In genere per intervento pubblico si considera la presenza dello stato 

imprenditore e il suo peso complessivo e strategico rispetto 

all'iniziativa industriale privata: vedi IRI, o attualmente Fincantieri e 

la galassia Finmeccanica. Puoi aggiungerci Trenitalia e Alitalia, le quote 

azionarie in ENI, ma già quelle in Telecom non determinano più influenze 

sul mercato e tantomeno spesa pubblica.



-- 

#201815


 internazionali.



non mi risulta che la costituzione preveda l'obbligo di assunzione.



se il salario minimo di legge stabilito viene considerato "troppo" da chi deve prendere la decisione di assumere, non si assume.


 dell'economia di un paese



telefona alle principali agenzie statistiche del pianeta e spiega loro che stanno sbagliando.



tutte quante.


 stanno sbagliando.



Basta intendersi su quello che si cerca. Spesa pubblica è diverso da 

gestione dell'economia.



Fincantieri è proprietà pubblica e leader mondiale nel suo settore: porta 

miliardi di € al bilancio pubblico (e non li trovi nella 'spesa').



Milioni di guidatori pagano l'ACI, che non è ente pubblico, ma ugualmente 

spesa a carico dei cittadini che non compare in quell'indice OCSE.



-- 

#201815


 deve prendere la decisione di assumere, non si assume.



(A parte che il salario minimo non è l'unico intervento possibile)

Sembra che per te l'imprenditore consideri l'assunzione di un dipendente 

come un fatto caritatevole, o di immagine, o comunque indipendente da un 

corrispettivo funzionale che riceve dal lavoratore: se gli serve un 

saldatore non è che se rinuncia ad assumerlo i pezzi si saldano da soli o 

lo può far fare alla segretaria quando ha finito il servizio sotto la 

scrivania (che chiaramente un 'vero imprenditore' ne assumerebbe una a 

salario minimo alto solo per questo motivo - "What else?").



-- 

#201815


 gestione dell'economia.



se in un paese 1 euro su 2 sono spesi dal governo, non mi sembra ci sia molto da discutere.


 saldatore non è che se rinuncia ad assumerlo i pezzi si saldano da soli



se si fa i conti su quanto gli viene a costare saldare i pezzi, su quanto ci guadagna vendendoli, e viene fuori un numero negativo, nessuno si prende la briga di pagare qualcuno per saldarli.


 punire, ma certo non indicabile come modello di riferimento.





Si chiamano stage o anche tirocini di inserimento/reinserimento

 e possono durare fino a 12 mesi

(uno stage per scaricare camion, riempire celle frigorifere e 

magazzisi, sistemazione degli scaffali e già dopo tre o quattro giorni

 direttamente al banco del pesce, della verdura ecc... a servire i 

clienti, al consumo ma anche all'ingrosso).

E poi, qualche giorno prima dei 12 mesi si torna a casa

(siamo spiacenti ma per ora non ci occorre personale...)

e si cerca un'altra catena alimentare che naturalmente offre un altro 

"stage"...


 Cultura d'impresa, questa sconosciuta.



Ecco :(



-- 

Micro Guida al Cinema Digitale:

http://goo.gl/n7H4z



 per intenderci, in un paese dove le retribuzioni arrivano fino a 500 euro, per funzionare dovrebbe essere 450.



come dire che e' superfluo. Strano che tutti i paesi civili invece ce

l'abbiano



 da punire, ma certo non indicabile come modello di riferimento.



quali regole ? conosco persone che lavorano a 5 euro l'ora. Vedi tu

quanto fa al mese, certo piu' di 500€, se si fanno le 8 ore al  giorno



il discorso non e' sulo stipendio mensile, ma sul costo orario. 



 di non lavoro del salariato). Avrebbe scoraggiato il furbismo che citi.



infatti: vuoi cosi' tanto la flessibilita' ? pagala, e' una legge di

natura.



-- 



 esatto. e se introduci un salario minimo superior alle 500 mensili, o viene fuori un altro intrallazzo (cosa piu' probabile), o ciccia.



ma ci fosse almeno a 500€ mensili. A parte che, come dice il Solone, il

minimo sarebbe sulla base oraria, non mensile



 se il salario minimo di legge stabilito viene considerato "troppo" da chi deve prendere la decisione di assumere, non si assume.



il salario minimo e' importante soprattutto per i precari, quelli che

lavorano a prestazione o a chiamata.



Insomma, quelli a cui (se non ricordo male) ricorre Joe Zarlingo, il

Solone che ci chiama macchiette.



 se si fa i conti su quanto gli viene a costare saldare i pezzi, su quanto ci guadagna vendendoli, e viene fuori un numero negativo, nessuno si prende la briga di pagare qualcuno per saldarli.



il che, da buon turboliberista, non dovrebbe preoccuparti. Per uno che

chiude perche' non puo' permettersi di pagare 10€ un saldatore, ce ne

sono altri che incrementano il loro giro d'affari prendendosi i clienti

di quello che ha appena chiuso. no ?



Guarda che nessuno chiede che il salario minimo sia di 100€ all'ora,

basterebbe un decimo eccheccazzo



 quello che dico io.



non so te, ma quello che volgio io da *qualsiasi* imprenditore e' di non

ricorrere allo schiavismo, e di pagare adeguatamente chi lavora per lui



 quella cifra.



carlè, torna a suonare il trombone va, che tu col lavoro subordinato non

hai mai avuto nulla a che fare e non sai nemmeno di cosa parli.



 solo che non funziona (e non solo col lavoro, ma con qualsiasi altra merce), cosa stranota in ambito economico da circa trecento anni.



E allora caro il mio taccerista di 'sto cazzo, come mai il tetto minimo

c'è nella maggioranza di Paesi?

https://it.wikipedia.org/wiki/Salario_minimo



Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

Shylock, il Fri, 13 Oct 2017 00:19:45 -0700 (PDT), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Dal primo ottobre aumento di tutte le

retribuzioni lavorative...":




Sei proprio un coglione tafazziano. Mi dai un parametro che ti si

rivolta contro, e la colpa è mia. Sei un tragico buffone.


 l'abbiano



non e' che abbiamo il monopolio del superfluo.


 minimo sarebbe sulla base oraria, non mensile



la stessa cosa.


 lavorano a prestazione o a chiamata.



e' lo stesso: se costano troppo o non vengono chiamati o vengono chiamati con qualche intrallazzo.


 di quello che ha appena chiuso. no ?



certo. ma hai anche un saldatore disoccupato.


 
https://it.wikipedia.org/wiki/Salario_minimo




cosa che dimostra che tu non hai letto l'articolo.



se tu leggessi gli articoli che posti, ti accorgeresti che sto dicendo le stesse cose che stanno scritte li'.



disse quello che ha linkato un articolo che mi da ragione senza essersene accorto.


 disse quello che ha linkato un articolo che mi da ragione senza essersene accorto.



disse quello che se n'è andato dall'Italia "perché qui lo Stato è come

la Svezia". :-)



-- 

Roberto Rosoni




 la Svezia". :-)



dove, come menzionato nell'articolo (che ovviamente non hai letto), non esiste il salario minimo.


 gliene basta uno?



Questa roba(ccia) non l'ho scritta io. Indovina pure da dove viene. Ce 

n'e' ancora, se vuoi:



Art. 35.

La Repubblica tutela il lavoro in tutte le sue forme ed applicazioni.

Cura la formazione e l'elevazione professionale dei lavoratori.

Promuove e favorisce gli accordi e le organizzazioni internazionali 

intesi ad affermare e regolare i diritti del lavoro.

Riconosce la libertà di emigrazione, salvo gli obblighi stabiliti dalla 

legge nell'interesse generale, e tutela il lavoro italiano all'estero.



Art. 36.

Il lavoratore ha diritto ad una retribuzione proporzionata alla quantità 

e qualità del suo lavoro e in ogni caso sufficiente ad assicurare a sé e 

alla famiglia un'esistenza libera e dignitosa.

La durata massima della giornata lavorativa è stabilita dalla legge.

Il lavoratore ha diritto al riposo settimanale e a ferie annuali 

retribuite, e non può rinunziarvi.



Art. 41.

L'iniziativa economica privata è libera.

Non può svolgersi in contrasto con l'utilità sociale o in modo da recare 

danno alla sicurezza, alla libertà, alla dignità umana.

La legge determina i programmi e i controlli opportuni perché l'attività 

economica pubblica e privata possa essere indirizzata e coordinata a 

fini sociali.



Art. 46.

Ai fini della elevazione economica e sociale del lavoro in armonia con 

le esigenze della produzione, la Repubblica riconosce il diritto dei 

lavoratori a collaborare, nei modi e nei limiti stabiliti dalle leggi, 

alla gestione delle aziende.




 se si fa i conti su quanto gli viene a costare saldare i pezzi, su quanto ci guadagna vendendoli, e viene fuori un numero negativo, nessuno si prende la briga di pagare qualcuno per saldarli.



e se per "colpa" di un salario minimo viene costretto ad avere un utile

positivo ma un po' meno positivo che col mercato turboliberista "di 'sto

cazzo) cosa fa, "gnegnegné allora non assumo perché avrei potuto

assumere a meglio"?



-- 

Roberto Rosoni




Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

ilChierico, il Sat, 14 Oct 2017 11:53:47 +0200, ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Dal primo ottobre aumento di tutte le

retribuzioni lavorative...":




ma hai seguito la discussione?!?



guarda che sono io quello favorevole a che uno Stato moduli con leve

salariali/fiscali le politiche del lavoro.



sono i turboliberisti di merda come carletto (la riconosciuta macchietta

del gruppo) e Shylock (l'ebreo mercante ed errante) che pretenderebbero

il laico "libera volpe in libero pollaio".



-- 

Roberto Rosoni




 assumere a meglio"?



cosa succeed c'e' scritto nell'articolo che hai linkato.



basta perdere l'abitudine di linkare alla cieca qualsiasi cosa sembri in linea con i propri pregiudizi e leggere prima di scrivere.



e, a supporto delle tue ragioni, hai linkato un articolo che spiega proprio per quale motivo il salario minimo non fa "leva" su niente.


 dove, come menzionato nell'articolo (che ovviamente non hai letto), non esiste il salario minimo.



no, ma è uno di quelli "in cui lo stato gestisce meta' dell'economia"

(cit.)



-- 

Roberto Rosoni





e questo cosa vorrebbe dimostrare? (a parte che l'articolo ti da torto ma giammai rosoni riconsiderare le proprie posizioni: tanto peggio per la realta'!)


 non e' che abbiamo il monopolio del superfluo.



capirei un 50/50, ma persino i paesi piu' individualusti e

turboliberisti, tipo USA e UK, ce l'hanno. E anche bello alto.



Chissa' come fanno gli imprenditori locali a trovare manodopera e a fare

un profitto...



 la stessa cosa.



Non e' la stessa cosa, perche' il salario minimo serve soprattutto ai

lavoratori occasionali, o inquadrati come tali anche se permanenti (e in

Italia ce n'e' un fottio grazie ai pezzi di merda che hanno riformato il

lavoro nei primi anni 2000) per i quali non esiste un mensile, ma solo

una paga oraria.

