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Titolo: Consiglio master Space Exploration

Ciao a tutti,
mi sono laureato lo scorso 15 dicembre in Ingegneria delle
Telecomunicazioni, lavoro da 8 mesi come programamatore (sigh! :-) e adesso
sto valutando se fare il master in oggetto. 
Vi segnalo il link:
http://www.formazione.corep.it/space/index.htm
La cosa mi attira davvero molto, ma è anche molto dispendiosa in termini
economici e di tempo.
Quindi...secondo la vostra esperienza...i master valgono l'investimento
fatto?
Ciao e grazie!
Davide

"Davide" <monnett...@inwind.itREMOVE> ha scritto nel messaggio 
news:n08lecyorhro.1be9dtkmxatam$.dlg@40tude.net...
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io sto facendo un master sulla produzione della carta (ingegnere chimico LS, 
il master pero' è di primo livello)...
COn il master che faccio io il lavoro è assicurato, tutta la gente che l'ha 
fatto negli anni precedenti lavora in cartiera e nessuno è rimasto 
disoccupato dopo il master...Ah il mio costa 1200 euro:)
Tieni conto pero' che il mio master è stato voluto e finanziato dagli 
industriali di Lucca e quindi è tutto a loro vantaggio se uno trova lavoro 
subito
Suppong che il tuo master, che sarà anche "migliore", non ti creerà 
problemi: ovviamente poi dovrai lavorare sulle cose del master, altrimenti 
che lo fai a fare?:))))
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:HQO%g.2033$Pk4...@tornado.fastwebnet.it...



NOOOOOOO!!!!!!!!
L'unico master che potrebbe valere la pena di fare e' lo MBA (Master in
Business Administration) fatto presso una sede (universitaria) di prestigio,
quasi sempre all'estero: meglio se UK o USA; non male anche in Svizzera e/o
Francia, anche se in questi paesi ci potrebbe essere il problema della
lingua. I master che fanno in Italia sono al 99,9999% truffe legalizzate ai
danni di EU, dalla quale si succhiano finanziamenti per queste boiate, e per
i quali non capisco perche' la EU non indaghi, e ai danni degli studenti, ai
quali si fa perdere 1-2 anni per poi ritrovarsi con le pezze al c.lo.
 
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 quali si fa perdere 1-2 anni per poi ritrovarsi con le pezze al c.lo.
Beh oddio, questo non è vero.
Un master dovrebbe innanzi tutto essere qualcosa di strettamente
correlato con l'attività che si vuole intraprendere (come dovrebbe
esserlo
la facoltà che si sceglie di  frequentare). In questo senso sono da
ritenersi molto validi i master in information security management (se
si vuole diventare
un CTO, CIO, CSO... etc), quelli in sicurezza sul lavoro se si vuole
diventare
un consulente libero professionista etc. Non tutti vogliono diventare
CEO (grazie al cielo, aggiungerei).
Resta pacifico che la qualità del master sia di fondamentale
importanza,
ma questo vale anche per la scelta del verduriere :)


Per esperienza diretta, ho visto molti miei amici, sbattere la testa (dopo
aver perso due anni di tempo) in master pseudo-scientifici e/o di
specializzazione che altro non erano che una mascherata per farsi finanziare
da chi li organizzava; un esempio diretto: il master di "sistemi di
trasporto aeronautico" (o un nome simile, ora non ricordo) tenuto presso la
facolta' di ingegneria de "La Sapienza": credo ne abbiano fatto 3 edizioni
(due sicuramente); ogni corso era per 15 allievi, il costo di 15000 euro ad
allievo (il tutto finanziato EU). Il corso era "sponsorizzato" da alcune
aziende (in pratica le aziende si facevano carico di assumere gli allievi a
fine master); bene 45 persone hanno fatto il master nelle 3 edizioni; totale
assunti a fine master: zero.
E questo e' solo uno dei tanti master-fregatura che ho visto e vedo girare
per le universita' (se vuoi parliamo anche del master di "sistemi di
trasporto spaziale" organizzato sempre a "La Sapienza": come se l'Italia
avesse la flotta stellare di Star Trek").


 Per esperienza diretta, ho visto molti miei amici, sbattere la testa (dopo
[CUT]
Ti credo, ma questo non significa che l'unico master che
abbia senso frequentare sia l'MBA. Ripeto, (IMHO sottointeso
ovviamente) il master (la laurea, il diploma, quel-che-ti-pare) si
sceglie in base a ciò che piace o comunque si vuol fare, anche e
soprattutto con la consapevolezza che comunque poi tali aspirazioni
saranno coronate dove ciò sia possibile (quindi se fai un master di
trasporto spaziale magari sei già consapevole che dovrai poi
espatriare,
così come ciò sarà estremamente probabile se segui un corso di
ingegneria nucleare).
Non bisogna confondere l'argomento con la serietà, questo è
assolutamente
apodittico.


Il punto e' proprio questo: che la maggior parte dei master organizzati in
Italia (io dico il 99,9999%) non sono seri, ma servono solo a fare tirare a
campare i docenti di turno a spese nel migliore dei casi della comunita',
nel peggiore, a spese dei "polli" (il termine non vuole essere
dispregiativo, anzi mi spiace per che credendo di riuscire ad avere una
qualifica spendibile investe le sue poche finanze mettendosi in bocca a veri
e propri sciacalli).
Reputo serio solo lo MBA, non perche' abbia vocazoni economistiche, ma
perche' credo che sia nato, storicamente, con uno scopo ben preciso. Tant'e'
che in paesi piu' seri del nostro, generalmente sono le societa' in cui gia
lavori che ti pagano il master, poiche' pensano di investire su di te e
sulle tue capacita'.


 sulle tue capacita'.
Beh, anche questo nasce con uno scopo ben preciso:
http://www.sans.org/mentor/details.php?nid=1704
E anche quest'altro (e per 3000 EUR non è decisamente male,
specialmente per
chi opta per una carriera in una qualche multinazionale industriale):
http://www.formazione.corep.it/affidabilita/img_doc/festo_guida.pdf
Ah, in questo i 9000 eur a complemento della quota effettiva di
partecipazione
li mette l'azienda in cui si fa il project work...
E questi sono solo i primi due che mi sono capitati a Torino, immagino
che a Roma o Milano la scelta sia anche più ricca.
Le sole ci sono dappertutto, però per fortuna non ci sono solo quelle
:)

 Trek").
be', l'Italia ha un ruolo di primo piano nella realizzazione del
nuovo lanciatore europeo vega, se non sbaglio tra le societą
"sponsor" di quel master c'erano anche  e l v  e  v i t r o c i s e
t rispettivamente prime contractor per il lanciatore e il ground
segment. 


ROTFL!!!!!!
Il Vega sono solo 30 anni che lo stanno "studiando" (e sono ancora alla fase
teorica); con in piu' una tecnologia comparabile a quella delle V2 di
hitleriana memoria.


 quella delle V2 di hitleriana memoria.
ma no, sono in piena fase implementativa e di test.
http://www.esa.int/esaCP/SEMIS3LKKSE_index_0.html
Il primo lancio è previsto per fine 2007.

 ps: non hai detto se hai una laurea di 1° o  2° livello
5 anni vecchio ordinamento...

 assolutamente apodittico.
Da qui la domanda: come si fa a valutare se un master è serio?
Io direi...istituto che lo organizza (il Politecnico di Torino non mi
sembra l'ultimo arrivato), aziende che sponsorizzano (e che nella
fattispecie hanno permesso un abbattimento da 12.000 euro a 4700)...poi?

 fattispecie hanno permesso un abbattimento da 12.000 euro a 4700)...poi?
Poi ti dico come farei io. Innanzi tutto purtroppo non puoi
avere informazioni sulla sua utilità occupazionale  in quanto
ancora non si è concluso il primo ciclo. Quindi varrebbe la pena
di basarsi sui contenuti e sulle attività intraprese da
chi questo master lo sta portando a compimento; se puoi accedere
ad un elenco degli iscritti si contattano di persona e li si interroga,
altrimenti si passa attraverso i docenti.
Poi due cosette: la prima, che mi pare sostanziale, è che
è parli di qualcosa che ti piace enormemente; la seconda è
capire cosa vogliono dire per te circa 5000 euro in questo momento.
L'ultima tradotta in parole povere vuol indicarti che, se è una spesa
per te già molto rilevante, tale da non permetterti di sbagliare,
forse
puoi esaminare la possibilità di lavoricchiare per un anno e
intanto "curare" da vicino il master, contattando chi ne è uscito per
fare un po' di statistica occupazionale a ragion veduta e magari
proporti con più sicurezza per il terzo ciclo.
La prima significa che prima di tutto dovresti probabilmente chiederti
se, per questa passione, sei disposto anche a emigare all'estero.
Facci sapere cosa deciderai :)

Davide ha scritto:

Negli USA si, visto che si comincia poi con uno stipendio di $10-15k in
piu' rispetto al Bachelor (
http://ecac.engr.utexas.edu/students/perm_Salary.cfm
 ). Poi negli USA
l'investimento e' piu' "di tempo" (quasi 2 anni) che finanziario in
quanto una volta ammessi e' molto semplice farsi pagare per fare il
Master (facendo da Research Assistant o Teaching Assistant) e quindi
oltre che percepire un mini-stipendio per il lavoro svolto di 20 ore
alla settimana (stipendio di circa $900 al mese come Master student e
$1400 come PhD student) non si pagano le tasse universitarie.
Per quanto riguarda in Italia direi che non ne vale la pena perche' i
Master italiani non hanno nessun valore sul mercato anche perche' le
Universita' Italiane sono molto piu' simili a cio' che negli USA si
chiamano "community colleges" che vere e proprie universita'. Gia i
titoli di laurea che rilasciano valgono giusto il pezzo di carta,
figuriamoci i Master!

 
http://www.formazione.corep.it/space/index.htm
Se sei interessato al settore spaziale perché non provare il young
graduate trainee program dell'ESA?
http://www.esa.int/SPECIALS/Careers_at_ESA/SEMRS5XO4HD_0.html

> Telecomunicazioni, lavoro da 8 mesi come programamatore (sigh! :-)
Come la quasi totalità.
Una domanda: ma quando facevi l'università che tipo di prospettive ti 
avevano disegnato? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4541de7e$0$17983$5fc...@news.tiscali.it...

Siceramente nessuna, i professori in merito al lavoro tacevano di brutto.



eh, in effetti...è proprio così...
Di sicuro c'è che non ho intenzione di aver studiato 6 anni per fare il
programmatore tutta la vita (attività che tra paretesi detesto). Meglio il
pizzaiolo! :)