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Titolo: Pazienti psichiatrici famosi

GESU'
Nel 1912 lo psichiatra William Hirsch pubblica le "conclusioni di uno
psichiatra", nel quale afferma che Gesù Cristo è un malato di mente che soffre
di paranoia religiosa e allucinazioni.  Hirsch scrive: "Qualsiasi cosa che
conosciamo di lui (Cristo), non fa altro che confermare il quadro clinico della
paranoia, tanto che è difficilmente concepibile che qualcuno possa ancora aver
dubbi sull'accuratezza di tale diagnosi".
HEMINGWAY
..Come altri uomini, dotati di quella sensibilità che gli permetteva di essere
un grande artista, Hemingway è stato considerato un malato di mente dagli
psichiatri suoi contemporanei.  Caduto in una fase di profondo sconforto, a
seguito di episodi poco piacevoli che gli capitarono, lo scrittore, già dedito
all'alcool, venne convinto a farsi visitare da alcuni psichiatri che gli
dissero "avrebbero potuto aiutarlo".
Alle visite seguì la diagnosi: "depressione" e quindi ricovero.  La cura
suggerita e poi applicata fu una belle serie di Elettroshock.
Ecco cosa ha scritto di suo pugno hemingway dopo aver subito gli elettroshock:
"Bene, che significato ha distruggere la mia testa e cancellare la mia memoria,
che è il mio capitale, e impedirmi di lavorare?  E' stata una cura brillante,
ma abbiamo perso il paziente".
Colpito profondamente e convinto che quella cura lo aveva irrimediabilmente
danneggiato, Hemingway si è ucciso poco tempo dopo la dimissione dalla clinica
psichiatrica
DE GAULLE
Secondo il Prof. Robert Cancro (un illustre psichiatra nonostante il cognome),
Charles De Gaulle era un paranoide con manie di grandezza.
MARILYN MONROE
Anche marilyn monroe è stata internata in una clinica psichiatrica: pare non
averne particolarmente beneficiato.  Si è suicidata con i barbiturici dopo aver
passato 6 ore con il suo psichiatra.
ROSEMARY KENNEDY
La storia non ha mai conosciuto Rosemary Kennedy; morta alcuni anni or sono,
era la sorella del presidente John F. Kennedy.
Rosemary era affetta da dislessia.  Questo disturbo consiste in pratica nella
estrema difficoltà a capire un testo scritto, nonostante una persona sappia
leggere e capire le singole parole.  Ciò non impedisce ai dislessici di
condurre una vita normale e di avere successo nel proprio settore lavorativo.
Edison, Wilson, Einstein e persino lo scrittore Christian Anderson erano
dislessici.
Rosemary aveva una vita intensa e ricca di interessi culturali, oltre
all'università.  Era particolarmente bella: la più bella della famiglia
Kennedy, formosa, con una pelle stupenda.
Nel 1937 Rosemary, a soli 19 anni, fa un viaggio-vacanza in Svizzera, da sola.
Non è affatto incapace, tanto che i genitori le affidano anche la sorella più
piccola, che porta con se nel viaggio.
Quattro anni più tardi il padre porta Rosemary nell'Ospedale St. Elisabeth di
Washington.  Gli psichiatri convengono la diagnosi e consigliano una bella
lobotomia.  Questo risponde anche alle esigenze di Joe (il padre), che vuole
assolutamente che la figlia venga calmata: è troppo esuberante e tutti quei
ragazzi che le girano intorno e che lei non allontana sono uno scandalo per la
famiglia.
Rosemary esce ridotta come un vegetale.  Non è più in grado di reggere la
testa, che cade da un lato; parla a monosillabi, non capisce più nulla.
E' impossibile riportarla in famiglia: il padre viene convinto a ricoverarla
per sempre nel Convento di santa Coletta: agli altri dice che si è gravemente
ammalata.  la madre va a trovarla solo dopo 20 anni e scopre l'agghiacciante
verità.
-----------------------------------
Per oggi basta così, sennò poi ho gli incubi!
Tiziano.
-- 
Posted from  [62.205.155.190] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Tiziano.
Te li meriteresti, anche se non te li auguro.
Non pensi di essere irrispettoso del sentimento religioso di tanti,
diffondendo queste bestemmie?
Non puoi farne a meno?
Provaci: ci sono tanti UOMINI da calunniare ...
                Angela

 Per oggi basta cosě, sennň poi ho gli incubi!
Materiale fornito da Scientology?
Perchč mi dovrei fidare di Scientology?

 Perchè mi dovrei fidare di Scientology?
..azzz...e poi dicono (loro) che Scientology é tollerante e sta dalla parte
*giusta*..giá da quello che dice si nota...
..mah...
barby25LadyHawK ==*V*==

 wrote in message
news:9q7s8c$as7$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Stai DIFENDENDO lo Psichiatra che ha diagnosticato Gesů?  
A me dispiace che alcuni psichiatri abbiano fatto simili diagnosi su Gesů.
Forse lo hanno fatto per avvalorare l'idea che il "disturbo mentale" puň
colpire chiunque o forse per sminuire l'opera e il pensiero di Gesů stesso.
Comunque non devi prendertela con me, io ti riporto un fatto che puoi
verificare da altre fonti.
Io difendo il sentimento religioso.  Hai mai letto cosa dicono gli psic delle
religioni ?
Cerca di colpire i bersagli giusti (lo psichiatra). Il mio post č fin troppo
chiaro che si tratta di una critica alla psichiatria e non ai personaggi. Non
ha neppure senso diagnosticare una persona che č irraggiungibile, eppure
l'hanno fatto!
Ciao,


"Ralph Hinkley" <abicidie@INDIRIZZO_VALIDOyahoo.it> wrote in message
news:slrn9setgp....@localhost.localdomain...

Vai a farti una ricerca su Virgilio: clicchi Rosemary Kennedy e scopri se č
stata aiutata o cosa altro.  Non so neppure di chi siano quei siti.
Circa Scientology, dovresti spiegarmi cos'č.  Ho la sensazione che sia OT da
come ne parli. Qui č IT parlare di psichiatria oltre che di psicologia.
Leggiti il manifesto del Newsgroup.
Ciao,


 l'hanno fatto!
..non diagnostichiamo noi ció che pensiamo siano loro?
...cerchiamo di non fare di tutta l'erba un fascio ok?
barby25LadyHawK  ==*V*==

 Leggiti il manifesto del Newsgroup.
Hai ragione, qui Scientology č OT.

cut<
Non voglio generalizzare e dire che sono tutti antireligiosi.
Ma per il momento su questo NG la percentuale dei credenti č molto bassa. 
Il tuo punto di vista non č abbastanza per farmi cambiare idea.  
Penso che gli psicologi religiosi siano cattolici a chiacchere ma nessuno
praticante.  A parole siamo capaci tutti.
Tu Barby PRATICHI la Chiesa Cattolica o predichi solo perchč lo facciano gli
altri ??  Vai a messa o questo genere di cose ??


Rosemary esce ridotta come un vegetale.  
Non sapevo la storia della Kennedy, comunque le brutte vicende della
lobotomia sono note. Ma, di grazia: E ALLORA? Posso citarti dozzine di
orrori di qualsiasi settore medico, soprattutto se mi riferisco a 30, 50
o 200 anni fa - trovarli oggi e' piu' difficile perche',
auspicabilmente, ce ne sono meno di ieri, e perche', ovviamente, oggi
non li riconosciamo come tali, altrimenti... non li faremmo! Ma questo
non ha alcun valore al di fuori di quello, gia' arcinoto, della
prudenza, per pazienti e medici, per pubblico e studiosi: se un medico
mi dice "dobbiamo togliere l'appendice", ne voglio sentire altri...
-- 
ciao,
Elrond

cut<
Se venisse da te una persona per chiederti di essere assunta e tipresentasse un
Curriculum Vitae come nel caso della psichiatria cosa faresti: lo assumeresti o
ti guardesresti meglio intorno ??
Perchè il Curriculum Vitae dello "psichiatra" viene falsificato, tenuto
nascosto o giustificato (ho "dovuto" farlo, gli "esperimenti", ecc..).
E' giusto che si conosca il passato di coloro che ci curano!!  La gente non sa
neanche che l'Elettroshock si pratica ancora !!
Secondo me non fai una gran bella figura a difendere lo psichiatra.
Il nostro dialogo iniziò circa 2 mesi fa con un mio post dove mi lamentavo dei
laboratori "psicologici" nella scuola di mia figlia.  Se non voglio mandarla
devo tenerla a casa tutto il giorno.  E' la scuola dell'"obbligo" ma se sei
contrario ad uno psic. (che non è una materia curriculare) ti mettono fuori
dalla porta.
Le insegnanti nel frattempo si permettono di tirare i capelli ad alcuni
bambini, di metterli in castigo con le spalle alla classe, di metterli fuori
della porta in corridoio e di impedirgli la ricreazione.
Mi sono informato solo in questi giorni sulla legalità o meno di tali azioni e
ho scoperto che sono tutte e quattro illegali; senza scomodare il regolamento
scolastico, basta il codice civile o penale.
La psicologa non se ne accorge??
Se c'è un bambino che è messo male e crea problemi a scuola, quello è proprio
il figlio dello psic..(potete fare le vostre indagini chiedendo alle
insegnanti).  E' vero anche il contrario:  non ha di sicuro il rendimento
migliore sotto nessun profilo.
Gli assoluti non esistono, e spero che sia ben interpretato il post.
Ciao,
Tiziano.
-- 
Posted from  [62.205.131.152] 


 Tiziano.
ciá!  :-)
barby25LadyHawK  ==*V*==

 come voleva UngaBunga.
Infatti nessuno impone. Consiglia. Sei tu che poi prendi la decisione.
Certo, chi muore per salvare la vita agli altri, nella societá di oggi viene
definito pazzo.
Una volta era definito un martire, una persona che ama tanto gli altri, da
sacrificare la propria vita per loro, un eroe.
Ci sono madri che decidono di fare il figlio anche se comprometterá la
propria vita, perché moriranno dando alla luce il bimbo.
Questo é una atto d'amore, per te e per molti, pazzia.
C'é chi (Padre Kolb mi sembra), si offrí al nazista carnefice al posto di un
padre di famiglia e morí nella camera a gas sacrificando volontariamente la
sua vita per salvarne un'altra che meritava (a suo parere), piú di lui,
perché aveva moglie e figli.
Questo é un atto d'amore, che una volta veniva chiamato eroismo, per te e
per molti, pazzia.
C'é il pompiere che si butta volontariamente in un incendio per salvare un
bambino tra le fiamme, lo porta fuori
a discapito della sua vita perché esce completamente carbonizzato, ma con il
neonato vivo, avvolto da una coperta e senza alcun graffio.
Il pompiere morto, veniva considerato un eroe (anche in Italia dalla gente
comune che ha buon senso viene considerato cosí), per te sará forse
pazzia...
..e ci sono molti altri esempi...
..se un atto d'amore é allora pazzia, sono contenta che ci siano questi
pazzi..  :-)
ciá!
barby25LadyHawK  ==*V*==

 molto piú vicino a Lui di qualsiasi altro *praticante religioso*.
Senza intenti blasfemi ... (e poi il Cristianesimo è ANCHE *gioia* e
*giocare* con la divinità), ti racconto una storiella su Gesù tra i due
ladroni.
Gesù si gira a quello buono (Tito) e gli dice "avvicinati"; e Tito
(zompettando sulla croce) Gli si accosta.
Poi Gesù si volta al "cattivo" (Dìmaco) e gli dice "avvicinati anche tu"; e
quello "non me ne va", e se ne resta lontano.
"Va bene -fa Gesù- vuol dire che nella foto non ci stai".
FLASH!
E' per questo, che Tito andò al Padre, e (forse) Dìmaco no: non stava nel
"santino" ...
Ciao  :-))           Vincenzo

migliore sotto nessun profilo.
Questo mi fa fare un altro post!
-- 
ciao,
Elrond

Qualcun' altro ha letto o sa qualcos' altro a riguardo ?
Proprio pochi giorni fa, rispondendo a Tiziano su quello psichiatra
comesichiama, quello dell'LSD all'elefante, lessi che tra le sue maggiori
ricerche c'era quella sui militari USA fatti prigionieri in Corea e
sottoposti a metodi di "lavaggio del cervello"; vi trovo' analogie con i
sistemi delle "psicosette", a cui si oppose per decenni, attirandosi,
ovviamente, l'odio e le calunnie di Scientology.
-- 
ciao,
Elrond

 Ciao  :-))           Vincenzo
Buona questa Vincenzo!
Ci vuole prima di leggere qui sotto:
VIVIEN LEIGH (1913 - 1967)
Tra lem storie delle stelle vittime di disagnosi psichiatriche sbagliate e di
terapie agressive, forse nessuna č pių conosciuta di quella di Vivien Leigh. La
star di "Via Col Vento" e "Un Tram Chiamato Desiderio" ricevette l'oscar come
migliore attrice per entrambi i film.  Ironia della sorte, la vita della Leigh
come moglie del rinomato attore classico Sir Lawrence Olivier fu una tragedia
dalle proporzioni shakespeariane.
La Leigh fu colpita attacchi di isterismo alternati ad eccessi di spossatezza
ed iperattivismo.
La Leigh fu portata in Inghilterra e ricoverata presso l'ospedale psichiatrico
di Nethern.  Venne ripetutamente sottoposta ad elettroshock.
Olivier notō il cambiamento di personalitā della moglie dopo gli elettroshock.
"Posso descrivere questi cambiamenti soltanto dicendo che, dopo la terapia, lei
non era la stessa ragazza di cui mim ero innamorato...Era diventata un
'estranea per me, cosa che non avrei mai creduto possibile.  Le era successo
qualcosa di molto difficile da spiegare, ma indubbiamente evidente".
Dimessa dall'ospedale continuō a sottoporsi a sedute di elettroshock come
paziente esterna.  Per un periodo la terapia fu temporaneamente sospesa e
sostituita da farmaci psicotropi.
Olivier incapace di tollerare il suo comportamento e ormai preso dalla
disperazione divorziō nel 1960.
Il 28 Maggio del 1967, un medico fornė la sconcertante diagnosi secondo la
quale la TBC si era estesa ad entrambi i polmoni e le sue condizioni erano
critiche.  Meno di due mesi dopo, il 7 Luglio - un venerdė - un amico la trovō
con il volto rivolto sul pavimento.  I suoi polmoni erano pieni di liquido; si
era affogata nel suo stesso liquido.
Giā nel 1949 era noto che l'infermitā fisica poteva causare sintomi di
carattere psichiatrico.  La TBC era stata indicata come malattia che
contribuiva direttamante alla produzione di tali sintomi.
Afflitta e gradualmente indebolita dalla sua condizione fisica, da anni di
inutili e brutali sedute di elettroshock e dagli effetti debilitanti degli
psicofarmaci, la brillante e bella Vivien gettō alle ortiche la sua salute, il
suo matrimonio,  la sua carriera e anche la sua vita.
PETER GREEN
Carlos Santana lo considerava il pių grande di tutti.  Suonava con una tonalitā
che, secondo quanto si dice, B.B.Kong ha descritto come "l'unica cosa che gli
ha fatto venire la pelle d'oca fra tutte quelle mai ascoltate".
Il bassista dei Fleetwood Mac, John Mc Vie ha detto: " E' tuttora tenuto nella
massima considerazione dai suoi pari e dai suoi estimatori, alcuni dei quali lo
considerano il miglior chitarrista blues bianco mai esistito".
Peter Green č il fondatore, grande paroliere e chitarrista del famoso gruppo
musicale Fleetwood Mac.  Riuscė sia a raggiungere che a definire il vertice nel
suo campo nel 1969, anno in cui i Fleetwood Mac vendettero pių dischi dei
Beatles e dei Rolling Stones messi insieme, con successi come "Albatross" e
"Green Manilishi".
Con la stessa rapiditā con la quale Green raggiunse la vetta, crollō fuori
dagli occhi del mondo e rimase invisibile per i successivi 26 anni: un'altra
vittima della cultura della droga degli anni '60 e, in modo specifico, della
droga psichiatrica sperimentale chiamata LSD.
Questo č quanto, a proposito di questa droga delle meraviglie degli anni '50 e
'60, sostenuta in modo massiccio dalla psichiatria come il miglior aiuto
creativo per gli artisti.
Non c'era uno straccio di prova che sostenesse questa visione.  Infatti, la
psichiatria stessa aveva giā confermato in numerosi studi che l'LSD era un
pericoloso allucinogeno che provocava psicosi.
Di lė a 4 anni ricevette cure psichiatriche imposte per legge e, nel corso dei
dieci anni successivi, venne sottoposto sia a terapie a base di pesanti
psicofarmaci che all'elettroshock, mentre entrava e usciva dagli ospedali
psichiatrici.
Pių tardi, Green ricordō: "Non volevo l'elettroshock; mi faceva paura.  Ti
tolgono il cervello...Mi davano dei tranquillanti e in realtā non sapevo bene
cosa mi stesse accadendo.  Era una lotta anche solo per restare sveglio.  Non
sai cosa stai facendo. Ti senti morto".
A proposito dell'LSD, Green disse: "l'LSD ti fa rompere con i tuoi sentimenti;
li rinneghi perchč ti danno fastidio.  Il problema con l'LSD č che non puoi
tornare indietro. ...Perdi tutte le paure.  Ti potresti uccidere e non te ne
importerebbe nulla".
Green č ancora vivo. Recentemente ha ripreso la sua chitarra e ha iniziato
nuovamente a esibirsi in pubblico.
Una carriera rovinata dagli psicofarmaci. Per "curare" le conseguenze dell'LSD,
gli furono somministrati altri potenti psicofarmaci e ricevette l'elettroshock.
JANET FRAME  "Un Angelo Alla Mia Tavola"
Patrick White, australiano, premio Nobel per la letteratura, descrisse la
premiata scrittrice Janet Frame come "il miglior romanziere neozelandese di
tutti i tempi".
La sua autobiografia, Un Angelo Alla Mia Tavola, mise ulteriormente in evidenza
la sua straordinaria forza d'animo e la sua grande abilitā artistica, doti che
le consentirono di trasformare sette anni di angoscia straziante in un'opera
colma di bellezza, compassione e umorismo sottile.
..La sua prima diagnosi fu "schizofrenia"...."Le sei settimane che trascorsi
all'ospedale Seacliff, in un modo che...non avrei mai creduto possibile
esistere, diventarono un corso accelerato sugli orrori della follia.  Seppi fin
dal primo momento che non sarei pių potuta tornare alla mia normale vita ne
avrei potuto dimenticare ciō che vedevo".
L'incubo continuō con l'inizio della terapia elettroconvulsiva.  "Mi fecero la
nuova terapia elettrica e d'improvviso la mia vita diventō completamente
sfuocata.  Non ricordavo niente.  Ero terrorizzata.  Non c'era nessuno con cui
parlare...ero rinchiusa, dovevo fare quel che mi dicevano o erano guai, era
cosė e basta.  ero lė per il resto della vita".
mentre si trovava in lista d'attesa per una lobotomia, la Frame ebbe la
seguente conversazione conil soprintendente, di solito assente, che era venuto
appositamente a parlare con lei.
"Poichč era la prima possibilitā di parlare con qualcuno della propspettiva
della mia operazione, dissi in tutta fretta: Dottor Blake Palmer, che ne
pensa?"
"Del premio?"
Ero confusa. "Quale premio ? No" dissi " della lobotomia"
"Lei ha vinto il premio Hubert Church per la prosa.  Il suo libro: The Lagoon"
Sorrisi "Davvero?"
"Si. E la trasferiamo da questo reparto. E niente lobotomia."
La Frame fu letteralmente salvata dalla sua arte.
Lo psichiatra Robert Cawley avrebbe detto in seguito: "Nessuno puō concludere
che sia possibile sottoporre un paziente a 200 o pių sedute di elettroshock
senza che si producano dei danni cerebrali.  Janet Frame č stata molto
sfortunata nella vita, ma sotto questo aspetto sembra che sia stata aiutata
dagli dei a evitare questa punizione."
Per coloro che non hanno avuto altrettanta fortuna, in particolare la sua amica
Nola, la Frame scrisse:  "Lei purtroppo, non aveva vinto nessun premio e fu
inserita nel gruppo conosciuto come "le lobotomie": li portavano in giro,
parlavano con loro, li truccavano con maquillage e foulard a motivi floreali
per coprire le loro teste rasate.  Erano silenziosi, docili; avevano occhi
grandi e scuri, incastonati in pallidi volti.
"Nola č morta nel sonno alcuni anni fa. L'ereditā del suo disumanizzante
cambiamento rimane senza dubbio con tutti coloro che la conoscevano; io l'ho
sempre con me."
Per Nola non ci fu nessun angelo.
----------------------------
Ho il magone !!!!!
Ciao,
Tiziano.
-- 
Posted from  [62.205.155.168] 


senti ma da un pezzo ci sono stati cambiamenti nn te ne sei accorto?
tipo la tbc č sparita tipo l'elettro nn si fa piů
tipo lsd lo si trova nn dallo psic*
nn ti vorrei dire ma sei un po' datato
mi viene il magone a sentire ste cose che trattano la psic* come una
leggenda metropolitana

 E' successo anche a me delle volte
ma direi che se si parla di diagnosi un motivo c'č ed č un motivo
sicuramente antitetico e nn centra nulla o quasi con la psic*
il fatto č che una serie di insegnamenti soggettivi sia riuscita a divenire
religione e venga acclamata come serie di valori oggettivi deve per forza
fare parte di un quadro clinico o di studio argomentativo
se poi si vuol fare del pettegolezzo va be'

 leggenda metropolitana
Sull'Elettroshock sei male informata.  Magari parla con Elrond che ne sa di più
di te a riguardo.
L'LSD rimane una droga psichiatrica di cui si è scoperto la verità.
La stessa cosa dicasi per l'Extasi, il Prozac e il Ritalin.
Ci sono artisti morti dopo 15 giorni di prozac...poi li scriverò.
Stiamo avvicinandoci al tempo presente ?
Ciao,
Tiziano.
-- 
Posted from  [62.205.155.140] 


Ci sono artisti morti dopo 15 giorni di prozac...poi li scriverò.
Pensa allora a quanti sono morti *senza* il Prozac... stai facendo un "post
hoc, ergo propter hoc", cioe' un discorso del tipo "siccome prima hanno
fatto A, e poi e' successo B, allora A e' causa di B". In realta', pare
siano possibili casi di suicidio indotto dal Prozac (non ne so molto), ma ci
sono soprattutto suicidi *senza* o *nonostante* il Prozac, persone depresse
che avrebbero avuto bisogno di terapie piu' potenti, e non le hanno avute.
-- 
ciao,
Elrond

 Elrond
Ciao,
Tiziano.
-- 
Posted from  [80.234.8.128] 


 Ci sono artisti morti dopo 15 giorni di prozac...poi li scriverò.
perchè esistono delle controindicazioni del tipo no alcol no anfetamine ecc
ecc che sicuramente qualcuno nn tenuto in conto
molti sono stramazzati con gli psic* vicino ma questo nessuno lo dice sembra
facile ma dovresti darmi delle prove che l'artista morto per prozac ne
prendeva la dose giusta così come il cantante tossicodipendente che è morto
per OVERDOSE vedi che sono solo discorsi generalisti
nn si parla mai del medico quando gli muore il paziente ed è sempre colpa
sua poi magari si scopre che il paziente sotto autopsia aveva una
disfunzione alla ghiandola surrenale e nn era depressione perchè la
depressione nn si trova con l'autopsia ma stai a vedere che prima di
prendere medicine il tipo aveva già una disfunz. surrenale per via dell'uso
di droghe e allora via a raccontarci qualche storiella
dire che la psicologia  è la scienza (che scienza nn è) della pillola facile
1 nn esatto ma ci piace spettegolare 2 visto che è una disciplina medica usa
le medicine con un fine cioè SUPPORTO ALLA TERAPIA  ma questo nn lo dice mai
nessuno
