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Titolo: Denunciare le aziende che usano programmi senza licenza ?

Salve a tutti.
Ho lavorato per diversi anni in un'azienda che usava in maniera spudorata
software craccati , so che hanno anche agganci con la finanza per cui stanno
anche tranquilli sotto questo punto di vista.
E' un obbligo morale denunciare una situazione del genere ?
Ciao! 

 E' un obbligo morale denunciare una situazione del genere ?
Ma è una domanda?
Se vuoi denunciarli li denunci se no fai a meno.. Visto che sono aziende 
dovrebbero usare solo programmi originali ma...
...ma chi non ha peccato scagli la prima pietra 

 E' un obbligo morale denunciare una situazione del genere ?
Dipende dall'azienda che li produce: se sono Microsoft più che altro
meritano un premio...

 meritano un premio...
Giusto!


Purtroppo o per fortuna,
quando si parla di MORALE, ognuno è libero di pensarla(anzi, agire,
visto che per morale si intende il comportamento reale) come crede.
In legge pensa, si intende per "correttezza morale" quella relativa
ad un non meglio noto "uomo medio".
Oltre all'obbligo morale, tu hai l' obbligo LEGALE di denunciare
questi fatti, magari in forma anonima.
Loro, compresa la finanza che "tace", si stanno comportando
ILLEGALMENTE (da codice PENALE), oltre che IMMORALMENTE.
Denuncia a tutto spiano, sia l'azienda, sia il fatto, sia gli agganci
con la CORROTTA "GdF" (virgolette d'obbligo).
Certo, se non lo fai, dal mio punto di vista non sei
propriamente....complice.
Sono sempre loro che sbagliano, in tal caso.
Unico avvertimento : non farti sgamare.
Denuncia su tutti i giornali, via email(anonima magari), via forum,
via altre Forze dell'Ordine.....etc...etc..
Ad ogni modo, al posto di craccare.....io userei software gratuito :-)
Almeno a livello aziendale, DIAMINE !!!
Bye bye
F.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ...ma chi non ha peccato scagli la prima pietra
Eh vabbč che razza di ragionamento!!
Allora secondo te, dato che nessuno č perfetto,
nessuno andrebbe MAI denunciato ...... e tutti resterebbero
nel liquame fetido morale.....cioč non si migliorerebbe piů.....
E nessuno piů dovrebbe controllare ?
spero proprio di aver equivocato.....
Tra l'altro loro con i programmi craccati CI LAVORANO,
quindi CI GUADAGNANO !!
E tra i costi devono considerare anche le licenze software,
visto che hanno scelto software a pagamento e magari caro....
Se uno non ci guadagna, nč puň, ad esempio,
permettersi un costoso software (magari per fare degli esami .... ),
mi dici dove prende i soldi per pagare le licenze ?
(ammesso voglia usare roba proprietaria costosa, lo ripeto)
Se poi si vuole passare al software gratis....
si č a posto anche con la legge.
Ciao.


Il usare software craccato in azienda (e quindi per lavorare e trarne
guadagno) e´ veramente da pezzenti morti di fame.
Il sw é uno strumento di lavoro al pari del martello per un fabbro.
Che é, un fabbro che ruba un martello in negozio non andrebbe denunciato?!?
oppure, pensa la ditta stessa, con quel software ci fa non so che prodotti
(sw gestionale? componenti meccanici? boh, non importa) e poi questi
prodotti vengono messi sul mercato. Anche a loro non piacerebbe che qualcuno
usasse i loro prodotti, tipo un sw gestionale, senza pagare loro le licenze.
Qualcuno dirá "fanno cosi per campare" ed allora ditte del genere che nn son
in grado di competere sul mercato devono morire, punto e basta. Come fanno
ditte svizzere a rimanere sul mercato nonostante paghino i dipendenti un
sacco?
 Il passo successivo (o precendente) é prendere dipendenti a cococo quando
cococo non sono ma dipendenti mascherati, per pagarli di meno e dare loro
meno garanzie.
Poi si passa, come nel caso alimentare, alle sofisticazioni...
son tutte cose illegali e chi le vede ha il dovere morale di denunciare,
anche in forma anonima ma va fatta.
Certo, a quelli ai quali va bene che i generali fiammegialle portino in
elicottero il pesce in montagna insieme a carampane impellicciate queste
cose non importano tanto. Ovviamente auguro loro che gli venga detto "sai,
non possiamo pagarti lo stipendio, i nostri clienti hanno il nostro prodotto
ma non ci pagano..." solo cosi forse la gente capisce l´importanza della
legalita.
sara semplice, banale e lapalissiano ma nonostante tutto c´e gente che non
la capisce: dove ci sono le regole e queste vengon fatte rispettare si vive
tutti meglio.
Fanqlo chi vive di trucchetti, giochi delle 3 carte e puttanate varie.



In parole povere rubano e fanno concorrenza sleale. Rubano perché
utilizzano un prodotto senza averlo regolarmente acquistato e fanno
concorrenza sleale a tutte quelle aziende concorrenti che invece
pagano regolarmente tutti i loro strumenti di lavoro. Non c'è
ovviamente alcun obbligo a denunciarli e in Italia non abbiamo per
cultura una mentalità del genere oltre ad avere una bassa percezione
della gravità di usare sw piratato. Dal punto di vista morale è come
assistere ad un borseggio dove la vittima (il proprietario del sw) non
se ne accorge...


Vorrei farti una domanda.
Nell'azienda ci hai lavorato diversi anni ... quindi adesso non ci lavori
più.
Per diversi anni ci hai lavorato usando i sw craccati e non hai avuto
problemi morali.
Ora non ci lavori più ... chissà perchè ... forse ti hanno licenziato ...
chissà perchè .... magari hai voglia di vendicarti ... così la tua coscienza
dopo diversi anni di coma si è risvegliata ... ha realizzato che l'azienda
ha utilizzato e continua ad utilizzare sw craccati (ma non si ricorda,
guarda caso, che tu stesso li hai utilizzati) ... qyuindi questa disonesta
azienda che ha osato separarsi da te merita, dal punto di vista morale di
essere denunciata ... tu ovviamente sei innocente secondo la morale della
tua coscienza.
DOMANDA:
non ti viene il dubbio che il tuo senso morale è una cacca???
Scusa se non ti saluto ... tutta colpa del MIO senso morale.
Claudio


 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/
Probabilmente hai anche ragione su alcuni punti, però per come la
metti pare sia colpa mia.....non ho mai condiviso questa mentalità
aziendale ma chi decideva non ero di certo io, cosa avrei dovuto fare:
andare dal capo e dire se non comprate 200 mila euro di licenze io vi
denuncio ?
Non mi hanno licenziato bensi me ne sono andato di mia spontanea
volontà appena ho trovato un posto migliore.
Da come parli potresti essere tranquillamente un imprenditore con la
stessa mentalità.
Tengo a precisare che non si tratta di office o prodotti microsoft ma
licenze del tipo ansys multifiphysics, solid edge, suite adobe, se
vuoi posso anche farti la lista dettagliata.
Scusa se ti saluto, non ho problemi a salutare chi la pensa
diversamente da me.
ciao

 Claudio
STRAQUOTO TUTTO!!!! Non potevi essere più esplicativo.
Il moralismo che si traveste da moralità è insopportabile. Addirittura
il nostro eroe si pone la domanda se è il caso di denunciare i cattivi
alle autorità. Chissà quale altra grande questione morale lo ha tenuto
impegnato per tutti quegli anni da impedirgli di dedicare attenzione
al problema del software piratato. Chessò, avrà visto qualcuno
viaggiare sul treno senza pagare il biglietto: lo avrà detto o no al
controllore?
La verità pura e semplice è che l'azienda per cui lavorava il Marco's
è un ritrovo di pezzenti e ladri (come quelli che rubano il rame negli
impianti di media) e lo stesso, oltre a non avere il senso della
legalità non ha neanche il senso dell'onore verso i suoi ex sodali (ci
lavorava con questi). Sicuramente e breve risponderà che è stato
costretto dalla necessità, sarà un bel momento di apologia
dell'illegalità.
Mentre aspettiamo l'inizio del secondo tempo vado a comprare i pop
corn, chi ne vuole?
Ciao,
   HariSeldon.

Bravo. Hai fatto passare l'innocente per colpevole ed il colpevole per 
innocente.. Hai un futuro da avvocato...
Secondo me comunque fa bene a denunciarli.. se non rischia di essere buttato 
fuori.. 


Nemmeno per sogno. Il nostro amico non è innocente. Per anni è stato
complice dell'azienda senza porsi domande o farsi problemi.
Avrebbe potuto dire "non ci sto" e andarsene, denunciando o meno l'azienda
(questo può essere un fatto secondario).
Invece no. Nel suo successivo intervento dice di essersi licenziato "per
avere trovato" un posto migliore; normalmente trovare un posto migliore vuol
dire trovarne uno meglio remunerato in termini economici o di prospettive o
in entrambi i termini .... auguri !!!! meglio per lui !!!!
Non trovandolo la sua coscenza rediviva lo avrebbe convinto ad andarsene lo
stesso o avrebbe pensato alle esigenze di pancia e affitto???? Avrebbe dato
retta alla coscenza rediviva o le avrebbe somministrato continuamente dei
sonniferi ????? (in alternativa l'avrebbe potuta sopprimere .... metodo di
lunga durata e certamente sicuro - la coscenza si può uccidere senza doverne
rispondere alla magistratura).
Chi ci dice inoltre che nella nuova azienda non vengano richieste altre
concessioni alla morale???? La coscenza ???? con un impiego migliore (alias
meglio remunerato) non c'è nemmeno bisogno di ucciderla ... una bella lunga
vacanza alle Maldive e .... perchè no????
Bada bene, non sto giudicando il nostro amico ... diciamo che prendo atto e
faccio qualche considerazione a ruota libera.
PS: detto fra noi il costo di certi pacchetti sw è veramente scandaloso,
però ..... ricordo che agli albori dell'informatica di massa e non ....
certi programmini di topografia e calcoli statici che, noi aborigeni della
programmazione strutturata, vendevamo al prezzo di una pizza con birra
venivano lo stesso duplicati e rivenduti abusivamente .... nulla è nuovo
sotto il sole .... ah ! le ingenue difese con chiavette hw da inserire nel
connettore del joy e i bugs che leggevano la serie interna del pc e ....
spedizioni punitive a base di sganassoni ai ladruncoli ..... bei tempi
andati.
Ciao


 denuncio ?
Denuncia anonima, sia alla finanza che a chi ha fatto i sw ( cosa che
ti consiglio di fare adesso)?
No non era colpa tua, ma se vedi una cosa sbagliata e stai zitto per
non avere conseguenze negative,
lascia perdere la morale.
La domanda casomai è: è morale aver lavorato li  e , appena andati
via , denunciarli?

 ha scritto
(CUT)
Ammetto il mio errore nel non averlo fatto prima, però quando hai una 
famiglia da mantenere potrebbe essere difficile giocarsi un posto di lavoro 
per fare l'eroe, questa è la mia unica giustificazione.
Poi, il fatto che i pacchetti software costino troppo non significa niente, 
nessuno ti obbliga ad usare strumenti di quel genere, poi che un'azienda con 
60 milioni di euo di fatturato annuo non possa permettersi una licenza da 30 
mila euro è un'altro discorso, non racconto le altre porcate aziendali 
perchè sarebbe del tutto inutile, tanto abbiamo appurato che la colpa è 
eslusivamente mia. 

 ha scritto
(CUT)
Dimenticavo ..... se avessi scritto questo post un po' di tempo fa quando 
ancora lavoravo li di cosa sarei stato accusato ? 

 eslusivamente mia.
Sì sì, così si fà, spostare l'attenzione dal centro del discorso ....
"non sono cattivo solo io, ce ne sono anche altri ancora più cattivi,
MOLTO più cattivi .... però io sono così nobile da ammettere che anche
io sono un pochino cattivo ..... ma loro lo sono di più,  sia ben
chiaro!!"
Vediamola così, dai proviamoci: tu non sai bene che cosa vuoi da noi.
Applausi, pacche sulla spalla, qualcuno che ti dica che sei un eroe,
fai tu. La verità è una sola: tu hai accettato quella situazione, un
piccolo brandello di coscienza sopravvissuto ha scavato una piccola
tana per il senso di colpa che non vuole saperne di entrare in letargo
e per alleviare la situazione hai pensato di cercare un pò di
approvazione da un gruppo di sconosciuti del NG. Qualche tenero
buonista lo hai pure trovato che ti dicesse " Su, su non ti
preoccupare, sono le grosse aziende che fanno i danni veri non i
piccoli che cercano solo di sopravvivere, che cercano solo di
mantenere la loro famiglia!".
Intendiamoci, io (ne altri) non difendo le aziende scorrette come
quella per cui lavoravi. Per me, e per la legge (lex, dura lex sed
lex) ha sbagliato e ancora sbaglia ERGO và punita. Ma questo non ti
giustifica minimamente. Tu sapevi, e non hai fatto nulla STOP! Adesso
ti lagni e ti alteri se qualcuno te lo fa notare.
Ma perchè è così difficile incontrare qualcuno che non sa ammettere i
propri errori SENZA puntare il dito contro altri solo per "attenuare"
indirettamemte le proprie colpe?
Sai che faccio adesso? Vado a prendere a calci il mio barbiere, posso
sempre giustificarmi dicendo che ha aumentato il prezzo di taglio
+shampoo di 5 € e che spesso non fà la fattura.
Tantissimi auguri,
        HariSeldon.

"ALLE SEGNALAZIONI ANONIME NON VIENE DATO SEGUITO"

 ha scritto
(CUT)
Sei un ottimo mistificatore non c'è dubbio, tra l'altro anche provocatore ma 
con me mi dispiace non attacca, non servono ne le citazioni in latino ne le 
rimembranze di quando facevi il militare, non credo di aver cercato ne 
compassione ne essere lodato ne altro, mi sembrava di aver fatto una 
domanda, niente di più.
Probabilmente se ero uno che si poteva permettere di stare a spasso a tempo 
indeterminato perchè mantenuto come tanta gente oppure perchè la legge o le 
software house danneggiate mi avrebbero dato un'altro posto di lavoro allora 
avrei denunciato prima il tutto, purtroppo anche se tu vuoi far passare in 
quinto sesto piano le necessità familiari per me erano e sono tutt'ora una 
cosa fondamentale.
Quante persone sarebbero andate in mezzo ad una strada per difendere gli 
interessi di multinazionali che producono software ? Probabilmente tu , io 
invece non l'ho lontanamente pensato, forse ho visto troppi pochi film 
all'amercana.
Saluti.

 all'amercana.
Ribadisco che hai fatto benissimo, tra l'altro il cinema americano è
sopravvalutato (troppi effetti speciali e poca introspezione
psicologica).
Spero di essermi spiegato meglio. Mi scuso se sono stato offensivo,
non era mia intenzione, e più brusco del dovuto. Anzi togli il pure
"se",  ho il dovere verso me stesso di dirti come la penso ma ho anche
il dovere verso chi mi ascolta di essere il più chiaro possibile ERGO
mi scuso con te per averti offeso.
Ciao, senza rancore,
        HariSeldon.

Ciao, senza rancore,
Sono io a scusarmi con te perchè probabilmente ho interpretato male la tua 
critica (costruttiva) che è sempre ben accetta, non posso che darti ragione 
...... a a parte sul latino ma non credo sia il caso di aprire un altro post 
per questo ;)
La cosa che più mi da fastidio di quella situazione non è di certo il danno 
arrecato alle software house bensì la concorrenza sleale verso magari più 
piccoli impreditori "onesti" che non possono permettersi di pagare fior di 
decine di mila euro per questi strumenti mentre chi può e va in giro con la 
360 modena li usa pagando il solo costo di un dvd vergine con la scusa 
(parole testuali) " i diritti d'autore su questi programmi sono troppo 
alti".
Poi se dovessi raccontare quante altre porcate in nome del prezzo ( e non 
del costo!) sono state fatte in quell'azienda vi garantisco che vi verrebbe 
la pelle d'oca, ammetto un mio secondo limite: queste cose mi tolgono 
lucidità nel ragionare, rischio di fare domande quasi inutili, spero non di 
essere perdonato ma per lo meno di essere "compatito" ;)
Ciao
marco.

 essere perdonato ma per lo meno di essere "compatito" ;)
No problem, si compatiscono solo gli incivili incapaci di chiarirsi e
mi pare che ci siamo riusciti :-)
Ciao e buon lavoro,
   HariSeldon.