Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Corsivo Corriere della Sera Lunedì

Questo c'è scritto sul corsivo di prima pagina del CorSera di lunedì,
intitolato 'come competere con la Cina'
"...la Brembo costruisce i migliori freni del mondo. Se ha un problema
è che le nostre università formano pochi ingegneri meccanici: al
Politecnico di Milano i migliori scelgono Gestionale....così la Brembo
deve prendere ingegneri cechi
e indiani "

*AlbertoG* wrote:
:: Questo c'č scritto sul corsivo di prima pagina del CorSera di lunedě,
:: intitolato 'come competere con la Cina'
::
:: "...la Brembo costruisce i migliori freni del mondo. Se ha un problema
:: č che le nostre universitŕ formano pochi ingegneri meccanici: al
:: Politecnico di Milano i migliori scelgono Gestionale....cosě la Brembo
:: deve prendere ingegneri cechi
:: e indiani "
Non ci credo!!!!!!

...

Sono basito...e anche un po' incazzato.

 wrote in message
news:d38da3fb.04041...@posting.google.com...

Forse voleva dire "ciechi"

 e indiani "
 
Ormai non tengono vergogna.
-- 
What the eyes see and the ears hear, the mind believes.


BALLE! I bravi ingegneri italiani ci sono. eccome se ci sono....
forse essendo bravi si rifiutano di farsi pagare una miseria e invece di
progettare fanno altro-
non conosco le aspettative economiche degli ing. provenienti da altre
nazioni (vedi india e rep. ceca)..... fate voi.. non mi sbilancio.
Immagino comunque che le loro capacità tecniche non siano inferiori alle
nostre.
Jack
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Sono d'accordo, anzi in alcuni casi secondo me sono anche superiori; da
ingegnere aerospaziale posso portare come esempio il fatto che gli indiani
abbiano un loro centro spaziale e che si possano permettere di lanciare i
propri satelliti senza doversi rivolgere a paesi terzi. E tutto questo non
lo fai se non hai il Know-how in casa.


Non ci credo!!!!!!
E' vero, col boom dell'elettronica, prima, e della new economy, dopo,
c'è stato un incremento degli iscritti alle facoltà afferenti all'area
delle tecnologie elettroniche, ed una netta diminuzioni degli iscritti
all'area meccanica.
Nel corso degli scorsi 10 mesi ho prestato il mio "genio" allo stato,
offrendo serviiz di orientamento in ingresso ed in itinere
nell'università di Salerno, ho avuto pertanto in mano i dati degli
iscritti degli ultimi anni, ed anche dei laureati, e della richiesta
del mercato.
Ebbene la richiesta di ingegneri meccanici, soprattutto di primo
livello (laurea triennale, o ex diplomi di laurea) è superiore
all'offerta.
Per cui credo alla Brembo che deve andarli a cercare all'estero.
Il problema è che c'è poco colloquio tra l'industria e l'università,
così l'università non riesce a fornire i laureati che servono
all'industria.
Uno dei beni della riforma Moratti è che vengono finanziate le
università non in base agli iscritti (1000 lire a matricola, per
capirci) ma in base al numero di laureati che ad un anno dalla laurea
hanno una occupazione.
La Brembo non guadagna per quanti freni produce dalle linee di
produzione, ma per quanti di questi sono effetivamente in grado di
essere immessi sul mercato. Dunque l'unviersità non è finanziata per
le matricole staccate o per le lauree prodotte, ma per il numero di
laureati "funzionanti".
Saluti, Aniello
-- 
Aniello Annunziata
Content Director Manager
www.cadlandia.com
aniello.a...@cadlandia.com
Per rispondermi in privato, togli NOGARBAGE dall'indirizzo

hanno una occupazione.
Scusa ma hai dei riferimenti per questa cosa qui che hai detto?
A me non risulta che sia mai stata né pensata, né attuata una cosa del 
genere. La Riforma Moratti (che ancora non esiste, cmq) è soltanto 
qualche lieve cambiamento alla 509/99, che comunque con le leggi 
collegate stabiliva che gli atenei godevano dei finanziamenti in base 
al numero di studenti iscritti. Tant'è che le Università dal '99 in 
poi hanno cominciato una politica aggressiva per assicurarsi più 
studenti possibili. Col risultato che adesso le lauree fanno a gara a 
chi le regala prima, ed i laureati fanno a gara a chi è più ignorante.
Inoltre non è assolutamente vero che mancano Ing.Meccanici in Italia, 
 piuttosto mancano ingegneri da pagare 500 Euro/mese senza alcuna 
garanzia, o eventualmente da mandare in Arabia Saudita/Yemen/Iraq a 
rischiare la pelle per qualche euro in più.
Saluti.

 all'offerta.
Sono panzane. Non mancano ingegneri meccanici, mancano ingegneri 
meccanici da pagare sotto i 2 milioni al mese.
A livello dei tuoi dati emerge che cercano neolaureati con poco pretese 
da pagare poco. Ma non e' vero che mancano ingegneri meccanici.


...

Il motivo per cui ho postato questa cosa è vedere la reazione... mi
sembra di vedere che nel ng c'è troppa uanimità nelle lamentele...
fatto stà
che l'unica voce fuori dal coro è venuta da una persona che ha fatto
 il tutor , inveche che il suo mestiere di ingegnere.
La mia preoccupazione è che quì scrivano solo le persone a  cui è
andata male...
sarebbe interessante sentire qualcuno a cui è andata bene.
(Cmq ho letto che nella mia zone cercano tutor, e domani gli spedisco
il CV.
Alla faccia dell'ingegneria)
 Alberto

*Aniello Annunziata* wrote:
::: Non ci credo!!!!!!
:: E' vero, col boom dell'elettronica, prima, e della new economy, dopo,
:: c'è stato un incremento degli iscritti alle facoltà afferenti all'area
:: delle tecnologie elettroniche, ed una netta diminuzioni degli iscritti
:: all'area meccanica.
:: Nel corso degli scorsi 10 mesi ho prestato il mio "genio" allo stato,
:: offrendo serviiz di orientamento in ingresso ed in itinere
:: nell'università di Salerno, ho avuto pertanto in mano i dati degli
:: iscritti degli ultimi anni, ed anche dei laureati, e della richiesta
:: del mercato.
:: Ebbene la richiesta di ingegneri meccanici, soprattutto di primo
:: livello (laurea triennale, o ex diplomi di laurea) è superiore
:: all'offerta.
:: Per cui credo alla Brembo che deve andarli a cercare all'estero.
:: Il problema è che c'è poco colloquio tra l'industria e l'università,
:: così l'università non riesce a fornire i laureati che servono
:: all'industria.
Ma va la', tu non ti rendi conto di ciò che dici. Nelle città del nord
italia ci sono ingegneri meccanici in abbondanza, specie in emilia
romagna.

*AlbertoG* wrote:
:: Il motivo per cui ho postato questa cosa è vedere la reazione... mi
:: sembra di vedere che nel ng c'è troppa uanimità nelle lamentele...
:: fatto stà che l'unica voce fuori dal coro è venuta da una persona che
:: ha fatto il tutor , inveche che il suo mestiere di ingegnere.
:: La mia preoccupazione è che quì scrivano solo le persone a  cui è
:: andata male...
C'è gente che è contenta di fare l'ingegnere per 1200€ al mese. Altra
gente aspira a qualcosa di più e si sente fortemente limitata in un
paese dove il limite più grande è risultato essere nel cervello di
coloro che stanno al governo.
:: sarebbe interessante sentire qualcuno a cui è andata bene.
Ti sei mai chiesto il motivo per cui diversi ingegneri se ne sono
nadati senza più tornare in italia?

 nadati senza piů tornare in italia?
Sě. Il problema č che mi sono anche risposto :-(
Cmq non sono solo gli ingeneri a andersene: dei maschi della mia
classe di liceo scientifico sono all'estero 3 su 9 ( un architetto,
uno storico, uno
fermo al diploma).

da pagare poco. Ma non e' vero che mancano ingegneri meccanici.
Scusami, se pur così fosse, pensi che un neolaureato, ed io fra poco
sarò (almeno teoricamente) in queste condizioni, valghi di più? E ti
agigungo che anche molti laureati "pluriennali" forse valgono dai 1000
ai 2000 euro al mese. Anche alla Ferrari non servono tutti Todt o
Barnard, ma servono molti ingegneri con profili più bassi da inserire
in processi a più bassa qualità, dove, però, si può comunque
dimostrare le proprie capacità, e scattare di grado.
C'è bisogno di una mentalità più elastica, quella del lavoro "a
tempo", nel senso che il lavoro serve finchè è utile, finchè dà
stimoli, finchè soddisfa parametri di convenienza personale. Ed un
neolaureato senza esperienze può accontentarsi di 1000 euro, anche
perchè entra alla Brembo o alla Ferrari, dove se sa guardare, ha tutto
da imparare. Dopo 12 mesi, forse avrà acquistato esperienza, sicurezza
e non avrà più bisogno solo di 1000 euro, allora si troverà un nuovo
lavoro che, magari, 18 mesi dopo non farà più al caso suo. C'è bisogno
di dinamicità nel mondo del lavoro, soprattutto quando si è giovani.
Se trovo una grossa società di ingegenria, che ne so, penso alla Eni,
che mi vuole mandare in Iraq a lavorare, per 1000 euro al mese, appena
laureato, ci vado di corsa! Al ritorno, però, non so se rimarrò alla
Eni... ma intanto ho fatto esperienza.
Cmq, per tornare sul bianrio princiaple: NovoLegno, Avellino, cerca un
ingegenre meccanico per la gestione dei processi, dall'università
abbiamo mandato parecchi curriculum, e la NovoLegno ha pagato anche
inserzioni su agenzie di recruiting, purtroppo il psoto è ancora
vacante. Allora dico che il lavoro c'è!
E ci sono occasioni anche per ingegneri civili, ingegneri per
l'ambiente ed il territorio, un po più fiacca è per gli ingegneri
elettronici, ma ci sono aziende che assumono ancora, STM tra le tante.


Scusa ma hai dei riferimenti per questa cosa qui che hai detto?
Non si dirti esattamente il punto, il decreto o dove questo viene
definito, ma sta per entrare in vigore, a prescindere dalla "riforma
Moratti" generale.
E per farti credere a quello che dico, nota il movimento che c'č
statop nell'ultimo anno negli atenei per creare strutture di
orientamento al lavoro, patti con COnfindustria, creazione di uffici
di tutorato, internamente o mediante le aziende per il diritto allo
studio, noi a Salerno abbiamo una struttura, il CAOT (Centro di Ateneo
per l'Orientamento ed il Tutorato) apposita.


 sarň (almeno teoricamente)in queste condizioni, valghi di piů?
                                                 ^^^^^^^^
Ma chi ti ha insegnato l'italiano, il ragionier Fantozzi?
Smettila di dire menate e torna a studiare.


> director manager
???

 elettronici, ma ci sono aziende che assumono ancora, STM tra le tante.
 
Hai solo una visione esterna della realta', ci risentiamo tra qualche 
anno ...


 sarň (almeno teoricamente) in queste condizioni, valghi di piů?
Informati su quanto prende un tuo pari grado al primo lavoro in Germania 
a Monaco con costo della vita paragonabile a quello italiano. Informati 
su quanto prende un francese anche la con costo della vita paragonabile. 
E non parliamo di zone come Dublino per gli elettronici ad esempio. 
Se poi vuoi fare anche confronti tra la progressione economica che si 
hanno in questi paesi e in Italia ...
E non ho parlato di mansioni, della formazione che ti viene data.


*Aniello Annunziata* wrote:
:: Scusami, se pur così fosse, pensi che un neolaureato, ed io fra poco
:: sarò (almeno teoricamente) in queste condizioni, valghi di più? E ti
:: agigungo che anche molti laureati "pluriennali" forse valgono dai 1000
:: ai 2000 euro al mese. Anche alla Ferrari non servono tutti Todt o
:: Barnard, ma servono molti ingegneri con profili più bassi da inserire
:: in processi a più bassa qualità, dove, però, si può comunque
:: dimostrare le proprie capacità, e scattare di grado.
:: C'è bisogno di una mentalità più elastica, quella del lavoro "a
:: tempo", nel senso che il lavoro serve finchè è utile, finchè dà
:: stimoli, finchè soddisfa parametri di convenienza personale. Ed un
:: neolaureato senza esperienze può accontentarsi di 1000 euro, anche
:: perchè entra alla Brembo o alla Ferrari, dove se sa guardare, ha tutto
:: da imparare. Dopo 12 mesi, forse avrà acquistato esperienza, sicurezza
:: e non avrà più bisogno solo di 1000 euro, allora si troverà un nuovo
:: lavoro che, magari, 18 mesi dopo non farà più al caso suo. C'è bisogno
:: di dinamicità nel mondo del lavoro, soprattutto quando si è giovani.
:: Se trovo una grossa società di ingegenria, che ne so, penso alla Eni,
:: che mi vuole mandare in Iraq a lavorare, per 1000 euro al mese, appena
:: laureato, ci vado di corsa! Al ritorno, però, non so se rimarrò alla
:: Eni... ma intanto ho fatto esperienza.
Tu se uno di quegli elementi che fa perdere valore alla categoria degli
ingegneri. Ti auguro di ricevere un'offerta dalla ENI per andare in iraq
e son certo che là ti troverai bene.
:: Cmq, per tornare sul bianrio princiaple: NovoLegno, Avellino, cerca
:: un ingegenre meccanico per la gestione dei processi, dall'università
:: abbiamo mandato parecchi curriculum, e la NovoLegno ha pagato anche
:: inserzioni su agenzie di recruiting, purtroppo il psoto è ancora
:: vacante. Allora dico che il lavoro c'è!
Quant'è la paga? E il tipo di contratto?
Sai che per vivere al giorno d'oggi non basta più una scodella di minestra
al giorno e una stalla nella quale passare la notte...?

 sarň (almeno teoricamente) in queste condizioni, valghi di piů? 
Venghi ingegnere, venghi...

*Giorgio* wrote:
:::: A livello dei tuoi dati emerge che cercano neolaureati con poco pretese
:::: da pagare poco. Ma non e' vero che mancano ingegneri meccanici.
::: Scusami, se pur cosě fosse, pensi che un neolaureato, ed io fra poco
::: sarň (almeno teoricamente) in queste condizioni, valghi di piů?
:: Venghi ingegnere, venghi...
LOL LOL LOL

Per rispondermi in privato, togli NOGARBAGE dall'indirizzo
Complimenti Content Director Manager! bel filtro antispam!!!

Beh, allora vi dico esattamente come la penso io.
Ci sono troppi ingegneri in giro.
Io, laureando, ho già messo su una società di ingegneria, sono socio (e
lo posso essere, non è illegale, le società di ingegenria sono società
di capitali, e stiamo già lavorando, con consulenze anche a grosse
aziende, anche del gruppo Eni).
Io non dico che il lavoro di ingegnere deve essere sottovalutato, è
lungi da me, anzi chi mi sente parlare e mi conosce bene sa che ci tengo
che la professionalità venga pagata.
Ma, secondo voi, il mondo ha bisogno di così tanti ingegneri che sanno
tutto di tutto (almeno nella teoria come gli hanno insegnato nelle aule
delle facoltà) ???
Io penso che il mondo abbia bisogno di una grossa schiera di persone con
un buon cervello ed una discretà elasticità mentale, che siano freschi
(non come noi laureati a 25 anni in su) di mente e che siano
"plasmabili" sulle esigenze delle aziende, e di pochi cervelloni.
La verità è che siamo in condizioni contrarie.
E molti di noi, che escono saccenti dalle università pensano di saper
fare tutto, e in virtù di tale ragionamento vogliono essere pagati.
Io penso che per un primo impiego 1000 euro siano sufficienti, dopo 5-6
anni, come qualcuno dice, è chiaro che ciò non basta, ma deve essere
l'ingegnere che deve essere capace di crearsi le opportunità, non
l'inprenditore ad aprire la saccoccia.
Se questo vuol dire svendere la professione...
Cmq i dati che vi ho dato nei primi post sono confrontabili da diverse
parti, uno su tutto il sito di AlmaLaurea, o se volete le statistiche di
4Talent (
www.4talent.it
) o di Monster (
www.monster.it
).
P.S. Qualcuno chiedeva che vuol dire Content director manager, e
significa esattamente Direttore della gestione dei contenuti, termine
che si usa nella new economy per indicare il direttore editoriale e capo
redattore, molto brevemente, di un sito web. qualcun altro mi annotava
che il mio sistema sistema antispam non è efficiente, beh è legato al
fatto che avendo una "immagine pubblica" su CADLandia, sarebbe inutile
fare tanti mashceramenti.
P.P.S. Qualcun'altro mi rimproverava del mio italiano, beh, purtroppo (o
per fortuna) sono madrelingua napoletano, e molti difetti del dialetto
natio li si trasporta anche nell'italiano.
P.P.P.S. Mi andrebbe anche di continuare questa discussione, se però
riusciamo a mantenere i toni pacati, io sto ragionando per deduzioni
fatte vedendo il mondo del lavoro da varie angolazioni, prima come
imprenditore (con l'impresa di famiglia), poi come studente di
ingegneria, quindi come socio di una società di ingegneria e, se la
vogliamo aggiungere, come inventore di lavoro in proprio con la
creazione del portale CADLandia, e per finire in base ai dati che ho
potuto avere facendo orientamento presso la mia università (Salerno); è
chiaro che altre persone, provenienti da altre realtà portano nuove
esperienze, che mi va anche di apprendere e fare mie, qualora, però, il
discorso sia pacato e rispettoso di chi c'è e di ciò che dice dall'altro
lato.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

*Aniello Annunziata* wrote:
:: Beh, allora vi dico esattamente come la penso io.
:: Ci sono troppi ingegneri in giro.
Mi fanno più paura i delinquenti, se posso dire come la penso io.
:: Io, laureando, ho già messo su una società di ingegneria, sono socio (e
:: lo posso essere, non è illegale, le società di ingegenria sono società
:: di capitali, e stiamo già lavorando, con consulenze anche a grosse
:: aziende, anche del gruppo Eni).
:: Io non dico che il lavoro di ingegnere deve essere sottovalutato, è
:: lungi da me, anzi chi mi sente parlare e mi conosce bene sa che ci tengo
:: che la professionalità venga pagata.
:: Ma, secondo voi, il mondo ha bisogno di così tanti ingegneri che sanno
:: tutto di tutto (almeno nella teoria come gli hanno insegnato nelle aule
:: delle facoltà) ???
Ti confesso una cosa: ti invidio tanto. Se io conoscessi bene come te
quali fossero le reali esigenze del mondo in fatto d'ingegneria, di certo
lascierei il mio mestiere di ignegnere e farei concorrenza a bill gates,
ma capisco che tu oltre a quel dono, sei anche una persona modesta che
si accontenta di ciò che ha.
:: Io penso che il mondo abbia bisogno di una grossa schiera di persone
:: con un buon cervello ed una discretà elasticità mentale, che siano
:: freschi (non come noi laureati a 25 anni in su) di mente e che siano
:: "plasmabili" sulle esigenze delle aziende, e di pochi cervelloni.
Sai, hai la stoffa dell'imprenditore, credo che tu potrai dare lavoro a
tantissima gente, proprio come faceva quel tedesco coi baffetti della
Germania del 1940.
:: La verità è che siamo in condizioni contrarie.
Eh, la verità... Se la sapessi mi sarei già elevato da queste mie
spoglie mortali...
:: E molti di noi, che escono saccenti dalle università pensano di
:: saper fare tutto, e in virtù di tale ragionamento vogliono essere pagati.
:: Io penso che per un primo impiego 1000 euro siano sufficienti, dopo 5-6
:: anni, come qualcuno dice, è chiaro che ciò non basta, ma deve essere
:: l'ingegnere che deve essere capace di crearsi le opportunità, non
:: l'inprenditore ad aprire la saccoccia.
Quando l'ingegnere si crea le opportunità, allora diventa imprenditore
di se stesso e l'impenditore di cui parli che non vuole aprire la saccoccia
non serve più. Sempre di questi imprenditori con la saccoccia cucita,
ne stanno piangendo tanti di questi tempi.
:: Se questo vuol dire svendere la professione...
Certo, ma tu mica puoi capirlo: avevi già l'azienda avviata.
:: Cmq i dati che vi ho dato nei primi post sono confrontabili da diverse
:: parti, uno su tutto il sito di AlmaLaurea, o se volete le statistiche di
:: 4Talent (
www.4talent.it
) o di Monster (
www.monster.it
).
Non ho ancora ben capito quale sia il tuo metodo per leggere le
statistiche di almalaurea, poiché dalle statistiche emerge che i laureati
in ingegneria VO non sono poi così "troppi" come tu asserisci.
:: P.P.S. Qualcun'altro mi rimproverava del mio italiano, beh, purtroppo
:: (o per fortuna) sono madrelingua napoletano, e molti difetti del dialetto
:: natio li si trasporta anche nell'italiano.
La prima che hai detto.
:: P.P.P.S. Mi andrebbe anche di continuare questa discussione, se però
:: riusciamo a mantenere i toni pacati, io sto ragionando per deduzioni
:: fatte vedendo il mondo del lavoro da varie angolazioni, prima come
:: imprenditore (con l'impresa di famiglia), poi come studente di
:: ingegneria, quindi come socio di una società di ingegneria e, se la
:: vogliamo aggiungere, come inventore di lavoro in proprio con la
:: creazione del portale CADLandia, e per finire in base ai dati che ho
:: potuto avere facendo orientamento presso la mia università (Salerno
Da come parli mi verrebbe da chiederti una cosa: sei mica parente
di un certo Silvio, attualmente in carica come presidente del consiglio
(imprenditore, cantante, intrattenitore, cabarettista e barman del bar qui
all'angolo)?

 l'inprenditore ad aprire la saccoccia.
Qualsiasi opportunita' che ti crei avrei sempre a che fare con le 
imprese - sono loro, per definizione, che producono. Spiegami dunque 
perche' l'imprenditore dovrebbe "aprire la saccoccia" per pagare liberi 
professionisti ma non per i propri dipendenti. 
-- 
--- debrando

*debrando* wrote:
:: E molti di noi, che escono saccenti dalle università pensano di saper
:: fare tutto, e in virtù di tale ragionamento vogliono essere pagati.
:
: Non in virtu' del "saper fare tutto", ma dell'avere metodo e conoscenza
: per imparare rapidamente a farlo, adattarsi al mutare delle situazioni
: ed essere materia attiva nel ciclo produttivo.
Di quale ciclo produttivo parli? Qui in italia è morto da diversi anni
e per questo bisogna ringraziare sia quei saccenti che sono stati al
governo finora, sia quei bravi imprenditori che hanno sempre creduto
che la tecnologia e l'innovazione fosse un'inutile spesa di energie e
denaro.

 4Talent (
www.4talent.it
) o di Monster (
www.monster.it
).
Quelli sono la per raccontare panzane dalla mattina alla sera. Sono il 
megafono della propoganda e non hanno alcuna correlazione con la 
realta', che invece comincia ad emergere anche se con fatica, su le 
testate nazionali piu' importanti (Corriere della Sera, La Repubblica, 
Espresso etc.).


 Di quale ciclo produttivo parli? Qui in italia è morto da diversi anni (...)
Non so come sia la situazione a livello statale, ma anche solo tra 
Bologna e Modena vi sara' una dozzina di aziende d'automazione ad alto 
livello. Una su tutte: la GD, leader mondiale (quasi monopolio, e' 
sempre nei rotti con l'antitrust) nella produzione di macchine per 
impacchettamento di sigarette.
-- 
--- debrando

sta scritto? Stai confondendo concetti diversi.
La societą di Ingegneria č una societą di capitali che si puņ
istituire sotto forma di S.p.A o S.r.l., leggi D.P.R. 554/99 art.5 e
seguenti.


 natio li si trasporta anche nell'italiano.
ah ben, s'era ora che venisse fora uno che sa e'ingue.
Te domandavo cossa s'era sto director manager parchè su i anunci de
lavoro cato solche posti da Content manager.
Ghe ne fusse uno che el va in serca de un director manager 'gnanca a
pagarlo.
Me savarissitu catarme ti una dita che voe un content director manager

 natio li si trasporta anche nell'italiano.
Piu' che napoletano "valghi" a me sembra molto fantozziano. E a pensarci
anche 'sto "content director manager" mi sa tanto di fantozziano (mi ricorda
il super mega presidente). Un saluto a te, al rag. Filini ed alla signorina
Silvani.


 Saluti, Aniello
Primo, a me sembra un DPR che ponga dei limiti per partecipare ai 
concorsi pubblici, non ad esercitare come societa' di ingegneria. Quindi 
a meno che tu non voglia partecipare a dei concorsi pubblici non vedo 
perche' debba essere una societa' di capitali.
Secondo, non riesco a trovare a quali articoli in particolare ti 
riferisci.
http://digilander.libero.it/dueanni/ingegneria/Dpr%20554-99.htm
Puoi darmi dei riferimenti piu' precisi?


 ha scritto nel messaggio
news:d38da3fb.04041...@posting.google.com...


 mese...e non sto scherzando.
Forse il problema č ch 1.000 Euro č troppo
Magari loro si aspettavano stage con semplice rimborso spese o al massimo
700 Euro
L'azienda non si accontenta di trovare tecnici laureati
Vuole trovare tecnici laureati da pagare come un perito (ma disponibile, a
differenza di questi ultimi a fare straordinari non pagati)
Saluti
Francesco


Sicuramente è vero quello che dici ma ti assicuro che, anche dandogli tutta
la disponibilità di 'sto mondo, nenache ti contattano: riempiono di offerte
finte per far vedere che loro non risentono della crisi, sono la classica
azienda in forte espansione che non trova i cervelli...a cominciare dal
loro!
Ciao,
brogny

 brogny
 
Non te la prendere. Chi conosce la realta' sa come stanno le cose. E 
manda pure a quel paese tutti quelli che raccontano certe panzane.
Come ho gia' detto io, non mancano ingegneri, anzi, mancano ingegneri a 
da assumere a stipendi cinesi.


 alla sua professionalita' e ben retribuito. 
ed aggiungerei, nel caso di lavoratore dipendente, che forse riesce 
anche a fare un pò di carriera senza doversi improvvisare/inventare come 
commerciale...

 natio li si trasporta anche nell'italiano.
Ma queste due affermazioni non sono in contrasto? Scrivi di essere un
direttore editoriale e capo redattore (solo del tuo sito ovviamente)
che non sa scrivere in italiano corretto.
Resisto
Presidente e Amministratore Delegato della mia casella di posta.

Puoi darmi dei riferimenti piu' precisi?
La forma giuridica della Società di Ingegneria non è contemplata, come
ragione vorrebbe, nel Codice Civile, ma è stata introdotta nell'ambito
della Legge Merloni (legge quadro in materia di ll. pp.). Nella
stesura della legge si è fatto riferimento (se ricordo bene
all'articolo 19, ora non ho le leggi sotto mano perchè non sono allo
studio e sono offline) alle Società di Ingegneria come soggetti
professionali, e le differenziava dalla Stp perchè quest ultime sono
società di persona, mentre le prime sono società di capitali.
Questo è quanto dice la Merloni. Anni dopo (1999) dopo svariati
tentati e bozze di redigere il regolamento attuativo della Merloni
(Regolamento Kramer, etc. etc.), esce ufficialmente il DPR 554/99, e
nei primi articoli (se ricordo bene dovrebbe essere il 18 o precedenti
2-3, perchè nei 19-25 definisce cosa è necessario per i vari tipi di
progetto (preliminare esecutivo definitivo) e come deve essere fatto,
definisce meglio i requisiti per essere una società di ingegneria.
Si ribadisce che è una società di capitali, che la professionalità è
garantita da un professionista iscritto all'albo professionale da
almeno 10 anni e che c'è bisogno di un organigramma, che il direttore
tecnico si occuperà della pianificazione e della coordinazione
dell'attività professionale della società di ingegneria, l'attività
verrà svolta dai professionisti ad organico.
Note del ministero, poi, hanno introdotto un albo delle Società di
Ingegneria presso l'Autorità di vigilanza sui lavori pubblici
(
www.autoritalavoripubblici.it
) dove si deve mantenere aggiornato
l'organigramma societario. Solo i soggetti che adempiono a questi
obblighi sono Società di Ingegneria che possono partecipare a lavori
pubblici.
Già, qualcuno dirà, ma si parla di lavori pubblici. Certo, è in questo
ambito che è stata definita la forma giuridica, è l'unica legge che ne
parla, ma ciò non toglie che una società di ingegneria fatta in questo
modo possa operare anche nel mercato privato (d'altro canto anche i
compiti e le responsabilità del direttore dei lavori, sono stati
definiti in una legge che riguarda i lavori pubblici). A queste
condizioni si può chiedere anche il famoso 2% per l'Inarcassa,
altrimenti si tratta di un servizio fatto da una società e dunque è
soggetta a normale previdenza INPS.


 Saluti, Aniello
Ah, ecco. La forma di societa' di capitali e' richiesta nel caso di 
lavori pubblici. Ora abbiamo chiarito. ;-)





 e indiani "
A proposito..
Qualcuno ha notizie dell'incontro organizzato da jobpilot?
Ciao