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Titolo: L'amore a senso unico è veramente amore o malattia ?

Col passare degli anni sto diventando molto critico 'razionalemnte' sulla
vera natura del cosiddetto 'amore a senso unico'.
Da una parte questo tipo di amore contiene degli elementi affascinanti :
dedizione totale, tolleranza estrema. Se l'amore si dovesse misurare con
tolleranza e dedizione allora senz'altro questo tipo di amore vincerebbe
l'Oscar.
Ma io mi domando : è veramente 'amore' ??
Una persona che ci ama follemente, sapendo, perchè noi glielo diciamo
apertamente, che noi non l'amiamo con la stessa 'intensità', anzi noi siamo
attratti da un'altra persona. Una persone per la quale ogni nostro desiderio
è un ordine. Che accetta senza riserve di 'dividerci' anche con altre
amanti. E che tutto quello che riceve  in cambio è gentilezza, sesso,
amicizia, ma non 'amore esclusivo'.
E' *amore* questo ?? La tentazione di definirlo 'amore perfetto' è grande.
Ma a me piuttosto sembra una *malattia*, quasi una 'nevrosi masochista'.
Voi cosa ne pensate ???
John.
.

 Voi cosa ne pensate ???
Che devi rivolgere la domanda a Dio.
Vedi che ti dice ;-)))))))))
Alessandro

 ha scritto nel messaggio
news:di1pgs$6ss$1...@nnrp.linuxfan.it...

Dunque, premesso che parlare di cosa è amore e cosa no mi ricorda tanto una
discussione sul tema "Dio esiste?". Boh. E chi lo sa ^_^
Comunque ho qualche riflessione che mi fa piacere condividere con te :-P
Per me se uno sente di amare allora _è_ amore. Credo che nessuno possa
mettere l'etichetta su un sentimento a parte chi lo prova, anche se poi mi
domando se serva poi molto mettere questa etichetta. D'altra parte io ho
l'idea confusa che l'amore porti gioia e benessere e non so fino a che punto
un servo della gleba (chi ascolta Elio capisce in che accezione lo scrivo)
sia realmente felice. Perchè forse nel profondo non gli sta davvero bene la
situazione. Forse in un angolino cova l'inconfessata speranza che tutta la
sua dedizione venga prima o poi "premiata" e il suo amore ricambiato. E per
me l'amore non è una cosa che si può vivere in prospettiva, proiettandolo
nel futuro. Per me amore è stare bene ora. Senza "se" e senza "ma". Stare
bene punto.
:-)

 'nevrosi masochista'.
Dipende: all'amante a senso unico piace amare cosi' o no? :-)
-- 
Umby - 
umber...@gmail.com
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciò che ha visto e amato,
a cui ritorna continuamente anche quando percorra e sembri abitare un mondo
straniero (Francois René Vicomte de Chateaubriand)

 John.
Ciao John,
N 

 John.
Ciao
dys

Dipende dalla situazione che stai vivendo. Se quell'uomo è quello che
lei ha appena sposato, che deve fare? Sbattere la porta ed andarsene
(dove?), o restare cercando di capire come e contro chi deve
combattere?  No questo non è l'amore perfetto, ma l'amore per il quale
vuole lottare fino ad averlo tutto per sè. Condivido con Nadja: oppone
una resistenza continuata affinché l'avversario si autodistrugga.
Se prima non si distruggono i suoi nervi!!!!
C'è qualcosa di meglio da fare?
Pib

Ti do ragione. E' una nevrosi, secondo me. E' un'ossessione che ci fa
perdere la nostra dignità.
Ma è anche amore vero e proprio.
In altre parole, è una medaglia a due facce, perchè nessuno si
sognerebbe di dire che quella persona non ama veramente, non è
innamorato e non vuole bene, ma allo stesso tempo si è portati ad
interrogarsi sulla natura così "fissa" di questi sentimenti, che li
accomuna alle ossessioni di chi vive solo quella esperienza e non si
accorge del mondo circostante.
Forse nascondono attaccamenti morbosi che sorgono per ragioni lontane e
intrinseche alla persona. Non saprei. Ma nel dubbio, quando capita, si
cerca di disincantarsi.
Ciao
-- Sables

 Pib
Ciao 

 .
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

>Voi cosa ne pensate ???
Che la tipa che ti sta dietro da tempo non molla :-)

 Ciao
Ciao
dys

 Voi cosa ne pensate ???
Che l'amore *è* (normalmente!) una nevrosi: se resta una (normale!) nevrosi
identificativa (come quella tra adolescenti che si sentono
illusoriamente/delirantemente "uguali") fa tenerezza persino tra "grandi".
Se -invece- si tratta di un sentimento (normalmente nevrotico) per cui una
persona "ne vuole un'altra" accontentandosi anche di poco in cambio ... è
(imho) evidente che la persona-che-ama ama per un interesse suo contingente;
"basta" aspettare che l'interesse contingente cali ... e l'amore "sbagliato"
si corregge da solo; senza sforzo, nè dolore.
Se -ancora invece- si tratta dell'occasione di soddisfare un'esigenza
masochistica ... è pure capace che duri a lungo.
Si tratta "solo" di vedere se si è in grado di rispondere all'esigenza
"maso" con il necessario complementare sadismo ... senza "esagerare":
chiunque (maschio o femmina, è uguale ...) si infili in un rapporto sadomaso
... deve poter continuare a pensare che *è per finta*. Se il/la "maso"
comincia a pensare che "si fa sul serio" ... da "maso" che era ... diventa
un tormentone!
E ... quando diventa un tormentone ... *te lo scordi* di pensare che quel
tipo di amore contiene elementi affascinanti, oppure che saresti tentato di
definirlo amore perfetto.
E ... se gli hai dato l'Oscar, glielo chiedi in restituzione! :-))))
Ciao! :-)
--
Vincenzo
Anche lo zucchero, se lo pesti ... STRIDE !
Anonimo ... accorto!


Lei dice di si. Dice che si sente lo stesso 'gratificata'.
Boh..  Io  non credo che durerà  in eterno.
Cioé sarebbe ideale averne due o tre di donne che la pensano così e a cui
piace
'dividersi' lo steso uomo.  Ma il fatto è che in questi casi, quasi sempre è
una sola quella che accetta di 'dividere'.
Cioé l'amante 'segreta'.
La moglie, o 'donna ufficiale'  col kakkio che accetta.
Fa un casino della madonna !
E qui entra a parer mio in un discorso più profondo.
Cioè : è la cultura che inpone certi 'protocolli'.
Io penso che uomini e donne, in egual misura, siano in grado di 'dividersi
qualcuno'.
A patto che non sia il 'proprio partner' ma quello di un altro/a.
E su questo aspetto della faccenda,  i nostri amici psicologi qui presenti
potrebbero sbizzarirsi a scrivere un dottorato di ricerca.
John.


A parte qualche screzio ogni tanto, finora è andato tutto liscio, senza
tragedie.
La filosofia di 'background' di questa persona (donna) è che 'esistono
diversi livelli di amore.
Amori piccoli, medi e grandi. E lei è felice di 'amare attivamente' anche se
non riceve lo stesso tipo di amore indietro.
Devo dire però che questa  relazione è fondata quasi esclusivamente sul
sesso e sull'amicizia.
Tutti i 'tentativi' di questa persona di trasformare questo rapporto in una
relazione 'fissa' sono stati energicamente rifiutati da parte mia.
Anche bisogna dire che se il contatto è troppo 'prolungato' non
funzionerebbe.
Cioè : due notti ed il giorno in mezzo, sono ancora sopportabili. Di più no.
Una settimana di contatto giornaliero sarebbe fatale per il rapporto.
Che strani i rapporti umani, vero ??
Tutti 'culo e camicia' per un tempo limitato. Ma vale sempre il detto :
l'ospite è come il pesce : dopo tre giorni puzza.
Senz'altro questo non è amore. Ma d'altro canto, chi ha detto che deve
esistere solo l'amore
'ideale' tipo Biancaneve e il principe azzurro ???
Ciao.
John.


Bah...una perdita di temponon direi. Anzi un  'piacevole passatempo' ma col
limite di 36 ore
per volta.
Magari sono trroppo cinico, ma certe relazioni, per durare a lungo,
dovrebbero essere
'esclusivamente sessuali'. Cioč proibire ogni 'contatto verbale' se no
cominciano i problemi.
Mahh...che strana la vita...
John.


Verissimo. Quindi questo tipo di amore č una 'dipendenza'`dello stesso tipo
della cocaina,
del fumo, dei tranquillanti.
Vabbé, meno male che piů o meno ci passiamo tutti. Da questa e dall'altra
parte della barricata.
Il destino č 'fair' : ci fa cambiare 'di ruolo' ogni tanto.
Io sono stato a volte 'sadico' a volte 'masochista'.  So what...!!!  :-))))
Ciao.
John.


Ciao nipotina.
Nonno John.

 schrieb im Newsbeitrag
news:1128613652....@g47g2000cwa.googlegroups.com...

Più o meno la penso come te. E' una medaglia a due facce. Entrambi vere e
genuine.
Senz'altro é amore, perché ne contiene tutti i parametri.
Amore uomo-donna ovviamente. Amore imperfeto, non l'amore perfetto di San
Paolo nella lettera ai Corinti.
Però Amore 'umano', non 'extraterrestre'.
John.


Gli ho mandato una email. Speriamo che mi risponda presto....:-))))))
Ciao.
John.


Vabbé, ma almeno una 'nomination' se la merita.... :-))))
Saluti 'sessual-utilitaristici'.
Ciao.
John.

 schrieb im Newsbeitrag
news:1128601698.8...@z14g2000cwz.googlegroups.com...

la situazione non è così tragica.
Entrambi vivono una vita separata. A 300 Km di distanza l'uno dall'altra.
Si ritrovano quasi sempre su richiesta di lei, principalmente perchè lei é
'dipendente sessualmente' da lui.
Non perchè quest'uomo detiene il premio Oscar del Mandrillismo. Tuttaltro.
Ma lei sembra che
non sappia 'relazionare sessualmente' con nessun altro.
Lui, dato che vive solo, non ha nessun  problema ad accettare gli incontri,
seguendo la filosofia del 'prendiamo quello che passa il convento'.
Solo che quando ogni tanto vi sono dei 'problemini di gelosia', tipo lei che
inaspettatamente dall'appartamento dell'uomo prende
il telefono e chiama la 'rivale' proprio per dirle 'vedi io sono qua, e ci
stiamo sollazzando a leggere i tuoi ridicoli sms romantici',
(cosa ovviamente non vera, ma che fa incazzare l'altra) allora lui si
incazza e le dà 'divieto di sesso' per un mese.
E così si va avanti.
Vabbé. Però, a pensarci bene, c'è di peggio nella vita.
John.


Bah, lei dice di sě.
Ciao.
john.

 Che la tipa che ti sta dietro da tempo non molla :-)
No. Giá da 18 anni, ma io resisto.    :-)))
E poi cosa vuoil dire 'non molla'.
Anch'io sono 'complice'. Le do tuto quello che vuole,
eccetto la *esclusività*. Se le va bene è così, altrimenti
non se ne fa niente.
E lei accetta.
Questo è appunto possibile solamente per il fatto che io non l'amo con la
stessa intensitá di lei.
Ma non mi sento minimanete in colpa. Perché siamo entrambi liberi, ognuno
con la sua vita, ed io sono sempre stato onesto al 1000% con lei.
E devo dire che in passato, molte persone (sposate) ci hanno invidiato
questa relazione.
John.

 illusoriamente/delirantemente "uguali") fa tenerezza persino tra "grandi".
:-O
Co...cosa?
L'amore č normalmente una nevrosi identificativa???
Sono basita...eppure cosě a intuito mi convince, mi spieghi meglio questo
meccanismo?

 meccanismo?
L'amore è (imho?) assimilabile a una nevrosi in quanto implica una modifica
dell'assetto psichico interno ... con caduta del senso critico, perdita
della capacità di esame-di-Realtà, emergenza di *dipendenze*, regressioni di
vario genere (che dipendono da "i buchi" restati da prima), manifestazioni
*o* di esigenze di controllo *o* di caduta-di-controllo ... eccetera.
Infatti ... (e per dirne UNA :-))) non si riesce a pensare che il proprio
partner abbia un difetto davvero rilevante; saprai (forse) che "il problema"
degli epidemiologi nei confronti della diffusione dell'AIDS ... fu /(è)
quello di far superare ai partners "la certezza" che dal partner di cui si è
innamorati non sia possibile che venga *niente di male*: pur senza fare
allarmismo ... NON E' VERA, questa cosa ... ma vattela a vedere con la
capacità (saltata!) di esame-di-Realtà!
Nondimeno ... si tratta (imho) di nevrosi *normale*, che ha natura (o
caratteristica principale) *identificativa*: il partner viene vissuto non
solo "uguale" a noi, ma -come in ogni processo identificativo- "ci si
sforza" (inconsciamente!) di somigliargli.
Dalla (nevrotica :-))) identità/somiglianza ... l'idea che si stia bene
insieme; da (inconsci) desideri introiettivi/incorporativi/possessivi ... il
desiderio di accoppiarsi e restare insieme.
Tutto ciò ... SERVE evolutivamente (ed ecco perchè innamorarsi è *normale*!
:-)) per superare il sentimento (altrimenti prevalente) di autonomia,
indipendenza eccetera ... promosso dalla consolidata
soggettività/individualità.
Peraltro ... (imho!) ci sono *molti* sentimenti dell'Uomo che potrebbero
essere definiti "nevrosi normali": sono i sentimenti di coloro che si
dedicano ad attività socialmente utili/necessarie che sono anche
particolarmente rischiose o difficili o faticose o per le quali è necessaria
abnegazione eccetera.
Quelle persone hanno certo la gratitudine di chi non ci pensa affatto, a
fare quel lavoro lì: nè salta in mente a nessuno di pensare che sarebbbe
meglio che nessuno facesse quel lavoro; nondimeno, all'origine della scelta
di fare quel lavoro ... è sempre individuabile una *benvenuta* nevrosi
specifica, *benemeritamente* sublimata nella disponibilità a fare ciò che
nessun altro farebbe.
[Con la "notarella marginale" che gli altri si sciroppano *le loro* nevrosi
non-meno-specifiche ... e manco si tolgono il gusto della riconoscenza
generale! :-)))]
Ciao, Beneal! :-)))
--
Vincenzo


Ho mandato una email, ma non mi ha ancora risposto.... :-))))
Magari tu che sei pių vicino a lui, in un'altra Galassia, potresti passargli
una parola.... ?    :-))))

 dys
Ciao.
John.


C'è però il fatto di essere coscienti di non essere più giovani, prossimi
alla 'fine' e di non poter
avere le stesse chances come quando avevamo magari 40 anni, e perciò si vive
secondo la filosofia
'prendiamo quello che passa il convento e godiamoci il momento senza farsi
troppi problemi'.
Ciao.
John.

 una parola.... ?    :-))))
Spiacente John, ma in questa galassia Dio
ci ha messo tutti coloro che sanno di non
aver bisogno di lui, quindi non viene mai
a farci visita. Dopotutto qui non regna
nemmeno la sofferenza, e non c'è nessun
tempio, nessuna religione, nessuno che lo
"preghi".
Non posso esserti utile :-)))
Alessandro


Ah beh, allora...
Non fare il dummy, dai. A chi vuoi prendere pel fondello...
La soluzione (in senso letterale: sciogliere il legame) è banale come 
l'acqua calda: smettila semplicemente di usarla per il sesso.
Sìssì, ho detto proprio 'usarla'. Cos'altro fai, sennò?
Dato che lei non è abbastanza matura ed intelligente da capire che si sta 
buttando via, e dato che tu da come dici sei sicuro di ciò che provi, 
accollati l'onere che ti deriva dalla maggiore consapevolezza, e tieniti 
stretti i pantaloni alla vita.
Vedrai che quando ai 'non ti amo' accompagnerai anche il rifiuto fisico 
prolungato e ferreo, ti lascerà per sempre.
Serio, maturo, 'prolungato ad libitum' e ferreo.
Il sesso fine a se stesso riservalo ad altre che lo vogliano, e non ti 
amino, se resisti.
ciao semplici come l'acqua calda
A.


URCA ! Ma tu ci riesci a fare una distinzione cosě netta ???  :-)))
Io non riesco a immaginarmi una 'dipendenza' che non sia anche  'ossessiva'.
John.

 John.
Ciao
dys

 A.
Ciao :-) 

 soggettività/individualità.
Bello bello, mi piace questa idea che ci sono nevrosi utili :-)
Della serie non si butta via niente :-))

 Sandra
Ciao :-) 

 Della serie non si butta via niente :-))
..qualcosa? ;-)
Ciao 

 prolungato e ferreo, ti lascerà per sempre.
questa tua frase mi ha fatto pensare a "Ballata di un amore cieco" di
Fabrizio De Andrè, dove, a parti invertite, un lui si uccide per amore di
una lei. E ne gode fino a quando "a lei nulla era restato, non il suo
amore, non il suo bene, ma solo il sangue secco delle sue vene" :o/
Rob

 Rob
Ciao 

 Ciao :-)
Ciao Nadia, un po' più complessi stamattina (che ieri, per finire ciò che 
sai tu, ho fatto le tre...meno male che ha piovuto e il banchetto come lo 
abbiamo allestito, così l'abbiamo smontato, e son tornata presto alle mie 
tonnellate di carte sparse. E ne ho ancora per tutto oggi...ma almeno 
procede bene)
<<Sarà assolutamente inutile che infilino la testa qua sotto e dicano: 
"Torna su, tesoro!". Non farò altro che alzare la testa e dire "Chi sono io? 
Prima ditemi questo, e poi, se sarò contenta di essere quella persona, verrò 
su: se no, me ne starò quaggiù finché non sarò qualcun altro". ma, oh 
cielo! - gridò Alice, rompendo in lacrime e singhiozzi, - vorrei tanto che 
infilassero la testa qui sotto! Sono tanto stanca di starmene qui tutta 
sola!>>
L. Carroll, "Alice nel Paese delle Meraviglie".

 Rob
-- 
...uhmamma...dici che lo sto istigando all'istigazione al suicidio per 
amore?
:-) Non credo finirebbe così. Più probabile che si sposino ;-)
Comunque, vado subito a cercarla, grazie, ho gli mp3 di tutti gli album di 
De Andrè, ma amo così tanto "Creuza de ma'" e "Anime salve" che mi sono 
fossilizzata lì da qualche anno, e questa non me la ricordo...
(Mi piace vedere film o ascoltare canzoni o leggere libri di cui gli altri 
mi parlano, e che si 'sente' che 'sentono', che hanno significato qualcosa. 
Sembra che così le cose abbiano più valore, 'usate' :-)
ciao
Alessandra


 L. Carroll, "Alice nel Paese delle Meraviglie".
non condivido non condivido non condivido.
perché si dovrebbe pensare che qualcuno può dire a me chi sono io?
e se anche esistesse non glielo chiedo né se parla, lo ascolterò.
Ciao
vado a correre :-) 

 vado a correre :-)
Beata te! 

 Beata te!
Non direi.
amo una persona che non mi ama, di cui non ho potuto fare l'amante per mia 
incapacità di adattamento, che per di più è lo zerbino di un'arpia e di un 
mafioso.
Pensa che ero talmente persa che avrebbe potuto chiedermi qualsiasi cosa che 
avrei accettato (anche di vivere con lui!!!! livelli di follia 
spropositati!!!!),
solo sulla base di un'intesa fisica (ma anche mentale certamente) di quel 
genere.
Ma non ho voglia di fermarmi,
anche se potrei visto che già sono perduta.
Ciao
Nadja 

 Alessandra
Ciao 


Questione annosa, dibattuta anche accademicamente (tipo "Diderot: il 
paradosso dell'attore"), da secoli.
Ci sono dei limiti oltre i quali anche un attore potrebbe sentire di non 
poter andare. In quanto attrice amatoriale, donna, dopo una Medea che era 
ancora strapiena di pregiudizi sul femminile, ho smesso. Si vede che non ero 
pronta e del tutto emancipata da certi pregiudizi, per poter solo 'agire'. 
Ma se lo fossi stata, non l'avrei recitata, per non passare pregiudizi.
Per il resto, per la mia personale esperienza, il 'sé' č illusorio, e non mi 
costa alcuna fatica entrare o uscire dai 'personaggi'.
In sostanza: non mi 'privo' proprio di niente, ma mi arricchisco 
continuamente. 

 continuamente.
Potremmo riscriverci dei personaggi e recitarli
e vedere che ne esce
Ciao
Nadja 

 che è quando, imho, in realtà non ci si azzicca
Dunque sì. Devo ammettere che mi si sono intrecciati i neuroni leggendo,
devo allenarli di più alla comprensione :-D
Boh, secondo me che poi l'oggetto dell'identificazione ci assomigli o no ha
un'importanza abbastanza relativa. Cioè può sicuramente essere che in realtà
non ci sono tutte queste affinità ma anzi, che sia avvenuta una specie di
idealizzazione in cui l'ideale a cui si avvicina l'oggetto idealizzato è il
soggetto idealizzante ^_^
Però alla fin fine non cambia il meccanismo conseguente che è poi quello che
trovavo più interessante. Ossia il fatto che l'attrazione verso qualcuno si
inneschi riconoscendo delle somiglianze.

 dys
Riquoto tutto, palla al centro!

 
Allora, semplicemente, sei un nevrotico :)
(Sia detto con umiltà, lo sono [stato] anch'io, troppe volte: ora 
smetto? Boh, son nevrotico, mica un auruspice eheh)

 dys
Io credo che l'innamoramento "in se" NON sia una nevrosi. Lo č se si 
cerca nell'immoramento il soddisfacimento continuo di un bisogno, e 
SEMPRE dalla stessa persona, a cui si collegano immagini, desideri, film 
mentali, atti eroici MA disperati, ecc. ecc.
Ricordo ad es. di essere stato piů volte "innamorato" (ad es. di una 
ragazza non "disponibile") senza poter aspirare a condividere questo mio 
sentimento con quella persona verso cui "orientavo" questo sentire.
All'epoca, non capivo - come invece ora - che non č "necessario" 
innamorarsi di una persona, su cui si proietta un sentimento piů 
"universale": nei fatti, amavo "solo" di piů la vita, la bellezza delle 
cose, e l'attimo presente :) Non credo che questo sia "nevrotico".
E' la nostra cultura che spinge i nostri sentimenti verso "qualcosa", 
verso una persona o un atto.
E' la vertigine del sentimento immotivato?

 A.
e tu pensi che non l'abbia fatto ??
Vedi, questa signora ha un anno e mezzo PIÙ di me, quindi non è una
ragazzina innocente. Ha alle spalle due matrimnoni ufficiali e due figli,
di cui il primo di quarantanni.
Abbiamo avuto dei litigi in cui io le ho proibito 'definitivamente' ogni
contatto.
Ma  si da al caso che lei mi aveva prestato dei soldi, che io le sto
restituendo  a rate. Ogni rata lei la viene a ritirare personalmente.
Quindi tutte le occasioni sono buone per riattaccare bottone.
Ora, veniamo al mio comportamento. Io sono d'accordissimo con te, però
anch'io sono un essere umano.
Se una mi viene a dire che a lei importa solamente un 'contatto' ogni tanto
(leggi = sesso) e che lei nn vuole togliermi nessuna libertà, che lei di
questo contatto ne ha 'bisogno assoluto' per star bene fisicamente, cosa
devo fare ??
Io la stoffa dell'irremovibile, in questi casi, non ce l'ho.
Accetto quello che mi passa il convento e almeno non ho bisogno di comprarmi
una bambola gonfiabile.
Ekkekakkio ce posso fà ???
John.
 

 Sandra
Ciao.
John.


E vabbé cara Sandra, ma non esistono solo i rapporti 'ideali'.
Esiste anche il rapporto 'spurio'. Cioè quella persona colla quale ti
diverti un sacco a letto, ma non puoi convivere sotto lo stesso tetto più
di due ore.
Esiste anche questo.
E allora che si fa ?? Basta mettersi d'accordo. Se va bene a tuti e due,
allora è tutto OK.
A MENO CHE....... uno dei due si 'autoprendaperilculo'.
John.

 forse...anche per lui). 
Dunque, tanto per il 'diario di bordo', vengo proprio adesso da una festa a
casa della mia moglie irlandese (ancora ufficialmente moglie, anche se
separati da undici anni). Era la festa del compleanno del nostro primo
figlio, Marco, che ieri ha compiuto trentanni.
Lo 'idilliofamigliare' è durato fino a dopo il pranzo quando ci siamo messi 
comodi a vedere un film. Per motivi futili è scoppiato un battibecco, nello
stesso stile antico tradizionale.
Io allora penso spesso : se solo mia moglie mi avesse trattato come questa
donna di ora, oggetto del thread, io non mi sarei mai separato da mia
moglie. Sarebbe stata la moglie ideale. Probabilmente sarei anche stato un
bravo marito.
Purtroppo nella vita esiste un destino che non è sotto il nostro controllo.
Se si incontra qualcuno che ci andrebbe bene in tutto, come personalità  e
tutto il resto, o ha giá un/una partner  non vuole saperne niente di noi,
oppure magari è all'estero in un paese 'sulla lista nera' e non le danno il
visto di entrata.
Insomma c'è un destino del kakkio che ha in mano tutta la faccenda.
(Oppure magari uno lo 'fa apposta subconsciamente' a cercare quelle
'irraggiungibili' ?? )
John.

 smetto? Boh, son nevrotico, mica un auruspice eheh)
La nevrosi è perenne come le tasse.
John.

più brobabile che si sposino... :-)))
Non penso proprio. Anzi all'inizio di quest'nno, quando ero in ospedale
avevo così tanta paura di finire 'costretto dalle circostanze' ad accettare
la sua presenza quotidiana, tanto per non essere solo.
Ma ho deciso che opterò piuttosto per u ospizio per vecchi piuttosto che
passare il tempo 'incatenato' ad una persona che non amo.
Ho anche saputo che lei ha confidato un anno fa ad una donna qui vicino che
proprio la sua intenzione era quella di 'cuocermi per bene' in modo da
venire qui ad 'installarsi' in casa mia.
Piuttosto bevo l'arsenico.
John.

 Ekkekakkio ce posso fà ???
... "magari", ripensare *meglio* se sei tu a trovarti nel ruolo del
"furbetto"?
Ciao, John ...
--
Vincenzo

 Questa dei buchi non l'ho capita.
:-))) Ogni regressione è (anche) "tentativo" di sanare una carenza
precedente. Un "buco", insomma!
Se -per es.- uno "è rimasto carente" di cure parentali, finisce che nel
partner cerca mamma o babbo.
Se è rimasto carente di "soddisfazione fallica" ... a-ritorna a pratiche
sessuali in cui ... *è come se* fosse "da solo" pure quando è in compagnia;
sessuale, intendo! :-))
Se gli/le è mancato "il seno materno" ... finisce in una situazione
"adorante" del partner (regressione orale) ...e "se le beve tutte".
...
Devo infierire? :-)))
Ciao, Beneal! :-)))
--
Vincenzo


Chiedilo ad altri, io non me ne interesso (ma sospetto di sì, più o meno. 
Almeno finché non si impara, che nasciamo nell'apprendimento, e apprendiamo 
fino all'ultimo respiro).
Baci
Ale
-- 


 John
Non lo so, ma lasciarti 'coccolare' qui, in un covo di disincantati che 
conosci da tanto tempo, non so... Saremmo ipocriti e incoscienti nei tuoi 
confronti se ti dicessimo sempre 'povero john'..
Ciao :-)
Alessandra 


Certamente io ho dei vantaggi. Ma dato che l'iniziativa degli incontri viene
sempre da lei,
(io non le ho MAI telefonato per dirle di venire) allora non mi sento
'colpevole'.
Cioè uno che 'ne approfitta'.
Ciao Vincenzo.
John.

 ...
Kakkio, allora io devo essere un gruviera.
Io devo avere dei 'buchi' (emozionali) grossi come una casa.
Mi è mancata totalmente la figura paterna. Mia madre mi ha messo in collegio
praticamente dai 5 ai 16 anni,
fatta eccezzione forse di un paio di anni, a 9 e 14 anni.
Ma anche se la 'teoria dei buchi' è valida, è pur sempre una cosa
'astronomica' ,
come le stelle : si vedono benissimo, ma non posssiamo influenzare niente
della loro esistenza.
CHI riempie il buco lasciato da un padre/una madre completamente assente ?
John.


Dunque, proprio in questi ultimi tempi sono arrivato ad una personale
definizione di 'destino'.
Io ho sempre scritto come se Dio e 'destino' fossero sinonimi.
E invece no.
Il 'Destino' è quella strada che è giá stata decisa dal momento della nostra
nascita.
Quell'insieme totale dell'incrocio dei destini di miliardi di persone e cose
che incrociano la nostra strada,
il percorso della nostra vita. Cioè se io oggi alle 12 vendo investito da
una macchina, il 'destino'
si é messo in modo il mattino stesso, quando quel tizio che mi ha investito
è uscito di casa
e ha deciso di prendere la macchina invece di andare a piedi.
Alle 12 i nostri cammini, i nostri 'destini' si sono incrociati.
Dio lo definisco come quella Entitá  che ha 'iniziato' tutti i destini
qualche milione di anni fa.
La funzione della preghiera sarebbe quella di 'pregare Dio affinchè
intervenga sui destini giá in cammino,
in modo da modificarne il percorso in nostro favore.
Ciao, süße !!!
John.


Cara Alessandra, forse sono stato frainteso.
Lungi da me dal 'piangere' o 'lamentarmi'. Io non mi sento 'vittima' ma
nemmeno 'carnefice'.
Infatti, credimi, il thread l'ho iniziato puramente per analizzare 'dal di
fuori'  un comportamento.
Tant'é vero che l'ho tenuto neutrale e non mi sono messo in mezzo per
niente.
Era l'osservazione dell'amore 'a senso unico' di per se stesso che mi
interessava.
Perchè anch'io ci sono passato dentro. E in quei tempi mi aveva anche
aiutato 'inquadrare' la faccenda come se fosse una 'malattia' vera e
propria.
Solo questo. Poi, magari si è sfociati sul mio caso personale,. ma ti
assicuro
che questa non era la mia intenzione.
Riguardo al mettermi insieme con lei : MAI.
Non perchè lei mi faccia schifo. Non ho mai detto questo.
Ma perchè io ormai non riesco più a sopportare 'limiti' derivanti da una
relazione.
A meno che la relazione mi porti dei vantaggi 'enormi' (donna bellissima, 20
anni più giovane, compatibilità di carattere, etc.)
per i quali allora potrei anche perdere il lume della ragione e fare
scemenze come quella di divorziare
e sposarmi di nuovo.
Altrimenti non cambio il mio 'status attuale'.
Ciao.
John.

 Devo infierire? :-)))
Tu non sai quanto stai davvero infierendo :-((((((((
Vi odio tutti qui dentro, tutti!!!!!!!
Caz come le voglio studiare ste cose, mannaggia a ingegneria mannaggia...

 nemmeno 'carnefice'.
John, ti si è allungato il naso talmente
tanto che sta attraversando le Alpi ... da
qua si vede!
ps: il naso! uah uah
Alessandro

 schrieb im Newsbeitrag

Ohhhh  accipicchia  ! Ahimé...nessuno mi crede... nemmeno gli psicologi....
Oh me tapino !!   :-)))))

 Caz come le voglio studiare ste cose, mannaggia a ingegneria mannaggia...
URCA ! Anche a te sta prendendo la sindrome del
'porca vacca perchč non ho studiato psicologia' ??
Non ti reoccupare ! Cosě come al terzo anno di medicina ti senti tutti i
sintomi
che si studiano nelle lezioni di patologia, cosě dopo un po' che si bazzica
su IDPSI vien voglia di chiudersi in biblioteca a spulciare tutti i testi di
psicologia.
John.

 Ciao, süße!!!
 > John.
Prima o poi mi farai morire di nostalgia.
Da quanto tempo nessuno mi chiama più 'Süße'? :-)
ciao
a.

 Caz come le voglio studiare ste cose, mannaggia a ingegneria mannaggia...
Ah, poi ti passa! ;-)
Perņ devo dire che ingegneria ha una forza espulsiva insospettabile.
Alla fine ti sei iscritta in psi?
Ciao
dys


se ti prende la nostalgia chiamami /emailami subito. Tengo un appartamento
libero per te, nel mio 'Kleinhotel'  ! Puoi stare quanto vuoi.
A patto che mi fai una pizza napoletana originale  e i babà-al-rum !! :-)))
J.

 inneschi riconoscendo delle somiglianze.
non è detto, anche dissomiglianze: quando l'oggetto della nostra attrazione 
viene investito delle nostre aspettative quindi ciò che ci piace di noi 
(somiglianze)
ciò che vorremmo essere (diversità).
perdona l'esposizione ma a fine giornata sono stanca di scrivere :-)
Ciao 

 Riquoto tutto, palla al centro!
Andiamo oltre però, pleez 

 ciò che vorremmo essere (diversità).
Ragazze mi posso aggiungere pure io?
c) ciò che 'crediamo di essere' 
(somiglianza...diversità...illusione...emulazione...boh...)
Ciao
A. 

 partner cerca mamma o babbo.
E che si dice, al contrario, di coloro che nella partner cercano "la figlia"
fragile e indifesa da accudire, della quale prendersi cura?

 perdona l'esposizione ma a fine giornata sono stanca di scrivere :-)
Figurati :-)

 Alla fine ti sei iscritta in psi?
No!
Devono discutere il mio caso in consiglio di laurea.
Forse provo il colpaccio della laurea triennale a pacchetto, così metto un
punto a questa pallosissima ingegneria :-P
Comunque tutte queste info e altre ancora, per chi fosse interessato, si
possono trovare sul mio blog
http://bornyesterday.splinder.com
Ora...cielo...mi serve un appiglio per tornare IT sennò il post non passa.
Tipo...uhm vediamo...quanto sono tenera da 1 a 10 nel mio tentativo
inconfessato di assomigliare alla mia psicologa? L'ultima volta ha tirato
fuori l'agendina per segnare l'appuntamento e io stavo per tirare fuori la
mia ma mi sono vergognata tantissimo perchè ce l'ho da poco, pur avendo
sempre sostenuto la necessità di usarne una, e mi sembrava proprio troppo
sfacciato come tentativo di imitazione :-P

 Non posso esserti utile :-)))
LOL
Mi sa che questa tua galassia confina col posto in cui vivo io, il paese
delle meraviglie ^_^
Un posto che la gente non crede che esista, in cui non ci sono persone
cattive ma solo persone che soffrono, in cui Lapo Elkann (che fino a ieri
sera non sapevo neanche chi era) può tranquillamente riprendersi, capire che
ci sono modi più "furbi" per stare bene rispetto a un'overdose di cocaina e
magari donare parte del suo patrimonio agli operari della Fiat :-D

 fragile e indifesa da accudire, della quale prendersi cura?
Che *gli pare* che sia cosě.
Senza generalizzare ... in genere, la cosa-sotto č che si preferisce
stabilire un rapporto "squilibrato" dal punto di vista dei *poteri
manifesti*.
Solo "manifesti", perň ... perchč -come ogni figlia che si rispetti (vera o
finta)- il potere ce l'ha LEI.
saluti pluripaterni :-)))
--
Vincenzo

 sfacciato come tentativo di imitazione :-P
Potevi dire che prima di quella ne avevi finite altre dieci nell'ultima
settimana ;-)
Ciao
dys

 finta)- il potere ce l'ha LEI.
Beh, detta così sembrerebbe un rapporto equilibrato, alla pari..
Scusa se approfitto della tua preziosissima esperienza, secondo te quali
potrebbero essere i punti deboli in una relazione del genere quando i due
partner sono coetanei?
ciao!

 troppi problemi'.
Eheh...non mi pronuncio su questo, non sono ancora arrivata ai 30 e non
voglio parlare a schiovere (per dare aria alla bocca) come diciamo qui a
Napoli :-P

 del genere quando i due partner sono coetanei?
Che a uno *pare* di esprimere una maggiore maturità per imporre una
subordinazione al/alla partner (chè ci sono anche quelle  che si atteggiano
a mamme ... eccome!!!) ... ma l'altra/o NON CI CASCA.
O non ci casca per più di tanto ...
Quando non ci casca più, succede come *normalmente* nel rapporto tra
ex-bambini e i loro genitori: è *la rivolta* generazionale.
Dico "sul serio" ... ma succede ("standard"!!!) che l'ex-bimbo/a "esce
dall'Edipo" e va a spiattellare in faccia allo EX-simil-genitore che ha una
insopprimibile voglia di "altro" dal simil-genitore.
E -sempre "post-edipicamente"- succede che non va bene niente
dell'ex-genitore: qualunque cosa egli chieda ... diventa esigenza
(inconscia, ma *esigenza*!) contrariarlo.
Saluti Dio-ne-scampi. :-(((
--
Vincenzo

 A.
Ciao 

 Figurati :-)
non proseguiamo in convenevoli ..:-)
Omaggi


Aggiungo la quarta: ciò che 'crediamo' (o ci sembra di aver rilevato) essere 
nell'altro, e invece, come dice mia nonna, abbiamo preso 'o xxxxo pe 'o 
banche 'e ll'acqua (espressione napoletana volgarissima, che non so neanche 
esattamente e filologicamente cosa vuol dire, ma rende meglio di 'lucciole 
per lanterne').
"Evidenze dell'anima"...bella costruzione. L'Evidenza, ciò che emerge senza 
prepotenza, perchè è già 'evidenza'. Come l'alba (e pure il tramonto).
Ciao
a. 

 Napoli :-P
...ahh ma tu 'si femmena...  sorry, non traspariva dal nick... :-))))


Ma quasi quasi me lo cambio :-)

 settimana ;-)
Non le dico le bugie, sono una paziente sincera e collaborativa lo sai ^_^

 Omaggi
Rischiavo di perdermeli gli omaggi, il news-server mi censura messaggi
:-(

 :-(
come ti censura i messaggi? 

No semplicemente me li perde i messaggi. Infatti ora al tuo rispondo
via gugol :-(