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Titolo: Differenze e similitudini

Oggi, davanti alla televisione mi chiedevo quali sono le differenze tra
quanto dice il Papa Benedetto sedicesimo e quanto scrive Bahà'u'llàh.
Ovvero perchè i bahai reclamano l'originalità dei suggerimenti di
Bahà'u'llàh.
Dal discorso di ieri di Benedetto XVI
"promuovere un nuovo modo di intendere la cooperazione internazionale,
basato sul rispetto della dignità della persona. Nella comunità mondiale
l'indirizzo economico deve essere orientato verso la condivisione dei
beni, verso il loro uso durevole e la giusta ripartizione dei benefici che
ne derivano"
-- 
Salvatore 
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 Bahà'u'llàh.
perchè il Papa viaggia nel solco umanitario
tipico delle religioni classiche: cioè un miglioramento
su basi volontaristiche di persone e nazioni
Bahà'u'llàh, pur scrivendo più di 150 anni fa, ha
dato la soluzione: il welfare state e la politica coordinata
economica tale da innalzare la civiltà e il benessere
di tutta intera l'umanità, lo/la deve fare uno stato
confederale mondiale che possieda immensa forza e risorse,
e il cui potere deriva dalla sovranità popolare del
mondo, cioè dei popoli, non da mediazioni maggioritarie
di essi che si chiamano governi e che, il più delle volte,
non rappresentano che interessi di parti delle nazioni
e non di tutti interi i loro popoli...
per esempio: come si fa ad aiutare una nazione africana
se chi la governa è una elite guerrafondaia e senza
alcuna intenzione se non quella di sfruttare su basi
di casta o perfino di razza [vedi utu contro tutzi]
le ricchezze del loro paese?
il Papa è altamente ben intenzionato, e taluni cristiani,
come quelli di parti dell'India, possono pagare anche
un alto prezzo di martirio al servizio dei diritti
di eguaglianza tra gli uomini e di liberazione da
logiche di casta... ma ciò è del tutto insufficiente
fino a che non sia una forza potente e incontrastabile
come gli Stati Uniti del Mondo a dare le linee
guida dello sviluppo dei popoli e dei rapporti
economici tra le nazioni...
saluti
Michele Amato 

 ne derivano"
Logicamente che Bahà'u'llàh disse cose simili 160 anni prima e fanno parte
della natura stessa della Fede che ha rivelato tanto oggi quanto
all'ora.Mentre il cristianesimo nasce 2000 anni fa e di questo non parlava
assolutamente.
Il fatto che Benedetto XVI dica oggi queste cose non implica che sia
pensiero cristiano ma solo pensiero di secolarizzazione religiosa e che un
Papa, con buon senso ha detto quanto è evidentemente necessario.
Prende le stesse idee e le appoggia va benissimo, ma è chiaro che c'è una
consequenzialità.
Allo stesso modo se i Bahà'ì del futuro cominciassero a parlare di
concetti del tutto diversi ma simili a quelli di una religione nata dopo
quella  Bahà'ì, non si potrebbe sostenere che quelle siano idee Bahà'ì ma
idee di altri sostenute anche da Bahà'ì.
Un po' come il giochetto dell'uovo di colombo, dopo che lo hai visto tutti
lo sanno fare.
-- 



L'importante è che certe cose vengano dette.
Che poi le abbia dette prima l'uno o prima l'altro che differenza fa?
Noi camminiamo nella stessa direzione.
Andiamo nella stessa parte.
Moriremo tutti e già il nostro destino dovrebbe affratellarci.
Dovremmo aver vicendevole compassione per questo.
Nel contempo, rallegrarci e compiacerci per il fatto che la vita è gioia.

 ne derivano"
Una differenza è che nella comunità baha'i ci si sforza di mettere in
atto, in azione concreta la teoria, con coerenza ed impegno da parte di
tutti, sulle direttive che ci provengono dalle Istituzioni e dagli
insegnamenti diretti del Messaggero, senza filtri e/o manipolazioni.Finchè
le parole  per quanto belle, restano solo parole, e non ci si sforza di
metterle in atto, non valgono nulla. I soldi delle banche del Vaticano,
per fare un esempio, ti risulta che vengano condivisi? Con chi? Anche se a
me, non cattolico, non importa.
Ciao
Filippo
-- 


 lo sanno fare.
Il giochetto dell'uovo è stato fatto 2000 anni fa.
Salvatore


 su basi volontaristiche di persone e nazioni
Questa è una tua teoria che mi permetto di non condividere.
abbraccioni
Salvatore
-- 


 Moriremo tutti e già il nostro destino dovrebbe affratellarci.
facciamo le corna e speriamo che qualcuno ottenga intanto il dono
dell'immortalità.
Salvatore
-- 



Il giovane ricco
=(Mr 10:17-27; Lu 18:18-27) Lu 10:25-37; 1Ti 6:9-10, 17-19
16 Un tale si avvicinò a Gesù e gli disse: «Maestro, che devo fare di buono 
per avere la vita eterna?» 17 Gesù gli rispose: «Perché m'interroghi intorno 
a ciò che è buono? Uno solo è il buono. Ma se vuoi entrare nella vita, 
osserva i comandamenti». 18 «Quali?» gli chiese. E Gesù rispose: «Questi: 
Non uccidere, non commettere adulterio, non rubare, non testimoniare il 
falso. 19 Onora tuo padre e tua madre, e ama il tuo prossimo come te 
stesso».
Istruzioni di Gesù sulla preghiera
=Lu 11:1-4; Mt 18:21-35
5 «Quando pregate, non siate come gli ipocriti; poiché essi amano pregare 
stando in piedi nelle sinagoghe e agli angoli delle piazze per essere visti 
dagli uomini. Io vi dico in verità che questo è il premio che ne hanno. 6 Ma 
tu, quando preghi, entra nella tua cameretta e, chiusa la porta, rivolgi la 
preghiera al Padre tuo che è nel segreto; e il Padre tuo, che vede nel 
segreto, te ne darà la ricompensa.
7 Nel pregare non usate troppe parole come fanno i pagani, i quali pensano 
di essere esauditi per il gran numero delle loro parole. 8 Non fate dunque 
come loro, poiché il Padre vostro sa le cose di cui avete bisogno, prima che 
gliele chiediate. 9 Voi dunque pregate così:
"Padre nostro che sei nei cieli, sia santificato il tuo nome; 10 venga il 
tuo regno; sia fatta la tua volontà anche in terra come è fatta in cielo. 11 
Dacci oggi il nostro pane quotidiano; 12 rimettici i nostri debiti come 
anche noi li abbiamo rimessi ai nostri debitori; 13 e non ci esporre alla 
tentazione, ma liberaci dal maligno. [Perché a te appartengono il regno, la 
potenza e la gloria in eterno, amen.]"
14 Perché se voi perdonate agli uomini le loro colpe, il Padre vostro 
celeste perdonerà anche a voi; 15 ma se voi non perdonate agli uomini, 
neppure il Padre vostro perdonerà le vostre colpe.
Quindi non sono assolutamente d'accordo con te. Gesù detto il Cristo le 
diceva eccome, quelle cose.
Fratellanza universale, elemosina, tolleranza, amore. Ecco l'essenza del 
cristianesimo.
Altro che oro, affresci, sete preziose e troni luccicanti. Ma già sai, non 
sono cattolico...
Bushi, as usual. 

 Bushi, as usual.
Ciao
Shahruz


 160 anni prima di papa Ratzinger ma 1800 anni dopo Cristo.
A parte che dicono cose  completamente diverse, sě uno a parlato 2000 anni
prima dell'altro.


 per fare un esempio, ti risulta che vengano condivisi?
Sul problema soldi abbiamo tanto disquisito su ICR. Non mi pare opportuno
riaprire il dialogo qua.
Un caro, aaffettuoso saluto
Salvatore
PS Michele ha ricordato le mie promesse e ad evitare incoerenze non
scriverò più.
Ultimo messaggio.


 Ultimo messaggio.
Come vuoi. Buona fortuna.



Ratzingher, a parte le mie opinioni personali - quindi, oggettivamente - è 
uno dei massimi teologi viventi, uno studioso come pochi che, oltre alle 
varie università e biblioteche, si è sempre interessato alla fede della 
gente. Al punto di trovarsi di fronte a varie scelte che l'hanno anche 
pesantemente condizionato, con una grande guerra come contorno...
Questo non toglie che, comunque sia, il Ratzingher odierno viene da 
un'esperienza di custode della fede cattolica, di colui che stava non 
proprio dietro a Giovanni Paolo II ma che spesso dava al Papa dei consigli 
più o meno velati. Infatti tutti lo conoscevano, Ratzingher, da tempo. 
Sarebbe stato molto più semplice per lui non esporsi, stare comodo sui suoi 
vari scranni, vuoi cattedre universitarie o conferenze importanti eccetera. 
Eppure ha scelto, ad un certo punto, di agire. Questo ammiro di Ratzingher: 
un vero uomo, non uno studioso nascosto tra i libri o una voce nell'ombra.
Una cosa invece che mi ha sempre colpito in negativo è il suo ritenersi (a 
ragione?) un capo più che un sacerdote. Ma anche questo è Ratzingher. O lo 
prendi così com'è...
Bushi, as usual. 

 Salvatore
Duemila anni fa..qualcuno ce lo insegno'.. dall'alto di una Croce!
E chiese al Padre Suo..di perdonare financo i Suoi carnefici.
Ci insegno' pero' anche che la Sua morte sarebbe durata solo poco..
e risorse..!IL Senso del Cristianesimo poggia sul Cristo Risorto.
Immortale!Il Sempre Vivente.
L'immortalita' dunque e' di tutti.Siamo "immortali", e la sperimenteremo.
Ma sulla terra..tutto cio' che nasce deve morire.
E poi, francamente, se qualcuno mi proponesse una immortalita' in questo
mondo
cosi squallido,gli direi, con gentile fermezza:"No, grazie!Non so che
farmene!
                              Karman.


 Come vuoi. Buona fortuna.
Per Salvatore
 (Mi scuso con Filippo per il quote,!rileggendo ho visto di aver
sbagliato,ma  )
non ho tempo per ricancellare.))
Salvatore, ascolta Mimmo:
DEVI scrivere ancora, qui,  e capire che su ICRB,hai dei fratelli.Hai
dell'Amore.
 hai finezza, hai civilta',hai calore umano.
E poi, Mickele e un'ottima persona! Tu Idem!Dunque?
Chi avute' avute avute..chi ha dato ha dato ha dato .))..
Scurdammuce o passato....)))
Ciaoni a te  a Filippo ed a tutti .
                               Mimmo


                                Mimmo
Caro Mimmo
figurati che sono andato pure ad un incontro bahai a Zurigo in occasione
di una festa religiosa,ho anche conosciuto ottime persone,ho stima e
fiducia in tutti quelli del ng con i quali ho interaggito.
Non é questo il problema.
Ho chiuso col ng quando mi sono stati censurati alcuni messaggi.
Io non sopporto di scrivere senza essere sicuro che quanto scrivo andrà
"in onda", preferisco non scrivere più.
Potrebbe capitare di scrivere qualcosa di sbagliato, in questo caso basta
farlo notare ed uno si scusa.
Io credo che la moderazione debba servire per eliminare un fanatico che
posti solo cose prive di senso o insulti gratuiti o pubblicità.
Per il resto, se si è tra adulti si può scrivere tutto. Quello che non
interessa non si legge e basta.
Lo so che anche Michele è un'ottima persona e non ci sono dubbi.
Il problema è che ha la fissazione ossessiva della censura.
Solo per questo abbiamo litigato.
-- 
The course of true love never did run smooth
Salvatore


 Ma già sai, non sono cattolico...
voglio schematizzare...
forse si capirà meglio:
Gesù= fratellanza col prossimo e carità
da cui nasce col tempo il welfare state:
una volta lo stato serviva solo per difesa e giustizia
ora serve anche per la "carità" che diviene
un diritto cosa che non era prima,
per esempio, il sistema sanitario:
io pago le tasse ma non so se mi ammalerò di
cuore e ci vorrà una valvola con un'operazione
del valore totale tra materiale e personale
di circa 100.000 euro
ma pago le tasse anche se morirò a 90 anni
di vecchiaia senza mai aver avuto un raffreddore
di sicuro potrei risparmiare con una assicurazione
privata ma non posso seguire il mio egoismo
e devo pagare le tasse
solo che Gesù dice carità verso il prossimo e
gli stati si sono organizzati per dare corpo pratico
e non solo teorico a quanto dice....
Bahà'u'llàh dice fratellana tra stati e carità tra di essi
perchè gli uomini sono tutti concittadini federali
per cui si farà analoga politica mondiale per esempio
per la sanità e le immense tasse pagate dal popolo del
mondo usate da un'unica entità invece che nella guerra
saranno spese anche per quei bambini dell'Africa
a cui, per sopravvivere, basta solo avere delle
vitamine e un po' di riso nella dieta che non possono
avere perchè anche se la UNICEF li manda poi
se li mangia qualche padronato predone che governa
quello stato africano
semplice no?
quando il mondo possibile e realistico si limitava a stento
a una singola nazione Gesù diede il massimo
ma Bahà'u'llàh può dare di più perchè oggi siamo
in situazione diversa per merito di Gesù
abbraccioni.
Michele