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Titolo: [OT + crosspost] Il retaggio di ciò che resta tramite internet. Versione leggermente ampliata

Vi è capitato mai di avere la senzazione che accedendo alle risorse 
digitali tramite internet si avesse la senzazione che la gente si vende 
pure la cacca per guadagno?
Avete visto che la gente invece  di collezionare o di buttare anche per 
1 euro comincia a vendere e non trovi in una ricerca 1 sola immagine 
neppure di un puffo gratis.
Non puoi mettere un video senza non rendere conto a qualcuno perchè ciò 
che è stato prodotto anche dopo 1 millennio non è stato creato affinchè 
la gente si istruisse o potesse visionarlo in modo gratuito, ma c'è la 
porta blindata dei soldi che ti deve permettere di potere fare qualcosa, 
anche un sito che avresti creato tu, migliore da qualsiasi altro a 
pagamento, perchè tu lo fai per passione, ma non puoi e un altro lo fa 
per soldi e male.
Anche se ci sono digitalizzazione di libri, puoi visionare solo qualche 
pagina perchè anche se gli abbiamo fatto guadagnare noi utenti dei 
superfantamiliardi a coloro che gestiscono i servizi, tali servizi non 
sono stati per te, ma affinchè in documenti scannarizzati, una foto o un 
sito di video ci possa essere pubblicità e speculazione.
 
Questa mattina proprio adesso, vado a vedere un sito tanto per trovare 
che novità ci sono in ambito della sicurezza per chi tiene programmi 
anche p2p.
 
Tutto ad un tratto...
Ta taaaammmm!
 
Colpo di scena amici nauticotelespettatori!
 
http://www.emulesecurity.net/intro.php
 
 
Nulla è più come prima.
Neppure un sito di informazioni sul p2p che riguarda la sicurezza o privacy.
 
Vi auguro una buona estate a tutti a abbracci.

 Neppure un sito di informazioni sul p2p che riguarda la sicurezza o privacy.
 
Non lo conoscevo, ma nel p2p di "privacy" c'è poco: piuttosto è 
un'attività illegale e come tale non può essere tutelata dalla legge, a 
differenza della privacy propriamente detta.
 
Ciao
Luca
 
 

 differenza della privacy propriamente detta.
 
Prego?!
cosa sarebbe illegale?

 cosa sarebbe illegale?
 
Raccogliere tartufi...
 
Ciao
Luca
 
 

 per guadagno?
 
no, ma ho avuto la sensazione che non sai scrivere in italiano.
 
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- Mister Vistracàonpetto
 
 

Sembra che Luca Sasdelli abbia detto :

il P2P non è illegale, forse si riferiva a questo?


 il P2P non è illegale, forse si riferiva a questo?
 
"È bene precisare che in Italia chiunque effettua il download di 
un'opera protetta dal diritto d'autore e la mette in condivisione 
commette un illecito penale (è l'art. 171, lett. a-bis, lda). La norma 
è chiarissima: è punito chiunque lo fa "senza averne diritto, a 
qualsiasi scopo e in qualsiasi forma". La pena è una multa da 51 a 
2.065 euro, ma è possibile evitare il processo penale pagando la metà 
del massimo previsto (quindi circa mille euro) e le spese del 
procedimento. I programmi di P2P più diffusi mettono automaticamente in 
condivisione un file mentre questo viene scaricato, per cui se viene 
effettuato il download di materiale protetto da diritto d'autore 
mediante uno di essi si concretizza la fattispecie penale."
 
Da Wikipedia.
 
Ciao
Luca
 
 

Luca Sasdelli ha spiegato il 17/07/2013 :

dove è scritto che è illegale usare i programmi P2P? scusa!?
è illegale scaricare opere coperte da copyright, non usare programmi 
P2P.
 
ciao


 dove è scritto che è illegale usare i programmi P2P? scusa!?
 
Infatti non è illegale usarli; naturalmente deve essere trasferito solo 
materiale di pubblico dominio, cosa che in pratica non succede quasi 
mai.
 
Anch'io per un certo periodo ero convinto che, se scaricavo es. film, 
ma non li mettevo in condivisione, fossi a posto: però c'è quel 
dettaglio sul file in download che viene condiviso che evidentemente 
non è sfuggito al legislatore.
 
Ci sono diverse sentenze della Cassazione in merito, ma trattano quasi 
esclusivamente di reati connessi a materiale pedopornografico (cioé, a 
mio parere, si tratta di "cose serie", non certo scaricare film e 
musica).
 
Ciao
Luca
 
 

 commette un illecito penale
 
 
Appunto,sai leggere e interpretare cio' che copi e incolli?
 
prima di scrivere immense str... sciocchezze informati,il P2P *NON* e' 
illegale,e' illegale condividere e scaricare materiale coperto da 
copyrigth ,ma non tutto il software e le opere sono sotto copyrigth (per 
fortuna!),pensa ci sono perfino dei dementi che usano il P2P per 
condividere flies(di lavoro) tra sedi diverse della stessa azienda...
 
lo stesso vale per i torrent.
 
PS ti dice nulla il mio nick?
 
http://tinyurl.com/yayqvks
 
 

 flies(di lavoro) tra sedi diverse della stessa azienda...
 
Sì, questo è vero, ma ormai con wetransfer & soci non lo usa (quasi) 
più nessuno.
 
Ciao
Luca
 
 

 materiale di pubblico dominio, cosa che in pratica non succede quasi mai.
 
non è assolutamente vero che non succede praticamente mai.


 poi così libero.
 
è proprio qui che sbagli (e per questo ci siamo scaldati).
non puo venirmi a dire che i motorini sono illegali perchè ci fanno gli 
scippi o che dovrebbero vietare i passamontagna perchè al 90% vengono 
usati per fare le rapine... ;)


 materiale di pubblico dominio, cosa che in pratica non succede quasi mai.
 
anche le strade sono illegali... ci passano sopra mezzi e merci 
rubate.... :-D
 


 
piu' che una sensazione e' una certezza.....

 :-D
 
Al 99 e passa per cento?
 
Ciao
Luca
 
 

 per fare le rapine... ;)
 
A rigor di logica hai ragione. Sostengo però che, in caso di 
contestazione, l'argomento sia un po' un ginepraio, proprio perché il 
"grosso" dell'utenza usa il p2p in modo illegale. Mi ricordo di quando, 
anni '70, qui a Bologna il clima era "surriscaldato" per via dei 
lacrimogeni, in parte neutralizzabili con un limone, e in centro 
arrestarono una anziana signora per "porto abusivo di limoni".
 
Pi piacerebbe provare ad acquistare una dozzina di passamontagna, per 
vedere che succede :-)
 
Comunque, come riportavo più sopra, se la Cassazione fin'ora si è 
occupata del p2p soltanto nella contemporaneità di reati *ben* più 
gravi, mi sento sollevato.
 
Ciao
Luca
 
 

 per fare le rapine... ;)
 
A rigor di logica hai ragione. Sostengo però che, in caso di 
contestazione, l'argomento sia un po' un ginepraio, proprio perché il 
"grosso" dell'utenza usa il p2p in modo illegale. Mi ricordo di quando, 
anni '70, qui a Bologna il clima era "surriscaldato" per via dei 
lacrimogeni, in parte neutralizzabili con un limone, e in centro 
arrestarono una anziana signora per "porto abusivo di limoni".
 
Mi piacerebbe provare ad acquistare una dozzina di passamontagna, per 


Sembra che Luca Sasdelli abbia detto :

ho capito! ma questo è un processo alle intenzioni cazzo!


 ho capito! ma questo è un processo alle intenzioni cazzo!
 
Non sei mai stato fermato in auto da polizia & soci?
Mai visto quando cercano col lumicino qualsiasi pretesto per elevare 
una contravvenzione?
 
Io se possibile faccio valere i miei diritti senza fornire appigli; se 
la quasi totalità dell'utenza p2p lo usa per scambiare materiale 
illegale, io debbo avere fior di prove concrete per dimostrare che sono 
nel lecito: ma da solo non posso certo limitarmi a fornire i log, che 
posso aver manipolato; dovrei coinvolgere il provider e questo non 
sempre è agevole.
 
Non è piacevole, né bello, ma la realtà delle cose è diversa da quanto 
definito dalle sfumature della legge.
 
Ciao
Luca
 
 


E' difficile dire tante stronzate in cosi' poco tempo.
Eppure ci sei riuscito.
 
Bravo' (con l'accento sull'o)
 
 

 contravvenzione?
 
resta il fatto che la tua affermazione "il P2P è illegale" è FALSA.
fattene una ragione.
 
senza rancore... sono solo pignolo


 senza rancore... sono solo pignolo
 
Ok :-)
 
Ciao
Luca
 
 

 Certo, anche se, tradotto nella pratica, è difficile da gestire.
 
dici che mi possono arrestare perchè ho installato EMULE!??! ROTFL!


 Eppure ci sei riuscito.
 
Qua si sta discutendo della faccenda in modo tranquillo, a quanto mi 
sembra; ho detto una verità troppo al limite e l'abbiamo analizzata.
 
Se tu portassi degli argomenti anziché trinciare giudizi sommari, 
oltretutto su roba non mia, sarebbe utile alla dicussione.
 
Ciao
Luca
 
 

 dici che mi possono arrestare perchè ho installato EMULE!??! ROTFL!
 
No: abbiamo detto che il programma o il protocollo in sé non sono 
illegali. C'è una casistica di uso illegale quasi totale che penalizza 
chi lo usa nel giusto, perché se dovesse esserci un'operazione di 
polizia che riguardi il p2p nella tua zona, passeresti fior di guai che 
nessuno ti risarcirà mai.
 
Ciao
Luca
 
 

 su roba non mia,
 
 
Evvai! Tanto per non farti mancare niente.
 
Ri-Bravo' (sempre con l'accento...)
 
 


certo, il 100% della merce rubata passa sulla strada :-P
 
dai non puoi fare il processo alle intenzioni, non e' che e' illegale il 
p2p ma l'uso che se ne fa....
 
d'altronde se guardi bene molti si sono spostati su servizi cloud come 
la bonanima di megaupload anche se morto lui ce ne sono altri
 
inoltre tutto puo' avere un uso illecito
e tutte le cose illecite possono avere un uso lecito
 
ne sono un esempio....
 
una penna puo' essere un arma per uccidere...
 
la morfina viene data ai terminali di cancro..

 Evvai! Tanto per non farti mancare niente.
 
Sta di fatto che in quanto ad argomenti resti sempre alla finestra.
Complimenti.
 
Ciao
Luca
 
 

 ma l'uso che se ne fa....
 
Infatti è lì che siamo arrivati.
 
Ciao
Luca
 
 


Le fesserie, rimangono fesserie. E anche se cerchi di sdoganarle,
le tue restano fesserie.
 
Le finestre e gli argomenti sono una cosa diversa.
 
 

 i tentativi di uso del p2p è legato a file protetti da copyright
 
Che e` ben differente dal dire che il p2p e` illegale. E` come dire "il 
coltello taglia la carne, il coltello e` illegale"
 
Enrico
P.S. lo stesso discorso si puo` applicare, in forma leggermente modificata, 
ai crack e al reverse engineering

 Infatti è lì che siamo arrivati.
 
Le distribuzioni Linux, Blizzard ed altri non sono molto d'accordo ;)
 
Enrico

 poiché vediamo il nome dei file sull'analisi di layer-7.
 
Per curiosita`, con cosa fate analisi sul traffico l7?
 
Enrico

 di guai che nessuno ti risarcirà mai.
 
se non ho condiviso nessun file coperto da copyright non possono farmi 
una benemerita cìppa


 le tue restano fesserie.
 
PLONK
 
 

 Per curiosita`, con cosa fate analisi sul traffico l7?
 
UTM e VM NetASQ.
 
Ciao
Luca
 
 

 benemerita cìppa
 
Sempre in linea di principio sì.
 
Ciao
Luca
 
 

Scriveva Luca Sasdelli mercoledì, 17/07/2013:

ma in linea di principio con cosa!? la legge non è una linea di 
principio!


 ma in linea di principio con cosa!? la legge non è una linea di principio!
 
Certo, ma un conto è la mera teoria, un altro sono gli agenti che 
vengono in casa per ordine del magistrato, sequestrano quello che 
vogliono e ciao. Poi magari dopo mesi risulterà che nel tuo computer e 
nell'attività non c'era niente di illegale, ma nel frattempo?
 
Ci sono aziende che hanno avuto gravi danni in questo modo.
 
Ciao
Luca
 
 

 Certo, ma un conto è la mera teoria, un altro sono gli agenti che vengono in 
 
Comunque d'accordo, ho sbagliato con la faccenda dell'illegale.
 
P.S.: che ne è dell'OP?
 
Ciao
Luca
 
 


 
l'abbiamo fatto scappare!


 pure la cacca per guadagno?
........................
il trionfo dell'ovvieta'
 


quando c'e' un decreto non vanno per il sottile ti prelevano pure i peli 
dal sedere ma questo non e' solo nel caso di indagini sulla pirateria 
informatica ,a in tutti i tipi di indagini.

 no, ma ho avuto la sensazione che non sai scrivere in italiano.
 
C'è da dire che prima di fare un intervento del genere, bisognerebbe 
essere certi di non cadere nella stessa trappola.
Il congiuntivo, questo sconosciuto... :-P
 
 

 Il congiuntivo, questo sconosciuto... :-P
 
touchè
 
(avrei dovuto specificare che io non sono tanto migliore)


> ma l'uso che se ne fa....
 
Comunque sia, č interessante notare che l'Italia č al secondo posto nel mondo
come numero di download di Emule negli ultimi 5 anni con piů di 29.000.000.
 
http://sourceforge.net/projects/emule/files/stats/map?dates=2006-07-18+to+2013-07-18
 
 
E parliamo solo del sito ufficiale di dowload.
Ci sono un sacco di muli in giro  :)
 
--
ciao
  Stefano

 come numero di download di Emule negli ultimi 5 anni con più di 29.000.000.
 
perchè dubitavi?
siamo uno dei paesi più ladri e opportunisti del globo


 privacy.
 
tutta sta manfrina perchè è stato chiuso un sito?
 

Ho letto tutto....
 
 
Vero che TEORICAMENTE usare  il P2p non è illegale ma bisogna anche 
essere realisti: viene quasi sempre usato per scaricare materiale 
protetto dal diritto d'autore.
 
Per fare un esempio con il passamontagna: anche lui non è illegale
Ma prova a girare in centro città con passamontagna e magari una 
comunissima valigetta di attrezzi (anch'essa perfettamente legale) ed un 
trapano e come minimo ti portano dentro per "accertamenti".
 
Ciao a tutti e "scaldatevi" meno :)
 
-- 
glm2006ITALY
 
My web site: 
http://www.webepc.it
 
 
My blog:     
http://glm2006italy.blogspot.com/
 

 Ciao a tutti e "scaldatevi" meno :)
 
non è possibile, ho 31° in ufficio


 non è possibile, ho 31° in ufficio
 
Qui a nord ovest oggi s è scesi a 21° o_O


 Qui a nord ovest oggi s è scesi a 21° o_O
 
FREEESCOOOO!!! :P


 Vero che TEORICAMENTE usare  il P2p non è illegale
 
Teoricamente un par di @@,*NON* e' affatto illegale.
 

 pure la cacca per guadagno?
 
No, ci sono moltissime risorse gratis e libere ( magari ho capito male 
il discorso ).
 
 
-- 
-------------------------------
per scrivere in privato
togliere "1975nosp"
 
to reply remove "1975nosp"


 
Non è illegale se non lo si utilizza per scopi illegali :)


 protetto dal diritto d'autore.
 
Balle, vedi Skype o un qualsiasi torrent di una qualsiasi distribuzione 
Linux
 
Enrico

 ha scritto:

e allora quale sarebbe la versione corretta della frase?
 
-- 
urantia
PPA1200 (Poor Portable Amiga 1200): BPPC-128MB, 
BVision-CGX4, OS4.0, MorphOS 1.4.5, HD 10GB, slim DVD R/W,
Asus VW161D
display, 3COM Lan PC card
AmigaOne G3-SE 600MHz, 2GB, Radeon 9200 128DDR,
Muse 5.1, SiI3114, RTL8139, OS 4.1.6+ 
http://www.oldfab.webs.com
 
 

 e allora quale sarebbe la versione corretta della frase?
 
è una domanda per vedere se lo sa usare correttamente lui o sei serio?


 e allora quale sarebbe la versione corretta della frase?
 
Originale: "no, ma ho avuto la sensazione che non sai scrivere in 
italiano."
 
Corretto: "no, ma ho avuto la sensazione che [tu] non sappia scrivere 
in italiano."
 
 

 
ah, allora mi sono perso, mi sembrava che il supposto errore dovesse essere
nella frase: 
'Vi ï¿œ capitato mai di avere la senzazione che accedendo alle risorse 
digitali tramite internet si avesse la senzazione che la gente si vende 
pure la cacca per guadagno?'
nella quale, a mio parere, c'ï¿œ un errore stilistico nell'usare 2 volte
l'espressione 'avere la sensazione', e al limite, 'ha' invece di 'avesse'


 l'espressione 'avere la sensazione', e al limite, 'ha' invece di 'avesse'
 
eh si, si riferiva, giustamente, a me ;)
 
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza ï¿œ l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- Mister Vistracï¿œonpetto
 
 

 l'espressione 'avere la sensazione', e al limite, 'ha' invece di 'avesse'
 
Stranamente a me ha ricordato il brano dell'Ulisse di Joyce intitolato 
"Bloom si fa la barba": decine e decine di righe senza alcuna 
punteggiatura... l'ho letto alle medie e da allora mi ï¿œ rimasto 
impresso a fuoco (non ho mai avuto il coraggio di leggere l'intero 
romanzo)!