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Titolo: Amore gay: realtà incompresa o leggenda metropolitana ?

Salve a tutti,
vi propongo un quesito non da poco, che potrebbe sembrare in apparenza
banale: secondo voi, esiste un'affettività omosessuale, nota ai più con
l'espressione 'amore gay', o si tratta di una leggenda metropolitana messa
in piedi per giustificare l'accettazione dello stile di vita omosessuale ?
Più nello specifico: un mio amico, che conosco da quando eravamo al liceo, è
omosessuale. L'ho saputo da poco, anche se siamo cresciuti praticamente
assieme, per me è stata una sorpresa, perchè nel suo caso 'non si vede'
affatto, anche se non ha mai avuto ragazze intorno.
Mi ha confidato di aver chiuso da poco una storia durata sei anni e dopo un
periodo di evidente depressione, pare aver 'metabolizzato' la perdita e
tornato piuttosto 'su di tono'.
Il fatto è che (da quanto mi ha fatto capire) va spesso in luoghi di ritrovo
per omosessuali a fare sesso anonimo con chi gli capita (non so, nè mi
interessa sapere se lo facesse anche in precedenza, sia chiaro !): mi
inquieta cmq il rischio che possa contrarre qualche malanno, ma ancor di più
quello che possa arrivare a 'buttarsi via' sul piano dei sentimenti in modo
irreversibile.
Infatti ieri mi ha detto:'Una volta cercavo un uomo....ora non ci credo più.
E' tutto un prendersi in giro, promesse, belle parole e tante bugie...Ora mi
interessano solo i c****, e che siano pure belli grossi, più grossi sono,
più mi piacciono... ieri notte ne ho presi tre, uno meglio dell'altro!'. 8-/
Nel nostro quartiere, un altro ragazzo serio e 'insospettabile' (era uno
scout !) si è già ammalato di AIDS e, pur consapevole del suo stato,
continua a frequentare anche lui saune, giardini di periferia e gabinetti
delle stazioni... in cerca di incontri.
Lui, in un certo senso, non ha più nulla da perdere: ormai il male è allo
stato conclamato e si regge in piedi grazie ai farmaci.
Questo mio amico invece, pare aver acquisito gli stereotipi del gay cinico
ed sessuomane, tutto fisicità e niente affettività: abbandonata la fase
'romantica', si è lasciato andare in una fase 'fallica' molto attiva e
intensa...anche se dice che forse ci ricascherà (nel romanticismo), ma, da
quanto mi fa capire, attualmente si comporta (non me ne voglia) come un
animale in calore.
Secondo voi c'è qualche componente di masochismo e di volontà di farsi
'punire' in tutto questo ? Sta andando in cerca di guai ?
Arresto, aggressione, malattie...o un semplice scandalo ?
O sta cercando di chiedermi aiuto a modo suo, sia pure con queste sue
cronache (non richieste) crude e per certi aspetti anche un po' squallide ?
Confesso che non so come comportarmi.
Una cosa è certa: non gli interesso sul piano erotico, la nostra amicizia
non sembra compromessa
Attendo vostri pareri e vi saluto
Tiberiano
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Inviato via 
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 non sembra compromessa
Secondo me l'amicizia non si compromette non tanto per l'assenza di
attrazione fisica, ma forse perché non lo giudichi ma stai semplicemente ad
ascoltarlo. Non credo che raccontini così possa farli ovunque e con chiunque
.....
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 in piedi per giustificare l'accettazione dello stile di vita omosessuale ?
Io non capisco... ma perchè dovrebbe esserci differenza rispetto
all'affettivita' eterosessuale per te?
Se lui fosse stato etero avresti scritto il post? Mi pare di capire di no,
eppure non vedo cosa cambi, che i gay forse sono piu' a rischio aids? E
perchè mai?
Ciao

 in piedi per giustificare l'accettazione dello stile di vita omosessuale ?
Non capisco molto bene la tua domanda.
L'affettività esiste tout court, sia gay o etero. La promiscuità sessuale
esiste in ogni ambiente, gay o etero. Conosco donne che hanno conosciuto
"carnalmente" molti uomini pur senza grossi coinvolgimenti amorosi.
Dal poco che so i gay uomini sono più propensi a questa promiscuità sessuale
forse perchè la fisicità maschile (più incline al sesso spicciolo) si
incontra molto più facilmente sotto questo punto di vista.Gli uomini etero
per avere 3 rapporti serali con 3 donne diverse credo debbano pagarseli.
 Le lesbiche invece sono più propense a fare coppia fissa più che alla
carneficina nelle toilette.Come tutte le donne,più o meno.
Ma il desiderio di amore rimane uguale per tutti.
Ho amici gay, due dei quali fanno coppia da anni senza incursioni in locali
o cose del genere.Sono felici così.
Credo dipenda dalla persona in sè più che dallo stereotipo del gay
assatanato di sesso (e comunque è anche accettabile questo desiderio di
sperimentare la propria pulsione per sentirsi,in qualche modo,appagato
sessualmente).
Quanto alla tua perplessità di fronte alle confidenze dell'amico,io le
prenderei invece per una forma di estrema amicizia:lui può parlarne con
qualcuno liberamente e sinceramente e aspetta che qualcuno (tu) lo comprenda
come un fatto assolutamente normale (come infatti è). Se un tuo amico ti
raccontasse le sue performances con svariate donne,non sarebbe la stessa
cosa? Semmai potresti chiederti come mai ha deciso di "buttarsi" così
via,perchè non credo che alla lunga sia appagante questa attività senza
reale affetto. Può darsi che la delusione amorosa che ha provato lo abbia
davvero segnato,e allora la sua solitudine appare ancora più intensa.
Caterina

 Confesso che non so come comportarmi.
Ascoltalo come hai sempre fatto da quando lo conosci
Ciao

 di farsi 'punire' in tutto questo ?
Può essere, e queste componenti saranno sempre in agguato finché
omosessualità ed eterosessualità non saranno completamente parificate nella
soscietà e della scala dei valori condivisi.
E potranno indendersi parificate soltanto quando ciascuno di noi riuscirà a
pensare con fierezza ai propri figli in termini identici a seconda che
immagini per loro una vita eterosessuale od omosessuale.
HEINZ

Contrariamente a quanto dicono gli altri, l'amore gay è ben diverso
dall'amore etero.
L'amore è amore, questo va bene e si può amare chi si pare. Però un gay
generalmente ha una predisposizione al "sesso selvaggio" maggiore di un
etero. Anche l'etero vorrebbe fare sempre sesso, ma di fatto non lo fa mai
selvaggiamente, un po' per il costo, un po' perché donne disposte al sesso
selvaggio sono numericamente inferiori agli uomini. Quindi nell'uomo etero
quella del sesso selvaggio rimane una fantasia nella maggior parte dei casi,
metre nell'uomo gay la facilità di reperimento dei partner contribuisce ad
una maggiore spinta in quella direzione. La voglia di c***o poi è una
componente che per un gay fa smuovere mari e monti. Ne ho visti in preda a
crisi d'astinenza che come febbricitanti dicevano "ho bisogno di c***o, ora
vado in giro a prenderne un po'."
Quindi una coppia gay generalmente ha necessità maggiori di sesso di una
coppia etero. Per questo certe volte il rapporto d'amore fisso può non
bastare e di fatto esistono molte coppie gay aperte, cose del tipo "ognuno
fa sesso con chi gli pare ma viviamo insieme perché dopo 20 anni ci vogliamo
comunque bene". Mentre cose così fra gli etero non le ho mai sentite (esiste
la coppia aperta segreta, ovvero ognuno fa come gli pare però non lo dice
all'altro).
In più la gelosia fra gay certe volte è ben peggio che quella etero. I primi
sono esponenzialmente più sospettosi (proprio perché conoscono il normale
tipo di fabbisogno sessuale del gay medio). In più il carattere gay è molto
umorale e questo crea spesso molte discussioni e divergenze nella coppia.
Con questo non vuol dire che l'amore gay non esista. La coppia gay ha
generalmente vita più breve. Anche perché la coppia etero tendenzialmente
tradizionale è più facilmente cementificabile. La coppia gay è più
ballerina. Il fatto di essere gay, sentirsi diversi, spesso fa sentire anche
di non poter avere un partner fisso. Il gay è estremamente mutevole d'umore
e di relazioni.
Questi in linea di massima sono luoghi comuni, però conoscendo molto bene
l'ambiente gay, credo di poter avere una certa esperienza di coppie di
questo tipo. Amarsi da gay è più difficile che amarsi da etero. E' più
facile iniziare, ma più difficile da mantenere e da costruire. Forse proprio
perché la famiglia con i figli crea qualcosa che alla coppia gay manca.
La fase di sesso selvaggio del tuo amico potrebbe essere passeggera, anche
se è una componente tipica dell'ambiente gay. Diciamo che diventa
un'attività che genera dipendenza proprio perché causa eccitazione ed
emozioni forti. Per cui una passione di tipo più romantico alla fine sembra
stemperata e poco entusiasmante, se ai piaceri del cuore ci si sostituiscono
i piaceri del corpo.
Solo se incontrasse la persona giusta potrebbe cambiare tendenza, ma il
fatto di ricadere in quella attività, se si è predisposti, rende la durata
della coppia veramente instabile. E' un po' come l'eroina. Se l'hai presa
per un po' sai quanto ti piace. Puoi disintossicarti, ma se poi qualcosa va
un po' storto nella coppia, è facile ricarderci.
Andrash
PS: riconoscere un gay peraltro è molto facile, basta un'occhiata. Non ci
sono regole, è istinto.

 stato conclamato e si regge in piedi grazie ai farmaci.
A te inquieta l'amore gay.
A me invece inquieta che tu non l'abbia denunciato alle Autorità:
ti stai rendondo complice ( per omissione) di un serial killer.

quando conosco persone.
E' possibile non aver mai incontrato un omosessuale, specie se non si
hanno moltissime conoscenze e non si frequentano certi ambienti
(spettacolo, palestre, abbigliamento etc.). Certo, potresti averne
conosciuti vari "insospettabili", ma non ho mai trovato una statistica
sensata, solida, sulla percentuale di omosessuali da aspettarsi in una
societa' del qui-e-ora
-- 
ciao,
Elrond

selvaggiamente
Concordo con te, sul concetto: solo, il discorso per cui il gay ha una
*predisposizione* maggiore al sesso selvaggio mi pare malposto. Come
notavi tu, la predisposizione ce l'hanno entrambi: ma il maschio
omosessuale incontra il suo desiderio con quello altrettanto
indiscriminato di altri come lui, mentre il maschio eterosessuale ha a
che fare con donne assai piu' esigenti e restrittive
-- 
ciao,
Elrond

non sembra compromessa
E che ne sai?
Daltronde non si vedeva che era gay, quindi si sa mimetizzare molto
bene!! :)))))))))
Fossi in te camminerei rasente i muri.... ;)))))))
--
Fernando
Donami la forza di cambiare le cose,
di accettare cio' che non posso cambiare,
e la saggezza per distinguere tra le due

perchč mai?
Beh, lo sono, statistiche mediche alla mano, perchč il tipo di
rapporto sessuale basato sulla penetrazione anale tende a provocare
microlacerazioni nelle quali sono frequenti piccole perdite ematiche,
per cui č piů facile che ci sia scambio di fluidi coporei che entrano
in contatto con il sangue e quindi entrano in circolazione.
Il gay maschio č piů a rischio del gay femmina.
La femmina rischia il contagio solo se si scambiano "oggetti",
edifficilemnte la pratica omosessuale femminile crea contatto con il
sangue.


quando conosco persone.
A me hanno raccontato una cosa molto strana che faccio fatica a
credere, ma me l'hanno detta in due che non si conoscono tra loro.
Insomma, pare che abbiano una sensibilità spiccata verso
l'omosessuale, per cui lo sentono e sin dalle prime battute riescono a
capire se quella persona si è avvicinata a loro perchè gay o perchè
curiosa.
Un mia amica dice di avere il "gay-radar" per cui riesce a capire,
osservando una persona, se questa è omo oppure no.
Stesso discorso me l'ha fatto un ragazzo. Pure lui diceva di riuscire
a capire chi era omo e chi no.


ti stai rendondo complice ( per omissione) di un serial killer.
Solo se non dice di esserlo....
Purtroppo ci sono anche tra loro gli amanti delle sfide estreme,  e
farlo con un siero positivo senza venir contaggiati è una di queste
sfide.
Tu sai che non è automatica l'infezione, vero?
E che è determinante la carica batterica trasmessa, cioè la quantità
di virus trasmessa?
E si, perchè sotto una certa soglia di virus... non avviene il
contaggio.


 davvero segnato,e allora la sua solitudine appare ancora più intensa.
Il mio sospetto è che 'questa attività' finisca per diventare il surrogato a
buon mercato di un successivo rapporto affettivo.
E' più facile collezionare una sfilza di incontri promiscui, impersonali e a
carattere 'ludico-corporeo', piuttosto che impostare un rapporto da adulti
con l'altro.
E saperlo gestire e mantenere nel tempo
ciao e grazie


curiosa.
Messa in questi termini, dai suoi stessi possessori, pare una capacita'
paranormale! Penso che sia solo osservazione e comparazione; in generale
anche io ritengo, specie per i maschi (per le femmine, solo in casi
palesi) di distinguere a rapida osservazione gli omosessuali dagli
eterosessuali. Come "test di omosessualita'" IMHO da' qualche falso
negativo - i falsi positivi mi sembrano piu' rari, e sarei tentato di
considerarli bisessuali, o omosessuali "velati".
-- 
ciao,
Elrond


--------------------------------
Inviato via 
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 un'occhiata. Non ci sono regole, è istinto.
Confermo, ma non generalizzerei, si possono prendere
clamorose cantonate, in un senso o nell'altro.


 considerarli bisessuali, o omosessuali "velati".
Vorrei dire ciò che penso.
Secondo me non si tratta tanto di paranormalità o altro, quello che penso è
che l'omosessualità è una distorsione dell'identità di genere, e la
psicologia non ha il coraggio semplicemente di diro ad alta voce, per paura
dell'opinione pubblica che ormai ha reso lo stato di "omosessualità" al pari
di un terzo "genere".
Secondo me riconoscere un omosessuale è uguale a riconoscere un nevrotico
.... imho è una mancanza della Psicologia quello dell'esimersi dal
considerare la omosessualità in modo diverso dall'opinione comune SOLO
perché universalmente si è fatto di tutto in questi decenni per rendere
l'omosessualità diversa da ciò che in realtà è. E questo a causa del fatto
che la Psicologia è una scienza relativamente giovane e "paurosa",
deboluccia, che nel corso dei decenni del secolo scorso si è dovuta
aggrappare ora alla medicina (psichiatria) ora alla filosofia per avere una
dignità di esistenza (non poteva quindi porsi contro l'opinione pubblica,
così potentemente compatta sul tema "omosessualità).
Imho, e l'ho già spiegato altre volte sul ng, l'omosessualità è un blocco
dello stato emotivo-affettivo .... e l'energia sessuale viene deviata in
modo distorto. Questo non implica per forza una psico-patologia (come
parafilie ecc ecc) e non implica che qualche individuo possa godere di tale
stato e condizione e SCEGLIERE di vivere tutta la vita così, ma imho la
psicologia dovrebbe, proprio perché scientifica, porsi al di fuori di queste
dinamiche e dire le cose come sono sotto un'osservazione semplice e diretta.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 a capire chi era omo e chi no.
A me accade la stessa cosa... me ne accorgo immediatamente. Ma è difficile
spiegare perché... il movimento della bocca, gli occhi... in alcuni anche la
sola morfologia del viso (chissà che non esista una fisiognomica per i
gay!). E poi il modo in cui parlano spesso li tradisce più che il resto.
Chiaramente poi c'è tutta una casistica di sfumature infinite... mi ricordo
il parrucchiere di una mia amica: una donna. Non aveva nulla di maschile...
era più femminile di moltissime donne che conosco. Poi ci sono le checche
isteriche che si vedono immediatamente. E' chiaramente più difficile tanare
il tipo virile, ma se apre bocca spesso lo si capisce. C'è una particolare
inflessione della voce, o il modo furbetto in cui ti guardano, per capire se
ci stai o no. Alcuni è vero che sono insospettabilissimi... allora diventa
più difficile, ma spesso si sente e basta. Saranno stati gli anni di
frequentazione di amici gay con i loro ambienti, amanti e compagnia bella
che me lo hanno fatto affinare questo sesto senso...
Misteri della specie umana...
Andrash

 giberish


 ed emotivamente bloccati'.
Non "bloccati" nel senso di "chiusura emotivo-affettiva", ma bloccati inteso
in senso "evolutivo"; il loro stato emotivo-affettivo e bloccato ad una
specifica fase evolutiva di crescita infantile. Tant'è che il tuo esempio
calza perfettamente: opportunismo e cinismo = zero-->3 anni di età. In
quella fase di vita, il bambino è esattamente così e "deve" essere
esattamente così, autocentrato, sennò muore.
Saluti
--
    giberish
(
www.hah.it
)

 ma imho la psicologia dovrebbe, proprio perché scientifica,
 > porsi al di fuori di queste dinamiche e dire le cose come sono sotto
 > un'osservazione semplice e diretta.
Ok :)
Ora vorrei che tu mi spiegassi cos'è l'energia sessuale. Di che tipo di 
energia si tratta. Da dove nasce, perchè nasce, in che modo "fluisce".
E vorrei anche sapere se si può rivendicare per questa energia 
un'esistenza ontologica, o se si tratta semplicemente di una teoria 
epistemologica.
E, nel secondo caso, perchè una disciplina scientifica dovrebbe seguire 
una cornice teorica non condivisa da tutti (nemmeno dalla maggioranza, 
forse)
Ciao
Alessandro

 societa' del qui-e-ora
Statistiche sensate e solide si troveranno difficilmente, finché la
condizione eterosessuale non perderà quell'accezione di fierezza o comunque
di desiderabilità che tuttora riveste nella cultura occidentale attuale e
figuriamoci presso le culture di popoli e paesi dove ancora l'omosessualità
è reato.
Io attribuisco una certa validità a quelle che finora sono disponibili,
che - da cose lette qua e là in questi anni -
nei contesti liberali parlano ad esempio di un 10% circa di omosessuali
consapevoli, e di quasi il 50% che prova almeno attrazione "anche" per il
proprio sesso.
E azzarderei pensare che le più affidabili tendono ad essere quelle che
danno le percentuali maggiori.
Ciò considerato, trovo ridicolo pensare che i miei 30-40 ex-compagni e
compagne di liceo, i 15-20 tenori e soprani ecc. del coro della scuola, i
20-30 colleghi e colleghe conosciute assiduamente all'università, e altre
persone conosciute in vari ambiti, nessuno dei quali aveva atteggiamenti
"pseudo-invertiti" (uso questo brutto termine per sintetizzare uno
stereotipo), fossero tutti eterosessuali.
HEINZ

 modo distorto.
Quella con una minima compattezza è l'opinione pubblica "mobilitata", non
certo l'opinione pubblica reale della maggioranza della gente comune, credo.
C'è molta differenza, anche se la prima finisce per influenzare la seconda
in modi complessi (e però in tempi non brevissimi).
L'opinione che l'omosessualità sia un blocco e una deviazione è del tutto
antistorica, ne interpreta il suo ruolo in determinati contesti culturali o
sociali (antica Grecia, carceri, ecc.) come una pura pratica di costume o
come compensazione perversa.
L'omosessualità piuttosto può *generare* un blocco emotivo, affettivo, ecc.,
visto il carattere residuale o istrionico che le viene assegnato anche nella
nostra società.
Mi pare sinceramente ridicolo pensare che gli psicologi "parificatori" siano
da considerarsi "venduti" alle richieste dell'opinione pubblica.
Secondo me invece è tutto il contrario: è l'eterosessualità la vera
distorsione dell'identità di genere, perché presuppone un blocco
emotivo-affettivo verso il proprio sesso. Tanto più quando si parla di
*amore*, visto che di questo stavamo parlando.
HEINZ

 forse)
Per nessun motivo, la psicologia faccia ciò che vuole. Io ho espresso la mia
opinione, evidenziando alcuni suoi punti deboli causati da scelte e da
compromessi.
Docenti molto in gamba di psicologia sessuale, che insegnano educazione
sessuale, mi hanno sempre stupito della loro pressapochezza nel momento in
cui vanno a parlare di omosessualità, quando invece fino a poco prima
discutono con profonda professionalità ogni più piccolo aspetto della
sessualità umana, dal sano al patologico.
Inoltre, la cornice teorica non condivisa da tutti, in realtà, e come dice
bene Heinz, è molto condivisa (se parliamo dell'Occidente; se invece
parliamo dell'Oriente è la norma), tuttavia "non si dice", probabilmente
perché va contro la "moda". E al docente piace la sua cattedra.
Il docente di psicologia e psicopatologia del comportamento sessuale, quando
insegna e anche quando fa educazione sessuale, parla e descrive il corpo, e
parla degli organi genitali. Li descrive, nei piccoli particolari ... ti
spiega come perfino i peli pubici siano importanti nella sessualità e che la
loro rasatura sia una privazione del piacere. Spiega come il pene sia fatto,
per sua precisa "conformazione" adatto alla vagina della donna.
L'ano invece è uno sfintere ... e la sua specifica "conformazione" è atto a
compiere l'ultimo gesto della digestione, la defecazione. Non è atto a
ricevere un pene ... come un pene non è atto ad essere inserito in uno
sfintere. Infine non si procrea dall'ano. Semplici funzioni bio-fisiologiche
Ora, uno del suo ano e del suo pene può farne quello che vuole .... tuttavia
una scienza non può esimersi dal parlarne in termini scientifici SOLO perché
a qualcuno piace usare una parte del suo corpo non per ciò per cui è stata
fatta. Una scienza non giudica, si limita a portare a conoscenza di alcuni
fatti tali quali essi sono.
Posso anche adorare mangiarmi le caccole (muco) del naso, ma la scienza
medica mi dice che non è opportuno perché sono un coacervo di batteri.
Tuttavia esiste anche il pubblico che mi dirà che sono un buzzurro e mi
giudicherà come cafone ... ma questa è un'altra faccenda. Per favore però,
non facciamo di un "caccolaro" un "terzo genere umano".
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)


Beh, non direi !! Intanto non credo che sia da negare a priori una
emotività-affettività tra persone dello stesso sesso.
E' questione di sfumature di atteggiamenti e codici espressivi: esistono
amicizie pluridecennali, dove fin da bambini ci si confida, ci si racconta
tutto... ma proprio tutto.
Anche durante il servizio militare si instaurano rapporti affettivi intensi
(in fondo, con quegli altri ragazzi si vive un'esperienza di convivenza 24
ore su 24, per dieci mesi).
C'è invece una 'fisicità' che definisce aree tabù (la pacca sulle spalle e
la sculacciata scherzosa sì, le mani... poggiate sulle ginocchia dell'altro
anche, ma in mezzo alle cosce dell'altro NO !
E' una fisicità convenzionale (non è eccezionale vedere due ragazzi che si
salutano baciandosi sul viso) che cmq non sconfina nell'intimità.
Con l'omosessualità, la linea di confine tra intimità e fisicità viene a
cadere: forse, più che affettività, c'è in gioco una vera e propria
attrazione fisica come propulsore dell'approccio sessuale.
L'altro piace e basta, anche se è un perfetto estraneo.
Ma questo è tipico di tutte le persone, imho, vale anche se 'l'altro' è una
"bella gnocca". ;-)
Giochi masturbatori in compagnia, tipicamente omosessuali, mirano cmq ad una
temporanea ed occasionale soddisfazione fisica.
Amare è altra cosa: accogliere, accettare, anche sopportare l'altro, perchè
lo si è scelto 'così com'è'.
Con tutti i rischi (e le emozioni) che un tale coinvolgimento comporta.
L'amore è qualcosa di più complesso della semplice attrazione e
(prestazione) sessuale, quali che siano le modalità operative.
E non si tratta solo di una questione di terminologia, direi.
saluti
Tiberiano


dinamiche e dire le cose come sono sotto un'osservazione semplice e diretta.
Allora dovremmo definire cosa si intende per energia non distorta, per
poi valutare il resto. Quindi, secondo te, quale è l'espressione
corretta dell'energia sessuale?


Misteri della specie umana...
Manco tanto secondo me, ed è lo stesso meccanismo che porta gli
eterosessuali ad individuare l'altro disposto ad avere un rapporto al
volo, magari infilandosi in un hotel solo perchè si sono scambiati uno
sguardo alla stazione.... mah!!!!


 orali, anali o coito interrotto?
La parola "perversione" spesso è associata a patologia .... se togliessimo
l'aspetto patologico e distonico allora credo di sì.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 Secondo me la sessualità è finalizzata alla procreazione.
imho, come tutte le teorie scientifiche è passibile di verifica nella
pratica, nonché smentita
ciao
Nadja

Nadja

Questo è un mio pensiero, non una teoria scientifica.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 Questo č un mio pensiero, non una teoria scientifica.
mi sembra un pensiero molto diffuso, quindi pensavo ci fosse una remota base
scientifica ...
meglio cosě :-) almeno non c'č niente da smentire
Nadja

 clamorose cantonate, in un senso o nell'altro.
Qualche volta può capitare... ma quando un ragazzo visibilmente gay ammette
di essere etero... secondo me è solo perché non lo vuole ammettere...
Andrash

 discutono con profonda professionalità ogni più piccolo aspetto [...]
Tra quei docenti in gamba ma glissanti sull'argomento, c'era qualche gay
dichiarato?
HEINZ

Nadja ha scritto:


Alexander Lowen nel suo libro "Amore e orgasmo" sostiene tesi che mi
paiono simili a quelle di giberish. 
Ciao
Clo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

proprio sesso.
Mi sembra una cifra enormemente sopravvalutata, direi da 2 a 50 volte,
almeno se usiamo i "miei" concetti al riguardo:
1) e' omosessuale chi prova attrazione per membri del suo stesso sesso e
disinteresse o disgusto al pensiero di rapporti con l'altro sesso 
2) l'attrazione "anche" per il proprio sesso va considerata in senso
esplicito e diretto: ammirare la bellezza di un corpo maschile, da parte
di un uomo, non e' attrazione omosessuale, e cosi' pure non lo e'
l'essere attratti da un transessuale
-- 
ciao,
Elrond

 l'essere attratti da un transessuale
Infatti è proprio una simile concettualizzazione, che, secondo me, porta
fuori strada,
io poi addirittura non approvo addirittura il concetto di "orientamento"
sessuale,
comunque questo ci porta un po' OT, visto che si era parlato di "amore" gay,
se capiterà l'occasione ne riparleremo in un altro thread.
HEINZ


L'amore di quel tipo è una perversione. Bisogna cercare di condurre quelle
persone verso una via di castità, proprio perchè siano in grado di convivere
con serenità con il loro problema. La malattia dell'omosessualità va
compresa da coloro che stanno intorno a chi ne è affetto e costoro vanno
aiutati a condurre una vita che non deve essere sregolata (e questo non solo
per il rischio di malattie). Ciao
-- Sables

fuori strada,
A occhio mi pare la piu' aderente al concetto comune - se dici che Tizio
e' un omosessuale, chi ti ascolta lo immagina come al punto 1)
Mi interesserebbe una tua proposta differente, se ne hai voglia e tempo
-- 
ciao,
Elrond

Secondo me la sessualità è finalizzata alla procreazione.
In questo caso si!
Se però la sessualità è finalizzata al piacere... ecco che l'organo
sessuale principale diventa il cervello... ;)


L'amore di quel tipo č una perversione. Bisogna cercare di condurre quelle
Certo, da un PNL-laro come te, questa presa di posizione cosě
drastica.... insomma, perchč lmitare l'amore solo all'aspetto etero?


stabile. Mi spiace per loro...
Chi accontenta, gode!!! :))))))))



E' la natura che l'ha limitato così, non è un'opinione!
Il rapporto, tanto peggio se sessuale, di tipo omo è chiaramente una piaga
psicologica e sociale che va ricondotta nell'alveo della normalità. L'uomo e
la donna sono fatti per natura in modo diverso. Questa è la realtà dei
fatti. Chi intende sorpassarla più o meno ideologicamente fa un brutto
affare prima di tutto a se stesso e poi agli altri. L'omosessuale va
rispettato e aiutato a convivere con il suo problema, ma non si può
pretendere di affermare una natura diversa delle cose. Ciao
-- Sables

pretendere di affermare una natura diversa delle cose. 
Sabbie, stiamo su due pianeti completamente diversi!
Ciao


 affare prima di tutto a se stesso e poi agli altri.
"Chiaramente", "per natura", "realtà dei fatti" sono cose che non esistono.
Le visioni di questo tipo sono la vera piaga psicologica e sociale,
infondate e insostenibili sul piano sia scientifico sia storico.
Per fortuna sono in via di segmentificazione, diverranno caratteristiche
distintive di nicchia anche se non si estingueranno.
HEINZ

 Fernando
Mah, sul rispetto non si discute nemmeno, non mi risulta che queste persone
vengano licenziate in tronco o linciate nella pubblica piazza dalla folla
inferocita. Non in Occidente cmq, tranne qualche eccezione nella provincia
USA.
Il punto è che convivere col problema per loro significa avere il diritto di
vivere la loro sessualità come tutti gli 'altri' individui.
Se i termini sono del tipo 'sei come sei, io ti rispetto solo se non fai
sesso' allora qui si tratta di coercizione.
Ma queste persone come si possono aiutare ?
grazie e saluti


 Fernando
Mah, sul rispetto non si discute nemmeno, non mi risulta che queste persone


Ma queste persone come si possono aiutare ?
Io credo lasciandole in pace e libere di fare quello che vogliono.
Il fatto che abbiano una sessualità diversa da altre persone e che per
questo vengano discriminate, mi sembra poco occidentale....
Insomma, il diverso che viene emarginato e trattato come malato.



Completamente no. In mezzo c'è Bandler!
Ciao
-- Sables