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Titolo: Dualità e Non-Dualità della Divinità

Ciao a Tutti
Qualcuno degli amici mi puň aiutare su questo tema, ho qualche problema.
Vediamo se la mia visione č esatta, spero senno ho fatto un danno.
Dio č "duale" perchč Tutto e non puň entrare in niente, impossibile per il
Tutto entrare in qualcosa,
Dio č come il sole che manda i suoi raggi sulla terra e che non č dentro
la terra.
E' cosi oppure non ho capito niente?
Aiutoooooooooooooooooooooo, pietro53
-- 
....come un ladro nella notte.....
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 la terra.
La Dualità non è un attributo divino. La dualità è la visione che ha
l'essere umano, attraverso la discriminazione. Bahaullah specifica sempre
della Unità ed Unicità di Dio, intendendo che Dio va oltre le categorie
umane.
Dio è Duale, pertanto, nel senso che c'è Dio, l'autentico, diciamo, e c'è
il dio da noi interpretato. Ma, chiaramente, a mio parere, si tratta di un
errore. Inoltre, disquisire sulla natura divina è bello, ma
fondamentalmente inutile. Dio è l'Assoluto.
Natan
-- 


 Aiutoooooooooooooooooooooo, pietro53
Carissimo Pietro,
saluti cari a te, ricambio i tuoi.
Sì, credo che Dio è come il sole che invia i Suoi raggi a questo mondo per
illuminarlo.Questi raggi sono "Lo Spirito Santo" che viene inviato tramite
i Suoi Messaggeri, più o meno ogni mille anni o giù di lì.Ma questo è
concetto umano che ci serve per capire, non sappiamo nè sapremo mai Chi è
Dio.So che è nostro Padre, il Padre di noi tutti, di tutti gli essere
umani vivi e trapassati e tutti quelli che nasceranno nel futuro.Siamo
tutti in Lui.E Lui ci dispensa la Sua Volontà, il Suo amore, inviandoci i
Messaggeri, da Adamo a Baha'ù'llàh.Altri verranno in futuro.Ma allora noi
saremo a vivere in altre dimensioni.Saremo sempre tutti insieme, anche(se
ce lo meriteremo) con la loro compagnia,(dei Messaggeri).Vorrei scrivere
altre cose, ma non ho tempo.
Fraterni saluti
Filippo 
-- 


dio è "duale" se tu osservi le sue manifestazioni e non superi
"unificando" gli apparenti opposti soffermandoti invece su un panorama
"limitato". (attrazione repulsione resistenza)e non percorrendo la "via
centrale" fatta di equilibrio tra rigore e grazia
oltre ciò c'è la non dualità percepibile nel "silenzio" dell'assoluto
immanifesto.
questo secondo me 
ciao
-- 


 Aiutoooooooooooooooooooooo, pietro53
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Caro amico
Il contenuto delle risposte da te ricevute fanno parte di una larga
visione  e di un ampio studio che non può essere sintetizzata in breve. .
La "Dualità", da come l'ho appresa io, racchiude la visione filosofica di
tanti grandi tra i quali, Platone, Kant, etcc.; ma quella che mi ha permesso 
di penetrare meglio l'argomento – data la mia limitata conoscenza 
filosofica – è
stata quella fornitami da Riggs , mentre traducevo il testo "La Rivelazione" 
e precisamente il capitolo dedicato al "Simbolismo dei Numeri" (pag. 14)
CITO :
Il concetto di Dio, essendo unico, conduce al Suo simbolo la Monade 1. In 
questa forma Dio può anche essere rappresentato da una Colonna12 o da una 
Polo Sacro, ma in questa 0forma Egli è solo e senza la Sua creazione. Di 
conseguenza, Egli forma la coppia 2, il principio dell'opposizione o della 
dualità.12
A questo punto uno può pensare all'equivalente concetto cinese di Yang e 
Ying    [ figura 1 ] , il principio dualistico del maschile e del femminile 
, positivo e negativo, il contenitore ed il contenuto, la tesi e l'antitesi, 
la vita e la morte, ecc-- E fu tramite il principio della dualità che fu 
creata la materia.
La fase seguente è rendere compatibile la dualità per formare la Triade 3 
contenente  un ordine o un principio unificante connesso ai due opposti.  A 
questo livello Dio  è concettualizzato come una Divinità astratta: il 
Creatore. Nelle parole di Platone14  « Il Primo, fuori dall'Indivisibile, 
( lo Stesso ) ed il Divisibile (l' Altro ),  fece l' Essenza. Egli poscia 
prese i due elementi dello Stesso, dell'Altro e dell'Essenza, li combinò in 
un'unica forma comprimendo con forza la riluttante ed asociale natura dello 
Stesso e dell'Altro. Quando li ebbe combinati con l'Essenza di tre ne fece 
uno. Di nuovo divise nuovamente quest'intero in tante parti quante ne erano 
appropriate, ogni parte era una combinazione dello Stesso dell'Altro e dell'Essenza.»
            Il simbolo geometrico per la Triade è il Triangolo poiché è 
composto da tre punti. L'antico simbolo triangolare Indù dell'Occhio di 
Brama che tutto vede [ figura 1 ] persiste nel Gran Sigillo degli Stati 
Uniti ed è stampato sulla parte retrostante del dollaro. La Stella di Davide 
è formata  da due triangoli,  quella Bahá'í è formata da tre triangoli.
            Per simbolizzare la Divinità astratta ecco alcuni esempi dell'uso 
della Triade 3 tra gli antichi :
Menfi                                     Ptah, Sekhet, Nefer-Tem
Tebe                                     Amon-Ra, Maut, Khonsu
Abydan                                  Osiris, Isis, Horus
Sumera                                Enki, Enlil, An
Orfico                                    Phanes, Uranus, Chronos
Zoroastro                             Ormazd, Mithras, Ahriman
Indù                                       Brama, Visnu, Siva
Tao                                       T'ien-pao, Ling-pao, Shèn-pao
Cabiric                                  Axercos, Axiokersa, Axiokersos
Fenicia                                 Ashtraroth, Milcon, Chemosh
Tyrian                                   Belus, Venus, Thammuz
Greca                                   Zeus, Poseidon, Hades
Romana                                               Jupiter, Neptune, Pluto
Eleusi                                    Iacchus, Persephone, Demetra
Platonico                              Tataghon, Nous, Psyche
Celtic                                    Hu., Ceridwen,  Creirwy
Teutonic                                              Fenris, Midgard, Hela
Gothic                                   Woden, Friga, Thor
Scandfinavian                     Odin, Vile, Ve
Mexican                               Vitzliputzli, Kaloc, Tescalipuca
Is.Gibilterra  e Ellice          Nareau, Nikikitea, Nareau Te Rabaku
Buddhist                               Personalità, Church, Law
**  Nel gergo della moderna matematica, l'archetipo di un numero è chiamato 
radice digitale.
Giudaica                              Colui Che fu,   Colui Che è,   Colui 
Che sempre sarà;
                                               Tre Teste dei Santi  Antichi
Christiana 15                     Padre, Figlio   e   Spirito Santo
Gnostica                              Divina Triade (varie)
Mussulmana                       Essenza,   Creatore,   Creature
`Abdu'l-Bahá spiega il corretto significato della Trinità ne "Le Lezioni di 
San Giovanni d'Acri "{pag 148/151 }   come : Unicità di Dio, Spirito Santo e 
le Sue Manifestazioni.
Cordialmente, Diana d'Attoma

Cara Diana,
molto interessante. Tuttavia, ritengo che l'origine della triade e la sua
conseguente importanza simbolica, vada ricercata nella famiglia: padre,
madre, figlio/a. nel pensiero primitivo, la famiglia è copmposta
astrattamente da tre unità.
Per quanto riguarda la dualità e il percorso esoterico di dio come
manoade, dualità, triade etc, è solo una discriminazione della nostra
mente, legata al sistema metrico decimale. 
Un carissimo saluto.
Natan
-- 


 Natan
Ciao Natan
Il discorso sulla "Dualità" è nato in un altro forum ed inteso soltanto
come visione che la mente umana ha di Dio, ciò in merito alla "Trinità"
Cristiana e specialmente Cattolica.
Noi sappiamo che Dio è Tutto e come tale è inpossibile che abbia una
divisione in sè stesso. Come dalla bellissima risposta di Diana, si evince
che la "Trinità" è una visione solo umana della divinità un tutte le
religioni ed in tutti i tempi, tale visione però è esplicativa per la
mente umana di fatti che altrimenti sarebbero incomprensibili.
Non credo sia inutile disquisire sulla natura divina, non perchè sia bello
ma perchè aiuta a proclamare la Causa Bahà'ì, il bisogno dell'uomo di
capire  tutte le cose è sempre stato forte e sempre lo sarà, ciò permette
a noi di portare il nostro messaggio direttamente all'interessato che apre
l'argomento, il fatto non dovrebbe meravigliarci più di tanto.
Sono daccordo che per noi Bahà'ì è scontato, dobbiamo però immedesimarci
in quelli che Bahà'ì non sono, e non solo religiosamente ma anche di fatto.
Quanti non Bahà'ì agiscono e vivono da Bahà'ì pur non conoscendo
Bahà'u'llàh?
Una domanda questa che ci dovrebbe spingere ad essere aperti a qualsiasi
domanda anche sè per noi scontata o del tutto senza risposta, perchè sò
che la mente umana non può capire la Realtà di Dio come un cane non potrà
mai capire il suo padrone.
ciao, pietro53
-- 
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

 Tutto entrare in qualcosa,
Carissimo Pietro 53,
le risposte sono 4 in quanto Dio č effettivamente sia
"uno" che "due" che "tre" che "quattro".
Nella "Tavola di Tutti i cibi" infatti, e per la prima volta
almeno a quanto io abbia sentito prima, Bahā'u'llāh
spiega come mai possa essere anche "quattro"....
Questa ultima risposta elimina ogni problema derivato
dalle antiche visioni di Dio fino a tre...
infatti se lo si guarda come 1 si tende a personalizzarlo
troppo e si cade nell'illusione del creazionismo puro...
se lo si guarda come 2 [Dio e creato o Dio e Satana
o Dio e Dea o Dio Yin e Jang]] si cade ben presto nel
panteismo che č tipico della gnosi che in realtā vede
Dio diviso in due per negar la sua differenza dal creato...
i pių lo guardano come triade, ed č meno errato ma crea
una serie di problemi:
anche per noi bahā'ė Dio č in qualche modo tre nella triade
che č simbolizzata dal "Segno dell'Anello" detto erroneamente
dagli italiani "il Pių Grande Nome" dandogli lo stesso
nome di quella scritta  artistica che si traduce
con "Yā Bahā'u'll'Abhā" e che, per capirsi, porta sopra
di se una apparente "scritta UIL"
quest'ultimo con la "scritta UIL" č il vero "Pių Grande Nome"
mentre il segno con una verticale e tre linee orizzontali
č, invece, il "Segno dell'Anello" poichč era portato come
sigillo/anello da Bahā'u'llāh mentre era in vita...
la triade del Segno dell'Anello č il modo bahā'ė di accettare
la triade in quanto Dio, la sua Manifestazione e l'Umanitā
sono tre aspetti del rapporto di Dio per come č conosciuto
nel creato...
ora passiamo, perō, a come io vedo molto personalisticamente
e senza pensiero di avere per forza ragione i quattro mondi
o stadi della divinitā come Bahā'u'llāh li descrive nella
"Tavola di Tutti i Cibi":
vi č il mondo di Hahut [o Trono] in cui Dio č virtualmente
solo, indipendente e non ha ancora creato [o meglio č
come non avesse ancora creato] ed č il perchč Dio č
assolutamente singolo e singolate e niente esiste se
non Lui stesso...
vi č il mondo di Lahut [o Divinitā] in cui Dio non č pių
quello di prima ma č il risultato del "Sii tu" o del "fiat"
in cui il Dio di prima ha giā emanato da se la sua
"Volontā Primeva" o "Intelletto Primo" o "Verbo" o
"Logos" e da ora in poi lo chiameō con uno solo dei
suoi sinonimi e cioč Verbo
nel mondo di Lahut [che č poi l'unico concepibile per noi
mentre quello di Hahut č inconcepibile per noi e perfino
per le manifestazioni divine] non esiste pių il Dio di
Hahut ma l'unico Dio č il Verbo investito del "Divino Potere"
subito dopo appare il mondo di Jabarut [o Divino Potere
appunto] in cui il Verbo emana il creato compresa
l'umanitā nello stadio spirituale indistinto e manifesta dalla
sua essenza le manifestazioni divine come singoli prima che
il creato sia [per questo l'anima delle manifestazioni
č eterna come singoli, mentre la nostra č eterna solo
come indistinto spirito umano mentre la nostra individualitā
si forma al concepimento a differenza delle manifestazioni]
mel mondo di Jabarut ancora le manifestazioni sono
solo servi creati dal Verbo ma nel successivo mondo di
Malakut [che č il mondo del Regno o Paradiso di Abhā
o regno della Giustizia] ecco che esse manifestazioni
assumono il Regno a nome di Dio e sono Dio per noi e
"Dio con Noi" [Immanuel] ed č per questo che i credenti
di alcune religioni li chiamano Dio tout court sbagliando
ma solo di poco.
il nostro mondo materiale che noi conosciamo č un
quinto che Bahā'u'llāh chiama Nasut [o mondo materiale
della misericordia divina] e che č solo l'ombra di quello
precedente...
ricapitolando pių semplicemente, anche se pure la prima
era una massima semplificazione:
ci sono 4 stadi di Dio:
uno in cui Dio č solo e chiuso [Hahut]
uno in cui Dio č il Verbo ed č creatore [Lahut]
uno in cui Dio sono le singole manifestazioni [Jabarut]
uno in cui Dio č il nostro spirito umano [Malakut]
da non confondere con la nostra anima che č del mondo
inferiore [di Nasut]
mentre siamo in questo mondo la nostra anima subisce
le influenze dal mondo carnale ma anche del nostro
"Dio interno" o parte perfetta di noi che, per sua natura,
vive giā nel mondo del Regno o Malkut....
a noi resta decidere se essere cittadini del Regno al
modo del Regno stesso e cioč per giustizia di Dio che
ci retribuisce di cose buone fatte o essere cittadini del
mondo della misericordia di Dio che oblitera su ciō
che non sappiamo o vogliamo
abbraccioni
Michele

unificando il tutto ottieni l'optimum.
ciao
-- 


a mio sentire (come già detto anche altrove) la voce dello spirito è unica.
pertanto si dovrebbe tener sempre presente che le manifestazioni di una
fonte unica possono essere infinite... ma insieme sono tutte parti
dell'"assoluto immanifesto".
indi "identificarsi" in una delle "manifestazioni" va bene se si è in
perenne contatto con quella "fonte" unica.
E quando quella fonte diventa "preminente" che senso ha l'identificazione?
-- 
