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Titolo: la sensibilità degli uomini

allora, fatemi capire...
Esiste, o è una leggenda metropolitana?
Esiste, o siamo noi femminucce che dobbiamo apprendere le modalità e i
termini in cui si articola?
Esiste, o è il caso di rassegnarsi a non incrociarla MAI ?
Esiste, o viene coltivata in una dimensione esoterica preclusa alle
femminucce?
Esiste, o vige la generale consegna del silenzio sulla necessità di non
farne sospettare mai l'esistenza?
Esiste, o è sempre sopraffatta da quell'altro genere di sensibilità, molto
settoriale, confinata nella zona pelvica?
Attendo lumi, fiduciosa.
Bye bye.
-- 
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Attendo lumi, fiduciosa.
Ma tu cosa intendi per sensibilità maschile?
Spiega e forse qualcosa riusciamo a rispondere?
E poi, se ti riesce, chiediti come mai alla fine attiri solo uomini
insensibili, perchè questa è la vera domanda non scritta, no? ;)
Fernando
Donami la forza di cambiare le cose,
di accettare cio' che non posso cambiare,
e la saggezza per distinguere tra le due

 insensibili, perchè questa è la vera domanda non scritta, no? ;)
Vabbe, una cosa per volta:)
Per ora, proviamo a rispondere alle domande scritte.
Ciao.


 Bye bye.
"Illuminata"? abbastanza?
:-)))
Ciao; saluti sensibilizzati.
--
Vincenzo

> Spiega e forse qualcosa riusciamo a rispondere?
Sì!! facci un esempio!
ciao
m.

 Attendo lumi, fiduciosa.
Esiste la sensibilità umana,tout court. Mi rifiuto di credere di aver
passato degli anni della mia vita con uomini che hanno avuto come unico
interesse il mio pube. Da quello che dicevamo,dai litigi,dalle
riappacificazioni,dalle risate,dalle giornate condivise emergono
sentimenti,pensieri, da cui si evince che gli uomini (i maschi) posseggono
sensibilità.
Hanno tuttavia una diversa psicologia,esprimono meno ciò che sentono,hanno
in uggia i sentimentalismi e i contorcimenti mentali femminili,preferiscono
spesso parlare di calcio o politica con amici e colleghi piuttosto che
dell'amore,ma questo perchè spesso sono goffi, impreparati e non sanno dire
a parole ciò che sentono.
Ma lo sentono, oh se lo sentono,tanto è vero che spesso gli uomini soffrono
più delle donne,e se ne fanno soffrire altre significa che in passato
qualche "cattivella" ha sbucciato loro il cuore...
Caterina (stasera romantica)
p.s. a proposito, esistono anche donne che non riescono a mostrarsi o
esprimersi se non con la.......ci siamo capite

interesse il mio pube. 
Cara Caterina purtroppo scopri il fianco in modo innocente e me la
servi in un piatto d'argento: ti dirņ che hai ragione!
Alcuni erano interessati alla tua bocca, altri alle tue spalle!
:))))))))))))))))))
Perdonami. ma tu mi portasti in tentazione, oh Eva con la mela in
mano!!!


Per ora, proviamo a rispondere alle domande scritte.
Te dice bene che sono inciampato: scappa scappa! :)))))))))


 settoriale, confinata nella zona pelvica?
No, è che non ci sono più le mezze stagioni.

 Caterina (stasera romantica)
Romantica? hahha ... urka, hai dipindo un quadretto dell' "omin sfigato" che
è 'na bellezza!
;-)))
Saluti

 compatisce*: AIUTA e porta soccorso *concreto*.
E' un'interpretazione affascinante, ma fin troppo connotata: detta così la
concretezza maschile sembra molto più desiderabile dello sterile
compatimento femminile.
Nella realtà, purtroppo, l'aiuto viene portato soltanto quando interviene la
comprensione: tra maschi generalmente NON ci si comprende, ci si *sostiene*
soltanto per un'illusione di similarità che, sottolineo, è prodotta soltanto
dagli stereotipi. E laddove quegli stereotipi non vengono riconosciuti, i
nostri colleghi maschi non sostengono e non aiutano.
HEINZ

 nostri colleghi maschi non sostengono e non aiutano.
Non capisco la condizione (?) della "comprensione" che tu sembri porre (ma
ne parlo dopo); quel che dic(ev)o è che tra maschi ci si aiuta
concretamente, e (**se** va bene) da una donna ci si può aspettare che
*compatisca*; IMHO ...chi è capace di *aiutare* sono solo i maschi, e
quand'anche (ma io *non lo credo*) tra loro maschi ci fosse "solo" (*solo*?)
una illusione di similarità, che comporterebbe "solo" (*solo*?) che essi
"aiutano" ... che difetto di efficacia sarebbe? O -almeno- perchè ciò
significherebbe che i maschi non hanno una ***loro*** sensibilità?
Inoltre ... che vuol dire che quella illusione di similarietà sarebbe dovuta
a uno stereotipo? *soltanto* (?) uno stereotipo? Che cos'è uno stereotipo se
non una *codificazione culturale*? di quelle *legittime* perchè
universalmente riconosciute come *valide*?
(non voglio fare polemica più di tanto ... ma è "stereotipo" anche il
divieto dell'incesto; e -questo stereotipo- ... è anche *meno universale*!
l'incesto è ancora bellamente/*legittimamente* praticato in *più di un
terzo* della popolazione mondiale.)
Infine ... :-))) ... il fatto (da te sostenuto) che è possibile che un
maschio non-compatisca nè aiuti, perchè "non comprende" (o non
riconosce/fa-suo) lo stereotipo del maschio che comprende/aiuta ... sarebbe
del tutto normale, perchè dovuto al fatto di non condividere uno stereotipo
; però ... IMHO non è una cosa vera!
Persino provocatoriamente .... voglio dire che *piuttosto* che dover
esprimere una sensibilità "compatitoria" ... un maschio preferisce non fare
niente.
Ciao! :-)))
--
Vincenzo

 mie amiche sa appunto leggere A, e non Z....
E' anche vero che le donne amano giocare al non dire o dire l'opposto, se
vogliono uscire si negano e cosě via. E se gli si presenta la questione
sbottano con un "ma tu dovevi capire" ecc.
L'ultima frase intelligente che ho sentito sulla differenza tra uomini e
donne dice: "Se in una stanza ci sono due uomini, non hanno bisogno di
parlare, basta qualche cenno e si capiscono. Se ci sono due donne invece
queste per comunicare devono parlare".
salut
m.

 Saluti
Uffa....ma perchè se un uomo soffre per amore è uno sfigato e una donna
invece "lo deve fare"?
E non fate sempre i duri ,suvvia! :-))))))

 mano!!!
AAGGGHHHH....e dire che pensavo fossero innamorati della mia testolina
:-)))))
Vorrà dire che girerò con un sacco in capo,oppure sbatterò gli occhioni e
dirò sempre di sì.

 E non fate sempre i duri ,suvvia! :-))))))
??
"Duri" all'occorrenza hehe.
Saluti

 venere") 
Yes, lo conosco di nome e di fama.
Ma finora ho sempre evitato di leggerlo perchè già dal titolo mi
sembra(va) troppo ottimista : venere e marte appartengono allo stesso
sistema solare :)


 salut
 Bye :)


 Esiste, o è una leggenda metropolitana? 
Parlo per me perchè mi conosco ...
io sono convinto di averne e penso di averla dimostrata
in alcune occasioni , penso di possederne in doti notevoli
quindi relativamente a me si può affermare che esiste , 
ma voglio porre la domanda , quanto è stata 
verificata l esistenza della stessa nelle gentili pulzelle?
questa è la vera questione , la questione fondamentale
die Ur-Frage avrebbe detto Heidegger...
ciao.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 niente.
..e qui in genere fioccano le accuse di "insensibilità" :)
Comunque, anche io non ho interesse a vedermi dimostrare una sensibilità
-meramente- "compatitoria".
"Solidaristica" però sì :)))
Ma qui forse entra in gioco la "storica" incapacità degli uomini a
comprendere il potere lenitivo e terapeutico delle parole, anche di quelle
che parrebbero del tutto inutili in quanto prive di effetti
(apparentemente) concreti...
Ciao :)


Ralph Hinkley ha scritto:



Peccato che spesso la verità sia poco originale...banale, oserei dire.
Colpa del buco dell'ozono?


sistema solare :)
Appunto e qui sta il nocciolo della questione: sono comunque diversi,
pur facendo parte dello stesso sistema solare.
Tu cerchi nell'altro quello che c'è in te.
Io maschio eterosessuale non cerco un maschio nella mia partner, cerco
una femmina.


 niente.
E quindi rinuncia a cercare di comprendere una situazione più complessa di
quelle cui è abituato... Io credo invece che la compassione aiuti a
ragionare e a comprendersi.
HEINZ

 (apparentemente) concreti...
In questo ... hai ragione: i maschi (*a torto*) ritengono "chiacchiere
inutili" le parole di consolazione.
Però ... anche se "non va bene" pensare così, la sensibilità maschile (che
esiste!) è così che si esprime ...
Ciao :-))
--
Vincenzo

 prezioso di un sostegno materiale.
E' vero ...
Soprattutto se si tiene presente che "le parole giuste" (se sono davvero
tali ...) mettono le persone in condizione di FARE cose concrete, perchč (se
sono le parole giuste ...) "ricaricano" di energia la persona "consolata".
E' che i maschi sono "piů pragmatici"; a dire il vero ... io stesso spesso
preferisco dare *io e direttamente* un aiuto concreto; *poi* mi critico (e
mi criticano ... PURE! :-))) perchč "ho fatto tutto io"; č un po' come la
vecchia storia del "dare pesci o insegnare a pescare"; se posso scherzarci
su ... i maschi credono (sempre) che anche il loro referente sia
"pragmatico" ... e che -tutto sommato- voglia *pesci*, e non lezioni di
pesca ...
Ma sto scherzando un po' ...
Ciao! :-)))
--
Vincenzo

*compatisca*; IMHO ...chi č capace di *aiutare* sono solo i maschi
Leggendo questa sciocchezza, una puo' (come donna) offendersi, oppure
compatirti, perche' forse ti sei sempre andato a cercare col laternino
le peggiori sulla piazza ;)
Dato che compatire non e' nel mio stile, mi offendo :PPPPPPP

 Dato che compatire non e' nel mio stile, mi offendo :PPPPPPP
TOUCHE' ...
:-)))
Ok, Catja ... :-)))
--
Vincenzo

 esiste!) è così che si esprime ...
:-))))))))))))))))))))))))) vero!
e, imparando a "leggerla" ... diventa perfino commovente.
uno dei ricordi piu' belli che ho di mio padre ... e' il giorno in cui l'ho
trovato che lavava la mia macchina.
aveva assistito ad una mia litigata furiosa con uno dei miei fratelli ....
litigata da cui ero uscita  letteralmente "a polpette" ... ma su cui lui,
giustamente,  non aveva voluto interferire.
esco di casa.... e lo trovo che "accarezzava" la mia macchina ....
non ha mai lavato una macchina in vita sua ... e l'unica che va a lavare e'
la mia .... dopo non aver potuto/voluto far niente per difendermi.
:-)) sono rimasta incantata a guardarlo.
:-))) era come se ogni carezza al metallo... fosse per me.
a volte ... e' vero che non c'e' bisogno di molte parole.
Amelia con i lacrimoni ('nnaggia!! mi commuove sempre ricordare 'sto fatto!)

 si ha bisogno di) *aiuto* ... ci si rivolge ai maschi.
E in una coppia cosa accade se la componente maschile avesse bisogno di
aiuto concreto o quella femminile di sostegno e compatimento?
MarinaM

 Ma sto scherzando un po' ...
Capisco, be', in questo identikit di coloro che "aiutano dando pesci anziché
insegnare a pescare" riconosco molte delle persone che ho incontrato nella
mia vita... ma stranamente sono tutte donne!! :-))
ad esempio lo fanno nei lavori casalinghi, forse in questo caso è una mania
più che una voglia di aiutare. ;-)
HEINZ

 Vincenzo Del Piano wrote:


Cosa accade? :-)))
Accade la *più frequente/normale* delle cose: la coppia (nel suo insieme)
dimostra di non essere capace di metabolizzare le *esigenze* interne.
Il che produce il *frequente/normale* effetto per cui ciascuno dei
componenti della coppia dice di trovare
"inadeguato/insoddisfacente/improprio/INUTILE" il concorso dell'altro.
E' LA FINE ... e -bada bene!- hanno ragione entrambi nel dire che
quell'altro ha torto ... e non ha capito quali fossero *le sue* esigenze.
Senza infingimenti ... la vera difficoltà è quella di "tenere duro" nel
ricordare che l'altro/a ha una sensibilità SUA, e che non è affatto detto
(soprattuto in situazioni di emergenza/conflitto) che "si ricordi" che quel
che crede essere necessario/dovuro/utile ... lo sia davvero *per il suo
partner*.
Insomma ... perchè disconoscere che le sensibilità sono diverse? possibile
che davvero si pretenda che la sensibilità (di genere) in tanto esiste
perchè è identica a quella dello *altro* genere?
Boh ...
ciao a tutti.
--
Vincenzo

>Che bella cosa la sensibilità dei gay :)
Hai proprio ragione, molti etero per essere "perfetti" dovrebbero avere una
sensibilità omo.
Spirito Libero

 gay.
Sai, senza offesa, ma da questa frase si evince tutta la tua intelligenza ed
apertura di vedute.
Saluti
Spirito Libero

 queste per comunicare devono parlare".
E' proprio una frase intelligente...! ;-)
Praticamente dice che le donne sono stupide... ://

 esprimersi se non con la.......ci siamo capite
E' vero anche questo.
Ciao!
Spirito Libero

una femmina.
E tu che cosa cerchi in una donna, illuminaci.
Saluti
Spirito Libero

 suggestive variazioni sul tema originale...
Queste sono le sfumature, che nella vita sono fondamentali per capire e
capirsi.
Solo le donne, grazie alla loro infinita sensibilità ed intelligenza,
riescono a cogliere aspetti a cui gli uomini non riuscirebbero nemmeno
lontanamente ad avvicinarsi.
Spirito Libero

E tu che cosa cerchi in una donna, illuminaci.
Tutto l'affetto e la sensibilità che una femmina può dare, meglio se
supporttate da una discreta misura di seno, e modestamente la mia
futura moglie lo tiene tutto quello che cerco da una donna!
Ed avendolo trovato, non ne cerco altre! :))))))))))))))


Spirito Libero
Libero, quanto?


Insomma ... perchè disconoscere che le sensibilità sono diverse?
Diverse per genere? Perche' non lo sono... o almeno, a me non
risulta... vedo differenze individuali, ma personalmente non ho *mai*
avuto motivo di recriminare, con nessun partner, per quei
comportamenti, che le barzellette (e a volte IDpsi) spacciano per
"tipicamente maschili".
Se differenze ci sono, non sono queste, imho.

 Boh ...
Non so, ma non credo che il punto sia questo: non ho difficolta' ad
accettare che le sensibilita' siano diverse, almeno in linea di massima
e con le sempre possibili eccezioni, almeno mi sembra. Sono le
conseguenze che mi lasciano perplessa.
MarinaM


 Diverse per genere? Perche' non lo sono...
mbo', Catja, non ne sarei cosi' sicura.
probabilmente .. tu... io... e qualche milione di altre donne "sdìrràzziàmo"
(=usciamo fuori razza).
io, tanto per fare un esempio autoreferente totalmente immune da modestia,
mi sento di essere una di quelle che, nel caso di bisogno, aiuta
praticamente  .. piuttosto che mettermi li' a fare giri di parole.
riconosco anche, pero', che certe donne della mia stessa generazione ....
sono anni luce lontane dall'affrontare il mondo cosi'.
una coppia che mi e' molto vicina (molto!), voleva separarsi entro i primi 3
mesi di matrimonio.
motivo? litigavano selvaggiamente dal giorno in cui sono tornati dal viaggio
di nozze?
motivo ******pratico******? cominciavano ad arrivare i conti del viaggio di
nozze.. e si ammonticchiavano insieme ai debiti contratti nel periodo
pre-matrimoniale .....e lei non lavorava, ergo non guadagnava, e lui era
preoccupatissimo con meteo molto tendente al panico.
quando mi hanno detto, separatamente, che pensavano di separarsi ... mi e'
sembrato *normale* far presente, separatamente, *ad entrambi*  che forse il
loro problema erano *i soldini*... e mi e' sembrato normale dire _ a lei_ :
"se vuoi aiutarlo .. e vivere serena... stringi al massimo le spese.. e
aiutalo a rimettere in piedi la vostra bilancia dei pagamenti".
:-(((( e' successo un finimondo.
:-(( la _lei_ della situazione si e' convinta, ancora di piu' (ed il perche'
proprio non lo so!), che lui non la amava piu' ..... e che, forse, era
meglio lasciarsi subito.
:-))) per fortuna.. si e' scoperta, dopo pochissimi giorni,  in attesa....
cosi' il pupo, insieme alla carriera professionale ascendente  del
neo-papa',  ha risolto definitivamente (?)  ogni problema.
ogni tanto li incontro ... e mi sembrano sereni.
lei .. serenissima....  a parte il fatto che si lamenta che il marito "parla
poco".
lui .. serenissimo .. a parte il fatto che si sente molto solo
...nell'affrontare la responsabilita' di far quadrare il bilancio.
forse e' proprio vero che le sensibilita' sono diverse.
poi .. e' anche vero.... che  esistono  gli ibridi.
:-))) ciao Catja
Amelia

 Sono le conseguenze che mi lasciano perplessa.
Se accetti che le cose stanno in un certo modo ... non puoi (poi) fare
retromarcia e dire che poichè le conseguenza ti perplimono ... allora vuoi
ripensarci :-)))
E' una questionedi "principio di realtà".
Ciao, MarinaM; ciao a tutti
--
Vincenzo

sono anni luce lontane dall'affrontare il mondo cosi'.
Volutamente ho appena accennato al fatto che IO non mi riconosco nel
quadretto della "sensibilita' femminile", come viene descritta in
questo thread, e preferisco invece ribadire che non riconosco gli
uomini che ho conosciuto. Qualche "problemino" con loro l'ho avuto, ma
di natura a volte opposta, a volte diversa da quello che si dice qui. 
Non e' *mai* stata la capacita' di emozionarsi o di esprimere emozioni
(a parole) che gli e' mancata... 
Su una dozzina tra mariti, fidanzati e morosi, non me ne viene in
mente _neanche_uno_solo_ a cui si possano applicare le lamentele delle
donne che in questo contesto si sentono incomprese.

 donne che in questo contesto si sentono incomprese.
IMHO (*molto* imo, perchè non voglio buttarti addosso idee mie) sei TU che
sei diversa da "la media"; gli uomini sono gli stessi ovunque/per-tutte ...
ma è *a te* che fanno un'impressione diversa.
E sei "diversa" (positivamente, beninteso! :-)) anche per quanto riguarda le
caratteristiche (*generalizzate*) delle quali parlavo io; sempre imho, e
sempre per non buttare addosso eccetera :-))
Ciao, Catja.
--
Vincenzo

 E' una questionedi "principio di realtà".
Certo che voglio "ripensarci": se non te ne eri accorto il discorso era
in contrasto con il tuo :-)
Non ho motivi altro che la mia esperienza personale, che ovviamente non
puo' far testo piu' di tanto se si parla in generale, per contestare
questa netta differenza di sensibilita' tra maschile e femminile, e
(questo intendevo dire) non mi da' fastidio pensare che ci siano
differenze di sensibilita' tra uomo e donna (altri concetti mi fanno
nascere istintivamente un rifiuto piu' "viscerale", di cui c'e' da
chiedersi, con la ragione, le ragioni, ma non e' questo il caso)Allora
cerco di seguire fino in fondo il ragionamento per vedere se le premesse
funzionano, ma invece accade che le conseguenze di quelle premesse, per
l'appunto, mi "perplimano".... (e continuano a "perplimermi", motivo per
cui insisto).
ciao (e grazie)
MarinaM


...le quali "moine", con TE risultano efficaci, perche', per
pregiudizio culturale, le interpreti come "tipicamenti femminili";
mentre io mi prendo la liberta' di giudicarle come espressione di
"sensibilita'" qualitativamente inferiore, senza fare distinzioni di
genere.
Piuttosto che al genere, queste differenze di atteggiamenti le vedrei
correlate ad esempio alla posizione in cui uno/a e' cresciuto in
famiglia. Cosi' ho notato che io, primogenita di 3, trovo sempre molto
facile un rapporto di sostegno *reciproco* con un altro cresciuto
nella *medesima* posizione, mentre il "figlio unico" (
p.es
.) mi appare
prima o poi come un po' "imbecille" sotto questo aspetto.

 dire che sono invadente nella vita pratica/concreta di lei ...
discorso molto interessante.
:-)) la mia doctor, conoscendo la mia .... diciamo..... tendenza alla
autonomia pratica, mi raccomanda spesso di "dar fiato alle trombe" .. e di
"chiedere" al mio compagno di aiutarmi.
in effetti .. con mio sommo ed infinito stupore .. devo dire che la cosa
*funziona* alla grande.
se chiedo ... mi viene dato un aiuto pratico.. a profusione .. ed anche con
una inaspettata dolcezza.
se sto zitta...... ci sono solo pretese pratiche (dalla camicia stirata in
poi).
prendiamo il caso che io stia male.
sdraiata sul divano .. se mi limito a dire "stoooooooo maaaaaaaale" (cosa
che fare d'istinto, fermandomi li') che succede? *niente*.
se pero' dico : "stoooooooo maaaaaaaleeeeeeeeeeeeeeeee. vooooooooglio il
brodinooooooooooo. me lo fai? e' vero che me lo fai? e' vero che ora mi fai
il brodino e me lo porti su un vassoio.  .. e me lo porti fino a qui... e me
lo porti  dentro una tazza bollente ?"
ci puoi giurare che tempo 5 minuti ho : 1) il brodino; 2) una assistenza
infermieristica pressante. :-)))
:-)) vabbe' .. fatto arcinoto che abbiamo 12 anni in due.
ogni tanto ne abbiamo 6 ciascuno.
ogni tanto io regredisco a 2 anni .. indi lui assurge ai 10.
:-)) ogni tanto funge al contrario.
:-)) ma sempre 12 anni in due.  e chi si schioda da li?
eppure, tutto sommato,  e' bella questa cosa :-))
Amelia - in questi giorni 6 anni.

 della tua "ragione" se ne faccia un baffo.
secondo me, SE ci ragioni sopra, un bel giorno (un bel momento) il tuo
"istinto" CAPISCE e smetti anche di sentire nel modo "sbagliato".
c'č un modo per definire il fenomeno... non ricordo quale (se ne accennň
tempo fa, lo aveva nominato MrAlfa).
prendi per esempio una donna che ami e continui a stare con uno che la
picchia un giorno sě e l'altro pure: se ci ragiona, un bel giorno non lo
ama piů, perché anche il suo "istinto" a un certo punto "elabora" che
cosě non va bene
-- 
ciao, Morgana la Fata