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Titolo: Complessita' e psiche umana

http://lgxserver.uniba.it/lei/rassegna/010701e.htm
Edgar Morin, "Il paradigma perduto - Che cos'è la natura umana?",
Feltrinelli, 200 pagine
Che ne è dell'immagine dell'uomo, quale ci è stata consegnata dalla
cultura moderna "positivista"? Lo studio del comportamento umano era
stato definito a metà dell'Ottocento dal padre del positivismo Auguste
Comte come una "fisica sociale", a indicare il carattere strettamente
materialistico riduzionista della sua concezione. La casualità che
agisce nell'uomo sarebbe cioè la stessa che determina secondo leggi
meccanistiche lo svolgersi degli eventi naturali. Ebbene, tale
concezione dell'uomo appare oggi, in epoca "postmoderna", del tutto
inadeguata. E non solo a quanti ritengono di far ricorso alle forme
tradizionali di spiritualismo, per le quali l'essenza dell'essere
umano, la sua "distinzione specifica" è data dall'esistenza di
un'anima spirituale e immortale, appartenente ad un ordine
trascendente dell'essere rispetto alla realtà fisica, ma anche a
coloro che non intendono in senso rigorosamente dualistico la
distinzione tra spirituale e materiale. In questo libro Edgar Morin
esamina i termini della crisi del positivismo dall'interno della
stessa prospettiva epistemologica, basata su un rigido concetto
deterministico della casualità. È caduta, egli sostiene, l'illusione
della prevedibilità degli eventi secondo le leggi fisiche definite
sperimentalmente. Ma non si tratta solo di una questione conoscitiva,
basata sull'impossibilità di effettuare osservazioni assolutamente
oggettive e complete. È lo stesso concetto di "causa" che risulta
essere arbitrario nella sua formulazione teorica, in quanto
essenzialmente frutto di una proiezione soggettiva, che si basa sul
ripetersi uniforme di fatti che si presentano in contiguità
spazio-temporale con altri. Se ai livelli più bassi di organizzazione
la previsione degli eventi futuri risulta ordinariamente confermata,
ai livelli superiori di complessità ciò non si verifica più. A livello
del comportamento umano la norma diventa quella della "casualità
stocastica", del caso non prevedibile perché non più riconducibile a
dati costanti riconoscibili e codificabili. Il positivismo, dopo la
fase trionfalistica, risulta così un sistema autorefenziale e incapace
di rendere conto della realtà. E Morin ne prende atto, elaborando in
modo costruttivo l'esito deludente. "La piena coscienza - scrive -
dell'incertezza, della casualità, della tragedia di tutte le cose
umane è ben lungi dall'avermi condotto alla disperazione. Al
contrario, è corroborante barattare la sicurezza mentale con il
rischio, perché così si guadagna la potenzialità" (p. 209). L'arduo
impegno di sostenere una concezione non riduzionistica in senso fisico
e non rigidamente dualistica tra spirito e materia è stato assunto nel
corso della storica dalle scuole di pensiero a orientamento
panteistico, variamente interpretato, e dalle filosofie a carattere
ermetico, iniziatico, gnostico, per le quali esiste una sostanziale
unità dell'essere, quindi di materiale e di spirituale, al di là
dell'apparenza. Nell'epoca attuale, ha ripreso vigore questa
prospettiva, con l'affermarsi l'unità dell'Uno-Tutto. Un'importante
novità è data dal fatto che sul piano religioso e non solo nelle
tradizioni orientali, ma anche in ambito cristiano e propriamente
cattolico, tale approccio appare conciliabile con la fede nella
Rivelazione di Cristo in quanto "Logos" incarnato. In una prospettiva,
comunque, "escatologica", quando "Dio sarà tutto in tutte le cose",
come afferma San Paolo nella I lettera ai Corinzi.
--
Federico Spano`

Federico Spano` wrote:

Affrontate, caro Federico, tu e Morin, un tema che mi interessa molto.
Sebbene sia il libro da te citato sia il tuo commento, prendono atto che
la scuola positivista , relativamente ai modelli deterministici, ha un
ambito sempre meno esclusivo, (nel panorama dei modelli scientifici di
descrizione del reale), però non mi sembra questo il fulcro della
questione.
Il fulcro della questione è -secondo me- se il reale sia descrivibile
grazie alla oggettività scientifica o no.
Qui allora entra non tanto quale modello eleggere come preferibile, ma la
presa d'atto della necessità di una metodologia epistemologica.
Il procedimento, infatti, (a prescindere da quale si tratti), ha la
necessità di essere descrivibile in modo oggettivo finché tramite la
scienza.
Ebbene, quando allora si scende nell'epistematica, si trova che il
concetto di errore zero non esiste apriori, persino per le procedure
artificiali, ossia rese automatiche (infatti c'è potenzialmente lo scarto
tra il modello teorico e il modello artificiale che lo implementa grazie a
un modello però reale, e quindi soggetta al concetto di aleatorietà per
esempio di guasto, non perfezione dei materiali, degli attuatori, dei
fenomeni di perturbazione, etc).
Ciò non significa però che dobbiamo ibridicizzare i modelli con la
stocastica perché il reale è stocastico.
Ciò significa solo che rinunciamo a descrivere con maggiore quantità di
informazione e surroghiamo con i diagrammi di distribuzione degli eventi
per una storia che però è quella passata, ma non quella futura.
: - )
Proposte?
Secondo me ridare margine al concetto che il reale è _indescrivibile in
assoluto tramite errore zero_ e ben vengano modelli ergonomici dei più
disparati in grado di farci risparmiare tempo ed energia, ricordandoci
però che un conto è la fotografia e cosa diversa è il soggetto che vi è
descritto sommariamente.
Quindi la filosofia, ritorna madre premurosa della scienza, comprese le
discipline come la psicologia che necessitano di particolari amorevoli
cure ...
: - )
Linux*

per una storia che però è quella passata, ma non quella futura.
Non so. Per quanto riguarda le scienze ''dure'' (compresa la
fisiologia) lo studio del caos ha portato anche a capacita' di
previsione nuove. Da un lato si e' abbandonata la ricerca delle
previsioni esatte di certi fenomeni, dall'altro si e' scoperto che si
possono dare previsioni probabilistiche (ma ad alta probabilita' di
esattezza) di fenomeni che si ritenevano imprevedibili. Esempio
classico in cardiologia, le aritmie letali. Nessuno aveva la minima
idea di come prevederle, finche' non si e' scoperto che erano
precedute da un calo della caoticita' delle pulsazioni cardiache.
Tra l'altro questa fu una scoperta interessante fatta anche in altri
campi della fisiologia: i fenomeni dell'organismo sano risultano piu'
caotici di quelli dell'organismo malato (almeno nei casi di cui sono
al corrente, per esempio l'epilessia). Sembra che un aumento di
regolarita' sia sintomo di patologia. E qua mi viene in mente un
aggancio ovvio con la psicoanalisi: e' risaputo che i comportamenti
nevrotici e psicotici a volte risultano molto prevedibili, e sempre,
nell'analisi a posteriori, risultano comunque ripetitivi di qualcosa
(coazione a ripetere). Freud capi' che questo era dovuto ad una forza
dominante che limitava la liberta' della psiche nevrotica, inducendo
sofferenza. Ecco, questo mi sembra un esempio classico di come lo
studio del caos si possa applicare alle scienze psicologiche.
--
Federico Spano`

 Federico Spano`
*Oso* un commento tanto *banale* ... che sono spinto a fare proprio
perchè -a volte- è proprio la "banalità" che sfugge!
La "prevedibilità" è dovuta -più ancora che alla "coazione a ripetere" la
cosa che si prevede- ai *ridotti margini di libertà* del pensiero ... e al
fatto che -diciamo così- "la psiche si mette al riparo" determinando
comportamenti stereotipati ... o "rozzi/brutali" quanto al loro tendere
all'effetto puro e semplice, perchè *immediatamente necessario*.
In questo ... si verificherebbe proprio la cosa indicata (da te?): i
fenomeni (somatici o psichici fa lo stesso) sono più caotici in un organismo
sano/*libero* ... che in uno "malato" che *è come se* agisse in stato di
necessità; peraltro, ciò non potrebbe anche dirsi come il fatto che un
organismo "in emergenza" (per il quale è già "buon obiettivo" sopravvivere)
è "meno teso" alla sua evoluzione individuale di quanto sia un organismo
"forte"?
Interessante ... e "a pelle" mi viene una suggestione riguardo a *se e come*
c'entri questa complessità/semplificazione rispetto all'equilibrio libidico
dell'istinto di vita/morte: "te lo fa" pure a te? :-)))
Ciao!
--
Vincenzo

dell'istinto di vita/morte: "te lo fa" pure a te? :-)))
Questa e' un po' difficile, ci dovro' pensare con calma...
--
Federico Spano`

Vincenzo Del Piano wrote:

Ciao Vincenzo.
Lo spunto che proponi, come del resto il modello di descrizione sulla frequenza
di occorrenza degli eventi, sono due argomenti molto ghiotti ...
--
La questione della stocastica
--
Come ho già detto, i cosidetti modelli frequenziali, o di macrosistema, o anche
detti termodinamici, perché questa fu una delle prime scienze ad
avvantaggiarsene con misure di medie e parametri di insieme, sono tuttaltro che
di secondario interesse, quando non si dispone di forme predittive più
organizzate minutamente.
Quindi rientrano a pieno titolo da molti anni nell'alveo del metodo scientifico,
anche se con le _ipotesi_ al contorno _aggiuntive_ sulle modalità di valutazione
dei parametri offerti (concetti di deviazione standard, livello di confidenza,
valore atteso etc).
--
La questione della pato-genesi e della bio-genesi
--
Senzaltro c'è un legame tra i meccanismi biologici ben formati e patologici con
la loro sintomatologia di occorenza e il monitoraggio dei parametri estraibili
può senz'altro aiutare.
Più difficile è dire in modo predittivo a lungo termine qualcosa
sull'eziodinamica e lo studio delle cause di devianza, anche se anche la
psicologia a livello planetario già usa a piene mani questi strumenti.
Sul legame infine tra processi di semplificazione e morte, e processi di
complessità e vita è un'associazione non solo a "pelle" ma di tutta evidenza
anche alle prove organizzabili con metodi sperimentali (Basta pensare allo
studio dell'Entropia).
L'istinto di morte, se non vado errato, fu anche uno delle cause che portò Freud
a rivedere il suo modello di struttura degli istinti primari, ma lo stesso
Fromm, in The Heart of Man, si interessa approfonditamente della sindrome di
decadimento (necrofilia, incesto, narcisismo) [pagina 149 Ed Newton].
Per dirti la mia, cercando di rimanere IT, io penso che è ciò che sperimentiamo
che ci sottopone la presa di coscienza che esiste il piacere, il dolore, la
vita, la morte.
Ciascuno elabora non per semplice e puro riflesso condizionato (che pure è a
disposizione) una sua strategia autopoietica tanto più non è una persona
superficiale.
La descrizione che ne potremmo fare, ci scoprirebbe sempre di fronte a risposte
molto personali.
E se Fromm afferma, a proposito dello studio delle forme patologiche
comportamentali (pagina 161 op cit):
"E' compito della psichiatria, della psicoanalisi e delle varie discipline
spirituali studiare le condizioni in cui si verifica l'uno o l'altro sviluppo
[n.d.r. tendenza alla vita o alla morte] e, inoltre, escogitare i metodi con  i
quali si possa promuovere lo sviluppo favorevole e arrestare quello maligno."
.... il discorso _analitico_ è solo una parte del lavoro.
Rimane, appunto, la _sintesi_ dell'escogitare, ma dicendo meglio, dell'
individuare "i metodi".
Inoltre passando al piano filosofico, forse ci si potrebbe chiedere persino il
perché della necessità dell'esistenza di queste due modalità contrapposte:
quella verso il nulla, l'altra verso la complessità.
: - )
Ma temo che dovrei parlarvi di illazioni relative alla natura di pneumatòs del
reale ... e quindi rinvio ad altri lidi (NG e non solo) dove pure stiamo
affrontando il tema ...
Buone Feste.
Linux*

 
Forse semplifico un pò troppo o non mi è chiara la tua osservazione, a
me viene spontaneo ammettere che complessità/semplificazione coesistano
al nostro interno, così come l'istinto di vita/morte. Non è però certo
che alla vita corrisponda la complessità e alla morte la
semplificazione. Francamente rifuggo da ogni genere di dualismo (anche
politico) e spero tanto di non assurgere ad una posizione di pensiero
onnipotente che domina tutto dall'alto. Più che di dualismo, mi trovo a
mio agio a parlare di "ambivalenza" o meglio, di "intreccio", per cui
sono conscio della limitatezza della mia percezione della realtà, ma al
tempo stesso so rendermi permeabile agli stimoli, alle emozioni ecc ecc.
Cmq, qui di seguito riporto il link della recensione di un libro di
Fagioli, il quale può stare sullo stomaco a molti (i Fagioli sono
indigesti e causano effetti collaterali poco decorosi), io invece trovo
molto interessanti le sue argomentazioni.
http://www.pol-it.org/ital/fagioli2.htm
Ciao e buon anno.
-- 
Claudio Rampini Liutaio
www.claudiorampini.com
 

semplificazione.
Non e' certo, in questo sono d'accordo. Quello che e' certo (secondo
le scienze fisiche) pero' e' che la vita, come fenomeno biologico, e'
nata dalla complessita', e prospera in presenza di essa. Forse questo
puo' essere un abbozzo di risposta al queisto di Vincenzo.
Ciao
--
Federico Spano`

quella verso il nulla, l'altra verso la complessità.
Una parte del discorso pero', come sai, e' stata gia' affrontata dai
fisici. Se non sbaglio, alla filosofia resta la questione della
necessita' dell'esistenza del reale :)
--
Federico Spano`

un libro di Fagioli
"È probabilmente inevitabile, già dopo la lettura delle prime pagine,
provare un'intensa nostalgia e un forte desiderio di ritorno verso
quell'ambiente intrauterino descritto da Fagioli con maestria
fenomenologica, in cui non ci sono contraddizioni e modificazioni e
tutto è in un perfetto equilibrio omeostatico."
Il buon Fagioli evidentemente non sa nulla di guerra uterina. Eppure
le argomentazioni che trovo ricostruite nella prima parte della
recensione non sono sbagliate. Semplicemente, gli mancano le nozioni
per andare oltre.
Grazie per l'indicazione, almeno adesso so qualcosa di Fagioli :)
E dato che tutti adesso vorranno sapere della guerra uterina... :)
http://www.psicoanalisi.it/psicoanalisi/psicosomatica/articoli/psoma2.htm
"Sul versante biologico, la dichiarazione di guerra avviene quando il
sistema immunitario materno si scatena contro l'invasore genetico
paterno. Centinaia di milioni di spermatozoi, con la loro testata
genetica paterna, sono già morti nell'avvicinamento all'ovulo; quello
che sopravvive scarica il suo materiale e da quel momento il prodotto
che ne deriva, che sarà poi l'embrione-feto, avrà la guerra al suo
interno. Secondo me, questo fatto provoca nell'embrione-feto una
condizione di stato continuamente precaria. Un turbamento continuo del
principio di inerzia che, quando lo sviluppo psicobiologico lo renderà
possibile, sarà percepito come un vissuto psichico di fine imminente.
Non è difficile reperire tale vissuto nei sogni dei bambini e in
quelli degli adulti...Quanti sogni d'angoscia portano questo
sentimento di fine imminente, rappresentato dal vissuto di cessazione
della respirazione, o dal suo contrario, l'aspirazione in un buco
senza fine? (N. Peluffo, Elaborazioni oniriche dei derivati di
fissazioni utero-infantili, Bollettino dell'Istituto Italiano di
Micropsicoanalisi, n° 17, 1994)"
http://www.psicoanalisi.it/psicoanalisi/osservatorio/articoli/osserva8.html
"I traumatismi uterini lasciano una traccia ben precisa nella psiche
in formazione. A tali aumenti di tensione il feto risponde con gli
unici mezzi a sua disposizione: muovendosi cercando di allontanarsi
dallo stimolo traumatico.
Nondimeno, il surplus tensionale che non sarà stato possibile smaltire
con questa elementare attività di difesa (movimenti fetali)
strutturerà delle tracce di memoria. (Q. Zangrilli, Pinguini e
bambini, pubblicazione web in ''Scienza e Psicoanalisi''"
--
Federico Spano`