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Titolo: Cambogia: monaci rissosi?

  Segno dei tempi: anche i monaci della dottrina e della disciplina più
mite e pacifica arrivano sempre più frequentemente a menare le mani.
http://www.irrawaddy.org/article.php?art_id=9615
Scontri tra monaci buddhisti e polizia
Da: The Associated Press
17 dicembre 2007
  Dozzine di monaci buddhisti hanno preso a calci e a pugni e hanno
lanciato bottiglie contro agenti di polizia armati di bastone nella
capitale cambogiana lunedì scorso durante una manifestazione per chiedere
libertà religiosa per i monaci del vicino Vietnam.
[...]
  Nella protesta di Phnom Penh una centinaio di poliziotti antisommossa
hanno usato i bastoni per respingere i monaci, impedendogli di manifestare
vicino all'ambasciata [vietnamita].
  I monaci hanno risposto prendendo a pugni i poliziotti e lanciandogli
contro bottiglie piene d'acqua.  Un monaco è stato visto menare un calcio
nelle gonadi di un poliziotto.
-- 
Alessandro Selli 
http://alessandro.route-add.net
AVVERTENZA: i messaggi inviati a "trappola" non mi arriveranno.
WARNING: messages sent to "trappola" will never reach me.

 nelle gonadi di un poliziotto.
In effetti stupisce proprio perché sono monaci theravada la cui tradizione 
pacifica e pacifista è ben più quotata di quelli mahayana. Bah... segno dei 
tempi sicuramente... la via monastica è davvero in seria crisi... finiranno 
i laici ad essere più pacifici dei monaci.
ciao,
:),
f. 

 giornalista ha notato a proposito della Birmania.
  Stavo per obiettare che pure ai tempi del Buddha c'erano monaci
"proletari", ma infatti erano tipicamente quelli più "difficili".
Cape toste, insomma.


 voi signorini, ma che si sono rotti i cojoni.
Eddaje Forza Roma! :D
Eppoi sfasciamo tutto! :D
W La Rivoluzione! Proletari de tutto er monnno unnitevi!
Eddaie coi carci sulle palle!!! e i mozzichi in testa!!!
Uargh! Uargh! Uargh!
ehm... scusa amalric ogni tanto ho anch'io delle difficoltà linguistiche! :)
ciao e buon natale  :),
f.

 Grand'uomo. Impara da lui.
Sempre imparare da tutti.
E tu quando impari ad essere gentile con tutti? Insomma a diventare una 
'piagnina'?
ciao :),
f. 

 mica caporali.
Eddai che c'entrano i caporali... poveretti... si tratta solo di non dire le 
parolacce, accusare su due piedi il prossimo e bistrattarlo per le sue 
opinioni. Certo puoi sempre criticare le sue idee se non le condividi ma non 
insultarlo. Secondo me ci guadagni karmicamente, vivrai piů a lungo e 
meglio.
Dai passa con noi: persone gentili e 'piagnine'! Fallo almeno per natale! 
Eh? ;)
ciao :),
f. 

 Secondo me ci guadagni karmicamente, vivrai piů a lungo e meglio.
  Avvertimento in perfetto stile dharmico-mafioso.
  Ciao,


 Metti in pratica quello che predichi!
Che c'entra... certo che non c'č differenza tra samsara e nirvana dal punto 
di vista assoluto e quindi tra rudezza e gentilezza. Dal punto di vista 
convenzionale invece tale differenza esiste eccome. D'altronde la sintesi 
tra questi due punti di vista č la via Mediana indicata da Zhiyi che in 
questo riprende Nagarjuna.
ciao :),
f. 

 in un anno in un altro NG, IPI, per moderarlo.
Se non ti conoscessi penserei a volte che sei un dei tanti diffamatori, 
tuttavia conoscendoti ti considero solo distratto. I miei interventi su ipi 
e su icr riportati in ing sono proprio tesi a scongiurare la moderazione di 
questi gruppi. Pur condividendo la necessità di tutelare le persone dalle 
offese e le manipolazioni denunciata da MMAX e da Amato56. Quello che ho 
scritto (vallo a rileggere inforcando gli occhiali e tutto riportato su ing) 
è che se la moderazione di un niusgruppo deve condannare quello non moderato 
alla chiusura io non sono d'accordo e mi opporrò. Ho invitato per questo 
MMAX e Amato56 a rifletterci bene prima di postare una RFD e nel caso di 
postarla il più democratica possibile. Ho rifiutato per questo anche 
l'invito di Amato56 a far parte dei moderatori di icr
Se questo tuo ultimo intervento è invece la solita provocazione per 
coinvolgermi in una flame non ci riuscirai amico mio perché ti voglio bene. 
Tuttalpiù ti ignoro. E nonostante ci siano le persone che trollano come te e 
peggio di te sono contrario alla moderazione dei niusgruppi se questi 
portano alla chiusura di quelli non moderati.
ciao  e buon natale uarghuargh :),
f. 

> Secondo me ci guadagni karmicamente, vivrai più a lungo e meglio.
No, semplice ironia... :)
ciao :),
f. 

 punto di vista assoluto
  Ci parli quindi delle tue esperienze dell'assoluto?
O non ci scriverai mica di cose che credi vere per sentito dire?


 figure barbine.
Non ho parole... Non ho davvero parole. Pensavo fossi solo una persona
dall'insulto facile. Evidentemente hai dei problemi di gran lunga
maggiori. Detto questo ti ariplonko. Scrivi pure quello che vuoi.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 O non ci scriverai mica di cose che credi vere per sentito dire?
Ho capito è tornata l'accoppiata...
Ale c'è amalric che vuole discutere con te... accomodati...
ciaoooo  a tutti e due, :))))
f.


 ciaoooo  a tutti e due, :))))
  Constato che avanzi pretestuosi e falsi motivi per evadere la domanda,
in un fallace tentativo di dare a me la "colpa".  Una risposta del tenore:
"Non ho voglia di risponderti né di spiegare le mie ragioni" sarebbe stata
sia onesta che accettabile, per quanto deludente.
  Se a tanta immaturità ti porta la tua erudizione e "pratica"... ben sia.
  Ciao,


   Se a tanta immaturità ti porta la tua erudizione e "pratica"... ben sia.
Sì ho sbagliato a risponderti in quel modo. E mi spiace. Ero innvervosito
dal post di amalric e il modo con cui tu hai posto il quesito:
"Ci parli quindi delle tue esperienze dell'assoluto?
O non ci scriverai mica di cose che credi vere per sentito dire?"
Non aiutava, in particolar modo in quel momento, la discussione tra me e
te. Non è un tono accogliente.
Comunque venendo alla risposta che posso darti in merito è che la
'realizzazione' della Triplice Verità esposta da Zhiyi si fonda sulla
pratica meditativa dello Shi-Kan ed è esposta nel Makashikan. E' una
pratica incessante e consiste in ogni circostanza della vita di prendere
in considerazione che ciò che stiamo vivendo è 'vuoto' ma nel contempo
'pieno'. E' vuoto in quanto è impermanente dal punto di vista temporale ma
anche perché, ad esempio, la mia rabbia per ciò che ha scritto amalric, e
i vissuti di amalric che lo hanno portato a scrivere quelle cose sono
sempre in qualche modo collegati, peraltro anche con i tuoi e tutti noi
siamo sempre diverse facce della stessa medaglia. D'altronde è vero anche
che siamo diverse facce e queste facce sono la nostra presenza nel mondo a
cui cerchiamo di dare significato. Se ad esempio la paura della morte è
dal punto di vista assoluto 'assurda' essa comunque c'è, ha un
significato, va rispettata ed è un utile strumento per 'qualificare' la
nostra presenza nel mondo. La 'sintesi' tra Verità assoluta e Verità
convenzionale si realizza nella pratica incessante che deve tener conto di
ambedue gli aspetti. Peraltro penso che le esperienza di 'illuminazione'
sulla vacuità della realtà siano dei picchi di esperienza a cui facciamo
riferimento nella vita quotidiana 'convenzionale'. Anche questo è un modo
per far incontrare le due ''Verità'. 
Altre scuole invece, penso a Dharmakirti, ritengono invece che la Verità
assoluta sia la vera Verità (mi ricordo un post di Aikyo in merito) mentre
la Verità convenzionale sia solo una verità relativa e funzionale su cui
poggia il quotidiano e la loro pratica si fonda sull'allontanamento del
relativo visto come 'errore' per l'Assoluto visto come vero. 
Così almeno ho capito finora.
Se ritieni spiegami anche tu come vedi questi argomenti, come si fonda la
'tua' pratica di vita. 
Per favore però Ale manteniamo la discussione su un piano di accoglienza
reciproca. 
ciao :),



Scusate non mi riferivo al cittamatra Dharmakirti ma al madhyamika 
Candrakirti.
:-/
f. 

 teorie.
Che fai a natale?
:) f. 

 Am.
No, non è una festa buddhista, ma originariamente non era neanche una festa 
cristiana; i romani il 25 dicembre festeggiavano il Natalis Solis Invictis. 
Il Sole era una divinità (un 'deva' direbbero gli 'indiani') molto cara agli 
ellenisti (termine con cui Giuliano indicava i non-cristiani) compresi 
nell'impero.
Oggi è una festa della famiglia.
Passa un buon natale con i tuoi e non avviare la caccia al 'fascio', al 
'compagno', al 'rosso-bruno', ai 'cinesi' e, soprattutto, ai 'coccodrilli' 
:D.
Stai bene :),
f.

 Am.
Io non ho ancora 'amiconi' cinesi, spero di averne presto, come ho qualche 
'amicone' tibetano...
La storia del popolo tibetano è molto triste e mi 'frega', fai male a 
pensare al contrario.
Non frustare nemmeno le donne a natale amalric ;)
ciao :),
f. 

 reciproca. 
  "Accoglienza"?  Avrai voluto scrivere rispetto.  Che per quanto
riconosca e rispetti il tuo diritto di scrivere ed esporre le tue
dottrine, pratiche e comprensioni, sai bene che non intendo accoglierle.
 E lo faccio con piena lucidità sui miei intenti.
  A dispetto di quello che sostiene Archeo, non sono un mahâyana che non
si è ancora accorto d'esserlo.  Più conosco il mahâyana, più mi si
rafforza anzi il pensiero che, dovessi giudicare il buddhismo dai suoi
frutti e storia e dovessi considerare il mahâyana *il* massimo frutto
dell'insegnamento del Tathâgata, sua ovvia e inseparabile espressione
storica, pur con il dolore di rendermi orfano di una tale preziosa
dottrina e disciplina quale quella che adesso conosco e coltivo, mi
priverei piuttosto di tutta questa triplice gemma.
  In ultimo: lasciando completamente perdere "chi è che ha iniziato"
come pure il "di chi è la colpa", t'invito a non travasare su questo
gruppo di discussione diatribe che non gli appartengono né per tema, né
per linguaggio e intenti.
  Grazie e ciao,


 per linguaggio e intenti.
Non credo nel mio precedente post mi sia riferito ad alcuna di queste 
diatribe.
Forse ti riferivi ai miei post nel passato, quando scrivevo di 
Hinayana-Mahayana, ma quelli erano dei post che per l'appunto riferivano di 
importanti diatribe nella storia del buddhismo che poco o nulla hanno a che 
fare con l'oggi. Oggi, come ho già scritto, è tutto davvero relativo e 
piuttosto 'mischiato'.
E anche molto soggettivo. Studiare e scrivere di quelle antiche polemiche è 
importante per inquadrare il buddhismo nella sua storia oltre che essere 
in-topic col manifesto. Ma ovviamente non c'entra nulla con questo 3d, 
perché hai fatto questo richiamo?
ciao e auguri!  :),
f.

 di Augusto al Palatino.
psss... amalric.. ne hai detta un'altra delle tue... i lupercali si 
festeggiavano il 15 febbraio... ;)

 tranquillizzante che le frustate alle donne di casa.
Non frustavano solo le donne. Desideri inconsci SM?
ciao :)
f. 

 alle donne di casa.
  Ti leggo allupercalato.
Inutile chiederti cosa farai a capodanno!  :-)


 gli scopritori della grotta l'altro ieri.
mmmmhhhh.. amalric siamo alle solite... leggi male o non leggi eppoi inventi 
e pasticci...
gli archeologi non parlano di spostamento della data della festività dei 
lupercali da parte di Costantino ma della costruzione di una chiesa da parte 
di questo imperatore per coprire quella 'grotta' della natività pagana con 
una 'grotta della natività cristiana'...
amalric... amalric... siamo alle solite? perché inventi?
ciao :),
f. 

 classificazione di Nietzsche.
C'è chi sostiene che fossero due facce della stessa medaglia, dello stesso 
dio apollo-dioniso.
ciao :),
f. 

 Hinayana-Mahayana,
  No, mi riferisco alle tue discussioni degli ultimi giorni con amalric.
  Ciao,


  No, mi riferisco alle tue discussioni degli ultimi giorni con amalric.
Sì hai ragione. Ma in questi giorni c'è grande fermento su usenet per via 
delle RFD che stanno partendo sulla moderazione di alcuni gruppi, il che 
vuol dire la cancellazione di quelli non moderati.
Una brutta cosa secondo me e quindi ho avviato, anche perché promotore di 
icrbu, delle discussioni col GCN per questo, peraltro mi avevano invitato a 
far parte del gruppo di moderazione cosa che ho rifiutato. Ad un certo punto 
amalric mi confonde con un altro e comincia a sostenere che io sarei dietro 
la RFD di IPI e mi proporrei come moderatore. Essendo in discussione su 
ingruppi, inmoderazione e ingcn la cosa non era per niente bella e creava 
parecchia confusione viste posizioni che si profilavano tra i promotori.... 
ho dovuto necessariamente smentire dappertutto anche perché, come puoi 
notare, queste RFD del GCN vengono riportate nei gruppi paralleli come 
icrbu. Tutto qui, per questo mi sono 'accapigliato' con amalric che poi ha 
riconosciuto l''errore'...
Il GCN invia le RFD anche in questo niusgruppo perché ognuno di noi dovrebbe 
prendere posizione in merito. Consiglio gli interessati di partecipare alla 
discussione su ing, riguarda tutti, io ormai ho detto la mia e il GCN la 
conosce. Forse ora tocca a voi.
Comunque sono contento che mi hai fatto notare queste cose, di stare attento 
agli argomenti, agli intenti e al linguaggio. E non solo per me, sono 
convinto che anche tu farai tesoro dei tuoi stessi consigli in futuro. ;)
ciao :),
f. 

 eventuale icrbu.mod?
Non mi risulta nessuno si sia candidato e non c'è alcuna RFD in merito. 
Attento a non confondere icrbu con icrb sono due niusgruppi diversi. Icrb è 
già moderato. Si parla di moderazione di icr e ipi per ora. E' partita la 
RFD per icr, su quella di ipi siamo nelle mani di MMAX.
ciao :),
f. 

 Decidetevi, eh, io non vivo di onori accademici.
voglio piangere... fai bene a definirmi coccodrillone :'(
ciao :),
f. 

 Am.
#_Maddeche`!!!???...Tu piuttosto cambiati il nick amalricmod :)))))
G. 

 Am.
Un giretto sui niusgruppi it.news tanto per vedere come funziona usenet no 
eh? Troppo faticoso...
Come deve essere faticoso notare la differenza tra lo spostare la data di 
una festività e quello di costruire una chiesa sopra un santuario pagano...
O ancor più quello di leggere le vistose differenze tra due nick...
amalric sei un pigro... e sotto le feste diventi pigrissimo...
ciao :),
f. 

 E' per questo che fai consulenze a MMAX su IPI?
Vabbé...
ciaoooo... :),
f. 

 Am.
Dai... che ti voglio bene lo stesso :)
ciao ora me ne vo per le strade natalizie... quindi auguri a tutti (compreso 
lo sbadatone),
a tutti dei due niusgruppi.
f. :) 


#_wabbe', PUNK! Fa' come te pare!
Il mio era un augurio e invito, di fine d'anno...Hai scassato parecchio nel 
2007!
Qui a testa all'ingiu`, le Mamme Natale, con 32 all'ombra, sono tutte in 
bikini rosso col pelush...
aNZi ( a quelle che nun se radeno ) jie`rimasto solo il 
pelush...(@)(@)...URKA!!!
G. 

 capire.
   Tu poi non sei neanche una conoscenza: piuttosto, sei un'invadenza! 
(infestante pure :-)


mount."
127Mark 2:10, 11. "That ye may know... I say unto thee: Arise."
[128]John 4:23. "True worshippers."
[129]John 1:29. "Behold the Lamb of God, which taketh away the sin of the
world."
130"The heart is deceitful above all things and desperately wicked: who can
know it?"
131Is. 44:24. "I am the Lord."
132"I will do unto this house."
133"For I spoke not unto your fathers."
134"According to the number."
135Rev. 13:8. "The Lambs slain from the foundation of the world."
136Ps. 109:1. " Sit then at my right hand."
137Ps. 147:13. Quoniam not quia. "For he hath strengthened the bars."
[138]Acts 17:11. "They received the word with all readiness of mind, and
searched the Scriptures daily, whether those things were so."
[139]"Read what has been announced. See what has been accomplished. Meditate
on what is to be done."
[140]John 19:15. "We have no king but Caesar."
141Is. 65:2. "Arebellious people, which walketh in a way that was not good."
[142]"They have pierced."
[143]Ps. 130:8. "from all his iniquities."
144Deut. 28:29. Et palpes in meridie. "And thou shalt grope at noonday."
145Is. 29:11. Quem (librum) cum dederint scienti litteras et respondebit:
Non possum. "Which men deliver to one that is learned... and he saith, I
cannot."
146Job 19:23-25. "for I know that my redeemer liveth."
147Luke 22:32, 61. "And when thou art converted, strengthen thy brother."
"And the Lord turned, and looked upon Peter."
[148]Is. 6:10. "Shut their eyes."
149"The man who exists makes you G