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Titolo: Fare discussioni a tavola?

Ci sono delle persone che riescono a passare indenni attraverso anche 
discussioni accese durante una cena con gli amici, senza che ci siano 
ripercussioni negative sull'appetito e nel modo di digerire.(almeno 
penso)
Tali persone hanno tutta la mia ammirazione. Difatti a me non succede 
quasi mai, salvo che mi riprometta di non intavolare mai discorsi che 
impegnano emotivamente ed intellettualmente. 
Io non riesco non a farmi "prendere" dalla foga della discussione anche 
quando si tratta argomenti di poca importanza, e l'accaloramento mi fa 
perdere il senso del tempo e dello spazio: quando gli altri hanno gi� 
finito, spesso mi fanno notare che caso mai ho saltato una portata etc. 
etc.
Naturalmente tutto questo per me ha un costo: non mi posso gustare i 
cibi, mangio meccanicamente e il giorno dopo sto male....
Succede anche ad altri oppure no? E come si pu� affrontare il problema?
Grazie
Giovanni
 

 Succede anche ad altri oppure no? E come si pu� affrontare il problema?
Ihmo monitornadosi un po'... cercando di capire cosa ci sta succedendo 
MENTRE succede e imponendosi un attimino di calma. Per esempio si pu� 
decidere una volta tanto di non intervenire nelle discussioni impiegando 
l'energia disponibile per chiedersi se vale la pena davvero infuocarsi tanto 
e se poi serve a qualcosa. Cosa si vuole ottenere? Si vuole convincere 
qualcuno della propria tesi? Si cerca attenzione? Ci si vuole autoconvincere 
delle proprie tesi? etc... tutte queste riflessioni ihmo sono molto utili.
E il palato ringrazia. :-)
Ciao!
--
Solvejg 

 
Sinceramente?.. NO!!
Sara' che amo stare con la gente a tavola, forse perche troppo spesso mi 
ritrovo a tavola da solo.
A me accade sempre che sono l'ultimo ad alzarmi, a finire i pasti e a 
volte saltando anche qualcosa ma non mi interessa in particolare i cibi 
quanto piu' quel momento insieme. E' sempre un evento che si rinnova, 
dove davvero prendo per la gola i presenti e chi tenta di scappare per 
non subirmi... ahahaha  si, chiacchiero abbastanza per tutti e riesco a 
tenerli su di umore e allegria anche se tentano di sabotarmi o far finta 
di non ascoltare ahahah
Come dissi a un finanziere raccolto in dogana, era diretto a Firenze e 
ci chiese un passaggio. Era affamato e gli abbiamo dato da mangiare, 
aveva sete e lo abbiamo dissetato e mentre si parlava del piu' e del 
meno si addormento'... beh... ho detto.. peggio per te, non sai cosa ti 
perdi, io vado avanti con il mio discorso... ahahahahah
Ciao
M@rc

E come si puï¿œ affrontare il problema?
Ricordandomi che il pasto ï¿œ un momento lieto e di relax.
La spinta verso la discussione vï¿œ stroncata subito,
prima di farsi prendere.

 
Se lo chiediamo ad un dottore sicuramente ci dir� di non intavolare 
discussioni che coinvolgono emotivamente, perch� che � dannoso per lo 
stomaco. Sarebbe per� interessante capire i meccanismi fisiologici che 
sono alla base di questo "disturbo".
Pensiamo invece alla televisione: la possiamo guardare tranquillamente 
anche mentre siamo a tavola, perch� in questo caso assumiamo un ruolo 
passivo che non ci costringe a confrontarci attivamente con gli altri.
Per� da una indagine introspettiva possiamo scoprire che quello che ci 
coinvolge di pi� � dover fare opera di persuasione per difendere ed 
affermare le proprie idee.
Sembra facile, ma come si fa a non accalorarsi quando siamo assolutamente 
convinti di avere ragione?
Giovanni

 convinti di avere ragione?
ma come Giovanni, non lo sai?
basta avere empatia, progressivit�, gradualit�, perspicacia, cautela e 
soprattutto non essere i tuttologi ed opinionisti della domenica!
Le compri tutti all'Ikea ste cosine :-)
(il guaio � montarsele!)
LOL, scusate, non ho resistito, davvero ;-) 

 Giovanni
A me da una impressione qui nel discorso che ( capita anche a me in 
qualche occasione, non a tavola ), l'adrenalina aumenta quando ci si 
accorge di non essere ascoltati o che non viene preso in cosiderazione 
la tua idea e ci si replica sopra a volerla soffocare. Magari tutti gli 
interlocutori si comportano allo stesso modo  cercando spazi, di 
prevalere e nessuno ascolta l'altro. Il selbs controll non risiede piu' 
in noi?
E' facile farsi prendere da un discorso in modo forte emotivo perche sai 
di poter sostenere una tua verita' in cui credi ma, per discutere prima 
bisogna saper ascoltare, se appena provi ad ascoltare pazientemente ti 
accorgi magari che, anche, stai dando un buon esempio e rispetto delle 
idee altrui. Capacita' di discutere e' imho anche capacita' di 
controllare la situazione e non accade con la forza e volume di voce 
alterata ma credo con la calma e buon senso che fa bene alla salute poi 
ahahah.
Imho, si verifica questo fenomeno di voler dire subito la sua e cercare 
condivisione ma in realta' nessuno ascolta l'altro perche gia pensano a 
replicare, a cio che si vuole imporre di se. Come gia detto, accade 
anche a me che se mi si chiede un qualcosa, poi non si da il tempo di 
dare risposta forse perche si teme di sentirla p magari perche gia la 
conoscono quindi prevenuti e magari gia pensano ad altro che di quel 
discorso non ci azzecca nulla. Cio dimostra che nel mentre si espone una
tua idea loro sono gia oltre, gia a pensarne un'altra e forse questa 
cosa la fai anche tu sugli altri.. cioe' non ti fermi ad ascoltare.
Inoltre, credo che bisogna saper accettare l'idea altrui, rispettarla e 
non sminuirla, sa mai esporre le proprie divergenze o condivisioni con 
calma e non sgomitando con adrenalina in corpo al massimo.
Imho, la verita' non sta mai da una parte, la verita' non e' mai 
assoluta e spesso ognuno di noi ha bisogno della sua o di convinzioni 
per credere in qualcosa, quindi non c'ï¿œ nulla di sbagliato accettare 
anche le altre verita' e sicuramente utili per confrontarcisi e chi sa 
che non scopriamo di trovarci noi in errore o aggiustare un nostro credo.
Saper comunicare e riuscirci son cose diverse ma, E' una gran bella cosa :-)
Ciao
M@rc

 anche mentre siamo a tavola,
ne sei proprio sicuro?
la "mia religione" impone di abolire la tv in cucina, nella stanza da pranzo 
e nella stanza da letto.
subire immagini (e parole) terribili non fa affatto bene, e fa male anche 
subirle "passivamente".
solo se proprio non se ne puo' fare a meno, per esempio perche' si ha 
necessita' di conoscere le cose terribili del mondo, vale la pena sottoporsi 
alla seduta televisiva.
ma farlo passivamente, magari a tavola, soffocando le conversazioni normali 
... proprio "no, grazie".
Amelia - patrocinante la causa  "riduciamo l'onnipresenza televisiva" 

 Succede anche ad altri oppure no? E come si può affrontare il problema?
A me capita una cosa un po' collegata col pranzo quando sono molto 
inca**ato.
Per dirla in modo non troppo volgare...
In pratica a introdurre cibo non ho problemi, si può dire che mangio e 
sto normalmente sempre.
Il problema è che per qualche ora poi si blocca tutto e visto che sono 
abituato ad "andare" dopo pranzo va a finire che salto un giorno...

 penso)
Per questo quando si mangia in compagnia � conveniente farlo sempre con la 
musica, meglio se dal vivo.
Una battuta di mani tra una pietanza e l'altra neutralizza e rimanda a tempi 
migliori ogni inopportuno comportamento fallico.
Saluti, B.
-- 
Tu si venut c� pe' me convincere
nun saje nemmen tu che me vu� dicere
nun tien chi� 'na lacrema pe' chiagnere
famm sap� pe' te che pozz f�

 guida (era un tuo post se non ricordo male).
Hai ragione, ora che me lo dici me ne ricordo si, � sempre il solito 
meccanismo di estraniazione dalla realt� per eccessivo coinvolgimento 
emotivo. 
Visto che per me � sempre stato cos�, significa che fa parte del mio modo 
di essere e come tale lo devo accettare!?
Per� capisco anche che non voglio che la mia identit� sia legata a questi
aspetti negativi e anzi, se potessi superare questo stato di 
ipersensibilit� e eccitabilit� sarei il primo a rallegrarmene.
Questo breve confronto che mi avete fatto l'onore ed il privilegio di 
concedermi ha gi� per me il valore di una terapia di gruppo e solo il 
sapere che questo "problema" in fondo non � una cosa patologica che 
appartiene solo a me, ma che � una "esasperazione" di una tendenza 
naturale che tutti abbiamo, gi� mi serve a considerare la cosa nella 
giusta prospettiva.
Adesso un ultima domanda: pensate che ci posso riuscire da solo a superare 
queste "anomalie", oppure l'aiuto di uno psicoterapeura non farebbe male?
Grazie ancora
Giovanni        

 convinti di avere ragione?
Infatti una regola di buona educazione ï¿œ non infilarsi in discorsi
discutibili a pasto. Per questo c'ï¿œ casomai il dopocena.

 ha scritto nel messaggio
news:hlhlo8$4p2$1...@nnrp.linuxfan.it...

LOL... avverto una befferda vena polemica...  :-))))))
Comunque insisto, fare le "crociate" a favore delle proprie opinioni �
inutile agli altri e dannoso per s�.
.... e chioso prendendo in prestito le parole di un grandissimo per spiegare
meglio quello che cerco di dire:
Comunicare � natura; accogliere ci� che comunicano gli altri, cos� come �
dato, � cultura.
 (Affinit� Elettive - J. W. Goethe)
Ciao!
-- 
Solvejg 

 queste "anomalie", oppure l'aiuto di uno psicoterapeura non farebbe male?
Difficile rispondere senza conoscerti.
Dipende ihmo da quanto profondamente questa cosa � legata ad altri aspetti 
del tuo carattere e della tua persona, da quanto ti pare difficile 
risolverla da solo etc... in ogni caso un tentativo per farcela da solo io 
lo farei prima di rivolgermi a qualcuno.
Ciao :-)
--
Solvejg 

 dato, � cultura.
belle le citazioni :-)
ma ce n'� per tutti i gusti ed io non le ricordo mai! 

 discutibili a pasto.
Posso dire che "discorsi discutibili" mi ha fatto sorridere?
Tautologie a parte, tutti i discorsi sono passibili di generare una 
discussione, pi� che dai discorsi la cosa dipende dai commensali:-))
Repo 

   (Affinitï¿œ Elettive - J. W. Goethe)
Questa mi sembra mirabile. Grazie.
Marco
-- 
[cut off the capital B to reply]

 inutile agli altri e dannoso per s�.
Vedi sopra: pu� essere che le crociate le fanno gli altri. In questo
caso non � simpatico neanche stare zitti, anche se comunque � meglio.

 Ciao :-)
Alla mia et�, (64) temo che purtroppo dovr� rassegnarmi a tenermi il mal di 
stomaco. Oppure non � mai troppo tardi per cambiare?  

 ha scritto nel messaggio 
news:201002211...@mynewsgate.net...

Io credo di no, anche perch� qui non si tratta di stravolgere il proprio 
modo di pensare o il proprio stile di vita alla radice, si tratta, come 
dicevo, di provare a "smussare gli angoli".
Questo aspetto del tuo carattere certamente � collegato a molti altri pi� 
complessi aspetti della tua personalit� che possono essere riconfermati tali 
se ti vanno bene cos�, mentre dal momento che questa cosa ti infastidisce 
puoi rifiutarla e cambiarla.
Gi� il fatto che non ti vada bene � il primo passo di un cambiamento che si 
� messo in moto...
La vita, come mi disse un saggio, dura tutto il tempo che dura... e il 
cambiamento e l'evoluzione sono elementi vitali per eccellenza.
Ciao!
--
Solvejg 

 dicevo, di provare a "smussare gli angoli".
Si fa presto a dire: "ce la devo fare", ma come controllare tutte quelle che 
sono reazioni automatiche che sono al di fuori completamente del nostro 
controllo?  L'unica cosa che posso fare � evitare di creare le condizioni perch� 
queste reazioni si scatenino e cio� stare a guardare e sentire con "distacco"  
tutto ci� che mi circonda allenandomi in tal senso. 
Per� per far questo dovrei "sentirmi" superiore e al di sopra delle parti ma 
questo purtroppo cozza contro la volont� e il desiderio di essere al pari degli 
altri; ne superiori ne inferiori, ma solo alla pari. E qui il cerchio si chiude 
e risiamo punto e a capo.
---
Giovanni

 e risiamo punto e a capo.
A questo punto, se la vedi cos� difficile da solo, prendi in considerazione 
lo psicologo, magari un cognitivo-comportamentale potrebbe fare al caso tuo.
Naturalmente non essendo io una professionista il mio � solo un parere.
Ciao
--
Solvejg 

 penso)
Pi� che le discussioni, a tavola turba il silenzio, IMHO.