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Titolo: Primo contratto: com'è?

Ciao a tutti,
sono un (neo)laureato in ing. informatica (dic. 2007).
Ho anche appena sostenuto l'esame di stato (sessione luglio 2008) e 
finalmente ho completato il percorso di studi completo (ahhh :D)
Ho fatto i miei primi 6 mesi di stage nell'azienda in cui avevo fatto il 
tirocinio della laurea triennale, perchè ero rimasto in buoni contatti 
col responsabile della B.U. dove sono ora e che ha sempre voluto che 
andassi li finiti gli studi, tant'è che i 6 mesi di stage erano fittizi, 
giusto per convenienza dell'azienda, io comunque prendevo i miei soldini 
(1150ca/mese)...adesso sono giunto alla fine dello stage e come eravamo 
d'accordo mi hanno proposto il rinnovo...dopo una brevissima discussione 
col mio responsabile, nel giro di 10 minuti è tornato con un'offerta di 
23K lordi annuali a t.i. con i soliti benefit (cellulare e notebook già 
li ho, auto e carta di credito aziendale assegnate probabilmente a 
metà/fine 2009)
Secondo voi è un buon contratto, essendo il primo contratto a 26 anni? 
(veramente c'era una mezza idea di fare un apprendistato ma io avevo già 
lavorato 6 mesi tra la laurea triennale e la specialistica e quindi 
anche per questo è stato più facile arrivare al t.i.)
Tra le altre proposte valutabili c'erano le solite grosse aziende di 
consulenza/system integration che però mi avrebbero costretto a 
trasferirmi a Milano, con cifre probabilmente simili, magari con 
prospettive di carriera migliori, ma con tutte le spese del caso 
(affitto di un appartamento, vitto, etc.)
Ciao e buone vacanze!

 Ciao e buone vacanze!
Buone vacanze anche da parte mia a chi le fa :-)
ciao
deltaquattro

 metà/fine 2009)
Aggiungo le mie osservazioni:
- condivido quello che dice Deltaquattro quando afferma che l'azienda
durante lo stage ti ha pagato dcentemente (confrontando la tua remunerazione
con altri stagisti).
- se e' buono o no non saprei, certo come osservi tu piu' sotto, se non devi
pagarti un affitto e' decente. Certo non ci metti su famiglia.
- attento a non scambiare per benefit quelli che sono strumenti di lavoro:
il portatile lo usi per lavorare? il cellulare lo usi per lavorare? la carta
di credito la useresti per pagare le spese di lavoro? la macchina aziendale
la useresti solo per lavoro?
Rispondi a queste domande e poi vedi se sono benefit o no. Per me la
risposta e' no. Queto ridimensiona l'offerta.
Personalmente guarderei l'estero, anche se senza esperienza potrebbe essere
un po' difficile, pero' dalla mia esperienza (ed anche da quella di
Deltaquattro che sta nello stesso paese dove sto io) lavorare all'estero e'
tutta un'altra cosa.
Buona fortuna.
Paolo
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Scusate l'intromissione.
Sento parlare continuamente, soprattutto nell'ultimo periodo, di lavoro 
all'estero.
Poichè la questione mi interessa abbastanza, chiedo lumi o suggerimenti per 
muoversi al meglio in tale direzione.
grazie 


Guarda, io sono il meno indicato per darti questa risposta poiche' ho avuto
la fortuna di trovare lavoro in una azienda che conoscevo e che aveva la
necessita' di coprire una posizione per la quale io ero adatto.
Comunque se hai esperienza lavorativa, in questo momento "tirano" Danimarca
e Olanda poiche' scarseggiano di persone preparate (tecnicamente) e per
questo addirittura le attirano con incentivi tipo sconto su tasse per 5
anni.
Io sto in UK, dove se hai un po' di esperienza non e' impossibile trovare
lavoro e poi muoverti e crescere. Per spiegarti quello che intendo, da
quando sono qui (1 anno), solo per aver pubblicato il mio CV per un breve
periodo, sono gia' stato contattato almeno 6-7 volte.
Se hai qualche domanda specifica, se so la risposta, sarei ben contento di
aiutarti.
Ciao.



Ciao 

 avere più o meno benefit.
chiaro...
comunque la cosa positiva è che ho appunto un ottimo rapporto col mio 
"capo" diretto...che posso confrontare le mie idee con le sue...che lui 
ha una grande stima di me e un pò di progetti nel cassetto...che mi 
asseconda nelle mie idee e vuole portarle avanti assieme...insomma un pò 
tutto questo mi ha fatto pendere per questo lavoro, adesso spero solo di 
vedere realizzato tutto quello di cui abbiamo discusso e discutiamo 
tuttora..

 la useresti solo per lavoro?
si chiaro, hai ragione non sono benefit...
però l'auto assegnata lo è, nel senso che se non ti è assegnata, quando 
ti serve per lavoro la danno, ma un conto è averla assegnata, pagare un 
50/100 euro al mese e non avere spese di 
benzina/manutenzione/bollo/assicurazione/lavaggi/etc. e poterla usare 
sempre anche nei weekend pagando una miseria in più (6€cent/km), allora 
diventa benefit secondo me..


Londra è molto cara però non impossibile. Ci sono molte realtà interessanti
in UK. Comunque che ingegnere sei? Che esperienza hai? Dammi qualche
informazione in più e vediamo se mi viene in mente qualche nome.



Francamente non ho mai capito che ci trovate di tanto bello ad andare a
lavorare all'estero: siete in un paese straniero senza conoscere bene la
lingua, probabilmente senza conoscere nenche nessuno che la parli e vogliamo
dirlo: si fa fatica ad integrarsi in italia con persone che parlano la tua
stessa lingua ma con ognuno che pensa ad i fatti propri come la mettiamo
all' estero dove manco si può comunicare in maniera decente?. E poi scusa se
come te non si fanno manco vacanze che cosa c'è da essere contenti?. Io un
qualunque lavoro all' estero lo vivrei come un sacrificio e pretenderei
almeno una cifra superiore ai 6000 euro al mese, e comunque per poco
tempo(max qualche anno in quanto avrei sempre il pensiero di volere tornare
al mio bel paese). Voi cosa ne pensate?
Ciao a tutti!!



Allora:
Età 28
ingegneria elettronica VO. 3 anni di esperienza in automazione industriale e 
ora impiantistica (l'elettronica vera e propria non mi interessa granchè, ad 
essere sincero, preferisco i settori dove viene impiegata), da impianti 
elettrici a speciali, domotica, etc..
Ah, altra domanda: sapere se e quanto converrebbe la mia ipotesi. 
Attualmente sono sui 30k ral + buoni pasto, straord. pagati e buon ambiente, 
anche se piccolo. 


Io sono in tutt'altro settore (sistemi per compressione audio/video), quindi
mi risulta difficile aiutarti in modo specifico.
Comunque il fatto che hai esperienza lavorativa e' gia' un buon inizio,
perche' significa che puoi essere preso in considerazione e partire con uno
stipendio piu' alto.
Se vuoi sapere qualcosa piu' generale chiedi pure.
Ciao.
Paolo C


On 8 Aug., 11:13, 
pi...@libero.it
 (pippo_661) wrote:

Ciao, pippo_661,
mi sembra normale che tu, che stai ancora all´uni, sei comodamente
mantenuto dai tuoi e non lavori, non capisca le esigenze che spingono
qualcuno ad andarsene. Io veramente ci pensavo gia´ da prima, ma
comunque mi son fatto le mie esperienze qui prima di andarmene...Ne
riparliamo fra qualche anno, se ti troverai ancora bene buon per te,
altrimenti...se ti servono info fatti pure vivo :-)
Per la lingua, ti metti sotto e te la studi: se sei motivato ad
andartene, questo e´ l´ultimo dei problemi. Per quanto riguarda l
´integrazione, qui la persona meglio integrata e´ un´italiana che sa
la lingua peggio di me, ma ha un carattere ancora piu´ aperto.
Integrarsi dipende da te, non dagli altri, in Italia come all´estero.
X le vacanze, se il tuo obiettivo professionale e´ fare piu´vacanze
possibile dovevi fare l´operatore turistico, non l´ingegnere :-) Il
mio nuovo lavoro mi piace moltissimo, l´ambiente pure e voglio
imparare. Per di piu´ sono arrivato da relativamente poco e devo fare
un po´di "gavetta", ma soprattutto qui il sistema e´ tale che in un
mese di lavoro otterro´ piu´ risultati di quanti ne avrei ottenuto in
sei mesi in Italia e potro´ presentare degli ottimi risultati ad
ottobre. Ergo non mi pare che se per una volta salto le vacanze ad
agosto sia una tragedia, ma di nuovo, per te che non lavori e che non
vivi da solo, molte di queste cose ti sembreranno assurde...Cmq un
sacco di stranieri fanno vacanze lontano da agosto, spendendo meno di
noi italiani e/o  visitando paesi che in agosto son terribili...
ciao
deltaquattro


Si. Penso che il consiglio maggiore che potresti darmi è questo:
una sorta di guida o tua esperienza passo passo dei vari momenti dalla 
"decisione di andare all'estero" alla stabilizzazione li, passando per invio 
cv (suppongo via mail), contatti, colloqui, etc.. e come è meglio muoversi.
grazie 

 miseria. Lo stipendio non è alto (manco 1200-1300 netti al mese)
giusto per puntualizzare dopo la prima busta paga, sono 1370 euro netti