Newsgroup: it.comp.os.win.windows7
Titolo: formattatore

Mi rivolgo a voi, cortesemente.
Qual è il miglior formattatore di Hard Disk, che riporti l'HD nelle 
condizioni come quando acquistato?  Ho notato che usando il formattatore 
di Windows 7 qualche cosa rimane sempre. Quel qualche cosa che poi 
quando lo si va a usare con Acronis da fastidio e crea partizione in 
automatico. Cosa che non succede utilizzando un Hard Disk nuovo.
Vi ringrazio
Gab
 
 
-- 
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

 condizioni come quando acquistato?  
 
Se parli di azzerare totalmente il disco, direi che il tool che ti
serve è "Darik's Boot And Nuke" anche noto con l'acronimo "DBAN"
 
https://sourceforge.net/projects/dban/
 
 
per usarlo, scarica la ISO da qui
 
https://sourceforge.net/projects/dban/files/dban/dban-2.3.0/
 
 
quindi masterizzala su un CD/DVD ed usa quest'ultimo per avviare il
sistema al quale è connesso il disco da "fresare", seleziona il disco
in questione e procedi con le operazioni di azzeramento (di solito i
valori standard preimpostati vanno bene); avvia le operazioni (ci vorrà
un certo tempo) ed al termine il disco sarà stato azzerato
 
 
 
 
 
 
 
 

 Windows 7 qualche cosa rimane sempre. Quel qualche cosa che poi quando lo si 
 
ma con windows fai la formattazione completa o rapida?
in ogni caso dovresti anche togliere eventuali partizioni, tutte cose 
fattibilli da gestione disco di windows; credo che comunque il disco 
non sia "come appena uscito dalla fabbrica"; i dati smart non so se 
siano accessibili (quindi leggendo quelli sapresti quanto e' stato 
usato, per esempio)
Se invece l'obiettivo e' di assicurarsi che eventuali dati non possano 
essere recuperati in alcun modo, esistono dei software per cancellare 
in modo particolarmente sicuro i dati (praticamente sovrascrivono 
ciclicamente i dischi alcune volte per scongiurare qualunque 
possibilta' di recupero)
Prova a googolare "cancellazione sicura hard disk".
Un software molto gettonato e' DBAN

 
 
 
Cosa è che vuoi ottenere? Un Hard disk senza partizioni o da 
reinizializzare del tutto come appena acquistato?
 
Per la prima basta gestione disco ovviamente da usare da un altro 
sistema, non puoi cancellare partizioni del sistema in esecuzione.
 
Per la seconda, diskpart dal prompt dei comandi, comando clean.


Mi spiego meglio. Oltre al Backup di Acronis in automatico, ho 
l'abitudine di fare un CLONE del disco C ogni tot mesi (per non si sa mai).
Per fare il CLONE con Acronis utilizzo sempre lo stesso Hard Disk che 
formatto e riformatto. Ed è appunto in queste occasioni che ho notato 
che l'Hard Disk non viene mai pulito bene con la formattazione di 
windows 7 e che Acronis crea una partizione per non so che cosa di pochi 
Mega Bytes inutilizzabili alla quale assegna la lettera E che mi 
disturba molto perchè poi devo rinominare tutti gli Hard Disk per 
mantenere le stesse lettere di sempre. Questo fatto non succede se 
utilizzo un Hard Disk nuovo. Come faccio a formattare un HD in modo da 
farlo diventare come nuovo?
Grazie Guglielmo
Gab
Dimenticavo: uso Hard Disk SSD


> farlo diventare come nuovo?
 
La risposta resta la stessa di prima, devi cancellare tutte le 
partizioni lasciando sul disco solo spazio non allocato. Non devi 
formattare ma cancellare le partizioni. Da gestione disco, da diskpart, 
da un altro programma di partizionamento.


Grazie per le spiegazioni. Io non ho mai creato partizioni nei miei Hard 
Disk, li voglio tutti interi e integri. Le odio le partizioni. Ecco 
perchè quando Acronis o chi per esso mi crea una partizione mi incazzo 
come una bestia. Ritornando all'argomento, infatti io prima di tutto 
cancello la partizione creata e non voluta, poi formatto il disco e 
quindi faccio il CLONE del C: ed è qui che mi sorprende, mi ricrea 
quella modesta partizione che non ho mai capito a cosa serva.
Comunque grazie Guglielmo.
Ciao
Gab



Grazie ObiWan. Quel DBAN mi interessa e seguo le tue istruzioni per 
l'installazione.
Se avessi qualche dubbio o intoppo ti disturbo ancora.
Ciao


Gab ha spiegato il 16/11/2020 :

Se il disco non ha partizioni "speciali", basta la gestione dischi di 
Windows, però non devi "formattare", devi eliminare tutte le 
partizioni. Se con la gestione disco non ti permette di eliminare 
alcune partizioni, basta un qualsiasi programma di gestione delle 
partizioni (tipo Aomei Partition Assistant), senza sbattersi con 
utility che vanno avviate da CD/USB


OK grazie, seguo il tuo consiglio. non ho voglia di sbattermi con 
utility varie.
Ciao
Gab



Eccomi ObiWan, già incontrato il primo problema.
Creato il disco da ISO , fatto partire il CD che è partito regolarmente
Letto le istruzioni che appaiono con attenzione.
Fatto partire il prog. con il cmd dod mi carica dban.dzi ..... e qui 
booom, ecco cosa mi appare:
can't open '/proc/cmdline' no such file or directory.
 
provato altri metodi di partenza quali dodshort, ops2, quick. Ho provato 
quello automatico che si presenta all'inizio......stessa marmellata.
Hai qualche suggerimento da darmi?   HELP !!


 Comunque grazie Guglielmo.
 
Mah... forse non hai le idee chiare su ccosa consiste la clonazione. 
Clonare un disco vuol dire copiarlo integralmente bit->bit, se trovi più 
partizioni nel clone è perché c'erano nel disco di origine.
 
Conosco bene Acronis avendolo usato già più di quindici anni fa, e 
continuo ad usarlo in alcuni ambiti. Non gli ho mai visto creare di sua 
sponte una partizione extra in fase clonazione che non fosse già 
presente sul disco di origine, mai.
 
Puoi postare una immagine di gestione disco aperto a tutto schermo, in 
cui si vedono i dischi collegati al PC e la loro composizione in partizioni?
 
Se non ti scoccia, apri gestione disco di Windows 7, allargalo a tutto 
schermo, poi fai uno screenshot anche con lo strumento di cattura di 
Windows 7, carica il file in uno dei tanti servizi web per la 
condivisione immagini. Ad esempio:
 
https://it.imgbb.com/
 
 
Lui ti darà in cambio un link che puoi copio incollare in un tuo post, 
noi ci clicchiamo e vediamo il tuo gestione disco. Così possiamo farci 
un'idea e forse aiutarti a capire.

 
 
da quando conosco un pc e so cosa significa formattare, il 
principio-base che ho mantenuto è : esiste la formattazione ad alto 
livello che si può fare ogni quanto vogliamo noi e consiste in una 
lucidatina dell'hard disk, e poi c'è la formattazione a basso livello, 
quella tosta che ti riporta l'HD a com'era quando è stato prodotto, da 
non fare come abitudine perchè gli accorcia la vita ma può anche essere 
risolutiva in caso di settori difettosi (qui si tratta di HD meccanici), 
e comunque garantisce una cancellazione profonda dei dati preesistenti.
Cerca su google.
 
-- 
"buon anno...e si fumi una sigaretta"
"no grazie me fanno gira' la testa"
"e va bene, se la fumi dopo i pasti"
"dopo i pasti di chi?"

 un'idea e forse aiutarti a capire.
 
Ecco la schermata che mi hai chiesto.
NOTA la partizione F nel disco C è quella incriminata creata facendo il 
clone del C a mia insaputa.
 
https://www.dropbox.com/s/312lhj84goguqyl/Ashampoo_Snap_luned%C3%AC%2016%20novembre%202020_19h52m06s_001_.png?dl=0
 
 
Potresti per favore spiegarmi che ci fa quella partizione F? (da me 
rinominata F era E)
Nel disco originale non c'è.
Grazie, Gab


Nel disco originale non c'è.
 
Non c'è o semplicemente non ha una lettera di unità?
Per non averla tra i piedi, puoi limitarti a togliere la lettera di
unità.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 
 
O forse nell'originale potrebbe essere conglobata nell'unità C ?
Toglierò la lettera, non sapevo si potesse fare. Non è che crea casino?
Ciao


 Nel disco originale non c'è.
 
Il disco originale? Ma il disco originale, quello che contiene il 
sistema operativo è il disco 2 come è ben chiaro dalla presenza della 
partizione C:
E come da standard, c'è prima la partizione piccola da 100 megabyte e 
successivamente la C:
 
Tutto normale, così deve essere. Semmai l'anomalia è quella lettera di 
unità che non dovrebbe starci. Togli la lettera di unità da gestione 
disco se te lo fa fare. Click destro rimuovi lettera o qualcosa del 
genere. Se come immagino non ti fa intervenire su quella partizione 
neanche per togliere quella lettera di unità, Windows protegge quella 
partizione da qualsiasi intervento,  usa il comando mountvol dal prompt 
dei comandi:
 
 
Apri il prompt dei comandi con il click destro esegui come 
amministratore, digita la stringa:
 
mountvol F: /d
 
premi invio. Oppure fallo con un programma di partizionamento più 
evoluto di gestione disco, due li ho indicati prima. La lettera di unità 
sparirà e tu non vedrai più quella partizione in gestione risorse o 
"Computer".
 
Mi raccomando non cancellare quella partizione dal clone, perché senza 
il clone non funzionerà.
 
 

Toglierò la lettera, non sapevo si potesse fare. Non è che crea casino?
 
Se non hai fatto cose strane (ma non credo), tipo installarci qualcosa
sopra, non ti crea casini.



Tutto vero Guglielmo, ma la cosa sulla quale io insisto è che nel disco 
originale (prima installazione per capirci) quella partizione non c'è.
Allora, o è nascosta (senza lettera) oppure è conglobata nella 
partizione "C".
Ciao
Grazie a tutti


 partizione "C".
 
 
Di default quella piccola partizione è sempre senza lettera. E quindi 
non visualizzabile in esplora risorse, gestione risorse, non ricordo 
come viene chiamato il file manager in Windows 7. Per vederla bisogna 
aprire gestione disco o operare con diskpart dal prompt. Microsoft non 
la fa vedere nel file manager per impedire che venga modificata dagli 
utenti, perché è essenziale per il boot di Windows 7. Non consente 
neanche di assegnare una lettera di unità con gestione disco, 
semplicemente gli utenti devono ignorarne l'esistenza.
 
Ti dirò di più, su Windows 7 c'è solo quella, nelle versioni successive 
di Windows le partizioni nascoste aumentano di numero, in Windows 10 
installato in configurazione UEFI di default sono 3 oltre a quella di 
Windows, quindi 4 in totale.
 
Tornando a 7, volendo è possibile installarlo senza fargli creare quella 
piccola partizione, per farlo bisogna creare una partizione grande 
quanto tutto il disco prima di iniziare l'installazione, in questo modo 
indicandogli direttamente la partizione che occupa tutto il disco lui 
mette tutto lì dentro invece di creare un'altra partizione. In Windows 
10 il giochino non funziona, lui spezzetta la megapartizione creando le 
altre lo stesso.

 can't open '/proc/cmdline' no such file or directory.
 
è un problema con la 2.3.0 su sistemi UEFI con secureboot
scarica la 2.2.8
 
 



la trovi qui
 
https://sourceforge.net/projects/dban/files/dban/dban-2.2.8/
 
 
 

Allora, o č nascosta (senza lettera) 
 
Voto per questa.



Ecco Guglielmo. Tutto fatto. Nuovo CLONE fatto senza quella lettera F:
Ora so come fare per la prossima volta. Mi dice però che eliminando 
quella partizione potrebbero alcuni programmi non funzionare se fanno 
riferimento alla lettera F:. Ho provato un certo numero di prog e sembra 
che tutto vada OK.
Il comando "mountvol F:/d" non funziona, l'ho cancellata utilizzando la 
gestione disco.
Grazie ancora per la tua cortesia, veramente squisita.
Ciao



Grazie ObiWan. la ver 2.2.8 funziona. Ho fatto la cancellazione del 
disco e ha funzionato benissmo. 1/1 pass 3 di 3. Perfetto.
Ho usato dod short. Poco più di una ora.
Grazie ancora per la tua cortesia.


 gestione disco.
 
Così non può funzionare, hai attaccato F: a /d
 
La sintassi del comando è:
 
mountvol F: /d
 
 
mountvol/?  nel prompt dei comandi per l'help.

 Ho usato dod short. Poco più di una ora.
 
Giusto una nota; DBAN va benone anche nel caso in cui tu debba disfarti
di un vecchio disco o voglia vendere un disco, in entrambi i casi,
basta un giro con DBAN in modalità "lunga" per ripulire il disco ed
evitare "problemi"
 


capito, ci vuole lo spazio dopo l'F: /
la sintassi è simile a CHKDSK
Ciao, grazie



Grazie, molto gentile.
