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Titolo: Le lesbiche credenti si raccontano in rete

Noemi ï¿½ un nome ebraico che che significa "letizia, gioia, delizia,
dolcezza", ed ï¿½ anche il nome del primo sito italiano realizzato dalle
lebiche credenti italiane...
Se vuoi ascoltare la nostra voce, lasciare un commento o una
riflessione clicca sulle ultime testimonianze in rete su Noemi:
La veritï¿½ rende liberi. Riscoprirsi cristiani per scoprirsi lesbica.
Testimonianza di Cinzia del gruppo la Fonte di Milano
http://losguardodinoemi.wordpress.com/2009/11/15/la-verit-rende-liberi-riscoprirsi-cristiani-per-scoprirsi-lesbica/
La chiesa luterana svedese ha consacrato il suo primo Vescovo
apertamente lesbica
http://losguardodinoemi.wordpress.com/2009/11/10/la-svezia-domenica-ha-consacrato-il-suo-primo-vescovo-apertamente-lesbica/
Voci di donne. Essere una madre omosessuale. Testimonianza di Carmen
http://losguardodinoemi.wordpress.com/2009/11/05/voci-di-donne-essere-una-madre-omosessuale/
La amo, ecco perchï¿½ dovevo uscire dalla sua vita. Email inviataci da
Mariarosa, risponde Lavinia Capogna del progetto gionata
http://losguardodinoemi.wordpress.com/2009/10/11/la-amo-ecco-perch-dovevo-uscire-dalla-sua-vita/
Per gay e lesbiche ï¿½ tempo di uscire dal ghetto per vivere con
pienezza! Riflessioni di Natascia del gruppo Nuova Proposta di Roma
http://losguardodinoemi.wordpress.com/2009/09/16/per-gay-e-lesbiche-tempo-di-uscire-dal-ghetto-per-vivere-con-pienezza/
Storie di donne dalle nebbie vittoriane di Londra. Recensione di Dam
del gruppo Kairos di Firenze
http://losguardodinoemi.wordpress.com/2009/09/27/storie-di-donne-dalle-nebbie-vittoriane-di-londra/
Un ospedale di Miami nega ad una lesbica di visitare la sua compagna
in fin di vita
http://losguardodinoemi.wordpress.com/2009/10/05/un-ospedale-di-miami-nega-ad-una-lesbica-di-visitare-la-sua-compagna-in-fin-di-vita/
Noemi, le lesbiche credenti si raccontano: 
http://losguardodinoemi.wordpress.com/

 La verit� rende liberi. Riscoprirsi cristiani per scoprirsi lesbica.
Che due maroni! 

 riflessione clicca sulle ultime testimonianze in rete su Noemi:
Qui ancora si cade in un qui pro quo tipico della mentalitï¿½ cristiana
mentre nella fede bahï¿½'ï¿½ ï¿½ totalmente differente:
Mentalitï¿½ cristiana:
nella mentalitï¿½ cristiana il problema ï¿½ stabilire se sia peccato
mortale o meno l'attivitï¿½ lesbica o omosessuale in generale...
cosï¿½ ci saranno due punti di vista:
se uno ï¿½ cristiano cosiddetto progressista riterrï¿½ l'attivitï¿½
omosessuale lecita mentre se non lo ï¿½ la riterrï¿½ vietata...
cosï¿½ di seguito verrï¿½ naturale dare leadership a donne lesbiche
o meno nella comunitï¿½ ecclesiale cristiana...
ma il tutto ha una radice sbagliata....
nella mentalitï¿½ bahï¿½'ï¿½:
riguardo alla omosessualitï¿½ i bahï¿½'ï¿½ non si pongono il problema
se essa offenda o meno Dio
a Dio, per i bahï¿½'ï¿½, non puï¿½ fregare di meno quello che uno fa
a letto in se stesso....
Dio dispone per il benessere psico/fisico/economico
dell'individuo e non per non essere offeso Lui Dio
i bahï¿½'ï¿½ hanno, invece, ferree leggi sociali per cui le persone
devono in parte  sacrificare i propri desideri a favore della unitï¿½
e della produttivitï¿½ della societï¿½....
quindi, esattamente come me che potrei avere quante donne voglio,
ma scelgo di averne una sola anche perchï¿½ cosï¿½ la societï¿½ ï¿½
piï¿½ equilibrata
cosï¿½ gli omosessuali dovrebbero sacrificare la loro
pulsione dirigendola o verso l'astensione sessuale o verso
un produttivo rapporto matrimoniale...
se solo si pensa quanto improduttivo sia un divorzio sia perchï¿½
la persona si sbalestra, anche per anni, sia psicologicamente che
economicamente  ecco che apparirï¿½ chiaro quanto una stupida
infedeltï¿½ di un singolo etero possa essere giudicata altamente
dispersva e pericolosa per la societï¿½ intera
tanto piï¿½ la cosa vale per gli omosessuali
saluti
Michele Amato

 Noemi ï¿½ un nome ebraico che che significa "letizia,
Ma pure qua ad attaccare il presidente del consiglio???
(vediamo chi ï¿½ il primo a capire la battuta scema...)

 un produttivo rapporto matrimoniale...
Io non capisco perchï¿½... Se la gente va a 200 all'ora mica si smette di 
vendere le macchine perchï¿½ fa male alla societï¿½. Uno farï¿½ quello che 
vuole, poi sono fatti suoi... Perchï¿½ tutti devono metterci il naso?


lol
Povero papi.... 

 tanto pi� la cosa vale per gli omosessuali
Concordo con la necessita di dominare i propri istinti per gli etero.
Ma un omosessuale non dovrebbe avere il diritto di rovinare la vita ad un 
eterosessuale, nascondendo la propria omosessualit� e sposandosi ugualmente. 

 e della produttivit� della societ�....
Pero' devi spiegare perche' una coppia di lesbiche fedeli, disposte
anche
a "santificare" la loro unione col matrimonio se fosse possibile,
con figli (adottati, o partoriti da una delle due,
che mica c'e' bisogno di fare sesso con un uomo per fare un figlio),
siano improduttive o vadano contro l'unita' della societa'.
Ciao.Fabio.

 siano improduttive o vadano contro l'unita' della societa'.
questo non � il problema in questione....
io non devo provare che la fede bah�'� � migliore o "progressista"
come direbbe qualcuno
magari mi sbaglio, come bah�'�, e due lesbiche fanno bene
e cosa santa a sposarsi...
potrebbe perfino essere che Dio, in realt�, benedica la loro
unione e che tra mille anni, a confermalo, la prossima
manifestazione divina istituisca i matrimonio religioso
per i gay
lo potrebbe fare perch� le manifestazioni divine "fanno ci�
che vogliono" e la verit� religiosa � relativa e rivelata in
relazione al tempo....
io credo e so solo che non � il tempo adatto per i gay di
sposarsi religiosamente [che civilmente lo facciano nulla mi
frega e mi sta pure bene] o di guidare le comunit� religiose
[questo non implica estensione al civile]
il punto importante � che per i bah�'� le lesbiche non sono
peccatrici di fronte a Dio ma sono persone che si conducono
in modo inopportuno e sbagliato per loro stesse nella vita....
ci� implica una cosa essenzialmente:
la religione bah�'� non istaurer� mai persecuzioni o grosse
discriminazioni contro i gay perch� di solito esse richiedono
la dichiarazione che qualcuno � "offensore di Dio" in modo
speciale perch� pervertito e contronatura
personalmente sono convinto che nasciamo bisessuali e
che diventiamo etero o omo per il combinato disposto
di educazione a ambiente pi� qualche goccia in pi� o
in meno di estrogeno o progesterone che di per se stesso
non produrrebbe da solo un particolare orientamento sessuale
quindi non � che due lesbiche, ormai divenute tali, sbaglino
in se a stare assieme come spose...
� semplicemente sintomo di fallimento sociale ed educativo
il fatto che tutte le persone
da bisessuali alla nascita non diventino eterosessuali
questo non perch� lo dovrebbero diventare per non offendere Dio ma
semplicemente perch� � pi� pratico il ruolo normale
per uomo e donna....
basti pensare all'innaturale disturbo di una delle lesbiche
nel farsi fare l'inseminazione artificiale che � un evidente
atto artificiale che avendo un uomo accanto forse si eviterebbe
quanto al piacere e alla affettivit�:
se si esce dalle rigide ruolizzazioni nulla vieta che un uomo
"femminile" sposi una donna "maschile di psiche" e viceversa
e tutti i guai vengono dala rigida ruolizzazione anche sociale
che costringe a identificare una certa psiche con un certo sesso
perch� mi devo fare inseminare se posso avere accanto
un uomo femmineo come desidera il mio carattere personale
di donna maschile per psiche....
e devo invece distortamente pensare che siccome sono
maschile per psiche per forza sono lesbica?????
se qualcuno mi dice: sono bisessuale io gli dico che � rimasto
allo stato di natura....
i bonobo sono il parametro...
tra loro non c'� mai un etero o omosessuale fisso nel ruolo
per tutta la vita....
la fissit� sessuale � cosa che si impara e non di natura....
e sia omo che etero la loro fissit� sessuale la hanno imparata
se qualcuno mi dice di essere etero o gay io deduco che
fattori educativi, sociali, culturali, e solo in minima parte
ormonali e biologici, lo hanno reso tale
saluti.
Michele Amato

 questo non � il problema in questione....
Lo diventa quando tu scrivi:
"i bah�'� hanno, invece, ferree leggi sociali per cui le persone
devono in parte  sacrificare i propri desideri a favore della unit�
e della produttivit� della societ�...".
Ti stavi riferendo alle lesbiche o dicevi in generale?
Se ti stavi riferendo alle lesbiche, ritratta, e scrivi:
i baha'i hanno, invece, ferre leggi sociali per cui le persone
devono in parte sacrificare i propri desideri a favore di cio'
che ha affermato l'ultima manifestazione divina e senza
bisogno di alcuna giustificazione razionale inerente l'unita'
e/o la produttivita' della societa'.
E allora non obiettero' nulla.
Fabio.
P.S.: io considero un fallimento sociale ed educativo che
uno diventi baha'i. Mia opinione personale, naturalmente.

 atto artificiale che avendo un uomo accanto forse si eviterebbe
A dire il vero mi pare un po' poco.

 uno diventi baha'i. Mia opinione personale, naturalmente.
pu� essere che sia cos�....
ti ricordo che non mi � apparso mai Dio...
e anche se mi apparisse magari potrei pensare a una allucinazione
nevrotica.....
quindi sono di opinione bah�'� e potrei sbagliare....
magari quando muoio scopro che dovr� andare all'inferno
come apostata come pensa qualcuno in rete....
quindi pensa ci� che vuoi di me....
ognuno ha diritto alle sue opinioni....
abbraccioni
Michele Amato 

 A dire il vero mi pare un po' poco.
� molto poco.... � solo un esempio per quello che vale...
quel che � importante � la concezione generale bah�'�...
la vita e una corsa e noi i corridori...
la corsa va verso evoluzione/perfezione
anche se non ci arriveremo mai alla perfezione...
e noi siamo i corridori....
uno � meglio non si metta nei casini mentre invece deve correre....
come un corridore non � che pecca se fuma....
per� � molto stupido come atleta se fuma non correr� mai
quanto potrebbe senza fumare...
se uno pu� evitare di essere omosessuale,
di essere adultero se etero,
e tante altre cose del genere � meglio....
comprendi?
per un bah�'� seguire le leggi sessuali non � indispensabile
per non peccare e andare all'inferno
un bah�'� non pecca e non pu� andare all'inferno....
per� � da scemi rispetto a una corsa da fare mettersi tra i piedi
degli stupidi impedimenti come quello di un partner del tuo
stesso sesso con il quale non si sa come e quando e se si
potranno avere figli....
e avere figli � uno dei primari scopi della vita e del matrimonio
a patto che si possano avere e non si sia sterili...
mi sono spiegato?
se no chiedi ancora....
lo scopo � farti capire la mentalit� bah�'� e non di convincerti
che abbiamo ragione ad averla e a pensarla cos�...
saluti.
Michele Amato

 che abbiamo ragione ad averla e a pensarla cos�...
Io comprendo benissimo. Ma a legger qua non si capisce mai nulla... Si 
deve far cos� e cos� come se fosse un tutt'uno... Ci sar� una differenza 
tra fare una strage o fare l'amore con una persona dello stesso sesso...
Insomma... Se uno limona con una persona dello stesso sesso non � che 
agli occhi di Dio sia come Hitler...

 Perchï¿½ tutti devono metterci il naso?
infatti non devono metterci il naso....
noi siamo sfavorevoli a intervenire nella societï¿½ civile perchï¿½
applichi a forza norme religiose....
per esempio io sono per la legge sull'aborto cosï¿½ come ï¿½
e perchï¿½ lo stato laico stabilisca il matrimonio per gli omosessuali
ma questo non vale per i credenti....
e specialmente per i credenti bahï¿½'ï¿½....
essi sono tenuti a stanard diversi e piï¿½ alti di autodominio
delle pulsioni e, se ci riescono, si meritano di divenire leader
della comunitï¿½...
i leader nella fede bahï¿½'ï¿½ sono coloro che vogliono meno
e si sacrificano di piï¿½ in ogni cosa....
tutto il contrario di quanto avviene nel mondo non bahï¿½'ï¿½
abbraccioni.
Michele Amato

 Insomma... Se uno limona con una persona dello stesso sesso non � che agli occhi di Dio sia come Hitler...
c'� una enorme differenza! hai ragionissima!
la limitazione sessuale non � la pi� grave che possa frenare
la corsa bah�'� verso l'evoluzione....
ma non � neppure la minore...
vogliamo inventarci un voto dove 10 � il peggio e 0 � qualcosa
di irrilevante?
beh.. diciamo che il sesso sta a 3 mentre Hitler sta a 10
ma essere 3 � poco ma non � nulla...
per esempio peccato molto pi� grave � l'uso della raccomandazione
che fa passare avanti uno che non se lo merita...
invece per l'italiano medio tradire la moglie o farsi raccomandare
� molto poco
perch� farsi raccomandare � quasi un merito....
e lo si fa ad imitazione di quel che si fa coi santi....
mentre tradire la moglie basta dirlo al prete e tutto � a posto...
quel che non bisogna fare � andare con un gay o un transessuale:
quello per un italiano � gran peccato perch� sarebbe perverso
e contro natura....
mentre per un bah�'� � 3 a pari merito sia che tu rompa la legge
sessuale con un'altra donna o con un gay
mentre farsi raccomandare o fare politica sporca
sono peccati ben pi� gravi praticamente
da 7 e spesso di pi�
mi sono spiegato meglio?
salute
Michele Amato

 mi sono spiegato meglio?
Sicuramente. Forse il problema � l'essere italiani che fa parlare poco 
delle questioni da 7 e troppo di quelle da 3...

 Sicuramente. Forse il problema � l'essere italiani che fa parlare poco delle questioni da 7 e troppo di quelle da 3...
e sai perch� in nord Europa raccomandazioni e favoritismi
sono dei chiari disvalori deprecati e fatti solo di nascosto
mentre in Italia i politici italiani si vantano di raccomandare
e aggiustare le cose mentre invece temono il popolo e il
suo giudizio solo se vanno con un trans?
semplicissimo:
e un fenomeno psicosociale derivato dalla teologia che viene
naturalmente trasposta nella vita di ogni giorno a livello
sociologico come diceva Weber
per i luterani e calvinisti sono spariti sacramenti come
la confessione dei peccati e il potere della chiesa di mandarti
in paradiso se ti raccomandi a lei anche se fai male...
le azioni hanno valore in se nel nord Europa e se sono cattive
rimangono sempre cattive...
nel sud Europa cattolico invece le azioni sono cattive o buone
a seconda del fatto se il potere te le perdona e sancisce o meno
e tanto vero che nel sesso � il contrario che con le raccomandazioni...
se un politico � infedele alla famiglia nel nord Europa si
pensa che sar� infedele anche con lo Stato e si ha ragione
perch� l� il male � sempre male e chi rompe i diritti di
fedelt� qualcuno romper� anche quelli di un altro
in Italia le infrazioni sessuali non sono contro chi le patisce, per esempio
la moglie, ma contro la chiesa e Dio, e possono essere perdonate
in confessione dalla chiesa e da Dio in barba alla povera moglie
e cos� siamo indulgenti con noi stessi e con i politici a patto
che i loro gusti sessuali siano rivolti verso belle veline sculettanti
e non presuntivamente contro natura come per un trans
sta cosa di Marrazzo peggio di altri mi fa impazzire e il velo
del cedere al ricatto e cos� sottile che nessuno ci crede....
tutti l'hanno con Marrazzo solo perch� invece che con una velina
� andato con un trans
abbraccioni
Michele