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Titolo: Messaggio in bottiglia 2

Ho letto i vostri post  e vediamo cosa ne traggo:
Alcuni di voi,parlano tecnicamente,ed è sinceramente quello che da tempo
cerco di evitare,non con questo che non bisogna approfondire la
dottrina,ma mi è capitato spesso che più si scava e più le ragioni della
mente impediscono di 'sentire' le ragioni dell'anima,le religioni si
basano su 'Dogmi'o credi o non credi,o credi alla rincarnazione el
Samsara,Illuminazione,Nirvana,morte e Resurezione,al peccato originale,al
Figlio di Dio fattosi Uomo,o non credi in questo,alla luce della ragione
scentifica sono' solo 'supestizioni',io personalmente cerco il sentire del
cuore,dove la mia anima trova casa,rifugio e lascio il resto dopo aver
studiato tanto e aver compreso il giusto.
Alcuni di voi mi dicono di scegliere l'uno  o l'altra,questo potrebbe
essere un consiglio giusto,ma se è vero che Cristo è Amore e Buddha è
Compassione(intesa come coscenza della condizione Umana),non staranno poi
a bisticciare se vado in chiesa e faccio zazen.
Una cosa che ho notato,spesso che molti si attaccano alla Forma
tralasciando il contenuto,questo e come lasciare un vestito vuoto,e
chiunque può infilarsi dentro e con un bel vestito perfetto commettere
atti sbagliati,pultroppo in nome  di un Dio si commettono le peggiori
nefandezze;penso che le religioni siano 'modalità' di espressione di un
comune sentire,è un pò come la carta per i regali,è bellissima ed ogni
foglio e colorato e diverso,ma tutti dovrebbero contenere  il regalo che
Buddha,Dio,Allha,Javè,eccetera hanno per l'Umanità,invece spesso in questa
bellissima carta ci mettiamo,odio rancore,interessi politici e conomici e
quanto peggiore l'umanità produce.
Per quanto riguarda il mio post non era una richiesta di consiglio,come
dice una mia amica:Grazie ma sò sbagliare perfettamente anche da solo'
Ma un parlarne un pò,senza timore ne paura,in realtà non ne ho.
In ultima cosa,bhè il Lato Oscuro dello Zen......
Non ne voglio parlare e non voglio fare nomi ne cognomi,ma posso direper
esperienza personale e spero di sbagliarmi,che lo Zen Italiano inteso
quello degli Italiani non è messo bene anzi è messo parecchio male.
Un Gioiso Gassho
Bluedrago
-- 
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 timore ne paura,in realtà non ne ho.
Vabbè, si sa, ho la coda di paglia e mi sento un poco chiamato
in causa nel gruppo di quelli che intellettualizzano le cose.
Forse non era a me che alludevi o non solo a me ma poco importa.
Un NG è un posto fatto proprio per mettere su chiacchierate che
si sperano interessanti. Vado...
Io pensavo che sotto, ma sotto, ma sotto sotto sotto tu volessi
quella cosa che sta molto al confine tra un rendere partecipi,
una conferma delle intenzioni e un consiglio. Mi sono limitato a
dirti "OK, son contento per te" e non oltrepasserò questo limite
più di tanto. Inoltre, la mia ignoranza dello Zen mi trattiene
da altre considerazioni, che sono queste :): per quanto ne so,
il Bodhisattva è una figura del Buddhsmo Mahayana ed è un tizio
che siccome crede che le relazioni tra gli esseri siano vaste e
infinite, e siccome sa che sono destinate a svilupparsi lungo
tante vite e siccome sa che il samsara esiste e ha una natura di
sofferenza, decide di fare qualcosa in questo ambito più vasto
della propria persona e della propria singola esistenza. Ora, se
lo Zen, quello serio o quello che pratichi tu "legge" tutto
questo come metafore di cose che si decidono in una sola vita
alzo le mani e stop, il post è finito qui, saltare alla firma
senza passare dal via (non dico per dire!).
Ma se la tua scuola considera la figura del Bodhsattva come l'ho -
spero - grossomodo correttamente rammentata, allora *esiste* il
problema che tu chiami di lettera e dottrina, perché
semplicemente non è più un problema di lettera e dottrina. Il
Cristianesimo dice chiaro e tondo che o sei cristiano o sei
fuori, non ci sono vie di mezzo. Io non voglio ovviamente
presentare la cosa in termini di conflitto tra dottrine ma c'è
il fatto che se anche ciascuna affermasse di non essere la sola
verità (il Buddhismo lo afferma ma in via provvisoria!), sono
pur sempre due "verità" e mondi spirituali che non sono
compatibili. E non per l'inferno o per sensi di colpa: solo
perché portano l'individuo in ambiti del tutto diversi. Va di
moda dire che tutte le dottrine puntano alla stessa cosa, che
"tutto è uno", eccetera. Secondo me non è affatto così. E' circa
come se nella tua AM volessi fare i combattimenti con le regole
di un'altra. Prima che te lo chiedesse il maestro o fossi
squalificato saresti tu a chiederti "che voglio fare?".
Per questo, tra il disputare aridamente con i
testi legati alla mano e il "vagare" privo di una direzione
perché "tutte le vie spirituali sono una" ci sono vie di mezzo.
Puoi pure dire che non ti interessa ma alla fine sarà la tua
integrità spirituale a richiamarti il problema, piuttosto che
qualsiasi thread si possa sviluppare su qualsivoglia NG. E
ovviamente io "parteggio" per l'universo buddhista, sono il
primo a felicitarmi di questa tua decisione che può
tranquillamente convivere con il Cristianesimo; ma ci può
convivere secondo me, perché - do per scontato - c'è una base di
etica e buon volere, e per null'altra ragione. Nella tradizione
che conosco io alla cerimonia si recitano gli impegni; sono
mi pare una ventina principali e cinquanta accessori, tra cui il
fondamentale "aiuterò ogni essere senziente a raggiungere
l'illuminazione" e non "il paradiso". O si crede in quel che si
dice, oppure... boh... non so, non conosco la mente del mio
prossimo, non posso sapere cosa passa per la testa delle persone
durante le cerimonie.
Ti prego di credere che non ne faccio una questione morale né -
giammai - ti sto esortando o suggerendo di abbandonare le tue
radici cristiane, non sopporto dare consigli. Io sono rimasto
molto legato alle mie, con letture, idee, frequentazioni,
spunti, interazioni eccetera. Quando incontro alti papaveri mi
comporto esattamente nelle formalità come un buon cristiano. Ma
lo faccio perché non trovo ragione di non rispettare ogni via
spirituale e ampliare le mie prospettive, perché ogni persona
che non ragiona in termini di come comprarsi la Jaguar per
stupire gli amici è come un tesoro. Ma la cosa finisce lì: non
credo che Dio abbia creato il mondo, poi mandato il Figlio a
remissione dei peccati eccetera, e che il mio corpo risorgerà.
Per questo, quando assisto - quando capita - alla messa io non
faccio la Comunione e non partecipo dei Sacramenti.
In un certo senso, prima o poi, tutte le persone di buona
volontà saranno chiamate a scegliere, ripeto, non per
conseguenze e punizioni ma perché se e quando saremo convinti di
una strada, non possiamo percorrerne più di una alla volta :)
Se ti capita "Ore Giapponesi" di Maraini, cerca le vicissitudini
di Adriano Somigli, che era un suo amico. E' una delle
personalità più forti e incredibili che abbia mai visto in vita
mia, peccato che Maraini ne parli poco e molto diluito in quel
suo capolavoro. Forse ti sarà motivo di interesse :)
ciao ciao
Apx.

 ha scritto nel messaggio 
news:eccc5s$uk4$1...@news.newsland.it...

:-))
Condivido tutto.... non servono vestiti ( o come chiamo io "etichette") per 
Essere... 

 quello degli Italiani non è messo bene anzi è messo parecchio male.
  Qui mi astengo dai commenti, oltre al far rilevare che non è solo lo Zen
ad essere messo male.  Però, a proposito di quel monaco che ti ha detto:
"Si può essere un bravo Buddhista anche seguendo la Via del Cristo e
viceversa, in fondo i santi hanno realizzato la Via."  Vorrei sapere se
costui parla per esperienza personale, ossia se ha alle sue spalle una
profonda e proficua esperienza di pratica religiosa cristiana oltre che
buddhista, e se parla di realizzazione della Via, di nuovo, per esperienza
personale o per sentito dire o per quale altra ragione.  Perché a me,
messa così, fuor di contesto, mi suona un po' come uno slogan.  Piuttosto
vuoto e gratuito.  Una pura frase d'effetto.
-- 
Alessandro Selli
http://alessandro.route-add.net
AVVERTENZA: i messaggi inviati a "trappola" non mi arriveranno.
WARNING: messages sent to "trappola" will never reach me.


Selli is back! ed in gran forma!
prossimamente su questi schermi o, meglio, davanti ad un'economica
pizza :)))

 schermi o, meglio, davanti ad un'economica pizza :)))
Mi racconterete com'è andata sto per passare alla fase
depressiva o, meglio, quella più depressiva dell'altra :(
ciao ciao
C.

  vuoto e gratuito.  Una pura frase d'effetto.
Vedi, anche se sei veramente riottoso e mi rendi sempre
difficile metterti le dita nelle orecchie - dovresti scappare di
meno - č per passi come questo che salvo quasi sempre i tuoi post :)

 pizza :)))
  Comincio ad impastare.  Voi portate il dolce!
:-)


 meno
  Sigh, sob!  Ma almeno tu sai quando ci siamo incontrati in precedenza,
cosa ho fatto di tremendamente malvagio nel nostro passato per meritarmi
una tale angosciosa e degradante tortura da parte di uno spietato yakha in
questa infelice esistenza, nella presente trista epoca cosmica?


 esistenza, nella presente trista epoca cosmica?
Non so nulla di cosa "abbiamo" fatto nelle vite passate perché tu
abbia avuto la fortuna di conoscermi :PPPPPP ma alcune cose le
possiamo pure provare a immaginare. Si dice - nella parrocchia
che era mia - che visto il tipo di rapporto che abbiamo in
questa vita gli esseri che siamo stati potrebbero aver fatto una
buona azione assieme dedicandola esplicitamente alla Grande
Causa - ovviamente l'incongruenza di questo non la sto manco a
dire. Ma chi lo sa quale karma "abbiamo" seminato? Magari mi
tiravi le orecchie "tu" e ora tocca a "me" :PPP
ciao ciao
Apx.
PS - impasta bene mi raccomando....

 PS - impasta bene mi raccomando....
  I migliori risultati s'hanno lasciando l'impasto lievitare sotto i raggi
della luna piena.  Il che vuol dire venerdě 08 settembre.  Una bella pizza
licantropa!  Vi va?


 licantropa!  Vi va?
a me sì!

La piccola anestesista desfluorata ha scritto:
 > insomma, una compagnia tremendamente noiosa
ci piacciono i noiosi, i divertenti ci annoiano.
Ma se sei sui monti beato te!
vale,
R.