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Titolo: Bahai e solo Bahai ?

Quanti dubbi prima di rispondere al thread sul problema  (divieto?) dei
bahai di  interessarsi della politica dello stato in cui essi risiedono già
ampiamente trattato da Maria , Claudio e Salvatore , poi ho pensato
di fare un altro Theadh perchè non avrei saputo a chi rispondere, infine da
un pò di tempo non scrivo più in nessun thread
un pò perchè sento di non aver molto da dire e poi per pigrizia e altro, ma
un argomento interessante come quello di cui Claudio e gli altri hanno
discusso mi ha colpito .
Ma veniamo al tema di cui vorrei parlare:  la non militanza  politica della
religione bahai , che è una delle norme che questa religione pone ai suoi
fedeli, la cosa mi ha da sempre colpito e anche un pò inquietato , ma
siccome la religione  cattolica , che sarebbe poi la mia, ha ben altri
problemi, non mi sento di giudicare questo diciamo divieto, che in una
religione,  moderna
come quella bahai,  mi sembra un poco difficile  da capire , infatti se non
sbaglio la religione bahai invita i fedeli a non prendere posizioni
politiche,ed essere fedeli ai governi delle nazioni in cui essi risiedono.
mi chiedo se essi debbono accettare anche governi di destra o degli stati
islamici più ortodossi ,dove spesso sono oggetto di discriminazioni e anche
peggio.
subito verrebbe da pensare al fatto che essendo una religione nata in
ambiente islamico, essa non possa averne conservato qualcosa , infatti  i
governi degli stati più fondamentalisti tendono ad adottare i precetti del
corano e le sue leggi come guida di governo.
In una risposta a Salvatore, qualcuno dice che i bahai, al contrario dei
cattolici e dei protestanti o di altre religioni ,non possono militare in
politica perchè essi non possono scindere la morale (e quindi la religione)
dalla vita sociale .
parole che non credo di capire, spero che qualcuno vorrà  spiegarmi questo
strano concetto, che se messo in pratica da molte
persone, potrebbe anche far sì che al governo dei paesi   ci fossero
minoranze fasciste e anche peggio.
 salute a tutti Pedro

 minoranze fasciste e anche peggio.
Caro Pedro, i problemi che tu hai messo sul tappeto sono moltissimi e
senz'altro altri interverranno a spiegarli tutti, ma poichè la frase
citata è mia, su questa rispondo io.
Incomincio dalla fine: noi non possiamo farci votare, ma possiamo
votare e quindi niente paura di regimi totalitari!
Perchè non possiamo farci votare? Perchè secondo noi le votazioni non
avvengono in modo corretto e quindi ci troviamo in una democrazia
molto più apparente che sostanziale.
Nell' attuale sistema di votazione si dà molto più importanza
all'apparenza dell'individuo che alla sua reale capacità di servizio.
A costruire questa apparenza concorrono forze e lobby a cui poi
l'individuo deve dar conto più che a interessarsi veramente dei
problemi di tutti.
Una politica del genere corrompe qualunque individuo e non è possibile
in queste condizioni essere onesti fino in fondo e rispettare i
principi morali.
Quando il sistema di far politica sarà più corretto anche i Bahà'ì vi
parteciperanno, perchè la loro preclusione non è assoluta, ma relativa
a come si svolge la politica.
E credo sarete tutti d'accordo con me che oggigiorno la politica si
confonde troppo con l'affarismo, la propaganda, l'apparenza e la
corruzione. Perchè migliori la politica occorre migliore il sistema,
ma anche se già gli uomini se ne rendono conto, non sono ancora in
grado di capire come. Questa coscienza maturerà con il tempo, e allora
saremo ascoltati.
Saluti a tutti   Maria


Caro Pedro permettimi di rispondere al tuo messaggio, dalla parte di un
credente nella Fede Bahai.
Non ho molto tempo e non vorrei addentrarmi nel tema che tu espressamente
chiedi.
Spero che non ti innervosisca questo fatto.
E' da molto che non scrivo qui e quindi mi permetto di essere elusivo.
Quello che piu' mi interessa nel tuo scritto è il modo in cui poni la Fede
Bahai.
Giustamente tu adoperi un linguaggio sulla Fede Bahai in linea con i tuoi
metri di misura cercando
di vedere pregi e difetti.
Non voglio con questo affermare che ci sono strani concetti nella Fede Bahai
che vanno accettati così.
Ma tieni sempre presente questo, quando valuti una Fede:
se una Fede è vera e discende da Dio, allora è come se ti ponessi ad
analizzare Dio.
Ma chi è chiamato a rispondere delle proprie azioni: il creatore o la
creatura?
E' vero che noi siamo esseri deboli fin che vuoi e abbiamo bisogno di prove
rassicuranti,
ma è anche vero che se Dio fosse palese di modo che non si potesse
dubitarlo, allora che
senso avrebbe la vita dell'uomo? come si potrebbero distinguere coloro che
hanno discernimento?
e come si potrebbe l'uomo evolvere avendo la pappa pronta?
Non vorrei con questo impedirti di fare domande che sono graditissime.
Ma solo porti nella giusta predisposizione per le risposte che su materie
pratiche non possono
avere risposte soddisfacenti se non si ha la dovuta esperienza.
Infatti, e così finisco, questo concetto è anche citato nel Corano
attraverso una storiella in cui
in sogno una persona viene portata da un angelo a vedere due o tre scene in
cui l'angelo compie
atti apparentemente crudeli come il bucare un'imbarcazione e altre scene.
L'uomo sulle prime non
capisce e vorrebbe protestare ma poi l'angelo facendo vedere cosa succederà
nel futuro rende evidente che quegli atti avevano evitato fatti ben peggiori
o salvato situazioni. E questo voleva significare che solo chi conosce il
futuro può spiegare relatà apparentemente contraddittorie.
Ciao, Pietro

 a come si svolge la politica
scusa Maria ma temo che se aspetti che il mondo cambi, ed il sistema
migliori  senza far nulla perchè ciò avvenga , passeranno altro che i mille
e più anni che faranno sì che venga  una nuova fede bahai..
Ciao Maria e scusami se non posso essere d'accordo con te, ultimamente per
ragioni mie ho letto molto sulla vostra fede e questa è una delle cose che
non riesco a spiegarmi e che non condivido assolutamente ma, questa  però
rimane sempre una mia opinione personale.
saluti a voi da Pedro

 rimane sempre una mia opinione personale.
Sei troppo gentile a scusarti per essere in disaccordo con me!  Un
vero esempio di democrazia!
Se ti candidi da qualche parte e posso farlo, ti voto!  :-))
Ciao, Maria

  salute a tutti Pedro
Io trovo strano che sopravviva in tanta gente la convinzione che le
ideologie politiche sopravvivano nei partiti.
La migliore cura a queste strane convinzioni sarebbe lavorare dentro
un'amministrazione locale, sia un ente comunale che provinciale. Un po' di
esperienza sul campo può essere utile per sgombrare il campo da tutta una
serie di leggende metropolitane.
Le amministrazioni si somigliano un po' tutte. Le scelte, qualsiasi sia
l'apparente colore politico della giunta, sono dettate da tantissimi fattori
tranne l'ideologia. Quello che contano sul serio sono gli uomini, e di che
pasta sono fatti.
Ed è a questo parametro, per il momento, a cui i baha'i badano. Di che pasta
sono fatti gli uomini che pretendono di governarci è l'unico elemento che
può esserci più utile.
Il resto è nulla, aria fritta che scompare il giorno dopo l'elezioni.
Un abbraccio fraterno, Alessio

 durante la seconda guerra mondiale.
Ho visto la lettera che mi hai mandato (grazie) ma il Malvezzi da te citato,
non и mio parente. Questo и un cognome molto comune dalle nostre parti
(risale al 1200, Bologna, per l'esattezza)... io appartengo al ramo
"cadetto" (quello senza soldi) della famiglia. I "soliti quattro gatti" и
attualmente, il terzo stormo ricognitori, con base a Villafranca (a pochi Km
da casa mia).
Contraccambio i saluti
Ciao   Claudio  (il contadino)


 si facessero vedere. Che cosa aspetti?
sai che sono cattolico e qualcuno dice un cattivo cattolico perchè mi faccio
delle domande, se diventassi bahai sarei un cattivo bahai che fa delle
domande , non sarebbe un grande acquisto .
Ciao Claudio, come vedi per uno che non avrebbe voluto scrivere sui NG
moderati mi sembra che le cose siano un pò cambiate , a proposito se lo
posso fare lo devo al vostro moderatore che mi ha aiutato a iscrivermi a
questa Mailgate. colgo l'occasione per ringraziarlo.
ciao a tutti voi  Pedro

 scappata.
Caro Pedro,
                ormai ci conosciamo da due anni, ti ho anche incontrato
personalmente, ed un'idea sulla tua persona ho tutto il diritto di farmela.
Sei indubbiamente dotato di un'intelligenza eccezionale, peccato che tu la
usi semplicemente per "rivoltare frittate" a tuo comodo e piacimento, usando
l'alibi del *non capire* con ciò *che hai capito più e meglio degli altri*.
Indubbiamente: non ho mai conosciuto nessuno che potesse arrivare al tuo
livello. Certo è un record negativo, insuperabile per quanto mi concerne, ma
è pur sempre un record!
Ora voglio dirti un principio della Fede Bahà'ì che, anche se
incredibilmente, tu certamente non conosci. Bahà'u'llàh disse: entrate in
una città, parlate di Me, ma se nessuno vi ascolta, andatevene scuotendo la
polvere di quella città dai vostri calzari. Io scuoto la tua polvere dai
miei calzari... e ti affido a Bahà'u'llàh.
Asta la vista Pedro       Claudio  (il contadino)


 venissero tutti allo scoperto, potresti anche avere delle sorprese.
appunto... chissà quanti voti :-)))
e chissà quanta gente potremmo sistemare :-)))
e quanto bene potremmo fare :-)))
ma c'è già chi fa questo... lo lasciamo tutto agli altri....
un caro saluto.


 ciao a tutti voi  Pedro
chiarisco... io aiuto chiunque sia in difficoltà.....
desideravo che tu potessi scrivere su it.cultura.cattolica con
tranquillità e dovunque volessi dei gruppi moderati....
è uno dei compiti istituzionali dei moderatori farlo...
ed è un aiuto al GCN per continuare senza troppe polemiche
speciose... mi ci sono trovato io e l'ho fatto io....
nula di più e nulla di meno....
ora diciamola chiara:
sei gradito ma a patto di dire pane al pane e vino al vino ma
dubito che ci riuscirai.


 rimane sempre una mia opinione personale.
vedi? hai letto ma non tratto alcun beneficio da ciò
che hai letto.....
ogni bahà'ì ha idee diverse da un altro bahà'ì
e non se ne scusa ma le esprime.....
questo è ottimo... ma di converso l'altra faccia della
medagliae che chi riceve le idee altrui deve sforzarsi di
capire quello che contengono di buono....
tu dai spesso e a tutti e da tutte le parti l'idea di non
stare neppure ad ascoltare quello che ti viene detto....


 ha scritto nel messaggio
news:xTaH8.2709$
KG6....@twister2.libero.it
Non è proprio cambiato, nulla basta non essere d'accordo con qualcosa della
tua religione e subito incomincia la sinfonia sei qui sei là sei incoerente
dici e non dici ,ma che diavolo io sono cristiano e anche se trovo che la
mia religione ha qualche pecca credo di avere il diritto di dirlo e se trovo
che anche la religione bahai ha delle cose che non capisco vuol solo dire
che non sono d'accordo con quelle cose, mica pretendo  che le cambiate per
me, non sono d'accordo e basta , è una mia opinione ma questo basta e avanza
per molti di voi per etichettare la gente.
Ora mi sono stancato e andare avanti, quando troverò altre cose che non mi
piacciono, proverò a dirlo  in modo come vuoi tu cioè con estrema durezza,
cosa  che checchè tu ne dica non è nel mio carattere e non venirmi a dire
sarebbe ora, perchè io parlando con te ho sempre detto ciò che pensavo sei
tu che fai finta di non capire  e ti saluto
Pedro


