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Titolo: Laurea in Ingegneria: lo rifareste?

Prendere una laurea in Ingegneria non è facile e una volta usciti è ancora
meno facile.
Tuttavia non cambierei il mio "titolo" con nessun altro.
A chi vuole proprio laurearsi e mi chiede consigli, spiego che negli altri
campi la situazione economica e professionale non è differente, ma almeno a
studiare ingegneria si impara a fare un po' tutte le cose.
A chi è indeciso tra la laurea e il lavoro subito, consiglio questa seconda
strada perché almeno si perseguono le soddisfazioni economiche, al posto di
quelle professionali (intendo la soddisfazione di trovare la soluzione a un
problema, non la relativa remunerazione).
Fatto il bilancio, alla fine devo dire che sono contento della scelta che ho
fatto, anche se (come tutte le scelte) comporta delle rinunce. Se poi per
qualcuno queste non sono rinunce ma sacrifici, vuol dire che ha sbagliato
dall'inizio.
Per concludere, alla domanda in oggetto io rispondo SI senza esitazioni. E
voi?
DOCstone

Sono d'accordo  con te in linea di massima, ma e' un discorso molto
personale.
A vent'anni e' un sacrificio molto grande guardarsi intorno e vedere persone
che fanno un altro tippo di universita' che hanno orari di lezione da 6 ore
a settimana. Gente che studia a 120 km da casa che ha molto piu' tempo
libero di me che di km ne avevo 25, ed esami che sono singoli (orale o
scritto, mai tutti e due) e non doppi o tripli: pre-test, scritto e oralòe
su argomenti che con lo scritto hanno pochi collegamenti...
--
Ciao, Tigers
http://go.to/tigers
http://www.tigers.3000.it
"DOCstone" <nos...@this.address> ha scritto nel messaggio
news:Kpog8.59676$fa5.1...@twister2.libero.it...


Il problema è che la laurea in ingegneria in italia è una laurea di serie B
anzi di serie C2, che non garantisce niente se non stipendi da fame tranne
che per pochi raccomandati e privilegiati.
Conosco tanti laureati in scienze politiche che stanno molto meglio di tanti
ingegneri, le aziende italiane sono arretrate e chiuse, non investono in
innovazione tecnoclogica ma sperano di stare a galla attraverso il
maltrattamento di chi lavora, specialmente a livello intellettuale (gli
operai hanno il sindacato, noi non abbiamo nessuno che ci tutela e ci
difende); oggi le aziende non fanno il diavolo a 4 per avere sgravi fiscali
per sostenere gli investimenti che comportino miglioramenti di tecnologia
( e di conseguienza un ruolo più visibile per chi detiene i segreti della
tecnologia, quindi anche gli ingegneri), ma fanno il diavolo a 4 per abolire
l'art. 18 allo scopo di aumentare illusoriamente la produttività attraverso
il terrore, la minaccia di licenziamento ad nutum.
La scarsa reputazione e la scarsa considerazione di cui gode l'ingegnere è
anche una conseguenza della pochezza e scarsità del ceto imprenditoriale
italiano, dominato da piccoli imprenditorotti che non vogliono innovare ma
vogliono sfruttare il lavoro altrui e evadere il fisco.
Saluti, Bobby
"DOCstone" <nos...@this.address> ha scritto nel messaggio
news:Kpog8.59676$fa5.1...@twister2.libero.it...


 anzi di serie C2, che non garantisce niente se non stipendi da fame
Non sono d'accordo sul fatto della serie B.
Sono ingegnere e considero la mia laurea di seria A.
Hai ragione quando parli di stipendi da fame.
Forse sarebbe meglio andare all'estero.
Ma quanti di noi ingegneri sono disposti a farlo?
Pochi.
Lasciare "il proprio mondo" è una decisione difficile e dura.
Ciao

 campi la situazione economica e professionale non è differente,
Ragazzi ma la smettete di lamentarvi! Ma conoscete veramente la situazione?
Uno che si laurea in ing. elettronica può stare al massimo 6 masi senza
lavoro, ma poi il posto si trova! Provate a cercare lavoro con il solo
diploma, o con una laurea in lettere! Io parlo per esperienza personale,
dopo il diploma ho cercato lavoro, in due anni ho trovato solo un posto per
il volantinaggio, e mi ero diplomato con 52! Mi sembrate un branco di
piagnucoloni insoddisfatti e figli di papa'! A napoli si direbbe che vi
lamentate " ro supierchio!" Venite a fare un giro dalle mie parti vi faccio
vedere che cosa è la dissoccupazione!
Ciao, sempre con minor stima!


 Ragazzi ma la smettete di lamentarvi!
Per favore evita i pregiudizi e cerca di non confondere i lamenti di alcuni
con il bilancio (positivo) che ho fatto io e, mi auguro, anche qualcun
altro.
Rileggi il mio post e scoprirai che la mia era una domanda a cui finora
nessuno, compreso te, ha risposto.
DOCstone

Sì e senza esitazione!
purtroppo è vero che la fatica sostenuta per portare a termine gli studi
non verrà mai ricompensata (quasi) da uno stipendio adeguato, ma cavolo
è anche vero che appena si esce fuori qualcosa si trova sempre. Poi
penso che quello che scrive Giorgi si questo NG è oro colato, bisogna
mettersi sempre in discussione! solo così si può migliorare la propria
condizione.
Ci dobbiamo mettere in testa che la laurea è L'INIZIO e non un
traguardo!
-- 
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http://www.Mailgate.ORG


Infatti bisognerebbe tutti andare all'estero e lasciare l'italia senza
ingegneri, ma troppi sono quelli che vogliono a tutti i costi stare sotto le
gonne di mamma e hanno il terrore di spostarsi e cambiare non solo paese ma
addirittura città, conosco ingegneri qui in brianza che non andrebbero non
dico all'estero ma nemmeno a Milano a lavorare, e Milano è a meno di 30 Km!
Quando mi sono laureato ho fatto molte domande per andare via dall'italia ma
allora era il 1993 e c'era parecchia crisi in tutta europa e non mi è stato
possibile scappare dall'italia, magari avessi trovato da andare da questo
inferno di paese, ora però non so se scrivendo sono interessati alla mia
candidatura, anche se comunque ho intenzione di tentare visto che alcuni
colossi stranieri stanno entrando in italia nel settore dell'energia e del
gas, chissà che non sia la volta buona!
Ci sarebbe anche la svizzera però lì il settore dei servizi pubblici è come
in italia appannaggio di enti pubblici per cui è un po' difficile senza la
cittadinanza, anche se non è detto visto che almeno nel canton ticino non ci
sono ingegneri, e anche nel ticino comunque si guadagna almeno il triplo di
quello che si prende in questo paese.
Comunque bisogna che chi ha una laurea prestigiosa come ingegneria scappi
dall'italia in modo che l'italia resti senza ingegneri, solo così si può
sperare che le condizioni di vita degli ingegneri migliorino anche in
italia, ormai persino in grecia un ingegnere guadagna di più!
W L'INGEGNERIA!
Bobby

 A chi č indeciso tra la laurea e il lavoro subito, consiglio questa


 voi?
si perchč ai miei tempi la vita scomoda e dura (pendolare, .....)  unita ad
un forte studio mi ha forgiato, ora perň č diverso e chi esce non vale + un
cazzo ........

 cazzo ........
Non è vero.
Bisogna sapersi vendere.
In fondo l'ingegnere è un imprenditore.
Ciao

Finalmente una risposta in cui mi riconosco!
Piano, non sono ingegnere, però ho molti amici e qualche parente laureto in
ingegneria: ce ne fosse uno disoccupato!!!!!!
Hanno tutti proposte di lavoro prima di laurearsi, sia che si tratti di
ingegneria civile, elettronica o meccanica. Dalle mie parti, in Veneto, le
ditte sono sempre alla ricerca di ingegneri, non mi sembra che la situazione
sia così drammatica.
Dipende cmq da quello che uno vuole, ma per un neolaureato non mi sembra
male una proposta di assunzione a tempo determinato con il max livello
dipendenti a 2,5 milioni al mese che poi saranno tramutati al doppio dopo un
pò di esperienza.
Cosa dovrebbero dire i laureati in lettere, economia e commercio o altro,
che possono avere al massimo proposte di un'occupazine come impiegati a 1,6
mil./mese e si ritrovano poi gestiti da persone che ne sanno mille volte di
meno?
Ragazzi, un pò di spirito di adattamento!
--
Katia

 pò di esperienza.
infatti non sarebbe male, infatti non e' cosi'.
anche io abito in veneto e con elevata probabilita'
ti dico che trovi contratti di formazione al 5 livello
metalmeccanico a 1.7 milioni mese.

Ciao Katya,
ma dove trovi una ditta che dopo due anni ti retribuisce con 5 milioni al mese?...comunque sono in
parte d'accordo con te sul fatto che una laurea in ing. ti garantisca un posto di lavoro con una
retribuzione de3cente...almeno per un neo...ma poi resta immutata per tanto..tanto..tanto tempo.
Se solo provi a dare un'occhio agli stipendi degli altri paesi europei capisci in che miseria siamo
costretti a lavorare...io stop er fuggire all'estero...lo consiglio anche a te!
ciao ed in bocca al lupo

-

 meno?
Sicuramente dicono le stesse cose di cui ci si lamenta in questo NG,
infatti le condizioni economiche sono esattamente le stesse che
trovano gli ingegneri!!! Probabilmente loro fanno solo piů fatica di
noi a trovare una occupazione.
Saluti.
AD

 voi?
Rispondo da ingegnere: dipende. :))))

voi?
no, senza esitazioni.
--
ciao da Alessandro (aka Tinto)
www.tinto.org

Bč, cmq ti ho risposto in base a quello che ho visto dove lavoro, quindi non
sono balle ed in base a quello che mi ha detto chi č stato assunto ( e ti
assicuro perseno che non avevavo motivo di mentire). Forse conosco solo
ragazzi fortunati.
--
Katia


Finalmente qualcuno che la pensa come me!
Parlo dal punto di vista delle soddisfazioni economiche e sul lavoro, non
considero l'autocompiacimento per aver raggiunto un così ambito traguardo!
;-)

Vorrei dire solo questo: se alla fine dovro' riconoscere che la mia laurea
mi sara' servita solo per cultura personale e non per fare piu' soldi
rispetto a un'altra laurea, allora francamente preferirei essere laureato in
fisica, ad esempio,  laurea che ritengo nettamente superiore a livello
culturale.

, 
stanio*poca_ROBACCIA_perfavore*@
freemail.it
 says...

Vabbeh, ma dire il contrario sarebbe negare l'evidenza. Comunque io 
continuo a dire che se e' possibile, andare all'estero e' la soluzione.
Specie se si hanno 25-26 anni.
Forse 1-2 anni li spendi per ambientarti, ma gli altri 55 anni di vita 
te la godi sicuramente meglio, sia in termini economici che in 
soddisfazione professionale.

"blu notte" <blun...@blunotte.blu> ha scritto nel messaggio
news:VyRg8.2178$uN5....@twister1.libero.it...

Ottimo.
Anch'io la penso così.
Se da ingegnere non faccio più soldi,
meglio una laurea in fisica o, perché no, matematica.
Solo che oramai sono ingegnere e lavoro.
Non posso tornare indietro nel tempo.

considero l'autocompiacimento per aver raggiunto un così ambito traguardo!
io invece non rimpiango tanto la parte economica e di soffisfazioni
sul lavoro (che non e' detto sarebbero state diverse) ma soprattutto
l'aver vissuto male gli anni piu' proficui, quelli dai 20 ai 30.



Condivido anche io, e' questo il senso da dare alla propria evoluzione
culturale: un diploma tecnico, molto vicino alla realta' del lavoro,
abbastanza facile da conseguire. Per chi vuole una vara cultura scientifica,
allora esistono le matematiche e le scienze con tutte le sfumature che vanno
dalle scienze applicate a quelle teoriche.
Questo lo penso perche mi sono sentito imbrogliato dalla universita
italiana: se avessi avuto la vera cognizione di cosa sia ingegneria e
lavoro, avrei scelto matematica:
mi interessava di piu' ed inoltre lasciava spazio libero per una
professionalita' informatica. Invece ho scelto ing. confondendola con una
facolta scientifica.
Errore

"DOCstone" <nos...@this.address> ha scritto nel messaggio
news:_gtg8.58531$v7.20...@twister1.libero.it...

Doc non capisco cosa vuoi dire con pregiudizi, comunque non mi riferivo a te
am a tutti quegli inutili lamenti che si sentono su questo NG.
Ciao

 l'aver vissuto male gli anni piu' proficui, quelli dai 20 ai 30.
Però, adesso che ci penso...
effettivamente gli anni dai 20 ai 27 sono stati i peggiori della mia vita.

 voi?
Assolutamente SI per cultura e soddisfazione personale, perchè quello
che ho studiato (soprattutto negli ultimi anni) mi è piaciuto molto ed
ha contribuito notevolmente a creare un metodo analitico di approccio
ai problemi.
Assolutamente NO per le soddisfazioni professionali, perchè ci hanno
ingannevolmente illuso per anni che la figura di ingegnere nel mondo
del lavoro sarebbe stata economicamente e "socialmente" appagata per
gli sforzi sostenuti negli anni di studio.
Saluti
AD

effettivamente gli anni dai 20 ai 27 sono stati i peggiori della mia vita.
io ho incominciato a viviere da quando ho preso a passare le giornate
a "fare" invece che a imparare a memoria dei libri per passare un
esame, venendo pagato invece che pagare io.


"AD"  wrote in message

Sottoscrivo in pieno.
Saluti,
Cris


HAI PEREFTTAMENTE RAGIONE...complimenti per la chiarezza

 esame, venendo pagato invece che pagare io.
Sottoscrivo in toto.
Io ho ricominciato a vivere da quando mi sono laureato. Non rimpiango nulla
dell'Universita', e non capisco chi dice che si stava meglio tra i banchi
(ma quando mai?).
Saluti.
Fabrizio.

Concordo con chi viveva di piu'  quando era all' uni,
in quei tempi facevo
un sacco di viaggi in giro
per l'Europa, feste, serate Erasmus,
divertimento fino
a mattina...
certo, bisogna dire che il tempo passa e
non si puo rimanere
studenti.
Bisogna dire inoltre che forse chi non ha
vissuto molto
quando era all' uni faceva parte del solito gruppetto del
primo banco che-se-non-prendeva-28-30-non-era-contento
e che voleva finire
in 5-6 anni
Sono scelte di vita (comunque a chi ha tanta fretta di
uscire
farei leggere un po' di msg del gruppo...)
Io ho impiegato
qualche anno in piu', circa 8 pero' con
in mezzo il servizio civile e
lavorando sempre un po'
(senno' come mi pagavo i divertimenti?) e non
rimpiango
gli anni che ho impiegato in piu'.
Se non avessi viaggiato
probabilmente non parlerei le
lingue straniere come faccio ora e quindi
forse non avrei
trovato lavoro all'estero.
Adesso la vita sociale per
forza di cose non e' piu'
come prima, le possibilita non mancano solo che
poi il
giorno dopo non si puo essere cadaveri in ufficio.
Saluti
Denis
I
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

in 5-6 anni
non e' certo il mio caso: iniziato nell'89 e finito nel 2000.
Il problema e' che senza l'indipendenza economica non si vive tanto
bene (ad eccezione di chi riesce a non pensarci).
Inoltre lavorare e' molto meglio da tanti punti di vista
(soddisfazione, socializzazione ...) che studiare.


 non e' certo il mio caso: iniziato nell'89 e finito nel 2000.
Nemmeno il mio.
Certo le valutazioni sono personali, ma perche' dovrei preferire un periodo
in cui:
1. Non avevo soldi miei in tasca (pagava mio padre)
2. passavo giornate e nottate sui libri e quando non ci stavo fisicamente vi
rimaneva cmq la testa
3. subivo stress traumatizzanti ogni volta che c'era uno scritto o un orale
(quindi almeno 60 volte)
4. studiavo cose che in generale non mi interessavano (Ing. Elettrotecnica)
5. dovevo rimettermi agli umori del prof di turno che doveva giudicarmi
6. vivevo da fuori sede
ad uno in cui:
1. Ho qualche lira in saccoccia
2. passo le giornate a contatto con i ragazzi (la mattina insegno) e con
clienti i piu' diversi (il pomeriggio sto a studio)
3. non subisco stress particolari se non quelli derivanti da pura fatica
fisica (non c'e' paragone)
4. faccio cose che in generale mi piacciono (lavoro nel campo del software
per il Web)
5. sono molto meno soggetto agli umori altrui di quanto non lo fossi
al'Univ.
6. sto a casa con tutti i comfort
Ripeto: dipende dalla propria vicenda universitaria e poi lavorativa, ma nel
mio caso, per quanto non abbia certo fatto vita da secchia, ne' mi siano
mancate amicizie ed esperienze, non tornerei indietro per nulla al mondo.
Saluti.

 gli sforzi sostenuti negli anni di studio.
Meglio di cosi' non si potrebbe dire.
Mi rimane solo un dubbio: scommetto che qui siamo tutti 30-enni. Non sarebbe
il caso di sentire chi e' sui 50 per avere conferme o smentite? O le due
generazioni non sono confrontabili?
Saluti.
Fabrizio.

 generazioni non sono confrontabili?
Secondo me non sono confrontabili perche' appartenenti a periodi storici
molto differenti.
Considera che venti o trenta anni fa' non esisteva la concorrenza di
oggi ed il valore del lavoro era quello giusto se non addirittura
superiore.
Insomma chi ha cominciato a fare l'ingegnere 20 anni fa' aveva molte
strade da seguire e tutte redittizie.
-- 
Ciao, da Francesco B.
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Non scrivetemi all'indirizzo sbagliato.

generazioni non sono confrontabili?
non credo siano confrontabili.
ciao da un quasi 32 enne
