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Titolo: Lamaismo e Buddhismo

Posto che considero tutti gli "ismi" aberranti di una dottrina, vorrei
sapere se qualcun altro è stato colto da un mio stesso dubbio: il lamaismo
(inteso come "buddhismo" di matrice tibetana) può rientrare nella
tradizione dottrinale che si rifà al Buddha storico?
-- 
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 tradizione dottrinale che si rifà al Buddha storico?
Certamente. Peraltro nessuno lo mette né l'ha mai messo in discussione.
Né i buddhisti di altre scuole, né gli studiosi 'laici'.
E io non sono un seguace del buddhismo tibetano.
ciao :),
f.

 f.
Veramente, sono a conoscenza di fonti più che autorevoli che mettono in
dubbio questa appartenenza alla dottrina originaria del Buddha storico
nataniele


 nataniele
Potresti parlarne. Però se mi permetti ti consiglio di leggere prima un po' 
di thread sull'argomento 'dottrina originaria del Buddha storico'.
Dal punto di vista 'storico scientifico' ormai da anni  non si ritiene più 
la scuola Theravada unica scuola depositaria di questa dottrina originaria.
Alcuni 3d li ho avviati io e hanno titolo "Hinayana-Mahayana" e 
"Buddhismo-Buddhismi" e sono a più puntate, sono intervenute molte persone 
anche qualche volta con toni polemici, ma questi thread possono essere 
comunque spunti di riflessione e di approfondimenti.
ciao :),
f. 

 Né i buddhisti di altre scuole, né gli studiosi 'laici'.
  È facilissimo trovare numerose testimonianze e documenti ad attestazione
del contrario.  Potresti magari bollare tali tesi come anti- o
non-buddhiste, ma non puoi negare la loro realtà storica.
-- 
Alessandro Selli 
http://alessandro.route-add.net
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 f.
Leggerň molto volentieri ciň che mi hai consigliato. Io non sono un
buddhista, pur avendo frequentato in passato un tempio zen. Tuttavia ho
letto studiato molto sull'argomento e personalmente non credo che esista
un dottrina originaria del Buddha storico, o se esiste č andata perduta o
diluita nel tempo. E, sinceramente, non credo nemmeno sia necessaria
questa dottrina originaria.
Come mi disse una volta un monaco zen, che il buddha sia esistito o meno,
che i sutra siano riconducibili a lui o meno non cambiarebbe il senso del
discorso (inteso come l'estrema emancipazione insegnata dal Buddha).
Mi fa anche piacere conoscere un seguace della Tradizione Tendai.
Nataniele


 Mi fa anche piacere conoscere un seguace della Tradizione Tendai.
Molto lieto di fare la tua conoscenza.
:)
f.

 tradizione dottrinale che si rifà al Buddha storico?
posto che lamaismo e buddhismo sono termini inventati in Occidente e non 
hanno senso nei luoghi in cui si sono sviluppati, e posto che il modo in cui 
gli interessati parlano di sé è in termini di Dharma, dottrina,
non ci sono motivi per ritenere che in Tibet, dove vivevano e vivono ancora 
alcuni lama, non si seguano le indicazioni del Buddha. Eventuali polemiche 
possono essere alimentate da maestri di altre scuole un po' invidiosi del 
successo che i tibetani hanno ottenuto in Occidente. Ma ci sarebbe piuttosto 
da chiedersi perchè abbiano avuto questo successo, al contrario dei loro 
colleghi di altre scuole. E magari se si tratta di questioni dottrinarie o 
di altro genere.
In ogni caso, se si va a vedere da vicino ogni forma di diffusione della 
dottrina del Buddha, si noterà che si è amalgamata con altri culti 
preesistenti, spesso senza cancellarli, anche in ambiente theravada.
cfc 

 un po' invidiosi del successo che i tibetani hanno ottenuto in Occidente.
Mah... Io non conosco alcun maestro di altre scuole che abbia scritto o 
detto qualcosa sulla legittimitą delle scuole tibetane sul considerarsi 
buddhiste.
E' ovvio da secoli che appartengano al Sangha del Buddha.
Credo stiamo facendo una tempesta in un bicchiere d'acqua.
ciao :),
f. 

Si il Lamaismo, orrenda nomenclatura, si rientra nella tradizione
dottrinale del Buddha storico.
Il buddhismo tibetano è molto complicato, ma non bisogna soffermarsi
solo alle apparenze che attraggono i passanti.
Le basi del buddhismo tibetano sono le stesse e Theravada e i voti
monastici sono simili non uguali perché si rifanno ad una differente
scuola Hinayana.