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Titolo: costo unitario per rifasamento centralizzato

Sto svolgendo un' analisi energetica per degli istituti scolastici. 
Dall'analisi dei consumi elettrici mi sono accorto che vengono pagate 
forti penali dovute al basso cosfi. Per un'analisi costi/benefici avrei 
bisogno di sapere quanto costa complessivamente (tenendo conto del 
costo del materiale e dell'installazione) un quadro di rifasamento 
automatico. Esiste un costo unitario per le batterie di condensatori?
Grazie a tutti coloro che potranno aiutarmi.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

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forti penali?
Proprio l'altro giorno ho telefonato all'ENEL per sapere quanto costa 
stare sotto 0.9, e mi hanno risposto che non sapevano nemmeno 
cos'erano i kVAR.... ;-)))
Alla fine sono riuscito a parlare con un ingegnere (ebbene si, vedi 
che a volte sono gli unici che ti possono aiutare) e mi ha detto che 
non hanno a disposizione le tariffe aggiornate (!), comunque è stato 
molto gentile a dirmi quelle del 2000:
per cos(fi)<.894  paghi  15.184Euro/MVARh per la quota di Q eccedente 
il 50% di P.
per cos(fi)<.800  paghi  18.954 Euro/MVARh per la quota di Q eccedente 
il 75% di P.
A queste quote credo sia da sommare l'importo dovuto per il 
vettoriamento (che è piu' complicato da calcolare), ma non eccede il 
10-20% delle quote di cui sopra.
A conti fatti QUASI non ti conviene rifasare l'impianto se la 
differenza è piccola.
Cmq, un banco di condensatori costa dai 400 ai 3000$/kVAR, a seconda 
della tensione nominale e della qualita'.
Quanto sopra e' sufficiente per farti un calcolo preciso.

S-Gerry <sge...@NOSPAM.it> ha scritto:
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I dati che ti ha fornito l'ingegnere dell'Enel sono esatti ma attenzione, 
valgono per le forniture in AT. 
In BT (V>6kV) i costi dell'energia reatttiva sono:
se 0.8<=cosfi<=0,9	  3,2382 eurocent/kVARh
se cosfi<0,8	  4,2117  eurocent/kVARh
Per quanto riguarda il prezzi della batteria di condensatori: a me 
servono in BT (380 V) e comunque dovrò optare per il rifasamento 
automatico, considerato che il carico è molto variabile durante l'anno 
(da 40 a 22 kW di potenza assorbita), come pure il fattore di potenza che 
solo di rado supera 0.9. Tu quale potenza attiva utilizzeresti per il 
dimensionamento della batteria di condensatori, visto che l'assorbimento 
è così variabile? E poi ci sarebbe da aggiungere il costo del sistema di 
controllo e comando (centralina elettronica di monitoraggio e contattori 
di comando della batteria di condensatori).
Insomma è un casino. Avrebbero fatto bene all'università a rompermi le 
p...e su queste cose piuttosto che sulla formula di taylor in n variabili.
ciao
Inviato da 
www.mynewsgate.net


Ti racconto questa che forse ti semplificherà la vita ed i calcoli.
Nella mia azienda circa 20 anni fa abbiamo istallato un sistema di
rifasamento automatico con tanto di controllore elettronico che controllando
periodicamente lo sfasamento inserisce diverse batterie di condensatori.
Queste batterie sono quattro ed ognuna ha capacità doppia della precedente
in modo che il controllore intelligentemente sceglie la combinazione
ottimale per compensare lo sfasamento in ogni situazione. Ovviamente il
sistema ha un pò di ritardo per evitare continui inserimenti dovuti a brevi
variazioni temporali del cosfi. Risultato per 10 anni abbiamo raggiunto un
invidiabile cosfi di 0.95 con conseguente risparmio sulla bolletta.
Ebbene 10 anni fa il controllore elettronico è impazzito ed abbiamo dovuto
scegliere di sostituirlo e nel frattempo inibirlo lasciando tutte le
batterie di condensatori inserite.
Passato qualche tempo nella scelta di un nuovo controllore, non sono così
eonomici, abbiamo ricevuto le bollette enel successive in cui il cosfi
raggiunto era di 0.99 con conseguente ulteriore risparmio....
Come avrai intuito abbiamo deciso di risparmiare sull'acquisto del nuovo
controllore e di continuare a risparmiare sulla bolletta, visto che nessun
controllore riuscirebe mai a raggiungere un cosfi di 0.99....
Spero che questa mia ti sia di aiuto..
Ciao

 periodicamente lo sfasamento inserisce diverse batterie di condensatori.
Avete due contatori separati per potenza attiva e potenza reattiva?
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)


si, il secondo a volte cercherebbe di ruotare all'indietro ma non può perchè
bloccato meccanicamente..

 ha scritto:
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Se tende a ruotare all'indietro significa che l'impianto, ovvero la batteria di 
condensatori, "butta in rete" energia reattiva invece di assorbirla (cosa 
espressamente vietata dagli enti di distribuzione). In pratica accade ciò che 
con il regolatore automatico di rifasamento nn accadrebbe: lo sfasamento della 
corrente in anticipo sulla tensione. In sostanza a volte, quando il 
contatore "tende" a ruotare all'indietro, l'impianto viene rifasato troppo.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

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E quindi stai sfasando la rete in modo capacitivo (normalmente lo 
sfasamento per carichi "normali" e` induttivo). Il tuo cos phi vero e` 
minore di 0.99, ma visto che il contatore non puo` girare all'indietro, 
si legge una componente reattiva nulla.
Stai rifasando anche qualche tuo vicino :-) (non so quanto l'enel sia 
contenta): quando il carico e` sfasato, sia induttivo che capacitivo, 
l'effetto per l'enel e` lo stesso: passa piu` corrente nei cavi di 
quanta si potrebbe far passare per una data potenza attiva (=che paghi), 
e la corrente in piu` scalda i conduttori, carica i trasformatori...
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