Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: Domande su alternativa Counseling/Laurea

Salve,
vorrei acquisire una certa competenza "ufficiale" in psicologia
e pensavo di prendere una laurea breve tramite Nettuno/RAI
(
uninettuno.it
), che permette l'accesso all'albo degli Psicologi
(sezione B).
La laurea sarebbe in "Discipline della Ricerca Psicologico-Sociale":

Salve,

Ok, grazie per l'informazione ;-)
Ma qual è il problema? :-)
Ciao
dys

Il messaggio non è stato pubblicato interamente, non so perché.
Provo a riassumerlo:

La laurea sarebbe in "Discipline della Ricerca Psicologico-Sociale".
Non riesco però a capire quale altri lauree di "psicologia" esistono
e come si colloca questa (che mi sembra troppo rivolta all'ambito
sociale) rispetto alle altre (comunque, io sarei costretto a fare
questa, perché questa è l'unica erogata da Nettuno).
Inoltre: una persona che conosco, conoscendo le mie necessità
(che eventualmente spiegherò successivamente) mi ha consigliato
di diventare "counselor" tramite un corso annuale di circa 300 ore.
Questo però non mi piace perché non è realmente "ufficiale":
il counseling non è regolamentato per legge (ciò era stato ben
evidenziato in un vecchio thread di questo newsgroup,
intitolato "Scuole di Counceling", iniziato l'8/10/2004).
Secondo la legge italiana io potrei già ora dichiararmi
"counselor". erto, farselo certificare da qualcuno che è
competente sarebbe meglio...
Prtroppo però vi sono *diverse* società italiane di
counselor, che non so bene se/come sono connesse tra di
loro (credo che siano indipendenti): SICO, REICO, ASPIC,
AICO, SICIS... Grosso modo cmq tutte queste richiedono
un corso annuale di circa 300 ore per il riconoscimento
della qualifica di Counselor. Il problema è: 300 ore
di quali Corsi? Certificati da chi?
Una domanda fondamentale in questo senso è:
se io faccio un anno di università (come detto sopra),
posso far passare le ore di lezione (teletrasmesse o non)
come facenti parte delle 300 ore?!
(Sarebbe una bella cosa: tra un anno sarei "counselor",
non solo secondo me stesso, ma anche secondo una di
queste società; e poi tra 3 anni, se tutto va bene, laurea
e iscrizione all'albo B).
Sempre sulla natura delle 300 ore per diventare "counselor":
io le avrei sicuramente fatte in ambito di "meditazione" (yoga),
ma quelli che erogano questi corsi non sanno nemmeno che
cosa voglia dire "counseling".
Eppure in un certo senso... lo fanno. E allora varrebbero
o no?
Per ora provo a postare queste prime domande fondamentali...
Grazie a tutti coloro che vorranno rispondere o dare suggerimenti,
anche se brevi.
Fabrizio Coppola

o no?
Certamente no, di nuovo. Vuoi perche' lo yoga non e' una pratica
"ufficializzata" (altrimenti sarei counselor anche io...), vuoi perche'
comunque e al di la' di ogni giro di parole volto a provare fumosamente
il contrario, lo yoga e' "roba interiore", il counseling e' "roba
relazionale"
-- 
ciao,
Elrond

 di diventare "counselor" tramite un corso annuale di circa 300 ore.
Potresti provare un master universitario dopo la triennale.
Ciao
dys

 ... Potresti provare un master universitario dopo la triennale.
Beh, ma così diventano 4 anni, invece io cercavo di ridurre
i 3 anni a 1 (o comunque a meno di 3). V. sopra.
Grazie di nuovo.
Fabrizio
P.S. Per la spiegazione del mio caso e delle mie presunte
competenze, spero di poter postare un messaggio entro
domani sera o domenica.

essere da meno...
Uno dei modi per spiegarlo - non il solo - e' questo: se fai un corso da
volontario del soccorso, ambulanzo, farai qualche decina di ore, che
danno contenuti differentissimi dall'equivalente numero di ore di
facolta' di medicina
-- 
ciao,
Elrond

 Questo per le triennali. Poi per le specialistiche è diverso...
Ho trovato su varie pagine web il "tariffario" per le prestazioni di
uno psicologo iscritto all'albo sez.A (cioè laurea di 5 anni), ma non
trovo l'analogo "tariffario" per il "dottore in psciologia" iscritto
all'albo sez.B (cioè laurea di 3 anni). Non mi spiego perché.
Comunque mi sembra di capire che i possibili gradini sono i seguenti:
1 anno - counselor semplice (senza vera validità legale)
3 anni - laurea breve e possibile iscrizione albo sez.B
5 anni - laurea completa e possibile iscrizione albo sez.A
ulteriori 4 anni - psicoterapeuta o (venendo da medicina) psichiatra
(questo senza contare possibili master di 1 anno da fare dopo la
laurea breve o forse anche quella lunga)
(ci sarebbe anche il dottorato di ricerca di 3 anni dopo la laurea
di 5 anni, ma serve solo per entrare nell'Università, sembra)
La cosa ideale continua a sembrarmi la laurea di 3 anni:
risultato legalmente riconosciuto con fatica relativamente contenuta.
Mi preoccupa però il fatto di non trovare tariffari per l'albo sez.B
(cioè quelli della laurea breve): significa che sono poco considerati?
Fabrizio
P.S. Ancora un poco e poi vedo di postare il riassunto della
mia situazione...

 psichiatra
Per diventare psichiatri ci vuole la specializzazione in
Psichiatria dopo la laurea in Medicina. I medici che fanno una 
delle scuole di formazione in psicoterapia diventano 
psicoterapeuti. Se erano già psichiatri diventano psichiatri e 
psicoterapeuti - di solito quando avviene questa ulteriore 
specializzazione diventano psicoterapeuti con formazione 
psicoanalitica, oltre che psichiatri. La psichiatria e la 
psicoterapia sono due cose diverse. La psichiatria è una modalità 
di approccio di tipo medico al disagio e alla malattia mentale, 
che comprende l'uso di farmaci. La psicoterapia è una modalità di 
approccio di tipo psicologico al disagio e alla malattia mentale, 
che si basa sull'uso della relazione interpersonale, senza 
farmaci. Se servono i farmaci, deve essere uno psichiatra a 
prescriverli e, in caso, lo psicoterapeuta invia il paziente da 
uno psichiatra. Così come, se serve una psicoterapia mirata, lo 
psichiatra invia il paziente da uno psicoterapeuta. Nell'andare 
da uno all'altro, il povero paziente a volte guarisce 
spontaneamente, e continua a camminare e camminare finché non 
incontra la felicità.

 Fabrizio
Ciao
dys

 guarisce spontaneamente
Come fai ad escludere che l'andare dall'uno all'altro non sia causale alla
guarigione? :-P
-- 
Umby - 
umber...@gmail.com
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciò che ha visto e amato,
a cui ritorna continuamente anche quando percorra e sembri abitare un mondo
straniero (Francois René Vicomte de Chateaubriand)

 Sempre che non sappia condurla lui stesso :-)
Sanno, la maggior parte degli psichiatri, che occorre una
preparazione specifica, una forma mentis diversa, un approccio
diverso, e, spesso, la dedizione di molto tempo.

 diverso, e, spesso, la dedizione di molto tempo.
La mia psicoterapeuta è un giovane medico psichiatra: se ti sente... ;)
Ciao
E.
-- 
Beside the garden walls, We walk in haunts of ancient peace.
At night we rest and go to sleep In haunts of ancient peace.
Van Morrison

Grazie a tutti (Elrond, dyskolos, rom, Umby) per i chiarimenti.
A questo punto credo di dover spiegare meglio la mia situazione
(come d'altronde Elrond auspicava fin dall'inizio) per avere
eventuali suggerimenti, visto che finora quelli che ho ricevuto
sono stati utili, pertinenti ed anche competenti.
Io non ho competenza formale in campo psicologico o medico.
Sono laureato in fisica.
Per circostanze fortuite, parecchi anni fa, nelle mie ricerche ed
elucrubazioni tra cosmologia e metafisica (e non certo di
psicologia) mi sono imbattuto con una tecnica di meditazione di
origine "yoga" che avrebbe dovuto (secondo i deliri ai quali
sicuramente nessuno di voi crede) permettere alla mente la
percezione intuitiva della propria natura e balle varie. E siccome
nella concezione dello yoga tutto è connesso (e la sorgente
della mente è connessa ai livelli fondamentali della creazione e
bla bla bla), questo poteva riguardare appunto le mie elucubrazioni
cosmologiche  (anche se a livello di studi estranei alla fisica e
all'astrofisica "ufficiali", ma solo a livello di interesse
personale).
Fatto sta che questa tecnica di "meditazione", inaspettatamente,
apportava benefici (misurabili) di natura psico-fisiologica
(minore stress, tensioni, forte riduzione dell'ansia, e vari
miglioramenti di natura psicologica: riduzione o scomparsa di
fobie, problemi esistenziali, seghe mentali, ecc.).
C'erano pure delle ricerche, soprattutto in campo fisiologico,
che confermavano questi benefici sui praticanti, ma allora pochi
ci credevano (le ricerche partirono nel 1970 e io pratico questa
tecnica di meditazione dagli anni '80).
A quel tempo tutti consideravano queste cose roba da "santoni"
e l'organizzazione che diffondeva questa meditazione era giudicata
senza mezzi termini una "setta", sebbene non la fosse e cercasse
di mostrare gli aspetti scientifici della questione.
Per esempio, io ho discusso per anni col mio medico curante, che
si è sempre rifiutato a priori di prendere in considerazione le
ricerche oggettive fatte a riguardo, e mi ha sempre preso per scemo.
Da qualche anno comunque l'opinione pubblica è più aperta e disposta
a credere a queste... stupidaggini (ma tende anche a confondere le
varie tecniche di meditazione, che in realtà sono molto diverse tra di
loro e con efficacia diversa - quella di cui parlo io ha dimostrato
di essere nettamente la migliore) (lo so che dicono tutti così, ma
in questo caso è vero e dimostrabile).
Accidentalmente però, proprio negli ultimi anni questa "setta"
è diventata veramente una... setta! Prezzi saliti a dismisura in
pochi anni (da 160mila lire a 390 mila a 500 mila a 700 mila
a 1milione e mezzo per giungere oggi all'assurda cifra di
1800 euro per imparare questa meditazione, corso che dura pochi
giorni - meno di 10 ore in tutto). E poi: diffidenza crescente
nei confronti del resto del mondo, idolatria per il "santone" che
ha diffuso la tecnica, di cui in passato si evidenziava la
formazione scientifica, ma che oggi viene chiamato dai seguaci
"His Holiness..." (nientemeno!). Ecc.
Il metodo di insegnamento è segreto e quindi nessuno può
sapere veramente come insegnare questa meditazione, se non
si sottopone ai corsi della "setta" (a partire da 16mila dollari...).
Ma accidentamente io e un'altra persona siamo riusciti a
"crackare" questo metodo, cioè riusciamo ad insegnare la
tecnica senza sottoporsi ai corsi della "setta"... e vorremmo
diffondere questa tecnica, indipendentemente dalla setta (secondo
noi morente, per le evidenti scelte suicide).
Il problema però è che ci scontriamo con lo scetticismo degli
"specialisti" (anche se non con quello della "gente comune",
che ha iniziato a crederci 5-10 anni fa).
Per "specialisti" intendo i medici e gli psicologi. I secondi
comunque sono più aperti dei primi (nel senso che mi sputano
soltanto in faccia, invece di spararmi col mitra come fanno
i medici, a partire dal mio medico curante).
Per questo pensavo di "elevarmi" (o abbassarmi??!) al livello della
psicologia convenzionale, per poter dire dal suo "interno", con un
minimo di competenza e d'autorità: "guardate che questa tecnica
funziona ed è utile". Invece ora non mi dà retta nessuno (a livello
ufficiale) e poco importa se faccio notare che un fisico (come me) è
oggettivamente più capace di misurare ed interpretare la resistenza
cutanea della pelle (o la GSR, galvanic skin response) o i tracciati
EEG (che noi misuriamo con macchinette rudimentali ma efficaci,
e come unico risultato che otteniamo dai medici sono, oltre ai
soliti insulti, minacce di denuncia perché le nostre ricerche sono
pericolose e illegali!!! Ho detto tutto...).
Grazie per ogni consiglio e suggerimento (se ne arriverà qualcuno
oltre alle consuete derisioni - non credo gli insulti, perché quelli
sembrano di esclusiva competenza dei medici).
La migliore cosa per me sarebbe stata la laurea triennale a
distanza, perché si concilia bene con le mie esigenze e con la
mia mancanza di tempo (la mia attività principale purtroppo è
un'altra). Col "counseling", che qualcuno mi consiglia, mi sembra
invece di restare e di nuotare sempre più nella non-ufficialità, di
cui ormai ho piene le palle, da anni. Anzi, addirittura mi
sembrerebbe di "consacrare" la mia posizione di "alternativo",
che invece vorrei superare.
Se richiesto, potrò specificare qualcosa di più concreto
(nomi, siti, ecc.)
Grazie.
Fabrizio Coppola

che invece vorrei superare.
Proprio cosi'
-- 
ciao,
Elrond

 avvocati che ti morsicano i talloni
Non vero..., cioč non č che non sia vero che gli avvocati agguerriti non
morsichino i talloni, ma non č vero che una tecnica di quel tipo sia *in sč*
protetta e tutelata dalla legge, e come tale sottoponibile a una privativa.
Al limite, lo saranno i libri che se ne occupano.
Ma fino a prova contraria (e per fortuna!), le idee - e le conoscenze - sono
"roba di tutti", lo dice pure la Costituzione....
ciao Elrond,
gian
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sente... ;)
Stai sicuramente in buone mani!... Se poi ha anche sbagliato
corso di studi, è perfetta.
:-)

 :-)
Pare che la scuola di specializzazione in psichiatria non sia più quel 
"mattatoio" del tempo che fu, a cui era rimasto il mio immaginario: niente 
più lobotomie (Frances Farmer!), niente più elettroshock, e in alcune c'è 
pure una forte "parsimonia" nell'uso degli psicofarmaci...
Poi c'è l'analisi personale... poi... insomma i percorsi sono quanto mai 
cambiati.
E d'altra parte, per tutta una serie di faccende, era auspicabile che il mio 
terapeuta fosse un medico; me l'ha indicata una psicologa "supervisore".
Ah, spero apprezzerai questa nuova tagline "pacifica".
Ho dovuto riformattare l'hard disk e... installazione nuova ---> personalità 
nuova
Penso di cambiarle più spesso adesso.


 diverso, e, spesso, la dedizione di molto tempo.
E infatti, sai cosa ha fatto il mio amico?
In barba alle "resistenti" convinzioni del suo didatta?
Ebbene sì, dopo aver "toccato con mano" le difficoltà,
malgrado la sua ottima preparazione (è davvero molto bravo),
ha deciso di avviare per conto suo un percorso analitico,
naturalmente con un altro didatta...,
insomma ha scelto di diventare un *vero* psicoterapeuta!
(nella fattispecie di impostazione psicoanalitica freudiana)
Così ho dovuto ravvedermi sulla categoria degli psichiatri
e rettificarne la valutazione assolutamente negativa che ne avevo fatto
optando per una "sommariamente" positiva,
dal momento che il mio amico mi ha riferito di molti casi analoghi al suo.
Miiii...se non andava a finire così...giuro che avrei fatto una di quelle
antipropaganda...!
Non so se...?!
Ciao, Psicorom! :-)
Franuzza

protetta e tutelata dalla legge, e come tale sottoponibile a una privativa.
La venderanno in tabaccheria :-D
Nota che non mi riferivo a rischi di cause perse, condanne etc.: il
problema tipico, con le sette, come Scientology insegna, e' la
"persecuzione legale", la perdita di tempo e denaro che essa comporta
-- 
ciao,
Elrond

 Ah, spero apprezzerai questa nuova tagline "pacifica".
Apprezzata, sì, anche se non capisco esattamente cosa dice Van 
Morrison. Ti avevo chiesto se me la traducevi, nel post 
precedente, poi ho cancellato. Qualcosa, però, deve esserti 
arrivato... :-) 

 grazie
Ho seguito diverse persone in terapia con uno degli inibitori 
della ricaptazione della serotonina. I bravi psichiatri sanno 
distinguere, in questa famiglia di farmaci, e sulla base di dati 
nostri, italiani, visto che sembra ci siano variabili di 
sensibilità anche culturali, o su base genetica, va a sapere.
Ognuno reagisce a modo suo. La stessa molecola, considerata 
generalmente "soft", può avere effetti molto diversi, da quelli 
lenti e morbidi fino a causare crisi di agitazione psicomotoria. 
Legate ai vissuti generici connessi all'assunzione del farmaco? 
Alle fantasie del paziente rispetto al suo psichiatra? Va a 
sapere: fatto è che le assunzioni di psicofarmaci "forti" vanno 
seguite, e non basta la telefonata fatta allo psichiatra, né 
tantomeno le sue rassicurazioni più o meno di rito.
Ma quello che volevo dire, con quella affermazione, era riferito 
alle modifiche diagnostiche derivanti dagli effetti della 
fluoxetina cloridrato, il prozac, la "pillola della felicità" 
prototipica. Penso che non siano del tutto legittime. Il 
superamento degli equilibri depressivi avviene a volte come una 
specie di onda energetica che, dopo essersi caricata 
silenziosamente per due-tre settimane, risveglia la persona, e la 
porta a fare, superando ostacoli che s'erano ingigantiti nella 
sua immaginazione diventando insormontabili. Tutto bene, fin qui: 
anzi, tutto ok. Ma non è tutto così roseo. A volte la persona non 
ha soluzioni nel proprio immaginario, e l'ondata non gliene crea, 
di per sé. Non sa che farne, di quella "liberazione". A volte gli 
ostacoli psichici, conseguenti a dinamiche intrafamigliari ancora 
presenti, sono così forti che l'ondata si trasforma in una specie 
di ribellione fredda che somiglia ai comportamenti antisociali - 
tieni conto che il contatto con i propri sentimenti è comunque 
sempre abbassato, se non quasi annullato, da queste sostanze. Più 
di una persona, sotto effetto di uno di questi farmaci, mi ha 
detto: "Sto meglio, ma... non sono io." Il lavoro 
psicoterapeutico sta nel permettere, in questi casi, il recupero 
della soggettività, del senso personale, della propria identità, 
nelle trasformazioni prodotte biochimicamente, che sono un poco 
come la grande onda su cui scivolare velocemente senza cadere.
Vado liberamente, senza pensare di essere esaustivo su un 
argomento come questo, con tante implicazioni. Volevo arrivare a 
dire che il superamento di una sindrome ossessivo-complusiva, o 
di comportamenti bulimici, può non essere dovuto alla stretta 
dipendenza tra questi disturbi e la depressione, come invece è 
stata tendenza diagnostica comune dopo i risultati ottenuti con 
la fluoxetina. Quell'ondata di energia - ma potremmo pensare ad 
altro, ad altra immagine e ad altra realtà di processi 
biochimici - travolge, forse, certi arroccamenti della persona, e 
lo fa in modo non selettivo, cioè non indicativo della stretta 
connessione che si è voluta ipotizzare.
Come dicevo in altro post, non lasciare sola la persona che sta 
facendo una cura con psicofarmaci. Guardarne i lineamenti del 
viso. Se prende antidepressivi, e comincia a correre per le vie 
della città, stargli accanto, con qualche scusa - magari su una 
bici, se va troppo veloce per noi.
Psiche si cura con Psiche.

darmi almeno una minima credibilità...
Conosci il prof. Giacobbe, dell'UniGE? Non e' certo il modello standard
di accademico, ma anche tu non sei il modello standard di fisico!
-- 
ciao,
Elrond

 arrivato... :-)
La risposta esatta č "non lo so" :)
Parla di "luoghi di antica pace" che va a ricercare per riposare e dormire.
Un'amica anni fa mi spiegava che nel testo ci sono riferimenti a leggende
Celtiche, al sacro Graal, alla nuova Gerusalemme.
So nulla di ciň, sono un "bieco materialista" anch'io ;) perň... "luoghi di
antica pace" fa volare la mia fantasia e tanto basta.


 Parla di "luoghi di antica pace" che va a ricercare per riposare e
non "luoghi" ma "rifugi": refuso.

 Psiche si cura con Psiche.
Senza ombra di dubbio!
Ciao, rom,
ancora grazie :-)
Franuzza


cut

cut



Senza ombra di dubbio!
Ciao, rom,
ancora grazie
Franuzza

Scusate il ritardo. Finalmente dico qualcosa di più.
La tecnica di cui parlavo è proprio la "meditazione trascendentale"
(MT) che anche tu hai citato (come facevi a saperlo?!).
Però non è vero che altre tecniche di meditazione o rilassamento,
come il training autogeno, ottengono gli stessi risultati, e adesso
vi spiego perché. Anticipo che su vari parametri psicologici e
fisiologici la MT si è rivelata sempre almeno 3 volte (!) più
efficace
delle altre meditazioni e tecniche di rilassamento, compresa la
"relaxation response" di Benson e il famoso (in Europa ma non
negli USA) training autogeno di Schultz.
Vi sono state delle ricerche comparative e meta-analisi che hanno
ampiamente confermato la "superiorità" della MT. Basta cercare
un po' sui siti 
tm.org
 o 
mum.edu
 (senza farsi condizionare da
alcuni aspetti mistici o settari) e si troveranno vere ricerche di
veri ricercatori indipendenti. Alla MT si possono paragonare solo
altre due tecniche, che derivano quasi direttamente da essa: la
"primordial sound" del dott. Chopra e la "Natural Stress Relief"
meditation technique. Forse anche la ACEM.
Perché allora si è diffusa la convinzione che il training autogeno
(tanto per dirne una) avesse la stessa efficacia della MT?
In breve: per colpa di Benson, l'autore del best-seller "The
relaxation response", che fece proprio questa affermazione
(molto affrettata) anche per poter dare dignità alla tecnica da
lui sviluppata, appunto la relaxation response, che ha messo
nel mucchio insieme alle altre (e alla MT).
Una considerazione personale: io stesso ho provato il training
autogeno e la MT e posso dire che non c'è paragone.
Sì, il training autogeno ha una certa utilità, ma non così profonda,
cosicché dopo poco ti stufi e non lo fai più (così è successo a
me, dopo che mia cugina aveva insistito per mesi per farmela
fare). Poi, per tutt'altri motivi (cioè per soddisfare le mie
elucubrazioni
cosmologiche e metafisiche) ho provato la MT (d'altronde il suo nome
non evoca proprio queste elucubrazioni metafisiche, invece che una
tecnica che apporta dei benefici psico-fisiologici?!
Comunque, io ho subito sentito questi ultimi, ed erano inaspettati,
date le premesse! La tecnica doveva servire a ben altro (cioè
sintonizzarsi con la sorgente primordiale dell'universo e tutte quelle
balle lì). (Ora, dopo 22 anni, sono giunto alla conclusione che in
effetti fa anche quello: infatti sintonizzarsi con l'universo non può
prescindere dal sintonizzarsi con la propria natura... Mi viene in
mente
un passaggio di qualcuno, in quest thread, che notava come alcuni
psicoanalisti (o psicoterapeuti generici?) non fossero ancora essi
stessi felici ed equilibrati... Nella concezione yoga, ciò sarebbe
insensato. D'altronde, chi andrebbe mai dal medico che è sempre
malato?
Per quanto riguarda Giacobbe, se intendi quello delle "seghe mentali",
lo conosco nel senso che ho avuto anche qualche scambio di email
con lui. Nel suo best-seller insegna praticamente una forma di
meditazione
con mantra, però il problema è che la cosa non è ben definita ed è
lasciata troppo alle scelte del praticante, per cui, io che conosco la
MT,
mi rendo conto che non può essere altrettanto efficace. La MT è
semplicissima e abbastanza elastica, ma non troppo: quello che devi
fare è quello che devi fare e basta, non puoi improvvisare troppo.
Secondo me è questo perfetto bilanciamento che la rende così efficace
(anche se per convincervene dovete leggere 
tm.org
 ecc.)
Tornando a noi: scartato il counseling, me la faccio questa laurea
triennale
o no? Io quasi quasi direi di sì. Male non fa, e credo che dopo mi
daranno
dello scemo un bel po' di meno... Senza voler trovare per forza
un'applicazione
pratica diretta (che peraltro, a quanto sembra, resta poco definita!).
Fabrizio

 anche dopo tanti anni di preparazione alla professione.
D'accordo.
Ma la Legge ...
Ciao a d entrambi! :-)
--
Vincenzo

daranno dello scemo un bel po' di meno... 
Male non fa no. Pero' non sperare in esiti positivi di cio' circa la
considerazione altrui sui tuoi studi di MT
-- 
ciao,
Elrond

 considerazione altrui sui tuoi studi di MT ...
In realtà non si tratta di "studi" sulla MT... ma si
tratterebbe di proporre una "nuova" tecnica (che, detto
fra noi, ma qui lo dico e qui lo nego, sarebbe la MT
finalmente "crackata") che sembra dimostrarsi molto utile ed
efficace nella riduzione di stress, ansia ed altri leggeri
disturbi del sistema nervoso... non saprei se definirli
nevrosi o cosa (purtroppo io sono un ignorante in questo
campo, non ho nemmeno un'inflazionata laurea triennale
in psi). Sarebbe interessante per esempio organizzare
un test con (diciamo) 100 o 50 o 30 persone ansiose o
semplicemente stressate o anche persone "normali", che
abbiano già provato altre tecniche di rilassamento,
meditazione, ecc., e vedere i risultati.
In realtà dal Maggio 2003 ad oggi abbiamo già fatto
provare questa "nuova" tecnica a decine di persone
(ormai più di 100), con risultati ottimi su circa la
metà, sufficienti su un 40%, e nulli su circa il 10%.
Quasi tutti i praticanti hanno confermato la superiorità
di questa tecnica (come efficacia) a quelle che avevano
provato fino ad allora.
Purtroppo però questa è stata solo una ricerca "privata".
Io lo so che ha avuto successo, ma a chi lo vado a
raccontare? Chi mi crederebbe? Tu mi credi? Spero che
tu risponda no, altrimenti so che mi prenderesti in giro...
Così, per ora, la faccenda resta in sospeso, in attesa di
idee migliori. Quella di Giacobbe potrebbe essere una
carta da giocare, ma è un po' un "gratta e vinci",
non una strada sicura o un progetto su cui fare affidamento.
Io avevo avuto un'idea ancora più particolare (e bislacca),
cioè quella di scrivere al Ministro della Sanità (o Salute)
chiedendo di provare a fare un test controllato su 50 o 100
persone... Non ho ancora scritto perché mi sembra un po'
troppo "gratta e vinci". Forse basterebbe una banale
laurea triennale in psi a darmi più sicurezza...
(sicuramente non un corso di counseling)
Cmq, se per caso sai dove trovare 50 ansiosi e qualche
testimone attendibile, in qualche modo accreditato
(medici, psicologi...) ti pregherei di farmelo sapere...
Grazie (non si sa mai)
Fabrizio
(* Nota)
Direi che è inopportuno citare esplicitamente la MT,
sia per il costo proibitivo (US$2500) di tale
tecnica, per giunta protetta da trademark (ma non
da copyright), sia per il motivo detto sopra.
Siccome non so spiegarlo meglio, provo a farlo in un
modo un po' infantile e intuitivo...
Considera questi due gruppi di termini:
1) "psicoanalisi, training autogeno, elettroencefalogramma, dieta";
2) "cartomanzia, spiritismo, gioco delle 3 carte, sfera di cristallo".
I termini all'interno di ciascun gruppo non sono molto affini
tra di loro, tuttavia la differenza tra i due gruppi è evidente.
Il primo evoca comunque qualcosa di scientifico, il secondo
invece evoca delle pratiche dubbie, controverse, ingannevoli
o perfino pericolose.
Ebbene, la MT (in italiano) rientra nel secondo gruppo, ma la
TM (in inglese) ormai da anni è entrato a far parte del primo...
Purtroppo è tutto inutile, visto il prezzo proibitivo della TM,
che vedo già come pratica in via di estinzione, nonostante la sua
efficacia: è un vero delitto.

efficacia: è un vero delitto.
Pero', se funziona *cosi'* bene, il suo costo non e' poi eccessivo: e'
paragonabile a quello di improbabili trattamenti dimagranti o simili,
che prosperano o almeno sopravvivono
-- 
ciao,
Elrond

 
http://skepdic.com/tm.html
 ?
Penso che le argomentazioni siano povere e infondate,
e la bibliografia sia poi ridicola e inconsistente rispetto
alle prove a favore. E' una critica patetica che si auto-
annulla.
Ma tu forse volevi evidenziare che anche in lingua inglese
rimane un certo scetticismo e l'argomento non viene ancora
considerato "scientifico" come dicevo io.
Rispondo che probabilmente è solo un rimasuglio del
passato, che ancora non si è aggiornato e si è reso conto
di ciò che è successo nel corso degli anni. Direi che la
situazione attuale in Italia è paragonabile a quella degli
USA degli anni '70: mentre uscivano gli articoli sulle
riviste scientifiche, gli scettici continuavano stupdiamente
a deriderle; questa pagina sembra essere rimasta a quei
tempi; in Italia siamo ancora adesso a quei tempi, ma la
situazione è già migliorata molto rispetto a quando mi
accusavano senza mezzi termini di "spiritismo" o di
"stregoneria".
Grazie per i tuoi nuovi chiarimenti.
Sarebbe notevole riuscire a fare una tesina proprio
incentrato su un test del genere... e fare effettivamente
il test durante il "tirocinio" di 6 mesi sarebbe ipotizzabile?
Fabrizio

il test durante il "tirocinio" di 6 mesi sarebbe ipotizzabile?
L'idea di fare una piccola ricerca, si' - lo fanno in molti. *Quella*
ricerca, ovviamente, richiede docenti interessati, ma secondo me li puoi
trovare
-- 
ciao,
Elrond