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Titolo: Psicologia e parapsicologia

Molto spesso, dicono alcuni, si accede a fenomeni della seconda attraverso 
la prima, cio� mediante quell'attivit� un po' di frontiera, che � l'ipnosi: 
qualcosa che, nemmeno qui, mi pare, sia stata finora chiaramente spiegata, 
ma che viene utilizzata da svariati psicologi e psichiatri.
Che l'oggetto della seconda possa dirsi esistente, e che quindi essa possa 
essere riconosciuta come scienza, alcuni scienziati appassionati di 
parapsicologia lo affermano sulla base del fatto di aver statisticamente 
riscontrate tante ripetizioni di un medesimo fenomeno per uno stesso 
soggetto esaminato, quante, con certezza matematica, si pu� dire che 
superino la soglia di pura coincidenza casuale.
Una delle cose pi� raccapriccianti della parapsicologia � la precognizione 
in quanto essa ammette qualcosa di razionalmente inaccettabile: la 
conoscenza di eventi futuri.
La storia delle religioni e dell'umanit� � stracolma di profeti che, per 
definizione, sono proprio del precognitivi, ma i principi eziologici 
(rapporto cronologico mono-verso tra causa ed effetto) adottati dalla 
ricerca scientifica classica impediscono di accettare per vera la 
possibilit� di percepire un effetto prima che la causa di esso si sia 
manifestata.
Ora la mia curiosit� � questa: qualcuno di voi ha interesse per tale 
argomento o ha fatto ricerche al riguardo? 

 argomento o ha fatto ricerche al riguardo?
Le ricerche le fa il CICAP e le altre Associazioni simili; con i risultati
gi� detti.
Lo "interesse" (mio, almeno ...) sarebbe quello che non ci cascasse pi�
nessuno.
Che nessuno cascasse nella fandonia per cui -accanto alla Psicologia e alla
Psichiatria- ci sia posto "legittimo" per ogni genere di "para-qualcosa".
E infine, che ... fosse la gente a "pararsi" da questo genere di fandonie.
Pi� specificamente ... voglio osservare che -nell'Attivit� Clinica- non �
raro incontrare qualcuno che creda (a volte persino con angoscia ...) di
avere capacit� paranormali: di essere capace (e quindi responsabile) di
provocare disastri per il fatto di averli pensati "prima"; che sia capace di
indurre qualcuno al suicidio ... per aver pensato "prima" che quel qualcuno
avrebbe potuto attuarlo; e cosucce del genere ... che si riscontra "poi" e
sistematicamente essere (state) rispondenti a qualche "turbativa" psichica.
Passata "la turbativa" ... passa la capacit� di precognizione.
E allo *ex*-profeta ... resta la sconsolata evidenza di non saper prevedere
nemmeno un pur utile ed incolpevole ambo su tutte le ruote :-))
Saluti ... saldamente "galileiani", con aggiornamenti popperiani eccetera.
--
Vincenzo

 argomento
Io sono interessata all' argomento, ma non sulla base della para-
psicologia. Per me il tema qui � OT.
Parliamo di pscicologia *oppure* di parapsicologia?
----
Shirin3006

 argomento o ha fatto ricerche al riguardo?
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Non si tratta certo di credere, o non credere, alle Percezioni 
Extrasensoriali, quanto di studiare una verit�, vera o fasulla, che sempre 
ha accompagnato  nel
 cammino della Storia dell' uomo.
L' antichit� � strapiena di Percettivit� Paranormali, e non si  sono mai 
esaurite, nel trascorrere del Tempo, e nello scorrere dei secoli, tali 
propriet� latenti nell' Uomo.
La Chiaroveggenza ( Precognizione e Retrocognizione ), come pure la 
Telepatia, Psicometria, Criptometria ecc. sono Extrasensorialit� umane, tra 
le pi� comuni, praticate e studiate anche nelle ricerche militari, 
particolarmente in Russia e in USA, ma non solo in quei paesi.
La Psicoanalisi come l' Ipnosi e la Meditazione, sono discipline atte a 
scoprire o a risvegliare tali Propriet� latenti, comuni a tutti gli esseri 
umani, con particolare attenzione ai soggetti pi� dotati in tali recondite 
propriet�.
Mana 

 Molto spesso, dicono alcuni, si accede a fenomeni della seconda attraverso
cut
Grazie per le risposte.
Mi permetto, per esigenze di unitariet� ed ordine, di rispondere a tutti voi 
tre, che mi avete risposto test�, cos� cortesemente.
1) mana: grazie per la sintetica panoramica; attendo anche la risposta alla 
domanda che ho riportato alla fine del mio primo post: ci tengo.
2) shirin3600: forse la moderazione ha ammesso il post in quanto la 
parapsicologia prima di essere para- �, appunto psicologia? Tengo a 
precisare (anche per Vincenzo) che le pseudo-scienze sono spesso sono state 
i germi di discipline scientifiche che da esse han preso le prime mosse 
(vedansi gli studi alchemici di Newton prima che l'alchimia assurgesse a 
chimica). A parte che conosco deterministici tizi Laplaceiani i quali 
sostengono che, in presenza della moderna psichiatria, la psicologia gli 
sembra un residuo pseudoscientifico dei tempi andati che non avrebbe alcuna 
ragione di esistere...
3) Vincenzo: una volta mi chiesero "Ma lei � scientista?". Risposi: "Fin per 
carit�! Non mi va di far politica sui fenomeni naturali (ce n'� gi� fin 
troppa su tutto il resto!): mi piacerebbe soltanto essere uno scienziato, se 
la natura mi facesse il piacere di darmi una mente lucida e pragmatica! 
Quindi, quando voglio sapere la verit� su di un argomento, leggo, senza 
eccezione, qualsiasi fonte riguardante quell'argomento, e poi mi metto a 
sperimentare personalmente. E' questo che ho fatto con la matematica, la 
meccanica e l'elettronica, le quali, per la loro intrinseca precisione ed 
utilizzo in applicazioni pratiche, non perdonano le idee fallaci! Non mi 
interessa quindi andare alla ricerca di chi dice la verit�: mi interessa 
andare alla ricerca della verit� lasciando aperta ogni ipotesi l� dove il 
dubbio non possa essere sciolto con certezze assolute (che forse non sono 
mai esistite, nella vera scienza!). Chiss� se quando Giulio Verne pubblic� 
la allora fantasiosa storia del Capitano Nemo, qualcuno avrebbe mai pensato 
che mastodontici sottomarini nucleari militari delle grandi potenze 
avrebbero, di l� ad un centinaio d'anni, solcato in profondit� gli oceani di 
questo pianeta?". 

 alla domanda che ho riportato alla fine del mio primo post: ci tengo.
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Ok amico...
Non sono pi� cos� tanto giovane, e quindi posso tranquillamente dire la mia, 
in base alle mie esperienze, e sperimentazioni pratiche.
Sintetizzando solo sul Paranormale, ho dedicato tutta la mia intera vita a 
studiare e sperimentare quanto pi� mi � stato possibile, e tutt' ora 
continuo.
Non c'� branca del Paranormale che non abbia sperimentato : Esoterismo- 
Occultismo- Magia- Mantiche - Manzie  - Propriet� Paranormali- Onirismo- 
Viaggi Astrali- Doppio Eterico- Metafonia ( Psicofonia - Metafonia  )- 
Chiaroveggenza ( Precognizione-Retrocognizione ) -  Effetto Kyrlian - 
Criptometria - ecc.
Intrattenerti in tutto ci�, e altro ancora, sarebbe folle, in un Ng.
Cosa ne penso ?
Anche ci�, richiederebbe una lunga trattazione, che poi andrebbe spiegata 
caso per caso.
Conclusione :
Tirando le somme, posso solo dirti che le propriet� recondite dell' uomo, 
sono un grande e impenetrabile mistero che la Scienza in parte ha svelato, 
ma che molto ha ancora da scoprire, e che mi auguro possa in seguito svelare 
( I poteri latenti, e per ora imperscrutabili dell' Uomo )-
Ciao Amico..
E tanti auguri per il futuro Tuo e di tutti i tuoi cari...
Mana

 Criptometria - ecc.
Non t'arrendi mai, eh?
E ... hai ottenuto qualche risultato?
A parte divertirti (suppongo) ... e dedicarti a un tuo (legittimo) 
interesse, naturalmente.
--
Vincenzo 

 Vincenzo
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Ammetto che mi sono anche divertito...ma non poco impegnato e sacrificato...
Che dirti...esperienze ne ho avute tante...ma anche molte amarezze e 
delusioni e fallimenti.
Conclusione in breve : i successi, se di successi si pu� trattare, ne ho 
avuti non pochi, ma anche molti insuccessi gi�... amarezze e delusioni... 
comunque, non si tratta affatto di magie, semplicemente si tratta di 
contenuti latenti, comuni ad ogni essere umano, e risvegliati attraverso 
meditazioni profonde, assiduo studio e caparbia volont�.
Ad ogni modo, il migliore successo ottenuto � stata la forgiatura del mio Io 
Cosciente, che mi ha temperato e umanizzato pi� del previsto.
Ciao.
Mana

 Io Cosciente, che mi ha temperato e umanizzato pi� del previsto.
Credo che questo sia un obiettivo determinante; comunque sia (stato) 
raggiunto.
Non si pu� che felicitarsi per te! :-)
--
Vincenzo 

 Mana
Che mi dici sullo stato di relazione con altri "io"?
Secondo te come avviene l'entanglement ?
http://it.wikipedia.org/wiki/Entanglement_quantistico
Ossia quella constatazione che le informazioni tra due fotoni (ad
esempio) possono viaggiare a velocit� superiore alla luce?
Consiglio un testo che ho trovato per caso:
(consultabile gratis on line)
The olografic universe
Autore:
Michael Talbot
http://books.google.it/books?id=R-U0LUGdbFYC&pg=PA293&lpg=PA293&dq=realt%C3%A0+OMNIGETTIVA&source=bl&ots=8JOyyU4Ji6&sig=3akFFQRxpZD9F5FHuIbnl-Omwvo&hl=it&ei=n53hSsCODIT6_Aa0zMmAAg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CAgQ6AEwAA#v=onepage&q=&f=false
Il link breve (del link precedente):
http://tiny.cc/lnU0u
Parla a lungo dei processi di memorizzazione olografica come ipotesi
della memorizzazione del cervello e poi giunge ad una ipotesi che tutto
il reale sia relazionato in modo olografico! (ossia in un contiuum non
frazionabile, come nel concetto di "campi" o "teoria delle stringhe")
(il che spiegherebbe come pu� il cervello entrare in contatto con il
resto del reale con fenomeni inspiegabili con il solo stato coscienziale
e come dei "sensitivi" possano -ad esempio- trovare persone scomparse).
http://it.wikipedia.org/wiki/Teoria_delle_stringhe
Dico subito che io non condivido la tesi che noi -a mo' di Matrix
(vedasi il film)- staremmo vedendo una realt� che non c'�.
Per� � almeno da esaminare che non esista alcun io separato o separabile
da un contesto senza il quale contesto non esisterebbe n� l'io, n� il
contesto.
Siamo quindi proprio con i "piedi nel piatto" ossia nel tema di cosa sia
uno stato "relazionale", quindi perch� sia cos� importante -per
l'equilibrio mentale (almeno)- uno stato di relazione.
Ci� -a margine- investe anche il concetto di maja (lo scrivo secondo
l'uso orientale) e del perch� il magico e le fiabe siano cos� importanti
come key per l'accesso alla psiche profonda (vedasi Von Franz) dove
l'etimo di maja � proprio ci� che "appare" ma ci illude, mentre il reale
� sottostante all'apparire.
http://it.wikipedia.org/wiki/Marie-Louise_von_Franz
Grazie dell'argomento,
L


cut
Forse stiamo vedendo soltanto una porzione minima della realt� che c'�, non 
credi?


E' il concetto di _esserci_ che andrebbe investigato.
Poi -messici daccordo su tale concetto- potremmo definirne una misura.
La tesi di Matrix (il film) � che il reale appaia, ma non ci sia, ossia
sia una suggestione indotta, come se si vedesse un film.
(Difatti il protagonista deve ingerire una pillola rossa per vedere la
realt� che altrimenti non vedrebbe).
La realt� modificata -nel film Matrix- la vedremmo -in una civilt�
comandata dalle macchine- per non farci impazzire, poich� la realt� vera
non riusciremmo a sopportarla.
Ecco, io, la tesi di Matrix -> la respingo come infondata.
Infondata non perch� normalmente la nostra percezione non ci mostri una
realt� deformata, basterebbe pensare -ad esempio- a chi ha difetti alla
vista.
Ma perch� l'aspetto "esterno" del reale -che noi percepiamo- non � una
illusione indotta da un artificio, ma un canale di comunicazione che �
relazionato con ci� che � detto substanziam, ci� che staziona sotto la
superficie emersa e consente alla cima �dell'iceberg della
fenomenologia� di mostrarsi.
Ossia io non vedo la parte immersa dell'iceberg (che simboleggia nella
sua completezza sopra e sotto la superficie del mare tutto il reale), ma
la parte emersa testimonia che c'� una parte immersa o una causa del
galleggiamento, altrimenti ci� che vedo non si mostrerebbe.
Tema -molto affascinate- gi� al suo apice con Kant, il filosofo tedesco,
e tornato alla ribalta spesso nella storia della filosofia, della
scienza, della psicologia.
Nella psicologia � una pietra di fondazione il tema di "ci� che appare".
Si pensi al fatto che Freud si va ad interessare delle dinamiche dei
sogni e del nesso tra ci� che appare nel sogno o nella psicopatologia
della vita quotidiana -> per investigare la natura profonda della
psiche.
Ciao,
L

 Forse stiamo vedendo soltanto una porzione minima della realt� che c'�
E perch� no -allora ...- che forse le padelle parlano ... ma noialtri non 
riusciamo a sentirle?
E una domanda "seria" -al di l� del contenuto padellaro- tesa a comprendere 
dove si ritenga di poter arrivare ... fantasticando cose "insolite".
E ... ci sarebe anche il dettaglio relativo al _a _cosa_ serve_ (o a quali 
esigenze soggettive risponde) il fantasticare cose insolite.
--
Vincenzo