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Titolo: NON mi batte forte il cuore

Quasi in risposta ad un post che avevo letto poco fa di Spyme (mi pare),
come si spiega che a me il cuore non batte più (in senso metaforico,ovvio,
sennò sarei morta) ????
Nessun palpito per nessuno.
Nessuna emozione, nè per un banale complimento,nè di fronte a un ricordo,nè
di fronte a un bel film ...niente di niente.
Questa "anestesia" quanto dura? Tanto quanto la mia perenne incazzatura
esistenziale?
Perchè sento che ho speso ormai tutte le mie emozioni e non ne posseggo
altre,visto che le ho sperperate nelle mie fallimentari relazioni? E chi mi
dice che le riacquisterò?
MAH!
Caterina perplessa e molto stanca

 relazioni? E chi mi dice che le riacquisterò?
Scusa, ma a te il fatto di essere "perennemente incazzata" (seppure
"esistenzialmente") ti pare una situazione di "anestesia" e di mancanza di
"emozioni"?

Caterina

Secondo me non si "spendono" le emozioni .... si "trattengono".
Un modo utile potrebbe essere quello di "lasciarle fluire", in un certo
senso percorrere il processo opposto a quello che si è intrapreso in
precedenza.
E a mio avviso richidederebbe anche molto meno sforzo, perché lo sforzo
consisterebbe nel "trattenerle", come una diga fluviale.
Un fiumicello, se non lo si tocca, continua a scorrere a valle
tranquillamente, affrontando nel tempo alluvioni e siccità. Se si costruisce
una diga, quest'ultima sarà sempre più o meno in "tensione", con momenti di
rischio di crollo e altri di rischio di "secca" per la parte di fiume che
sta a "valle" ... con rischio di vita per tutti i "pesciuzzi" che vivono lì
dentro.
Saluti

 consisterebbe nel "trattenerle", come una diga fluviale.
.... eppero' .. la difficolta' e' ... imparare (o riimparare) a lasciarle
fluire.
me lo chiedo molto spesso: in pratica....come si fa?
Amelia

 me lo chiedo molto spesso: in pratica....come si fa?
Imho bisogna a mio avviso comprendere una cosa: che fino a quel momento
"stiamo trattenendo" quindi stiamo già "FACENDO".
Imho si tratterebbe di un provare a NON "fare".
La domanda più giusta forse sarebbe: «In pratica ... come NON si fa?».
E ... credo che la risposta sia già contenuta nella frase ;-))))))))))))))))
Ciao

> me lo chiedo molto spesso: in pratica....come si fa?
In una società non si può lasciar fluire, si fanno danni e questo non è
carino, la gente si spaventa, si risente e ce la fa pagare. 
Si potrebbe fare da soli in casa propria, ma che senso ha? La rabbia è
un sovraccarico per dire alla persona/e che ci fa/nno un torto che non
devono farlo, o che ci fa male che lo facciano, e lasciar fluire in
solitudine significa solamente dirci una cosa che sappiamo già. 
La soluzione è parlare gentilmente alla/e persona/e e far notare
l'atteggiamento. Questo mantiene le connessioni libere e senza problemi
di routing. 
ciao
m.

 Caterina perplessa e molto stanca
-confermo, questa "inca%%atura" e' faticosissima...ma dimmi, quanto
desideri che finisca? Sei inca%%ata perche' il mondo non gira nel senso che
tu vorresti, e ti rifiuti di considerarlo per quello che e'?
ciao Caterina, tranquilla, SEI VIVA, la cura si trova. Nel mondo reale.
xyife
-- 
"Non esiste nulla che sia un problema senza un dono per te nelle mani, tu
cerchi problemi perche' hai bisogno dei loro doni..."
(per rispondermi TOGLIMI dal mio indirizzo)

 "emozioni"?
Per carità,no...forse faccio confusione,penso alle emozioni solo come
qualcosa di positivo...E l'incazzatura mi pare solo negativa e non
produttiva,mi impedisce di percepire la vita.

 Saluti
A parole sembra facile:come fare a far fluire le emozioni? Se sono triste o
arrabbiata (con me stessa o con altri),cosa fare? Spaccare piatti? Fare
sfuriate furibonde che generalmente lasciano il tempo che trovano (o
peggiorano la situazione)?
Gridare dal terrazzo con il rischio di far intervenire la Polizia? :-))))

"manaus" <no...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:405B5A44...@nomail.it.invalid...

Questo è vero, e l'ho già sperimentato: sbollita la rabbia ho cercato una
comunicazione del mio malessere. La risposta è sempre stata deludente: in
genere alla gente spaventa sentirsi dire "mi hai fatto del male,mi fai stare
male,aiutami".Molti scattano sulla difensiva e ultimamente mi sono sentita
dire :"e io che ti posso fare?"
Arrangiarsi va bene, ma questo è frustrante.
Non poter contare sul conforto,non trovare conforto da parte di chi ci
ferisce,non ottenere un risarcimento qualsiasi mi fa sentire una nullità.
Allora forse interrompo i canali e cado nell'anestesia. Ma questo è
esistere,non vivere.

 ciao Caterina, tranquilla, SEI VIVA, la cura si trova. Nel mondo reale.
Ti ringrazio,ed è sacrosantemente vero.Il difficile è gettarsi ancora,nella
vita reale. Sono molto stanca e non mi fido più di nulla. Ti abbraccio, le
tue parole sono state gentili.

 dire :"e io che ti posso fare?"
E capisco anche perché: un aiuto autentico ed efficace è raro da
trovare, non lo puoi chiedere a chiunque. Per capire la situazione
bisognerebbe comunque conoscerne i dettagli. 
saluti
m.

 Gridare dal terrazzo con il rischio di far intervenire la Polizia? :-))))
Imho questo è un comune errore di pensiero ... quello cioè di pensare che
bisogna scaricare facendo quello e quell'altro.
Non che sia un male, anzi tutt'altro, è un beneficio per la tensione del
corpo e della mente (che si scarica), ma non risolve la radice del problema.
Lasciar fluire le emozioni significa semplicemente lasciarle fluire nel
presente qui e ora, sempre e comunque.
Se ti trovi ad urlare sul terrazzo in modo da far intervenire la Polizia,
significa che hai trattenuto le emozioni, e quel fluire non è un fluire ma
un esplodere. E se esplodi significa che hai accumulato e "stipato" in
precedenza. Se avessi espresso "quella rabbia" di "quel momento" e
"quell'altra" di "quell'altro momento" e di quell'altro ancora e ancora e
ancora ... non ti troveresti a urlare tanto da farti ammanettare.
Se io da bambino tiravo le trecciuline della mia compagna di banco alle
elementari, lei mi tirava un pizzicotto. Ma se io le avessi tiravo un
pizzicotto e lei niente ... se le avessi tirato le trecciuledda e lei niente
.... se l'avessi umiliata davanti al maestro e lei niente, se l'avessi prensa
in giro e lei niente .... una bella volta le tiro una microscopica pallina
di carta lei .... ad un certo punto ... si alzera è mi tirerà una bomba a
mano! .... e la polizia arriverà heheheh
SE ti troverai ad urlare "così" commisuratamente all'evento o fatto o
circostanza o bo, sarà perché sarà successo un fatto un evento o una
circostanza "in sintonia" con la portata dell'urlo .... e credo proprio che
nessuno ti ammanetterà in quel momento :-\ perché sarà una "reazione
giusta".
Saluti

 esistere,non vivere.
........... io ci penserei................
:-) ciao
Amelia

 produttiva,mi impedisce di percepire la vita.
Non so proprio come tu possa dire che l'incazzatura è solo negativa e non
produttiva.
Credo che dopo Erasmo che ha scritto l'_Elogio della Follia_ qualcuno
dovrebbe scrivere l'_Elogio dell'Ira_.
Per quel che vale un esempio personale, mi capita spesso che alcuni dei miei
rapporti importanti (con i miei familiari, con gli amici, con la mia
ragazza) in certi periodi tendano a divenire un po' "freddini". Magari mi
accorgo di avere il famoso "calo di desiderio" nei confronti della mia
ragazza, oppure i "soliti difetti" degli amici o dei familiari -che conosco
bene e che fino a poco tempo prima ho tollerato bonariamente- mi diventano
assolutamente insopportabili e oscillo nei confronti di queste persone fra
l'indifferenza e l'irritazione, eccetera.
Ecco, questa situazione può anche andare avanti per settimane, finché ad un
certo punto non mi faccio un "esamino" e mi chiedo <<Che succede?>> E tutte
le volte se cerco bene trovo una incazzatura. Magari mi rendo conto che
alcune delle mie aspettative nei loro confronti sono state frustrate, oppure
hanno fatto qualcosa che mi ha ferito, però non potevo pretendere che non lo
facessero e dunque mi sono costretto a farmi andare bene la cosa, eccetera.
Quasi sempre nel momento in cui divento consapevole di quella incazzatura (e
magari mi rendo conto che nasce da "pretese impossibili") riesco a sbollirla
con un po' di lavoro su me stesso. Ma altre volte no, altre volte il bambino
capriccioso che è in me non sente ragioni, e vuole assolutamente vendicarsi
di quelle "attenzioni non ricevute" o di quell'"affronto subito".
E allora mi tocca farmi coraggio e prendere le difese di quel discolaccio,
ché sennò quello continua a fare un gran macello e mi sporca di rabbia tutto
quello che cerco di costruire.
Certo, non è che dopo essermi reso conto che avevo una "pretesa impossibile"
prendo a pugni la persona che considero la causa di quella frustrazione,
tuttavia devo sempre "fare qualcosa".
Ad esempio a volte può bastare una cosa del genere: <<Sai, ci sono rimasto
male quella volta che tu...>>. Qui di solito la faccenda prende subito una
brutta piega. Perché magari se si tratta della mia ragazza e veniamo da un
periodo in cui l'ho trascurata e sono stato pure un po' aggressivo e
insofferente lei magari è più "carica" di me, ed è lì che si nega di
scoppiare pensando che sono stanco, lavoro tanto, non si può pretendere che
sia sempre presente e attento. Però anche in lei la "bambina" è lì da un bel
po' che pesta i piedi e non vuole intendere ragioni.
E così, dopo che lei sopporta pazientemente da giorni o settimane, mi
permetto persino di avanzare delle "pretese assurde" ecco che tutta la sua
incazzatura viene fuori. Se sono (s)fortunato ne segue una bella discussione
tanto animata quanto civile, però la faccenda può prendere anche un'altra
piega e diventare una di quelle belle litigate in cui ci si va anche giù
pesante.
E se la litigata è di quelle che ti consente di dare la stura a tutte le
"aggressività represse" funziona un po' come coi temporali che dopo torna il
sereno. Dopo infatti ti guardi dentro e dici: <<Oh, che bello, sarò anche
uno stronzo, però ora non trovo in me nemmeno un'ombra di aggressività o di
insofferenza. Anzi, mi dispiace di essere stato così bastardo, e poi ho
voglia di vederla, adesso la chiamo, mi prendo mezza giornata libera e la
porto a fare un giretto in campagna a cercare un baracchino dove hanno la
piadina e il vino buono.>>
Ovviamente quella che ti ho appena descritto è una situazione ideale ed
idilliaca. Non mi capita spesso di riuscire ad ottenere, per così dire, il
massimo risultato con il minimo sforzo. A volte la scaramuccia prende un po'
la mano e tende a diventare una guerra violenta, che magari si protrae per
giorni. Altre volte invece la rabbia repressa non viene tutta fuori, e dopo
anziché sentirsi sereni ci si sente un po' svuotati e depressi, eccetera.
Certo, è dura gestire l'aggressività, credo ci voglia tutta la vita ad
imparare. Ma anche altre cose sono così. Anche nel proprio mestiere uno
inizia che fa solo dei gran casini e poi un po' alla volta diviene sempre
più bravo fino ad ottenere molti più successi che fallimenti. Lo stesso
capita con lo studio, eccetera.
E con l'aggressività è un po' la stessa cosa. E' quasi un "mestiere", una
cosa in cui si diventa sempre più bravi. E bisogna anche imparare a gestire
l'aggressività nei confronti di se stessi. Ad esempio mettersi in testa che
non si sa gestire la propria aggressività e che si è repressi e/o inibiti
eccetera è un modo per avere delle "pretese impossibili", appunto nei
confronti di se stessi. Anche con se stessi a volte bisogna un po'
"litigare", avere sì la "sfacciataggine" di "pretendere troppo", ma poi
anche "rispondersi a tono".
Se uno fino ad oggi non è mai stato capace di fare una bella "scenata" ed ha
sempre praticato l'aggressività in quella forma "feroce" che sono le
recriminazioni, le lamentele, i ricatti morali ed i "punzecchiamenti"
protratti all'infinito, e un bel giorno riesce finalmente a fare quella
scenata, a fare il "cattivo", per poi finalmente ritrovarsi dentro un bel
"sereno", con il quale si riece ad essere costruittivi e positivi, e magari
anche a sentire il bisogno di essere generosi con la persona in oggetto
(magari perché ci si dice bonariamente: <<Certo che anche io sono un bel
bastardo>>), ecco se anche uno ci riesce oggi per la prima volta, e non
l'aveva mai fatto prima, forse perché era cresciuto in una famiglia in cui
manifestare la rabbia era "negativo", o forse perché è cresciuto in una
famiglia in cui volavano i piatti ed ha sempre avuto il terrore che qualcuno
si metta ad urlare come accadeva "quella volta", o per chissà quanti altri
motivi, se accade questo si può essere soddisfatti di sé: è una "prima
volta", sicuramente ne seguiranno altre, si diventerà sempre più bravi, e
magari si imparerà anche a litigare per il gusto, poi, di "fare la pace" ;-)
Ciao,
D.

 dovrebbe scrivere l'_Elogio dell'Ira_.
.:-)) al contrario, saprai che Seneca ha scritto un dialogo in tre parti
/De Ira/ di cui mi resta impresso da 25 anni un passo, che cito a
memoria: "Quando devi punire uno schiavo, aspetta che l'ira ti sbollisca
o rischi di ucciderlo".
Commento mio: e sarebbe un peccato, dato che č tuo
Fatte le debite tare (per i Romani era normale avere schiavi), l'ira
secondo me č una rabbia "al cubo", alimentata forse da altro oltre che
dalla questione contingente, per  cui ritengo che frenare l'ira sia una
buona idea, per ricondurla a rabbia: rimandare ed elaborare, poi
esprimere la rabbia (ma non l'ira, che ha l'abitudine di essere
distruttiva)
-- 
ciao, Morgana la Fata

 distruttiva)
Hai ragione, e d'altra parte anche io negli esempi che facevo parlavo di una
rabbia che prima di manifestarsi viene, almeno in parte, "rielaborata".
Tuttavia anche la Follia di cui Erasmo tesse l'elogio non è la follia
allo stato grezzo, quella da psicosi, ma è una follia che già in qualche
modo ha preso quella via che Freud avrebbe chiamato "sublimazione",
e dunque in qualche modo è stata anch'essa rielaborata. Da questo punto
di vista mi pare che il parallelo che ponevo regga, almeno in parte.
C'è poi da dire che sì, è vero che bisogna almeno aspettare che l'ira
divenga rabbia, ma poi non possiamo neanche lasciare che si perda
quell'elemento che definiamo volgarmente "incazzatura".
Ecco, a proposito, l'incazzatura è ira o rabbia? E' ira allo stato grezzo,
quella distruttiva, o quando siamo incazzati con qualcuno già in qualche
modo l'ira è tramontata e siamo semplicemente "arrabbiati"?
Perché se l'ira allo stato grezzo può essere distruttiva, è pur vero che se
pretendiamo di rielaborarla troppo e rielaborarla sempre allora essa, per
così dire, si incista, e va ad alimentare dei meccanismi nevrotici. Le
persone che non fanno mai delle scenate, che riescono sempre a respingere
l'ira prima che essa possa manifestarsi, non sono quelli che sono tanto
bravi da ripetersi il bel discorso di Seneca ogni volta che si incazzano
(nessuno raggiunge un tale livello di sistematica saggezza e prudenza), ma
sono coloro che hanno paura della propria aggressività, ed avendone paura
non la sanno gestire. Lasciano che si accumuli, che intossichi loro e coloro
che gli sono vicini, e se la manifestano la manifestano sistematicamente
quando è già rabbia controllata, controllabile e rielaborata, quando ormai
in superficie è rimasto solo un ruscelletto che non fa paura a nessuno, ed
il grosso si è già infilato sottoterra ad alimentare chissà quali formazioni
carsiche.
Dunque mi sta bene incanalare l'acqua, purché lo si faccia in tempo, quando
è ancora in superficie, perché se la si lascia drenare poi ci bagna le
fondamenta e non riusciamo più a toglierci l'umidità di casa.
Ecco, spero di aver soddisfatto il tuo gusto, tipicamente umanistico,
per le metafore :-)
Ciao :-)
D.

 e dunque in qualche modo è stata anch'essa rielaborata.
Ma quale sublimazione! heh
La follia di cui parla Erasmo da Rotterdam è "pura" consapevolezza.
Secondo me esistono due tipi di follia: consapevole ed inconsapevole.
Dallo sguardo di un osservatore imho non v'è differenza, follia è follia.
Il folle inconsapevole è lo psicotico, lo schizofrenico.
Il folle consapevole è .... ehhehehehe
Ma la sublimazione .... non c'azzicc secondo me.
Saluti

 Ciao :-)
ma sai che me ne sono venute in mente altre?
sub-limazione vuol dire superare un limite (etimologicamente); uno che
superò il limite, sai che era? Remo 
-- 
ciao! Morgana la Fata

 Ma la sublimazione .... non c'azzicc secondo me.
Mi sta bene anche così come dici tu.
Mi interessava sottolineare che la Follia di Erasmo non è la psicosi. C'è in
essa già una forma di "rielaborazione", che se vuoi può anche essere la
"consapevolezza" di cui parli tu.
Se poi riusciamo a dirlo senza tirare in ballo la "sublimazione" (che mi sta
pure antipatica, perché nemmeno ci credo che si possano "depurare" le
pulsioni fino a renderle del tutto "civili" e "produttive") è pure meglio.
Ciao,
D.

Davide Pioggia wrote:
  > Ecco, a proposito, l'incazzatura è ira o rabbia? E' ira allo stato
grezzo,
  > quella distruttiva, o quando siamo incazzati con qualcuno già in qualche
  > modo l'ira è tramontata e siamo semplicemente "arrabbiati"?
Se posso inserirmi...
Non so se tra ira e rabbia ci sia solo una semplice distinzione
nell'intensità, prendiamola comunque per buona, però a me pare che l'ira 
sia più *auto-distruttiva* che distruttiva, cioè che miri ad essere 
originariamente autodistruttiva e distrugga all'esterno come conseguenza 
inevitabile.
Ad esempio, se mi arrabbio con l'impiegato delle poste, posso anche 
arrabbiarmi fino a farmi venire un coccolone, ma al limite posso avere 
voglia di picchiarlo, non di *distruggerlo*: è una persona che *amo* che 
voglio uccidere quando mi fa arrabbiare al punto di farmi venire un 
coccolone, perché mi *illudo* che eliminando l'oggetto d'amore sparisca 
la mia sofferenza a lui legata. Esattamente come Otello in preda all'ira 
uccide Desdemona (suo oggetto d'amore). Insomma, parrebbe che l'ira sia 
rabbia diretta contro un investimento libidico *serio*. E quindi 
parrebbe essere più autodistruttiva che distruttiva.
Non so se mi sono capita... ;-)
  > Perché se l'ira allo stato grezzo può essere distruttiva, è pur vero
  >che se pretendiamo di rielaborarla troppo e rielaborarla sempre allora
  >essa, per così dire, si incista, e va ad alimentare dei meccanismi
  >nevrotici. Le persone che non fanno mai delle scenate,
Oddio, tornando al discorso fattomi dall'osteopata: io di scenate ne
faccio eccome, sbatto porte, urlo... ma questa è *rabbia*, non ira.
  >che riescono sempre a respingere l'ira prima che essa possa
  >manifestarsi, non sono quelli che sono tanto
  > bravi da ripetersi il bel discorso di Seneca ogni volta che si
  >incazzano (nessuno raggiunge un tale livello di sistematica saggezza e
  >prudenza), ma sono coloro che hanno paura della propria aggressività,
  >ed avendone paura non la sanno gestire.
L'incazzatura alla quale faceva riferimento l'osteopata invece era
*ira*, cioè io sapevo che, espressa, sarebbe stata autodistruttiva e
distruttiva.
Per questo me la sono tenuta dentro: sapevo che avrei fatto del male ad
altri come a me stessa (l'esempio della bambina picchiata a scuola: ho
fatto male alla bambina ma anche a me stessa) e questa distruzione non
sarebbe servita proprio a niente.
  > Lasciano che si accumuli, che intossichi loro e coloro
  > che gli sono vicini, e se la manifestano la manifestano
  >sistematicamente quando è già rabbia controllata, controllabile e
  >rielaborata, quando ormai in superficie è rimasto solo un ruscelletto
  >che non fa paura a nessuno, ed il grosso si è già infilato sottoterra
  >ad alimentare chissà quali formazioni carsiche.
Boh, credo che l'ira crei comunque una separazione inevitabile tra un
"prima" e un "dopo": con la persona responsabile della mia ira ad
esempio, ho semplicemente interrotto i rapporti e ci sono stati poi, e
ci sono tuttora scambi in codice, ma un chiarimento vero, aperto e
profondo non è più possibile senza andare a scavare l'ira e farla
esplodere, e siccome non ho voluto e non voglio farlo e dall'altra parte
so che c'è la consapevolezza dell'errore e anche il conseguente senso di
colpa, non avrebbe alcun senso mancarsi reciprocamente di rispetto
dicendogli le cattiverie peggiori che mi vengono in mente. Il rapporto
con questa persona sarebbe comunque inesorabilmente e definitivamente
*finito*: la semplice "rabbia" mi pare che non apra queste voragini.
  > Dunque mi sta bene incanalare l'acqua, purché lo si faccia in tempo,
  >quando è ancora in superficie, perché se la si lascia drenare poi ci
  >bagna le fondamenta e non riusciamo più a toglierci l'umidità di casa.
Ci sono purtroppo avvenimenti per i quali non c'è soluzione, sono
semplicemente "un'esperienza di Morte": sono una bella sconfitta, anche
una bella ferita narcisistica perchè ti rendi conto che ci sono cose che
ti stendono e basta, e però è così e non puoi farci niente: questi
avvenimenti sono quelli che scatenano l'ira (che nasconde ovviamente 
anche un grande dolore).
E qui ce ne torniamo bellamente ai "feriti". ;-)
Il tizio che ha scoperto pochi giorni prima delle nozze che la sua 
fidanzata aveva una relazione parallela da due anni, questo ha 
letteralmente cambiato vita: ha cambiato amici, ha cambiato lavoro, ha 
cambiato casa, cioè ha "ucciso" soprattutto se stesso, non si è limitato 
ad "uccidere" il legame con la donna che lo ha tradito.
E questa è un'ira che, puoi fare quello che ti pare, ti resta dentro
nonostante tutto, nonostante qualsiasi sfogo, nonostante qualsiasi
scenata e cambiamento di casa e di lavoro: ti resta dentro *lo stesso* e
l'unica cosa che può lentamente ridurla fino a farla sparire, è il
tempo, anni, molti anni. Molti anni in cui distruggi te stesso e
qualsiasi cosa ti capiti, sfidi continuamente la morte in tutti i modi
possibili (anche con droghe e alcol: molti tossicodipendenti sono tali a
causa di questa *ira*) come vedi ritorniamo alla categoria "feriti". ;-)
Dopo questi "molti anni" ti accorgi pure però che il tempo non è passato
invano e dentro di te i semini che credevi la tua ira avesse seccato
sono germogliati lo stesso, che un "altro te" nel frattempo ha lavorato
in silenzio dentro di te e li ha innaffiati e concimati lo stesso,
nascosto sotto il telo nero della tua rabbia c'è un nuovo prato fiorito:
magie che solo la psiche sa fare. E a questo punto bisogna decidere se
si vuole fare Akab per il resto della vita, o se si vuole rischiare
l'altra gamba per un motivo di *speranza* autentica: si deve decidere se
davvero si vuole uscire dalla droga e *ricostruire* se stessi, oppure se
si vuole guardare quel praticello fiorito dicendosi "ecco adesso so che
se voglio posso smettere, intanto però adesso mi faccio un'altra pera
solo per divertimento"; si deve decidere se davvero si vuole ricostruire
la propria capacità di avere legami affettivi profondi, oppure si vuole
continuare a fare i playboy perché "tanto adesso lo so, che se trovo
"quella giusta" posso cambiare". ;-PPP
Ciao,
Saja

 *finito*: la semplice "rabbia" mi pare che non apra queste voragini.
dipende. 
comunque esistono rapporti (come dire?) di tipo aggressivo, nel senso
che al loro interno la gente si aggredisce reciprocamente. magari vanno
avanti per anni, oppure uno dei due si stufa, o entrambi.
raramente si chiariscono e diventano amici. 
per esempio io con alcuni amici ho cominciato a comunicare a "cornate";
poi, una volta capito che eravamo lo stesso tipo di animale, siamo
andati a brucare assieme
per i "feriti": non so se sia ira. 
a me pare invece *rancore* (quello che "cova", mentre l'ira si butta
fuori, non si cova).
noto che a volte i feriti cercano di "farla pagare" a qualcun altro. 
per questo -potendo- li evito: non mi piace fare l'Ariete espiatorio 
