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Titolo: Sul Dhammapada

Sul web c'è un'ottima traduzione del Dhammapada
all' indirizzo: 
http://www.meditare.it/_disc1/00000085.htm
Riporto qui un passo dell'introduzione,
a proposito della reincarnazione e della rinuncia.
*
Può esser utile dire qualche parola a proposito del concetto di
reincarnazione, che, familiare e naturale in tutto il mondo orientale, è
invece fondamentalmente estraneo alla cultura ebraico-cristiana. L’idea
sottostante a questo concetto è quella di karma, secondo cui ogni azione
lascia delle tracce sottili nella coscienza di chi la compie, tracce,
che a loro volta facilitano il prodursi di certe azioni e di certe
circostanze nella vita della persona. Il pensiero orientale assume che
questo rapporto di consequenzialità non si limiti all'ambito di una sola
vita, ma si estenda anche al di là della morte, in un ciclo di
trasmigrazioni che il sé illusorio percorre, sospinto dalla molla del
desiderio e dell'avversione e condizionato dalle tracce delle proprie
passate azioni ed esperienze.
Non è necessario condividere questo presupposto per cogliere l'essenza
del discorso di Buddha. Dal punto di vista di Buddha, il ciclo delle
reincarnazioni, è solo la metafora con cui la mente orientale si
rappresenta l'esistenza di un sé separato, mentre il pensiero
occidentale, se la rappresenta con la metafora di un'unica vita seguita
da un aldilà o dal nulla eterno, secondo le credenze. Né l'una né
l'altra vanno prese sul serio: entrambe descrivono qualcosa che ha
comunque un'esistenza soltanto illusoria. E interessante notare che
questo non è soltanto il punto di vista di Buddha, ma anche quello delle
più raffinate conoscenze sulla materia di cui disponiamo oggi. Dal punto
di vista della fisica per esempio, l'idea dell'esistenza autonoma di un
corpo è del tutto astratta e formale, nel contesto di quel viluppo
indivisibile di campi interagenti che è l'immagine della realtà fornita
dalle teorie più recenti.
Più vicina alla nostra esperienza diretta, è forse una semplice
interpretazione psicologica dell'idea di reincarnazione. La vita del
nostro corpo e della nostra coscienza è un flusso costante: in un certo
senso moriamo e rinasciamo ogni momento. E ogni momento rinasciamo
portando con noi le tracce del nostro passato, il nostro karma istante
per istante. In questo senso il Dhammapada è un invito a concentrare
tutta la nostra attenzione, tutta la nostra energia, tutta la nostra
consapevolezza, tutta la nostra capacità di risveglio in ogni attimo di
vita. Ogni attimo di luce si lascia dietro una scia di luce. Se in
questo istante sei sveglio, attento, cosciente, è più facile che tu sia
sveglio, attento cosciente nel prossimo istante. Usando una metafora
cristiana potremmo dire: il paradiso e l'inferno sono qui, sono una
realtà immediata, la crei tu stesso attimo per attimo.
A volte può sembrare che il Dhammapada abbia toni di negazione della
vita nei suoi aspetti concretamente sensibili. Un enunciato come
'l'esistenza è sofferenza' o l'invito a trascendere ogni desiderio,
possono essere letti come negazione della gioia e della bellezza, di
questo miracoloso divino caleidoscopio di illusioni in cui viviamo. E
non c'è dubbio che in una parte notevole dell'ortodossia buddista, come
del resto di quella cristiana, tutta una dottrina e una pratica sono
condizionate da questo approccio anti-vitale. Ma, fortunatamente, nel
buddismo sopravvivono anche tradizioni che leggono il messaggio di
Buddha in maniera diversa. Secondo queste letture l'invito non è a
'rinunciare al mondo', a minimizzare il godimento del corpo e
l'esperienza sensibile, a rifugiarsi nell'ascesi, anche se questo può
essere un passo utile in una certa fase del cammino. Non dimentichiamo
che Buddha raggiunse la liberazione quando si spinse al di là anche
delle sue pratiche ascetiche.
Nel buddismo Zen c'è una curiosa serie di dieci immagini, detta 'i dieci
tori Zen', che descrive il cammino verso l'illuminazione. Nell'ultima di
queste immagini il protagonista, raggiunta l'illuminazione, ritorna
verso la piazza del mercato con un recipiente di vino in mano. Se c'è
una rinuncia cruciale nel cammino verso la liberazione, essa non è la
rinuncia al mondo, ma la rinuncia al punto di vista dell'io separato, al
sofferente egoismo con cui cerchiamo di realizzare i 'nostri' fini. Ogni
altra rinuncia, ogni altra pratica ascetica, come vari aforismi del
Dhammapada suggeriscono, è un'arma a doppio taglio: nel sonno dell'io
essa può trasformarsi in un nuovo attaccamento, in ambizione spirituale,
in un modo per sotterrare conflitti e dubbi. Il più sottile
attaccamento, l'ultimo ostacolo, sembra essere proprio il desiderio
dell'illuminazione. Perciò, dice l'ultimo capitolo del Dhammapada, il
bramino 'non desidera nulla, né in questo né nell'altro mondo'.

 
E allora? Questo è di grazia incompatibile con l'esistenza 
di un principio "non materiale" che possa assumere una 
sequenza di supporti "materiali"?
C.
PS - CND lo sai che ti voglio bene ma... quel che hai 
riportato è *una* tra le possibili visioni del Buddhismo, 
peraltro astronomicamente lontana da quello che con ogni 
evidenza è lo spirito del messaggio...
-- 
Merendero Diving Team: the Big Mess
Drowning Speciality Instructor Trainer n. 0001
www.archeopteryx.org/cor

 evidenza è lo spirito del messaggio...
Uhm, "astronomicamente lontana" e "con ogni evidenza" mi sembrano
espressioni un po' troppo forti... Credo che occorra tener presente anche
che il contesto in cui parlava il Buddha era quello, la fede nella
reincarnazione era il terreno comune su cui discutere, era il campo su cui
confrontarsi nell'affrontare il problema della sofferenza, e molto
difficilmente sarebbe riuscito a trasmettere il suo messaggio senza servirsi
di questo mezzo discorsivo. Il problema sentito, insomma, era quello, e se
non avesse presentato il suo messaggio in questo modo molto probabilmente
non sarebbero neppure stati ad ascoltarlo.
Saluti ascoltanti,
Surak

sequenza di supporti "materiali"?
ma che ne so, secondo me no, comunque dipende da cosa intendi con
principio immateriale, vijnana è una funzione. voglio dire, non
dimenticare che non ha nessuna indipendenza dagli aggregati. è un po
come un fenomeno che può caratterizzare loro attività, si può
diffondere, trasmettere etc. un po come il fuoco, cioè se ne esistono
le condizioni. 
ciao,
s
---
hito no inochi wa hi to moyase!
mushi no inochi wa hi ni suteyo!
[...] (kakusitoride no san'akunin)

come un fenomeno che può caratterizzare 
qui manca "la"


non sarebbero neppure stati ad ascoltarlo.
colgo la palla al balzo, sono potenzialmente d'accordo. dico
potenzialmente perchè non so se condivideresti questa aggiunta:
se non avesse elaborato il suo messaggio in questo modo molto
probabilmente non si sarebbe neanche ascoltato (da solo)


Risposta collettiva
OK, alla classica rilettura del mattino dopo, ammetto che ho 
dato un filino giù di accetta. Del resto - ma non la avanzo 
come giustificazione - sono nevrastenico perché costretto su 
una sedia a casa da quasi 10 gg e non è la miglior cosa per 
distendermi i nervi....
Se ci mettiamo dal punto di vista puramente razionale tutte 
le osservazioni che mi sono state fatte sono giuste; si può 
ben dire che in qualche misura, anzi, concedo, ampia misura, 
Buddha dovette esporre i suoi insegnamenti in una forma tale 
che il contesto umano potesse prenderlo sul serio. Però in 
casi del genere ho sempre paura della "sindrome Matrix" del 
grande complotto cosmico. Voglio dire che quel che a me pare 
emergere nel modo più naturale dalla lettura dei vari sutra 
è qualcosa di più di un gigantesco mezzo abile che si 
estende lungo tutta una vita di introspezione e poi 
predicazione. Insomma, sto pensando - per fare un parallelo 
- a certe letture esoterico-cabalistiche (nel senso serio) 
ad esempio del Corano o della Bibbia. A un certo punto, 
l'impressione è che si voglia cavare dai testi qualcosa che 
proprio non c'era e la stessa impressione ho quando vedo 
forzare (oddio, ci sto ricascando!) la lettura del canone in 
termini meno "naturali". Non so; ovviamente c'è spazio per 
tutte le visioni.
Quel che mi ha lasciato perplesso, però, resta anche alla 
lettura del mattino dopo. Mi rimane l'impressione che 
sarebbe stato meglio lasciare la porta aperta al dubbio e 
presentare quel tipo di approccio come uno di quelli 
possibili ma non il solo, e ammettere che non è certo quello 
che si ricava da una lettura imparziale del messaggio. 
Quando si dà un'interpretazione così diversa della "lettera" 
penso che occorra dichiarare quel che si fa e dire che ci 
sono altre possibilità. Questo è particolarmente vero sulla 
rete, dove magari il primo approccio di uno che casca su un 
certo sito può poi condizionare tutto il resto per un'intera 
vita (o altre dopo, chi sa...).
C'è poi l'aspetto opposto, quello diciamo così di fede. Io 
qualche dubbio che si possa rinascere ce l'ho e - a parte me 
- in generale, se si ammette concretamente questa 
possibilità, tutti i vari problemi ermeneutici ed esegetici 
di cui sopra non si pongono più. Però è ovviamente 
tutt'altra faccenda.
Ciaooooooo a tutti!
C.


 probabilmente non si sarebbe neanche ascoltato (da solo)
Penso sia condivisibile, a meno di vedere il Buddha come una sorta di "messo
celeste" che doveva limitarsi ad annunciare un determinato messaggio. Se
invece lo consideri nella sua figura umana, anche lui era partito da quei
problemi e da quelle posizioni e non avrebbe potuto skipparle fin dal
principio; poi, come spesso accade, è anche possibile che cercando la
soluzione per un problema ci si renda conto che in realtà il problema è
malposto e che l'autentica soluzione lo trascende. Ma, appunto, il cammino
per arrivare a questa soluzione è comunque passato per la posizione di quel
problema, e può darsi che il Buddha ritenesse appropriato che anche gli
uomini a cui si rivolgeva - che condividevano quei pensieri di base da cui
lui stesso era partito - rifacessero quello stesso percorso che con lui
aveva funzionato.
Saluti funzionanti,
Surak

 bramino 'non desidera nulla, né in questo né nell'altro mondo'.
eppure molti individui cosiddetti 'brahmini' bramano sempre il Brahma...

 bramino 'non desidera nulla, né in questo né nell'altro mondo'.
Ne uno ne l'altro...mi piace...al di là degli opposti. ;-)