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Titolo: problemino

Penso di essere sulla via giusta per raggiungere uno stato meditativo
"vero".. ma ho un problema, che non so come risolvere..
la respirazione!
mi tocca "pensare" a respirare, quindi non riesco a non pensare a nulla,
perchè se no non respirerei.. infatti se cerco di non pensare veramente a
nulla ci riesco solo fino al prossimo respiro.
la respirazione mi porta via energie, e mi porta a galla i pensieri..
come fate voi? come si fa ad osservare il respiro senza pensare di
respirare? a me respirare non viene naturale, ci devo dare attenzione..
help!
-- 
"Maledetti Umani.. vi ucciderò tutti!" - AborteR
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 help!
E' segno che l'osservazioend el respiro non e' un buon oggetto di
concentrazione per te. Ricordo infatti che, a differenza di quanto
prescritto dagli insegnanti contemporanei, il Visuddhi Magga riporta una
ventina di oggetti primari di concentrazione: essi vanno, a memoria attuale,
dai kasina: terra, aria, acqua, fuoco, spazio, rosso, giallo, verde); ai
"foulness" (non so come tradurlo, ma ad ogni modo): corpo morto gonfio,
livido, tagliato a pezzi, con i vermi, con ossa ancora unite o separate; le
"ricollezioni": il Buddha, Dharma, Sangha; gli incommensurabili:
Benevolenza, Compassione, Gioia compartecipe ed Equanimita'; per giungere
infine al corpo e quindi al respiro.
Non c'e' quindi che l'imbarazzo della scelta!
Ciao, Fabrizio
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Non c'e' quindi che l'imbarazzo della scelta!
ROTFL
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 respirare? a me respirare non viene naturale, ci devo dare attenzione..
C'č un libriccino, pubblicato addirittura
nella comunissima collana Oscar Mondadori,
in cui vengono trattati efficacemente i problemi
piů comuni dei meditanti:
Manuale di meditazione, Claudio Lamparelli.
ciao
-- 


 veramente a nulla ci riesco solo fino al prossimo respiro.
Occhio stai cannando! non devi cercare di non pensare a nulla, questa non è
meditazione; non devi proprio cercare di forzare i pensieri, nè reprimendone
nè favorendone l'insorgenza, altrimenti otterrai inevitabilmente l'effetto
contrario.
Devi semplicemente osservare, rimanendo attento e consapevole.
Se dopo un pò ti ritrovi a seguire un "film" mentale senza essertene
accorto, basta che ritorni con l'attenzione sul tuo oggetto di meditazione.
Si comincia con un supporto come il respiro perchè è facile avere un
appiglio naturale su cui dirigere la mente, questo incrementa la
concentrazione e la stabilità meditativa. Puoi usare qualsiasi altra cosa
come supporto: un oggettino semplice da fissare, un suono, sensazioni come
quelle del peso del tuo corpo etc.
Persino il respiro puoi osservarlo in diversi modi: il ritmo, oppure solo
l'espirazione, per accorgerti più facilmente della distrazione puoi anche
contarli a cicli (fino a 7 o 21 o quanto ti pare..) e quando sei alla fine
di un ciclo ricominci.
Questa meditazione rende la mente stabile e più calma, perchè hai un unico
oggetto su cui poni l'attenzione, magari c'è qualche pensiero in background
però tu torni sempre all'oggetto.
Le prime volte il respiro sarà forzato, la cosa migliore sarebbe non
alterare quello naturale del tuo corpo.
Oltre a questa puoi fare una meditazione senza supporto, nella quale non hai
un oggetto ma rimani consapevole nel momento presente ponendo l'attenzione
ai pensieri che sorgono: se non li segui ti accorgerai che si liberano da
soli, altrimenti significa che c'è distrazione e allora semplicemente torna
ad osservare, sempre lasciando andare.
Importante in tutti casi: rilassati, anche fisicamente. Se i pensieri sono
troppi e c'è eccitazione prova ad abbassare di più lo sguardo e poni
l'attenzione del respiro a livello del ventre.
In ogni caso comprati un buon libro se non puoi avere istruzioni da un
maestro; secondo me però è utile anche il confronto con altri praticanti.
ciao

 la respirazione mi porta via energie, e mi porta a galla i pensieri..
[cut]
carissimo, se ti fai queste violente seghe mentali sul
respirare mi finisci alla neuro !! :-))
e' molto, molto semplice e rilassante: portando l'attenzione
al respiro i pensieri che naturalmente ci affollano la mente
diminuiscono di intensita' e riusciamo piano piano con
la pratica a vederli con maggiore distacco
se mentre porti l'attenzione al respiro ti distrai e i pensieri
tornano ad affollare la mente, nel momento in cui ti accorgi
di esserti distratto riporta *dolcemente* l'attenzione al
respiro e cogli l'occasione per "annotare" il fatto che
ti sei distratto senza produrre senzazioni di rimprovero
(tipo: mannaggia mi sono distratto) ma semplicemente "osservando"
la distrazione senza commenti. Quello che sviluppiamo e'
la consapevolezza dei nostri pensieri, non vogliamo sviluppare
sensi di colpa per non essere riusciti a meditare bene perche'
i sensi di colpa sono sofferenza e la sofferenza e' una
brutta cosa (vedere sign :-)) )
ancora: se partiamo a fare meditazione pensando che dobbiamo
"eseguire l'esecizio" con precisione millimetrica altrimenti
qualcuno (per es. noi stessi) ci rimproverera', modo di
affrontare le attivita' che spesso e' abitudinario per tutte le
nostre attivita', imho stiamo partendo col piede sbagliato.
Se la meditazione non ci riesce, se i pensieri che ci affollano
la mente sono troppo intensi e non ce la facciamo a portare
attenzione al respiro, una cosa interessante da fare, invece
di rimproverarci per essere dei cattivi meditatori, e'
quella di esprimere un sentimento di empatia e amorevolezza
per noi stessi e per la nostra povera testa piena di tanti
pensieri.
Buona pratica !
Libri: "Meditiamo insieme" - M. Thanavaro
ciao !
meditatore
"Che tutte le creature siano libere dalla
sofferenza e felici"


cnd, perche' ?


 cnd, perche' ?
Dove c'e' un Buddha trovi sempre un demone che gli rende gli onori
nell'illusione di offenderlo.


 cnd, perche' ?
perché il bigotto è un pallone gonfiato


 nell'illusione di offenderlo.
il tuo ego spirituale č abnorme.
se non lo abbatti resti un bigotto e un imbecille.


 se non lo abbatti resti un bigotto e un imbecille.
Le frecce scagliate contro un essere perfetto, perfettamente svegliato si
trasformano in fiori prima di raggiungerlo: quindi procedi pure come
preferisci.


 preferisci.
essere perfetto, sei perfettamente imbecille.


 essere perfetto, sei perfettamente imbecille.
Questo e' un Iris. Grazie.


 Questo e' un Iris. Grazie.
Hai quarantanni, non sono pochi.
Riguardati.


 Riguardati.
Ma questa e' un'umile margherita di campo.
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 Ma questa e' un'umile margherita di campo.
Ma questo č uno stupido!
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 Ma questa e' un'umile margherita di campo.
Che barba questi due..

 Che barba questi due..
Talvolta è zuffa.
Ti meravigli?
Or dico un'uffa:
questi scompigli
fanno baruffa,
non hanno appigli,
sono una truffa!


 sono una truffa!
Che cosa buffa


Al padre che stantuffa
dicono i figli.


 Che cosa buffa
e chi l'acciuffa?! :-)


Riguardati.
al di la delle battute di fabrizio,
di certo carlo c'e' che con queste invettive continue (a torto o a
ragione) abbrutisci piu' te di chi vuoi criticare. secondo me. 
ciao,
s

 dicono i figli.
già, padre e figli...
E' arrivato bartolomeucci, lo spirito santo :)


 s
ciao
[in realtà, se non ci fosse stato lo svago di fabrizio,
la mia mattinata a fare noiose scansioni al pc,
sarebbe stata assai greve]


 :-)
In questo tuttavia ti illudi: non considero essere spogliato da una donna
come un segno di infamia, anzi.


 come un segno di infamia, anzi.
Continui a delirare.


 Archeo, perché ti aveva plonkato.
Bene: ora siamo arrivati alla armi di distruzione di massa: interessante. Ed
il legame con Al-Queda, a quando?


Continui a delirare.
hahah, ok. sia chiaro non voglio riprendere nessuno, ho detto
un'impressione. inoltre mi sembra di turbare il meno possibile l'ng,
quindi chi non avesse gradito non deve temere noie continuate.

 il legame con Al-Queda, a quando?
Senti, fasullone, lascia stare queste battute.
Dovresti piuttosto scusarti con Archeo.


 Dovresti piuttosto scusarti con Archeo.
Nessun problema: mi scuso con Archeo per aver ...
[metti pure tu al posto dei puntini il motivo]


 [metti pure tu al posto dei puntini il motivo]
Sei colmo di orgoglio.
Ecco dove nasce la tua ottusità.


 quindi chi non avesse gradito non deve temere noie continuate.
Non c'e' nessuno che puo' digerire questo piatto di carne di maiale ai
funghi[?] a parte un Buddha.


 Ecco dove nasce la tua ottusità.
Ok, allora non mi scuso piu' con Archeo. Vediamo se va' meglio.


 quindi chi non avesse gradito non deve temere noie continuate.
Sei intervenuto benissimo.
Hai usato garbo e pacatezza, come
il moderatore ufficiale zcode :-)


 funghi[?] a parte un Buddha.
Senti, aspirante Buddha, nonché aspirante Cristo...
pare che i funghi li hai già mangiati.
Erano allucinogeni: lo si vede da quel che scrivi.


 Erano allucinogeni: lo si vede da quel che scrivi.
Va' bene cosi', per il momento. Sara' forse lunga, ma sono confidente.


 Va' bene cosi', per il momento. Sara' forse lunga, ma sono confidente.
Il tuo orgoglio č smisurato.


funghi[?] a parte un Buddha.
colite ulcerosa e/o impermanenza.

 colite ulcerosa e/o impermanenza.
Avversione.


 colite ulcerosa e/o impermanenza.
sembra che la digiunoterapia guarisca tutto :)
[Sto finendo l'ultima scansione, finalmente!
 Vado. Ciao, un saluto anche a bartolomeucci]
cnd
PS 
e pensare che il thread ha come titolo 'problemino'
hahaha mi sa che è un titolo...fasullo... hahaha


 Vado. Ciao, un saluto anche a bartolomeucci]
Ok, ora sono diventato un telefono... ricambio.


Avversione.
ah, non avevo colto bene. ma d'altronde anche l'avversione è
impermanente, insieme alla coscienza che la sperimenta. nel sunyavada,
anche il suo oggetto. percio' non turbiamoci, almeno non ulteriormente
:)

 :)
La sensazione, piu' che di turbamento, e' di perplessita': questa mattina
tutta l'ora di pratica sono stato sulla sensazione associata al senso di
colpa per un'email ad un fornitore che ho mandato ieri: non oso immaginare
cosa possano sperimentare coloro i quali fanno dell'avversione un rifugio.


 hahaha mi sa che è un titolo...fasullo... hahaha
LOL 
lo stavo pensando anch'io due secondi fa :)
hi hi hi


 
E per cosa mai? Io non mi sento offeso da nessuno per 
alcuna ragione...

 alcuna ragione...
benissimo, Archeo.
finalmente posso dirti ciň che penso
in questo momento di te, senza rischiare di offenderti:
sei un cojone, come tutti i bigotti del Buddha!
cnd


cnd

saru ha scritto:



oh, oh.
quale perspicacia bigotta!


quale perspicacia bigotta!
ma no la sostanza era, stai in pace se puoi. se non puoi cerca di non
starte peggio. mi pareva una banalita' (una tra tante, a volte
ignorate in quanto tali). comunque buon proseguimento.

saru ha scritto:



in sostanza
sto in pace, perciò non preoccuparti di me inutilmente.
per me tutto scorre, tutto è un gioco


sto in pace, perciò non preoccuparti di me inutilmente.
ma io non parlavo di te! buonanotte.


 >per me tutto scorre, tutto è un gioco


 s
ma, scusa, non hai seguito il thread poco piů sotto dove č stata data
della 'jena ridens' al nostro Archeo?
va be' che č acqua passata e noi tutti siamo personaggi
virtuali... anzi, io stesso sono stato annoverato persino tra i troll,
e (forse) a ragione.
ciao
