Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: [Lungo] Forse ho bisogno di aiuto

Ciao a tutti,
Premessa: non so se questo messaggio è IT. Magari a molti potrebbe
sembrare una sorta di provocazione ma, vi assicuro, scrivo in assoluta
buona fede. Inoltre, vi prego di credere a quanto segue: non so se e
quanto sia difficile riuscirci ma i fatti si sono svolti esattamente
così.
Ecco i fatti.
La notte sogno spesso. O meglio, mi capita spesso di ricordare i miei
sogni. Di solito sono più o meno normali (per quanto un sogno possa
essere normale) Qualche tempo fa però è successo questo: ho sognato di
essere tornato ai tempi del liceo. Ero con un gruppo di miei amici a
scuola a fare / dire non ricordo cosa. Poi la scena cambia. Sono a casa,
con mia madre e parliamo della morte (argomento mai trattato in
famiglia) e mi trovo a chiederle: "A che serve studiare così tanto, se
poi devo morire". E glielo chiedo perchè, durante il cambio di "scena",
so che un mio amico è morto.
Fine sogno (non ricordo altro). Mi sono svegliato con un *tremendo*
senso di inquietudine (mai successo in vita mia) e mi sono precipitato
al telefono (non so neanch'io perchè) ho chiamato a casa dei miei (vivo
da solo per studio) e niente, era tutto tranquillo.
La sera mia madre mi richiama e chiede "Ti ricordi di ...?" "Sì" 
"Sai, l'hanno trovato morto stamattina nel letto".
Poi si è saputa anche la causa di morte, totalmente imprevedibile e
imprevista. Aveva 23 anni ed era un mio compagno di classe nonchè mio
miglior amico per tutti gli anni del liceo.
So che può sembrare stupido (lo sembra anche a me) però.. insomma, sono
rimasto spiazzato. Dalla morte in sè e ok, è normale. E da quel
maledetto sogno.
E' stata solo una coincidenza. E' la risposta che continuo a darmi però
.. insomma, non riesco a convincermi del tutto perchè è troppo enorme
come coincidenza.
Non ho parlato con nessuno di questa cosa. Non so quanti ci credebbero
(fatelo almeno voi, se vi riesce) e non mi va di coinvolgere amici,
genitori o parenti in queste cose. Il problema è che quel che è successo
mi pesa e, più passa il tempo, più ci penso.
Forse ho subito un trauma (come dicevo sopra, è stato il mio miglior
amico per cinque anni di fila, anche se, finite le superiori, siamo
finiti in due città diverse e ormai ci sentivamo poco) e forse ho
bisogno di rivolgermi ad uno psicologo.
Cmq, in conclusione, vi chiedo: non c'è altra spiegazione che quella di
un evento casuale?
E due: se anche mi rivolgessi a qualcuno, cosa può fare? Cioè, per
essere più espliciti: il mio amico è morto, e quindi.. come già scriveva
Vincenzo Del Piano (e io sono d'accordissimo) non è una cosa che si
accetta, se ne prende atto e basta. E io questo l'ho già fatto.
Perdonate la lunghezza e la confusione e, al limite, prendete tutto
questo come uno sfogo.
Grazie
Ciao
N0x
PS La mia email su yahoo al momento non funziona (non so perchè) Se
volete rispondere, vi prego di farlo sul ng.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Guarda io posso dirti solamente che non sei l'unico
conosco altra gente che fa sogni promonitori o particolari su quelli che un
tempo erano molto legati all altra persona
Ciao

Dovresti essere felice della cosa, in genere tutti sono felici quando accade
loro qualcosa di straordinario. Č come la prova dell'esistenza dei un
qualcosa che trascende da questo mondo materiale.
I fisici invece la giustificano con a teoria dell'entropia.
Ognuno č libero di credere in ciň che spera.
--
_____________________________________________
$pooky Hunter ICQ: 24081574  
http://xre.cjb.net
Motore di ricerca amatoriale, hacking, misteri, paranormale.
I buoni non possono fare a meno di crocifiggere colui che si inventa la
propria virtů.

Ognuno è libero di credere in ciò che spera.
Non c'e' dubbio, pero' mi sento in dovere di intervenire quando una
persona in difficolta' rischia di essere attirata in un certo genere di
concetti strambi.
-- 
ciao,
Elrond

 Elrond
Scusami se in certi momenti mi sono lasciato un po' prendere la mano, spero
che tu non me ne voglia troppo.
--
_____________________________________________
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Motore di ricerca amatoriale, hacking, misteri, paranormale.
I buoni non possono fare a meno di crocifiggere colui che si inventa la
propria virtù.

 wrote in message
news:1452b1d5f94968bb050...@mygate.mailgate.org...
Ciao, e benvenuti alla seconda puntata. Innanzitutto vorrei scusarmi 
per i toni di ieri sera. Forse non era il momento più adatto per 
scrivere.
Risposta telegrafica a §pooky: non sono felice e non capisco perchè 
dovrei esserlo. Senza offesa ma, se questi sono gli eventi straordinari
che dovrebbero darmi la felicità beh, grazie, ma preferisco una vita
assolutamente grigia e piatta.
Aggiungo un paio di cose al post di ieri sera, nella speranza di 
esporle in modo più "sereno".
Sono sempre stato, e credo di essere tutt'ora, una persona estremamente
razionale. Probabilmente, anche per questo, quanto è accaduto mi ha 
scosso così a fondo. 
Non credo sia stata una premonizione. Fra l'altro ho controllato: ho
chiamato a casa alle 6 e qualcosa di mattina quindi il fatto era già
successo. (da poco o da molto, non lo so) Non credo nemmeno che sia 
stato un evento paranormale o qualcosa di simile, però ammetto che
la mia razionalità vacilla. Insomma: quante probabilità c'erano che
succedesse davvero quella cosa.. e in quel modo.. e praticamente nello
stesso momento? Se il mio amico fosse stato malato, o in ospedale, o 
comunque in una situazione pericolosa, ok. Ma è morto di un aneurisma
senza che nessuno immaginasse nulla fino a quella mattina. 
L'unica altra spiegazione che mi sono dato è questa: sono cresciuto
con una persona per 5 anni, praticamente insieme da mattina a sera,
tutti i giorni e alla fine si è stabilito un qualcosa. Qualcosa che 
non so come chiamare, non ho la più pallida idea di cosa/dove sia,
o di come funzioni. Quando è successo, questo qualcosa si è "spezzato":
da lì il sogno etc.. Lo so, non è credibile, non riesco a crederci
neanche io. Rimane il fatto che sarebbe una spiegazione molto più 
valida della coincidenza.
Per uscire dal fatto personale: ho cercato informazioni in rete ma 
è stata una ricerca infruttuosa e abbastanza desolante. Mi sono 
ritrovato in mezzo a siti che parlavano di visioni, zombie, magia, 
astrologia, lotto, etc.. 
Gli unici riferimenti seri riguardavano la teoria junghiana della 
"sincronicità" però ammetto che a. non ho capito molto e b. quel poco
che ho capito non mi sembra molto credibile. Fra l'altro non mi pare
che questa teoria abbia avuto qualche seguito.
Tornando al sottoscritto. Ho postato su questo gruppo, invece che su 
it.discussioni.sogni o su .misteri per evitare di essere sommerso di 
risposte, come dire, poco credibili. (ma è un eufemismo)
Immagino non capirò mai che cosa è successo, se è successo qualcosa.
Però a questo punto ho comunque bisogno di superare questa cosa. 
E' successa due mesi fa (circa) e continuo a pensarci. E' male?
Parlarne con qualche amico, come dicevo prima, non mi va: io stesso, 
se qualcuno mi raccontasse una storia così non gli crederei oppure 
non saprei che dire. Quello che rimane da sapere è se uno 
psicologo/psichiatra può fare qualcosa (però davvero non saprei cosa 
dirgli), oppure se è solo questione di tempo.
Grazie di nuovo
Ciao
N0x


dirgli), oppure se è solo questione di tempo.
Il mio parere e' che non sia questione di tempo e non sia opportuno
rivolgersi a un professionista della salute mentale, a meno che la cosa
non degeneri in ossessione nei prossimi mesi. Puoi, e forse devi, fare
un'altra cosa: valutare l'esperienza, non solo nel senso di
"considerarla", cosa che gia' stai facendo, ma nel senso di "darle
valore". Una morte improvvisa e su un sogno sconvolgente hanno un grande
potenziale: ti colpiscono, ti spingono, ti svegliano. Si tratta di una
coincidenza, ma non e' priva di significato: il significato e' sempre
nella mente, non nelle cose, frequenti o rare. Potremmo pensare ad una
metaforica energia che promana da questi eventi "significativi", che tu
puoi neutralizzare "rigirandola" su se' stessa e su te stesso, in
pensieri ossessivi, o incanalare a fini positivi, sotto forma di
motivazione. I concetti di fondo - l'imprevedibilita', la caducita',
l'amicizia etc. - sono ordinariamente relegati nello sgabuzzino della
mente, surclassati dalla quotidianita' degli impegni. Questa esperienza
emozionale ti ha scosso: allora traine il bene che puo' darti;
seguendone la spinta, prima che si esaurisca e "rientri", fai qualcosa,
ad esempio qualcuna di queste: chiama gli altri amici che non vedi da
tempo, parla con tua madre della morte finche' nessuno dei due se la
vede troppo vicina, cura la tua salute ed evita che eventuali brutti
sogni dei tuoi amici si verifichino su di te, incomincia a tenere un
diario dei sogni (pare che sia una bella cosa, mai fatto, ma posso
consigliarlo lo stesso, no?), considera se ci sono altri aspetti della
tua vita che ti farebbero ritenere utile un cambiamento, o l'aiuto di
uno psicologo, leggiti il "Viaggio nel mondo del paranormale" di Piero
Angela...
-- 
ciao,
Elrond

è scientificamente possibile.
Scusa, ma questo e' semplicemente falso. Accettando benevolmente il
presupposto/paragone termodinamico, troviamo comunque piu' avanti
l'incongruenza logica e fattuale, malamente mascherata da un gioco di
parole. Un fenomeno e' paranormale non se avviene per caso (come il
fenomeno ipotetico a cui fai riferimento, e il fenomeno vero che ha
colpito il turbato N0x), bensi' se avviene per motivi paranormali - per
leggi che hanno una loro coerenza interna ed esterna, ma non ancora
riconosciute dalla scienza, e anzi in contrasto con alcuni dei principi
attualmente accettati come fondamentali. Quella che tu presenti come
possibilita' "scientifica" (nel senso di "possibilita' statistica") e' a
tutti gli effetti, nella tua stessa descrizione, una coincidenza, cioe'
il verificarsi di due eventi di per se' indipendenti e non concausati:
non ha niente di paranormale, e' solo molto improbabile, di una
improbabilita' che e' possibile valutare.
-- 
ciao,
Elrond 

probabile che qualcuno non avvenga come previsto dalle leggi scientifiche.
Qua non si tratta di stabilire quante volte capitera' che 1000 lanci
di una moneta diano come risultato sempre testa (molto improbabile, ma
per niente paranormale, ovvero, senza nessuna violazione di qualche
*legge fisica*), quanto di introdure qualcosa che con le leggi (il
"normale") che conosciamo non ha niente a che fare. Anche se il
termine "paranormale" e' parecchio inflazionato, mi sembra che in
questo caso sia piuttosto adeguato... :o)
Ciao
Up
-- 
"Esaminate tutte le alternative, ed eliminate quelle impossibili,
cio' che resta, per quanto incredibile, e' per forza vero."
Sherlock Holmes  (Arthur Conan Doyle)

emozionale ti ha scosso: allora traine il bene che puo' darti;
(cut)
Molto bello. :o)
Up

 dirgli), oppure se è solo questione di tempo.
Ci sono "patologie" che è bene non guarire, ciò che non ci uccide ci rende
più forti (Nietzsche) o alemno ci fa maturare dentro; cercare di "curarle"
potrebbe fare più danni di quanto si possa immaginare (Non so se hai
presente "Psicopatologia della vita quotidiana).
Rifletti bene sulla cosa e magari parlane con un amico, un vero amico;
magari di sera dopo una birra fumando un sigaro :-)
In quelle condizione la gente tende ad essere più recettiva verso ciò che
gli si confida, probabilmente scoprirai che anche a lui è successo qualcosa
di simile almeno una volta. Molte volte può essere supefluo (non sbagliato)
andare da uno spichiatra/psicologo.
Il tempo aiuta a seppellire i ricordi nell'inconscio, ma prima o poi questi
vengono a galla. Sarai pronto un giorno ad affrontare tutti quei ricordi che
adesso vorresti dimenticare? (la risposta non è scontata)
