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Titolo: Il ruggito della leonessa

Carissima Lilia!!!
Sembra che io abbia il potere di risvegliarti dal mondo dei sogni nel
quale normalmente trascorri il tuo tempo.
Penso che sia un problema di grande simpatia o di parapsicologia.
Raramente ma molto raramente mi capita di leggere un tuo messaggio,
specialmente se il grande e grosso capodicasa monopolizza il newsgroup con
le sue elucubrazioni.
Un tocco femminile risulterebbe più raffinato dove si discute di
spiritualità.
Ma veniamo a noi: ritengo che tu abbia letto molto distrattamente il mio
primo intervento in risposta a quel tizio che cincischiava di energie
alternative (l'avevo intitolato "De docta ignorantia" ma forse sarebbe
stato meglio intitolarlo "De ignorantia" e basta). Che si trattasse di un
orecchiante l'avevo capito subito. Allora ho cercato, nel tentativo di
discutere su basi scientifiche, di portare i risultati di ricerche serie e
ufficialmente riconosciute. 
Vedi, Lilia, la scienza non è disquisizione su questioni opinabili ma si
deve basare su ricerche, risultati e teorie che abbiano un fondamento
verificabile. 
Non posso quindi rispondere allo scienziatello in erba con mie opinioni o
con dati che non risultino da ricerche effettuate con serietà e con metodi
scientifici. 
Se mi fossi comportato così mi sarei messo al suo livello!
Se dobbiamo stabilire, per esempio, se l'energia elettrica prodotta
mediante pannelli fotovoltaici è conveniente dal punto di vista del
rendimento, ho bisogno di dati che non posso inventare. Mi rivolgo allora
a ricerche qualificate, posso copiarle da un testo o da internet.
Ci sono molte ricerche fatte da enti seri nel mondo su tali argomenti, ho
preferito riferirmi e quindi riportare quelle effettuate dal dott. Alberto
Di Fazio, noto scienziato riconosciuto, che ha condotto nel campo delle
energie alternative studi seri per conto dell'università di Roma e del
CNR. 
Avevo, per la verità, sottomano anche una ricerca effettuata dal Max Plank
Institut ma non era totalmente pertinente, era anche più difficile dal
punto di vista  matematico e poi mi "abbuttava" tradurla in italiano.
Mi si può solo rimproverare di non aver menzionato le fonti dei miei dati
ma sicuramente non avrei potuto inventarli né riferirmi a ricerche da me
effettuate, non ce ne sono.
Se hai la pazienza di leggere il mio vecchio intervento attentamente
vedrai che sono riportati solo quei pezzi che contengono i dati su quelle
fonti di energia intorno alle quali lo "scienziato in 8 lezioni" diceva un
sacco di  --beep--..
Gran parte del ragionamento e alcuni esempi banali erano stati scritti di
mio pugno.
D'altra parte anche  le frasi latine che ho citato sono "copiate", la
maggior parte sono di Orazio, (se vuoi cercarle con un motore di ricerca
scrivi "Horace") per il quale avevo una grande predilezione ai tempi del
liceo. 
Apro una parentesi:
A proposito, piccola nota per Maria, io mi identifico con la filosofia
"gaudente" ma non epicurea di Orazio. Il carpe diem risuona sempre nelle
mie orecchie e forse da ciò deriva quella che ho chiamato la mia
"religiosità scettica".
Chiudo la parentesi.
Torniamo a noi, Lilia, anche il ricercatore in erba cita una rivista dalla
quale e da una lettura molto superficiale ha dedotto (con molta poca
logica) teorie che confermano le sue affermazioni.
Il fatto che l'abbia "ricopiata" mi pare corretto, non potrebbe certamente
affermare cose che ricava da se stesso!
In fondo nell'articolo di Quark sul metano idrato ci sono scritte le
stesse cose che io ho riportato (se lo si legge con cognizione di causa).
Il "sotuttoiomammacomesonointelligente" probabilmente immagina che
prendendo la sabbia del deserto e spalmandola con un po' di colla su un
foglio di cartone ottiene uno strumento per sfruttare l'energia solare, e
magari, chissà, attaccandoci la spina si può far funzionare la lavatrice.
La rivista "Quark" è una buona rivista divulgativa che normalmente gli
insegnanti utilizzano nella scuola media per avvicinare i ragazzi alle
materie scientifiche. Anch'io ho una nipotina che frequenta la seconda
media, è abbonata a "Quark" e quando vado a casa sua vuole che la
sfogliamo insieme e che risponda alle domande che lei si pone
sull'interpretazione e nell'approfondimento degli articoli. 
Anche sul "Topolino" ci sono articoletti di divulgazione scientifica tra
un fumetto ed un altro, ma sono rivolti a bambini della scuola elementare!
Se poi un ragazzo dopo la media si iscrive ad un liceo scientifico avrà
modo di approfondire le sue conoscenze con ben altri strumenti.
Io mi guardo naturalmente dal rispondere al post del 
"sapientonecresciutotroppo".
Non ci sono canali di discussione, siamo troppo distanti. Continui a
vivere nel suo mondo di fiabe. I sette nani lavoravano in miniera,
possibile che cercassero il metano idrato?
E anche se il metano idrato esistesse nelle quantità che qualcuno teorizza
(gran parte degli scienziati no) non sarebbe sempre e comunque un
banalissimo combustibile fossile come il petrolio?
Volevo pregarti, cara Lilia, (ma ti chiami Lilia o Liliana come la gran
parte di sorelle dei gigli?), se hai la possibilità di vedere il
Micheluzzo siculo, di dirgli che ho letto il post della casa universale di
giustizia ma non mi pare che ci azzecchi con la aggressione all'Iraq. La
mia domanda era un'altra: La casa universale di giustizia ha preso una
posizione chiara contro la violenza in genere e contro la guerra? Giudica
non importante dire che tra gli esseri umani la guerra deve essere
aborrita? Giudica corretto che una nazione potente aggredisca un piccolo
stato uccidendo a destra e a sinistra esseri umani senza essere stata
minacciata?
Ti ringrazio per la cortese e lunga attenzione.
Salvatore.
 
 
-- 
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ab...@newsland.it

 "sapientonecresciutotroppo"...........................
Salvatore, scusa se mi permetto, ma non mi pare giusto *sminuire*
le persone, ammesso (e non concesso) che dicano stupidate; il fatto
di sminuire automaticamente squalifica.
Qui non è che si discuta principalmente di cose scientifiche, queste
sono solo di corollario al tema principale che è la spiritualità.
Chissenefrega se l'idrato di..... poi si scoprirà che è semplice
"idrolitina" (per dire).
E non c'è nulla di male ad essere sorpresi col dito nel vaso della
"cioccolata",  succede a tutti.
Tanto nessuno di noi ha inventato qualcosa, al più alcuni hanno
scoperto qualcosa (in campo religioso), ma  dicono sempre ciò
che è del "sacco" loro e ciò che non lo è.
Naturalmente, si rimane sempre tutti padroni e responsabili di dire quel
che ci pare.
Ti saluto
Giampietro

 di dirgli che
[...cut...]
Mi spiace ma non conferisco per conto terzi.
Se hai qualcosa da dire a mio marito gliela dici
direttamente tu senza questi giri un pochino (scusa) scemi.
Ciao.
Lilia

Carissimi, non sono un' "Afecionada" del N.G. con la a maiuscola, apro
saltuariamente e non conosco i vari background. Tuttavia, come osservatore
"esterno ma non troppo", non ho potuto  fare a meno di notare in questo
trend  (vedi Salvatore, vedi Lilia) non solo ironia, ma anche sarcasmo.
Converrete che non aiutano gli animi alla pace tanto auspicata.
La libertà di esprimere pensieri e sentimenti è un dato di fatto e va
salvaguardata, ma noi baha'i credo che non dovremmo alimentare gli
atteggiamenti irrispettosi o insinuanti derisione , anche  se ci riteniamo
feriti, anche se intendiamo difendere un amico.
Inoltre benvengano i  "Salvatore" a colloquiare con noi, pensate a quanti
non si degnano di parlare con i Baha'i, solo per non dare loro l'opportunità
di esprimere il loro pensiero!
Salvatore non si degna di parlare con Giorgio, ma almeno con i baha'i parla!
E' già buono!
A proposito della polemica sull'azione o non azione della Casa Universale di
Giustizia, caro Salvatore devo dirtelo, mi ricordi l'atteggiamento dei dotti
al tempo dell'impero romano. Tacito - primo secolo d.C. - considerava i
cristiani una manica di facinorosi visionari che si permettevano di non
essere in linea col pensiero dominante!
La nostra massima istituzione, da quando è nata (1963), non ha fatto altro
che lavorare per la PACE: tra  i documenti e le pubblicazioni che ha fatto
pervenire a tutte le autorità politiche e religiose  ti raccomando di
leggere (li puoi trovare sul nostro sito ) "la promessa della pace mondiale"
e il recentissimo "Ai capi Religiosi del Mondo". ( E' certo che il pensiero
della Casa Universale di Giustizia non arriva così facilmente nelle nostre
case come il minimo cenno del Papa.)
Però, se ti aspetti di trovarvi condanne ad una parte piuttosto che ad
un'altra, lascia perdere. I Baha'i sono determinati ad ottenere la pace
lavorando sul cuore degli uomini, affinchè trovino la pace innanzitutto in
se stessi, eliminando atteggiamenti di odio e di divisione: è inutile
gridare PACE PACE quando si ha dentro di sè l'odio contro una parte.
Vogliamo o no il Mondo Unito? E nel mondo ci devono stare tutti quanti!
Un caro saluto, Luisa.
"

 [...]
Cara Luisa, fai bene a gettare acqua sul fuoco, ti faccio notare che  io
sono intervenuto a solo titolo di amicizia verso Giacinto.
Forse ho fatto male a usare lo stile bahàì perchè io bahà'ì non sono; ma
insomma il Salvatore non è la prima volta che fa il "fumino".
Non è nuovo anche sul fatto dei molti soldi spesi dai bahà'ì per il loro
tempio; ricordo perfettamente tutte le spiegazioni che gli furono date
a suo tempo.
Nessuno lo ha cacciato, ne io potrei farlo visto che sono vostro ospite, ma
da altre parti avrebbe già raccolto un sfilza lunga così, di cosiddette
parolacce.
E lui lo sa!! e sa pure che un vero bahà'ì non porta rancore.
Ciao.:-))
Giampy

 sono intervenuto a solo titolo di ... [...]
Io invece non sono intervenuto perche' .....
Eh eh! Fino a un annetto fa mi ci sarei tuffato
dopo essermi leccato .....le orecchie! :-))))))
A gettare acqua sul fuoco?
Si, ....nitroglicerina! :-)
Che noia che barba che noia ......
Si cambia, e sara' anche giusto, ma
che noia che barba che noia .......
^_____^
E son pure stracco. :-)
Buonanotte a tutti.
Claudio

 Claudio
Tu ti sarai annoiato, ma la tua "sbottata" mi ha divertito assai assai. Sono
certa che sia solo la noia del trito e ritrito e non attuato!
Una plurinovantenne, recentemente volata a miglior vita, mi raccontava di
temere la noia dell'al di là.  " Ma ci pensi?  Tutti gentili, tutti
rispettosi ..... che barba che noia.." Naturalmente si riferiva alla sua
idea di Paradiso ( e si illudeva di raggiungerlo!).
C'è da dire che molti, pur lamentandosi giorno e notte dell'ingiustizia
della competizione della fame del dolore dell'ignoranza......, se prospetti
loro un mondo di amore di pace di giustizia di armonia ..... , arricciano il
naso, non tanto perchè lo ritengono un'utopia,  quanto piuttosto una noia.
Ma allora teniamoci questo mondo! Ma non illudiamoci: se non c'è una spinta
all'ordine, anche lo stato attuale va sempre più ....  a schifìo! Vedi
entropia di Giacinto!
Un saluto a tutti.
Luisa

 naso, non tanto perchè lo ritengono un'utopia,  quanto piuttosto una noia.
Sara' perche' ci abbiamo perso l' abitudine.
Beh, "ci" riferito all' umanita', io manco so cos'e'. :-)
Magari l' armonia si, ma la giustizia ....
Cu je? :-((((
In questi giorni mi sento un po' iracheno
e molto .....calimero! :-))
Anzi, pure quello mi hanno tolto, nella
pubblicita' dicono che e' nero perche' ....sporco. :-/
Ma dove andremo a finire, dico io .....
^________^
Ciao ;-)
Claudio