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Titolo: [SONDAGGIO] Elettronici "praticanti" nel NG

Ciao a tutti,
ho dato una scorsa ai post di questo NG e mi sembra che i temi e i toni
non siano molto cambiati dalla scorsa precedente, uno-due anni fa. D'altra
parte, è evidente che "la situazione" non sia cambiata in questi due anni,
se non in peggio...
Mi interessa comunque capire come sono distribuiti gli ing. elettronici di
questo NG, in termini lavorativi. Se avete voglia, vorrei che spendeste
due righe per dire:
- Anno di Laurea
- Interesse per un lavoro nel campo dell'Elettronica
- Hai un lavoro nel campo dell'elettronica? Cosa fai? Dove?
Non so se questo "sondaggio" sia organizzato molto bene, ma diciamo che
l'idea è di ottenere una descrizione del tipo che segue e che riguarda il
mio caso.
Laureato (V.O) in Elettronica nel '99, interesse fortissimo per un lavoro
da "elettronico vero", possibilmente roba analogica. Lavoro come
progettista alle microonde, in Germania.
Commento: in pratica, ho coronato il mio sogno "a spese" di uno
spostamento...In realtà per me non è "così faticoso" (perché nel mio
personale bilancio, i vantaggi superano gli svantaggi...banale), ma
comunque è un dispendio di energie considerevole.
Mi piacerebbe sapere se tra voi c'è - per esempio - chi ha la stessa
passione per l'elettronica "mani in pasta" ed ha trovato altre soluzioni.
Così, per farsi un'idea!
M
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Beh, intanto ciao a te, io purtroppo non posso partecipare al tuo sondaggio
poichè dovrei laurearmi a ottobree quindi di lavoro ancora non se ne parla.
Volevo invece chiederti come sei riuscito a finire in Germania a fare quel
che fai, sei partito alla ventura oppure, avendo in mano uno laurea con voti
e tempi super, hai fatto domanda e di conseguenza ti hanno assunto al volo.
Grazie e ciao.
                    Il 31 Ago 2005, 08:33, manchee...@SPEMtiscali.it (Michele Ancis) ha
scritto:
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Ciao Tom,
niente laurea in tempi record, niente voti super :-)
Però ho fatto dei bei lavori, con la tesi, con il primo impiego, col
secondo...Ho mandato tanti CV in giro, non mi ha mai spaventato l'idea di
andarmene dalla mia terra (figurati, sono Sardo...Sapevo in partenza di
dovermi allontanare se avessi voluto lavorare nell'elettronica "vera"), e
ho continuato *incessantemente* a cercare, finché non ho trovato.
In Italia sono stato capace di trovare occupazioni solo "parzialmente"
soddisfacenti, avendo in mente il tipo di lavoro che svolgo attualmente.
Per questo mi interessa moltissimo sapere che tipo di soluzioni hanno
trovato altri. Il denominatore comune dev'essere la passione per
l'elettronica tout-court. Meglio ancora se per quella analogica :-D
Senza questa passione, uno non si sbatte a trovare impiego troppo fuori
porta, e si finisce a fare altro, in Italia.
M

 passione per l'elettronica "mani in pasta" ed ha trovato altre soluzioni.
Guarda che qui i soli che possono fare elettronica sono coloro che lavorano
per la difesa e per il relativo sottobosco di societą di lavoro in affitto
(alias consulenza, per gli amici), quindi alenia, marconi, ecc ecc.
finmeccanica in generale.
Il resto finiscono quasi tutti a fare i programmatori per qualkche body
rental, senza mai capire perchč sono finiti lą dentro dopo tanti anni di
studio.

 studio.
Certo Siddharta,
le cose stanno generalmente come dici tu. Tra l'altro, colgo l'occasione
per dirti che il tuo pezzo sul boss dell'HR mi è piaciuto: dici cose vere,
con un taglio che non è esattamente quello che gli darei io ma...penso che
abbia detto cose utili.
Tornando a noi, mi è capitato di lavorare per Alenia (non come
consulente), in quel di Torino...E sono fuggito a gambe levate: di
elettronica non c'era nulla. In compenso, molta carta (e non erano
schemi). Ma sicuramente sono stato sfortunato io: forse a Roma fanno cose
diverse.
Poi ho lavorato in nord Italia nel campo della telefonia cellulare, sempre
a Torino. C'era un po' di roba anche a Milano, sempre in ambito
"elettronica vera", solo che il gioco non valeva la candela (sono un
villico, non mi piacciono troppo le grandi città).
Disseminate qua e là, nella nostra amata terra, ci sono realtà "di
elettronica"...Ovviamente sono poche, bisogna cercarle col lanternino.
Ecco perché mi interessa vedere se quella sottile striscia di ingegneri
elettronici che lavorano nell'elettronica sia rappresentata in qualche
modo "qui dentro"...Soprattutto mi interessa vedere soluzioni alternative
alla mia, il punto comune essendo il fare un lavoro di elettronica: può
essere automotive, digitale schietto (tipo ST), networking...qualcosa!


Michele Ancis ha scritto:

Ciao Michele,
purtroppo l'elettronica "vera" oggi si fa a Kuala Lumpur o, in modo 
minore, nella Silicon Valley. Vicino a noi c'è ST, ma il futuro dei 
progettisti non è  roseo, specialmente ad Agrate. Alcuni colleghi sono 
inviperiti per le strategie aziendali del futuro prossimo (vedi 
trasferimento R&D in asia). Io sono un telecom, ma lavoro più da 
elettronico, progetto sistemi di ricezione SAT e TV in una azienda del 
settore (concorrente di fracarro...). Laurea VO nel 2001, votazione 
89/100. La statistica sul voto vale circa zero, in quanto non interessa 
a nessuno, almeno in Italia, credimi. Purtroppo l'organizzazione azinda 
le, nel mio caso, è seguita a livello dilettantistico, per cui ci si 
deve affannare per risolvere mille problemi, anche non inerenti al 
lavoro di progettazione. Inoltre devo occuparmi di aspetti commerciali, 
quali consulenze ai clienti e preventivazione.
Questa, a grandi linee, è la mia situazione. Riassumendo.
PRO
Grande libertà di gestione
Possibilità di seguire diversi campi di lavoro
Buona esperienza lavorativa, in generale.
CONTRO
Scarsa organizzazione e scarsa mentalità imprenditoriale.
Possibilità di crescita oltre un certo livello praticamente nulla.
Stipendio piuttosto basso (1400 euro per 13 mens.)
In attesa di lavorare da libero professionista, mi ritengo solo 
parzialmente soddisfatto, sommando i pro ed i contro.
E' tutto.
Saluti
FLA

 FLA
Ciao,
Michele


 comunque è un dispendio di energie considerevole.
Laureato in Elettronica (VO) nel 2002.
Attualmente progettista Hw (video, signal processing) nel settore Difesa a
Roma.


 essere automotive, digitale schietto (tipo ST), networking...qualcosa!
Non di rado ci sono piccole realtà specialistiche nelle quali lavori anche
col saldatore oltre a parlare con il cliente, ed ho conosciuto persone che
lo fanno. Sono però ambienti piccoli e precari, spesso monocliente, nei
quali è difficile pensare di poter fare progetti di vita. Quello che tu
indichi è invece un settore in via di trasloco verso il Catai o la terra di
Siddharta, quello vero.

 Siddharta, quello vero.
..Capisco...Io lavoro nel campo delle microonde e - sebbene non ci sia da
fare i salti di gioia - devo dire che la landa dove mi trovo non è così
desolata. Sono realtà relativamente piccole, ma a quanto ho capito il tipo
di competenza che queste "aziende artigiane" hanno sviluppato qui in
Germania, non è facilmente sostituibile. Come puoi capire, il mio lavoro è
- in rapporto a quello che facevo in Italia - più che perfetto. Anche io
mi faccio due conti, però, e non vedo il mio futuro per sempre qui. E' una
terra bellissima, per carità, e mi ci sono integrato alla grande, ma non
mi ci vedo tra vent'anni.


 Roma.
Interessante! Se hai voglia, vorrei arricchire di dettagli questa
discussione :-)
Puoi contattarmi qui o in privato, la email è valida dopo opportune
correzioni ;-)
M


 M
Cosa vorresti sapere in particolare?
ciao
SmiG


 e di prospettiva non è entusiasmante, ma tant'è.
Se vuoi fare elettronica vecchio stampo può andare bene, ma dopo un po' 
ti stanchi, lo sviluppo e la ricerca va a rilento, si pensa soprattutto 
a vendere (e va benissimo) e si tende sempre più a commercializzare che 
a produrre. In più nelle piccole - medie aziende, è molto marcato il 
fenomeno del "diritto" acquisito, cioè in genere un giovane ingegnere 
non sempre è visto di buon occhio dai dipendenti (periti elettronici) 
che pontificano in virtù della presunta esperienza ventennale, 
ovviamente appoggiati dalla direzione. C'è una sorta di "gelosia" del 
titolo di studio.


 SmiG
Beh, il nome dell'Azienda per cui lavori, che tipo di progetti hai
sviluppato e/o hai sotto mano. Il livello di dettaglio con cui progetti
(cioč, quali sono i componenti coi quali lavori: transistor,
amplificatori, ecc.), se siete un team o lavorate quasi da soli, per
iniziare.
M


 titolo di studio.
Ahahah! Posso immaginare! In effetti, il discorso è un po' campato in aria
(il mio, intendo): si tratterebbe di impiantare su un modello di
conduzione "artigiano", una competenza e dunque un'attività di un certo
livello...Insomma che non la sappiano fare meglio quelli della porta
accanto! Invece che giocare al ribasso, giocare un po' al rialzo, insomma.
L'idea di fondo è: fare esperienza altrove (visto che qui il panorama non
offre molto) e cercare poi di trasferirla qui (in Italia)....mah!
M


 iniziare.
Lavoro per un'azienda, come avrai intuito, nell'orbita finmeccanica..
Non mi occupo di MW ma fondamentalmente di schede di processing, tutte
basate su FPGA e PPC.
Il lavoro va dalla A alla Z (dalla ST allo schema elttrico al FW per
l'FPGA per poi passare al Master e dopo il collaudo (queste due ultime
operazioni non le faccio io) collaboro all'integrazione nelle unità. Sono
responsabile del progetto e il lavoro è in team solo per la parte che
riguarda la meccanica e lo sbroglio...
se hai altre domande chiedi pure!
ciao


 
la tua idea è preticabile solo se esiste il seguente prerequisito: 
essere titolare dell'azienda!
In bocca al lupo.
FLA

*Michele Ancis* wrote:
::: Cosa vorresti sapere in particolare?
:: Beh, il nome dell'Azienda per cui lavori, che tipo di progetti hai
:: sviluppato e/o hai sotto mano. Il livello di dettaglio con cui progetti
:: (cioč, quali sono i componenti coi quali lavori: transistor,
:: amplificatori, ecc.), se siete un team o lavorate quasi da soli, per
:: iniziare.
Una volta riempito un po' il database delle aziende, sarebbe possibile
accedervi con una query per favore? ;-)

 "elettronica vera"
Telefonia a Torino... immagino si tratti di Motorola.
E a Milano c'è la Siemens che dovrebbe essere una realtà veramente
grande...
Ma almeno in questi posti ci sono ingegneri che fanno attività di cui
sono pienamente soddisfatti (professionalmente e/o economicamente)?
Ho letto che alcuni nuovi telefonini UMTS di Motorola sono stati
realizzati interamente nel centro di Torino.
Però non mi è mai capitato di leggere su questo ng esperienze al
riguardo. Forse sono tutti contenti e non sentono il bisogno di venire
a raccontarlo qui? :-)

 a raccontarlo qui? :-)
Beh, a parte che la rappresentanza di ingegneri nel NG è abbastanza esigua
rispetto al numero degli stessi, l'argomento è...spinoso :-)
Per come sono fatto io, quello che si fa lì è troppo poco. Ma è per il mio
tipo di passione, per quello che intendo io per "mani in pasta
nell'elettronica". Ad altri colleghi va benone così, altri sono
estremamente insoddisfatti ma non riescono a sganciarsi.
Ti dico solo che per me è andata così: ci hanno fatto fare un corso con
Les Besser (un riferimento per l'educazione tecnica in questo campo),
intitolato qualcosa tipo "RF design" o roba del genere. Questo dopo quasi
2 anni che lavoravo là dentro. Ho avuto la fortuna di avere un collega più
anziano che è un fottutissimo MOSTRO della materia...Ha lavorato per anni
in zona Roma (lui è di lì) facendo quella che ormai non si fa più e che
però ho capito essere il mio sogno e che io chiamo "elettronica vera".
Parlando e cercando di imparare da costui, in me è cresciuto sempre più
forte il desiderio di applicare tutte quelle cose, di trovarmi finalmente
con le mani in pasta a polarizzare un transistor, progettare reti di
matching, filtri, oscillatori, modulatori ecc...
Tutte cose che in Motorola NON si fanno. Se ti va bene, progetti a livello
di sistema, ossia contatti Maxim e vedi cos'hanno tirato fuori, poi cerchi
un PA (power amp) per GSM, LNA, l'oscillatore lo prendi da IBM...eccetera.
Poi ti fai un culo a capanna per trasformare un pugno di blocchi in un
telefonino. E non è impresa facile...Soltanto che questo normalmente lo
fanno GLI AMERICANI. A te rimane da risolvere la plethora di problemi che
comporta prendere un loro design e trasformarlo in un telefonino del
centro italiano. Sono problemi di integrazione...Niente che non stimoli,
intendiamoci: ma non è progettazione.
Quando feci il corso, furono due giorni di full immersion nel design a
livello di componente. A quel punto, mi dissi: io so per certo che qui non
farò MAI queste cose. Se devo tentare, devo farlo ora. Non ci sarà un
altro treno. E ho incominciato a spedire CV IN TUTTO IL PIANETA. E ho
trovato più di una possibilità: ho pensato che questa dove mi trovo fosse
la migliore, tutto sommato. E sono contento!
