Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Irreversibilita' e differenze finite di T. (Macchine)

Sto perdendo il sonno su questo concetto.
Si parla di irreversibilita' di prima specie causa di perdita di rendimento.
Ora irreversibilita di prima specie sono:
quelle dovute ad attrito intermolecolare e alle pareti.
quelle dovute a differenze finite di pressione
quelle dovute a differenze finite di temperatura.
Ora mentre le prime due dissipano energia producendo lavoro passivo che va
conteggiato nel rendimento, in che modo le differenze finite di temperatura
vanno a scapito del rendimento?
Grazie a chiunque sapra spiegarmi anche a parole maccheroniche.
supe...@virgilio.it

 
supe...@virgilio.it
Spero di aver capito la domanda...
se hai una differenza finita di temperatura significa che hai scaldato 
qualcosa, quindi parte del lavoro che avevi in ingresso non te la ritrovi 
in uscita sotto forma di energia meccanica ma sotto forma di energia 
termica.
Hai quindi una diminuzione del rendimento meccanico.
Forse intende questo..
ciao
MaxDamage


....credo non intendesse questo.
Il problema sta nel fatto che lo scambio di calore é irreversibile, in
termini di lavoro perduto, quando scambio Q sotto una differenza di
temperatura finita allora ottengo minor lavoro che se scambiassi lavori in
maniera reversibile differenza di temperatura infinitesima.
GDR

 wrote in message 9euds4$2od$1...@nreadB.inwind.it...

Credo che la risposta sia nei calori specifici dei fluidi.
Quando anche comunque tali calori  fossero  omogenei, le particelle  si
riscaldano in modo disordinato, nel senso che qualcuna, vicina alla fonte,
si scalda di più, molto di più di quella posta vicino a lei, ma distaccata
dalla fonte.
In tal modo gli integrali di espressione del lavoro non valgono, per cui il
lavoro diminuisce come valore.
Se poi i calori specifici dei fluidi non sono omogenei, in quanto i fluidi
sono costituiti da miscugli o, pur omogenei, contengono  delle impurità, il
fatto si complica ancora di più in senso di maggiori perdite di lavoro.
Penso sia su questa strada che troverai la risposta.
Romano
=================
www.spalic.com
Il libro su spalic viene inviato gratis
per e.mail  a chiunque lo richieda.

 GDR
Adesso ho capito la domanda ! .-)
Non avevo capito che si riferisse a questo.
MaxDamage

Grazie di cuore a tutti delle risposte che hanno contribuito in modo
decisivo a chiarirmi il concetto.
Se ho ben capito (tento di ricapitolare) nel momento in cui ho differenze
finite di temperatura ad esempio internamente al fluido, allora ho una zona
del fluido (tanto per fare un esempio) piu' calda di un'altra. Il calore
tendera' per il secondo principio a trasferirsi  nelle zone fredde per
uniformare la temperatura. Questo passaggio avviene senza che vi sia la
possibilita' di sfruttare questo salto termico ed inserire, per assurdo, un
micromotore termico in grado di estrarne lavoro.  Lo stesso avviene nel caso
in caso di differenza finita tra sorgente e fluido. La cosa che mi aveva
creato problemi era circa il caso degli spillamenti di vapore in un ciclo
hirn. Caso di un solo spillamento. Se la rigenerazione e' completa il
beneficio di avere inalzato la temperatura delle sorgenti superiori e'
annullato dall'effetto Clausius delle differenze finite di temperatura. Non
riuscivo a capire in che modo la formula ne tenesse conto convinto com'ero
che fossi io a doverne tener conto sottraendo eventualmente una quota di
calore dissipato. Ora ho mi sono completamente convinto che la quota di
calore dissipato dipende esclusivamente da attriti e differenze finitedi
pressione. Il modello matematico adottato risulta invece sufficiente per
tener conto del rendimento perduto per delta T. Tuttavia differenze finite
di T  interne portano, sempre se ho ben capito, anche altri fenomeni come
inesattezza delle formule nel momento in cui consideriamo invece una T
media, disuniformita' di altre caratteristiche fisiche come pressione e
viscosita'. Quindi in ultima analisi si potrebbe anche qui tener conto di un
calore dissipato.
Ancora vi ringrazio delle risposte. Sinceramente non osavo sperare che in un
ng cosi' ampio come argomentazioni trattabili qualcuno potesse aiutarmi.
superfab

 wrote in message
tS1R6.11368$HK.6...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:9euds4$2od$1...@nreadB.inwind.it...


 ha scritto nel messaggio
news:Ja5R6.12281$HK.6...@news.infostrada.it...


Egregi  signori, su questo concetto, della irreversibilità  delle
trasformazioni istantanee  di  temperatura  e pressione  e  di  differenti
valori  della  temperatura,  raggiunti  grazie  ai diversi  calori
specifici,  è basata  la  nuova  tecnologia  di  depurazione  dei  gas,
SPALIC  (scusate  la pausa di pubblicità  personale),  di  cui  accenno
qualcosa  qui  sotto.
Vi  riporto  due schede informative sul brevetto SPALIC -  Sistema di
Purificazione Aria e Fumi a Lavaggio InterCompresso,  per  far  conoscere
il  sistema  generale  di  rimozione  delle  polveri  dall'  aria.
E' a  vostra disposizione, se occorre,  anche  il  libro  scientifico  su
SPALIC,  con  le  figure  e  le  due  perizie  giurate  sui  risultati.
Il  tutto  posso  inviarlo  gratuitamente  e  rapidamente  on  line,  a
vostra  semplice  richiesta  e.mail.
Rammento  per  completezza che  il  libro  in  questione,  in  italiano e d
in  inglese.  è  stato  ormai  diffuso  per  e.mail  ed  è  conosciuto  in
tutto  il  mondo.
Sono  in  vendita  le  licenze  per  la  produzione  e  vendita  di
impianti  e  prodotti  utilizzanti  il  brevetto  SPALIC.
Cordiali Saluti.
ECO  STAR  PROGETTI  srl
Ing. Romano De  Simone
Tel. :  06-7919885
Cell.: 0339-6109258
=========================================================================
COME CATTURARE LE POLVERI SOTTILI O INALABILI,
Risparmiando sui Consumi Energetici.
Il Procedimento SPALIC in sintesi, per l' industria, l' automobile, l'
aspirapolvere.
1) Aspirazione dell' aria polverosa, con particelle sia grossolane che
finissime.
2) Prelavaggio spray, con caduta delle polveri grossolane, umidificazione
prossima al 100%, ed omogeneizzazione della temperatura dell' aria, prossima
a quella dell' acqua di pioggia.
3) Riscaldamento istantaneo selettivo dell' aria, escludendo le
polveri-nebbie sottili ed inalabili e tutte le molecole pesanti, che devono
rimanere fredde per qualche secondo.
Il riscaldamento, per risultare selettivo, deve essere fatto mediante l'
aspiratore-compressore, che comprime l' aria facendola scaldare mediamente
di circa quindici gradi almeno.
(1 grado centigrado corrisponde ad una compressione di circa 60-70 mm di
colonna d' acqua).
4) Lavaggio spray in una camera di calma, che fa condensare il vapore
disperso nell' aria, a causa del raffreddamento sotto pioggia.
La condensa avviene addosso alle polveri-nebbie sottili ed inalabili, che
restano fredde rispetto al gas circostante, al momento del riscaldamento di
questo per compressione.
5) Le polveri-nebbie inalabili, appesantite dalla condensa, cadono nel
liquido e ne vengono imprigionate, fino ad essere catturare dal filtro
presente sul percorso liquido, che può essere autospurgante. (E' già
costruito in serie).
La Detergenza Nominale del procedimento (capacità di trasferimento
istantaneo delle polveri-nebbie inalabili e delle molecole nel liquido,
regolabile in tempo reale) è data dalla formula :
D = K p (misurata in unità "desmog" : Grammi acqua condensata/mc)
meglio descritta e specificata nel testo, nella quale K è la costante
dipendente dalla temperatura e dalla bagnabilità e p è la prevalenza
dinamica dell' aspiratore-compressore, che consente di regolarne la
detergenza in tempo reale mediante inverter.
La bagnabilità è massima per tempi di contatto ridotti al minimo, per cui in
quei casi si può diminuire il valore di p, lasciando invariata la Detergenza
Nominale.
Il sistema è autolavante, funziona anche in equicorrente, senza bisogno di
corpi di riempimento, come si può anche dedurre dallo schema illustrativo
che  si invia  a  richiesta,  non  potendo  postarlo  sul  NG.
=========================================================================
SPALIC : Aspetti Tecnico-Commerciali Applicativi.
SPALIC è l' unico sistema al mondo in grado di rimuovere dall' aria o dal
fumo le polveri-nebbie inalabili, quasi sempre letali per l' uomo e gli
animali,  come  ad  esempio  le  famigerate  PM10.
La rimozione è possibile anche per le polveri-nebbie idrorepellenti,
mediante l' aggiunta di olio, al liquido circolante.
SPALIC è anche regolabile, per il massimo risparmio energetico.
Il tempo di contatto di SPALIC può essere molto breve (da 0,2 a 1,5
secondi), mentre gli altri sistemi di purificazione hanno tempi di contatto
più lunghi (da 1,5 fino a 15 secondi ed oltre).
Il tempo di contatto ridotto fino ad 1/20 consente di costruire camere di
lavaggio ridotte  fino  ad 1/20 del loro volume tradizionale e consente
quindi anche di realizzare delle marmitte per i motori.
L' efficiacia di SPALIC aumenta, se il tempo di contatto diminuisce.
Grazie al minor tempo di contatto, si può applicare SPALIC ai gas di scarico
del motore Diesel e Benzina, come trappola del particolato.
Inoltre SPALIC può essere equipaggiato con un dispositivo di recupero dell'
acqua, che ne produce un certo flusso sotto forma di liquido o di vapore.
L' acqua liquida o vaporizzata, iniettata in ingresso nel motore, previene
completamente la formazione di CO e riduce quella di NOx nei gas di scarico.
L' efficienza della rimozione delle polveri o nebbie inalabili è regolabile
in tempo reale, a seconda della concentrazione di particelle nella corrente
gassosa.
Queste caratteristiche consentono di dosare il consumo energetico di SPALIC
fino al minimo indispensabile.
Sono possibili applicazioni di SPALIC :
* Motori a combustione interna di ogni tipo e dimensione.
* Motori a combustione esterna, caldaie, termorecuperatori e cogenerazione.
* Inceneritori piccoli e grandi.
* Lavorazioni polverose di ogni genere.
* Trappole dei fumi di ristoranti e fast-foods.
* Trappole dei fumi di caminetti di casa.
* Aspirapolveri.
* Condizionamento dell' aria,  in  special  modo  necessario  su
sommergibili  ed  ambienti  confinati.
* Altri, senza esclusioni di sostanze anche radioattive.
Dr. Ing. Romano De Simone.
======================
www.spalic.com