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Titolo: Apparizioni mariane

Quale la possibile lettura Bahai? 

 Quale la possibile lettura Bahai? sulla apparizioni mariane
Carissimo Vanadio,
noi non entriamo nel merito delle esperienze spirituali
individuali, neppure quelle che possano avere dei bahà'ì
e tanto più quelle che abbiano i non bahà'ì.
E anche i bahà'ì, di sicuro, possono avere esperienze spirituali
o apparizioni ma, di solito, se le tengono per se o per
una cerchia di amici più intimi.
Sosteniamo che qualsiasi esperienza spirituale, comprese
quelle di Lourdes, possono essere tanto vere quanto false
e nessuno lo sa e neppure, perfino, lo potrebbe sapere
o decidere o dirimere il nostro sommo organo amministrativo
religioso: la Casa Universale di Giustizia.
Le persone che abbiano delle esperienze spirituali, tra di noi,
possono parlarne tranquillamente ma nessuno di noi può confermare
o smentire e, tanto meno, si può prendere una posizione ufficiale
o può esserci un riconoscimento ufficiale della veridicià di
queste esperienze spirituali.
Non si negano assolutamente le esperienze di Lourdes...
possono benissimo essere vere...
anche i miracoli di Lourdes possono essere veri perchè nessuno può
negare a Dio di far quel che Egli vuole; e Dio, soprattutto, non si 
vede
perchè dovrebbe negare il miracolo ai cattolici o ai bahà'ì...
il miracolo non è il sostegno di Dio a una religione oppure
a un'altra, perchè Dio fa un miracolo quando questo fa bene
alla spiritualità della persona in questione che lo riceve e,
in altri casi, non lo fa quando questo sia meno utile alla persona
in questione dal punto di vista spirituale.
Quando un fenomeno come Lourdes succedesse in ambiente bahà'ì,
probabilmente al massimo sarebbe stato raccontato, ma non
sarebbe nato un santuario o una speciale tensiaone del popolo
bahà'ì a frequentarlo.
Per esemplificare in modo più evidente a te che sei cristiano,
suppongo, più o meno il comportamento e le opinioni bahà'ì in
merito assomigliano molto alla tradizione protestante cristiana
in merito a fatti di questo genere.
abbraccioni.
Michele Amato

 a un'altra,
Ne sono piů che convinto anche perché le apparizioni e i miracoli pare 
esistano un po' in tutti i contesti religiosi.
A riprova che Dio bada ai contenuti e non alla forma. 

 A riprova che Dio bada ai contenuti e non alla forma.
Infatti! Carissimo Vanadio,
in realtà tutte le religioni hanno una origine divina certa...
alcune, come quelle tribali antiche perfino pagane, hanno
un messaggio ormai molto spurio, già dai tempi antichi, e
già ai tempi antichi, si era dimenticato anche il nome vero
del messsaggero divino che le ha rivelate...
altre, invece, sono certe come nome del Messaggero che le
iniziò e il loro messaggio fondamentale è intatto mentre difettano
in alcuni particolari che la polvere del tempo e della storia
ha sovrammesso su di loro...
queste ultime le possiamo nominare in numero chiuso come
derivanti dal messaggio di:
Abramo, Mosè, Gesù, Maometto, Zoroastro, Krishna, Buddha.
poi ci sono quelle recentissime a cui noi facciamo riferimento
derivate dal messaggio del Bab [1819-1850] e di Bahà'u'llàh
[1817-1892] che ha fondato la nostra fede bahà'ì...
in ogni caso non è il miracolo o l'apparizione spirituale che
sancisce la verità e la divinità di una religione, compresa la
nostra, perchè il miracolo e l'apparizione mai potrà avere vera
oggettività per alcuno se non per quelli che vogliano crederci...
dobbiamo astenerci dal giudicare se una certa cosa sia miracolo
o apparizione e fenomeno spirituale o mera illusione o caso
fortuito per il miracolo...
coloro che, invece, vi siano coinvolti direttamente ne trarranno
probabilmente magnifico giovamento ed è per questo che Dio
invia queste cose per certo ad alcuni, ma non si sa esattamente
a chi e chi di queste cose solo si illuda...
ma il miracolo più grande e l'apparizione più stupefacente è
il miracolo della fede e l'apparizione di un comportamento spirituale
in chi sia toccato da fede e grazia di Dio, che vi sia stato o meno
vero miracolo materile o vera apparizione spirituale.
carissimi saluti.
Michele Amato

 fortuito per il miracolo...
Perché?
In contesto cattolico, è essenziale esaminare i casi, con molta attenzione, 
considerato il pericolo di inquinamenti maligni.
Non so se mi spiego.

 Non so se mi spiego.
noi non crediamo all'esistenza del demonio o di "angeli caduti"...
questa credenza è, per i bahà'ì, destituita di ogni fondamento
anche se rispettiamo le credenze altrui...
si tratterebbe, dunque, di dichiarare quel che neppure la Chiesa
dichiara... in realtà se si studia bene la posizione cattolica il
papa non dichiara alcunchè miracolo ma dichiara solo l'ispiegabilità
di un fenomeno e la positività spirituale di una apparizione....
tal che, se io fossi cattolico, e non credessi alla apparizioni di Lourdes
come vere e non credess a taluni dei miracoli di Lourdes o a tutti
lo stesso potrei dirmi cattolico e perfettamente in sintonia con
quello che la fede cattolica e il papa mi chiedono di credere
per fede e dogma...
i processi che si fanno, in campo cattolico, alle apparizioni e ai
miracoli intendono escludere la malafede o l'intervento del demonio
come tu giustamente sottolinei...
ma il risultato di quel processi, se positivo, dichiara solo la
"non negatività" del fenomeno e non la sua "verità e realtà assoluta"...
noi bahà'ì, invece, non dobbiamo escludere il maligno perchè
non ci crediamo...
per noi non c'è semplicemente motivo neppure di cominciare
a investigare più di tanto...
è semplicemente una cosa senza influsso sulla maggior parte
dei credenti, per cui può rimanere un fatto privato e una privata
esperienza del credente bahà'ì...
carissimi saluti.
Michele Amato 

 Michele Amato
E' sempre un piacere. 

 in questione dal punto di vista spirituale.
 Su questo non ci piove.
(ho voluto fare un salto qui..nauseato ancora da Icr.che ho lasciato,e pre
sempre, ora! )
Un saluto.
                               * § K A R M A N * §


 ma per chi li prova sono Concretissimi:
Si, confermo. Anche ad esempio meditando (a me è successo): mi sono 
trovato, ad un certo punto, come davanti ad un muro da oltrepassare.
Sentivo che oltre c'era come un vuoto-non-vuoto ma sentivo anche di non 
avere abbastanza controllo per poter proseguire oltre.
Risultato: mi sono fermato perchè mi sentivo perso. Naturalmente è stata 
la paura, forse l'istinto non so. Robe strane...
Bushi Meditabondo

 Bushi Meditabondo

 parte la preghiera )
Ascolta un po' ma sei sicuro di occuparti di paranormale?
No, battute a parte (e sai che mi piace punzecchiare) dovresti sapere 
perfettamente che la preghiera, se fatta come con tutto te stesso, è una 
delle più alte forme di meditazione! Quando preghi fai una cosa molto 
simile a quando controlli te stesso mentre mediti: ti concentri su di te 
escludendo il resto però restando comunque vigile, senza spegnere il 
cervello o abbandonarti insomma.
Inoltre, e questo mi ha fermato, mi hanno detto che fare simili 
esperienze può essere pericoloso senza le necessarie precauzioni.
Che, guarda caso, nessuno cita da nessuna parte però ;)
"Instant Karma" diceva John Lennon... ti prenderà se non ti prendo prima 
io!! E Lennon era uno che la sapeva lunga, in quanto a viaggi (ghgh)...
Ciao Fratello! Peace & Love!!
Bushi Allucinato.

 Che, guarda caso, nessuno cita da nessuna parte però ;)
Guarda..Premetto che io (al contario di Lennon.)
uso solo un bicchiere di vino, ai pasti, non fumo, non prendo caffe', e bevo
solo una tazza di the al mattino
alle cinque..(si, son controcorrente..))
In una delle mie ultime uscite, cercai di rientrare..(pensa mi trovavo al
buio, uno spiazzo, con pochi lampioni,  con dei soldati che stavano
sistemando i cingoli di un  carrarmato..).ma non ce la feci.
Sapevo di  essere atteso a casa.:Ci riprovai!Nisba! la terza volta fui preso
dla panico.
quando improvvisamente, una forza immane mi prese e mi getto' sul letto..!
Mi risvegliai in un bagno di sudore..!
da llora (son passati forse 9 anni...) non programmo piu nulla.
Se vengono da sole.."parto"..ma a cercarmele..no.)))
Cia Fratello.)))
karman..in crisi informatica... .


 occorre fare!
Carissimo Karman,
che piacere seguire la conversazione tra te e Bushi. Mi avete fatto
riflettere sull'importanza della preghiera.Vi ringrazio. Mi ha fatto
piacere anche sapere delle vostre  esperienze ..paranormali... beati voi..
Ti mando, anzi vi mando i miei cari saluti, non mi sono dimenticato di voi,
con tanta stima e simpatia
Filippo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 
Oh beh se è per questo io mi sono dimenticato di te, forse.
Non ti ho scritto un gran che e ho postato "a senso unico". Però il 
tempo (e il cervello, stanco) è tiranno.
Spero, a breve, di potermi confrontare costruttivamente con te o 
qualcuno come ai bei vecchi tempi. Io amo confrontarmi, sono nato 
combattente. Karman può confermartelo, lo sa benissimo ;)
Bushi Solitario.

 Filippo
Ciao Splendido, .))
E come potrei io dimenticare Filippo? Bushi  e un caro amico!))
Chissa' perche''..dopo aver immagazzinato tantissima negativita "altrove"..
quando vengo qui..mi trovo in pace..con lo spirito!
Quanto al paranormale..meglio comunque.. non provarci..!Non sempre e tutto
oro cio che luce.."
(e le insidie son tantissime.!).
Meglio restare sereni di cio che possiam conoscere, per vie consuete....ed
appunto..pregare Dio..
che faccia di noi secondo la Sua santissima Volonta...!..
Un abbraccio Fraterno per te ed i tuoi cari.
                                Mimmo
...


capitò anche a me tempo fa.
sono potenzialità della tua anima e della tua mente.
mai sentito uno schiocco molto forte nelle orecchie quando ti succedeva?
un saluto


 
Niente schiocchi. Io vado a stadi. Mi sono trovato davanti ad un muro e 
ho scelto di non oltrepassarlo. Meglio: ho sbirciato e ho sentito come 
un vuoto che vuoto non era. E mi sono spaventato. Stop :\ Peccato.
Bushi Solitario.

 combattente. Karman può confermartelo, lo sa benissimo ;)
Carissimo Bushi,
io sono qui,pronto al confronto. anche se di tempo libero ce n'è troppo
poco.
Beh, combattenti lo siamo tutti,guai a chi si ferma, sarebbe perduto.Tu,
che fai di bello? Posso chiederti se lavori, che lavoro fai, di cosa ti
occupi? Chiedo troppo? Puoi anche non rispondere a queste domande se non
ti va.Fra poco andrò a dormire, prima però, pregherò.Anche per
te.Sopratutto, puoi scrivermi della tua esperienza mistica o di fede o di
quant'altro vuoi inerente il tuo rapporto con il Divino.
Buona notte


 Bushi Solitario.
mi riferivo più a karman che a te (che lo fai in meditazione)
cmq il muro sono (metaforicamente) i tuoi schemi mentali preconfezionati
"mi ritrovai in una selva oscura" diceva qualcuno...
ciauzz


 cmq il muro sono (metaforicamente) i tuoi schemi mentali preconfezionati
Capitava anche a me quando ero intorno ai 17 anni, di meditare per provare
le summenzionate epserienze fuori dal corpo, di cui avevo sentito parlare
solo pochi giorni prima.
Dopo qualche giorno di prove riuscì ad arrivare al punto di sentirmi
riuscchiato fuori come se cadessi da uno scivolo iperveloce, naturalmente
da sveglio. Ma per la paura non riuscivo mai ad andare oltre e quindi
smisi.
Sono naturalmente portato per fenomeni medianici, allo stesso tempo sono
fortemente condizionato sulla loro nocività e non ho mai potuto
dedicarmici seriamente per questo impedimento.
Col senno di poi mi sento sempre più convinto che siano solo una forma di
esperienza come le altre, non certo la migliore, adatta ad alcuni ma non
ad altri e quindi dal valore del tutto soggettivo.
Allo stesso modo nella Fede Bahà'ì è ammessa la possibilità di sognare
Abdu'l-Bahà, un paio di volte mi capitò ma solo in momenti difficili della
vita; altre persone che conosco lo sognano molto più spesso, devo però
ammettere che queste persone hanno vissuto condizioni fisiche e spirituali
ben più difficili delle mie.
Ogni strada può essere uno strumento di evoluzione, ma non siamo tutti
uguali e forse come diceva Michele, Dio non nega i miracoli a chi ne ha
bisogno nè li spreca.
Ciao
Shahruz


pienamente d'accordo con te amico shahruz...
poi sul fatto che tu fossi un "mistico" nessun dubbio da sempre :)))


Filippo, io mi occupo di informatica e, al momento, insegno le basi 
(Eindows, Office, Internet). Ho in serbo di prendermi qualche 
certificazione in futuro e di insegnare AutoCAD 2D/3D oltre alle basi.
Quanto al mio rapport col divino beh, cerco di vivere "meno peggio 
possibile" senza cercare il potere dato dai soldi ma quello dato da un 
rapporto non deludente o a volte buono col prossimo.
Bushi Solitario.

Bushi ha scritto:


Grazie caro Bushi,
io mi occupo, da dipendente di un Ente pubblico, la Provincia regionale,
di gare di appalto, sono il segretario di tutte le gare che bandisce
l'ente da diversi anni ed ho 26 anni di lavoro complessivo, alle
spalle.Sento che sto invecchiando nella materia, ho 54 anni.
Il mio rapporto con il Divino cerco di esprimerlo cercando di avere buoni
pensieri, leggendo gli Scritti di Baha'ù'llàh, di Abdul'Bahà, e di altre
figure centrali della fede e di fare ciò che ritengo giusto e  posso in
base alle mie capacità e possibilità, vorrei avere il tempo di leggere
altri libri sacri di altre religioni, forse quando andrò in pensione potrò
farlo.Avverto, il più delle volte, una sensazione di fallimento
riflettendo su ciò che realizzo, in base a ciò che dovrei o avrei dovuto
realizzare.
Un fraterno saluto


il "fallimento" è una delle più grosse illusioni in cui cadiamo spesso
spesso quando ci "caliamo" nella materia dimentichiamo e non abbiamo ben
presente il significato del nostro operato e della nostra capacità di dare
luce.
solo avendo un continuo contatto con essa il lavoro è più facile.
l'Amore è ovunque, tutto è Amore.
e il contrario di Amore è.. udite udite paura.
tutto ciò che viviamo con paura persiste (lo attraiamo verso di noi)
più pensiamo al fallimento più attraiamo quell'esperienza verso di noi.


 più pensiamo al fallimento più attraiamo quell'esperienza verso di noi.
Guarda che non credo di vivere alcune cose con paura, se cerco di avere
fiducia in me stesso e nelle mie capacità allora la paura non c'è più.
Resto semmai male di fronte  ad atteggiamenti di prepotenza,
prevaricazione, di negazione dei diritti, nonchè al pensiero che tanti
esseri umani come me stanno male, molto peggio di me.Posso pregare per
loro.
Cari saluti
Filippo
