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Titolo: A che serve la religione?

Vanni scrive:
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Per prima cosa chiediamoci quali sono gli intenti di quasi tutte le
religioni: caritа, bontа accoglienza ecc, tutto quanto dovrebbe
essere per il bene dell'uomo; per ora lasciamo in pace l'anima...
salvo una cosa che si chiama rispetto della persona o meglio,
delle idee delle persone. Di questo parlerт un pт piщ avanti.
Ad una analisi attenta mi chiedo come possa risolvere una crisi,
come quella degli immigrati, una fede, qualsiasi fede, quando si
sentono parole come:
< In breve: massima apertura, ma con la possibilitа di difendersi >
< verso chi, non tollerando queste aperture, viene qua solo per >
< farci del male. >
A parte che mi si dovrebbe spiegare come si possa riconoscere
chi viene quм con intenzioni cattive e poi come ci si possa difendere
quando questi fossero giа quм?
Ciт che veramente mi fa paura и quella "massima apertura" che, se
interpretato alla lettera, sarebbe la porta aperta per  tutti coloro che
vogliono venire da noi, che sono tanti, al punto che ben presto la
nostra economia, giа in difficoltа, non riuscirebbe ad assorbire tutta
quella gente.
[...] questo in definitiva и cio che le religioni pensano, anche perchи
coi principi che hanno, non possono fare altro.
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Caro Vanni,
In primis, fattomi accorto a seguito dei fraintendimenti occorsi,
reputo opportuno ribadire che, nel risponderti, non ho alcuna
intenzione di fare rilievi nei tuoi confronti; sfrutto invece il tuo
intervento per delineare una tematica che, secondo me, и di
*importanza capitale* per come viene percepita ed agita la
convinzione religiosa dalla *maggioranza dei credenti*.
Dunque, la religione и una bellissima cosa (anche io, per ora,
"lascerт in pace l'anima"), perт essa deve stare al suo posto,
principalmente tra i bambini, e non intralciare gli adulti, che
hanno questioni serie cui badare, e non possono nи debbono
farsi intralciare il passo da bubbole senza capo nи coda, che
nulla possono per risolvere i gravi problemi odierni, anzi,
casomai li aggravano.
Come si suol dire: "Un conto и la teoria, un conto и la pratica".
Non avendo la penna di un Michelstaedter, riporto un suo brano
che mi и sempre molto piaciuto:
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"...Tu devi far uno studio su Platone o sul vangelo" gli diranno
"и perchи cosм ti fai un nome, ma guardati bene dall'agire secondo
il vangelo. Devi esser oggettivo, guardare da chi Cristo ha preso
quelle parole [...]
Naturalmente parole che valevano in riguardo all'epoca, adesso
la scienza sa come stanno le cose, e tu non te ne devi incaricare.
Quando tu hai messo insieme il tuo libro sul vangelo, allora puoi
andar a giuocare".
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Quindi, l'idea che i piщ hanno della religione и quella di un'arte,
tipo la pittura o la musica, che in qualche modo allieta l'anima,
con tutte le sue belle parole, le sue belle promesse, le sue belle
immagini...
ma pur sempre di fantasia si tratta, e non va presa sul serio,
quando poi si tratta di vivere concretamente la propria vita.
Schiaffeggiato su una guancia, porgere l'altra?
Richiesto del mantello, dar pure la tunica?
Non preoccuparsi di nulla, come gli uccelli nei cieli ed i gigli
nei campi?
Ma queste sono fesserie!
Ed essendo cosм "stupida", come puт la religione indirizzarci
verso la soluzione dei nostri problemi, che sono reali, gravi e
contingenti?
Chiaramente non puт.
Qua, in definitiva, il mistero и uno solo: come mai, poichи la
religione и vista come un cumulo di sciocchezze "buoniste", vi
sono al mondo miliardi di persone che si dichiarano "credenti"?
A questo punto mi chiedo: che significa "credere"?
A che serve la religione?
Una possibile (ma parziale) risposta al dilemma, potrebbe essere
il bahа'ismo.
Possibile, in quanto postula una linea evolutiva delle religioni, e
con Bahа'u'llаh supera le concezioni "infantili" e "buoniste",
tipiche di Gesщ.
Con Bahа'u'llаh и possibile rispondere per le rime agli aggressori,
il lavoro и considerato sacro, и lecito divorziare e abortire, il
controllo delle nascite, il condannare a morte... e tra le tante altre
cose, non si и piщ soggetti ad un Papa ed alle sue stramberie, bensм
veniamo ad avere un consesso (la CUG) formato da ben  nove
persone, cosa questa che di per sи rende assai piщ probabile vi sia
un un certo equlibrio nei giudizi emanati.
Parziale, in quanto questa idea presenta gravi incongruenze
teoretiche o, per meglio dire, и mia convinzione che l'evoluzionismo
religioso, se indagato a fondo, non si regga in piedi.
Non voglio certo provare ad imbastire questa "analisi approfondita",
perт voglio far cenno ad una considerazione che mi и venuta in
mentre proprio mentre scrivevo quanto sopra: se vi и una evoluzione
del messaggio portatoci dalle Manifestazioni, che segue (o anticipa
leggermente) l'evoluzione socio-culturale umana, a partire dal livello
di ferinitа in poi, come si spiega che da messaggi cosм "evoluti" come
quelli di Budda e Gesщ, per i quali la vita umana era sacra, si sia poi
giunti a quest'ultimo messaggio, in cui in effetti viene fatto un notevole
"passo indietro", per quanto attiene al "dare la morte"?
Sono forse stati "intempestivi" Gesщ e Budda?
Ipotesi quest'ultima niente affatto peregrina, visto che tutt'oggi i piщ
ritengono che la religione sia un insieme di favolette per bambini...
Un saluto!
Nicola

 abolita da Gesù che nulla disse in merito...
A me risulta che disse: "chi è senza peccato scagli la prima
pietra".
Se la condizione per il mestiere di boia è l'essere senza
peccato, temo che le esecuzioni non potranno mai aver
luogo...
Un saluto!
Nick

 luogo...
Ma Nicola! Era una povera adultera le cui colpe certo non meritavano la
morte!
E' ben più severo Gesù contro chi scandalizza i bambini
 "Chiunque scandalizza uno di questi piccoli che credono in me sarebbe bene
che si legasse una macina al collo "
Io credo che la società di allora fosse tanto feroce, che la parola di Gesù
scese come balsamo per i cuori.  Non era la luna, ma un dito che indicava la
luna.
Ciao.
Maria

 Non era la luna, ma un dito che indicava la luna.
Era dito e luna.

 di soldati...
certo
su questo hai ragionissima!!!!!!!!!!!!!!
Gesù intendeva sacrificarsi... questo aveva numerosi vantaggi
per Lui onnisciente, come quello che la Sua religione sarebbe
potuta penetrare meglio in occidente dove si sprecavano
i Divi martiri/salvatori e questo dio e Gesù lo sapevano....
così l'ebraismo con la sua progressiva civiltà umanitaria
potè penetrare anche in Occidente
abbraccioni.


 potč penetrare anche in Occidente
Questa č una interpretazione che sento per la prima volta del sacrificio di
Gesů.
Questo non vuol dire che non sia giusta, ma vuol dire che mi ha colpito
moltissimo.
Dopo anni e anni, secoli direi, in cui Gesů č presentato come il redentore
dei nostri peccati, ecco un altro motivo del suo sacrificio.
Ma c'č qualche passo biblico dove sia esplicita la causa del sacrificio di
Gesů?
Tutti sanno che non sono una esperta della Bibbia.
Ma pur essendo inesperta, quando mi si dice che la causa di qualche
avvenimento importante č il verificarsi delle previsione delle Scritture
(come ad esempio il famoso grido di diperazione di Gesů sulla croce), io
personalmente non l'accetto come causa, perchč non č il futuro che deve
"accontentare" le  profezie del passato, ma sono le profezie del passato che
si devono adeguare al futuro, se sono profezie e non comandi.
Non so se mi sono spiegata bene.
Ora Gesů dice che il suo sacrificio deve avvenire perchč č stato previsto
("non devo forse bere il calice che il Padre mi ha dato?"), ma evidentemente
questa č solo una causa apparente, ma non la causa vera e propria, e cioč il
motivo per cui il Padre gli ha dato da bere quel calice.
Ma certo Gesů la causa vera in quel tempo non poteva spiegarla perchč
nessuno l'avrebbe capita.
Ora la spiegazione di Michele, mi illumina sulla causa vera.
Preciso che quanto ho scritto č solo una mia riflessione, e non ha altre
pretese.
Maria

 non ha altre pretese.
si Maria....
un bahà'ì ha il problema del perchè Gesù abbia apparentemente
fatto di tutto per diventare un ennesimo "salvatore misterico"
e secondo me questa è la chiave di tutto...
l'ebraismo era qualcosa di estremamente avanzato socialmente
e umanamente ma rimanendo puro non riusciva a penetrare
oltre in altre nazioni...
pura dottrina si doveva unire con puro nazionalismo...
insomma gli ebrei si potevano mantenere puri a patto di
esserlo solo loro e distinti da altri popoli meno "eletti"
e allora come uscirne?
Gesù ha fatto il capolavoro:
ha fatto in modo di diventare un dottrinalmente impuro
"salvatore misterico" ma in compenso ha portato nell'intero
mondo occidentale i principi sociali divini e umanitari di
cui allora eran portatori solo gli ebrei educati a ciò
dal divino Mosè....
abbraccioni


 ulteriri....
Ti rispondo in un capothread, perchč la riflessione che vorrei porre č in
relazione all'aborto.
Ciao.
Maria