Newsgroup: it.comp.os.win.xp
Titolo: Ripristino S.O. con backup è vero?

Sinora ho sempre fatto Immagini di sistema (è vero, si, non si
eliminano le frammentazioni..etc, ma è un metodo che ho sempre trovato
sicuro e affidabile)
Leggo questo mese su una rivista blasonata che la migliore cosa x
avere sistema efficiente, anzichè far girare un deframmentatore che
porterebbe via molto tempo e ...comunque non risolverebbe a fondo, è
fare backup completo + riformattare hd munendosi di disco di
ripristino + restorare !!!!!!!!!!!
Ma è vero ???
Si avrebbe realmente la configurazione di partenza per di piu
migliorata(+ efficiente) e sopratttutto senza problemi potenziali
introdotti da questo modo di procedere?
Se si come dovrebbe essere quel disco di ripristino e quale software
di backup utilizzare ?
ciao e grazie
cristian

 sicuro e affidabile)
usa perfectdisk

 migliorata(+ efficiente) e sopratttutto senza problemi potenziali
Vedi sopra: non sempre la configurazione di partenza e' 
quella ottimale, a meno
che non la si veda dal solo punto di vista della scarsa 
frammentazione
del Registro e dalla mancanza di problemi che verranno 
introdotti dalle
successive reinstallazioni.
Il punto di vista dell'articolista (se hai riportato 
correttamente le conclusioni) e' che
la frammentazione in Windows e' un problema risolvibile solo 
con lo spianare a zero
il sistema...Non e' che alla fine di questo articolo era 
citato qualche sw per il
backup, vero? Se fosse cosi' non sarebbe un articolo, ma un 
inserzione pubblicitaria ;)
[cut]

 inserzione pubblicitaria ;)
LOL! Malpensante :)
Non dirmi che non sai che tutte le riviste del settore sono libere ed 
indipendenti, e che non fanno markette per gli inserzionisti?

[cut]
no devo dire che l'articolista č a mio avviso corretto citando anche
software freeware....
Tuttavia quello che mi colpisce č che con una tale procedura non si
rischi di immettere elementi spuri....ad ex facendo delle smanettonate
in passato (su altri e + vecchi S.O.) di questo tipo mi sono ritrovato
con configurazioni in cui alcuni programmi avevano malfunzionamenti
vari...(scusami ma non sono un esperto)...che ne pensi ?
Ciao e grazie davvero tanto 



ok ottimo prodotto...ma qualcuno mi dice che è migliore O&ODefrag...ne
sai qualc'osa ? 
ciao-e-grazie:>)
cristian

 il sist.operativo
...cut...
Mah!!! ... Piu' leggo e piu' i dubbi mi assalgono... Visto che e' 
pubblicato su una rivista, magari citare la fonte ?? ;)

 
Ogni operazione ha i suoi pro e i suoi contro... Ammettendo che 
l'articolista dica una cosa giusta, c'e' pero' di contro che un file 
cancellato accidentalmente non riusciresti piu' a recuperarlo in questo 
modo...

 Leggo questo mese su una rivista blasonata [...]
Diciamo innanzi tutto che "la soluzione migliore"
non esiste ma dipende da come usi il computer.
Quello che faccio io nei PC dei laboratori che
gestisco è:
installazione del sistema operativo
installazione patch microsoft
ripulitura di tutto il ciarpame con ccleaner
deframmentazione approfondita con perfectdisk
installazione di tutto il software necessario
installazione patch microsoft (x MS Office, se lo usi)
ripulitura di tutto il ciarpame con ccleaner
pulizia e deframmentazione del registro
deframmentazione approfondita con perfectdisk
creazione e configurazione dei profili utente necessari
ripulitura di tutto il ciarpame con ccleaner
deframmentazione approfondita con perfectdisk
In questo momento il sistema è virtualmente nelle condizioni migliori.
A questo punto creo un'immagine del sistema che clono su tutti i PC del 
laboratorio. Quando capitano casini è possibile ripristinare un PC ad 
una situazione ottimale senza perdere troppo tempo.
Il miei presupposti sono:
- tutti i PC del laboratorio sono identici
- i pc del laboratorio devono essere "azzerati" ogni N mesi
- un utente normale non può installare software
- il contenuto dei vari profili è in linea di massima "a perdere" ma se 
necessario si può fare il backup dei profili prima di procedere alla 
clonazione
Credo che questa procedura sia la migliore nel *MIO* caso che come vedi 
non è certo il tipico utilizzo domestico.
Puoi anche pensare di utilizzarla per un uso personale ma probabilmente 
è un overkill.


ok ...ho capito ..grazie x la completezza dell'aiuto....è che mi
rimane un dubbio filosofico: il ripristino tramite  backup
completo+riformattazione+restore è una procedura esente da pericoli
(intendo sull'integrità al 100% della config.iniziale ...pensavo che
tale sicurezza si avesse solo operando imaging del disco...)?
ciao e grazie davvero
cristian

 sull'integrità al 100% della config.iniziale
In assoluto dovrebbe essere così. In pratica
mi dispiace darti una risposta banale ma ...
dipende dal programma di backup che usi.
Per i dati spesso uso il tool di sistema
che trovi in Programmi->Accessori->Strumenti
di Sistema->Backup ma non è detto che sia
sufficiente, visto che certe applicazioni
non salvano sempre i dati nel profilo.
Visto che le workstation che devo configurare
sono postazioni pubbliche la maggior parte del
tempo la perdo nel blindare il sistema in modo
che gli utenti non possano "scagazzare" in giro
o installare schifezze. Questo implica provare
attentamente tutti i programmi che si installano
e impostare correttamente i permessi.
Con queste premesse è fondamentale avere macchine
identiche per poter fare la clonazione. Visto
che il software è stato provato si sa dove sono
i dati da backuppare.
In genere con windows faccio backup dei dati
(profili utente) e immagini per il ripristino
del sistema (uso R-Drive Image).

conducono a tempi lunghi.. si limita a cancellare spazi vuoti dell'hd
No.
Allora e' vero che se ti fai un Backup con Acronis e poi fai un
Restore ti trovi tutti i dati compattati, ma non significa
deframmentati. E cmq dopo 2-3-4 riavvi di XP torna ad incasinarsi
abbastanza la situazione. Anche perche' se i dati erano deframmentati
lui te li rimette deframmentati esattamente come li ha trovati. Questo
quando decidi di clonare una partizione intera in un'immagine, se
invece fai il backup di singoli file e cartelle sicuramente li va a
rimettere in una posizione diversa da quella originale.
Non bisogna confondere la deframmentazione utile con la
deframmentazione sballata.
Tu puoi anche compattare tutto a livello visivo. I file sono tutti
contigui ma non sono deframmentati in maniera ottimale. E come XP ci
smanetta ecco che si creano i primi buchi qua e la, che verranno
rimpiazzati dal primo file che ci vai a copiare che sara' giga
deframmentato.
Un buon defrag deve analizzare i dati che leggi di piu' e spostarli
tutti vicino, andando a tenere conto anche delle sottocartelle.
Ad esempio Diskeeper Professional Premier con I-FAAST attivato fa il
seguente lavoro:
1) Analisi di tutto il disco appena lo installi e crea un suo
database. processo dkperf.exe che si autoattiva appena vede un disco
nuovo (quindi attenzione agli USB collegati che sono sconosciuti).
2) Tiene traccia di tutti i file letti e di quante volte li hai letti
per capire quali siano i file che devono essere deframmentati in
maniera I-FAAST.
3) Appena scrivi qualcosa sul disco lui deframmenta subito, in questo
modo tutti i file sono sempre contigui e non spezzettati, ma questa e'
la deframmentazione automatica e lavora in base alla logica del file
contiguo, non di un'insieme di file contigui che fanno parte di una
famiglia, e' cmq una buona cosa.
4) Una volta al giorno o a settimana deframmenta le famiglie di Files
basandosi appunto sulle statistiche che si e' creato andando a fare
una verifica di tutto il disco e se trova una strategia migliore
sposta i files. Questo perche' magari con il tempo ho piallato 2-3 dvd
e ho creato dello spazio vuoto, che lui va a colmare in maniera
ottimale. E se prima non mi spostava un gioco perche' la percentuale
di guadagno era minima, ora che ci sta spazio nuovo, magari spostando
100gb di dati riesce a dare una maggiore velocita sia al gioco che al
restante.
Ovviamente prima di avere un sistema perfetto serve un poco di tempo,
e qualche I-FAAST defrag, poi volendo puoi anche specificarli te una
famiglia di files appartenenti ad un gruppo che vuoi tenere vicino
(esempio i giochi).
Non ha senso spostare il file quake1.pak in mezzo al disco e il
quake2.pak da un'altra parte, tenendo in mezzo dll, exe, jpg, altri
.pak, vob, mp3 e divx. Questa e' una deframmentazione stupida basata
solo sulla regola che il file deve essere contiguo.
Ovviamente I-FAAST significa che lui deve spostare tutto il contenuto
del disco, e spesso va a spostare dati gia deframmentati in maniera
superficiale dalla modalita automatica o dalla tua deframmentazione
manuale!. Ovviamente ci sta un'opzione dove si specifica di spostare
un grosso file solamente se le prestazioni migliorano, altrimenti
lasciarlo li.
Immaginiamo di avere 300gb di dati I-FAAST non ha senso spostare 188GB
per infilarmi dentro 20k di savegame vicino alla sua famiglia, ne ha
senso spostare ad esempio 244GB per mettere 2 VOB dello stesso film
vicini se la prestazione poi in lettura rimane sotto una certa soglia
di percentuale guadagnata.
E' vero che all'inizio e' una gran rottura.... perche' solamente
l'analisi dei dischi porta via parecchio tempo rallentando un pochino
le altre operazioni, perche' purtroppo non entra in pausa come le
deframmentazioni che sotto ad una certa percentuale si mettono in
pausa.
Da intendere: Se sto masterizzando e il flusso di dati deve essere
continuo e diskeeper decide di deframmentare entra subito in pausa da
solo, non si mette a operare mentre ci sta una elevata trasmissione di
dati :)
Certo bisogna dire che una volta che il sistema e' entrato in uno
stato di deframmentazione, poi non ci mette nulla a deframmentare i
nuovi files. Ma all'inizio se il sistema e' gia in uso e pieno di dati
serve un poco di pazienza.
Anzi di solito I-FAAST tiene a mettere i dati usati piu' di frequente
in fondo alla schermata dove il transfer rate e' maggiore, andando a
spostare a inizio schermata windows e i file piccini. Ad esempio se
sono mp3 non li mette in fondo al disco perche' essendo piccoli li
lascia altrove.
Ovviamente lui non riconosce il formato dei file, si basa solo sulla
grandezza e sulla famiglia-gruppo (directory).
Per lui una DIR con 400mp3 e identica ad una DIR con 5 vob, e' una
famiglia, e quindi va spostata tutta vicina in modo contigua.


gran bella analisi grazie davvero...
visto che stavo confrontando qualche deframmentatore,  ne ho trovato
uno O&ODefrag (sempre xchè consigliato dall'articolista ...) che
permette di deframmentare ordinando i file per nome...e tale metodo
viene consigliato sulle worstation dove i file si dice non vengono
modificati molto spesso....ma che senso ha un tale tipo di
deframmantazione ?
ciao e grazie 
cristian