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Titolo: Dianetics e la psicologia

Molto brevemente per fare un richiamo a chi parla di psicologia
contrapponendola a dianetic. Ho notato che dianitic appare una sorta di
demonio da combattere, quasi se avesse un potere magico(mica è resuscitato
Hubbard?) per mandare via tutti i laboratori di ricerca esistenti da
decenni, gli scritti, le teorie, i dati clinici di guarigioni, influenza sul
pensiero occidentale del Novecento(psicanalisi in primis) e tanto tanto
altro.
Non abbiate paura di dianetic, o del papa o del dalai-lama ed altri. Hanno
il loro punto di vista, magari servono a molti per stare bene, e sono
fenomeni che vanno capiti, e che al limite possono anche dare un contributo
alla ricerca.
Niente paura, niente male parole, e solo confronto sereno.
Io dico che dianetic è troppo settaria, ma forse propone delle cure(e se
riesce a curare da traumi è psicoterapia e non solo religione) e se queste
cure dovessero funzionare anche solo per suggestione, hanno gia raggiunto il
loro scopo.
Alla fine tutto fa brodo, e per uno che conosce come me la storia della
scienza(ma non a chiacchiere), davvero tutto fa brodo per avere sempre più
maggiore conoscenza.
Franco
p.s. anche la psicanalisi non era ben vista ai suoi esordi, poi ora serve
molto per capire cose che altrimenti non erano capibili. Magari alcune cose
di dianetic potrebbero servire in futuro. La scienza è piena di errori, ma a
volte anche questi servono!!

Concordo pienamente con quello che hai detto;
faccio una precisazione :
perchè dici Settaria ??   Dianetics è aperta a chiunque, non ha la minima
parvenza di Settaria .   Che dici ?
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

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Gentile Luigi,
il libro di Hubbard sembra scritto per pochi eletti, un pò come tutti i
libri religiosi o esoterici. Questo nulla toglie alle buone intenzioni
dell'autore. Cmq confrontiamoci sui dati di fatto, il resto a me interessa
poco.
Cordialmente
Franco

Ciao Franco,
parliamo dei dati di fatto dunque.
Se vai in un Centro di
Dianetics, nessuno ti butta fuori, nè ti esclude, anzi, sei ben accettato e
aiutato ad applicare i principi di Dianetics su te stesso.
Se fosse
"Settario" penso che ti chiederebbero delle "preferenze particolari" per
poter far parte della "Setta" , di rinunciare a cose personali, di non
parlare più con certi tipi di persone....
NULLA DI TUTTO QUESTO !!
Spiegami con i dati di fatto perchè parli di Settario ....


 Spiegami con i dati di fatto perchè parli di Settario ....
Ho detto che il libro appare settario. Cmq, tu conosci meglio di me
dianetic, a te il parlarne. Io come altri parliamo di psicologia, e ci
confrontiamo su questa. E rinviamo anche a libri se necessario.
Tu oltre a rinviarci ai libri, potresti fare una bella sintesi del pensiero
sia da un punto di vista storico che delle proposte curative e non solo di
dianetics?
Ciao
Franco

 wrote in message amvl7.79420
Caro Franco!
Scusa se te la butto giù dura!
Ma secondo me non hai ancora capito un cazzo!
Parlo per me.
Se piglio per il culo LUIGI e STEFANO dei DIANETICS o dei Testimoni di
Geova, non è perchè ho paura di quello che hanno da raccontare è che:
1. sono loro che hanno paura di scoltare
per questo non si riuscirà mai ad avere un confronto sereno. Sono cazzate
che alla fine tutto fa brodo. Perchè se parlo con te o Vincenzo o Friedrich
o altri, so che c'è una disponibilità all'ascolto e al confronto. Questi qua
invece hanno la versione digitale di DIANETICS e con COPIA e INCOLLA,
riportano i brani adatti "alla loro maniera" per legittimare quello che tu
chiami "confronto sereno".
Non è necessario essere laureati per comprendere ciò, il comune giardiniere
mentre pota la siepe sente la "puzza" del Testimone di Geova dalle prime
parole che dice. E in ciò a differenza di te io lo reputo saggio.
--
Paolo Degli Esposti

per farsi sentire quando tutti urlano,
occorre abbassare la voce!
basta con scientology o diatenics...
parliamo di scienze psicologiche!

 o altri, so che c'è una disponibilità all'ascolto e al confronto.
Questo si, e ho letto con divertimento alcuni dei tuoi acuti interventi
(oltretutto in tema col ng) di diversi giorni fa.
Certo e' che da quando hai cominciato a flammare ad ogni messaggio la mia
attenzione ha avuto un certo calo... :-(
--
Ciao, E-Mån.
"-----   INFATTI NON E' PSICOLOGIA   -----"
                       luigi (dianetico)

 Ho detto che il libro appare settario.
E secondo te Franco questo PIRLA di un DIANETICS, riesce ad accettare che tu
possa esprimere una tua opimione su DIANETICS ceh si distosta dalla VERITA':
Tu non ti puoi permettere di dire che a tua opinione "il libro appare
settario." è sicuramente una offesa alla loro verità.
Scausa la provocazione, ma non ti accorgi che fai la figura del pirla anche
tu?
Credi veramente di riuscire ad ammaestrarli con la dialettica? E' la loro
arma migliore! Per quelli che non sanno parlare! E tu ci parli !!!!!!!!!!!!!
--
Paolo Degli Esposti


Salve! ^_^
Chiedo scusa se mi intrometto.
Volevo solo specificare come alcune caratteristiche di quelle comunemente
definite "sette" ai giorni nostri.
Tralasciamo ovviamente quelle "ILLEGALI", ove la caratteristica peculiare è
la segretezza.
Per quanto riguarda le altre, NON è assolutamente obbligatorio "rinunciare a
cose personali", "non parlare più con certi tipi di persone", e via
discorrendo.
Al contrario: è incentivato.
Previa però una buona frequentazione del "gruppo" (beninteso: i leader
ricorderanno SEMPRE come il gruppo sia aperto, nessuno sia costretto a
rimanervi ecc. ecc.).
Il dato interessante è però il "premere l'acceleratore" sulla VALORIZZAZIONE
DEL GRUPPO, a scapito di coloro che non ne fanno parte.
'nzomma: il vecchio discorso della formazione dell'in-group contrapposto
all'outgroup (cfr. le INTERESSANTISSIME ricerche di Tajfel).
A quel punto, non è richiesto null'altro, perchè I LIMITI INVALICABILI DELLA
SETTA NASCONO SPONTANEAMENTE.
Es.: "Perchè ci chiamate SETTA? E' evidente che avete paura, ci
discriminate, non capite" e via discorrendo.
Come reagisce l'out-group? Semplice: "siete invasati, vi siete fatti fare il
lavaggio del cervello, non siete più in grado di confrontarvi" eccetera.
E la frittata è fatta: i meccanismi viziosi sono attivati.
Prima di tutto per la (INDISCUTIBILE) gioia del portafogli del leader.
Vi consiglio di leggere il bellissimo testo di Pratkanis-Aronson sul
Marketing (non ricordo bene il titolo...se interessa lo posto). Molto bello
e di facile lettura.
Tra l'altro, verso la fine è presente un sarcastico ma peraltro sagace
vademecum sui "sette passi fondamentali per creare una setta di Successo".
Saluti (e scusate nuovamente l'intrusione nel thread),
dani

 Ciao, E-Mån.
    Sono un'eccezzione alla teoria di Bion, non resto nello stesso abito per
forza. Oppure sono schizofrenico. A seconda dei gusti ognuno scelga il suo
menù! A me interessa il giusto, perchè sono in pace con me stesso. Sempre.
--
Paolo Degli Esposti

 --------------------------------
 Te lo dico io.. perchè , almeno e quello che si capisce,
è che sono bravi solo loro. E il fatto che li chiami 'loro'...
si propongono come un gruppo ben definito ( è in questo, secondo me , 
c'è il valore di Dianetics...potrebbero anche essere libri bianchi,
il FATTO è che è un gruppo che si sente molto unito,credo...)
Tu dirai,ma anche la psicoanilisi di Freud!
Esatto,giusto!
Infatti anche la psicoanalisi è settaria, uguale.
La differenza e che Dianetics fà una pubblicità aggressiva,invadente
e questo può dare MOLTO fastidio e secondo me è controproducente.
( mi stà antipatica senza conoscerla per quello, ma è ovvio
 è come un venditore insistente, pensaci)
-- 
Posted from 
ppp-176-31.25-151.libero.it
 [151.25.31.176] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
news:9n645f$n4j$1...@nreada.inwind.it...

Ciao,
questo NG di Psicologia include esplicitamente anche Dianetics.
C'è anche il NG it.scienze.psicologia.
Questo NG è stato creato quando si sono resi conto che ce ne sono altre
di psicologie e se ne poteva discutere.
Cordialità,
Tiziano.
-- 
Posted from  [62.205.158.141] 


 wrote in message
Ciao PIRLA di un DIANAJONES_ETTICHONS.EXE
La tua ultima trovata è una cazzata pazzesca. Ma li hai letti i due
manifesti dei ng che ha citato? E pretendi che qualcuno legge il tuo libro
di MMERDA DIANETICS, prima di parlare con te e tu non hai letto i manifesti
e ci ricami sopra.
DIANETTICOS tu sei un VIRUS.
BASTA parlare con te e ti riproduci all'infinito!!!!!!
DIANETTICONS!!!!!!
TU SEI IL PROBLEMA !!!!!
IO SONO LA CURA !!!!!!!!!!!!
(altro che "arancia meccanica" qui siamo ancora al MECCANO)
--
Paolo Degli Esposti

 per farsi sentire quando tutti urlano,

In aggiunta al precedente post,
aggiungo le definizioni di Psicologia tratte dal Dizionario Garzanti di
Italiano 2001:
n°1. Scienza che studia i fenomeni della vita affettiva e mentale
dell'Uomo.
n°2. La capacità di penetrare l'anima umana, di intuirne i moti e le
reazioni.
In base alla definizione 2 non è OT neppure Scientology (...penetrare
l'anima umana).  Persino il dizionario lo sa.


 per farsi sentire quando tutti urlano,

In aggiunta al precedente post,
aggiungo le definizioni di Psicologia tratte dal Dizionario Garzanti di
Italiano 2001:
n°1. Scienza che studia i fenomeni della vita affettiva e mentale
dell'Uomo.
n°2. La capacità di penetrare l'anima umana, di intuirne i moti e le
reazioni.
In base alla definizione 2 non è OT neppure Scientology (...penetrare
l'anima umana).  Persino il dizionario lo sa.
Ciao ancora.,
Tiziano.


 l'anima umana).  Persino il dizionario lo sa.
Ciao PIRLA di un DIA_GARZANT_GUGLIELMINI_HERETIONS!
Ma non hai ancora capito che non č DIANETICS il problema????
Sei proprio un PIRLA DIANETICO!
Quando mai qualcuno sul ng si presenta dicendo:
"Vieni a leggere il mio libro!"
"Come puoi rispondermi se non hai letto il mio libro!"
Qui ognuno parla in prima persona! Poi dice la teoria se č il caso (raro) di
quello che parla. Voi invece DIANETICI LUCERTOLONI IMMONDI parlate sempre in
maniera DIANETO-CENTRICA. Qui nessun psicologo parla per dire che ha ragione
lui, ma dice quello che pensa e quello che sa.
VOI invece venite qui ad aiutare GLI ALTRI !!!!!!!!!!!!
Ma CHICCHECCAZZO VI HA CHIAMATI !!!!!!!
VADE RETRO GROG !!!!!!
--
Paolo Degli Esposti

loro scopo.
Non sono d'accordo, perche' le tecniche di Dianetics sono basate su
presupposti *falsi*, comprovatamente falsi, e Dianetics non offre le sue
tecniche (che, a quanto vedo, sono malamente copiate da altre, e non
hanno come fine il risolvere i tuoi problemi, ma il trasportarti in un
ambito dove ne troverai di peggiori) ad un'indagine che ne provi
l'efficacia e ne ricerchi, magari, una spiegazione sensata: le vende in
un pacchetto completo con le sue cazzate che cercano di rileggere - e
riscrivere - tutta la scienza e la filosofia, prendere o lasciare, e,
nel "prendere", c'e' il rifiuto di tutto il resto; e' questo che li
differenzia potentemente dalle religioni vere: stando alle dichiarazioni
della Chiesa di Scientology, i dianetici italiani sarebbero piu'
numerosi degli ebrei, ma quanti scienziati e umanisti e professionisti
ebrei ci sono, e quanti dianetici? Sara' un caso?
-- 
ciao,
Elrond 

questo NG di Psicologia include esplicitamente anche Dianetics.
Esplicitamente? Uh? Dove?
-- 
ciao,
Elrond

 Cordialità,
Salame lecchi
--
Ciao, E-Mån.
"questo NG di Psicologia include esplicitamente anche Dianetics." Tiziano
Mazzini (dianetico)
"Ho letto il manifesto e parla di DISCIPLINE PSICOLOGICHE, non di
psicologia, o sbaglio ????" luigi (dianetico)