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Titolo: Balle del terzo tipo

Perdonate il subject, e' ovviamente una crasi tra "balle spaziali" e
"incontri ravvicinati del terzo tipo". Sono sicuro che ci siano
classificazioni assai piu' solide e pregnanti di quella che proporro',
ma vorrei impostare un discorso che richiede questi lunghi estenuanti
preliminari, eccitatevi pure.
Diciamo, tanto per cominciare, che sia una "balla", "menzogna" o altro
termine, un'affermazione A fatta da un soggetto che pensa che A sia
falso (assumiamo per semplicita' che A *sia* falso: cosi' il nostro
soggetto non si trovera' a dire la verita' per sbaglio). Abbiamo
Abelardo che, in mala fede, afferma A, e Berengario che e' il
destinatario dell'affermazione. Abelardo, prima di affermare A, immagina
quale sara' la reazione di Berengario, reazione basata sulla valutazione
che Berengario dara' di A: vero, falso, o nell'ampio spettro dei dubbi.
E qui, per me, salta fuori la classificazione delle balle:
 - balle del primo tipo: non solo Abelardo sa che A e' falso, ma lo sa
anche Berengario, e Abelardo sa che Berengario lo sa: complicato? No.
Sono quelle che gli inglesi chiamano "little white lies": sono in
ritardo perche' non e' suonata la sveglia, stasera no caro ho mal di
testa, scusate non vengo perche' ho il raffreddore. La funzione e' solo
quella di non presentare un rifiuto volontario, che risulterebbe
socialmente inaccettabile. 
 - balle del secondo tipo: una vasta gamma, dagli eufemismi (neppure
vere e proprie menzogne) alle peggiori truffe. Abelardo dice il falso o
sottintende una realta' leggermente diversa da quella vera, pensando che
Berengario gli creda. L'obiettivo e' sempre, rigorosamente, pro
Abelardo: egli intende ottenerne stima sociale, denaro o che altro, ed
ha l'effettiva possibilita' di ottenerli: "questa moto ce l'aveva un
signore anziano che ci ha girato solo un'estate e l'ha venduta con
1500km", "sono all'ultimo anno di universita'" (che, come nel mio caso,
non significa che stia sostenendo gli esami dell'ultimo anno), "signora,
siamo del Ministero delle Finanze, dobbiamo sostituire le banconote da
cento euro", "ti amo", rientrano tutte in questa grande categoria. Il
fatto che poi Berengario creda realmente ad Abelardo dipende dalla
situazione specifica, dalla capacita' persuasiva del mentitore, dalla
diffidenza della vittima etc.
E, dopo tanta pena, le:
 - balle del terzo tipo: Abelardo afferma A, ma qualunque idiota di un
Berengario capirebbe che A e' falso. Abelardo e' un cacciaballe, un tipo
di cacciaballe che suppongo sia noto a chiunque abbia frequentato
abbastanza a lungo compagnie giovanili abbastanza numerose - altrimenti,
io sono un caso particolare, perche' ne ho conosciuti diversi. Il punto
interessante e': perche' Abelardo spara certe cazzate? Qui salta fuori
una sottoclassificazione particolare:
O Abelardo spera davvero che Berengario gli creda
O Abelardo crede che A sia vero - e allora usciamo dalla precedente
definizione di "menzogna"
O Abelardo desidera che Berengario lo consideri un mentitore e pure un
cretino.
Tutti e tre i casi, pero', implicano palesi "distorsioni" nella mente di
Abelardo: dall'ultima alla prima, desiderio di autopunizione e
disprezzo, perdita di contatto con la realta', incapacita' di "mind
reading", ovvero di capire che cosa pensano gli altri in situazioni
comunissime. Chi legge le scempiaggini che scrivo da queste parti,
sapra' che sono piuttosto restio alle interpretazioni in termini di
"controfinalita'" inconsce, ma in questo caso particolare propenderei
davvero per la terza ipotesi: ditemi voi.
Qualora non fosse chiaro il genere di balle, e quindi non rilucesse
l'anomalia mentale di Berengario, vorrei riferirne qualcuna; purtroppo
ho qualche difficolta' nel farlo, perche' dovrei trarle dalla fantasiosa
realta' di soggetti che, va' mai a sapere, potrebbero leggerci. Vediamo
un po':
Una volta ero ad Amsterdam, ubriaco e strafatto, sono andato con una
puttana e l'ho fatta godere tanto che non ha voluto soldi e mi ha
chiesto di farlo ancora
Sai, io sono il figlio di un politico molto famoso, ma vivevo male fin
da bambino, con le scorte, i giornalisti eccetera: allora ho chiesto a
mio padre se mi faceva cambiare cognome e mi dava due soldi, cosi' ho
cambiato citta' e mi sono aperto un'aziendina per fare una vita normale
Ho praticato il kung fu per ventitre anni, se avessi voluto continuare a
progredire sarei dovuto andare a vivere in un monastero in Cina, ma non
me la sentivo, allora ho giurato al mio maestro che non avrei mai alzato
le mani su nessuno e non avrei mai piu' praticato ne' divulgato la mia
arte
Esperienze? Opinioni? Meglio di tutto, riferimenti a qualcuno che abbia
studiato seriamente 'sta roba?
-- 
ciao,
Elrond, che, sapete, ero nelle teste di cuoio dei Carabinieri...

l'anomalia mentale di Berengario
... di Abelardo, naturalmente
-- 
ciao,
Elrond

 ciao,     Elrond
Solo *opinioni* (ed esperienze ...).
Mi felicito con te (anche) per la capacità classificatoria, e per la tua
*onesta* premessa per la quale ti definisci "piuttosto restio alle
interpretazioni in termini di controfinalità inconsce."
Senza alcun intento critico, mi chiedo se non sia questa ritrosia, a farti
sottovalutare (?) l'interrogativo di Upuaut (nel thread "La verità"),
che -rispetto alle "balle"- sembra proporne ancora un altro tipo, e dice "A
che bisogni rispondono? Quali equilibri, interni o di coppia, possono
contribuire a mantenere?"
A ben vedere -e secondo me- le bugie sono "distorsioni" della verità, non
operate necessariamente per "ingannare": una volta era lecito "mentire" al
paziente su una prognosi; ed ancora oggi "si mente" a un bimbo in
difficoltà, dicendogli "che va tutto bene" ...
E ... quante volte si mente *consapevolmente* quando si rassicura un figlio,
o un coniuge, confermandogli la *dimensione* di un amore/disponibilità ...
che SI SA non c'è (in quella dimensione) ... ma si mente anche a se stessi,
*imponendoselo*?
Le bugie di questo tipo producono una "rappresentazione mentale"
distorta/dissimile da quella "vera" ... ma hanno -direi- addirittura un
ruolo *correttivo* della realtà.
Un coniuge che "corregga" la rappresentazione mentale di una sua stanchezza
del rapporto ... o il genitore del "deviante" che *insista* nel vedersi
*forte e disponibile/capace* a sostenere lo sforzo reindirizzante del figlio
... MENTE certamente sul piano di realtà ... ma quanto mente, sul piano
intenzionale? E quanto correge quella realtà che -altrimenti- manifesterebbe
qualche conseguenza *immediatamente* dannosa?
Credo che la bugia (di cui SOLO l'Uomo è capace!) rappresenti addirittura
una "funzione superiore" della psiche umana ... e che -stirando un po'
(troppo?)- il concetto si possa dire che *nei casi ai quali faccio
riferimento* sia da considerarsi una *ipotesi/proposta operativa*,
discofermata dai dati della realtà *immediata/contingente*... ma alla quale
*progettualmente* SI VUOLE tendere.
Infine ... se si riconosce alla bugia la funzione "suggestiva" nei confronti
dell'altro ... si potrebbe riconoscere analoga funzione anche *nei propri
stessi confronti*; ... e ho visto molte persone uscire da qualche difficoltà
dicendosi "ce la faccio; ce la faccio!" ... quando le esperienze avrebbero
dovuto far pensare il contrario; ma *non si mentivano (più)*, se quella
affermazione (tanto apparentemente *inverosimile*) era una "bugia motivante
e progettuale"!
Ma forse dico sciocchezze ... e faccio "Cicero pro domo sua": IO sono un
*bugiardo matricolato*!  :-))
Ciao a tutti
--
Vincenzo

 Elrond, che, sapete, ero nelle teste di cuoio dei Carabinieri...
Caro Elrond...  mi sento un po' costretto ad aggiungere un pezzettino, ma
molto importante, al tuo discorso che mi è sembrato giusto.
C'è un'altra categoria di balle che manca nel tuo scritto: sono le "balle
in-ballate": sono le verità talmente incredibili (o solo troppo simili alle
balle del terzo tipo) per essere considerate vere. Si tratta di verità che
restano segrete a lungo o per sempre. Pensa che a volte coincidono quasi con
le balle del terzo tipo. Una di queste, forse la più famosa, è che la terra
è rotonda o che cmq non è piatta; Certo, oggi è ovvio pensarla così, ma
qualche tempo fa potrebbe esser stata presa come una balla modello 3.
Esistono anche agenti segreti sparsi tra la gente comune e che svolgono o
hanno svolto operazioni segrete che durano giorni, mesi o anni; anni in cui
l'agente cambia identità o cmq non può far parola con nessuno di ciò che sta
facendo, nemmeno in futuro.
Immaginiamo ora che uno di questi agenti stia vivendo, ormai da tempo, una
vita normale perchè si è ritirato o è stato obbligato a cambiare lavoro...
immaginiamo abbia degli amici..  o che se li sia fatti. Ora: pensate che
questi agenti siano tutti uonini vissuti, con cicatrici sul volto, occhiali
scuri, burberi ed inavvicinabili?  ...No. Sono persone come tutti, abili nel
loro mestiere; e come tutti bevono, ridono, mangiano e sbagliano. Qualcuno
di loro è anche psicologo-criminologo... Magari qualcun'altroè anche un
goffo o ridicolo a vedersi così...  eppure...
Immaginiamo ora che l'agente voglia, contro ogni regola, raccontare parte
del suo passato ad un amico...  gli racconterebbe una balla del 4° tipo
(quella che io ho chiamato "Balla in-Ballata".
Rimanendo fedele alle balle del 3° tipo inventate o ripetute da Elrond...
So per certo che qualcuno non mi crederà, ma non posso mentalmente astenermi
dal raccontare almeno una volta questo che segue:
Ci sono davvero delle persone ricche o famose che hanno volontariamente
cambiato vita (tenendosi magari un piede nella scarpa abbandonata) e sono
passati dall'essere ricchi alla normalità o semipovertà. Esistono
addirittura dei contratti firmati con tanto di testimoni che obbligano il
facoltoso volontario a restare lontano dai suoi possedimenti e dal suo
potere per un determinato periodo di tempo o fino al raggiungimento di una
condizione prestabilita. Contratti stilati e convalidati dopo una lunga
selezione finalizzata alla nomina dei "sostituti" delegati alla gestione del
patrimonio o del potere. I "facoltosi volontari" sono perlopiù (alcuni li
hanno definiti pazzoidi) giovani (sempre e solo uomini) che vogliono
dimostrare a se stessi e ai parenti di potercela fare da se...  oppure sono
figli di papà che si sono stufati dei vestiti firmati. La ricchezza può
essere noiosa.
Mettiamo caso che uno di questi potenti impoveriti sia un vostro conoscente
e che una sera vi racconti sommariamente la sua storia...  gli credereste?
No, di certo; nemmeno se fosse minimamente attendibile.
In questi rari casi non è colpa di chi non crede, e nemmeno di chi racconta:
la colpa è della "Balla in-Ballata" che non è raccontabile/credibile...  e
di balle inballate ce ne sono.
Da oggi in poi qualcuno di voi mi considererà un ballista, ma in fondo io
dico che è meglio esser sinceri con se stessi.

 Da oggi in poi qualcuno di voi mi considererà un ballista, ma in fondo io
dico che è meglio esser sinceri con se stessi.
No, io non ti considero un ballista.
Ma le balle in-ballate è meglio che rimangano quello che sono, a meno che
uno non possa guardare in faccia l'altro con fiducia sufficiente. Altrimenti
possono anche essere molto fraintese. Quindi è meglio che restino
in-ballate. O che diventino racconti: allora chi non ci crede può persino
commuoversi o provare ammirazione.
Quando uno ha in-ballato la sua storia, in fondo, ha fatto una scelta di
solitudine. A suo tempo ci deve aver pensato.

restano segrete a lungo o per sempre
Hai ragione: le dimenticavo, ma presentano un certo interesse, e, si',
"prese singolarmente" somigliano molto alle mie balle del terzo tipo.
C'e' una differenza fondamentale, pero', e non l'avevo accennata
perche', erroneamente, la davo per scontata; comunque, non e' una
differenza relativa alle menzogne in se', alla loro forma e contenuto,
ma ai loro "autori": chi racconta balle del terzo tipo, ne racconta
varie, frammiste a moltissime del secondo - quelle "normali". E sono
balle, al di la' dell'evidente giudizio di senso comune, proprio alla
luce dei fatti, che si possono scoprire per caso o con un po' di impegno
investigativo, ma possono anche essere del tutto palesi, visibili a
tutti. Mentre l'interesse psicologico delle "balle del quarto tipo"
rimanda ai fenomeni mentali di chi vive situazioni insolite ed ai
criteri secondo cui un ascoltatore puo' dar credito a vicende di questo
tipo, l'interesse di quelle "del terzo" e' tutto sul motivo per cui una
persona inventa con assiduita' storie false. E non parlo di soggetti
"anormali", ma di persone con una cultura, un lavoro, relazioni sociali
etc.
-- 
ciao,
Elrond