Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: Davvero le cose stanno così?

Ho letto, un un messaggio di Maria, quanto segue:
"1] Il primo dovere prescritto da Dio ai Suoi servi è il
riconoscimento di Colui Che è l'Alba della Sua Rivelazione e la Fonte
delle Sue Leggi, Che rappresenta la Divinità tanto nel Regno della Sua
Causa quanto nel mondo della creazione. Chiunque adempie questo dovere
raggiunge ogni bene e chiunque ne è privo è perduto, anche se abbia
compiuto degne azioni."
Dove spicca la frase:
"Chiunque adempie questo dovere raggiunge ogni bene e chiunque ne è
privo è perduto, anche se abbia compiuto degne azioni."
Ora è evidente la chiarezza di quanto espresso, senza invocare il
contesto. Insomma non mi pare il caso di nascondersi dietro ad un dito.
Io chiedo:
a) Vale solo per i credenti o per tutti?
b) A questo punto, dovesse valere solo per i credenti, è molto più
conveniente non essere credenti; almeno si ha una possibilità di
salvezza.
c) Mi pare il concetto solito di semi-terrorismo: Dio è infinitamente
buono con chi si sottomette, ma terribilmente vendicativo con chi osa
disobbedirgli.
La mia anima non riesce ad accettare un Dio di questo genere.
Immagino che qualcuno mi spiegherà come io sia dominato dal mio EGO
DIABOLICO.
E se il mio Dio è diverso da un Dio di questo genere, che cosa
succede? Perché il mio Dio dovrebbe valere di meno o essere meno
potente di questo Dio?
Attendo i vostri commenti, e, naturalmente, sono pronto a tutto.
Ciao
Vito

 Vito
Carissimo Vito,
                        nemmeno io credo all'immagine di un Dio vendicativo. 
Dovrebbe essere pure sadico un Creatore che ci colloca in una condizione 
tanto a rischio aspettando solo di bacchettarci ad ogni errore.
Preferisco immaginare che la ci abbia dato un'opportunità, che la vita sia 
una esperienza per costruirci gli strumenti necessari ad affrontare l'altra 
vita. Se poi non ne aprofittiamo, in qualche maniera ci puniamo da 
soli...nel senso che rinunciamo a cogliere quello che ci viene offerto.
Non ho una risposta migliore neanche per me...quindi confido che qualche 
anima più *illuminata* proponga ipotesi più convincenti.
Un amichevole saluto
Evar 

 soli...nel senso che rinunciamo a cogliere quello che ci viene offerto.
Anche questa è immaginazione ed interpretazione.
In quanto alle capacità di cui sei dotato, chi è la fonte (in una
visione del genere) se non Lui?
Hai fatto qualcosa per darti l'intelligenza e la capacità di fare
questa o quella cosa?
In realtà ciascuno immagina Dio come vuole, e si dà il caso che molti
siano concordi. Da questo nascono gruppi ed alleanze. Naturalmente
gruppi contro gruppi sanno essere incredibilmente feroci! E sempre in
nome di Dio e della fede in lui.
Ciao
Vito


Io sto leggendo (per la prima volta seriamente) il vangelo secondo
Matteo.
Anche lì, qualunque peccato è perdonabile se si ha fede, ma se non si
ha fede
si è fritti, indipendentemente da qualsiasi altra cosa.
Niente di nuovo sotto il sole, quindi.
Ciao.Fabio.

 Vito
Ciao
Shahruz
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Niente di nuovo sotto il sole, quindi.
Ci sono leggi molto semplici di cui nessuno si accorge, né tiene
conto. Eccone una: "chi immagina descrive ciò che immagina, chi
conosce descrive ciò che conosce".
Ciao
Vito

 si è fritti, indipendentemente da qualsiasi altra cosa.
E poi si ha la "faccia tosta" di affermare anche che la "fede" è un
dono di Dio.
Tutti figli di Dio, ma Egli ad alcuni fa il dono della Fede e ad altri
no!
Un Buon Padre che fa differenze fra i figli!
Un po' come se un essere umano mandasse un figlio all'università ed un
altro a spacciare droga!
Capisco l'essere umano che faccia un errore del genere, ma un Dio...
Sembra quasi che abbiamo noi da perdonare qualcosa a Lui!
La mia anima non intende essere tanto arrogante... quindi preferisco
cercare altrove "l'errore". :-)
Ciao
Vito

 che Dio parla ovunque e in ogni epoca.
I credenti non possono giudicare, quindi non possono separare il Vero
dal Falso, poiché altrimenti non sarebbero credenti. Essi quindi
vivono nell'assurdo, anche quando scambiano l'Illusione per Speranza.
Come potrebbero distinguerle... anzi, non ci provano neanche. Infatti
usano le due parole ma non ne conoscono la differenza.
Per loro il significato di certe parole è "oscillante", secondo le
necessità del momento.
pensano persino di offendere Dio se cercano la verità, in quanto
sostengono che Dio gliel'ha già rivelata.
Un Dio permaloso non è il mio Dio. La mia anima non riesce ad
accettarlo.
Ciao
Vito

 Niente di nuovo sotto il sole, quindi.
Infatti....
specie l'uso di citazioni incomplete e fuorvianti fatte
al solo scopo di provocare
ecco la citazione completa:
«Il primo dovere prescritto da Dio ai Suoi servi è il
riconoscimento di Colui Che è l'Alba della Sua
Rivelazione e la Fonte delle Sue Leggi, Che
rappresenta la Divinità tanto nel Regno della Sua Causa
quanto nel mondo della creazione. Chiunque adempie
questo dovere raggiunge ogni bene e chiunque ne
è privo è perduto, anche se abbia compiuto degne
azioni. È dovere di ognuno che giunga a questo sublime
stadio, a questa vetta di gloria trascendente, di
osservare ogni comandamento di Colui Che è il Desio
del mondo. Questi doveri gemelli sono inseparabili;
l'uno non è accetto senza l'altro. Così è stato decretato
da Colui Che è la Sorgente dell'ispirazione divina.»
come vedi la seconda parte spiega, in pratica, che
"la fede senza le opere è morta"
sono due doveri gemelli e inseparabili: la fede e le opere


 nome di Dio e della fede in lui.
Sinceramente mi sembra che in tutto questo Dio centri bem poco.
Guardati attorno, e giurami che dietro ad ogni conflitto non ci sono 
interessi puramente economici e di dominio. Se concordi con questa idea ne 
converrai che le cause le motivazioni di tanta ferocia non hanno nulla a che 
fare con la Fede, ma sono determinate da sete di dominio di pochi e 
ignoranza di molti.
A presto
Evar 

 che "non possono"
Che significa questa suddivisione tra "coloro che possono" e "coloro che
non possono"? Tutti abbiamo la capacità, potenzialmente,di accettare la
Manifestazione Divina, almeno coloro che sono sani di mente,è il nostro
libero arbitrio che sceglie, ogni scelta ha delle conseguenze in bene o in
male.Dio ci mette alla prova.Possiamo superarla, o non superarla.Penso che
diventare baha'i  e mantenersi tale in Iran e nei paesi arabi è molto più
meritevole che da noi.
Cari saluti
Filippo


 sono due doveri gemelli e inseparabili: la fede e le opere
ma resta:
"e chiunque ne è privo è perduto, anche se abbia compiuto degne
azioni".
L'equivalente cattolico di "fuori dalla Chiesa (cattolica) non c'e'
salvezza".
Ciao.Fabio.

 Filippo
Ciao Filippo,
il fatto è che Michele è un buono, con questa suddivisione "salva" coloro
che non possono dalle conseguenze del punti n1 del Kitab
^___^
Ciao a tutti :-)))
ismlc 

 che "non possono"
io non gli direi, "và tranquillo",(gli direi, inizia "seriamente" la tua
ricerca, Dio non è un gioco) constato che per lui un anno è passato
invano, ad un certo punto altre prove sopravverranno e ...povero lui,forse
con quelle inizierà a prendere in considerazione il vero problema che per
ora sfugge volontariamente...il problema della ricerca della verità non se
la pone per nulla,già ce l'hà, ha un castello di sabbia, credendolo
roccia, nel quale si bea, poverino,ciao Vito,auguri.


 accettarlo.
Accetta un altro Dio...


 Ciao a tutti :-)))
Ciao. Giampietro!
Per me la soluzione del problema è molto più semplice:
essere bahà'ì è bello, da un senso di pace.....
Chi non lo è, è naturale che si privi di qualcosa (perduto significa questo).
Che c'è di strano?   Evar ha risposto bene.
Maria
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 non lo comunichi ne lo manifesti ma sono realmente desideroso di capire.
Le cose valgono per noi quanto il prezzo che siamo disposti a pagare
per ottenerle! :-)
Certi approfondimenti possono essere fatti solo fuori da questo
ambiente, con tutti il rispetto dovuto all'ambiente stesso. Questo
dovresti averlo capito dal confronto fra il Moderatore e me.
Io non ho mai negato il dialogo a nessuno. Se vuoi contattarmi mi trovi
a 
vi...@rustici.com
.
Ciao
Vito

 Maria
Ciao :-)))
ismlc

 (cattolica) non c'e' salvezza".
neanche per un minuto!
ti sfugge la consequenziale filologica:
parafrasiamo che è meglio:
1) la prima cosa che dovete fare è diventare bahà'ì
e riconoscere la manifestazione
2) ma questo non conta un fico se poi non vi mettete
anche a seguire le leggi di buone azioni
3) chiunque si limiti a buone azioni ma non riconosca
la manifestazione le sue buone azioni non contano nulla
ma tutto questo per chi è?
per chi vale?
lo dice la frase iniziale:
«Il primo dovere prescritto da Dio ai Suoi servi....»
"servo di Dio" è chi appartiene a Lui
tu sei ateo e non sei servo di Dio... non lo conosci...
come ne puoi essere servo?
e chi è Dio?
è il vago concetto generico di Dio?
no!
Dio è Bahà e sono la stessa cosa sotto questo aspetto...
Abbas Effendi non assunse il nome di Abdu'l-llah,
cioè servo di Allah, ma di Abdu'l-Bahà e cioè
servo di Bahà, poichè Bahà e Dio si identificano
sotto questo aspetto metaforico e metacomunicativo
Bahà è:
"Colui Che è l'Alba della Sua Rivelazione
e la Fonte delle Sue Leggi,
Che rappresenta la Divinità tanto nel Regno della Sua Causa
quanto nel mondo della creazione."
in pratica in questa citazione Bahà e Dio sono la
stessa cosa, come l'alba del sole è il sole stesso,
almeno per chi guarda l'alba...
per la creazione intera Bahà è Dio ma lo è
specialmente solo per i bahà'ì
ecco definitivamente provato perchè parlo di coloro
che "possono" divenire bahà'ì come degli unici destinatari
della citazione del Kitab ì Aqdas
solo i bahà'ì sono "servi di Dio" nella forma particolare
di Bahà che albeggia all'orizzonte della nuova religione
ed è il loro sole...


 abbraccioni.
Ciao.Fabio.

 e chi ne ha mai sentito parlare?), ma adesso?
Secondo me ti stai scavando la fossa con le tue mani Fabio.
Fai domande troppo mirate per essere uno...
che non puň!
^____^


 Filippo
Caro Filippo, poverino sarai tu! Tu non sei autorizzato a giudicare, e
per questo non puoi capire se vivi un'illusione! Sai solo che ci
credi... ma non sufficiente credere in qualcosa perché essa sia o
diventi Vera.
Ciao
Vito

 vita.
E perché non pensare che in ogni attimo stiamo costruendo l'attimo
successivo?
Gli occhi aperti no dovrebbero servire anche per vedere dove vai?
Ciao
Vito

 Manifestazione Divina, almeno coloro che sono sani di mente,
Insomma, caro Filippo, stai dicendo che o uno è sano di mente e quindi
deve diventare bahài o non è sano di mente!
E questo sarebbe il Dio in cui credi?
Ciao
Vito

 Tutti abbiamo la capacità, potenzialmente,di accettare la


 Caro Filippo, poverino sarai tu! Tu non sei autorizzato a giudicare,
Caro Vito,
per la Luce che è in me, giudico che noi tutti si abbia il fondamentale
diritto di giudicare!
Altrimenti, come faremmo a distinguere e separare il Vero dal Falso?
Questo è ciò che ho sentito dentro di me, proveniente dalla mia energia
interiore, e che ora ti riporto, acciocchè tu pure ne tragga profitto, nel
tuo procedere verso la purificazione e la Vita...

 Vito
Ciao Vito,
direi che pių che "luce" porti scompiglio.
^___-
ismlc 

 ismlc
Direi...animazione!   ^___-
mp
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 interiore,
Bravo. Lo condivido perfettamente. Ed è proprio ciò che sostengo da
sempre.
La mia frase rivolta a Filippo (e pensavo si fosse capito) era di tipo
ironico, e sei riferisce a tutti quelli che affermano "non si può
giudicare".
In sostanza molti affermano l'impossibilità di giudicare (per ragioni
morali o altro), ma alla fine sono quelli che giudicano di più. Solo
che non vogliono subire le conseguenze del loro giudizio... insomma le
responsabilità.
Alla fine si trovano a pregiudicare per non giudicare! :-)
Spero di essere stato chiaro.
Ribadisco: "senza giudicare non si va da nessuna parte. E giudicare
significa separare ciò che si crede Vero da ciò che si crede Falso".
Vuoi la prova della mia buona fede? :-)
Ecco, dal Documento (scritto il 4 Agosto 2005):
"L'incredibile, per la semplicità, principio sul quale si basa la
Conoscenza, e che rivoluzionerà il mondo, è proprio questo:
"Secondo ciò che Sento nella mia Anima, ogni cosa o è Vera, o è
Falsa, o la Ignoro.
Io posso solo Riconoscere o Rinnegare ciò che sento."
Questo principio libererà l'umanità, poiché contiene la Luce, e
deriva esso stesso dalla Luce.
Nessun angolino dell'Universo potrà sottrarsi, poiché è il Principio
stesso dell'Esistenza.
Presto molti, e dopo tutti, vi riconosceranno il Principio della Vita."
Mi pare che la mia convinzione sia inequivocabile! :-)
Ciao
Vito

 tuo procedere verso la purificazione e la Vita...
Riflessione personale.
Nicola se fosse stato un attore, avrebbe vinsto l'oscar per la miglior
interpretazione del ruolo altrui.
Non solo sa identificarsi con i bahà'ì, ma pure con il parroco di campagna.....:-)
Maria


 direi che pių che "luce" porti scompiglio.
Per lo meno hai dovuto giudicare, confermando la mia teoria! :-)
Poi basta intendersi sui termini!
Ciao
Vito

 Vito


 Vito
Ciao 

 mp
ismlc

 noi stessi.
Mi fermo a questo concetto!
Credi di essere solo al mondo?
Le tue decisioni si ripercuotono sugli altri.
E non siete voi a giudicare che uno non si salva se non è Bahài?
Leggi meglio Filippo!
La Verità è che fra un credente ed un non credente vi è, come ho
già detto, l'abisso.
Giudichi se scegli un uomo politico, giudichi se non lo scegli... ecc.
ecc.
Anche sul  pregiudizio ci sarebbe altro da dire, ma credo che non ne
valga la pena: il tuo Credo ci separa! :-)
Io guardo l'uomo, e non sto a considerare che colore abbia la sua
pelle, che tessera di partito abbia in tasca, che Credo professi!
Capisci la differenza fra noi?
In quanto alla tolleranza, ti prego di riflettere sulla ferocia dei
credenti (se la vedi nella storia)!
Come vedi, parliamo due lingue diverse!
Ciao
Vito
(non bahài)

 o è Falsa, o la Ignoro.
Per essere precisi, io Sento e Giudico che si diano i seguenti casi,
nel Giudizio:
1) Giudicare Vero ciò che è Vero (Vero)
2) Giudicare Vero ciò che è Falso (Falso)
3) Giudicare Falso ciò che è Vero (Falso)
4) Giudicare Falso ciò che è Falso (Vero)
5) Giudicare di non saper Giudicare (Ignorare)
6) Non Giudicare perchè Inconsapevole (Ignorare di Ignorare)
7) Giudicare Vero ciò che si sà esser Falso (Mentire)
8) Giudicare Falso ciò che si sà essere Vero (Mentire)
9) Giudicare di non saper Giudicare, sapendo Giudicare (Mentire)
10) Giudicare di saper Giudicare, non sapendo Giudicare (Mentire)
11) Giudicare di non voler Giudicare (Infurbire)
Pertanto, ognuno nella sua Anima Sente, rispetto ad ogni cosa, se
essa cosa sia Vera, Falsa o Ignota, il che porta ad un formidabile
Cozzo della Conoscenza, laddove il Sentire dell'uno differisca
diametralmente dal Sentire dell'altro, ovvero il Vero Giudicato
Vero dell'uno contro il Falso parimenti Giudicato Vero dell'altro,
oppure il Falso riconosciuto per tale ma Giudicato Vero contro
l'Ignoto che è Vero ma Giudicato Falso...
Con tali semplici principii, possiamo ben dire d'avere in pugno
la Conoscenza e la Dialettica tutta!

 o non superarla.
[.....................]
Carissimo F.Angileri,
ho un serio problema nel risponderti perchè giustamente
Giampietro [io speriamo me la cavo], proprio qui sotto
come me, ti dà una risposta solo in parte vera e cioè
che sarei io, e non Bahà'u'llàh, ad essere particolarmente
"buono" con lui e con altri "che non possono"....
ma questo implica una possibile deduzione, non di
Giampietro intendo, ma comunque possibile per altri
che leggano e cioè: che il "cattivo" sia solo Bahà che
Michele vuole farLo diventare "buono".
invece è necessario fare quel che dice la CUG e cioè
citandola dalla compilazione sulla comunicazione elettronica:
«...La Casa Universale di Giustizia riconosce che,
all'estremo opposto,
ci sono bahá'í che, colmi da ciò che essi considerano
essere lealtà a Bahá'u'lláh, si aggrappano a una cieca
accettazione di ciò che comprendono essere
un'affermazione dei Testi sacri.
Questa insufficienza dimostra una altrettanto seria
mancanza di comprensione della profondità del principio
bahá'í di armonia fra fede e ragione.
Il pericolo di un tale atteggiamento è che esalta la
comprensione personale di una parte della Rivelazione
rispetto al Suo insieme, porta a applicazioni illogiche
e inerentemente inconsistenti fornendo combustibile
per coloro che vorrebbero erroneamente caratterizzare
con il termine "fondamentalismo" la lealtà al Patto....»
e usare quel che tu stesso dai e dici per far comprendere
che non ci sono bahà'ì, nè c'è un Bahà'u'llàh, che minacci
l'inferno per il solo fatto di non diventare bahà'ì
se ti vogliamo prendere alla lettera, cosa che dubito
si debba fare perchè ti so ancora più "buono" con la
gente di me, comunque tu stesso poni una eccezione
e cioè: "almeno coloro che sono sani di mente"
ora... la mente umana è, di per se stessa, così difficilmente
sondabile che, per quanti sforzi si siano fatti, la scienza
della psicologia ammette i suoi limiti con onestà...
chi potrà assicurarci, se non Dio stesso che però non lo
viene a dire certo a noi bahà'ì come singoli, se una persona
sia nelle condizioni o meno di libertà da condizionamenti
psicologici vari [molto inferiori alla follia di certo] ma di
certo non meno potenti nella sua psiche per impedire
il riconoscimento della manifestazione divina?
ricordo l'episodio di Bahà trascinato in mezzo alla folla,
e lapidato nel mentre passava in mezzo ad essa, che
improvvisamente si ferma e chiede agli aguzzini di aiutare
una vecchina che voleva anche lei lanciare la sua pietra
contro di Lui, a far ciò del tutto impedita dalla veemente
impetuosità della folla che la lasciava indietro e
comunque non le permetteva di farlo...
ricordo Gesù che diceva sulla croce:
"perdona loro perchè non sanno quello che fanno"
questo vuol dire che perfino inveire sulla stessa
manifestazione di Dio può essere, non solo incolpevole,
ma perfino soggettivamente meritorio; e Bahà'u'llàh
lo sostenne dicendo che era una ingiustizia impedire alla
vecchina di servire Dio come essa riteneva giusto
e vitale spiritualmente per lei
quindi quando dico che è escluso dalla cattiva remunerazione
del diniego di divenire bahà'ì chi "non può": intendo dire
che vi sono di sicuro molte persone i cui condizionamenti
psicologici, e cioè della mente naturale, li mettono nelle
condizioni di assoluta incolpevolezza nel diniego
tu dici giustamente che ogni spirito umano è nelle
condizioni di riconoscere il suo Signore ma non sempre
lo è in questa vita, spesso il riconoscimento avviene
semplicemente nell'altra vita rendendo la tua frase
una sicura verità incontestabile... ma io parlavo e mi
riferivo alla vita materiale dove miriadi di fattori psicologici
possono fungere da velo...
il velo è di per se stesso incolpevole, ce lo dice Bahà stesso,
e non si richiede mai a un uomo di superare una prova
superiore alle sue forze e alle forze della sua mente
materiale
abbraccioni


 E questo sarebbe il Dio in cui credi?
perdonami!
ma quel che crede Filippo, anche fosse quel che dici,
ma non lo è, ti riguarda solo nel senso che se ritieni
di essere più avveduto di lui dovresti cercare di
convincerlo e non prenderlo in giro....
egli potrebbe risponderti che ha diritto di credere
nel Dio di sua scelta e tu solo di tacere o cercare
di convincerlo altrimenti... se puoi...
saluti.
Michele 

 è un gioco)
[.................]
e sbaglieresti del tutto....
come, perdonami, fai spesso qui e altrove sui news group...
quel che sbagli non è quel che pensi: che è puro
limpido e vero...
quel che sbagli è che cadi nei tranelli retorici
di tutti i news group con tutte le scarpe e presti
il fianco a chi fa polpettine del tuo modo semplice
e sincero di esprimerti...
queste verità vanno suggerite al cuore degli uomini
poichè, se dette in modo spudorato, sono fonte di
blocco per i sinceri ricercatori e armano il destro
dei denigratori
tu sei un miracolo irripetibile... il tuo avvicinarti
alla fede lo è... in una piccola città della Sicilia,
senza contatto fisico con alcun bahà'ì, leggendo
in biblioteca della fede su una rivista, e poi su
libri cercati per tuo moto autonomo, divenisti bahà'ì
da un momento all'altro al solo udire una volta il
canto dell'Usigniolo del Paradiso...
la tua storia trova paragone solo forse in quella
dei primi credenti bab'ì o di un Mullàh Husein
ma la tua anima pura e libera è una fortuna non
condivisa dal alcun altro uomo normale...
credimi... molto spesso dovresti essere più paziente
proprio come quel divino Socrate di cui spesso porti
il nome non condividendo con Lui, probabilmente
solo nei news group, la divina saggezza di non
mettersi a tirare il collo dei bambino per aiutarli
a nascere e così passando invece, e del tutto a torto,
per un sanguinario chirurgo che va alle spicce
per sbrigarsi facendo un cesareo al primo accenno
di disturbo
pur essendo il tuo rango spirituale, in modo del
tutto evidente ai miei occhi, del tutto siderale
rispetto al mio, pure dovresti imparare maggiore
saggezza per unire a una mente limpida una
lingua carezzevole
abbraccioni.


 ma non lo è,
Caro Michele, forse è meglio che tu rilegga attentamente il messaggio
di Filippo, prima di negare l'evidenza.
Inoltre, sempre lo stesso Filippo, farebbe bene ad evitare di dare del
"poverino" a chi ha deciso di non essere bahài.
Non giova alla causa il suo comportamento!
Se invece vogliamo essere tutti d'accordo per legge, beh! potrei
tentare di allinearmi, ma non credo che vi riuscirei! :-)
Ciao
Vito

 per loro.
Nel momento in cui decidi di non occuparti di loro stai prendendo una
decisione, e quindi devi giudicare.
In quanto al sapere che cosa sia buono per gli altri, non intendo
approfondire qui, ma ricordiamo:
a) il Maestro (alcuni almeno) credono di sapere che cosa sia buono per
gli allievi;
b) i genitori credono di sapere che cosa sia buono per i figli (tanto
è vero che devono fare delle scelte per loro... e non mi dire che a 18
anni i figli sono maturi, dal momento che stiamo confrontando la legge
degli uomini con quella Universale;
c) non escluderei in assoluto che uno possa sapere che cosa sia buono
per altri; non siete voi che credete nell'infallibilità della CUG?
Concluderei con un principio elementare e potente: un conto è
immaginare ed un conto è conoscere!
Ciao
Vito

 Non solo sa identificarsi con i bahà'ì, ma pure con il parroco di campagna.....:-)
beh... avrai capito che invece interpretava Vito...
o no? ma sono sicuro di sì....
^_____^
abbraccioni
Michele

 perché essa sia o diventi Vera.
come è vero che vien facile vedere i difetti degli
altri quando si ripecchiano nei propri
tu in continuazione dici di noi molto di più che
"poverini" quando non capiamo le tue sicure verità
saluti
Michele 

 altri quando si ripecchiano nei propri
Su, Michele! Mi pare che stiamo toccando il fondo! Non siamo all'asilo!
:-)
Ciao
Vito

 Vito
Ciao
Shahruz


 (non bahài)
Ciao
Shahruz


 e chi ne ha mai sentito parlare?), ma adesso?
ma neanche per idea....
non è l'informazione che crea la possibilità....
non si possono ingoiare cose che ci fanno schifo...
io so benissimo che non c'è nulla di schifoso
nei biscottini amaretti ma mi nauseano da sempre
però posso stare bene con chi ne mangia....
tu stai bene con noi ma i nostri biscotti ti fanno schifo
non c'è nulla di più naturale di questo
però c'è un fatto di cui sono sicuro:
gli scritti sacri sostengono che di sicuro ha fatto
degne azioni anzi una degna azione nella tua vita
il risultato della quale ti ha dato in premio la
pssibilità di avere l'informazione che la fede bahà'ì
esiste...
ma se poi potrai o meno questo è un altro paio
di maniche... probabilmente dipende anche dal ruolo
nel suo piano che Dio ti ha assegnato...
per esempio il tuo ruolo potrebbe solo essere quello
futuro, nelle persecuzioni, di spendere parole indipendenti,
e perciò più pesanti e credibili, a difesa o riequilibrio
di ciò che si dirà da parte di chi attaccherà la fede
questa degna azione, per uno che non può, equivale
ad essere credente in prima persona agli occhi di Dio


 ^_____^
Sě, certo, ma un Vito all'ennesima potenza!
(aggiungici poi il suo vocabolario ricercato.....
io lo farei assurgere al vescovado ...:-))
 ^_____^
Maria
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 Vito
ciao
filippo


 abbraccioni.


 esiste...
E devo aver fatto anche qualcosa di terribile, per avere in cambio
l'informazione che Ratzinger esiste!
Ciao.Fabio.
P.S.: occhio che se metti le X ti tolgo il saluto per una settimana!

 ha scritto nel messaggio news:1163613419....@h48g2000cwc.googlegroups.com...
Carissimo Fabio
poichč hai avuto notizie del Bahą'i'smo in un
N.G. dove scriviamo molto Michele ed io,
senz'altro Dio ti perdonerą se non diventi bahą'ģ ...... :-))
Maria
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 Non giova alla causa il suo comportamento!
è del tutto evidente che Filippo è uno spirito puro
ed ha una espressività semplice e limpida che solo
chi è privo di luce non comprende come benevola
solo una persona che ha voglia di rintuzzare e mettere
in difficoltà gli altri rintuzza basandosi su errori
espressivi...
tipo quando dico in quel post
che
"Ragnarok, anche se non è bahà'ì", è una persona per bene
e Fabio mi fa simpaticamente notare che ha capito
benissimo il senso ma che volendo si potrebbe equivocare
ma appunto avrebbe equivocato solo con polemica capziosa
introducendo il sospetto che Michele pensasse che
i non bahà'ì non sono brave persone in quanto non bahà'ì
invece tu stai facendo quel che non ha fatto Fabio con me...
è evidente che se Filippo ha sbagliato nell'espressività
per assoluta mancanza di retropensiero negativo, quindi
non immaginando che possa esistere negli altri, tu stai
sbagliando doppio visto che sei carico anche di un notevole
retropensiero negativo
cari saluti.


 ma non faccio proprio nulla,nulla, non temere nulla.
Carissimo Filippo,
tu puoi fare quel che pensi giusto, anche perchè alla
lunga le cose si chiariscono da sole e la verità
rispunta
però dire "poverino" proprio mentre ti rivolgi in un
thread in cui c'è un fiorettista che attende solo il
destro per coglierti in fallo è semplicemente rispettare
solo la prima parte della raccomandazione di Gesù:
cioè significa "essere candidi come colombe" ma
non essere per nulla "prudenti come serpenti"
ma tu continua ad essere esattamente quel che
sei ed esprimerti come fai perchè a Dio, alla fede
e a questo news group e ad altri serve un Filippo
e non un doppione di Michele dei suoi modi
e dei suoi pensieri....
quindi semplicemente scusami se ti ho accennato
qualcosa che ti abbia ferito spiacevolmente...
ogni tanto capita a tutti di fare questo errore....
abbraccioni.
Michele

 senz'altro Dio ti perdonerą se non diventi bahą'ģ ...... :-))
Ma daiiii :-)
Terribile sei Maria;-)
Una persona mi ha detto che per essere spirituali bisogna saper essere
molto autoironici.
Ciao
Shahruz


 Stai troppo sopra solo che se sei vivo dovresti vivere sulla terra.
Carissimo Shahruz,
come tutti gli gnostici è un "uomo spirituale" [pneumatico]
mentre la maggior parte degli uomini sono carnali e
cioè quasi animali senza la "sofia"
parlarti al telefono ha il significato di scoprire, al di fuori
di questo gruppo dove prevale la "carne", se per caso
vi sia in te una scintilla di "sofia" [sapienza divina
riservata solo agli pneumatici]
il suo "compito" [nella sua idea] è quello di parlar vago
in modo che se c'è un uomo pneumatico tra di noi si
possa risvegliare...
per questo parla sempre nel vago...
sta solo sondando se può trovare qualche pneumatico
dovunque egli vada...
gli gnostici hanno una concezione rigidamente elitaria,
per questo hanno in odio tutte le religioni che si strutturano
nella società e che pretendono di coinvolgere tutti
magari semplicemente facendoli rispondere a leggi
materiali, che per gli gnostici non solo solo inutili
ma addirittura devianti...
abbraccioni.
Michele 

 P.S.: occhio che se metti le X ti tolgo il saluto per una settimana!
^___^
spero che Ratzi e il Dio degli amaretti mi
perdonino sempre
perchè ho agito sotto costrizione e minaccia
^____^
abbraccioni.
Michele