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Titolo: Re: Innovazione tecnologica all'italiana


Il disprezzo deriva per i seguenti motivi:
1- perche' rappresenta bene la classe imprenditoriale italiana odierna.
2- Sono persone che, come il mago merlino della pubbli lavazza, producono
acqua calda e la vogliono far passare per caffe' decaffeinato; poi se
qualcuno gli dice che con l'acqua calda al massimo ci lessano le patate,
allora se ne escono con la grande invenzione " 'a patata lessa!".
Insomma questi vanno in tele e si riempiono la bocca di parole come R&S e di
cui non sanno neanche il significato. E chi li sta a sentire ci crede pure,
o per convenienza o per ignoranza. E magari poi si va in giro per il mondo a
dire: 'mbe gli americani progettano lo shuttle? E che ce frega, noi abbiamo
inventato " 'a patata lessa", vuoi mettere?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 What the eyes see and the ears hear, the mind believes.

 lascia ogni giorno piu' sconsolato.

 Non capisco perchè tanto disprezzo sul titolare della geoxx.


Ieri al programma "telecamere" su Rai3, era presente quella capoccetta di
fava di polligatto (il preside della geòxx); diceva che la sua azienda era
altamente tecnologica perche' produceva know how; no, dico, il massimo che
s'e' inventato e' stato fare i buchi alle suole; e questo lo chiama
know-how? Il bello e' che nello studio erano presenti pure un paio di
politici che annuivano alle parole di questo imbecil; come per dire: "sì gli
americani avranno anche progettato lo shuttle, ma noi ci abbiamo le scarpe
coi buchi, vuoi mettere?".
La visione dei nostri industrialotti sul concetto di tecnologia e R&S mi
lascia ogni giorno piu' sconsolato.
 


 aveva la forma mentis dell'ingegnere.
Ma andremo avanti ancora per molto con i soliti luoghi comuni? E 


*Francesco* wrote:
:: Quello che conta non è come sei ma come quelli che ti devono giudicare ti
:: vedono.
:: E l'ingegnere medio dalla maggior parte dei datori di lavoro o dei loro
:: principali consulenti viene proprio visto come da me descritto.
Proprio non ti smentisci mai.

 Di fatto non ha inventato niente
Non č vero!
ha inventato il buco con la scarpa intorno...
vuoi mettere?
l'altra voce
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and you, why are you wearing that stupid man suit?

 l'altra voce
Aha!! Pizzicato. Immaginavo che bene o mali lurkavi sempre ;)
          Un saluto.


           Un saluto.
;-)
l'altra voce
-----------------
Credo di appartenere alla categoria degli apňti, ossia di quelli che non la
bevono...
(Indro Montanelli)

fava di polligatto (il preside della geòxx);
L'ho visto anche io: Polegato , i suoi occhiali bicolori, i suoi litigi
con l'italiano:che personaggio!
In questo giorni, ha raccolto 900 milioni in Borsa.
4 - I BUCHI DI POLEGATO
Dopo qualche settimana di silenzio, Mario Moretti Polegato ha ripreso a
esternare. Il 2 dicembre, sotto l'effetto della Borsa, l'uomo che
sniffa il sudore dalle scarpe aveva proclamato al mondo: "Siamo solo
all'inizio di una nuova era, abbiamo la possibilità di cambiare le
sorti del mondo". Adesso, ignaro che dichiarazioni del genere fanno
ridere l'universo finanziario, il calzaturiero trevigiano annuncia:
"nei prossimi anni i giacconi di Geox scalderanno l'inverno di
tutti i cittadini europei". Dopo questa sparata anti-Scarpe Diem
(Della Valle produce i giacconi Fay), il Polegato delle meraviglie
spiega che lo sporco dei pavimento non può bloccare i buchi delle
suole di gomma "perché i buchi sono conici e piegando il piede il
cono si allarga e si autopulisce". Che scuola!
 ( da Dagospia)
Morale: visto che l'azienda ha un utile di 50 milioni, ha ragione lui.

Questo articolo su du lui è piuttosto esilerante
http://216.239.59.104/search?q=cache:c8s428brDrkJ:213.215.144.81/public_html/15000-15999/articolo_15128.html+polegato+moretti+borsa&hl=it

 know-how? 
Il personaggio è davvero ridicolo. Mi meraviglio che lo facciano
sempre vedere anche sul sole24h. Però le scarpe con i buchi
funzionano.
Derfel

 lascia ogni giorno piu' sconsolato.
R&S, qualità, design e quant'altro sono visti solo come incentivi
pubblicitari.

 > benomale che qua dentro qualcuno spera in un cambiamento. Se si va
Ma tu parli di luoghi comuni, gordon? Se uno legge tutti i messaggi
che hai scritto qua (e non sono pochi) puo' riassumerli in una riga.
L'Italia e' una merda, l'unica e' andarsene.
Non parliamo poi degli stipendi dei Bachelor, MSc e PhD in USA che hai
citato...ti consiglio di fare un giro sull'osservatorio del lavoro in
USA prima di citare cifre. 90000*2/3=60000 dollari e' lo stipendio di
un ingegnere con almeno dieci anni di esperienza nel settore, altro
che PhD...

 che PhD...
Non se ne parla neanche. Quelle sono le cifre che girano davvero.
Solo nell'ultimo anno e mezzo sono saltate fuori cifre inferiori 
perche' ormai il mercato sta a zero.
Se poi non ci credi affari tuoi. Un consiglio: informati con qualcuno 
che e' la sul posto.
PS: Io parlo del settore elettronico.


, il Polegato delle meraviglie
spiega che lo sporco dei pavimento non puņ bloccare i buchi delle


Ovvio !!!!


 lascia ogni giorno piu' sconsolato.
Innanzitutto parlare male di uno che quest'anno ha venduto 6 milioni di 
paia di scarpe e ne prevede 10 per l'anno prossimo mi sa tanto di 
rosicata. Inoltre ognuno fà ricerca e sviluppo sul suo settore, se lo fa 
la nike non capisco perchè non possa farlo geox.
La visione dei nostri industrialotti sul concetto di tecnologia ha 
permesso ad un tipo che fino al giorno prima vendeva vino di scoprire 
l'uovo di colombo ed utilizzarlo come brand per diventare il primo 
produttore italiano di calzature, secondo me la sua visione è un po' più 
ampia della tua


Stiamo parlando dello stesso tipo che produce le scarpe a timisoara a costo
zero e senza garanzie di sicurezza e sindacali per gli operai, vero?


 ampia della tua
Concordo pienamente: geox potrebbe fare ricerca come la nike, la
visione sul concetto di tecnologia dei nostri industrialotti è un po'
più ampia della nostra.
L'unico appunto è che la produzione di scarpe della Geox non si può
certo assolutamente italiana.

 zero e senza garanzie di sicurezza e sindacali per gli operai, vero?
In Romania fą la parte tecnologica, la suola con  i buchi.
Il resto č in Vietnam,Thailandia, Sry Lanka,ecc
Manca la Cambogia....

 lascia ogni giorno piu' sconsolato.
ultim'ora: GROSSA azienda di strumentazione chimica italiana, ha spostato la
R&S in Romania (70 ingegneri).... in Italia (sede madre) rimasti assistenza
clienti e magazzino...
siamo alla seconda fase: prima la manifattura, adesso la ricerca...
la terza sarà ??


Questo modo di ragionare e' perfetto; giustifica allora lo sfruttamento
anche dei minori nei paesi del terzo mondo: se nei paesi dove vivono non ci
sono garanzie, mica e' colpa dell'omino occidentale che va la se sono
sfruttati sia come mano d'opera sia anche sessualmente; d'altra parte, mica
tutti quelli che si vanno a inculàre qualche bambinello nei paesi poveri,
sono delinquenti. Credo che dovresti ripensare un momento quello che hai
scritto.


*dacodac* wrote:
:: siamo alla seconda fase: prima la manifattura, adesso la ricerca...
:: la terza sarà ??
la bancarotta :)

 scritto.
Non credo che il discorso pedofilia c'entri molto in questo contesto.
Il punto e' che siamo di fronte ad una redistribuzione della ricchezza a 
livello mondiale .... spesso si fanno i confronti tra il costo 
dell'operaio qui e la, ma non hanno molto senso per gran parte delle 
produzioni. Oggi in molte produzione il costo della manodopera incide 
sul prodotto finale per meno del 10%. Inoltre i confronti vanno fatti in 
base alla produttivita'. Perche' se X mi fa 40 pezzi buoni l'ora e Y me 
ne fa 10, anche se Y costa 4 volte meno di X il costo del lavoro e' 
uguale. Il solco che l'Italia si sta scando intorno e' dovuto al fatto 
che non tiene in trend della produttivita' degli altri paesi avanzati 
Stati Uniti in testa. Se non sei piu' produttivo di un altro a frontiere 
aperte non ha alcun senso che ti paghi di piu'. Naturalmente tu abitando 
in un paese col costo della vita alto sei nella cacca, ma nessuno ti 
impedisce di spostarti.
L'Italiano puo' costare 4 volte il rumeno solo se riesce a produrre 4 
volte quello che produce il rumeno. E nel computo dei costi ci devi 
mettere il costo del lavoro globale, non i salari netti.
Non reggiamo il trend di aumento della produttivita' perche' investiamo 
poco e male nelle nuove tecnologie. In Italia si seguono le mode non si 
fanno le cose con la testa. Nel 2000 tutti compravano tutto 
nell'informatica, ma quei sistemi ora spesso sono inutilizzati. Quindi 
non servono a niente? Col cavolo, altrove li usano e ci guadagnano in 
produttivita' e rientrando dell'investimento e ci tagliano fuori.
Negli ultimi 2-3 anni per esempio c'e' stata un discreta ripresa degli 
investimenti in nuove tecnologie nei paesi del Nord Europa (gli US sono 
ormai abbastanza saturi) che hanno quasi colmato il gap con gli US, 
mentre da noi il mercato informato e' in crisi nerissima, perche' sta 
gente ha davanti quello che e' successo nel 2000 dove hanno speso follie 
per robe che non hanno saputo far funzionare (perche' non basta avere la 
ferrari, bisogna anche saperla guidare o avere chi te la sa guidare) 
spesso sono stati fregati e quindi non vogliono piu' saperne. Risultato: 
gli altri aumentano la produttivita' e noi siamo fermi -> impoverimento 
ovvio.


 la terza sarà ??
Negli Stati Uniti e' dal 2000 che lo fanno. E' un cambiamento epocale.
Ma secondo voi perche' io continuavo a rompere i maroni con gli articoli 
sulla Cina? E gente mi diceva ma qua siamo in Italia non c'entra un 
caxxo .... finiscila di rompere i maroni .......
Eppure non ci voleva un genio per vedere quello che e' lampante ... 
basta un po' di buon senso e informarsi decentemente invece che 
chiudersi nel proprio guscio come i cioccolatai italiaci che si 
svegliano ora quando in Cina e in India sono vent'anni che gli altri ci 
vanno. Gia', ma noi c'abbiamo lo stellone e i monumenti (come se questo 
ci avesse salvato in passato dalla poverta'). 
Io penso che una buona parte di noi che vuole rimanere in Italia 
potrebbe sbarcare il lunario spingendosi verso un artigianato ad alto 
valore aggiunto .... ci sono tutta una serie di vantaggi .... tipo 
lavorare con il cliente finale ..... 
Sto pensando ai problemi energetici che potrebbero emergere nei prossimi 
anni ad esempio, in parte alla domotica (anche se come mercato ancora 
non esiste) ecc ...
Lavorare nell'industria ormai sta diventando una via crucis ..... e le 
probabilita' di tornare indietro sono remotissime.
Poi chi ha qualche idea brillante puo' lavorare pure su qualche 
brevetto. Non e' poi cosi' vero che per fare soldi con i brevetti si 
debba necessariamente inventare la macchina del tempo ..... oggi parte 
delle tecnologie piu' avanzate sta diventando commodity, cioe' non crea 
valore di per se (asta pensare alla tecnologia CMOS) ..... oggi non si 
fa i soldi facendo i CMOS, ma pensando a come usare quella tecnologia 
.... un po' come nell'informatica non si fanno i soldi facendo il 
programmatore, ma ideando nuovi sistemi complessi ad un livello 
superiore.
Il processo tecnologico avanzato dell'ultima generazione e' disponibile 
a chiunque in certi settore, basta guardare l'elettronica .... ditte 
importanti come xilinx, altera e molti altri si fanno fare i chip da 
fabbriche a conto terzi. La differenza non e' piu' sulla tecnologia 
sottostante ma a livello di sistema.
Poi naturalmente ci sono le tecnologia d'avanguardia, ma per entrare in 
quei settori ci voglioni cifre assolutamente fuori dalla portata 
dell'ingegnere medio e di quello che potrebbe raccimolare da solo dalle 
nostre parti (praticamente zero al di la delle vuote parole e quattro 
pacche sulle spalle ;-) )


 coi buchi, vuoi mettere?".
da 
www.infn.it
"E' ITALIANO UNO DEI SUPERCOMPUTER PIU' POTENTI DEL MONDO
APENext nasce dalla collaborazione tra INFN (Istituto Nazionale di Fisica
Nucleare), l’italiana Eurotech e prestigiosi enti di ricerca europei.
Roma, 20 gennaio 2005 - Exadron, divisione HPC (High Performance Computing,
supercalcolo) di Eurotech S.p.A., e INFN (Istituto Nazionale di Fisica
Nucleare) hanno annunciato oggi la produzione dei primi esemplari del
supercomputer “APENext”.
Il progetto APENext, nato sotto l’egida dell’INFN, prevede la realizzazione
di un supercalcolatore tra i più potenti al mondo. E’ attualmente in fase di
allestimento una installazione da 12TFlops , che entra di diritto nella
classifica delle prime macchine di calcolo al mondo.
A differenza di altri supercalcolatori della stessa classe, che occupano
centinaia e addirittura migliaia di metri quadrati di superficie, APENext ha
dimensioni ridotte ed è alloggiato in alcuni “rack” modulari.
Inoltre il suo consumo complessivo di energia (a parità di potenza di
calcolo) è molto inferiore a quello degli altri progetti conosciuti. La sua
affidabilità permette di eseguire elaborazioni complesse, che durano anche
alcune settimane, senza interruzione.
“Sono meno di una decina, in tutto il mondo, i progetti di supercalcolatori
con potenza analoga a quella del nostro APENext” commenta Giampietro
Tecchiolli, direttore tecnico di Exadron e consigliere del gruppo Eurotech.
“Ma la potenza di calcolo è solo uno dei parametri di cui si deve tenere
conto. Dopotutto può sempre essere aumentata, entro certi limiti, mettendo
sempre più macchine in parallelo. È fondamentale invece tenere conto della
combinazione di quattro fattori: potenza di calcolo, consumo di energia,
spazio occupato e costo del sistema. APENext è sicuramente al top mondiale,
per l’ottimizzazione di questi parametri”.
Le macchine APENext prodotte da Exadron verranno installate in parecchi
laboratori avanzati di ricerca in tutta Europa, che già usano la famiglia
precedente di sistemi APE: Roma, Milano, Trento, Zeuthen (Berlino,
Germania), Orsay (Parigi, Francia), Swansea (Gran Bretagna).
Le prime installazioni avverranno in Italia e sono previste entro i primi
sei mesi del 2005 e metteranno a disposizione dei nostri scienziati dei
potenti supercomputer in grado di soddisfare le loro più complesse esigenze
di calcolo.
“La collaborazione tra l’INFN ed Eurotech è stata fondamentale per la
realizzazione del progetto” afferma Roberto Petronzio, presidente dell’INFN,
“ed è un esempio di come la ricerca e l’industria italiana, quando
collaborano attivamente, possano competere per vincere in Europa e nel
mondo, favorendo la capacità di innovazione, con importanti ricadute
industriali.”
Il progetto APENext ha radici saldamente italiane ed è il risultato di uno
sviluppo e di una complessa opera di ottimizzazione e ingegnerizzazione che
ha visto il coinvolgimento dell’INFN e di Eurotech. I ricercatori delle sedi
di Roma, Ferrara, Pisa e Milano dell’INFN, con il supporto dell'istituto
tedesco per la
ricerca sulla fisica ad alta energia e le particelle elementari Desy
(Berlino e Bielefeld) e dell'Università di Parigi, hanno definito i concetti
architetturali di base e realizzato gli elementi circuitali principali che
compongono il supercomputer APENext.
Sono stati sviluppati dei circuiti integrati ad hoc, per il calcolo
parallelo, con soluzioni estremamente innovative definite e realizzate dai
ricercatori INFN. La messa a punto, la concezione complessiva del sistema, i
meccanismi di comunicazione tra i subassiemi e l’ingegnerizzazione di
sistema sono il risultato di un’attività congiunta INFN-Exadron. A Eurotech
è stata poi affidata anche la produzione industriale. Il lavoro a stretto
contatto tra tecnici provenienti dall’industria e scienziati di enti
pubblici e accademici, ha permesso di creare un circolo virtuoso di
innovazione. Nell’ambito del progetto APENext, Eurotech ha sviluppato, per
esempio, dei prodotti per la comunicazione ultrarapida tra macchine di
calcolo, che potranno essere impiegati in molte altre applicazioni.
I supercalcolatori sono uno degli strumenti di base che servono agli
scienziati per esplorare le discipline alla frontiera della scienza, con la
maggior possibilità di impatto innovativo sull’industria."
e per quanto riguarda shuttle e ricerche spaziali, l'italia collabora, non
sta certo a guardare.


>  Io sono delle marche nella (prossima) provincia di fermo,
Non ho niente contro Fermo, ma questa storia della nuova provincia e' un
caso eclatante di spreco italico...


Era solo per far capire che non tutto cio' che in un paese straniero venga
permesso o tollerato (per miseria, ignoranza o altro) sia per questo legale;
tant'e' che ritornando all'esempio dlla pedofilia molti paesi occidentali
hanno finalmente fatto delle leggi sul porno turismo, lo stesso vale per lo
sfruttamento del lavoro: stipendi da fame (neanche allineati al costo della
vita locali), ma non hanno neanche garanzie sindacali, ne tanto meno diritti
(scipoero, malattie, ferie), facendone degli schiavi di fatto.


 scritto.
Se vuoi fare del qualunquismo con paroloni che nulla c'azzeccano con quanto
fin qui trattato chiuderei qui il discorso.
Oggi l'impresa delocalizza perchè la produzione fuori costa meno, a parità
di condizioni lavorative degli operai. Ti sembrerà strano ma si possono
pagare ferie e straordinari ai lavoratori anche se non ci sono i sindacati,
questo non per dire che i sindacati non servono ma che non è compito
dell'imprenditore crearli. D'altra parte (almeno nelle piccole aziende) non
è il sindacato che tutela il lavoratore ma la responsabilità e l'onestà del
datore di lavoro.
Esistono centinaia di esempi nella civile Italia dove operai in fabbrica
fanno regolarmente decine di ore a settimana di straordinari in nero NON
PAGATO e di gente alla quale viene dato in busta meno di quanto è scritto
sul cedolino.



Leggi piano, cosi' non ti si confonde la testa: *questo e' illegale*. E se
viene alla luce sono càzzi amari per il datore di lavoro (o almeno dovrebbe
essere cosi'); purtroppo il problema in italia e' che l'ispettorato del
lavoro non fa appieno il suo dovere.
Comunque da come parli si vede che conosci molto poco del mondo del lavoro;
spero per te che tu non abbia mai a che fare con questi imprenditori
benefattori, che tu ammiri tanto.



Poco e male al momento.


 di calcolo.
Vedi sopra
Ciao

 benefattori, che tu ammiri tanto.
ce li ho in famiglia da più di 30 anni, li stimo molto e non permetto che un
coglione qualunque insulti indistintamente una categoria di lavoratori.



Ecco la testa di cippa che finalmente e' uscita allo scoperto e ha rivelato
quello che e'; altrimenti non si capiva da dove usciva il nostro Superciuck.
Ora che hai sparato le tue belle 4 càzzàte, torna nel tuo ufficietto R&S a
creare un po' di buchi da mettere nelle suole.
