Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: riflessione sull'ingegneria....

...sono uno studente di ingegneria aerospaziale, a pochi esami dalla fine;
ieri ho saputo che una mia amica studia che studia scienze della
comunicazione, ha già avuto diverse proposte di lavoro...tra le quali una
molto promettente. Cio' mi ha fatto pensare inevitabilmente a quella che
sarà la mia posizione una volta laureatomi. Difficilmente credo, di avere le
stesse (o simili)opportunità e non tanto per il fatto di studiare ingegneria
aerospaziale, ma in quanto ingegnere. Inutile, sottolineare la disparità
enorme, di sacrifici richiesti da una e dall'altra facoltà, e sulla
"qualità" di vita da studente: noi ci laureamo più tardi, studiamo di
più...loro si laureano giovani (22/23 anni con il vecchio ordinamento), non
studiano moltissimo hanno moltissime lezioni interattive, e poi...hanno
anche più opportunità, di fare carriera? Certo mi potrete obiettare che non
c'è solo l'aspetto economico,ci sono le soddisfazioni, ecc.., ma non credo
che nel loro caso manchino...Mah spero che mi sbagli altrimenti...un vostro
parere?
ciao
Rain

Non sbagli.
Il lavoro proposto a laureati in scienza delle comunicaizoni è, a mio
avviso, migliore rispetto a quello di topo di laboratorio mediamente offerto
ad un laureato in ingegneria, che in alternativa può però scegliere di fare
anche il "piazzista"
Di carriera poi non ne parliamo


Anche io sono uno studente di Ingegneria informatica a pochi esami dalla
fine... :-)
Ho visto molti miei compagni di classe delle superiori laurearsi in facoltà
diverse da Ingegneria. Molte persone che non andavano nemmeno così bene alla
superiori...
Che vuoi fare... Abbiamo fatto una scelta pesante, sicuramente consapevoli
della difficoltà. Magari non avrei immaginato molte "distorsioni" del
sistema didattico che ho visto e che se non ci fossero state avrebbero reso
le cose più semplici.
In ogni caso ormai siamo in ballo e dobbiamo ballare... Anche io sento
spesso gente che si lamenta e mi viene da abbatermi ma forse dobbiamo
tornare a sollevare il viso e far capire al mondo che non siamo stati N anni
ad Ingegneria tanto per fare ed avere la stessa preparazione di un
rispettabilissimo laureato in Lettere o filosofia.
La battaglia non finirà il giorno della laurea... In quel giorno inizierà...
Ciao
Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:mualb.25726$e5.9...@news1.tin.it...

L'ingegnere è per il solo fatto di aver scelto tale facoltà un masochista.Ed
ogni buon masochista che si rispetti non può smettere di essere tale.Non c'è
pace tra gli ulivi per chi ha scelto di non darsi pace.E' una legge...Chi
cerca di vivere bene (non fa ingegneria) vivrà sempre meglio, chi ha scelto
di investire la propria giovinezza (xche  così è ) per un pezzo di carta non
solo non avrà un adeguato ritorno, ma vivrà anche peggio. Personalmente ho
avuto una bella (e grossa) lezione, ho ancora tutto il groppone pieno di
botte. Personalmente ho iniziato consapevole della vita segregata (che per
fortuna ho fatto ma non come il primo anno, tiè...) immaginando un futuro
pieno di soldi, donne e vita nella metropoli.Parlo per me ma col senno di
poi in effetti forse mi è andata meglio così, altrimenti sarei diventato un
essere schifoso.
Molti altri che conosco l'hanno fatta per passione personale, loro almeno si
sono un po' divertiti.Poi ci sono quelli che non gli è ne è mai fregato un
tubo pur essendo iscritti, che ora hanno qualche lavoretto quà e la, e che
nel frattempo si sono divertiti, ragazze, locali, gite, vacanze,
ecc,ecc.Probabilmente sono quelli che ora stanno meglio, hanno vissuto bene
finora e non si sono persi assolutamente niente.
Non so se a qualcuno è chiara la lezione: MAI PIANIFICARE, SEMPRE
VIVERE!!!!!
Ciao a tutti, nella speranza di un mondo migliore, meno basato sui soldi e
sulla carriera e più basato sull'umanità!!
Lupus inculatus

 ha scritto nel messaggio
news:a_8lb.49471$Zh.3...@tornado.fastwebnet.it...



 ha scritto nel messaggio
news:tmalb.55844$e6.19...@twister2.libero.it...


 possibilità io di diventare presidente degli Stati Uniti :-)
Intendevo ovviamente un laureato in scienza della comunicazione a cui viene
proposto un lavoro attinente al suo tipo di studio.
Ovviamente il pezzo di carta in se serve solo per pulirsi il c.

Bhè, che dire?
Probabilmente non è sinonimo di carriera e di alti guadagni nessuna laurea
che puoi decidere di conseguire al giorno d'oggi. Conosco persone che si
sono arricchite senza neanche farsi un giorno in università, conosco
ingegneri che hanno raggiunto alti livelli non spaccandosi la schiena
durante gli anni universitari, conosco letterati che stano ancora a casa da
mamma perchè nn trovano lavoro e altri che sono a fare la bella vita a New
York.
Io rientro tra gli ingegneri che se la sono "goduta", a dire il vero mi devo
laureare a Giugno, cmq nn mi sono messo certo 24 ore su 24 in casa astudiare
perchè prima viene la vita e poi tutto il resto. Sono felice della scelta
che ho fatto e poi per la carriera.......sarà un altro paio di maniche, ma
ritengo che lascarsi del tempo libero per goderti le gioie della vita,
piuttosto che spaccarsi le ossa per arrivare magari a fare il quadro,
proprio non ne valga la pena.
Non ammazzatevi dunque e fatevi un po' di vacanze ogni tanto.
Questo è il mio modesto parere, ognuno ha il proprio ed è bene che sia così.
Alla prox.

 anche più opportunità, di fare carriera?
sicuro!!:)

 Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:bn3qqa$pm6$1...@newsreader.mailgate.org...

Così si fa, sei un mito, complimenti da uno che ha rinunciato a tante cose
in nome di un c...o!!
Ma sta sicuro che d'ora in poi non mi autoinc....o più!Neanche se mi
promettono ville e ancelle.
Ciao

agli altri, magari quelli laureati in facoltà "diverse da ingegneria".
Sei ancora qui? Ti sei già stancata delle bambole? Vuoi un'altra
dimostrazione di rappresentatività? o cosa?
I tecnici sono quelli che vengono ad aggiustarti la tv o il vibratore,
noi ingegneri facciamo altro: in particolare abbiamo realizzato
protocolli, infrastrutture e applicazioni per permettere a una
trollona come te di dire fesserie a tradimento sui newsgroup.
Impressionata?

Sei rimasto un pò indietro. OK per lettere ma scienze politiche non è
posizionato molto peggio di un ingegnere.


 trollona come te di dire fesserie a tradimento sui newsgroup.
Fly down (=vola basso) Come ingegnere sei destinato a fare il tecnico. Non
aggiusterai tv o vibratori a domicilio. Molto probabilmente ti occuperai di
fare programmi o aggiustare un pochino qualche prototipo fatto in altre
parti del mondo.


La nostra classe dirigente sia politica che industriale, son riusciti ad
uccidere l'ingegneria in Italia: il settore aerospaziale e nucleare non
esistono pių, l'elettronica agonizza e le altre branche tecnologiche quali
informatica o meccanica tirano a campare; forse ancora si salva qualcosa nel
campo del civile; inoltre i nostri "grandi" industriali (per capirsi sono
quelli delle PMI: gente che produce stracci viti e bulloni)considerano gli
ingegneri al pari dei periti (basta che leggiate gli annunci di lavoro). In
altre parole queste "persone" (sia politici che industriali) sono "miopi" ed
č grazie a loro che noi come ingegneri e nel complesso, l'intera societā
italiana stiamo andando alla deriva (se non alla rovina).
Da "collega pių anziano" (sono un Ing. Aerospaziale) posso solo consigliarti
di scappare da questo paese; all'estero siamo ancora richiesti: in Europa
(Germania e Francia soprattutto) ci sono societā di consulenza che ne
cercano a rotta di collo, oltre naturalmente al consorzio Airbus. In bocca
al lupo.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 wrote in message
news:a_8lb.49471$Zh.3...@tornado.fastwebnet.it...

Ciao,
mi va di dirti come la penso. Ci sono alcuni punti nel tuo discorso e nelle
successive repliche, che secondo me vanno separati e considerati
singolarmente anche se, come sempre accade, essi sono ben strettamente
collegati. La mia "proposta di temi" è questa:
1 - Possibilità di "lavoro"
2 - Di che "lavoro" stiamo parlando? Qual'è il compito dell'ingegnere?
3 - Studiare come pazzi o godersi la vita?
Come dicevo, le tre cose sono strettamente legate, almeno dal mio punto di
vista. Se parliamo di possibilità dopo la laurea, non possiamo fare a meno
di chiederci: possibiltà di che cosa? Se ci fermiamo all'Italia, anche se
non ho grande esperienza mi sembra di poter affermare che la tendenza per
gli ingegneri sia di farne "dirigenti". Ossia, si sfruttano le basi
tecnico-teoriche per avviare queste persone all' "arte
dell'amministrazione". Io sono un elettronico ma penso non sia veramente
diverso per te: puoi tranquillamente (compatibilmente con le tue esigenze)
"riciclarti" nelle maniere più disparate, per andare ad inserirti in questo
tracciato "dell'ingegnere-manager". Quanto questo possa essere gratificante
dipende dalla tua sensibiltà, ovvero scala di valori. Quanto questo possa
essere conforme alla vera "essenza" dell' ingegnere, ancora dipende da mille
fattori, non ultimo le proprie caratteristiche e quello che si crede essere,
questa "essenza".
Per quanto riguarda la gratifica, se ti piace avere persone sotto di te, non
importa se quel che fanno è distante mille miglia da quello che a suo tempo
studiasti, se, ancora, ti piace più organizzare "gli altri" che non te
stesso, discutere, chiedere, tirare prezzi e cose del genere, penso che
anche le gratifiche arrivino. Bisogna ovviamente, ma questo accade in tutte
le cose, saperci fare. Non direi che la situazione sia particolarmente
favorevole, non lo era prima ed ultimamente, grazie alla "congiuntura",
stiamo ancora peggio. Ma le possibilità ci sono; se sei brillante, se ti dai
da fare, la cosa verrà notata. Se verrà *taciuta*, sarai tu a dover chiedere
ed osare. Per inciso, un classico modo per avanzare "rapidamente" è quello
di cambiare lavoro...spesso. Ma sempre stando attenti (si potrebbe dare la
percezione di essere, in realtà, inaffidabili)!
Per quanto riguarda la conformità del ruolo che in Italia viene affidato
all'"ingegnere", rispetto a quello che realmente sarebbe il suo compito, è
ovvio che ciò dipenda da cosa si pensa tale compito debba essere. Non posso
che umilmente dirti la mia. Per me l'ingegnere ha il compito di trasformare
un'idea in realtà. Un fisico, un altro scienziato, un'altra figura, insomma,
se ne esce con una certa idea:" Ma non sarebbe meglio se al nostro sistema
X, aggiungessimo questa caratteristica y?". L'ingegnere innanzitutto
controlla che questo non sia contro qualche principio della fisica (!), il
che accade più spesso di quanto non si pensi, poi fa un *rapido* esame dei
benefici, e dice se a grandi linee la cosa sia fattibile oppure no.
Dopodiché, si passa allo studio di fattibilità, poi ai prototipi, poi al
design...e così via. Io ti parlo da elettronico, ma non credo sia molto
differente per meccanica, aerospaziale ecc. Ci sono delle differenze con
civile, ma solo "formali". La sostanza è, comunque, la capacità di
trasformare un'idea in un prodotto finito, vendibile, funzionante,
affidabile, e quant'altro. Come si può intuire, il processo è piuttosto
complesso, per cui lo si divide ed affida a differenti figure, tutte però
"ingegneri".
Cosa ci vuole, per formare una persona in grado di svolgere questo compito?
Qui arriviamo al punto 3. Bisogna farsi un c**o così. Capire come funzionano
le cose, in modo da poter agire su di esse per modificarle, non è una cosa
banale. Ci vuole MOLTA dedizione. Guarda bene, non sto parlando delle ore
spese sui libri all' università. Questo non è ancora niente, o comunque
poco. OK, parlo per me. Io ho avuto una storia universitaria abbastanza
travagliata...ho sprecato quasi 4 anni prima di capire che cosa realmente mi
interessasse. Da quel momento, non ho più cambiato idea, ma probabilmente
pago ancora lo scotto di aver iniziato a studiare seriamente a 24 anni!
Anche ora, sul lavoro, mi rendo conto di quante cose *basilari* ancora non
so, cose che, se capite, aumentano sensibilmente la qualità del tuo
"prodotto". Se mi guardo intorno, d'altra parte, non è che mi senta solo!
Anche ingegneri che hanno *molta* più esperienza di me, tante volte rivelano
lacune nella loro conoscenza. Lacune che si possono tappare in vari modi,
molte volte con quella che comunemente si chiama "esperienza", ma io sono a
favore di un approccio secondo me più solido. E più faticoso.
In sintesi: l'ingegnere ha il compito di *capire* la realtà, ad un livello
tale che permetta un *fruttuoso* sfruttamento dei suoi principi. E' una roba
tosta. Ti piace, ti interessa questo tipo di ruolo? OK, io ti auguro di
trovare la strada più comoda ma, per quello che ho visto finora, è un
compito che richiede dedizione. Non è questione di godersi la vita o meno.
Questo mi sa molto di corsa ad ostacoli, come sicuramente il nostro sistema
ci spinge ad interpretare lo studio (e più in generale la vita), ma non è
così. Non è più figo chi riesce a passare l'esame, o laurearsi, andando in
discoteca venerdì sabato e domenica, se l'obiettivo è *capire* le cose. Oh,
se ci si riesce, tanto meglio!! Ci metterei la firma! Normalmente, però, mi
aspetterei un impegno più duro. Che certamente non finisce con la laurea.
Un ultima parola per il prode che è arrivato sin qui nella lettura: le
possibilità di fare l'ingegnere, come l'ho inteso io qui, ci sono. Sono
ruoli NECESSARI e richiesti, ma probabilmente non in Italia. Per cui, armi e
bagagli, e via! Io ho fatto così perché *volevo* questo ruolo e ovviamente
sono molto soddisfatto.
M

...

Per nulla. 
Bada, che tu, caro ingegnere semi-dio, sei insulsamente,
materialmente, inelluttabilmente un tecnico. TECNICO, capito? Con il
compito di realizzare protocolli, applicazioni ed infrestrutture per
coloro che hanno cose intelligenti da dire. Sei, cioè, al mio
servizio. Ti tutto più chiaro ora? Molti ingegneri hanno un concetto
autoreferenziale di "tecnologia". Perciò restano ignoranti e
presuntuosi.



Ciao, anch'io sono un tuo servo....un'elettronico precisamente.
Mi chiedevo semplicemente da cosa potesse essere causata la tua mancanza
di rispetto nei confronti della gente (dei Tecnici in particolare)...forse
hai avuto problemi in passato? ...cmq, non vorrei essere indiscreto.
Io credo che l'ingegneria sia una scienza alla pari delle altre. L'unica
differenza è che oltre ad essere una scienza (a mio parere molto profonda
ed interessante) è anche uno strumento per l'umanità. Questo mi dà
anche l'idea che ciò che studio serve anche a qualcosa, oltre ad
interessarmi...probabilmente (non secondo me) passare anni a "studiare"
cosa dicevano scrittori e poeti può essere interessante, ma dubito
fortemente che possa servire a salvare (o uccidere) vite umane...insomma
dubito che possa servire.
Forse il tuo problema è che ti dà fastidio il fatto che gli ingegneri
oltre ad avere la passione per la scienza e la tecnica, sono in grado ed
hanno il potere di fare qualcosa per gli altri.
Ti saluto.
(e la prossima volta che ti svegli spera che i tuoi sudditi
abbiano ancora voglia di "servirti")

coloro che hanno cose intelligenti da dire.
Sbagli. Internet non è nata (nè sopravvive, nè tantomeno si evolve)
per farti chattare. Inoltre - yumm! - se il livello di intelligenza in
questione è il tuo, mi sa che quei poveri ingegneri hanno fatto un
gran casino quando hanno ideato ARPAnet. E quei poveretti allo Xerox
PARC? Pensa ad avere una trolletta gioiosa addirittura nella tua
stessa rete locale!

parti del mondo.
Quello che dici tu non è certo. E' probabile, ma non certo. E cmq lo
rispetto perchè hai certo più esperienza di me.
Però potrebbe andare anche diversamente, chissà. Per me sarebbe
sufficiente fare il tecnico.
P.S. Grazie per la traduzione dall'inglese lol

 servizio.
ma tu "cosa" sei?

 giustamente, destinato a servire.
Tu invece sei un coglione, e come tale, giustamente, destinato ad essere 
inutile.

 sono molto soddisfatto.
Condivido appieno tutto cio' che hai scritto,
ma credi veramente che sia necessario espatriare?!
posso chiederti in quale stato lavori?
come hai fatto a trovare lavoro all'estero?
non hai avuto alcun problema ad abbandonare la tua terra / lingua /
famiglia?
ti chiedo questo perke' quasi quasi ci provo anche io!!
grazie mille
marco

...

Uno che t'inchiappetta come e quando vuole.

 abbiano ancora voglia di "servirti")
Progetta una pistola e sparati.

...

Io ti parlo di contenuti significativi e tu mi parli di "chattare".
Credo tu sia il primo sottoquoziente della lista. Detto ciò, cerco di
enucleare alcuni (poschi) concetti, di modo che anche tu possa tentare
l'impresa di comprendere.
Esiste un primo livello, costituito delle necessità materiali
fondamentali. Bene, qui operi tu e tutta la tua illusa categoria. Vi
è, poi, un secondo e più elevato livello, quello dei contenuti umani.
Su di esso, si attestano tutti coloro che hanno raggiunto uno sviluppo
intellettivo ed emotivo adeguato a consentire un'espressione matura
della propria individualità. La tecnologia, caro il mio pirlunga, non
deve avere un significato puramente autoreferenziale. Se tu credi che
i computer si progettino e costruiscano, allo scopo di progettare e
costruire altri computer, sempre più potenti e che il fine ultimo
della tecnica sia semplicemente quello di produrre nuova tecnica,
sbagli di grosso. Ma, da te, so di non potermi attendere molto. Ti
considero un idiota e lo sai.

 sufficiente fare il tecnico.
Non avrai altro destino.

 Uno che t'inchiappetta come e quando vuole.
sai distinguere le domande serie dalle prese per il culo o no, cafone?
te lo ripeto: visto che dici di non essere ingegnere e di avere già
pubblicato, in cosa sei laureato?


E' stato un piacere!
M

 al lupo.
Una cosa seria: tu lavori all'estero? Saresti disposto a darmi qualche
informazione???? Puoi rispondermi in privato (sembra un 166...:-))alla
mail.
Saluti


Caro Michele, e i vecchi colleghi di studi dell'Universitŕ di Cagliari
te li ricordi, vero?
Sono contento che ti trovi bene. Io sono rimasto legato mio malgrado
al posto di lavoro che ho qua in Sardegna, e se anche non č
esattamente quello che avrei voluto fare, normalmente gli č molto
vicino :-)
Luca Imp.


Come ho già detto nel post precedente Germania e Francia sono affamati di
ingegneri, e cosa da non disprezzare, pagano bene; e non è vero che il costo
della vita è più alto. io ho lavorato in Baviera, che è considerato lo stato
più caro della Germania; con il mio stipendio ci campavo benissimo e me ne
rimaneva anche da mettere via a fine mese.
Il consiglio che ti do è fare una ricerca in Internet ; troverai decine di
società di consulenza nel settore aerospaziale.


 Luca Imp.
A Lucaaaaaa! Quando ho letto il nick, prima di aprire il messaggio, già lo
sapevo che eri tu! Vecchio imp...come stai?! Ma tu mi sa che ti eri buttato
sul digitale, o sbaglio? Te lo ricordi Raffo con la storia dell'ovetto,
dentro digitale col guscio, sempre più sottile, analogico? Beh, io sono sul
guscio...cosa vuoi, alcuni amano vivere sul filo del rasoio, io sul guscio
dell'uovo :-)
Fatti sentire, anche nel privé, separé, demodé,
M

...

Oh gran figlio di troia, chi è più inutile di te, che non hai padre,
né madre, né terra? Sei il rimorso di un preservativo bucato.

 wrote in message
news:dr7fpv03qvj3kreo6...@4ax.com...


 M

 wrote in message
news:c4e1f1a7.0310...@posting.google.com...

Beh, grazie! Devo confessarti di non conoscere la differenza tra le due
operazioni, se volessi essere così gentile da spiegarmela mi eviteresti di
andare a cercare altrove. Sono sicuro che potresti farlo facilmente, se
volessi.
D' altra parte, non credo che sia compito di ciò che ho descritto come la
figura dell' ingegnere, imparare la differenza tra troncamento ed elisione.
Continuo a credere che quello che ho scritto sia abbastanza fondato. Semmai,
è compito dell' uomo stesso, qualunque ruolo interpreti poi nella società,
imparare le convenzioni che formano la lingua italiana (o più in generale,
la lingua comune), al fine di stabilire una solida base per lo scambio di
informazioni. Siamo dunque "uomini" ancor prima che "avvocati", "medici" o
quant' altro: senz' altro ben più del ruolo lavorativo che ci siamo scelti.
M
--
email: 
manchee...@tiscali.it

Ma io non riesco proprio a capire cosa cavolo volete dimostrare con queste
assurde arringhe, esaltate da un inutile linguaggio forbito, che solo
servono ad aumentare lo stress psicologico che gią ogni giorno ci aspetta
dietro l'angolo nella quotidianeitą.
Credo che la media dell'etą die partecipanti a questo news sia piuttosto
bassa, cioč siamo giovani. Ma allora, porca miseria, perchč non la smettete
insultarvi vicendevolmente e cercate di aggiungere un po' di comprensione e
eliminare un po' di arroganza da questo mondo?????
Andatevi a prendere una birra insieme, aiutatevi al lavoro, insomma
collaborate.
A che serve denigrare un tizio che č un rigido ingegnere o  offendere un
sognatore fisico o sminuire un enigmatico letterato ?????
Lo sapete meglio di me che ognuno sceglie la sua strada per tanti motivi
diversi tra loro: i soldi, la poca voglia di studiare, l'arrivismo, la
fidanzata, la mamma....ecc ecc....ma non č questo l'importante, ma č che al
mondo tutti servono,ma non tanto per la mansione che svolgono ma per quello
che hanno dentro, e non me ne vogliate ma da quello che leggo, fisici o
ingegneri che siate, contate meno del musicista che suona per strada
rallegrando la gente.
Vabbč credo che abbiate capito che io sono della filosofia "volemose bbene".
Io ci vivo bene e raramente comincio una discussione senza prima essermi
fatto molte domande sul se ne vale la pena o no......
Un saluto a tutti....a quando una birra tutti insieme??????

 M
Esatto: armi e bagagli e via...a fare gli immigrati. Non voglio
offendere, sto pensando anche io di andarmene...solamente vorrei
rimarcare quanto è sottosviluppato il Bel paese...il formaggio :-)


Beh, come forse sai sono un po' lontano dall' Italia, ma non poniamo limiti
alla provvidenza!
M
--
email: 
manchee...@tiscali.it

Ooops, pardon! Mi ero dimenticato di aggiungere la "signature"...
Fatto, fatto... ho gią scritto ;-)


Sacrosanto. Ma il punto fondamentale è stabilire SE ti interessa imparare, e
COSA. Questo è, per me, il difficile.

Non so cosa significhi questa parola...immigrato. Sembra quasi che sia
ospite di qualcuno. Beh, io non la vedo così. Io sto portando qualcosa, a
quel qualcuno. Qualcosa che le persone intorno a lui, non possono o non
vogliono dargli. Tutto qui.
Ho capito, comunque, che tu vuoi rimarcare quanto l' Italia sia indietro e
bla bla bla....solo che ero IO, con quel che dicevo, che volevo discostarmi
dalla solita solfa.
M
--
email: 
manchee...@tiscali.it



Perchè gli dai credito? Non credo lo meriti.

Non avrai altro destino.
Certo, Nostradamus. Giacchè ci sei, profetizzati una castrazione
rapida: ho parlato con l'accalappiacani, passerà da te alle 11
domattina.

considero un idiota e lo sai.
Ok, sono un idiota. Adesso smamma perň: non ti rendi conto che sei
alla frutta?

Non era rivolto a te ma a tutto il newsgroup............cmq sempre questo
tono di ostilità.
Mi spiace che tu mi abbia frainteso.
Alla prox.

Le altre tue risposte sono state spedite intorno alla 1 di notte, questa 
alle 12.10: complimenti, ci hai messo solo 11 ore per pensarci!

 pubblicato, in cosa sei laureato?
E se avessi più di una laurea?



Il diploma di massaggiatrice nn conta.

 M

 E se avessi piů di una laurea?
e se invece ti decidessi a rispondere? in cosa sei laureato?

 alla frutta?
Se t'inculo, poi non dire che brucia.

 domattina.
Possiedi capacità dialettica di un bullone, il q.i. di una biella, il
senso dell'umorismo di un muratore polacco, al termine della giornata.
Ma non disperare, diventerai un glande ingegnere.

 alle 12.10: complimenti, ci hai messo solo 11 ore per pensarci!
La verità, pirlunga, è che proprio non ti avevo notato. La prossima
volta t'insulterò con maggior puntualità. Prometto.

 > M
--
email: 
manchee...@tiscali.it


Alla prox!
M
--
email: 
manchee...@tiscali.it

 
Danke!
In bocca al lupo anche a te!



Sei dolce. A mai più.



Insultare. E' l'unica cosa che sai fare, e non ti riesce nemmeno bene.
Torna a letto dolcezza.

Torna a nanna, dopo una lunga giornata di lavoro - sbattuta a
ripetizione -  sarai certo stanca.

 e se invece ti decidessi a rispondere? in cosa sei laureato?
Fisica e filosofia, o filosofia e fisica.

 > > M

 ripetizione -  sarai certo stanca.
Sei letteralmente un poveraccio. E lo sai. Consideralo un complimento.
P.s. ma quanti anni hai, dodici?

...

Sei letteralmente un poveraccio. E lo sai. Consideralo un complimento.


 Fisica e filosofia, o filosofia e fisica.
Ahhh... ecco spiegato il motivo del tuo odio
verso la scienza ingegneristica e gli ingegneri
in generale.....
Beh, sai, ti capisco.. anch'io se fossi un fisico
mi incazzerei se una mia scoperta ( soprattutto
se frutto di lunghi anni di ricerca) venisse sfruttata
ECONOMICAMENTE soltanto dagli ingegneri.
Le tue elucubrazioni mentali *in parte* le condivido,
però dall'alto delle tue due lauree, pubblicazioni
e quant'altro, non hai ancora capito una cosa
banalissima: --> il rispetto per il prossimo <--
Saluti.
N.

 E se avessi più di una laurea?
Caro Apache, 
so che tu non hai bisogno di lezioni da noi poveri inetti, ma voglio
provare a spiegarti una cosa: il numero di lauree che hai o il loro
campo non conta nulla sulle statura umana di una persona. Io faccio
ricerca in campo motoristico e ho avuto modo di conoscere tanta gente,
molti laureati (ingegneri e non) e molti semplici tecnici. Beh, ti
consiglierei di fare qualche chiacchierata con qualche semplice
tecnico non laureato e forse avresti qualche sorpresa. Il fatto é che
la cultura dei libri spesso non ha niente a che vedere con la Cultura
vera, quella che invece significa comprensione dell'animo umano e
capacitá di relazionarsi con gli altri. Questa Cultura la puoi avere o
no qualunque sia il tuo campo e il tuo livello di studi, e per
impararla i libri non bastano, bisogna scendere in mezzo agli altri,
parlare con gli altri senza considerarli tutti scemi.
Se mi consenti, chi come te si mette a giudicare una categoria sulla
base di singole esperienze, mostrando chiusura e odio, dimostra di
avere un livello culturale infimo, qualunque sia il numero di lauree
che possiede. Il fatto che inoltre devi continumente intervenire
polemicamente con correzioni formali che non apportano nulla di nuovo
alle discussioni in corso é semplicemente ridicolo: cosa vuoi
dimostrare?, che tutti sono piú sciocchi di te? Qua non ci sono
insegnanti, solo gente che si confronta su problematiche
ingegneristiche, aperta ad imparare, non ad essere insultata.
Per quanto riguarda la categoria degli ingegneri tu dici che siamo
solo servitori. Beh, non stai dicendo nulla di nuovo. Chiunque in
questa societá é un servitore. Lo scienziato serve a fornire basi
teoriche che l'ingegnere metterá in pratica per migliorare lo standard
di vita della gente e per permettere allo scienziato di fare ricerca
piú accurata. Il filosofo fornisce spunti di riflessione alla gente, e
in quanto tale é un servitore anche esso. Impara un po' piú di umiltá,
non ti puó far male.
P.S. So giá che questa mia email verrá spolpata e analizzata dal tuo
sagace spirito analitico, al fine di metterne a vivo tutte le
possibili incongruenze, i possibili errori grammaticali, le banalitá
etc etc. Fai pure. Io non sento il bisogno di dimostrare nulla a
nessuno.

 N.

 gessata e rispettosa.
Gli "attacchi polemici" possono benissimo
essere esteranti in maniera costruttiva e rispettosa
senza dare del pirla  a chiunque.

 N.

 Fisica e filosofia, o filosofia e fisica.
ora è tutto chiaro
ti propongo per un castoro

 senza dare del pirla  a chiunque.
Non mi pare di averti dato del Pirla. Ho semplicemnete risposto agli
improperi di Felix ed alle banalità insultanti di Andrea F.. E poi, la
retorica polemica prevede l'attacco veemente e la rampogna. Alla
violenza verbale si può opporre l'ironia sottile, ciò che in questo
NG, evidentemente, nessuno è in grado di usare.

 nessuno.
Ehehe, si offendono perché gli correggo le virgole. Come i bambini.

 Tu servi me, perché io penso, io ricerco, io scopro 
...cosa?

> ed alle banalità insultanti di Andrea F.
Peccato che siano tutte dimostrate, nero su bianco;
non altrettanto le tue puttanate.
Dai apache, fai il bravo adesso, levati dalle
palle e torna nel tuo iperuranio. Salutami
Manitù passando...
&
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 palle e torna nel tuo iperuranio. 
Uhuhu, "levati dalle palle" è l'argomento migliore che sai usare?
Assòr't', andre'.

> Uhuhu, "levati dalle palle" è l'argomento migliore che sai usare?
No, cosa devo argomentare? E' solo un gentile invito.
Ormai conosciamo la profondita' dei tuoi pensieri,
grazie di tutto e alza i tacchi. Tanto l'idea che
hai dell'ingegneria e' falsa come la statua del
David che si trova a Marsiglia e non saro' sicuramente
io a farti cambiare idea visto che non riesci a vedere
nemmeno le cose evidenti. E' come parlare a un muro,
con la differenza che il muro e' molto piu' interessante. 
Quindi abbandona questa valle di lacrime e lascia noi
poveri schiavi della tecnologia al nostro destino.
Ci siamo divertiti abbastanza un po' tutti. 
Adesso pero' lascia la connessione a papa', presto..!
prima che rientri..., e torna alla playstation.


Assòr't', andre'.
Simpatica, dolce e arguta: la donna ideale di qualunque ingegnere.
Però già in tanti ti hanno salutato, quindi è ora per te di andar via,
cara. Trovati un buon marito, magari così smetterai di rosicare per il
fatto di aver sbagliato corso di studi.


se non altro lui dice ciò che pensa.
Tu dici quello che pensano gli altri....interpretandoli.
addio.
D'ora in avanti sarai filtrato e spero che anche gli altri utenti di questo
ng  lo facciano.

 fatto di aver sbagliato corso di studi.
Sei un (caso) disperato: non hai ancora capito che sono più testosteronico di te.

 &

Frequento questo forum da pochi giorni e lo faccio 
esclusivamente per motivi di lavoro e interesse personale. 
Succede però che fra i vari interventi più o meno interessanti 
capitino spesso gli interventi di questo tipo o tipa (se è una 
tipa e ha livelli di testosterone così alti come dice la 
questione si fa seria (per lei)).  In ogni caso, di sesso 
maschile o femminile che sia, è chiaro che il frustato/a in 
questione, presume di essere più intelligente, più scaltro e 
forse pure più acculturato della media. Avrà letto centinaia di 
libri di filosofia, saggi sul perchè della vita ecc. ecc., ma a 
cosa gli sono serviti? A provocare e a offendere gli ingegneri 
nei forum? Tanta cultura e non sai che fartene. Fai venire 
tristezza Apache, fa venire tristezza la tua inutilità.
P.S.: Ah puoi benissimo non rispondermi perchè:
1. Non leggerò la tua risposta
2. Se anche la dovessi leggere non ti risponderei
Le due motivazioni nascono dal fatto che da questo momento 
finisci nel mio vaffanculatorio personale.
Saluti
Inviato da 
www.mynewsgate.net

finisci nel mio vaffanculatorio personale.
Bravo. Anche nel mio a partire da ora.

 Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ng  lo facciano.
Il rantolo della sconfitta e il gemito dell'impotenza.

 parere?
oltre alle soddisfazioni devi anche vedere cosa ti piace fare: se ti piace
educare hai davvero sbagliato tutto nella vita!!!!-
-- 
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