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Titolo: Brevettabilità

A superquark hanno parlato di un "nuovo" pannnello solare fotovoltaico.
Sopra la cella solare c'� una lente pi� larga della cella, che fa convergere 
sulla cella la radiazione che colpisce un'area pi� vasta della cella stessa.
Cos� sono necessarie meno celle solari per sfruttare la stessa superficie 
colpita dal sole.
Chi ha inventato questa cosa ha semplicemente "accoppiato" 2 cose (cella 
solare e lente che converge i raggi del sole) notissime a tutti prima, ma 
che nessuno aveva prensato di far lavorare insieme.
Una idea del genere � brevettabile dal momento che di veramente nuovo c'� 
solo l'accoppiamento? 

 l'accoppiamento?
Direi di si. Se l'accoppiamento non era ovvio e porta ad un'innovazione tecnica,
un brevetto ci sta tutto. L'attivita' inventiva puo' addittura essere l'applicazione
in un campo differente di una certa invenzione esitente, nel cui caso di nuovo
non c'e' tecnicamente niente.

 che di veramente nuovo c'� solo l'accoppiamento?
Dipende in dettaglio da cosa descrive il brevetto.
Non puoi brevettare l'idea, sia perch� non si possono
brevettare le idee in se, ma solo modi di realizzarle,
sia perch� manca del requisito di novit�. Un brevetto
pu� essere fatto su un particolare modo di realizzare
l'accoppiata lente+cella, su una struttura nuova che
contiene entrambe, su un nuovo modo di realizzare
il tutto che migliora l'efficienza rispetto a quanto
conosciuto, etc.
Tra l'altro considera anche che con opportune
furbizie puoi risucire a brevettare quello che vuoi,
ma poi magari il brevetto non avr� nessun valore,
ne pratico ne economico, e quindi sar� del tutto
inutile (per inciso: l'80% di brevetti esistenti sono
di questo tipo...). Ha senso fare un brevetto se poi
intendi e puoi usarlo in qualche modo.
A.D.

 conosciuto, etc.
Mhh.... mi sembra troppo semplice, cos� si brevetta ogni starnuto e si 
inibisce agli altri un determinato sviluppo di una invenzione vera solo per 
una semplice  intuizione.
Facciamo un esempio.
Tizio inventa la cella solare a e la brevetta (invenzione vera che richiede 
studio capacit� tecniche etc..).
Caio si accorge che � utile piazzare sopra la cella solare una lente per 
aumentare la radiazione e brevetta questa che � solo una 'intuizione che 
potrebbe avere un ragazzino di scuola media. Ma cos� facendo impedisce a 
tutti di utilizzare questa nuova applicazione della cella solare, 
applicazione che � solo il logico sviluppo della invenzione vera. Mentre nel 
primo caso l'esclusiva � il giusto premio a chi inventa qualcosa di 
veramente nuovo  nel secondo caso mi sembra una specie di privazione 
collettiva.
Mi sembra un po' strano...

 collettiva.
Ma nel secondo caso ti serve l'appoggio di chi detiene il brevetto
della cella, visto che quello sull'uso della lente da solo e' inutile.

 dire che una cosa ï¿œ nuova? 
Non lo dice, effettua solo un controllo formale sulla correttezza della 
documentazione e semmai fa una ricerca sommaria in caso di palese 
imbrevettabilitï¿œ. Non sei mai sicuro che il tuo brevetto sia valido 
perchï¿œ anche perchï¿œ ci sono cose non brevettate e non brevettabili 
perchï¿œ giï¿œ esistenti da tempo. Prova a brevettare la ruota!
In pratica un brevetto non ti tutela ma se hai le spalle grosse ti 
permette di intentare cause. Alla fine quindi ï¿œ una tutela solo per 
grandi aziende e non per piccoli inventori.
Immagina si aver brevettato una cella fotovoltaica con resa del 60% e 
sul mercato ti esce la bp solar con una cella uguale, che fai? Intenti 
una causa? E se loro ti rispondono che sono 10 anni che hanno quella 
tecnologia in r&d e possono dimostrarlo che fanno bluffano e dicono sul 
serio?
Al contrario, loro brevettano una cosa che tu hai giï¿œ inventato e usi da 
tempo, nel caso non sia l'invenzione del secolo te la senti di intentare 
cause?

 vera solo per una semplice  intuizione.
Si, ed � quello che in effetti succede: come
dicevo almeno l'80% dei brevetti sono o delle
sciocchezze assolute o dei brevetti fatti ad arte
per impedire ad altri di usare la stessa invenzione
o per costringere a comprare la licenza, senza la
minima intenzione di metterla in atto. Non parliamo
poi del fatto che sulla violazione dei brevetti decidono
avvocati e giudici, che si basano pi� sulle singole
parole e sulle frasi che non sui contenuti tecnici...
Di fatto questo meccanismo blocca lo sviluppo,
la diffusione e la crescita della tecnologia, come
dici tu � una specie di privazione collettiva. Ci sono
un mare di invenzioni importanti in tutti i campi che
non sono mai state prodotte ed usate per questo
motivo!
I sostenitori del modello brevettuale dicono che
il vantaggio per la societ� � che scaduto il brevetto
(in genere dopo 20 anni) l'invenzione diventa di
pubblico dominio ed � usabile da tutti.
Se tutto questo non piace, l'alternativa al brevetto
� il segreto industriale, e l'arma migliore contro la
brevettazione altrui � la pubblicazione.
Ma � un discorso molto lungo...
A.D.

 non è valido).
E tutto questo lo farebbe l'ufficio brevetti?
Io non credo...
Al massimo sei tu che proponi il brevetto a dover fare le tue ricerche
(credo), ma se non lo fai fa lo stesso per l'ufficio (non credo
proprio ci siano persone in grado di capire brevetti in ogni campo,
sarebbe un lavoro immane... non si tratta solo di leggere e
confrontare qualche keyword in un DB)
Se poi il brevetto non e' valido, oppure ci sono brevetti precedenti
che invalidano il tuo, al momento in cui ci sara' una causa in
tribunale si vede chi ha ragione. Ma non e' l'ufficio brevetti a
dirtelo.

 stesso per l'ufficio
In Italia in effetti � stato sempre cos�, ma fino a
pochi mesi fa. Adesso grazie ad una convenzione
con l'ufficio europeo dei brevetti, per ogni deposito
viene fatta anche una ricerca di anteriorit� per dare
la concessione. E viene inviato al titolare il report
dopo circa tre mesi. E' una grossa novit�, in effetti...
Non so se adesso si paga anche di pi� per il deposito,
fino all'anno scorso costava veramente pochissimo...
A.D.

E' vero, acquisire un brevetto � cosa complessa tanto che per fare un lavoro 
decente � necessario lo specialista che ti faccia la "pratica", almeno era 
cos� qualche tempo fa.
Il bello � che se tu sei piccolo ed il brevetto � interessante,  cambiano 
un'inezia e ti hanno giocato, tanto loro sono grossi.
Ci � capitato, nella seconda met� degli anni '80, alcuni amici avevano 
studiato una chiave hardware che inibiva la modifica delle scritture su 
supporti magnetici riscrivibili (HD e nastri) il tutto si basava su una 
chiave elettromeccanica ed un programma su eprom, brevettato, una nota 
fabbrica italiana di pc oggi chiusa ma allora famosa a livello mondiale, ne 
ha comprato un migliaio di pezzi, poi si � accorta che la cosa andava, ha 
letto l'eprom, con un p� di reverse ingegnering ha copiato il programma 
cambiando n�2 istruzioni, e si � messa a vendere per suo conto, chiaramente 
dopo averlo brevettato, la causa visto l'andazzo della giustizia in italia e 
la potenza della controparte, dopo aver sentito i legali, l'hanno lasciata 
perdere.
Siamo in Italia mica negli USA
"A.D." <isd...@libero.ix> ha scritto nel messaggio 
news:udxnm.57552$9f6....@twister1.libero.it...


 colpita dal sole.
si chiama fotovoltaico a concentrazione.
Per farlo funzionare esistono da anni celle fotovoltaiche appositamente
studiate per essere investite da elevate densit� di potenza luminosa; tali
celle si classificano in base al "numero di soli" che pu� reggere.
Il giochino � fico e funziona purtroppo c'� un limite:
I pannelli fotovoltaici a sviluppo piano sono poco sensibili all'angolo
con cui la luce solare ci incide mentre quelli a concentrazione
necessitano di un sistema di solar tracking molto preciso. (vedi grafico
che ti allego)
http://img142.imageshack.us/i/potenzavsangolo.gif/
Il problema del tracking ed il continuo abbassarsi del costo delle celle
solari fa si che che il solare a concentrazione sia utilizzabile solo in
ambito industriale, ove si realizzano grandi metrature.
Qu� a Firenze l'Universit�, in collaborazione con alcune aziende, sta
lavorando a quello che potrebbe essere il primo "mini pannello solare a
concentrazione" pensato per un uso domestico. 
-- 
Davide C.
www.ingegnerando.it
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 perdere.
Ribrevettato un programma modificato?
Mah...

 perdere.
Ribrevettato un programma modificato?
Mah...
Chiarisco era brevettato tutto  l'hardware,  il sistema era semplice, una 
chiave elettromeccanica cambiando posizione attivava  l'eprom che, tramite 
il software su di essa, impediva la cancellazione dei dati sull'hardisk, 
consentendo solo la scrittura.
E' una stupidaggine, dal punto di vista tecnico, ma visto che nessuno ci 
aveva pensato, e che in certe situazioni vi � la necessit� che l'operatore 
non possa accedere a certe funzioni, ma che a queste possa accedere il 
controllore, all'epoca (c'era il DOS) e le reti non erano cos� veloci ed 
affidabili; era un prodotto che aveva un mercato. (immagina una decina di 
migliaia di pc  sparsi per l'italia da mettere in rete negli anni '80 non 
era una cosa facile)
 In effetti il reverse engignering ha riguardato, in estrema sintesi, il 
solo cablaggio tra hd e controller,  modificando il controller montando 
direttamente l'eprom sul controller, mentre nella configurazione originale 
era, con la chiave, in uno "scatolotto" a parte, chiaramente sigillato, poi 
hanno modificato il sw.
Di questi giochetti ne ho visti tanti, dopotutto il primo PC era IBM, ma a 
causa della componentistica e dell'architettura, non ha, fortunatamente 
potuto brevettarlo.
Il sw � brevettabile almeno negli USA, ricordo la causa che Bill Gates ha 
perso sulla parte di gestione dei dischi del DOS, aveva utilizzato un sw di 
un'altra casa, credo, se ricordo bene, pag� circa 100 milioni di dollari 
nella seconda met� degli anni '80
Poi c'� stata la causa sul progamma di deframmentazione del disco la prima 
versione, sempre persa dal Bill.
Altra causa ci fu tra apple e Bill sulle maschere del primo win, aveva 
scopiazzato il sis op. del Lisa, era un pc apple dei primi anni '80 

 non � valido).
E una persona qualsiasi potrebbe conoscere quello che � gi� stato brevettato 
su un certo argomento?
L'ufficio rende disponibili i brevetti rilasciati?

 L'ufficio rende disponibili i brevetti rilasciati?
Si.
Se vai alla Camera di Commercio della tua citt� dovresti
trovare l'uffico marchi e brevetti, da cui si pu� fare una
ricerca completa o richiedere dei brevetti (se gi� pubblici).
Altrimenti puoi fare delle ricerche anche via Internet in
alcuni siti appositi, tra cui:
www.uibm.gov.it
ep.espacenet.com
I professionisti hanno a disposizione anche database
pi� completi a pagamento, ma anche su questi trovi
quasi tutto. Ovviamente ci vuole una certa bravura ed
intuito per scovare quello che ti interessa, non � che
si pu� proprio improvvisare...
A.D.

 
ep.espacenet.com
Ti ringrazio. Ho provato, ma intendevo qualcosa di diverso (se c'�). Ad 
esempio leggo: "macchina per la spezzettatura di prodotti ortofrutticoli, in 
particolare pomodori." Detto cos�, nudo e crudo, senza una fotografia della 
macchina e una spiegazione di massima del funzionamento � quasi 
completamente inutile.
Potrei essere interessato all'acquisto del brevetto ma ho necessit� di 
sapere come spezzetta i pomodori e quale � il prodotto finito.
Ma soprattutto potrei essere un inventore e avere intenzione di inventare 
anche io una "macchina spezzettatrice" ma per sapere se la mia � un doppione 
o � diversa e migiolere di quella gi� inventata devo vedere come funziona la 
prima, non basta un nome.
In questo senso esistono dei siti? O forse non ho fatto bene la ricerca?

 funzionamento � quasi completamente inutile.
Il database italiano non contiene le domande complete,
che comunque puoi visionare presso le camere di
commercio che offrono questo servizio.
Il secondo sito che ti ho dato invece mostra l'intero
contenuto dei brevetti, anche la descrizione e le
figure. Vale per i brevetti non italiano per�...
A.D.
P.S. Mi sa che se hai intenzioni serie � meglio che ti
affidi ad un consulente, con 2/3 mila euro te la puoi
cavare tra ricerca, scrittura del brevetto e presentazione
della domanda.