Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: Quello che mi dice il cervello

Scrivendo qui, almeno le persone che mi hanno letto di piu' (moderatori,
violetta, alessandri/e, ecc...) si saranno fatti un'idea della mia chiusura
mentale.
A tanto arriva tale chiusura che sento di voler fare l'amore con violetta,
alessandra, ecc... solo perche' mi hanno risposto normalmente trattandomi
quasi come fossi normale.
Cioe' provo sensazioni "fisiche" a banali risposte datemi via ng.
Cio' non puo' essere normale...Figuratevi se mi telefonasse una ragazza, mi
innamorerei solo per aver ascoltato il "pronto?" !
E pensate se arrivassi a parlare di persona con una ragazza, perderei subito
la testa.
Non posso essere lucido in questa situazione perche' ho perso di vista
completamente il confine tra le mie possibilita' e cio' che posso
realmente...E se non "potessi" nulla ?
Ho paura che io non potro' mai andare bene per nessuna donna.
Che cosa ne sara' di me e di queste sensazioni ?
Come me le posso trascinare tutta la vita se "pesano" cosi' tanto ?
Io dal psicologo ci sono stato, ma perche' non riesco a dargli fiducia ?
Mi sembra un handicappato, anzi mi sa che lo e'.
Tra l'altro non riesco nemmeno bene a dialogarci, capisce fischi per
fiaschi.
E' pure anziano.
Ma devo cambiare di nuovo ?
So che vicino casa c'e' un altro centro(che funziona tipo consultorio) e
ho parlato con la psicologa che dovrebbe ascoltarmi, ma e'
talmente bella che mi innamorerei subito.
Pare una stronzata detta cosi', ma vi assicuro che e' seria la questione.
Poi lo so che sarebbe tutta una sofferenza un'altra volta (la seconda) e
allora ho paura ad andarci.
Cosi' ho sentito questo della asl, ma come detto benche' io non sia sano,
non lo vedo niente bene!
Ho provato a superare queti pregiudizi, il fatto e' che e' ... tremendo, un
relitto umano.
Mannaggia, sento che mi sta rivenendo di nuovo la depressione, ma come se ne
esce ?
Lo so che vi torturo, ma le vostre "voci" mi danno non poco sostegno.
Ora mi sono pentito di aver scritto 'sta roba, pare sempre la fotocopia di
post passati.
Ma si puo' ?!

 talmente bella che mi innamorerei subito
Alla luce di quanto hai gia' scritto, questo che dici non mi
meraviglia.
Mi ricorda un po' mia figlia che all'eta' di 15 anni, dopo
essere stata piu' di un mese chiusa in casa con una gamba
ingessata, finiě per invaghirsi del fisioterapista,
invaghimento che peraltro si dileguo' prestissimo.
La sua spiegazione fu che, essendo stata privata della vista
di un uomo per cosi' lungo tempo, si sarebbe innamorata
anche dell'Uomo di Neanderthal.
Scusa, ma che male c'e' se ti innamorassi della bella
psicoterapeuta? Ti consiglio di andarci, potrebbe aiutarti
davvero.
C'e' anche un risvolto positivo da non sottovalutare: quello
che dici fa capire che hai sempre dentro molta vitalita'. E'
un'energia che devi sfruttare.
Potrei sbagliarmi (non sono uno "psico"), ma sei sicuro che
i tuoi problemi siano tutti da attribuire alla depressione?
Ciao.
A.

 E allora? :) Se succede saprà aiutarti anche in quello, no?
Dopo quell'esperienza non credo sia plausibile.
Evito di andarci e basta, la psicologa me la devo dimenticare. Poi non sono 
all' altezza.
Questo lo capite anche voi.
Per ora seguo questo psicologo, che almeno tra il suo essere cosi' "alieno" 
al mondo (sembra vivere in una sfera tutta sua) mi fa divertire quanto e' 
scemo.
Ormai l'ho pagato e vedo un po' che fa...

 Lo so che vi torturo, ma le vostre "voci" mi danno non poco sostegno.
Non è affatto vero che ci torturi. E' piacevole discutere insieme a te.
Ciao, :-) e sappi che tutti noi abbiamo fatto più tentativi in un sacco di
occasioni prima di ottenere ciò che ci spettava...occorre imparare (si può,
si può) ad avere un po' di fiducia in noi stessi.
Intanto buonanotte: ormai è l'ora di andare a fare un pisolo come si deve,
ed è ciò che sto per fare!
 
Ciao, violetta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Forse di una risposta data dalla sottoscritta non saprai che 
fartene.. ma io penso che il fatto stesso che tu ti renda conto 
di avere dei problemi significa che tu sia normale.. Normalmente 
chi ha veramente dei problemi non se ne rende conto.
Fai bene ad andare dallo psicologo, ci sono stata anche io anni 
addietro.. certamente x essere utile dovresti avere completa 
fiducia in lui... Lo psicologo in gamba, quello di cui ti fidi e 
col quale instauri un buon feeling dovrebbe aiutarti a capire il 
percorso da seguire, ma poi, le chiavi x risolvere quelli che tu 
ritieni problemi le devi trovare da solo.. COme dire, lui ti 
aiuta a leggere dentro te ma di sicuro non ti può fornire la 
risoluzione del caso su un piatto d'argento.
Io non trovo poi così strano quanto tu hai scritto.. penso sia 
abbastanza normale provare delle sensazioni per qualcuno che, 
attraverso le sue parole ci appassiona.. certo non dovrebbe 
capitare con tutti ma solo con chi ci colpisce.
QUalche giorno fa mi hai scritto che io non dovrei etichettarmi 
ma ora anche tu lo stai facendo.. forse dovresti essere un pò 
più ottimista e pensare che probabilmente gli altri ti vedono 
meglio di quanto non faccia tu.
BUona serata
-- 
Inviato da Virgilio 
http://newsgroup.virgilio.it
Filtra gli antipatici, segnala le risposte, segue i thread, e tutto da web

 Ormai l'ho pagato e vedo un po' che fa...
Vedi ciò che fa LUI? :-)))
Sei TU, in una psicoterapia, a dover "fare": soprattutto NELLA relazione con
il Terapeuta.
Per esempio ... perchè non cominci dicendogli proprio che ti sembra
alieno/scemo, e che ciò nonostante "ti fa divertire"?
(guarda che *dico sul serio* !!!!)
Buon divertimento ... e *dico sul serio*!
:-)))
--
Vincenzo

"Francesco"  ha scritto nel messaggio
(cut cut)
Posso scriverti in privato? Sennň mi becco un'altra meritata 'cazziata'
dalla moderazione, e non ce la faccio piů a fare l'autarchica
indisciplinata...
Non so qual č il tuo indirizzo, mica č questo che apparirŕ qui sopra, no?
(non meravigliarti troppo della mia ingenuitŕ 'telematica', faccio pure di
peggio, te lo assicuro).
Dai, se mi scrivi al mio indirizzo ti racconto una bella storia, la mia, in
via del tutto eccezionale perchč ti stai 'innamorando' di me ;-)  ed č
lusinghiero, e non c'č nulla di male. Anzi...secondo me ti fa bene.
Soprattutto non ti nuocerŕ innamorarti della psicologa: č 'terapeutico' (non
č che non capisco i tuoi problemi o crucci, non te la prendere. e' che non č
cosě 'anormale' come tu lo vedi, secondo me).
Guarda che io la 'mia storia' non l'ho raccontata a nessuno qui, forse
proprio a nessuno, ed č per me preziosissima confidenza, spero che
apprezzerai l'offerta :-)
Vabbč, rimando tutto a dopo, quando m'avrai scritto.
ciao ciao, spero a presto, quando vuoi.
Fino ad allora, in culo alla balena!
ale
p.s.: quando ho letto questo tuo ultimo post, ieri, ho pensato 'guarda come
č cambiato in questi ultimi tempi, sta meglio, č reattivo, piacevole, e un
pelino piů umile'. tu forse non te ne vuoi accorgere, ma 'fuori' si vede, e
se lo ha notato anche elledě, che č del mestiere, fidati: č cosě. E ne sono
anche un po' orgogliosa, perchč hai parlato con me e non t'ha fatto male, e
questo fa bene anche a me ;-)

 ha scritto nel messaggio
news:38t9ckF...@individual.net...

Scusa Vincenzo, ma se l'altra psicologa l'ha sgridato (!!) e spaventato
perchè lui gli ha detto che ne è innamorato come dovrebbe reagire questo
psicologo se gli dice che è SCEMO ??

 psicologo se gli dice che è SCEMO ??
:-\
.... in effetti non fa una grinza ... heh
Credo che da un lato non si debba difendere la "categoria" 
professionale -che ciascuno si difende da sé-, ma dall'altro nemmeno 
idealizzarla.
Voglio dire: in ogni professione esistono gli "idioti", e sarebbe (credo) 
idiota non pensare o ipotizzare che tra gli psicologi, psicoterapeuti, 
psichiatri e medici non ve ne siano; magari qualcuno scappato alle "maglie" 
della "rete" università/tirocinio/scuola 
specializzazione/didattica/supervisione/tutoraggio/esperienza/vita/ecc.
Forse Vincenzo, con l'input dato a Francesco, voleva *anche* rendere 
"aperta" la possibilità che lo psicologo, di fronte a questo evento, possa 
dimostrarsi come "idiota" o scemo *davvero*. Magari mi sbaglio ;-))
Saluti
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
)

 questo fa bene anche a me ;-)
Ti ringrazio, anche se io tutto questo cambiamento non l'ho notato.
Certo che voi siete tutti molto gentili e intelligenti, e le vostre parole 
mi hanno fatto stare meglio.
Perche' mi avrebbe dovuto far male parlare con te ?
Sono un po' troppe le volte che lo dici.
Ciao e a presto.

 psicologo se gli dice che č SCEMO ??
Bah, insomma e' un po' presto per esternargli queste che sono solo
"apparenze".
Certo e' che e' un po' tanto distaccato.
Comunque per ora mi ha fatto parlare poco e d'altro e ci sono stato solo due
volte.
La prossima settimana vi sapro' dire meglio spero.
Ho capito cosa intende Vincenzo.
Io solo a distanza di tempo poi ho potuto valutare "a freddo" perche' la
psichiatra (non psicologa) reagi' cosi'. Credo abbia sbagliato
professionalmente.
Ma io a quel tempo (tre anni fa circa) non lo sapevo.
Ho dedotto che avevo ecceduto troppo nei sentimenti, mi sono dato la colpa,
ma poi lessi alcune cose sul transfert e ho capito che la mia poteva essere
una reazione prevedibile e normale (forse).
Ma lei probabilmente non conosceva il transfert... Non me ne ha parlato.
Di quella sgridata ho rimosso tutto, mi ricordo solo che mi ha detto che
dovevo fare un lavoro con uno psicologo e che lei non era piu'
nella posizione di seguirmi, poi mi ha prescritto dei medicinali (che gia' 
mi aveva dato) e mentre scriveva parlava da sola dicendo "prima venite qui a 
chiedere aiuto e poi non fate quello che vi si dice" cose cosi'...
Dopo ricordo di essere andato a casa e non capivo piu' niente pero' mi
sentivo come "svegliato" dal rimbabimento dell'innamoramento che avevo e mi
sono sentito una merda, mi vergognavo a ripensarci.
Poi ho letto quella cosa sul transfert e mi sono rasserenato.
Questo psicologo mi sembra una persona diversa, anche se gli dicessi le mie
sensazioni "negative" non credo si arrabbierebbe ma le studierebbe, ma imho
non approderebbe a nulla perche' io stesso le ritengo superficiali.
Forse e' un po' troppo anzianotto, ma non voglio giudicarlo
prematuramente...
Mi rimangio quanto detto, via.
Certo la psicologa e' molto dolce, parla sottovoce, e' bellissima.
Pero' tutta questa gentilezza...Forse voleva solo che andassi da lei per via
dei soldi ?
Non lo so, pero' ho deciso che la prossima settimana ci torno.
L'appuntamento me l'ha dato...
Ciao, vi ringrazio!

 psicologo se gli dice che è SCEMO ??
Non deve reagire: deve CAPIRE. Che è il suo mestiere.
Sai, Brad, sarai anche bello e intelligente ma non condivido: io al
contrario quando ho letto il post di Vincenzo ho pensato subito: grandioso
Vincenzo.
A che serve uno psicologo se non puoi dirgli TUTTO ma proprio tutto??
In effetti la psicologa che l'ha sgridato non mi pare proprio all'altezza
della sua professione: purtroppo per chi si fida di lei.
Questo però ha più esperienza, sarà un po' più serio come proifessionista!
Piuttosto, informami: chessidice ad Hollywood? :-)


 psicologo se gli dice che č SCEMO ??
...
...
Conosci la mia "moderazione/prudenza" (e anche rispetto per i Colleghi ...),
e -in base a quella conoscenza "di me"- ti chiedo di "valutare" quanto sono
*serio* se dico che la altra Psicologa (o Psichiatra: fa lo stesso!) HA
SBAGLIATO!
Ha sbagliato perchč non ci si deve feramare alla dichiarazione del Paziente
... ma entrare nel merito del PERCHE'/COME.
Se Francesco (cui chiedo scusa se lo tiro in ballo in una discussione *non
solo a lui* diretta) va a dire allo Psicologo che egli *gli sembra* scemo
... se lo Psicologo non sbaglia, gli chiede PERCHE'!
Gli chiede "perchč, *non* per chiedere ragione di un insulto ... ma per
cominiciare a conoscere INSIEME a Francesco *come funziona* la mente di
Francesco.
Poi ... -nel caso lo Psicologo "sbagliasse" (nella risposta)- Francesco
potrą sempre *ben* contestargli che la faccenda de "lo scemo" gli era venuta
in mente, e che egli (Francesco) č proprio curioso di sapere *perchč/come*
gli era venuta in mente: ... lo Psicologo "se la sente" di aiutarlo a capire
come funziona la mente del "suo" Paziente?
Saluti ... "tecnici"
--
Vincenzo

 L'appuntamento me l'ha dato...
LEI ti ha dato l'appuntamento?
Non sarà più determinante il fatto che TU l'abbia preso?
:-)))))))))))))
Ciao, Francesco ... e *auguri*!
--
Vincenzo

 Vincenzo
Ciao, Francesco, ciao Vincenzo! :-)))
violetta


 importantissimo, visti i post precedenti del mio e nostro amico Francesco!
Ti ringrazio del consenso :-))
Nondimeno, voglio dire a te (e soprattutto a Francesco!) che questo "input"
è relativo a un dettaglio *banale* della relazione terapeutica, nella
quale -come Francesco potrà verificare- la persona del Terapeuta (lui e ciò
che fa lui ...) *conta progressivamente meno*, mentre emerge alla
consapevolezza (e all'osservazione) la persona *propria*.
Allora (e tanto per restare sul "generico") ... dopo un po' non conterà
niente che la Psicologa sia bellissima e desiderabile "eccetera": ciò che
conterà sarà il *perchè* Francesco la trova bellissima e desiderabile
"eccetera".
La Psicologa serve per capire quei *perchè* (e molti molti altri che
verranno fuori in itinere); in fin dei conti, Francesco va da una per
capirSI, e non per sedurla (anche se -naturalmente- non è proibito provare
forti emozioni nella relazione anche "personale".
Ciò che conterà saranno le dinamiche *per le quali* (sempre "sul generico")
Francesco ha detto di avere pulsioni sessuali per due donne conosciute in un
NG: non è proibito, naturalmente ... ma SA Francesco *perchè* gli succede
questo?
Ciao! :-)))
--
Vincenzo

 importantissimo, visti i post precedenti del mio e nostro amico Francesco!
Scusate, non e' che io ho preso appuntamento con lei.
E' lei che me lo ha dato nel vero senso della parola.
Io sono andato chiedendo informazioni e lei mi ha detto che e' li e se
volevo potevo tornare giovedi prossimo e avremmo iniziato.
Ma io sono uscito convinto che non ci sarei piu' andato.
Tutto qui, ma come mi dovevo esprimere ?
"Ho preso appuntamento" sarebbe stato "falsato" nella mia testa. Benche'
piu' umile, ma non e' la realta'.
E poi non e' una asl...
Io *ho preso appuntamento* con quest'altro psicologo (nonostante me stesso).
Anche Alessandra, la quale mi ha scritto un bel post privatamente mi ha
detto che non sono umile.
Le ho detto che non voglio piu' postare ne' qui, ne' a lei privatamente: a
lei perche' sento che soffre quando mi scrive e rivanga cose che imho non
vuole far riemergere e a voi perche' come dice Alessandra, forse vi uso come
"scudo" contro gli psicologi e scrivere mi fa perdere "energie".
Non so come finire. Vi abbraccio.
Ciao.

 Ciao.
In bocca al lupo, buona vita :-) , e...(sono il solito asino di Buridano,
accettami così:-)...
....fatti risentire!! (se e quando ti va)
ciao, violetta


 Questo però ha più esperienza, sarà un po' più serio come proifessionista!
ma di mestiere fai l'investigatrice privata, la giornalista, la maga o
lavori presso l'ordine degli psicologi/psicoterapeuti della citta' di
Francesco?
e' a dir poco stupefacente  che tu conosca personalmente entrambi i
professionisti a cui si e' rivolto lui...
Amelia

 questo?
Quien sabe? Sarà perchè noi del newsgroup siamo più uniche che
rare??...(scherzo, sono discola lo sai, eppoi proprio ieri un amico mi ha
detto che sono una bella persona...però io lo so qual è la fregatura: è
ancora innamorato perso e disperato per una donna molto bella e sveglia che
conosco anch'io, così lui mi piange sulla spalla, sinceramente mi fa pena ma
non posso che ascoltarlo, quando gli va di parlarne...il mondo è una ruota e
prima o poi purtroppo tocca a tutti)
Ciao, Vincenzo! :-)))


 "scudo" contro gli psicologi e scrivere mi fa perdere "energie".
Chiedo scusa ad Alessandra e al gruppo.
In realta' il post privato di Alessandra e' ben piu' profondo e complesso.
Mi ha fatto delle belle osservazioni e io ne ho riportato qui una sintesi
indegna.
Ho sbagliato. Scusate voi e mi scusi pure Alessandra.
Ho preso da me la decisione di spegnere un po' col gruppo perche' e' una
valvola di sfogo che comunque dovrebbe aprirsi quando staro' davanti al
dottore, c'entra nulla Ale, mi sono espresso male.
Ciao.

 più notizie di te, ormai eravamo amici.
Ma questa compiacenza un po' mi preoccupa...:-)
Anche a me dispiace ridurre la mia presenza qui, ma lo voglio fare (vedi che 
bravo, prendo decisioni!)
:-)
Ciao. 


E questo è niente...
....non volevo rivelarlo ma ormai me l'hai tirato fuori, confesserò a tutti
il mio segreto:
quando vai a dormire la sera alza gli occhi al cielo e osserva
attentamente...
....aguzzando lo sguardo con il chiarore soffuso della luna piena potresti
riuscire a intravedermi col mio abitaccio stracciato sulla mia vecchia
fedele scopa di saggina...un giorno presi pure uno spavento (anche le
streghe hanno giorni sfortunati): ho incontrato uno strano alieno in
bicicletta dalla testa grande che continuava a dire telefono-casa...
(NB: sapessi che fatica ogni giorno a togliere tutta quella saggina dai
pavimenti del mio castello coi merli)


 Ergo: la terapeuta che ''si spaventa'' č scorretta non solo perchč
imho si sta perdendo di vista che, come ha scritto Francesco, si trattava di
una "psichiatra" ...e non e' detto da alcuna parte che la signora in
questione, pur essendo un *medico*,   fosse una "terapeuta" ne', tantomeno,
una psicoterapeuta.
so che sono pignola e noiosa  .. ma la differenza imho non e' da poco.
Amelia

 Ciao.
Ciao a Te!


 Amelia
Eppure qualcosa mi dice che un professionista serio (anche se è fornito solo
di una laurea più solo una specializzazione in psichiatria), non dovrebbe
lasciarsi andare (come potrebbe fare soltanto una persona con poco
equilibrio emotivo), in simili extraprevedibili situazioni
lavorative...senza nulla togliere al fatto che errare è umano e lo facciamo
tutti, però un errore su una scartoffia di una scrivania non porta gravi
danni, un errore di tale tipologia invece lo psichiatra, come lo psicologo,
dovrebbe prevenirlo, (appunto in quanto situazione ultrastudiata e
conosciuta) perchè i danni sul paziente potenzialmente non sono piccoli.


 conosciuta) perchč i danni sul paziente potenzialmente non sono piccoli.
concordo con te sul fatto che non dovrebbe accadere *mai*.
e non voglio giustificare il comportamento di una persona che neanche
conosco e della quale non so nulla.
tuttavia la riflessione che mi viene spontanea e' che continuiamo a dare per
scontato che un medico psichiatra (ossia uno che e' convinto che ci si cura
con i *farmaci*) debba "credere" necessariamente alla storia del
transfer/controtransfer ecc.
diamo per scontato ancora ...che abbia affrontato un proprio personale
percorso di crescita/conoscenza interiore che lo aiuti a
riconoscere/dominare le proprie emozioni.
forse sbagliero' ma imho non e' scritto da nessuna parte che queste due cose
debbano necessariamente accadere.
e credo proprio che questa  sia la differenza tra un "medico psichiatra" ed
un "medico-psichiatra-psicoterapeuta".
Amelia

 Ciao.
E' tutto a posto, sono rinfrancata ed ammirata da questa tua onorevolissima
'retromarcia', e devo dirti che - ma già lo sai - trovo molto saggio da
parte tua continuare lungo la strada che ormai hai intrapreso e conservare
almeno in parte le energie 'autobiografiche' per chi possa guardarti negli
occhi, in questa fase molto delicata.
Credo che tu abbia fatto benissimo a postare qui, e a 'seguire' i consigli
che tutti ti hanno dato col cuore, forse è anche un pelino merito nostro se
ora sei deciso a parlare con qualcuno, e tutto è partito da te. Chapeau!
Vedrai che sarà una bella esperienza, se dimostrerai a colui/colei che
scegli la fiducia che generosamente hai dato a noi, e comunque, se posso
parlare a nome di tutti, noi siamo ancora sempre qui (io un po'di meno,
d'ora in poi, ma leggerò, e poi la mia mail la sai).
Sei 'molto' umile adesso...per me è un complimento, non sai quanto :-)
con affetto, :-))
Alessandra (che non ha raccontato nessuna esperienza spiacevole in privato,
anzi...piacevolissima. Spiacevole era un certo tipo di discorso, che pure
credo abbia dato 'frutti'. giusto per rettificare sulla mia 'vita', che per
un attimo mi sono ritrovata un  po' distorta in Piazza Italia, ma non fa
nulla, davvero :-)

 Francesco.
Ah, ho capito ora perchè gli hai dato questo consiglio... in effetti siamo
tutti d'accordo che l'altra psicologa ha sbagliato, pensavo di essere il
solo a pensarlo..

 solo a pensarlo..
fanta-psicologa.
era una psichiatra.
e le due professionalita' non sono equivalenti.
Amelia-precisina

 un "medico-psichiatra-psicoterapeuta".
Guarda che un medico psichiatra è uno che si aggiorna, oltre ad aver
studiato per molti anni (e dopo aver avuto opzioni credo -spero-
obbligatorie di scelta anche tra materie psicologiche), e comunque si spera
non sia isolato nel suo piccolo mondo di farmaci vecchi e nuovi.
Io dò per scontato che un professionista sia un professionista ''sul serio''
e che quindi tenti di essere all'altezza del suo mestiere; dovrebbe avere
un'intelligenza non troppo inferiore alla media -in fondo è riuscito a
laurearsi e specializzarsi- e quindi dovrebbe essere in grado di guardarsi
attorno e che sappia ALMENO in campo psicologico ciò che oggi nessuno ignora
(nemmeno il cosiddetto uomo della strada)


 elledi


 Amelia


 Tutto qui.
gia' .... :-) proprio tutto qui.
buon we
Amelia

 Amelia


 Dulcis in fundo: questo post non era affatto una risposta a te.
ti prendi troppo di collera, violetta ... :-))
la vita e' breve ... e, imho,  e' meglio viverla con scarsa o nulla
pesantezza.
Amelia

 pesantezza.
Oh, beh, finalmente una cosa in cui siamo assolutamente dello stesso
parere!!!
