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Titolo: Mi aiutate? Fuggo sempre e sono insofferente... :=(

Ciao a tutti... non ho mai provato ad andare da uno psicologo poichè ho
sempre creduto di conoscermi a fondo e di non aver bisogno di un altro
individuo che cercasse di risolvere i miei problemi... però adesso questa
curiosità è arrivata... e quale modo più anonimo che inviare questo msg in
un ng di psicologia? Spero vogliate aiutarmi a capire... vi espongo
brevemente il mio passato... anche se non è facile essere sintetici...
Sto bene da solo, ma sto molto bene anche in compagnia... ho un carattere
imprevedibile davvero... e tutti quelli che conosco mi considerano al di
fuori delle righe... Sono nato da un rapporto clandestito, mio padre veniva
a trovare me e mia madre i giorni dispari per un'ora. Mi ha sempre fatto
credere che lui fosse francese, motivo per cui non avevo mai conosciuto i
suoi genitori o i suoi parenti cmq.
All'età di 12 anni ero andato con lui nella sua casa in campagna, quando
improvvisamente arriva sua moglie e sua figlia (che non sapevano di questo
rapporto clandestino) ed iniziano a prendersela con me... immaginate lo
shock. Da allora ho fatto in modo di non vederlo più... e adesso sono circa
12 anni che ho troncato ogni rapporto. Da piccolo vincevo molti concorsi di
pittura e di disegno e all'età di 14 anni mi sono ritirato dal primo anno di
scuola superiore poichè ho picchiato un'insegnante e così mi sono chiuso in
casa a disegnare. A giugno pubblicavo un fumetto di discreto successo.
Dall'età di 15 sviluppavo sempre più le forme espressive artistiche... quali
musica, scultura, pittura, fumetto, prosa... essendo sempre al centro
dell'attenzione, vuoi per i premi che si vincevano, vuoi cmq per l'interesse
che un'artista tra virgolette può suscitare, a prescindere dal fatto che
comunque sono un pò timido.  Tutto questo andava avanti fino al diploma
conseguito con il massimo dei voti, momento in cui dovevo scegliere tra
università e lavoro... purtroppo non avevo abbastanza mezzi economici per
intraprendere gli studi che volevo, così dopo circa due mesi ho iniziato a
lavorare nel campo grafico... e da allora però è stato un continuo fuggire,
sta qui il problema che vorrei capire e risolvere, tutto quello che ho
raccontato prima, era per introdurre il presente e il vicino passato
collegato a questo. dal 1999 ad oggi ho cambiato 11 posizioni lavorative...
ogni volta che entro a lavorare in ufficio, dopo l'iniziale eccitazione
iniziano i problemi... senso di claustrofobia, antipatia eccessiva per i
capi, non sopporto gli ordini, non riesco a gestire un full time (poichè
quando esco alle 19 dall'ufficio sono così stanco psicologicamente da andare
a dormire poche ore dopo) e tutto questo mi porta a scappare via dopo pochi
mesi o comunque (fin'ora ho resistito max 9 mesi nello stesso posto) dopo un
periodo più lungo divento improduttivo... Vorrei mettermi in proprio come ho
già cmq fatto saltuariamente in questi anni, ma... la paura mi frena...
Inoltre soffro da tempo di medi e bassissimi di umore, in poche parole, non
riesco più ad essere felice, l'ultima volta sarà stato a 16 anni. Non riesco
più a sentire i profumi e a vedere i colori brillanti quando vado lungo i
boschi per delle passeggiate. Ma è una cosa positiva essere consapevoli
della propria depressione? Mah...
Secondo voi da cosa dipende questo mio continuo fuggire? Di certo non si può
conoscere una persona dopo poche righe, però ho cercato di esporre almeno
quei tratti principali che credo abbiano formato il mio carattere.
Sono certo di aver dimenticato molti particolari, spero lo stesso in un
vostro riscontro.
E scusate se voglio restare anonimo.
A presto

 Secondo voi da cosa dipende questo continuo fuggire?
Insofferenza alle regole, alle imposizioni e alle gerarchie. Non ti
piacciono le figure autorevoli/autoritarie, perchè non ti ci sei dovuto
confrontare durante l'adolescenza (tuo padre lo vedevi a ore, l'insegnante
l'hai preso a schiaffi...).
Che lo voglia o no, in questo mondo ci sono persone cui bisogna dare
ascolto, anche se non si condivide il loro punto di vista.
Anche a me il mondo della grafica e del fumetto piace molto, ma non me la
sono sentita di farne una professione (allora non esistevano scuole di
fumetto qui a Roma); parlando con autori mi sono reso conto che non è tutto
rose e fiori, è un lavoro: qualcun altro decide cosa devi produrre, spesso
le scadenze sono ristrette o perfino poco realistiche...insomma, è tutto un
ingranaggio anche lì. E poi penso che ti sia fatta una brutta fama presso
l'ambiente della grafica: corri il rischio di farti terra bruciata in un
ambito lavorativo che ti potrebbe dare gratificazioni....o preferisci
metterti a fare qualcos'altro ?
saluti
Tiberiano
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Ti giuro che un passato così non te lo 'lasaci dietro' nemmeno a 50.
Riaffiorerà sempre.
Specialmente se questo evento ha influito così profondamente sulla 
personalità.
Comunque è vero che a 25 anni si fa ancora in tempo ad 'elaborare' il 
passato, e 'mettersi in guardia' in modo da ottenere maggiore una 
stabilità emotiva.
Ciao.
John.

 Sono nato da un rapporto clandestito, 
Non sei l'unico, e la tua storia, più che triste è drammatica.
Però questo tipo di situazioni, di problemi, chiamano violentemente in 
causa la società, il modo di pensare, i 'modelli' di rapporto 
uomo-donna, specialmente quei modelli 'legiferati', il matrimonio,
la poligamia occulta o ufficiale, etc.
E poi, in fondo, chiama in causa il coraggio personale, la paura di 
perdere 'la moglie attuale se viene a saperlo', cioè la paura della 
solitudine, di restare senza amore.
Non discuto il tuo desiderio di non vedere  più tuo padre. E' una scelta 
comprensibilissima.
A me la cosa andò diversa. Mio padre e mia madre si incontrarono, e 
quando mia madre seppe di essere incinta, non lo disse a mio padre, 
anzi, interruppe il rapporto.
Mia madre ha precorso le 'femministe' di qualche decennio.
Le piaceva l'idea di avere un figlio, ma 'senza marito'.
E quando io, all'età di 39 anni, ebbi voglia di 'cercare' mio padre, 
giusto per sapere che faccia aveva, assoldai un detective, che, dalle 
descrizioni fatte da mia madre, trovò la tomba di mio padre. A Verona.
Che nel frattempo si era già sposato ed aveva due figlie.
Non ho mai avuto contatto con la famiglia di mio padre.
Un timido tentativo fatto allora tramite il detective, ebbe come 
risultato che buttarono fuori di casa a calci il detective, accusandolo 
di divulgare diffamazioni e minacciarono di denunciarlo.
Questo chiuse per me totalmente la faccenda.
Io come 'padre' ho solo il Padreterno.
Sono cresciuto 'assumendo' come modelli 'di riferimento' i miei zii,
il maestro di scuola, il direttore del collegio dei frati dove ho 
studiato, etc.
Tu almeno tuo padre l'hai visto, ti ha parlato, sai che ti ha voluto 
bene, sai com'è, sai che hai una prova 'tangibile' che esiste.
Io so solo quello che mi ha raccontato mia madre. Per quello che ne so 
io, potrei anche essere il figlio dello Spirito Santo !
Ciao.
John.

 della propria depressione? Mah...
Imho è una frase priva di senso.
SE tu fossi consapevole della tua depressione non saresti depresso.
Se si è "consapevoli" non si è depressi.
Mi lego a questa affermazione per esprimere la mia impressione: sembri un pò
saccente, un pò come chi si crede "superiore" agli altri.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 ha scritto:

Grazie a tutti delle risposte.
Per giberish: a mio parere questa frase non è priva di senso, poichè la
depressione oltre che uno stato emotivo, è anche uno stato fisico indotto
dalla produzione di certe sostanze chimiche a discapito di altro, io non
sono felice e me ne rendo conto, sono spesso giù di morale e me ne rendo
conto... ma non è facile uscire da questa situazione nonostante ne sia a
conoscenza... saccente? Sì lo sono, avevo dimenticato nel primo post di
inserire anche il fatto che sono molto presuntuoso e che sono abbastanza
testardo.
per john: mi spiace per tuo padre... cmq avevo inserito quel fattore nella
mia storia, poichè credo possa aver influito su di me la mancanza di un
"leader", di qualcuno che mi indicasse la strada...
per Tiberiano: no, non ho una brutta fama nel mio campo... il problema è che
non so ancora cosa voglio fare esattamente...
Grazie ancora e a presto

 conoscenza...
Beh, forse non ci intendiamo sui termini che usiamo; per me "consapevolezza"
non significa "essere a conoscenza" del problema .... se dico: «Sono
depresso» significa che conosco il mio "stato", o meglio mi RICONOSCO in
quel termine ... MA non ne sono consapevole, cioè NON HO la comprensione
della depressione. Altrimenti, come ho detto del precedente post, NON sarei
depresso e nemmeno penserei di esserlo.
Tornando poi al fatto della "saccenza" ... ben lungi dal diagnosticare
alcunché ... più che "depressione" come problema principale, ci potrebbe
essere una questione di "narcisismo" ... e la depressione esserne solo un
surrogato momentaneo .... depressione innanzitutto porta con sè l'essere
"ricolmi" di rabbia fino alla punta dei capelli .... potresti riflettere su
questo.
Quindi ... quando ci si trova di fronte a palate di rabbia repressa si è più
vicini alla depressione; se invece si riconosce più supponenza,
intolleranza, saccenza, superiorità,  ecc .... si è più nel versante
"insicurezza", quindi nelle questioni "narcisistiche".
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

E scusate se voglio restare anonimo.
Tanto pare che tu lo faccia anche nella vita dato che non dai tempo
alle persone di conoscerti.
Hai paura che vada tutto bene e che ad un certo punto spuntino fuori
una "moglie" ed una "sorellastra" cattive che difendono il loro nido
mitologico e puro?
--
Fernando
Donami la forza di cambiare le cose,
di accettare cio' che non posso cambiare,
e la saggezza per distinguere tra le due

 surrogato momentaneo
può accadere che un depresso usi il narcisismo momentaneamente, ad esempio
come difesa o sforzo di uscita dalla stato depressivo?
ciao
Nadja

 come difesa o sforzo di uscita dalla stato depressivo?
cioč l'opposto di quanto detto finora?
Boh, tutto č possibile .. di certo userebbe una "difesa" debole.
Immagina un depresso che, in quanto tale, ha in se un coacervo di rabbia
..... se imbraccia il narcisismo (che č la maschera della insicurezza)
significa che tenterebbe di mascherare ancor di piů questa rabbia,
attraverso un comportamento esteriore che nasconderebbe tutto il magma
sotterraneo.
Mi verrebbe da dire: bedda madre, e bisognerebbe evacuare l'isolato!
;-))))))
Forse qualcuno userebbe la parola "bipolare" in questo caso.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 capi, non sopporto gli ordini, non riesco a gestire un full time
Intanto credo che se sei riuscito a trovare tanti posti devi avere delle
capacità, però hai bisogno di rivedere alcune tue caratteristiche
psicologiche (magari con l'aiuto di un professionista). Credo che tu abbia
una certa tendenza al perfezionismo e una forte rigidità. Ti danno fastidio
cose abbastanza insignificanti, un po' come Caterina (messaggio vicino al
tuo "sono misantropa?"), il senso della realtà ci dice che nessuno può avere
esattamente ciò che vuole e che quindi occorre un certo compromesso,
difendersi sulle cose essenziali e accettare quelle minori. Prova a guardare
persone più tranquille (ma non stupide), prova a vedere come reagiscono, non
è che le devi copiare, però cerca di capire se i loro comportamenti possono
darti qualche suggerimento.

 ha scritto:

Effettivamente anche io sono un pò misantropo..(?)... quando sono al cinema
mi concentro sui chi disturba e una volta sono giunto alle mani... quando
sono a tavola non sopporto chi fa rumore mentre mangia.
In questo momento a lavoro (e sono 7 giorni che non ci vado adducendo
motivazioni inventate) le cose che mi danno più fastidio sono la voce del
capo, il suo atteggiamento e l'ambiente circostante, provo disprezzo per lui
perchè si trova in quella posizione grazie a suo padre, ed io che mi credo
superiore a lui (almeno nel mio campo) non sopporto che debba avere l'ultima
parola su progetti miei nella quale ho creduto. Chi mi aveva preceduto aveva
già lasciato il posto per disperazione, per cui non credo di creare tutti i
problemi dal nulla, ma di certo li amplifico.
Automaticamente, essendo il mio un lavoro creativo, in queste condizioni
mentali, non riesco ad essere ispirato e ciò mi porta a produrre male,
insomma è un circolo vizioso, che secondo il mio contorto ragionamento, può
essere spezzato soltanto lasciando perdere per l'ultima volta dopo le altre
11 una posizione di dipendente, e sfidando una volta per tutte il fato,
buttandomi a capofitto nella mia impresa personale.
Al mio malcontento si aggiunge anche il fatto che, sto insieme ad una
persona da molti anni, da quando facevo l'ultimo anno delle superiori, e per
stare con lei ho deciso di non andare a studiare fuori, quando poi è venuto
il suo momento, lei invece è partita, e da allora stiamo insieme a
singhiozzo e questa mancanza mi porta abbastanza nervosismo, anche perchè
come conseguenza, ho dovuto abbandonare molte amicizie e adesso che ho molto
tempo per me visto che lei è lontana, mi ritrovo con una ristretta cerchia
d'amici, non più come prima, anche perchè molti dei più stretti sono andati
via, fuori dall'italia, a lavorare.
Grazie

 ha scritto:

io sono a conoscenza delle mia depressione, ma non è facile combatterla.
Io sono pieno di rabbia, sono intollerante verso cose insignificanti, mi
sento superiore su certi versi... per cui sono un insicuro depresso? Sono
messo male allora...

 ha scritto:

E' vero, non do il tempo di conoscermi alle persone, il fatto č che sto cosě
bene con me stesso, da solo, che spesso trascuro dei rapporti che invece
andrebbero approfonditi. Non riesco a capire questa mia paura folle di
fermarmi, eppure ho un rapporto da 5 anni con una persona e credo che questo
non equivalga a scappare, anzi .... solo che mi č capitato almeno 10 volte
di tradire piů o meno seriamente... sono incasinato vero?
Inoltre invento sempre le cose, dico tante bugie... e riesco a tenerle in
piedi in acrobazie di storie fantastiche...

 ha scritto:
|| Nadja
||| può accadere che un depresso usi il narcisismo momentaneamente, ad
||| esempio come difesa o sforzo di uscita dalla stato depressivo?
||
|| cioè l'opposto di quanto detto finora?
|| Boh, tutto è possibile .. di certo userebbe una "difesa" debole.
|| Immagina un depresso che, in quanto tale, ha in se un coacervo di
|| rabbia ..... se imbraccia il narcisismo (che è la maschera della
|| insicurezza) significa che tenterebbe di mascherare ancor di più
|| questa rabbia, attraverso un comportamento esteriore che
|| nasconderebbe tutto il magma sotterraneo.
|| Mi verrebbe da dire: bedda madre, e bisognerebbe evacuare l'isolato!
|| ;-))))))
||
|| Forse qualcuno userebbe la parola "bipolare" in questo caso.
||
|| Saluti
|| --
||    giberish
|| (
www.hah.it
)
Io sono Narciso per natura, nel senso che... crescendo... ed avendo il
plauso per anni... si è instaurato una sorte di emblema, nella quale mi
ritraggo, una persona creativa al di sopra delle cose... ma il fatto è che
me ne rendo conto!! Quando il plauso ha iniziato a scomparire con gli
anni... (questi 11 lavori sono stati una discesa continua di plausi) ... si
è venuta a creare una profonda frustrazione. E forse scappo 1 perchè voglio
trovare qualcosa che mi piaccia davvero, 2 perchè ho paura di non fare bella
figura perchè una volta passata l'eccitazione inizio ad annoiarmi e a
produrre male....
insomma... che ne dite?

 3 perchè una volta passata l'eccitazione, inizio ad annoiarmi e a produrre
male....
E' possibile, non so fino a che punto, che i trascorsi della tua infanzia
abbiano lasciato qualche segno. Comunque è il caso di vedere le cose in una
prospettiva evolutiva, piuttosto che di reminescenze vissute (magari a
titolo di giustificazione per la propria attuale condotta).
Molte persone sono cresciute senza almeno uno dei genitori (separati/morti)
e si sono ben integrate nella società.
Non voglio usare termini forti, poi il mio è e rimane comunque un parere
personale, ma il ritratto che ci presenti sembra quello di un adolescente (o
quello di una situazione piuttosto post-adolescenziale):
-un atteggiamento di fondo ribelle, aggressivo, anche manesco;
-una percezione di sè piuttosto idealizzata (ti senti un genio incompreso ?
allora mandi tutti a quel paese ed esci di scena sbattendo la porta:'Mi
rimpiangerete!');
-una percezione del mondo esterno assolutistica e non del tutto realistica:
o ti fanno fare solo quello che ti piace o molli tutto,
o gli altri si comportano come si deve, o 'gli fai vedere chi sei'
-uno stile da 'nomade', sul piano lavorativo e forse in qualche misura anche
su quello relazionale (ti piace il ruolo del 'cane sciolto', senza vincoli e
senza impegni stabili ?)
-una inquietudine/insicurezza, che dall'esterno viene percepita come
inaffidabilità (bugie continue, sbalzi di umore, la tua turbolenta storia
lavorativa)
Non so se cambiare ambiente (andar via da lì o anche all'estero)
risolverebbe in parte il tuo problema, migliorerebbe il rapporto con la tua
compagna, comunque lasceresti un ambiente che senti poco soddisfacente.
Cambiare costa, ma può portare grandi vantaggi, ma bisogna prima aver
abbastanza chiaro cosa si vuole.
Probabilmente dovresti anche (ri)vedere l'immagine che hai di te stesso e
provare a confrontarla con quella che presenti agli altri e come loro la
interpretano.
In bocca al lupo


anni... (questi 11 lavori sono stati una discesa continua di plausi) ... si
un narciso doc non avrebbe mai avuto il coraggio di scrivere ciň! ;)


piedi in acrobazie di storie fantastiche...
chissà che tu non lo stia facendo adesso.
Ti rendi conto che con questa frase hai messo in discussione la
validità di tutto ciò che hai scritto finora, dato che insinui il
dubbio che sia tutto finto.
E così riesci nuovamente ad essere sfuggente e degno di poca
attenzione!
