Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: vorrei contestazioni

Cari Amici,
leggendo un amico mi sono ricordato che un altro motivo
per perdere il diritto di voto è essere afflitti dal gioco
d'azzardo che è espressamente vietato ai bahà'ì...
al limite non dovrebbero neppure giocare alle lotterie
tanto è il divieto anche se le lotterie sono solo sconsigliate
ma non espressamente vietate... almeno a quanto capisco io...
qualcuno ha qualcosa da contestare in merito?
sarebbe bellissimo perchè mi sono un po' rotto di parlare
solo di gay
abbraccioni
Michele

 Michele
ogni divieto non rende l'uomo nobile se seguito, l'uomo è nobile solo
quando manifesta se stesso pienamente e lo farà sono quando lilbero da
tutto...allora le regole non serviranno come non servono ora per
trovare Dio.

 trovare Dio.
Caro Domenico,
l'uomo è veramente uomo e veramente libero solo quando subordina 
la propria volontà alla Volontà di Dio obbedendo ai Suoi 
Comandamenti e alle Sue Leggi solo per il Suo amore.
Tutto il resto è filosofia.
Un caro saluo. Alessio 

 Un caro saluo. Alessio
Non ho commenti...dici tutto tu......quando subordina è libero....bhè
dov'è la libertà,.....cos'è?
io avrei detto quando li sente suoi anche se nessuno gli ha
riportati...altrimenti è filosofia

 riportati...altrimenti è filosofia
Devo fare una precisazione.
Per filosofia ho inteso dire discorsi che iniziano con parole e 
finiscono con parole.
In realtà, io credo che la vera filosofia conduca l'uomo ad 
essere un uomo attivo, cioè un uomo che avendo interiorizzato 
concetti e pensieri li pone in essere sul piano dell'azione; 
poiché è l'azione la misura del nostro essere liberi.
Un caro saluto. Alessio 

 Un caro saluto. Alessio
ti pongo due esempi dimmi se vedi la differenza....
1) un uomo non picchia la moglie perche sa che andrebbe contro il
volere di dio , e non lo fa mai per tutta la vita, ma in se la
ucciderebbe.
1) un uomo non picchia la moglie perchè comprende che la violenza è
sbagliata lo sente in lui, ma non ha mai voluto ascoltare nessun
dogma....
quale dei due è in realtà conforme alla volonta di dio?
Esiste anche il terzo caso:
1) un uomo non picchia la moglie perchè segue gli insegnamenti di Dio
e non pensa se è giusto o no , lo fa perchè si subordina al volere....
è costui un uomo libero? E' costui un uomo che potrà mai comprendere?
E costui un saggio?
io credo che la grazia di Dio si manifesti solo nel secondo caso il
resto , è una gabbia migliore di quella dei peccatori, più lucida e
pulita, ma sempre gabbia...

 pulita, ma sempre gabbia...
Io credo che non esiste nessuna gabbia se non nella nostra mente 
limitata.
Noi vediamo a ciò che non possiamo e non riusciamo ad andare 
oltre come il bambino non riesce a comprendere le conseguenze del 
mettere le dita in una presa di corrente o tirarsi addosso una 
pentola d'acqua bollente.
Crediamo di sapere e pensiamo di avere il controllo di noi stessi 
in ogni tipo di situazione.
Nella cultura orientale ci sono molti esempi di autocontrollo e 
disciplina fatta di esercizi severi che vengono praticati 
quotidianamente fin da piccoli.
Tale pratica è fatta di regole, regole ferree che a noi 
*mollaccioni* occidentali non potranno che apparire "gabbie".
Ma tali regole, tale autodisciplina da a queste persone molta, ma 
molta, più libertà di quanta ne pensiamo di avere noi.
Pensaci.
Un caro saluto. Alessio 

 d'azzardo che è espressamente vietato ai bahà'ì...
Essere afflitti dal gioco degli scacchi fa perdere il diritto di voto?
E essere atei?
Ciao.Fabio.
P.S.: tifare Juve spero di sì...

 P.S.: tifare Juve spero di sì...
Credo di no, purtroppo  ... ^_^
Un caro saluto. Alessio 

 spirituale gli strumenti per liberarsi.
Scusa Alessio (sono ignorante)
E la volonta di Dio dove la si coglie??
Grazie
    * §K A R M A N * §


    * §K A R M A N * §
Caro Karman,
Dio parla all'uomo attraverso le Sue Manifestazioni; per cui, è 
dalle Loro parole che noi cogliamo la Volontà di Dio.
Un caro saluto. Alessio 

 Un caro saluto. Alessio

 Grazie.))
Caro Karman,
il concetto di Manifestazione di Dio secondo la Fede Baha'i è 
espresso nelle FAQ del NG, riguardo a chi sono, trascrivo 
l'elenco (ordinato temporalmente) delle Manifestazioni di Dio 
note, omettendone i nomi di quelle di cui si è perso storicamente 
il ricordo:
Abramo
Mosé
Krishna
Zoroatro
Buddha
Gesù Cristo
Muhammad
Il Bab
Baha'u'llah
Un caro saluto. Alessio 

 E la volonta di Dio dove la si coglie??
Da quegli Esseri specialissimi dotati di un corpo umano ma la cui
Anima, a differenza della nostra, che ha un inizio ma non ha fine...
dicevo...
di quegli Esseri la cui anima non ha inizio nè fine ed è di quella
sostanza che i cristiani usano chiamare Logos o Il Verbo divino....
tu che sei cattolico sappi che per noi, tranne la natura propriamente
e sostanzialmente divia, Essi sono dotati di una natura terza
e diversa anche da quella umana....
Essi sono secondi solo a Dio stesso
ma rispetto a noi sono Dio stesso e nel vero senso della parola....
poichè Cristo stesso affermava: "chi vede me vede il Padre"
infatti Dio non abita nel mondo e neppure nell'aldilà perchè
Dio è al di sopra del mondo e Creatore anche del'aldilà che, in
realtà, non è altro che una parte della creazione di Dio...
infatti, per esempio quando saremo morti, per noi le Manifestazioni
di Dio, che troveremo nell'aldilà, saranno assise sul trono sul
quale i cattolici credono sia assiso Dio stesso...
questo solo perchè Dio stesso c'è ma è perfino:
"al di là dell'aldilà"
abbraccioni
Michele 

 trovare Dio.
vai sul generico e, scusa, fuori tema....
la domanda è:
c'è uno il quale è affetto dalla droga del gioco d'azzardo...
che è una droga non solo in senso allegorico...
ma ora si scopre che il gioco produce adrenalina in quantità
inusitata tanto che la persona divena anche fisicamente dipendente
dalle scariche di adrenalina del rischio assoluto del gioco
e non ne può fare a meno anche fisicamente un po' come gli
eroinomani da eroina....
ora...
hai qualcosa da dire rispetto al fatto che una tal persona non
abbia sufficiente dominio di se per governare una fede religiosa?
se fossi cattolico:
daresti in mano ad un vescovo maniaco del gioco i fondi di
una città visto che potrebe distrarli per il suo vizio malato?
non è per la sua stessa protezione che non daresti a una tal
persona una tal tentazione?
rispondi... ti prego...
e fallo in tema... se no che rispondi a fare?
tratta altro tema che ti interessa facendo un apposito capo-thread
abbraccioni
Michele

 Pensaci.
sinceramente quanto hai detto sulle discipline orientali è totalmente
fuorviante........
ogni disciplina orientale parte dal presupposto della comprensione....
Non parlo non per divieto, ma perchè comprendo che non si debba
parlare....
non bevo per lo stesso motivo
non fumo per lo stesso motivo
non c'è nessuno che me lo imponga e non c'è merito o punizione faccio
cio che va fatto secondo cio che è.....

 Credo di no, purtroppo  ... ^_^
Sto lavorando con Michele per tappare questa clamorosa falla... ti
faremo sapere...
Ciao.Fabio.

 cio che va fatto secondo cio che è.....
Se fai tutto questo è solo ed esclusivo tuo beneficio; pertanto, 
buon per te.
E direi, buon per la società che risparmia in cure sanitarie, 
problemi sociali, spreco di risorse economiche e così via.
Ma non fare non basta. Occorre fare, ed è su questo che si basa 
la differenza.
Un caro saluto. Alessio 

 faremo sapere...
La vedo difficile... ^_^
Un caro saluto. Alessio 

 Un caro saluto. Alessio
anche a te!

 tipo? Adulare persone su cose di cui non si è nemmeno certi!
Lo dici ai baha'i ?
Allora non conosci i baha'i e la Fede Baha'i.
La Fede Baha'i è fatta di azioni e noi siamo in rete solo per 
testimoniarle.
Tu, piuttosto ... ???
Un caro saluto. Alessio 

 - Mostra testo tra virgolette -

> - Mostra testo tra virgolette -
Che vuol dire questa annotazione ?
Un caro saluto. Alessio 


No! cHI CONOSCE SE STESSO MAI UCCIDERà...MA QUESTO LO SAPRAI SOLO SE
LEGGI IL TUO CUORE!
Uun saluto anche a te......
sei un bravo ragazzo ....

 sei un bravo ragazzo ....
Anche tu sei un brav'uomo ....
Un caro saluto. Alessio
P.S.: a proposito, a 43 anni si è ancora ragazzi ? ^_^ 

 interpretate,,,,in fin dei conti non tutto è chiaro a tutti!
di nulla....
^____^
confermo in pieno quanto detto da Alessio....
tuttavia tu non sapevi le idee di questa "tribù indigena"
^____^
quindi non ti si può che scusare....
forse questi "usi tribali" ti sembreranno meno "strani" se solo
pensi che questi "usi" garantiscono a ogni bahà'ì perfetta
libertà di parola e pensiero perchè, tanto, quel che dice
non è "interpretazione" ma semplice opinione destituita di
qualsiasi autorità agli occhi di altri bahà'ì....
quindi ognuno è libero di dire le sue sciocchezze e gli
altri bahà'ì ne prenderanno il buono ignorando quel che
per loro non lo è...
ma senza alcun bisogno di conculcare l'opinione altrui
in quanto "eretica"...
ora spero che questa fede bahà'ì non ti sembri più una strana
tribù ma una associazioni di "genii della libertà di parola e
della democrazia vera"....
abbraccioni
Michele


sperò di si...io tra un po ne faccio 32!

 sperò di si...io tra un po ne faccio 32!
Fammi sapere per gli auguri.
Un caro saluto. Alessio 

 di male.
ok taglio il resto...ti chiedo se hai seguito il ragionamento..
Se solo dio и, chi dovrebbe obbedire a chi....?
Io? Ma se dio и ogni cosa........
comprenderlo e viverlo elimina ogni falsitа dunque ogni problema....

 problema....
Comprendere l'esistenza di Dio per ciт che и e non per ciт che 
vuoi immaginare и l'inizio della risoluzione di ogni problema.
Un caro saluto. Alessio 

 vuoi immaginare è l'inizio della risoluzione di ogni problema.
ma scusa Alessio usa il ragionamento, io mi baso su cio che vivo tu su
quello che ti raccontano e io immagino tu no! Mi sembra assurdo!
comprendere l'esistenza di dio per cioche è, non pò concomitare con
credere a cioc he ti hanno detto! Sai cosa significa comprendere!

 comprendere!
Ma tu credi di saperlo veramente ?
Ti abbraccio affettuosamente. Alessio 

 La vedo difficile... ^_^
Perché, secondo te tifare Juve non č una nevrosi dannosa per la
societą?
Ciao.Fabio.

 società?
Tutte le manie ossessive sono dannose alla società.
Quelle, poi, che portano all'uomo ad uno stadio di dipendenza assoluta, sono le peggiori.
Le più subdole sono proprio quelle che si presentano come innocuo "gioco" ma finiscono con il carpire il senno di un essere umano.
Pertanto, si, trattasi di nevrosi dannosa per la società.
Purtroppo, non ci sono riferimenti espliciti nei Testi Sacri riguardo la Juve, come qualsiasi altra squadra.
Però, devo approfondire ... ^_^
Un caro saluto. Alessio

 Un caro saluto. Alessio
Ciao.Fabio.
P.S.: d7 in d5

 Ma non tutte causano la perdita di diritti se sei baha'ģ.

 > Ma non tutte causano la perdita di diritti se sei baha'ģ.- Nascondi testo tra virgolette.
E' un problema mio che non vedo la tua risposta,
o hai acconciato? :-)
Ciao.Fabio.

 o hai acconciato? :-)
No, caro Fabio.
ho risposto il 15 alle  ma, effettivamente, non vedo neppure io la risposta.
Ho inviato nuovamente, ma temo in un qualche problema tecnico dovuto al robot.

 Ma non tutte causano la perdita di diritti se sei baha'ģ.

 P.S.: d7 in d5
P.P.S: b2 in c3 (partita iniziata e salvata sul cellulare con il nome "Fabio")
P.P.P.S:e se continuassimo via e-mail, prima che qualcuno ci faccia notare che questo non è il luogo adatto per una partita a 
scacchi ? 

 o hai acconciato? :-)
No, caro Fabio.
ho risposto il 15 alle  ma, effettivamente, non vedo neppure io la risposta.
Ho inviato nuovamente, ma temo in un qualche problema tecnico dovuto al robot.
Se anche questo secondo invio non dovesse essere pubblicato, studierò la cosa e magari modificherò il post in modo da bypassare il 
filtro del robot.
Un abbraccio. Alessio 

 Fede calcistica intendo, ovviamente... :-)
Birboncello !!! :-P


 Michele
Che piacere ritrovarvi   :-)))))
Se si toglie un diritto a qualcuno non è più un diritto per nessuno.
^___-
ismlc

 ismlc
Ciao.Fabio.

 Ciao.Fabio.
Sì!
Se a qualcuno si toglie un diritto, gli altri automaticamente hanno
paura di perderlo, che diritto è?
Ho opinione che sia una specie di severa punizione massima;
una condanna a morte delle sole facoltà politiche del membro
dell'associazione religiosa.
Un appartenere alla religione la cui sola libertà è quella della
preghiera o del sentirsi o di essere sentito dagli altri come
fedele (!?), che è l'unico vero aspetto che può chiamarsi diritto,
il resto è concessione, facoltà, permesso, privilegio o come
lo si voglia chiamare.
Tra l'altro non so se sia possibile o sia previsto l'essere "reintegrato"
tra i ranghi dei votanti.
Ciao
Giampy (non bahai)

 Giampy (non bahai)
Ciao.
Fabio (pure)

 tra i ranghi dei votanti.
è molto più facile che il caso di espulsione...
non c'è necessità di investigazione alcuna sulla sincerità del pentimento...
basta il semplice fatto che la causa scatenante la privazione sia
stata rimossa o sia venuta a cessare e la persona è reintegrata
un semplice esempio di uno dei più diffusi motivi di privazione:
per i bahà'ì non c'è matrimonio religioso se non trascritto civilmente...
così i separati in attesa di divorzio, che in teoria attenderebbero un anno
solo di pazienza per il divorzio religioso bahà'ì, devono invece
attendere tre o cinque anni a rispostarsi solo a causa della legge
civile italiana... questo perchè in teoria potrebbero sposarsi
per le leggi bahà'ì dopo un anno ma non lo possono fare perchè un
eventuale matrimonio religioso bahà'ì non varrebbe civilmente e quindi
lo vietiamo anche religiosamente [noi non abbiamo il matrimonio
segreto dei cattolici perchè per loro è un sacramento mentre
per noi è un fatto civile e quindi ci si sposa religiosamente solo se si
trascrive anche civilmente]
noi non possiamo accettare la convivenza e quindi, se lo stato
ancora vieta un nuovo matrimonio, non possiamo concederlo
dal punto di vista religioso...
se la persona non attende il tempo prescritto dallo stato ma va
a convivere verrà privata del diritto di voto che riacquisterà non
appena si sposerà civilmente con la persona con cui ha convissuto
in attesa del divorzio civile dal precedente coniuge
questo è uno dei più diffusi motivi di privazione e di riacquisizione
del diritto di voto...
abbraccioni
Michele

 Michele
Anche a te:-))
Giampy