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Titolo: Cambiare..

Buonasera a tutti.
A settembre inizio il terzo anno di ingegneria informatica presso la 
facoltà di Genova, finora il rendimento è stato direi soddisfacente 
(sono esattamente alla pari con gli esami, finendo entrambi gli anni a 
luglio e con media del 26.8) e di ciò, nonostante gli sforzi e l'immensa 
fatica, non mi lamento.
Il mio problema è un altro. Non mi sento, come dire... "umanamente" 
soddisfatto. Non sono felice del corso di studi che sto seguendo, non mi 
sento "coinvolto". Passo gran parte delle giornate a studiare, rende per 
carità, ma non "appaga" (ecco forse questo è il termine migliore).
Mi spiego meglio. Ai suoi tempi scelsi la facoltà di ingegneria 
informatica per la mia passione riguardo i computer (e si parla di 
passione, perchè gran parte delle nozioni le avevo apprese smanettando 
per conto mio e non a scuola, avendo frequentato un liceo scientifico). 
Il mio obiettivo era imparare tante nozioni di informatica ed impararne 
il mestiere, e in parte ciò si è avverato: ho imparato in 2 anni a 
programmare in C++, con ottimi risultati (29 e 30L nei due esami di 
fondamenti di informatica, e vi assicuro che sono uno scoglio per 
molti). Per il resto mi ritrovo a fare tanta tanta tanta teoria e 
matematica e fisica (comunicazioni elettriche, elettrotecnica, 
elettronica..siamo sempre lì). Nozioni interessanti per carità.. ma mi 
sembra di imparare tante belle cose ma alla fin fine di non saper fare 
un granchè di nuovo (o utile). E mi sento di staccarmi dannatamente 
sempre più dalla realtà.
E se c'e' una cosa che odio.. e l'ambiente stesso di ingegneria. Sarò io 
ad avere un carattere particolare, ma mi trovo male lì dentro. La 
maggior parte sono o i classici nerd fanatici di linux o gente 
stralunata, o gente che a furia di studiare alla sera si rincoglionisce 
(e qui spesso ci finisco anche io) o spacconi che si vantano del loro 
rendimento facendoti una testa così e dandoti 1000 consigli. E l'idea di 
ritrovarmi in un ambiente simile anche sul lavoro mi spaventa. Per non 
parlare dei professori, su 17 esami di veramente in gamba (ossia capaci 
di spiegare e visibilmente appassionati del loro mestiere) ne ho contati 
appena 3.
Si sommino i fatti che i corsi non mi sono un granchè di interesse e 
l'ambiente lo detesto ma sono costretto a passarci quasi tutta la 
giornata (+ 2 ore di treno per andare e tornare) e si ottiene come ciò 
stia diventando per me un problema abbastanza significativo.
Al punto di essere veramente indeciso se proseguire con la specialistica 
(ne vale la pena altri 2 anni di nervoso?). Quello che finora m'ha 
salvato è un grosso senso del dovere, che m'ha portato ad affrontare con 
  tenacia ogni ostacolo mandando giù un sacco di bocconi amari (ma per 
fortuna ne sono sempre uscito). Ma ho paura di aver sbagliato, che la 
scelta fatta 2 anni fa non faccia per me. Ma chi me lo fa fare?
Dopo una lunga introduzione "psicologica", volevo chiedervi se avete da 
presentarmi casi di persone che laureatesi in ingegneria hanno poi 
cambiato totalmente campo di lavoro. Specie triennale. Anche i casi più 
strampalati. Anche perchè dicono che alla fine ingegneria ti formi la 
testa per affrontare problemi in tutti i campi nella vita. Ma è vero o è 
tutto un mondo a sè stante?

*Sonic* wrote:
:: Anche perchč dicono che alla fine ingegneria ti formi la testa per
:: affrontare problemi in tutti i campi nella vita. Ma č vero o č tutto
:: un mondo a sč stante?
Ti sai analizzare molto bene, cosa sei venuto a chiedere qui?
Pensi forse che gli sconosciuti ti possano conoscere meglio di te?
Trova tu stesso la soluzione ai tuoi problemi.

 Trova tu stesso la soluzione ai tuoi problemi. 
Ci mancherebbe, anche se nello "sfogo" mi sono dilungato parecchio.

 ritrovarmi in un ambiente simile anche sul lavoro mi spaventa.
I primi finiranno tutti a fare i programmatori in affitto, i secondi i
proggét manager, o i brilliant graduates consultant manager in accenture o
simili

 scelta fatta 2 anni fa non faccia per me. Ma chi me lo fa fare?
Laurearsi è un obiettivo come ce ne sono tanti nella vita. Può essere facile
o difficile, divertente o noioso, pieno di dubbi o di certezze. Come ogni
obiettivo può essere raggiunto o meno ed in entrambi i casi si possono
sempre trovare (per gli altri) buone motivazioni per averlo fatto oppure no.
Qualunque scelta tu voglia fare sarà sempre la scelta giusta però (IMHO)
prima si sceglie qualcosa e poi si trova il perchè
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cambiato totalmente campo di lavoro
Ehh gli esempi che fai tu sono di laureati, oggi diciamo la 5nnale,
che magari riescono a deviare dalla carriera tecnica. Puoi fare anche
concorsi statali, l'insegnante, ecc.
Come 3ennale per usare il titolo farai il tecnico .
IMvery HO, con i tuoi interessi la 3ennale la butti via perchè non ti
piace il lavoro.
O ti massacri per tot anni e a  30 anni, sposato, cerchi di salvare il
salvabile.
Esempi di 'deviazione: elettronico in industria meccanica, fà il
commerciale. Uno che non ha finito, vende rifiuti ai polacchi (!).
Passata a matematica, un altro elettronico nel sociale e si costuiva la
casa da se. Un tot prova  a fare il raider in Borsa.
Diciamo così: la strada dritta ti porta a qualcosa di colore marrone
( che un nerd giudica cioccolata, ma tu credo no.
La strada storta ( e mi sembra è prorio questo che vuoi sapere),
è..storta.
Giustamente tu chiedi degli esempi, io ho provato a dartene qualcuno.
Ho moooolti più anni di te, ma non i trovo in una situazione
differente.
Lascaita la retta via ( del progammatore), il diluvio.
E in questo la mentalità quadrata e l'abilità scarsa nelle relazioni
sociali ( pastrocchiate) certo non aiuta.

io mi sono lareato lo scorso luglio alla specilistica in ing info al poli di
milano (mii, come scrivo tutto contratto :)
il mio consiglio è: pensaci bene.
anche io sono convintissimo di aver sbagliato strada, ingegneria è una
strada con rapporto costo/prestazioni altissimo (almeno nella mia
esperienza), e ho continuato perchè sono troppo caparbio e perchè non
mollerò mai una cosa solo perchè è troppo pesante per me... poi mi sentirei
una merda.
non sono motivazioni valide, intendiamoci. nella vita si può scegliere di
fare medicina, giurisprudenza o economia.... disprezzo visceralmente tutte e
tre le categorie, per motivi diversi, ma sicuramente fanno la "bella vita"
rispetto a noi. naturalmente, fissato un certo metro.
cmq non è questo il viatico con cui ti mando nel mondo :)
la mia esperienza mi porta a dirti che la laurea specilistica è stata per me
moooooooooooooooooolto più interessante della laurea triennale: anche se
molti corsi (di merda) erano obbligati (tipo meccanica... che cazzo ci sta a
fare a info?), ho avuto più possibilità di scegliere corsi interessanti
tenuti da persone a mio giudizio competenti e capaci (anche didatticamente),
e se dovessi quantificare quanto ho imparato alla triennale e quanto alla
specialistica ti direi 30% la prima, 70% la seconda.
come dire: guardati bene i piani di studio possibili nella tua facoltà,
guarda i programmi e da chi sono tenuti, ormai dovresti conoscere le persone
di nome e aver capito il giro del fumo.... e se non le conosci vacci a
parlare, a parte casi rari di stronzi a livello genetico con me sono sempre
stati molto gentili.
se poi decidi di rimanere a ingegneria e cambiare ambito (ad esempio, al
poli si poteva fare la specialistica in gestionale dopo la triennale in info
con 0 debiti) assicurati di esserne veramente convinto.
questo è il consiglio di uno che non è un nerd, sa usare linux solo a
livello base base base, da 2 colpi alla sua donna ogni volta che può (ma non
quanto vorrebbe) e sta ancora cercando lavoro.
spero di essere stato utile.
ciao
dino

strada con rapporto costo/prestazioni altissimo 
Qual e' secondo te la facoltà col rapporto costo/prestaz. migliore?

> Qual e' secondo te la facoltà col rapporto costo/prestaz. migliore?
imho economia
ciao
dino



Mah... guarda che dopo la laurea in economia ti devi fare anni di
praticantato = lavorare gratis.
Secondo me ingegneria è la scelta migliore.

 Secondo me ingegneria è la scelta migliore.
amico laureato in bocconi qualche mese fa, vo in 4 anni e mezzo con lode....
3 settimane e aveva già trovato lavoro, non ti dico quanto prende di primo
stipendio.
e non è l'unico che conosco così. saranno tutti fortunati per compensare che
sono amici miei :)
ciao
dino

 stipendio.
Non si può prendere la bocconi come riferimento per tutti i laureati
in economia...
è chiaro che laurearsi in economia alla bocconi conviene, per chi può
permetterselo :-)

 permetterselo :-)
il ragazzo della mia vicina di casa.
1 anno al poli a fare ingegneria meccanica. decide che è stata sua mamma a
costringerlo, va alla cattolica, dove si laurea in economia con 110/110 in 4
anni. niente lode.
trova quasi subito lavoro. sono pssati 3 anni, lo hanno fatto dirigente
nella sua azienda, ha il bmw nuovo di pacca aziendale (probabilmente a 100
euro al mese, senza mastercard).
io giro in panda (di 5 anni), nessuno mi darà un'auto aziendale per fare il
mio lavoro, e se diventerò dirigente a 70 anni è un miracolo.
sarà anche una persona molto valida nel suo lavoro, anche se potrei
raccontare gustosi aneddoti riguardanti la vita di tutti i giorni, ma
comunque....
meditiamo gente, meditiamo. il problema di fondo è che l'ingegnere esce
dall'uni e vuole andare in italia, nelle aziende gestite da gente che ha
fatto economia e che non capisce niente di ingegneria e far pesare (anche
giustamente) le sue conoscenze. le palle: in italia si fa solo commerciale e
non c'è innovazione, quindi l'ingegnere finisce a fare il venditore, di
solito.
o cominciamo a fare delle società "serie" con un parco tecnico di rispetto
(e naturalmente anche chi si occupa di economia, perchè ci vuole) o
altrimenti è meglio che emigriamo.
questo è il mio pensiero: io la proposta di mettere su una società l'avevo
lanciata, mi ha risposto 1 solo che, tra l'altro, deve finire di studiare.
ciao
dino

 mio lavoro, e se diventerò dirigente a 70 anni è un miracolo.
cosa fa il tuo amico che non puoi fare tu? Pensi che  un ingegnere abbia 
meno probabilità di diventare dirigente di un commercialista (se riesce 
a diventarci)?
Il punto è:
hai un obiettivo nella vita? (professionale)
sai come arrivarci?
se non ottieni i risultati sperati non dare la colpa al titolo di studio 
ma rimettiti in discussione e cerca di capire dove stai sbagliando  (poi 
una buona dose di culo ci vuole sempre però ci devi mettere anche del tuo)

 mettere anche del tuo)
mi sembra che tu faccia dei discorsi strani.
mio padre è perito elettronico (fatto in 7 anni) ed è dirigente. embè? non è
che essere ingegnere mi squalifica, e non è impossibile che io possa, prima
o poi, dirigere un'azienda.
il fatto è che dato l'andazzo basato su laureati in economia che dirigono, è
ovvio che loro che sono quasi sempre i capoccia tendano a mettere dei
laureati in economia a dirigere. tutto qui. il che spiega perchè l'italia è
il fanalino di coda della tecnologia  e dell'innovazione (di cui imho siamo
solo sfruttatori e rarissimamente produttori) perchè per un bocconiano è più
facile pensare ad una pubblicità con la bella di turno per farti comprare un
telefonino che trovare un modo per farti navigare su internet ad alta
velocità (per dire).
oggi come oggi se dovessi avere un figlio in età preuniversitaria non lo
obbligherei a fare economia, ma gli prospetterei la realtà. io non sono un
genio, in 5 anni di università ho studiato tutti i giorni, inclusi i sabati
e le domeniche, mi sono fermato in tutto solo 1 settimana l'anno per andare
al mare e alle feste comandate, e alla laurea ci sono arrivato come l'ombra
di me stesso: ingrassato, flaccido e con 2 borse sotto gli occhi tali da
poterci fare un viaggio in europa. i colleghi di economia (o filosofia, o
lettere) studiavano praticamente sotto gli esami, con appelli multipli ogni
mese, andavano alle feste di agraria e alle feste in genere... io alla festa
di agraria non ho mai auto il tempo di andarci, fra gli esami da preparare e
i laboratori con frequenza obbligatoria. non me ne lamento perchè è stata
una mia scelta, in qualunque momento avrei potuto mollare con l'appoggio di
tutta la famiglia e degli amici. quello che mi rode è che mi hanno sempre
insegnato che se ti sbatti ottieni qualcosa. oggi non ne sono più così
sicuro.
al tizio di cui parlavo 3 anni per avere la dirigenza e il macchinone. a me
6 mesi di stage (probabilmente almeno 12 ore al giorno, pagato poco), 18
mesi di contratto a progetto e poi, forse, assunzione. non so se ho reso
l'idea.
dimenticavo: 27 anni e vivo con la mamma e guido la panda di 5 anni. la mia
vita è patetica.
ciao
dino

 simili
E che fa un "brilliant graduates consultant manager"? :-P

 prima si sceglie qualcosa e poi si trova il perchè
Scusami ma non è che sia molto d'accordo. Di solito prima di fare una 
scelta cerco di farmi una ragione del perchè la sto facendo, di perchè 
sto valutando di più quell'ipotesi. Farsela a posteriori mi sembra un 
po' passivo e remissivo..

 salvabile.
In che senso?


La mia osservazione è stata fatta partendo da 2 considerazioni personali:
La prima è particolare e relativa al tuo post, senza voler offendere ma 
le tue giustificazioni mi sono parse più una scusa per convincere gli 
altri o te stesso ad abbandonare che reali motivazioni.
La seconda ha carattere generale e si basa sulla mia (sempre personale) 
convinzione che l'uomo è un essere sia razionale che emotivo. Io dò 
molta importanza a questa seconda componente e credo che, nelle scelte 
più importanti che un uomo fa, giochi un ruolo preponderante anche se 
poi la razionalità interviene a mediare un po' le cose.
Guardandomi indietro nelle scelte fatte fino ad ora, ad esempio, quasi 
mai ho deciso in base a rigidi e ponderati ragionamenti razionali ed ho 
il sospetto che , le poche volte che l'ho fatto, era perchè tali scelte 
mi portavano nella stessa direzione di ciò che incosciamente avevo gia 
scelto di fare.
Non devi per forza essere d'accordo con me, era giusto per riflettere un 
po'.

 Diciamo così: la strada dritta ti porta a qualcosa di colore marrone
Il mio problema è che non riesco ad immaginare troppo bene come possa 
essere il futuro, specie quello lavorativo. Magari poi scoprirò che a 
differenza dell'ambiente universitario è tutta un'altra cosa. Ma non è 
che ora come ora sia molto fiducioso..
Comunque nel secondo semestre vi è l'oppurtunità di frequentare un 
tirocinio presso alcune aziende esterne, cercherò di sfruttare 
l'oppurtunità per farmi qualche idea.
Sapete comunque che dall'anno prossimo la laurea triennale avrà due 
sottorami, uno orientato alla prosecuzione degli studi e l'altro 
"orientato al lavoro" (quindi per chi decide di piantar lì dopo 3 anni)??

 po'.
Molto volentieri!

 salvabile.
 Immaginavo questo scenario di vita ( possibilissimo):
fai il programmatore, anche se non ti piace granchè.
A una certa età/finita la giovinezza ti rendi conto che così non può
continuare
e cerchi di cambiare lavoro nei limiti del possibile ( salvare il
salvabile) cercando di uscire dal settore strettamente tecnico.
Non è molto diverso da come oggi stai andando avanti a ing informatica

 tutto un mondo a sè stante?
non lo so, non ho fatto ingegneria.
però è l'università in generale che ti forma.
ciao
      * * * MarraS * * *



sono d'accordissimo,
      * * * MarraS * * *
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Inviato via 
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 vita è patetica.
E' il caso che ti dai da fare per trovare un lavoro migliore ;-)

Forse perchè il panorama italiano in quel campo non è dei più rosei?
Si , l'industria elettronica italiana è piuttosto debole,
di grosso c'è solo automazione. Cos' pur di non fare il progammatore
si riciclano .
 Sapete comunque che dall'anno prossimo la laurea triennale avrà due
sottorami, uno orientato alla prosecuzione degli studi e l'altro
"orientato al lavoro" (quindi per chi decide di piantar lì dopo 3
anni)??
Con il primo anno in comune, il cosidetto percorso a Y ?
Cmq il prossimo anno c'è cambio di Governo, ma gari tra 2 anni.

 Molto volentieri!
Se vuoi un consiglio arriva al terzo anno che intanto metti un paletto. 
Poi ricorda che l'università ha una funzione prevalentemente formativa 
della persona piuttosto che della professione e che se vorrai potrai 
andare a fare qualunque tipo di lavoro.


secondo me è ingegneria.


 di agraria non ho mai auto il tempo di andarci, fra gli esami da preparare
e
e non sai che ti sei perso! c'era il vino rosso gratis prodotto in
loco...non buonissimo ma con una forte gradazione. la birra costava un euro
e alla fine te la regalavano, e così i panini con porchetta e la sangria....
l'erba invece dovevi comprarla. insomma erano tutti ubriachi a quella festa,
ma proprio tutti, e giravano anche un sacco di bellissime ragazze. l'ultima
volta ho anche preso un trip di lsd tanto per alterare un po' la percezione
e mi sono divertito tantissimo e conosciuto tante tipe meridionali molto
carine e spigliate che vedo tuttora, e c'era anche musica live, suonava un
gruppo rock n' roll con bassista funk niente male anche se i loro pezzi
erano tutte cover tranquille (ma forse è meglio così) con qualche intermezzo
strumentale un po' più spinto. gli agrari si sanno proprio divertire.
forse questo non c'entra niente con il dibattito in corso economia vs
ingegneria sul rapporto costo/rendimento, ed inoltre io ho studiato fisica e
queste facoltà non le conosco.... però forse hai affrontato l'università nel
modo sbagliato se non sei mai stato alla festa di agraria!
ciao,
          * * * MarraS * * +


 E' il caso che ti dai da fare per trovare un lavoro migliore ;-)
ci stiamo lavorando, che credi che faccia tutto il giorno a parte scrivere
queste fregnacce? :)
ciao
dino

 modo sbagliato se non sei mai stato alla festa di agraria!
mhà, credo che abbiamo 2 visioni della vita diametralmente opposte.
io sento il bisogno di giustificare me stesso migliorando se possibile il
mondo, altri, e mi pare che fra questi ci sia tu, hanno fra i desideri
principali il godersela il più possibile.
inutile dire che personalmente nutro il più pronfondo disprezzo per questa
seconda visione, quindi il fatto di non essere andato alla festa di agraria
è per me fortemente secondario, mentre il fatto che invece per te sia di
importanza primaria la dice lunga su quanto siamo diversi e che quindi sia
logico che arriviamo a conclusioni diverse.
inoltre vorrei sapere perchè, secondo te, ingegneria ha il rapporto
costo/prestazioni più alto di tutte le facoltà.
ciao
dino

> amico laureato in bocconi qualche mese fa, vo in 4 anni e mezzo con
lode....
amico laureato in bocconi 8 mesi fa, 110 enza lode...
6 mesi per trovare lavoro.
co.co.pro
 a 900 EUR.
Probabilmente il tuo , di amico, aveva gia' le vie spianate di famiglia:
altrimenti non si giustifica nemmeno un primo stipendio alto, come affermi,
che e' una cosa che nessuna azienda si sogna di dare ad uno sconosciuto.
Ad un amico di famiglia, si'.

 tua illuminata analisi.
Per carità ma chi ti conosce!
Rimani con le tue certezze e continua a commiserarti come vedo che sai fare
bene. Però piuttosto che cercare di convincere gli altri che la tua
personale esperienza è la norma cerca dei confronti che ti possano far
osservare la vita da altri e differenti punti di vista.


 che e' una cosa che nessuna azienda si sogna di dare ad uno sconosciuto.
mi auguro che ti sbagli, visto che io devo prendere un primo stipendio :)
cmq, conoscendo il tipo e la famiglia del tipo, dubito che avessero degli
agganci.... ma se li avevano con me non ne hanno fatto parola.
poi dipende cosa intendi per stipendio alto. io parlavo di 1800 euro, piů
del doppio di quello che č stato proposto a me in certi, evidentemente
sfortunati, colloqui.
ciao
dino

 bene. Perō piuttosto che cercare di convincere gli altri che la tua
confondi una constatazione con la commiserazione.
il mondo va cosė, ingegneria č pesante, fra i politici laureati in economia
e giurisprudenza sono pių ricchi degli altri.
ogni scelta nella vita comporta un pro e un contro. se avessi fatto economia
la mia vita sarebbe stata diversa: meno studiare, laureato prima,
probabilmente prospettive di retribuzione migliori. ma avrei fatto qualcosa
che non mi piace, quindi ho insistito dov'ero.
mi auguro solo che il mio impegno sia riconosciuto.
pace e bene
dino

Sonic wrote:
[CUT]
Ciao SOnic, se ti piace il mondo finanziario ci sono molti 
master(soprattutto in UK)dove accettano molto volentieri laureati 
triennali in ingegneria e dove sono richieste anche competenze di C++ e 
buona dose di materie quantitave, che talvolta mancano agli economisti.
Cerca financial mathematics, financial engineering su google e vedrai tu 
stsso: il mondo universitario Uk è molto diverso, potrebbe 
piacerti(leggiti qualche libro introduttivo delle edizione del sole 
24ore per esempio). Le application scadono però molto presto, quindi se 
deciderai di farlo dovrai studiare bene la lingua e per molti le tasse 
costano meno di un anno alla Bocconi.

 mi auguro solo che il mio impegno sia riconosciuto.
buona fortuna


 costo/prestazioni più alto di tutte le facoltà.
innanzitutto non mi sembra tanto difficile da conseguire (anche perché con
il sistema 3+2 nessuna laurea è un traguardo lontano), gli esami mostruosi
(quelli da 5/6 mesi di studio ininterrotto) che ti stressano non esistono: i
corsi notoriamente difficili di matematica e la fisica sono abbastanza
tranquilli e superficiali e per il resto alcuni esami sono molto
interessanti e altri molto nozionistici quindi non vedo minimamente che
difficoltà ci sia ad affrontare questo tipo di studi. nessuna: né difficoltà
concettuali (niente di troppo difficile da capire) né difficoltà mnemoniche
(niente di troppo grande da ricordare). ..insomma niente di incompatibile
con la festa di agraria o in generale con le uscite serali.
 
inoltre checché si dica ingegneria è una delle lauree più spendibili che ci
siano nel mondo del lavoro... è da quando sono piccolo che sento dire che
ingegneria ti permette di trovare lavoro, che osservo le statistiche di
occupaziane sui libri d'orientamento o su internet o sui giornali (e quelle
di ing sono schiaccianti rispetto a qualsiasi altro corso di laurea)
ecc.ecc... insomma la figura dell'ingegnere nell'immaginario collettivo non
è certo associata a quella del barbone mendicante, anzi è una figura di una
certa rilevanza sociale, l'ingegnere con la bella casa e la bella macchina.
conosco tanti ingegneri neolaureati che lavorano o lavoricchiano...non fanno
soldi a palate da subito, certo, ma sono appena laureati già lavorano, con
buone prospettive. io che ho studiato fisica teorica invece non ho tutte
queste prospettive e mi sono trovato subito nella merda occupazionale +
totale e ora mi tocca fare altri 3 anni di dottorato, certo per passione, ma
anche per mancanza di alternative. ma non mi lamento e non mi rimangio le
mie scelte, anzi ho studiato sempre con grande passione e lo faccio tuttora
anche see non devo più fare esami. invece non capisco quelli come te che
stanno sempre a piangere... cazzo ma se non ti piaceva quello che studiavi e
il tuo rendimento era pessimo potevi cambiare facoltà, no?
   * * * MarraS * * *


> Qual e' secondo te la facoltà col rapporto costo/prestaz. migliore?
Ing. Gestionale. Impari a parlare e ciarlare.
Ciao. 

 vita č patetica.
Anche io mi reputo un pezzentaccio, e lo sono. La mia (non mia ma della 
famiglia) Panda di anni ne ha 9 e se non ci fosse paparino sarei morto di 
fame, letteralmente.

 i conti con la realtà li farai più avanti...
Ohhhhhhhh, finalmente uno che la pensa come me. L'università deve insegnarti 
non un lavoro ma deve insegnarti la scienza pura. Starà a te poi applicare 
le nozioni imparate + creatività per trovare qualcosa di "attaccato" a 
questo mondo praticone e poco fantasioso. 

*Dino* wrote:
::: ingegneria sul rapporto costo/rendimento, ed inoltre io ho studiato
fisica e
::: queste facoltà non le conosco.... però forse hai affrontato l'università
nel
:: mhà, credo che abbiamo 2 visioni della vita diametralmente opposte.
:: io sento il bisogno di giustificare me stesso migliorando se possibile il
:: mondo, altri, e mi pare che fra questi ci sia tu, hanno fra i desideri
:: principali il godersela il più possibile.
Lascia perdere quel coglione, è un tossico che ti prende per il culo.

> Lascia perdere quel coglione, è un tossico che ti prende per il culo.
concordo, già plonkato.
ciao
dino



 Coglione sarà il nostro Dino... è lui che invece di andare alle feste di
agraria
a bere buon vino fumarsi uno spinello e provarci con qualche tipa preferisce
studiare per poi andare in giro in Panda (personalmente non ho nulla contro
la Panda anzi è una macchina mitica e molto grunge; è al nostro Dino che non
piace...) vivere con la mamma, farsi un culo così per lo studio senza
gratificazioni, invidiare i colleghi di economia (ROTFL ma come si fa a
invidiare uno che ha studiato economia?) etcetc mamma mia quante lagne, ha
un atteggiamento patetico verso la vita ("la mia vita è patetica"), gli
farebbe bene rilassarsi e lasciarsi andare un po' invece di sognare la BMW o
una buona posizione sul lavoro che (a detta sua, ma qui ha ragione) non avrà
mai. E comunque non lo prendo affatto per il culo, gli sto dando dei
consigli, per il suo bene. Naturalmente è libero di non seguirli e
continuare per la sua ("patetica") strada, ma non mi sembra che abbia molto
da perdere.
Ciao ciao cazzone
                                          * * * MarraS * * *
