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Titolo: cambiare la società è posssibile?

Una società veramente pacifica, non violenta, è possibile solo se
l'individuo si trasforma, psicologicamente, fondamentalmente. Ogni
altro cambiamento è superficiale, temporaneo, non potrà mai risolvere
i problemi, ci permetterà solo di affrontarli in qualche modo per un
certo periodo.
La società è ciò che è l'individuo. Proprio come le caratteristiche di
una barra di rame sono determinate da quelle degli atomi che la
compongono, le caratteristiche di una società sono determinate da
quelle degli individui.
Tutti i problemi che rileviamo nella società di oggi sono il riflesso
dei problemi nella psiche dell'individuo. Per questo dobbiamo
preoccuparci della trasformazione dell'uomo e non solo
dell'organizzazione esterna della società.
L'individuo cambia solo quando la sua coscienza cambia. La virtù non
può essere praticata.
Tutte le religioni hanno cercato invano di cambiare l'uomo. Se ci
fossero riuscite non avremmo oggi così tanta crudeltà, le guerre,
l'odio.
Solo osservando le cause della violenza in se stessi ed eliminandole,
non attraverso lo sforzo, ma attraverso la comprensione, ci può essere
la fine della violenza.
E quando la violenza finisce non c'è bisogno di praticare la non
violenza. Solo una mente pigra ha bisogno di disciplina! La virtù non
può essere praticata, non può essere coltivata, è uno stato della
mente, uno stato della coscienza, che avviene con la conoscenza di sé,
con la comprensione, con la chiarezza e il vero vedere.
E' la percezione della verità che libera la coscienza dalla sua
ignoranza e dalle illusioni; ed è l'ignoranza che genera disordine
nella psiche. La bontà deve essere spontanea, altrimenti non è bontà.
Qualsiasi cambiamento del comportamento umano che derivi da paura,
coercizione, disciplina, conformismo, imitazione e propaganda, non
rappresenta un vero cambiamento nella sua coscienza, è una cosa
superficiale, una contraddizione

Caro Domenico,
ora che hai espresso la tua visione, dicci come pensi che possa 
essere realizzata.
In parole semplici, dicci con quali mezzi e strumenti.
Un caro saluto. Alessio 

e a che scopo vorresti che cambiasse?
per fare che le cose vadano come pensi tu?
non vedi che piů forzi per cambiare piů crei forze contrarie a quanto dici
e pertanto sei di nuovo nel circolo vizioso?
non ti rendi conto che trattasi di un gatto che si morde la coda?
e poniamo anche che l'universo di colpo cambi.
puff tutti pensano allo stesso modo e vivono allo stesso modo.
sei sicuro che staresti bene a quel punto?
la vita č movimento e nello stesso tempo quiete.
non č solo quiete non č solo movimento.
non vedi il paradosso in tutto ciň?
-- 
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
conosci te stesso e lo saprai se no sai rispondere non conosci te
stesso!

 stesso!
Non hai risposto utilizzando un vecchio trucco retorico.
Lascia perdere con me. Rispondi alla mia domanda, io non sono un 
filosofo, mi occorrono risposte concrete per valutare un pensiero 
o una visione.
Diversamente, di mera visione personale si tratta.
Un caro saluto. Alessio 

 non vedi il paradosso in tutto ciò?
Francamente no, ma con ciò ?
Un caro saluto. Alessio 

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 gli abusi ad 
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tu sei cambiato da quando comprendi cio che è?

 Un caro saluto. Alessio


solo quando ogni uomo imparerà "se stesso" cambierà la società io mi
adopero perchè succeda, ma non è il mio fine, ne il mio mezzo è
semplicemente il mio essere.....

 Un caro saluto. Alessio
scusa Alessio , ma ho commentato lo stesso le tue risposte ben che
fossero domande indirizzate a me credo!

 con ciò nulla. si fa per parlare
Mi sembra già molto.
Un caro saluto. Alessio 


Solo quando ogni uomo avrà imparato che il suo vero se stesso è 
"spirituale" cambierà la società.
Io mi adopero perché succeda, ma non è il mio fine esso 
appartiene a Dio, né il mio mezzo perché esso è appartiene a ogni 
uomo è semplicemente il mio essere ...
Un caro saluto. Alessio 

rispondo solo al "provare per credere"
dimmi: secondo te chi era bahaullah per il sistema precostituito se non
uno che diceva
"siamo sicuri che le cose stiano proprio cosě come dite?"
chi era Gesů Cristo per gli ebrei allo stesso modo?
chi era Maometto per i Cristiani e via discorrendo?
quindi qui si dicono tante belle e giuste cose.
ma appena qualcuno dice "siete sicuri che le cose stiano proprio cosě?"
noto molte re-azioni e resistenze.
allo stesso modo in cui re-azioni e resistenze furono fatte ai tempi.
e quindi mi viene da dire "la storia si ripete" e anche " di tutto quanto
successo in passato cosa si č compreso?".
con questo solo osservazione nulla di piů.
ciauzz


 con questo solo osservazione nulla di piů.
Sarŕ, ma a me sembra solo un parlarsi fra i denti.
Un caro saluto. Alessio 

rispondo solo a quello perchè sul resto sono tue idee e non sta a me dire
se sono corrette o sbagliate per te. lo saprai tu no ))))?
sul "provare per credere" beh ci sarebbe molto da dire.
mi sembrava una frase un pò "buttata li" da parte tua giusto per re-azione.
quindi ho approfondito.
Ora tu hai chiarito la tua posizione è per me è un discorso chiuso.
Rispetto la tua visione delle cose pur avendone io un'altra.
e su un sorriso che mi sembra tu ti stia chiudendo a mo di riccio ))))
guarda che per me se tu credi A o credi B mi è assolutamente indifferente.


 indifferente.
Per me no. Mi piace sempre capire quello che dice il mio 
interlocutore e non mi è assolutamente indifferente in quello che 
crede perché se crede A, parlo di A, se crede B, parlo di B.
Siamo in un gruppo di discussione, mica in un'arena di gladiatori 
... ^________^
Un caro saluto. Alessio
^______________^
:-P 

di cosa vogliamo parlare)))?
ciauzz


sulle resistenze.
mah ti dirò personalmente non ho nessuna "resistenza" nei confronti di
nessuno.
infatti a mio parere ognuno è libero di esprimere la sua verità qualunque
essa sia.
Io ti pongo la mia sul piatto. tu poni la tua. altri pongono la loro.
se la mia verità non si sovrappone alla tua semplicemente stiamo
percorrendo due strade in questo momento all'apparenza differenti.
ma che male c'è in questo?
a mio avviso nulla.
quindi che male c'è se io dico che per me bahaullah è semplicemente un
uomo come tutti che ha compreso se stesso e che ha scelto di percorrere
una determinata strada così come prima di lui hanno fatto altri e altri lo
faranno in futuro?
e che quanto dice se non lo "vivo" per me non vale un'acca?
la stessa cosa la dico di tutti.
tutto qua.
con tutto il rispetto per la strada intrapresa da ciascuno.
in apertura e senza resistenze.


> di cosa vogliamo parlare)))?
Fioretto o sciabola ??? :-P 

 in apertura e senza resistenze.
D'accordo e stammi bene. ^_^
Un caro saluto. Alessio 

 superficiale, una contraddizione
Carissimo Domenico,
ho letto tutto questo messaggio molto interessante e lascio solo
un  accenno di quote per una risposta più libera e complessiva.
Prima cosa nostra tipica:
ci liberiamo completamente della idea cardine delle vecchie religioni
che recita più o meno così [almeno nel cristianesimo e nell'islam]:
"il mondo è cattivo perchè l'uomo è peccatore; cambiamo gli uomini
uno per uno e, pazientemente, forse miglioreremo anche le strutture
perchè avremo ingranaggi man mano migliori a farle funzionare"
questo è del tutto illusorio.... sebbene.....
la nostra religione ha una sua componente potente identica a quella
delle altre religioni: cioè si propone di migliorare gli uomini
uno ad uno mediante principi spirituali che, però, non sono per nulla
una novità della nostra religione ma sono la riproposizione dei
principi eterni anche delle religioni del passato...
ma questa cosa da sola non basta per nulla....
inoltre non è vero che ci fosse solo questo perfino nelle passate
religioni: per esempio i cristiani avevano da subito comunità
di tipo pauperistico che poi, però, sono sparite a dispetto degli
insegnamenti veri e apostolici che si rivelano anche dal contenuto
degli "Atti degli apostoli" e delle lettere degli apostoli
cosa aggiungiamo noi di nuovo?
cosa è nostro tipico?
pressanti e vincolanti consigli e leggi di natura prettamente sociale,
culturale, e anche "politica" ma in senso alto e non partitico al
modo delle riflessioni di natura strutturale e scientifica libere
da situazioni contingenti dell'oggi...
noi desideriamo cambiare la struttura stessa della società e i modi
che usano gli uomini per prendere le loro decisioni politiche
per noi questo fa diretta parte della rivelazione e della religione...
questo è religione nella sua essenza stessa
la religione serve a due cose:
nel mentre cambia porofondamente lo spirito di un individuo
cambia anche, e con eguale forza e immediatezza, le strutture
decisonali e culturali in senso antropologico di una società
approfondisci, ti prego, anche col nostro aiuto, questo secondo
aspetto che, vedrai, è molto ma molto più interessante e pregnate
di aspetti di natura solo morale e del tutto collaterali che abbiamo
trattato fino ad ora
scoprirai l'impersonalità dei consigli decisionali bahà'ì che serve
a impedire a singoli leader di guidare la sociewtà o fondare
partiti...
scoprirai le istanze di democrazia popolare e come si uniscono
e coordinano con i consigli di governo...
scoprirai il principio profondamente politico [in senso alto]
della consultazione decisionale al modus bahà'ì
scoprirai i principi economici innovativi basati su istanze produttive
in cui il potere del capitale si unisce a quello del lavoro per un
risultato positivo per qualità del prodotto e democraticità dei
rapposti industriali
questo, e molte altre cose ancora, per noi non sono fatti eventuali
ma in centro focale di questa rivelazione del tutto nuova
abbraccioni
Michele 

 per fare che le cose vadano come pensi tu?
Carissimo Stefano,
in un certo senso proprio tu e Domenico, che qui contesti,
avete la stessa concezione della religione....
la sola differenza è che lui  la contesta e tu invece sei avvinto
dal suo fascino... forse giustamente... ma questo non basta...
ti prego caldamente di leggere ciò che gli rispondo per avere
anche tu più informazioni su questo nostro nuovo aspetto...
di solito la religione viene intesa come un metodo per migliorarsi
individualmente e... individualisticamente direi pure....
in vari modi a seconda delle religioni occidentali o orientali...
ma il centro della religione è solo il miglioramento individuale?
nella fede bahà'ì questo è solo il 50% dello scopo e della
strategia divina...
se leggi quel che rispondo a Domenico scoprirai accenni al
secondo 50% della religione per come lo vediamo noi
e potrai cominciare a discuterne anche tu con noi
abbraccioni
Michele 

 risultato.!
peccato che grandi economisti e premi nobel ammirino la fede
bahà'ì mentre tu ne abbia una simile opinione...
bisogna vedere chi ha torto...
sappi, ad esempio, che gli elementi della economia bahà'ì sono
insegnati in almeno una decina di università italiane...
http://www.ebbf.it/
probabilmente tu sei, però, più accorto e fai analisi più
accurate dei problemi e delle soluzioni....
abbraccioni
Michele 

 Strano? Ma è così!
Affatto, è la cosa più naturale che possa fare un essere umano.
Un caro saluto. Alessio