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Titolo: mi e' venuta questa fissazione:secondo voi perche ?

Ciao a tutti e' da qualche giorno che mi e' venuta questa fissazione: E' da
qualche giorno che vedo nelle varie trasmissioni televisive Giorgia Palmas e
ho sentito che fa diverse cose oltre al calendario,ha fatto una piccola
parte in una fiction,conduce un programma musicale ecc.Io provo un senso di
invidia nei suoi confronti perche' penso questo : io per guadagnare 1000
euro al mese devo lavorare come un dannato e quella perche' ha fatto la
velina gli si sono aperte un sacco di porte e sicuramente avendo tutte
queste attivita' lavorative non immagino quanti soldi gli entrino!!! Ed e'
un po di giorni che sono agitato e la vedo nei miei pensieri che esce da una
macchina di lusso e va in discoteca a divertirsi alla faccia mia !! A voi
non è mai capitato questo tipo di fissazioni ovviamente pensando cose
diverse dalle mie ? Che consigli mi date ?
Spero in una vostra risposta
Saluti

 pensando cose diverse dalle mie ? Che consigli mi date ?
Una prima difesa dall'invidia, sentimento umanissimo, puň essere quella di
fare un'ipotesi del tipo: magari la Palmas (?) non č poi cosě felice, magari
se li spende tutti in cocaina ecc. ecc.
Pensa al figlio di Gianni Agnelli, quello che s'č buttato dal viadotto
autostradale: se non *doveva* essere felice lui...
Non č tutto oro quello che luccica.
Saluti
E.

 Non č tutto oro quello che luccica.
e questo "aiuta"?
certamente aiuta  ad alleggerire (apparentemente) l'invidia ed conseguente
senso di colpa  ... ma  si continua a stare dentro la logica della invidia
stessa (sentimento peraltro umanissimo, concordo con te).
ma se uno ne vuole uscire?
imho aiuta di piu' avere la consapevolezza che ci si sta paragonando ...
e... forse ... che questo paragone ha una sua ragione di esistere... e forse
invece *no*.
ciao, E. :-))
Amelia

 diverse dalle mie ? Che consigli mi date ?
Boh, non mi pare mi sia capitato nulla di simile.
In ogni caso, pur non conoscendo la signorina Palmas, mi viene da
consigliarti di sostituire queste fissazioni, con delle belle e ricche
fantasie sessuali coinvolgenti la suddetta showgirl: a volte il sesso -
anche solo immaginato - fa miracoli ;-))
ciao,
gian
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 con te).
Ah beh, già son qui che leggo libri sul "come uscire dalla logica della
colpa"... se poi mi dai qualcosa sull'uscire dalla "logica dell'invidia",
ben venga :-)
Solo che mentre la logica della colpa in qualche modo pare ci venga 
"insegnata",
non sono sicuro che si possa dire lo stesso per l'invidia: già da piccoli
parte la "invidia del pene" e quant'altro.
Ciao
E.

 ha scritto nel messaggio
news:Mr73f.26078$133....@tornado.fastwebnet.it...


sola!>>
L. Carroll, "Alice nel Paese delle Meraviglie".

 diverse dalle mie ? 
Sě, non me ne parlare, io č due mesi che mi concentro come una bestia
sulle cose concrete e perň non riesco piů ad uscire con una ragazza, č un
incubo!! 
Perň evidentemente tu ti sei preso una cottarella per la Palmas: cerca di
fartela passare perchč insomma, nella vita non si sa mai, ma ... 
Ma ce l'hai una ragazza? Se non ce l'hai, datti da fare, datti da fare con
ragazze un po' piů raggiungibili e vedrai che le fissazioni passeranno!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Spero in un vostro aiuto
Beh da un newsgroup di psicologia devi aspettarti più idee su cui riflettere 
che "consigli pratici", anche se a volte si riesce ad ottenere pure quelli.
Personalmente la penso diversamente da chi cerca di dare ad ogni cosa un 
perchè. Quella ragazza è fortunata, tanto, questa è la verità, e io non lo 
sarò mai altrettanto, anche se me ne impipo altamente.
Qual è il segreto per impiparsene? Suppongo si tratti di comprendere che 
sebbene le persone fortunate *esistono*, anche quelle che lo sono di meno (e 
mai scordarsi di quelle altre che lo sono meno ancora) hanno la 
*possibilità* di essere felici. Per questa cosa qui ognuno ha la propria 
ricetta e io non sono all'altezza di dartene una (nessuno lo è). Ti posso 
solo dire la più grande delle banalità: tira una linea tra le cose 
importanti e quelle che non lo sono e vedrai che le prime sono molto poche e 
molto a portata di mano, le seconde sono una infinità, sono più soggettive, 
sono più varie e spesso più irraggiungibili. Della Palmas siamo sicuri solo 
che può avere le seconde. Quindi bisogna rodersi, ma mica poi tanto.
Ti consiglio il libro che ho citato ultimamente proprio su questo newsgroup: 
"Felicità: la nuova scienza del benessere comune" di Richard Layard. 
Linguaggio molto semplice, argomentazioni un po' incerte, ma sicuramente un 
punto di vista differente da quello a cui siamo inavvertitamente educati.
Ciao,
--
Francesco
www.pacoebianca.it
 

macchina di lusso e va in discoteca a divertirsi alla faccia mia !! 
Sai, qui ci divertiamo tutti alla faccia tua :-P
-- 
ciao,
Elrond

 parte la "invidia del pene" e quant'altro.
mmmmmmmmbo' ... :-))
non so, non so .....
tu dici che "l'invidia" non viene insegnata?
imho..... e' il riflesso della "colpa" ... e come viene insegnata l'una
viene insegnata l'altra...
poi, probabilmente, esistono campi piu' o meno fertili ... bimbi piu'
facilmente frantumabili nella loro innocente tranquillita' ... ma,
personalmente, temo (spero?) che anche "l'invidia" sia una abitudine (umana
ma perniciosa) che viene insegnata.
e' l'abitudine al paragone.
l'abitudine a notare che il prato del vicino e' sempre piu' verde del
nostro.
l'abitudine a sentirsi insoddisfatti di quel che si e' e di quel che si ha,
trasformando la tensione al proprio cambiamento ... in odio (distruttivo)
verso il prossimo che e' cio' che (nei sogni) vorremmo essere ed ha cio' che
(nei sogni) vorremmo avere.
e cosi', se usando positivamente quella tensione, potremmo volare sull'acqua
e raggiungere l'obiettivo (evolverci, essere, vivere), ci facciamo bastare
l'invidia,  invece di andare ... ci sediamo sull'uscio di casa, guardiamo
quelli che passano e commentiamo <<che schifo! che schifo! che ingiustizia!
che ingiustizia!>>.
Amelia

 che ingiustizia!>>.
Sì, usare positivamente quella tensione si traduce
in "attenzione costante"
a ciò che della/nella nostra vita ci interessa davvero vivere,
per poter vedere ogni cosa in modo essenziale...in "carne e ossa" (vero,
rom?) :-)
Giorni fa si parlava di tempo,
e della logica diffusa di viverlo rincorrendolo in modo vorticoso ed
estenuante.
Basterebbe viverne ogni goccia nel momento in cui cade,
evitando di cercare già la goccia successiva.
Per vivere con attenzione la propria vita,
basterebbe essere *presenti* a se stessi.
Ciao, saggia Amelie... e arrileggere del tuo favoloso mondo. ;-)
Franuzza :-)

CIAO ,GIANLIKA IO TI SONO VICINA E vivo con te questa situazione,
Purtroppo x me ""la palmas"2 mi sta vicino tutti i giorni
..
Cioe io guadagno 900 euro al mese lavorando come una schiava( sono
designer),cioe facendo orari di merda,quando una mia collega ,solo perche
risponde al telefono e parla una lingua in piu prende il doppio di me e fa
meno ore.
Tutti i giorni questa situazione mi avvelena,perche poiu seconsdo la legge
in fatto di asunzione a me mi spetta la sua stessa cifra.
Pero ti dico che lei fin da subito ha kiesto i soldi e di eser mesa in
regola,e io invece no ho aconsentito la prova, e ora che chiedo di piu  la
titolare ha sempre la risposta pronta,
Non ce òla faccio piu credimi,
Ma ti consiglio di essere sicuri di te ,ruffiano e poco onesto,queste sono
le cose che ti permetono di guadagnare,sincerita zero
Se non sei questo tipo di persona,lascia stare e accontentati di 1000 euro.
 Il lavoro e duro e pieno di pezzenti.
 scusa la mia crudeza ma e x aprirti gli okki.
Spero di esere stata chiara,ciao

-- 

 meno ore.
La saggezza dei nostri vecchi... dicevano: "ogni tanto bisogna anche 
voltarsi indietro" (a guardare che c'č anche chi sta peggio, sottinteso)
Ciao
E.
-- 
Beside the garden walls, We walk in haunts of ancient peace.
At night we rest and go to sleep In haunts of ancient peace.
Van Morrison 

Se non sei questo tipo di persona,lascia stare e accontentati di 1000 euro.
Accontentati? Conosco molte persone che farebbero i salti per mille
euro. 
-- 
ciao,
Elrond

euro.
:-/ io invece, con il senno del poi degli ultimi colloqui, confermo la
visione/versione di Iris.
mi capita sempre piu' spesso di offrire una assunzione, contratto nazionale,
eventuali straordinari pagati con le giuste maggiorazioni, insomma 'tutto in
regola' ... e leggere, di contro,   *visi spaventati* e reazioni del tipo
<<maaaa... ioooo veramente ..... preferirei qualcosa di meno stabile,
definitivo, impegnativo. devo pensarci un po' su, ok?>>.
la cosa mi sconvolge ... perche' 10 anni fa non andavano affatto cosi' le
cose .... e 1000 euro (duemilioni) e i contributi in regola era il sogno di
molti.
pensavo che fosse un problema relativo al *mio* modo di approcciarmi e/o
alla mia realta' aziendale (mi stupivo ... ma moh ... chi puo' mai dirlo?)
ed allora ho telefonato ad una mia amica, insegnante di scuola media
superiore, per chiederle se aveva qualche neodiplomato  da mandarmi ....
e ... cosa mi sento dire?
che ha provato a fare, da pochissimo, una selezione per una azienda
*grossissima* e *ipermega-seria* della mia zona .... e non e' riuscita a
trovarne ***uno***, culturalmente 'accettabile',   disponibile, ad andare a
lavorare, in amministrazione, li' (industria petrolifera, 8-| non so se mi
spiego...)
ora, in questa realta' socio-economico-psicologica,  c'e' qualcosa che non
capisco ... e fatico pesantemente a raccapezzarmi.
e dire che vivo e lavoro in una regione dove, teoricamente, il tasso di
disoccupazione e' spaventoso :-/.
vabbe' .... domani si ricomincia.
Amelia

 Amelia
Ciao 

 :-)
Fai come me che, da questo pomeriggio, sto a studio a lavorare.....
Così il continuum week end-lunedì è assicurato :-/
ciao :-),


 gian
Ciao 

con compensi irrisori.
sinceramente ... non so da cosa dipende.
ma da qualunque cosa possa dipendere ... il fenomeno andrebbe studiato
perche' e' davvero interessante.
e' come se, ormai abituati alla precarieta', ci fosse una ossessiva ricerca
del mantenimento di questa precarieta'.
un ragazzino che mi piaceva molto, a sentire la proposta di lavoro (paga,
contratto, periodo di prova, ecc.)  ha risposto: <<se posso venire NON
ingaggiato, cosi', anche non pagato, magari anche come stagista per un paio
di mesi, vengo volentieri. assunto subito pero' no!>>.
bang! silenzio di tomba.
li' ho realizzato che ... e' cambiato qualcosa negli ultimi anni .... e io
non sono piu' allineata con quello che c'e' fuori.
in altri termini: sono rimasta indietro e non me ne sono neanche accorta!
ora .... questa cosa, questa 'ricerca' (accettazione? resa incondizionata?)
di precarieta'  .... mi sorprende, mi stupisce  e, sopra ogni cosa, mi
preoccupa.
e' come se .... di tutti i ventenni con cui ho parlato ... non ce ne fosse
(piu') uno che desidera la stabilita' ... e che sia disponibile a rinunciare
al fantoccio  (?) della liberta' (?!?) garantito (????) dalla precarieta'.
l' amica professoressa a cui mi ero rivolta commentava ( da buona
professoressa del tutto simile alle prof. di quando andavo al liceo io)  che
<<questa generazione non vuole impegnarsi!>>
se me lo avesse detto 2 anni fa avrei riso a crepapelle ... e avrei pensato
che era invecchiata.
oggi non rido per niente.
oggi passo da un <<mbo'..................>>
ad un << ma che diavolo sta succedendo? ..........>>
ad un <<........ ma speriamo che lo troviamo..........>>
e ad un <<... ma speriamo che ce la caviamo>>.
che ce la caviamo tutti, of course, occupati e disoccupati.... :-)))
 che' qua ... disimpegna e disimpegna ... finira' che piomberemo, se gia'
non ci stiamo dentro con tutti e due i piedi, dentro un baratro di "istinto
di morte" (:-P tanto per fare finta di essere ancora psicologicamente IT).
ciao, Nadja :-))
Amelia  senza cure da crisi da domenica sera ;-))

definitivo, impegnativo. devo pensarci un po' su, ok?>>.
Scusa, dove? Cioe', in quale citta'? Perche' qui a Genova conosco molte
persone di qualsiasi eta', tra i 16 e i 50, molti diplomati, alcuni
laureati, che sarebbero ultrafelici di 1000 euri a tempo indeterminato
-- 
ciao,
Elrond

di mesi, vengo volentieri. assunto subito pero' no!>>.
Quello OK, posso capirlo in pieno: non vuole vincolarsi subito, se e'
uno che vale ha molte possibilita', intanto conosce l'ambiente e fa
esperienza
-- 
ciao,
Elrond

esperienza
mah .... devo avere una tara mentale perche' non capisco:
ma vincolo "de che????"
il vincolo lo hanno le aziende che, nel momento in cui qualcuno supera il
periodo di prova (se e' assunto a tempo indeterminato) non hanno piu' alcuna
possibilita' di riuscire a  "divorziare".
ma la preoccupazione del dipendente invece ... qual e'?
presenta la lettera delle dimissioni, fa qualche giorno di preavviso ... e
buonanotte... chi si e' visto si e' visto.
il 'vincolo' in cosa consisterebbe dunque?
cosa innesca la sensazione di rischiare di venir fatti prigionieri?
flashhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh! ecco ... e' proprio questa la sensazione che mi
sembra di cogliere nel loro sguardo: il terrore di essere fatti prigionieri.
e allora meglio vivere senza soldi, o con i soldini gentilmente elargiti,
per la pizza e poco piu',  da mamma' e/o papa'.
sigh! depressione (mia ... che non trovo un ragioniere :-( ).
 Amelia - Siracusa - Sicilia Orientale

 Amelia - Siracusa - Sicilia Orientale
Certo che cosi' fa venir voglia di dar ragione a Bossi! :-D
-- 
ciao,
Elrond


Se fosse qui al Nord direi che si tratta senz'altro di un figlio di una 
persona che "non se la sente di finire dietro una scrivania": ne ho sentito 
piů d'uno.
Giusto o sbagliato non lo so; una volta avrei detto che era "un figlio di 
papŕ viziato", ma dopo undici anni che sto dietro una scrivania sto 
cominciando a pensare che ci sia qualcosa di sensato ;)
Tanto qualcos'altro qui si trova... e di tempo ce n'č per arrivare a 65 anni 
in uno schifo di open-space con un imbecille di capoufficio che ti rompe le 
palle tutto il giorno...
Mi stupisce, perň, che accada in Sicilia, dove dai dati ufficiali risulta 
esserci qualcosa tipo il 15% e passa di disoccupazione... dove parrebbe, 
insomma, che non ci sia da sputare su un lavoro a tempo indeterminato.
A questo punto comincio a pensare che i dati ufficiali siano 
inattendibili...


 buonanotte... chi si e' visto si e' visto.
Forse sono stata un pò iellata o scema io, ma a me è capitato una
volta, da ilbera professionista di dover dare almeno "uno o due mesi"
di preavviso (senza contratti nè niente) per dare alla ragazza per cui
lavoravo "il tempo di cercare un'altra personea". Poi a conti fatti nel
momento in cui me ne sono andata erano passate 3 settimane, ma solo
perchè non avevo chiuso tutti i miei lavori e lei un'altra persona non
la trovava proprio! Comunque la sua idea era davvero di darle 1 o 2
mesi di tempo....
La seconda volta ero in nero e ho dato un preavviso (anche se avevo
tutto il diritto di andarmene subito) di un mese e mezzo alla fine del
quale quasi mi chiedevano d restre ancora un paio di settimane per
cercare qualcun altro. E anche loro mi hanno chiesto fin da subito
almeno un mese/due per cercare un sostituto.
Ora, premessa la mia inesperienza e ingenuità che mi hanno portato ad
essere così accondiscendente nonostante non avessi nessun dovere
legale con queste persone, io se mi sento chiedere uno/due mesi di
preavviso mi sento effettivamente ingabbiata (già nel momento in cui
non avevo contratti) e quest'idea mentale non mi ha permesso di cercare
nient'altro nel frattempo perchè chi cerca cerca subito, non è
disposto ad aspettare uno/due mesi mentre ti liberi del vecchio lavoro.
Ora io, ripeto, sono stata scema date le condizioni, ma se fossi stata
assunta probabilmente mi sarei sentita ancora più ingabbiata =P Forse
c'è davvero tanta ignoranza da un lato e la tendenza ad
approfittarsene dall'altro, non lo so...
Poi di gente che preferisce starsene a casa piuttosto che fare il
dipendente ne ho conosciuta tanta anche io =P
Claudia

 non avevo contratti)
gabbie "mentali", pero'.
e del tutto personali.
il dipendente che se ne va sbattendo la porta e mandano tutti a quel
paese... in totale (e se l'azienda e' un po' bastarda dentro) 'paga' solo la
rinunzia allo stipendio corrispondente al periodo di preavviso che, da
contratto, avrebbe dovuto lavorare.
significa che se il contratto (scritto, firmato da entrambe le parti) dice
che occorre dare 2 settimane di preavviso, se va male, rinuncia a 2
settimane di stipendio gia' lavorato.
non mi sembra un gran dramma ... soprattutto se si vuole proprio andare via
e agguantare l'occasione di un lavoro diverso e gia' servito su un piatto
d'argento.
tra i contratti "ingabbianti" che si puo' decidere di stipulare ... non mi
sembra che il contratto di lavoro dipendente sia uno dei piu' ingabbianti,
quantomeno dal punto di vista del dipendente.
e mi risulta sempre piu' stupefacente che quello che era percepito come un
"nido protezionistico" (lavoro a tempo indeterminato= entri e da li' non ti
manda via piu' nessuno ... neanche se metti bombe, rubi o dormi durante le
ore lavorative) sia diventato, nell'immaginario collettivo (?),  una
prigione claustrofobica dalla quale scappare.
cos'e' successo? e com'e' accaduto?
Amelia

 contratto, avrebbe dovuto lavorare.
sì sì, gabbie mentali indubbiamente. Che in una persona come me sono
più vincolanti di un contratto, infatti me le sono create pur essendo
ancora più libera di un dipendente =)
In più c'è un'ignoranza di base (mia e penso di molti altri) sul
discorso che dici tu di andarsene perdendo solo lo stipendio relativo
al preavviso... Io pensavo ci fossero altre conseguenze per chi non
rispetta i termini del contratto.
Claudia

 rispetta i termini del contratto.
conseguenze tipo ... ;-) carcere a vita?
in Italia non e' piu' reato manco il "falso in bilancio", figuriamoci se ci
sono conseguenze per chi se ne va sbattendo la porta ....
 ciao :-))
Amelia