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Titolo: Elettroshock

Ciao a tutti,
volevo sapere se siete a favore o contro la Terapia Elettroconvulsiva o
Elettroshock e le vostre considerazioni a riguardo.
Grazie a quanti risponderanno.
Ciao,
Tiziano.
-- 
Posted from  [62.205.158.91] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:3bf9cd0bb60b0698c1f...@mygate.mailgate.org...


 Elettroshock e le vostre considerazioni a riguardo.
OPINIONE: sono a favore dell'Elettroshock per tutti i seguaci di Dianetics.
CONSIDERAZIONI: tale terapia usata in contemporanea con l'E-meter, potrebbe
dare risultati strabiglianti e le zone di turbamento che sarebbe in grado di
evidenziare, potrebbero essere utili come luoghi di inserimento ... dello
spinotto per la ricarica del cellulare. In questo modo i seguaci di
Dianetics avrebbero l'immenso vantaggio di non essere più schiavi di quelli
strumenti di inciviltà, quali il trasformatore da casa o da automobile. ;-)
--
Paolo Degli Esposti

 wrote in message
news:9mrmqs$gib$1...@nreada.inwind.it...

Ciao Paolo,
Perchè non mi racconti la tua personale e triste esperienza con
Dianetics, e te ne liberi ??


 per fortuna è criminale e illegale!


 Dianetics, e te ne liberi ??
E secondo te io sono così pollo da cascarci!
    Sai cosa fa il prete quando viene a benedire nella mia via?
Viene di sera e poi passa rasente ai muri, perchè si ricorda ancora di
quella volta che lo chiamai in casa mia a fare "2 chiacchere", è uscito che
non si ricordava neppure di che religione era!
Quelli del tuo stampo io li riconosco anche se sono girato. Sei fortunato
che non tutti hanno la mia scorza, e allora qualche pollo ogni tanto lo
trovi. Te la dico tutta quello che mi da più piacere dei Testimoni di Geova,
Dianetics, Profeti del Settimo Giorno, Vanitosi dell'Aldilà .... è
trombargli la moglie!
Come vedi ti ho detto tutto! ... anche OT
Sono sincero, dico tutto e non ho nient'altro da dire.
SE LI RICONOSCI LI EVITI ... SE LI EVITI NON TI UCCIDONO !!!!!
--
Paolo Degli Esposti

PURTROPPO non è illegale!
Verissimo: viene inoltre praticato
anche con apparecchiature obsolete,
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 
io mi informai "di sfuggita" sull'argomento in oggetto 
anni fa con il mio psichiatra,
che mi disse (per quello che mi ricordo! saranno passati un dozzina di
anni almeno...)
che non si sa perche' ma con quel procedimento si potevano ottenere
risultati positivi
nel trattamento di alcune patologie...
altro non so... quindi FORSE, prima di parlare "a vanvera'", dovremmo
chiedere informazioni a chi ne sa di piu'...
ESATTAMENTE, che cos'e' e come si pratica l'elettroshock?
credo che molti di noi parlino "solo" sotto l'influenza "fantasiosa" dei
film dell'orrore... senza altra cognizione di causa
ma forse mi sbaglio...?
immagino che esistano delle linee-guida... dei protocolli...
per favore, chi ne sa di piu'?
grazie
-- 
ciao,  Morgana la Fata
________________
"dubito, ergo sum"

Elettroshock e le vostre considerazioni a riguardo.
Non ne so abbastanza per parlarne approfonditamente, e ovviamente e'
roba per psichiatri e non per psicologi. A quanto pare, le terapie
elettroconvulsive "moderne", con sedazione e miorilassanti, sono molto
efficaci su soggetti che non rispondono ai farmaci e che necessitano di
trattamento urgente per depressione gravissima (a rischio di suicidio).
-- 
ciao,
Elrond

 Tiziano.
Questa domanda ... non ha senso!
La "terapia elettroconvulsivante" si utilizza(va) quasi esclusivamente nelle
depressioni gravi(ssime) laddove lo stato dell'umore del paziente faceva
PREVEDERE con buona verosimiglianza che egli avrebbe potuto IMMEDIATAMENTE
porre in essere azioni autolesionistiche ESTREME.
Ciò che non si sa (ed è per questo che si pongono domande "insensate"), è
che esistono "stati depressivi" tanto gravi che il paziente non riesce
neanche a stare seduto (figuriamoci ad "ascoltare qualcuno"!), si aggira
piangendo disperato (indifferente ai presenti), qualche volta urlando (come
di terrore) ...
Le azioni autolesionistiche INIZIANO con lo strapparsi gli abiti, poi con lo
schiaffeggiarsi o colpirsi violentemente sul capo, poi con il tentativo di
prodursi danni battendo la testa o lanciandosi contro il muro.
A questi "momenti di esasperazione/esaltazione" si intervallano più o meno
lunghi stati di "catatonia" (il paziente non parla, non sembra nè vedere, nè
sentire alcunchè), accompagnati -a volte- da lamenti, pianto, vocalizzazioni
inarticolate. Altre volte da un "silenzio assordante".
E' frequente(!) che all'improvviso, e senza alcun segno pre-avvertente, il
paziente ESCA dallo stato catatonico, e SE ha modo di "auto-ledersi" lo
faccia IMMEDIATAMENTE; se c'è una finestra aperta ci si lancia; se c'è un
coltello se lo pianta in petto; se c'è un'arma la rivolge contro di sè ...
ma basta uno spigolo o un muro, per "autoledersi" ...
A queste "condizioni" -sarà bene "informare" ANCHE di questo- non si giunge
sempre dopo un periodo di assunzione di "farmaci" ... anzi!
Inoltre, il decorso della patologia depressiva PUO' essere anche
estremamente BREVE (due/tre mesi), tanto che può succedere che si pervenga a
quelle "condizioni" senza aver avuto TEMPO di fronteggiare la patologia con
i farmaci. (!!!! per chi vuol capire ...).
In QUELLE condizioni si utilizza(va) l'elettroshock, perchè NON C'ERA
ALTERNATIVA.
Di conseguenza, la domanda "se si è a favore o contro" ... è una domanda -la
vogliamo chiamare "superficiale"(?)- che si basa su -la vogliamo chiamare
"disinformazione"(?)- ... per cui, non ha senso rispondere: se si DEVE
salvare la vita di una persona ( e SI DEVE farlo!), si usa quello che c'è:
una volta c'era "solo" l'elettroshock, SENZA ALTERNATIVE.
Oggi, l'alternativa c'è ... e sono i BUONI farmaci antidepressivi (!!!! per
chi vuol capire).
Domanda non-superficiale, e basata sulla conoscenza dei fatti è, quindi:
siete a favore o contro l'uso dei FARMACI?
Tenuto anche presente che nei (pochissimi, davvero sparuti) luoghi di
terapia dove ancora si usa l'elletroshock ... lo si usa IN ALTERNATIVA ai
farmaci, perchè si ritiene che questi siano "tossici" ... (!!!! per chi vuol
capire).
Mi pare molto più concreta (e di qualche "realismo") QUESTA domanda: mi
piacerà ricevere "risposte", improntate allo stesso realismo ...
Poichè una cara amica lo chiede (in un suo post), voglio dire che, in se e
per sè, la "terapia elettroconvulsivante" si propone(va) "l'annichilimento"
(testuale! e derivante dalla tradizione -sic- psichiatrica ANCORA
PRECEDENTE) ottenibile attraverso una serie(!) di scosse elettriche prodotte
applicando due tamponi in tensione alle tempie del paziente.
Non era una passeggiata, e risparmio a tutti particolari davvero
raccapriccianti ...
Nondimeno, il paziente (che si sarebbe "autoleso"), una volta "annichilito"
... evitava di fare quel gesto; poichè ne conosco PARECCHI che vivono ora
una vita normale (normale!!!! per chi vuol capire) anche se non ho dormito
molte notti sapendo che l'indomani a qualcuno sarebbe stato fatto
l'elettroshock ... ho sempre preferito anteporre l'interesse del paziente
alle mie "intemperanze ideologiche" (sono un "basagliano"; uno di quelli che
hanno faticato molto per far chiudere -cioè "aprire"- gli Ospedali
Psichiatrici.).
Di conseguenza, poichè NON C'ERA ALTERNATIVA, allora trovavo necessario
ricorrere all'elettroshock ... ed oggi trovo RIDICOLO (e "supeficiale per
disinformazione") opporsi all'utilizzo dei farmaci.
Ridicolo, insulso, ignorante, irrealistico, non sempre in buona fede,
ispirato a logiche medioevali che vorrebbero curare "anima", "spirito",
"sub-conscio" ... senza sapere neanche quali COSE si designano con questi
nomi. Ma il punto non è questo: il fatto è che NON CI SONO ALTERNATIVE.
Per fortuna, poichè la gente non è tonta, quando stanno "male" vanno da quel
perfido avvelenatore dello Psichiatra a farsi "spacciare un po' di droga"
... nel *tentativo* di stare meglio; sperando che funzioni ...
E -checchè ne dicano "superficialmente i mal informati"- ... IL PIU' DELLE
VOLTE funziona BENISSIMO, e SEMPRE si evita di arrivare a condizioni da
elettroshock di un tempo.
OGGI sono contento quando mi capita di incontrare un ex-paziente "curato"
con l'elettroshock, perchè VIVE, e vive "bene"; sono molto più contento
quando mi capita di incontrare un ex-paziente che se l'è risparmiato,
assumendo farmaci EFFICACI.
Se "DOMANI" si troverà qualcosa (qualsiasi cosa) altrettanto
*verificatamente e scientificamente* efficace, che sia anche meno tossico
dei farmaci ora NECESSARI ... potrò far entrare anche "i farmaci" nel
dimenticatoio dov'ho posto l'elettroshock.
Per ora ... MENO MALE CHE CI SONO I FARMACI!!!
Saluti            Vincenzo

 ciao,  Morgana la Fata
Cara Morgana, e gentile Collega ...
SE vi va, ho detto "la mia" nel post di oggi, h.10.43.
L'elettroshock non si usa più (quasi da nessuna parte) ... ed anche ai "miei
tempi" era in via di "disuso": pertanto non ne so che quello che riferisco
... ma ho la presunzione che POCO NON SIA.
Cordialmente            Vincenzo

 Cordialmente            Vincenzo
-- 
ciao :-)  Morgana la Fata
_________________________
"dubito, ergo sum"

 OPINIONE: sono a favore dell'Elettroshock per tutti i seguaci di
Dianetics.
ROTFL....!!!!!!

Paolo Degli
Esposti
Questo è infatti l'uso,anzi, IL SOPRUSO dell'elettroshock che le
persone come te ne fanno in modo sconsiderato e senza la minima pietà per
la persona che lo subisce !!! Complimenti !!!  e poi vi definite esperti e
VOLENTEROSI DI AIUTARE GLI ALTRI......VERAMENTE COMPLIMENTI !!!!


>come dicevi: DATO CHE ora ci sono farmaci efficaci...
Io mi sono
sempre chiesto ... se i problemi psicologici sono solo mentali, come
possono dei farmaci ... che sono elementi chimici, aiutare la persona a
guarire ???  Dovrebbe essere la persona stessa a trovare il modo di
guarirsi mentalmente da sola...


guarire ??? 
Perche' i pensieri, le emozioni etc. sono "fatti" di neurotrasmettitori.
-- 
ciao,
Elrond

Saluti            Vincenzo
Capisco benissimo il
tuo punto di vista.  Visto che sei aperto a nuove soluzioni, contattami
alla mia e-mail (
dqy...@tin.it
) ... avrei una nuova alternativa
scientificamente provata  di cui parlarti.   Fammi sapere. ciaooo



E forse anche perche' i farmaci ti permettono di uscire dai circoli viziosi
della mente, per poi risolvere da solo i problemi.

 OPINIONE: sono a favore dell'Elettroshock per tutti i seguaci di
Dianetics.
ROTFL!!!!!
D.
