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Titolo: Liguria: parliamoci chiaro

Erano, sono, abituati a costruire dove cazzo gli pare anche grazie a 
piani regolatori idioti. I condoni non hanno fatto altro che permettere 
l'abusivismo (adesso la gente si accorge che non è solo una piaga 
meridionale). I tagli hanno fatto il resto. Le cinque terre è piena di 
gente ricca che ha costruito ad un metro dai torrenti.
Adesso si autoaccusano.
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:amatq.93957$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

Infatti.
L'abusivismo è una piaga italiana da sempre e ovunque. In Brianza, per 
esempio, l'abusivismo era la regola fino a pochi anni fa. E' così ovunque e 
poi ci lamentiamo del fiume che ingoia le case.
-- 
 
 
Ciao
Deimos
 
I Guerrieri della Mephisto
http://www.grecoegrecoeditori.it/libro.php?libro=434
 
 
 


Questa è (era) Vernazza. E' tutta li, non esiste una "periferia" e a 
monte non ci sono "villette", solo vigne, ulivi e boschi (sta in mezzo a 
un parco nazionale...). Le case che vedi risalgono ad almeno 5 secoli fa.
http://www.fallonhome.net/italy/cinque-terre/02vernazza/
 
 
Carlo
 


 
C'e' anche un altro aspetto del problema che e' l'abbandono delle zone boschive 
montane e la mancanza di manutenzione (da anni, se non decenni) di torrenti e 
pendii.
Io frequento da anni il Cadore e vedo sempre piu' rami, tronchi e detriti vari che 
si accumulano sui greti dei torrenti. C'e' un torrente che esondando e provocando 
una frana ha causato la morte di due carabinieri piu' di dieci anni fa. Da allora, 
tutto cio' che e' stato fatto e' stato mettere dei sensori collegati a dei 
semafori sulla statale che danno il rosso in caso di frana.
 
Purtroppo, l'abbandono della montagna come risorsa produttiva e' anche causa di 
queste catastrofi. Lo si dice da sempre, ma non si fa nulla per rimediare.
 
Roberto FURLAN
 


 
Vogliono anche eliminare le comunità montane se è per quello, invece di 
farle funzionare meglio.
 
 

 queste catastrofi. Lo si dice da sempre, ma non si fa nulla per rimediare.
 
Questo di sicuro. In Italia non si fa manutenzione di *niente*, ma come 
d'incanto sbucano sempre i soldi per fare cose nuove, utilissime per 
dare appalti "una botta e via" agli amici e farsi vedere al taglio del 
nastro.
 
Carlo
 

 Adesso si autoaccusano.
 
grazie, ben gentile! tu dove abiti? :(


 
La maggior industria nazionale è il pubblico e le sue forniture, altro 
che le automobili.
 
 

 che le automobili.
 
A volte mi sento un marziano, sembra che la maggior parte dei cittadini 
sia del tutto indifferente.
 
Esemplifico, tanto per restare in tema "Liguria". la provincia di 
Imperia ha due "poli" e mezzo. Da ovest a est Ventimiglia (il mezzo, 
25.000 abitanti), Sanremo (50-60.000) e Imperia (40-45.000). Tra 
ciascuna delle tre ci sono 20-25 km, con due vie di comunicazione: 
l'Aurelia, che attraversa tutti i centri abitati e per chi abita in 
pianura deve sembrare un'interpoderale, e l'autostrada.
 
Attualmente ci sono 3 ospedali (uno a Bordighera). E' chiaro che 
rappresentano un costo smisurato, visto che tutti e tre hanno i reparti 
"standard" e ciascuno dei tre ha un bacino di utenza di non più di 
60.000 persone. Si decide quindi di "ottimizzare", facendo l'"ospedale 
unico" e lasciando negli altri centri solo i servizi di base che 
permettano di gestire le emergenze.
 
Risultato: l'ospedale "unico" non sarà nessuno dei tre: se ne fa un 
quarto, nuovo di zecca (ancora da cominciare). Lo si fa a metà strada 
fra Imperia e Sanremo, in posizione scomoda per chiunque (e, sì, pure 
quello in una bella zona alluvionabile).
 
L'assurdo però è che mentre si discute di come costruirlo e di dove 
piazzarlo, i centri che ospitano gli attuali ospedali "plurimi" 
cominciano già ad allargare il concetto di "urgenza" che deve essere 
assicurata nei loro ospedali rispettivi. Concetto che si allarga pure al 
reparto maternità... Il risultato sarà che ci saranno:
a) tre ospedali "locali" ancora più scadenti di adesso;
b) una cattedrale nel deserto sovradimensionata;
c) un bel po' di milioni in meno;
d) i costi di quattro strutture invece che 3.
 
Carlo
 
 
 

 grazie, ben gentile! tu dove abiti? :(
 
Parlo dei servizi di oggi nelle rubriche del Tg3. Sentir dire un 
abitante di uno di quei paesi dire: "E' colpa anche nostra. E io ho 
perso tutto"; un altro: "Non è colpa del sindaco ma di chi faceva 
permessi per costruire a 5 metri dagli argini", fa capire varie cose.
5 metri non sono nulla. Anche se è il piano regolatore che te lo 
permette. Tralasciando quelli che ci costruiscono ad un metro pagando 
solo la sovrattassa del condono.
E' ovvio che dispiace. Nessuno ci gode. Per carità. Ma continua a 
ritornarmi in mente Prestavel e il Vajont. Niente piani regolatori ma 
le case venivano costruite dove pareva a loro.
 
 

 case venivano costruite dove pareva a loro.
 
ugualmente colpa di chi permette di costruire a 5 metri dagli argini e chi
ci va ad abitare IMHO.
Se davvero questo governo imponesse un'assicurazione sulla casa farebbe una
delle poche cose buone. Chi vedesse la propria assicurazione che costa
dieci volte tanto quella di chi ha una casa più sicura ci penserebbe bene
prima di prendere casa in un luogo non sicuro. (vabbè che siamo in Italia e
le assicurazioni costerebbero tutte allo stesso modo...)
 
-- 
olé!

 permessi per costruire a 5 metri dagli argini",
 
ma il 90% delle vittime abitava in un condominio! se compri (o
affitti) casa devi saperlo TU che la casa è a rischio? cosa vuoi che
ne sappia la gente di dove va ad abitare?
non sarà *dovere* di chi *conosce* la città di avvisare che sei in una
zona a rischio, e che devi comportanti di conseguenza? e le scuole
aperte, che cazzo ci facevano?  tre delle sei vittime sono morte
mentre recuperavano i bambini da scuola, le hanno chiuse qui che siamo
a 40 chilometri e in centro genova no?

 permette.
 
 
Ma *magari* fossero 5 metri.
Il problema e' che a Genova i fiumi vengono COPERTI da piattaforme di 
cemeto e ci si costruisce sopra !!!!!!
 
L'intero parcheggio dello stadio Ferraris, dove giocano Genoa 
Sampdoria, e' non vicino, ma SUL greto del Bisagno! Hanno costruito una 
copertura, il fiume scorre sotto e sopra ci si parcheggia.
 
E cosi' in moltissime altre parti.
 
Guardate un esempio fra tanti:  
http://tinyurl.com/67tnz93
 
 
 
-- 
Aneck-Su-Namun

 a 40 chilometri e in centro genova no?
 
 
Tutto giusto e condivisibile.
Tuttavia c'e' anche la campana di chi accusa l'amministrazione locale di 
non tenere puliti i letti dei fiumi, e qui mi incavolo da matti: ma i 
frigoriferi vecchi, le carcasse di auto, le lavatrici arrugginite, chi 
ce le mette sul greto del fiume, il sindaco?
 
 
-- 
Aneck-Su-Namun

 ce le mette sul greto del fiume, il sindaco?
 
ah, per carità, io parlavo delle responsabilità del sindaco, è ovvio
poi che tutti quelli che avevano un'area giardinicola privata e non
hanno provveduto a pulirla sono ugualmente responsabili!
pensa che qui vicino ci sono due o tre paesi dove è partita la
raccolta differenziata, con gravi restrizioni per l'umido, e  c'è
gente che va in tilt erché non ha mai buttato una bottiglia nel vetgro
o un giornale nella carta!
ci sono massaie che affidano il sacchetto della rumenta al marito che
lavora in un paese vicino dove non ci sono obblighi e vanno a intasare
i cassonetti altrui! :-@

 le assicurazioni costerebbero tutte allo stesso modo...)
 
Semplicemente dovrebbero tirar giù quelle case e quelle strade. Senza 
aspettare che lo faccia il torrente o il fiume di turno.
 
 

 le assicurazioni costerebbero tutte allo stesso modo...)
 
Non funzionerebbe.
 
La polizza obbligatoria c'è già, almeno per i condomìni, e si chiama
"generale fabbricati".
 
Ma tutte le polizze danni al mondo hanno sempre l'esclusione del grande
evento distruttivo quali guerre, inondazioni, terremoti, eventi di
trasmutazione del'atomo (cioè sia bombe atomiche che centrali col botto)
e simili. Appena viene dichiarato lo stato di calamità, le assicurazioni
si tirano indietro.
Non si possono biasimare: un casino serio, tipo terremoto, e qualunque
compagnia al mondo fallirebbe. Solo gli Stati hanno i soldi per
ricostruire da simili situazioni.
 
-- 
Roberto Rosoni
 
Good night, and good luck.
 

Il 05/11/11 21:21, Aneck-Su-Namun ha scritto:

La filosofia poteva andare bene quando le alluvioni arrivavano una ogni 
cinquanta anni.
  "Adesso facciamo, e poi si vedrà", ma quando ne viene una all'anno ?