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Titolo: disturbi infantili della condotta

Mi piacerebbe avere un consiglio su come ci si comporta  con i bambini che
presentano disturbi della condotta.
Sono un'insegnante elementare ed  ho in classe 3 bambini che evidenziano
comportamenti aggressivi ripetuti nei confronti di altri compagni e violano
le leggi della convivenza.
I genitori non reputano importanti le segnalazioni fatte durante le
riunioni.
Penso che ogni bambino abbia diritto di vivere la sua vita felicemente e
serenamente, nessuno escluso.
Come mi comporto con i bambini?
Come mi comporto con i genitori?
Grazie per i vostri suggerimenti, ne ho bisogno!
Al

riunioni.
Non me ne sorprendo: talis pater...
Mia curiosita': che cosa fanno questi bambini? E che altro fate, voi
insegnanti, oltre a segnalare ai noncuranti genitori? Perche'
l'impressione che mi sono fatto negli ultimi anni e' che agli insegnanti
manchi, per legge e consuetudine ormai stabilita, la "forza
correzionale" da far valere con gli allievi; cio' mi pare vero tantopiu'
se questi allievi sono piccoli, e quindi poco toccati da premi o
punizioni non immediati, e ben in grado di attuare strategie paradossali
di esasperazione del conflitto senza timore di conseguenze 
-- 
ciao,
Elrond

Vuoi un consiglio da insegnante o da genitore? Eh! belle domande!
Che i genitori poi ignorino il tutto è molto brutto... forse vogliono
chiudere gli occhi per paura di dover intervenire drasticamente?
Non ho consigli da dare anche se sono genitore, ma la Direzione è informata?
E se i bambini avessero veramente bisogno di assistenza terapeutica? Non
posso credere che i genitori ignorino ciò!
Is.
"AL"  ha scritto nel messaggio


 Is.
I genitori hanno reazioni talvolta strane.
O non ci sono proprio e parcheggiano i figli a scuola, il che è molto
frequente specie nelle grandi città, oppure non vogliono ammettere che il
figlio sia "diverso". Tutte le scuole hanno un servizio di assistenza
psicologica, ma il servirsene sembra essere vissuto come un marchio. Solo il
suggerirlo da parte di un insegnante può provocare reazioni piuttosto
sgradevoli. Del resto, si ribatte, un insegnante è abilitato a emettere
giudizi psicologici? Può solo riferire sui comportamenti, ma di nuovo si
ribatte che è lui a non saper tenere la classe. E spesso è proprio vero.
Per un altro aspetto la legge, se impone tre gradi di giudizio per i reati,
per i "misfatti" commessi a scuola ne impone così tanti da impedire di fatto
qualunque azione da parte degli insegnanti e delle direzioni. Vedi il
cosiddetto "statuto delle studentesse e degli studenti", oltre alla
ricorrente minaccia di ricorso al Tar per ogni provvedimento, o di denuncia
all'autorità per ogni azione "severa" nei confronti degli allievi.
Per un ultimo aspetto, la selezione degli insegnanti è fuori da ogni
controllo dei singoli istituti, e le loro capacità di educatori - connesse
alla loro sensibilità e maturità più che agli esami formali, ai concorsi e
ai corsi di aggiornamento - nessuno osa giudicarle. Vorrei vedere, del
resto, come reagirebbe il sindacato se si imponesse un serio esame
psicologico-psichiatrico degli insegnanti. E quanti resterebbero in
cattedra...
Personalmente - sarà pure una bestemmia antisindacale - credo che un
insegnante, perlomeno della scuola dell'obbligo, dovrebbe passare attraverso
una terapia come qualunque psicoterapeuta, tenuto anche conto del fatto che
ha davanti a sé un intero gruppo e non solo uno o due ragazzi come un
genitore. Il suo compito non è quello di fare a sua volta psicoterapia,
ovviamente, ma di capirsi per poter capire. Primo per capire se insegnare ed
educare è il suo mestiere. Che è difficilissimo proprio per l'aspetto
psicologico, non per altro.

 Non me ne sorprendo: talis pater...
Forse e' molto piu' che "tali pater ..."
Il mio nipotino di tre anni va al nido
Nella sua classe c'e una bambina estremamente violenta e aggressiva che e'
diventata l'incubo dei sui compagni.
Vederla con i genitori e' stato molto "istruttivo" per rendersi conto del
perche' quella piccina e' cosi'. Ne' il padre ne' la madre mostrano il
minimo interesse per lei; se cade, si fa male e sanguina, nessuno dei due si
muove ne' per consolarla, ne' semplicemnete per vedere cosa si e' fatta
davvero. Il modo piu' gentile con cui le si rivolgono e' "stupida" ... ma
c'e' anche "brutta puttana" - rivolto ad una bambina di 3 anni!!!
Cosa si puo' fare in casi del genere?
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
"Se un uomo non è disposto a rischiare per le proprie idee
o queste non valgono nulla o non vale nulla lui."
(Ezra Pound)

 di esasperazione del conflitto senza timore di conseguenze
Io posso parlare per me stessa: sto cercando di abituare i bambini al
rispetto di tutte le persone, cose, piante e animali; all'accettazione  del
concetto di diversità come elemento positivo all'interno di un gruppo; alla
calma e serenità nel parlare e raccontare eventi vissuti; ad esprimere i
propri sentimenti, dubbi, paure  agli altri bambini e agli adulti. Tutto
chiaramente nel rispetto delle regole della classe e della vita in generale.
La teoria è molto bella ma la pratica richiede molta costanza e soprattutto
continuità, cosa che purtroppo manca in alcune famiglie.
La "forza correzionale" da far valere con gli allievi  IMHO non deve essere
applicata e basta, ma deve essere anche fatta comprendere, i bambini devono
avere fiducia verso le persone con cui "vivono" 8 ore al giorno.
E' incredibilmente vero che non temono le conseguenze dei loro
comportamenti: stanno  anticipando le fasi evolutive? Hanno solo 8 anni. E
dopo che faranno?
Ciao
AL

 psicologico, non per altro.
Al di là dei corsi universitari, a volte si organizzano corsi di
aggiornamento sulla psicologia evolutiva e via dicendo, ma il tutto avviene
in orario extra-scolastico e a spese nostre: quale altro lavoro permette una
cosa del genere? Io lo faccio saltuariamente  ma....spendo già abbastanza
per il materiale di facile consumo che la scuola non sempre fornisce,
l'abbonamento alla rivista specializzata e le fotocopie. Non abbiamo neanche
lo sconto nelle librerie!
Quanto alla psicoterapia...ho molti dubbi, basterebbe supportare gli
insegnanti con psicopegagisti validi e sempre presenti! A ognuno il suo
mestiere!
Ciao
AL

psicologico, non per altro.
Hai perfettamente ragione. Se ci fossero i soldi per farlo credo che
sarebbero pochissimi gli insegnanti che rifiutano.
Purtroppo viviamo sul pianeta Terra.
--
Federico Spano`

 Purtroppo viviamo sul pianeta Terra.
Eccomi....sono una di quelle che rifiuterebbe una psicoterapia! Penso di non
averne bisogno, cerco di risolvere i problemi per conto mio, ma questo non
vuol dire che non sia  interessata  all'argomento e non voglia  approfondire
le mie conoscenze.
Non mi piace andare a rivedere troppo il mio passato perchè ....è passato,
diventerebbe un circolo vizioso di rimorsi, rimpianti, ripensamenti (a parte
i bei ricordi, ovviamente). Cerco di accettarli per come sono e di andare
avanti.
Un noto psicoterapeuta  contemporaneo consiglia di non intasare il cervello
di cose "morte", ci impediscono di desiderare il nuovo!
Voi che ne pensate?
AL

Voi che ne pensate?
Non si capisce, senza il contesto. Ci puoi dire chi e' e dove lo dice?
--
Federico Spano`

 Federico Spano`
Saluti
 -

 dopo che faranno?
Non stanno anticipando le fasi evolutive. Le stanno saltando.
Poi non si torna indietro a ricostruire ciò che non è stato costruito a
tempo e luogo.
La natura non è tenera.

 AL
Ciao
 -

 AL
 -

sono adatti a insegnare?
Non mi riferivo certo ad un quadro del genere. Credo che se il
sostegno psicologico fosse offerto gratuitamente e liberamente agli
insegnanti con la garanzia della riservatezza sarebbero ben pochi a
rifiutare.
--
Federico Spano`

Non mi piace andare a rivedere troppo il mio passato perchč ....č passato,
Concordo. Ma dove e' detto che in una psicoterapia si debba rivedere il
passato?
-- 
ciao,
Elrond

 La realtà non è racchiusa in quei bei principi. Si tratta solo di utopie.
 cut
Un momento...:-)
Sono d'accordo con te se la *teoria* a cui stai facendo riferimento
e che reputi inutile è il vuoto predicozzo morale, l'appello retorico ai
"valori ", predicati magari senza fornirne esempio diretto e parlandone
così per astrazioni, assolutamente inadeguate all'età evolutiva dei bambini
delle elementari.
 Mi sentirei a disagio a seguirti  se (ma non penso proprio sia così !!)  tu
ti
riferissi, anche, alla purtroppo trascurata *teoria pedagogica* che io
personalmente reputo l'unica ancora di salvezza per l'insegnante
che non voglia passare il suo tempo a piangersi addosso,
a recriminare ingiustizie contrattuali.
Se io penso, per es., agli studi sull'educazione socio-affettiva (capaci di
fornire concreti strumenti per operare in classe) a quelli sulla
relazione d'aiuto e sull' autobiografia come metodo formativo per
gli insegnanti (capaci,anche, di fornire indicazioni per sondare le proprie
motivazioni e costruirsi  quella solidità psicologica  cui fai riferimento e
che spesse volte l'insegnante non ha) penso a un contributo teorico
appassionante, in cui io personalmente credo molto, e a cui mi aggrappo
per non affogare nella lagna e nel cinismo dilagante a scuola.
Un'altra cosa solo, sulla gestione della classe.
Nel mio Istituto è stata organizzata un'analisi dei bisogni formativi
attraverso incontri con gli insegnanti: era una cosa organizzata "per noi"
in ore incentivate: e la percentuale di partecipazione  è stata sufficiente
a non mandare all'aria l'indagine, ma certamente non sono accorse folle
oceaniche, neppure dietro compenso e per fornire un aiuto ad hoc.
Comunque quello della relazione con i "bambini terribili " è risultato il
problema più gettonato dalle materne alle  medie: ora questo apre un'altro
ordine  di riflessioni  perchè fa "sorgere spontanea la domanda" se sia
possibile che i "bambini con problemi" siano davvero così tanti.
 Tra il bambino "naturalmente scatenato" e il "bambino problematico"
ci sono molti gradi intermedi e una certa disabitudine   degli
insegnanti a tollerare difficoltà e frustrazioni fanno apparire a un grado
alto di gravità, sconfinante nella patologia, comportamenti che sono
inalienabili all'essere bambini.
Comportamenti che richiedono all'insegnante (nel mentre che si sta
didatticamente equipaggiando) la capacità di accettare il momentaneo
insuccesso del proprio intervento senza smarrirsi o  prevenire il
rischio di scivolare nell'autodisistima correndo ai ripari, convocando
i genitori e lamentandosi della loro incapacità educativa (che pure c'è,
così come c'è anche quella degli insegnanti, però!)
Anche per questo,penso,sia davvero importante
l'autosservazione che  può aiutare a valutare la reale consistenza di
quei problemi di relazione, e a riflettere un pochino prima di lanciarsi
 in etichettature dei  bambini  che talvolta mobilitano definizioni
pericolose.
("è iperattivo, è violento, ha difficoltà d'apprendimento" e chi più ne
ha..).
Ciao "-" :-)
ellea

 ha scritto nel messaggio
news:b9robp$tc6$1...@newsreader.mailgate.org...

Il libro in questione è di Raffaele Morelli , "Come essere felice". Sono 80
pagine di riflessioni sul concetto di felicità  e fa parte della  collana di
libri "star bene con se stessi" (in edicola).
E' gradevole.
Per cose morte intende il passato, le nostre storie ed esperienze che
occupano il nostro spazio mentale. Dice che ci fissiamo a qualcosa che non
esiste più, che è stato e su cui non abbiamo più potere; poi facciamo in
modo di ritenere che noi siamo quel passato, siamo la nostra storia, siamo
quel modo di comportarci che ci ha fatto già soffrire. In questo modo ci
chiudiamo qualsiasi possibilità, ipotechiamo il futuro.
Bè, il discorso è più, difficile da spiegare in poche parole.
AL
*spero che il messaggio arrivi, ne ho inviati altri 3 ma non sono stati
accettati

accettati
In che senso? Cioe', hai la ricevuta del robomoderatore? Puoi segnalarmi
in mail il numero assegnato ai messaggi persi (non certo respinti!),
cosi' invio la cosa al gestore del server?
-- 
ciao,
Elrond

 chiudiamo qualsiasi possibilità, ipotechiamo il futuro.
credo che Morelli sostenga l'inutilita' di  tornare continuamente al passato
per massacrare se stessi e/o gli altri  (tipico es. visto in tv ... quello
della coppia che litiga furiosamente rinfacciandosi eventi accaduti nel
passato e che saltano  fuori avvelenando il presente).
in questo senso credo che abbia ragione da vendere.
ma, imho,  il  "rielaborare" il passato, ed il presente alla luce della
consapevolezza acquisita ripensando il passato,  e' tutto un altro discorso
.. di cui Morelli, ovviamente, non parla affatto.
direi ancora di piu': se non ho la consapevolezza di cio' che e' accaduto,
di come e' potuto accadere, di come avrei potuto evitare che accadesse, come
faccio a *non cristallizzarmi* nell'atteggiamento sbagliato e che mi fa
soffrire? rischio di perpetuare "il passato" e di non uscirne mai piu'.
ed anche questo e' un modo per chiudersi qualsiasi possibilita' ed ipotecare
il proprio futuro.
Amelia

 ha scritto nel messaggio
news:q8n9cvo0qlh68vv3b...@4ax.com...

Ho inviato 3 messaggi di seguito  ma  non è arrivata nessuna risposta dal
robomoderatore. Forse ho sbagliato io qualcosa. In quali casi non vengono
visualizzati?
Grazie
AL

 Elrond
Non ho mai avuto occasione di partecipare ad una psicoterapia, ma penso che
il passato sia uno degli argomenti di cui si debba parlare.
Nei film di solito è così! In realtà cosa succede?
Ciao
AL

 Amelia
Anche io la pensavo come te, ma leggendo questo libricino ho capito che in
effetti tanti *scheletri* del passato continuano a invadere la mia mente pur
avendone capito ed accettato le cause.
 Morelli dice che l'ossessione di capire, di comprendere tutto rivela l'idea
che ci siano dei modelli a cui paragonare ciò che ci accade, e questo
paragonare la realtà con questi modelli  perfetti non ci chiarisce la
visuale ma ci confonde irrimediabilmente. Rimaniamo immobili mentre la vita
ci sfugge.
Il suo discorso è collegato al concetto di felicità che sgorga da dentro,
non dipende dal passato o dal futuro, è adesso o non esiste.
Non rimandare, dobbiamo essere felici adesso. E' vero, quante volte
penso.....se avessi fatto ..... se riuscirò a .... allora sarei felice.
No alla tua storia (apriti al futuro)
no agli obiettivi (limitano lo sgorgare della vita)
osservati senza giudicare (fai crescere la consapevolezza)
non lottare contro te stesso (la cedevolezza dona pace)
diventa nessuno (e apri la tua vita alle tue potenzialità) .
Penso sia difficilissimo da attuare ma voglio provarci.
Ciao :-D
AL

visualizzati?
Nessuna risposta? Strano :-(
Se il tuo indirizzo e' reale, dovrebbe arrivarti prima una ricevuta, e
poi, qualora il post fosse respinto, una breve spiegazione automatica
del motivo del reject, eseguito dal robot (se c'e' qualche attachment, o
HTML, o quoting osceno, subject del tipo $$$FaSt etc.) o da un
moderatore umano (insulti, OT totali, provocazioni inconcludenti,
segnalazioni reiterate di siti psicologici - o segnalazioni di siti non
psicologici etc.). 
-- 
ciao,
Elrond

 ellea
Ciao,
 -