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Titolo: La fidanza a cena con un amico

Faccio una domanda secca. Senza dare molti particolari che sono
pressochč inutili.
La mia fidanzata č andata a cena da sola con un suo (non comune)
amico. Io mi fido, ma dopo 5 anni e mezzo di fidanzamento io non ho
mai fatto, e lo eviterei sicuramente di fare altrettanto.
La cosa mi ha disturbato un pņ.
Se le accenno qualcosa mi dice che sono il solito geloso e che non mi fido di lei.
Dovrei fare un semplice, buon viso a cattivo gioco?
Si accettano opinioni.
Vilnius79

 Dovrei fare un semplice, buon viso a cattivo gioco?
Fai quello che vuoi, buon viso, cattivo viso, quello che vuoi. L'importante
è che non tenti di limitare la libertà altrui.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 Vilnius79
ciao
nadja

 entrambi ) e una debolezza ancora maggiore imho .
Secondo me non è una ipocrisia (per lo meno non ancora), ma pure e semplice
menzogna, bugia.
Son d'accordo invece sull'esito, cioè quello di peggiorare le cose.
Se tu menti, lei mentirà.
Così, la prossima volta, se vorrà, ti dirà che è uscita con genoveffa, e tu
sarai tranquillo come un bebè, mentre lei si porterà i preservativi nella
pochette.
Questo causa mentire ... una cascata (neuronale hehehe, Vincenzo-Amelia's
style) di menzogna
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 Saluti
Ciao
Nadja

 Si accettano opinioni.
Io farei una scenata assurda.
Cmq il problema per me è che non sai come prenderla, è abbastanza grave :(.
Tu hai tutto il diritto di sentirti geloso, ma mi sembra che lei ti tenga un
po per le palle da questo punto di vista.
5 anni e mezzo sono tanti, e a cena da sola con un amico è una cosa che
suona terribilmente male.. occhio!! :(
Buona fortuna

 suona terribilmente male.. occhio!! :(
:-(((( si... poi, se per caso li scoprono i talebani, lei finisce lapidata e
l'amico accecato e senza mani.
speriamo che almeno lei non sia stata cosi' pazza da sollevare, in pubblico,
un lembo del burqua .... perche' e' fatto noto che le donne possono
incontrare, non velate, solo gli uomini della propria famiglia!!!
Amelia

 l'amico accecato e senza mani.
eh, i talebani... quelli si che stanno avanti con le donne...
Scherzi a parte, è pur vero che se una donna ti vuole mettere le corna te le
mette, ma limitarsi a far finta di niente o a farselo andar bene per forza,
quando potrebbe essere una cosa pericolosa è sbagliato... bisogna
manifestare le proprie preoccupazioni è capire se sono fondate o no!

 Vilnius79
A me è capitato di peggio. L'ho fatta andare a 300km da casa x 3 giorni a
casa del suo migliore amico, il giorno di San Valentino poi :D
Ovviamente me l'ha chiesto prima...ho mandato giù il boccone amaro e ho
risposto affermativamente.
Credo che sia importante non limitare le altre persone, anche se può far
male a volte. Come dicevi tu, anche io non mai fatto cose simili per non
dare adito a discussioni e gelosie, ma poi ho visto che la mia partner non
si faceva tanti scrupoli in tal senso. 
Tirando le somme, se l'avessi fatto anche io probabilmente avrei fatto
scattare in lei quel pizzico di gelosia e dubbio che a volte ravviva il
rapporto.
Cmq parlane con lei, ma ti consiglio di lasciarle il suo spazio.

Si accettano opinioni.
Ma tu scopi con tutti quelli con cui vai a cena?
Insomma, non potrebbe essere che così come tu *scrivi* qui anche lei
ha bisogno di *parlare* con persone estranee alla vita di coppia?
Sai, in senso lato, anche tu stai "tradendo" lei quando scrivi con noi
che siamo estranei alla di lei vita.
Il consiglio? Stai con le recchie rizzate ma rispetta la tua lei.
Ciao
--
Fernando
Non importa se una cosa sia vera o sia falsa,
l'importante è quello in cui crede la gente

 casa del suo migliore amico, il giorno di San Valentino poi :D
Pazzoooooooooooohhhhh!!!
:))


 
la gelosia, quindi la paura di perdere il senso di esclusività del
attaccamento reciproco, non permette di "non ricamarci sopra".Tra l'altro la
scappatella con gli ex. è un classico.
La persona non cerca e non desidera certamente l'ex , ma cerca di rivivere
le emozioni le sensazioni che ha provato.
Il più delle volte è una amara delusione ed anche se la gelosia retroattiva
verso gli ex ha i suoi fondamenti, in realtà non esiste un nemico che ti può
realmente sottrarre l'amore.
L'unico "nemico" è la traccia, quasi nostalgica delle sensazioni provate in
passato.
ma chi ama di queste cose ha paura e la paura fondata o infondata che sia
non è così semplice controllarla dicendosi: adesso me la controllo.
Personalmente, sto vivendo l'esperienza di sapermi tradito dalla persona che
amo ed ho potuto scoprirlo solo " ricamandoci sopra le cose peggiori ".
Quindi ben venga il sospetto, anche se fa soffrire.
L'importante è arrivare al chiarimento , mettere dei paletti nella
relazione.
Se la persona che ami sa chiaramente che può farti soffrire terribilmente
con certe sue scelte, dopo è chiaro che se continua a gestire male la
situazione c'è qualcosa di marcio nella relazione.
Non si tratta di limitare la libertà , si tratta solo di non farsi
volutamente del male.
Poi se la sopravvivenza della coppia dipenderà dalle bugie ( raccontate per
non far soffrire ) o dalla vera fiducia reciproca dipende solo dalla qualità
della relazione amorosa.
Rod alias perspic
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Rod alias perspic
ciao

la sera della cena (che oramai sara' andata...), dille con sincerita' quanto
sei stato geloso e facci l'amore (seducila!, come sai fare)...
con un po' di sensibilita' capirai da te quello che qui (in rete) nessuno
puo' dirti sul serio..
ps cmq non ti fidi, e' vero... (lei ha ragione, perche'? Rifletti...)
- tought


          Anch'io sono fidanzato da più di cinque anni e se le cose prima di ora non
erano andate così la penso come fazio e cioè stai attento. Non tanto per
quello che ha fatto in se e cioè andare a cena con un vecchio amico, ma
perchè può essere un segnale di allarme del fatto che forse non prova più
quello che sentiva prima nei tuoi confronti. Bisogna comunque sia, essere
sempre chiari l'uno con l'altra. Altrimenti con quali prospettive per il
futuro andresti avanti. Cinque anni sono tanti e due persone che sono
fidanzate da così tanto tempo devono anche iniziare a progettare un futuro
insieme. Senza chiarezza però non si può progettare una vita in sintonia.
Con la mia ragazza ci siamo sempre chiesti dentro di noi: "ma se io faccio
questo, come mi sentirei se lei facesse altrettanto?". Quindi gli potresti
chiedere che cosa ne pensava lei se tu fossi stato a cena con qualche tua
vecchia amica. Comunque se ti devo dare un suggerimento anch'io farei una
scenata assurda e non la cercherei più. Se lei si farà risentire, vuol dire
che tutto sommato ancora ti vuole bene, altrimenti, anche se è durissima,
chiudi con lei se non vuoi soffrire + perchè oggi le cose te le dice chiare
e tonde, però con il passar del tempo, potrebbe anche iniziare a
nasconderle. In bocca al lupo.
Ciao!
Livax


 partner.
Vedi, sei molto intelligente Nadja... dico sul serio, senza sarcasmo

Una frasettina recitava più o meno così...
Se ami una persona lasciala andare...
Se ritorna vuol dire che ti ama. Se non ritorna vuol dire che non è mai
stata tua...
A parte l'ovvietà di questa frase da "bacio" perugina il significato è
illuminante! Per me lo è stato, spero anche per te...
PS Io ho seguito il consiglio di questa frasettina e la persona in questione
non è più tornata. Infatti non mi amava più. Ma questo non significa che
nella vita non ci siano anche le cose belle ;) come direbbe giberish:
ehehehehehe
ciao a tutti
--
Penny

 ehehehehehe
Asì certo eccome: le donne e gli uomini vanno e vengono continuamente; è
sicuramente una faticaccia cercare di "trattenerli".
Il mio gatto di vent'anni fa (Ciccio, era una femmina), aveva l'abitudine di
dormire in casa però voleva assolutamente che la porta d'entrata fosse
spalancata ... se qualcuno la chiudeva lei la riapriva, e se si insisteva,
se ne andava in cortile a dormire.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

La mia ex invece mi aveva accennato un paio di volte che voleva uscire
con un amico (da soli) e io le avevo detto di fare come voleva sapendo
perň che a me dispiaceva.
In seguito č successo che lei sia uscita in un paio di occasioni con degli
"amici" ma me l'ha detto solo dopo un po' di tempo, prima aveva detto
che era andata a mangiare dalla mamma.
E' stato un po' il momento in cui il rapporto si č rotto del tutto.
Nel mio caso lei, persona diretta e teoricamente piů onesta di me, lo ha
fatto perchč non voleva farmi stare male per niente (e io ci credo che
non ha fatto niente) perň arrivare ad un punto simile č molto brutto,
vuol dire che non si riesce a parlarsi "veramente".
Secondo me se non ti senti libero di dire che una cosa ti fa male allora
non credo sia la persona per te.
Lo stesso, se lei non riesce accettare dei tuoi modi di essere senza
arrivare a mentire e ingannare (anche a fin di bene) o sentirsi
imprigionata,
vuol dire che non sei l'uomo per lei (nulla vieta che esca, se sa pro e
contro).
Ciao


ciao


 (
www.hah.it
)
Saluti, Penny (Roberto)
[...ora che ho perso la vista ci vedo di più.]

 ragionamento allora non so più in cosa credere!
Non te lo demolisco, lo condivido.
Lo condivido perché ti riferivi all'innamoramento ... e l'innamoramento
porta ineluttabilmente a stare stretti-stretti ucci ucci pucci pucci.
;-)))))))))
hehehe
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)


Beh, a pensarci bene Fazio non ha torto, secondo me: non è questione di
arretratezza, ma di capire il perchè lei ha voglia di stare con un altro
maschietto.
Se è davvero un vecchio amico, no problem e avresti ragione tu, ma potrebbe
NON essere un vecchio amico...potrebbe essere un NUOVO Amico...;-P...
Il nostro deve saper studiare la situazione, senza passare per talebano, ma
anche senza ignorare il fatto...e poi un po' di gelosia è sana e
rinvigorisce il rapporto, no?
(pensa che a me l'ex marito a suo tempo ha rinfacciato il fatto di non
essere mai stata gelosa di lui, come fosse una mia colpa!...e forse a
pensarci non aveva tutti i torti)
violetta


incontrare, non velate, solo gli uomini della propria famiglia!!!
E' quando sono velate che non si sa chi incontrano!!!!!!! :))))))))
Ed è per questo che molte il burqa.... ;)))))


 pensarci non aveva tutti i torti)
quando ci si lascia ... si tira fuori il peggio dei pensieri... pur di
riuscire ad incolpare l'altro/a  e deresponsabilizzarsi del fallimento del
rapporto.
imho essere gelosi ... non significa "tenere" ad una persona.
significa cercare di "tenerla". ed e' diverso.
ciao :-))
Amelia

 Amelia
ciao, Amelia!
violetta ;-))


 spaventa un po' l'idea che possa dimenticarsene...;-)))
mbo' ... mi sa che ci vorrebbe un chiarimento su cosa intendiamo per
"gelosia" ... perche' mi sa che non ci prendiamo proprio ....
ciao
Amelia


Quoto
Ho letto molti dei post sopra e sono rimasto impressionato dall ipocrisia e
dalle frasi un pò finte
che sono state dette " non imprigionarla" .... questa poi è stata una
espressione ricorrente :)
IMHO dopo 5 anni se si è davvero stati insieme, lei sapeva benissimo che ti
avrebbe dato fastidio
chiedendoti quella cosa, se no allora è proprio "sdatta" ! quindi mi sembra
molto brutto il fatto
che abbia deciso di chiedertelo cmq !!! Si tratta di mettere sul piatto
l'uscita con un amico
che dovrebbe essere uno dei tanti, e il fatto di risparmiarti un dispiacere
... a quanto pare la tua lei
ha scelto "uno dei tanti" .... e poi non diciamo fesserie, gli uomini e le
donne non passano il tempo
insieme per "parlare", posso anche arrivare a dire che la tua lei è uscita
solo per amicizia, ma di certo
lui, che è un uomo non è uscito per questo (tu che sei un uomo e conosci gli
uomini questo lo sai bene ) !
già mi immagino i pensieri del tipo ... oh! questa è fidanzata da 5 anni e
viene a cena con me ...
si è vestita tutta carina con la scollatura e i sandalini, per venire a cena
con me e quel tossico
del fidanzato che si rode a casa!!!!!!
Ad inizio serata, pensa  - " devo stare attento a non fare il cretino" -
poi le parole corrono veloci e a lui scappa una battuta idiota, e lei le fa
un risolino divertito,
e lui si accorge che può andare oltre e cosi fino a  ..... loro che sono li
e si divertono mentre tu sei a casa
che scrivi su questo NG di quanto sei incavolato ....
Vabbè a parte le esagerazioni che ho scritto ... il punto è :
due persone che si vogliono bene non devono fare volontariamente star male
l'altro,
soprattutto per una cena del cacchio con un amico inutile !!!!!!
Ognuno è libero di avere il rapporto che vuole, se ti sta bene così ben per
te,
ma se così non è pensa a quello che è accaduto e domandati se
conosci veramente la ragazza che ti sta accanto e che magari ti sei
immaginato come moglie.
Insomma ti ha ZERBINATO .... :)))))))
Niavar
.... molto solidale con te!

 Se le accenno qualcosa mi dice che sono il solito geloso e che non mi fido di lei.
Magari servirà a sfogarti nell'immediato, ma agli occhi di lei apparirai come
una persona insicura e appiccicosa. La gelosia è meglio suscitarla che subirla,
quindi capisciammè...

pensarci non aveva tutti i torti)
Vabbè, ma in questi casi quello che si dice può e non può essere vero
dato che alla fine ci si rinfaccia di tutto!!!


pericolosissima, ovvio
Lei può sempre dire "no"!


.... molto solidale con te!
E sarebbe interessante sapere cosa ne pensa la tua lei...
Alle brutte fate una uscita da mollati te e Vilnius, ma mica mollati
perchè cornificati, ma per come vi siete comportati alla di lei
innocente cena!


 Non potrebbe essere gay, lui?
Ragazzi le chiacchiere stanno a 0, ed è inutile far finta che il problema
non esista.
Il problema c'e', o meglio ci potrebbe essere.
Se una ragazza fidanzata *esce a cena con un amico* è una cosa mooolto
preoccupante.
Ed è inutile pensare "ma dai forse è gay" o "non devo limitare la mia
ragazza", perchè questo è mettere la testa sotto la sabbia per non vedere il
problema, che all 80% dei casi c'e'..
Cacchio, ma sapete come mi sentirei io ad uscire a cena con un amica,
essendo fidanzato? Come uno che ha gia' tradito la ragazza.
Ora, c'e' la remota possibilita' che non sia molto grave, chesso' è un amico
di vecchia data (ma è grave uguale) e la cena è un piatto di pasta a casa di
lei, e mangiano insieme solo perchè, che ne so, hanno studiato insieme... ma
mettete che l'amico l'abbia portata al ristorante.
E' un dramma, e non reagire è da fessi inzerbinati.
E chi dice che non è giusto o è esagerato o ha una visione della vita di
coppia molto aperta, o sta facendo finta di niente..

 ci interessano.
Non è una mezza assurdita', è molto concreto per me.
Il punto fondamentale Amelia è che se due persone di sesso opposto escono a
cena molto spesso è per un incontro galante.
E gli incontri galanti si sa come vanno a finire
Mentre nell esempio di un uscita in un gruppo, li è tutto un altro discorso
perchè l'atmosfera è diversa, stai nel gruppo per divertirti nel gruppo,
mentre se stai in due soli chissa' cosa puo' nascere..
Non so se mi spiego, è proprio il fatto di uscire da soli a cena che
*istiga* ad un qualcosa che ha a che fare, alla fine, col sesso.
Chiaramente non dico che è sempre cosi', ma spessissimo.

 Chiaramente non dico che è sempre cosi', ma spessissimo.
Ma non è forse giusto che sia così?
N'do sta il problema?
Non sta in questo .... questo è "bello" ... il problema sta nella
possessività, nel desiderio di proprietà, nella gelosia ... insomma, le
solite cose trite e ritrite, nelle "gabbie" che ciascun membro di ogni
coppia contribuisce a creare per se stesso e l'altro.
Una cena tra un uomo ed una donna diventa spesso un'anticamera (e meno male)
del sesso e del piacere, perché quotidianamente tutto questo viene represso,
bandito, vietato, nascosto, condannato ... ergo appena capita l'occasione, è
la prima cosa che due persone fanno, non aspettano altro!
Se così non fosse, le persone si incontrerebbero anche per "cenare" insieme
per il piacere di cenare e di conversare insieme.
Per gustare insieme del buon vino, cibo, atmosfera, per parlare di cose che
magari solo "loro" possono condividere in quel momento ...
Spesso invece la vita quotidiana è come un interno di carcere (chi è stato
in carcere sa cosa intendo, una cittadella, piccoli mondi, vaste zone e
corridoi che separano altri "scomparti" ... un cancello che si apre dopo
aver chiuso il precedente ... vetri antisfondamento, sbarre in acciaio ...
piccoli finestrotti dove al massimo ci passa un gatto ...)
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 coppia contribuisce a creare per se stesso e l'altro.
Forse hai ragione tu, e questa gelosia e possessivita' è sbagliata.
Ma è cosi' che funziona, è cosi' che fanno tutti.
Tant' e' che non mi risulti che in italia ci si possa sposare con piu'
donne. (e viceversa)
Quindi se vogliamo fare "la coppia aperta" ok parliamone, ma il problema è
che Vinius non è stato avvertito, e la sua ragazza esce da sola con un
amico, è per questo che dico "attenzione", perchè è una cosa piena di
significati..

 significati..
Beh, mi pare che Vinius sia stato messo al corrente dell'uscita a cena ...
cos'altro?
Della possibilità che ci fosse l'eventualità che finissero abbracciati? A
letto?
Qui sta all'onestà della gentil donzella; SE questa eventualità già era nei
suoi pensieri e desideri poteva dirlo; però non è detto che già lo sapesse.
Non credo sia corretto trarre le conclusioni al posto di lei.
Perché normalmente e comunemente avvengono i tradimenti (cioè fatti amorosi
tenuti nascosti)?
Per evitare di perdere la convenienza e la proprietà sull'altra persona.
Se una coppia si autolimita in una gabbia vietandosi reciprocamente di avere
altre relazioni con altre persone (alias fedeltà), nel momento in cui uno
dei due lo facesse, violerebbe la "legge di coppia", rischiando di perdere
il/la partner o quantomeno vedendo il/la partner che, violata la legge, si
sente assolutamente libero/a di fare altrettanto (anche per ripicca, se
le/gli va, come rimborso del danno subito dalla violazione della legge, e
perché no, sfruttando l'occasione ora divenuta d'oro -cioè senza senso di
colpa, visto che il fetuso è stato l'Altro-).
Quindi il tradimento: lasciando la gabbia ben serrata e mantenendo
esteriormente i valori e leggi, faccio lo stesso quello che voglio, così non
vivo in una gabbia e posso liberamente continuare a possedere l'Altro, che a
sua volta, IGNARO, continua a faticare per rispettare la "regola di fedeltà"
nella gabbia, credendo (ingenuo) che l'Altro faccia altrettanto.
Ecco perché quando viene smascherato un tradimento, il tradito si sente così
ferito: perché oltre a sentirsi geloso (paragone con l'altro), oltre a
sentirsi "solo" ed aver perso l'"oggetto" di sua proprietà, si sente
INGANNATO. Con tutto il corredo di ferite narcisistiche, all'ego,
all'orgoglio, autostima, ecc ecc.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 significati..
Beh, mi pare che Vinius sia stato messo al corrente dell'uscita a cena ...


 all'orgoglio, autostima, ecc ecc.
Forse andare a letto con tutti e permettere che la propria donna faccia
altrettanto è la soluzione a questo male sociale, io non mi sento di dirlo
con certezza, tu evidentemente si, o sbaglio? (senza polemica eh..)

 con certezza, tu evidentemente si, o sbaglio? (senza polemica eh..)
No, perché andare a letto con tutti? TUTTI?
A letto con tutti si va quando si considerano gli altri come "oggetti", "che
bel seno ora lo tocco", "che bel fondoschiena", ecc.
Io sarei più sull'andare a letto con chi ci va, con chi ne abbiamo voglia.
Vogliamo con Tutti? Allora sì, Tutti.
Piano piano ci si accorgerà che non saranno poi tutti tutti. Ci si
incomincerà a stufare ....
Quindi, secondo me, trovo giusto che una persona vada con chi vuole e quando
vuole ... sarà la vita stessa naturalmente a portare le persone a stare
insieme senza avere milioni di relazioni aperte ... magari monogamica ... ci
va solo onestà verso se stessi, e rispetto per l'Altro.
Tra l'altro penso pure che, così facendo, si impari pure ad amare ... vien
da sé ;-)))
Saluti
--
   giberish
(
www.hah.it
)

mentre se stai in due soli chissa' cosa puo' nascere..
ma perchè in gruppo non si possono creare momenti d'intimità a due?
COme fa la tua ragazza a mettersi con il tuo migliore amico?


coppia molto aperta, o sta facendo finta di niente..
Sai, forse le donne io le vedo solo come esseri del sesso opposto e
non come oggetti sessuali che te la danno dopo che hai dato loro una
cena... insomma, la fame la fanno a Cuba e forse a Cuba te la danno se
le porti a cena fuori.
Fortunatamente o sfortunamente io ho consociuto e frequento donne che
ci vuole ben altro che una cena per farsela dare, e con le quali è
possibile andare a cena e passare una bella serata in tranquillità a
chiacchierare ed a ricordate eventi passati ed a condividere eventi
presenti.


 ciao
ciao
Nadja

 sessualmente!
O ricordo di come si comportava quando non aveva la ragazza...
e magari "l'amico" non ha la ragazza...
Per fortuna  gli uomini e le donne non sono tutti uguali e volendo
possiamo decidere che chi abbiamo vicino ci fa soffrire troppo
o non è fatto per noi...
si sente mica che ho avuto un rapporto che mi ha fatto soffrire? :-)
Ciao
J

 preoccupante.
Personalmente non mi è ancora mai capitato di uscire da solo con una
NUOVA* amica e che non ci fossero "implicazioni". Le volte che sono
uscito tanto per uscire e lei non mi interessava (molto)... è venuto fuori
che ero io a interessare a lei.
(* x nuovo intendo anche qualcuno che già conosco in altre situazioni,
tipo lavoro o corsi, ma che uscendoci insieme inizio a conoscere meglio)
Nel caso di Vilnius se il tipo è un amico-amico della sua ragazza, lei
poteva portare fuori pure lui, così li faceva conoscere e magari diventare
amici; se è così amico dovrebbe farle piacere. Se non è così non so.
Certo che uscire con una persona che il tuo ragazzo non conoscere
e rispondere "sei il solito geloso" quando lui evidenzia il disagio...
mi sembra manchi un po' di rispetto, o almeno di sensibilità.
Mi piacerebbe sapere che ne pensa Vilnius dopo tutti sti messaggi...
Ciao
J

 l'importante è quello in cui crede la gente
Vabbè, ma la gente qui crede che se confuti una riflessione, prima...un
pochino dovresti...leggerla!!! ;-))))))
(Eh, eh... )
ciao, Fernando
violetta


 essendo fidanzato? Come uno che ha gia' tradito la ragazza.
Su questo hai proprio ragione!!! Anche io mi sentirei allo stesso modo...
quindi non riesco proprio a capire il perchè le donne non si sentano allo
stesso modo quando lo fanno a loro volta!! Mi sono permesso di generalizzare
perchè la situazione descritta da Vilnius è piuttosto frequente. Anche a me
è capitata una cosa del genere l'autunno scorso quando avevo ancora una
ragazza (sob!). Un giorno mi disse che voleva uscire da sola con un amico
"comune" ad entrambi, approfittando di un mio impegno settimanale (cioè lo
avevo tutte le settimane il mercoledì sera...). A me dava fastidio, alchè
gliel'ho comunicato e abbiamo discusso animatamente a riguardo (sempre nel
limite del rispetto, si intende). Alla fine le ho detto di fare quello che
voleva, ma la cosa che più mi faceva incazzare era che presentandole la
situazione opposta lei riconosceva la poca digeribilità della cosa...
sinceramente mi sembrava di essere preso per il culo!!! Così sono andato al
mio impegno, lei mi disse che aveva scelto di rinunciare e poi il giorno
dopo mi comunicò che erano usciti lo stesso... [ri-sob].
La storia è finita a febbraio di quest'anno. Questo è stato un sintomo...
ciao
--
Penny (Roberto)
[...ora che ho perso la vista ci vedo di più.]

 Amelia
ciao, Amelia!
violetta


 l'importante è quello in cui crede la gente
(Mah....comunque prima o poi volevo dirtelo, che per me è vero il contrario:
a me non interessa molto quello in cui crede la gante...;-)))))


 giberish
ciao, giberish!
violetta ;-)


Jen, per favore lascia la riga introduttiva che specifica l'autore
dell'articolo al quale rispondi; e, se vuoi usare un indirizzo
inesistente (cosa che comunque non consiglio) usane uno "meno usato".
Grazie
-- 
ciao,
Elrond, co-moderatore IDPsi

 Qualcuno mi ha detto che non è possibile.
Ecco, infatti, condivido.
Saluti
--
   giberish
(
www.hah.it
)

 amico. > Dovrei fare un semplice, buon viso a cattivo gioco?
 Beh ci sono stati pareri,, deduzioni,, ma,, adesso chiedo a vilnius.. č
passato del tempo,, COSA E' SUCCESSO  ????
Ciaooo
R

E' un dramma, e non reagire è da fessi inzerbinati.
E tu che posti dall'indirizzo di due donne? :-D
Ti do' ragione sul fatto che sia probabile e comprensibile che un uomo
si preoccupi se la fidanzata va a cena con un altro, ma credo che tu
drammatizzi troppo la questione, e soprattutto che suggerisca reazioni
inadeguate. 
Innanzitutto e' necessario valutare il tipo di amicizia - come gia'
notato, "nuova" piuttosto che "vecchia", con interessi comuni (colleghi,
compagni di studi, appassionati di subacquea) o semplicemente personale,
con possibilita' di frequenti incontri o meno (abitiamo a 30 km di
distanza: sono 2 ore di macchina per vedersi, vogliamo quindi stare
insieme almeno 4 ore, ed ecco che un pasto ci sta quasi per forza), etc.
E persino il tipo di cena: se la mia ragazza volesse andare a mangiare
etnico, ci andrebbe con un amico - perche' io non ci andrei, vada pure.
Certo, in linea generale, probabilistica, se un uomo invita una donna a
cena e quella ci va, e' buona scommessa pensare a "sottintesi"; pero'
qui non siamo in linea generale: c'e' una donna che ha una relazione
piuttosto stabile, un invito dichiarato anche al partner, un'amicizia
preesistente. 
-- 
ciao,
Elrond

 una per le fidanzate degli altri?...;-)))
sorry ... non credo di essere giunta ancora a questo livello di incoerenza
.. :-)))
ciao :-))
Amelia

 l'importante è quello in cui crede la gente
Giusto! e io all amicizia tra uomini e donne non ci credo,
certo però non ci provo con tutte le mie amiche, anche se vorrei,
con qualcuna mi limito, vuoi per un motivo vuoi per un altro :))))
Niavar
... le donne sono tutte come Ally McBeal !

 pensato che potrei 'starci' bene nel senso siculo che ci ha spiegato
o'ggesu' .....  ma una cena di lavoro mai?
chesso' ... con un amico/consulente/avvocato/commercialista/ecc. .. che ti
deve spiegare, per filo e per segno, cosa ha pensato di fare nel suo
prossimo futuro ... o che ti deve spiegare cosa devi fare tu?
vabbe', vabbe', vabbe' ... la mia e' una deformazione professionale e, nel
mondo reale, non conta!
c'aveva proprio raggggggione la mia dottoressa: capisco solo di lavoro e
basta!
ciao, violetta :-))
Amelia

wow che crudeltà nella figurazione della cenetta fedifraga!
esco per un attimo dal lurkaggio e rintosto la dose...
Quando accadono cose simili si tratta "assestamenti dei rapporti di forza in
seno alla coppia", o, come Niavar ha detto, "zerbinaggi"...
Farsi zerbinare non è mai una buona cosa... il punto è questo.
Il fatto che sia giusto o sbagliato che la ragazza di vilnius se ne vada a
cena con un amico ignoto viene in second'ordine.
Non è questione d'orgoglio, anche se l'orgoglio aiuta in alcune circostanze
(es. quando tuo malgrado devi mandare al diavolo una sporca fedifraga), ma è
questione di energia.
Farsi zerbinare significa recedere da quella parte del rapporto che è fatta
di reciprocità: ossia farsi amare di meno.
Credo che pretendere meno amore da chi si ama significhi quasi sempre averne
di meno in serbo da offrire.
Se in origine un tacito accordo in seno al rapporto obbliga i due a non
andare a cena con amici dell'altro sesso in 2, allora se questo capita dopo
5 anni, è un allarme esplicito... non solo è legittimo preoccuparsi, ma è
doveroso inc...upirsi.
E' ovviamente ipocrita da parte di lei parlare di gelosia, ma è anche
ipocrisia fare spallucce e restare a guardare, solo perchè non si ha il
coraggio di reagire.
Nel mio stile non ci sono scenate di gelosia, nè credo che servano a granchè
dopo il fatto compiuto.
Premetto che credo che un simile cambiamento nel rapporto se vissuto bene,
possa esser positivo, ossia lasciatevi più liberi.
Tenta di capire se la tua reazione è di solo orgoglio oppure c'è veramente
in te il bisogno di un rapporto esclusivo.
In questo caso, la cosa da fare sarebbe stata esplicitare subito la
dialettica: "non ho piacere che tu vada, non voglio che tu ci vada".
Dinanzi alla cosa fatta uno può dire "non volevo che tu ci andassi" ma lei
ti potrebbe rispondere (e se ti ama con questa frase sarebbe tutt'altro che
ipocrita) "perchè allora non me l'hai impedito?"... in fondo le donne
chiedono sempre prove d'amore (sono delle gran rompicazzo, lo sai ma è bello
così).
I rapporti di coppia sono rapporti di amore, ma anche rapporti di forza
(dato che senza forza non si penetra).
La donna di vilnius ha fatto violenza su vilnius modificando il rapporto,
giusto?
Vilnius ha deciso di non far violenza su di lei ed ha lasciato che il
rapporto si modificasse contro la sua volontà. Ha subito così una piccola
ferita...
Caro Vilnius... Secondo me la bimba ora sta già leccando la tua ferita,
quindi direi che la cosa può dirsi conclusa...
Se però la bimba continua di dire che sei geloso, se vuoi un consiglio da
uno che ha sperimentato magic and loss (uno che, come molti, ha amato ed ha
perso), inizia a prendere in considerazione l'idea di dare una bella scossa
al rapporto... fallo prima che ti ferisca ulteriormente, perchè poi ti
mancheranno le forze.
ciao!
U.
PS. E fregatene dei nostri pareri su ciò che vale o non vale nel rapporto!!!
Ogni amore è un mondo a sè

 Amelia
ciao, Amelia :-))
violetta


 giberish
ciao, violetta :-)


 possibile.
Fatto; per la verità però non mi sono fatto venire l'ernia né! heheh
;-)
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

pensando ad altro!!!;-))))
E allora in quel caso non c'è più storia.....
--


Fiuuuu....spero di essere riuscita ad esprimere il mio pensiero....
... se vuoi me lo puoi spiegare a cena.... ;)))))
--


qualcuno (masculo!) senza essere sfiorata dall'idea di finirci a letto...
Se la invitiamo ad una pizzata crederà che la stiamo invitando ad
un'orgia?????????? :)))))))))))))))))))))))))))
--


 (
www.hah.it
)


 no.
imho il desiderio può anche non essere continuativo e rarefarsi col tempo,
ma se c'è amore rifa la sua comparsa ogni tanto. come un fuoco che cova
sotto le ceneri.
anche se questo penso non possa precludere che insorga desiderio per altre
persone per cui non si prova amore , come onde senza ritorno.
ciao
Nadja

 Elrond
ciao
Nadja

 ed ora sono quasi innavicinabile, emotivamente
ma no ! non lo avrei proprio detto ! :-))
Per fortuna c'è quel quasi....
"Per difendersi durante l'assedio, chiuse il proprio cuore e si preparò ad
una lunga resistenza.
Passati gli anni, si sentì sufficientemente forte.
Uscì dal suo guscio ed esplorò la città.
Non trovò nè scale, nè macchine d'assedio."
ciao
Rod alias perspic


 Rod alias perspic
ciao Rod,
Nadja

 non mi sembra: l'amore verso sé stessi è necessità di vita.
dai desideri alle necessità....
attenzione di questo passo si arriva alla Marxiana definizione che: le
relazioni tra gli uomini sono solo relazioni tra i loro interessi.
Anche semanticamente amare e interessarsi si possono sovrapporre.
Che il tuo amore senza legami sia un conto bancario dove non ti versano gli
interessi ?


 Amelia
ciao, ;-))


 l'importante è quello in cui crede la gente
L'importante è che leggi prima di scrivere...;-P
bye, violetta


 l'importante è quello in cui crede la gente
Bye, violetta ;-)))))))))


 interessi ?
considerate le premesse da te stesso poste ... non intendo rispondere.
ciao

Alla cena del tuo matrimonio, vero???;-P
E' un pranzo. Non so come stai messa ad ormoni pomeridiani! :))
--



 
ciao
e scusa la mia invadenza


tra questi ) o da gusti in fatto di cucina?
Specificavo alcune delle specificazioni possibili (quelle che mi
venivano in mente sul momento, dalla mie esperienza recenti), che, a
seconda di persone e situazioni, possono far inquadrare in modo
diversissimo l'uscire a cena con singola persona del medesimo sesso del
proprio partner sentimental-sessuale. Al di la' del *condividerle*, mi
pare che si possano *comprendere* le differenti reazioni di una che vede
uscire a cena il suo fidanzato in un ristorante romantico con una
biondona incontrata il giorno prima in coda al supermercato e quelle di
una il cui partner va a cena con una compagna delle medie che abita
nella provincia limitrofa nel ristorante tagiko che piace solo a loro
-- 
ciao,
Elrond

 Elrond
ciao
Nadja

 Rod alias perspic
ciao
Nadja

 l'importante č quello in cui crede la gente
Beh, č importante anche il matrimonio...;-)))))
ciao, Fernando,
violetta


controllabile*.
E' vero: anche il tuo e' un punto di vista che riesco a immaginare, con
la gelosia per quella che potrebbe essere una relazione "a punti"
protratta negli anni... si tratta solo di cambiare piccoli dettagli al
modo di inquadrare il tutto, mentre si cerca di immedesimarsi
(l'improbabile "se fossi in lui", non il piu' semplice "se fossi in
quella situazione") in Gilberto o Gilberta. Il tutto mi sembra
confermare la mia ipotesi di base, che cioe' non esista uno script
essenziale "fidanzata a cena con amico", perche' anche con qualche
specificazione le interpretazioni sono le piu' varie, figurarsi senza
specificazioni!
-- 
ciao,
Elrond

 Elrond

dato momento in una data situazione.
Concordo: il problema sorge, per lui e per chi si trova ad averci a che
fare, quando l'interpretazione "vissuta" dal soggetto diverge molto da
quella delle altre parti in causa; per questo, se non si puo' o vuole
praticare la massima indipendenza, forse e' opportuno praticare la
massima trasparenza
-- 
ciao,
Elrond

 
Eccoci!!! Un altro di quelli che predicano la parabola della
"maddalena insoddisfatta"!!
Allora io non sarei in grado di soddisfare la mia "signorina" solo
perchč lei esce con un amico?
Ho letto tutti i "thkwreads" al mio msg ma questo e quello prima mi
sembrano i piů bizzarri!!
Cordialmente
Vilnius

 Elrond
ciao
Nadja

 elledi
Sei grande! Ti teletrasporterei qui per farmi altre quattro risate!

 doveroso inc...upirsi.
Ecco, è quello che dico anche io, ma mi si mettono a parlare di talebani e
burqa!!