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Titolo: Iperbole. Perchè estremizzare così spesso i concetti? (spesso a sproposito)

L'uso estremo che da tempo si fa delle parole, spesso rimanda a
linguaggi giovanilistici o populisti, per rendere più forti alcuni
concetti.  Il classico *miiiiiiitico*  (giovanilistico), oppure
l'accusa di *comunista* (propagandistico), o il semplice e comune
*terrorizzante*, fanno parte del linguaggio di tutti noi. Al di là
dell'uso a sproposito di certi termini, e quindi di mancanza di
pertinenza rispetto all'entità reale anche di ciò che si vuole dire
realmente, c'è un aspetto psicologico che sottende quest'uso un pò
troppo frequente.
Al di là delle iperboli, se queste vengono usate "troppo spesso" e a
sproposito, che vocaboli ci restano per descrive le vere *TRAGEDIE* o i
veri *MIRACOLI*?
Da cosa può dipendere quando l'uso *non è intenzionale* ( e raro, come
quando si sottolinea con efficacia ) ma connaturato ormai al modo di
esprimersi di qualcuno?
Una povertà lessicale e d'articolazione dei pensieri e concetti? Una 
semplificazione? ...

 semplificazione? ...
... :-))) ... ipertrofia verbale; elefantiasi comunicativa; gigantismo
espressivo.
Ciao, elio! :-)
--
Vincenzo

anche impropriamente.
Sono solo erudizioni inconcludenti,erudizioni spropositate e sproporzionate 
ai temi proposti.
Hanno insomma il sapore  di una esposizione culturale del tipo 
esibizionista.
Mana 

 semplificazione? ...
Una semplificazione certamente: è nell'atteggiamento umano "semplificare", 
meglio ancora: abbreviare.
A tutti noi sarà capitato di leggere un sms o un post su internet di 160 
caratteri scritto -cm se fsse n totle e cpleta abbr. ke smbra skritta x nn 
essere cmpresa, cmq cmprensibile, ma d certo "irritante", almeno imho 
("imho" è un'abbreviazione ke è anche una "convenzione", giustificata xkè 
usata spsso ma specifica).-
Bleach! Vomit! schif! fetenzia!  :-)
Vedi: io credo che aggettivi come "bello" e "brutto" dovrebbero essere 
"bollati" come "da sfigati". Credo anche che sia interessante abbreviate tto 
cm se fosse n sms d un "povero", ma lo giustifico se fatto in ambiente 
medico o comunque "tecnico": per risparmiare tempo mantenendo l'efficienza.
Nella vita comune questa è solo una (imho) stupida tendenza. Le tendenze 
variano di anno in anno, di decennio in decennio e lasciano inevitabilmente 
un "segno" nel bagaglio culturale, attitudinale e anche psicologico di chi 
le ha vissute -soprattutto- in giovinezza.
Cosa c'entra l'abbreviazione con l'estremizzazione imho?
Dovevo spiegarlo prima, ma ormai son qui e lo faccio ora.
A mio modo di interpretare i fatti in esame: la parola  "xkè" viene usata al 
posto di "perchè" in questa dinamica:
La differenza fondamentale nelle due parole sta nel fatto che se senza la 
"kappa" non si "estremizzerebbe" abbastanza l'assonanza per rendere l'idea 
del suono "Khh!".
La versione 1.0 del vocabolo era "xchè", ma è stato sostituito per 
abbreviarlo ulteriormente ed enfatizzare la parte "tossita/scatarrata" della 
parola.
E' bello saper usare questo sistema di comunicazione "enfatizzato" e 
abbreviato, ma solo se alla base c'è la conoscenza e la capacità di 
esprimersi in modo completo. Conosco ragazzi che si adirano perchè incapaci 
di esprimersi. Conosco anche ragazzini che non sanno il vero significato di 
alcune abbreviazioni!
Che tristezza...
...ogni generazione ha la sua "censura" ...in quella attuale pare sia 
"nativa" :-|
Cia'! 

 di tutti i ventunenni che conosceva.
[...]
Anche a me č successo, piů di una volta. Perň ogni volta, quando si
sono rese conto che, tolto il modo di parlare, non c'č altro in me che
venga ritenuto "degno" di un maschio appetibile, mi hanno sempre
declassato a "l'amico per parlare" contrapposto a  "quello figo da
scopare". A quel punto, quando han capito anche che si trattava di una
parte che non volevo in alcun modo recitare, mi hanno scaricato senza
nemmeno dirmi il perché. Semplicemente hanno smesso di rispondere a
telefonate, farsi vedere, ecc...
Saluti,
A.

 rendere l'idea del suono "Khh!".
Alcuni linguisti stavano in effetti proponendo di differenziare le "c" 
dure dalle altre adottando la "k" al loro posto...
Dobbiamo poi interpellare qualche psicolinguista?
 

 Dobbiamo poi interpellare qualche psicolinguista?
Forse non è indispensabile... ce la caviamo bene, ma un parere non 
guasterebbe: l'importante è che sia "breve, conciso e poco teorico" :-D
Cia'! 

semplificazione? ...
Penso di si.
Ma potrebbe anche essere che quella persona non ci ha pensato ed ormai
ci ha fatto l'abitudine, o per lo meno, una parte di essa.
Oppure per comodità non le serviva fare quella distinzione.
Bisogna vedere a cosa mi servono le parole e se l'ambiente circostante
mi permette un uso di quelle parole.
Io posso parlare latino, ma se intorno a me nessuno mi capisce, allora
non è utile; può essere che con il tempo l'uso del latino diventi una
abilità persa.
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"

 mi permette un uso di quelle parole.
parlavo di uso non consapevole...

 rispetto alle altre, in particolare rispetto all'inglese.
Il contrario: l'inglese ha un vocabolario grandissimo.
E' una lingua-spugna che ha assorbito , dopo la base germanica, latino
e francese.
Per esempio regale si puņ dire :  kingly, regal, royal

 Mana
Non  ho capito se è voluto, ma se lo è
non serve dire che Mana è un grande ;-)

parlavo di uso non consapevole...
...e posso non essere consapevole dell'influenza dell'ambiente? Se
tutti dicono parolacce nel mio ambiente anche io posso
inconsapevolemente iniziare a dire parolacce....


 mio parametro.
[cut]
Certamente, Ma...
Mia sorella, la piccola, (oddio, fra poco prende la patente) tende a 
spiegare con estremismo troppo spesso. Io le chiedo sempre: "Sei arrabbiata? 
...veramente da strapparti i capelli o da voler uccidere?"; risposta: "..mm, 
No!"; controrisposta: "Se parli sempre così, quando t'incazzi veramente: che 
cosa dici? Come faccio io a capire, se non dal tono dela voce (modello 
afro/americano) se è rabbia vera o questa specie di scena?"; constro_contro 
risposta... Muta.
Cià! 

 Muta.
in quel caso è comprensibile. Io ci vedo un desiderio d'attenzione 
attraverso il trucchetto dell'esagerazione verbale. Il frignare verbale 
del bambino, insomma.
Ma quando ciò avviene pedissequamente in un adulto? 

risposta... Muta.
E, ma questo rappresenta effetivamente l'esempio di relativismo.
Tu puoi aver bisogno di fare quella distinzione proprio perchè le hai
sperimentate entrambe e in qualche modo le hai vissute.
Forse per tua sorella la massima espressione di rabbia che ha provato
è qualcosa che per te oggi è risibile o comunque non rappresenta la
soglia di arrabiatura.
Parliamo sempre e comunque di vissuti emotivi della persona e di
autovalutazioni personali.
Quello che per te è un'arrabiatura da voler uccidere per me potrebbe
non esserlo. E una situazione per la quale io ucciderei tu magari la
consideri stupida.
Mi viene in mente qualcosa come l'esperienza del gusto.
Ieri ho fatto una torta di mele e ci ho messa la cannella. Poca perchè
a mia moglie non piace molto.
Per me ne ho messa troppo poca che non si sente. La prima cosa che ha
detto mia moglie quando ha assaggiato la torta è stata: ma quanta
cannella ci hai messo? 
Entrambi: 
a) la cannella è presente (ha ragione lei)
b) ed è impercettibile (ho ragione io)
Dal punto di vista soggettivo individuale la nostra esperienza è reale
per ognuno di noi. Nè io posso far amare la cannella a mia moglie nè
lei può convincermi che c'è una quantità eccessiva di cannella.
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"
"Difficile non è sapere, ma saper far so di quello che si sa" [Han Fei Tzu]

Ma quando ciò avviene pedissequamente in un adulto? 
Non lo so, ma se vuoi approfondiamo l'so del termine "pedissequamente"
e di cosa passa nella testa di chi lo usa al posto di "spesso",
"sempre" o "frequentemente" :))))))))))))))))))))))))))))))))))))
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"


 E se per loro *realmente* siamo al massimo?
significherebbe che non percepiscono le *scale d'intensità* dei colori
delle esperienze ed emozioni, e ad esse, i vocaboli legati.
Sempre che ciò sia un atteggiamento generale, e non legato alla
cannella o a una percezione/non percezione specifica.
Se in un bimbo è comprensibile (deve ancora sperimentare le
differenze), lo è meno per un adulto, a meno che le spiegazioni siano
anche altre

 "sempre" o "frequentemente" :
Serve per evitare di aggiungere a *spesso* la parola *costantemente* 
nel tempo.
Sempre non sarebbe andata bene proprio perchè non capita... 
"sempre"...!
Poi, può darsi che abbia usato il termine in modo "improprio".... ma mi 
vedrò il vocabolario per aggiornarmi meglio...  ;-) 

 nel tempo.
e aggiungerei pure "senza troppa fantasia" nell'eloquio... sempre 
uguale, insomma

 ha scritto nel messaggio 
news:fffoua$t3m$1...@nnrp.linuxfan.it...

Esatto. E già che ci sono, di fronte a qusta potenzialissima ipotesi, mi 
vien da scrivere: ben vengano le esperienze traumetiche.
Mi son rotto le scatole si "sentire", in tutti i sensi, le persone che 
esprimono "orrore da morire" di fronte a un paio di scarpe. Non lo accetto.
Tra l'altro Fernando mi ha fatto riflettere indirettamente sul mio modo di 
esprimermi, che spesso risulta eccessivamente "grave" ...anche se da me non 
me lo aspetterei.
Ho trovato un motivo: se non esagerassi, credo che molti non capirebbero. 
Creado anche che non capiscono nemmeno di fronte a un'esagerazione...
ma se nella vita di un mio interlocutore, il massimo dell'orrore sarebbe un 
paio di pantaloni arancio fosforescenti: allora è a quel livello che lo devo 
portare per ottenere il sentimento che relativamente coicide con l'orrore 
che vado comunicando.
Saluti Vulcaniani 

 un'esagerazione...
vabè.. ma tu lo fai in modo strumentale, apposta per farti capire. Il 
che significa che gli estremisti sarebbero riusciti a tirarsi dietro i 
moderati nel modus comunicandi normale... sob. Per chi invece è 
estremista in generale senza farlo apposta, è diverso. Sta lì il 
problema. 

vedrò il vocabolario per aggiornarmi meglio...  ;-) 
Io personalmente non uso il termine "pedissequamente" [nè lo consocevo
così bene da arrivare alle distinzioni di cui sopra] nè ritengo di
frequentare persone per le quali il termine avrebbe quel significato. 
Diciamo che non fa parte del mio vocabolario; forse è anche questo uno
dei motivi per cui si usano vocaboli "estremi".
Anche gli Americano usano spesso vocaboli estremi per cui durante la
conversazione non mancano i "fantastic" "georgeous" "wonderful" etc
etc.
Quanti sono poi quelli che dicono di essere "depressi" quando "triste"
potrebbe andare più che bene?


anche altre
Domanda: ma serve all'adulto percepire le differenze?


??? in che senso?
Credo intenda dire che aumentano la soglia e danno un parametro...
Il "tacco rotto" è una tragedia fintanto che non t'hanno amputato un
piede... solo allora "piede amputato=tragedia" e "tacco
rotto=cazzata"... :)))))))
Un po' drastico il nostro B@t....


che vado comunicando.
Credo proprio che le cose stiano così.
Io non posso uscire da me stesso nè posso disconfermare a priori
l'esperienza altrui.
Parlando con un collega lui era tanto orgoglioso dall'aver imparato a
gestire il paziente che "scoppia in lacrime" ed a modo di sfida voleva
testare se io fossi "bravo quanto lui". Prutroppo è cascato male, dato
che lavorando con pazienti in lutto, per me, l'evento eccezionale non
è il paziente che "scoppia in lacrime", ma l'opposto, cioè quello che
"non scoppia in lacrime". 


 Un po' drastico il nostro B@t....
Gasp! Giusto!  :-)
Ovviamente non auguro disgrazie a nessuno, ma una "botta di vita", se deve 
servire da lezione per non avere una "botta di morte"...
InZomma: "non tutto il male vien per nuocere": era banale.
Si tratta un po' anche di quanto andavo scrivendo nel thread della 
considerazione/contrapposizione: se non si hanno punti di riferimento 
emozionali per interpretare/comunicare il livello di gravità dei vari 
fatti... e se non si ereditano a livello culturale... a un "mantenuto" 
(economicamente e moralmente) nella vita del quale c'è sempre qualcuno a 
prendersi le responsabilità al posto suo....
...Che andiamo pretendendo? Che legga libri e s'informi della crudele 
realtà?
Ormai si vive talmente tanto nell' "iper_realtà" che nemmeno a vedere le 
foto di una tragedia ci crederebbe. Crendendo di crederci: è possibile che 
non provi alcuna emozione; a meno che i protegonisti della foto non siano i 
suoi cari.
Ci sono vari livelli di "assorbimento" (elaborazione) di un fatto. Sembra 
che alcuni nascano con l'impermeabile; ...poi gli nasce un figlio 
prematuramente e si trasformano in paladini della prenatalità.
Nei prossimi giorni tenterò di promuovere la raccolta di fondi per la 
ricerca sul cancro, anche se non ho parenti morti di questa malattia.
Suona strano se vi dico che collaborano molto di più quelli con esperienze 
dolorose alle spalle o che... semplicemente fumano? :-|
Ri_gasp!
Cia'! 

 "non scoppia in lacrime".
Non sai come ti capisco.... (in altri campi)
Ciao!

 Domanda: ma serve all'adulto percepire le differenze?
Si. Se no, non distingueresti uno spuntì, da un patè di tonno, come mio
nipote.
Tutta sta roba mi fa ricordare delle banali *distorsioni cognitive*,
senza tirare necessariamente fuori la PNL.
Il pensiero polarizzato si porta dietro per forza un linguaggio
polarizzato, o le cose possono essere disgiunte?
Se le estremizzazioni servono per ridurre l'incertezza (si ha la
certezza che l'ipotesi vera sia una delle due, l'impatto sarebbe meno
traumatico, perché era prevista). L'imprevisto costringerebbe a
riflettere sul proprio punto di vista ed eventualmente a rinunciarvi
per esplorare soluzioni nuove. Troppa fatica... uff
Anche il catastrofismo è spesso legato dall'ansia legato, alla paura di
essere dominati, svalutati, rifiutati dall'altro.
Non si sa fronteggiare la situazione, - "farò una figura da sciocco",
"non saprò cosa dire", - e pure questo porta a polarizzazioni
linguistiche.
Fra le strategie di trasformazione dei pensieri negativi infatti uno
schema spesso suggerito è proprio quello di mutare le certezze in
*possibilità* che accada qualcosa (pure più realistico), poi
*riconoscerne la valenza negativa*, poi *provarli realisticamente
analizzandoli criticamente*, e infine *cambiarne pertanto la
interpretazione* rifacendolo spesso meccanicamente.
D'accordo, ma io mi ponevo il problema di chi non so se distorce
cognitivamente...

cognitivamente...
In  quel caso mi vien da dirti che forse alla base c'è la noia, per
cui si amplifica ciò che in realtà è noioso... o forse la fantasia,
per cui, nel gioco, due sassolini simbolicamente diventano due
"altro".


emozionale era "ridotto".
Perchè le parole evocano immagini nel cervello, ed il cervello vive
d'immagini, sia quelle sensoriali, sia quelle evocative, che possono
non venir distinte.


dolorose alle spalle o che... semplicemente fumano? :-|
NOn suona strano. E' una "realtà" vissuta per loro; per altri è una
realtà raccontata che potrebbe essere strumentalizzata per spillare
soldi; per altri potrebbe essere una forma di negazione della paura
del cancro per cui non dono per non dare "concretezza" alla cosa.


 "farlo strano" è un estremizzazione del "farlo normale".
Qui c'è un dispendio energetico maggiore, e pertanto le motivazioni
sono più complesse
Fernà, metti una u nella sign!
:-)

Fernà, metti una u nella sign!
Non ho capto. SIccome richiede sforzo capire, preferisco me lo dica
tu! :)


 tu! :)
All'interno della recente aggiunta-modifica alla tua ultima signature, 
metti una lettera *u* dopo la parola *far*
ciaooo
                    ;-)


metti una lettera *u* dopo la parola *far*
simpatica questa cosa.... l'ho letta e riletta e non avevo notato
l'omissione e proprio non capivo... mah...
Grazie!!! :)
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"
"Difficile non è sapere, ma saper far uso di quello che si sa" [Han Fei Tzu]

 Grazie!!! :)
Prego!!!  Gli amici compagni di *psi*, servono anche a questo, no?  ;-)