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Titolo: Pensiero triste

Da un po di tempo penso spesso a una cosa (una verita'): nella realta'
nessuno di noi è indispensabile a qualcuno, se io morissi il giorno dopo la
vita sarebbe uguale per tutti, eccezion forse per la mamma..
A pensarci mi sento un po solo e l'amicizia e l'amore perdono di
significato..
Che ne pensate?
Ciao a tutti

 significato..
Questa è un'altra faccenda ed a mio avviso non v'è alcun collegamento con la
frase precedente.
In questo caso il tuo sentirti solo è dovuto al fatto che ti stai riferendo
ad amicizia e amore, qualità che richiedono appunto "dualità" o pluralità
.....
Saluti

 Che ne pensate?
CHE TI SBAGLI! :-))
Nessuno è indispensabile ... ma ciascuno è *insostituibile*.
Ciao a te, che *conti* anche "solo" come interlocutore occasionale in un ng!
Ciao a tutti.
--
Vincenzo

 significato..
La vita delle persone a cui recheremmo dolore con la nostra perdita
tornerebbe sicuramente quella di prima, perche' alla fine di ogni disgrazia
e dopo tutte le lacrime possibili immaginabili che uno possa versare,
prevale sempre un innato istinto di sopravvivenza che fa scattare in noi
qualcosa che ci tiene aggrappati alla vita.
Nonostante questo credo che dentro di esse lasceremmo una traccia indelebile
che segnerebbe in maniera determinante la loro vita.
La nostra morte non esaurirebbe l'amore che i nostri cari provano per noi, i
quali continuerebbero ad amarci attraverso il nostro ricordo.
Spirito Libero

 significato..
Che non vuole dire niente.
Il fatto che la tua ragazza, dopo tot tempo, troverebbe comunque un tuo
sostituto non vuole dire che adesso non ti ami e tu non le stia dando il tuo
amore, che per lei č fondamentale.
Il tuo migliore amico vede in te qualcosa di speciale.  Ovvio che se domani non
ci sei piů non č che si butta dal ponte ...
Finchč ci sei sei in grado di dare/comunicare un qualcosa che appartiene solo a
te in quanto persona unica ed irripetibile.
Saluti
Daniele

E quello che penso anche io da un po di tempo a questa parte...forse il
fatto di sentirsi soli,o non capiti ti porta a dire certe cose.
Io credo molto all'amore,anche all'amicizia...ma purtroppo qualcuno ci mette
sempre i mezzi per affondare questo mio dolce pensiero.
Scusate se sono cosi negativa,ma il periodo che sto attraversando non e dei
migliori,e il messaggio di fabio mi ha colpito troppo.
Perche' si da' tantoe non si riceve niente?
Ho paura che sto per riprendere una brutta batosta..
Scusate ancora per questo "pensiero negativo".
--
Simo

 Che ne pensate?
Io penso che č vero, *in un senso*. E' proprio cosě come dici. Nessuno di
noi č indispensabile (se non qualche volta materialmente, tipo se hai moglie
e 6 figli da mantenere e tu crepi.....Oppure se qualcuno ha una dipendenza
psicologica verso di noi tale che se morissimo si ammazzerebbe pure lui).
Quello con cui non concordo č il subject e le conclusioni. Cioč che questo
pensiero sia triste e che svaluti amicizia e amore.
Sarebbe piů brutto avere le persone con un attaccamento/dipendenza verso di
noi tale che la loro vita non avrebbe senso senza noi. Come pensare
all'eventualita' di lasciarle un giorno per evento naturale ? Che
preoccupazioni !
In *questo* senso non essere indispensabile e' un sollievo.
Pero' voglio qui sottolineare un senso per cui - INVECE - tu sei
indispensabile a tutti i tuoi amici o amori. Per quel tanto che stai con
loro, e godi della loro vicinanza e loro della tua, stai costruendo la loro
memoria con le belle esperienze vissute insieme. Nel costruire la loro
memoria costruisci la loro persona con la vita che avete vissuto insieme,
perche' e' parte di loro, perche' ognuno di loro e' cambiato nel vivere
insieme a te, *e' quello che e' perche' tu sei quello che sei, o sei stato*.
Quindi se tu morissi un giorno rimarresti per loro INDISPENSABILISSIMO.
Cosi' indispensabile che se loro non ti avessero in se stessi NON sarebbero
neppure loro stessi. *Ti devono* cio' che sono. Cosa di piu' che questo ?
Come potresti essere piů indispensabile di cosi' ?
ciao
z

 Scusate ancora per questo "pensiero negativo".
Ma quali scuse hehe, sei "più che libera" di dire quello che vuoi ...
solamente ti vorrei rammentare che in giro non ci sono dispensatori di
"batoste" .... esclusa te!  ;-))
Saluti


ovverossia e' il "come viviamo la cosa che ci accade" ... che
influenza/determina la sopportabilita' o meno (ma anche la bellezza) di cio'
che ci accade.
Amelia .. che questa storia se la racconta tutti i giorni e, quando riesce
ad applicare la teoria, sta molto meglio.

 memoria con le belle esperienze vissute insieme.
Il fatto è che quelle che sono belle esperienze per me magari non lo sono
per gli altri

 che ci accade.
Sì, aggiungerei che "ciò che ci accade" dipende in parte da noi ed in parte
da ciò che ci permea attorno ... ma a ciascuno le proprie responsabilità
insomma.
A mio avviso se ci accade qualcosa che ci piace o che non ci piace,
sopportabile o insopportabile, dipende sempre e comunque da "come siamo
stati e come viviamo la cosa".
Se ci siamo assunti tutta la nostra responsabilità di quel momento (che ci è
propria, in sincronia con gli eventi) non c'è alcuna possibilità di
soffrire.
E' per questo che solitamente insisto sul fatto che ogni sofferenza è "roba"
nostra, causata solo da noi stessi su noi stessi (a volte tentando anche di
"concimare" il campo del vicino hehe).
Ciao

 per gli altri
:-)))) e tu che ne sai????
la parola "magari" indica *forse*.
forse si.... forse no.... :-)) che ne sappiamo noi *di sicuro*?
*per te* com'e'? non ti importa di niente e di nessuno? oppure si?
"ti manca" qualcuno conosciuto, anche di sfuggita e brevissimamente, ma che
ha inciso sulla tua vita ?
:-)) da piccola (6/7 anni) ho conosciuto una bambina, Mara, che era di
Trecate (oooohhh.. se mi legge o se la conoscete mi raccomando di avvisarla
che la cerco), con la quale ho giocato tutta un'estate.
era mia coetanea... ed era  qui con i suoi zii (io le info che mi ricordo ve
le do... casomai servisse a ritrovarla) ed era molto sola... ed ero molto
sola anche io ... e mio nonno me la fece conoscere per unire, giocando, le
nostre solitudini.
:-)))) e' un ricordo *dolcissimo* che mi porto *sempre* dietro.
una amicizia, durata un'estate, che mi scalda il cuore da 30 anni.
come potrebbe mai essere "indifferente" che Mara ci sia stata e che sia
stata amica mia?
e su quante altre vite avra' inciso... lei cosi' gioviale... e che mi ha
insegnato a giocare a "shangai"?
:-))) non e' *indifferente* che sia vissuta e che sia viva ... ma se non e'
indifferente *per me* che _lei_ ci sia stata, sono ragionevolmente certa,
che *non* sia indifferente neanche che _io_  ci sia ... e ci sia stata, per
lei ... e per altri.
:-)) ciao, Fabio
Amelia  .. che se qualcuno conosce una Mara, di Trecate, brunetta e
ricciolina e che ha passato una estate a Siracusa .. e la avverte che la
penso... mi farebbe una gran cortesia.

 ha
scritto:

Che se rovesci la medaglia forse il tuo ragionamento è un po'
egoistico. 
Pensa a questa possibilità:
Se tu morissi dispiacerebbe a tutti in maniera tale che nessuno
riuscirebbe più a fare la propria vita a causa del dolore.
Ti farebbe piacere che i tuoi cari e i tuoi amici vivessero in queste
condizioni?
Io credo proprio di no.
Forse lo sarebbe per la mamma perché dà più importanza alla vita dei
figli piuttosto che alla sua, ma questo atteggiamento secondo me in un
rapporto di amicizia avrebbe del patologico.
Ciao, Salvatore.

 Ciao a tutti
Prova a metterla cosě : forse lo scopo dela vita non č far piangere gli
altri quando moriamo, ne dare loro buoni motivi per farlo.
Quale debba essere lo scopo della tua vita, non mi permetterei mai di
suggerirtelo. Lo troverai da solo, ti auguro presto.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

Fabio ha scritto:

Il tuo pensiero IMHO sottintende la seguente idea: un rapporto umano o è
assoluto o non è.
Se un rapporto tra due persone è assoluto, al venire meno di uno, non può
accadere che l'altro non venga meno come individuo a se stante, cioè non
può accadere che continui la sua vita senza l'altro (sarebbe
un'inaccettabile tradimento del'assolutezza).
Dunque perlomeno deve dedicare tutta la sua vita al ricordo dell'altro.
Non può più esistere "senza".
O è è così, oppure un rapporto di amore e di amicizia è privo di senso. Ne
deriva la solitudine di chi non può accontentarsi di rapporti sentiti come
parziali. 
Del resto se non ho la certezza che quella persona mi resterà sempre
"attaccata" come fossi parte di lui, come se lui fosse me, chi mi
garantisce che non se ne vada prima? Che non mi lasci *di nuovo* solo?
O tutto o niente. O la tua vita diventa la mia, oggi e per sempre, oppure
ciascuno nel suo cantuccio, oggi e per sempre. 
Valuta tu se è preferibile o meno, un giorno o due fuori dal cantuccio, o
un per sempre dentro il cantuccio, in compagnia di una idea precisa di
come dovrebbe essere un'amicizia ;-).
Ciao
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Perche' si da' tantoe non si riceve niente?
Credo che la viviamo allo stesso modo noi due, pero' io non penso di dare
chissa' che, solo penso che gli altri non si preoccupino cosi' tanto di
essere considerati..
alla fine il problema siamo noi..
Ciao ciao

 ha scritto nel messaggio
news:fh1Eb.232$Jw2...@tornado.fastwebnet.it...

Non che io pretenda che tutti vivano solo per me, per carita', pero' mi
sento un po' inutile, avro' sicuramente una mentalita' sbagliata..
Grazie a tutti per le risposte cmq, ciao

...

Hai toccato un tasto dolente...
nel senso che solitamente le persone non solo non si rendono conto di
quanto la realtà *reale* sia cruda e a volte spietata, ma fanno di
tutto per non accorgersene.
Ecco perchè tante (ma tante tante) persone fanno di tutto per
costruirsi un castelletto rosa intorno, in cui sentirsi amati,
importanti, insostituibili.
La realtà invece è ben diversa, ma se lo dici in modo diretto molti
potrebbero reagire male: poichè non ci credono, non *vogliono*
crederci, non lo accetterebbero.
L'uomo quasi sempre vive di illusioni, di "costruzioni mentali" comode
e facili, che aiutino a sopportare la realtà cruda e spietata ma
questo da sempre, non è una prerogativa di oggi.
Il problema secondo me nasce quando questo atteggiamento prende il
sopravvento: quando cioè si vive immersi nelle illusioni e nelle
credenze... non so fino a che punto questo atteggiamento possa essere
utile ad affrontare e superare indenni le asperità della vita e quanto
invece sia controproducente, cioè quanto poi impedisca ad una persona
di maturare e di diventare adulta e autonoma.
Cosi' come, secondo me, essere troppo disillusi ha i suoi aspetti
negativi.... la vita perde di magia, di emozione.... si matura di più
sicuramente, si è più critici e costruttivi, ma a che prezzo?
...

...
||| Da un po di tempo penso spesso a una cosa (una verita'): nella
||| realta' nessuno di noi è indispensabile a qualcuno, se io morissi
||| il giorno dopo la vita sarebbe uguale per tutti, eccezion forse per
||| la mamma..
||| A pensarci mi sento un po solo e l'amicizia e l'amore perdono di
||| significato..
||| Che ne pensate?
||| Ciao a tutti
||
|| Hai toccato un tasto dolente...
|| nel senso che solitamente le persone non solo non si rendono conto di
|| quanto la realtà *reale* sia cruda e a volte spietata, ma fanno di
|| tutto per non accorgersene.
[...]
Una domanda ad entrambe: non è un pensiero assai più terribile quello che,
se moriamo, coloro che amiamo nn abbiano futuro?
Io sono grato del fatto che la vita continui per gli altri e che la mia vita
non sia indispensabile se non per me.
E' evidente che mi dispiacerebbe molto sapere di non essere rimpianto, ma
l'idea che se io morissi mi tirerei qualcuno nella tomba mi farebbe vivere
assai male.
Non cercatevi attaccamenti morbosi... ve li sconsiglio.
T
PS. un'altra domanda ad entrambe: quanti anni avete?

 se moriamo, coloro che amiamo nn abbiano futuro?
Rispondo anche a Salvatore:
Certamente, ma infatti io, e penso tutti, non pretendo che la gente viva per
me e muoia con me, cio' nonostante il pensiero viene in mente, e mette abb.
tristezza, mi fa anche capire che io sono una persona INUTILE in un certo
senso, il mondo gira lo stesso e questo non è pessimismo ma realtà!
Pessimismo è casomai il fatto che questo pensiero venga in mente
frequentemente..
Joneleth ha detto cose innegabilmente vere, come anche tutti gli altri, alla
fine il discorso si riduce cosi': anche l'amore non ha molto senso, per la
nostra mentalita' ingenua, perchè in fondo siamo tutti non indispensabili e
sostituibili, ad un certo livello.
Pero' è anche vero che se non siamo indispensabili possiamo cmq essere
utili, ed è questo lo scopo credo..
Non so se si è capito ma alla fine penso che sia solo questione di
mentalita', magari si è in un periodo no e la si prende troppo
pesantemente.. la cosa buffa è che questi pensieri mi capitano nonostante
per me sia un periodo roseo!
Saranno le vacanze natalizie?
Scusate l'ingarbugliamento, cmq mi ha fatto piacere parlarne qui con voi, lo
scopo era proprio questo, non quello di farvi cascare il morale sotto le
scarpe :)
P.s. non so se ti riferivi a me ma io ho 23 anni e sono maschio :)
p.p.s. Dai Simona non stare giu' di morale, tutto s'aggiusta! (Il mio
proverbio preferito)

Quello e vero...infatti dispiacerebbe anche a me se a causa della mia morte
qualcuno venga dietro con me!Penso anche che la vita continui e bisogna
andare avanti e superare gli ostacoli...anche se io in questo momento non
sono ingrado.Ho tanto bisogno di essere capita,compresa rassicurata,ma tutto
cio non avviene.
Perche mi aspetto sempre che qualcuno possa fare qualcosa per me,forse
perche (mi ripeto)io do tanto e non penso di meritarmi questo.
Alle volte ti aspetti chissa' cosa,anche da chi ti ama,ma alla fine non ti
capisce neanche lui...Che casinooooo
X fabio:
"non stare giu neanche tu"..io ti capisco benissimo!
--
Simona

On Thu, 18 Dec 2003 21:04:56 +0100, Simona wrote:
-cut-
Ma sbalgio o fino a poche settimane fa stavi benissimo perche' avevi
parlato col tuo ragazzo bla bla bla e adesso dici + o - il contrario? Ma
non e' che ti inventi le cose no?
[Mi viene da dirti: ma va a mori' mmazzata. Ma non lo dico perche' posso
anche avere preso fischi per fiaschi (ma non lo credo)]
Charly che a Natale diventa cattivo, e ci sto' pure prendendo gusto!