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Titolo: ingegneri...questi (s)conosciuti...

Sono passati diversi mesi (34 ormai), da quando ho discusso la mia tesi di
laurea...
tesi durata parecchi mesi in una bella, grande e forte multinazionale.
Ricordo l'emozione...la voglia di fare le cose bene e il desiderio di
mettermi in luce, sperando (ahimč) in una possibile offerta di lavoro...
Il risultato fų catastrofico: l'azienda tirava da una parte...il relatore
tirava dall'altra...
insomma: ho lavorato gratis per loro, con il risultato di non avere niente
da scrivere e presentare...
e vabbč...sono stato sfortunato...
Sono riuscito a metterci comunque una pezza...a prendere punteggio pieno nel
lavoro di tesi...e ad uscire con il mio bel voto da appendere al chiodo...
Ma quando pensi che sia finita...
č proprio allora che comincia la salita...
Ed infatti č stato proprio cosė...da lė a qualche giorno compilai il mio
primo curriculum...
dovrei ancora avere il file da qualche parte...che innocenza...solo una
paginetta...
ma scritta bene! senza errori...gli allineamenti precisi...
per un caso capitato...per caso sono stato convocato per un lavoro...
il nome suona bene...grande e importante...nel settore che pių mi
interessava in quel momento...
tombola!
questo sė che mi ripaga di tutti i miei sforzi!
Passano due mesi e ho voglia di andarmene...
tutto ciō che ho studiato non serve a niente...lavorare per obiettivi:
impossibile...capacitā di relazionarsi: nessuno ti pensa...conoscenza delle
lingue: si parla il dialetto (a me estraneo)...
cambio lavoro, ma rimango nello stesso settore...di male in peggio...
ne ho abbastanza di quello che faccio...nel frattempo cerco di
riqualificarmi...e ci riesco pure...
imparo per conto mio tante cose nuove...le metto in evidenza nel mio nuovo
curriculum (che nel frattempo ha raggiunto le classiche e ideali 2
paginette!) cercando di non evidenziare troppo la mia esperienza
precedente...
Mi reputo di nuovo sul mercato...e ho cominciato a guardarmi intorno...
ma, arrivo al punto, non č che si muovano tante acque...
Perchč? la mia risposta č semplice: il bagaglio culturale di un ingegnere
non serve nel mondo dell'industria...
L'opinione che mi sono fatto č che serve (o potrebbe servire) una persona
con il titolo da ingegnere...ma che questa persona faccia davvero
l'ingegnere non č per nulla scontato.
Anzi, č molto improbabile.
A mio avviso l'industria rimane e rimarrā il motore dell'economia...
Ma cos'č che fa muovere l'industria?
A breve la commessa...a medio termine la competitivitā in termini di costi
sul mercato...
a lungo termine le strategie...nella qualitā...nel rispetto ambientale... e
nella Ricerca e Sviluppo!!!
In Italia non si lavora perchč (tra le altre cose) non si fa ricerca...non
c'č innovazione tecnologica...
mancando questo aspetto basilare č ovvio che l'ingegnere non assume un ruolo
importante, determinante e strategicamente basilare...e viene limitato
(quando va bene) alla conduzione degli impianti...
Non si produce software, elettronica, il settore auto (ma allargherei al
settore meccanico in genere) č monopolizzato e in fin di vita...
Poi ci accusano di essere esterofili...non credo sia cosė...č che da noi non
si produce pių niente che sia pari alla concorrenza...perchč č mancata la
ricerca negli anni passati...
l'auto insegna...come l'elettronica di consumo...
Dell'ingegnere non sono richieste le sue conoscenze, la forma mentis e tutte
le cose belle di questa facoltā...
e quindi il suo ruolo si appiattisce verso il basso...verso quello dei
periti...
Credo che sia inutile aspettarsi un miglioramento: se si vuole lavorare sul
serio č meglio andare all'estero...l'alternativa č fare qualcosina per
guadagnare uno stipendio onesto, che in tempo di euro vale la metā di due
anni fā...
Non ci crederete...ma l'organigramma funzionale č una cosa, la gerarchia
degli stipendi č completamente rovesciata...almeno da me...l'ufficio tecnico
č dominato da uno che ha la 5° elementare (non scherzo) con il suo sesto
livello e 1700 euro al mese...non sa neanche cos'č un pc...
Sono incazzato, l'industria č mediocre, scadente...ma non sono nč
civile...nč edile...cosa faccio  se mi metto in proprio? Sono solo un
meccanico...consulenza sulla qualitā?...Dovrei vendere le chiacchiere?
Boh....

 sesto livello e 1700 euro al mese...non sa neanche cos'è un pc...



Bello e poetico, ma che magra consolazione dopo che ti sei fatto un culo
così!!

Come sei limitato nella tua visione dell'universo!!!
A mio avviso nell'universo che ci circorda sono più importanti
a) Le leggi che regolano la convivenza fra gli uomini (cioè il diritto
penale e civile)
b) Le leggi economiche
Se i punti a) e b) in una nazione sono ok la tecnologia viene da se
Il viceversa è falso
"Data" <uolli76S...@SPAMMAMELOyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:bnqkvh$ec1$2...@grillo.cs.interbusiness.it...


 limitato
Vangelo.
Amen.

 le cose belle di questa facoltà...
prima di tutto un po di umilta': l'ingegnere ha la forma mentis da
ingegnere, il medico da medico ecc.
Non vi sono valori assoluti nell'essere ingegnere (personalmente me ne
pento, avrei preferito per me stesso una laurea diversa, culturalmente piu
formativa, come chimica o fisica).
Detto questo , bisogna estrapolare nella crisi attuale quanto vi sia di
demenza e mafia italica (si, spiacente per lombardi, ma la mafia in italia
e' dovunque e si veste spesso con i panni di arlecchio o pantalone, non solo
di pulcinella o di compare turiddu) e quanto vi sia di situazione globale.
Personalmente non avrei problemi a emigrare, ma non mi illudo che all'estero
troverei i tappeti in terra ad accogliermi.La crisi sempra essere
connaturata al sistema economico globale. Non mi vedo a 50 anni a fare
l'ingegnere, non escludo nulla, forse avro aperto un ristorante, forse una
rivendita di tabacchi.
Tanti auguri (a te e un po anche a me)

 basso perchè sei ingegnere.
...il volontariato é la fine dell'ingegnere allora... che bellezza!

 pochissimo, di sicuro non la laurea e tantomeno quella in ingegneria.
che delusione!

 Può sembra facile ma non tutti gli ingegneri ci riescono.
A meno che non voglia far fruttare i suoi studi e andare all'estero.
-- 
"What the eyes see and the ears hear, the mind believes"

 rivendita di tabacchi.
...se riesco a fare un gruzzoletto ci provo anch'io, con un ristorante,
visti i prezzi attuali delle vivande... in un mese ti sei rifatto!
Nubbiuo

 Tanti auguri (a te e un po anche a me)
Ancora co sti tabbbbacchi? Ma tu devi essere un tossicomane :-)

 Il viceversa è falso
e la tecnologia "checiazzecca"?
L'universo se ne sbatte delle tue leggi a) e b) anche perchè quelle sono 
delle convenzioni e quindi c'è ben poco da capire. Quelle servono solo per 
far campare avvocati ed economisti. L'ho detto anche prima, basta poco per 
campare...
Pensa ad un universo un po' + ampio.

 livello e 1700 euro al mese...non sa neanche cos'è un pc...
Posto che anche l'esperienza conta (ci mancherebbe altro) vorrei ricordarti
che nel nostro paese
l'anzianità di servizio è ritenuta prevalente sulle capacità individuali o
sul titolo di studio...
(vedi per sesempio il settore della Pubblica Istruzione)
Se ciò sia giusto.... valutalo tu :-)

 > meccanico...consulenza sulla qualità?...Dovrei vendere le chiacchiere?
Mi spiace deluderti ancora ma mica perchè sei meccanico e non civile
non riesci a metterti in proprio...se fosse l'uovo di colombo tutti
noi ci metteremmo in proprio...
Sono con te.
Ciao

Mi.Re. wrote:

No no, io mi sono divertito un sacco, magari potessi continuare a studiare 
ing.
Cmq. la frase è bella e poetica, ma il significato non è per niente magro!!!

Ti vedo sull'incazzato nero ultimamente....cos'e' successo? ;)


L'universo se ne può anche sbattere ma le persone no.
In manca dei punti a) e b) si rischia la guerra civile.


 Ti vedo sull'incazzato nero ultimamente....cos'e' successo? ;)
Ciao Gordon,
mah niente...ho mandato a cagare quelli che sai. Insomma dopo il CFL
mi hanno proposto un tempo determinato (...sai, l'azienda č in
crisi...) e io ho mandato AFFANCULO il capo del personale e il mio
responsabile (con insulti vari circa la loro origine).
And now i am here, free (and fired). I am thinking to go abroad, but i
have a huge personal problem...crisi totale.

> Ancora co sti tabbbbacchi? Ma tu devi essere un tossicomane :-)
Ad essere sinceri sto pensando di aprire una gelateria oppure una paninoteca
in prossimita di una scuola

 In manca dei punti a) e b) si rischia la guerra civile.
Stai divagando e non mi hai ancora spiegato il nesso con la tecnologia.

Fotofago disse:
::: Ancora co sti tabbbbacchi? Ma tu devi essere un tossicomane :-)
:: Ad essere sinceri sto pensando di aprire una gelateria oppure una
:: paninoteca in prossimita di una scuola
Io direi paninoteca o bar e magari pure con permesso di vendita di
sigarette. :-)
-- 
SBS


noo, ci vogliono locali grandi e ottimi arredi, invece vi sono botteghe di
due metri quadri che cuccano piu di una banca

 have a huge personal problem...crisi totale.
E te c'hai grossa crisi come diceva Quelo (te lo ricorderai se guardavi 
l'ottavo nano). :)
Vedrai che prima o poi riusciremo ad abbandonare la nave che affonda :) 



Premessa: quando è diventato responsabile dell'ufficio tecnico, questa in
cui sono ora era una piccola realtà...
ma sono passati tanti anni...e adesso multinazionale lo è davvero...e lui è
rimasto...

Se i punti a) e b) non funzionano la ricerca scientifica va a farsi fottere
perchè senza soldi per la ricerca, senza un sistema meritocratico nella
ricerca ecc. la tecnologia di un paese semplicemente non esiste
"Data" <uolli76S...@SPAMMAMELOyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:bnt5sc$c2q$1...@fata.cs.interbusiness.it...


periti...
Infatti nelle intenzioni della riforma scolastica c'e' proprio
l'eliminazione delle scuole tecniche per periti e spostare tutto verso
l'alto agli ingegneri (sopratutto di I livello) le competenze proprie,
fino a qualche anno, fa dei diplomati.
cio' e' tutto molto, ma molto, deludente.


qualcuno diceva che tutto e' relativo
l'americano che vuole studiare preferisce fare legge, medicina o business
administration dove si guadagna sui 200mila l'anno
come ingegneri invece si guadagna sui 100mila, se poi per te 100mila l'anno
non sono appetibili vabbe'!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 con la giusta fantasia e flessibilita'. E rendersi conto che nel lavoro il


 ricerca ecc. la tecnologia di un paese semplicemente non esiste
Esatto. Pensate al film "Mad Max" con
Mel Gibson.... un'epoca in cui ci si
ammazza per avere la BENZINA.

 che puo' arrivare a 50K$.
Questi dati non mi risultano, c'e' da dire che variano molto da zona a zona
e poi dipende molto dal tipo di lavoro,piu' che dal titolo di studio.
Qua in California per esempio uno con un po' di esperienza come
programmatore prende facilmente 70k, ed i "senior" superano i 100
Se uno va a lavorare alla nvidia o alla intel come ingegnere neolaureato
dubito che gli diano meno di 50-60k
E' vero che oltre un certo limite (120-150k) i "tecnici" non prendono e per
questo alcuni di loro si vogliono dare al management... ma IMHO dire che un
ingegnere con buona esperienza puo' arrivare a prendere 50k non e' corretto



ma veramente io sapevo che un buon operaio specializzato alla general motors
a detroit prende 50K, poi come ho detto gli states sono vastissimi e tutto
cambia da uno stato o industria all'altro
per gli amanti delle statistiche:
http://stats.bls.gov/oco/cg/cgs012.htm#earnings
il salario annuale si ottiene moltiplicando la paga oraria per 2mila
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