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Titolo: consapevolezza del proprio valore

Come la si costruisce?
Io mi sento una donna assolutamente insignificante, senza nessun tratto
particolare di alcun tipo che possa destare non dico ammirazione, ma
nemmeno interesse o simpatia.
Ovunque mi volti vedo sempre e solo gente "migliore" di me. Più simpatica,
più intelligente, più colta, più affermata nel lavoro...più "ricca" di
umanità.
Io di indole sarei allegra, spesso lo sono anche, ma un bel po' di mazzate
hanno forgiato il mio carattere in senso diametralmente opposto.
Insomma, non ho proprio nulla di cui essere fiera, e che possa
rappresentare il perno su cui valorizzare me stessa ai miei occhi e agli
occhi degli altri.
Vivo lo stesso, ovviamente.
Ma vivo senza luce, senza speranze, senza progetti.
In nome di che cosa si può riuscire a rialzare la testa quando la vita ti
ha già abbondantemente dimostrato che vali proprio poco nella vita
sociale, negli studi, nel lavoro, nel rapporto di coppia?
Il pensiero che ciascuno di noi sia comunque unico ed inimitabile non
riesce ad aiutarmi a procedere verso la stima di me stessa.
Ciao.
-- 
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 Come la si costruisce?
Credo non si possa.
Secondo me non č proprio possibile una consapevolezza del proprio "valore".
Piuttosto, quando si diventa consapevoli, si "ESCE" dalla
questione/concezione dei "valori".
Nessuno č "piů" o "meno" di nessun altro, siamo tutti "unici e diversi".
Il sistema dei "valori" si utilizza per tutto ciň che concerne la non
consapevolezza, in un sistema di gerarchie ... dove sopra sta chi ha piů
potere e sotto chi ne ha meno.
Una persona diventa un "valore", e quindi vale di piů o di meno di un'altra,
SOLO quando viene considerata come un "oggetto" ... a quel punto č una
"merce" e segue le classiche regole di mercato.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)


ciao
Tiberiano
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 riesce ad aiutarmi a procedere verso la stima di me stessa.
Unica e inimitabile/irripetibile come TU SEI ... bisogna che trovi il modo
di sfruttare *le TUE* caratteristiche; *lavoro o altro* (chè non è questo il
punto) non è affatto detto che TU debba correre "corse NON TUE", nelle quali
parti(resti) svantaggiata; prova a pensare come potrebbe "correre" quel mio
amico se "gareggiasse" per fare l'Impresario teatrale; oppure una persona
con le caratteristiche giuste per fare il Sacerdote ... che tentasse di
gestire un negozio di motociclette; oppure ... scusa l'insistenza scherzosa,
ma mo' mi viene così :-)) ... pensa a un militare di carriera, giusto per
stare *oggi* a Bagdad ... che tentasse di fare l'ortolano. E
(indipendentemente dal momento-lavoro) pensa comunque a come potrebbero
sentire mai "realizzate" le rispettive vere *diverse* potenzialità ...
Sono le caratteristiche personali che contano; e che devono essere fatte
"contare".
E ... non credo neanche di dover aggiungere "imho" di sorta; scusa la
presunzione ... ma credo fortemente che sia proprio così che va fatto! :-))
Auguri!
Ciao a tutti.
--
Vincenzo


E bravo giberish *l'extraterrestre*  <hehehehe>
Il fatto di essere consapevoli di essere 'unici e diversi' e' un *punto 
d'arrivo*, caro giberish. Quindi il frutto di una *evoluzione*.
Quindi il punto finale di una 'autocostruzione'.
Quindi solo *dall'alto della propria esperienza* si riescono a 'vedere i 
valori comuni' come pure 'definizioni' o meglio 'convenzioni' ed a 
identificarne le 'gerarchie'.
Quindi per raggiungere queste *altezze* bisogna diventare *extraterrestri*.
E bravo giberish !!!
Voli sempre alto tu, neh ????
Quando ritorni a terra andiamo a prendere una pizza ????  <hehehehe>
Ciao.
John.
PS - a proposito, ho visto il tuo sito : fantastico, 'extraterrestre'.
Complimenti.

 riesce ad aiutarmi a procedere verso la stima di me stessa.
Si può essere unici ed inimitabili anche nel volersi necessariamente
vedere come il peggio che esiste.
Ciao
Clo


 Forse stai sbagliando strada, allora.
la trappola dei paragoni, che tuo malgrado hai impostato, magari
inconsapevolmente, fa acqua da tutte le parti: come quando si tenta di
costruire argini con materiali che non combaciano tra loro. prima o poi
crollano ..
figuriamoci con le persone cosa può succedere ...
ciao
Nadja

 Complimenti.
Ti ringrazio :-)
Ciao
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 Nadja


 'coglione' da amici e parenti....
GIA'; non ci avevo pensato! :-))
Perň ... mi sa che chi "ha" troppo ... vuole sottolinearlo ulteriormente.
Mi sa che chi "sa" troppo ... vuole che gli altri se ne accorgano.
E ... :-))) ... chi si sente "coglione" vuole essere rassicurato che NON LO
E'.
Sempre roba pertinente ai "valori" soggettivi, č.
Ciao, Tiberiano!
(che č 'sta storia che studi le inondazioni del Tevere? Sei un geologo?)


 anche lei rispetto a chi?
Credo si riferisse a me :D

 "extraterreste" che tra un pò non ho più un soldo per campare :-\
eh già, a quanto sembra non è affatto il problema di molta parte della
popolazione mondiale ...
ciao
Nadja

 (che è 'sta storia che studi le inondazioni del Tevere? Sei un geologo?)
Non sono geologo. Non sono psicologo. Non sono il mio lavoro,
nè tantomeno il mio stipendio o le (poche) cose che possiedo.
Sono io e basta, semplicemente.
Sono una combinazione di interessi, attitudini, esperienze e ... valori.
Acquisiti dall'ambiente esterno e/o sviluppati dall'interno del mio essere,
in continua ricerca ed evoluzione.
Sono sfaccettato come un cristallo di Svarowsky o multicolore come il cubo
di Rubik (chissà chi se lo ricorda...).
E mai e poi mai realizzerò un mio sito web personale ;-P
Tiberiano
(autocelebrativo e autoironico quel tanto che basta)


 nemmeno interesse o simpatia.
Io anche ho avuto momenti in cui mi sentivo "inferiore" rispetto alla
maggiorparte delle persone
Ora non piu', o meglio, se anche fosse non me ne fregherebbe niente ;)
E il fregarsene penso che ti farebbe sentire una persona migliore,
semplicemente perchè libera da questi brutti pensieri inutili
La risposta di Giberish è perfetta, il problema è che non ci si dovrebbe
mettere in competizione.. le persone che ti vorranno bene te ne vorrano, a
prescindere dal valore che tu ti attribuisci, e non devi aver paura di non
avere successo nella vita... perchè cosi' ti tarpi le ali da sola..
Insomma in parole povere, io ti consiglierei di accettare i difetti che tu
pensi di avere e che avrai, prendila con allegria che tanto nessuno è
perfetto, c'e' chi è bello chi è brutto ma tutti valiamo uguale!
Divertiti e su col morale :)
Ciao ciao!

 (autocelebrativo e autoironico quel tanto che basta)
Sì, ma il Tevere che c'entra?
Ciao ;-)
Clo (curioso & rompiballe)



Senza inoltrarci piů di tanto nell'autobiografico...
anni fa il Tevere fu oggetto della mia tesi di laurea,
con relativi rilievi presso le sue sponde e ricerche
di antichi manoscritti (fico !).
Ho visto delle foto incredibili di Roma allagata.....
altro che "acqua alta" a Venezia !!!!
Oggi lo vedo ogni giorno dalla finestra del mio ufficio, dal 7° piano.
ciao
Tiberiano


 Tiberiano
ciao
Nadja

 di Rubik (chissà chi se lo ricorda...).
Eh sì, si può essere anche ciò che si vede in vetrina, ammiccante e
luccicante sotto i faretti 'spot'
oppure si può anche essere il rimpianto dei giochi che non abbiamo potuto
goderci appieno nell'infanzia ( però .. il cubo di Rubik! che noia, appena
sei colori piatti e uniformi in mosse sequenziali .. hai provato almeno a
staccare gli adesivi dei colori, ritagliarli e farci decorazioni
geometriche? ) ;-)
imho ognuno può avere il suo modo di farsi pubblicità ;-)
sempre che voglia vendersi.
o che gli altri vogliano comprarlo.
poi c'è chi se ne frega veramente della compravendita e vuole solo
divertirsi .. tu hai mai provato farlo?
ciao :-)
Nadja

 Oggi lo vedo ogni giorno dalla finestra del mio ufficio, dal 7° piano.
Ho capito...in effetti lì è difficile che arrivi l'acqua ;-).
Ciao Tiberiano,
Clo


 Ciao ciao!
:)
Rispondo a te e a tutti.
E' vero, il mio thread parte da quelli che possono essere i patemi creati
dall'inadeguatezza a valori " di mercato".
Ma per consapevolezza del proprio valore intendevo riferirmi a  quell'
"accettazione affettuosa" di sè stessi che probabilmente si può acquisire
solo sganciandosi dalle trappole delle valutazioni comparative.
Molte risposte hanno evidenziato la necessità di inquadrarsi in un
progetto di vita per centrare l'obiettivo dell'autoaccettazione, della
positiva convivenza con sè stessi.
Ma quando questo progetto fallisce?
Io penso che, per autoaccettarsi, la soluzione non possa trovarsi in
questo tipo di strategie che prevedano dei "risultati".
Devo stare bene, con me stessa, a prescindere anche da questo.
Come creatura umana, i cui limiti e pregi poi in effetti non sussistono
come tali se non quando ci si ponga in atteggiamento appunto critico e
iper-critico.
L'intervento di Giberish mi è piaciuto molto, lo trovo assolutamente
condivisibile in linea teorica ma....mi sembra che la sua valutazione si
riferisca all'acquisizione di quel "punto d'arrivo" per conquistare il
quale io non so di quale strumenti avvalermi.
Per concludere, direi che oscillo tra la necessità di accettarmi "nel
fare" e la necessità di accettarmi a prescindere dal "fare", e dalla
correlata necessità di perseguire dei risultati al mio fare. Che, nel
percorso verso l'autoaccettazione, possono rivelarsi spesso e volentieri
un'arma a doppio taglio.


 un'arma a doppio taglio.
Mi sembra che tu e come del resto ha ben detto John, avete in mente la
consapevolezza come "traguardo" o "punto d'arrivo".
Cosa che, secondo me, è l'opposto.
Perché non provare a vedere la faccenda al contrario? Secondo me è un
"tornare" e non "arrivare" ....
Dall'accettarsi si è scivolati fuori .... a causa di tutta una serie di
motivazioni ... quindi l'"accettarsi" non è un "costruire" per il
raggiungimento DI ... ma un "lasciare" certi atteggiamenti mentali per
"ritornare A".
In un certo senso la soluzione è già a portata di mano, non serve un
allenamento o insegnamento o rafforzamento .... serve un "mollare" ciò che
ci fa "allontanare" dall'essere se stessi senza "giudizio" e "autocondanna".
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 nemmeno interesse o simpatia.
Io anche ho avuto momenti in cui mi sentivo "inferiore" rispetto alla


 fare" e la necessità di accettarmi a prescindere dal "fare",
ehm..... perche' dovrebbe esserci una oscillazione tra le due forme di
accettazione?
perche' non dovrebbe essere:
 mi accetto, cosi' come sono, a prescindere da cio' che faccio e mi accade
*&*, in contemporanea,  mi accetto, cosi' come sono, nel mentre faccio cio'
che faccio ... e di qualunque qualita' mi sembri che sia cio' che faccio e/o
mi accade.
ciao
Amelia

 
Questo pero' presuppone come punto di partenza uno 'status ideale' nel 
quale ci si trova 'by default' all'inizio. E poi : quale inizio ? alla 
nascita ? alla puberta' ? all'eta appena adulta ??
Una persona dovrebbe avere 'genitori ideali', maestri di scuola ideali, 
compagni di gioco ideali, tutto ideale fino ai 18 anni, cosi' poi puo' 
'cominciare' ad 'andare per il mondo a farsi le esperienze negative',
dato che si ha gia un 'bagaglio emotivo' abbastanza forte da affrontare 
tutte le difficolta.
Purtroppo pero' la vita non e' quasi mai 'ideale'.
Anzi, il contrario. Molti partono gia' 'svantaggiati' da mancanza di 
affetto di uno o entrambi i genitori, plagati da terribili complessi di 
inferiorita' appena vanno a scuola, e poi al liceo e via seguendo.
Solo con esperienze positive che 'costruiscono' poco a poco la 
'personalita'', la 'identita', ci si ritrova un bel giorno a rendersi 
conto che 'adesso si e' in grado' di affrontare situazioni nuove e nuove 
sfide.
Occorre durante le strada impegno, intelligenza, costanza, pazienza, 
buona volonta', e naturalmente, un po' di 'culo' (sempre nel senso di 
fortuna).
Anzi, (ma questa e' una mia posizione *filosofica* da discutere in altre 
sedi) io personalmente sono arrivato al punto in cui *a me  e' chiaro* 
che il 99% di quello che siamo e' *solamente* frutto di *culo*.
I credenti lo chiamano 'intervento divino*.
E dato che io voglio essere credente, e' per quello che litigo 
giornalmente col padreterno !
John.

 quale ci si trova 'by default' all'inizio.
Sě, io sono convinto che siamo tutti "by default".
Tutto il resto sono abiti, giacche e giacchette, maglie e maglioni, e
cappotti ... che ci "tappano" e ci "ricoprono" l'esistenza, cuasati un pň
dagli altri e un pň da noi stessi.
Ciao
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 Amelia


 alibi per non soffrire di eventuali fallimenti.
ma infatti : lo scopo .. e' uno scopo. e' un obiettivo che riguarda il
nostro "fuori".
su quel fuori ci si puo' impegnare fino allo spasimo e, nel momento in cui
non si raggiunge, si puo' rimanere interi... e prendere atto, piu' o meno
inkakkiatamente, che non ci si e' riusciti.
da li'.. a dichiarare fallimento "dentro" .. ce ne corre...
molto Giberianamente ( :-))) ) direi che l'unico fallimento interiore e' il
non-amore per se stessi e per gli altri.
il resto, tutto il resto, e' acqua sotto i ponti.
ciao :-))
Amelia

 il resto, tutto il resto, e' acqua sotto i ponti.
..basta che non si finisca a considerarsi falliti perchè non ci si
ama...eheheheheh (risatina giberisciana) :-))). 
Comunque del tutto d'accordo con te.
Ciao :-)
Clo (per cui ***perfino*** l'amarsi non può essere visto come un dovere,
ma il punto d'arrivo del poter/saper occuparsi di sè, e soprattutto del sè
che non si/ci ama...ma questo Amelia già lo sa)


 Ciao.
 
 
 
   Cara Mirella mi viene da  porti un interrogativo: ...e se la tua
insoddisfazione di te, di ciò che ti ritrovi a partire dal tuo rapporto
con te, di ciò che hai finora tratto da te stessa avesse un senso e una
profonda ragione di esistere? Se finora tu avessi solo ripetuto o
replicato qualcosa che era altro da te o già pronto ( tratto da modelli,
da sapere dato, da senso comune ), se finora tu avessi inseguito come
ragione ed espressione del tuo esistere solo ciò che trovavi già definito
e detto all'esterno e avessi chiesto a te stessa soltanto di imitarlo, di
rimasticarlo , di stare al passo, credi che del vuoto di ricerca tua, di
creatività tua, di scoperta di te e di ciò che puoi e sai dire tu potresti
essere soddisfatta? Sto cercando di mettere in discussione, di porre il
problema della verifica  del valore dello status quo della tua condizione,
di ciò che finora hai realizzato, del tuo che hai saputo scoprire
coltivare e del tuo che hai saputo far vivere. Accettarsi va bene, ma il
rapporto con se stessi pone problemi non indifferenti. Se si rimane
estranei a ciò che si ha dentro, se non si cerca dentro ciò che si prova e
che intimamente si sperimenta, se si rimane passivi e sostanzialmente
inerti, anche quando ci si fa vanto di attivistiche produzioni mentali, in
realtà tanto anonime e ripetitive d'altro quanto scialbe e generiche (
insensate, senza fondamento e corrispondenza con ciò che si sente e si
vive internamente ), tu credi che ci si possa sentire soddisfatti
intimamente e fiduciosi di sè? Se tu coltivi ( costa e richiede  molto
farlo, così come dà tantissimo ), il tuo e trovi di che nutrirti con ciò
che crei, se tu senti la tua vita fondata sul tuo, non vagamente, ma
realmente perchè pensi e ti orienti in stretta relazione e scambio con
te....forse cominci a sentire che tu, che la tua vita ha il tuo volto e la
tua consistenza, soprattutto che ha consistenza. Se questo non accade,
dentro di te non demorde l'insoddisfazione. Può anche prendere la strada
del paragone, del non saper stare nella riuscita secondo il modello
dominante, ma resta il fatto che della tua mancata creatività, del mancato
incontro con te, del mancato procedere con te, del mancato creare con te 
non potresti essere soddisfatta. Non posso e non  voglio attribuire con
certezza a te ciò che ho posto come eventualità e come interrogativo. Ho
voluto offrirti un altro spunto di riflessione. Ho parlato a partire dalla
mia ricerca personale e da ciò che condivido con altri nel lavoro
analitico.   Pierangelo Lopopolo


 che non si/ci ama...ma questo Amelia già lo sa)
non so perche' .. ma mi viene in mente la fede, si insomma...l'anello.... la
vera nuziale.
si dice che il cerchio d'oro  sia il simbolo del  "senza inizio e senza
fine" ... perche' senza inizio e senza fine dovrebbe essere l'amore.
io aggiungerei l'amore ... per tutto... e non solo quello coniugale.
e cosi' .. l'amarsi e' punto d'arrivo ... ma e' anche punto di partenza per
poter/saper occuparsi di sè.
ciao Clo :-))
Amelia ... che ha un sonno terribile... ma che al 99% si svegliera' di nuovo
alle 03.00.

 poter/saper occuparsi di sè.
Nella confusione del bandolo è possibile che si trovi quel minimo
principio che ci induca a ricostruire il tutto. 
E' possibile che, anche se persi del tutto, senza un solo occhio per se
stessi, da qualche parte in noi, troviamo quel lembo di noi. 
Del noi amato, del noi scordato, del noi che non c'è più. 
Ma è possibile...è solo "possibile".
Ciao Amelia.


 Nella confusione del bandolo 
Era "matassa": ho confuso!
:-))))))
Clo


 riesce ad aiutarmi a procedere verso la stima di me stessa.
Peccato, perché invece la tua unicità è un grande valore.
Auguri luminosi
Andrash