Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: riprendersi i sogni

cit: "stando a Freud, il sogno non é l'inconscio e basta, ma é solo una
delle sue manifestazioni, la quale, se opportunamente interpretata, permette
di accedere ai contenuti repressi e al modo di lavorare dell'inconscio
stesso."
ma se, come ho letto qui in un vecchio post, l'oblio dei sogni è dovuto
proprio alla messa in atto di questa censura, come si ripescano questi
contenuti rimossi?
nel caso che una persona non ricordi i propri sogni, non puo' essere
analizzata e di conseguenza non puo' guarire dalla propria nevrosi?
o si fa con l'ipnosi? e quale è l'esatto compito dell'ipnosi? solo
ri-portare alla memoria (cosciente) cio' che era rimosso/censurato?
ps.non sono molto ferrato in materia. probabilmente ho detto qualche
fesseria. vogliate scusarmi, ma per favore non ignorate ilmio post

 ri-portare alla memoria (cosciente) cio' che era rimosso/censurato?
Secondo alcuni autori (Tastayre R. ad es.) l'interpretare dell'analisi è ben
lontana dallo scopo di afferrare il sognare, ma non è altro che un'apertura
al sognare cioè la possibilità attraverso il processo analitico di avere
l'opportunità di affacciarsi al mondo onirico per poter pensare il mondo e
la propria vita in modo diverso.
Parlando invece di ipnosi, nel contesto onirico, il mio punto di vista è che
il processo di ipnosi fa in brevissimo tempo ciò che l'analisi potrebbe fare
in due o tre anni.
L'ipnosi da l'accesso immediato all'inconscio.
Questo ovviamente con tutti i pro e i contro, a partire dalle capacità
dell'ipnologo e del paziente, in considerazione soprattutto del fatto che la
barriera dell'incoscio ha la sua funzione diciamo "positiva" di protezione
da contenuti mentali talvolta insostenibili.
Di conseguenza un accesso diretto non sempre è auspicabile.
Saluti

"giberish" ha scritto:

Infatti l'istruzione post-ipnotica di "dimenticare" è d'obbligo. Intanto
però il terapeuta ha avuto accesso a qualcosa su cui poi lavorare
pazientemente per farlo emergere fuori dal rapport ipnotico.
Tuttavia è noto che certe barriere sono attive anche in stato di trance, e
che l'inconscio non si lascia mai violare così facilmente. In sostanza dice
sempre e solo quello che vuole dire. Sta all'abilità (e alla sensibilità)
del terapeuta penetrare nei labirinti di ciò che l'inconscio non vuole dire.
Mestiere difficilissimo...
L'indagine sui sogni, come l'ipnosi, si muove in un mare di trompe-l'oeil,
come del resto tutto il lavoro psicoterapeutico.
Da notare, per inciso, che l'indagine sui sogni - specie da parte di altri,
il terapeuta in particolare - fa entrare nel sogno stesso le dimensioni del
rapporto terapeutico, introducendo quindi altri trompe-l'oeil mirati alla
terapia stessa, a frenarne l'intrusione.
Circa il fatto che il sogno spesso non si ricordi ci sono diversi aspetti:
1. la fase del sonno in cui si è verificato: se è seguita dal sonno
profondo, non c'è modo di ricordare il sogno della precedente fase Rem; si
ricordano solo i sogni seguiti dal risveglio (anche parziale), il che può
dire a sua volta due cose:
a. se accade in piena notte, il sogno rivela un'emozione forte che lo
sottende;
b. se accade al mattino, quando ci si sveglierebbe comunque, di nuovo
l'emozione c'è, ma evidentemente non tale da turbare significativamente il
sonno (che però in tal caso può essere "leggero");
2. si può non ricordare il sogno perché il suo contenuto non è un messaggio
di una situazione irrisolta (cioè il residuo metabolico di un fallimento) ma
di un'elaborazione efficace, risolutiva; in tal caso non lascia una traccia
emotiva o lascia solo un senso di benessere, di riposo effettivo;
3. non lo si ricorda perché il problema irrisolto che lo stato di sogno (o
ciò che sta sotto il sogno) ha tentato di elaborare non è tollerabile nella
veglia; in tal caso il "residuo metabolico" del fallimento è un "umore"
lasciato dal sogno (o di quello che sta sotto), un "umore" che uno può
portarsi dietro per una giornata intera o per una vita. Ma proprio questo
"umore" fa parte della semeiotica che un buon terapeuta mette subito in
conto. Ecco: scavare sotto questi "umori" o "emozioni residue" di un sogno
dimenticato vuole tempo, anche molto tempo, perché suggerisce che la
cancellazione stessa del sogno dalla memoria è dovuta a una barriera
"necessaria", la caduta improvvisa della quale può far saltare un equilibrio
pur sofferente ma faticosamente raggiunto per reggere una contraddizione
lacerante;
4. se si ricorda un sogno "buono" è meglio fare la tara sulla sua "bontà".
Ciò non significa che ricordare i sogni sia in sé segno di squilibrio, ma
solo il segno di un problema irrisolto, che può essere un problema
permanente oppure contingente, anche di portata modesta.
Dunque la dimenticanza può stare solo a due quasi-estremi: quello della
consistente sofferenza psichica (ma in tal caso lascia la traccia della sua
emozione) o quello della quasi assenza di sofferenza psichica. Nelle
condizioni intermedie si lascia ricordare in tutto o in parte. All'estremo
della sofferenza psichica - ma anche fisica - assume la forma di incubo fino
a portare all'insonnia, alla paura di addormentarsi (l'addormentamento passa
sempre infatti attraverso una fase Rem).
Va anche osservato che fra il sogno e il suo racconto in momenti diversi
possono esserci differenze importanti, del resto come in tutto ciò che è
memoria, e la ragione è che il sogno è sempre in atto, ossia ciò che vi
sottostà è in continua elaborazione, anche nella veglia. Il sonno non fa che
spostare ciclicamente il bersaglio di osservazione (l'"attenzione") su
stratificazioni diverse del sistema, più o meno lontane dal sensorio (o
meglio l'attenzione *è richiamata* ciclicamente da diverse stratificazioni;
ma ciò accade anche nella veglia, ed è a questo fenomeno che risale la
"distrazione" se il richiamo è consistente, cioè se comporta messaggi con
contenuti d'ansia).
Un'ultima annotazione: se non si ricordano i sogni ma si vogliono proprio
ricordare, basta usare la sveglia (come si fa spesso nelle ricerche sul
sonno). Il risveglio, come l'addormentamento, passa sempre attraverso una
fase Rem di durata più o meno lunga. Si possono avere delle sorpese
interessanti :-)