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Titolo: il giudizio dello psicoterapeuta

Questa sera di dormire proprio non se ne parla, non ci riesco. Ho preso 3
xanas sperando in un effetto stordente (non avendone mai prese piů di una
credo che a qualcosa serva). Ci avrei messo un bel bicchiere di cointreu, ma
quello purtroppo... ingrassa.
Oggi per la prima volta dopo un anno mi sono sentita giudicata dal mio
psicoterapeuta. Accetto qualsiasi giudizio in qualsiasi sede (tipo che sarei
da prendere a calci nel sedere, da una risposta al mio ultimo post), ma
proprio lě no. Non ce la faccio a sopportarlo.
Quando varcai per la prima volta quella porta la frase che mi rimase piů
impressa fu "i giudizi rimangono fuori da questa porta". MI sentivo al
sicuro, la dentro. Adesso non mi sento al sicuro, vedo la mia prossima
seduta come un esame. Non so nemmeno se ce la farň ad andare, mi dovrň
sforzare immensamente.
Dopo mesi di calma piatta stanno affiorando i miei pensieri piů brutti, ho
scelto lo xanas perchč era il male minore, non potevo presentarmi in
palestra con delle ferite, giŕ le cicatrici di qualche mese fa sono
difficili da nascondere (in teoria dovrei avere dieci gatti famelici dalla
precisione chirurgica, č l'unica cosa con cui le ho giustificate fino ad
ora). Quindi escluso l'alcol e la lametta, non mi resta che lo xanas (che mi
sta pure finendo).
Ma deve per forza andare a finire cosě una psicoterapia? E' un passaggio
"obbligatorio" e naturale, o sono io che non ce la faccio piů a rendere
conto ad una persona delle mie scelte del c.... FIno ad oggi ne ho giovato
perchč riuscivo a sfogarmi e a dire cose che non avrei potuto dire di
persona a nessun altro, oggi penso che per non sentirmi mai piů cosě di
fronte a lui dovrei mentire o perlomeno cercare di deviare il discorso su
altri temi della mia vita. Ma che senso avrebbe allora continuare? Non so
che strada prendere.
E poi perchč dopo 10 minuti che scrivo sono ancora cosě lucida??? Ho solo la
gola secca e le dita un pň intorpidite, ma la mente no, sempre lě vigile a
massacrarmi. Perchč????
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ciao Annabelle,
in cosa ti ha giudicata di preciso il tuo dottore? In effetti uno
psicologo non dovrebbe dare giudizi sulle persone!

 proprio lì no. Non ce la faccio a sopportarlo.
Uhm se il tuo psic ti ha giudicato come me, forse devi ritarare il
significato del termine giudicare.
Se ti ti riferivi alle mie parole:
"Sara'... io una donna che mi dedicasse delle attenzioni su queste
motivazioni, a calci nel c... la prenderei... :)))  "
esprimono una mia rabbia nei confronti di un comportamento altrui che non
condivido, ma ti giuro che non c'e' alcun giudizio verso la persona.  :)
Magari spiega(ti) meglio cosa ha detto il tuo psicoterapeuta per giudicarti,
perche' puo' anche essere che cerchi l'alibi per mollare una psicoterapia
che ti puo' portare ad abbandonare un equilibrio fose bacato e non sempre
una parte di noi apprezza i cambiamenti  :))
Gli hai detto che questo suo giudizio ti ha stroncata e non ce la fai a
sopportarlo? Immagino di no...pero' se tu glielo dicessi gli daresti la
possibilita' di spiegare...e' un uomo anche lui...
-- 
schiapp
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
Il grande schermo non è il cinema, è la visiera del mio casco. (cit
B2Spirit)


ciao, in realtà sto ancora cercando di elaborare le frasi esatte. è stato
onesto e sincero, però ai miei occhi risulta un giudizio impietoso. A detto
quello che tutti potrebbero dire conoscendo realmente la mia situazione. che
sono falsa e che in realtà non sto decidendo di proseguire con una
determinata situazione per non far soffrire gli altri, ma per preservare la
mia immagine perfetta.
So che ha ragione, so che è vero e non c'è nulla di male tecnicamente in
quello che ha detto. E' come lo percepisco io il problema. Io ho sempre
pensato di essere una cattiva persona, quelle frasi me lo hanno confermato,
ho sempre sperato che in fondo ci fosse una giustificazione da qualche parte
nel mio comportamento e che lui potesse capirla e farmela capire. Invece
adesso ho la conferma autorevole e professionale che sono una m...
Coscente del fatto che non si può comportarsi in modo amorale, ho cercato
nella psicoterapia un posto mio dove essere ascoltata senza giudizi. Non ho
chiesto di cambiare vita, ho chiesto aiuto per sopportare quella che avevo
scelto di vivere.
Per me la caduta di immagine (e credimi, sarebbe una caduta dal 1000° piano)
equivale alla morte. La morte sociale, per me equivale a quella fisica. Se
dovesse accadere sono pronta ad uccidermi, ho preso il porto d'armi per
questo! (una carta di credito e quel pezzo di carta ti procurano un arma
quando vuoi, rapido ed indolore). Ovviamente a lui non ne ho mai parlato, il
suicidio non è mai entrato nei nostri colloqui, è una cosa mia, personale o
perlomeno anonima. Resta il fatto che comunque lo considero non un desiderio
(VOGLIO vivere), ma una possibilità in caso di necessità. Non posso
rinunciare alla mia immagine sociale, non posso e non voglio.
ciao, ann


 perlomeno anonima.
Io mi sento uno molto "bastardo dentro" e di nefandezze devo averne
combinate nella vita pero' mi accetto cosi', forse il segreto sta tutto li,
nell'accettarsi per quel che si e'.
Trovo abbastanza curioso il tuo modo di intendere la psicoterapia. Vai dallo
psicoterapeuta a raccontargli quel che vuoi, ma la cosa piu' pericolosa per
il tuo star bene, anzi per la tua stessa vita, il suicidio, quello no non
glielo racconti perche' e' una cosa tua personale... Curioso si...


ma io non vorrei essere brutale eh, quindi ho cancellato le 10 righe che 
avevo scritto.
ma che ti lamenti ancora a fare? lo sai tu stessa perché ci sei andata dallo 
psicoterapeuta, e invece lui t'ha dato esattamente la diagnosi, ma 
naturalmente tu devi continuare il circolo vizioso. ma non lamentarti che 
fai meglio. ciao 

 glielo racconti perche' e' una cosa tua personale... Curioso si...
non è curioso, dato che ci va non per risolvere i suoi problemi ma per 
trovare una giustificazione autocommiserevole e razionale poi: non per 
sentirsi un po' meno una merda, non per migliorarsi, ma per sapere che da 
qualche parte c'era un motivo logico per le sue scelte 


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


wow, sono commossa dalla comprensione...
analisi perfetta, la mia terapia la vedevo un pň piů come valvola di sfogo
piuttosto che per motivare le mie scelte, ma va bene anche questa
interpretazione,
thanks,


 interpretazione,
per te non ci vuole comprensione, ma calci...  spronativi
se volevi la terapia come valvola di sfogo è ancora peggio. anche qui ti 
stai sfogando? guarda il problema non è il suicidio o che ti sei cotruita 
un'immagine sociale diversa da quello che evidentemente sei e che pur di 
mantenerla per non essere "sputtanata" ti taglieresti le vene. cosa che già 
la dice lunga, ma sono scelte di vita tue e con la tua immagine e la tua 
vita puoi farci quello che vuoi, tralasciando il danno che fai agli altri, 
visto che non vuoi che scoprano qualcosa di diverso da quello che sanno di 
te.
il problema vero è: "E' come lo percepisco io il problema. Io ho sempre
pensato di essere una cattiva persona, quelle frasi me lo hanno confermato,
ho sempre sperato che in fondo ci fosse una giustificazione da qualche parte
nel mio comportamento e che lui potesse capirla e farmela capire. Invece
adesso ho la conferma autorevole e professionale che sono una m...
Coscente del fatto che non si può comportarsi in modo amorale, ho cercato
nella psicoterapia un posto mio dove essere ascoltata senza giudizi. Non ho
chiesto di cambiare vita, ho chiesto aiuto per sopportare quella che avevo
scelto di vivere"
a me non frega nulla della moralità. ma se scegli di essere una merda non 
fare la vittima di te stessa e abbi la faccia di non girarci intorno. non 
sei debole, non avresti retto a quella doppia vita. tu sei forte, e allora 
abbi i coglioni metaforici di prenderla com'è senza lamentarti se uno 
specialista ti dice che hai ragione, sei una merda. non ha dato un giudizio 
morale, quindi il tuo post perde causa capisci? tu stessa sai che non era un 
giudizio di quel tipo. però ti fa male sentirlo. ma allora che cavolo vuoi? 
preoccupati piuttosto di quello che stai facendo alle persone che ti 
vogliono bene. 

ma allora che cavolo vuoi?
nulla, scrivo quando perdo il controllo, e rispondo perchč non mi sembra
corretto lanciare un sasso nello stagno e nascondere la mano. se ti ha
disturbato il mio post, o meglio se ti ho disturbato io, credo che la cosa
piů semplice che potessi fare fosse ignorarmi.
ciao, ann


 più semplice che potessi fare fosse ignorarmi.
Questa, come potremmo definirla?
Proposta di comportamento?
Parla di ignorare.
Se dice qualcosa, dice di un chiudere gli occhi, annullare, far finta di non 
aver visto, sentito, letto. Fare come se.
Ma noi non sappiamo se corrisponde a qualcosa, o sono solo parole.
Così anche per le cose che racconti: noi non c'eravamo, non possiamo sapere 
come stanno le cose, come stavano, cosa è accaduto.
Noi c'eravamo leggendo le cose che scrivevi, e tu c'eri nello scriverle.
Dovremmo ignorare l'unica cosa che è veramente cosa, per noi, qui?
Dovremmo metterci a pensare a quello che racconti, e non a quello che è 
avvenuto in vivo, tra te e noi che abbiamo letto e risposto?
Per noi non è cosa che il terapeuta ti abbia giudicato, è cosa che tu pensi, 
giudichi, che il terapeuta ti abbia giudicato. E, ancor più, è cosa quello 
che accade tra te che scrivi e noi che rispondiamo.

 adesso ho la conferma autorevole e professionale che sono una m...
Non ne sono molto convinta che se una m... secondo me hai solo preso
coscienza di te stessa che non si può vivere dietro un immagine
perfetta in modo imperfetto.
Agli altri puoi nascondere te stessa ma non a te, e prima o dopo devi
fare i conti.
La prossima seduta parlane con il tuo terapeuta e vedrai che le cose
cambieranno te lo auguro
Ciao 
Laila

 piů semplice che potessi fare fosse ignorarmi.
ma vedi, vai sempre verso il patetico. ma secondo te hai tanta importanza 
nella mia vita da infastidirmi per il tuo modo d'essere? conosco le 
circostanze del tuo caso e conosco le persone come te. non m'infastidisci, 
mi fanno rabbia le persone come te ma fino a un certo punto, e in questo 
caso sono oltre e al di sopra di quel punto. ma questo non deve minimamente 
importarti: invece di dare la risposta piů banale e egocentrica "allora 
ignorami" cerca di capire cosa ti si dice. sennň vatti a sfogare davanti 
allo specchio (cosa che ti riuscirebbe uguale anche se fossi davanti a una 
persona altra da te...). piuttosto tu, ignorami. sii coerente con te stessa 
fino in fondo almeno.
ciao. 

Sono d'accordo con giu quando dice: "che ci va non per risolvere i suoi
problemi ma per
trovare una giustificazione autocommiserevole e razionale poi: non per
sentirsi un po' meno una merda, non per migliorarsi, ma per sapere che
da
qualche parte c'era un motivo logico per le sue scelte"
e sono d'accordo con rom.
Il problema è appunto il fatto che tu non riesci a considerare la tua
situazione come un evento perfettamente inseribile in un sistema che ti
pone come un individuo in analisi (nel senso che tu non sei la sola
persona con tali problemi) e che quindi l'analisi può e "deve" aprirti
un varco al miglioramento e alla considerazione della tua persona come
un qualcosa di migliorabile, accettabile non come gli altri vogliono
che tu sia, ma come il tuo terapeuta ti consiglia che debba essere
attraverso la cura di te, della tua persona in modo che sia tu a
comprendere i tuoi problemi.
Mi sembra, da quello che hai scritto, che il varco sia già aperto
perchè tu stessa sei consapevole delle tue problematiche; non ti resta
altro da fare che attraversarlo.
Dimenticati di te stessa come elemento predominante sugli altri e
mettiti in gioco: parla con il tuo psicologo dei problemi in
riferimento al suicidio, perchè tu sei un individuo in analisi e
l'analisi (lo ripeto) ha il "dovere" in quanto analisi ad aprirti le
migliori possibilità per far si che tu possa migliorare e non ti vede
come "nome e cognome" ma come persona, senz'altro con buone
possibilità e potenzialità per affrontare le difficoltà.
Un saluto.

 posso scaricare un pò di tensione.
Forse perchè è l'unico posto dove senti di poter essere te stessa con tutte 
le tue debolezze. In pratica stai pagando qualcuno affinchè ti accetti così 
come sei e ti conceda una parentesi di autenticità rispetto alla farsa che 
tieni in piedi costantemente.
Non te lo sto scrivendo con tono polemico, spero si capisca.
E' che proprio ho l'impressione che lì tu senta di poterti "rilassare" 
rispetto a tutti gli obblighi a cui ti sforzi di uniformarti nel resto 
della tua vita. E ti puoi rilassare perchè dal terapeuta affermi le tue 
esigenze. E' come se ti fossi ritagliata uno spazio solo tuo in cui conta 
solo quello che vuoi tu.
Il punto forse è che per quanto cerchi di nascondertelo è chiaro che il 
resto della tua vita è una farsa. Questa farsa te la stai imponendo 
pensando che ti procuri chissà che vantaggi (l'immagine in società mi pare 
di capire). Pensi che se crollasse la finzione crolleresti tu.
Ma riesci anche solo a immaginare quanto sarebbe più lieve e dolce la tua 
vita se potessi rilassarti ed essere te stessa *sempre* e non solo nello 
studio del tuo terapeuta?
-- 
"...la mia violenza è un antidoto al male
la mia violenza si chiama ENERGIA..."
blog: 
http://bornyesterday.splinder.com
 

Ciao Annabelle,
non vorrei fare la parte del bacchettone, però leggendo i tuoi post
sono rimasto piuttosto perplesso: in pratica tu vai in psicoterapia
non perché vuoi "guarire" e modificare certi tuoi comportamenti, ma
perché cerchi una conferma. A questo punto, il giudizio brutale del
tuo dottore può essere derivato dal fatto che lui ha capito che tu non
vieni la per cambiare, ma solo per comodità. Secondo me Annabelle
quesot tuo atteggimaento è sbagliato, perché la psicoterpia dovrebbe
servire per migliorare le persone. Ma se tu non hai intenzione di
cambiare, perché vai in terapia? A questo punto è solo una perdita di
tempo!
Ciao e scusa per la franchezza

per te non ci vuole comprensione, ma calci...  spronativi
CUT
Ma tu non usi proprio mezzi termini eh?
Già il fatto che Annabelle si renda conto del suo status potrebbe
essere un passo avanti. Certo, è vero che se ha ammesso di non voler
cambiare, non è una cosa proprio elegante, ma potrebbero esserci dei
motivi o delle paura che lei per prima non conosce. E quindi chi sei
te per giudicare, per usare questo tono aggressivo, come se tu fossi
meglio di lei? Noi non conosciamo lei, ma non conosciamo nemmeno tu, e
magari potresti combinare cose peggiori di Anna.
Smettiamola di guidicare gli gli altri per cortesia, perché con questo
modo di fare non si costruisce un bel niente.

 modo di fare non si costruisce un bel niente.
non hai capito una cippa. chi si sente meglio di chi? giudicare chi? è più 
nocivo il tuo intervento inutilmente diplomatico che il mio. va bene và non 
ho voglia di risponderti oltre. però, una cosa: si dice "non conosciamo 
nemmeno TE" (e meno male) 


wrote:

mi perdoni mister Grammaticus, il mio è stato un puro errore di
distrazione.
:D



credo sia miss...
ciao
