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Titolo: Cose da pazzi

A definitivo seppellimento della Teoria Porco Rosso, ecco una splendida
dimostrazione che l'idiozia, l'ignoranza e la stronzaggine albergano
altrettanto bene a sx.
http://tinyurl.com/328z5c
Rifondazione: italiano un film su tre. Per legge
di VALERIO CAPPELLI
    ROMA - In futuro per ogni film extracomunitario (quindi anche
americano) distribuito in Italia, ci dovranno essere due film europei,
di cui almeno uno italiano. E’ uno dei punti del disegno di legge
firmato dai senatori di Rifondazione per sostenere il cinema nazionale.
Ma, da Dino Risi a Giuliano Montaldo, i registi si ribellano: iniziativa
senza senso.
Ma non era stato "lui" (quello pelato, ma alto, l'originale insomma) che
voleva l'autarchia?
-- 
Roberto Rosoni

Rifondazione: italiano un film su tre. Per legge
Demenziale.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 senza senso.
Che stronzatissima. In questo modo possiamo dire addio alle pellicole di 
qualsiasi altra nazione extraeuropea che non siano gli USA, e forse pure ai 
film americani indipendenti.
Saluti
BS 

 ai film americani indipendenti.
D'accordo sul fatto che si tratta della solita minchiatona 
stolto-massimalista dei rifondatori, ma il problema esiste e qualcosa 
bisognerebbe pur fare.
Non fosse troppo tardi, io abolirei il doppiaggio. 

 altrettanto bene a sx.
Mi dispiace rosoni che tu non capisca un cazzo. Eppure mi pareva di 
avertelo spiegato più volte che: imbecillità diffusa a destra non 
implica intelligenza a sinistra.
Peccato, ti avevo sopravvalutato evidentemente.
-- 
Porco Rosso
se vuoi denunciarmi all'Abuse per quello che scrivo, fallo pure,
ma manda una mail per conoscenza a 
porco.rossoATcheapnet.it
,
dimostrerai di essere una persona che ha il coraggio delle proprie
azioni.


NB l'appartenenza politica dei registi che si dichiarano contrari 
all'iniziativa.


 Rifondazione: italiano un film su tre. Per legge
I film, se sono belli, emergono anche senza l'aiuto di una legge statale.
Oppure vogliamo il proliferare dei film alla Vanzina? 

 I film, se sono belli, emergono anche senza l'aiuto di una legge statale.
Questo non è vero.
La storia del cinema è piena di grandi film che sono stati flop al 
botteghino.
Quella italiana, poi, è praticamente un caso da manuale, con innumerevoli 
film diventati famosi solo dopo essersi affermati all'estero.
Per non parlare di quelli che si affermano pur essendo emerite ciofeche e 
solo graqzie al battage pubblicitario ed all'iper-distribuzione. 

 
-- 
Ciao
A.

 cinematografiche italiane?
No.
Li vedi in piccole sale d'essai, ma è sempre più difficile trovarne.
L'avanzata dei multisala sta aiutando il cinema commerciale ed affossando 
definitivamente quello d'arte.
Un'amministrazione comunale delle mie parti ha concesso il permesso di 
costruzione di uno di questi bussoloni cinematografici dal popcorn aureo a 
patto cfhe una delle sale fosse riservata al cinema italiano.
Più di questo, attualmente non si può fare.
Ormai per i cinefili l'unica offerta seria è fornita da SKY e dal mulo.
In Francia, però, qualcosina hanno fatto.
E' che noi abbiamo la sindrome della colonia... 

 E' che noi abbiamo la sindrome della colonia...  
Dici per promuovere il cinema indipendente?
-- 
Ciao
A.

 Dici per promuovere il cinema indipendente?
No, per produrre ilo cinema di casa loro.
Hanno messo, per esempio, una tassa sui film d'importazione, i cui proventi 
servono per produrre il cinema di casa loro.
E' pur vero che loro l'ultima guerra l'hanno vinta. Noi l'abbiamo perduta e 
ci siam beccati accordi di mercato con gli USA che hanno aperto la strada 
all'invasione che vediamo. 

 all'invasione che vediamo. 
Vero, sarebbe molto importante rivalutare anche il cinema nostrano in 
qualche modo.
-- 
Ciao
A.

 antiamericana?
Sicuramente.
E' questo che, obiettivamente, rende i francesi culturalmente più forti di 
noi 

 Non fosse troppo tardi, io abolirei il doppiaggio.
1969: sciopero storico della gente del cinema, oggetto "Voce Volto" teso a 
far sě che il cinema estero venisse sottotitolato e non piů doppiato. Nella 
circostanza si chiese anche che, tranne casi eccezionalissimi, venisse 
proibito nei film italiani di usare attori presi dalla strada, e stranieri 
che non parlassero italiano corretto. Ciň a tutto vantaggio della presa 
diretta, e per la definitiva eliminazione del doppiaggio di comodo. A parte 
che ci avrebbe liberato dai tanti cagnacci affibbiatici dai vari politici 
:-P
In America, dove si usa da sempre la presa diretta, se sei inglese i 
sindacati ti consentono di fare il ruolo di un inglese, e se sei italiano 
devi fare i ruoli di un italiano. Cioč nell'ameregano come lo parliamo noi. 
Non doppiano neanche Bush! 

 cinematografiche italiane?
In Italia ne arriva solo una piccola parte, e quel poco che viene 
distribuito di solito si può vedere solo nelle grandi città. Le uniche 
eccezioni sono rappresentate dagli horror asiatici, i cappa & spada cinesi 
tipo "Hero" o "La foresta dei pugnali volanti" e qualche autore di culto.
Saluti
BS 

 film diventati famosi solo dopo essersi affermati all'estero.
si', ma quello che intendo e' che su questo meccanismo non c'e' legge 
statale che possa cambiare la situazione... 


Fantastico cosa non riescono ad inventarsi gli idioti eh..? Che cazzo di
paese....:-(

 statale che possa cambiare la situazione...
Per iniziare basterebbe che nei programmi Rai non si facesse promozione 
soltanto alle commedie natalizie e ai film dei soliti noti ma anche a tutti 
gli altri film di produzione italiana.
Ma più di tutte, bisognerebbe cambiare la cultura e la mentalità dello 
spettatore italiano.
Saluti
BS 

 spettatore italiano.
Ma anche creare un minimo di pari-opportunità tra cinematografia italiana ed 
americana.
Almeno in termini di distribuzione. 

 ed americana.
Più che altro tra grosse produzioni (siano italiane o straniere) e 
produzioni più povere.
Ovvero che il film di qualità girato con pochi mezzi abbia la possiblità di 
scontrarsi ad armi pari con il colosso hollywoodiano e con 
l'iperpubblicizzata commedia Vanzina-style. Ovviamente tenendo un occhio di 
riguardo per il cinema italiano.
Saluti
BS 

joe_zarlingo ha scritto:

Io invece direi che invece di pensare a misure più o meno 
protezionistiche o a sovvenzioni statali, dovrebbe essere il cinema 
italiano a darsi una bella mossa, partendo dall'alto. Quando si 
comincerà ad entrare nell'idea di fare film che non siano destinati ad 
interessare solo i vicini di condominio ma possano piacere a livello 
mondiale, allora forse il cinema italiano rinascerà. Dico forse perchè 
di Fellini, Rossellini o De Sica oggi non ne vedo in giro.
-- 
Baal

 di Fellini, Rossellini o De Sica oggi non ne vedo in giro.
Purtroppo il successo di un film, in termini di pubblico, anche se non 
di qualità è dato da pubblicità, distribuzione in molte sale e 
recensione di giornalisti con la schiena non propriamente dritta.
E tutto questo richiede soldi.
Magari un De Sica c'è, ma non si vede perché il cinema italiano non è 
sostenuto economicamente come quello di altri paesi, IMHO.
-- 
Ciao
A.

 giro.
Per come vanno le cose oggi, avresti difficoltà a vedere anche gli 
originali. 

 Almeno in termini di distribuzione.
Ma guarda che da questo punto di vista c'è totale uguaglianza. Vince chi ha 
più soldi e potere. Come "Il Signore degli Anelli" o Harry Potter escono in 
600 e passa copie, così escono in 700 copie Manuale D'Amore o Natale a New 
York del sor Aurelio De Laurentis.
Certo ci sono sempre almeno una cinquantina di film italiani all'anno che 
hanno grosse difficoltà ad uscire, anche perché grossa parte del pubblico ha 
perso fiducia nel prodotto locale. Anche grazie alla Tv che relega alla 
tarda nottata la trasmissione dei pochi film buoni degli ultimi anni per 
tenere in prima serata i reality, fiction spesso di bassa qualità e il 
giallo del sabato di RaiDue. 

 fiction spesso di bassa qualità e il giallo del sabato di RaiDue.
Lasciamo perdere... 

 giallo del sabato di RaiDue.
Ma poi, possibile che l'unica trasmissione dedicata al cinema sulla tv 
pubblica sia una cagatona condotta da Marzullo in onda a tarda notte?
Saluti
BS 

 pubblica sia una cagatona condotta da Marzullo in onda a tarda notte?
Quoto. Oppure bisogna trasferirsi su radio3.
-- 
Ciao
A.

 Quoto. Oppure bisogna trasferirsi su radio3.
Non sarei così estremo.
Di cinema (ed altre amenità) parlano anche "gli spostati", ogni giorno su
radiodue.
Lo fanno con toni leggeri e rivelano la presenza di un pubblico tutt'altro
che stupido.

 
fatto sta che hai cagato fuori dal vaso, con il tuo annuncio altisonante.
E hai dimostrato anche di non prendere la cosa con sufficiente ironia.
-- 
Porco Rosso
se vuoi denunciarmi all'Abuse per quello che scrivo, fallo pure,
ma manda una mail per conoscenza a 
porco.rossoATcheapnet.it
,
dimostrerai di essere una persona che ha il coraggio delle proprie
azioni.

 
come già fanno tutti coloro che si intendono un minimo di cinema? Non 
male come idea.


 come idea.
Non tutti sono intenditori di cinema, e neanche è obbligatorio esserlo.
Anch'io sono di quelli che preferiscono i film e i tf in originale, ma 
siccome parto dall'idea che a qualcuno può _legittimamente_ non interessare 
per nulla ascoltare Pacino, Bardem o la Binoche in originale, mai mi 
sognerei di auspicarlo come standard per la tv nazionale, soprattutto ora 
che l'abitudine al doppiaggio è radicata.
Non riesco ad immaginare una tortura peggiore, per una persona che non 
capisce un tubo di lingue straniere, che perdersi il film per arrancare 
dietro ai sottotitoli. 

 dietro ai sottotitoli. 
take it easy


 take it easy
Sempre.
:) 

 Non doppiano neanche Bush!
:)

 europei, di cui almeno uno italiano.
io sono contro l'accanimento terapeutico
il cinema italiano è morto da un pezzo, che se ne facciano una ragione
-- 
"Non puoi capire quanto mi rende felice sapere che anche tu, prima o 
poi, morirai. Mi auguro solo che sia nella maniera peggiore possibile."
*ian* mi apostrofa così su it.fan.musica.queen

 per accontentare anche quelli che tu definisci impropriamente pecoroni.
il doppiaggio italiano è eccellente


 il doppiaggio italiano è eccellente
chi disse il contrario? Forse t'è sfuggito (aggrappati alla maniglia!;) che 
non intendevo dire che il doppiaggio è il meno peggio, ma che il fatto di 
doppiare è attualmente la soluzione "meno peggio", per salvare capra e 
cavoli (io mi inserisco fra i cavoli).
Anzi, se vogliamo dirla tutta, è proprio quello il problema: sono troppo 
bravi, ci hanno abituato troppo bene.
Immaginati se, al loro posto, ci fosse stato uno di quei bei doppiaggi 
polacchi... sai che goduria levarseli di torno?
:) 

 dietro ai sottotitoli.
Ma poi, in quanto sono in grado di capire e apprezzare le sfumature di 
significato delle frasi usate, il contesto ecc?
Per non parlare dei giochi di parole derivanti dall'assonanza di 
termini, suoni ecc (es. le note musicali ecc), impegnative da tradurre 
in modo da dare un senso compiuto anche avendo calma e pazienza.
No perché qui (ma non solo) sembra che siano tutti di madrelingua estera 
e che capiscano sempre perfettamente tutto senza il benché minimo 
problema....
-- 
Ciao mine
http://bmws1vc.altervista.org/
BMW 120d Attiva driver 

 il doppiaggio italiano è eccellente
"i nostri doppiatori sono i migliori del mondo"
Saluti
BS 

 fossero trenta volte di più (quindi che ce ne fossero trenta:))
basterebbe anche il doppio audio per tutti i filom e telefilm, non penso sia 
tecnicamente difficile.
risolverebbe il problema alla radice... 

 risolverebbe il problema alla radice...
Di solito su Sky c'è il doppio audio


 Di solito su Sky c'è il doppio audio
ma e' digitale, penso che sull'analogico sia piu' difficile, ma non 
impossibile... 

tecnicamente difficile.
Su Sky c'e' quasi sempre. Se mettessero anche SEMPRE i doppi
sottotitoli, in lingua originale e in italiano,  (cosa che non fanno
quasi mai) sarebbe veramente ottimo.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

impossibile... 
Mah, il TV grundig del secolo scorso che aveva mio padre aveva già la
possibilità di doppio audio analogico, e parlo dei primi anni 80.


 (che quindi non è in mp3, se no non sarebbe artistica).
Grazie del sostegno, credevo di essere l'unico a pensarla così :-)


 il doppiaggio italiano è eccellente
il nostro doppiaggio è una delle cose peggiori che ci potevano capitare,
errori da terza media, adattamenti ridicoli e doppiatori protagonisti
che vogliono mettere becco nelle interpretazioni degli attori 
lasciamo perdere, fosse per me solo VO sottotitolate.

 O magari la mia è solo invidia..
sinceramtne: il mio livello di conoscenza non è certo da madrelingua,
probabilmente non riuscirei mai ad affrontare un film di Spike Lee ma
per la maggior parte delle cose si riesce a seguire il discorso
facilmente, preferisco così che non sentire De Niro Pacino e Stallone
parlare con la stessa medesima voce...

 sottotitoli,
ma hai mai visto i sottotitoli su sky cinema? definirli orrendi è far
loro un complimento, sono malfatti, sbagliati, errori di battitura, a
volte partono dei caratteri a caso... mah...

volte partono dei caratteri a caso... mah...
Si, confermo, i sottotitoli di sky hanno effetto catartico, peggio
della senna :-(



appunto. Anche se ci sono delle perle, come in Frankenstein Junior
-- 
Porco Rosso
La libertà è un fatto dell'intelligenza:
ed è quella che dipende da questa,
non l'intelligenza dalla libertà.
Dirò che, nel concetto dei toscani,
chi non è un uomo libero è un uomo grullo.
Curzio Malaparte - «Maledetti toscani»

 Anche se ci sono delle perle, come in Frankenstein Junior
credo che sia uno dei migliori adattamenti mai fatti, anche perchè
rendere i vari giochi di parole è impossibile ma almeno le battute
sostitute sono gradevoli (ululì, ululà)

 lasciamo perdere, fosse per me solo VO sottotitolate.
le VO sono buone solo per chi è interessato ad ascoltare e godersi la 
recitazione originale. Gli altri non devono esser costretti a farsi un mazzo 
così.
Ovviamente, tutto IMO (sarà scontato, ma sempre meglio metterlo).

 appunto. Anche se ci sono delle perle, come in Frankenstein Junior
Io sono fra quelli, immagino pochi, che detestano il famoso, e tanto amato, 
ululì ululà. Non mi ha mai fatto ridere (a differenza della versione 
originale).

 problema....
Ma non č tanto strano: a quelli che millantano conoscenze che non hanno pare 
figo dir cosě. 

minuti o due giorni.
Devi avere veramente TANTO tempo libero a disposizione per permetterti
di fare queste cose :-)


 di fare queste cose :-)
Purtroppo, al momento il tempo ce l'ho.
Ma in realtà, tornando ai film, sembra più articolato e pomposo dirlo che 
farlo: diciamo che non sono di quelli che guardano un film tutto d'un 
fiato... A meno che il film mi lasci indifferente, e allora vado liscia.
Quanto più mi piace più cresce in me il bisogno di rivedere alcune cose, di 
elaborarle, digerirle, oppure semplicemente riassaporarle.
Mi succede anche coi libri: se un libro lo leggo senza intoppi, vuol dire 
che non m'è piaciuto :) 

 originale).
mai mai mai? ggiura!
io lo trovo comunque uno sforzo apprezzabile per tradurre
l'intraducibile

 Ovviamente, tutto IMO (sarà scontato, ma sempre meglio metterlo).
certo che è sempre tutto IMO, non siamo ancora assurti Dei Pagani :D
lo so, io sono molto estremista in queste cose ma vedendo quanto bene
parlano inglese i cittadini di nazioni dove è pratica usuale usare le VO
mentre il livello di conoscenza qua in italia è carente a dire un
eufemismo, cascano le braccia.

 per la maggior parte delle cose si riesce a seguire il discorso
Uhm... leggo l'inglese quasi come l'italiano ma meno bene del francese, 
eppure sia con i film americani o francesi in VO ho seri problemi.
Con i sottotitoli (nella loro lingua) ne ho molti di meno, diciamo quasi per 
nulla, ma senza sono irrimediabilmente persa.
Un conto per me è leggere una lingua straniera, tutt'altro è cercare di 
capirla urlata, sussurrata, in slang, concitata etc. etc.
C'è da dire, poi, che i sottotitoli mi distraggono parecchio dalla scena, 
quindi non li amo di default.
E cosa sarebbero i film anni '40 o '50 senza la voce di Tina Lattanzi?
http://www.antoniogenna.net/doppiaggio/voci/vocitl.htm
Chi non è proprio pischello SA di cosa parlo! :-)
Quindi viva i doppiatori, se sono bravi, ovviamente.
Fla.

 quindi non li amo di default.
Io ho risolto il problema in questo modo:
la prima volta li guardo in italiano, in modo da godermi maggiormente gli 
aspetti visivi del film e non perdermi alcun dettaglio sullo schermo. Nelle 
visioni successive, una volta che ho preso confidenza con la trama e i 
dialoghi, li guardo sempre in lingua originale.
Se poi non ho a disposizione una versione doppiata mi vanno benissimo pure i 
sottotitoli.
Saluti
BS 

 amato, ululì ululà.
Ci sono pure io. Non ho mai capito cos'abbia di divertente quella battuta (o 
almeno, quell'adattamento di battuta) per venire citata così spesso.
Ok, era difficile fare di meglio con la traduzione, ma com'è possibile che 
sia diventata così famosa?
Saluti
BS 

 volte partono dei caratteri a caso... mah...
Spesso addirittura spariscono delle intere frasi. E non 2 o 3 in tutto il 
film... 2 o 3 al minuto!
Saluti
BS 

 Io ho risolto il problema in questo modo:
idem per me, prima italiano, poi sottotitolato italiano, poi
sottotitolato inglese poi senza sottotitoli, anche se tra il primo e
l'ultimo passaggio magari ci sono 6 o 8 visioni :)

 Quindi viva i doppiatori, se sono bravi, ovviamente.
Cuoto, kuoto, quoto.
-- 
Roberto Rosoni

 Roberto Rosoni