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Titolo: Depressione e livelli di Dopanima, Serotonina, Noradrenalina

Ho problemi di depressione, sui quali non mi soffermo nei particolari, e 
dopo aver letto varie cose in merito vorrei domandarvi:
- se è possibile fare una analisi per sapere se si hanno effettive carenze 
(ma sopratutto in quale misura) dei tre mediatori chimici.
- quale è il meccanismo mentale e fisiologico, a monte, che ne provoca la 
carenza. Vorrei capire, in altre parole, come funziona tutto il processo 
depressivo a livello fisiologico, e non fermarmi alla conclusione "sono 
depresso perchè ho carenze di D,S,N", ma piuttosto capire che "ho carenze di 
D,S,N, perchè codesti fatti hanno innescato in tal_modo il meccanismo di 
altro_modo....."
spero di spiegarmi
grazie e  saluti a tutti 


Se fosse tutto così semplice, in medicina non esisterebbe la 
'semeiotica', ma solamente la 'biometrìa'.
Si misura un certo 'prodotto' nel sangue. Se è troppo poco si ha la 
patologia X, se è troppo si ha la patologia Y, e é giusto si è 'normali' 
e contenti.
E invece la medicina è l'arte di 'scoprire cosa c'è dentro la scatola 
senza aprirla, ma studiando 'i segni' (= semeiotica). Ascoltandola con 
uno stetoscopio o passandola ai raggi  X. Se riesci a capire esattamente 
cosa c'é dentro, hai vinto.
Per diagnosticare una depressione, (mi correggano gli esperti qui 
dentro) prima di tutto esiste un 'colloquio'.
Da quello che dici uno psichiatra/psicologo puo' capire se hai una 
depressione. E se è di tipo 'endogeno' o 'reazionale'.
Il termine 'depressione' però  dipende da come lo si usa.
Esistono le 'depresioni endogene vere' (nomenclatura di quarantanni fa. 
Oggi non so come si chiamano) che sono vere e proprie psicosi.
Ma non ti lasciar spaventare dai nomi : una depressione reazionale o 
nevrotica, presenta lo stesso 'spettro' di serotonina di una depressione 
endogena. La differenza sta solamente se 'è nato prima l'uovo o la 
gallina'. Infatti le medicine sono uguali per l'uno e per l'altro caso.
Le medicine ti riporteranno dopo un po' di tempo la serotonina a livelli 
'normali', ma se esiste una 'nevrosi' latente, o qualche altro motivo 
psicologico (una morte in famiglia, un dispiacere), allora il sollievo 
sarà solo momentaneo, perchè prima o dopo il 'problema' ti farà ancora 
alterare la serotonina.
Quindi in tutti i tipi di depressione si raccomanda di 'dare un colpo 
alla botte e una al cerchio', combattendo la depressione sia con 
psicoterapia che con psicofarmaci. Laddove 'psicoterapia' è da 
intendersi come 'tutto ciò che fa bene alla psiche'. Ad esempio, la 
'conoscenza' che si acquista col colloquio con un esperto del ramo, 
oppure 'le cose belle della vita', le quali anch'esse producono 
'cambiamenti biochimici' che portano in direzione della guarigione.
Degli studi fatti recentemente hanno dimostrato che nel caso di
depressioni nevrotiche (stati d'ansia, agorafobia) la psicoterapia e gli 
psicofarmaci agiscono su zone diverse del cervello.
Questo starebbe a suggerire la validità della 'combinazione' 
psicoterapia + psicofarmaci.
Di più non so su questo argomento.  Spero di non aver detto troppe ca§§ate.
Ciao.
John.

 di altro_modo....."
Questa non è "una" domanda, è *la* domanda.
E se qualcuno osa dire che esiste una risposta univoca verrà da me 
incenerito all'istante :)
Da "bieco materialista" sono convinto che gli individui "depressivi" abbiano 
qualche tipo di vulnerabilità "essenziale", come può essere un'ipertensione 
arteriosa per intenderci.
Una predisposizione, in sostanza, studiata poi abbastanza a fondo dai 
ricercatori sulle coppie di gemelli separati alla nascita.
Mi piace ascoltare i miei genitori raccontare quanto io e mio fratello (non 
è un gemello) fossimo diversi fin dai primissimi giorni di vita!
Tuttavia trovo condivisibile una considerazione letta recentemente in uno 
scritto di Pignarre: è dissennato "psichiatrizzare" in toto questa 
condizione, perché ciò può portare a sottovalutare l'importanza dell'evento 
che la scatena.
Se entro in depressione per mobbing è ragionevole nascondere il problema 
dietro una (pur possibile) vulnerabilità individuale?
E, altro dubbio, può un'educazione "sbagliata" predisporre alla depressione 
un individuo "sano" come ci dice la Klein?
Domande e non risposte, lo so...  ;)
Saluti
E. 

 E.
Ciao.
John.

 depressivo a livello fisiologico
Guarda che non lo sà nessuno!!
Anche nel caso di farmaci che funzionano bene ( le benzodiazepine per
l'ansia) non è che si sà più di tanto cosa succede ( per altro le
bzd hanno una decina di sottorecettori...).
In medicina se una cosa funziona e non fà danni si usa anche se non si
sà perchè funziona.
Le case farmaceutiche producono migliaia di molecole, provano su
animali se sono tossiche e  se fanno qualcosa, poi 1 su mille diventa
un farmaco che *dopo* verra studiato.
Quando Fleming ha scoperto ( per caso!) la penicillina ha iniziato a
usarla, non è che ha aspettato di sapere perchè funzionava.
ciao
Alberto

 arteriosa per intenderci.
Ho avuto un ernia al disco. Può essere che sono predisposto... fatto
stà che sono stato curato e sono guarito.
Sapere che questa predisposizione c'è può avere l'unica conseguenza
di portare a consigliare al soggetto di evitare situazioni e rischio;
similmente ora io sto a attento a come stò seduto.
Fatto stà che se mi ritorna un ernia devo ritornare alle cure solite,
a prescindere da una mia possibile predisposizione.