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Titolo: Informazioni Varie

Sto seguendo da 1 anno una terapia da uno psicologo senza uso di farmaci.
Soffrivo di attacchi di panico e da problemi ipocondriaci.
Faccio 3 sedute a settimana e ogni seduta mi costa 55 euro. Secondo voi non
e' troppo? Ogni seduta dura al max 20 minuti...ora sto meglio anche se ho
ancora qualche problemino...pero 'il portafoglio ne sta risentendo troppo...
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ...pero 'il portafoglio ne sta risentendo troppo...
Una psicoterapia non è una tassa, che uno la *deve* pagare.
Uno può pure "risparmiare" ...
Saluti ragionieristici. :-))
--
Vincenzo (che quando è stato in depressione *ha guadagnato* pagando per
uscirne al più presto)

Mi permetto di dissentire. Pur essendo d'accordo sull'investimento per la
propria salute, penso che ci siano dei limiti.
Sono poche le persone che fanno più di una seduta alla settimana oggi come
oggi. Freud curava persone molto ricche dei primi del Novecento e faceva 5
sedute alla settimana per riempire il suo parco ore ovvero 30 ore lavorative
alla settimana (aveva 6 pazienti). E diceva che il paziente doveva essere
giovane, ricco e praticamente sano. Mi fermo qui su questo punto.
Ora io penso che vada accolta la domanda di insoddisfazione di Marco. Penso
che il suo portafogli ne risenta davvero e penso che se è così andrebbe
capito se non sia perchè non sente insoddisfazione stessa nel percorso
terapeutico.
Penso che un buon lavoro si possa fare benissimo anche con una seduta alla
settimana. Penso inoltre che sia scorretto fare sedute di 20 minuti. Presumo
che Marco sia in trattamento analitico lacaniano ed in ogni caso ci sono
forme alternative di cura sia in ambito psicoterapeutico che non.
Saluti ragionieristici pure i miei anche se apparentemente di meno,
Abisso delle Lune

 Saluti ragionieristici pure i miei anche se apparentemente di meno
Saluti *legittimamente* ragionieristici :-)))
Non si discute della perplessità sul "costo": è un dato reale! Mi permettevo
opinare che messa così come la mette Marco ... non si capisce bene cosa
voglia (fare).
Ciao! :-))
--
Vincenzo

ancora qualche problemino...pero 'il portafoglio ne sta risentendo troppo...
Adesso, ma mi pare che per 1 anno tu abbia retto bene.
Cosa t'impedisce di parlarne con il tuo psicologo?
Fai presente queste tue preoccupazioni ed esprimi con lui questi tuoi
pensieri, ed insieme trovate la soluzione.
--
Fernando
Donami la forza di cambiare le cose,
di accettare cio' che non posso cambiare,
e la saggezza per distinguere tra le due

e' troppo? Ogni seduta dura al max 20 minuti..
Che cosa fate di bello in quei 20'?
-- 
ciao,
Elrond

Sono poche le persone che fanno più di una seduta alla settimana 
L'ho notato anche io, ma temo sia un errore: in molti casi mi
sembrerebbe piu' appropriato un approccio intensivo, con piu' incontri
per avere maggiore operativita' diretta
-- 
ciao,
Elrond

Purtroppo io soffro, soprattutto in alcuni periodi "critici", di problemi
simili ai tuoi. La mia psicologa si prende 70 Euro per 45 minuti (in
proporzione il tuo costa molto di più) e dopo tre sedute ho detto basta,
qui bisogna che le ipocondrie me le faccio passare da solo!!
Comunque l'ipocondria secondo me nasce quando uno tenta di rimuovere certi
problemi: uno tenta di ignorare i problemi reali e finisce per fissarsi
con la propria salute, il che è molto peggio. Tra le due cose, è meglio
soffrire per i problemi reali!!
In bocca al lupo,
       Delfino
Marco ha scritto:


-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Elrond
Ciao, Abisso

aggiungere, io dibatto volentieri!
Mi riferivo ad approcci piu' "attivi", tipo cognitivo-comportamentale,
per i quali non mi pare opportuna una scadenza fissa, che risulta solo
piu' comoda per l'agenda del terapeuta ma non piu' funzionale per la
risoluzione del problema: ci puo' essere la seduta da fare in 3 ore
consecutive, il lavoro che richiede un incontro quotidiano di un quarto
d'ora per vari giorni consecutivi e il lavoro da due settimane di
impegno personale del soggetto, senza incontri.
-- 
ciao,
Elrond

 impegno personale del soggetto, senza incontri.
TRE ore di psicoterapia cognitiva, *temo* diventi lavaggio del cervello; č
"tosta" la terapia cognitiva: anche per il Terapeuta!
Per altro verso ... non so che "si combina" in un quarto d'ora: manco i
"convenevoli" preliminari.
Nel caso di terapia comportamentale ... VA BENE anche UN incontro ogni
due/tre settimane: basta che il Paziente "si dia da fare" nel frattempo e
per conto suo. IMHO la terapia comportamentale (specie se cosě diradata) puň
dare l'impressione al Paziente di "essere abbandonato a se stesso" ... e si
disimpegna per dimostrare (transferalmente) al Terapeuta che "non va".
In ogni caso ... credo che si debba tenere presente *se* ci sono situazioni
"da monitorare"; in alcun casi ... anche due giorni di "buco" possono essere
*troppi*; in altri casi ... ci si puň vedere *ordinariamente e fin da
subito* una volta ogni due settimane.
Ma *dipende*.
Ciao!
--
Vincenzo

Allora:
all'inizio abbiamo curato gli attacchi di panico. Lui mi dava una grossa
forza per fare ogni cosa. Mi convinceva a non tirarmi mai indietro da cose
che mi spaventavano. Cene, cinema ecc.ecc. mi dava supporto "se hai bisogno
contattami" ma non rinunciare ad andarci. Facevo esercizi tutti i giorni in
cui mi immaginavo di stare male...pensavo per esempio al cinema e mi
immaginavo un attacco di panico...il suo scopo era "cerca di aumentare la
tua ansia" in modo da controllarla. Previeni l'ansia in modo che non sia lei
ad arrivare quando non te lo aspetti...devo dire pero' che adesso faccio
tutto senza grossi problemi.
I primi mesi mi portavo sempre con me ansiolitici (che avevo gia') e lui ha
fatto in modo di eliminare questa mia "usanza".
Adesso mi e' rimasto il problema ipocondriaco. Lui mi da consigli,
informazioni e ne parliamo ogni volta. Parliamo molto...della famiglia,
della fidanzata...e poi ogni volta facciamo il resoconto.
Diciamo che ad ogni seduta si parla...e si cerca di risolvere il mio
problema ipocondriaco. Devo dire che adesso mi sta calando la paura delle
malattie.
Lui sta cercando di capire cos'e' che mi fa scattare l'ossessione della
malattia. Io sono ossessivo se vedo che ho un problema fisico lo controllo
tutti i giorni, continuamente. Diciamo che mi sta dando un grosso supporto
psicologico...se non facessi questa terapia forse oggi sarei nel panico +
completo.
Cmq al mese spendo sui 600 euro.


 fa!
Riallacciandomi alla risposta data ad Elrond, ti chiedo: perchè è così che
si fa? E chi lo ha stabilito?
Ciao, Abisso

 anche ne salta una, rimango solo 7 giorni senza terapia.
Siamo nel campo dell'opinabile e a me un giorno piacerebbe che si arrivasse
ad evitare di andare a naso! Per ora la ricerca è del tutto aperta e
chissà... forse lo sarà per sempre!
Credo che chi faccia 3 sedute settimanali non possa che essere in
trattamento analitico. Se Marco si facesse vivo ne saremmo proprio contenti,
no Elrond? Marco dove sei?
Inoltre non ho mai conosciuto nessun collega cognitivista che faccia più di
una seduta settimanale.
Comunque, ripeto, ci sono teorici analitici che danno linee guida sul
setting e soprattutto invitano a riflettere sul perchè fare 2 sedute come
dite tu e Vincenzo.
Io sono d'accordo che va pensato il setting e che non si possa fare a naso
oppure perchè lo dice quel famoso psicoanalista etc.
Per questo non concordo con chi decide a priori di farne 2 perchè è una via
di mezzo.
Conosco psicoanalisti qui a Milano che hanno deciso per "politica" di fare 1
seduta settimanale sempre. Credo che questo abbia poco senso, ma penso anche
che sia meglio così piuttosto che fare vie di mezzo non si capisce tanto
bene il perchè.
Io ad esempio faccio un'analisi da 1 seduta settimanale sul lettino. Miei
colleghi psicoanalisti mi dicono che il mio lavoro terapeutico è "debole".
Ecco poi cosa succede! Non mi chiedono come va il mio lavoro, lo presumono e
sbagliano. Io lo so su di me che sbagliano!
E' pur vero che una seduta a volte ti lascia con una settimana intera
davanti, tanto che un giorno io stesso ho chiesto al mio analista di farne
due.
Quanto dici tu a proposito delle 2 sedute non mi convince perchè ritieni
valida una scelta a naso, seguendo peraltro un criterio temporale che non
sempre è essenziale. La domanda nascente è: privilegi il setting o il
processo terapeutico?
Attualmente faccio ancora 1 seduta settimanale e ritengo che il mio lavoro
stia procedendo. Chi può dire cosa accadrebbe se ne facessi 2 come dici tu
oppure 4 come fa una mia collega che non invidio troppo?


 bene il perchč.
mi chiedo: una scadenza temporale che nasce in un modo .. siamo sicuri che
sia destinata a finire nello stesso modo?
cioe' ... e' *sempre* una volta, o due volte, o 4 volte?
in 4 anni (quasi) della mia terapia, ad ogni cambiamento di pagina, e'
corrisposto un adeguamento degli incontri/orari.
prima era 1 ora la settimana (e sfondavamo *sempre* oltre l'orario
stabilito).
poi e' stata la volta di  1 ora e mezza ogni due.
poi e' capitato, in mezzo a bufere in cui mi sono ritrovata, di trovare
"intensificata" anche la terapia.
talvolta succede ancora che, trascorso il tempo, giusto all'ultimo istante,
esca qualcosa che *non puo'* attendere 14 giorni... ed allora... si trova il
tempo per una seduta "ravvicinatissima", possibilmente entro le 24 ore
successive.
come si fa  a stabilire,  a priori da qualunque esigenza, i tempi e i modi?
 Amelia

 come si fa  a stabilire,  a priori da qualunque esigenza, i tempi e i modi?
Ovviamente non so darti una risposta da tecnico, però IMHO, forse, puoi
provare a immaginare che anche l'avere delle date/orari/termini fissi e
immutabili abbia *in sè* un senso. E ciò è produttivo *in sè* di effetti
sul "paziente" il quale saprà di poter/dover contare su quelle, qualunque
siano le sue esigenze del momento, nè di più nè di meno. 
E questo *in sè* ha una valenza "operativa".
Come del resto ce lo può avere il mutarle a seconda delle esigenze.
Ciao Amelia,
Clo


processo terapeutico?
Non mi e' molto chiara la domanda. 
-- 
ciao,
Elrond

disimpegna per dimostrare (transferalmente) al Terapeuta che "non va".
Gia', io dicendo "cognitivo" pensavo piu' che altro al
"comportamentale": per le 3 ore, mi venivano in mente i procedimenti
classici di desensibilizzazione per esposizione graduale, o certe lunghe
raccolte di dati da fare "in blocco".
-- 
ciao,
Elrond

 Non mi e' molto chiara la domanda.
Semplicemente non mi va di fare scelte a naso! La domanda č se sia piů
opportuno stabilire a priori una frequenza di sedute (setting) o se non sia
piů opportuno farlo in base al paziente (processo). Si potrebbe riassumere
nella domanda: il setting č a servizio del processo o viceversa?
Ciao, Abisso

nella domanda: il setting è a servizio del processo o viceversa?
Non avrei dubbi sul fatto che il setting debba essere al servizio del
processo. Per quanto riguarda le "scelte a naso", credo che siano
inevitabili: la sola garanzia di non scegliere qualcosa a naso si
avrebbe nel caso di mondi paralleli e identici a meno della differenza
"2 sedute vs 1": si guarda l'esito e poi ci si infila retroattivamente
in uno dei due mondi; ma in tutti gli altri casi si sta "scommettendo"
che qualcosa sia meglio di qualcos'altro, e la scommessa puo' essere
piu' o meno informata, ma mai certa, e deve tenere conto di moltissimi
fattori 
-- 
ciao,
Elrond