Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Approvato il ddl sulla riforma tv

Banditi! ;-)

 Banditi! ;-)
Non ho capito perchè non gli piaccia il fatto che una sua rete passi al
digitale nel 2009 e le due altre nel 2012, se si pensa che la Gasparri gli
imponeva di farle passare tutte fin dal 2006...
Forse che nella Gasparri c'era un qualche sottinteso in base al quale si
poteva pensare che le frequenze lasciate libere col passaggio se le sarebbe
tenute lui?
Carlo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tenute lui?
Ma nooooooooooooooooooooooooo. Cosa ti fa pensare una cosa del genere? 
Non sarà mica il fatto che facendo il gioco delle tre carte insieme 
all'amico Taròcc negli ultimi due anni si sono pappati allegramente e 
senza limiti anticoncentrazione le frequenze di QUATTRO reti televisive 
nazionali? Ma sei proprio maligno. E non voglio neanche sapere cosa 
pensi della raccolta pubblicitaria. Bandito!
A parte gli scherzi, soprattutto dopo le modifiche introdotte per 
intercessione di Di Pietro (meno male che c'è lui anche questa volta), 
per la nascita di un mercato più simile a quello del resto d'Europa mi 
sembra un buon inizio.

 Banditi! ;-)
http://www.beppegrillo.it/cgi-bin/service.cgi?entry_id=464;parent_id=256498
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://bmws1vc.altervista.org/
BMW 120d Attiva driver 

 nazionali? Ma
aspetta, ne vedremo delle belle...
perche' *pare* (sottolineo pare) che sportitalia dall'1/1/2007 emigri sul
satellite, lasciando libero il mux D-Free del DTT (che veicola anche
canali mediaset)
tra l'altro basta vedere come e' andata a finire la faccenda dei diritti
tv del calcio di serie b con sportitalia... prima vincono l'asta, poi
rinunciano... intanto SI solo calcio non trasmette piu'.
a pensar male si fa peccato ma a volte ci si azzecca, diceva qualcuno.
-- 
 
http://snowdog.altervista.org
 
http://bianconero.altervista.org

 Ma nooooooooooooooooooooooooo. Cosa ti fa pensare una cosa del genere?
Eh, volevo ben dire! Vuoi che Gasparri abbia fatto apposta? Sì che ci doveva
essere un articolo che dicesse che fine facevano le frequenze liberate con
il passaggio al digitale, ma si vede che se lo è dimenticato, non può mica
pensare a tutto...


 tenute lui?
Non è così.
Semplicemente spostare solo una tv sul dtt ridimensiona drasticamente 
gli ascolti della tv in questione, poichè i decoder dtt sono molti meno 
rispetto alle tv analogiche.
Con lo switch off, invece, tutti devono comprare il decoder, per cui gli 
ascolti non cambierebbero.
Considerando che gli introiti pubblicitari, al contrario della rai, sono 
l'unico modo di far cassa in mediaset, credo che abbiano perfettamente 
ragione.
-- 
Di tutti gli uomini famosi mai vissuti, quello che di più mi sarebbe 
piaciuto essere è Socrate. Non tanto perché era un grande pensatore, 
dato che io stesso sono noto per aver avuto delle pensate discretamente 
profonde, anche se le mie ruotano invariabilmente attorno a una hostess 
svedese e a delle manette. (Woody Allen)

 Banditi! ;-)
gia' , stasera da non perdere il tg4 .... sai che comica .... 

ragione.
Il tuo ragionamento e' corretto se fotografi la situazione senza tener
conto di come ci si e' arrivati. Cioe', se dai per scontato che
Mediaset abbia tre reti, e che sia un diritto Mediaset possederle.
Ma cosi' non e', per una serie di motivi che sono stati ampiamente
esposti, anche su 
it.media.tv
.
Seguendo il tuo ragionamento, quindi, e collocandolo nel contesto che
gli e' proprio, arriviamo alla conclusione che tutti gli introiti
generati dalla terza rete Mediaset sono stati *espropriati* in maniera
assolutamente *illegale* all'emittente che aveva il *diritto* (sancito
da infinite sentenze della Corte Costituzionale, mai fatte rispettare)
di occuparle. 
Mandare la terza rete sul dt senza chiedere la restituzione del
maltolto mi sembra quindi una soluzione non equa, ma non perche'
punitivia, ma perche' benevola.
Inoltre, trovo davvero inopportuno e fuorviante (e qui si' che c'entra
il martellamento mediaset, altro che tamponi), limitare e
circoscrivere il dibattito sulle emittenze tv ad un "derby" RAI contro
Mediaset. Cio' a cui TUTTI dovremmo tendere, e' avere la possibilita'
di scegliere tra piu' di due network: a guadagnarci, sarebbe
sicuramente la varieta' dell'offerta, e i telespettatori di tutti i
tipi sarebbero sicuramente piu' contenti. 

 Banditi! ;-)
hanno bandito mediaset? ERA ORA!
-- 
Why should I care about posterity? What's posterity ever done for me?
G. Marx

 tipi sarebbero sicuramente piu' contenti.
beh, ce ne sono gia' 4, no? 

beh, ce ne sono gia' 4, no? 
Elencameli, per piacere. Io conosco RAI e Mediaset a livello
nazionale. La7 a livello nazionale non c'e' (in Puglia, ad esempio,
"La 7" e' una linea dell'STP). Altri circuiti sono a livello locale.
Comunque, ce ne potrebbero essere anche 18, e il discorso non
cambierebbe di una virgola: se una emittente *usurpa* una frequenza
statale (cioe' anche mia) senza averne diritto, non vedo proprio come
dei rappresentanti in parlamento (cioe' anche miei) possano difendere
la prepotenza (di un privato) nell'occupare un bene pubblico (cioe'
mio).
Se poi mi fermo un attimo e penso al *modo* in cui quelle frequenze
sono state ottenute (usiamo questo verbo neutro, va', ogni tanto), e a
quanto queste frequenze pubbliche (cioe' mie) vengano fatte pagare a
un privato (cioe' B.) sol perche' leccava il culo di un ducetto
fortunatamente estinto (cioe' C.), se permetti, Fede ce lo mando io,
sul satellite. Sul satellite di Fanculonia.

 "La 7" e' una linea dell'STP). Altri circuiti sono a livello locale.
Rai, Mediaset, La7 (e' un network nazionale anche se non si riceve 
dappertutto) e Sky.
La varieta' dell'offerta e' gia' assicurata, no?
Poi perche' La7 gia' adesso non riesce a mettersi alla pari di rai e 
mediaset?
sono proprio curioso di vedere cosa succede quando rete4 e rai 3 andranno 
solo sul DTT... 

 Eh, volevo ben dire! Vuoi che Gasparri abbia fatto apposta? 
Perché dici che Gasparri ha scritto la legge proprio lui medesimo?
Io avevo dei dubbi che l' avesse anche solo letta, penzaunpo'! ^^;
-- 
Sabri.
La §Coven§ Artista.

 Mediaset abbia tre reti, e che sia un diritto Mediaset possederle.
Ecco.
Il resto è cuttato ma quoto tutto.


mediaset?
Ti piacciono le tesi complottiste? Ne ho pronta una.

 Ti piacciono le tesi complottiste?
solo quelle bipartisan... 

Io avevo dei dubbi che l' avesse anche solo letta, penzaunpo'! ^^;
Gasparring Partner
Carlo

Mediaset abbia tre reti, e che sia un diritto Mediaset possederle.
Cutto e approvo tutto il resto, ti contradico solo su un punto: il
ragionamento non è del tutto esatto. La legge non vieta affatto a
Mediaset di farsi lo switch over anche oggi stesso, se vuole. Se lo
facesse nel 2008 (o 2009) i non digitalizzati vedrebbero solo RaiUno e
RaiDue e non ci metterebbero molto a procurarsi il decoder.
Invece vuole il piede in due scarpe: tenersi i canali analogici e
usare quelli digitali (abbondanti) per la Pay TV.
Carlo

nell'analogico), e li' l'offerta e' davvero ampia...
Non me l'avra' ordinato il medico, ma stiamo parlando di analogico in
una discussione in cui l'argomentazione della "controparte" ritiene
ingiusto mandare sul dt la terza rete mediaset. Se volessi utilizzare
le tue categorie logiche, potrei ben dire "Rete4 puo' andare su
satellite, neanche sul dt", visto che per te l'offerta e'
indifferenziata, e analogico, dt e satellitare sono tutte nello stesso
calderone. Se davvero cosi' fosse, a Confalonieri non sfiammerebbe il
culo quando si tratta di mandare su digitale terrestre una tv
analogica. Ma cosi' non e'. Perche' la tv in analogico continua ad
essere la piu' vista, e perche' la tv piu' vista e' quella che piu'
incassa. 
Dal punto di vista del telespettatore, avere piu' concorrenza
sull'analogico potrebbe voler dire risparmiarsi la spesa di SKY per
poter usufruire di un po' di tele di qualita', con orari precisi e
programmi interessanti, con qualche telefilm nuovo che non viene
continuamente spostato di collocazione oraria e giornaliera, di non
assistere a serate tv come quelle di ieri (partita, reality, reality,
don camillo) eccetera. Vorrebbe poter dire che chi non si puo', o non
si vuole, permettere SKY, avrebbe comunque diritto a un'offerta
diversificata che, come e' facile dimostrare, vuol dire qualita'.
E, visto che le concessioni sono pubbliche, sta bene allo Stato far
l'interesse dei cittadini (diversificare l'offerta) e non di un
privato (garantire la continuita' dei guadagni a Berlusconi).
Siccome parto sempre dal presupposto che il mio interlocutore sia
senziente, opto ancora per il tentativo di trollaggio. 

 diversificata che, come e' facile dimostrare, vuol dire qualita'.
se vuoi la qualita', non ci sono storie, in un sistema come quello di adesso 
la devi pagare...
avere piu' concorrenza sull'analogico e' pura utopia, specialmente adesso 
che l'analogico a medio termine e' destinato a scomparire. e chi ci investe 
adesso sull'analogico??? 

 dappertutto) e Sky.
Anche la Iptv di telecom. E' nazionale e offre dei contenuti propri.

 Banditi! ;-)
Rete4 non doveva finire sul satellite, immediatamente, senza se e senza ma? 

ragione.
Basta avere un po' di soldi e essere abbastanza canaglia che trovi
qualche imbecille che ti regge bordone.
Gratis.
--
Gran Premio Craviati
http://xoomer.alice.it/barcapi/tordivalle/index.html

"Sky"? Stai trollando, vero?
No, č proprio un povero stronzo.


 mediaset?
Perche la raccolta pubblicitaria se la spartiscono quasi esclusivamente loro
due.
Saluti
BS

Rete4 non doveva finire sul satellite, immediatamente, senza se e senza ma? 
Adesso ti racconto una storiella. 
Non è proprio esatto dire che Rete4 doveva finire sul satellite:
semplicemente la Corte Costituzionale aveva stabilito che nessun
soggetto privato potesse avere più di due concessioni analogiche
nazionali sulle 11 assegnabili, in quanto 3 su 11 fa più del 25%.
Siccome tutti si commossero all'idea che Fede potesse finire su un
marciapiede, ricorso dopo ricorso, leggina dopo leggina, si arrivò a
stabilire che una delle tre reti Mediaset dovesse chiudere, ma le si
lasciò il tempo affinché potesse continuare a trasmettere via
satellite. Questo tempo era così stabilito: "fino a che la diffusione
della TV satellitare in Italia sarà congrua". Non ricordo la parola
esatta, ma si tratta comunque delle calende greche.
Queste calende, si stabilì, non potevano protrarsi oltre fine 2003 
Come per coincidenza, poco prima di quella scadenza venne approvata la
Legge Gasparri (poi Ciampi non la firmò e venne riapprovata con un po'
di ritardo, ma poco importa).
Subito i comunisti sbraitarono che la Legge Gasparri serviva solo ad
evitare a Rete4 di trasmettere solo via satellite, ma era
evidentemente un'opinione capziosa: in realtà, spiegarono, la Gasparri
e il digitale terrestre avrebbero talmente aumentato il numero dei
canali disponibili (fra digitali ed analogici), che il limite del 25%
calcolato sui soli canali analogici non avrebbe senso, e infatti il
limite è rimasto uguale, ma lo si calcola sulle TV analogiche e
digitali SOMMATE INSIEME. Tanto è la stessa cosa, no? Sempre TV sono.
La storia finirebbe qui, che vissero tutti felici e contenti, se non
fosse che oggi, proprio oggi, quelli che ci avevano detto che i canali
digitali si possono sommare agli analogici per calcolare il tetto di
affollamento che-tanto-sono-tutti-canali-tv, ci vengono a dire che no,
proprio uguali uguali non sono, e che i digitali valgono un po' meno
degli analogici.
Ora, io sono disposto a credere a tutte le favole, me le bevo che è un
piacere, figurati che a volte guardo pure Le Iene senza farmi venire
la bava alla bocca. Però, per favore, vorrei che vi sforzaste di
raccontarmi favole perlomeno coerenti, che se è vera questa storia che
i canali digitali non valgono quanto gli analogici perchè non li
guarda nessuno, allora forse Rete4 non poteva essere mantenuta accesa
dalla Gasparri, il limite del 25% é superato da anni, il tira e molla
sulla scadenza per avere l'adeguata diffusione del satellite era una
scusa, e Fede doveva davvero finire sul marciapiede. Dove avrebbe
trovato tante colleghe.
Carlo   

 due.
e dove era La7 quando c'era da spartirsi il bottino? non c'era forse anche 
uno che si chiamava tronchetti provera di mezzo? siamo proprio sicuri che 
non sia riuscito a inserirsi? e cosa cambia se mandano rete4 sul dtt? chi 
investe adesso sull'analogico? 

 uno che si chiamava tronchetti provera di mezzo?
chi? quello che ha dovuto vendere SEAT per ripianare i debiti di
Telecom?
-- 
Never pass up an opportunity to keep your mouth shut.
Paul Miller

 Telecom?
e pare che ciononostante sia uno degli industriali piu' potenti e ricchi 
d'italia... 

 d'italia...
sinceramente considero gli industriali italiani una masnada di
filibustieri, gente che fa soldi comprando e vendendo societą, vivendo
di aiuti di stato, sputtanando aziende solide per comprare squadre di
calcio, con azinede "floride" solo quando operano in regime di monopolio
(tranne la fiat, che ha comprato tutte le concorrenti italiane ma non ha
potuto fare nulla contro le case straniere)
-- 
Give a man a fish and he eats for a day. Teach him how to fish and you
get rid of him all weekend.
Zenna Schaffer

 filibustieri,
e ci sarebbe stato anche de benedetti, se e' per quello...
ma allora chi avrebbe dovuto/potuto interrompere il bipolarismo 
rai-mediaset, specialmente all'inizio quando i giochi erano ancora aperti?
oppure nessuno ha voluto? 

 oppure nessuno ha voluto?
la situazione televisiva italiana è immobile perchè a tutti va bene
così.
C'è gente che guarda qualsiasi cosa che viene trasmessa pur di non
spegnere l'infernale aggeggio
-- 
Paradosso di Trischmann
Una pipa da' al saggio tempo per riflettere, all'idiota qualcosa da
mettere in bocca.

 Adesso ti racconto una storiella. 
Viva Carlo cieffe! Quoto tutto!
E' che non ho tempo in questi giorni sennò avrei partecipato più 
attivamente a questo thread ;-PPP

 pensare a tutto...
Hanno fatto uno schifo!!! In UK le frequenze si assegnano all'asta!!!

 canali mediaset)
Ma secondo voi Ben Ammar e Tf1 erano gli unici editori disposti ad 
investire nel digitale e nel mercato tv italiano *PER CASO*??? Io ancora 
mi scandalizzo quando sento certe reazioni! Negli USA cose del genere 
sarebbero impensabili! Robe da capitalismo cinese!

 Hanno fatto uno schifo!!! In UK le frequenze si assegnano all'asta!!!
In Francia (per il digitale) hanno fatto un "beauty contest", tenedo ben
separate la gestione delle frequenze (i vettori) e la gestione del contenuto
(i produttori di canali TV).
Carlo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 (i produttori di canali TV).
Tra l'altro mi pare che in Francia si siano ispirati (e di molto) 
all'esperienza britannica (ad quella di maggiore successo, non solo in 
Europa ma credo anche al mondo) creando una sorta di piattaforma unica 
con un'offerta molto varia. Mi sbaglio? La cosa dimostra come un modello 
di successo si possa applicare in paesi anche molto diversi sfanculando 
chi sostiene che non si può prender spunto dalla GB per lo sviluppo del 
digitale terrestre.

con un'offerta molto varia. Mi sbaglio? 
Nei canali ci sono finiti d'ufficio quelli già presenti
sull'analogico, più una decina di nuovi, scelti in modo da averne
qualcuno musicale, qualcuno per ragazzi, qualcuno di fiction e
qualcuno "culturale". In totale ci sono una quindicina di canali.
Carlo

 spegnere l'infernale aggeggio
conferma della poverta' culturale a cui la civilta' moderna si e' 
ridotta 

 ridotta
povertà culturale o solo profonda solitudine?
-- 
Prima legge del dibattito
Non discutere mai con un idiota: la gente potrebbe non notare la
differenza.

 povertà culturale o solo profonda solitudine?
penso si possa dire entrambe, tu giustamente intendi il fatto che la tv 
fa compagnia e nella societa' d'oggi, oltre a frequentare gli amici meno 
del passato non ci si vergogni di lasciare al proprio destino i propri 
anziani.  Il fatto che non capisco e critico pensando che ogni famiglia 
dovrebbe concentrare un minuto della sua attenzione, per eventualmente 
combatterne l'abitudine, e' il lasciare/dimenticare la tv accesa tutto 
il giorno. Quel brusio continuo di sottofondo a me, es., rompe non poco 
( il problema credo stia in me ... forse alla prossima visita ne 
accennero' al dottore   :-) ) 

 accennero' al dottore   :-) )
vedila cosě, se spegni la tv e senti ancora le voci č preoccupante
-- 
We took pictures of the native girls, but they weren't developed. . .
But we're going back next year.
G. Marx

 vedila così, se spegni la tv e senti ancora le voci è preoccupante
:-)