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Titolo: Dinamiche del cosiddetto successo

Ciao a tutt* ,
e bentornat* nel ng a chi è stato in vacanza. :-)))
Una di queste sere ho rivisto in DVD la versione cartoon de 'Il Signore
degli Anelli',
più che leggendaria saga Tolkeniana che affascina generazioni di lettori ed
aficionados.
Non so se Elrond (che certamente si metterà in gioco ;-)) potrà storcere il
naso, ma a me
la storia, inevitabilmente mutilata o semplificata per esigenze filmiche,
non ha fatto venire i brividi.
Ci ho trovato tematiche celtiche e scandinave (anello dei Nibelunghi, elfi,
orchi, spettri, sfide tra maghi all'ultimo sortilegio, ecc.) che in fondo
non appartengono al nostro retaggio culturale mediterraneo. Eppure....
Lo stesso dicasi per il sovraesposto Harry Potter, super best-seller degli
ultimi anni, anche lì con oscillazioni tra dejà vu (da Peter Pan a
Cenerentola, passando per il mago Merlino e altri mostri della mitologia di
ogni tempo e luogo) e sperimentazione tecnologica.
Vorrei qualche vostro parere sui meccanismi che fanno sì che un
prodotto-evento (film, romanzo, racconto a fumetti o altro) diventi un
'successo' in termini di popolarità, incassi e gusti del pubblico....
- sono solo astute e subdole operazioni di marketing, che fanno sì che una
"minestra riscaldata" venga promossa "capolavoro" e "mito" ?
- o si tratta di un processo di induzione in cascata (quel film l'ha visto
lui/lei, lo andrò a vedere anch'io...) di cui i media fanno da catalizzatore
e cassa di risonanza ?
- o c'è una dinamica emozionale collettiva, che in certi casi non si spiega
facilmente ?
Individui banali e grossolani come i ragazzi del reality show (leggi:
Taricone, Floriana, Costantino e Ciccini vari...) diventano personaggi,
testimonial pubblicitari, opinionisti dei nostri tempi (ma si può ?).
Davvero in tanti si 'identificano' con loro, o ne fanno modelli di
riferimento, oltre che 'icone mediatiche' ?
Tra tanti amletici dubbi sui concetti di successo e autostima proiettati su
se stessi, mi intriga un discorso del genere....più all'esterno del sè.
A chi piacciono o fanno comodo 'quei' personaggi di successo ? E perchè ?
Attendo trepidante vostri pensieri
saluti
Tiberiano
 
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Attendo trepidante vostri pensieri
Pensieri (i miei) un pò ridondanti hehe
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 riferimento, oltre che 'icone mediatiche' ?
IMHO qui è in moto lo stesso meccanismo che spinge le ragazzine a voler 
diventare veline e per cui (negli anni Venti) tutti volevano diventare 
attori: non serve avere studiato, non serve avere talento, serve solo 
"essere giusti" e "funzionare" in televisione. E così chiunque può 
cullare il sogno che... potrebbe essere lui :)

 Ma il marketing NON crea il mito.
Su questo non mi trovi del tutto concorde.
Eventi 'gonfiati' come 'Grande Fratello', superata la novità iniziale, danno
assuefazione.
Individui che si ripropongono quotidianamente davanti al video, senza
particolari professionalità e competenze, diventano 'personaggi televisivi'
cmq.
Ci sono film e libri di notevole pregio che non 'decollano', perchè forse
non incontrano i gusti o le attese del pubblico...in tal caso, sarebbero
proprio queste le variabili decisionali che fanno il 'successo' di un
prodotto?
Proporre alla massa ciò che la massa stessa si aspetta, o che si abitua a
'metabolizzare' ?
Quali che siano i contenuti, basta che piaccia sul momento ?
ciao


Credo che la differenza sia nella mente dello spettatore.
Il libro "Il signore degli anelli" è un capolavoro perchè mi ha suscitato
emozioni e le emozioni venivano da dentro me, erano "mie". I film non
possono reggere il confronto con i libri perchè sono già "più espliciti"
della mia fantasia, che ha quindi un minor grado di libertà. Questo è il
motivo per cui un "grande fratello" non mi attira, non riesce a "tirare
fuori" il condimento delle mie emozioni. I reality show hanno successo
presso quelle persone che si "bevono" la realtà propinata e non se la
sognano o non vivono la propria.

 Quali che siano i contenuti, basta che piaccia sul momento ?
UHM qui bisogna che ci intendiamo su che cosa è "mito" e cosa non lo è.
Per farti un esempio, Marylin Monroe è un mito, pure se è morta da 50 
anni e se i suoi film non li danno più in TV. Tu credi che fra 50 anni 
un teenager ti saprà dire chi era taricone? Secondo me, no. Questi tizi 
che arrivano sul video in questo modo sono destinati a sparire non 
appena le telecamere si girano dall'altra parte... sono ersonaggi usa e 
getta, creati dalla televisione per non dover invitare (e pagare) delle 
vere star. Insomma roba da poco, paccottiglia mediatica che vive finchè 
la fa vivere la TV. Insomma questi tizi NON sono miti, sono solo tizi 
qualunque che si trovano davanti a una telecamera.
Che poi ci sia chi li ammira, lo fa perchè questi signori nessuno, 
appunto perchè "nessuno", incarnano il mito (QUESTO sì è un mito nel 
senso che dico io) del successo facile e senza costi. Insomma non sono 
LORO dei miti, è un mito la convinzione che sia possibile, soprattutto 
nel mondo dello spettacolo, avere successo in fretta e "gratis": è una 
cosa che fa sognare tanta gente... ed è questo il motivo per cui "li 
stanno a sentire": se loro "ce l'hanno fatta", allora è meglio starli a 
sentire e diventare il più possibile come loro, perchè loro "sono 
giusti", "funzionano", "piacciono": e se io voglio avere successo subito 
e gratis come ce l'hanno avuto loro allora devo funzionare ed essere 
giusto anche io. E il modo più veloce e sicuro è... imitarli :)
Sì, in questo senso e per questi personaggi, il marketing è 
effettivamente tutto. Ma il marketing, anche in questo caso, non "crea" 
il mito: si limita a promuovere un mito che c'è già, cioè il mito 
astratto del successo facile, "incarnato" in dei perfetti subnormali... 
tanto per non far venire a nessuno dei complessi di inferiorità: TUTTI 
devono poter pensare "Azzo, ma se ce l'ha fatta 'sto pirla allora pure 
io..."
E invece NO!!! :)
P.S. le riviste intelligenti si rivolgono per definizione alle persone 
intelligenti e di grande cultura, che sono notoriamente poche: quindi... 
è normalissimo che non vendano :)

 Tiberiano
--
ciao ciao
U.

Attendo trepidante vostri pensieri
Se davanti ad una telecamera e live, ok, altrimenti chissene frega!!!
;)
--
Fernando
Non importa se una cosa sia vera o sia falsa,
l'importante è quello in cui crede la gente

 io..."
Ben detta. A livello alto, la cosa è stata teorizzata 40 anni fà da Eco
in 'Fenomologia di Mike Buongiorno'.

"minestra riscaldata" venga promossa "capolavoro" e "mito" ?
Voto per questa - non solo per riferimento al SdA. Certo, ci vuole un
buon aspetto del prodotto, altrimenti non si vende proprio
-- 
ciao,
Elrond

 dopo una rilettura globale dell'opera omnia, non solo del SdA
non ho voluto vederli neanche io.
sere fa ho visto qualche scena che passava in tv .... quella della guerra
degli alberi ... e mi sarei messa a piangere : hanno violentato il libro,
reso oscenamente fasullo il paesaggio ..... e ......... la sceneggiatura che
avevo in testa io era incommensurabilmente piu' bella!
ma e' prassi comune .... ed e' anche il motivo per cui non vado *mai* a
vedere i film tratti da libri che ho letto.
il contrario invece si, lo trovo gratificante.
ciao :-))
Amelia

 A chi piacciono o fanno comodo 'quei' personaggi di successo ? E perchè ?
Piacciono a noi ma fanno comodo al padrone della tv perché generano audience
e l'audience genera profitto.
Il perché ci piacciono mi pare di averlo già detto.
A parte casi eccezionali come Biagi, Santoro, Luttazzi, Guzzanti...
Insomma... a parte casi frequenti, i personaggi della tv li scegliamo noi. O
no?

ultrasuoni e gli infrasuoni, anche se ciò non è sufficiente.
E' interessante, ma io ci crederei poco poco, quasi niente. Daresti
qualche dato in piu', per favore?
-- 
ciao,
Elrond

 ultrasuoni e gli infrasuoni, anche se ciò non è sufficiente.
Ah, oh uh ... ed io che ho visto il terzo ad una distanza di circa 8mt dal
mega schermo?
Eravamo arrivati in ritardo .... ultimi due biglietti ... gosh ... prima
fila al centro.. ok va bene.
Siamo stati gli unici a vedere i punti neri di Frodo .... e a contare i peli
del naso di gollum.
hehe .... certo è che qualche mazzata l'ho data pur io agli orchi hehehe.
Se non altro non avevo nessuna "testina" davanti, e potevo allungare le
gambe quanto volevo sulla moquette.
Saluti
-- 
   giberish
(
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)

 mega schermo?
tra l'altro il terzo episodio piů che dormire non poteva fare, specialmente
nella parte finale dei saluti
....
almeno, io ad esempio mi sono appisolata sulla comoda e morbida poltrona (
meno male che esistono le multisale moderne )
ciao
nadja

 meno male che esistono le multisale moderne )
.... alla facciazza degli infra-ultra suoni e/o messaggi subliminali hehe.
Per me subliminale è stata la mole di cipria (o simili, cartongesso, nonso)
che mettono sulle facce degli attori ... non me n'ero mai accorto prima di
quella sera. Ad eccezione di Frodo (sennò come vedevo i punti neri); a lui
in compenso amplificavano la grandezza degli occhi con manipolazioni di
software.
Ciao
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 Tiberiano
spero i miei ti siano piaciuti
-- 
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 Ciao
Ciao ;-)
Nadja


Ma sì, ringrazio te e gli altri che hanno contribuito a vario titolo.
Diciamo che forse non mi sono espresso come intendevo.
Nel senso che non intendevo aprire una tavola rotonda (virtuale quanto
volete) su Tolkien e la sua saga dell'Anello.
In effetti il tema del successo e del 'piacere agli altri' è molto
ricorrente qui,
con contorno di autostima in bilico, rapporti sociali all'insegna del
malinteso, e via discorrendo. Da qui la curiosità di provare ad individuare
elementi di base che,
opportunamente miscelati -cmq non in un solo modo- danno luogo a quel 'quid'
di fascino, carisma, empatia o simpatia che nel complesso definiscono il
successo.
Non solo in termini monetari o di immagine esteriore, ma personale, sociale,
interiore.
