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Titolo: consiglio(lungo)

ciao a tutti,
vi scrivo per un problema che riguarda mia madre,mio fratello e sua moglie 
per avere un vostro consiglio.
La vicenda non e' semplice,ma cerchero' di sintetizzare piu' che posso.
Allora mio fratello e'cresciuto,come me,in una bella famiglia,con due 
genitori che ci hanno dato tutto,
a livello soprattutto emotivo,ha sempre avuto con tutti noi un bel 
rapporto,fatto di litigi ogni tanto
ma questo e' normale ed e' giusto che ci sia.
A 20 anni si e' fidanzato,con la ragazza che ha sposato e con la quale ha 
fatto un bambino che adesso
ha 5 anni e che e' una favola:)
Allora finche' erano sposati senza figli,il rapporto con i miei genitori,e 
con mia madre(perche' e' su di lei
il perno della questione)era normale,affettuoso.
Nasce il bambino,si avverte gia' qualche cambiamento in mia cognata(premetto 
che non e' una persona facile)
ha un carattere piuttosto predominante)insomma tutti felici,cosa succede che 
mio frat. e lei chiedono
aiuto a mia madre,perche' sulla madre di mia coganta non potevano fare 
affidamento.
Mia madre particamente(scorcio altrimenti non finisce piu')si e'prestata 
totalemnte,un giorno si
e uno no avevamo il bambino e loro due a pranzo,insomma ha fatto da seconda 
mamma al bambino.
Mio nipote e' legatissimo a noi,c'e' da dire che mia madre non ha mai 
interferito,giuro,sulla loro vita,
su niente,hanno deciso sempre e solo loro,TUTTO.
Pomeriggi interi di mai madre e mio padre dedicati al bambino,vi dico gli 
hanno dato l'anima.
Ma io avvertivo qualcosa che non andava,la gelosia di mia cognata stava 
prendendo forma.
Questa storia e' andata avanti da quando e' nato fino all'anno scorso,adesso 
a 5 anni.
Un bel giorno mia madre tel a mia cognata(mia cognata non tel mai,faceva 
fare da intermediario
a mio fratello per qualsiasi cosa)per dirle se la chiave dello stipetto del 
mare,andava riportata perche'
la stagione era finita,ragazzi da questa semplice cosa e' esploso un 
putiferio,mia cognata ha riferito
a mio fratello che e' vneuto a casa(idiota)a dire amia madre di lasciarla 
perdere.che il mare era finito
da 15 gg e che c'era tempo,io l'ho aggredito ero incazzata nera:mi dicevo:ma 
come questa vi da il culo
e voi la trattate cosi?
Insomma,da quel giorno mia cognata a voluto rompere con la mia famiglia,con 
mio padre,perniente,
credetemi PER NIENTE.
Mio fratello le va dietrocome un canino.
Il bambino lo vediamo pochissimo,e mai da soli lo porta sempre mio fratello 
e poi lo riporta via,lui quando ci
vede e' contneto matto,non vorrebbe piu' andar via,insomma per il bambino 
non e' cambiato niente,cia ama come
prima,e si vede.
Infine,quando il nonno di mia coganta e' stato male,mia madre oltretutto si 
e' abbassata e le ha tel,per chiederle se aveva
bisogno di qualcosa,lei come se niente fosse rideva al tel ed era tutta 
gentile,dipodiche' non lìabbiamo piu' sentita.
quindi mia madre il segnale gliel'ha mandato oltreuttoa veva ragione.
Mia madre sta mal,per mio fratello piu' che altro,mi ha chiesto lei 
discrivervi.
Cosa ne pensate?
Grazie e scusate per la lunghezza,ma ho sintetizzato piu' che potevo.
Ciao:) 

 Ciao:)
Ciao a te, sinceramente: rimettete a posto le cose, non ci vuole che un po'
di umiltà.
Fatelo per il pupo, che amate TUTTI.
violetta
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Cosa ne pensate?
Il canino di cui parli sarebbe un piccolo cane?
Onestamente penso che i genitori debbano fare i genitori e i nonni fare i
nonni, senza mischiare i ruoli...
E mi pare di leggere un po' di confusione...
Se poi i genitori chiedono aiuto ai nonni per gestire i figli (nipoti)
allora devono prenderlo cosi' come viene, ma l'input deve venire dai
genitori e cosi' come viene puo' cessare.
Se tua madre sta male per tuo fratello forse e' li che deve lavorare.
--
schiapp
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
www.cyberscooter.it

 nonni, senza mischiare i ruoli...
I nonni e gli zii *potrebbero* aiutare i genitori nell'educazione dei figli
ma, secondo me, capita raramente. Molto spesso capita che li viziano.
Io, per esempio, so di essere uno zio che *super-vizia* i nipoti perciň (mea
culpa) capisco i genitori che *tendono* a riprendersi i figli per meglio
educarli.
Lo trovo naturale e non mi offendo.
Ciao, quivis.


 Lo trovo naturale e non mi offendo.
... non c'è Legge, con "zio Antonio"? :-))))))
Mi hai fatto venire in mente "la eccezione" concessa a loro figlio da una
coppia di *nobili* romani, miei amici.
Il figlio (piccinetto assai ...) una volta che erano a pranzo da me, mi
chiese il pane senza anteporre <<per favore>>; al (prevedibile) rimprovero
della madre, mi permisi obiettare che <<il pane -a casa mia!- non si chiede
"per favore">>.
La nobildonna :-))) espose al figlio che la mia generosità era da rispettare
... e che *solo per questo* e *solo a casa di Vincenzo* era concesso non
chiedere il pane "per favore".
Il bimbetto capì tanto bene la faccenda che il padre (disperato! :-))) mi
riferì che il bimbo chiedeva sempre se le persone da cui si andava a pranzo
... erano generose quanto Vincenzo!
E quando era da me ... era una *continuazione* di <<Vincenzo ... mi dai un
pezzo di pane?>>.
Le "eccezioni" (oltre a confermare la regola), sono una LIBERAZIONE!
:-)))))))))))
Ciao, quivis. :-))
--
Vincenzo

 figli; mi sono fatto *io* male a rimproverarli, o a punirli,
Trovo giustissimo quello che affermate entrambi.  :))
Purtroppo non sempre i nonni e gli zii sanno restare al loro posto e spesso 
si sostituiscono ai genitori.
Esempi freschi freschi:
mia madre nonna di 5 nipotini (3 miei e 2 di mio fratello) ieri ha mandato a 
casa in ansia la nipotina di 7 anni perche' l'ha pesata e misurata e le ha 
detto che e' sotto il percentile giusto di crescita... Immaginate la bambina 
tutta preoccupata che arriva a casa e lo confessa al papa'...
Oppure quando ha preso appuntamento dal medico a mia insaputa perche' il mio 
bimbo aveva i tic nervosi...
O l'altro giorno, saputo che il mio bimbo (per indisposizione) era rimasto a 
casa (mia) da scuola (abito sotto l'ufficio) mia madre e mia suocera e mia 
cognata volevano venire a tutti i costi a prenderlo per curarlo, cucinargli 
ecc ecc...
E' evidente che in questi casi i genitori devono tirare fuori i coglioni e 
far capire ai nonni qual'e' il loro ruolo...
schiapp che se mai diventera' nonno non misurera' mai i suoi nipotini come 
la strega di hansel e gretel ma gli comprera' gli stivali come Vincenzo... 
:))


 :))
temo di sapere cosa si innesca nel cervello degli "interventisti" quando si
fiondando nella vita delle famiglie altrui e cercano di mettere un po' di
"ordine".
per la mia esperienza ... c'e' una forma di aggressivita' nei confronti dei
genitori ... e della loro modalita' educativa.
e la aggressivita'  nasconde, potenzialmente, un sacco di robine (gelosie,
invidiuzze, timore di vedere svalutato il proprio ruolo, desiderio di
comando, ecc.)
partiamo dall'assunto che e' *normale* che i figli amino i propri genitori
... e che gli siano legati ad essi da un legame affettivo speciale.
come fanno gli altri a costruire un legame affettivo profondo?
- o si impegnano nel costruirlo  in modo *autonomo*, rendendo piacevole al
bambino la permanenza presso di loro;
- o si impegnano nel cercare di "condizionare" la vita altrui.
il "capolavoro" si ottiene, infine, quando si tenta di convincere i genitori
che e' necessario che siano piu' duri, piu' severi, meno smidollati... in
tal modo ottenendo l'esclusiva della coccola.
purtroppo questo scontro, forse acuito dalla evoluzione della società, lo
vedo sempre più diffuso.
le mamme lavorano e non hanno tempo .... e così tendono, nel tempo a loro
disposizione, a coccolare i figli, concedendo loro piu' di quello che la
generazione precedente ha potuto/voluto concedere.
i nonni, talvolta, fungendo da baby-sitter/genitore di supporto, sono
disorientati dal fatto che i riferimenti del bambino siano tutti "morbidi"
(i genitori coccolano e viziano, i nonni coccolano e viziano, gli zii
coccolano e viziano. chi e' che educa?)
e cosi', talvolta, si (ri)appropriamo del ruolo di educatore e di soggetto
responsabile del bambino stesso.
nel fare questo ..... reputano che sia giusto andarsi a fiondare nel bel
mezzo della altrui vita familiare.
ce ne vuole di "desiderio di pace" ... per riuscire a tirarsi fuori da
queste dinamiche perniciose.
a me, da zia impiccina, quando mi e' disgraziatamente successo di non
riuscire a frenare la lingua prima che il cervello fosse connesso ed in
linea, mi ha aiutata molto la consapevolezza che era meglio se chiedevo
scusa ... e se, prima di aprire la bocca, mi ripetevo qualche milione di
volte la frase "i figli, prima li si fa ... e poi li si educa".
ossia .. io sono la zia .... e NON tocca assolutamente a me occuparmi della
loro educazione.
.-)) io, semmai, sono votata ad essere quella che li vizia! :-))
ciao, Schiap :-)
Amelia

 ... non c'è Legge, con "zio Antonio"? :-))))))
Con me i nipotini non ci pensano proprio alla Legge. :-)))))
Però, senza pretendere di sostituirci agli *educatori naturali*, qualche
cosina (a cui attribuisco un "valore" inestimabile), imho, i nipotini la
imparano anche da noi *viziatori* ... se non esistessimo dovrebbero
inventarci. ;-))))
Ciao, *zio* Antonio. :-))))))
