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Titolo: masturbazione

Salve è la prima volta ke scrivo, ho 18anni. Il problema ke volevo porre a
chi ha studiato psicologia o ki ne sa qualcosa, riguarda la masturbazione
specie quella femminile. Ora io essedo un maschietto conosco solo la realtà
di noi ragazzi, so ke ognuno d noi ke nn ha la ragazza, si masturba
quotidianamente o quasi e nn ha problemi ad ammetterlo. .Quello ke m
incuriosiva è sapere se anche le ragazze hanno lo stesso bisogno fisiologico
d dare sfogo all' istinto sessuale. Io credo d si e penso ke anche loro
seppur in percentuale minore si masturbano ma sn convinto ke ki nn lo fa ha
degli impedimenti psicologici. Per esempio un freno puo' essere ,a mio
parere, la sfera religiosa e le indicazini morali ke la chiesa invita a
rispettare.A mio parere se l'accetazione d queste norme avviene in modo
volontario e cosciente, credo ke difficilmente potrebbero  prevalere su
degli impulsi sessuali tanto forti; La spiegazione ke m sono dato è ke i
condizionamenti ke la mente della bambina subisce in età infantile e poi
adolescenziale da parte dei genitori provochino un sorta d inibizione
incosciente del desiderio sessuale. Secondo puo' essere così o c'è un altra
ragione?

 ragione?
Tu ... essendo maschietto conosci solo la realtà maschile ... e fai ipotesi
così complesse su quella femminile?
Perchè le donne dovrebbero essere maggiormente "frenate dalla sfera
religiosa"?
Oppure ... perchè i genitori dovrebbero condizionare più le figlie femmine
che i maschi?
A me (che facevo il chierichetto! :-)) i genitori raccontavano di "cecità" e
robe del genre ... ma -come dire?- non era gran che efficace! non era
efficace nè il (tentato!) condizionamento del Parroco, nè le "previsioni
diagnostiche" di mio padre.
Non vedo perchè -se avessi avuto una sorella- ella avrebbe dovuto
"cascarci"!
Saluti (già)disinibiti. :-))
--
Vincenzo

Fra

Mi pare un buon ragionamento.
Un ragionamento che vale per le bambine esattamente come per i bambini.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 ragione?
Questa è sicuramente una ragione, dal momento che in italia c'e' questa
mentalita' medioevale per cui donna che ha rapporti sessuali = prostituta
L'altra ragione è che hanno meno testosterone... insomma hanno anche meno
desiderio per natura!
Ciao
Fazio che questi discorsi li faceva sempre con gli amici e le amiche e che è
preparatissimo :))

 preparatissimo :))
ah ecco ... "discorsi" ...
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 quotidianamente o quasi e nn ha problemi ad ammetterlo.
In realtà si masturba anche quella parte di popolazione che ha un
partner...da qualche parte ho letto che un bambino si masturba quando è
felice e un adulto quando non lo è....ma deve essere una cavolata.
Credo che tutti nella vita si siano masturbati,donne e uomini. Le ragazze
non lo ammettono,forse,ma lo fanno anche loro. Anche adulti. Anche
quarantenni sposati/e. Ogni tanto stanno solo con sé.
E' chiaro che forse la natura anatomica  del sesso femminile porta alla sua
"scoperta" più tardi (nell'uomo è più evidente...ha tutto lì davanti che
reclama attenzione), ma avviene. Molte ragazze lo fanno strofinando tra loro
le cosce, senza toccarsi, magari anche in classe o in posti non solitari.
Chi non lo fa (uomini e donne, in PARI MISURA ), ha dei  freni morali che
sicuramente derivano da un'educazione rigida, ma non necessariamente le
ragazze sono più "castrate" da genitori o adulti in genere.
Comunque le pulsioni sessuali delle ragazze (e delle donne, categoria cui
appartengo) sono abbastanza forti e vengono soddisfatte nè più nè meno  come
per voi maschietti ( quelle che in periodi di singletudine non lo hanno
fatto...sono bugiarde!).
Ciao
Caterina

 desiderio per natura!
Ahahahahaha.....e questa? Forse neanche ti rendi conto che tempeste abbiamo
nei 28 giorni del ciclo. Sai, tutti gli alti e bassi d'umore,tutte quelle
stranezze che gli uomini non comprendono, il caldo,il freddo,
l'agitazione,il nervosismo, la primavera che arriva......Ogni tanto anche
per noi ci vuole una doccetta fredda,solo non lo diciamo e non dobbiamo
sbandierare i nostri fuochi ai 4 venti come fate voi....;-))))

 sbandierare i nostri fuochi ai 4 venti come fate voi....;-))))
Io sono fermamente convinto di cio'!
Ma la questione potrebbe essere un altra, ma ci credo poco: che io sono un
super porco
E cmq perchè non lo "sbandierate"?? Cosi' facendo potreste trovare pen..
pane per i vostri denti!

 ah ecco ... "discorsi" ...
Perchč tu come li chiami??

 ragazze sono più "castrate" da genitori o adulti in genere.
Ecco questo aspetto m mette un po' d inquietudine oltre che d rabbia. Credo
ke ormai nessuna famiglia , neppure la più rigida moralmente, ricorra a
sistemi d divieto espliciti o minacciosi: credo ke la loro sia una sorte d
lavaggio del cervello o insomma una azione psicologica  potente ma fatta in
modo suadente e persuasivo. Tale azione ha il potere (secondo me) d incutere
timore se n paura nella mente delle bambine (maggiormente esposte alle
limitazione sessuali e nn, aspetto culturale tipico del mondo
cattolico-occindental ma nn solo) Questo naturalmente a livello inconscio(
io credo). Il fatto inquietante è ke il condizionamento psciologioco a cui
sn( ahime') esposte molte bambine e ragaazzine, rende loro incapaci d dare
una scelta così importante e determinante per la loro vita( xchè s estende
alla sessulità intera) in modo cosciente, dal momento ke hanno una visone
della realtà sessuale distorta e limitata imposta  loro im modo se vogliamo
latente dalle facce sorridenti dei genitori

 quotidianamente o quasi e nn ha problemi ad ammetterlo.
Non ha problemi ad ammetterlo ok... ma quotidianamente addirittura!?
Caro amico, ma non hai altro da fare nella vita? Guarda che cosě lo
consumi prima ancora della tua prima volta! (scherzo)
;-)

 Perchè tu come li chiami??
Era per dire ciò che poi ti ha detto bene Caterina, cioè che un conto è
"parlare" e discutere su queste faccende ed un conto è la realtà.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 ;-)
Ecco, questo secondo me potrebbe essere un esempio di "inibizione" della
masturbazione perché, sebbene tu stia scherzando, può non esserlo
altrettanto in chi si vive la masturbazione con inquietudine e/o
preoccupazione.
Che ci si masturbi quanto si vuole insomma, senza fare esempi nè paragoni.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 pane per i vostri denti!
Perchè le donne (notoriamente più "evolute") hanno mille modi, più
gentili,suadenti e accattivanti, per procurarsi sesso oltre a dire "vorrei
tanto farmi una bella sc..." ;-))))
E poi,permettimi, per noi è assai più facile trovare "pane" rispetto a
voi....

 pane per i vostri denti!
forse perche' siamo "riservate" (che e' termine diverso da "puritane" e/o
"frigide" e/o "castrate") ?
o forse perche' non ci poniamo il problema di dover/voler/poter trovare un
partner parlando_parlando di argomenti che evidentemente, per certi
maschietti, sono piccantini/eccitanti e magari per noi no?
ciao
Amelia
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 voi....
Appunto, vedi?!
Perchč noi siamo sempre pronti e disponibili! Da qui la mia tesi..

 maschietti, sono piccantini/eccitanti e magari per noi no?
Ma noi facciamo questi discorsi perchè ci diverte, mica per rimorchiare!!
Cmq sia voi siete piu' riservate per due motivi, scegliene uno almeno o
tutti e due ;)
1) le donne hanno meno pulsioni sessuali in generale
2) le donne italiane, hanno meno pulsioni perchè c'e' la mentalita' (brutta)
che le reprime
(e che c'e' questa mentalita' è un dato di fatto!)
Ciao!
Fazio il preparato :)

 Fazio il preparato :)
:-)) mi verrebbe una battuta cattiva.. ma credo che tu sia molto giovane...
e quindi te la risparmio.
:-)) ciao ..... e non pensare a studiare .. che' "studiare" fa male.
Amelia

 (e che c'e' questa mentalita' č un dato di fatto!)
diciamo che le donne sono come dei diesel (quelli vecchia generazione), ci
vuole riscaldamento iniziale e pazienza prima di partire...poi perň durano
di piů ;-)))))

 te lo ripeto: cio' che affermi *non e' vero*!
Ok, diciamo pure che siamo uguali da questo punto di vista, pero' che c'e'
la mentalita' cosi' è vero dai, non si puo' dire di no! Senno' non ci
sarebbe il mito delle straniere..
Fazio, che questi discorsi li ha sempre fatti fra uomini perchè le ragazze
erano abbottonate :)

 "frigide" e/o "castrate") ?
Si, infatt, ogg passeggiavo per il centro e osservavo l'abbiglamento delle
donne/ragazzine/bambine, e pensavo, "guarda come sono riservate"....

 di piů ;-)))))
Si, vabbe' .
Come direbbe Costanzo -Cipario, Demo-.
:-D

 ha scritto nel messaggio
news:VrMtc.359033$rM4.14...@news4.tin.it...

Lui ?
Io a 27 anni se non lo manovro almeno due volte al giorno stupro qualcuna
per
la strada...
Comunque secondo me le ragazze non hanno alcuna inibizione in piu' o in meno
dei ragazzi. Hanno due modi diversi di vivere la sessualita', ma nulla di
piu'.
Poi anche qui, come sempre, mai fare di tutta l'erba un fascio.
Ciao.

 di più ;-)))))
E non gli finisce MAI il gasolio, A LORO! :-)))
--
Vincenzo che ... meglio non parlarne ...
;-))))

nell'altro
Non lo vedo assurdo - anzi, mi sembra che sia un dato comunemente
accettato e banalmente evidente, quindi forse ci riferiamo a due cose
diverse. Io penso al fatto che il desiderio sessuale maschile sia piu'
diretto e indiscriminato - in questo senso sarebbe "piu' forte"
-- 
ciao,
Elrond

 diretto e indiscriminato - in questo senso sarebbe "piu' forte"
dunque, dal mio punto di vista, la storia e' questa:
io femminuccia ho un desiderio sessuale "naturale" che, molto probabilmente,
e' di "pari grado/forza" rispetto a quello di un uomo.
poi, siccome biologicamente corro un maggior pericolo di trovarmi in mezzo
ai guai (per es. ritrovarmi a crescere un figlio da sola), "al dunque" (che
sarebbe il momento in cui incontro qualcuno con cui mi piacerebbe fare)
conservo uno stato di latente lucidita' (se possiamo chiamarla cosi') che mi
fa evitare di avere rapporti indiscriminati con tutti quelli con cui,
"naturalmente", gradirei averli.
ora, mi rendo conto che i sistemi anticoncezionali, nel caso in cui siano
utilizzati, dovrebbero aver annullato questo autocontrollo .. eppero' mica
e' tanto facile superare,  in soli 30/40 anni,  una evoluzione filogenetica
durata, a dir poco, decine e decine di millenni.
a questo punto la domanda e':
siamo sicuri che il maggior autocontrollo sia sinonimo di "minore forza"?
in altri termini : una donna che ha un partner stabile, che ama e da cui e'
amata (con conseguente caduta della necessita' di autocontrollo), ha un
desiderio sessuale inferiore a quello dell'uomo?
secondo me ...... *no*!
:-)) ciao
Amelia

secondo me ...... *no*!
Secondo me, in un certo senso, si', di sicuro e di gran lunga, e in un
altro senso no, quasi altrettanto di sicuro. Cioe', probabilmente, se
ama etc., e' maggiore il suo desiderio sessuale *interno* alla coppia;
ma e' molto minore quello *esterno*. 
-- 
ciao,
Elrond

 ma e' molto minore quello *esterno*.
imho, questo discorso mi sembra molto campato in aria ... :-/
come fai ad essere sicuro del livello di desiderio sessuale di una donna e
soprattutto del fatto che abbia un destinatario ben preciso?
anche la suddivisione interno\esterno della coppia non mi è molto chiara ...
anzi non ho capito nemmeno cosa intendi per coppia: momentanea, di più o
meno lunga durata ...comunque sia, non è un recinto la coppia
:-/
ciao
Nadja

sistemi d divieto espliciti o minacciosi: credo ke la loro sia una sorte d
Però il non parlarne è una forma di censura implicita: non se ne parla
perchè non se ne può parlare!!!! ;)
--
Fernando
Donami la forza di cambiare le cose,
di accettare cio' che non posso cambiare,
e la saggezza per distinguere tra le due

robe del genre ... ma -come dire?- non era gran che efficace! non era
Anche a me hanno raccontato la stessa cosa: il dramma quando ho dovuto
mettere gli occhiali.
Tutto si è risolto quando anche mio padre ha messo gli occhaili!!! :))


 ragione?
dunque: se vogliamo fare una distinzione noiosa e alquanto scontata, direi
che:
- l'uomo, che tende a desiderare l'harem, cerca di avere più rapporti sessuali
possibili e in questo guarda più la quantità che la qualità (anche
biologicamente parlando, l'uomo puo' farlo)
- la donna, che tende a volere il maschio dominante, cerca determinate
caratteristiche in un uomo (che dipendono ANCHE dalla cultura e dal contesto
di riferimento) che la attraggono: in questo predilige la qualità alla
quantità.
anche biologicamente parlando, la donna produce circa 500 ovuli in tutta la
sua vita feconda contro i milioni di miliardi di spermatozoi maschili.. ha
tempi più lunghi di gestazione in cui non puo' essere fecondata, una vita
sessuale che si ferma a circa 50 anni contro gli 80 e passa dell'uomo e non
puo' quindi permettersi di "sbagliare".
ci sono quindi motivazione biologiche e animali, al di la di quelle culturali,
che spiegherebbero il fatto che la donna non HA BISIGNO di avere un desiderio
sessuale ampio e indiscriminato come quello maschile.
...
-- 
Inviato da 
Newsgate.Localinfo.IT
 Web Service
http://newsgate.localinfo.it

 diciamo che le donne sono come dei diesel
Diciamo che le donne non hanno la prostata. Quindi possono aspettare quel
po' di tempo in piu' degli uomini.
Del resto e' la possibilita' di aspettare che distingue i potenti dai
derelitti.


 --
LOL!!!!
ma glielo hai chiesto come mai? :-))))
ciao graziano orso2


quindi come si diceva all'inizio, vuoi per biologia, vuoi per
condizionamenti sociali, la donna ha meno bisogno di sesso di quanto ne
abbia l'uomo,
verità indiscutibile, basta vedere la disponibilità dei due sessi,
un uomo

 puo' quindi permettersi di "sbagliare".
Caro amico,permettimi di chiarire: parli di riproduzione o di capacità
copulatoria? Perchè nel secondo caso:
- una donna singolarmente può anche avere 20 rapporti sessuali o più di
fila,  anche con uomini diversi, mentre l'uomo non ce la fa. La media di una
prostituta di strada (sentito in TV a un dossier su Italia 1) è 15 rapporti
a notte.
Sfido qualunque uomo a fare altrettanto (sempre a notte,non una tantum)
- la vita sessuale di una donna, mi spiace deluderti,non si ferma a 50 anni,
grazie al cielo, si ferma quella riproduttiva,che non è la stessa cosa. A 80
anni, se ce la fanno entrambi, è più probabile che una donna riesca a farsi
penetrare che un uomo a penetrarla (per ovvi motivi erettili).
- persino una donna incinta (udite udite) può fare l'amore, per lo meno fino
all'ottavo mese di gravidanza,senza alcun problema,anzi...Il problema quindi
di accoppiamento non sussiste.
Se invece fai riferimento al vecchio,ancestrale bisogno di una donna di
concepire, è logico che non andrà a letto con chicchessia,ma con l'uomo che
ritiene idoneo per tale compito (e si presuppone sia anche una persona a cui
vuole bene,visto che l'essere umano partorisce e  non FIGLIA, come le
bestie) ;-))))
Caterina

ma glielo hai chiesto come mai? :-))))
No, bastava la risposta che mi ero dato... :))))))))))


 "naturalmente", gradirei averli.
E questo non accade semplicemente perchè il vostro desiderio non è forte
come quello degli uomini, che arrivati al "punto di rottura" lo farebbero
pure in mezzo a una strada?
Cmq, visto che si dice che il desiderio sessuale maschile e femminile hanno
pari intensita' mi spiegate anche perchè esistono le mignotte e non i
mignotti :D, e perchè la pornografia è esclusivamente per gli uomini (tranne
ovviamente quella femminile ma siamo ad un rapporto di 100:1)
Ah, ditemi anche perchè molte donne hanno difficolta a raggiungere
l'orgasmo, se non fosse perchè c'e' la mentalita' medioevale..
Grazie! :D

 Sfido qualunque uomo a fare altrettanto (sempre a notte,non una tantum)
vuoi scherzare? quelli li chiami rapporti sessuali?
a parte la frustrazione, l'umiliazione, e il rischio di quel mestiere, la
prostituta in quei 15 rapporti che dici tu, non mette nulla di suo, tranne
una parte del corpo,
a questo punto con un buon lubrificante, non vedo la differenza tra 15 o 30
a notte,
il resto come sempre lo fa l'uomo, la fatica vera, il consumo di energia,
l'uomo dopo un certo numero deve fermarsi per forza, ma a qual punto ha dato
tutto,
unuomo

 verità indiscutibile, basta vedere la disponibilità dei due sessi,
propio per il fatto che la donna è più selettiva e non tende a fare sesso con
tutti gli uomini carini che incontra.. *tendenzialmente*, poi ci sono anche
quelle che sono peggio degli uomini :))
ma qui il discorso si fà complesso, perchè per quanto riguarda la
*disponibilità*, entrano in gioco anche fattori sociali/culturali/educazione.


 è logico che non andrà a letto con chicchessia,
è logico una volta che si è spiegato il perchè, non è un dogma.


 ritiene idoneo per tale compito
 dipende da cosa cerca ... imho andare a letto con chicchessia è dispendioso
e non redditizio dal punto di vista psicologico e fisiologico.
la compatibilità e l'intesa portano innanzitutto un miglioramento del
piacere, senza che vi sia  per questo la finalità riproduttiva, anzi forse
proprio in assenza di tale finalità il miglioramento è più netto. imho
ovviamente
ciao
nadja

 ;-)
anche a me ha dato da pensare, forse perchč io sono sempre stato poco attivo
in tal senso (rispetto alle sue medie); perň c'č un mio amico che si
masturba anche fino a cinque volte al giorno, ogni giorno di ogni anno,
anche quando era sposato o in momenti in cui aveva anche piů amanti..... non
gli basta mai e lo fa da quando era bambino..... a parte il tempo che non so
dove trova, anche la resistenza č invidiabile.... perň detto da me che ho un
interesse scarsissimo per il sesso non fa testo..... perň insomma anche nei
periodi di massima eccitazione, quando avevo 16 - 17 anni - poi la linea
dell'uomo scende, si sa - non superavo le quattro a settimana se non ricordo
male..... poi d'altra parte ho avuto periodi di astinenza totale e
disinteressata lunghi anche oltre un mese (il record č 34 giorni), ma sempre
senza problemi, non ho mai avuto problemi a toglirmi la voglia quando
arriva.....
D.

anche la suddivisione interno\esterno della coppia non mi è molto chiara ...
Mi riferivo al fatto che la succitata "donna innamorata" etc. era
impiegata come esempio di una che vuole il sesso *con il suo uomo*; e'
piuttosto comune che la moglie lamenti la scarsa attivita' sessuale del
marito... che semplicemente non ha alcuna voglia di praticare questa
attivita' *con lei*
-- 
ciao,
Elrond

 attivita' *con lei*
imho questo è un problema illusorio...
una volta chiarito il motivo vero per cui la moglie si lamenta, una volta
riverificato il senso del legame che li unisce...avranno entrambi la strada
libera per la felicità
ciao
nadja

 .....anche per lo stesso individuo in periodi diversi della sua vita.
E come mai non ho mai incontrato uomini che non si masturbano abitualmente,
e ho incontrato quasi solo donne che non si masturbano mai? (e non è che non
hanno coraggio di ammetterlo). Se fosse vero questo dovrei avere una media
statistica... invece credo che l'uomo abbia una notevole esigenza
masturbatoria proprio per la sua diversa biologia. E' inutile dire che
uomini e donne sono uguali... non è vero.
Andrash

 uomini e donne sono uguali... non è vero.
Come qualcuno ha già fatto notare in questo ng, credo sia sviante immaginare
la masturbazione femminile con "l'idea" o il riferimento di quella maschile
.... fatta di MANO, ecc ... e rituali vari ...
La masturbazione femminile ha modi e tempi e modalità diverse .... un
semplice strofinamento, un ondeggiamento delle cosce mentre sta compilanto
l'Unico del suo capo .... anche da "immobili", paradossalmente, solo
contraendo la muscolatura vaginale.
E via discorrendo.
Quindi, così come la donna non "dice" .... allo stesso modo alcune "forme di
stimolazione" escono dal "concetto" stesso di masturbazione, dove
principalmente e macroscopicamente si ha sempre l'immagine della mano, delle
dita ecc ecc.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 E via discorrendo.
Se è quella è masturbazione femminile (e solo quella), a maggior ragione,
come non pensare che la sessualita' dell'uomo sia piu' forte?
L'uomo quando inizia quella cosa di solito la porta a termine, la donna, dal
quadro che hai descritto tu, stuzzica solamente ma non è niente di
lontanamente comparabile ad un rapporto.

 lontanamente comparabile ad un rapporto.
Non so cosa intendi per "portare a termine" e/o stuzzicare .... ma vedi che,
in "QUELLO" di cui sopra, le donne arrivano all'orgasmo ECCOME, anche piů
d'uno, se vogliono ...
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 d'uno, se vogliono ...
Gibe' ..... :-)) mi sa che, nonostante tutto quello che gli
puoi/possiamo/possono raccontare, non considerera' mai l'idea che la realta'
possa essere diversa da come gli e' sempre apparsa...
c'e' sempre un qualcosa che gli suggerira' un "hai visto? e' come dicevo
io!"
e puo' darsi anche che c'ha raggggione, no? :-))
ciao :-)))
Amelia

masturbatoria proprio per la sua diversa biologia. 
Cos'è, sei alla ricerca di una giustificazione biologica alla tua
arte? :)))))))
Io conosco anche ragazzi che dicevano di non masturbarsi mai, però
ogni tanto chiedevano in prestito i giornaletti porno, e s quando
chiedevi loro com'era andata la risposta era "io non ho fatto niente
che ti credi!". 
Sai le risate che ci facevamo i più smaliziati!!! :)))))))))))


 Saluti
si? ma in che percentuale? una su un milione?
la masturbazione dell'uomo è finalizzata all'orgasmo, quella che è stata
descritta per le donne (fantomatica tra l'altro) non credo sia in grado di
produrre l'orgasmo,
il paragone è improponibile,
Max

 il paragone č improponibile,
Una donna puň avere un orgasmo mentre sta a fianco a te seduta in aula
universitaria senza nemmeno che tu te ne accorga.
Una donna puň avere un orgasmo anche solo stringendo la muscolatura vaginale
..... o strofinandosi nei jeans senza toccarsi nč con mani nč con altro.
Comunque sia, non sono donna, ergo non mi pare di dover "garantire" per loro
(tantomeno convincerVI).
Se vi va č cosě, se no fate vobis.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 universitaria senza nemmeno che tu te ne accorga.
Allora ricapitoliamo :)
- le donne hanno difficolta' a raggiungere l'orgasmo durante il rapporto
- le donne dicono che non si masturbano, se non in casi piu o meno rari, cmq
non regolarmente
E questi sono i dati di fatto...
Ora Giberish, tu dici che hanno una sessualita' tale che possono godere
anche con leggeri strofinii nei posti e momenti piu' impensati..
Io mi chiedo solo perchč continua ad esserci qualcosa che non mi quadra ;))
Fazio contro tutti

 Fazio contro tutti
A giudicare dal thread non mi sembra ...
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

libera per la felicità
Io non ampliavo cosi' tanto il discorso: mi limitavo all'aspetto "chi ha
piu' voglia di scopare, lui o lei?"
-- 
ciao,
Elrond

 piu' voglia di scopare, lui o lei?"
entrambi allo stesso livello... ma il loro desiderio non è in corrispondenza
biunivoca
imho
ciao :-)
nadja

 libera per la felicità
Si, ma che c'entra?? ;)))
Ciao Nadja!