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Titolo: Valore della Laurea Specialistica VS "Vecchia" Laurea

ciao a tutti ,
vi sottopongo la mia situziazione:
sono uno studente di ing. informatica quest'anno al V anno e mi chiedevo se
mi convenisse passare al NO ( nuovo ordinamento)
Premesso che ho fatto una ventina di esami... e che chiaramente voglio la
laurea da 5 anni ( non quella da 3 ) questi i miei "pensieri"
Passando al NO molto probabilmente ci guadagnerei in termini di media ( 1 o
1,5  in piu' ) e non dovrei fare qualche esametto che mi e' rimasto (
perche' nel NO non c'e' ) ; di contro essendo alla mia facolta' da
quest'anno attivo il IV anno del NO ( e non attivo il V ) potrei fare solo
qualche esame comune...e aspettare l'anno prossimo per 2 o 3 esami specifici
della laurea specialistica
Ma il problema che maggiormente mi assilla e' sul valore della Laurea
Specialistica e della Vecchia Laurea ... da una parte penso che essendo
"molto piu' pensate" il VO questa possa valere di piu' , ma come sempre
bisogna rifarsi alle esigenze di mercato e cio' a cosa pensano coloro i
quali mi "potrebbero" assumere ; a questo proposito penso che la laurea
specialistica sia un titolo nuovo , quindi sicuramente piu' moderno e
attuale. Poi c'e' il discorso dell'esame di stato che nel VO ci si puo'
iscrivere all'albo degli ingeneri ( a meno che non cambino la norma ) , con
il NO all'albo degli ing. del settore dell'informatica e informazione ( nel
mio campo ) ... chiaramente questo puo' essere limitante a seconda di quale
settore uno si occupa...
sinceramente , non so.. cosa consigliate pro e contro della Laurea
Specialistica e della Vecchia Laurea ..........???
aiutatemi !!! soprattutto se qualcuno ha "reportage" dal mondo del
lavoro..... vd colloqui , assunzioni...etc. etc.

Un consiglio da chi ancora studia (e quindi che non può conoscere ancora,
ahimè, il mondo del lavoro): dai un'occhiata agli esami e scegli il corso
che ha nel manifesto meno esami "prettamente teorici" possibile...anche se
purtroppo credo che il N.O. abbia reale validità se lo si affronta sin
dall'inizio (e qui non voglio scatenare un flame) e non tanto effettuando un
passaggio vicini all'arrivo (intendo il fatto che con la riforma si è dato
tantissimo spazio all'attività di laboratorio, e ad esami molto più
applicativi che non in passato... vantaggi di cui non è detto tu riesca a
godere effettuando ora il passaggio).
Ciao!
-
paperog@

Neanch'io voglio scatenare un flame però vi voglio riportare un fatto
accaduto ieri. Sto seguendo il corso di ingegneria del sw insieme agli
studenti del 3 anno del NO (noi facciamo ing del sw A e B
contemporaneamente,quelli del NO fanno la A al 3°anno e la B al 5°anno) ed è
saltato fuori che loro non sanno cos'è la programmazione ad oggetti. Già io
sono deluso dalla pochezza delle conoscenze che l'università italiana (o
meglio quella di Modena,magari in altre università è diverso) mi sta dando
alla modica cifra di 1000euro all'anno,però i nuovi ingegneri vengono fuori
con ancor meno conoscenze tecniche. Ormai l'ingegnere è poco più che un
operaio specializzato,che tristezza.

 operaio specializzato,che tristezza.
Se volevi fare il teorico hai sbagliato facoltà, per quello c'è Fisica,
Matematica, ... Filosofia ;o)
Ciao!
-
paperog@

 Matematica, ... Filosofia ;o)
Io non voglio fare il teorico (affermazione tra l'altro abbastanza
vaga),dico solo che sono deluso da quello che l'università (per lo meno
quella di Modena) mi ha insegnato,pensavo di uscire e di saperne a pacchi e
invece non so una becca di niente (non per colpa mia perchè ho una buona
media)
Saluti
Vo

 Matematica, ... Filosofia ;o)
Ora non esageriamo, eh? OK l'idea di smetterla di tentare di trasformarci in
scienziati (eppure la proverbiale forma mentis dell'Ing.non era solo
leggenda, e ora forse si perdera'), ma periti ne escono gia' abbastanza
dagli ITIS, non vorrai mica che Ing contribuisca da par suo!

 con ancor meno conoscenze tecniche
[cut]
Penso che sia un problema isolato all'università di Modena... da me (Ing.
Elettronica) la programmazione OO si studiava e si studia tutt'ora (N.O.) al
primo anno (Fondamenti di Informatica,Java)
Ciao!

"Faberio"

Gli ITIS formano tecnici che sono - probabilmente - molto più pratici di un
ing. alle prime armi (esempio stupido: probabilmente il primo saprebbe
ripararti una radio, il secondo no)... ma il fatto è che un istituto tecnico
non approfondisce gli argomenti alla radice, anche perchè mancherebbero le
basi teoriche per poterli comprendere. Un ingegnere viene plasmato con una
certa elasticità mentale che gli permette di capire e vedere cose (e
soluzioni) "inaccessibili"  alla semplice cultura da scuola superiore.
Però una cosa è da dire: l'ingegnere non è lo scienziato pazzo, E' UN
TECNICO.
Forse qualcuno avrebbe dovuto spiegarlo a tante persone che si sono
immatricolate e poi vengono a lamentarsi ogni giorno...
Ciao!
-
paperog@

Ciao,
io ho finito nel 91 a Milano quindi magari conto poco.
Le voci su Modena comunque sono sempre state di una facoltà di valore
non eccelso (magari sono solo voci, appunto)
Piero

 Piero
Non conosco le altre univ ma Modena sicuramente non è eccelsa.

TECNICO.
Non sono daccordo.
L'ingegnere ha competenze tecniche. Il che e' molto differente da dire
che e' un tecnico.
Nel ciclo di studio di un ingegnere vengono acquisite sia competenze
tecniche che teoriche. Il singolo studente ha il potere di sbilanciare
la propria preparazione verso la teoria o la pratica, scegliendo per
quanto possibile alcuni esami finali.
Max Drudi

dagli ITIS, non vorrai mica che Ing contribuisca da par suo!
Sbagliato ;-)
Dagli ITIS ora escono all'incirca con la licenza media.
(scherzo, pero'...)
--
Per rispondermi via email sostituisci il risultato
dell'operazione (in lettere) dall'indirizzo
--
To reply via email write the correct sum (in letters)
in the email address

...

Io non credo che le persone che si lamentano volessero per forza fare
gli scienziati.
Forse si sono semplicemente accorte che alla maggior parte delle
aziende italiane interessano dei manovali dell'informatica e non dei
tecnici.
Per chiarire meglio la differenza, e' come se ad un ingegnere civile
chiedessero di costruire un muro o ad un ingegnere meccanico di saper
adoperare un tornio.
Non mi sembra che la differenza sia tanto difficile da capire,
soprattutto se si ha un po' di esperienza lavorativa.
Ciao
  Giovanni

 adoperare un tornio.
Ora non esageriamo, se vogliamo avere ragione sono sufficienti questi esempi
iperbolici; ma se vogliamo discutere, allora c'è da cambiare decisamente
registro.
Ciao!
-
paperog@

 registro.
Non so in che campo tu abbia la fortuna di lavorare ma penso che molti
colleghi impiegati in ambito informatico non trovino il mio esempio
tanto iperbolico.
Sono interessato ad approfondire l'argomento e infatti ti chiedo di
non limitarti al livello di metacomunicazione ma di entrare nel
merito.
Il mio esempio evidenzia la differenza tra la dimensione progettuale e
quella realizzativa, divisione tipica di tutti gli ambiti
ingegneristici.
Ti faccio qualche esempio piu' legato alla realta' informatica:
L'ingegnere scienziato potrebbe ad esempio fare ricerca nell'ambito
dell'ottimizzazione combinatoria, scrivendo pubblicazioni e
partecipando a conferenze.
L'ingegnere progettista potrebbe invece disegnare architetture
software con metodologia OO e formalismo UML.
L'ingegnere manovale e' invece quello che implementa pagine asp e che
non lo fa solo per capire come funzionano ma perche', nell'azienda
dove lavora, credono che uml sia l'espressione meditabonda di un
personaggio dei fumetti.
Sarei interessato a capire quali sono le mansioni che, secondo il tuo
parere, un ingegnere potrebbe svolgere con un minimo di soddisfazione.
Ciao
  Giovanni

...
[supercut]
Concordo su tutto!
Vo

 Matematica, ... Filosofia ;o)
ribadisco : che tristezza.

 ribadisco : che tristezza.
Forse hai tempi di Totò, in cui la cultura media delle persone era a livello
della 5a elementare, l'ingegnere era visto come la figura più vicina
all'Onnipotente... oggi le cose sono un po' cambiate e certe persone
dovrebbero riconoscere che la loro funzione è solo ed esclusivamente quella
di progettare.
Nel migliore modo possibile, con la massima coscienza e serietà, ma pur
sempre progettare.
Se poi questo, a qualcuno, mette tristezza ... a me non importa affatto.
Ciao!
-
paperog@

 Concordo su tutto!
Come sopra, aggiungo : da informatico stiamo messi male, riformulo l'IT sta
messo male e noi si paga le conseguenze.
saluti Luca

 Se poi questo, a qualcuno, mette tristezza ... a me non importa affatto.
chi e' causa del suo mal ...
io desito, ciao Luca
ps non lamentarti quando ti manderanno a ripare la lavatrice della sciura
Pina [e' si, belli certi lavori *tecnici*].