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Titolo: famiglia vs marito (sempre considerato un estraneo)

Mi rendo conto che l'oggetto � "forte" che avrei dovuto dire marito/moglie 
ma parlando un p� in giro ho scoperto che spesso sono le donne a fare questa 
"dichiarazione".
Mi spiego meglio...
Ho sentito dire da una ragazza che un eventuale marito non sar� mai pi� (o 
in egual misura) importante di un suo familiare.
Personalmente non condivido minimamente l'opinione in quanto, personalmente, 
credo che un familiare sia una persona che bene o male ci � stata "data" 
dalla vita/destino ed oserei dire che � nella natura umana avere un senso di 
appartenenza e difendere la propria famiglia ma � ben diverso, ed ha molto 
pi� valore, scegliere una persona e "donarsi" completamente a questa... in 
pratica io credo che al di l� del significato religioso del matrimonio, 
decidere di passare il resto della vita con una persona vuol dire che questa 
persona rappresenti la cosa (scusate se ripeto il termine) pi� 
bella/importante etc etc e mi sembrerebbe normale che si sia disposti a 
qualsiasi cosa.
Ovvio che non sto ponendo una condizione del tipo: "scegli... o la tua 
famiglia o tuo marito", parlo di una dichiarazione fatta cos� senza alcun 
esempio concreto (potrei azzardare un esempio banale come del tipo 
un'emergenza da terremoto o simile).
Ho cercato di capire ed argomentare il mio dissenso ma non ho ricevuto una 
spiegazione esaudiente (dal mio punto di vista).
In pratica le mie argomentazioni erano una sorta di dimostrazione per 
assurdo... in pratica facevo notare che se un marito ed una moglie sono due 
estranei, lo stesso ragionamento � applicabile ai genitori di questa persona 
quindi nel momento in cui c'� un'emergenza come si comporteranno i due 
"sconosciuti"? Lei stessa si ritroverebbe a "lottare" per un qualcosa (la 
famiglia) che in realt� non esiste!
In ogni caso, come detto nel primo rigo ho scoperto (parlando con un 
amico... in realt� un prete che sta spesso a contatto con giovani sposi) che 
questa dichiarazione � comune in molte ragazze (e non negli uomini).
Secondo voi, come si spiega tale comportamento?
Naturalmente non me la sento di giudicare anche se il mio parere l'ho 
espresso ma vorrei "capire" da cosa possa nascere tale visione e se � stato 
un errore aver argomentato la mia tesi.
Ciao
Gianluca 

 un errore aver argomentato la mia tesi.
Boh? Una donna � molto pi� dell'uomo portata a costruire il nucleo 
familiare e a intrecciare e mantenere relazioni sociali e parentali (mia 
mamma che mi rompeva le OO da ragazzo perch� andassi a trovare i nonni � 
un esempio).
Quindi forse � una specie di dichiarazione d'intenti: il marito non sar� 
e non dovr� essere l'unico legame con il resto del genere umano: un 
mettere le mani avanti a scongiurare un (immaginato, ignoto) pericolo. 
Oppure una proiezione: le ragazze in questione vorrebbero un legame 
esclusivo con il marito, "proiettano" loro stesse su di lui e quindi 
immaginano inconsciamente che LUI voglia legarle a s� esclusivamente, da 
cui la dichiarazione preventiva di cui stiamo trattando...
in entrambi i casi la tua argomentazione "contro" non serve: la frase in 
questione non � dettata da una convinzione razionale ma da un "fantasma" 
emotivo (cosa significa? spiacente ma non lo so... � la descrizione 
migliore che ho per la mia intuizione), per cui confutarla con una prova 
razionale � inutile.

 argomentato la mia tesi.
Nemmeno io lo so spiegare, come mille altre cose che hanno a che fare con 
le ralazioni interpersonali, ma le accetto e tu invece sembri voler 
razionalizzare o sottintendere che la visione della ragazza è sbagliata e 
la tua è giusta. Almeno ho avuto questa impressione.
Da quello che scrivi, questa ragazza non ha generalizzato nulla, lei al 
momento pensa e si sente in questo modo, molto vicina alla famiglia 
d'origine e scettica che una relazione le dia un più forte attaccamento 
emotivo.
Pure io la penso un po' così e sono un uomo.
Cioè, non vedo il problema, a meno che tu non voglia essere il suo futuro 
marito ;-)

 stato un errore aver argomentato la mia tesi.
... :-)) ... nessuno sbaglia mai, quando espone onestamente la sua opinione.
Espone la sua opinione (... e anche se stesso) a critiche: succede, e va
bene cos�! :-)
Grazie dello "stimolo"! :-)
--
Vincenzo

 marito ;-)
doh...
sgamato...
effettivamente questa discussione � capitata con la mia ex (un anno fa) ma 
ho ho scritto il post in seguito alla scoperta che non � un caso isolato.
Ciao e grazie
Gianluca 

 non li si ribalti, "anzi"! :-))
Ma se le cose stanno in questo modo allora... non � bene che si cerchi 
altrove qualcosa che � mancato prima? cio� non � un buon segno... un segnale 
che ci si � andati a prendere qualcosa che *ci spettava* e che non � 
arrivata?
In fin dei conti � pur sempre l'unico rimedio disponibile...
--
Solvejg 

 marito ;-)
se permetti quanto dici mi suona come uno che a sua volta � molto
attacato alla famiglia d'origine. La ragazza in discussione non vuole
maturare e non vuole crescere e altrettanto vale per un uomo che non
si stacca dalla famiglia d'origine. Purtroppo parlo per esperienza
personale.

 razionale � inutile.
anche in questo caso mi aggancio all'ultima frase...
"per cui confutarla con una prova  razionale � inutile"
bene e qui allora mi sorge un bel dilemma, ammesso e non concesso che questa 
convinzione sia un "fantasma" ed � inutile confutare... etc etc
bisogna lasciare che una persona conviva e si rafforzi in se questo 
"fantasma" o stimolarla affinch� possa razionalizzare?
Ciao
Gianluca 

 Grazie dello "stimolo"! :-)
mah... un giorno potresti "pentirti" di questa dichiarazione! ;-)
Potrei "stimolare" tutti voi... troppo!
Ciao
Gianluca 

 relazionale che � la base di ogni matrimonio duraturo.
belle parole bel ragionamento ma purtroppo, sar� che non ho avuto un bel 
clima nella mia famiglia...
Sono scettico circa le famiglie perfette. Nella mia vita le ho viste solo in 
tv :-(
Si, lo so, � brutto a dirsi e spero che qualcosa mi faccia cambiare e non 
commettere gli stessi errori dei miei genitori ma allo stesso tempo non 
vorrei crearmi una realt� finta (tipo quei rapporti in cui tutto sembra 
perfetto ma sotto sotto non c'� nulla)
Vabb� cmq � un argomento complesso, meglio rimandarlo ad altre discussioni 
;-)
Ciao
Gianluca

 Potrei "stimolare" tutti voi... troppo!
Sar� un piacere! ... benvenuto nel forum! :-))
Hai proposto proprio un bel tema... � proprio sulle mie corde...
Ciao, grazie!
p.s. lascia sempre in alto il nome del destinatario a cui rispondi... come 
ho fatto io sopra, cos� si capisce subito a quale post ti stai riferendo.
--
Solvejg 

in egual misura) importante di un suo familiare.
hai considerato il fatto che alcune mogli trovino *rifugio* nella
vecchia famiglia perch� l� ci stanno meglio e quindi questo  triage di
bisogno d'affetto, sia un campanello di avvertimento tra lui e lei??
Forse queste donne cercano una *favola* per ringiovanirsi, ecco che
allora  diventa cos� bello tornare a dialogare con i vecchi genitori
senza mai contraddirli per non rompere l'incantesimo degli anni
spensierati e frizzanti.  Perch� allora questi uomini non si
comportano da Mago Merlino per riportare la magia nella loro vita di
coppia e renderla meravigliosa?
Ciao :))

 personale.
Dipende dalle situazioni. Se chi non si stacca dalla famiglia d'origine 
lo fa per comodità e rinuncia ad assumersi responsabilità è un 
bamboccione e siamo tutti d'accordo. 
Ma ci sono anche altre ragioni, economiche e di necessità, magari dovuti 
a problemi di salute dei famigliari.
Generalizzare che non staccarsi dalla famiglia d'origine significa essere 
immaturi è superficiale. Può essere vero il contrario.  

 immaturi � superficiale. Pu� essere vero il contrario. �
Mi riferisco a coloro che proprio non vogliono rischiare , non parlo
delle situazioni in cui ci sono problemi di salute, e i problemi
economici dipende da come uno li vuole affrontare e dal sistema che si
� creato in famiglia. I miei figli sono usciti di casa da 6 anni e
cercano di cavarsela e non ne vogliono sapere di tornare in casa. Mi
risulta che solo da noi i figli hanno la tendenza di rimanere pi�
possibile in casa. Ero convinta anche io che la situazione economica
fosse influente ma ultimametne mi sono ricreduta. Ti confesso che
questa crisi che mette in grosse dificolt� molta gente e non solo
dipendenti ha il suo lato positivo, si vede quanta spina dorsale uno
ha. Il mondo ha miglioni di anni e non  c'� sempre stato il
benessere , e nelle difficolt� che si vede e si scopre le proprie
capacit�. Sono sempre pi� convinta che � venuto il momento di tirare
fuori la propria creativit� , perch� in fondo tutti le abbiamo.
Purtroppo le abbiamo troppo spesso atrofizzate. E' ora di smettere di
reclamare diritti, ma vedere le vere capacit� e metterle insieme.
Quando sento alla TV i dati che danno dei ragazzi sempre pi� minorenni
che fanno uso di alcolici , che fumano, mi domando, perch� questi
ragazzi cercanio stimoli in queste sostanze sempre in et� pi� giovane?
E' giusto crescerli mettendo mille protezioni intorno, andando in tilt
se vien sgridato , se prende un brutto voto, sew si sbuccia un
ginocchio ecc. Quando poi crescono e arrivano hai 20/30 questi ragazzi
hanno paura di allontanarsi da casa, perch� devono arrangiarsi e la
famiglia che fa? Li tiene sotto la loro protezione, condannando la
societ�. Non hai abbastanza denaro per continuare la vita di prima,
non hai il lavoro adeguato a te e quindi stai con noi. Il ragazzo non
vabene � uno spiantato se non ha un conto in banca alto e uno studio
non va bene per la famiglia. Una ragazza che no ha mai pulito la casa
come fa ad andare a vivere da sola o con un ragazzo? Se entrambi sono
stati sempre coccolati come possono andare a vivere da soli? forse in
un albergo mantenuti dai genitori.
Vedo che purtroppo spesso sono i maschi ad arrangiarsi e acettare di
staccarsi mentre le donne semrpe meno , se la mamma le segue magari.
Scusate se sono forte, ma purtroppo vedo troppe ragazze mammone e in
effeti pi� dei maschi. Vi consiglio di ascoltare i discorsi delle
mamme che portano i figli alle scuole materne o anche alle elementari
e guardare quelle bambine vetite da piccole barbi. Alle elementari
bambine che portano la mini e tingono i capelli, piccole donne
vissute, cosa saranno quando arrivano ad avere 30/40 anni? Ditemelo
voi.