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Titolo: Interpretazione atteggiamento contradditorio...

Ciao,
ho una situazione di lavoro 'strana' alla quale vorrei trovare un 'senso
psicologico' , se mi aiutate....
i fatti:
1) Da un paio di mesi mi e' stato 'appioppato' un collega di lavoro con il
quale ho notevoli difficolta' di feeling
2) E' il classico juppy tanto fumo e pochissimo 'arrosto' tecnico
3) Il padrone ( vera carogna ) se lo coccola come fosse il 'top' della
tecnologia e concede 'benefits' come mai prima ha fatto.
quello che non capisco:
1) Puo' un individuo commercialmente abile come il titolare farsi
'abbindolare' da una persona con evidenti carenze professionali?
2) Tutti in ufficio stanno aspettando seduti sulla 'riva del fiume' ma io
inizia ad avere qualche dubbio ....
qualcuno ha avuto esprienze del genere e puo' dare una 'chiave di lettura'?
ciao e grazie

 ha scritto nel messaggio
news:b5hf2h$29b741$1...@ID-125228.news.dfncis.de...
ehm..... l'atteggiamento "contraddittorio" quale sarebbe?
il tuo?
quello del "padrone"? (o'mmio'dddiooo saranno 20 anni che non sentivo la
parola)
quella del nuovo collega "appioppato"?

 'abbindolare' da una persona con evidenti carenze professionali?
Sei ingegnere vero?
Spesso le conoscenze tecniche non sono sufficienti per la buona riuscita di
un lavoro. Un buon venditore (inteso in senso lato) č necessario.
Poi ovviamente dipende dal tuo lavoro specifico ma forse il tuo capo ha
visto in questo individuo doti di venditore che magari voi non avete.
Ciao

 [cut]
:-))
I FATTI?
... vorrai dire la TUA *interpretazione* della vicenda ... :-))
Gentile amico ...
se fosse la "tecnica" a valere ... non si produrrebbero seggiole che
torturano chi vi si siede ... ma qualche "juppy/architetto" le ha progettate
...
E ... gli abiti? che ne parliamo a fare delle calzature di moda quest'anno
... che bisogna(va) amputarsi qualche dito del piede, per calzarle?
E i cibi? Sono forse "tecnicamente" rispondenti a qualche regola?
... non vale (più) nè la tecnica ... e forse neanche il buon senso ...
E' *la moda* che conta ... e chi ne riceve qualche danno (come ***sembra***
tu credi) può solo aspettare che lo juppy passi di moda.
Però, però ... avrai fatto caso che le grandi aziende spendono in "immagine"
un bel po' di quattrini (e non parlo di "sola" pubblicità): quella "immagine
juppesca" ... *serve* ... forse quanto il buon operatore tecnico, con il
"rodimento" (per quest'ultimo) che gli pare di esere LUI a garantire il
prodotto ...
Ma lo juppy "lo rappresenta" ... e il titolare LO SA! :-(((
Ciao ... e porta pazienza.
(giacchè sei "sulla riva" del fiume ... perchè (oltre ad aspettare il
"passaggio" ... ) non ti dai un po' alla pesca? :-)))
Magari è un modo "juppy" di reagire, quello di manifestare *calma assoluta*
...
--
Vincenzo


beh, quello del 'padrone' ( questo lo e' nel vero senso della parola .....)
Contradditorio nel senso che si e' sempre lamentato con me ed i colleghi
anche della piu' piccola inezia ed ora, nei confronti dello juppy, va tutto
bene...
Forse una spiegazione psicologica c'e':il titolare era ( ed e' ) talmente
odiato da tutto il personale che, in pratica, si trovava isolato nell'ambito
delle decisioni ( nessuno si sognava di farsi attribuire delle colpe... ) ed
ora ha trovato uno juppetto che gli balla intorno facendolo sentire amato
.... non so se e' plausibile ... una mia amica ha detto che il padrone sta
concedendo dei 'crediti' al  tizio perche' ora ne ha bisogno e che poi ne
chiedra' regolarmente il 'pagamento' , magari in una volta sola ... boh ...
quello che volevo sapere, scrivendo nel news, e' l'interpretazione della
vicenda magari da qualcuno che ha vissuto esperienze analoghe....
ciao

 assoluta* ...
Infatti e' quello che sto facendo ( riesco anche a sorridere...) certo che
e' dura...
ciao e grazie

 fumo. Se abbindola il tuo capo può abbindolare anche il cliente.
no, il nostro e' un'ufficio tecnico, non c'e' nessun cliente da abbindolare
ma solo impianti da far funzionare ... e' proprio questo che non riesco a
capire ... per ora, forse, vale la tecnica della vendita del 'fumo' ...
pero', imho, la tecnologia dovrebbe essere un'arma a doppio taglio in mano
agli incompetenti...
ciao e grazie

.... non so se e' plausibile .
A me, da come descrivi la faccenda, sembra che il problema non sia dello
yuppie, o del padrone, ma vostro - dei vari collaboratori tecnici. E mi
sembra un problema abbastanza diffuso a quel che vedo in giro: una certa
mancanza di abilita' relazionali da parte dei tecnici. In questo caso,
poi, si potrebbe anche vedere come una carenza nel "marketing
personale": il tuo collega ha capito che il cliente da soddisfare, nel
suo *individuale* lavoro e' il capo, e agisce di conseguenza. 
-- 
ciao,
Elrond

 agisce di conseguenza.
ok, e' sicuramente cosi', pero' in un lavoro 'tecnico' dovrebbe valere
l'abilita' 'tecnica' e non l'accortezza nel soddisfare il capo nelle sue
'voglie'....
Come gia' ho detto, posso capire benissimo la situazione attuale, quello che
mi chiedevo e' quanto possa durare e se ci sono vostre esperienze di questo
tipo...
Credo sia importante considerare che il capo e' il 'padrone' e, quindi,
gioca con i soldi suoi....
ciao e grazie

vicenda magari da qualcuno che ha vissuto esperienze analoghe....
Ho sentito più volte di casi simili, però non uguali.
Come altri hanno fatto notare , di solito è perchè
ci sono di mezzo abilità da venditore, quì no.
E poi il titolare era rimasto abbagliato dal 'fumo' del soggetto,
mentre ho l'impressione che il padrone sappia chi ha di fronte 
ma gli và bene così ( da verificare).
Il comportamento in sè non mi pare  così strano. Il tuo stupore mi
sembra dovuto al fatto che il padrone non si stà comportando come  suo
solito.
 al

suo *individuale* lavoro e' il capo, e agisce di conseguenza. 
Non mi pare : così puo comportarsi uno, ma non può essere la strategia
abituale.    Altrimenti , chi lavora?
Se è una cosa generalizzato lo studio ha un rendimento
così scarso da rimanere senza commesse.  Per cui , in pratica,
il padrone/direttore stesso non puo permettere una cosa del genere.
Il collega non ha capito quale è il cliente da soddisfare, ha trovato
il modo di imbrogliare. Se è bravo come venditore , competa con i
venditori.
 Alberto

venditori.
Non mi sono spiegato bene, ieri, ora riprovo - e questo dovrebbe fare
anche da risposta all'obiezione di rblackmore. Proviamo a visualizzare
ognuno come imprenditore di se' stesso: allora e' chiaro che il cliente
del dipendente-autoimprenditore e' il datore di lavoro (e di stipendio).
E' la sua soddisfazione che va perseguita al fine di ottenere denaro e
quant'altro, e la qualita' oggettiva del lavoro che gli vendi non
esaurisce questa soddisfazione: c'e' anche un aspetto relazionale che e'
importante. Nel momento in cui fai un ottimo lavoro tecnico ma non sai
rapportarti bene con il capo, sei come un salumiere che vende un
prosciutto eccellente ma lo tira in faccia ai clienti. Certo che, per
quanto il salumiere sia gentile con i clienti, non guadagnera' se il suo
prosciutto fa schifo: un certo livello di qualita' obiettiva e' un
prerequisito. Nel caso specifico non del salumiere ma del tecnico
lecchino, mi sembra probabile che dal punto di vista del capo non sia
facile individuare la specifica fonte della qualita' del lavoro; se il
lavoro e' fatto bene, non sa dire se e' merito di Franco o di Gino: si
limita a constatare lietamente che la qualita' c'e'. Se invece la
qualita' declina, il capo potrebbe individuare il responsabile
dell'errore: ma e' persino possibile che non lo individui in chi lo ha
"leccato" senza lavorare (come insegnano le zie: "chi non fa non
falla"), bensi' in uno dei dipendenti "vecchi", che gli sembri aver
recentemente cambiato qualcosa nel suo atteggiamento sul lavoro.
-- 
ciao,
Elrond

  al
esatto! fino ad ora ha 'segato' ( prima o dopo ) chi non lo soddisfaceva a
livello 'rendimento pratico', ora sembra che non sia cosi' e che gli vada
bene tutto quello che racconta il tizio ( molte bugie ).
Ho avuto diversi 'trascorsi' come dipendente e normalmente il padrone che si
faceva leccare era anche un po' 'pollo', questo invece...
Mi sembra di vivere in un incubo....
ciao e grazie

>
Caro grenzo mi pare tu non sia stato trattato tanto bene neppure nell'ambito
di questo NG. Io non sono d'accordo che sempre e comunque i problemi
vadano risolti a partire dal proprio interno, a volte, anche spesso,
i problemi sono al nostro esterno e lì è necessario rivolgere il proprio
sguardo.
Se il tuo titolare è persona scaltra e crudele, l'unica funzione che il
galoppino adulante ha presso di lui è pari pari quella che il buffone
aveva presso il suo re nell'epoca medievale.
Il galoppino non ha solo la funzione di divertire il titolare, bensì ha
anche la funzione di dare a tutti voi, fronte rigido di impiegati potenzial-
mente ribelli, un esempio. Inoltre l'introduzione dell'elemento estraneo serve
anche a rivoluzionare un equilibrio che potrebbe essersi rigidamente
instaurato tra i due fronti contrapposti (impiegati-titolare).
Spesso il tentativo del padrone non quello è di tirare fuori il meglio dai
suoi sottoposti, bensì quello di tirare fuori il peggio.
Lo scopo di ciò è dato dal seguente esempio:
nell'epoca romana i padroni delle ville avevano la necessità di avere
un folto numero di schiavi per lavorare i grandi latifondi. Ebbene, come
consigliato da un agronomo del tempo (Columella), la scelta degli schiavi
doveva ricadere sugli elementi giudicati più "canaglie", perchè la canaglia
sarà anche inaffidabile e traditrice, però ha uno sguardo più attento che
è utilissimo per i lavori delicati o importanti.
Quindi, lo scopo del vosto titolare, può benissimo essere quello di rompere
il fronte rigido degli impiegati e di tirare fuori da essi la "canaglia"
in modo da esercitare in maniera comoda il classico "divide et impera".
In poche parole, l'assunzione del galoppino ignorante dovrebbe servire
al vostro titolare di far rompere gli indugli a qualcuno di voi ed avere
qualche altro ruffiano al suo servizio.
Con questo credo anche di aver dimostrato che esiste qualcosa di peggio
delle canaglie: il padrone.
--
Claudio Rampini Liutaio (rivoluzionario a tempo perso)
www.claudiorampini.com

 padrone.
Ciao Claudio, scusa del ritardo nella risposta, ho perso tempo cercando  di
arginare il dilagare del ruffiano .... chiaramente senza risultato ...:-((
Quello che tu hai scritto e' l'esatto specchio della realta' pero' io
persevero nella mia ostinata convizione: e' molto meglio, a livelli di
produttivita', un ambiente di lavoro confortevole contraddistinto dalla
massima collaborazione che quello popolato da 'canaglie'. In quest'ultima
situazione, infatti, la maggior parte del tempo viene impiegata a difendersi
ed a tendere agguati ai colleghi a discapito dei risultati aziendali.
attualmente la redditivita del 'lavoro' non viene piu' calcolata sulla
quantita' dei 'pezzi' prodotti o sul numero dei campi arati ma sulla
'funzionalita' dei processi elaborati. Ti assicuro che si possono
trascorrere molte ore improduttive davanti al monitor quando chi ti
controlla e' un'incapace.... imho in questo caso il padrone oltre ad essere
'carogna' e' anche 'coglione' .... purtroppo mi rimane solo questa
soddisfazione...
ciao e grazie