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Titolo: [Lungo, patetico e forse OT] Attrazione e repulsione...

Come diceva Laurie Anderson nel suo spettacolo visto l'altra sera ("The 
end of the moon", se passa dalle vostre parti ve la consiglio di cuore!) 
"due lacrime mi solcano il viso...una dall'occhio sinistro, perchè ti 
amo...una dall'occhio destro, perchè non ti sopporto".
Parlo dell'unica ragazza di cui mi sono davvero innamorato negli ultimi 
due anni, dopo la mia (in)famosa ex...
L'anno scorso le sono stato dietro per mesi...corteggiata in tutti i 
modi, cercando di farla sentire amata e coccolata e speciale...
Un invito, un pensiero, ogni volta che capitava o sapevo ci saremmo 
incontati (frequentiamo la stessa associazione)...
Una volta durante un gruppo (frequentiamo questo centro di meditazione) 
ci siamo trovati a "lavorare" insieme, e lei piangeva e 
nell'abbracciarla pensavo a quel pezzo dei Lamb...
"If I should die this very moment
I wouldn't fear
For I've never known completeness
like being here"
Ieri sera mi è tornata in mente la sensazione mentre la Anderson 
recitava "se dovessi morire adesso, sarei felice. Più in alto di così la 
mia vita non può andare". Ecco, nell'abbracciarla, nello starle vicino, 
nel volerle bene e nell'avere la possibilità di amarla in qualche modo, 
mi sentivo così...pieno, completo, "che più in alto non si può" (e 
infatti il mio cuore non l'ho più sentito battere in quel modo).
E' passato quasi un anno da quando le ho detto chiaramente quello che 
provavo, da allora è capitato molto meno di frequente di vederci...ma 
ogni volta...mi ha fatto malissimo.
Non è solo la frustrazione del rifiuto...
E' qualcosa di peggio. Ogni volta che la vedo vorrei sparire, 
annullarmi...una specie di autodistruzione, ma possibilmente indolore.
Negli ultimi 2 giorni ci siamo visti 3 volte...Ieri mattina sono passato 
a salutarla all'ospedale dove lavora (dovevo fare un controllo in un 
altro reparto), ieri sera ci siamo visti per pochi minuti dopo il 
concerto, oggi abbiamo passato tutta la mattinata insieme in giro...
E io non so che fare. Ho una voglia infinita di starle vicino, di 
passare del tempo con lei, anche se so che lei non è mai stata, non è e 
non sarà mai "mia"...non in quel senso...Possiamo essere conoscenti, 
forse amici...ma di certo non amanti o compagni.
Ma vederla (sor)ridere è bellissimo e doloroso allo stesso tempo...
Non so perchè, ma mi prende questo strano senso di non essere capace di 
meritarla...che tutto quello che ho da offrirle non sia mai abbastanza 
per una specializzanda in medicina che scrive (benissimo), dipinge 
(altrettanto), è impegnata nel sociale, studia agopuntura, ha studiato 
all'estero, ha viaggiato per mezza Europa...
E allora, non so perchè, visto che in confronto mi sento una nullità, 
vorrei finire di annullarmi...
Quasi una specie di droga...non importa se stasera sto malissimo...
Ogni microgrammo della vita di A. che posso avere...ogni briciola...
Ne ho bisogno anche se poi fa male...
Mi ha chiesto di passare a trovarla una sera "di guardia" in ospedale 
che "quel posto è così triste...almeno una persona a cui voglio bene..."
So per certo che ci vedremo per due giorni di fila il mese prossimo per 
un gruppo.
Ho evitato apposta di iscrivermi a quello di una settimana tra pochi 
giorni perchè c'è lei e non ho voglia di stare così male...almeno, 
questa decisione l'avevo presa settimane fa, prima di rivederla, ma 
adesso è così difficile...
--
Sw. Alok Nartano

che "quel posto č cosě triste...almeno una persona a cui voglio bene..."
Ma piů di questo cosa vuoi che ti dica: qualcosa alla Cicciolina che
divarica le sue gambe e ti dice le magiche parole "Chia_ami"????
C'era una volta un tizio che inizio a meditare per poter passare il
fiume. Medita, medita dopo 10 anni si sente pronto, va sulla sponda
del fiume e iniza a cammnare sulle acque e raggiunge l'altra sponda.
Dall'altro lato si inginocchia e per la grnade gioia del traguardo
raggiunto piange piange pienge.
Si avvicina un tizio e gli chiede cosa č successo e se ha bisogno di
aiuto. Lui risponde di essere contentissimo perchč dopo dieci anni di
meditazione č riuscito ad attraversare il fiume.
Il tizio se lo guarda e dice: io per attraversare il fiume ho
impiegato 10 minuti, dato che ho preso la barca.
Morale: perchč camminare sulle acque quando puoi usare una barca?
--
Fernando Bellizzi
"Nulla č vero o falso, ma č il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"

 Morale: perchč camminare sulle acque quando puoi usare una barca?
perche' l'emozione di camminare sulle acque non e' come utilizzare una
*normale* barca :o)
Rob

 impiegato 10 minuti, dato che ho preso la barca.
Questa è bella!
Ciao
dys 

"segnale collaterale".
Beh, certo, ormai... sei diventato un peluche...
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]


 Beh, certo, ormai... sei diventato un peluche...
Dici che mi sono "peluchizzato" troppo?
Ti farò sapere gli sviluppi della situazione :-)
Ciao
dys 

 *normale* barca :o)
:-)
Il barcato è all'oscuro del fatto che l'altro ha attraversato il fiume 
camminando
sulle acque. L'altro è riuscito a fare una cosa per la quale potrebbe 
essere
considerato come un dio tra gli uomini. Ma l'uomo con la barca non lo sa,
e si ritrova a fare la figura dello stupido... Che fa una figura da 
stupido, no?
Però, c'è quella domanda finale...Perché camminare sulle acque quando puoi
prendere una barca? Mmm.. Forse è stupida questa, più che l'uomo in barca.
...

prendere una barca? Mmm.. Forse è stupida questa, più che l'uomo in barca.
Uno ha impiegato 10 anni per attraversare il fiume, l'altro 15
minuti... se l'obiettivo è passare il fiume, il meditante s'è perso
per 10 anni quando poteva fare la stessa cosa in 15 minuti...
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]


Ti farò sapere gli sviluppi della situazione :-)
Sai, tuto sta a quanto sei coinvolto emotivamente con lei. La sottile
differenza sta tutta nel fatto se tu con lei ci vuoi fare l'amore o ci
vuoi fare sesso.
Ormai, per come la vedo io, ci puoi fare solo sesso...
Il fatto che sia conrificatrice a me fa rizzare le recchie e mi ronza
per la testa una frasetta "se lo fa a lui oggi, cosa le impedisce di
farlo a me domani"...


 Fernando Bellizzi
Ciao
dys

 Rob
Come sei poetico davvero...
E' vero, se uno vuole andare dall'altra parte prende la barca, mica è
scemo da non vederla. Ma se uno vuole raffinare le sue capacità al
punto di camminare sulle acque dopo 10 anni di meditazione, quello che
conta è il viaggio, come lo si vive, e quanto ha emozionato... non
certo la semplice, a volte banale e pure inutile, meta.
:-)
Ciao
A.


:) questa è una conclusione tipicamente maschile... ed è proprio per questo 
che ci cascate sempre..
Spesso le donne a parole lasciano intendere di volersi lasciarsi andare, di 
essere interessate, di potersi concedere...
La realtà invece è che semplicemente sono lusingate dalle attenzioni e si 
crogiolano nella piacevolezza di sentirsi l'oggetto del desiderio di 
qualcuno, e non necessariamente lo fanno per cattiveria... ma quando questo 
qualcuno passa a qualcosa di più esplicito, la più probabile delle reazioni 
che ci si può aspettare è un rifiuto... con contorno di "scusa, non volevo 
che tu fraintendessi".
Se fosse veramente interessata, se è stata corteggiata per mesi... perchè ha 
fatto sì che si vedessero sempre meno?
saluti
Tegamino (che nonostante il nick al maschile a volte gli uomini li ha illusi 
anche lei)

 il fiume": l'obiettivo è attarversare il fiume.
Ma in verità non c'è bisogno neanche di leggerla.
Quello che chiami meditante non lo è affatto, se le cose stanno
realmente come dici tu.
La meditazione, infatti, è ben altra cosa dal pensare, dall'ingegnarsi
per risolvere un problema. Anzi, è essenzialmente svuotare la mente,
figuriamoci 'pensare'...
Chi sa cosa è, la meditazione, allora sa anche che la storia con
l'obiettivo finalistico dell'altra sponda è inverosimile: non c'è mai
finalità cosciente nella meditazione, che è essenzialmente uno stato
dell'essere, la natura più profonda.
Quindi, se si crede a ciò che scrivi, cioè che è un meditante,
giocoforza non si può concordare colla 'conseguenza logica' che ne
trai: sono due livelli che si annullano l'un l'altro.
Se si crede alla 'finalità' dell'arrivare, si sente la necessità di
dire "ma allora che c'azzecca la meditazione"?
E se poi si capisce che è il sedicente meditante ad esser cretino, e a
non sapere cosa sia la meditazione, allora ci si chiede: ma perchè dal
contesto della storia non emerge chiaro che la meditazione è ben altro
da ciò che fa quello sciocco sulla riva? E sembra invece una storiella
pregiudizievole sulla meditazione? Il contesto è forse l'ironico
pregiudizio o la sottile svalutazione operata da Mr. Alfa su una cosa
molto bella e seria?
Insomma: deciditi... non è mica così chiaro come il sole il tuo
pensiero, né convincente...
Quel che conta "in certi casi" è sempre e comunque il viaggio, a parer
mio, e come lo si fa. Arrivare è secondario, logicamente.


 passare il fiume": l'obiettivo è attarversare il fiume.
L'ho letta.
L'obiettivo è raggiunto in modo straordinario: solo uno sciocco, o
un invidioso potrebbe deridere uno che è riuscito a camminare
sull'acqua, a prescindere dal tempo che ci ha messo e dallo scopo
che aveva!
...

 Alessandra
Ciao
dys 

 Alessandra
Ciao
dys 

 non volevo che tu fraintendessi".
Quoto tutto! :-)
Hai espresso meglio di me il mio pensiero. Spesso quei "segnali 
collaterali" - come li ho chiamati io - costruiti dalla mente maschile sono 
solo, appunto, costruzioni fantastiche, e tali rimangono.
Ciao
dys 

probabile delle reazioni  che ci si può aspettare è un rifiuto...
La mia teoria e' leggermente differente - ma e' basata sull'esperienza
personale e maschile, quindi potrebbe esserne fuorviata. IMHO sbagliano,
e a lungo ho sbagliato io in quel modo, gli uomini che conoscono una
donna che pare disponibile e... non si decidono. Se ti interessa - per
una sera o per la vita - e sembra disponibile, fatti avanti subito,
appena hai modo e tempo. Invitala chiaramente a cena o a bere qualcosa
senza "scuse" tipo il cinema, la scampagnata, l'uscita con amici:
mantenere il focus su lei-e-lui. Se dice di no, i casi sono i seguenti:
1) e' un no con vera impossibilita' - quella sera non puo'. Errore nel
proporre l'incontro con data fissa, rischi un no che ti potrebbe mettere
in dubbio sull'essere "no e basta" o "oggi non posso"
2) hai sbagliato a interpretare la disponibilita', impara a valutare
meglio i comportamenti degli altri
3) e', come dice un mio amico che e' peraltro un eccezionale seduttore,
una drizzaca77i: una che si diverte a stuzzicare gli uomini e non si
concede. Lasciala con la sua sessualita' mal appagata e verti su donne
piu' sane. 
Il mio amico, nella sua rudezza e non approfondimento, mi ha dato un
elemento di piu' che conforta la mia ipotesi del disturbo legato alla
sessualita', in queste persone: la sua teoria, espressa in termini
tecnici, e' che "le drizzaca77i sono le piu' pu11ane dentro: una volta
che bevono, le 1rombi a sfregio". Ne dedurrei che l'effetto disinibente
dell'alcol tolga a costoro le inibizioni che le portano a comportamenti
"scissi" tra disponibilita' esibita e negata, e che questa esibizione e
negazione si basi sostanzialmente su una visione un po' "hard" del sesso
(l'uomo che va "a sfregio"...)
-- 
ciao,
Elrond

 Alessandra
Ciao
dys 

 che aveva!
Deridere č un conto, ma chi dice che il "barcato" in quei 10 anni non abbia
fatto qualcosa di eccezionale come il meditante? :)
Queste storielle vanno lette dal lato in cui vengono poste.
Ciao
-- 
Life down there is just a strange illusion
- Devi sparargli sul naso!

comporterei diversamente) e la lascerebbe, cosa che lei non vuole.
E te credo... te NIENTE, meglio quello vero che non viene invitato a
dormire da lei, che andare in farmacia a prendersi un massaggiatore!
Te fai il peluche, quello fa il torello da monta!!!! :)))))))))))))))
Più che discolos dovresti cambiare il nick in pretolos... :))))


preoccupazione, almeno per il momento.
Ma poi tu prendi il suo posto...
Il preso in giro quanti anni ha?


 Queste storielle vanno lette dal lato in cui vengono poste. Ciao
Hai ragione.
Tuttavia questa storiella ha qualcosa che m'ha fatto venire in mente,
appena l'ho letta, un'altra storia, quella dei tre principi di Serendip.
Forse la conosci. E' quella da cui deriva una capacità, forse meglio
un atteggiamento mentale, la serendipidità, che permette di vedere
la realtà non soltanto con gli occhi di ciò che si cerca, ma anche
con gli occhi di ciò che si trova, e quello che si trova può essere
qualcosa di inatteso, che esce dai parametri della ricerca.
La serendipidità è molto apprezzata nella ricerca scientifica.
Se poi si pensa all'importanza data in psicologia alle associazioni
verbali rapide, o in psicoanalisi alle libere associazioni e
all'attenzione fluttuante, ci si rende subito conto di quanto la
serendipidità sia importante anche in questa, di scienza.
Molti scienziati hanno fatto scoperte straordinarie nel corso
di ricerche di molti anni, le quali erano orientate a tutt'altro,
e se anche avessero avuto successo, sarebbe stata piccola cosa
rispetto alla scoperta casuale che si è presentata davanti ai loro
occhi.
Tornando alla storiella.
Nello sbagliare modo di attraversamento del fiume - ci ha
messo dieci anni, e con grande impegno anche emotivo... -
quell'uomo ha fatto una scoperta straordinaria. Ha imparato
a camminare sull'acqua, e se a ogni fiume non ci deve mettere
altri dieci anni di meditazione per arrivare alla stessa capacità,
non avrà mai più bisogno di barche: cammina....su un'altra
dimensione.
...

 appena l'ho letta, un'altra storia, quella dei tre principi di Serendip.
Conosco la serendipità, ma non la storiella, thx per lo spunto :)


Elrond ha scritto:

Sono senza parole... non c'è una sola virgola in tutto questo post che
non mi sento di quotare :-)))
Compresa la teoria dell'amico.C'è di più, una  "drizzaca77i "
solitamente soffre terribilmente quando, dopo il suo rifiuto, si vede
trattata improvvisamente con cortese ma gelida indifferenza.
Probabilmente perchè si accorge che le sue armi seduttive, una volta
utilizzate, risultano "spuntate".
Nolife80

 Fernando Bellizzi
Ciao
dys 

un certo senso, sì, le lascio i soldi per andare al cinema ;-)
Bravo pollo!!! Paghi senza trombartela!!! :)))))))))))))))))))))
La porti fuori e paghi. Come schiocca le dita vai da lei... e Dyskolos
facessi onore al tuo nick!!! :))))))))))


 Fernando Bellizzi
Ciao
dys 

Metterò presto un rimedio, e passerò al piano-bis ;-))
In bocca al lupo!!!!


 Fernando Bellizzi
Ciao
dys 

utilizzate, risultano "spuntate".
Mi interessano molto specie le ultime due righe, le approfondiresti un
po', anche mettendoti "in lei"?
-- 
ciao,
Elrond

ciò: insomma vado sul sicuro quando frequenteremo la 'società'". Sì, il 
Io sono più cattivello: secondo me è proprio il portare via il maschio
ad un'altra. E' il senso di potere che deriva dal "sta con te, ma si
vuole fare me!"
Che è un po' la stessa cosa che succede nella relazione con l'amante
che finchè l'altro è impegnato va tutto bene perchè è l'uomo
dell'altra. Se diventa l'uomo mio, allora non lo sopporto.


 Fernando Bellizzi
Ciao
dys