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Titolo: Come funziona la rete elettrica?

La mia curiosità mi porta a farvi una domanda complicata (almeno per
me).
Innanzitutto vi dico che non sono in grado di capire discorsi troppo
complicati quindi a chi sarà così gentile da spiegarmi il tutto, lo
prego di parlare in modo più semplice possibile.
Ho un pochina di esperienza con una "centrale fotovoltaica". I pannelli
solari forniscono energia ad un grid inverter, che allineandosi alla
tensione/frequenza della rete (220V 50Hz) converte la corrente continua
dei pannelli in alternata per la rete e "aggiunge" potenza alla rete
che qualcuno consumerà.
Una centrale ad esempio idroelettrica, trasforma l'energia posseduta
dall'acqua, in energia elettrica tramite delle turbine. Queste turbine
aggiungeranno grandi potenze alla rete (con degli inverter o
direttamente?). L'insieme di molte centrali di diverso tipo tengono in
piedi la rete.
Ora sperando che tutto quello che ho detto corrisponda a realtà, vi
espongo le mie perplessità.
Nella rete non esistono degli accumulatori, e a priori è impossibile
sapere quanta luce viene consumata, quindi suppongo che viene generata
quanta più energia è possibile. Nel momento in cui si produce più
potenza di quella che si consuma cosa succede?
Esistono dei super dissipatori oppure in qualche modo è possibile
riciclare/parcheggiare l'energia? Chiaramente gli stati che producono
di più di quello che consumano vendono l'energia allo stato vicino, ma
alla fine del giro guardando la super rete esistente sul pianeta se non
produciamo abbastanza qualcuno rimane al buio (non penso che questo
possa mai accadere) ma ipoteticamente immagino siano quelli più
lontani dalle centrali, ma se si produce di più (come credo logico)
non mi so proprio spiegare che fine fa l'energia in più prodotta.
Ripeto la domanda: Esistono dei super dissipatori oppure in qualche
modo è possibile riciclare/parcheggiare l'energia?
Spero di essermi riuscito a spiegare e di ricevere una risposta per
placare la curiosità
Grazie Mauro

modo è possibile riciclare/parcheggiare l'energia?
Esistono tante possibilità:
-E' possibile tenr "accesa" una centrale senza fargli erogare potenza
Spero conosca la legge di ohm (almeno) sai benissimo che la corrente circola 
solo su un circuito chiuso a cui è applicata una ddp e quiesto da origine a 
un flusso energetico...se apri il circuito (quindi non circola corrente) 
sebbene continui ad avere ddp non hai potenze in transito!! Ecco...immagina 
solo di diminuire tale corrente, anzichè annullarla, ed ecco che si ha la 
situazione da te supposta!
-Esiste anche la possibilità di reimpiegare l'energia in esubero sulla rete 
impiegandola nelle centrali di pompaggio (cerca con google e capirai)
-Si possonodiminuire i flussi energetici di centrale (chiudere l'acqua nelle 
centerali idroelettriche o fermare/diminuire le caldaie nelle 
termoelettriche o controllare le reazioni nelle nucleoelettriche)
Ti consiglio di cercare in rete.... l'argomentò implica molta conoscenza 
(anche di elevato livello) elettrica ed è molto complicata da ridurre in 
poche parole, visto anche che dalle tue parole di denota pochissima 
conoscenza in merito all'elettrotecnica di base.
Informati prima però su argomenti come potenze attive-reattive-apparenti in 
gioco nei sistemi in regime alternativo sinusoidale e sulla conversione 
meccano-elettrica in regime sinusoidale tramite macchine rotanti!
-- 
Ciao
Andy78
www.andy78.too.it
www.scanditour.135.it

per farla breve con le tue conoscenze ti dico queste cose molto semplici:
1 centrali termoelettriche vengono utilizzate per dare alla rete elettrica 
l'energia di base
 (l'accensione e lo spegnimento di queste centrali comporta un tmepo 
notevole)
2 centrali idroelettriche vengono utilizzate per "tamponare" i picchi di 
corrente che la rete necessita nelle diverse ore del giorno.
 infatti è più semplice diminuire o aumentare il flusso di acqua nei 
condotti e quindi diminuire la potenza erogata etc...
in qualche modo si cerca sempre di essere in linea con le reali esigenze del 
paese, infatti i vari nodi della rete elettrica vengono costantemente 
monitorati per cercare di soddisfare la reale esigenza di potenza.
effettivamente un grande sforzo viene posto a mantenere la rete elettrica 
dentro i parametri standard anche quando ad esempio una grande ditta accende 
le decine di macchine elettriche alle 8.00 di mattina...
per il resto i discorsi si fanno molto complicati e alla tua domanda se 
esiste una sorta di accumulatore direi subito di no,
l'unico accumulatore se vuoi è quello di aumentare il livello di una diga di 
notte... e di giorno usare quel flusso di acqua per avere potenza nelle ore 
di "massimo"... non essite insomma qualcosa su larga scala del tipo batteria 
ricaricabile a cui sei abituato su piccola scala quando le energie in gioco 
sono così elevate si utilizza il sistema fisico / meccanico bacino idrico... 
che se vuoi è un po' come una grande "pila rcaricabile".

 CUT
Al di là delle considerazioni (per altro giuste) che hanno fatto gli altri,
se interpreto bene la tua perplessità, ti invito a considerare, prima di
tutto, la differenza che esiste tra un generatore di tensione ed un
generatore di corrente. Il primo, idealmente, è in grado di stabilire ai
suoi capi una ddp ben precisa, o meglio un certo andamento della tensione,
indipendentemente dalla corrente che lo attraversa; il secondo, invece,
eroga un ben preciso valore di corrente, o meglio è in grado di stabilire un
preciso andamento alla corrente che scorre nel ramo in cui è installato
(sempre parlando idealmente).
Dalla tua domanda, mi sembra di capire che tu consideri le centrali dei
generatori di corrente, mentre in realtà esse sono dei generatori di
tensione, che stabiliscono, ai capi della rete elettrica, un ben preciso
andamento della tensione, indipendentemente dal carico, cioè della corrente
elettrica che la rete richiede. Questo entro alcuni limiti, trattandosi di
generatori reali e non ideali, dati appunto dalla potenza erogabile dalla
centrale (massima corrente che può essere fornita al carico).
Esattamente quello che accade anche con le batterie negli utensili
elettrici: una pila stilo è un generatore di tensione, che stabilisce ai
suoi capi una ddp di 1.5V, indipendentemente dalla potenza richiesta
dall'apparecchio, che è tutt'altro che costante, in generale, durante il
funzionamento dell'apparecchio stesso.
Ovviamente, una pila ha un limite alla potenza, cioè alla corrente,
erogabile: ti sarà capitato di provare a mettere una vecchia pila
zinco-carbone in una moderna fotocamera digitale, al posto delle pile al
litio, oppure delle batterie ricaricabili che hai acquistato insieme alla
macchinetta. La ddp di entrambe le pile è 1.5V, eppure con la zinco-carbone
la fotocamera non si accende nemmeno, perchè non è in grado di erogare la
corrente necessaria al funzionamento della macchinetta.
aLUCArd (from work)
--
"Per ogni problema complesso esiste una soluzione semplice. Ed è sbagliata."

 sardegna all'italia peninsulare) .........
Mi sai spiegare perchè l'elettrodotto che serve la Sardegna è in continua? 
Quali sono i motivi che hanno privilegiato questa scelta e non l'alternata?
Grazie
Marco 

 l'alternata?
Anche se oggigiorno la sardegna è autonoma energeticamente ancora esiste e 
funziona la linea sa.co.i.
La sacoi è una linea (mi sembra installata neglianni 70) di 200MW in cc a 
unico conduttore! Ossia la linea è composta da un solo conduttore posato sul 
fondo del mare (tra piombino e bastica circa) con ritorno via mare (ossia la 
superf marina svolge la funzione di conduttore di rirorno per la richiusura 
del circuito)... i restanti km in corsica e nel nord della sardegna 
avvengono in linee aeree e interrate!!!
In generale la continua viene scelta per motivi economici (sezioni dei cavi 
...vedi effetti pelle), energetici (l'energia che transita non ha componenti 
reattive ...reattanze di linea e pot reattive assorbite/generate), 
manutentivi!! In generale:  enormi distanze e enormi potenze vengono 
trasportate in cc e convertite tremite convertitori staticio dinamici 
(motore-generatore e  motore-dinamo).
-- 
Andy78
(Monza)
HP-   
http://www.silvanimpianti.it/lamu/

 staticio dinamici (motore-generatore e  motore-dinamo).
Scusa l'insistenza, perchè allora si utilizzano normalmente linee aeree con 
tensioni tipo 132kV in alternata per potenze anche superiori ai 200 MW? Al 
di là dell'effetto pelle si risparmia nell'effetto Joule, o sbaglio? Dalle 
mie reminescenze di elettrotecnica risultava più economico il trasporto 
dell'energia elettrica in alternata trifase.
Se ne hai voglia scioglimi questo dubbio.
ciao
Marco 

> Spero conosca la legge di ohm (almeno)
Si la conosco ma ti assicuro che sarei vissuto anche senza
conoscerla...
Mi spiace il tono con cui hai impostato le risposte, comunque ti
ringrazio ugualmente per il tempo che mi hai dedicato. Mi hai fatto
capire come funzionano le cose e questo era quello che volevo. Peccato
per la forma... ma grazie.
Grazie anche a tutti gli altri che avete gentilmente risposto e colmato
quello che mancava nella risposta di Andy78.
Ciao Mauro

dell'energia elettrica in alternata trifase.
Se devi posare un elettrodotto di 2000km 3 conduttori costano più di due 
ancora di più di uno soltando (ma questa è un'illazione) e se trasmetti in 
alternata l'effetto pelle ti porta a dover impiegare sezioni maggiori! 
L'effetto pelle implica che la correnet si distribuisce con maggior densità 
sulla sup esterna del conduttore...indi per cui per diminuire la densità di 
corrente devi aumentare le zezioni!! Effetto che non èesiste in cc!!
Inoltre ci sono i problemi, di cui sopra, tiguardo accoppiamenti lineari tra 
conduttori e tra conduttori e suolo... reattanze di linea e verso terra che 
introducono potenze reattive che inficiano sul computo energetico di 
dimensionamento!


In parole semplici, una centrale elettrica funziona come il motore
della tua auto mentre percorri una strada in collina.
Se vuoi mantenere la velocità costante, in salita devi pigiare il
pedale del gas, in discesa alzi il piede o addirittura potresti
spegnere il motore (non lo si fa per via del servofreno ;).
Il turboalternatore della centrale deve mantenere una velocità di
rotazione costante, la potenza richiesta per fare ciò dipende dal
carico o "consumo" della rete. Di conseguenza varia la quantità di
vapore e di combustibile bruciato in caldaia per le c. termoelettriche.
Le idroelettriche strozzano l'acqua, le nucleari rallentano la reazione
etc.
Ovviamente ogni centrale ha un  max e min di variazione sotto al quale
deve essere messa fuori rete (come automobile in folle).
In linea di principio la stessa cosa avviene nei generatori da
campeggio in cui viene assicurata la costanza del n. di giri con
l'acceleratore del motore a scoppio.
Qui gli efeftti della variazione di carico sono evidenti viste le
dimensioni ridotte della rete.

derfelae...@yahoo.it
 ha scritto:

Questa era la risposta che volevo. 
Chiara e semplice.
Grazie Mauro!

probabilmente uno dei fattori principali era posare il cavo sottomarino e la 
manutenzione.
quindi anno optato per la cc che permetteva di posare un solo cavo.
Credo sia questa la differenza tra la linea aerea e questa linea tra 
Sardegna e italia.

ottima semplificazione :-)
in piů emerge il fattore potenza che varia in dipendenza del carico 
applicato sulla linea. 

alternata l'effetto pelle ti porta a dover impiegare sezioni maggiori! 
Secondo me l'effetto pelle a 50 Hz è trascurabile.
+ che altro e' il discorso dell'adattamento della linea (pot. reattiva).
Ciao
--
Per rispondermi via email sostituisci il risultato
dell'operazione (in lettere) dall'indirizzo

conoscerla...
son contento per te!!
-- 
Andy78
  (Monza)
HP-   
http://www.silvanimpianti.it/lamu/
Tour- 
www.scanditour.135.it
 

 che se vuoi è un po' come una grande "pila rcaricabile".
Infatti ci sono le centrali di pomapaggio.
Due invasi, uno a monte, l'altro a valle. Di giorno si genera elettricita'
"per caduta", di notte si ripompa l'acqua all'invaso superiore,
utilizzando l'energia delle centrali termoelettriche. Tolte le naturali
dispersioni del processo, di fatto e' un accumulatore "idrico".
Ciao. Federico.


esattamente. 

 + che altro e' il discorso dell'adattamento della linea (pot. reattiva).
In effetti le capacità parassite (che limitano la lunghezza max di una 
linea AC) sono tra le motivazioni principali, anche se non le uniche.
Qui c'è un po' di materiale da leggere:
http://www.rmst.co.il/HVDC_Proven_Technology.pdf
http://www.abb.com/hvdc
AleX