Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Elettronici insoddisfatti

Me lo spiegate per quali aziende della pompa andate a fare colloqui?
Come è possibile che si parli sempre di stage a 400? scarsi al mese?
Io fatto una bella ricerca sul web cercando aziende che assumano neo 
laureati.
Ho trovato:
- National Instruments
- National Semiconductor
- Nokia
- Piaggio
- BMW
- Mercedes
- Fiat
- ENEL
- Telecom Italia
- STMicroelectronics
- Technosystem Devices (a Pozzuoli, vicino Napoli, si occupa di circuiti e 
dispositivi per spazio e areonautica e cerca sia elettronici che 
informatici)
- Altri minori tra cui 2 a Cosenza e dintorni(faccio rilevare che Cosenza è 
in Calabria)
A parte queste, se lo stipendio è così basso perchè non tentate il dottorato 
di ricerca?
Poco per poco, sono sempre 837,45? mensili più tesserino mensa a tariffa 
minima e si lavora sempre in un campo di avanguardia piuttosto che 
programmare i pic per accendere le luci di natale.
Senza contare che da triennale io ed altri abbiamo ricevuto un'offerta da 
CISCO a 2400?/mese a Bruxelles, rifiutata per motivi di studio ma se andate 
sul sito CISCO l'offerta è valida anche per gente con esperienza. Se poi 
volete andare a fare i pizzaioli, andate pure ma che caspita, non avete 
nessun diritto di smorzare l'entusiasmo dei giovani che si apprestano ad 
iscriversi a facoltà del settore ICT. Basta sapersi guardare intorno che il 
lavoro si trova. Io non pretendo di cominciare con uno stipendio 
eccezionale, ma con 1500?/mese di ST a catania ci si campa che è un piacere. 
Sarà che i settentrionali devono cominciare a migrare al sud? E poi un'altra 
cosa, ma all'università non vi hanno orientato da nessuna parte? Come è 
possibile che quelli che escono dall'unical spesso e volentieri trovano 
immediatamente o quasi un posto di lavoro(sia in calabria che fuori)? Siamo 
raccomandati? Come è possibile che con la mia misera triennale ho già 
ricevuto offerte con buoni compensi qui in Calabria, vicino casa mia?
Siamo noi fighi o la situazione non è poi così tragica? Senza parlare di 
occasioni all'estero. Non c'è nessuno che dopo laureato ha pensato:"All'uni 
mi avevano parlato del progetto leonardo per andare un periodo all'estero, 
chissà di che si tratta..."?
in tutte le cose c'è sempre gente insoddisfatta e scoraggiata, come quando 
ti dicono :" nooo... quest'esame è impossibile..."
Però non è giusto smontare l'entusiasmo dei giovani allievi ingegneri.
Forse da ingegneri non si diventerà ricchi, ma io vado fiero di quello che 
ho studiato, non per il titolo di ing., ma perchè ho seguito la mia passione 
fino in fondo e nel bene o nel male non avrò rimpianto alcuno. 

 Ho trovato:
Il fatto che dichiarino di assumere non vuol dire che assumano 
(evidentemente il funzionamento del mondo del lavoro ancora non ti è 
chiaro).
Il dottorato di ricerca si vince in base ai ben noti parametri (che niente 
hanno a che vedere con le capacità individuali)

 ha scritto nel messaggio
news:450194d6$0$995$5fc...@news.tiscali.it...


 elettrici........
Se ti sei laureato con il vecchio ordinamento ti puoi iscrivere a tutte
le sezioni dell'albo degli ingegneri.
Legge di riferimento: D.M. 9/09/1957 pubblicato sulla G.U. del 2/11/57
n. 271 e successive modificazioni.  In vigore fino alla 2^ sessione
dell'anno 2006.
Io sono rientrato nella prima sessione 2006 e quindi m'è andata
bene...

Franco (a...@asd.lkj) ha scritto:
:: Senza contare che da triennale io ed altri abbiamo ricevuto un'offerta da
:: CISCO a 2400?/mese a Bruxelles, rifiutata per motivi di studio ma se
andate
:: sul sito CISCO l'offerta è valida anche per gente con esperienza.
Dacci il nome del referente che ti ha contattat :-).
::  ma con 1500?/mese di ST a catania ci si campa che è un piacere
Sei un troll?

 programmare i pic per accendere le luci di natale.
[cut]
Forse perchè le prospettive rimanendo nello stesso ambito si discostano
di poco da quei 837 euro, per un impiego praticamente privo di benefit.
Ovvero penso al post-doc, con 3 anni in meno di lavoro aziendale alle
spalle rispetto alla concorrenza.
Boh...

 ha scritto nel messaggio 
news:4501edd0$0$15873$4faf...@reader2.news.tin.it...


 cib
[CUT]
La questione degli impianti elettrici la sento particolarmente, perchè mi 
avrebbe aperto delle porte che invece restano chiuse.
L'anno scorso però ho parlato con Presidente e Vice-Presidente del CNI 
perchè con l'associazione studenti di ingegneria di cosenza abbiamo 
organizzato dei seminari e li abbiamo invitati.
Pare che stiano facendo una guerra per ottenere che anche noi elettronici si 
possa firmare gli impianti elettrici, mentre il CEI ha proposto di 
rilasciare un'abilitazione a seguito di un corso e che fosse indipendente 
dal titolo di studio. In alternativa o ci iscriviamo all'albo dei periti 
industriali, ma non credo ne valga la pena, o ci prendiamo un'altra 
triennale o un'altra specialistica in un ramo industriale, soluzione però 
dispendiosa come tempo e soldi.
Ho il dente avvelenato per questa cosa perchè nel mio piano di studi c'era 
l'esame di impianti elettrici e ci ho pure perso un sacco di tempo per farlo 
per poi scoprire che non mi servirà a nulla...
Lo so che il mercato è saturo, ma tanto o provo ad entrarci o muoio di fame 
comunque, quindi... che ho da perdere? 

devo dire che l'ottimismo in calabria non manca...non lo dico per
sfottere! Se mai si sviluppasse un bel polo tecnologico sarei il primo
a trasferirmi giù (con il mare a due passi e gli affitti a due
palanche è una pacchia) peccato che se guardi il sito della tua
STmicroel. di 5000 posti sparsi per il mondo sono uno è a catania.
Outsourcing...maledetto!!!
Franco ha scritto:


 dispendiosa come tempo e soldi.
MA SCHERZI???? Io sono un ing elettronico è ho sostenuto l'esame di 
abilitazione per
la sezione industriale dopo aver dato quello per infomazione. La legge lo 
permette guardati bene
il testo devi fare solo 2 prove su 4 e non è richiesto il titolo di laurea 
industriale (per ora perche
con il decreto di riforma che introduce il tirocineo verra inserito) ...ma 
solo per quelle triennali
vai sul sito 
edilportale.it
saluti


 ha scritto nel messaggio
news:450296cb$0$1002$5fc...@news.tiscali.it...


Franco (a...@asd.lkj) ha scritto:
:: Io non voglio finire come altri a gestire un lido o un bar per due mesi
:: all'anno e campare di stenti tutto l'inverno e mi impegnerò per ottenere
:: quella rivalsa sociale che la mia terra non mi offre di certo.
In realtà lo stabilimento balneare lo tieni aperto per 6 mesi all'anno e
avendoci lavorato, ti posso tranquillamente dire che come qualità della
vita e del lavoro (forse anche dello stipendio) supera tranquillamente
quella dell'ingegnere: 0 stress, sole, mare, feste, donne, .... Io parlo
della
riviera adriatica ;-)

 quella rivalsa sociale che la mia terra non mi offre di certo.
Fai bene almeno prova. Per prendere quella strada c'è tempo.

 comunque, quindi... che ho da perdere?
Io non mi sono pentito di aver scelto elettronica perche mi piace....
Ho fatto vari lavori in vari settori che poco centravano con l'elettronica
ti assicuro che gli
sbocchi professionali sono molto limitati ma ci sono. Offre molte più
possibilità il settore dll'informatica, e anche con buoni stipendi ma a me
non piace...
cib

 reagire.
Guarda che questo "smontare i neo iscritti", come dici tu, è semplicemente
altruismo. Se leggo sul giornale: "Le aziende italiane hanno bisogno di
ingegneri che non ci sono!", ovvio che ci penso ad iscrivermi ad ingegneria,
perché penso di poter trovare facilmente lavoro dopo la laurea. Quando mi
accorgo che non è così e che fatico per trovare posti con uno stipendio al
minimo sindacale e pochi diritti sociali, mi chiedo come mai nessuno me
l'ha detto prima... e me la prendo con l'informazione bugiarda italiana e
con i miei colleghi più anziani che non mi hanno avvisato.
Per quanto riguarda le tue posizioni d'oro... tieni presente che la situazione
è pessima in Italia, non in Europa o nel resto del mondo. Le grandi aziende
che tu citi hanno pochissimi centri in Italia e sembra, leggendo i loro siti,
che assumano tutti quanti. Poi leggi da qualche altra parte che, in realtà,
stanno decimando il personale per spostare i centri di ricerca in Cina, India
o Corea...
I 1500€/mese a Catania mi sembrano molto strani. Quando andai io, 4 anni fa,
mi proposera poco più di 1000€/mese... probabilmente i 1500€/mese si
raggiungono, come hanno fatto intendere, con straordinari pazzeschi e turni
di notte... ma non è la stessa cosa. Non puoi dire di guadagnar bene se
ti danno 3000€/mese per 23 ore di lavoro al giorno!!!

 mi proposera poco più di 1000¤/mese...
Io ho sentito di una conoscente che inizia il mese prossimo all'ST
di Agrate per 1400 euro/mese x 14 mensilità (quasi laureata specialistica in 
ing. inf)
e avevo qualche dubbio considerando la zero esperienza...forse che abbiano 
alzato gli stipendi
sul serio?! 

 in ing. inf)
vi racconto com'è andata a me: io sono di monza, neolaureato ing inf al poli 
di milano, ad aprile mi arriva una telefonata dalla st di agrate per un 
colloquio.
la tizia con cui parlo è dell'ufficio personale, definirla un'arpia è farle 
un complimento... comunque il prospetto che mi ha fatto lei era il seguente: 
25000 euro lordi annui (+ bonus variabile) come base da neolaureato, poi se 
dai colloqui fosse venuto fuori che avevo delle ulteriori competenze 
maturate nelle mie precedenti esperienze di lavoro tale compenso si sarebbe 
alzato.
esce lei ed entra un tizio, laureato in fisica, che mi fa il colloquio vero 
e proprio. niente di tecnico, anche perchè l'informatica e l'ingegneria non 
c'entrano niente, un colloquio per sondare il carattere. il tizio è molto 
gentile, non finto gentile, gentile davvero. quindi vedete voi se prendere 
per vero ciò che mi ha detto dopo o se si tratta solo di carineria. 
terminato il colloquio mi dice che il lavoro in questione richiede un 
impegno di due anni e si tratta di un lavoro molto noioso, io gli do 
l'impressione di essere troppo sveglio e attivo, e che dopo poco mi sarei 
stufato di quel lavoro e avrei chiesto di migrare in un altro reparto, 
lascinadolo a corto di uomini, quindi non faccio al caso suo.
risultato non mi hanno preso.
adesso lavoro in una società di consulenza, una delle più blasonate, primo 
livello commerciale, 25500 lordi annui + benefit (cellulare, portatile, 
assicurazione medica, assicurazione sulla vita, auto, variabile ecc ecc).
non mi permetto di lamentarmi, ma la verità è che faccio un lavoro noioso 
che potrebbe essere fatto da un babbuino, non direi che guadagno l'ira di 
dio ma nemmeno che sono un poveraccio, di sbocchi francamente ne vedo pochi 
(sono stanziato da un cliente che pare che tenga i consulenti per decenni a 
fare questo genere di cagate.... lì di certo non ti fai le ossa, sei solo 
una fabbrica di soldi per la società di consulenza e una fabbrica di noia 
per te stesso, disimpari quello che sai e se ti promuovono è solo per gli 
scatti d'anzianità)... però.. però... l'intervento è per dire che è vero che 
le aziende mettono gli annunci e cercano, ma poi non assumono tutti. non 
sempre è questione di competenza (io mi sono laureato con lode e nei tempi, 
cosa che vuol dire poco ma è un indizio), ma spesso è questione di carattere 
e francamente sentirmi rifiutare perchè "troppo sveglio e attivo" mi ha 
lasciato un po' basito.
insomma, va un po' a culo.
il posto in cui lavoro ora me lo hanno dato perchè credo di essere l'unico 
che al colloquio conosceva una determinata tecnologia necessaria al cliente 
presso cui sono stanziato, e invece di rispondere "che roba è?" alla domanda 
"conosci xyz?" gli ho parlato delle mie esperienze in merito.
quindi non si tratta di scoraggiare i neolaureati, i laureandi, gli 
iscrivendi ecc ecc
nella vita puoi anche cercare di fare l'artista o lo sportivo, anche lì 
alcuni guadagnano bene, lavorano poco e la figa scorre a fiumi.... queste 
categorie probabilmente hanno un rapporto fra gente che fa la fame e gente 
che ha successo ancora + alto degli ingegneri, ma non vuol dire che la 
nostra vita sia tutta rose e fiori.
dal punto di vista tecnologico l'italia è una specie di terzo mondo, è un 
dato di fatto, ed è bene che chi si iscrive a ingegneria sappia che costa 
fatica farla (molto + che economia, medicina, lettere, testamento ecc ecc) e 
che raramente si fa quello che si voleva fare. se invece uno ha voglia di 
trasferirsi all'estero.... è molto probabile che la laurea renda. io 
personalmente non ho questa intenzione, anche perchè quando vado a fare 4 
conti, tolto l'affitto (qui vivo coi miei) e spese varie quello che andrei a 
mettermi in tasca è circa lo stesso... certo, mi piacerebbe vivere da solo, 
ma vedremo + avanti.
spero di essere stato utile
glitch

 ha scritto nel messaggio
news:4502eed9$0$35083$4faf...@reader4.news.tin.it...


Davide ha scritto:

Secondo me ci stiamo confondendo... stiamo parlando di lordi o netti?
Io intendevo dire netti... 1500€/mese lordi non sono un granchè...

glitch (
a...@b.com
) ha scritto:
:: vi racconto com'è andata a me: io sono di monza, neolaureato
:: ing inf al poli di milano...
Quanti anni hai?

Davide (
theoverlor...@tiscali.REMOVE.it
) ha scritto:
:: Io ho sentito di una conoscente che inizia il mese prossimo all'ST
:: di Agrate per 1400 euro/mese x 14 mensilità (quasi laureata
:: specialistica in ing. inf)
Forse quello è lo stipendio lordo. Mi pare che il minimo sindacale
lordo per il 5° livello metalmeccanico sia proprio sui 1400euro.
Poi non so in che settore sia classificata la ST.

> Quanti anni hai?
28 

glitch (
a...@b.com
) ha scritto:
::: Quanti anni hai?
:: 28
Pensavo fossi un nuovo ordinamento neolaureato.....
Allora da quanti anni sei impiegato in questa grossa
azienda di consulenza?
[Semplice curiosità]

 azienda di consulenza?
mesi, non anni. e sono pochi, non č il mio primo impiego.
ciao
glitch 

glitch (
a...@b.com
) ha scritto:
::: Allora da quanti anni sei impiegato in questa grossa
::: azienda di consulenza?
:: mesi, non anni. e sono pochi, non č il mio primo impiego.
Hai contrattato lo stipendio e i benefit quindi ;-)
Grande, č cosě che si fa!!!
PS. Quant era lo stipendio al primo impiego da laureato
       specialistico?

       specialistico?
1200 euro netti (corrispondenti a circa 19600 lordi annui, se non ricordo 
male), 3o livello commerciale con contratto di formazione.
zero benefit, azienda sotto le 30 persone e lavoro ugualmente palloso 
(quello pare sia una costante universale)
ciao
glitch 

 sul serio?!
Dimenticavo assunzione a tempo indeterminato e 25000 euro lordi annui come 
dice glitch... 

Davide (
theoverlor...@tiscali.REMOVE.it
) ha scritto:
::: Io ho sentito di una conoscente che inizia il mese prossimo all'ST
::: di Agrate per 1400 euro/mese x 14 mensilità (quasi laureata
::: specialistica in ing. inf) e avevo qualche dubbio considerando la
::: zero esperienza...forse che abbiano alzato gli stipendi sul serio?!
:: Dimenticavo assunzione a tempo indeterminato e 25000 euro lordi
:: annui
Si spera che questo sia da considerarsi un segno di ripresa anziché
uno sporadico caso isolato.

 uno sporadico caso isolato.
tu la vedi così? la st nel nostro paese è un caso unico, non raro. ovvio che 
assumano, ma come ho cercato di dire io, non possono assumerci tutti.
francamente mi sentirei un po' più confortato se ci fossero + proposte serie 
da parte di altre aziende che puntano sull'italia per la tecnologia.
ciao
glitch 

glitch (
a...@b.com
) ha scritto:
:: francamente mi sentirei un po' più confortato se ci fossero
:: + proposte serie da parte di altre aziende che puntano
:: sull'italia per la tecnologia.
Speriamo bene ;-)

 dice glitch...
mi intrometto solo per specificare che 25K E/anno corrispondono a circa
1250E netti al mese (x14).
Ciao
SmiG
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 solo per quelle triennali
Guarda, sul fatto che te l'abbiano permesso non mi stupisco perchè
dall'uscita del 328 nessuno ci capisce più niente, Ordini ed Università
comprese, ma credo che tu abbia commesso un abuso.
L'art. 47 comma 2. parla chiaro: "Per l'ammissione all'esame di Stato è
richiesto il possesso della laurea specialistica in una delle seguenti
classi:
...
b) per il settore industriale:
1) Classe 25/S - Ingegneria aerospaziale e astronautica;
2) Classe 26/S - Ingegneria biomedica;
3) Classe 27/S - Ingegneria chimica;
4) Classe 29/S - Ingegneria dell'automazione;
5) Classe 31/S - Ingegneria elettrica;
6) Classe 33/S - Ingegneria energetica e nucleare;
7) Classe 34/S - Ingegneria gestionale;
8) Classe 36/S - Ingegneria meccanica;
9) Classe 37/S - Ingegneria navale;
10) Classe 61/S - Scienza e ingegneria dei materiali;"
Ing. Elettronica come vedi non c'è, quindi ti manca il requisito
fondamentale. Ok sul fatto delle 2 prove anzichè 4 perchè sei già abilitato
per il settore informazione, ma ti manca il titolo di studio!!!
L'unica laurea che ti consente la doppia abilitazione è (ROTFL) Ing.
gestionale, che figura in entrambi gli elenchi. Attenzione quindi, rischi
una denuncia per esercizio abusivo della professione.
aLUCArd (from work)
--
"Per ogni problema complesso esiste una soluzione semplice. Ed è sbagliata."

 gestionale, che figura in entrambi gli elenchi.
Ti correggo: anche Ingegneria Automatica figura in entrambi gli elenchi! 
(almeno nei moduli de "La sapienza"!) 

 Morgan
Quello che gioca e chatta e' il capo ufficio ?

 eccezionale, ma con 1500?/mese di ST a catania ci si campa che è un piacere.
All'inizio del 2001 la STMicroelectronics di Catania mi offrì - dopo
un anno di esperienza specifica nel settore e nonostante una
retribuzione (lavoravo in Belgio) di 60 milioni di lire - 36 milioni
lordi. Dubito, quindi, che oggi offrano retribuzioni di 1500€/mese
(tranne che tu non parli di 1500 euro lordi, che netti diventano molto
meno), soprattutto a neolaureati o laureati con poca esperienza.
Per la cronaca, non accettai l'offerta, e mi è sempre rimasto il
rimpianto per quella scelta: dal punto di vista personale ho perso
tantissimo nel non tornare a casa...
Stefano

"Franco" <a...@asd.lkj> wrote in message
news:450184c6$0$35074$
4faf...@reader4.news.tin.it
e io devo lavorare  per 800 al mese ,tu sei pazzo quando come consulente
informatico libero professionista java ,mi rimango in tasca netti 2500
euro?Con cosa mantengo la famiglia:f***ulo l'ambiente stimolate
paolo
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel 
messaggio news:E19Ng.103017$_J1.8...@twister2.libero.it...

Guarda che l'articolo 5 non precisa che serva alcuna laurea specifica nzi 
dice che chi iscritto alla stesa sezione ma "diverso settore"
puo' chiedere l'iscrizione ad un altro settore........ ecc ecc
vedi il Capo IX
http://www.miur.it/regolame/2001/professioniregolam/AgrArch/DPR328_2001.htm
5. Per gli iscritti ad un settore che richiedono l'iscrizione ad altro 
settore della stessa sezione l'esame di Stato è articolato nelle seguenti 
prove:
a) una prova scritta nelle materie caratterizzanti il settore per il quale è 
richiesta l'iscrizione;
b) una prova pratica di progettazione nelle materie caratterizzanti il 
settore per il quale è richiesta l'iscrizione.


Questo nuovo regolamento introdurra la laurea come titolo specifico.... se 
mai verrà emanato non  si capisce ancora un tubo... io nel frattempo ho dato 
gli esami con il vecchio 328 che lo consente
http://www.edilportale.com/edilnews/NpopUp.asp?idDoc=7861&iDCat=33

 puo' chiedere l'iscrizione ad un altro settore........ ecc ecc
Nessuno nega che tu possa sostenere l'esame di stato per un settore diverso
dopo quello dell'informazione, e sostenere solo 2 delle 4 prove. Ma, come
specifica l'art. 47, che non puoi ignorare, devi obbligatoriamente essere in
possesso di una delle lauree indicate per ogni specifico settore per poter
essere *ammesso* all'esame.
Io sono certo che la tua iscrizione nel settore industriale sia "abusiva"
(non per colpa tua, ma della segreteria dell'università che ti ha fatto
iscrivere al relativo esame senza averne titolo), comunque se tu sei
tranquillo per me non c'è problema. Io ti informo solo del rischio che
corri.


 ha scritto nel 
messaggio news:TNyNg.104320$zy5.1...@twister1.libero.it...

Secondo me sei tu che interpreti male l'art 47. esso dice che serve una tale 
laurea come
requisito di accesso qualora non possieda una abilitazione in altri 
settori... mi sono spiegato meglio
se no non si capirebbe perche nella nuava versione facciano riferimento al 
titolo di studio di cui all'art 2
per poter sostenere un'esame in un settore diverso da quello per il quale ci 
si è abilitati.
Io cmq sono anche perito industriale (diploma che mi spalanca le porte del 
settore industriale ...per progettazioni elettriche ecc ecc)
quindi non credo che nessuno avrà niente da ridire se firmo un progetto di 
un impianto elettrico (tra l'altro sto penssando di prendere anche
quella abilitazione non si sa mai..)


 un impianto elettrico
Ma assolutamente no. Sono due professioni diverse. La professione di
ingegnere dell'informazione non ti consente di progettare impianti. Se firmi
un progetto di un impianto elettrico con il timbro di ingegnere del settore
informazione, stai firmando un qualcosa per la quale non sei abilitato. Il
diploma di perito senza la relativa abilitazione professionale e
l'iscrizione al collegio provinciale non serve a nulla.
L'alternativa è iscriverti al Collegio dei periti industriali (sostenendo un
altro esame di stato) e firmare il progetto dell'impianto elettrico con il
timbro di perito.
Puoi leggere, anche su questo NG, tonnellate di vecchi post sull'argomento.
Non ci inventiamo le regole a modo nostro, per favore.


Sono d'accordo con Alucard soprattutto dove viene scritto che il fatto di 
avere un diploma da perito ti consenta (senza aver fatto tutto l'iter per 
l'iscrizione all'albo) di firmare un progetto di un impanto elettrico
Tra l'altro ricordiamo di essere in italia dove la forma è sostanza.
Secondo me firmando un progetto di un impianto vai incontro a delle grane 
galattiche, comunque fai tu. 

Fausto (
paperin...@tiscali.it
) ha scritto:
:: Sono d'accordo con Alucard soprattutto dove viene scritto che il fatto di
:: avere un diploma da perito ti consenta (senza aver fatto tutto l'iter per
:: l'iscrizione all'albo) di firmare un progetto di un impanto elettrico
Pensavo servisse l'iscrizione all'albo dei periti industriali.... O no?

 ha scritto nel messaggio 
news:4508014a$0$1004$5fc...@news.tiscali.it...

No io intendendevo dare l'esame di stato di perito industriale, ma non 
iscrivermi al collegio
e rimanere iscritto al solo albo degli ingegneri, cosi ero abilitato per la 
legge a firmare impianti
non penso che un giudice mi dica che non posso firmare un impianto elettrico 
dopo aver preso l'abitazione
anche se timbro come ingegnere.
la legge è legge ed io sono abilitato ad esercitare la mia professione 
nell'albo dove credo. non vi pare
tra l'altro tra un ingegnere ed un perito la legge non stabilisce differenze 
nel campo industriale.

 differenze nel campo industriale.
Fai un giro presso l'ordine degli ingegneri della tua provincia e fatti dare 
una copia dell'albo,
del codice deontologico ma soprattutto della normativa (in genere queste tre 
cose sono contenute nell'albo stesso)
che contiene le norme che hanno istituito la professione di ingegnere ed 
architetto.

 nell'albo dove credo. non vi pare
Eh! Come no! Guarda, io pensavo di iscrivermi all'Albo degli Agronomi, e di
firmare il progetto di un ponte con il timbro di agronomo. Tanto l'esame da
ingegnere l'ho superato, l'iscrizione all'Albo in fondo che vuoi che sia...
A te continua a sfuggire un elemento assolutamente FONDAMENTALE: ogni
professione ha un suo specifico campo di competenze, e non si puň fare altro
che quello per cui si č abilitati. L'ingegnere dell'INFORMAZIONE, quale sei
tu ora, ha delle competenze specifiche, diverse e non sovrapponibili con
quelle dell'ingegnere INDUSTRIALE, dell'ingegnere CIVILE-AMBIENTALE, dei
PERITI INDUSTRIALI. Sono tutte professioni diverse tra loro, nč piů nč meno
di quella di medico e di avvocato, di geometra e notaio, di farmacista e
ragioniere.
L'esame di stato senza un'iscrizione nel relativo albo non significa NULLA:
non puoi esercitare una professione intellettuale, per la quale č richiesta
l'iscrizione ad un Albo, Collegio, Elenco, Ruolo ecc. senza esservi
iscritto. Puoi essere bravo, esperto, qualificato quanto vuoi: senza
iscrizione all'Albo non-se-pň-fa!
Firmare un progetto impiantistico con un timbro che recita chiaramente "Albo
degli Ingegneri della Provincia di XXX - settore dell'informazione" č un
esercizio abusivo della professione. Del resto, cosa credi che li abbiano
imposti a fare i timbri diversi per ogni settore?
Oh, io meglio di cosě non riesco a spiegarlo...
aLUCArd (from work)
--
"Per ogni problema complesso esiste una soluzione semplice. Ed č sbagliata."

 ti danno 3000¤/mese per 23 ore di lavoro al giorno!!!