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Titolo: Vorrei tanto un consiglio....

Ciao,
mi chiamo Claudio e tra un mese compirò cinquantanni.
Non mi lamento di questo, anzi, tutto sommato sono contento.
Di una  situazione invece non sono felice: e di questo, purtroppo, ne
sta facendo le spese anche la mia famiglia.
La mia attuale professione è: agente di commercio. Dico attuale perchè
negli ultimi 15 anni ho dovuto,( ripeto dovuto) cambiare professione e
attività.Fino al 1988 ero impiegato presso una grande compagnia
petrolifera  che improvvisamente decise di alzare le tende dall'Italia
e di lasciare il personale a spasso....non eravamo in molti e quindi
ci siamo dovuti arrangiare ognuno per sè.
Iniziai, anzi proseguii, con la stessa attività esercitata per 13
anni: decisi di aprire una attività di consulenza tecnica in proprio,
con l'aiuto di mia moglie e di quattro dipendenti. Inizialmente tutto
bene, anzi benissimo visto che dopo 5 anni eravamo partner di gruppi
importanti italiani...poi arrivo Di Pietro e allora...fine!!
I contratti furono annullati, gli accordi rivisti, e le commesse
scomparse...Il mio lavoro è stato ed è tutt'ora alla luce del sole,
tutto scritto nero su bianco senza far mancare neppure un millesimo di
centesimo di euro...Eppure!
Trovandomi senza più lavoro  mi rivolsi agli studi professionali
ricavandone alla fine una causa legale per insolvenza da parte di un
cliente fidato di ben 25 milioni di vecchie lire.Recuperando ben
misera parte con il sistema del patteggiamento. Mah!
Bene mi dissi, ora  cosa posso fare? Decidemmo io e mia moglie di
continuare nell'attività in proprio nel settore del commercio...dopo
qualche breve esperienza di vendita con bancarella del mercato (eh, si
, quando non ci sono i soldi, tutte le soluzioni, anche quelle più
catastrofiche, sembrano giuste), vendemmo la licenza e acquistammo un
piccolo negozio di alimentari. ( e voi direte, bene ma dove è il
problema?) il vero problema era che per potere chiudere una attività e
iniziarne un'altra i soldi non erano sufficienti, quindi: banche e
prestiti.
Di questo passo arrivammo ad un negozio più grande, con maggiori spese
e con futuri incassi che non arrivarono mai. Morale : chiusura con
debiti. Senza lavoro.
Riparto con la forza del semiannegato: trovo una società che mi offre
un contratto come agente di commercio.
Lavoro per sei mesi con questa azienda e facendo due conti della serva
mi accorgo che 4 milioni di lire lordi al mese equivalgono più o meno
a uno stipendio netto di un primo impiego. Che posso fare?
Trovare qualcosa che mi possa far mantenere normalmente una famiglia
di 4 persone.
Proviamo con una ditta che mi offre un buon contratto mensile, mi dico
, e finalmente trovo quello che cerco...dura per quattro anni.
Rifacendo i conti tutti i mesi e seguendo l'andamento del cosiddetto
mercato, mi sono ritrovato dopo 4 anni a guadagnare circa la metà di
quello che guadagnavo  nel 1999.
Con ovvio e conseguente indebitamento mensile.
Trovate strano che un agente di commercio guadagni come un ragazzo con
contratto di apprendistato? Ebbene è così perchè la prova io l'ho in
casa: mio figlio guadagna come me....io ho dieci mesi di provvigioni
altalenanti, lui ha quattordici mensilità fisse. Entrambi portiamo a
casa la stessa cifra annuale.
La  mia situazione è di estremo disagio perchè attualmente la ditta
per la quale lavoro è in pieno caos e non so per quanto durerà...ma a
50 anni  cosa potrei provare a fare,in considerazione che le aziende
mettono in pensione i dipendenti anche prima?
Quale azienda è disposta a scommettere sulle capacità di attività
commerciale di un cinquantenne paragonata a quella di un trentenne?
Mi sento ogni giorno che passa sempre più fuori dal cosiddetto giro e
mi assale l'angoscia del domani mattina.Datemi un vostro parere, per
cortesia, datemi un vostro consiglio, io e mia moglie, non avendo più
nessun famigliare che ci possa dare un consiglio ed un aiuto, ci siamo
già detto tutto e non abbiamo più la forza e la convinzione di
proporci soluzioni alternative al momento di crisi che stiamo vivendo.
Grazie
Claudio

 commerciale di un cinquantenne paragonata a quella di un trentenne?
Secondo me, in ambito commerciale ed a parità di dinamismo, un cinquantenne
"da punti" ad un trentenne, senza alcun dubbio.
L'esperienza, la presenza ... la capacità acquisita in tanti anni di lavoro
commerciale, fanno sicuramente un buon biglietto da visita che un trentenne
deve ancora "costruire".
Tuttavia quelle aziende "furbone" che guadagnano sullo "sfruttamento" tipo
"usa e getta" dei loro dipendenti (temporanei), sicuramente cercheranno
giovani e giovanissimi, molto più facilmente "gabbabili" e ingenui rispetto
ad un uomo maturo.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 debiti. Senza lavoro.
Il commercio , caro Claudio, non è una cosa che si può improvvisare, e
l'errore più grande che si fa è proprio quello di volersi allargare, cercare
un negozio più grande, spendere insomma quei soldi che dovrebbero servire
per l'attività sperando in futuri e migliori guadagni.
Poi per quanto riguarda i guadagni, la vita oggi è difficile per tutti, tu
non hai la sicurezza di un posto di lavoro, e questo è davvero un dramma, ma
anche chi ha un posto fisso si trova a fare i conti a fine mese.... che non
tornano mai...
L'unica cosa che posso dirti  è non disperare, perchè, se ti senti vinto,
darai anche questa impressione a chi magari vorrebbe offrirti
un'opportunità.
Ti abbraccio e ti faccio tanti auguri.
Saria
--
Saria
www.sarakr.it

 [cut]
Ciao Claudio, non ho la soluzione che vorresti. Se ti scrivo e' per
dimostrarti la mia solidarieta', anche a nome di chi non lo fara' ma non
per indifferenza, piuttosto per il senso di impotenza che nasce nel leggere
un post come il tuo, e nel vederlo riproposto quotidianamente nella propria
vita o in quella di altri.
Ora mi chiedo, come mai una persona con un problema del genere ritiene
utile postarlo in un ng di psicologia? Non credo tutto sommato che sia il
ng migliore per trovare lavoro, a meno che per associazione di idee tu
pensi che gli psicoterapeuti ascoltino fiumi di problemi e anche le
relative soluzioni. Se cosi' e' qualcuno si fara' vivo.
Piuttosto mi sembra ovvio che una persona socialmente in difficolta', ma
sana di mente, metta in discussione il proprio equilibrio psichico, o per
meglio dire "che voglia verificare il proprio equilibrio psichico", ponendo
la domanda: "Viste le difficolta' in cui mi trovo, e' in me che qualcosa
non va'?"...
Se questo e' il dubbio che hai, lascero' a chi ne ha titolo di esprimere il
proprio parere scientifico, io posso solo dirti che l'idea che tu trasmetti
di te e' quella di un uomo responsabile, pieno di risorse e buona volonta'
le cui certezze morali sono messe in discussione solo a causa della
congiuntura. E' una magra consolazione rilevare che la tua situazione e'
ampiamente diffusa, e che non esistono responsabilita' dirette, forse
l'unica e' stata l'ingenuita' (non tua) di pensare che un sistema economico
non debba cambiare mai (magari a spese di popoli sottosviluppati...), e
conseguentemente non si debbano pianificare alternative sostenibili.
Come dicevo non ho la soluzione che cechi, direi che ne ho una opinione
generalizzata (disabitare le citta', abbattere le proprie esigenze
finanziarie sostituendole con la riscoperta della vita contadina,...), ma
capisco che si tratta di pianificazioni sociali che saranno accettabili
solo dopo aver pagato lo scotto della recessione, e non di soluzioni a
breve termine come tu vorresti.
Cio' che mi sento di dirti e': Non dubitare di te', in ogni circostanza sei
l'unica risorsa che hai.
un abbraccio
xyife
-- 
C'e' un sistema per capire se la tua missione su questa terra e' conclusa:
Se Sei Vivo Non Lo E'.
(per rispondermi TOGLIMI dal mio indirizzo)

 ad un uomo maturo.
ho pensato molto se rispondere o meno al post di Claudio.
tratta uno di quegli argomenti ... che mi mette facilmente e profondamente
in difficolta' .. e mi amareggia.
non trovo parole pero' per spiegarmi con lui .. e non perche' mi senta
lontana dal suo problema ... ma proprio perche' sento che e' Il Problema
verso cui corre, sempre piu' velocemente, la nostra societa'.
al tempo stesso pero'.. vorrei dire qualcosa, Giberish, che si lega alle tue
parole.
vorrei spiegare, per esempio, cosa osta .. anche nelle aziende che si
piccano di essere "non furbone".. rispetto alla assunzione di un ultra
trentacinquenne.
non e' solo un problema legislativo .. e di mancanza di agevolazioni.
c'e', a monte, un problema piu' grosso.
c'e'  la sensazione, assumendo una persona di una certa eta', di trovarsi
alle prese con una persona "gia' formata"... nel bene e nel male.
puo' essere un bene fantastico.
puo' essere un disastro di proporzioni gigantesche.
14 anni fa .. quando ho cominciato a lavorare, catapultata all'istante in
una situazione che sentivo troppo sproporzionata a me ed alle mie
conoscenze/competenze/esperienze, ho cercato disperatamente qualcuno "piu'
grande" e di "maggiore esperienza" che mi aiutasse a risolvere i problemi
organizzativi che avevo.
un/a ragioniere/a di esperienza, per esempio.
colloqui iper-deprimenti.
una  manifesta sorpresa dei candidati  nel trovarsi alle prese con una
"ragazzina" (femminuccia e giovane! il peggio del peggio!)
un manifesto interesse *esclusivamente* sul "quanto guadagnero'" e sul
"quanto tempo libero avro'".
la mia sensazione era quella di *non potere integrare* queste persone nella
mia realta' lavorativa... perche' avevano un bagaglio ingombrante ...
costituito, modello zavorra, dalle loro precedenti realta' lavorative.
se erano passati dalle mani di imprenditori-strozzini .. pensavano solo a
difendersi da truffe economiche date per certe.
se erano passati dalle mani di imprenditori-sfruttatori .. pensavano solo a
difendersi da  truffe legate agli orari disumani, anche in questo caso date
per certe.
ecc.ecc.
nessuna fiducia nel domani.
nessuna fiducia nell'azienda (come istituzione).
nessun sogno da realizzare.
il lavoro come mezzo di sostentamento *e basta*.
non e' che, automaticamente, se assumi un ragazzo di 20 anni non corri lo
stesso rischio: puo' demotivarsi .. puo' lavorare *esclusivamente* per il
giorno di paga... ma e' ancora come un foglio bianco .. e tu, se sai fare il
tuo lavoro, puoi aiutarlo a trovare, dentro e fuori da se', una dimensione
in cui il lavoro si inserisca, armoniosamente, in un progetto di vita
piacevole e sereno.
un quarantenne, un cinquantenne, un sessantenne, e' disponibile a fare
questo?
e' disponibile a mostrare di non avere zavorre logoranti?
e' disponibile a lavorare con e per persone che hanno 20/30/40 anni di meno
.. senza pensare che sono ragazzini senza alcuna esperienza?
io, dopo 14 anni di lavoro, mi sento ancora di dire che tutto questo ... lo
trovo *esclusivamente* nei ragazzi/e che hanno meno di 25 anni.
mostrano un entusiasmo irrefrenabile ... ed una voglia continua di
rivoluzionare il loro mondo ed anche il modo di lavorare.
diro' di piu': dopo 14 anni di lavoro, pur non essendo ancora Matusalemme,
ho la consapevolezza di stare perdendo io stessa questa carica e dote.
mi rimane ancora, ma non so esattamente per quanto, la contentezza di vedere
gli altri che sono pronti a ridisegnare tutto da zero.
mi rimane la positivita' verso il cambiamento ...
ma so che se domattina dovessi cambiare lavoro .. porterei con me 14 anni di
esperienza, nel bene e nel male.
 e non sono convinta che questo sarebbe necessariamente un bene per la nuova
realta' che dovesse ospitarmi.
forse .. in certe occasioni ... solo essere un foglio bianco .. libero
totalmente di riscrivere tutto, senza alcun tipo di
vincolo/remora/pregiudizio, puo' essere foriero di cose buone.
Amelia ... che pero' su questo discorso, forse, deve pensarci ancora.

 sta facendo le spese anche la mia famiglia.
[cut]
Caro Claudio,
la tua situazione purtroppo è la medesima di moltissimi cinquantenni che
sono ancora troppo giovani per andare in pensione,ma anche troppo "vecchi"
per poter accedere facilmente a posti di lavoro con una remunerazione
adeguata.
Tuttavia ho letto che non ti sei mai arreso,anzi,hai sempre cercato
soluzioni (temporanee o meno) valide,che senz'altro ti avranno arricchito di
esperienza.Il tuo curriculum non è così scarno!
Ho notato anche che hai cercato (stai cercando),giustamente, un lavoro che
ti soddisfacesse economicamente,sottolineando come uno stipendio di 4
milioni lordi mensili fossero insufficienti al vostro fabbisogno
familiare.Però vedo che adesso tuo figlio lavora (tua moglie?non lavora
più?),credo che unendo vari stipendi dovresti raggiungere una cifra
dignitosa.
Lo stipendio "fisso" di un dipendente non si discosta molto da codeste cifre
(te lo dice un'insegnante,laureata,con diversi sacrifici alle spalle),anche
se,è vero,assicura una tranquillità (relativa però,come mi avvisano molti
miei amici che lavorano alle poste o in altre strutture un tempo statali e
ora privatizzate),il cosiddetto 27 del mese.....Ma se mi si rompe la
macchina o devo correre dal dentista o devo sostituire gli occhiali ti
assicuro che diventa un problema.....
Siamo purtroppo in un momento in cui niente è certo,nè per diplomati,nè per
laureati,nè per nessuno,commercianti inclusi,professionisti idem:ho amici
ingegneri,avvocati,medici di 40 anni che stentano (letteralmente) a ricavare
uno stipendio in fondo al mese,tante sono le spese e la concorrenza e si
indebitano spesso per fronteggiare la situazione. La precarizzazione del
lavoro è anche la brillante soluzione che i vari governi escogitano per far
lavorare un po' tutti ma anche per farci stare sotto un livello di ansia
notevole.
Che fare allora?
Io non sono una consulente del lavoro,mi intendo poco di economia,ma ci sono
persone competenti che lo possono fare:rivolgiti a persone qualificate (ogni
provincia possiede agenzie serie) che sappiano indirizzarti verso mansioni o
profili più adeguati alle tue competenze.
E non aver paura di rimetterti in gioco anche studiando: sempre a livello
provinciale esistono moltissimi corsi gratuiti di formazione o riconversione
professionale (che spesso hanno collegamenti diretti con aziende o ditte)
predisposti proprio per persone della tua età che sono fuori dal circuito
lavorativo. Il tuo problema è, purtroppo,così comune che è stato necessario
istituire molte attività di formazione (sovvenzionate da fondi nazionali o
europei) per sopperire a tali necessità.
Lo Stato (così sembra,dalla Costituzione) ha l'obbligo di aiutare anche te.
Ti auguro mille cose buone.
Caterina

Amelia ... che pero' su questo discorso, forse, deve pensarci ancora.
Ti conviene.
Per Claudio:
Non so che dirti... ho 50 anni anch'io, e cerco lavoro dal 1999. Nel
98 ho perso il posto "giusto" che avevo. Dopo, come tu hai cercato di
cavartela con improbabili iniziative in proprio, io ho cercato di
cavarmela accettando lavori a livello piu' basso. Adesso sono
disoccupata. Una certa pratica nel cercare lavoro me la sono fatta.
Scrivimi in privato, se vuoi, magari qualche dritta da darti ce l'ho.
Come venditore dovresti poter trovare sempre, anche alla nostra eta'.

 nessun sogno da realizzare.
Chissa' come mai <g>
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
La servitů piů umiliante e piů difficile da sradicare č quella che grava non
sulle azioni ma sulle menti.

 importante.
una valutazione di questo tipo può scaturire (imho) solo da un'osservazione
della realtà carica di pregiudizi ....forse è proprio questo atteggiamento
di chiusura che Amelia vuole mettere in evidenza, come ostacolo al
rinnovamento e al miglioramento.
Salve
Nadia

 Ti conviene.
:-)) si, Catja, lo so.
e' importante rifletterci ancora.
lo sento che e' come dici.
non ho soluzioni ne' per me ne' per altri.
puo' essere importante rifletterci ancora... e rifletterci tutti.
Amelia

 Claudio
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