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Titolo: SESSO E PSICHIATRIA


In Italia abbiamo tuttavia avuto qualche fautore di questa nuova
terapia.
Il dott. felice Vanzetti, nell'autunno 1993 è divenuto famoso come il
"pornopsichiatra".  nel suo studio di Bergamo sono state sequestrate più
di
24.000 foto che ritraggono, in pose molto discutibili, circa un migliaio
di
donne (le sue pazienti), comprese una decina di minorenni.
Vanzetti usava l'ipnosi come terapia.
Io sono stata molestata in questo senso. L'ipnosi, come si sa è un processo
a cui la psiche si assoggetta in maniera inconsapevole, solo in un secondo
tempo, e solo se hai l'aiuto di persone vicino a te informate e prevenute
sull'argomento a cui tu possa confidare perplessità e malesseri ti può
salvare da una situazione, che diventa molto perniciosa e incontrollabile
per il soggetto/oggetto di queste attenzioni. Quindi bisogna avere una
fortuna non indifferente per uscirne fuori prima dei possibili danni.
Ho trovato persone simili, che praticano cioè ipnosi di genere poco
rassicurante finanche in rete.
Domanda, quali sono le reazioni ufficiali di fronte a questo vergognoso
sommerso?  Come si pongono le varie categorie di psicologi, che controlli ci
sono per chi pratica ipnoterapia? C'è consapevolezza di questo terribile
sommerso? ( Non penso di essere stata la sola che abbia avuto, o che si sia
accorta in tempo, grazie a mio marito, di questi problemi)
saluti,
Tundra

 Altra domanda tecnica:
perchè alcune persone sono più predisposte di altre all'ipnosi?
C'entra il sesso?: è vero che gli uomini sono più refrattari?
Come mai la mente di alcuni, come la mia, è predisposta verso questo
inconveniente?
Saluti,
Tundra

 ha scritto nel messaggio
news:EYab8.197$8F6....@twister2.libero.it...

Non credo che il sesso sia la chiave della questione sull'ipnosi. Chi è più
predisposto all'ipnosi lo è in quanto è semplicemente psicologicamente meno
forte dell'"aggressore".
Sono convinto che la vera ipnosi, quella indotta, quella dove il paziente
cade in trance solamente di fronte allo sguardo dell'ipnotizzatore, sia una
forma di violenza. Il paziente dovrebbe essere messo a conoscenza di ciò.
Non tutti possono ipnotizzare e cmq una persona più debole (sempre a livello
psichico) non potrà mai, a meno che l'altra non acconsenta, ipnotizzare un
persona più forte di lei.
Il meccanismo dell'ipnosi è il seguente, colui che tenta di ipnotizzare una
persona fissa quest'ultima negli occhi e sta fermo. Non si dovrà muovere per
nessun motivo, non potrà distogliere lo sguardo, non potrà respirare, dovrà
cercare di limitare addirittura il suo battito cardiaco. L'individuo da
ipnotizzare, di fronte a questa situazione diventa anch'esso immobile e
finisce col perdere conoscenza, mente per l'ipnotizzatore tutto è sempre
stato sotto controllo. La "vittima" adesso è completamente nelle mani del
"predatore". La cosa sembra facile, ma non lo è per niente.
L'ipnosi più diffusa oggi giorno non è quella indotta, i pazienti vengono
semplicemente fatti rilassare e la loro mente viene indirizzata verso
determinate immagini dalla voce fuori campo dell'analista. Questo tipo di
ipnosi è di forma molto più leggera della precedente, il paziente è
solamente in uno stato apparente di trance e può ridestarsi in qualsiasi
momento voglia.
--
_____________________________________________
$pooky Hunter ICQ: 24081574  
http://xre.cjb.net
Motore di ricerca amatoriale, hacking, misteri, paranormale.
I buoni non possono fare a meno di crocifiggere colui che si inventa la
propria virtù.


Per pensiero laterale s'intende immaginazione, fantasia, senso del
non-consueto?
E m'incuriosisce il fattore di elevato QI:  l'ultimo gattone che voleva
mangiare il topo (cioè me) mi disse che da tempo aspettava una persona con
le mie caratteristiche anche di forza ed equilibrio....( capace cioè di
sopportare trattamenti fortemente invasivi? )  En passant, ti dico che
costui ci ha provato anche tramite computer all'induzione ipnotica. I tempi
si adeguano..... E ho saputo poi che questa possibilità non è remota qualora
ci siano stati contatti almeno telefonici. ( eravamo colleghi di
rete.....:-))) )
saluti
Tundra.

ci siano stati contatti almeno telefonici. (
Questo, per il poco che ne so, e' falso. Non sopravvalutare l'ipnosi:
non e' mai stato dimostrato che chi non vuole farsi ipnotizzare possa
essere ipnotizzato. Se qualcuno di questi signori crede davvero di poter
fare cio' che dice, penso che dovrebbe rivolgersi a James Randi per
ipnotizzarlo, e, se ci riuscisse, prenderebbe un centinaio di migliaia
di dollari o giu' di li'. Tra l'altro, trovare un professionista che
pratica l'ipnosi non e' cosi' facile: come l'elettroshock, l'ipnosi e'
un po' un mito di Scientology
-- 
ciao,
Elrond

costui ci ha provato anche tramite computer all'induzione ipnotica. 
Sono curiosa: in che modo?
Marinella

Ogni volta che leggo qualcosa sull'ipnosi in questo NG, leggo delle abnormi
(scusate abnormi) cazzate. Il problema si può riassumere, credo, in due
punti principali:
1. Non c'è una minima idea di cosa sia veramente l'ipnosi.
2. In questa ignoranza generale sull'ipnosi troppi miti si sono creati (vedi
x es. ipnotizzatori da palco).
La trance è uno stato alterato di *coscienza*, tutti sperimentiamo delle
trance, ogni giorno, ogni momento. Si tratta soltanto di "catturare" questi
stati. Toglietevi dalla testa l'idea che una volta in trance si è sotto
controllo. Tutt'altro. Si accettano meglio le suggestioni e si può
sviluppare amnesia su queste in quanto non sono state recepite a livello
conscio. Se le suggestioni vanno contro la volontà del soggetto vi assicuro
che non verranno accettate. Per la questione sesso/stupro l'unica cosa che
mi viene in mente (IPOTESI, eh!) è il fatto che un "ipnotista" possa tramite
suggestioni, portare la paziente ad uno stato di eccitazione nei suoi
confronti. Questo stato "alterato" unito ad un buon rapport potrebbe
spingere la paziente ad una cavalcata consenziente e cosciente. Allora, qui
non è l'ipnosi la colpevole o l'invasiva, altrimenti lo sarebbe anche l'arte
seduttiva del Don Giovanni.
Per quanto riguarda ciò che diceva $pooky Hunter la "forza" non importa
proprio. Questo per due motivi innanzitutto:
1. A certe suggestioni è impossibile resistere. Infatti proprio mentre legge
queste righe, qualcuno, può diventare cosciente del battere delle ciglia.
2. La resistenza del soggetto può e dovrebbe essere usata, ad esempio
dicendogli cosa non deve fare.
Quindi si tratta soltanto di capacità dell'ipnotista.
Sempre per quanto riguarda ciò che diceva $pooky Hunter: "Sono convinto che
la vera ipnosi, quella indotta, quella dove il paziente
cade in trance solamente di fronte allo sguardo dell'ipnotizzatore", questi
sono miti da sfatare.
Lo stato di trance si ottiene tramite induzione diretta od indiretta.
L'induzione diretta avviene interrompendo un'azione "programmata" ovvero
un'azione "imparata" ormai a livello inconscio come dare la mano ad un amico
(o all'ipnotista). Una volta interrotta l'azione non ci sono più
"istruzioni" per proseguire e si può ad esempio sollevare la mano davanti
agli occhi del soggetto e indicando con l'altra mano dire "Guarda!". Da
questo momento il soggetto ha bisogno di "istruzioni" per proseguire,
l'ipnotista lo manda in trance direttamente. L'induzione indiretta è più
complicata e lunga e richiede più abilità. Ad alcuni piace cominciare con
cose del tipo: "non, VOGLIO CHE TU ENTRI IN UNA TRANCE PROFONDA. ORA, mentre
cerchi un posto dove metterti comodo, voglio che tu sappia che certa gente
ENTRA IN TRANCE, blabla...". Sinceramente non ho notizie di ipnotisti
italiani veramente capaci.
Mi piacerebbe andare avanti, ma il tempo stringe e la barra spazio della
tastiera non funziona. Sinceramente non so se qualcuno di voi, semplicemente
leggendo, in qualche modo, IMMAGINA LA MIA VOCE. Cio di cui sono certo è che
una mattina a venire, questo qualcuno semplicemente si sveglierà (certe
volte la vescica è proprio piena!) e la seconda cosa a cui penserà, con un
sorriso tra il comico e il perplesso, sarà questa voce che dice "L'ipnosi
non esiste!".
Ciao! :)

 un po' un mito di Scientology
Sono stata soggetta a due diversi tentativi, in diverse epoche della mia
vita. Non sapevo, o comunque non ero cosciente di ciň che si volesse fare.
L'ultimo tentativo, č stato fatto tramite tastiera pc e qualche sporadico
contatto telefonico. Non sono una visionaria, nč ho nessun motivo di
affermare cose di questo tenore. Professionisti seri che pratichino l'ipnosi
forse ce ne saranno pochi, ma personaggi di bassa lega penso che ce ne siano
piů di quanto si possa sospettare. E ripeto io sono stata fortunata.
Tundra.


Eppure ci sono persone, forse perchè preventivamente prevenute su queste
tecniche che mi risulta siano refrattarie.
saluti, tundra.

più di quanto si possa sospettare.
Pero', per quel che ne so io, questi "arrangioni" non hanno mai
dimostrato di saper fare gran che, anzi. Sono del genere di Wanna
Marchi.
-- 
ciao,
Elrond

a un rapporto consenziente? 
Non hai mai visto / non sei mai stata una 
donna che "si ubriaca" per poi concedersi a un uomo?
Ecco, secondo me certe forme di ipnosi sono ipnotiche quanto quelle
ubriacature sono etiliche...
-- 
ciao,
Elrond


Ho poi saputo che questo tizio si stava dando parecchio da fare in rete.
S'introduceva nel pc della vittima studiandone le caratteristiche e i
possibili segreti. Nelle conversazioni via chat procedeva ad una specie di
questionario già da lui predisposto su modello di alcuni test di
orientamento psicologico per capire i punti deboli e le caratteristiche
della vittima. Non so come, ma su queste debolezze, o punti deboli lui
organizzava un attacco. Il punto successivo era il sentirsi via telefono. La
voce era suadente e costruita. Si creava una dipendenza certamente non
motivata da alcunchè di naturale. Io ho sentito, di punto in bianco, un
interesse amoroso fortissimo verso questo essere, laddove prima non c'era
alcuna affinità possibile ( una persona che ritengo forse più furba di me,
ma molto meno intelligente, e sicuramente, inaccettabilmente per me, per le
cose che lui stesso raccontava, immorale)
Metteva le maiscole nella chat: questo è qualcosa che credo fosse un input o
un segnale che mi riguardava: quando lui scriveva tutto in maiuscolo
evidentemente c'era qualche comando che mi si trasmetteva. Scriveva delle
formule, copiate, in latino, che richiamavano un'essenza nel mio io.  Tutto
questo alla distanza di migliaia di km .Tramite questi segnali visivi, e
parole predeterminate, è riuscito a crearmi uno stato di trance
allucinatorio, viste poi le sensazioni, del tutto reali e fortissime che ho
vissuto. La sua preoccupazione fosse che non ne parlassi con nessuno.Appena
ebbi modo di parlarne con mio marito, sono riuscita a venirne fuori
immediatamente, comprendendo ogni arcana cosa.
Tundra.

 wrote in message
vh1t6us0j07pk07n6...@4ax.com...


evidentemente c'era qualche comando che mi si trasmetteva. 
NON DIRE CAZZATE
(sai com'e', ci provo anche io con l'ipnosi!)
-- 
ciao,
Elrond

NON DIRE CAZZATE
--
Federico Spano`

 >Metteva le maiscole nella chat: questo č qualcosa che credo fosse un


 >Metteva le maiscole nella chat: questo č qualcosa che credo fosse un


Scusate ma la moderazione non è ancora arrivata?
No, dovrebbe partire tra alcuni giorni, forse una decina. 
Impara a quotare prima del testo nuovo, o il robomoderatore ti
respingera' gli articoli senza che i moderatori possano farci nulla.
-- 
ciao,
Elrond

 respingera' gli articoli senza che i moderatori possano farci nulla.
Non ho alcun bisogno d'imparare nulla.
Impara tu a rapportarti con la realtà molto più estesa di quello che tu
possa mai immaginare.
Non darmi lezioni di nessun genere, impedito evidente.
Tundra.

 possibili segreti.
Mai letta una tale quabntita' di "bombe" in successione.
Di', ci hai forse preso per grulli?
-- 
Marco |"Being schizophrenic is
      | better than living alone"

Tundra.
============
scusatemi, non ho saputo resistere.... :-)

Non commento ulteriormente perchè ho già scritto due post più su, cio che mi
piacerebbe è che tu ti chieda come ti sei creata la convinzione che sei
stata ipnotizzata? Chi ti ha aiutata a convincerti di questo? E se tu avessi
fatto

Non commento ulteriormente perchè ho già scritto due post più su. Cio che mi
piacerebbe è che tu ti chieda come ti sei creata la convinzione che sei
stata ipnotizzata? Chi ti ha aiutata a convincerti di questo? E se tu avessi
fatto tutto quello che hai fatto perchè semplicemente ti andava di farlo in
quel momento mentre eri eccitata? E se poi tu avessi semplicemente cercato
di giustificare te stessa? Come faresti a saperlo?
Ciao.

 Non ho alcun bisogno d'imparare nulla.
:-))) beata te, Tundra!
:-)) sei molto fortunata ad essere nata "imparata", lo sai?
ciao
Amelia

 respingera' gli articoli senza che i moderatori possano farci nulla.
:-)))) quotare?  oh mmmmmiooooo Ddddddddiooooooooooo!!! :-))
sarą mica una parolaccia???????
:-))) ciao Elrond e ciao tutti
Amelia :-)))

Tundra ha scritto nel messaggio ...

Guarda che stavolta Elrond ti ha dato un consiglio veramente utile e che ti
converrebbe seguire, sempre se vorrai continuare a postare non solo su
questo ng(soprattutto quando diventerà moderato) ,ma anche su tutti gli
altri.
Il conflitto può far parte di una discussione. Anzi è linfa vitale ,perchè è
dall'incontro/confronto di due punti di vista differenti che si
"sbilanciano" le proprie certezze, approdando persino a nuovi modi di
vedere.
Non è così per lo scontro ed il contrasto, che servono soltanto
all'autoconferma ed a mantenere un livello "omeostatico" del proprio modo di
vedere.
Per cui cerchiamo tutti di discutere e non di scontrarci.
Ciao.
Franuzza
--
"Lo studio e la ricerca della verità e della bellezza rappresentano una
sfera
di attività in cui è permesso di rimanere bambini per tutta la vita"
A. Einstein

 wrote in message
a4o2t7$ol5$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 wrote in message
r6ft6u0jsjbcbbmgj...@4ax.com...



Carissima, mi riferivo a queste piccole sottigliezze, sai.....
In realtà imparare è uno dei miei divertimenti più sfrenati, tranquilla
cara, non c'è in questo ng, l'ennesima oca solo belloccia.
Ciao, carissima.
Tundra.

 vedere.
Cara Franuzza, sono d'accordo con te.
Ma dimmi tu che rapporto posso avere con una persona che mi apostrofa prima
con inviti ad andare a...e poi di non dire c...
Se questa è discussione, scusa non sono io a dover comprendere.
Inviterei invece a vedere in queste testimonianze che da questo Ng possono
venire, con il necessario rispetto. Ed eventualmente criticarle, ma non
metterle in dubbio, perchè, visto che parlo di mie realtà vissute, pretendo
almeno un po' rispetto.
Tundra.


 Non hai mai sentito parlara di Hacker?? cos'č una rimozione?
Tundra.
( mah sono allibita......non sarete tutti matti, qui ? )

Per me volgarità è questo tuo messaggio: prevenuto sotto falso nome, 
Non so se tu ti riferissi a me, con il "tuo", ma, occhio: non l'ho
scritto io. Per me il discorso era gia' chiuso, posso avere qualche idea
circa chi l'ha scritto, ma non mi sembra rilevante.
-- 
ciao,
Elrond

 wrote in message
a4o2t7$ol5$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Vorrei chiarire con più calma. Gli elementi clou che mi hanno convinta di
ciò ( tentavivo di ipnosi)  sono stati due successivi episodi.
Precedentemente, via chat, ( eravamo già stati in contatto telefonico) avevo
provato una sensazione di gioia immensa e di appagamento totale nel
comunicare con questa persona. Non posso descrivere la situazione, vaga, ma
molto intensa, e sicuramente, ad occhio superficiale (ma perchè in realtà,
di punto in bianco avrei dovuto provare quelle sensazioni? io ricordo una
sua frase scritta sullo schermo, che improvvisamente, mi aprì il cuore: un
cuore, il mio abbastanza razionale, lucido e soddisfatto) assolutamente
nella norma. Lui chiamava questa fase : orgasmo psichico.
Nel corso di una telefonata invece, mentro addirittura ero in uno stato
critico verso questo personaggio lui mi disse di toccarmi con un dito sul
collo. Io ero perfettamente tranquilla e padrona di me. Mi toccai il collo
con una certa sufficienza e ridente ironia. Immediatamente stramazzai al
suolo gridando con tutto il mio fiato. Era come un orgasmo senza alcuna
sensazione fisica dell'orgasmo: come spiegarlo non saprei, ma mi contorcevo
come in preda ad una sensazione sessuale intensissima, che in realtà non
c'era. Non riesco a trovare parole più adeguate.
Prima che mi potessi rendere conto e chiedere aiuto a mio marito, ci fu
un'altra telefonata. Previo rilassamento m'indusse in uno stato di
tranquillità. Senza cmq indulgere in situazioni o parole o altro che
potessero essere di genere sessuale io cominciai a provare un genere di
orgasmo, stavolta fisico, di genere incredibilmente intenso rispetto alla
norma e fisiologicamente non conforme al mio solito. Io non ho mai provato
questo genere di sensazione, perchè temo che non sia normale, pur essendo
una persona normale e molto appagata. Non era assolutamente qualcosa di
normale, non potrebbe mai esserlo. Un orgasmo profondo, fatto di ondate che
sembrava avessero vita propria senza che si sfiorasse l'argomento sesso o
che si creasse, da parte mia, qualche approccio fisico al riguardo.
Certamente qualcosa di non normale.
Voi come lo spieghereste? E lo chiedo anche a Tiziano.
Saluti Tundra.

 Tundra
Eddy.


vedi post appena inviato.
Ciao, tundra.

 Cos'è un problema per tè?
vedi post appena inviato.
Tundra

 ha scritto

Non lo spiegherei (semplicemente e sinceramente direi: non ci credo).
Se potessi esprimere una mia opinione su un altro livello, direi che
e' un bellissimo racconto. Tutto il testo mi ricorda uno stile
letterario di altri tempi, impeccabile, e mi piace molto anche il
taglio introspettivo  Hai delle ottime qualita' espressive che invidio
e utilizzerei per pubblicare e vendere racconti tra il rosa e il noir.
Non c'e' ironia in questo che ho scritto, lo penso veramente.
--
Ciao, E-Mån.

 che si creasse, da parte mia, qualche approccio fisico al riguardo.
Gli stati emotivi si possono indurre, ma devono essere desiderati/ricercati
dalla persona. Infatti è facile fare arrabbiare una persona insultandola.
Sbagliato sarebbe dire: "E' colpa sua se gli ho dato un calcio in faccia. Mi
ha detto coglione. E' lui che mi ha costretto a farlo". Devi soltanto
sapere, che nessuno, dico nessuno, può convincerti a fare cio che non vuoi o
che non desideri fortemente farlo. Una voce suadente, profonda, un ritmo
pacato, frasi che rievocano stati emotivi e ricordi lontani. Ricordi cari e
custoditi gelosamente dentro di noi possono emergere facendoci provare
sensazioni dimenticate tanto tempo fà.
E voglio che tu scelga un momento nel passato quando eri una piccola,
piccola bambina. E la mia voce verrà con tè. E la mia voce cambierà in
quella dei tuoi genitori, dei tuoi vicini, dei tuoi compagni di scuola, dei
tuoi compagni di giochi, dei tuoi insegnanti. E voglio che tu ti ritrovi
seduta in classe, una piccola bambina che si sente felice per qualcosa,
qualcosa che è accaduto tanto tempo fà, che hai dimenticato tanto tempo fà.
(Milton H. Erickson)
Ciao!

 Non c'e' ironia in questo che ho scritto, lo penso veramente.
Ti ringrazio, Man.
La cosa strana è che è tutto vero dalla prima all'ultima parola. Se per un
attimo tu fossi certo della mia buona fede ( visto che non mi conosci ti è
lecito dubitare) in tal caso cosa ne penseresti?
Tundra


Comportamento sadico-anale, rilassati Giulio.
Tundra

 Tundra
"Questo e' un sogno"
--
Ciao, E-Mån.

 Comportamento sadico-anale, rilassati Giulio.
No, questa è proprio tecnica:
tu non "molli" la risposta (anale-ritentivo) ma mandi l'altro a 
cercarsi un chissàqualepost (sadico).
elledi 

 

Ciao Tundra,
è uno strano racconto, non facilmente sperimentabile (nel senso che non
tutti si possono mettersi nei tuoi panni).
Devo dirti che ritengo quel personaggio piuttosto abile e di conseguenza
lo inviterei a impiegare le sue abilità in progetti più importanti e
utili per la società o il suo quartiere.
Non ho esperienza di tecnologia ipnotica ma sono contrario al rendere le
persone inconsapevoli perchè si possono installare in loro dei comandi
che poi verranno eseguiti "alla lettera" in presenza di alcuni fattori
restimolativi.  Un meccanismo stimolo-risposta che riporta l'uomo alla
preistoria.
L'idea di Eddy di supporre una precedente "installazione" del comando
"ti tocchi sul collo e hai un orgasmo" è valida.
C'è anche la possibilità che tu abbia un comando installato ma non di
tipo ipnotico. Ad esempio si possono installare comandi in una persona
quando è inconsapevole: durante un Elettroshock, in un incidente,
durante una operazione chirurgica, durante un orgasmo di tua madre
mentre era incinta di te e altre possibilità.
Il punto di domanda è: come fa quel tizio ad avere intuito questo tuo
"bottone" ??   Come fa quel tizio a ricreare le condizioni per cui la
tua razionalità non riesce a farvi fronte ??
Mi vengono idee  improbabili perchè ne avresti il sospetto anche tu:
1. E' una persona che ti conosce bene.
2. E' uno scherzo di tuo marito.
3. Questo tizio semplicemente assume il controllo fisiologico di quella
parte del tuo corpo che induce l'orgasmo: una possessione amichevole
(non come nel film "l'esorcista").
Mi viene anche da farti una domanda personale: quando fate all'amore hai
un orgasmo "migliore" se tuo marito ti tocca il collo ?
----------------------------------------------------
Sicuramente non hai bisogno di essere difesa, ma hai fornito a quelle
persone su IDP, con le quali stai avendo grosse malcomprensioni, la
possibilità di infierire maggiormente su di te.
Spero che ciò non accada.
ciao,
Tiziano.
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Giulio
No. nessun testo, Giulio, te l'ho detto, sono solo in sintonia con il
circostante...approfittane, non stare sulle difensive. Posso essere utile.
Ma questo Marte è in vergine??
:-))))))))
Tundra.

mentre era incinta di te e altre possibilità.
Ma le altre possibilita' richiedono anche il sangue di pipistrello,
mentre per quelle elencate bastano le ali. Ma dai, per favore!
-- 
ciao,
Elrond

 Elrond
Be' per amore di verità, se si leggono libri di stregoneria queste cose sono
descritte in maniera molto dettagliata e simile al resoconto da me fatto.
Certo qui chiaramente si arriva a campi assolutamente minati per la ragione.
Questi avvenimenti (che io ho inteso come conseguenze di un'induzione
ipnotica: cercando disperatamente una ragione logica) vengono chiamati,
credo, "colpi". Sono deleteri. La persona si abitua ad un tipo di piacere
che non sarà mai possibile sperimentare con nessuna persona al mondo, non
essendo un piacere naturale. I cosiddetti " colpi" sono deleteri,
distruggono la psiche indebolendola in  maniera esponenziale ai "colpi"
ricevuti. Oltre alla ninfomania, la conseguenza è la completa regressione di
ogni personalità ed  equilibrio.
Tundra.


Se accadrà sarà palesemente ingiusto.
Baci,
Tundra.



Non ci penso nemmeno, quando a chiederlo è una persona con tanto tatto e
savoir faire.
Vorrà dire che mi bannerai al più presto.
Ciao cara.
Tundra.

 ne sappia io di fisiologia addirittura inspiegabili.
Ciao Tundra, sono molto interessato alla tua storia, mi racconteresti come
ti ha conquistato come ti ha conquistato tuo marito?
Bau
Carlo
"Asa nisi masa"

 Ciao caro, non ti arrabbiare.
Questa e' Ipnosi!!!


descritte in maniera molto dettagliata e simile al resoconto da me fatto.
E' quello il problema :-(
Nessuno ha mai potuto dimostrare l'esistenza di questi fenomeni; non
risultano in alcun modo compatibili con tutto il resto delle conoscenze
sul mondo, e soprattutto ripropongono il paradosso del lottologo, che,
se sapesse quali numeri usciranno, li avrebbe gia' giocati e non
starebbe a fare il minchione in tivu'. 
Se uno sapesse fare "i striunezzi", come si dice dalle mie parti, non
pubblicherebbe libercoli di terz'ordine, ma si applicherebbe a scopi
piu' utili, egoistici o altruistici che siano. 
Dove sbaglio?
-- 
ciao,
Elrond

 Tundra.
Te lo anch'io a nome di tutti quelli che per causa tua si ritrovano i
thread spezzati (tu non te ne accorgi perche' usi outlook)
Trovi una spiegazione semplice qui:
http://digilander.iol.it/idpsi/netiquette.htm#2
Grazie.
--
Ciao, E-Mån.

 avere in comune.
E naturalmente questo satanista era anche psichiatra, con tanto di
abilitazione all'albo che ti ha copiaincollato via chat, giusto ?
-_-
--
Ciao, E-Mån.


Mah: mai detto o pensato un'allusione o similitudine del genere. Era solo un
carabiniere. va bene così?
Bye.
Tundra

 ti ha conquistato come ti ha conquistato tuo marito?
Siamo rimasti praticamente una settimana di seguito a parlare al telefono
dormendo pochissimo e lavorando il minimo indispensabile. Le notti non
abbiamo dormito mai: la mattina ci alzavamo dopo una notte insonne andavamo
a lavorare e si ricominciava il pomeriggio e poi la sera di nuovo fino a
mattino. In questa settimana non ci siamo mai visti : quando poi ci siamo
conosciuti era come se ci conoscessimo da anni. Lui ha una voce splendida:
tutto è stato intenso, splendido, ma assolutamente normale.
Tundra

:
"Io sono stata molestata in questo senso. L'ipnosi, come si sa è un
processo
a cui la psiche si assoggetta in maniera inconsapevole, solo in un
secondo
tempo, e solo se hai l'aiuto di persone vicino a te informate e
prevenute
sull'argomento a cui tu possa confidare perplessità e malesseri ti può
salvare da una situazione, che diventa molto perniciosa e
incontrollabile
per il soggetto/oggetto di queste attenzioni. Quindi bisogna avere una
fortuna non indifferente per uscirne fuori prima dei possibili danni.
Ho trovato persone simili, che praticano cioè ipnosi di genere poco
rassicurante finanche in rete.
Domanda, quali sono le reazioni ufficiali di fronte a questo
vergognoso
sommerso?  Come si pongono le varie categorie di psicologi, che
controlli ci
sono per chi pratica ipnoterapia? C'è consapevolezza di questo
terribile
sommerso? ( Non penso di essere stata la sola che abbia avuto, o che
si sia
accorta in tempo, grazie a mio marito, di questi problemi)
saluti,
Tundra"

 2) che nel primo messaggio del thread tu stessa hai affermato...cut
Certo, hai ragione ad aver pensato in un certo senso. La mia risposta di
poco fa era basata sulla storia di cui ho raccontato i particolari dove non
c'era una figura di terapeuta.
La mia prima esperienza di manipolazione, molto leggera, è però stata
causata da un terapeuta.
Era un amico della psicologa con cui ero in cura. Praticava appunto
ipnoterapia. Ma è stata una situazione molto meno invasiva di quella di cui
ho parlato fino adesso.
 Saluiti, Tundra.

non so cosa sia Marte in vergine.
Gemelli 9 mesi dopo
-- 
ciao,
Elrond scontato

 Tundra
Ciao!
Eddy.

 Vi siete conosciuti ed innamorati al telefono!?? :)
Sě, non era ancora l'epoca di Internet!!!
E' un'esperienza, quella di innamorarsi al buio, senza preconcetti dovuti al
corpo, assolutamente profonda.
Tundra.

 corpo, assolutamente profonda.
Scusa, ma allora anche dalla chat e dalle telefonate con il famoso uomo
"ipnotizzatore", cercavi, infondo, qualcosa. E se lo neghi ti renderai conto
che neghi ciò che è chiaro come il sole a mezzogiorno in un giorno sereno di
metà agosto.
Per quanto riguarda i preconcetti riguardo al corpo, scusami ma non vedo
cosa abbia di male il corpo, visto che è indubbiamente un tutt'uno con la
mente. Piuttosto credo che dietro a questo genere di approcci/incontri si
celi un pericolo maggiore: la generazione dell'aspettativa e
l'idealizzazione. Vedi, Tundra, puoi guardare il cielo e vedere le nuvole e
puoi guardare quello stesso cielo, quelle stesse identiche nuvole e trovarci
il volto di tua madre. E non è che il volto di tua madre sia lassù,
semplicemente sei tu che hai voluto trovarcelo. Inoltre la mia idea è che
due persone nel momento che si incontrano con un fine, smettono di
conoscersi veramente. Al telefono o in chat, si parte già con un fine.
Magari lo neghi, magari ti dici che non è vero. E t'inganni. Ahi ahi, la
coscienza!
Sinceramente l'esperienza che preferisco è scoprire con disinteresse in una
persona che conosci, e che ti piace fisicamente, un'interesse. Un'interesse
strano. Che non sai spiegarti. Che cresce lentamente, ma senza fermarsi.
Un'interesse, che se tenti di spiegartelo troverai certamente un'infinità di
spiegazioni. E' bellissima, è speciale, è dolcissima, è semplicissima, è
solare, è intelligente, è unica, è... E t'inganni...
Ciao!

 ha scritto nel messaggio
news:oCac8.17053$8F6.7...@twister2.libero.it...

Certo che e' stato un modo veramente strano di conoscersi, mi/ti chiedo solo
una cosa, come hai fatto a non renderti conto che anche questa e' ipnosi? Ti
invito a pensarci bene, e a darmi una risposta.


 invito a pensarci bene, e a darmi una risposta.
Carissimo, la tua è una domanda molto acuta.
Io sono certa che esista, di sicuro, una predisposizione per gli avvenimenti
che ci toccano nella vita. Certamente, per mia natura complessa, sono
soggetta alle suggestioni e alle vellutate alchimie che un contatto
essenziale come quello legato a un filo può creare. La mia immaginazione è
veramente fervida, e anche nell'amore, l'aspetto cerebrale, mentale, per me
è più potente della realtà. Questa è la mia predisposizione, e sono sicura
che questo tipo di predisposizione sia fondamentale per incorrere poi in
certe disavventure. Una persona razionale, con un pensiero molto logico, non
avrebbe forse neanche reagito.
Però, e considerando anche questo aspetto della mia natura, credo che
l'avvenimento che mi è capitato superi il normale corso delle cose, anche
per chi ha le mie caratteristiche, che non sono poi tanto rare.
Mio marito era un dj, con una voce splendida e sensuale: milioni di persone
s'incontrano così.
Baci,
Tundra.

PS: ma allora la disponibilità di Tundra che tipo era?
Ho l'impressione che ci stiamo fraintendendo a tre, e questo puo' essere
molto bello. Cioe', io ho visto "Marte in vergine" e mi e' venuta
l'ideona che una possibile conseguenza fosse "gemelli", ma non so se
Tundra parlava davvero (anche se ironicamente) di astri, o se anche lei
faceva un giochino di parole, e, se si', che cosa intendeva. Boooh
-- 
ciao,
Elrond

 l'ideona che una possibile conseguenza fosse "gemelli",
Marte in vergine = gemelli, che associazione č???
Tund



Un'associazione per allusione :-)
Marte nel senso di "maschio", Vergine nel senso di "femmina", "Gemelli"
nel senso di "frutti del peccato", infatti nella risposta dicevo "9 mesi
dopo"
-- 
ciao,
Elrond

 dopo"
Sapevi che dal segno vergine (agosto) al segno gemelli (maggio)
intercorrono esattamente 9 mesi ?
--
Ciao, E-Mån.

 intercorrono esattamente 9 mesi ?
Ehehhehehhe!!!! non ci ho fatto caso: bellissimo!!!!! molto divertente...!
Ma poi questo Marte dov'è in realtà?
Tund

circa chi l'ha scritto, ma non mi sembra rilevante.
E infatti quel post l'ho inviato io. Tundra, non te la prendere. Mi ha
fatto ridere che dopo aver tuonato contro chi, secondo te, "se la
prendeva inopinatamente" contro un frequentatore del NG, tu abbia
reagito esattamente come quelli che criticavi. A quanto pare
l'esasperazione produce effetti simili... ;-)
Marinella

 Marinella
Non direi: io sono stata attaccata esclusivamente per le mie idee, e non
certamente perchè potevo arrecare disturbo, e in qualche caso, ad opera del
moderatore Elrond, con parole come dice lui stesso, triviali.
Credo ci sia qualche bella differenza, se mi sono indignata, per questo.
Senza contare che ho un caratterino niente male, ma come vedi nei post
seguenti, la reazione istintiva è andata a scemare man mano per fare posto
ad un'aggressività larvata e molto più sotto le righe.
Voglio dire, ho forti tendenze istintive anch'io, ma un po' rifletto. E
spesso se sbaglio so correggermi. Ma in questo caso bisognava fare notare un
certo tipo di eccessi inutili nei miei confronti.
Cmq, ancora aspetto le scuse del moderatore, magari in privato.
Saluti
Tundra

Cmq, ancora aspetto le scuse del moderatore, magari in privato.
Ti ripeto che il moderatore non c'entra nulla e ha motivo di scusarsi
(pur senza responsabilita' personali, ma per senso di servizio a tutti)
solo per i presenti problemi della neomoderazione. Qualunque azione del
moderatore e' slegata dalle preferenze personali dell'utente che convive
schizofrenicamente con lui: quindi puoi scrivergli, chiedere e
quant'altro, liberamente.
L'utente Elrond se la vedra' per conto suo.
-- 
ciao,
Elrond -  co-moderatore IDPsi

Non direi: io sono stata attaccata esclusivamente per le mie idee, 
Infatti, io non ho alcun motivo di attaccarti per altro che le tue idee:
non ti conosco, non ce l'ho con *te*. 
Tanto per riassumere e chiudere, i miei "attacchi" sono stati solo due:
1) quando mi hai presentato un possibile chiaro collegamento tra le tue
critiche sommarie alla psicologia e tuoi contatti con Scientology 
2) quando hai parlato di comandi ipnotici per iscritto, evidenziati con
le maiuscole
Nel primo caso, ti ho rivolto quella popolare espressione con cui si
invita caldamente una persona a recarsi in un altro luogo a fare
un'altra cosa. Se hai almeno minimamente osservato i link che ho postato
circa i pessimi rapporti  CoS / Usenet e magari hai scorso qualcuno
degli innumerevoli passati messaggi sull'altrettanto brutto rapporto CoS
/ psicologia, ne dedurrai anche tu che quell'espressione non puo' dirsi
inadatta a sintetizzare il seguito di quelle faccende. Ovvero: ero e
resto dell'idea che chi posta in Usenet e solleva critiche alla
psicologia anche solo con un accenno alla Church of Scientology meriti
quella risposta, anche se in un gruppo moderato non posso piu'
dargliela.
Nel secondo caso, mi hai servito la battuta banale su un piatto
d'argento, come la migliore delle "spalle" da cabaret. Per me, certe
affermazioni rientrano nella categoria popolarmente definita in
allusione al membro virile (il fatto che vi rientrino davvero, o che
invece siano attendibili, e' in topic con il gruppo e merita un thread
apposito: non dibattiamolo ora, disperdendolo in questo messaggio).
Se il tuo messaggio contiene una spiegazione di come un "ipnotizzatore"
potrebbe comandare una persona - SCRIVENDO COSI', appunto - allora e'
naturale che io sfrutti il metodo per comandare di non scrivere fole o
pinzillacchere.
Se poi vuoi offenderti per le battute banali o perche' un'organizzazione
religiosa e' in orrendi rapporti con il tema di questo newsgroup e con
tutti i newsgroup in quanto tali (ripeto: vedi le risposte dei membri
del GCN), questa e' una scelta tua: c'e' chi ama il calcio, chi i
giochini sadomaso, chi litigare.
A me non piace, quindi smetto.
-- 
ciao,
Elrond

 A me non piace, quindi smetto.
Tagliando corto certamente qui, per l'oramai poco interesse, ti invito
semplicemente ( te come utente, eh?) ad evitare di complicarti la vita con
argomenti alquanto barocchi, e di essere più diretto efficace e sincero, in
primis, verso te stesso.
Saluti,
Tundra