Newsgroup: it.cultura.religioni.buddhismo
Titolo: inizio, aiuto bibliofilo, e letture

cari, guardate che non vale! vi si chiede: cosa posso leggere, quali
sono le letture valide? e voi rispondete: in coro e con grande
convinzione "bisogna leggere molto"! (e io vi immagino con l'aspetto
del vecchio pope di 'amore e guerra', quello di "signorina, prego
scenda dalla mia barba").
Ok, bisogna leggere molto, in questo momento sono nella biblioteca di
orientalistica di Bologna e sono circondata da cose che sarebbero da
leggere, tutte probabilmente valide. Anche escludendo i cumuli di
spazzatura che ci sono in giro, da dove comincia un profano? Da quale
sutra? Da quale testo? Da quali siti? Quali eccellenti post delle
migliaia di questo newsgroup?
Ovvìa, la pizza gli è buona, ma qua si vorrebbe studiare.
E ora torno a "La planification de la santé", perché lo studi in una
biblioteca di orientalistica è una lunga storia ... ;-)
Ipazia

 newsgroup?
Io evito volutamente di scendere nei dettagli
perché, se anche ora sono scettico, scazzato,
a-dharmico come si voglia, un tempo il mio
riferimento era una ben precisa scuola. Se la devo
veramente ma veramente dire tutta per me è la più
bella, profonda, quella che ha conservato tutte le
stratificazioni parimenti degne e legittime ciascuna
delle quali non va senza l'altra, dal canone ai
tantra, eccetera (e già qui i Theravadin hanno tutte
le ragioni per opporsi e ritenere apocrifi
moltissimi testi... un bell'inizio, no?).
Con diverse ombre dovute al fatto che un conto è la
parola un conto è applicarla (ci sono anche lì
monaci molto poco affidabili in ugual percentuale
che in tutte le altre religioni e chiese) la ritengo
tuttavia "IL" Buddhismo. Ma che diritto ho di
pretendere che sia lo stesso per tutti? Già
consigliare un libro è una responsabilità: in cose
di questo tipo, che accade se non lo si è compreso
oppure si dà un suggerimento senza conoscere la
persona e la sua indole? Chi si prende la
responsabilità di mandare una persona fuori strada?
Per questo io vado sempre con il mio classico "il
Buddha storico", mi sono pure sbilanciato con un
titolo, no? E' di uno studioso serio; mi pare
equilibrato, bilancia perfettamente tutti i piani di
lettura senza trascurare il fatto che non ci si può
limitare al puro dato storico... poi uno inizia a
farsi delle idee.
E allora mi sbilancio ancora: è un testo di scuola
tibetana, quindi non ha la pretesa di coprire
l'intero Buddhismo, ma al precedente di Schumann
aggiungerei "la rivoluzione interiore" di Thurman. A
te potrebbero piacere i testi curati da Hopkins ma
solo se ti interessano gli aspetti tecnici della
"filosofia" (e ricordo che non ha minimamente il
senso che il termine ha per noi: sono mezzi pratici
per "smontare" le false apparenze della realtà e
sapersi regolare di conseguenza nella vita pratica).
Riguardo il B.T. penso che uno dei migliori "entry
points" per capirlo siano gli scritti di Thurman;
sono chiarissimi, sono il risultato di una vera
interiorizzazione di quel che scrive, è un
occidentale e conosce come esporre le cose a noi
occidentali, è professore ordinario all'uni e poi,
insomma, è sempre il papà di quella bonazza di Uma.
Come? Sei una donna e non te ne può frega' de meno?
C'hai ragione pure tu :D
ciao ciao
Apx.
-- 
"Non portare mai la tua donna alla
baia dei Porci. Lei capirà"

Oh, ma insomma, ma chi se ne importa, adesso vuoto
il sacco:
1) visto che sei in un istituto dovrebbero
avere "Buddhist logic" di Stcherbatsky; un mattone
niente male ma potresti avere un approccio molto
intellettuale alle cose e ti divertirai con la
struttura del sillogismo indiano e questioni
correlate.
2) "La tradizione tibetana dello sviluppo
mentale" di Ngawang Dharghye (ubaldini), poi
3) "il metodo graduale per ottenere l'illuminazione" di
Ghese Wangchen (sempre ubaldini). Questi secondi due
sono dei lam.rim, ovvero manuali di addestramento
mentale se hai un approccio mediamente
teorico-pratico alle cose. C'è poi
4) "il pensiero del Buddhismo indiano" di Conze, ed.
merditerranee (la "r" non mi è scappata dalla
tastiera ma ogni tanto qualcosa di buono la fanno
uscire). Questo, credo, ti piacerebbe. Assieme a
5) "il rapporto con il maestro spirituale" di A.
Berzin (che va molto oltre il titolo) e un altro po'
di roba, è circa metà di tutto quel che porterei
nella classica isola deserta. Anzi no, mi porto pure
6) "La via delle nuvole bianche" di Lama Govinda.
Nonostante le apparenze, è anche un testo di studio
visto che in queste tradizioni la teoria *è* la
pratica e viceversa. Questo libro però me lo
porterei per sbrigliare l'immaginazione e la mia
parte emozionale. Lo trovo molto bello.
Ho trovato invece essere un testo molto poco adatto
a me e credo non solo a me, il celeberrimo
Bodhicharyavatara di Shantideva (ci sono varianti
nel titolo, va controllato). Solo ora dopo tanti
anni sto contestualizzandolo e solo dopo tante mie
domande fatte di persona a chi è abilitato a
insegnarlo. Se resti in casa B.T. lo incontri a ogni
passo - per questo l'ho citato - ed è portato in
palmo di mano da molte delle sottoscuole ma credo
che vada letto molto ma molto in là.
Ricorda: mi sto muovendo nella parrocchia "Buddhismo
tibetano", NON sto parlando del Buddhismo; eccetto
il testo di Conze che trattando del Buddhismo nel
suo luogo di nascita e primo sviluppo penso possa
definirsi più "ecumenico".
Ma Saru e Stalker perché non aprono i forzieri della
loro scienza? Selli lo stani con una pizza, Zardoz
chi sa (e sto lasciando fuori qualcuno e mi scuso):
ma loro due come si stanano?


 ma loro due come si stanano?
Peccato siate tanto lontani (amo molto poco spostarmi) altrimenti una pizza 
attirerebbe anche me!
Ciauz. 

> Ma Saru e Stalker perché non aprono i forzieri

So' cinque anni che mi dico "quest'anno vado in
Cansiglio", se il prossimo settembre è la volta
buona, sarò io a passare da te.


 buona, sarï¿œ io a passare da te.
Purchï¿œ poi non mi obblighi a scalare qualche montagna la pizza te la offro 
io :)
Ciao. 

 sutra? Da quale testo?
Se non l'hai gi� fatto, non dovrebbe essere male dare uno sguardo ai due 
volumi de "La rivelazione del Buddha" nei Meridiani. Nel secondo, leggi con 
attenzione il Vimalakirti Nirdesa Sutra e gli scritti di Nagarjuna.
Due libri molto belli sono "Il silenzio del Buddha" di Panikkar e "La 
religione e il nulla" di Nishitani.
a. 


una discesa in grotta andrebbe bene? ^_^


 Selli lo stani con una pizza,
  Argh, sono davvero tanto prevedibile?  :-)
  Ciao,
-- 
Alessandro Selli 
http://alessandro.route-add.net
AVVERTENZA: i messaggi inviati a "trappola" non mi arriveranno.
WARNING: messages sent to "trappola" will never reach me.

 responsabilità di mandare una persona fuori strada?
ohoh, nessuno, come fai a mandarla "fuori strada"?
sono assolutamente d' accordo su Thurman ed Hopkins, non capisco
invece quello che dici sul mai abbastanza letto Shantideva. Credo che
sia bene leggere le fonti, anche con i possibili fraintendimenti. Le
cose maturano, e ad ogni rilettura si comprendono meglio. Quindi, con
tutto il cuore, consiglio la lettura del Bodhicaryavatara.
Aggiungo  Herbert V. Guenther, che ha curato almeno uno splendido
libro, "The life and teaching of Naropa" ( che sarebbe il maestro del
maestro di Milarepa).
Oh, Uma piace anche a me! E che nome! Mia figlia mi sono accontentata
di chiamarla Giulia :)))

   Argh, sono davvero tanto prevedibile?  :-)
sì, ahahhh!
Selli!!!
te saluto.
torno alla mia patria d' elezione. Riparto per l India tra due giorni,
stessa spiaggia, stesso mare. Speriamo un po' più di discernimento.
Baci a te e tutti. ma se quando torno non ci si vede, altro che
orecchie! Se ci sono richieste di spezie et similia, prego farmele, ma
tanto ormai basta andare a piazza vittorio.

 mi sono accontentata di chiamarla Giulia :)))
Oh, ma allora hai due figli??? Ricordavo un "uno" :)
ma bo', forse ricordo male.
Be' stai bene anche per me... io ne avrei un po'
bisogno :D Forse un po' di India mi ridimensionerebbe...
ciao! C.

On 1 Mar, 00:35, Archaeopteryx

Oh
qual messe di frutti a stanarvi!
Anche senza pizza! (che vien comunque sempre buona)
Bene, mi appunto tutto e in intervalla sanitatis studierò (questa
settimana ho picchiato un professore di diritto sfoderando una
profonda conoscenza dell'economia sanitaria che proprio non sospettavo
di avere: accidenti a me e a quando ho detto che volevo fare la
tuttologa!)


insomma, era per dire: grazie!

 insomma, era per dire: grazie!
  Aahhh!  Non l'avessi chiarito, chiss� la dotta disquisizione che piega
avrebbe potuto prendere!  :-)
