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Titolo: partire o no?

Salve a tutti, sono di nuovo io e scrivo per agganciarmi all'altro mio post
"tanta rabbia".
Sto diventando pazzo (esagerato), la situazione mi sta schiacciando. Volevo
chiedervi un consiglio, e chi ha la pazienza di rileggere l'altro post può
forse darmelo. Lei più di una volta mi ha detto che ora si sentirebbe meglio
se vivesse da sola, per capire, per riflettere. Tutto bene. Ma nonostante
abbia grande fiducia e considerazione per lei io non riesco a non pensare
che in mezzo a tutto questo ci sia un'altra persona, che quella persona non
sia un semplice appoggio psicologico ma che abbia preso una sbandata o
qualcosa di più. Posso anche crederle quando mi dice che è stato un aiuto di
cui sentiva necessità in questi 5/6 giorni, ma io continuo a pensare che sia
una cosa che duri già da un po' e certi atteggiamenti non fanno altro che
alimentare sempre più i miei dubbi. Vorrei prendermi una vacanza da solo,
andarmene almeno per una settimana, c'è chi mi dice "fai bene" chi mi dice
"peggioreresti le cose". Ma io sto sclerando. Magari mi dicesse "ti lascio",
sarebbe un duro colpo ma almeno avrei delle certezze. Ora non ne ho.
Scusatemi se forse questo non è il ng adatto per certe cose, ma altrove
sanno solo caricarti ulteriormente di colpe. Io ho bisogno di aiuto e
comprensione, non di sentirmi ancor peggio.

 sarebbe un duro colpo ma almeno avrei delle certezze. Ora non ne ho.
Se ti dicesse "ti lascio" sarebbe solo "comodo" e nulla più.
Rinnovo il mio invito a pensare "a te" ... se ti va di farti un viaggo vai
in viaggio ... se non ti va non andare ..... il motivo secondo cui vi siano
persone che ti dicono di andare o non andare è dovuto al fatto che NON sanno
IL perché tu dici di voler fare un viaggo ..... ma solo tu lo sai .... fuga?
..... rilassamento? .... staccare spina? .... voglia di vedere quel luogo x?
..... semplice voglia di viaggiare? ... voglia di conoscere? ... testa sotto
la sabbia a mò di struzzo? ... sperare che il tempo, da solo, cambi le cose?
(così al ritorno trovo tutto a posto?) ....... solo tu puoi saperlo.
Saluti

comprensione, non di sentirmi ancor peggio.
Rimedio alla cattiveria... Nel secondo post dicevi di voler lottare...
ok, mettiamo che tu abbia un margine di manovra... fai un tentativo di
recupero, ma fallo "bene".
Non dar retta a Vincenzo, non dirle "ti amo", dimostraglielo!
Esci adesso, e vai a comprarle un brillante grande il doppio di quel
che ti puoi permettere... 
non proporre una vacanza insieme, vai in agenzia e portale a casa i
biglietti... non proporre il corso di ballo suggerito da Morgana
(buona idea), fai l'iscrizione e portacela... esaudisci il desiderio a
cui ha sempre rinunciato... non presentarti a casa con una rosa, falle
riempire la casa di rose...
Pensa che l'altro tizio, chiunque sia, e' sicuramente fumoso,
vigliacco, meschino, incerto, avaro, debole ecc.ecc., come tutti gli
uomini.
E tu sii diverso...
Se non funziona neanche cosi', ci hai provato :)

 wrote:
||
||| Salve a tutti, sono di nuovo io e scrivo per agganciarmi all'altro
||| mio post "tanta rabbia".
[...]
|| Nel secondo post scrivi "Non vorrei sbagliarmi, ma ho come
|| la sensazione che provi ancora gli stessi sentimenti che provava
|| prima per me, ma che li neghi a sè stessa" ...e mi sono bachettata
|| le dita da sola per reprimere la tentazione di risponderti: "e
|| perche', di grazia, dovrebbe *reprimere* il suoi sentimenti per te,
|| visto che farebbe tanto comodo a tutti quanti, se quei sentimenti ci
|| fossero ancora???? Su quali specchi assurdi ti stai arrampicando per
|| non vedere le cose come stanno?".
Avevo pensato di risponderti così anche io... Dagli spalti è sempre più
facile giudicare: questo innervosisce sempre molto chi si trova in agone,
cionondimeno costui farebbe bene ad ascoltare chi ha una visione dall'alto,
seppur parziale.
|| Una storia molto simile e' gia' passata su questi schermi appena poco
|| tempo fa. L'autore si firmava "naufrago", chissa' se vorra' farsi
|| vivo...
||
||| Posso anche crederle quando mi dice che è stato un aiuto di
||| cui sentiva necessità in questi 5/6 giorni, ma io continuo a
||| pensare che sia una cosa che duri già da un po' e certi
||| atteggiamenti non fanno altro che alimentare sempre più i miei
||| dubbi.
||
|| Parlando brutalmente: l'altra storia non procede, o non va come
|| vorrebbe lei, lei non ha il coraggio di mollare gli ormeggi da sola e
|| ti tiene in caldo come ripiego.
||
||| Vorrei prendermi una vacanza da solo,
||
|| Fai bene :)
Uhm... IMHO me faresti meglio a cercarti una donna. Ma nn ti conosco e
quindi nn so, magari mi sbaglio.
||| andarmene almeno per una settimana, c'è chi mi dice "fai bene" chi
||| mi dice "peggioreresti le cose".
||
|| Startene vicino a lei ansioso e appiccicoso non fa che peggiorare la
|| tua posizione. Lei non *vuole* il ripiego, e le fai rabbia perche'
|| teme di doverlo accettare per sua vigliaccheria.
||
||| Ma io sto sclerando. Magari mi dicesse "ti lascio",
||
|| L'onesta' non e' di tutti...
||
||| Scusatemi se forse questo non è il ng adatto per certe cose, ma
||| altrove sanno solo caricarti ulteriormente di colpe. Io ho bisogno
||| di aiuto e comprensione, non di sentirmi ancor peggio.
||
|| Rimedio alla cattiveria... Nel secondo post dicevi di voler
|| lottare... ok, mettiamo che tu abbia un margine di manovra... fai un
|| tentativo di recupero, ma fallo "bene".
Nella mia limitata esperienza non credo che sia possibile a questo punto.
Se vuoi continuare a crederci fallo pure, ma non far niente che nn ti venga
spontaneo.
Se vuoi prenderla a mazzate non le regalare fiori.
|| Non dar retta a Vincenzo, non dirle "ti amo", dimostraglielo!
Ammesso che tu la ami ancora. Francamente ritengo difficile credere che il
sentimento rimanga incorrotto dinanzi ad una persona priva ormai di ogni
dolcezza, che si è trasformata, che umilia, che tortura. Probabilmente nn
hai avuto il tempo per riflettere, ma forse la donna che adesso hai in casa
è l'essenza stessa di tutto ciò che disprezzi.
Probabilmente la storia tra voi due è finita e nn ti resta altro che
prenderne atto.
Se così fosse io ti consiglio di agire con eleganza e con sano egoismo verso
la conclusione di questa fase della vostra vita. E' quanto di meglio si può
fare per mantenere l'amor proprio e la dignità in una situazione in cui
probabilmente la cosa più salubre per il proprio organismo sarebbe quella di
spaccare le ossa della femmina fedifraga...
|| Esci adesso, e vai a comprarle un brillante grande il doppio di quel
|| che ti puoi permettere...
||
|| non proporre una vacanza insieme, vai in agenzia e portale a casa i
|| biglietti... non proporre il corso di ballo suggerito da Morgana
|| (buona idea), fai l'iscrizione e portacela... esaudisci il desiderio
|| a cui ha sempre rinunciato... non presentarti a casa con una rosa,
|| falle riempire la casa di rose...
||
|| Pensa che l'altro tizio, chiunque sia, e' sicuramente fumoso,
|| vigliacco, meschino, incerto, avaro, debole ecc.ecc., come tutti gli
|| uomini.
|| E tu sii diverso...
||
|| Se non funziona neanche cosi', ci hai provato :)
Catja ti ha dato un consiglio buonino. A me capitò, mi sono comportato
proprio come lei ti ha consigliato di fare, ed oggi non me ne sono pentito.
Oggi però cercherei di riconoscere al più presto i segnali di
irreversibilità (che tutto sommato son facili da vedere)... e mi comporterei
con maggior egoismo. In fondo fare una vacanza da solo è una buona idea.
In bocca al lupo,
T

 comprensione, non di sentirmi ancor peggio.
A:....allora...lei vorrebbe stare 1po' da sola x riflettere, e tu vorresti
stare 1po' da solo perchè la situazione ti schiaccia emotivamente....
perchè non le proponi appunto, il fatto che tu parta x una settimana,
spiegandole che così lei avrà 1po' di tempo x riflettere da sola, e tu avrai
1po' di tempo x "allentare" la "tensione emotiva"...e al tuo ritorno,
ri-parlerete di tutto con + calma....
però devi proporglielo non in modo accusatorio o colpevolizzante, e senza
mostrarti geloso...
dille semplicemente che, visto che x te la situazione è emotivamente troppo
pesante vorresti avere un po' di tempo x "staccare", in modo poi da poterci
riflettere con + calma, e chiedile se le va bene come soluzione, facendole
notare che anche lei ha espresso il desiderio di stare 1po' da
sola...probabilmente spinta dai tuoi stessi motivi...
IMHO non "peggioreresti" le cose, ma così avrete tutti e 2 il tempo x
staccare dalla tensione, capire magari + voi stessi e l'altro, e dopo
tornare  a riflettere in modo + sereno...
non so "dopo" che cosa succederà, se continuerete o no, ma almeno sarà
comunque una scelta non avventata e non provocata da "scoppi" emotivi...
quando starai lontano da lei...prova a tentare di immedesimarti in lei, a
capire cosa prova e cosa ha provato....perchè così forse potrai riuscire a
capirla meglio....
e se le vuoi dire qualcosa, non dirle che "sei geloso" o peggio "chre non
sai se crederle o no", ma piuttosto dille che questa situazione ti agita e
ti fa stare molto male perchè tieni tantissimo a lei e hai una paura boia di
perderla.....
comunque IMHO una settimana di pausa-lontananza-riflessione sarebbe d'aiuto
a entrambi (infatti la desiderate entrambi!!) perchè ragionare quando si è
travolti da troppe emozioni...e praticamente impossibile....
ah...dimenticavo...x trarre benefici dalla breve lontananza, meglio che non
vi diciate cosa farete ecc, e meglio niente telefonate...ne Email, ma SOLO
lettere....sennò non potrete "allontanarvi" temporaneamente dalla situazione
e riflettere....
ciao
by
Anguill@_______

 sarebbe un duro colpo ma almeno avrei delle certezze. Ora non ne ho.
Nessuno ne ha mai ...
O -almeno- mai di definitive.
Forse ... potresti tenere presente che *in questo momento* VA COSI', e che
devi comportarti in considerazione di come va ADESSO.
Decidi se prenderti o no un "stop" in base a come TU ti senti ORA, e al
fatto se ORA può essere utile o no a TE.
Quando tornerai (se parti ...) troverai qualche situazione "altra" (o la
stessa ... ma anche questo significherà qualcosa ALLORA) ... e deciderai in
quel momento lì come *andare avanti*.
Credo che tu sia in un momento ("antipatico") nel quale *non sei tu* a
gestire una situazione presa in mano da altri; forse ... non puoi fare
nient'altro che *andare avanti* a tentoni, momento per momento, senza
cercare sicurezze che puoi trovare SOLO IN TE, decidendo *tu* cosa fare *per
te*.
Solo così potrai evitare di "sclerare", o di pensare che ci stai arrivando
...
Ti faccio tanti (solidali!) auguri!
--
Vincenzo

 ha scritto nel messaggio
news:buj8cl$qo1$1...@newsreader.mailgate.org...
Prometto che è l'ultima volta che scrivo per i miei problemi :-)
L'epilogo è arrivato, non so se dire finalmente, ieri. Che dire, mi sento
meglio, abbiamo parlato come da tempo non riuscivamo a fare, siamo entrambi
sereni e determinati. Io determinato a voltare pagina, mi sto facendo forza
per scacciare le illusioni. Lei determinata a voler cambiare aria e capire
meglio cosa le sta accadendo. E' appurato che interferenze esterne non ce ne
sono, ma poco importa. Ricomincia una nuova vita, una nuova scalata. Il
tempo ci parlerà e ci chiarirà tante cose. Chissà.
L'importante ora è fare di tutto per tenere la mente impegnata, nonostante
mi senta veramente sereno. :-)
Di nuovo grazie a tutti.
Ciao

 mi senta veramente sereno. :-)
????
Cosa vuoi dire?
Saluti

 L'epilogo č arrivato, non so se dire finalmente, ieri. Che dire, mi sento>
meglio, abbiamo parlato come da tempo non riuscivamo a fare, siamo entrambi>
sereni e determinati.
A:...beh, mi fa piacere....
almeno ora sapete entrambi quello che provate e quello che č successo...
cosě almeno non ti dovrai aggrappare a idee paranoidi...che fanno solo
soffrire...
e provocano rabbia e incomprensione, soprattutto se errate.....
perň...ti consiglierei di fare lo stesso la settimana di vacanza...
perchč allontanarsi anche fisicamente dal luogo delle proprie pene...
..puň aiutare a ricominciare con la mente + libera...
quindi...parti...
...fallo come se fosse l'inizio di una nuova avventura...
l'inizio di un nuovo capitolo della tua vita...
IMHO ti puň aiutare molto...
ciao
by
Anguill@________

Di nuovo grazie a tutti.
Auguri... e non sparire :)

 e provocano rabbia e incomprensione, soprattutto se errate.....
A dire la verità oggi, a distanza di soli due giorni, la cosa non sembra
affatto risolta, o forse sembra volgere in direzione opposta, chi lo sa. Ho
avuto modo di parlare con la madre ed una sorella (con la quale è cresciuta
praticamente insieme, avendo un solo anno di differenza). Le hanno parlato
(prima di sentire me), ascoltata, consigliata, invitata a riflettere.
Praticamente sono assolutamente esterefatti tutti, e dico tutti (famiglie,
colleghe sue di lavoro, amici), perchè un motivo di rottura nessuno lo
trova. La sorella mi ha detto che lei (mia moglie) ha un carattere molto
particolare, sotto certi punti di vista è molto immatura e si comporta quasi
come una bambina, non c'è nessun modo per farla riflettere e ragionare se
non "lasciarla perdere", farle fare quello che crede finchè non sbatte il
naso e si rende conto da sola, tanto qualunque cosa le si dica ora la vede
come un qualcosa contro di lei. E non servono gesti da corteggiatore quali
regali, fiori ecc., perchè la irriterebbero. Del resto sembra che il "fare
l'indifferente" e non pressarla emotivamente sembra avere qualche effetto.
La mattina dopo la rottura definitiva mi ha chiesto di aiutarla a trovare un
appartamento, la sera mi ha detto che "ora non ha testa per pensare a queste
cose" e tergiversa quando si capita di nuovo sull'argomento. Inoltre ad un
amico comune che sta facendo da consigliere/ascoltatore per entrambi ha
confidato di sentirsi meglio ora che non si sente oppressa, che mi vede
tranquillo ecc. Non manca nemmeno di cercare più frequentemente un contatto
(fisico e non) con me. Ieri sera ha oltretutto avuto una piccola crisi di
pianto dicendo che le manca l'affetto che aveva prima, dicendosi comunque
cosciente che dipende da lei. Cosa dire, mi sono comunque tolto qualsiasi
speranza ed illusione? No, ci spero. Forse faccio male, forse no ma chi se
ne frega a sto punto, il fondo è stato raggiunto e tutto ciò che viene può
essere solo positivo. I suoi familiari sono sicuri che l'unico comportamento
utile ora è quello di lasciarla sola mentalmente, che piano piano
riflettendo ritorna nella realtà, perchè sono straconvinti che è in una fase
di confusione totale.
Per quanto mi riguarda mi sono iscritto a "race" con un paio di amici su
invito nientepopòdimeno di mia moglie, che desidererebbe frequentassimo le
stesse lezioni. Ieri, prima mia lezione, si girava spesso verso di me a
cercare sguardi d'intesa come dire "ti piace?", "ce la fai?" ecc.
La vacanza può aspettare, io mi sento davvero meglio, non ho più crisi e sto
ricominciando a mangiare più di prima.
Magari vi terrò informati, ma sta diventando una telenovela :-)
Ciao a tutti

trova.
Porella: tutta sta gente a mettere bocca nella sua storia????
Grazie che è diventata insopportabile: non è una storia a due, è una
nave da crociera!!!!
Fernando
Donami la forza di cambiare le cose,
di accettare cio' che non posso cambiare,
e la saggezza per distinguere tra le due

Magari vi terrò informati, ma sta diventando una telenovela :-)
Lo è già da troppo tempo! Ora sarebbe il caso di farla diventare una
storia a due!


 ha scritto nel messaggio news:bup1kc$mm7
sono sconcertato... fino a prima di Natale desideravamo entrambi avere un
figlio, era un paio di mesi che stavamo provando... ora... è incinta, e vi
lascio immaginare la reazione... in un momento delicato come questo, dove
serviva tutta la calma e la tranquillità di questo mondo per riflettere,
proprio non ci voleva
affronteremo pure questo, lei ha comunque tutto il mio supporto e
comprensione qualsiasi cosa decida

 lascio immaginare la reazione...
:-)) sbalordimento? paura folle?
:-)) e se fosse *questo* ad aver scatenato, inconsciamente, tutta la
tensione di cui parlavi all'inizio del 3ead?
in fondo ... adesso lo sapete... ma non e' che sia accaduto adesso, no?
:-))  purtroppo... o per fortuna...  incide sui reciproci rapporti, in modo
incredibile,  anche il "non ancora conosciuto".
stalle vicino .... e ... se volevate  un bambino fino a prima di Natale ....
gioitene insieme: e' un bellissimo regalo.
ciao
Amelia