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Titolo: Perche' la moto sterza?

Vi sembrera' una cosa banale, ma sentite questo:
Tutto e' partito dalla seguente domanda: Se si salda lo sterzo di una
moto, essa riuscira' a sterzare lo stesso?
Io e altri Ing e non abbiamo pensato questo:
a) Si, perche' la sterzata dipende dal fatto che piegando, la parte
delle ruote a contatto col terreno riduce il raggio, da qui la
sterzata.
b) Si, perche' piegando c'e' una componente della forza di gravita'
che fa una leva che tira verso l'interno della curva.
Io sono convinto che si possa cmq sterzare, ma non sul perche'.
A favore del si mi viene in mente che in competizione le moto riescono
a fare delle curve molto strette quasi senza usare lo sterzo.
Penso pero' che lo sterzo serva per mantenere l'equilibrio, altrimenti
si cadrebbe (e non vi dico le prove che ho fatto in bicicletta...:-))
A voi le riflessioni.
Lo postero' anche dove magari e' un po' piu' OT,
spero cmq che sia gradito.
___
Ciao a tutti e a prestissimo!
Togli nonrompeteconlospamming_ per rispondermi
Andrew McBlues

Cosa fumate? Anche io voglio....

 ha scritto nel messaggio
news:67NQ6.5323$%S4.3...@news1.tin.it...


 moto, essa riuscira' a sterzare lo stesso?
Sconsiglio  l'  esperimento  per  tutela  della  incolumità  dei  presenti.
Romano, ing. meccanico

 si cadrebbe (e non vi dico le prove che ho fatto in bicicletta...:-))
Sicuro di non aver battuto anche la testa?
Ciao

 [...]

 wrote in message
su27ht4j4hvurd1gj...@4ax.com...

L'angolo di sterzata è inversamente proporzionale alla velocità, con angolo
di curvatura costante. Quindi per angolo di sterzata
zero, la velocità dovrebbe tendere all'infinito.
Se vuoi provare, buona fortuna.....

... anziche' con la bicicletta fai la prova con un triciclo
A parte le amenita' io ragionerei in questo modo:
Sotto la ipotesi che la ruota attaccata al manubrio rotoli senza strisciare,
se la direzione dell'asse di rotazione (perno della ruota) subisce una
variazione  allora la direzione di rotolamento della ruota cambia e quindi
la biciletta nel suo complesso ruota come un corpo rigido (composizione di
due moti) attorno ad un  centro di rotazione che e' funzione del raggio
della sterzata .
In altre parole se fissi il manubrio non giri
Angelo

a fare delle curve molto strette quasi senza usare lo sterzo.
ora applicate il metodo scientifico: dimostrate la teoria con un
esperimento. Guadagneremo un po' di ing. ignoranti in meno.
P.S.: non mi chiedete in prestito la moto per l'esperimento suddetto.
--
ciao da Alessandro (aka Tinto)
www.tinto.org

no, si bucano.
--
e-ugenio
____________________________________
ogni ora di lavoro è un'ora di tempo perso
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peccato

 si cadrebbe (e non vi dico le prove che ho fatto in bicicletta...:-))
No, lo sterzo serve a far girare la moto.
La moto o la bici girano in due modi diversi in funzione della velocita'.
A bassa andatura la curva viene condotta come sulle auto o sui tricicli
per effetto della rotazione della ruota sull'asse del cannotto in direzione
della curva (banale).
Questo e' possibile perche' per la bassa velocita' di rotazione della ruota
l'effetto
giroscopico e' quasi inesistente.
Alle alte velocita' la curva avviene per effetto della piega. Ma la piega
non avviene per
effetto dello spostamento del peso, ma per effetto giroscopico e per effetto
della forza
centrifuga. Se fai attenzione quando sterzi applichi al manubrio una coppia
opposta al verso
della curva. In pratica spingi con il braccio interno alla curva. Cosi'
facendo applichi una
coppia alla ruota che per effetto giroscopico sbanda facendo piegare la
moto.
Inoltre fai ruotare minimamente la ruota sull' asse del cannotto di sterzo,
il che provoca
uno spostamento del punto di contatto tra ruota e terreno che fa iniziare
una curva opposta
a quella voluta. A questo punto interviene la forza centrifuga che agendo
sul baricentro fa
sbandare la moto verso la curva impostata (e voluta). Da questo momento in
poi la forza
centrifuga e la forza peso si bilanciano (con la reazione vincolare delle
ruote).
Se vuoi ho un testo (prof. V. Cossalter - docente di meccanica applicata
alle macchine a Padova),
ma dovrei cercarlo per darti il titolo esatto. L' ho usato per la tesi.
Ciao, Enrico.


azz! no allora mi dissocio.

Io sono solo un povero studente di ingegneria elettronica di Catania che č
alle prese con fisica I:
Il problema č un "semplicissimo" moto giroscopico (come quello di una
trottola); tutto sta nel fatto che cambiano i momenti della quantitŕ di moto
associati alle ruote .
Appena il motociclista si inclina applica un momento diretto orizzontalmente
verso la parte posteriore se si inclina a sinistra, verso la parte
anteriiore se si inclina verso destra.
E cosě deve essere per i momenti della quantitŕ di moto.....il resto č un
ovvia considerazione.
Non č semplice ma il prof. l'aveva spiegato cosě!!!
P.S. questo č la conferma che tutta la teoria che si fa all'universitŕ e
solo una perdita di tempo!


Cossalter... per fortuna ho già il mio 18 in tasca... non riaffronterei
quell'uomo per niente al mondo..:D
cmq qui c'è un po' di materiale
http://www.mecc.unipd.it/~cos/DINAMOTO/indexmoto.html


compresa la mia tesi :)
Ciao Enrico.

 wrote in message
9f5mv5$n1e$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Come tutti avranno provato con qualsiasi bicicletta la moto sterza dalla
parte opposta a quella in cui si gira il manubrio (ovviamente cio' non vale
ad andature inferiori a quella di equilibrio). Girando il manubrio si
provoca il moto di precessione dell'asse di quel giroscaopio che e' la ruota
anteriore. Pensate alla risposta di un giroscaopio ad un forza
perpendicolare al suo asse e capirete.
Questo vale in impostazione di curva. Durante la curva il manubrio viene
girato verso l'interno per fermare la discesa in piega.
Questa teoria e' un  misto di caoe studiate e di prove "sperimentali".
Se vi interessa saperne di piu' mi dicono sia molto bello il libro di
Cossalter. Qualcosa si trova anche sul libro di un di Pisa che mi pari si
chiami Guicciardini.
Se volete andare su qualche cosa di piu soft (molto piu' soft!) provate: A
twist of the wrist 1&2 e the soft science of roadracing motorcycles, tutti
di Keith Code.