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Titolo: Bahaullah e Giovanni Paolo II

Ciao a tutti...auguro un buon ferragosto a tutti gli utenti di questo
NG.
Vi volevo sottoporre questa domanda. Come č possibile che un cristiano-
cattolico credente nel fatto che Gesů č Dio sceso in terra possa
credere nel fatto che egli era solo una manifestazione di Dio?
A tal proposito io credo nelle manifestazioni di Dio e ci credo
fermamente perchč sono una prova che Dio esiste; d'altro canto per me
manifestazione di Dio puň essere Giovanni Paolo II e per la mia
cultura e fede Bahaullah mi sembra simile al Papa defunto.
Voi che cosa ne pensate? In fin dei conti sono due uomini straordinari
entrambi che possono stare a contatto di Dio perň comunque il credo
cristiano e proprio un'altra cosa a quello bahai e dunque non vedo i
termini di paragone tra le due fedi anche perchč il cristianesimo č
rivelato come l'ebraismo mentre la fede bahai a quanto mi risulata no.
Grazie  e buona serata

 Grazie  e buona serata
Ciao:-)
Shahruz
-- 
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Grazie per avermi risposto e scusami per il ferragosto ma mi viene
implicito dare gli auguri a tutti...
Per quanto riguarda l'argomento delle religioni rivelate, intendevo
rivelate da Dio e non dalle manifestazioni. Penso che la differenza
tra ebraismo e cattolicesimo con le altre fedi sia proprio questa:
mentre le prime due sono state rivelate da Dio e cioè è Dio che in
tutta la sua magnificenza si è rivelato all'uomo le altre sono sempre
fedi ma è l'uomo che va alla ricerca del trascendente come il Buddismo
o l'Induismo.
Poi avevo una curiosità: se una persona non crede nel giudizio
universale e nella fine del mondo che poi è la finalità di ogni
cristiano-cattolico, come si fa a crede nell'ordine mondiale? Penso
che siano conseguenziali; dipende comunque sempre dalle
interpretazioni che si danno alla bibbia. Il discorso di credere che
Bahaullah sia il ritorno di Cristo è veramente un concetto molto forte
e potente.
Io parlo per me: devo dire che anche se sono cattolico e credente mi
in parte bahai nel senso che molti principi che ho riscontrato in
questa fede sono poi il mio credo di vita però il concetto che per me
Gesù è Dio è talmente tanto potente che azzera tutto il resto.
Perchè nella fede bahai io non posso usufruire del fatto che quando
voglio prendo Dio come c'è nel cristianesimo tramite l'eucarestia?

 rivelato come l'ebraismo mentre la fede bahai a quanto mi risulata no.
ci sono molti uomini santi e pii nella storia del mondo
ed hanno fatto molto bene...
ma solo alcuni uomini come Gesų ebbero la "vanteria" che
ebbero e cioč dissero di essere la luce unica e centrale
del mondo....
alcuni di essi, come Gesų, si vede poi che rispettarono
nei risultati quel che ai loro tempi poteva sembrare solo
una vanteria...
il Papa Giovanni Paolo II, e tanti altri pių o meno grandi di lui,
non hanno mai detto di essere una cosa simile per cui
lasciamo fermo il rispetto per la loro stessa opinione su di se...
altri come Sai Baba o Moon lo dicono di se adesso e
proprio nei nostri tempi e mimano pure alcuni temi
tipici della nuova rivelazione bahā'ė
se si va a ricercare qualche segno si vedono degli uomini
poveri e sconosciuti umanamente che, dopo quel che dicono,
assumono ricchezza e onori umani fuori ogni misura...
vediamo invece due uomini di pių di 150 anni....
uomini di immensa ricchezza di famiglia come il Bab e Bahā'u'llāh...
dei principi di sangue e discendenti del profeta Muhammad...
il Bab che era un imprenditore che oggi chiameremmo
multimiliardario, quasi il capo di una multinazionale di oggi...
e Bahā'u'llāh che era principe di corte, per sangue destinatio
a ricoprire un dicastero ministeriale nobiliare come giā suo padre...
signore di rilevanti territori e proprietario di terre e servitori...
che invece rinunciano sulla via di Dio a ogni benessere...
uccisi o torturati per la loro "vanteria"...
lo stesso comportamento e destino di Gesų che era molto
ricco come persona a differenza di quanto dice l'incolta
retorica usuale...
era il capo della sua famiglia/azienda di produzione ebanistica
come oggi potrebbe essere un "Aiazzone"...
il fatto che suo padre, e lui come primo figlio dopo la morte
del padre Giuseppe fossero dei "falegnami" non ha lo stesso
significato nč economico nč sociale che ora diamo a un
termine come questo...
tuttavia una persona cosė e di tale levatura socioeconomica
si fece predicatore errante una "follia" che, non a caso,
gli stessi vangeli rilevano quando la sua famiglia lo viene
a cercare per fargli riprendere il suo ruolo di sommo
dirigente della famiglia azienda e lui rinuncia con la famosa
frase "mia madre e i miei fratelli sono coloro che seguono
la volontā del padre mio"...
e cioč la sua rinuncia al potere e all'impegno che arricchisce
economicamente per il nuovo ruolo che andava assumendo
e che lo portava a "non avere dove posare il capo"
certo il segno di chi "ha e vi rinuncia" contro quello di
chi "non ha e ottiene" č, forse, un segno dei minori ma
non il minore per importanza dirimente per un primo approccio
discriminante...
abbraccioni
Michele 

 voglio prendo Dio come c'è nel cristianesimo tramite l'eucarestia?
nel cristianesimo?
nel cattolicesimo!
e uno legge il vangelo legge che Gesù mentre era lì presente
col suo corpo e il suo sangue ben distinto dal pane e vino
che ha di fronte in quel momento dice:
"questo è il mio corpo e il mio sangue"
ma siccome è lì col suo corpo e il suo sangue ben distinto
dal cibo rituale e pasquale che ha di fronte...
è chiaro che non parla letteralmente
"fate questo un memoria di me"...
in memoria e non per praticare antropofagia sacra o deofagia
sacra come invece facevano in abbondanza i pagani che
avevano tutto attorno a loro gli ebrei....
ma lui non era pagano...
lui e i suoi apostoli erano ebrei....
e quello non era altro che l'antico rito della Pasqua
un po' riadattato allegoricamente da Gesù...
dovevano ricordarlo come agnello pasquale di Dio il cui
ricordo e il cui sangue e corpo erano donati a Dio perchè
l'angelo della morte spirituale passasse oltre dalle
case dei credenti e li risparmiasse dalla morte dello spirito...
agnello di Dio... non Dio...
sacrificio a Dio e fonte della sua clemenza e della sua
misericordia e benevolnza e non Dio stesso in senso letterale...
è chiaro che per i pagani, abituati ad essere loro a
desiderare di dominare un Dio con una magia a lui gradita,
il concetto di mangiare il semidio come delle dionisiache
baccanti non era per nulla estraneo...
ma Gesù era ebreo e parlava ad ebrei...
e a degli ebrei il concetto deofagico sarebbe stato così ostico
che se lo avessero capito così qualcuno di loro di certo
non avrebbe potuto far altro che alzarsi per sgozzare
sul posto Gesù come bestemmiatore....
e non fu neppure molto facile che questo concetto pagano
del sacramento deofagico si affermasse tra i cristiani...
ci vollero ben tre secoli...
e una pratica di continuo allontanamento e ghettizzazione
della cultura ebraica per tenerla lontana dal cristianesimo
e non permetterle di contaminarne con i suoi concetti
la deriva verso tematiche di puro paganesimo rituale...
abbraccioni.
Michele 

Grazie per le risposte...ho avuto modo di conoscerlo tramite una foto
di un convegno giovani ad Acuto...
Apparte tutto quello che mi ha spiegato, io parto dal concetto che
credo per fede e non credo per capire. Le spiego meglio: io sono
cattolico però faccio parte della comunità marianista dunque il
cattolicesimo che io vivo oltre ad essere scritto è molto pratico.
Diciamo che comunque oltre alla figura di Gesù facciamo particolare
attenzione anche alla figura della Vergine perchè anche lei ha fatto
miracoli ed è molto importante nel credo cristiano - cattolico. La mia
visione del Cattolicesimo non è chiusa; è molto aperta. Perciò quello
che vivo è molto diverso dal cattolicesimo " diocesano" anche a
livello di rito (sempre messa comunque)
L'attività principale è soprattutto la missione e dunque per mia forma
mentis la maggior parte delle spiegazioni che lei mi ha dato non le
condivido ma non a livello di informazione (non sono così informato
come lei..) ma perchè mi sembrano un po' forzate per voler dare
giustamente un carattere veritiero alla fede bahai.
Poi penso che tutto sta alle interpretazioni che uno attribuisce alla
Bibbia. Rispetto chi è bahai anzi quello che mi chiedo è come è
possibile che in Persia in un ambiente così chiuso sia nato un
movimento cosi liberale ed a caratteri occidentale. Rimango sempre più
sorpreso...
Grazie. Arrivederci

Movimento divenuto poi Religione...scusatemi

 voglio prendo Dio come c'è nel cristianesimo tramite l'eucarestia?
Questo è un rituale, il rituale è utile poichè come tu stesso spieghi ha
una funzione benefica. Ma i rituali sono molti e sono diversi tra loro,
non perchè ce ne siano di giusti o di sbagliati, quanto perchè ognuno ha
le sue personali esigenze. Ci sono anche le Sacre Tombe.
Anni fa ero a Bahji alla Casa/Tomba di Bahà'u'llàh dove Lui è sepolto, e
ci sono stato una mezz'ora completamente da solo, non c'era nessun altro.
Questo può avere il suo effetto, perchè avevo bisogno di essere lì e ho
compiuto questo viaggio. Dio è ovunque.
Ciao


 Rimango sempre più sorpreso...
ed i primi a divenire bahà'ì lo diventavano da ex preti musulmani
e colti musulmani e, facendo ciò, abbandonavano antiche
credenze sovrapposte per recuperare il vero islam
la stessa cosa deve avvenire in occidente...
la fede bahà'ì avrà un balzo in avanti solo quando diverranno
bahà'ì dei "veri cattolici" mentre ora ancora la gran parte
degli amici provengono dalle fila di un confuso gnosticismo
teosofico o da un cattolicesimo più sociologico che teologico
abbraccioni.
Michele 

 credere nel fatto che egli era solo una manifestazione di Dio?
Caro Mofab,
secondo me, c'è bisogno di comprensione. Una cosa è essere
Cristiano-Cattolico ed un'altra è essere baha'i.
Se uno è cristiano-cattolico non può essere baha'i.Le due cose vanno
scisse. Il cristiano - cattolico crede nella Chiesa Cattolica di Roma, il
cui capo è il PAPA.
Il baha'i, invece,  crede in Bahà'ù'llàh ed in tutto ciò che è seguito
dopo la Sua morte, cioè che Abdul'Bahà fu designato  quale centro del
Patto, in Shoghi Effendi, quale Custode della Fede e nella Casa Universale
di Giustizia, quale più alta Autorità Mondiale della Fede per ora e per il
futuro. Un baha'i, ovviamente, crede in Gesù Cristo come negli altri
fondatori di religioni rivelate, in questo senso è "cristiano" pure,
riconoscendo l'origine divina del Cristianesimo. Ma non può essere
cattolico in quanto non riconosce il Papa, pur rispettandolo.
Per me è così logico credere che Dio (l'Infinito) non può diventare
finito, non può quindi limitarsi, diventare "parte", pertanto, si rivela
agli uomini e donne scegliendo  un uomo come noi ed illuminandolo,
facendone il Suo Portavoce. Cosa c'è di strano in ciò?
Ciao
Cari saluti
Filippo


 sorpreso...
Caro amico,
nessun essere umano dovrebbe "interpretare" la Bibbia. E' a causa delle
diverse interpretazioni umane che sono nate le sčtte, ( e questo Dio non
lo vuole) in tutte le passate religioni e rivelazioni divine.E' solo il
Messaggero di Dio (o Chi Lui delega) che ha il potere di interpretare il
vero significato dei passi biblici della precedente Religione.E' dove c'č
piů bisogno che Dio Si rivela, e poi ci sono anche molte profezie che in
Persia sarebbe apparsa "La Gloria di Dio".
Cari saluti
Filippo


 di una Manifestazione. 
Caro Sharùz,
la tua affermazione mi lascia perplesso. I Papi hanno seguito i dettami
delle Manifestazioni? Magari, oh, magari!! Forse, lo hanno fatto  quelli
all'inizio nella storia del Cristianesimo,poi non più.Se così fosse stato
non avremmo avuto un Lutero e la Riforma protestante. Comunque, non avrei
mai  voluto essere al posto del Papa, se riconoscesse Bahà'ù'llàh dovrebbe
dimettersi da Papa e dal cattolicesimo, cosa che non faranno mai nè
l'attuale, nè i futuri.
Un fraterno saluto
Filippo


Buonasera a tutti,
ammesso e non concesso che effettivamente quando il Cristo ha detto
che sarebbe ritornato si riferiva alla venuta di qualche
manifestazione perchè proprio bahaullah? Non si poteva riferire a
Maometto?
Concordo al fatto delle interpretazioni della Bibbia Filippo ma il tuo
discorso è a doppio taglio...da quello che ho capito fai intedendere
che allora la Fede Bahai è una setta perchè la Fede Bahai da quello
che ho capito si basa su interpretazioni di profezie quali il ritorno
di Cristo ecc. che francamente trovo molto opinabili. Il discorso di
Lutero e della riforma protestante è semplicemente perchè egli ci ha
speculato come Enrico VIII e questa è storia....Il Papa non potrà mai
riconoscere bahaullah perchè un cattolico come me crede che Gesù è Dio
e non una semplice manifestazione. Da ciò che voi mi insegnate questo
è proprio un altro concetto di fede.
Per me è così logico credere che Dio (l'Infinito) non può diventare
finito, non può quindi limitarsi, diventare "parte", pertanto, si
rivela
agli uomini e donne scegliendo  un uomo come noi ed illuminandolo,
facendone il Suo Portavoce
Per me Filippo è invece logico credere invece che siccome siamo figli
di Dio egli è divenuto come noi, si è fatto carne e dimora insieme a
noi con Cristo e Dio non potrebbe farci regalo più bello che prenderlo
tramite l'eucarestia intesa non come simbolo ma come
transustanziazione. Io credo che Cristo verrà ma non tramite un'altra
persona ma quando ci sarà il giudizio universale come si legge
effettivamente dalla Bibbia...
Come vedi le religioni, tutte sono interpretazioni della Bibbia....
Ciao
Fabrizio

 Fabrizio


 Come vedi le religioni, tutte sono interpretazioni della Bibbia....
San Paolo ce lo dice chiaro e tondo:
Gesù è il primo che Dio ha costituito come figlio, è cioè suo
erede, e noi lo diverremo mediante Gesù....
cosa intendeva Paolo?
bisogna capire la struttura giuridica del diritto familiare antico
per poter capire quel che dice Gesù e San Paolo...
se no sfugge ogni comprensione....
non era come oggi... essere figlio, anche carnale, non implicava
essere erede dei possedimenti del padre...
non bastava neppure essere figlio della donna che uno aveva sposato...
ma occorreva una precisa disposizione del Padre senza la
quale qualsiasi figlio anche carnale non poteva essere erede di nulla...
quindi il vangelo o le lettere degli apostoli non si occupano
della natura di Gesù come Dio o come uomo adottato da Dio...
perchè non era questo che lo faceva erede...
è la volontà di Dio che fa erede Gesù del possedimento di Dio
e cioè del mondo e del governo materiale di esso...
San Paolo ci dice che, un giorno, Gesù sarà il nostro governatore
e che i cristiani condivideranno il governo giusto del mondo
con Gesù perchè gesù vorrà condividere l'eredità con tutti
gli altri...
San Paolo e tutte le scritture, in pratica, spiegano che un giorno
Gesù guiderà politicamente il mondo che è un modo di trasporre
su Gesù quel che oggi diremmo "giusto governo teocratico del
mondo"...
la democrazia interna bahà'ì è proprio quella che stabilirà questo
giusto governo, dato che sarà imitata da tutti nel mondo laico
e nella democrazia laica e confederale mondiale che, però,
avrà in se fortissimi elementi di cultura bahà'ì su cui si modellerà,
pur compatibilmente col fatto che la confederazione mondiale
sarà formata anche da non bahà'ì religiosi o atei che siano
abbraccioni
Michele 

 mettere in atto gli insegnamenti di amore che  ci ha fatto conoscere.
Penso che la mia fantasia sia come la tua che credi che Bahaullah è il
ritorno di Cristo....Con questa frase non vorrei sembrare intollerante
però il principio è lo stesso che ti fa essere bahai e credere negli
insegnamenti di Bahaullah..
Per un cattolico e forse è questo penso il problema di molte persone
nell'eucarestia l'ostia ed il vino rimangono sempre esteriormente
quello che sono...E' che tramite la benedizione cambiano sostanza. Io
non dico che ci devono credere tutti; non è il mio intento. E' che
vorrei capire come fa la gente che crede veramente in Dio e magari era
anche cattolica a divenire poi bahai..Se effettivamente crede in tutta
la dottrina come me non riesce proprio a livello razionale ad
accostarsi a Bahaullah se non come uomo straordinario.
Vorrei soltanto avere le vostre opinioni e testimonianze per cultura e
curiosità mia personale in quanto vorrei capire meglio questa
religione.
Saluti.
Fabrizio

 religione.
perfetto... e noi siamo qui per farlo...
non certo per cercare di convincerti o convertirti...
abbraccioni.
Michele

 insegnamenti di Bahaullah..
Caro Fabrizio,
io credo che Bahà'ù'llàh sia il "Ritorno" di Cristo, come degli altri
Messaggeri di Dio, non dogmaticamente, ma dopo aver valutato bene la
questione, e dopo aver letto e compreso per sommi capi tutto
l'insegnamento della Fede ed aver saputo la storia di quest'ultima
Rivelazione.La vita di Bahà'ù'llàh di per sè è giè una prova per chi è
sincero con sè stesso, come pure la vita del Santissimo Bàb, il
Precursore. Tutta la storia della fede non è una fantasia, ci sono
testimonianze a migliaia in tutto l'Iran , l'Iràq, la Turchia, la Terra
Santa. I veri Musulmani, conoscendo Bahà'ù'llàh non possono rimanere
Musulmani,lo stesso vale per i veri Cristiani, i veri Ebrei, i veri
Buddisti, ma accettano Bahà'ù'llàh e diventano baha'i realizzando in
questo messaggio le promesse dei loro libri Sacri.
Come quando venne Cristo, che i veri Ebrei di quel tempo diventavano
Cristiani. E questo  te lo testimonierebbero tutti i baha'i del mondo se
tu potessi parlare e comunicare con loro.
Non ci sono dogmi nella Fede Baha'i  e questo mi piace tantissimo:
finalmente una Fede che  segue perfettamente gli insegnamenti del Suo
Fondatore e dei Successori da Lui stesso nominati.Nessuno mai potrà
contaminare con idee sue personali questa Fede. Questo per la prima volta
nella storia delle Religioni.
Ognuno è libero di fare queste ricerche per conto suo o chiedendo l'aiuto
degli altri baha'i che vivono nella sua stessa città.Niente dovrà essere
accettato per dogma, come era nel passato.Grazie a Dio questo è il tempo
della luce, Bahà significa , infatti, luce, splendore che diverrà sempre
più grande, più visibile a tutti.
Ti saluto molto fraternamente, ciao 
Filippo


 Fondatore e dei Successori da Lui stesso nominati.
Carissimo Filippo,
noi spesso diciamo che "non ci sono dogmi nella fede bahà'ì"
e questo è assolutamente vero...
ma bisogna chiarire cosa si intende dire con questo...
cosa è un dogma? cosa non è un dogma?
se la Manifestazione di Dio dice "l'asino vola" questo non è un
dogma ma una affermazione di verità "inusuale" che il credente
crede in quanto ha fiducia nella Manifestazione di Dio...
ma lo deve dire direttamente la Manifestazione di Dio e non
qualcuno che lo deduce per tradizione: cioè per qualche cosa
non scritta nelle scritture ma creduta da molto e dala maggior
parte dei credenti fin dai tempi antichi...
perchè una cosa creduta, ma non scritta nelle scritture, non è per forza ciò
che veramente ha detto o intendeva dire la Manifestazione di Dio
i bahà'ì, per esempio, credono a cose "inusuali" come il fatto
che Maria abbia partorito Gesù senza che Giuseppe fosse coinvolto
oppure che l'anima di Gesù e delle altre Manifestazioni non
è una comune anima umana
queste sono verità di fede inusuali e impossibili da provare
con prove razionali e scientifiche ma, tuttavia, credute dai bahà'ì
perchè lo ha detto Bahà'u'llàh
ma queste verità di fede non sono "dogmi"
cosa è un dogma?
un dogma è una dichiarazione autorevole da parte di una autorità
indiscussa di una religione che si basa non sulle espresse parole
delle Manifestazioni o sui testi sacri di quella religione ma su
altre basi....
per esempio la base di molti dogmi cattolici è la tradizione orale
"del popolo di Dio" e scritta dei "Padri della Chiesa"
cioè una cosa creduta ab origine dalla maggior parte dei cristiani
e appoggiata dalla maggior parte degli scrittori cristiani e filosofi
cristiani dei primi secoli costituisce la base di esame da parte
del papa che vi riflette si consulta e poi, se lo ritiene, dichiara
una verità ulteriore prima non presente e non ufficialmente
vincolante nella fede Cattolica
prendi per esempio il dogma dell'Assunta che dice che Maria
non morì mai ma si addormentò da vecchia per poi essere
richiamata in cielo e risvegliata da Dio in paradiso senza mai
aver gustato la morte...
una tal cosa è del tutto sconosciuta ai libri canonici cristiani
ma nasce da una deduzione:
prima di tutto si è emanato un altro dogma che dice che il
peccato di Adamo è vincolante per tutti gli uomini cioè
coinvolge tutti gli uomini e, come retribuzione di questo peccato,
gli uomini che prima non morivano mai cominciarono a morire
poi si è introdotta il dogma che, siccome però Maria doveva
ospitare Gesù/Dio nel suo grembo non poteva avere in se
il peccato originale e cioè fu concepita senza il peccato
originale [immacolata concezione]
infine, quando questi due dogmi si sono consolidati, è nato
questo ulteriore dogma della assunzione in cielo di Maria
basato sul fatto che Maria, priva del peccato originale, non
poteva morire come tutti gli altri uomini perchè non poteva
essere retribuita come gli altri con la morte fisica di un
peccato originale che non aveva in quanto Immacolata Concezione
tutti questi dogmi furono sempre contestati da parte dei
cattolici e dei teologi cattolici ma divennero molto popolari
nel culto popolare e rimasero così per centinaia di anni
e chi voleva crederci tra i cattolici ci credeva mentre gli
altri potevano astenersi da farlo....
poi a un certo punto dopo 1800 e più anni dei papi hanno
deciso di farne un dogma e renderne la credenza obbligatoria
per tutti i cattolici
al contrario:
quando la CUG vuole dichiarare vera una credenza deve "tirare
fuori le carte" e dimostrare che corrisponde a ciò che è scritto
e che ha detto Bahà'u'llàh
invece:
il papa non ha bisogno di fare lo stesso...
come prove a favore può portare la diceria popolare antica e
le opinioni di antichi filosofi e tanto gli basta...
gli basta aggiungere il proprio parere favorevole alle suggestioni
del passato ed ecco creato un dogma nuovo
la CUG, dunque, dichiara una verità di fede che solo rammenta
mentre il Papa può emanare dogmi di neo-verità passando
una verità che prima era solo di parte dei cattolici e facendola
diventare obbligatoria per tutti  cattolici
abbraccioni.
Michele 

 Filippo
Altrettanto
Shahruz


 Questo non lo puoi sapere... abbi fiducia nel prossimo.
Ho fiducia, ma non sono ingenuo.
Carissimi saluti
filippo


 cosa è un dogma? cosa non è un dogma?
Grazie, carissimo Michele,
condivido del tutto il tuo post. Hai fatto benissimo a scrivere e spero
che Fabrizio lo legga e ne faccia tesoro.
Saluti cari


 Filippo
  Ancora una volta mi trovo concorde col Filippo, mio fratellone ( oops..
Fratellino..)))).
  Tutto cio che esiste e' "Manifestazione"" del Dio che governa i Cosmi.Lo
e' una galassia..
  come un gattino..,un uomo, come un fiore, un cristallo o un fiocco di
neve..!
 Le specie sono Infinite..(solo sul pianeta terra..sono miliardi..)e
ciascuna di esse rivela L'impronta del Padre Dolcissimo!Noi siamo,(come
tutti) piccole creature..trepide vibrazioni..del Grande Campo Unificato..la
Coscienza Cosmica che regge i mondi!
Nati per testimoniare l'infinita dolcezza di Dio, elaboriamo, alla luce dei
nostri cuori,
i pensieri che poi la lingua riveste..per annunciare la Gloria del Padre!
E ciascuno lo fa come "sente".O forse credete che la preghiera sia solo
appannaggio degli umani?
Non prega forse una farfalla..dalle ali variegate quando posandosi di fiore
in fiore, altalenando nei suoi ondeggianti voli, si libra felice..fra mille
profumi?
O una lucertolina che si crogiola al sole felice, assorbendone la Luce e
l'energia?
Lo spirito di Dio..che dorme in ogni essere..tende anch'esso verso la
Luce..,perche' e' Luce, .
fatto ad immagine della Luce.Infinita..!
E l'uomo lo avverte...e quando la sua anima coglie l'afflato del Divino..a
poco a poco..
esso ,attraverso la voce della creatura, innalza all'Eterno il suo canto di
Lode, .di Grazie., di Amore..
Ecco la Bibbia.., ecco..i Deva..ecco..il Mahabarata..ecco i libri sacri..che
confrontare e' impossibile..perche lo Spirito"Soffia dove vuole".e nessuno
sa da dove viene o dove va!
E quando la consapevolezza.degli umani..diventa.Pura Coscienza che si fonde
nell'Infinita' dell'Esser, .ciascuno potra' dire di se':Io ed il Padre siamo
una cosa sola.))).
"In verita',in verita' vi dico, disse Gesu di Nazareth, che se aveste
fede..quanto un piccolo granello di senape, non solo fareste le cose che io
faccio, ma ne fareste ancora di piu' grandi.))
Un caro saluto.
                               * § K A R M A N * §
....


 cui capo è il PAPA.
 Anche qui Filippo ha ragione:
 Un Cristiano Doc..che ama il Cristo,( Io eliminerei il "cattolico")
 Non potra' MAI essere ne'Bahai, ne'  buddista, ne' zoorastriano( etc etc )
 Gesu' di Nareth   infatti E UNICO!
 Unico per nascita, unico per la purezza di tutta la sua vita,
  Unico per NON AVER MAI CONTAMINATO IL SUO SANTISSIMO CORPO CON  DONNA,
  UNICO PER AVER INSEGNATO 'AMORE TOTALE.!
  UNICO PER I SUOI MIRACOLI,(Che continuano..come continua Lui stesso a
manifestarsi assieme alla Sua dolce Madre da 2000 anni)
  " I ciechi a centinaia riacquistavano la vista, gli storpi camminavano, i
sordi udivano..
   I morti risorgevano dai sepolcri,anche se   il loro corpi gia'puzzavano!
  "Amate i vostri nemici".Se amate soltanto i vostri amici, che meriti
avrere di fronte al Padre?
  Anche i pagani fra loro fanno lo stesso.
  " Tutto cio' che  e'del  Padre Mio e'    Mio "
  Io ed il Padre siamo una cosa sola!.
  Gesu di Nazareth e'il Verbo Fattosi carne,per prendere su di se' i peccati
del mondo!  IL Cristo di Dio
  Ecco perche solo Lui, il Cristo di Dio pote' dire di se':Io SONO LA VIA,
LA VERITA' LA VITA!
  E lo dimostro' risorgendo, e davanti a tantissimi testimoni si innalzo' al
Cielo' da dove sarebbe tornato, ma alla Fine dei Tempi.
Ma quando il figlio dell' uomo tornera' (non si e' incarnato in
nessuno!..Son
tutte fole)
"La luna perdera' il suo splendore .e le potenze dei Cieli saranno
sconvolte."!
E' UNICO, il Cristo   che disse di se'   :nessuno puo servire due padroni!
(e tenere i piedi in due scarpe significa servire due padroni).
Ma le parole del Cristo  gelano i cuori di coloro che lo hanno rinnegato,
per
servire altri!
 ( Piu moderni?E su che?  Poffarbacco..che sciocchezze!)
"Chi  crede in me, anche se morto vivra.E chi vive e crede in me non morira
in eterno.Ma chi NON E' CON ME E' CONTRO DI ME! E CHI E CONTRO DI ME E
CONTRO COLUI CHE MI HA MANDATO !
"Tutto mi e stato donato dal Padre mio" E poiche io dono la mia vita  per
gli altri, per questo il Padre mi ha concesso di donarla..o di
riprenderla..!
" ANDATE DI FFONDETE A TUTTE LE GENTI IL MIO VANGELO.
E non termete! Io saro' sempre accanto a voifino alla Fine dei tempi.
Chi Crede in Gesu' lo fa perche Lo Conosce.E lo conosce perche' lo Ama!
Chi crede in altri,e' liberissimo di 
farlo.ma
 ovviamente, se amasse Gesu',
..non avrebbe bisogno di nessun altro!Perche' se lo amasse,  lo
conoscerebbe!sI PUO CONOSCERE BENE SOLO CHI SI AMA!
Soltanto GESU' E VIA! VERITA' VITA!
E nessun altro!
Un caro saluto.
                             * § K A R M A N * §


 Il solito michele...
vedi per caso la tua risposta su it.cultura.religioni.bahai ?
no... non la vedi....
il problema è che Karman, a cui rispondi, è stato messo
in white list su ICRB come altri,
ma ha fatto il cross/post a cui rispondi tra ICRB e ICR
l'avevo messo in white list su ICRB da pochissimo ma ho dovuto
toglierlo visto che fa di questi gravi errori
essendo in white list il suo messaggio in cross/post è
passato in automatico e tu, che gli rispondevi, in automatico
hai risposto in cros/post e ti è arrivata la ricevuta del robot
ma non essendo tu in white list su ICRB ho potuto fermare
i tuoi due messaggi in cross/post e con una azione tecnica
in tuo favore che non molti moderatori sarebbero stati
disposti a sobbarcarsi; ho modificato i tuoi due messaggi
rendendoli diretti solo su ICR e ne ho consentito la
pubblicazione come tali su ICR invece che cassarli
se li avessi semplicemente cassati, infatti, non sarebbero stati
pubblicati su ICR data la vigenza precedente del cross/post
con gruppo moderato chedà al moderatore del gruppo
cross/postato "potere tecnico" sulla pubblicazione del messaggio
in ogni altro gruppo presente in cross/post
saluti
Moderatore di ICRB
Michele Amato