Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Date i voti:

Ciao, non mi va di fare la solita domanda, tipo "Meglio ingegneria
informatica o informatica?", dove bisogna fare sproloqui, quindi vi chiedo:
- Un voto da zero a dieci a ing. inf. e uno a informatica.
- Difficoltà? Zero= facile      Dieci= studio giorno e notte
- Pro e contro dell'una e dell'altra.
Grazie e scusate per l'argomento più scritto del secolo, ma ho bisogno dei
pareri della gente che ci è dentro.

 pareri della gente che ci è dentro.
se sei dentro ad una delle due, come fai a giudicare l'altra? si possono
dare soltanto dei pareri personali, circoscritti e assolutamente
relativi -_-#
--
artemis.alpeia
http://spazioinwind.libero.it/artemis

 relativi -_-#
da esterno te le sconsiglio entrambe!
ciauz
Stefano

 - Pro e contro dell'una e dell'altra.
Come si fa a dare un voto? A questo domande si protrebbe rispondere come
dice il mio prof. di elettronica..."DIPENDE..come dice Jarabe de Palo!"
Dipende da "come studi". Io frequento ing.inf. e difficilmente studio la
sera, in compenso mi faccio il mazzo tutto il giorno.
Ciao
Roberto

 materie sono stupende,
ROTFL


Io ti rispondo con un'altra domanda, cosa ti piacerebbe fare dopo
l'università?
Lascia perdere il titolo e pensa a quello che ti piacerebbe fare dopo.
Se posso farti un esempio, meglio un ottimo meccanico che uno scarso
ingegnere.

La difficoltà non dipende tanto dal tipo di studi, ma dalla facolta.
Per esempio ing informatica nella facoltà della città X è una vera cavolata,
m en tre nella citta Y è veramente difficile.
Per  quanto  riguarda la differenza tra ing. inf e inf, io preferirei ing.
inf , ma ciò non vuo  dire nulla poichè sono miei gusti perosnali.
Quello che invece ti consiglio, e di non scegliere ing inf, ma bensì ing.
elettronica, nella mia città  i  due ramo si differenziano di solo 7 materie
circa, le quali permettono a un elettronico di fare i compiti di un
informatico,  m a  n  on il V.V. , poi da città a ci t tà i discorsi
cambiano.


 wrote in message
news:f%8va.140877$K35.3...@news2.tin.it...

42
LA

 - Un voto da zero a dieci a ing. inf. e uno a informatica.
Se dopo avrai bisogno di lavorare per vivere.
Meglio andare subito a lavorare e farsi 5 e più anni di esperienza.
Parola di Ing. Informatico.

                 Max
Arrivo fresco fresco dalla conferenza di presentazione delle lauree
specialistiche del Poli di Torino e vi posso dire con certezza una cosa: se
avete intenzione di proseguire con il +2 sbattetevene altamente della media
nei 3 anni, che' tanto non fa testo per il voto di laurea specialistica
(cosa riferitami dal Preside Naldi in persona, con pure un certo tono di
scherno per la domanda del cazzo...). Mi sembra davvero inutile giocarsi gli
anni piu' belli secondo me della propria vita per avere una media alta su 3
anni che quasi certamente passeranno in secondo piano una volta conseguito
il + 2. Se proprio devi farti il culo preparati a farlo nei 2 anni (il che
vuol dire "vabbeh nonchiudersi a studiare, ma non arrivare alla fine che
proprio non sai un cacchio"), ma per carità non giocarti la vita dietro i 3
anni di laurea 1!!!
P.S.: Ovvio che il mio discorso si riferisce a chi non è nella condizione di
avere una soglia all'ingresso, da noi verrà attivata con le prossime
immatricolazioni (e sembra sarà basata piu' sul tempo impiegato che sulla
media) o delle borse di studio; ovvio anche, come detto prima, che non si
tratta di non fare nulla e sforzarsi per farsi cagare un 18 supplicato, come
al solito la ragione sta nel mezzo...

 al solito la ragione sta nel mezzo..
Sai, io vedo che le persone che non fanno nulla non si presentano nemmeno
all'esame. Altri come me studiano ogni giorno eppure quando si arriva alla
fine e ci si vede offrire un 18 o un 19 si è talmente stremati ed oberati
che non ti passa nemmeno per l'anticamera del cervello di rifiutarlo. Un 18
a ingegneria vuol dire che sull'argomento ne sai più o meno come uno da 30
in un'altra università.....
        Max

 pareri della gente che ci è dentro.
avro' scritto 'ste cose diverse volte, forse perche' avrei voluto me le
scrivessero a me quando dovevo decidere. ^_^
un'ultima chicca: adesso dovrei star studiando perche' giovedi' abbiamo
un test (per alcune materie, superando due test non si deve dare
l'esame!) eppure guarda un po' te quanto tempo mi prendo... ^_-
In bocca al lupo,
Týche
-- 
sign under construction

bè, ora stiamo esagerando....da statistico ti posso raccontare che:
sicuramente non ho avuto dubbi nell'accettare un 22 ad Analisi 1 (era il mio
secondo esame, venivo dal classico e avevo solo preso 30 a Statistica 1),
anche se avrei meritato qualcosa di più, mentre agli scritti di Geometria
analitica (in realtà algebra lineare) mi sono presentato 2 volte, finchè dal
22 son riuscito ad arrivare al 24 e l'ho accettato....sul 24 di Analisi 2 e
sul 25 di Calcolo delle probabilità ovviamente non sto neanche a dirlo,
presi al volo !
Paolo.

 come uno da 30 in un'altra università.....
sono proprio l'unico a pensare che inginf non sia cosi' difficile?
sara' che sono ancora al I anno, sara' che gli argomenti di
programmazione gia' li conoscessi priam d'iniziare, sara' ... boh!
son proprio l'unico? :)
Ave,


 la manica larga =) ).
Potrei sapere dove accade tutto questo ? Curiosità personale.

         Max
ROTFL

 in un'altra università.....
Maaaaahhh, oddio, mi sa tanto di affermazione da tronfio vecchio ordinamento
di 20 anni fa. Magari una volta (non dico fino all'ultimo V.O perche' piu'
volte mi hanno confermato che stesse andando in sfacelo) poteva essere vero,
di aneddoti sulla difficoltà di ingegneria qui a Torino ne girano, a
cominciare dal fatto che una volta avevano corsi anche serali fino ad
arrivare alla volta in cui, chiesto al Prof Zich (ex rettore e docente di
Campi Elettromagnetici) se era possibile dividere il corso in 2, lui rispose
"vabbeh, ma nella prima parte ci va tutto quello che facciamo già, e nella
seconda cosa ci aggiungiamo?".
Francamente sono al terzo anno di TLC NO a Torino (che come ateneo è
parecchio rinomato) e pure con media ben piu' superiore al 18, e non mi
sento assolutamente portatore di chissà quale conoscenza rispetto alle altre
università o alle altre lauree.
E' vero che non ho un riscontro diretto e magari sto dando troppa fiducia al
resto del mondo (puo' sempre essere che dalle altre parti facciano ancora
meno di noi), pero' arrivare a sentirsi cosi' superiori perche' si e' a
ingegneria dovrebbe essere un comportamento da lasciar cadere un po' in
disuso, i tempi degli ing che camminano a 2 metri da terra ormai sono
finiti, e fra un paio d'anni se ne accorgeranno tutti.

 son proprio l'unico? :)
io no penso che le materie del mio orientamento (informatica) siano
difficili. Anzi, secondo me sono troppo superficiali !! Il problema e' che
ci hanno imposto di studiare cose che ad un informatico non potevano
importare di meno, e che derivavano dai vecchi corsi di elettrica ed
elettronica. Dimmi tu ad un informatico che gliene puo' fregare delle
macchine elettriche (a meno che non voglia specializzarsi in ambito
automazione industriale), o dei cicli frigoriferi, o delle ossidoriduzioni
e per di piu' nel mio corso non c'e' UNA dico UNA materia che affronti le
tematiche per il web (progettazione di siti, PHP, ASP, JSP, basi di dati
distribuite) se non da un taglio puramente telematico (hardware)
--
artemis.alpeia
http://spazioinwind.libero.it/artemis
--
artemis.alpeia
http://spazioinwind.libero.it/artemis

automazione industriale), o dei cicli frigoriferi, o delle ossidoriduzioni
ma se non ti piacciono queste cose, per quale motivo hai scelto
Ingegneria informatica e non Informatica?

 Ingegneria informatica e non Informatica?
credo che ci sia una certa differenza tra progettare, gestire e dispiegare
una rete di elaboratori e dimensionare, installare e manutenere un impianto
di condizionamento
--
artemis.alpeia
http://spazioinwind.libero.it/artemis

 Ingegneria informatica e non Informatica?
chi si vede ;P
--
Lupino
"We must not allow other people's limited perceptions to define us." -
Virginia Satir

chi si vede ;P
ciao ^o^

 Potrei sapere dove accade tutto questo ? Curiosità personale.
Napoli. Ma a cosa ti riferisci delle tre?
L'esame lo feci alle 16.30 per diverse coincidenze (c'erano tanti altri
prima di me e ovviamente pausa pranzo).
Il fatto che cambiassi discorso all'esame non e' colpa del prof. :) L'ho
sempre fatto. La maturita' fu fin troppo facile perche' parlai
ininterrottamente e i prof non osarono muovere labbra (se non per ridere
:) ).
Il prof che non e' di manica larga e' una buona cosa, spero.
Morale: non diamo la colpa alla citta', diamo la colpa allo studente!
^_-
Che poi era solo per curiosita'... :)
Ciao,


 telematico (hardware)
noi abbiamo studiato per il primo semestre, al posto del C++, un C
neppure aggiornato da uno dei prof piu' incapaci che la facolta' ricordi
(non e' un giudizio solo mio :) ).
credo comunque sia giusto che a informatica non si dia troppo peso a
specifici linguaggi: piu' che altro, da un informatico vorrei che
pensasse che la programmazione a oggetti puo' essere superata da [...],
oppure che il prolog sia un ottimo paradigma di programmazione, o che
[...]. do ya understand?
Ciao,


Tu non ci hai capito niente ........
Da un altro Ing. Informatico......


 wrote in message
a%_Ia.110874$lK4.3...@twister1.libero.it...

Tu non hai capito nulla.
E nemmeno il tizio che ha detto la frase che hai citato.
Senza le basi teoriche non si va da nessuna parte.
E' così per tutte le professioni in cui usi il cervello per almeno la metà
del tempo.
E per progettare software il cervello lo devi usare parecchio.
Semplice esempio: ho visto un software di gestione di database sviluppato su
commissione da uno smanettone con un paio di anni di esperienza e formazione
da perito tecnico informatico. Si lamentava perchè aveva dei problemi a
gestire le modifiche e le eliminazioni. Lo aveva progettato in seconda forma
normale e senza leggersi nessun libro sui database.
E' facile trovare smanettoni che progettano software multithread e non hanno
ancora capito bene come è fatto un sistema operativo, per carità conoscono
benissimo tutte le API ma magari non capiscono cosa si intende per system
calls.
La verità è che senza formazione teorica si può diventare ottimi
programmatori in pochi anni ma ne occorreranno molti e molti di più per
diventare dei progettisti accettabili.
--
Gabriele Palma.
Futuro (forse) Ingegnere Informatico.
Secondo il determinismo tecnologico, l'invenzione è una variabile esogena
che successivamente influenza quelle endogene [tratta dai lucidi di un corso
di economia].
Questa signature rimarrà invariata finché qualcuno non mi spiegherà
gentilmente il significato di questa frase.

 ha scritto nel messaggio
news:aL1Ja.122713$pR3.2...@news1.tin.it...


 gentilmente il significato di questa frase.
circa = l'invenzione e' una variabile esterna al modello economico che
successivamente influenza quelle interne
penso voglia dire: noi abbiamo il nostro modello economico che funziona
bene, attenzione pero', ogni tanto arriva un'invenzione che produce uno
shock imprevedibile nel modello ma una volta finito lo shock il modello
riprende a funzionare come previsto
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Avresti successo a tradurre libri di economia. Dall'italiano all'italiano
intendo.

 Quando l'ho letta ero convinto che non avesse significato......
quello che tu hai riportato e' terminologia di base per corsi di
modellistica, controlli etc. ( per la precisione prima pagina del mio libro
di controlli).
L.

 di controlli).
Ecco perchè di solito studio sui libri anzichè sulle dispense degli
insegnanti.
Un po' come insegnare elettrotecnica senza definire la tensione.......
Grazie. Ciao.


Grazie.
Adesso pero' ti devi trovare una nuova firma ;-)


Ragazzi funziona così : Nelle aziende piccole la differenza tra laureato e
diplomato è sottile,
nelle aziende grandi è netta. L'azienda medio grande ha pianificato per il
laureato un percorso ben
definito, il perito invece non andrà oltre una determinata mansione.....
Ve lo dice uno che si è girato la grande e piccola azienda. Preciso una
cosa, quello che ho detto è
vero in genere ma non in tutti i casi .......
Ciao

Caro Gabriele,
ho detto al tizio
" Tu non ci hai capito niente ......."  solo per brevità !!!!
perchè lui ha detto
"Se dopo avrai bisogno di lavorare per vivere.
Meglio andare subito a lavorare e farsi 5 e più anni di esperienza.
Parola di Ing. Informatico."
Tu hai detto delle cose verissime che penso e che condivido .......
forse non hai letto bene la sequenza delle battute .....
Ciao ov77

 forse non hai letto bene la sequenza delle battute .....
E' possibile.
In tal caso chiedo scusa.


E' normale che inizialmente una azienda, in quanto non conosce nulla di te,
ti paghi come un perito. Prova invece a confrontare le carriere di un perito
e di un laureato. Secondo te a lungo andare e' piu' facile che si accorgano
delle qualità di un laureato o di un perito? Quale quindi otterrà promozioni
piu' facilmente?
Supponiamo che perito e laureato continuino a prendere lo stesso stipendio,
nel caso l' azienda entri in crisi, licenzieranno prima i periti o i
laureati?

 i laureati ovvio! costano d+!

 diventare dei progettisti accettabili.
Il tuo discorso è in buona parte condivisibile ma c'e' un assunto di base
che non condivido: laurea di 3 anni = preparazione teorica nulla, laurea di
5 preparazione teorica ottima.
L'esempio da te citato prevede conoscenze che si conseguono nei corsi di
Basi di Dati I e II e quindi , dando per scontata la buona fede dello
studente, parliamo di conoscenze perfettamente in possesso di un laureato di
3 anni.
Il problema è che invece di approfondire (e ce ne sarebbe a iosa) argomenti
fondamentali per un informatico la preparazione teorica preferisce
insegnarti a risolvere integrali tripli o artifizi matematici che userà
*forse* solo chi fa ricerca.
Io sono passato da diploma in ing. informatica a laurea triennale in
elettronica: volevo delle conoscenze di base di informatica e le ho avute
(cercherò di portare a casa un titolo che le testimoni) ora sono passato ad
elettronica, mia vera passione.
Io dico solo che faccio qualche lavoretto di progettazione in elettronica
per guadagnare quanche soldino, ma se avessi fatto il liceo scientifico
invece dell'ITI non ne sarei assolutamente in grado: certo la preparazione
teorica aiuta, ti da' metodo, capacità di analisi ma serve anche saperla
applicare e questo lo si impara solo facendo esperienza. Avendo fatto l'ITI
ed avendo pure un'esperienza lavorativa di 4 anni mi ritengo abbastanza
privilegiato nel vedere i numerosi collegamenti tra teoria e pratica, ma
capisco anche che uno che non ha *nessuna* esperienza pratica faccia molta
fatica e dovrà costruirsi questi collegamenti quando lavorerà. Ritengo
semplicemente scandaloso che un ingegnere elettronico non è tenuto a saper
progettare nemmeno il piu' semplice circuito elettronico: la preparazione
teorica va bene, ma a tutto c'e' un limite e soprattutto non puoi dare solo
quella altrimenti ci sono enormi lacune da riempire una volta usciti
dall'università. Nelle lauree VOD la preparazione teorica è piu'
approfondita ed esaustiva, ma il discorso permane uguale identico. Delle
nuove lauree condivido l'alleggerimento del carico di studio teorico ma
forse era il caso di compensarlo con qualcosa di piu' applicativo come
avveniva al diploma universitario: certo che questo presuppone che anche gli
inseganti abbiano un'esperienza meno legata alla ricerca pura. Secondo me è
giusto cominciare a discriminare chi vuole fare ricerca, da chi vuole fare
l'ingegnere e da chi vuole fare il tecnico specializzato: come idea in
questo le nuove lauree ci sono, come attuazione molto meno. Speriamo in
miglioramenti futuri.
Zio!

 miglioramenti futuri.
clap clap clap!
B.

 elettronico:
Ehm,veramente per la mia esperienza esistono parecchi ing. elettronici
che non riconoscono un condensatore se glielo metti davanti,forse
se ci trovano scritto qualcosa tipo "uF" o "mF" magari l'idea gli
viene,pero'...io invece i condensatori li riconosco,ma solo perche'
a 15-16 anni leggevo svariate riviste di elettronica,e a furia di
farlo cominciavo ad avere pure idea di come progettare qualcosa di
semplice,adesso che sono ing. elettronico se mi metto a progettare
qualcosa di elementare (ma mi servira' mai?) forse ci riesco,ma solo
grazie ad un grande prof. incontrato al quinto anno in un esame NON
obbligatorio...
Bye,
    Bigstar.

 ha scritto nel messaggio
news:bflsmk$foo6h$1...@ID-163647.news.uni-berlin.de...

Era un applauso di consenso o di presa in giro?  :-)
Zio!

 obbligatorio...
Quindi? :-)
Scusa ma non ho capito dove vuoi arrivare.
Io vorrei fare il progettista di circuiti elettronici, quindi una laurea in
ingegneria elettronica è una scelta sbagliata?
Zio!

 Zio!
Mah,questo me lo devi dire tu,visto che affermi di fare gia' lavori
di questo tipo...secondo me in italia di veri progettisti ce ne sono
pochi e ne servono ancora meno,e di certo non hanno imparato a progettare
all'universita'...probabilmente il pezzo di carta ti servira',ma
semplicemente perche' col nuovo ordinamento tra un po' di anni ci
saranno tanti di quegli ingegneri ,che cercare un lavoro senza laurea
sara' come cercarlo oggi con la terza media...
Bye,
    Bigstar.

 obbligatorio...
Potrei sapere quale esame?
Grazie
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

 Potrei sapere quale esame?
Preferisco non dirlo..comunque non dipende dall'esame,ma dal Prof.,
questo aveva 30 anni di esperienza e aveva progettato di tutto,
dal televisore al sistema di puntamento di un missile...poi e'
stato sostituito da un giovincello laureatosi con 110 e lode a
23 anni ma che non ha mai progettato un cazzo,e quindi il corso
e' diventato perfettamente inutile...
Bye,
    Bigstar.