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Titolo: effetti collaterali del Prozac

Salve a tutti; chiedo scusa se sono fuori dal tema del newsgroup, ma mi
sembra di no. Sto cercando di capire se determinati problemi clinici insorti
in una mia parente sono riconducibili al fatto che  da alcuni anni usa -
sotto stretto controllo medico - il prozac. In sintesi, questa persona
soffre di depressione acclarata da almeno 40 anni; tralascio di commentare
le terapie applicate all'epoca (elettroshock da una parte e consiglio di
fare figli dall'altra) ma l'ignoranza allora era profonda. Dopo anni di
litio, lexotan, tavor ed altro, si è arrivati circa a meta degli anni '90,
al mitico prozac. Ovviamente nessuna guarigione (ma si guarisce
definitivamente dalla depressione? temo di no), ma quanto meno sono
scomparse (?) le tendenze suicide, non si sono rotti più molti piatti, etc.
Ora, però, dopo una lunga assunzione del farmaco si notano questi aspetti
clinici e mentali che vorremmo sapere se sono collegati al prozac:
In particolare: sbalzi di pressione verso l'alto in maniera improvvisa e
significativa; prurito in tutto il corpo, prevalentemente alle articolazioni
e di notte; difficoltà a volte nell'articolare le parole come, in romanesco,
"se s'allingua la broglia"; astenia, alternanza imprevedibile di insonnia e
sonnolenza; soprattutto quello che a me sembra l'effetto più grave:
difficoltà nell'esprimere concetti completi, tendenza a rispondere sempre
con frasi fatte, in poche parole "mancanza di brillantezza dell'attività
intellettiva" e sto parlando di un'insegnante di lettere, sempre
appassionata di mostre, libri, viaggi, etc.
L'impressione è che i farmaci per sedare gli sbalzi umorali tipici della
depressione le abbiano sedato tutti i meccanismi del cervello. Qualcuno può
fornirmi delle indicazioni al riguardo? Vi ringrazio anticipatamente





Ciao,


non sono uno Psicologo e quindi non ti scrivo per 
rassicurarti.  Ho praticato Dianetics e ho scoperto che si risolvono i 
problemi senza fare uso di psicofarmaci.  Non si può tuttavia smettere di 
assumere Psicofarmaci in un colpo solo, è molto pericoloso per la salute 
fisica.


 


Una volta , il morbo di Parkinson veniva curato con 
degli psicofarmaci perchè non conoscendo la vera causa si supponeva fosse 
una malattia mentale.  La depressione è la stessa cosa, non è 
scientificamente provata: durante una autopsia, oggi, trovano il morbo di 
parkinson ma non trovano la Depressione.  


Quindi siamo nel campo della 
sperimentazione.


Altre prove della noncuranza Psichiatrica è 
l'Omosessualità, una malattia che oggi non c'è più.  Questa è una scienza 
???   Anche la "Donna Isterica" veniva rinchiusa e curata,  
poi la "malattia" è scomparsa quando "le donne isteriche" hanno ottenuto il 
diritto al Voto (hai voglia di dar loro dei sedativi !!!!).


 


Sono contento del tuo ottimismo mentre puntualizzi 
sull'ignoranza dell'epoca dell'Elettroshock, ma aimè, non è cambiato 
nulla.  Solo 2 anni fa veniva promossa dal Ministro della Sanita  ( 
l'Elettroshock si chiama ETC = Terapia Elettroconvulsiva).


 


Gli effetti collaterali degli psicofarmaci sono 
descritti nel foglietto che accompagna il medicinale.  Secondo me è come 
scrivere su di un Lupo camuffato da Pecora "State attenti è un Lupo" eppoi 
mandarlo nel gregge.


 


Quello che c'è di peggio è che gli Psic... credono 
di avere il monopolio della saggezza e criticano ogni nuova conoscenza sulla 
mente umana.  Puoi andare in biblioteca e leggere Dianetics e pensare con 
la tua testa e farti la tua idea personale, secondo me è successo qualcosa di 
nuovo nel campo della salute mentale.


Io posso criticare lo psichiatra e so quel che dico 
quando affermo che l'unico passo in avanti è stato quello di fornire un letto 
pulito e dei servizi igienici ai loro pazienti.  Voglio precisare che sono 
stati costretti a fare un passo avanti: Questa è sanità mentale ???  
Affidiamo a loro i nostri cari ???


 


Ciao,


Tiziano.



dei servizi igienici ai loro pazienti. 
Io non sono molto interessato alla psicopatologia - anzi, quasi per
niente - ma, per motivi diversi, ho quotidianamente a che fare con
operatori del settore, medici psichiatri, psicologi, infermieri e
volontari dell'assistenza ai malati di mente. Tutti dicono chiaramente
che i progressi della psicofarmacologia consentono oggi di far stare a
casa senza problemi persone che in passato sarebbero state in manicomio,
e non perche' in passato si fosse intolleranti: perche' queste persone,
senza farmaci, sarebbero apatiche o aggressive o del tutto fuori della
realta'. Molti di loro hanno un lavoro, amici e anche un partner, e
possono gestire questa situazione, e migliorarla con approcci
psicoterapeutici, lavoro di gruppo etc., proprio grazie ai farmaci.
-- 
ciao,
Elrond

 realta'.
Io non sono del settore, ma la mia esperienza famigliare mi induce a darti
ragione.
Il Prozac ha letteralmente salvato la vita a mia sorella e ha riportato la
quiete in una casa dove io vivevo con terrore.
Non credo si debba sparare a zero su certi argomenti.
Ciao.
     Gio
P.S.: come vedi ti seguo!!

 Ora, perň, (...)
Ora, perň  ... "cosa"?
Scusa se ti sembro inopportunamente "ironico" su una tragedia esistenziale
(non ne ho nessuna intenzione!), ... ma ti lamenti del PROZAC che č stata
l'alternativa agli elettroshock, e alle intossicazioni da sali di litio?
E -tutti insieme!- sono stati l'alternativa alla MORTE, per quella tua
parente?
Ma ti rendi conto di quel che dici?
Ai miei tempi (non sono un giovincello!) quando si faceva un elettroshock
(per evitare un suicidio! o non si doveva farlo, a tuo parere?) non si
dormiva la notte (se si era "sensibili" al dolore del paziente), e quando
hanno prodotto farmaci AFFIDABILI si č tirato un sospiro di sollievo!
Non ce l'ho con te, capiamoci: vedo bene che ti poni delle domande legittime
... ma tutte queste "lagnanze" (ogni tanto riproposte da molti, su questo
NG) sugli effetti collaterali dei farmaci ... sono ridicole!
Quali sono le alternative?
IO sono diabetico e faccio l'insulina: vuoi sapere quali sono gli effetti
collaterali di quel farmaco (per me) salvavita? Posso anche MORIRE mentre
dormo: che faccio? Non lo assumo piů?
Cosě, invece di POTERE morire, muoio SICURO?
Vuoi sapere quali sono gli effetti collaterali degli antibiotici? Che faccio
se alla mia nipotina viene un'infezione intestinale? La faccio morire di
diarrea?
Lo stesso vale per gli antistaminici, per il cortisone, per la
chemioterapia(!!!!!!): che propongono tutte quelle persone che si
preoccupano degli "effetti collaterali" (o della presunta -indimostrata!-
"inefficacia"?).
Tutti a risparmiarsi gli effetti collaterali? Tutti a morire serenamente
"senza effetti collaterali"?
Non ce l'ho con te ... ma bisogna farla finita, a pensare a una farmacologia
cattiva: sono "buone" le medicine!
L'alternativa č MORIRE.
Peraltro, non č mica obbligatorio "curarsi": il giorno che non voglio fare
l'insulina ... chi me l'impedisce?
E, a tutti quelli che non vogliono "prender la medicina amara", chi glielo
fa fare di "curarsi con questi farmaci cosě cattivi"?
Ne facciano a meno ... che nč io nč altri ce non li costringeremo di certo
...
Scusa il tono "deciso"; confermo che non ce l'ho con TE, ma con questa
INCULTURA medioevale contro la farmacologia; insulso, semplicemente IDIOTA
...
Cordialmente            Vincenzo

 
realta'.


 


Le motivazioni crollano di fronte alla mancanza di 
risultati.  Questi prodotti non sono accettabili,  nessuno si augura 
di finire a quel modo: con un lavoro, degli amici e anche un partner....non 
detto in questo modo.  Esiste la necessità del piacere (non solo fuggire 
dall'oblio): è gioia di lavorare, è contemplazione delle opere ben fatte; è un 
buon libro o buon amico; è sbucciarsi le ginocchia per scalare il Cervino,  
è sentire la prima volta il bimbo dire papà; è una rissa al porto o il fischio 
di un innamorato al portone, è avventura speranza ed entusiasmo e "un giorno 
imparerò a dipingere"; è mangiare un buon pasto, baciare una bella ragazza, 
giocare un  gioco difficile o riuscire a fare un colpo in borsa, può essere 
anche il semplice parlare di cose che non farà mai.


 


Ciao,


Tiziano.



 salvati"
E ... non ti sembra verosimile?
Tu, che faresti se fossi "responsabile" di non far succedere tragedie come
quella, e ti chiamassero di notte dicendo "mio figlio gira per casa con un
fucile; č fuori di sč ..."?
Andresti con il tuo libello di "dianetica" ... o con uno psicofarmaco per
calmare quel giovane?
Rispondi un po' a QUESTA domanda ...
Quelli di dianetica (come te) sono sempre pronti a prendersi cura di chi č
"leggermente depresso": perchč non proponete qualcosa da fare quando č in
corso una crisi psicotica?
Non vi accorgete che siete RIDICOLI?
Nč lo sareste meno, se scriveste tutti quanti su questo ng: sareste solo un
piů numeroso gruppo di persone che si rendono ridicole.
        Vincenzo

fuggire dall'oblio): 
chissa' che vuol dire, "fuggire dall'oblio"...
boh
...
(cut oltre 30 righe inutili di codici)
-- 
ciao,  Morgana la Fata
________________
"dubito, ergo sum"

di tutti gli psic.
Non lo metto in dubbio. Ma, in tal caso, per favore, createvi un gruppo
apposito: non e' difficile.
-- 
ciao,
Elrond

Io ho conosciuto persone, reduci dal Prozac, che non sono per nulla affidabili.  
In quante malattie la guarigione e' "restitutio ad integrum", e in tempi
brevi? Credo in poche, e solo le piu' banali.
-- 
ciao,
Elrond





Ciao IVO,


 


Di che città sei ???


Io sono di Bologna e studio a Modena e 
Verona.


 


Ho la sensazione che tu sia così impegnato che non 
ripasserai di qui per rispondermi.  


Ciaoooooooooooooo! 


 


Tiziano.







Ciao Morgana,


 


Mi è piaciuto molto il tuo intervento di prima a 
favore della libertà, quando hai parlato di severità e censura.


Dopo scrivo qualcosa anche lì.


 


Ti secca insegnarmi come si posta correttamente? 
  Se mi rispondi che ti secca mi arrangio (immagino che sia un po' lunghino 
da spiegare e forse in mezzo alla spiegazione ci sono pure dei termini 
tecnici).  Questo paragrafo è OT.


 


A causa della prima frase che ho scritto, sono 
rimasto un po' male quando ho letto la tua risposta al mio post, comunque mi 
sono già risollevato.


Io non alimento pre-giudizi.  La persona che 
ha postato il messaggio iniziale ha un dubbio reale.  Io, in mezzo a tanti 
Psic.. sono in netto svantaggio numerico nell'alimentare 
"pre-giudizi".


Dico la mia opinione e mi baso su dei 
post-giudizi.  


Conosco molta gente in questo stato:  
assunzione continua di psicofarmaci e non sono dei Dianeticist.


 


Ciao,


Tiziano.


 



> Ti secca insegnarmi come si posta correttamente?
E' molto semplice, almeno per quel che riguarda l'html. Tu posti in formato
html; dovresti, invece, postare in formato "testo normale". Visto che posti
da Mailgate, dovresti guardarti le opzioni, perche' non so come si fa (io
uso OE).
Ciao
Up

 N.G.  :)
Naturalmente; con il presupposto che si "esprime un'opinione", e SI VERIFICA
SE è sostenibile.
Senza acredine ... le tue (vostre di dianetica) NON LO SONO.
Non lo sono CERTAMENTE!
Non dubito della buona fede ... ma è palese la non-conoscenza dei fatti.
Peraltro, perchè non verifichi SE quel che dico è vero?
Prova a "dialogare" con una persona affetta da schizofrenia; ne troverai
molte, a passeggio nei giardinetti dell'Ospedale psichiatrico della tua
città: GIURO che se hai un risultato terapeutico facendo "dianetica" con uno
di loro ... mi precipiterò a venire a vedere COME avrai fatto.
Senza presunzione: sono un clinico "serio": se qualcosa "funziona"
(QUALSIASI cosa!) ... è sempre benvenuta e provvidenziale.
E' PER QUESTO che ricorro ai farmaci; e li uso *in pace dinnanzi a Dio e
dinnanzi agli uomini* (formula "d'onore" di altri tempi .... i miei).
Saluti                Vincenzo

quella di tentare o di capire quale sia la causa del disagio. 
Provo a ripeterti una cosa: i pazienti psichiatrici gravi, oggi, sono
meno gravi e spesso fanno vite quasi normali, proprio grazie ai farmaci.
La stessa possibilita' delle psicoterapie, dell'educazione e
dell'assistenza sociale, e' basata, in quei casi, sul fatto che il
paziente assuma farmaci e sia quindi disponibile al colloquio,
all'apprendimento, alla vita di relazione. Io non avrei alcun interesse
privato a difendere gli psicofarmaci: studio psicologia, quindi non
potro' mai prescriverne, e la mia famiglia non ha quote dell'industria
farmaceutica. Cerco solo di correggere posizioni distorte e
pregiudiziali che ogni singolo e' liberissimo di avere, ma che
andrebbero comunicate con molta cautela, per evitare che possano
influenzare negativamente persone in difficolta'.
-- 
ciao,
Elrond

 martedi' prossimo saro' assente di nuovo .

allegato al Prozac 
Prova a leggere quelli di qualsiasi altro farmaco "serio" - non un
integratore o un placebo...
Il bugiardino e' anche un "disclaimer": se c'e' scritto che puoi morire,
e muori, devi solo stare zitto (anche perche', da morto...). Se non c'e'
scritto, e tu muori, tu stai zitto, ma i tuoi parenti vogliono miliardi
di risarcimento.
-- 
ciao,
Elrond


barby25LadyHawK ==*V*==