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Titolo: Re: istinto di violenza verso il maschio

 ma perché l'attrazione si esprime attraverso la voglia di "picchiare"?
Scrive Aldo Carotenuto nell'introduzione a "Eros e Pathos":
"La pratica clinica insegna che, laddove è presente un sentimento, prende
vita e consistenza anche il suo contrario. Gli opposti, che con il loro
interagire lacerano l'individuo costituiscono il segreto dinamismo della
vita. L'amora richiama anzi esige, la compresenza dell'odio. Questa
terribilite dualità è stata sintetizzata da Le Rochefocauld in una sua
massima: "L'Amore, se lo si giudica dalla maggior parte dei suoi effetti,
assomiglia più all'odio che all'amicizia".
"L'amore rompe gli argini dell'esistenza e sovverte l'ordine costituito,
perciò deve essere annientato."
"Dobbiamo renderci conto che siamo dilaniati da una profonda ambivalenza: da
una parte desideriamo, aneliamo l'amore, dall'altra lo respingiamo perchè ne
abbiamo paura, e ci rifugiamo nel quotidiano, nei rapporti più piatti e
banali".
ciao
gian
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

L'altro giorno mi č capitato di sentire una ragazza diciottenne che diceva
qualcosa del tipo "mi viene voglia di picchiarli i ragazzi, soprattutto
quelli carini".
Mi sono ricordato che anche altre volte questo discorso l'ho sentito, e da
quello che ho potuto osservare spesso quando una ragazza č attrata da un
ragazzo ha questo impulso.
Non sono uno psicologo dico quello che ho sentito e osservato (magari non č
proprio cosě) per ciň sono curioso qualcuno quě puň spiegare il meccanismo
se c'č?
Che c'era un collegamento tra l'istinto sessuale e l'aggressivitŕ vagamente 
lo sapevo,
 ma perché l'attrazione si esprime attraverso la voglia di "picchiare"?
Gran bel gruppo questo, quando posso lo leggo volentieri ;-)

 ma perché l'attrazione si esprime attraverso la voglia di "picchiare"?
Bah, che si esprima non credo ... a volte si  può esprimere anche così; 
dopotutto è un modo come un altro per entrare in contatto intimo con un 
altro individuo, saltandogli addosso, stoccacciandolo qua e là quando gli 
tira le "mazzatelle" hehe .... è un'aggressività dettata dalla passione, non 
dalla distruttività, secondo me ... quindi come scopo ha quello di creare 
"contatto" di pelle. Anche questo è un modo per conoscere la compatibilità 
fisica ...
SE invece l'aggressività è distruttiva, significa che esistono altri 
elementi che dall'istinto sessuale direttamente non provengono, ma 
provengono da gelosia o invidia, odio, rabbia (per esempio, come detto 
prima, sul non riuscire ad esempio ad "averci a che fare" e invece magari 
l'amichetta più carina sì) ecc.
Saluti
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

 vita e consistenza anche il suo contrario.
dato che è più facile rendersi antipatico che simpatico, questo vuol dire
che se
con una ragazza mi rendo insopportabile questa, prima o poi, può trovarmi
interessante? tra l'altro, quando ero piccolo, facevo i dispetti alle
bambine
per poi poterle consolare. Applicavo già il concetto di Carotenuto, o ero
solo un
piccolo sadico?


 piccolo sadico?
Di te in particolare non saprei dire...;-)
per esperienza personale, mi pare di poter dire che, a volte, accade che il
sentimento di attrazione, di interesse, è accompagnato (spesso
inconsapevolemente) da un sentimento di rifiuto.
Questo perchè IMHO dentro la persona c'è esatttamente quel conflitto tra il
volere, il desiderare l'altra persona ed il temere l'effetto, dentro di sè,
di quel desiderio: ciò che l'andare verso l'Altro può significare e
comportare.
Insomma si vorrebbe la Relazione, ma quel salto appare come un salto verso
un ignoto di cui si ha paura, perchè implica nel contempo un ritrovarsi di
fronte ad un sè, di cui, evidentemente, si è persa memoria.
L'effetto finale di questa indecisione e di questo conflitto è l'esprimere
ambivalenza, ti voglio ma, siccome mi fai paura, ti "aggredisco"....magari
anche "solo" con una battuta ironica, un commento acido, una scherzo etc....
ciao
gian


  ma perché l'attrazione si esprime attraverso la voglia di "picchiare"?
Specificamente tramite "le percosse" ... -diciamo così :-)))- "non mi
risulta"!
Baci e mozzichi ... "hai voglia!"  :-))))))))
saluti mordaci :-)))
--
Vincenzo


mi convince tutto quello che hai detto, solo in quest'ultima frase non
capisco di quale sè parli. è quello mio che ha paura di affrontare una
nuova situazione, che si trova impreparato, ma che ha la potenzialità
di trovare le soluzioni giuste, oppure è l'altro sè col quale mi devo
confrontare? però in questo caso quale ricordo ho perso.


 Spesso? boh
infatti mi spiego meglio... intendevo spesso tra le ragazze giovani, diciamo 
prima dei 20, sopratutto se insicure o ancora acerbe.
almeno così ho notato io.
poi putualizzo che non intendo l'ateggiamento aggressivo all'interno della 
coppia già costituita, ma verso un conoscente non intimo ad esempio.
mi viene in mente un episodio in cui una ragazza prese un mio amico (che 
conosce solo di vista) e si mise a picchiarlo per gioco.
quell'ateggiamento io lo interpretai come "sintomo" di attrazione (infatti 
lui è un tipo che di solito piace).
quello che trovo strano è che a me non è mai successo di voler prendere una 
ragazza in quel modo. se ne sono atratto mi verebbe voglia di farci 
qualcosa, ma non di esprimere quella sorta di aggressività. effettivamente 
mi suonerebbe strano vedere invertiti i ruoli nell'esempio che ho appena 
fatto, cioè un ragazzo che per gioco è agressivo verso una ragazza che 
conosce appena. boh... forse in questo discorso c'è differenza tra maschio e 
femmina? 

 confrontare? però in questo caso quale ricordo ho perso.
Ri-premesso che di te non so proprio dire, intendevo dire che
quell'incontro, quell'avvicinamento IMHO non è del tutto una nuova
situazione, perchè spesso ripropone un'impronta che dentro di noi si è
formata addietro nel tempo.
Il sè di cui parlo io insomma è il sè che desidera, che ha bisogno, che
vuole l'Altro. Epperò, quel desiderio, quel bisogno ha in origine portato
con sè, implicazioni, problemi, insomma la persona nell'uscire da sè, ha
dovuto adattare quel desiderio, quel bisogno alle condizioni di realtà che
trovava, dunque alle "risposte" al suo desiderio.
Date certe risposte, IMHO quel desiderio/bisogno è stato adattato,
indirizzato od, anche, in certi casi, represso, soffocato, in tutto o in
parte etc.
Pertanto, quella "memoria", IMHO è la "memoria emotiva", da una parte delle
"risposte" avute e poi delle misure adottate, per adattare e "formare" il
nostro desiderio dell'Altro.
ciao
gian


 lui è un tipo che di solito piace).
non vuol dire niente se lui "di solito" piace, per dare un certo fondamento
alla tua tesi lui deve piacere "a lei"
altrimenti sono solo supposizioni

> soprattutto quelli carini".
A me personalmente accade, praticamente ogni giorno, che mia moglie 
voglia invece sterminare l'intera razza umana maschile: a suo dire ogni 
male del mondo (guerre e quant'altro) proviene dagli uomini.
A nulla é valso farle vedere un documentario, trasmesso su RAI3EDU, 
circa il ruolo attivo delle donne nel movimento nazista (comprese quelle 
due o tre dottoresse che facevano esperimenti su cavie umane); é rimasta 
un pò interdetta, ma poi, testardamente, é ritornata sui suoi passi.
Che ne pensate di quest'odio profondo contro gli uomini ?
E se poi qualcuno si domanda come mai si sia poi sposata, la risposta é 
che io ho una forte componente femminile e quindi ""non sei come gli 
altri uomini "" !!

 femmina?
A dire il vero a me suona strano pensare a una ragazza che esprima
aggressività verso uno che le interessa!
Ciao, violetta


 nostro desiderio
Ti ringrazio per la risposta, ritengo di potere applicare quello che hai
scritto
alle scelte generali che uno compie nella vita. C'è un desiderio, magari
infantile o perlomeno doveva essere così all'inizio, c'è una risposta reale
da noi interpretata emotivamente, c'è quindi una emozione che non si
cancella e di questa bene o male ne dobbiamo tenere conto. Lo scopo
di tutto questo spero sia quello di farci crescere, cosa più o meno facile
se uno sapesse essere sincero con se stesso, cosa che ritengo più o
meno difficile.
