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Titolo: alcolismo e sensibilità quali legami

La grande sensibilità può essere causa di alcolismo (o dipendenza da 
droghe)?
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Il tema è molto affascinante e merita qualche (anche pur breve)
riflessione.
Lo stesso cibo, se ci si riflette, può essere un problema espressivo.
Non a caso gli adolescenti hanno problemi con l'assunzione di cibo.
E' la più vasta questione dello stato relazionale con le cose materiali.
La domanda base è:
Cosa significa x me la dimensione materiale?
Esaurisce tutte le mie aspettative?
Ambisco anche ad un modus vivendi?
Quanto conta poter dimostrare materialmente il mio diritto di esistere?
Queste riflessioni, scorporate in più di una (qui sopra) sono un corpus
unico.
Necessita provare a dare risposte a quella che è detta "ricerca di
senso" o dimensione esistenziale.
Di fatto la psicologia o la psicoterapia o la psico* si interessano
delle deformazioni mentali quando -dette deformazioni- hanno già creato
disturbi insopportabili. Ma è la mancanza di risposte -magari dinamiche
(ossia nel diritto di cambiare opinione)- alle domande esistenziali che
può creare problemi di instabilità mentale che poi cercano compensazione
in
-alcoolismo
-difficoltà alimentari
-ricerca di sostanze stupefacenti (droga)
-esperienze estreme (e associata dipendenza da adrenalina)
-stati di fissatività e maniacalità
-la stessa devianza mentale come fuga dalla realtà (innescata quasi
sempre in modalità non coscienziale, anche se si parte da un rifiuto di
esame -quasi sempre- come primo sbaglio che crea la deriva).
[...]
Vengo subito (dopo questo breve antefatto) alla relazione tra
"alcoolismo e sensibilità":
Essere persone sensibili può dare un dolore, anche esistenziale, molto
maggiore e quindi più acuto, meno gestibile.
E' però la scarsità di un *piano strategico* a creare le derive
esistenziali e non semplicemente l'ambiente.
Ritorniamo all'ipotesi -insomma- che non vi è solo un determinismo ->
dall'esterno -> che genera gli atti di chiunque li subisca.
La risposta personale è tipicizzata dal pensiero personale, oltre che
dalle pressioni esterne.
Il pensiero personale non è scontato, è da "coltivare" come se dessimo
acqua ad una pianta!
: - )
Quindi è lodevole porsi domande esistenziali, ma non basta.
Necessita "esporsi" a provare a dare risposte "personali", di cui ci
assumiamo _singolarmente_ la responsabilità di averle fatte nostre.
Nessuno ci impone -poi- una coerenza, laddove avessimo delle ragioni che
ci motivano a cambiare idea.
Ma non si può rinviare ad libitum lo scegliere -> adducendo che ->
"scegliere può essere un errore".
L'errore sarebbe da evitare *come la peste*, ma anche "il non scegliere"
è molto rischioso e -spesso- più del provare a fare qualcosa anche se
provvisorio.
E' un esercizio -l'assunzione di esprimere una idea- una cosa difficile
x cui "nessuno nasce imparato" come potrebbe essere per un albero a fare
le mele, o ad una rondine a volare.
Saluti,
L

 droghe)?
Bisogna definire cosa sia <<grande sensibilità>>: se la si interpreta come
"debolezza/vulnerabilità potenziale", è possibile (solo possibile!) che le
risposte all'ambiente siano "deboli".
Se si interpreta -non meno legittimamente- che sia "acutezza di percezione"
... uno sarebbe addirittura avvantaggiato dal vedere cose che agli altri
sfuggono.
Voglio aggiungere -fuori dal contesto della tua domanda ...- che c'è da
chiedersi *perchè* è invalsa l'idea che si s(t)ia meglio se si è sensibili
come una capra ... con ogni rispetto per i caprini! :-)) Tanto "meglio"
da risultare -al confronto con chi è di grande sensibilità- presuntemente
più al sicuro dal ricorso a robe analgesizzanti le "pene della sensibilità".
Peraltro, un Poeta come Leopardi sostiene SI' che il pastore-errante vive
una vita psichica meno quieta delle sue pecore, ma "non mi pare" invidiare
loro una quiete che si basa sulla insensibilità di ciò che esse stesse
vivono: nemmeno nel caso che la sensibilità faccia percepire (in una lucida
Filosofia "para-nichilista" come quella praticata da Leopardi!) che
<<nefasto è a chi nasce il dì natale>>.
Essere sensibili non è un danno: "basta" che la sensibilità sia tale, e non
si risolva/distorca/perverta in autocommiserzione per la percezione -...
senz'altro amplificata!- della difficoltà del Vivere.
I M H O ...
Ciao! :-)
--
Vincenzo

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
 vuoi dire per grande sensibilita' una persona con scarsa o
incapacita' di opporsi ad un capo carismatico o una moda, per me è sì.
L'età  in cui è piu' facile cadere nella trappola del vizio delle
varie droghe è sicuramente l'adolescenza. Ai tredicenni non interessa
contestare le leggi e le norme degli adulti  non gli frega propio un
bel nulla di identificarsi con il padre, la madre o i prof. Fumano e
bevono per sentirsi grandi ai ragazzi poco piu' grandi di loro. Quindi
ragazzi e ragazze come chiami te "sensibili", per me incapaci di dire
di no ad una moda sbagliata, oppore affascinati dai ragazzi piu'
grandi in atteggiamento da "macio" con la birrozza in mano e la
sigaretta in bocca...
 possono entrare nel vortice della dipendenza.
Lady

 I M H O ...
Personalmente non ho mai conosciuto una persona sensibile (o che reputo 
tale) che non avesse qualche problema in più degli altri. Se non altro 
perchè alcune questioni sono più gravose se le si percepisce; ingorarle può 
peggiorare la situazione a lungo termine (come anche no), ma in definitiva 
riduce i tempi di "dolore". L'eventuale peggioramento a lungo termine non è 
scontato.
Sensibile non mi pare sinonimo di abile.
Sensibile+abile+esperienza=meglio(?)
Insensibile+abile=goduria (sono sommabili?)
Insensibile+niente=normale
Sensibile+niente=sofferenza
Ovviamente sono considerazioni approssimative e senza pretese di esattezza.
Cia'!





Ecco, mi vien da chiedermi davvero così sia la cosiddetta
"sensibilità".
Secondo me l'unica vera "sensibilità" è provare dolore per il dolore
degli altri.
Vedere il mondo in un'ottica leopardiana mi sembra solo scegliere di
guardarlo con una certa lente, e da esperienza personale lo sento
anche come molto egocentrico (non so negli altri, ovviamente). Allo
stesso tempo subire il potere o l'influenza di un altra persona la
chiamerei più vulnerabilità.
E tornando alla "vera" sensibilità, se può far male a mio avviso è
anche una delle chiavi della gioia. :)

 anche una delle chiavi della gioia. :)
e ri-bravo!
A pesarli però, forse son più i dolori.
Ma (un "ma" epico) è meglio emozionarsi per qualcosa che vivere per niente.
Cia'! 

 wrote:

Secondo me no.
Casomai la difficolta a gestirla, ma non è detto che questa difficoltà
venga da una maggior sensibilità.
Per esempio, le donne probabilmente sono più emotive degli uomini, ma
sono più
a loro agio con la sfera emotiva.
Per cui casomai parlerei di una sensibilita egodistonica come
possibile causa: e allora si cerca di "domarla"
con un aiuto artificiale.

 - si crede l'alfa e l'omega di tutto
CUT
Si , a differenza che per altre droghe, noto che esiste in maniera
netta un "carattere dell'alcolista".
Non mi trovo però molto d'accordo su
- si pone un sacco di domande (sensibilità?)
e simili.
Forse è perchè da fuori non si coglie.
O  forse perchè questi non sono tutti gli alcolisti, ma quelli
che vanno da AA , cioè il sottoinsieme che ha  l'umilta e la
consapevolezza
di riconoscere un problema e della necessità di aiuto.

 Cia'!
Io sono uno che se gli dici che un suo conoscente (e, inizio a temere,
anche amico) è morto alza le spalle. L'altra sera ho visto una mosca a
cui avevano strappato le ali camminare sul tavolo, mi veniva da
svenire e urlare tanto mi faceva pena. Allo stesso tempo non ricordo,
negli ultimi tempi (se non anni), un momento in cui mi sono sentito
così bene... pian piano forse riuscirò a recuperare, trovo sia davvero
questione di umanità :)
Ciao Bata!

 senz'altro amplificata!- della difficoltà del Vivere.
Un problema che può creare è la difficolta di gestione.
Un motto  veneto dice: beato tu , che non capisci un c**  :-)
E' anche vero che insieme ai dolori non percepisci le gioie, e che
l'insensibilità porta alla noia.
Tornando a bomba sulla domanda iniziale: non proprio alcolismo , ma un
bere eccessivo  ( specie negli anziani)
può derivare dalla noia data dall'incapacità di trovare stimoli, che è
riflesso di poca cultura/insensibilità.
Alberto, che sua madre gli disse:
non è che sei buono, sei sensibile.

 ha scritto nel messaggio 
news:ee316bd0-36db-44e0...@y21g2000hsf.googlegroups.com...

Uh! :-|
Pensa che io (come anche altri, credo, temo) non riuscirei mai a strappare 
le ali a una mosca, senza motivo. Accompagno fuori gli insetti che riesco a 
non ammazzare e mi sento in colpa se pesto per sbaglio un "pin" (quei cosi 
[insetti] microscopici che saltano invece di volare anche se hanno le ali)
..Però sono capace di uccidere un uomo, se c'è motivo (imAo).
Cia'! 

 di riconoscere un problema e della necessità di aiuto.
Secondo me questo è assolutamente vero!! Il programma di AA infatti mira a 
smontare tutti quegli aspetti del carattere di un alcolista che lo rendono 
tale. Gli da cose pratiche da fare ogni giorno, ed in pratica sostituisce 
"il bicchiere" mettendosi al centro della sua vita. La prima metà del primo 
passo parla proprio di quello che dici tu: "abbiamo ammesso la nostra 
impotenza di fronte all'acol, e che le nostre vite erano diventate 
incontrollabili". Si ha di fatto il primissimo contatto con l'umiltà, cosa 
che fino a quel momento un alcolista non sa neanche dove sta di casa. Per la 
seconda metà invece ci vuole molto più coraggio. A vederla così non sembra, 
ma ammetterlo significa prendere la decisione di rovesciare tutta la propria 
vita e rivedere ogni aspetto di essa. Ma il discorso qui si fa lungo...
ciao!! 

 senz'altro dirti che l'immagine dell'acolista è questa:
(snip)
Posso chiederti se ti riconosci perfettamente in ciascuna delle
caratteristiche che hai elencato? Mi sembra un ritratto piuttosto auto-
punitivo :-)
Elle

 e simili.
Temo sia inevitabile porsi un sacco di domande, quando non c'è
sintonia tra impulso e ragione.
Elle

 sopraffare le differenze personali.
Beh in effetti può essere...
Sai cosa è forse: c'è una educazione "tradizionale", all'incirca
quella del periodo fascita,
maschilista/centrata sulla propria affermazione riscontrabile in molte
persone over 60.
E' un tipo di cultura che vede il bere come cosa buona e "virile"...
possibile che io osservi (anche) questo.
Questo tipo di cultura + forte sensibilità personale da chiaramente
una predisposizione al bere,
che toglie la parte di se "debole".

 che toglie la parte di se "debole".
Sebbene io viva circondata dagli alcolisti, attivi e sobri da qualche
anno o da decenni, non mi riesce di trovare un "fil rouge" che leghi
le storie, e men che meno le basi caratteriali degli individui (un po'
di infantilismo e di egocentrismo, va bene, specialmente in chi beve
ancora, un po' di narcisismo - ma neppure superiore a quello dei non
alcolisti. Una spiccata tendenza a tutte le dipendenze, dal tabagismo
ai disturbi alimentari al gioco, ma questa sembra cosa ovvia tra
dipendenti). Magari poi, per gruppi, qualcosa che accomuna si trova:
per esempio, le donne alcoliste hanno in genere un pessimo rapporto
con la madre e vivono un forte senso di colpa nei confronti dei figli.
Non è speculare, la cosa: gli uomini non hanno un rapporto con i
genitori peggiore rispetto alla media, e vivono il senso di colpa
soprattutto riguardo alle compagne. Leggendo il thread riflettevo se
questo dichiararsi - appunto - collettivamente "colpevoli" di gravi
difetti di carattere non somigliasse ai rituali religiosi di
confessione e penitenza comuni, con effetto - diciamo - di sollievo
dalla colpa individuale. Se il rituale non fosse, in qualche modo,
fulcro del recupero.
Elle