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Titolo: adatto o inadatto a un rapporto psic?

mi rendo conto che dovrei spiegare molto di me, ma dovrei scrivere un
romanzo...ho notevoli problemi fisici che mi portano a passare molte ore
da solo,cosa che mi fa soffrire. Per questa e altre ragioni ho intrapreso
una psicoterapia cognitivo-comportamentale con un professionista col quale
mi trovo bene, da circa quattro mesi. Il target è quello di darmi la forza
di uscire per socializzare nonostante gli handicap, e/o di trovare qualcosa
che mi permetta di sentirmi meno infelice quando sono solo,di sbloccare il
mio cervello che mi si dice valga molto,ma al momento è come non l'avessi.
Il punto è che la cosa non decolla, mi sento più depresso di prima.
Sulla scrivania dello psic fa bella mostra di se un pacchetto di
fazzolettini che molti altri suoi pz usano;piangono, si arrabbiano. Io non
ci riesco. Non ho alcuna reticenza a raccontare anche le mie cose più
intime, però lo faccio sempre su un piano razionale. E' più forte di me,
non riesco ad "aprirmi" con una persona con la quale ho un rapporto così
formale (p. es. ci "diamo del lei"). Lo psic non sembra del tutto daccordo
riguardo al fatto che non ho fatto progressi,ma come dicevo,sento di star
peggio di prima. La domanda che vi rivolgo,il consiglio che vi chiedo è
questo: meglio continuare ad oltranza, accettando di fare un grosso
investimento anche economico sperando che col tempo i risultati arrivino
anche se il rapporto rimane solo "razionale" o/e magari sperando che col
tempo io riesca a sbloccarmi e a metterci l'emotività necessaria, oppure
non sono adatto alla psicoterapia ed è meglio che smetta,anche per non
buttar via i soldi? grazie,ovviamente sono ultra-bene accette eventuali
richieste di chiarificazione!

 richieste di chiarificazione!
Ciao, io direi che è solo il terapeuta, dopo il tempo necessario e valutate 
le tue perplessità, che può stabilire se la cosa funziona o no.
Comunque il tema è interessante, anch'io vorrei sapere se esistono persone 
inadatte alla psicoterapia oppure quale psicoterapia è più indicata per le 
persone che stentano ad aprirsi. Grazie 

 buttar via i soldi?
Non c'è nessuno che non sia adatto alla Psicoterapia: ci sono solo quelli
che -per misteriosi (?) motivi- hanno più interesse/comodità (psichica) a
ritenere che le Psicoterapie siano inutili e/o inefficaci.
Quanto al denaro ... "devi" farti tu il calcolo di convenienza; "magari"
senza pensare che la propria salute psichica sia una cosa che si
vende/compra a peso ... e uno sta a guardare il cartellino.
Decidi tu ... e decidi *con fiducia* in te e nelle tue possibilità di star
bene.
Auguri! :-))
--
Vincenzo

 ... e decidi *con fiducia* in te e nelle tue possibilità di star bene.
Decidere è terribilmente difficile, temo che ci vorrebbe una terza persona
che valuti i fatti e mi consigli. Ho sentito parlare di uno
Psicoterapeuta medico psichiatra che da subito pone un limite: "se entro
enne sedute non si vedono risultati tangibili si smette". Forse è una
str...ta, forse ???
Auguri! :-)) 
grazie,ne ho bisogno,ciao.

 persone che stentano ad aprirsi.
Come dicevo a mrpiggy, non ci sono persone inadatte alla Psicoterapia;
tutt'al più è possibile (anche se non è frequente ...) che qualche Paziente
faccia *come se* trovasse convenienza nel dimostrare (... a chi? perchè?)
che la Psicoterapia non funziona, o su-di-lui, o in generale.
In questi casi, non si tratta "solo" delle normali-e-comprensibili
resistenze, dovute alla difficoltà per la quale ogni Psicoterapia comporta
un "accorgersi di ciò che si fa/pensa" senza piena consapevolezza ... e non
sempre ci si accorge di fare e pensare "belle cose"; incontrare e conoscere
le cose fatte e pensate da se stessi in modo non pienamente cosciente può
essere persino doloroso: da qui le normali-e-comprensibili resistenze ad
"accorgersi".
Tuttavia, le resistenze espresse nei confronti del fare-e-pensare non
consapevole *si superano*; si superano perchè (imho) non si tratta di
cambiare opinioni consapevoli, "ma solo" di accorgersi che qualche cosa di
non-consapevole può essere di danno.
Invece, nei casi nei quali *pare* che il Paziente trovi convenienza (o abbia
l'esigenza) di dimostrare che la Psicoterapia non funziona, IMHO ciò accade
perchè il Paziente "non si adatta" al fatto che ogni Psicoterapia (di
qualunque tipo e modalità!) "deve cominciare" dall'assunzione da parte di
lui-Paziente di un atteggiamento *auto*osservativo e potenzialmente
*auto*critico: è quella cosa che io chiamo <<non darsi pregiudizialmente e
ostinatamente ragione>> ...
E non è facile "darsi torto" su opinioni che si presumono fondate e sono
perciò tenacemente difese.
Se "per es." uno non è disposto ad adattarsi prelimarmente alla possibilità
di "dovere cambiare opinione" su se stesso e il Mondo .. e "putacaso" le sue
difficoltà emergono proprio da quelle opinioni ... non è che "la Terapia non
funziona": è -piuttosto- che "deve essere dimostrato" che non funziona: NON
DEVE FUNZIONARE, sennò ne va di mezzo l'amor proprio, e -nell'ipotesi che la
Terapia funzionasse ...- quella persona si sentirebbe un pirla. Ciò,
nonostante gli eventuali cambi di opinione non emergerebbero da
sollecitazioni del Terapeuta (al quale le opinioni del Paziente non
interessano affatto!), ma solo da *auto*osservazione del paziente e
*auto*critica di lui, e lui solo.
Quando le cose si mettono (malamente) così ... "la Terapia non funziona".
Infine ... è mia opinione che non tutte le modalità terapeutiche vadano bene
per tutti; ne senso che *è come se* ci fossero modalità terapeutiche
"d'elezione" da parte dei Pazienti.
Per es., non per tutti (anzi imho *solo per pochi*) è adatta la Psicoanalisi
(specie quella ortodossa!) che comporta "la pazienza" di tempi non certo
brevi, e una prassi per la quale *pare* che ci si perda in mille meandri e
particolarità di poco conto; e *può apparire* che non si parli mai nè del
contingente, nè dello "essenziale".
Per converso, non per tutti è adatta una Terapia (quale *per es.* quella
Comportamentale) che pare andare dritta all'obiettivo, "incurante" di
emozioni, pensieri, ricordi, desideri emergenti, "eccetera". Se si va dal
Comportamentista perchè "non si riesce ad entrare nell'ascensore" ... :-)))
... che non venga in mente di poter discorrere dello stanzino delle scope, e
della zia cattiva che ci rinchiudeva là dentro: il Terapeuta *manco ti
sente* se attacchi con la storia dello stanzino: in compenso "ti metterà
subito in rapporto" con il terribile ascensore: senza por tempo in mezzo.
Ciò ... "significa" che non è ininfluente lo << A CHI >> ci si rivolge: se
putacaso io mi fossi imbattuto in un Comportamentista (anche uno di quelli
che io conosco e stimo indiscussamente ...) sarei scappato a gambe levate;
mi sono invece "goduta" una gitarella di otto anni (cinque volte a
settimana! :-))) durante la quale "ho dato fondo" (e spazio) a ogni
dettaglio che pur *mi pareva* di poco conto; e ne ho trovato vantaggi
determinanti! Tuttavia, "non sono certo" che altri sarebbero stati
ugualmente contenti e soddisfatti della "gita", ... ma quelli non sono me!
Ciao, Lisa! :-)
--
Vincenzo

 wrote:
Ti faccio una domanda :
<< ... meglio avere un po' di soldi in banca e vivere una vita triste
e insoddisfacente,
o rinunciare per un periodo di tempo a un po' (un bel po') di soldi in
banca e passare un bel po' di giornate di merda,
per darsi la possibilita' di vivere una vita gratificante ? >>
... a volte (quasi sempre, ahime) la strada per il paradiso passa per
l'inferno ;-)
e se non si e' disposti a percorrerla "tutta" si deve rinunciare a
raggiungere la meta ;-)
A te la scelta  ;-)
Francy

Scusa mrpiggy ho sbagliato!
Miss piggy era quella del muppetshow...lapsus suino.
:-) 

 grazie,ne ho bisogno,ciao.
Allora ... rinnovati auguri! :-))
--
Vincenzo

mrpiggy ha scritto:
 
Sono  interessato alla questione comete.
Dopo  aver letto  "Analisi terminabile  e interminabile"
mi convinsi di  appartenere  alla seconda  categoria.
C  e`  poi  il dettaglio che  mi sono  trasferito all estero
e che  se  lo  decidessi  dovrei  rivolgermi ad un  altro
psicoanalista.
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cambiato qualcosa? (va da sè che parlo di roba freudiana)
... cambiato niente :-)
"Solo" che -premesso che domanda e risposta erano "in generale"- resta vero
che nessuno è intrinsecamente inadatto.
Le dinamiche mentali prevalenti per importanza (e per potenziale
problematicità) sono sempre/prevalentemente le stesse, e in barba persino
all'età ... "basta" che il Paziente sia disponibile al "cambiamento".
E ... quando dico <<in barba all'età>> voglio dire "anche" che si ha un bel
essere ventenni: se non si è "disponibili" ... non si cava un ragno da buco
lo stesso.
E, per quel che vale ... non mi pare che se si hanno 50/60 anni si sia
incapaci di apprendere ex-novo il metodo *auto*osservativo ed *auto*critico
che è necessario: "basta" essere disponibili ... e anche se non si hanno
esperienze pregresse, una forma di Terapia non-solo-contenitiva "mi" è
sempre apparsa efficacemente praticabile.
Infine, sindromi schizoidi e paranoidi sono sempre (state) un osso duro;
peraltro, "da quando noialtri s'era piccoli" si sono proposte molte nuove
modalità di condotta terapeutica, imho in grado di offrire margini di
successo accettabili.
Senza miracoli ... naturalmente.
Ciao, elledi! :-))
--
Vincenzo

 Miss piggy era quella del muppetshow...lapsus suino.
... questo mio post non è per rispondere al tuo :-)))
E' per chiederti (a te, Lontra) di reinviare il post nel quale mi dicevi
della TCC ed altro.
Non so che dire (e lo dico in pubblico perchè temo sia un fenomeno non-raro
...) ho approvato quel post ... ma non compare (ancora?).
Reinvialo, per favore, chè è interessante.
Grazie.
Scuse ... incolpevoli! :-))
--
Vincenzo

 affatto.
Non esiste nessuna regola riguardo il lei.
Su questa questione condivido in buona parte il tuo pensiero, 
misspiggy...anche se una certa "distanza" tra terapeuta e pz è bene che 
venga incoraggiata e rispettata (e con alcuni pz.particolarmente "confusivi" 
il tu è da evitare).
Ma se il tu può aiutare ad "aprirsi" può essere utilizzato come risorsa per 
la terapia...basta concordarlo insieme ed, eventualmente, rispettarne altre 
di regole.
E alla stessa maniera, non è un must che il tp debba essere impenetrabile, 
imperscrutabile...tipo specchio-rifletto.
Del resto gli interventi, prudenti e mirati, di "self disclosure" 
(auto-svelamento) sono utilizzati dai terapeuti per offrire un modello 
funzionale ai pz: cioè, parlando ad essi di esperienze personali in cui 
degli stati problematici sono stati superati grazie alle stesse strategie 
che il tp suggerisce oggi al pz per i suoi, di problemi.
Misspiggy... vorrei suggerirti, in seduta, di "portare il problema" della 
freddezza percepita in terapia.
Per cercare di superare insieme questo momento di impasse.
Ciao!

 buttar via i soldi?
Se hai scelto non a caso la psicoterapia, evidentemente sei adatto.
Perchè pensi, invece, di non esserlo? Lo pensi *davvero*?
Shirin3006

 che il tp suggerisce oggi al pz per i suoi, di problemi.
Ti rendo conto da solo che così si tende -manco surrettiziamente!!!- a porsi
come "esempio/modello da imitare".
Il che è completamente fuori dalla logica di proporre indipendenza e
creatività nel Paziente.
...
... a questo proposito ... :-))) ...
... mrpiggy pensa che se un Paziente (elettore di Alleanza Nazionale) sa che
il suo Terapeuta è di Rifondazione Comunista, lo guarda in cagnesco.
SI SBAGLIA, mrpiggy: in una simile condizione, il Paziente *o* abbandona la
Terapia (per disgusto, o disistima del Terapeuta ... ma si tratta di
*transfert negativo*!!!), *o* comincia a pensare che non è possibile che un
tale padreterno si sbagli ... e che allora il Comunismo non dev'essere poi
malaccio.
Come vedi ... in una simile condizione il Paziente ricaverebbe comunque il
danno *o* di abbandonare la Terapia (coprendo il transfert-negativo con il
pretesto delle appartenenze politiche), *o* di essere indotto -suo malgrado-
a cambiare opinione per "prender a modello/esempio" il Terapeuta.
IMHO (???) non va bene, questo genere di "self-disclosure": soprattutto se
si conclude in "porsi come esempio/modello da imitare"! :-))
Ciao, Lontra! :-)
--
Vincenzo

Non esiste nessuna regola riguardo il lei.
Dipende dalla scuola di psicoterapia.
Il *LEI* č una regola formale dei rapporti in generale.
Serve a distinguere il tipo di rapporto che si ha con la persona.
Esiste una regola del *lei* che va oltre la psicoterapia e che fa
parte del galateo e dell'educazione.
--
Fernando Bellizzi
"Nulla č vero o falso, ma č il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"
"Difficile non č sapere, ma saper far uso di quello che si sa" [Han Fei Tzu]

 W la creatività!
... questa storia della <<creatività>> (eventualmente praticata dal
Terapeuta) può diventare "assai imbarazzante" (eufemismo!) nel momento in
cui il Terapeuta dovesse *dar conto* (a un Perito incaricato da un
Magistrato!) di come ha operato psicoterapicamente nei confronti di un
Paziente insoddisfatto (che avesse chiesto di verificare -appunto!- con
quali criteri si è operato). E che chiedesse "magari" restituzione degli
importi pagati ... e rimborso di danni emergenti.
Io sarò certamente un codardo, e anche un rigido-bacchettone ... ma mi sento
assai (più) sicuro di poter rispondere a Periti e Magistrati che <<io non mi
sono inventato niente; io ho fatto scrupolosamente e alla lettera proprio
così come è prescritto e consigliato dai Maestri; e dalla prassi in uso>>.
Questa codardìa ... mi è peraltro consigliata dal fatto che la Prestazione
Psicoterapica ricade *comunque* tra quelle soggette alle Norme del Codice
Civile relative alle Prestazioni Professionali fornite a terzi ...
Quelle norme *non prevedono* alcuna creatività; prescrivono -al contrario!-
che la Prestazione Professionale sia fornita nel pieno rispetto delle
*prassi in uso*.
Sarà pure il caso di tenerli presenti, questi "dettagli".
Saluti ... rigorosi e ortodossi.
--
Vincenzo

 Vincenzo
Saluti contaminati,
Lontra (che come si sa, nuota in acque torbide).

 Lontra (che come si sa, nuota in acque torbide).
Se son torbide ... vuol dire che scorrono: il che *è bene*.
Ciao! :-)
--
Vincenzo

 ritenere che ci sia da conquistare *qui* Fama o Potere o Denaro ...
Ottimo allora!
Ciao