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Titolo: mi sono laureato!

salve a tutti, mi sono laureato 2mesi fa in ing. mecc. al poli di 
milano Nuovo Ordinamento, ho 22anni e son uscito con il punteggio di 
88.
allora, durante gli anni di università, ma anche gli ultimi anni alle 
superiori, ho lavorato in una azienda in cui usavo un modellatore 
solido x i disegni e facevo programmi per le macchine cnc e qualche 
progettino x l'azienda...
l'ambiente di lavoro non è che mi piaccia molto, anche perchè di 
"gestione familiare", però in mancanza di altro mi sono fatto assumere.
mi hanno "inquadrato" come impiegato di 3°livello e prendo un netto 
mensile di 1040 euro per le 8ore lavorative...
nonostante lavori li da 6anni(purtroppo non regolare...) mi hanno 
assunto con contratto a termine di 1anno....
secondo voi come vi sembra? è un buon stipendio....
sono in provincia di Mi....ho mandato un po' di curriculum, ma non si è 
ancora fatto vivo nessuno....
voi cosa dite?
ho amici della mia stessa età che hanno fatto l'itis e prendono il mio 
stesso stipendio....c'è da dire però che loro lavorano già da tre 
anni....
....inoltre a volte mi chiedono lavori extra...tipo fare controlli sui 
materiali, oppure dare una mano in officina sulla macchine, o fare 
certificati dei materiali...
non voglio dire che un ing. non debba fare questi lavori, però non mi 
sembra il massimo della vita...insomma vorrei far fruttare il "sudore" 
dei miei studi...
infatti come dicevo lavoro li da 6anni, e durante gli anni delle 
superiori, tutti i pomeriggi lavoravo in officina sulle macchine CNC, 
mentre la sera facevo i programmi per le stesse....durante questi anni 
l'azienda è cresciuta ed è diventata una spa, ma sempre a "gestione 
famigliare"....
durante gli anni al poli andavo li solo 3ore la sera facendo solo i 
programmi x le macchine, o qualche progettino....
ora che sono li tutto il giorno, oltre al lavoro che faccio(sono 
l'unico che sa usare modellatore solido e fa programmi x le macchine) a 
volte capita che mi facciano fare altri lavori, con la "scusa" che sono 
capace....a questo punto, nn so se li ho abituati bene io, o forse loro 
si approfittano un po'....
secondo voi ricevo un congruo stipendio?
i laureandi NO come si trovano? come vengono assunti? e 
indicativamente, a stipendio come siamo messi?
grazie a tutti, ciao ciao! ;-)

fare il modellatore e programmatore delle MU è un lavoro che sa fare anche 
chi ha la terza media. Io nel '98 predevo 2.2- 2.3 al mese per 40 ore  ma 
poi mi sono iscritto all'uni ma vista la tendenza andrà sempre peggio visto 
che qualsiasi giovane trovi per strada sa usare il pc (anni fa erano meno e 
per questo si era pagati di + ) . Stai attento inoltre che queste aziendine 
adottano tattiche di mobbing tali da farti sentire una merdina che 
mortificano la tua voglia di fare , quindi di cercare altri posti e pur 
stando in n pessimo ambiente ti autoconvinci che sia la scelta migliore. 

si approfittano un po'..
Più il primo. Attenziò che il bello dell'azienda piccola è che fai
questo e quello,
nel grande sei un numerino superspecializzato: a me verrebbero 2 balle
così.
Sicuro di stare male lì?
Cmq un lavoro meglio si cerca sempre , e poi lì hanno capito che
accetti un pò tutto.
Quando andrai a qualche colloquio, non dirgli che vivi con i tuoi,
altrimenti capiscono che possono pagarti poco.
tutto questo, imho.

 Sicuro di stare male lì?
non so, 1040 euro per un anno dopo che e' li da sei...

chi ha la terza media.
Premetto che le mie nozioni di meccanica sono quasi nulle.
Però vedo che fra le poche offerte di lavoro ce ne sono molte per
disegnatori CAD,
e simili ( MU sarebbe macchine cnc?). Perchè , secondo te?

 a stipendio come siamo messi?
Anche peggio...
Judas

salve a tutti
secondo me marcolino se sei lì comunque da 6 anni e non ti piace
l'ambiente io cercherei qualcosa di meglio. Magari qualcosa di +
stimolante..e visto e considerato che  sei  assunto a tempo
determinato pur essendo L'UNICO  in grado di svolgere certe mansioni.
tuttavia volevo rivolgerti una domanda ( a te e a chi vuole
rispondermi)
Anche io mi sto laureando in ingegeria meccanica nuovo ordinamento I
livello ecc.ecc. premesso che non sono stato veloce come te nel
laurearmi ( devo ancora fare il tirocinio e ho + di 22 anni), secondo
te vale la pensa tentare di continuare gli studi  col rischio di
laurearsi a 26 o addirittura 27 anni. Io onestamente penso che alla
fine il beneficio non valga il tempo perso, ma alcuni dicono il
contrario.
voi che ne dite????
Inoltre, dato che devo afforntare un tirocinio obbligatorio ,come tu
saprai, nell'ultimo colloquio che ho fatto mi hanno chiesto un impegno
maggiore alle 450 ore richieste dal politecnico, io vorrei avitare di
laurearmia febbraio
prossimo, cosa sarebbe meglio fare? riconosco che comunque il tirocinio
è un'importante esperienza

secondo
te vale la pensa tentare di continuare gli studi  col rischio di
laurearsi a 26 o addirittura 27 anni. Io onestamente penso che alla
fine il beneficio non valga il tempo perso, ma alcuni dicono il
contrario.
voi che ne dite????
Abbandona subito gli studi o ti ritroverai come me che per trovare lavoro 
quasi dovevo avviare la pratica per cancellare la laurea :-D
Io sono drastico ma guarda caso sono il più realistico.
750 euro al mese... come fai a vivere se un affitto di un cesso costa 400 
euro spese escluse?
Bravi, siete dei fenomeni... però fate male al mercato degli ing. 

io lavoro da dipendente e ho la partita iva.
stipendio piu di quello che prendo 1350/1400 a 10 ore, non ho trovato
nessuno.
se fai le 8 prendi 1100 al massimo.
ho fatto diversi colloqui, ma nessuno ti da di piu, anzi magari non ti
fanno fare neanche piu di 8 ore, magari neanche a tempo indeterminato.
vabbe le mensilità sono 14.
gli operai prendono piu degli impiegati, un operaio edile prende 7 o 8 o 9
euro all'ora.
per venirne fuori faccio qualcosa a casa, vedremo cosa mi avanzo di
qualche migliaio di euro di fatture all'anno, pagate le spese...
l'unica è mettersi in proprio
-- 
--------------------------
VdS CRI 
di BG provincia
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Io sono drastico ma guarda caso sono il più realistico.
Io, laurea quinquennale VO ing meccanica a Bologna, lavoro da 2 anni e 
mezzo, sono a 1500 euro (con un cambio di lavoro 3 mesi fa).
Non mi lamento, mi faccio il culo tutti i giorni da 2 anni e mezzo ma ho 
visto che paga, sia in termini psicologici (soddisfazione personale) che 
economici.
Io non posso che consigliare di arrivare fino in fondo agli studi e poi 
farsi il culo tutti i giorni, un po' di fortuna e..........

 stando in n pessimo ambiente ti autoconvinci che sia la scelta migliore.
anche questo è verissimo!!
in 6, anzi questo è il settimo....anni di lavoro un po' come funziona 
l'ho capito pure io...
quindi quando dico che l'ambiente non  mi piace molto, considero anche 
questo, cioè il capo ha quasi 60anni ed è piuttoso rozzo, ha la terza 
media, ma è molto furbo, quindi non sapendo bene su cosa si basa il mio 
lavoro non è che mi tratti con il massimo del rispetto...tipo vede una 
passata della fresa come dice lui "a vuoto", ma volutamente fatta x 
mantenere la direzione di taglio, o semplicemente x' il cam la fa 
così....mi dice un bel "ma che cazz##o ha fatto, non vedi che va a 
vuoto....non ho mica tempo da perdere" e altre frasi del genere, magari 
con qualche bella bestemmia, ed un tono non certo amichevole....magari 
tento di spiegargli il motivo, ma la risposta è sempre: "non mi 
interessa la fresa deve "girare", ci mettiamo troppo tempo x fare il 
pezzo" oppure "non è vero che nn si può fare, tutto si può fare" oppure 
"non dire cazz@@ate lo fanno tutti(e mi piacerebbe sapere tutti chi, 
visto che in italia pezzi del genere li fanno si e no 5 o 6 ditte)"
questo vale anche x il figlio, e x la moglie che t guarda dall'alto in 
basso, come se non contassi nulla....
ma la cosa che mi da più fastidio è come facciano i gentili(raramente), 
oppure gli stronzi in base alla situazione....
è giustissimo anche quello che dici tu a riguardo del mobbing, infatti 
io sono li da 7anni, ormai, e ho mandato si qualche curriculum, ma se 
devo esser sincero potrei impegnarmi di + x trovare un lavoro....
ma sono tutte così le aziende?
o sono io troppo buono?....nel senso che alla fine non rispondo mai 
male...anche se certe volte mi verrebbe voglia di stamparli un pugno 
sul naso...e faccio sempre quello che mi dicono di fare....un esempio?
x gennaio 2007 si prevede di andare nel capannone nuovo, il capo vuole 
studiare la disposizione dei torni e delle frese, e fare gli 
evacuatori...chi studia la disposizione dei torni?....io x' so usare il 
modellatore solido!!! ok, come al solito, sistemo il tutto e poi a lui 
nn va mai bene niente, stravolge il tutto, lo rifaccio, cambia ancora 
qualcosa...e le modifiche diventano 2...5...7...8...
inoltre non il massimo della comodità usare un modellatore solido 3d x 
fare questi lavori, ma gle lo spiegate voi?!? :D
settimana scorsa entra in ufficio e dice a me e al capo officina 
miraccomando preparate anche un disegno x i muratori che devono fare 
gli scavi x gli evacuatori e i pozzetti x fissare le macchine....e alla 
domanda ma come facciamo....ci ha detto "andata la al cantiere, 
misurate pilastri, buche, plinti, parlate con il geometra, insomma vi 
arrangiate, io non voglio sapere un ca@@o....e miraccomando fateli 
giusti che poi non che possiamo buttar giù il capannone x' avete 
sbagliato"
ma capitano solo a me?!??!
ok che imparo cose nuove, mi do da fare, è un'esperienza....xo almeno 
il modo in cui lo dici....
e se gli faccio notare che il geometra esiste x questi lavori subito si 
incazza, e mi dice ma cosa ci vorrà mai, che ingegnere sei non sei 
capace di metter giù 4 disegni....
grazie a tutti, saluti

 tutto questo, imho.
grazie mille, ciao!

Il 06/04/2006, Albert0 ha detto :

come detto in risposta a _mark, nel mio lavoro non è che sia tutto così 
facile, spesso i modelli sono piuttosto complicati....quindi magari 
terza media è un poco esagerato....xo certo non ci vuole un master 
universitario....!!

 Judas
ciao!

vuoto....
Vede che sei giovane e non reagisci. Altrimenti ci sono alte
probabilità che le cose vadano diversamente.
La cosa che mi aspetto con gente più matura
1) li tratta meglio  , o + probabile
2) tratta uguale ma non lo cagano, specie gli operai.
Cmq i rapporti sociali in azienda sono un terno al lotto.

quello che facevo non era poi così banale..
Questa è una cazzata: gente così non ci arriva, sono comportamenti
istintivi.
In realtà manco sà che esisti: sei quello giovane che ha studiato e
fà i disegni.

 fà i disegni.
no che esisto lo sa bene...infatti sa anche che quando c'è un problema 
viene da me....
ed inoltre in azienda siamo una ventina...e t assicuro che sa bene chi 
sono....

 Cmq i rapporti sociali in azienda sono un terno al lotto.
per questo chiedevo un consiglio....
praticamente x sopprtare gli insulti...e l'esser trattato male, 
1040euro mese(nette) li valgono?
grazie a tutti, saluti

1040euro mese(nette) li valgono?
La miglior fonte di informazione sono lavoratori di altre aziende:
nella azienda vicina il general manager è Pacciani o San Francesco, ma
io non posso saperlo!!

ciccio ha scritto:

Potreste imparare a quotare, tutti quanti....non ho capito niente e 
state rispondendo al mio post ma non a quello che ho scritto
judas

 anni....
Sei un ingegnere triennale cioè un ing. iunior di quelli che appartengono
alla sezione B dell'albo, per il mercato del lavoro te equivali ne più ne
meno ad un diplomato quindi a tanto di più non potrai mai ambire... cerca
di far più esperienza che puoi magari trasponendola da chi ti è a fianco,
solo in tal modo sarai più appetibile e potrai vantare anche le maggiori
possibilità che il possesso del titolo di studio consente (sempre rispetto
al diploma)
Dal mio punto di vista è già triste pensare che hanno messo un ing. (anche
se iunior sempre ing però) a fare quelle cose che ti fanno fare ora. ma
non è polemica solo constatazione.
Visto che sei arrivato bene, mai pensato di completare i 2 anni e diventar
ing. vero? ;-P
-- 


 capace di metter giù 4 disegni....
Ahhhhh... quanto mi piacciono i tipi così... tutto, subito, GRATIS e
soprattutto che ti devono far sentire in colpa se non glielo fai. 
Vuoi un consiglio? Di gente così devi farne a meno, mandalo a quel paese
il prima possibile e senza alcun rimorso.
Tra parentesi ti faccio notare che se i disegni li fai tu (e come diavolo
sia possibile che non abbia i disegni già fatti per poter costruire il
capannone??? DEVE averli il progettista dell'opera) e ti assumi la carica
di progettista e poi succede che qualcuno si fa male.... indovina a chi
darà la colpa il signore?


 1040euro mese(nette) li valgono?
Ragazzo (perchč hai 22 anni, io ne ho 28, non molti di piů) capiamoci :
per me l'insulto non ha prezzo. Mi insulti una volta? Io attendo e siccome
ho ragione se non torni a chiedere scusa per il comportamento, tutte le
volte che torni a chiedermi qualcosa la paghi, con attese, risposte date
con in contagocce, etc...
Se per te l'essere trattato male vale 1040 euro al mese... stai dove sei.
Io neanche a 3000 euro al mese ci starei. Eppoi cambiando si riesce sempre
ad alzare il proprio stipendio.


 darà la colpa il signore?
Lui fa i disegni ...mica firma alcun progetto!
-- 
Ciao
Andy78
www.andy78.too.it
www.scanditour.135.it

> secondo voi ricevo un congruo stipendio?
Beh... siceramente a prescindere dalla laurea e dall'indirizzo di laurea
(stiamo parlando del triennio credo) penso che 1040euro NETTI siano
decisamente pochi per 6anni di lavoro presso di loro!! Se vai a lavorare
come commesso in qualche magazzino dopo 6anni prendi di più... e non come
"tecnico" (a prescindere dalllo specializzato o dal laureato jr).
Anche se sinceramente non mi tornano i conti visto che dici poi che porti a 
casa 1300-1350e/mese??
Sottolineerei anche che il lavoro che fai, per quello che si capisce e per
quanto ne so, non è che serva poi proprio una laurea per farlo...quindi,
fossi in te,  non mi aspetterei grosse evoluzioni e crescite stando li! A
meno di evolvere di livello... non ci dici quanti dipendenti ha la ditta ma
se si parla di spa predumo arrivi almeno a una 30ina di persone?? Beh...se
col nuovo "capannone" è prevista anche un riassetto aziendale in cui
potresti diventare "capo" di qualcosa o di qualcuno e se sei suffic. maturo
da prenderti delle responsabilità in qualità di ingegnere jr, di tecnico
specializzato e di "conoscitore" del prodotto aziendale allora potresti
anche pensare a rimanere altrimenti mi guarderei in giro prima che la tua
laurea diventi "vecchia" nei confronti della tua esperienza!!


 Lui fa i disegni ...mica firma alcun progetto!
Ma se il prgetto esiste già... perchè il suo capo avrebbe bisogno dei
disegni?


 non mi sento certo gratificato....
Vabbè...è il capo... deve fare così!!
Ho visto direttori generali (soprannominati mangiauomini) essere umiliati e 
calpestati da amministratori generali... è la legge del boss!!!
:-))
Dopotutto per mandare avanti una azienda "purtroppo" bisogna avere anche un 
po' di polso e mantenere sempre e comunque un po' di distacco con i 
subordinati (di qualunque livello) ...non dico incutere timore ma 
"pretendere" rispetto!!
Sossi in te non mi soffermerei su questo aspetto professionalizzante e sulle 
possibilità di crescita (lo capisci anche vedendo quante persone hai sopra 
di te) e anche  sul riscontro economico che deve essere congruo anche con le 
tue aspettative e con il tuo impegno "fisico e mentale".  E anche in base 
all'abiemnte di lavoro: se la mattina quando ti svegli sbuffi scontendo di 
dover andare sul posto di lavoro....beh... a 22anni forse è il caso di 
guardarsi anche in giro.


 disegni?
Beh... io ho capito che esiste il progetto del capannone!! Quello è un 
"problema" di costruzione e di impresa edile ...quello che viene richiesto a 
lui, mi pare d'aver capito, è la disposizione logistico-organizzativa delle 
postazioni/macchine di lavoro!


 quadro, se li faccio giusti nessuno mi dice bravo
esatto. ma ti sarai reso conto in questi anni l'abisso di facilità e 
intuitività dei modellatori. Io nel '98 usavo cimatron per disegnare stampi, 
adesso occasionalmente al lavoro uso catia. Non posso dire di saper 
modellare al 100 % in catia, ma al 85% si e ho impiegato una settimana a 
imparare gran parte dei moduli. Stesso discorso per i percorsi utensili 
delle frese che diventano sempre piu' semplici.

Vivi per caso in brianza ?? Vai via subito di li perchè sei sotto a delle 
bestie piu' che degli uomini. La gente che fa questo tipo di lavoro sono 
tutti dei contadini ed è normale che rgionino cosi'. tieni poi conto che 
loro ti trattno ancora bene perchè sei merce ancora "pregiata". ma lo sarai 
ancora per quanto ?
La mia situazione cmq era molto peggio della tua nella quale mi trovavo in 
un clima di costante terrore. mi trovavo desolato perchè immaginavo cosi' 
tutti i posti di lavoro ( e l'ho pensato per tutti gli anni dell'uni), 
invece ora lavoro felicemnte in un posto che impeigo 4 ore al giorno di 
treno per raggiungerlo (non sto scherzando, hai letto bene, 4 ore mi alzo 
alle 6 e torno alle 8) e non lo cambierei mai con quello vecchio che avevo 
fuori casa anche se dovessi prendere il doppio; ho passione nel lavoro che 
faccio e se non avessi problemi di trasporti e di cotnratto da collaboratore 
anziche dipendente (e quindi ore) lavorerei 12 ore al giorno.
Secondo me dovresti cercare presso aziende tipo stamperie anche 
appartentneti a multinazionali ecc. se hai un po' di esperienza, li ti puoi 
fare ssrrada e conquistare un buon posto. Ovviamente non esiste una ricetta, 
devi solo essere un po sgamato.

bestie piu' che degli uomini.
Capito la 'ratio ' del mio suggerimento? Il punto è acquisire
informazioni su come gira il mondo.

 postazioni/macchine di lavoro!
si hai capito bene!
a me viene richiesta la disposizione logistica delle macchine....ed 
inoltre la disposizione ed il dimensionamento degli evacuatori dei 
trucioli, i posizionamenti x la costruzione dei pozzetti x l'ancoraggio 
delle macchine...

 essere un po sgamato.
ok, grazie più o meno mi interesava un consiglio di questo tipo
grazie, ciao

 ad alzare il proprio stipendio.
ok, grazie!
ciao!

 guardarsi anche in giro.
allora, le possibilità di crescita non sono entusiasmanti...sono già a 
capo del settore tecnico...in effetti sono solo io, quindi OGNI 
disegno, calcolo, programma, problema tecnico passa SOLO da me.
con il trasferimento nel capannone nuovo penso che l'unica cosa che 
cambierà sarà la cresita esponenziale del numero dei problemi/disegni 
da risolvere....
come dicevo non è che sbuffo x andare al lavoro, i colleghi, cioè tutti 
gli operai con cui ho a che fare x la maggior parte del tempo, causa i 
programmi che faccio x loro, oppure i problemi che mi chiedono di 
rislcere, tipo mancanza di quote sul disegni del cliente, calcoli, 
soluzioni x eseguire le lavorazioni ai torni(infatti x i torni non c'è 
il cam, si fa a bordomacchina, ma i pezzi sono decisamente moooolto + 
semplici che queli delle frese), il pezzo che non viene fuori x colpa 
del grezzo piccolo.... mi stimano tutti e son tutti simpatici
gli impiegato con cui ho a che fare x l'oraganizzazione di pezzi da 
mettere sulle macchine in modo da rispettare le consegne che loro 
seguono, ma cercando di adottare un sistema in modo da non stravolgere 
il piazzamento della macchina, il calcolo dei tempi delle lavorazioni x 
prendere un eventuale ordine, il calco dei grezzi da costruire x 
ottenere il pezzo finito....insomma anche con tutti loro ho un ottimo 
rapporto
il problema rimane il capo e la sua famiglia, che il più delle volte 
ignorano l'esisenza di tutti questi problemi, soprattutto quelli con 
gli operai....
anzi inizio a sospettare che tutte le volte che mi vedono in officina, 
credano sia li x chiaccherare con gli operai, infatti noto che spesso 
mandano il figlio minore a chieder delle cose "stupide", forse x 
sentire cosa stiamo dicendo, oppure giusto x ricordarmi "va che t 
vediamo, vai a lavorare..."
ciao

 laurea diventi "vecchia" nei confronti della tua esperienza!!
bhe come dicevo nel post sopra non so quanto possa ancora crescere..
grazie, ciao!

 ing. vero? ;-P
sinceramenti gli anni al politecnico no mi sono piaciuti molto, forse 
anche x' ho dovuto lavorare x pagarmeli, in quanto la  mia famiglia non 
stava in un "buon momento"... e poi non ho voglia di continuare gli 
studi...
anche vero xo che non credevo che un ing. di tre anni valesse quanto un 
periodo...che cavolo mi son fatto a fare il culo x 3 anni?!?
in fondo son dott.ing. del poli di milano possibile che non connti x 
nessuno? non esiste laurea breve dicevano al poli...siete tutti ing. la 
laurea breve non esiste, la laurea è di tre anni, poi se volete vi 
specializzate, ma con 31esami avete la LAUREA!!!
che tristezza...tutto tempo perso, avrei fatto bene ad andare a fer il 
perito, ricordo che qundo 3anni fa ho finito l'itis, mi hanno chiamato 
almeno e sottolineo almeno 15ditte...vero che son uscito con un 
punteggio abbastanza buono(97/100)...allora tanto valeva accettare!
che tristezza...

specializzate, ma con 31esami avete la LAUREA!!! 
No comment.

garanzie....
Bah...io ti posso dire che sono un ing. VO (e prima ancora un Perito 
Elettrotecnico) e dall'età di 16anni (3^superiore)  ho sempre lavorato nel 
settore dell'automazione industriale facendo e seguendo molti impianti anche 
di grossa dimensioni (ho lavorato in italia e all'estero).... facevo il 
lavoro per cui studiavo e a livello autonomo (nonsotante fosse un lavoro 
incui lavoravo a fianco di ing specializati). E' anche capitato che 
venissero dei tecnici tedeschi a vedere come avevo migliorato le prestazioni 
di una loro linea automatiche che da sempre aveva problemi... eppure ora... 
che sono laureato (al PoliMI) da ottobre lavoro con un contratto a progetto 
di 6mesi per 1200e/mese (netti).... sai che significa??? significa che pur 
facendo mediamente 10-11h al giorno il mio stipendio non cambia di una 
virgola...nenete ferie e niente extra!! E' vero ho cercato io un lavoro che 
non mi bloccasse e che fosse "presto" ri-negoziabile" anche da un punto di 
vista economico ma considerando che ho 10anni di esperienza non considererei 
male il tuo stipendio!! Dopotutto ripeto... sei in un luogo in cui ti 
confronti con operari e con la richiesta di incrementi economici imposta da 
un dirigente non tecnico!!
Io, ma questa rimane la mia personalissima idea, ti consiglierei di metterti 
in gioco.... io l'ho fatto... ora non dico di essere sottopagato ma ai 
colloqui vado io col coltello dalla parte del manico e non mi lascio 
intimorire e ascolto ma esigo anche essere ascoltato... non sono io a 
cercare lavoro ma loro a dovermelo offrire! Se davvero la tua esperienza e 
preparazione è al livello di un tecnico spegializzato o meglio di un 
ingegnere non avrai problemi!


> bhe come dicevo nel post sopra non so quanto possa ancora crescere..
E allora via!.. che fai ancora li?? Cosa aspetti a metterti in
gioco??....sotto con i colloqui e CV!
:-)))


Caro Marcolino,
mi permetto di scriverti in quanto sono un tuo collega "leggermente" più
anziano (ho 29 anni) e sto per superare i 5 anni dalla laurea.
Posso solo dirti che per l'esperienza che hai maturato il tuo valore sul
mercato vale ben più della cifra che prendi, e questo indipendentemente dai
tuoi titoli di studio passati o recenti...semplicemente tu sai fare e quindi
vali. Detto questo sta a te farti valere o all'interno dell'azienda in cui
sei, o trovandoti un'altra azienda che abbia bisogno delle tue capacità...io
sono dell'idea che passato un certo numero di anni, quando si è giovani è
sempre meglio cambiare aria per farsi esperienza in altri posti anche solo
per vedere come cambia il mondo del lavoro. Ovviamente entrambe le opzioni
precedente richiedono da parte tua di affrontare i tuoi interlocutori con il
coltello tra i denti e una buona dose di "cattiveria" ed egoismo...l'Italia
è una nazione cresciuta dal dopoguerra ad oggi e per il prossimo futuro
sulla furbizia, sulle conoscenze e sullo sfruttamento delle persone "per
bene".
Sicuramente la tua professionalità ti renderà ancora di più se avrai il
coraggio e la possibilità di metterti in proprio magari in società con il
capo-officina....ma lì ti dovrai munire di coltello e di bazooka....
Qualunque cosa tu scelga...in bocca al lupo...e sii spietato perchè in
Itaglia è l'unico modo per sopravvivere.
Ciao,
Marco
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 specializzate, ma con 31esami avete la LAUREA!!!
Beh si... in effetti è proprio così... se a te interessava l'immediato
guadagno avresti lavorato da subito col diploma e a quest'ora avevi già
tre anni di carriera alle spalle...
Per tutto il resto la colpa è la tua, nel senso che dovevi informarti
della legge (DPR 328/2001) e non si quello che ti si diceva... perché sai
com'è anche all'università si fa marketing, così si mantengono gli
iscritti... se t'avessero detto: non contate un cazzo per l'industria
siete equivalenti ai periti, te cosa avresti fatto?... appunto... invece
così sei rimasto e loro in cambio delle tasse e di un po' d'economia che
necessariamente hai mosso, t'hanno fornito un titolo di studio che forse
fra 20 anni avrà un senso... ma solo perché nel farttempo si sarà
riposizionato.
Senza voler fare polemiche c'èera la necessità di una sorta di super
diploma, il probelma che dovevano trovargli un nome diverso perché è
offensivo e discriminatorio e causa fraintendimenti per tutti sia per gli
ing. iniur che i per ing.


 sul naso...e faccio sempre quello che mi dicono di fare....un esempio?
Ci sono aziende cosi` e ci sono aziende molto, molto migliori.
Il mio consiglio e` di andartene il prima possibile, perche' persone
di quella pasta non si meritano niente.
In piu` tieni conto che i personaggi di quel tipo (ignoranti e furboni)
vivono e prosperano "provandoci" sempre: ti aggrediscono a sorpresa per 
vedere come reagisci.
Quindi se (comprensibilmente) non hai voglia di scendere al loro livello 
mandandoli a quel paese a ogni pie` sospinto, ti considerano un fesso
da calpestare a piacimento.
Ciao
Jorge Luis
-- 
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Truth is sacred; and if you tell the truth too often nobody will believe it.