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Titolo: contratto per ingegnere

Salve a tutti,
una volta sul NG avevo letto che per un ingegnere è d'obbligo
l'assunzione come minimo a un 5 livello (parlando di metalmeccanici), ho
provato a fare una ricerca con goggle ma ho trovato un saccho di post in
cui si dice che c'è questa legge ma non quello in cui proprio la citava!
Non è che qualcuno si ricorda questa legge?
Ciao, Silvio
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ha scritto nel messaggio
news:200409031...@mynewsgate.net...

Legge ?
Leggiti il CCNL, ci sono livelli, mansioni, retribuzioni....
www.cnel.it

 ha scritto nel messaggio
news:200409031...@mynewsgate.net...


> Non è che qualcuno si ricorda questa legge?
Sì, la legge della domanda e dell'offerta.

 
www.cnel.it
sì, ma per capire quanto un quinto livello prende al netto come si fa? la
settimana prossima devo firmare il contratto e vorrei sapere quanto mi
spetterebbe....
Ciao!
Sak

 spetterebbe....
ti spettano circa 1010 euro.


Mi chiedo spesso se la legge della domanda e dell'offerta valga solo per gli
ingegneri.
Mi risulta, ad esempio, che molte persone vogliano lavorare in banca e
nononstante i posti disponibili non siano molti, gli stipendi sono
sicuramente piů alti di molti altri settori; mi risulta che poche persone
vogliano lavare gli autobus lavorando di notte, eppure gli sitpendi elargiti
per questa mansione sono veramente bassi.
Ciao,
risikoo
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sicuramente più alti di molti altri settori; mi risulta che poche persone


 gli ingegneri.
[cut]
Ottima osservazione! La legge della domanda e dell'offerta (che legge
non č) varia a seconda del tipo di mercato, con casi particolari per
alcuni tipi di beni. Per gli ingegneri funziona cosě ;-]


discorsi da chi è ancora fresco di laurea.
In realtà gli ingegneri finiscono con il tempo per fare carriera e ricoprire
posti di responsabilità all'interno di aziende o come liberi professionisti.
Ovviamente, come in altre professioni, c'è una forte selezione, c'è chi
rimane fermo e chi sale.
Ma mi sembra un po' miope negare che agli ingegneri manchino le possibilità.
Forse le aspettative di chi esce dall'università , il più delle volte
deluse, sono un tantino distanti dalla realtà lavorativa dei primi anni. Ma
questo è un problema degli studenti che non si sono mai misurati con il
mondo esterno all'università. Penso che chi più, chi meno, ci siamo passati
tutti.
In bocca al lupo

 Ma mi sembra un po' miope negare che agli ingegneri manchino le
possibilità.
Le possibilità non le da la laurea ma la capacità della persona e questo
indipendentemente dal fatto che sia laurato o diplomato
Mi sa che sei ancora fermo al tipo degli ingegneri degli anni 60.
Ora l'ingegnere medio ha davanti a se una prospettiva da impiegato e le
aziende non lo preferiscono più ad altre tipologie di laureato.
Ovviamente se uno è particolarmente capace il discorso è diverso ma è un
discorso che riguarda la persona non il laureato in ingegneria in quanto
tale.


(cut)
tento di riassumere il tuo pensiero, dimmi se sbaglio:
-come in tutti i campi, anche nel nostro, chi vale qualcosa va avanti.
-l'ingegnere medio ha prospettive mediocri, da cui segue che l'ingegnere
medio vale poco.
-ti rammarichi (forse?) che la categoria non sia sufficientemente protetta e
garantita. Cosi' che pur avendo il titolo nobiliare, non hai garanzie di
successo.
non so se corrisponde al prototipo di ingegnere anni '60, purtroppo dovevo
ancora nascere, ad ogni modo ti riassumo il mio punto di vista:
-come in tutti i campi, anche nel nostro, chi vale qualcosa va avanti, ed è
giusto cosi'.

 ti spettano circa 1010 euro.
mah, mi pare un pò pochino.....so che un ragazzo V livello nella mia azienda
(però non laureato e sui 35 anni) prende intorno ai 1200 euri... cmq lunedì
mi presentano il contratto... vi farò risapere...
Ciao!
Sak

 giusto cosi'
Sono d'accordo. Però sarebbe bene che chi si iscrive ad ingegneria sapesse
che nel 97% dei casi dopo 6/7 anni di studio lo aspetta un lavoro da perito,
pagato come un perito e con le prospettive di un perito.

Il lavoro viene retribuito in base alle caratteristiche del medesimo e non
in base alle caratteristiche di chi lo esegue:
se devo imbiancare una normale parete, posso chiamare un imbianchino e
retribuirlo secondo la media (per esempio
in base al tariffario edili) oppure chiamare (se fosse ancora vivo)
Raffaello, offrendogli la medesima paga.
E' ovvio che Raffaello non accetta mentre l'imbianchino si. Però se
Raffaello non mangia da due giorni perché va di moda
solo De Chirico, può darsi che accetti. Io ho bisogno solo di un muro
imbiancato, perché dovrei pagare di più Raffaello?
Non avrei nemmeno tutti i torti.
Diverso è il discorso di assumere Raffaello perché so che per ora mi servono
solo muri imbiancati, ma potrebbe capitarmi
di dover decorare la Reggia di Caserta. In quel caso io mi sento di prendere
l'appalto solo perché ho Raffaello tra i miei dipendenti
e lo pago poco. Al limite gli offro poco di più e lui ormai accetta perché
uscito dal mercato. In questo caso sfrutto Raffaello.
Come si potrebbe ovviare a tutto ciò?
Ho un laboratorio di analisi e gli infermieri costano meno di un medico, e
io devo solo fargli fare un prelievo di sangue, mica una diagnosi... Ergo,
invece di prendere part-time un medico per i prelievi della mattina, prendo
l'infermiere che costa meno. Se
poi l'infermiere non lo trovo e per sbaglio il medico è affamato come un
ingegnere, gli dico che lo pago come un infermiere
perché  vale il discorso del pittore. Sbagliato, perché il medico mi tira
fuori la legge che dice che il prelievo di sangue è un atto medico e quindi
può essere eseguito SOLO da un medico e quindi lo devo pagare da medico. Se
uso un infermiere becco la denuncia e mi levano la licenza.
Morale: se l'ingegnere accetta di fare un lavoro da perito è perché quel
lavoro può essere davvero fatto anche da un perito.
Se invece ci fosse l'obbligo del timbro per progettare un partitore
d'antenna...

 d'antenna...
Obiettivo centrato! Posso aggiungere che i punti di sutura in parti
del corpo delicate o visibili come il viso può eseguirle solo un
medico laureato in quanto possono esserci rischi tipo cicatrici, etc.
E si badi, un infermiere è in grado di farle, ma non può per legge.
Sono le leggi, ormai dovremmo saperlo, che mancano agli ingegneri
(almeno a quelli che non si occupano di case ed impianti). Abbiamo un
ordine, eppure questo alla fine è come se non ci fosse in quanto
rimasto indietro alla figura dell'ingegnere del mattone.
E giusto per conferma lancio una proposta: sapreste elencare tutte
quelle attività per le quali è richiesta la firma o almeno la
qualifica di ingegnere (ovviamente tralasciando impianti e case)?
Ad es.
tutti: insegnamento;
civile: esaminatore scuola guida;
elettronico: --;
elettrotecnico: --;
meccanico: --;
gestionale: --;
...
Riguardo ai contratti c'è lodevole proposta degli ingegneri romani
all'indirizzo:
http://www.ingegneriromani.it/web/petizioni/petizioni.asp
--
nibble