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Titolo: Terapia di gruppo

Son 4 mesi che la seguo, siamo in 6 + 3 psicologhi, ma haimè risultati
positivi pochi :-(
molti silenzi, poche discussioni costruttive, insomma diciamo che ogni volta
alla fine delle sedute mi sembra aver perso tempo!!
è il mio perenne pessimismo che mi porta a ciò?
avete esperienze con questo tipo di terapia? pensate sia efficace?
-- 
Bye Giorgio

 avete esperienze con questo tipo di terapia? pensate sia efficace?
Non so ... dipende ... a mio avviso essere conduttori di gruppi di
psicoterapia non è da tutti, ci vogliono grandi capacità e qualità di
"gestione" .... è molto importante la variabile "conduttore" insomma ...
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 avete esperienze con questo tipo di terapia? pensate sia efficace?
CASPITA, se è efficace! ... e te lo dice uno *esperto* :-)))
Mi sono ammazzato di risate (serissime, e molto molto terapeutiche!) in una
Terapia di Gruppo durata tre anni.
"Solo" che bisogna capire "il trucco": per esempio (... solo per esempio
...) potresti rompere TU il silenzio e proporre una discussione molto
costruttiva sulla tua impressione di stare perdendo tempo.
Se "cominci" da quello ... vedrai!
E non farti fregare dalla timidezza: se gli altri OTTO fanno gli gnorri ...
INSISTI!
Buon divertimento, a *dire la verità* così come ti appare! (ti *appare*!!!!)
(non è un'istigazione; meno che mai contro i conduttori: è che *è così* che
funziona la Terapia di Gruppo: è "a massacro" a chi dice di più quel che gli
passa in testa. Senza timdezze ...)
Ciao :-)))))
--
Vicenzo ... che quasi quasi si mette *lui* in Terapia di Gruppo: così se la
ride un po' ... ma poi "gli fanno vedere loro", perchè *chi la fa l'aspetti*
...

avete esperienze con questo tipo di terapia? pensate sia efficace?
Si, sono 6 anni che sono in un gruppo ed i risultati ci sono eccome!
:)
--
Fernando
"Quando il diavolo ti accarezza, è perchè vuole la tua anima!"

 :)
ma che roba è la terapia di gruppo?? Si sta li tutti insieme a parlare di
quello che si pensa?
Serve a parlare dei propri problemi?

 Serve a parlare dei propri problemi?
Si il problema è proprio quello...si parla tutti assieme...ma in
questo modo si riducono i costi della terapia...
:)
Alex

 ha scritto

:-))
Non è (solo) per quello!
Nella Terapia di Gruppo ci si *incontra* tra persone che vogliono stabilire
un contatto a fini prevalentemente introspettivi, esprimendo qualcosa di sè
(non necessariamente "problematico") ... e lasciando -ciascuno
reciprocamente- che gli altri "lo aiutino/facilitino" PRIMA in questa
introspezione, e POI nella elaborazione di strategie, psichiche e/o
comportamentali. A seconda del tipo di Gruppo (vale a dire l'impostazione
dei conduttori) la discussione circolare potrà prendere in considerazione (o
no) aspetti inconsci SIA della comunicazione dei singoli, SIA della
interazione tra di loro. Di solito (e per quel che vale questo "solito") non
si fanno (molte) osservazioni sulle dinamiche dell'inconscio; "si resta" al
livello cognitivo.
In pratica ... si può parlare di qualsiasi cosa; gli altri prima ti
ascoltano, e poi dicono la loro. Va da sè, che a volte l'argomento *pare*
neutrale, frivolo, "leggero"; altre volte ... "il gioco si fa duro",
soprattutto perchè si tende a "parlare fuori dai denti"! :-))
Sottolineo che si tratta di *incontro*, ossia di *altra cosa* dal
"confronto/... scontro", che è proprio quello che i conduttori devono
evitare :-)).
L'incontro avviene tra "non-tecnici", tant'è che se uno/a è Psicologo/a ...
partecipa a gruppi *tra Psicologi*, nel senso che il conduttore non accetta
che si producano *inevitabili* squilibri di potere che si realizzerebbero
per via dello squilibrio di "competenze". Va detto -infatti- che non è che
un Gruppo si costituisca "a caso": il conduttore *seleziona* preventivamente
le persone che andranno a farne parte, e ci sono un bel po' di "cautele"
consigliate nel mettere assieme persone che "si incontreranno" per un paio
d'anni, con frequenza settimanale, e prenderanno tra loro l'abitudine di
"parlare fuori dai denti".
Aggiungo che queste *cautele* non sono obbligatorie da parte dei conduttori
... ma la prassi "le consiglia".
La Terapia di Gruppo ... non si sceglie (solo) per motivi economici (che
pure trovano "soluzione" :-)); è la Terapia *preferibile* in molti casi di
nevrosi lieve (e quando ciò nonostante essa si manifesta "tenace"), oppure
di "difficoltà" di relazione interpersonale; in estrema sintesi ... si può
dire che il Gruppo riproduce un "pezzo di realtà" ... nella quale ciascuno è
*anche* tutelato dall'eventuale reazione ostile/violenta/prevaricatrice
degli altri partecipanti: in questo senso, l'azione dei conduttori consiste
nel vigilare (bene!) che "chi ne sa di più" non se ne approfitti, o che chi
vuole manifestare aggressività, lo faccia *funzionalmente* alla
comunicazione che mette in atto.
La riproduzione di *un pezzo di realtà* costituisce una diversità enorme
rispetto a *tutte le altre* forme di psicoterapia, nelle quali -al
contrario- si tende a -diciamo così- "rarefare" l'atmosfera reale,
promuovendo l'attenzione verso le fantasie; non sarà inutile ricordare
che -almeno nella Psicoanalisi ortodossa- dopo un po' (... basta *poco*!) le
vicende contingenti perdono senso/importanza, e la persona stessa
dell'Analista si fa francamente *fantasmatica*. INVECE, in maniera
assolutamente diversa da ogni altro tipo di terapia ... nella Terapia di
Gruppo le persone *restano persone*, e l'attenzione resta (prevalentemente)
legata *ai fatti concreti*, e se qualche dinamica (personale o collettiva)
"le idealizza", i conduttori si affrettano a riportare tutti "con i piedi
per terra".
Un'ultima osservazione potrebbe riguardare una IPOTESI in merito al
funzionamento dei Gruppi, e in merito a COSA E' che produrrebbe l'effetto
cambiamento/"guarigione": la *ipotesi* è quella per la quale una volta che
il Gruppo abbia assunto un "equilibrio" stabile al suo interno (cosa per la
quale ci vuole qualche mese ...)- ciascuno dei partecipanti *è come se* si
scegliesse "un ruolo"; se mi passate la metafora, *è come se* il Gruppo
diventasse UNA persona ... e ciascuno dei partecipanti diventasse una
"funzione psichica" di quel gruppo/"persona". Ci sarà *sempre* uno che
"farà" la razionalità della persona-Gruppo; qualcun altro "farà" la
passionalità; qualcun altro ancora farà *la collera* ... e così via.
Naturalmente (!) ciascuna di queste funzioni "dovrà vedersela" con le altre
funzioni ... e, *così*, chi avrà scelto di esprimere *solo quella UNA*
componente psichica (inevitabilmente quella che egli utilizza
*nevroticamente* di preferenza, o esclusivamente ...) vedrà all'opera anche
*le altre*; e le vedrà all'opera "dentro la UNICA persona" rappresentata dal
Gruppo di cui egli stesso fa parte: sarà come vedere *dentro di SE'* le
funzioni cui egli non lascia mai spazio; dallo INCONTRO con queste altre
funzioni ... apprenderà a vederle stabilmente anche in sè ... e ad
utilizzarle con maggiore armonia/equilibrio complessivo.
E VOILA' ... il gioco (terapeutico!) è fatto! ... o *sarebbe fatto* se
l'ipotesi fosse giusta!
PS & NB: non sto divulgando nessun segreto; nè sto "scoprendo il gioco" dei
conduttori: quelli (molti ...) che credono a questa *ipotesi* giocano questo
"gioco" a carte scoperte, *preventivamente dichiaratamente*.:-)))
Più "chiaro", adesso, cos'è e come funziona la Terapia di Gruppo? :-)))
Ciao, Alessandro :-))) ; ciao a tutti!
--
Vincenzo

Serve a parlare dei propri problemi?
Essendo un gruppo di terapia, serve a fare terapia di gruppo.


questo modo si riducono i costi della terapia...
non nel mio caso, dato che vado al CSM e pago il ticket che è lo
stesso per terapia individuale e di gruppo.


Serve a parlare dei propri problemi?
Idealmente serve ad affrontarli e risolverli...
-- 
ciao,
Elrond

 questo modo si riducono i costi della terapia...
magari il problema è che è una struttura pubblica, e quelli che siam li ci
siamo anche perchè non si paga almeno io!!
-- 
Bye Giorgio
~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~
MSN Messenger: playx2000[LEVA-NOSPAM-PER-CONTATTARMI]@
katamail.com
Yahoo Messenger: giorgio_gore
ICQ: 340753857
~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~  ~


si non potevi essere + esplicito!


 Non so ... tuttavia non saresti lě ... o no? ...
mmm non ho molta alternativa!!


 INSISTI!
provato, risultato è che a dire del conduttore il silenzio serve per
"ascoltarci"??
sulla timidezza, be a dire il vero alcuni dei 6 non mi sembrano timidi anzi!
la cosa strana è che per es. durante la pausa circa 10 - 15 minuti tra la
prima e la seconda parte della seduta invece si parla e si scherza tutto il
tempo!!!


 Insomma, come fai a valutare i risultati ottenuti?
il mio era quello di capire i motivi delle mie difficoltà e problemi per
poterli superare in qualche modo!
ma dopo averne parlato nelle prime sedute non se ne è parlato +, e sto come
prima anzi ognio volta che ci vado alla fine mi sento + deluso, perchè la
fiducia che ho riposto in questo percorso mi sembra sprecata!


 almeno a noi!!
Sì, ragionevolmente, così è la norma:
- il conduttore;
- l'assistente o co-conduttore;
- l'uditore (tirocinante, da qualche parte dovranno pur cominciare anche
loro hehe).
Generalmente l'uditore/uditrice ha la consegna del "silenzio", deve
mantenere la più completa neutralità ... se riesce, deve mimetizzarsi con la
carta da parati dei muri ... insomma, essere invisibile .... ;-))))
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

fiducia che ho riposto in questo percorso mi sembra sprecata!
Allora cogli tu il meglio che questo percorso può offrirti.


 tempo!!!
Mi introduco nell'interessante dialogo, per dirti che a mio modesto
giudizio, il fatto che vi sia quella differenza tra la pausa e la seduta
oltre a essere "cosa strana" come scrivi tu, è cosa assai significativa.
Cioè dimostra che nella "situazione" "artificialmente" creata dalla
terapia, in realtà si crea una specie di palco laddove proprio
l'artificialità mette a nudo la difficoltà per ciascuno di rappresentarsi.
Perchè (credo similmente alla "situazione" della terapia individuale) si
viene immessi in un "gioco", in cui viene "resettata" la parte che
dovremmo/vorremmo recitare, e noi ci troviamo a chiederci: e mò che faccio?
Come *mi* rappresento? 
In altre parole, ci si ritrova di fronte a se stessi, nell'improvvisa
incertezza di quale è il "modo" in cui noi vogliamo apparire (che
corrisponde al modo in cui vogliamo/dobbiamo essere).
A quel punto siamo costretti a riflettere: ma come sono solito apparire?
Perchè voglio apparire in quel modo?  
Questo riflessione di fronte allo specchio finisce per essere in sè
stimolante. E quando, come scrive Vincenzo, si assumerà (o riassumerà) un
ruolo, noi avremo anche la possibilità di "guardarlo". 
Di guardarsi mentre si recita sul palco. Quest'auto osservazione non può
poi che produrre una *gradualissima* modificazione in quell'atteggiamento
stesso, proprio perchè iniziamo ad averne coscienza e dunque abbiamo anche
la possibilità di guardare oltre allo stesso.
[Nella pausa al contrario "recitiamo" la solita parte e basta, non c'è
autoosservazione, e perciò nel contempo non c'è (o c'è meno) possibilità
di evoluzione.] 
Non so se ho scritto cose errate o inesatte, però queste sono le mie
impressioni.
Ciao
Clo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 carta da parati dei muri ... insomma, essere invisibile .... ;-))))
giberish, se posso chiederti una curiosità:...ma i tirocinanti
pscicoanalisti, come fanno? 
Si mettono con una sedia dietro lo psiconalista :-))?
Nel senso: la presenza di una terza persona, non finisce per influenzare
il setting?
Non "viola" il rapporto esclusivo tra paziente e analista? Non può
costituire fonte di "turbamento" di quel rapporto lì?
O gli si fanno solo sentire le cassette della seduta, in separato luogo?
Boh!
Ciao
Clo (curioso)  


 Clo (curioso)
Clo ... è soddisfatto? :-)))
Ciao!
--
Vincenzo

 O gli si fanno solo sentire le cassette della seduta, in separato luogo?
Tristerello eh?! hehe
Ciao
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 di evoluzione.]
mi viene in mente, all'improvviso, che questo e' anche cio' che accade
quando ci si trova, improvvisamente, al di fuori del proprio ambiente e
calati in una realta' a cui non si e' abituati.
a me capita, talvolta, di chiedermi perche' non ho nulla da dire in alcune
di queste situazioni.
svelato il mistero : devo recitare una parte che non ho studiato e che non
mi viene naturale/automatico recitare.
interessante :-))))))))))
davvero interessante :-))))
ciao Clo :-))
Amelia

 il tempo!!!
:-)))
A parte le condizioni "normali/(tranquillizzanti)" in cui si svolge
l'interazione durante l'intervallo (di cui hanno già detto giustamente Clo e
Amelia), c'è da tenere presente che ogni cosa che inter-avviene tra persone
che condividono un *qualunque* "spazio terapeutico" DISTORCE la abituale
relazione *nevrotica* alla quale si è inconsapevolmente abituati.
La distorce nel senso che "la modifica/guarisce"!
Nel tuo caso specifico, questo significa che dopo la prima parte
dell'incontro di gruppo ... tutti quanti sentono di non essere stati/apparsi
come *credono* (nevroticamente) di essere ... e che "devono correre ai
ripari".
Letta così ... la "cordialità" che si esprime nell'intervallo "serve" (a
*tutti*; nessuno escluso :-)) per -diciamo così-
"ripristinare/rievidenziare/confermare" il tratto nevrotico abituale nella
relazione interpersonale.
Non per niente nella Terapia di Gruppo è PRESCRITTO che NON ci si veda
"fuori": quel vedersi altrove dallo "spazio terapeutico" servirebbe a
"rimangiarsi" quello che si è "distorto" nel momento terapeutico.
Questa emergenza è tanto *normale* che posso essere certo che tu sappia bene
quel che dico [ :-) ] se cito "il desiderio" di dire (fuori dal momento
terapeutico) a qualche specifica persona del Gruppo che "si è d'accordo" su
qualcosa ... magari *contro un altro partecipante*! :-)))
E' cosa "normale" ... ma non va bene, perchè "triangolare
uno/tutti-gli-altri" serve solo a risolvere nevroticamente la difficoltà
dell'aver *incontrato* un elemento intra-psichico (nostro) con il quale non
abbiamo dimestichezza ... e che -di fatto- preferiamo allearci con un altro
elemento intrapsichico (nostro ...) cercando di mettere il primo "in
margine".
Si è certamente "più veri" nell'intervallo ... ma si è veri secondo
*l'abitudine nevrotica*; se (se!) sei convinto di questo ... quale altro
contesto puoi/vuoi trovare per dire proprio quelle cose che -se appena
appena *ti* guardi- hai qualche riservatezza/timidezza, a dire? perchè non
considerare che il Gruppo *è fatto apposta* per incontrare cose/persone
"altre" ... e dire A LORO cosa proviamo quando entriamo in contatto con
loro? dirglielo ... "a costo" di apparire poco cordiali?
:-))))
Ciao, giorgio!
--
Vincenzo

impressioni.
no, anzi concordo pienamente!


 Allora cogli tu il meglio che questo percorso puň offrirti.
cioč? mica ho capito?


> O gli si fanno solo sentire le cassette della seduta, in separato luogo?
tornando alla mia esperienza siamo seduti in circolo e la "silente" fa parte
del cerchio ma non parla, almeno con noi!!


cioč? mica ho capito?
Parla... in gruppo e senti cosa ti dicono gli altri, e ricordati di
sentire non solo con le orecchie ma anche con il cuore, cioč ascolta
te stesso e le emozioni che si manifestano.
--
Fernando
"Quando il diavolo ti accarezza, č perchč vuole la tua anima!"

 Clo ... è soddisfatto? :-)))
Sicuramente!
Ciao e grazie :-)))
