Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: Sblocco tensioni/paure

Avete un metodo per sbloccare le tensioni e le paure che non sia la 
razionalitï¿œ?

 che non sia la razionalit�?
No ... ; n� esiste.
Ci�, "solo" perch� le paure sono emergenze psichiche istintive e
irrazionali; sono tali anche quelle emergenti in confronto a cose
in-naturali quali ascensori o aerei.
Nei confronti di tutto ci� che � istintivo e irrazionale (come -per es.-
anche la rabbia omicida, o le pulsioni sessuali "inadeguate") ... c'� solo
la razionalit� a poter fare da antagonista.
Ciao ... :-))
--
Vincenzo

 razionalit�?
Questione molto centrale alla psicologia, cara may!
: - )
Dunque dovrebbe essere: "conoscere per deliberare" ..
Ossia nella scienza: prima l'analisi, poi la sintesi.
Dire razionalit� non significa mica dire solo ci� che � evidente!
Dire rah-azionem, significa dire portare alla luce (rah era il dio sole,
in Egitto) ci� che � oscuro, ancora incognito.
E' lo stesso che dire "fare analisi".
Nell'analisi i fatti vengono scomposti nelle loro minute parti per
vedere quali sono i singoli legami di causa/effetto che determinano una
ezio-genesi, ossia una evoluzione cos� come la vediamo, se la vediamo,
almeno in parte.
Ad esempio:
"Ogni volta che metto un bambino sull'orlo di un precipizio -> allora ->
osservo che il bambino ha paura, va in uno stato di tensione".
Ma perch� -alla luce della ragione- dovrei volere che il bambino non
abbia paura?
Non c'� forse una causa che la motiva?
Non � forse una causa valida?
Non � ci� funzionale al fatto che possa vivere?
Quindi non c'� da demonizzare la tensione e/o la paura.
C'� da verificare i legami che la rendono osservata.
Se la situazione fosse apparentemente i-rah-azionem, irrazionale, ossia
apparentemente assurda c'� da investigare a fondo.
Ad esempio:
"Ogni volta che esco da casa ho degli attacchi di panico"
Qui il lavoro � meno evidente.
Vi sono varie scuole per investigare:
========
il tempo, (t):
========
Anzitutto si dovrebbe collocare "nel tempo" quando si sono manifestati
"i sintomi" la prima volta.
===========
il contesto, s(t)= status:
===========
Che cosa succedeva nella vita del soggetto che accusava questi sintomi,
nel suo contesto?
====================================================
Vi sono legami evidenti tra il contesto e i sintomi? , y=f[t,s(t),x(t)],
legami(f) tra input(x), status, & output(y):
====================================================
Se vi sono legami evidenti il grosso del lavoro � gi� fatto.
Se non vi sono legami evidenti iniziano le strategie delle varie scuole
di psico-analisi.
Grazie dell'argomento,
L

 la razionalit� a poter fare da antagonista.
E  l'ipnosi?
L'ipnosi non cerca di entrare nell'inconscio senza passare per la 
razionalit� mediante l'uso della "trance"?
Ciao
--
Solvejg 

razionalit�?
alcune volte quando il semplice vivere diventa troppo difficile, o
quando, pur dovendo agire non vedo alcuna via d'uscita, allora parlo
con Dio.
Ciao...: )

L schrieb:

 c'� solo la razionalit� a poter fare da antagonista.
Gi�, anche se a volta ci possono essere degli automatismi difensivi (ma 
anche questi sono impostabili a priori sono razionalmente)
Max max 

 la razionalitï¿œ a poter fare da antagonista.
primo dubbio:
ci sono persone che urlano per buttare fuori la rabbia o piangono per 
buttare fuori la paura, che "metodo" ï¿œ questo allora?
secondo dubbio:
allora devo porre la domanda in modo diverso!
Vorrei sapere quale metodo avete (se lo avete) per far emergere la 
razionalitï¿œ che possa cosï¿œ sbloccare tensioni/paure.....

razionalit� mediante l'uso della "trance"?
Ma nell'ipnosi c'� una forte componente razionale e cognitiva...
E la componente razionale � data dal setting dal setting...
E l'ipnosi lavora con la parola, e la parola � razionalit�...
E' vero che l'inconscio del paziente in trance dovrebbe essere meno
razionale, ma il tutto avviene sotto il controllo razionale dello
psicoterapeuta.
-- 
Fernando Bellizzi
L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa
Non guardare al passato con rabbia o al futuro con ansia, 
ma guardati intorno con attenzione

 psicoterapeuta.
Hai ragione! Non avevo pensato a questi aspetti.
--
Solvejg 

razionalit� che possa cos� sbloccare tensioni/paure.....
Nelle persone ossessionate da una paura, qualsiasi risposta
*razionale* non funziona. Per esempio al geloso paranoico � inutile
dare delle risposte razionali, manca sempre la risposta irrazionale,
quella che giustifica le sue "visioni".
Oppure a quello che ha il terrore di attraversare la strada � inutile
incoraggiarlo ad attraversare, anzi si appiccica al muro ancora di
piu'.
Invece bisogna analizzare a fondo tutte le situazioni
dell'ossessionato: sociale, famigliare, sessuale, ereditaria ...per
capire il meccanismo profondo che ha scatenato la paura.
E qui passo la "palla" agli specialisti : ))
Bye

 razionalit�?
Stai certo che se ti metti in testa di sbloccare "qualcosa" il  tuo "che non
sia" te lo devi scordare;
oscillerai inevitabilemente tra la razionalit� e l'irrazionalit�,
oscillerai tra allettanti "funzioni matematiche" che ti daranno s� sicurezza
ma anche una sensazione d'espropriamento emozionale _e_
stati mentali pi� o meno deliranti che ti faranno vedere la fine del tunnel
ma all'uscita dovrai fare almeno della "bussola".
Le tensioni, le paure, possono essere causate da un fatto, da una storia, da
un periodo di vita o da tutta la storia dello sviluppo, in tutti i casi il
"corpo" colpito da un sintomo (tensione, paura) era predisposto, qundi ha
trovato "terreno" facile.
La complessit� del "terreno" (in certe parti ti regge, in certi punti
affondi) ci dice che sia il metodo "della leva" che tanto fa godere aaahhh
_e_
quello della "rinascita emozionale spagirica bachiana neurolallistica" che
tanto attrae mmmhhh
sono ancora un sogno, se li si utilizza da soli.
Quindi ti tocca "delirare" con la bussola sempre in tasca.
Saluti, Bardi Pino.
-- 
Dint a stu bar e l'universit�, tu parl e te, io parl e me, parlamm e nuje,
quanta bucie, quanta felicit� che vene e se ne v�.

 Hai ragione! Non avevo pensato a questi aspetti.
Io manco ne sono a conoscenza! :-))
Pi� che mai quando si parla di ipnosi ... <<ubi major ... >> ... e parla 
Fernando! :-))
--
Vincenzo 

 Fernando! :-))
E allora facciamolo parlare un po' ... :-))))
Che tipo di "comunicazione terapeutica" si usa nell'ipnosi?
Come si induce una trance?
Io so solo quello che leggo dai libri di e su M. Erikson... per� credo che 
ci� che fa un capo-scuola carimatico come quello non corrisponda esattamente 
a quello che ti insegnano a scuola, o sbaglio?
Pi� che un terapeuta lui sembra un mago!
Ma poi... che tu sappia, � tutto vero quello che scrivono su di lui??
E mi riferisco soprattutto alle discussioni sui casi clinici di "Uncommon 
Teraphy" di Haley...
Ciao!
--
Solvejg

 razionalit� che possa cos� sbloccare tensioni/paure.....
Se <<sbloccare>> � non vivere male tensioni e paure (e al limite superarle; 
farsele passare) ... confermo che IMHO ci� pu� essere fatto solo dalla 
componente razionale.
Ciao! ::-))
--
Vincenzo 

Teraphy" di Haley...
Leggiti anche "La mia voce ti accompagner�" che � molto bellino; un
capolavoro � anche "L'uomo di Febbraio", ma attenzione � una palla
stratosferica: la trascrizione passo passo di una serie di sedute
commentate con Milton Erickson e anche con commenti postumi. Con
questo libro hai veramente la risposta a quel che chiedevi prima "come
s'induce la trance" e com'� la comunicazione.
"La struttura della Magia" di Bandler e Grinder anche � molto utile.


 "La struttura della Magia" di Bandler e Grinder anche � molto utile.
Ne ho sentito parlare malissimo di questo invece... non sono quelli della 
PNL?
Ciao!
--
Solvejg

PNL?
Si, e qualcosa di utile l'han fatta: hanno sistematizzato l'opera di
Milton Erickson e hanno studiato quel che lui faceva e come lo faceva.
Fatti un corsetto di PNL, tanto di corsi gratuiti dimostrativi ce ne
sono e cos� vedi la magia pratica in azione! ;)
Io comunque ho iniziato con il mondo PNL, poi son passato al corso
ufficiale... la PNL mi ha molto ben tarsmesso la tecnica, la SIME la
teoria, oltre che la tecnica, ovviamente.


 sono e cos� vedi la magia pratica in azione! ;)
Prover�...
Ciao!
--
Solvejg


Ciao, Fernando! :-)
--
Vincenzo

 con Dio.
grazie, al momento sembri l'unica che ha colto quel che intendevo :-)

 componente razionale.
ma sai che non mi convince?
Sbloccare come non vivere male tensione e paure oppure come "buttarle 
fuori" se le si ï¿œ giï¿œ vissute male.
Insomma, anche a piacerebbe saper non vivere male la storia di mia 
cugina con il tumore al seno ma non ci riesco proprio. Ma questa 
tristezza profonda si accumula con altre notizie ed ho paura (ancora) 
che diventi troppa.. troppa paura!
Allora, io per buttare fuori la tensione che mi crea la paura faccio 
yoga, ad esempio. Ma giï¿œ il fatto di non ascoltare troppi telegiornali ï¿œ 
una misura preventiva (quando sento di bambini morti soffro troppo!). 
Pregare al momento non ci riesco ma era un buon sistema, ricordo. Anche 
io uso la razionalitï¿œ pensando a tutto quello che ho, ai fatti, alle 
cose concrete.
Rimango perï¿œ convinta che l'unico sistema, il migliore, sia soffrire e 
basta.
Ma volevo sapere come fate voi :-).
Passate subito alla razionalitï¿œ? Sento, razionalizzo? O sarebbe meglio 
sento, soffro, razionalizzo? (per non accumulare... arieccoci)
Mi avete incasinato. Avevo le idee piï¿œ chiare prima di postare ;-).

 sento, soffro, razionalizzo? (per non accumulare... arieccoci)
Se senti, soffri per forza!
Al massimo non-senti (perch� ti "congeli") e allora magari non soffri, ma 
accumuli comuque.
Quando la sofferenza � ineliminabile, anche se non la voglio, aspetto che 
passi da sola, magari nel frattempo mi crogiolo anche un po'...
*A me*... fa bene lamentarmi, sfogarmi per alleviare temporaneamente le 
sensanzioni angosciose.
Un'altra cosa che preferisco � non sentire e vedere nessuno tranne la 
persona che amo.
Era questo che volevi sapere?
Ciao
--
Solvejg 

 Era questo che volevi sapere?
si, grazie
� che spero di trovare il metodo perfetto ;-) 

 grazie, al momento sembri l'unica che ha colto quel che intendevo :-)
Senza alcun intento critico o polemico (e meno che mai blasfemo!) ...
... e confidando di non essere troppo invadente ...
... cosa � che Gli dite?
E ... come ritenete che *vi* sia di aiuto, sul piano psicologico, in termini 
di efficacia nei confronti delle tensioni/paure?
Grazie per le eventuali risposte.
--
Vincenzo 

genere!
Ma si dice che chi visita lo studio di Milton Erickson a Phoenix,
nella biblioteca trova molti scritti di Freud, e "L'uomo di Febbraio"
ruota intorno a principi di Psicanalisi Freudiana...  Rielaborazione
del conflitto con la figura paterna\maschile. Molto diverso da
"Terapie non comuni" o "la mia voce ti accompagner�".


 ... cosa ï¿œ che Gli dite?
Io non prego piï¿œ da una decina di anni, solo con le bimbe, ma lo 
ammetto, lo sento molto vuoto.
E' per quello che sto cercando....

 Mi avete incasinato. Avevo le idee pi� chiare prima di postare ;-).
... :-))) ... IMHO, "l'errore" � cercare di orientarsi cos� come si
orientano (?) gli altri.
Relativamente a certe paure ... ognuno si perde da solo! :-))
Saluti ... mooolto spersi! :-))
--
Vincenzo

 termini di efficacia nei confronti delle tensioni/paure?
Vince', parlo per me ... rischiando, auto-rivelandomi il processo, che esso 
non funzioni piu' per me ;-)
cmq, dicevo, funziona (benissimo) perche' la paura e' "bambina".
e' mancata conoscenza di cosa accadra', terrore del vuoto, apprensione da 
mancanza di qualcuno che si prenda cura di me al 3.000%.
allora, quando si parla con Dio (che', per la verita', io preferisco parlare 
con gli Umani che so essere nel Suo Cuore d'Amore .. poiche' Dio (che e' 
Amore Assoluto), forse, c'ha troppo da fare con tutto l'Universo 
incommensurabile ...per occuparsi delle mie miserie sciocchissime) e' come 
se regredissi, con Fiducia Cieca e completa, ad uno stato dell'esistenza in 
cui non c'e' paura, perche' c'e' la certezza assoluta che qualcuno si 
prendera' cura di me.
e lo fara' *bene* e per il mio bene.
e se anche non si prendera' cura di me per come desidero/penso/voglio io ... 
in ogni caso ... agira' per il mio bene.
che dire? nel momento del dolore ... io ho bisogno di essere (e mi sento, 
attraverso la preghiera)  "presa in braccio", "confortata".
come da una mamma premurosa, che prende in braccio il proprio bimbo e lo 
consola della bua.
forse la bua continua a fare un male cane... pero' ... cavolo! .... 
quell'abbraccio.............. rende tutto piu' accettabile ;-)))))
 ecco! io e' questo che Gli chiedo: di essere presa in braccio, consolata 
della bua e, se possibile!!!, messa al riparo.
vabbe' ... detta cosi' ... sembro una paranoica "picciridda" ... ma quello 
che conta e' che (per me) funziona!!! :-))
ciao e buone giornate a Te ed a Tutti
Amelia

di efficacia nei confronti delle tensioni/paure?
Credo che sia un *INFINITO oggetto transizionale*... :))))))))))


 Relativamente a certe paure ... ognuno si perde da solo! :-))
capisco :-)
perï¿œ ï¿œ piï¿œ bello sapere che siamo persi in due!
grazie!

 ciao e buone giornate a Te ed a Tutti
Forse (forse ...) lo racconter�, ma ...
... oggi -per me- � stata proprio una gran bella giornata! :-))
Ciao a te, Amelia; e ciao a tutte/i.
--
Vincenzo 

 grazie!
Prego ... ma non seguitemi: mi sono perso anch'io! :-))
--
Vincenzo