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Titolo: Ora di religione

Ciao, sono Piero Barazza
Non sono bahai ma ho il piacere di discutere con voi
( grazie al carissimo  Michele Amato naturalmente )
Sono Cristiano e specificatamente sono cattolico .
Volevo chiedervi :
Come vi regolate voi con l'insegnamento della religione
nelle scuole elementari-medie-superiori ?
Mi spiego meglio:
dovendo optare se scegliere l'ora di insegnamento
della religione per i vostri figli
preferite sceglierla o non sceglierla ?
Vi ricordo che "formalmente" quella che viene insegnata
( in base al concordato )  e'  *religione cattolica*
Ciao da Piero Barazza

 preferite sceglierla o non sceglierla ?
Salve Piero e benvenuto!!!
La Fede Baha'i è chiamata Fede proprio perchè, per poter essere considerati
baha'i, i seguaci devono esprimere un atto di fede, cioè una dichiarazione
in cui si afferma di riconoscere Bahà'u'llàh quale Messaggero di Dio.
Tale dichiarazione può essere espressa non prima del compimento del
quindicesimo anno di età, per consentire all'individuo una scelta personale
della propria religione e non dettata dalla volontà familiare.
Naturalmente, perchè la scelta sia libera, i figli devono anche sapere cosa
dicono le altre religioni. L'informazione alla fonte diretta è senz'altro la
migliore perchè non influenzata da giudizi.
Quindi, ai figli dei baha'i, è consigliato di seguire l'ora di religione,
sia questa cattolica in Italia, ebraica o mussulmana in altri paesi.
Chiaramente in paesi dove ancora non ci sono scuole con ore di religione che
comprendono tutte le religioni, l'informazione completa spetterà ai propri
genitori o, se questo non è possibile, alla comunità locale.
La conoscenza delle altre religioni permette anche di associarsi in spirito
di amore e fratellanza con i rispettivi seguaci.
Io non sono nato da una famiglia baha'i, ho accettato la Fede a 24 anni, ho
studiato dai salesiani, ho fatto corsi di studio con i cappuccini e accetto
con gratitudine quanto mi è stato insegnato perchè mi ha permesso di
condurre le mie ricerche con maggiore maturità.
Rinnovo il benvenuto e ti ringrazio per la domanda.
Con simpatia, roberto :-)
rob...@DELETETHIStiscalinet.it
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 Ciao da Piero Barazza
Non c'č un modo canonico o consigliato di comportarsi per i genitori bahā'ė.
Se uno dei genitori č cattolico decide il cattolico perchč sarebbe impropria
la decisione del bahā'ė contraria (in ogni caso di solito non č contraria).
Il riferimento scritturale bahā'ė č all'unitā della famiglia che viene
privilegiata anche a sfavore del diritto di esercizio della propria fede.
Se mia moglie non bahā'ė mi proibisce di andare alle riunioni bahā'ė io non
ci devo andare finchč non si convince del contrario... tanto pių: se lei
desidera che mio figlio vada all'ora di religione. L'unica cosa che mia
moglie non mi puō chiedere č di non essere pių bahā'ė.
Il problema non esiste, perō, neppure se ambedue i genitori sono bahā'ė
perchč avranno insegnato al figlio di unirsi ai membri di tutte le
religioni... non ho mai incontrato una famiglia bahā'ė che non mandi il
figlio all'ora di religione Cattolica.
Spesso il ragazzino in questione va, e comunicando a tutti di essere bahā'ė,
diventa il centro di curiositā e le lezioni tendono a divenire di studio
delle religioni comparate, spesso la sua famiglia viene coinvolta nelle
attivitā didattiche del sacerdote, spesso si ha un incontro almeno in cui
anche la famiglia bahā'ė viene coinvolta... comunque si stabilisce sempre un
utile dialogo tra famiglia bahā'ė e insegnante cattolico.
Spesso la collaborazione e lo spirito unitario del ragazzino bahā'ė e della
sua famiglia fanno sė che l'interesse per la religione in senso lato,
perfino dei ragazzini cattolici, cresca e le lezioni diventano pių
interessanti e proficue perfino dal punto di vista dell'insegnamento della
dottrina cattolica.
Ho appena dato diritto ecclesiastico e vedo dai concordati con le
confessioni di minoranza che questo č uno dei punti pių dibattuti nelle
*intese* Stato-Confessioni ma per i bahā'ė non ha costituito mai un serio
problema... anzi di solito il bambino bahā'ė č a suo agio e non ha nessun
problema. Non gli č stato insegnato che gli altri sbagliano in tutto o a
separarsi e distinguersi *dagli erranti* ma gli č stato insegnato che le
idee degli altri sono il punto di partenza sul quale costruire la sua e loro
evoluzione spirituale. Anzi avere un vasto uditorio č una occasione per lui
di far partecipare gli altri a una *lieta novella* possibilmente utile per
tutti.
Un carissimo saluto.
                         Michele Amato
ama...@CANCELLAMIRISPONDENDOctonline.it
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migliore perchè non influenzata da giudizi.
( SNIP)
Grazie Roberto della risposta completa
che mi trova completamente in sintonia con te
Siete tutti cosi' voi bahai ?
( e' un cosi' molto positivo )
Ciao da Piero Barazza

Carissimo Piero,
piacere conoscerti (anche se solo telematicamente).
Io ho due figlie di 5 e 10 anni. Anche mia moglie è bahai (tra l'altro è
delle tue parti: è di verona) e abbiamo deciso dopo vari tentativi e
riflessioni di far partecipare le ns. bambine alle classi di religione
cattolica, anche se abbaimo formalizzato l'esclusione "ufficiale" in quanto
bahai.
Il rapporto con le varie insegnanti che si sono succedute è stato bello, in
spirito di tolleranza; in alcuni casi hanno chiesto alla bambina più grande
di condividere il suo credo religioso con glia altri bambini, cosa che è
avvenuta, anche se qualche genitore mostra qualche velato pregiudizio.
Tutto sommato fino adesso è tutto abbastanza positivo, anche se spero che
arrivi il giorno che tutti i bambini, a qualsiasi religione appartengano,
possano avere la possibilità che la loro religione possa essere insegnata a
scuola o meglio: che ci sia un corso di educazione alle religioni del mondo
in uno spirito obiettivo e tollerante.
Ciao
Neysan

 Neysan
Grazie a te Neysan,
grazie a Roberto
e grazie a Michele
Spiego ora il motivo della mia domanda :
la mia domanda nasce dalla difficolta' che noto
in alcuni figli di miei amici TDG (Testimoni di Geova)
che si auto-escludono durante l'ora di religione
e dalla reazione negativa di altri genitori
che non rispettano le scelte dei genitori TDG
La nostra esperienza ( mia e di mia moglie
Valentina ) e' questa :
nel novembre 1994 e' venuto ad abitare con noi
un bambino di 3 anni di nome Michele .
Ha vissuto con noi fino a giugno 1998. ( ora ha 8 anni )
Michele e' stato allontanato dalla famiglia
e dato in affido a noi dal tribunale dei minori.
la famiglia ha "espresso" il desiderio che Michele
non frequentasse ne l'ora di religione ne il catechismo
e che venisse educato in maniera atea .
Noi siamo una coppia cristiana (cattolica) e questo
lo abbiamo sempre detto sia a Michele che alla sua famiglia
pero' abbiamo sempre rispettato quel desiderio della famiglia
evitando di portarlo con noi a Messa o di farlo partecipare
ai nostri momenti di preghiera .
Michele sa di non essere mai stato battezzato e che
i suoi genitori credono che Dio non esista.
Michele non ha mai partecipato all'ora di religione
( eccetto un anno in cui sarebbe stato il solo escluso con
il consenso dei genitori che hanno compreso la difficolta' ).
Quando noi ( io e Valentina ) prima di cena pregavamo assieme
Michele non partecipava e analogamente prima di addormentarsi.
Qualche settimana fa Michele e' venuto a trovarci
e inaspettatamente ci ha detto :
Michele " Sapete che quest'anno partecipo all'ora di religione ? "
Valentina " Sono i tuoi genitori che hanno scelto cosi' ? "
Michele " No ! loro hanno chiesto a me cosa volevo fare !"
Valentina " E come mai tu hai scelto di partecipare ? "
Michele " Voi credete che Dio esista, i miei genitori
invece no, io allora voglio capirci qualcosa di piu' "
Valentina " A che conclusione sei giunto ? "
Michele " Per ora sono al 50% per dire che esiste e al 50% no "
Valentina " Perche' 50% "
Michele " io credo solo in quello che vedo ! "
Piero " Tu credi che esiste l'aria che respiri ? "
Michele " Si, certo "
Piero " e la vedi ? "
Michele " No, "
Piero " ci sono cose o persone che esistono anche se non le vedi "
Michele " pero' il papa' e la mamma non ci credono "
Michele " E poi se e' Dio che ha creato il mondo,
dove era Lui quando ha creato il mondo ? "
Piero " non c'e' risposta per tutto, ci sono cose che capiremo
solo dopo che saremo morti "
Michele " ma io devo credere a quello che dicono
i miei genitori o a quello che mi dite voi ? "
Piero " con il tempo ti farai una tua idea, non aver fretta "
Ciao da Piero
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Ciao da Piero Barazza
Siamo tutti molto diversi, come i fiori di un grande giardino, ma da come
hai potuto notare dalle risposte alla tua domanda, esiste un unità di base
che porta le idee a convergere.
La consultazione è la base granitica che ci sorregge!
Se io vedo un oggetto rosso, tu lo vedi bianco ed un'altra persona lo vede
blu, bisogna sviluppare l'umiltà e la capacità di saper vedere lo stesso
oggetto anche dalla parte delle altre persone. Forse si arriverà alla
conclusione che l'oggetto in questione era proprio di tre colori, bastava
cambiare posizione per comprenderlo interamente.
Sto aspettando con ansia che altri amici baha'i entrino nel NG! Sarà
estremamente interessante trovare argomenti in cui si parte da
considerazioni decisamente opposte per arrivare ad una conclusione, che
nessuno aveva valutato, in cui tutti si trovano d'accordo.:-)
Ciao, ciao, roberto
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 Ciao da Piero Barazza
Grazie Carissimo Piero,
sei carinissimo, ma perchè non ci fai qualche altra domanda?
la prima mi è piaciuta molto :-)))
Un caro abbraccio.
                         Michele Amato
ama...@CANCELLAMIRISPONDENDOctonline.it
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                         Michele Amato
Ciao Michele carissimo , passo alla seconda domanda
( anche se poi faro' uno stop forzato fino al 2 gennaio )
Come alcuni sanno io sono Cristiano e specificatamente sono cattolico
inoltre partecipo alla "grande famiglia" del Movimento dei Focolari
( 
www.focolare.org
 ) mentre mia moglie Valentina condivide
lo stile di vita della Comunita' Papa Giovanni XXIII ( 
www.apg23.org
)
A volte pero' mi trovo dibattuto ( non so se il termine e' corretto )
nella scelta tra la "Liberta' Personale" e la "Appartenenza Religiosa"
e tento di spiegare meglio cosa voglio dire :
Se si fa parte di una comunita'/movimento  che si ritrova con cadenza
settimanale
 si riceve un grosso aiuto spirituale ma ci si sente anche obbligati
ad essere presenti a tutti gli incontri ed a dedicare parte del proprio
tempo libero per le iniziative del gruppo di appartenenza
( dovrei farvi qualche esempio per spiegarvi meglio
ma mi affido alla vostra fantasia )
A volte preferirei essere un battitore libero
( direi quasi in senso evangelico-riformato  )
Anche per non "chiudermi" in una sola realta' .
Vedo per esempio che persone di una comunita' X
frequentano nel tempo libero sempre persone della comunita' X
e col tempo trascurano amicizie della comunita' Y
 non e' che questo avvenga per precisa presa di posizione
ma di fatto la giornata e' fatta di poche ore utili e quindi
molto spesso si e' costretti a fare delle scelte
Poi pero' mi rendo conto che e' difficilissimo ( nel mio caso )
andare a Dio da solo anche perche' l'entusiasmo di un momento
poi si affievolisce se non c'e' il "calore umano" di una comunita'
che mi sostiene nella fede ......
Cosa pensate ?
Come conciliare Liberta' Personale e Appartenenza Religiosa ?
Grazie e Ciao da Piero

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Sempre troppo pochi! :-)
Ci sono amici che ancora hanno notevoli difficoltà ad entrare a causa del
loro provider.
Sbaglio o vivete in Sardegna??
Ho studiato due anni a Sassari, mio padre ha vissuto li fino al 1996 ed il
mio cuore vibra quando si nomina la Sardegna.
Un abbraccio, roberto
rob...@DELETETHIStiscalinet.it
per msg personali cancella il maiuscolo.

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( anche se poi faro' uno stop forzato fino al 2 gennaio )
Scusate .....
ho fatto un pasticcio con il mio newsreader :-((((
volevo fare partire un nuovo thread ( indipendente da questo )
e dopo 2 tentativi errati al terzo tentativo ci sono riuscito !
Per cortesia ignorate questa coda di thread
e rispondete al nuovo thread che parte dal livello iniziale
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 Grazie e Ciao da Piero
Carissimo Piero,
certe volte questo problema ci tocca così poco da essere un *poco*
eccessivo. Mi spiego meglio: le attività comunitarie apparentemente non sono
mai di solo culto per cui la vita bahà'ì, vista dall'esterno, può sembrare
più la vita di una associazione più che la vita di una comunità di culto.
Questa, però, è una falsa impressione e cercherò di spiegare perchè magari
in un prossimo post.
La riunione tipicamente bahà'ì è la *festa del 19° giorno*. C'è una parte
spirituale, una amministrativa e una sociale.
Nella parte spirituale avvengono letture dagli scritti sacri e preghiere
recitate (mai in coro perchè non è consentito) ma uno legge a turno e gli
altri ascoltano. E' altamente raccomandato che lo svolgimento della parte
spirituale non sia standardizzato nelle letture e nelle preghiere.
Nella parte amministrativa l'Istituzione locale (composta da 9 credenti
eletti annualmente tra i credenti locali a scrutinio segreto e senza
candidature) colloquia con la base... ne riceve gli impulsi decisionali e
amministrativi che rielaborerà nelle proprie decisioni e di cui farà
relazione alla prossima festa guidando la comunità locale.
Nella parte sociale si scioglie ogni compito specifico e ogni cultura
antropologica la svolge secondo gli usi e costumi locali come una vera festa
o intrattenimento con spesso un piccolo rinfresco.
Ci sono, poi, le riunioni dell'Istituzione locale per chi ne è membro e le
riunioni dei Comitati Locali per chi ne è membro. Per tutti ci possono
essere sporadiche riunioni di approfondimento dove *l'insegnante* si cerca
sia sempre diverso in modo da dare a tutti la possibilità di dare il proprio
apporto.
Poi ci sono i fire side che tengono le famiglie a casa o che a scadenze
settimanali tiene la comunità intera nel Centro bahà'ì dove si parla
familiarmente e in libertà della fede ai simpatizzanti.
Si organizzano convegni interni a livello pluricomunità, si organizzano
collaborazioni esterne con enti e associazioni confacenti agli scopi della
fede. Molto del lavoro per il progresso umano e spirituale si tende a farlo
con enti, associazioni e persone non bahà'ì.
Ma al succo ciò significa che ogni comunità bahà'ì ha la sua personalità a
seconda della caratteristica locale: ci sono città dove ci si vede solo per
le riunioni... ci sono città dove ci si vede in continuazione come amici
personali. Ci sono bahà'ì attivissimi che finiscono per avere trecentomila
compiti e ruoli diversi e ci sono coloro che vengono a malapena al Ridvan
(grande festa bahà'ì che coincide anche con le elezioni locali) per eleggere
la nuova Istituzione locale o addirittura lo fanno per posta.
Insomma succede esattamente quello che succede nella fede Cattolica: una
comunità si vede solo per andare a Messa e in un particolare ambito si può
creare uno specifico di quasi convivenza. Mutatis mutandis nella fede bahà'ì
succede cosa del tutto analoga.
Nel bene e nel male questa è una delle caratteristiche che distingue una
setta da una religione.
In genere, però, non ci sono pressioni sull'individuo per partecipare alla
vita comunitaria perchè si concepisce la possibilità di svolgere ognuno il
proprio lavoro per la fede seguendo i propri pochi o molti talenti e la
propria poca o molta voglia di fare.
Un carissimo saluto.


Gentile Piero,
mi chiamo Annalisa, e sono una Bahà'ì attiva dal 1986, con alti e bassi
legati, ovviamente, alle circostanze sia di lavoro che di altro genere. La
risposta che posso dare è, naturalmente, a titolo personale, perché, anche
se i Bahà'ì seguono le leggi rivelate da Bahà'u'llàh, non per questo ogni
loro passo è telecomandato. In linea generale ogni Bahà'ì sente come un
dovere morale ed un piacere prima di tutto il fatto di condividere con gli
altri ciò che Bahà'u'llàh ha donato, perché Egli ha parlato a tutta
l'umanità, e quando non lo ha potuto fare direttamente, lo ha fatto e
continua a farlo tramite chi Lo ama, cioè ognuno di noi. Il partecipare alle
attività è una conseguenza di questo amore, ma ciò non deve essere un
vincolo insormontabile: ci sono persone che hanno molto da lavorare, per
esempio, e a questo proposito mi piace sempre citare una frase degli scritti
Bahà'ì che dice questo: "il lavoro, svolto in spirito di servizio, è, in sè,
un atto di preghiera. Ecco ciò a cui io credo si debba badare: alla
necessità del servizio, che può essere diretto o indiretto, fatto ad un
gruppo di persone, o ad una sola, o all'umanità intera, ad un estraneo o ad
un familiare. Se ci poniamo in quest'ottica, forse, tutto sarà più semplice
e noi proveremo una grande serenità. A volte, poi, può anche essere
necessario appartarsi un poco in se stessi per riflettere e ricaricarsi, o è
del tutto normale desiderare di stare un qualche tempo anche con i propri
cari: la comunità, nè nessuno, ha diritto di giudizio sui nostri
comportamenti: noi abbiamo il diritto di stabilire in tutta serenità cosa
sia necessario e giusto ai nostri occhi, e nel farlo ci troviamo soli
davanti a noi ed a Dio, se ci crediamo.
Chiedo scusa per essermi dilungata tanto
Cordialmente
Annalisa

 Grazie e Ciao da Piero
Grazie a te e scusa se forse sono stato un pò prolisso

...


 la mia amatissima terra ha da sempre...
Cara Annalisa,
sarei interessato a sapere come è nata la Fede baha'i in Sardegna, in quale
anno, il nome della prima persona che ha portato il messaggio ed
eventualmente il primo sardo baha'i.
La Sardegna, in un certo senso, costituisce terra a sè e non dovrebbe essere
difficile conoscere la storia della Fede ai suoi primi albori.
Un saluto anche a Bruno, roberto
