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Titolo: Psicoterapie andate a buon fine

Ultimamente ho letto diversi post di psicoterapie non andate
benissimo, addirittura qualcuno ha pubblivato un post che conteneva
dei link che portano a del materiale contro la psicoanalisi. Beh, io
sto per intraprendere la mia seconda psicoterapia e sinceramente ho
bisogno di un pò di materiale PRO psicoterapia!
Avete fattp delle psicoterapie andate a buon fine come pazienti o come
medici? Beh, parliamone qui! Fatevi sentire!
Ciao :-)

 medici? Beh, parliamone qui! Fatevi sentire!
Come Paziente ... ho enorme gratitudine per "il grande vecchio" che mi ha
salvato: credo che per salvarmi mi abbia rivoltato come un calzino,
suscitando in me tanta ammirazione (per il metodo psicoanalitico, oltre che
per lui) che -anche se allora non ci pensavo per niente a intraprendere la
Professione di Psicologo- ... eccomi qua!
Non è stata una passeggiata: *io e il grande vecchio* (insieme! collaborando
lui con me, ed io con lui!) ci abbiamo messo otto anni (cinque volte a
settimana ...) ma io ero un caso grave! :-)))
In compenso, ho imparato che io non avevo gran che da fidarsi delle mie
stesse convinzioni: se le avessi "date per buone" ... senza mai dubitare di
convincimenti "caso mai" dovuti ad assetti nevrotici della mia
persona(lità), sarei ancora il caso-grave che ero.
... << ero >> ? :-)))
Beh, SI': *ero*; adesso, e "almeno" ... continuo a diffidare di ciò che pur
mi pare "certissimo" :-))) ... e riesco a tollerarmi/perdonarmi ogni volta
che ne combino (psichicamente) "una delle mie".
Mi pare un gran miglioramento! :-))
E ... per quanto riguarda il Vincenzo-Terapeuta, "mi accontento" (e mi
rassicuro) ogni volta che un Paziente (mi) dice di star meglio.
E questo succede ogni volta che "va bene" la collaborazione di me con lui, e
di lui con me.
Ciao :-))
--
Vincenzo


--
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 medici? Beh, parliamone qui! Fatevi sentire!
Io ho una brevissima esperienza di quel tipo andata a buonissimo fine. Non
so se ti basta :-)
dysk

 che in pratica sono solo accademiche.
Non è vero neanche questo ...
Dovresti informarti meglio, prima di dare consigli.
E' un consiglio. Ben informato.
Ciao ...
--
Vincenzo

 medici? Beh, parliamone qui! Fatevi sentire!
Sì, sia individuale che di gruppo. Ma faccio fatica a definirle "andate 
a buon fine", perchè credo che molte delle cose che si rendono 
consapevoli dentro di me e molte delle scelte più sane che faccio 
rispetto al passato siano comunque sempre "attive" e passibili di 
modificazioni nel tempo.
Un seme piantato anni prima in un rapporto di tipo psicoterapeutico o in 
una relazione d'aiuto può germinare dopo tempo, ed anche nuovi tasselli 
possono aggiungersi anche dopo che la terapia è finita, perchè se ha 
funzionato rende la persona capace di autocorreggersi.
Un altro elemento col quale valuto la riuscita di una terapia è la 
maniera condivisa e serena di dichiararla finita.
Lo dico perchè leggo spesso di persone che chiedono in giro perchè la 
loro terapia non funziona e sembrano non aver stretto un'alleanza 
terapeutica col loro riferimento. A volte mi sembra che più che fidarsi 
ed affidarsi al terapeuta lo si usi come uno strumento non umano.
Se ci sono dubbi vanno chiariti con il terapeuta, se c'è l'idea di 
concludere va trovato un accordo, non perchè non si possa essere in 
disaccordo, ma perchè la fine cogestita del trattamento indica una 
maturazione nel rapporto, una sorta di messa in pari delle posizioni.
La crescita e l'autonomia del paziente.
Conosco questa storia pur non essendo un terapeuta: qualsiasi 
trattamento riabilitativo o qualsiasi relazione d'aiuto, tipicamente 
impari, trova la propria riuscita nel livellamento della relazione, e la 
relazione diventa fra adulto e adulto solo quando la cosa ha funzionato.
Marco
-- 
[cut off the capital B to reply]

Hundred Reasons ha scritto:

A mio modesto parere, se puó servire a qualcosa, tutto questo lo trovo 
giusto, sano (la critica in se). Devo peró subito chiarire che un voler 
incriminare psicoterapie in genere e operanti nel settore possa arrecare 
danno la dove chi gia scettico o perplesso-incerto ad intrapendere un 
percorso di cura e lo allontani o lo spaventi invece che aiutarlo, ma 
anche questo puó avere un suo risvolto positivo se si riesce ad 
identificarlo come tale nel evitare di farsi delle false convinzioni e 
prepari il neo paziente a un buon approccio considerando il passivo, il 
negativo, gli ostacoli.
Ritengo che la critica debba camminare di pari passo con le buone 
valutaziioni le quali non avrebbero senso ne darebbe importanza o 
riscontro come, forse, non si riuscirebbe a capire alcuni dettagli 
sfuggenti se non con un ragionamento inverso. In sostanza voglio dire 
che spesso delle valutazioni negative ci porta ad individuare altre 
caretteristiche molto importanti e positive 
dell'essere-avere-capire-giudicare etc.etc. come anche a correggere e 
rivalutare aspetti della stessa.
A volte mi capita, ad esempio, di avere come una nausea nel leggere, 
sentire... un tutto troppo e di+.. ma ascoltando, leggendo poi quelle 
rischieste di aiuto la dove si crede che la terapia abbia fallito, 
leggendo il mal contento, una disperata richiesta a sfogo di un qualcosa 
che non é definito, in disperazione che i momenti piú grigi del nosto 
vivere ci porta a subire, questo aspetto che in te non riconosci ci 
aiuta a dare una visione piú distinta, come a liberare la mente da un 
ingorgo momentaneo, un groviglio pesante e fastidioso di pensieri.
Ultimamente purtroppo, per delle situazioni indipendenti dal mio volere
e potere sto ricandendo in un vortice a me gia noto, un vortice 
pericoloso, viscido in discesa, a caduta libera. Fermare questa forza 
che mi risuccia é difficile, sto parecchio male, quasi quanto lo sono 
stato in passato, agli inizi, quando questa bestia bussó per la prima 
volta alla mia porta e in questi momenti é davvero difficile credere in 
qualcosa, credere in qualche aiuto nuovo come il vecchio, credere negli 
altri. E piú facile pensare che tutto é inutile, che nulla ha senso, che 
sono tutti ciarlatani e non solo, che é solo un totale fallimento, una 
montagna di parole senza fondamento, nussuna veritá ma solo illusione 
perche quello che sentiamo, quello che siamo costretti a vivere dentro 
nessuno puó saperlo e capirlo, ne vederlo... quindi nessuna possibilitá 
di salvarsi, guarire..... quella idea che giudicata malsana comincia a 
far breccia nella mente, spesso é l'unica risorsa o risposta vera, via 
di scampo, uscita di emergenza a salvarci e smetterla di soffrire. 
Sapete, provo ancora rabbianauseante quando a questi sfoghi si tenti 
dare dei surrogati in chiacchiere...
Ebbene, ragazzi, nonostante tutta questa melma devo confessare e 
ammettere, a me stesso prima ogni cosa, che un qualcosa di molto piú forte
dentro questa miscela di senzazioni mi porta a tenere la testa alta, 
fuori per ossigenarmi, per guardare e sorridere ancora e questo so che 
lo devo a quel lento, quasi impercepibile lavoro paziente che É stato 
fatto su di me.
Credo e ne sono convinto che quell'aiuto trasparente abbia acceso una 
fiammella dentro di me molto forte e continua, qualle fiammella di cui 
tanto vado cianciando, che sento vera, che, anche se il malessere mi 
opprime e divora, quella riesce a strapparmi un leggero sorriso... 
l'effetto benefico lo sento forte e presente e... non davvero poco.
Non so distinguere un esito di terapia, non interpretarla, non so 
giudicarla, ma so come mi sento oggi, so cosa é un valore, cosa é 
davvero importante... (Che sia chiaro, riguarda solo me), non pretendo 
di riconoscere il saggio e il giusto al di la di me stesso, nel mondo o 
nel prossimo... non mi sento onnipotente e non credo di essere nemmeno 
razionale e nemmeno immune e sano, ma a me sta bene cosi per ora :-Pp
Oddio... mi sono dilungato come al solito...chiedo venia :-)))
-- 
Ciao
    M@rc
**************************************************************************
"Giove dette all'uomo due bisacce, una con i propri difetti, una con i
propri pregi. Quella con i pregi sul davanti, quella con i difetti
dietro.
Così ognuno vede solo i propri pregi, e solo i difetti degli altri"
**************************************************************************


ci mancherebbe, ogni consiglio è ben accetto.
solo tu hai scritto che non è esatto, ma poi non hai specificato allora cosa 
lo sia.
ciao.


 danno la dove chi gia scettico o perplesso-incerto ad intrapendere un 
C'è da dire che la psicoterapia non è deresponsabilizzante quanto la 
cura medica, che si incarica della stragrande parte dei risultati.
La psicoterapia funziona se il paziente investe, rischia, si sacrifica, 
si sforza, eccetera.
In assenza di questi comportamenti qualsiasi luminare è inadatto al 
compito. A meno di fare un lavoro sulla motivazione all'investimento, 
che però può suonare come "spendo soldi per decidere di fare 
psicoterapia"...
Quindi più che della ricerca del terapeuta bravo ecc ecc bisognerebbe 
chiedersi sono io pronto? voglio? soffro abbastanza per cui sono 
disposto ad investire non solo soldi ma ben di più?
Certo che ci sono incompetenti, certo che ci sono persone che tendono a 
tenere in terapia tre volte a settimana per dieci anni le persone, ma 
non sono la maggioranza.
Mi sa che ho detto banalità...


 cosa lo sia.
E' *mia opinione* che le cose qui dette (da me, sommessamente) siano
"almeno" meno-inesatte.
E sono documentate storicamente.
Ciao, Marco! :-)
--
Vincenzo

 Mi sa che ho detto banalità...
Forse perche era altro che volevi scrivere? Se pensi di aver scritto 
banalitá perche l'hai inviato?
Ma ancora, perche hai sentito il bisogno di sottolinearlo.....!!
-- 
Ciao  Marco


 Ma ancora, perche hai sentito il bisogno di sottolinearlo.....!!
Perchè a volte sono insicuro e non sempre sto a mio agio a parlare di 
psicoterapia non essendo uno psicoterapeuta? ;o)
marco


 psicoterapia non essendo uno psicoterapeuta? ;o)
Nemmeno io lo sono e come te vivo di queste insicurezze che forse le 
nascondo meglio? non so ma ritengo leggittimo la ricerca, avere delle 
conferme o qualche risposta a rafforzare ogni giorno questa nostra 
battaglia per rinnovarsi e proseguire... perche credo che di questo si 
tratta e non altro :-)
-- 
Ciao


 
Qui credo di non capire bene.
Marco


 settimana ...) ma io ero un caso grave! :-)))
Scusa la mia sorpresa, ma mi sembra un tempo lunghissimo ! e con la
frequenza di 5/settimana !
Non essendo del settore ma solo un lettore dell'argomento,
 vorrei sapere da cosa dipende
la durata di una psicoanalisi, specialmente in un caso come il tuo,
che hai sempre dimostrato una elevata sensibilitą ed intelligenza (al di lą
del livello di cultura raggiunto) che non sono (secondo me) *liberabili* con
una psicoanalisi.
ciao
Dan

 medici? Beh, parliamone qui! Fatevi sentire!
sono una quasi ex paziente. concluderò con l'estate la mia terapia, durata 4 
anni. soddisfatta? sì. niente miracoli, ma tanti piccoli passi, e 
l'acquisizione di una capacità di analisi e riflessione degli eventi 
superiore agli altri. nel particolare, la mia era una situazione molto 
aggrovigliata, ed è stata proprio la mia psi a sgrovigliarla lentamente 
negli anni conducendomi passo passo prima da uno specialista e poi al 
ricovero. Sono riuscita a capire quali comportamenti cambiare, so quali sono 
i miei "talloni di achille", ho preso veramente coscienza di tante cose.
è stato un grande sacrificio ma ne è valsa la pena!
in bocca al lupo! 

 con una psicoanalisi.
Se assai cortese, "ma" ... una indagine su se stesso (in quanto "ente
percipente/cosciente") non è affatto da sottovalutare quanto a "liberazione"
da false-percezioni e false-coscienze.
Sempre senza presunzioni ... *se io* sono ora capace di sensibilità e di
"lettura-interna" di cose-reali ... ciò dipende "anche" dal fatto che mi
sono sciroppato una *dovuta* (ed opportuna!) "auto-critica" relativa alle
modalità mie di formare categorie, e individuare rapporti causa-effetto, e
situare "i fatti" nello spazio e nel tempo.
Una psicoanalisi ... con buona pace di chi crede di poterla/doverla
considerare "solo" uno strumento di ripristino di salute-mentale ... è (imho
*soprattutto*) un'occasione di "uscire dalla nebbia" delle presunte certezze
date(ci) dallo *automatismo* di una funzione decisionale automatica (e
incontrollabile, se non la si vede ...) qual è l'inconscio.
L'inconscio ... non è una personcina dispettosa nascosta da qualche parte: è
la funzione che -per es.- ci fa sprecare un bel mucchio di connessioni
neuronali per ricordare ... quale brano musicale viene dopo un altro, in un
CD; e che -con meccanismi analoghi- ci fa associare un evento a un altro,
senza che ci sia alcun *motivo razionale* per stabilire relazioni di
contiguità/continuità/causa-effetto ... "ma" ci impone (senza che ce ne
rendiamo conto!) di fare *come se* contiguità/continuità/causa-effetto ci
fossero.
... con una Psicoanalisi non è che l'inconscio smette di proporre
"sciocchezze": é "solo" che il referente delle proposte-sciocche SA da dove
vengono; e SA anche che può non tenerne conto.
IMHO (?) questa è autentica *liberazione*!
E ... come sempre :-))) ... dico sul serio!
... *grazie* di avermi data l'occasione di dirlo! :-)))
--
Vincenzo