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Titolo: L'interpretazione dei sogni

In una nota trasmissione televisiva che va in onda a tarda notte, il
personaggio intervistato racconta un proprio sogno ricorrente, che
viene in qualche modo interpretato, cercando di dire quel che quel
sogno pu� significare per la persona, da un'esperta (credo psicologa)
in collegamento telefonico. L'esperta si limita ad ascoltare il
sogno, senza sapere null'altro della persona, al massimo vengono
scambiate alcune veloci frasi. La mia domanda �: � possibile dunque
assegnare un significato costante a determinate immagini e situazioni
oniriche [chess�, sogno di volare, sogno di parlare in latino, sogno
una pasticceria, sogno una bella ragazza...] o anche incubi [chi sogna
di avere il mal di denti, chi sogna l'esame di maturit�, chi sogna
di mangiare il proprio gatto preferito...horror! :-((( ], a
prescindere, sostanzialmente, dalla conoscenza della persona che ha
fatto quel sogno, e a prescindere da un colloquio approfondito che
cerchi di sollecitare la persona stessa a estrarre da s� stessa quel
che il sogno rappresenta per lei???

 In una nota trasmissione televisiva che va in onda a tarda notte,
la tv, imho a qualunque ora... e sul 99,9% dei canali e degli argomenti, 
trasmette solo una massa enorme di monnezza.
l'unico paragone che mi viene ... e' il pensare di  farsi una "cultura 
storica" sui libri della Armony.
Amelia - quanto agli effetti della tv sul mondo ... ink. nera.

 che il sogno rappresenta per lei???
Certamente NO; tranne i "casi standard".
E ... non si tratta nemmeno "solo" di dover estrarre-da-s� eccetera; si
tratta di risalire -di emozione in emozione associate di oggetto in oggetto-
alla -diciamo cos� ...- "sostituibilit� sul piano analogico" di un oggetto
mentale con un altro, individuando (?) cos� il percorso che -nel "caso mio"-
va da frigo=>cibo e da cibo=>donna ("mia" :-))
E *poi* di rifare il percorso *interpretativo/digitalizzante* al contrario
... da donna=>cibo=>frigo.
Credo che -quand'anche si volesse "fare sul serio" una cosa del genere in un
programma TV ...- ci vorrebbe ben pi� di UNA notte! :-)))
--
Vincenzo

 va da frigo=>cibo e da cibo=>donna ("mia" :-))
Ma forse anche quello � quasi standard. Si sa che
gli uomini (talvolta anche le donne) si prendono per la gola :D
Insomma, dato un campione sufficientemente omogeneo, pu� darsi che i
"percorsi comuni" siano pi� numerosi del previsto. Altrimenti, mi
chiedo, come farebbero gli artisti a parlarci tramite immagini
simboliche profonde e non banali? :)
Ad ogni modo, ho trovato che l'esperta della trasmissione, Laura
Laurelli, � psicologa e psicoterapeuta, allieva di Carotenuto, ha
anche una sua pagina web che si trova facilmente.

 va da frigo=>cibo e da cibo=>donna ("mia" :-))
Ma forse anche quello � quasi standard. Si sa che
gli uomini (talvolta anche le donne) si prendono per la gola :D
Insomma, dato un campione sufficientemente omogeneo, pu� darsi che i
"percorsi comuni" siano pi� numerosi del previsto. Altrimenti, mi
chiedo, come farebbero gli artisti a parlarci tramite immagini
simboliche profonde e non banali? :)
Ad ogni modo, ho trovato che l'esperta della trasmissione, Luisa


 situazione difficile>>; e cos� via per un bel po' di "sogni standard".
A me pi� di una volta � capitato di sognare che stavo scappando da un 
sconosciuto aggressore/assassino (senza volto o con una maschera) ma appena 
mi mettevo a correre le gambe diventavano improvvisamente pesanti, come se 
si muovessero a rallentatore, mentre invece quelle dell'aggressore si 
muovevano normalmente cosicch� lui si avvicinava sempre di pi�.
Un sogno moolto angoscioso perch� l'aggressore, per quanto fosse vicino non 
mi raggiungeva mai completamente, per� era sempre pi� vicino... e poi 
naturalmente mi sveglio, e per ora non mi ha ancora catturata!  ;-)
E' anche questo un "sogno standard"?
--
Solvejg

 E' anche questo un "sogno standard"?
Considerato che sei una donna ... *credo* di SI' :-))
La <<attribuzione di significato>> (presuntemente possibile) � che si tratti
di "riverberazione" (vale dire riattivazione di "rimasuglio" di connessioni 
neuronali ...) di paura di subire una violenza ... specificamente sessuale.
IMHO, un "sogno standard" *al maschile* (!) avente una <<attribuibilit� di
significato>> somigliante a quello di "incertezza e paura della sessualit�
(propria!)" , � quello del salire-e-salire affannosamente per una scala
(solitamente a chiocciola, un po' buia e "stretta" ...) e finire per
ritrovarsi su un ballatoio a strapiombo sul vuoto. E "cadere" ... :-))
In entrambi i casi, *credo* che si tratti di <<riverberazione>> di
connesioni neuronali formatesi nell'infanzia e preadolescenza ... ampiamente
"superate" per quanto pertiene al "pericolo paventato"; nel senso che *poi*
le donne imparano a "non fuggire troppo efficacemente" (e anzi, a farsi
raggiungere se-e-quando vogliono! :-)), e gli uomini a "stare a loro agio
dentro lo spazio tondo-buio-stretto nel quale sono saliti ... e lasciarsi
infine cadere".
... riverberazioni; rimasugli ...
... S T A N D A R D !  :-)))
--
Vincenzo

 simboliche profonde e non banali? :)
Stai tirando -giustamente!- in ballo gli <<archetipi>>? ; le figure
*inconsciamente* OMO-significanti per tutti gli Uomini (almeno di Cultura
omogenea)?
Stai chiedendo(ti) "perch� mai" se un Pittore dipinge un palo infisso in un
buco in terra ... chiunqque veda il dipinto pensa *inconsciamente* a una
penetrazione sessuale? :-))
Gli Artisti "parlano" dal *loro* inconscio a quello degli altri.
Cos� come -IMHO!!!- quando uno racconta un suo sogno, l'inconscio di chi
ascolta *comprende*/prende-in-s� (molto pi� che la coscienza, anche se certo
non compiutamente!) il contenuto simbolico del sogno.
In entrambi i casi PERO' (!) � necessario che il "messaggio" venga
*digitalizzato*: ossia che la immagine <<palo infisso in terra>> venga
tradotto in parole; senza la digitalizzazione/traduzione ... il "messaggio"
arriva ugualmente, "ma" resta a livello inconscio.
Ora ... IMHO :-))) ... come � necessario che un Critico d'Arte (capace di
fare questo, perch� SA degli archetipi), *spieghi* (digitalizzi/traduca in
parole) "l'atto penetrativo raffigurato dall'Artista" ... cos� � necessario
che "qualcuno che SA" come pu� operarsi inconsciamente la sostituzione di un
oggetto con un altro *analogo*, digitalizzi/interpreti *l'immagine onirica*.
Senn� ... il palo � un palo ... e il frigo � un frigo! :-))
Ciao! :-)
--
Vincenzo

 specificamente sessuale.
Ah... interessante! :-)
Quindi il particolare delle gambe che vanno a rallentatore � del tutto 
ininfluente? cio� non ha alcun significato preciso?
Spesso, quando tento di fare autointerpretazione dei miei sogni finisco, per 
imbrigliarmi in particolari specifici, che magari mi colpiscono, e perdo 
totalemente di vista la globalit�!
Ciao!
--
Solvejg 

 omogenea)?
[...]
Non so. Probabilmente l'immaginario collettivo � pi� omogeneo
all'interno di una certa cultura, per es. la simbologia nell'arte
occidentale � stata per secoli quella di origine biblica, AFAIK, ma �
anche affascinante l'ipotesi di figure antiche e universali, il che
porterebbe a pensare a una comunanza sostanziale al di l� delle
grandi differenze apparenti. In un altro thread parlavo della teoria
delle microespressioni, secondo cui esse sarebbero costanti nel
newyorchese e nel pigmeo della foresta africana! :)

 Solvejg
Il rallentare � una reificazione, immaginifica/amplificante, del fatto
che si teme di essere raggiunti, o meglio di desiderare di scappare.
Perch� si desidera di scappare?
: - )
Questa sarebbe la domanda da farsi.
Io -che non ti conosco- posso solo illazionare che si tenta di scappare
quando una situazione non ci interessa o la respingiamo per altre
ragioni.
Necessiterebbe una analisi, che Jung chiama del profondo, per poter dire
di pi�.
Ma non � questo il posto adatto, quindi mi fermo qui.
Solo un aggiunta: anche secondo la scuola freudiana i particolari sono
molto importanti, per niente trascurabili.
Saluti felicit�,
L

 Saluti felicit�,
... anche a te! :-)
--
Vincenzo

 altra cosa).
Ciao, e cosa ne dici del sognare spesso la casa? Magari diversa dalla mia, a 
volte edifici a pi� piani, ascensori, casa in costruzione, casa natale, 
ecc...in tutte le salse! ;-)
Ciao!