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Titolo: mi fischia l'orecchio

 credenti del rispetto temo non lo capirò mai!?
Carissimo Fabio,
non c'è nessun motivo perchè su ICRB non si nomini la fede
cattolica oppure l'argomento della omosessualità...
la netiquette in generale è stata un po' modificata dal nostro
manifesto particolare...
basta discuterne in relazione alla fede bahà'ì...
a mio parere quando tu discuti alcune obiezioni "contro il cattolicesimo"
lo fai con atteggiamento "culturalmente trasversale" e cioè critichi il
cattolicesimo allo scopo di criticare la fede bahà'ì come tuo diritto
e con piena cittadinanza culturale o tematica anche qui...
solo che le tue critiche al cattolicesimo sono molto a-storiche
per cui spesso ci troviamo a dover fare una difesa d'ufficio della
verità storica a nostro parere...
non è, dunque, che qui siamo "pro-cattolici" o ci asteniamo dal
criticare i cattolici per ovvi motivi di diplomazia...
è che, di certo [e come tu giustamente individui nel scegliere
questa critica trasversale] spesso siamo più vicini ai cattolici nella
nostra mentalità che agli organizzatori del gay pride...
fa gioco alla demagogia politica del gay pride tacciare ogni
critica alla omosessualità come offesa e minaccia, perfino, di
rogo, almeno culturale...
quanto a me, principale "mangia gay" di questo gruppo non mi
ritrovo in quello che scrivi:
"malati" ho più volte detto di un disturbo psichico e non di una
malattia invalidante come una psicosi...
quindi una nevrosi che io non giudico più grave della mia
fissazione nevrotica di altro genere... che non riferisco perchè
non sono fatti altrui... non c'è al mondo un solo uomo che non
abbia almeno una piccola ma netta nevrosi...
il problema è che questa "nevrosi gay" interferisce in importanti
aspetti delle necessarie pulsioni umane...
per esempio impedendo la riproduzione il che, di sicuro, lascia
quei poveri afflitti in qualche modo incompleti...
ma non è più grave nè più doloroso di un paraplegico che non
possa riprodursi anche se lo desidera...
o di un altro che si duole che la natura o la situazione non gli
abbia concesso questa possibilità...
quel che è brutto è, però, l'autocastrazione della pulsione
che lascia un po' l'amaro in bocca prima di tutto ai gay che
vorrebero avere figli e non possono...
"egoisti e spiritualmente inferiori" è una impressione tua che
qualcuno lo abbia detto....
anzi si è detto proprio il contrario...
la malattia non si compra in piazza e non è una volontà di
alcuno farsi del male... per cui queste due definizioni sono elise
completamente da chi abbia espresso la prima e ne sia convinto
come nel mio caso...
quindi non posso neppure pensare qualcosa che mi metta
in così profonda contraddizione col mi pensiero principale
sulla "nevrosi"...
"che-non-hanno-capito-niente-della-vita" non solo nessuno lo
ha detto ma neppure pensato...
solo ci si rammarica che alcune autoillusioni siano tali che
impediscano di uscire da un problema nevrotico così grave
cercando una cura, anche medica, che, talvolta, potrebbe essere
anche del tutto risolutiva del problema...
ricapitolando:
qui si può parlare bene o male delle idee di cattolici e gay
mettendoli a confronto coi bahà'ì...
naturalmente qualcuno potrebbe vederci più in consonanza
coi cattolici che coi gay non in se stessi ma coi gay politicanti
del gay pride... ed avrebbe anche ragione...
ma questo non vuol dire che se Michele critica la esegesi
della transustanziazione cattolica, come è accaduto, alla
luce di ciò che è scritto nei vangeli stessi canonici, voglia
offendere i cattolici o usi un tono offensivo esattamente come
capita allo stesso Michele con le idee culturali dei gay su
se stessi che non condivide per nulla...
soggettivamente cerco di tenermi molto lontano da toni
offensivi sui gay o sui cattolici... e ritengo con successo...
anche se nessuno vede la sua gobba...
ma di certo se mi legge un fondamentalista cattolico o
un fondamentalista gay di sicuro riterrà le mie idee di per
se stesse una "offesa alla verità sia cattolica che gay"
di certo tu non sei uno di questi certi fondamentalisti...
per cui non ti comporterai rispetto a certe idee sulla
"naturalità dell'omosessualità" con reazioni fondamentaliste
per "lesa palese verità scientifica"
abbraccioni.
Michele 

Non è preoccupante se ti fischia un orecchio... devi inizia a
preoccuparti se ti applaude!

 per "lesa palese verità scientifica"
Non capisco cosa voglia dire, scientificamente, la parola
"omosessualità".
Ciao.Fabio.

 Ciao.Fabio.
che ha rapporti sessuali con uno dello stesso sesso......
io reputo l'omossessualità un prodotto del "conosciuto" della mente ,
della cultura,,,,
e tutto cio, secondo me, non può entrare in contatto con l'ignoto, o
Dio,,,,come volete chiamarlo.....
perchì afferma che è contro natura....intende che la natura può dunque
sbagliare??
lo trovo assurdo.....
forse non è comune e non potrebbe essere normale, altrimenti saremo
estinti....ma innaturale significa inesistente....il resto è
natura,,,,,,sempre e obbligatoriamente,,,

 "omosessualitą".
Super-lapsus, la parola "naturalitą".
Omosessualitą, grosso modo, lo capisco! :-)
Fabio.

 "omosessualità".
omosessuale è colui che mantiene comportamenti e pulsioni
per lo stesso sesso anche quando sarebbe libero di volgersi
all'altro sesso...
per questo non si può dire che nei collegi e prigioni ci sia
vera omosessualità mentre lo si può dire al di fuori di situazioni
di questo genere...
abbraccioni
Michele

 Omosessualitą, grosso modo, lo capisco! :-)
gli animali, se possono, hanno rapporti etero e,
se non possono,
si accontentano di rapporti omo...
gli animali sono naturali
quindi per un uomo o una donna di non particolare levatura
o motivazione morale che cambi il suo comportamento
animalesco di base:
č naturale avere rapporti omo in collegio o in prigione ma
se torna a una situazione normale si volge verso l'altro sesso
che ha i feromoni giusti per attirarti e per scatenare i tuoi
ormoni a sua volta...
abbraccioni
Michele

 ma non esclude che sia una nevrosi... anzi...
E se un giorno lo escludesse?
Ciao.Fabio.

 gli animali sono naturali
Quindi per naturale intendi il comportamento animale, uomo escluso.
Per cui il 99% di ciò che fa l'uomo è innaturale.
Scrivere su un newsgroup, per esempio.
Ciao.Fabio.

 Fabio.
"naturalità" l'assurda convinzione che cio che ci piace è naturale e
cosa odiamo, ci spaventa non conosciamo non lo è........


ogni cosa che è, ha in se cio che è stato....e cio che sarà. Tutto cio
che è , è naturale, è corretto in base ai presenti trascorsi,,,,
negare cio è negare la verità, accettare cio è la morte di ogni
giudizio,,,,,e senza giudizio non hai scopo....semplicemente sei.
Ogni cosa che è, è dunque naturale.
Cosa ci spinge a vedere innaturale, qualcosa?
Lo scopo, il giudizio, è l'illusione di un "cio che è" diverso dalla
verità........o meglio l'ambizione.

 E se un giorno lo escludesse?
si entrerebbe nella verità di fede bahà'ì:
"o la scienza o la religione bahà'ì avrebbero torto
quando confliggono"...
senza dirimere a priori quale delle due lo ha...
almeno dal punto di vista della verità rivelata bahà'ì...
equivarrebbe alla nostra crisi copernicana...
ma fortunatamente ciò non accadrà...
ne sono sicuri almeno i bahà'ì...
e chi vivrà vedrà...
ma se qualcuno ci opponesse la scienza ....
a causa della nostra religione stessa e dei suoi principi...
gli scienziati li potrebbero usare contro di noi...
a differenza di quel che fu per Galileo...
abbraccioni
Michele 

 Scrivere su un newsgroup, per esempio.
non lo avevi capito?
è uno dei principi cardine della fede bahà'ì:
l'uomo non si riduce alla natura animale umana...
ma ha anche una seconda natura spirituale...
però la maggior parte degli uomini sui affida molto alla natura
animale e fa decidere ad essa...
da ciò "la natura animale" decide che bisogna "sfogarsi"
sempre ed in ogni caso...
"sfogarsi non amare"....
così chi ha a disposizioni femmine diventa il libertino...
chi non ha che maschi diventa omo contingente e passeggero
da collegio o prigione...
e quelli che la prigione la hanno al loro interno e dentro
la loro mente causa di nevrosi fissativa monomaniaca omo
si volgono in ogni caso ad altri uomini per quante donne
abbiano a disposizione...
ma c'è una quarta via...
l'unica degna dello spirito di un bahà'ì etero o omo che sia:
frenare la pulsione a "sfogarsi" in qualsiasi situazione
delle tre e, possibilmente, sposare una unica donna ed
esserle fedele...
e se proprio non si può "farsi piacere" una donna...
astenersi del tutto dallo sfogarsi...
abbraccioni.
Michele

 e chi vivrà vedrà...
Sono sicuro che questo non vi succederà, indipendentemente dal fatto
che succeda o meno. La scienza lascia sempre aperta la porta al
dubbio, la religione è sicura (almeno per 1000 anni).
In caso di conflitto dove starà l'errore: nel dubbioso o nel sicuro?
Mi sembra un problema di logica elementare.
A è sicuro di x. B pensa non x ma non è sicuro.
Come deve essere la realtà perché non si crei nessuna contraddizione
logica?
Semplice: è vero x e B si sbaglia.
Ciao.Fabio.

 da collegio o prigione...
Quindi l'omosessualità e il libertinaggio sono naturali, mentre la
castità fuori dal matrimonio è innaturale.
Spero che la prossima volta che si parlerà di omosessualità la parola
innaturale non verrà chiamata in causa.
Fabio.

 innaturale non verrà chiamata in causa.
hai perfettamente ragione...
spesso tutti noi si usa "naturale" come sinonimo di
"cosa che succede in natura e che è positiva per chi la attua o subisce"
mentre ci sono mille e mille cose "naturali" ma del tutto negative
per mille e mille altri individui come ad esempio i batteri...
mentre gli antibiotici non sono naturali ma lo stesso sono buoni
a meno di non essere un batterio....
ci sono perfino cose positive che diventano anche negative...
per esempio i miei batteri intestinali sono ottimi fino a che ho
il sistema immunitario calibrato perchè se ne stiano lì buoni e bravi
solo nel mio intestino a fabbricarmi utilissime vitamine ed altri
indispensabili elementi nutritivi che, da solo, non saprei come
estrarre dei miei cibi preferiti...
ma appena un fattore terzo come un blocco intestinale mettano
a mal partito o troppo sotto pressione le mie difese che non
bastano più ecco che quegli stessi angeli di batteri naturali
diventano dei diavoli che mi portano a morte rapidamente
abbraccioni
Michele

 Semplice: è vero x e B si sbaglia.
lo sapevo che avevi questo dubbio...
e avresti ben ragione....
ma come al solito sbagli nel nostro caso:
noi dobbiamo a forza [per i nostri principi] rispettare ogni
minoranza che possiamo rispettare perchè non minaccia la parte
fondamentale dei principi e cioè essenzialmente i
principi basilari...
come moneta unica, stato mondiale confederale, parità
di razza, educazione universale, lingua mondiale, abolizione
della logica di partito e lobbies e cose del genere
nella società a maggioranza bahà'ì ci si mette a discutere
nella istanza civile dove ci sono anche scienziati dubbiosi e
gay sicuri di aver ragione e non solo bahà'ì...
si  analizza la cosa e si scopre che alla luce dei principi bahà'ì
la scienza si può anche sbagliare ma comunque potrebbe anche
dare ragione ai gay, che sono, per altro, una minoranza organizzata
ma che non minaccia comunque lo stato e i suoi principi...
pagano le tasse,
non fanno dei partiti...
non sono lobbies mafiose...
non sono razzisti...
insomma nei fondamenti sono neutri alla fede...
sono cioè come la minoranza cattolica o musulmana....
e i guai eventuali per loro e per la società [non fanno figli]
sono sopportabili e minimi...
insomma i fondamenti non sono minacciati dai gay
sono  dunque nelle condizioni di essere [ed essere riconosciuti]
tra le minoranze "degne di protezione" che, magari sbagliano,
ma possono e debbono essere rispettate...
"debbono in quanto possono"
i bahà'ì non potranno di certo rispettare la minoranza di una
nazione che vuole la secessione e fare leggi razziste all'interno
di una provincia della confederazione mondiale...
ma i gay non fanno nulla di tutto questo....
per cui ripeto: "debbono essere rispettati perchè possono essere
rispettati come minoranza"
al che si possono fare tutta una serie di leggi speciali a loro
favore che costituiscono una specie di "intesa" tra stato civile
di ispirazione bahà'ì [ma non bahà'ì in blocco] e comunità gay
a protezione di alcuni dei loro desiderata o diritti...
abbraccioni.
Michele