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Titolo: Ecco a cosa porta APPARIRE (vecchio thread)

L'omicidio del piccolo Tommaso.
Perché?
Ecco cosa ne pensa il presidente della società italiana psichiatria
Carmine Minizza
"Affermarsi nella società per quello che si possiede, ottenere tutto e
subito, fare del denaro il primo obiettivo: modelli che, purtroppo, si
stanno diffondendo sempre di più, soprattutto tra i giovani, finendo
con il 'plasmare' un nuovo tipo di individuo"
"Il passo successivo - ha detto Munizza - è infatti l'incapacità di
distinguere le priorità e l'importanza delle cose, cioé gli aspetti
essenziali dell'esistenza. Viene in altri termini impedita una
razionale scelta delle priorita"
"La tappa finale di questo processo di 'atrofizzazione' dei valori
morali - sottolinea lo psichiatra - é proprio la banalizzazione
dell'esistenza, che porta a dare lo stesso peso alla vita di un bimbo
di due anni e a qualche migliaio di euro".
Che dire....

 di due anni e a qualche migliaio di euro".
...ho la sensazione che con questa storia dell'immagine, della voglia di 
denaro e della perdita di valori si potrebbe ritrovarci finalmente a dare 
spiegazione del perchè non esistano più le mezze stagioni.
A costo di sembrare "blasfema", forse dal presidente della sip mi sarei 
aspettata qualcosina in più.
tegamino 

 con il 'plasmare' un nuovo tipo di individuo"
...
posso dire la mia?
può anche essere giusto quel che ho appena letto, peccato che non mi pare
proprio che l'alessi risentri nella categoria ...
anzi...
ciao.

 proprio che l'alessi risentri nella categoria ...
forse il presidente si è "dimenticato" che l'Alessi ha violentato una 
minorenne disabile... che non arrivo a capire cosa c'entri con il denaro, 
immagine ecc... 

 Carmine Minizza
Capisco gli psicologi da televisione delle 14, ma almeno lui non potrebbe 
tacere?
-- 
Francesco
www.pacoebianca.it

 Che dire....
Che non ho capito bene una cosa: il presunto omicida reo confesso è in
terapia-analisi-qualcos'altro da lui? Lo conosce da qualche anno? Se la
risposta è no ad entrambe le domande perché il caro dottore non ha la
decenza, comunque sia, di tacere?
dorian

:

Infatti, niente. Boooh. Ma se le spara il presidente di quel che e',
posso sparare anche io? Psicopatia, in senso proprio: come mi vengono in
mente: privo di empatia e di timore per la condanna, non in grado di
valutare razionalmente le conseguenze materiali, rischi-vantaggi, delle
sue azioni, manipolatore e simulatore ma nervoso, bassa cultura,
verosimilmente basso QI, recidivo di reati abietti e inutili...
-- 
ciao,
Elrond

aspettata qualcosina in piů.
Ti do' ragionissima. Aspettiamo che il presidente si difenda qui ;-)
-- 
ciao,
Elrond

 tacere?
magari gli piacerebbe ma proprio certe posizioni ricoprono dei doveri
che non si possono eludere!
già i presidenti di ogni qualsivoglia associazione non fanno una eva,
se non rispondono neanche ad una intervista!
purtroppo la gente vorrebbe capire, probabilmente per paura

 potrebbe tacere?
Deve esserci un germe che infetta pressoche' ogni psicologo quando entra in
contatto coi massmedia e che si manifesta col sintomo dell'analisi
pseudosociologica compulsiva :-)
-- 
Umby - 
umber...@gmail.com
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciň che ha visto e amato,
a cui ritorna continuamente anche quando percorra e sembri abitare un mondo
straniero (Francois René Vicomte de Chateaubriand)

 verosimilmente basso QI, recidivo di reati abietti e inutili...
e quindi questo bruto è nato dal terreno come un troll e si è subito
messo all'opera seminando nefandenzze sulla terra, oppure il Sistema
che l'ha prodotto mostra sintomi manifesti di una patologia grave e
antica come quelli descritti dal signore della Sip più sopra?

 tacere?
perchè dovrebbe tacere?
ciao

 perchè dovrebbe tacere?
Perchè non mi risulta che abbia tenuto in analisi l'Alessi. La sua 
opinione - IMVHO - non vale più della mia o della tua, ma l'uomo della 
strada tende a considerarla scientifica. Qui questo modo di parlare un po' 
senza cognizione di causa lo chiamiamo "inciucio" (nel senso di 
pettegolezzo).
Perchè la dignità e il rispetto a volte hanno bisogno di silenzio.
E anche perchè non voglio vedere un plastico della casa degli Onofri da 
Vespa.
Ciao,
-- 
Francesco
www.pacoebianca.it

 che non si possono eludere!
Beh a me pare che in quella risposta ci abbia preso gusto...
-- 
Francesco
www.pacoebianca.it

Joe Panther ha scritto:

Ciao, bentornaaaato..:-)) Lucido e tagliente, complimenti.
Ehi, però! mio padre lavorava alla Sip, prima che il mercato la
trasformasse in Telecom! (e mobilitasse lui). Ha vaticinato anche egli
disastri, o pontificato soluzioni?
No, non ne ha avuto il tempo. Messo a casa, s'è goduto altro :-)
Ma tra i bianco e il nero, il grigio, il rosa, l'indaco e quant'altro,
ci sono?
A proposito di quel canale aperto sulla cura di sé, da te
machisticamente affondato con un 'preferisco le più dolci ;-) - ma io
figurati se mi innalzo al ruolo di musa -, ma la cura di sé non è
premessa fondante della cura dell'agorà? E anche viceversa? Certo, con
le premesse sbagliate su cosa sia 'il bene', e per cosa 'scendere in
campo', si combinano disastri, ma tant'è: la peggior forma di follia
epistemologica, scriveva Bateson, è lo 'homo economicus'.
Ah, giusto un'osservazione en-passant: io credo che la necessità
economica non causi direttamente abiezione morale. Ci vuole una
responsabilità in questo, anche se trovo altrettanto laido lavarsene
le mani col capro espiatorio, n.c. del consesso civile.
Buona giornata, Joe
A.

di due anni e a qualche migliaio di euro".
Che è comunque un discorso materialista e capitalistico, dato che
sempre di "valori" si parla: cambia la "moneta", ma il succo resta lo
stesso.
Perchè, il peso della vita di un bimbo è misurabile se contropesato
con dei valori morali?
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"

 con dei valori morali? 
che bella domanda :o)

minorenne disabile...
Che aveva debiti , per cui viveva in  una cosa dentro la golena del Po
Che il muratore non è un mestiere comodo, e che rubare invece che
lavorare in minera
a poco a che vedere con l'immagie.

>Psicopatia, in senso proprio
Sembra anche a me: e se di questo non parla uno psichiatra, chi.
Il discorso è un pò più applicabile al socio27enne, perdigiorno
alcolizzato.
Della donna non so nulla, ma *forse* è la più lucida.

 con dei valori morali?
devo essermi persa qualcosa del tuo discorso ... perche', ad essere sincera, 
pur nella sua banalita' mi sembra che il discorso di Minizza centri 
pienamente un problema serio e che ha conseguenze serie.
la banalizzazione dell'esistenza, la percezione della propria ed altrui 
esistenza come "banale"... e' una cosa che ha conseguenze enormi sul proprio 
e sullo altrui *stare bene*.
e la storia di mettere sullo stesso piano soldi e 'valore morale' ... e' 
cosa che aveva un senso quando era necessario scardinare i falsi moralismi, 
e quando bisognava dare qualche spallata al sistema dominante.
ma oggi ... e' ancora attuale? serve a qualcosa? crea ben-essere?
vivere pensando che il proprio ruolo sia "mangiare, bere e accumulare soldi 
in banca" e' una visione di se stessi e della propria vita che crea 
*davvero* qualcosa di positivo? o e' una illusione che nasconde un profondo 
senso di vuoto?
e che risposta possiamo dare a questo vuoto?
e le risposte che possiamo dare sono tutte uguali? producono tutte lo stesso 
effetto sul benessere (ben-essere) proprio *e*  (contemporaneamente e non 
alternativamente) del resto del mondo?
saluti idealisti
Amelia 

antica come quelli descritti dal signore della Sip piů sopra?
Ovviamente non sono due ipotesi esclusive,  coesistono. Ma dovendo
scegliere vedrei piu' probabile la prima versione, non fosse altro
perche', se fosse la seconda, casi simili sarebbero piu' comuni (in
questa societa', se e' a questa che ti riferisci=, invece sono rari ma
onnipresenti. 
-- 
ciao,
Elrond

se non rispondono neanche ad una intervista!
Una eva? Che significa? Gergale a me ignoto?
IMHO pero' sarebbe bello che chi "rappresenta" le scienze della mente
facesse sempre una bella premessa circa l'impossibilita' di fornire una
spiegazza a un caso singolo. Quantomeno, potrebbe evidenziare le varie
opzioni teoriche e qualche idea sui possibili metodi per appurarle 
-- 
ciao,
Elrond

Vespa.
Io si'. Cioe', non mi sono molto interessato alla vicenda, visto che
sono stato un po' isolato dalle notizie nei primi giorni, quando forse
si parlava della dinamica del fatto piu' che di reazioni, ipotesi e
lacrime. Ma le stranezze erano molte (ti entra in casa gente gia' vista
e non la riconosci? o la riconosci e taci, dato che una volta il padre
disperato ha detto qualcosa come "o me lo riportano o me lo vado a
riprendere"?), una ricostruzione dei fatti sarebbe, ammesso che
noi-gente dobbiamo essere informati, molto piu' informativa che non le
facce prostrate dei protagonisti
-- 
ciao,
Elrond

e sullo altrui *stare bene*.
E, secondo me, non e' una novita' e quindi non ha necessariamente molto
a che vedere con la maggiore presente disponibilita' di beni materiali.
In molte civilta' si e' ammazzato senza particolari problemi, con
strumentale freddezza o con zelo. Certo, ben diverso il caso di una
cultura guerriera o votata al sacrificio umano, dove "si fa", e quello
di un singolo anormale in cultura come la nostra, pacifica e rispettosa
della vita
-- 
ciao,
Elrond

 opzioni teoriche e qualche idea sui possibili metodi per appurarle
ma un presidente non può dire "non lo so" altrimenti come giustificherebbe 
il posto che occupa? 

>Ma le stranezze erano molte
E' possibile anzi probabile che ci saranno novità.
Non sono chiari: movente del rapimento, dell'omicidio, eventuali
complici.
L'ipotesi attuale è che si tratti di una banda di dementi che agisce
da sola, ma chissa se è vero.

 Ma le stranezze erano molte
E vai di "inciuci"... Anche a me interessa la verità, ma quella non me la 
darà nè Vespa nè Minazza, nè la tv spazzatura che marcia sulle tragedie 
altrui. C'è un tribunale, un'inchiesta, degli investigatori: lasciamo che 
facciano il loro mestiere ed evitiamo polveroni inutili. Il plastico di 
Cogne da Vespa a oggi non mi ha spiegato chi è l'assassino. In compenso ha 
fatto giocare tutti allegramente a "scopri chi ha freddato il marmocchio". 
Mah.
Ciao,
-- 
Francesco.
www.pacoebianca.it

il posto che occupa? 
IMHO si squalifica di piu' con risposte assolute e non meditate. non
dovrebbe dire solo che non lo sa, ma le varie ipotesi e i possibili
fatti che potrebbero far propendere per l'una o per l'altra. Ma a volte
penso che cio' che convince me, "sconvinca" gli altri!
-- 
ciao,
Elrond

> IMHO si squalifica di piu' con risposte assolute e non meditate.
tu e persone dell'ambiente le potete ritenere risposte a vanvara, solo
voi lo squalificate e siete una minoranza... la massa non lo capisce,
č contenta di aver ricevuto una risposta e tutti vissero felici e
contenti.

 ha scritto nel messaggio 
news:1144745125.3...@j33g2000cwa.googlegroups.com...

Io non sono dell'ambiente, faccio parte della massa e le considero risposte 
a vanvera. :)
Ciao,
-- 
Francesco
www.pacoebianca.it

saluti idealisti
...mi sa che c'hai il conto in rosso! :)))))))))))))))))))))))))))))))
