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Titolo: capelli

Ciao a tutti!
volevo sapere se esiste un significato "psicologico" al vizio di toccarsi i
capelli in continuazione.
Grazie!
--
Rifiutarsi di amare per paura di soffrire č come rifiutarsi di vivere per
paura di morire.

 capelli in continuazione.
Toccarsi i capelli?
Nel senso di fare ciocchettine e rigirarle tra le dita? o -sempre a
ciocchettine- lisciarseli, stirarseli, titillarli, e cose del genere?
Un "significato" psicologico (da prendere con le molle e con la necessaria
***ironia***) č quello per cui il gesto del toccarsi i capelli č come quello
di continuare a toccarsi la cravatta, oppure i baffi, oppure de "il
toccarsi" (alla Verdone/coattone del "Un sacco bello" :-)) ... te lo
ricordi? ...
TUTTI questi "toccamenti" (ed altri analoghi) corrisponderebbero a una
"stimolazione" sessuale; nel senso che uno toccherebbe capelli ecc. ... per
non toccare *piů propriamente* altro/altrove ...
Qualche "significato" *esagerato* pretenderebbe che questi toccamenti
fossero veri e propri analoghi della masturbazione :-))) ... ma č una
esagerazione! :-))
Ciao!
--
Vincenzo

 capelli in continuazione.
Si chiama "sgarbismo".Niente di preoccupante.
I capelli van lavati spesso, ma in compenso poi si sa tutto del
Parmigianino.
rox

 non toccare *più propriamente* altro/altrove ...
Tricotillomania.
Al femminile.
Al maschile può anche significare: brutti pelati, guarda invece
chebeicapelliciòiooo!!!
:-D
rox

Innanzitutto Buongiorno a tutti....
La tricotillomania consiste nel tirare i capelli, uno ad uno, tirarli dalla
radice fin quasi a  creare delle zone del cuoio capelluto completamente
prive di capelli e non giocarci arrotolandoli con le dita....
Sono due cose ben diverse!!!
Un saluto
Anthea

 Sono due cose ben diverse!!!
Non credo ...
Il termine tricotillomania indica il *generale* "trastullo" con i peli:
quello che dici tu (pur corretto) è una modalità specifica ...
Ciao.
--
Vincenzo

 interlocutore. Poi tutto dipende da come si toccano i capelli....
Tu dici che č *messaggio diretto all'altro*? Nel senso che si comunicherebbe
di "star desiderando di desiderare"?
Non so cosa dice il manabile/bignami :-)) ... ma č possibile.
In ogni caso ... uno si toccherebbe perchč -intanto- quel desiderio sta
producendo qualche sensazione ... e il/la desiderante si toccherebbe i
capelli ("come se" si toccasse *lě*) ... per darsi una stimolazione aggiunta
...
Ciao ...
--
Vincenzo

 ha scritto nel messaggio
news:bc9ba5$go8ip$1...@ID-129044.news.dfncis.de...

Dal greco tricos = pelo + mania
In senso comune si ritiene il toccarsi i capelli in maniera ossessiva, ma
praticamente è un disturbo ossessivo compulsivo che consiste in un vero e
prorpio "rito" che inizia col trastullare i capelli o peli e continua con
l'estirpazione degli stessi e in alcuni casi subentra la tricofagia, ossia
l'ingurgitare i capelli.
E' un disturbo che in genere subentra in età adolescenziale,soprattutto
nelle ragazze, ma in casi rari può colpire anche bambini a partire dai 5
anni circa, in seguito ad un trauma.
Se presa in tempo è guaribile con antidepressivi e neurolettici, altrimenti
si cronicizza e si porta per tutta la vita...
Un saluto
Anthea

 che ad una ragazza piaci se lei si accarezza i capelli.
Anche se lei *ti* accarezza i capelli.
rox

 quello che dici tu (pur corretto) è una modalità specifica ...
Appunto.
Penso che il tricotillomane coi capelli ci faccia quel che vuole.
Da ragazzina mi facevo fuori tutte le doppie punte, specie
quando mi annoiavo.
Trastullo "coi peli" invece mi fa un po' ridere...
Certamente, strapparseli o mutilarseli ( i capelli), come ha descritto
Anthea è espressione d'un disagio pressante.
C'è anche chi perde i capelli per lo stress.
Una mia zia perse i capelli nei mesi successivi la vedovanza
( a 42 anni). Li rimise bei folti e non le accadde più.
rox

 Anthea
Allora ... :-)) io ho conosciuto tutti casi "facili" di tricotillomani ...
Quelli che ho conosciuto io ... fanno "i riccetti" e basta.
Comunque ... *grazie* della precisazione.
Ciao! :-))
--
Vincenzo

 rox
Attività *mimetica* transitoria; un paio di miei Pazienti (pelati
*completamente*, non solo sulla testa!) hanno visto ricrescere i capelli (e
gli "altri" peli) quando non si sono più dovuti "nascondere" ...
E "il bello" fu che questa ricrescita fu effetto *secondario* della terapia
...
Ciao, rox! :-))
--
Vincenzo

 E "il bello" fu che questa ricrescita fu effetto *secondario* della
terapia
Che vuol dire "attività mimetica"...? Nascondersi da che?
Io pensai invece ad una specie di autolesionismo psichico, una forma
plateale di portare il lutto quando il pianto non basta.
Di disperazione ( aveva un figlio 14enne da crescere ).
rox

 ... fin qui ci siamo: :-)))
Ora che mi ci fate pensare, se il tricotillomane č un "maniaco del pelo" ho
il sospetto che i tricotillomani sono molto piů numerosi di quanto si possa
immaginare.
Temo che anche io debba andare a farmi fare una diagnosi.
Effettivamente č un disturbo che mi č subentrato in etŕ adolescenziale, solo
che non l'ho curato in tempo con antidepressivi e neurolettici e mi sa che
ora mi toccherŕ portarmelo dietro per tutta la vita :-/
Un D. preoccupato
P.S. Anthea, stiamo a scherza', non te la prendere. Il tuo messaggio era
chiaro e circostanziato: č che io e Vincenzo - alla nostra etŕ - se non ci
sfoghiamo con le chiacchiere... ;-)

 rox
Nascondersi ... da "tutto"; come un animale che cambia il colore del pelo a
seconda di quello dell'ambiente.
C'è un tipo di lepre che -d'inverno- si fa tutta bianca, per mimetizzarsi
nella neve ... ma anche altri animali fanno cose del genere.
Certe volte (quali quelle dei due casi cui mi riferivo) c'è un'esigenza di
"nascondersi" ... ed è l'epidermide che ne paga le conseguenze,
probabilmente perchè è la struttura di confine con il "fuori/prossimo" al
SE' corporeo.
Questa cosa (dell'epidermide come "organo bersaglio") è abbastanza evidente
nella psoriasi, e anche in quei casi di incanutimento improvviso a seguito
di una forte paura; in generale ... se si tiene presente che nell'Uomo
*ancora esiste* un riflesso epidermico per cui *si rizza il pelo* (proprio
come fa un gatto!) quando si ha un'emozione forte (e forse per apparire "più
grosso" ... proprio come succede per i gatti!) si può capire che -dai e dai-
se uno ha spesso emozioni forti, si produce uno stress ... e si possono
perdere i capelli perchè la struttura epiteliale "si stanca" ...
Ciao, rox.
--
Vincenzo

 sfoghiamo con le chiacchiere... ;-)
E già; meno male che -ormai- la fase acuta della patologia *ti* è passata
:-)))
Ciao ...
--
Vincenzo che ... vabbe': lasciamo sta' ... :-))

 :-)))
Siete ormai dei cronici del pelo.
rox

:-|

di una forte paura;
Senti Vincenzo secondo me da quando quella signora ti disse io sono la
psoriasi, tu ci sei rimasto!!
Vorrei che mi spiegassi il legame tra psoriasi e psiche

 Anche se lei *ti* accarezza i capelli.
Dal momento che ti "tocca", beh.....mi pare inequivocabile.....
spazzolare con la mano il vestito
mettere a posto i capelli
allacciare una scarpa dell'altro
Tutto indica un "prendersi cura" dell'altro che indica interessamento e
anche un interessamento con precise connotazioni (diciamo non interesse
della serie "una sera e via" ma un interesse duraturo nel tempo).
Il tutto sempre sfogliando il manabile della psicologia con illustrazioni
del dott. Bignami.
Giulio
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 chebeicapelliciòiooo!!!
tra le maniiiiiiiiii
che tu li puoi sempre perdere io ormai no......
Giulio_che_pensava_di_kojaccarsi (=farsi come kojac)


 Vorrei che mi spiegassi il legame tra psoriasi e psiche.
:-))) ... 'mazzate, che memoria!
Il legame tra psoriasi e psiche ... è quello "solito" di tutti i disturbi (o
malattie) psicosomatici.
C'è un'emozione (assolutamente ordinaria) che come ogni emozione produce
l'attivazione di un organo somatico: per es. se l'emozione è la rabbia si
attivano (principalmente) cuore e stomaco (il primo incrementa la sua
funzione, e il secondo la sospende). Tutto ciò è *normale*. Tuttavia ... se
l'emozione rabbia viene prodotta *troppo frequentemente* (e soprattutto non
viene "espressa" ... che significa "tirata fuori") l'attivazione ripetuta di
quegli organi finisce con stressarli ... o se vuoi, più semplicisticamente
"li stanca in maniera cronica". Dai e dai ... dalla rabbia (emozione, fatto
*psichico*) usciranno danneggiati il cuore e/o lo stomaco (parti del
*soma*); a quale dei due tocca per primo (producendo cardiopatie e/o
gastiti/ulcere) ... dipende da concorrenti caratteristiche psico-somatiche
soggettive.
Ci sono emozioni che attivano *la pelle*; se vuoi ... dobbiamo ammettere che
non sono emozioni "semplici" (eccetto la paura, che fa imbiancare i capelli,
o li fa rizzare in testa ... che *non è solo un modo di dire*) ... ma
comunque, alcune emozioni -diciamo così- "complesse" attivano l'epidermide
... e -con lo stesso processo di progressivo stress/stanchezza- ... anche la
pelle esce danneggiata.
Nel caso *specifico* della psoriasi, quella "complessità" delle emozioni
causanti lo stress ... SEMBRA emergere da dinamiche di relazione della
persona con il suo ambiente; dico "sembra" ... perchè comunque non si
possono mai avere certezze: tutta la Psichiatria (ma anche la Medicina in
genere) si basa su osservazioni che traggono una loro
"verosimiglianza/coerenza-interna" dalla ripetitività/regolarità/costanza
con la quale sono riscontrate in casi analoghi. Ebbene :-))) nel caso della
psoriasi -scusa la pretenzione! :-)- è SEMPRE riscontrabile una componente
relazionale che "lega" (nel senso che *coarta a un contatto stretto*) la
persona a qualche cosa "prossima" (*fisicamente* prossima).
Se si tiene presente che tutti gli organi sono in grado di rispondere
"difensivamente" (ciascuno per sè ... e ognuno per tutti gli altri ...) la
pelle (che è un organo come tutti gli altri) SI difende ... e difende tutto
"il resto". Se la emozione (complessa) è quella del contatto-fisico-stretto
... non può essere altro che *la pelle* l'organo che reagisce
difensivamente; infatti, la pelle reagisce a quello stimolo ... e ***dai e
dai*** si infiamma.
La psoriasi ... potrebbe anche *non essere* la difesa iniziale ...
(anzi -secondo me NON LO E'- tale e quale che cuore e stomaco, che non è che
"si difendano", sulle prime ...) ma è possibilissimo che qualche altro tipo
di difesa (????) a livello epidermico produca (per via di stress/stanchezza)
quella infiammazione; è *solo a questo punto* che può (solo può!) succedere
che l'effetto della psoriasi "allenti il nodo" (quello che "lega in contatto
stretto") ... e il sistema psichico (nel suo complesso) intraveda una
UTILITA' emergente da quella infiammazione.
La signora che espresse quella "presa di coscienza" [1] ... faceva
riferimento a *questo* effetto della sua patologia ... ma non era *quello*
il fatto psicosomatico: infatti -nonostante le "popolarizzazioni" della
psicosomatica :-((( - il fatto psicosomatico della psoriasi *non è* da
individuarsi nel mantenersi la psoriasi perchè "fa comodo" ... ma nel fatto
***precedente*** che c'è stata un'attivazione (resasi abituale/CRONICA)
dell'epitelio conseguente a un'emozione!
(MENO CHE MAI ... il fatto psicosomatico può essere inteso come "intenzione"
di *prodursi* la psoriasi, o qualunque malattia psicosomatica! Le credenze
più "popolari/deteriori" in merito alla medicina psicosomatica sono
rappresentate proprio da queste *sciocchezze* !!!)
Viceversa ... è quell'attivazione (che parte dalla psiche e finisce -come
tutte!- nel
soma), a produrre la psoriasi; ed è importante osservare che quella
attivazione basta DA SOLA a produrre quel danno *psico-somatico*: non ci
vuole *anche* che ne emerga un vantaggio!
La psoriasi merita l'attributo di "psicosomatico" perchè si produce *a
partire* dalla psiche, che ha costruito l'emozione complessa della relazione
stretta/difficile ... ma le conseguenze "egosintoniche" (più o meno
coscienti) ... vengono DOPO; e *non c'entrano* con la natura psicosomatica
del disturbo di psoriasi! :-))
Allora ... dirai tu ... in che consiste l'intervento psicologico? o, meglio
... psicosomatologico? Una volta -almeno- che "il danno sia fatto"?
Consiste (e consistette!) nel modificare la *originaria* "emozione
complessa": non fu la coscienza dell'utilità :-)) della (ripugnante!)
psoriasi a essere negata; anzi!
Ciò che fu modificato fu il *perchè* la signora "disgradiva" i contatti
intimi con il coniuge (peraltro amatissimo!) ... e ciò che SEMBRA (vedi
noterella di prima! :-))) aver "guarito" la signora *non fu* l'elaborazione
del dato (reso) cosciente per cui "ella era la psoriasi" ... ma la
progressiva possibilita di *gradire* i contatti intimi.
Una volta (cioè DOPO) aver reso graditi i contatti ... la pelle non ebbe
(più) motivo di difendersene; cessò ogni attivazione a livello locale ... e
l'infiammazione PASSO'!
Ora (e mi concederai di sottolineare che una psicoterapia non può essere
roba nè "breve", nè "facile" ... e tanto meno condotta senza un progetto in
testa ... altro che "spontaneismi"! :-)) vale appena la pena di osservare
che l'effetto "guaritore" fu prodotto da una stessa attivazione
psico-somatica, di segno *opposto* a quella che aveva prodotta la patologia
... e che se lo psicoterapeuta avesse commesso *l'errore* di correre
appresso alla "disdicevole" intenzione di tenersi la psoriasi ... non
avrebbe mai potuto spuntarla, perchè *non era quella la causa*! Nonostante
fosse "notevole" come cosa (e certamente ostativa della guarigione) ... era
*solo* conseguenza (a posteriori!) della malattia psicosomatica -quella
"vera"!- che era intervenuta *prima* e per cause *altre* dalla convenienza a
tenersela!
Grazie dell'attenzione.
Ciao, Sergio; ciao a tutti.
[1] ... tocca spiegare a chi -diversamente da te :-)) - non sa/ricorda le
premesse: si trattava di un persona che aveva "disgradimento" dei contatti
di intimità con il coniuge; quando ***per effetto della psoriasi*** quei
contatti furono "evitati" anche dal marito ... emerse il "vantaggio
secondario" (che è *termine tecnico*, coniato *apposta* per indicare queste
circostanze!) del "tenersi la psoriasi"; in sede di psicoterapia, la presa
di coscienza fu paradossale, perchè la signora sostenne di essere ELLA
STESSA la sua patologia ... perchè il suo stesso IO la
sosteneva/VOLEVA-TENERSELA per difendersi da quei contatti.
--
Vincenzo

 tenersela!
Chiedo scusa della "bissata" ... ma non voglio perdere l'occasione di
sottolineare che a volte succede che una malattia psicosomatica "passi"
anche senza che sia *essa* oggetto di osservazione (o tentativo
terapeutico); nel senso che la malattia psicosomatica puň essere
"lontanissima" (dal punto di vista della sua *causa*) dagli assetti
psicologici di chi ne soffre (e che sono *essi* oggetto di
osservazione/elaborazione in sede di psicoterapia).
Tuttavia ... quegli assetti sono significativamente "associati" all'effetto
patologico psicosomatico, che deve essere considerato *altro*.
A-ri-ciao!
--
Vincenzo

 allacciare una scarpa dell'altro
UH! Ma se lui ha 6 anni è interesse materno!
O hai descritto la governante ?:-)))
rox

 immaginare.
e così io sono tricotillomane e non lo sapevo. allora, non ho solo il vizio
di mettere le dita in gola. ma che mi è successo di tanto grave per avere
tutti questi atteggiamenti non proprio normali? eppure , fra i miei coetanei
ci sto bene ...il effetti è con me che non sto bene...