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Titolo: Grillotalpa, intelligenza artificiale ed altre amenità...

Gentili ingegneri e non,
chi di voi non si è mai inchinato di fronte alle soluzioni bio-meccaniche
che la Natura ha riservato ad alcuni suoi componenti?
Proprio l'altro giorno mi è capitato di fronte un animaletto curioso: il
grillo-talpa. Oh che bestia strana è questa! A parte l'aspetto non proprio
grazioso, è un prodigio meccanico: cammina, scava, salta, vola. Se fossi
ingegnere mi deprimerei di fronte a cotanta efficienza racchiusi in 6 cm...
Ora, poichè non ho posto il fatto per deprimervi bensì per stimolarvi....
:-))), avrei da fare una domanda sulla cosidetta "intelligenza artificiale".
Dunque, se non erro il problema principale sull'intelligenza artificiale è
l'enorme numero di calcoli che un computer dovrebbe realizzare. Non credo
che anche così si possa raggiungere un livello di coscienza indipendente dal
suo programmatore (che spero non sia Bill Gates...altrimenti l'anti-trust lo
rovina...) però se il futuro è internet  il problema dei calcoli potrebbe
essere risolvibile a breve.
Pensate sia possibile elaborare una tecnologia per cui i PC connessi alla
rete possano lavorare in parallelo? Ovvero l'equivalente di un PC con
qualche milione di Pentium all'interno. Parlo a livello teorico,
prescindendo dai problemi di praticità, sicurezza ecc.
(non sono un elettronico però credo che il problema sia nelle connessioni
troooooppo lente. Giusto?)
Sono a totale digiuno di notizie in tale campo, perciò vi pregherei di
essere semplici nelle spiegazioni, la mia è solo semplice curiosità!
Un saluto a tutti e grazie.


wrote:


Magari l'intelligenza artificiale fosse solo un problema di potenza di
calcolo!!!
due libri di qualche anno fa sono illuminanti sull'argomento
esher godel bach di duglas ofstadter (il nome è il titolo probabilmente
hanno lo spelling errato)
e la mente nuova dell'imperatore di roger penrose
C'è chi fa paragoni tra il numero di sinapsi in un cervello e il numero di
transistor in una cpu, da tale paragone se ne dedurrebbe che un pentium
sarebbe paragonabile ad un insetto particolarmente stupido. Ma questo genere
di paragoni sono quelli che si possono trovare su riviste ALTAMENTE
scientifiche tipo FOCUS. (speriamo almeno che Focus stimoli qualche bambino
a studiare argomenti scientifici, altrimenti sarebbe solo dannoso)
I problemi sono molti.
Il primo è una elecubrazione mia : può una certo soggetto capire i
meccanismi dell'inteligenza usando il suo cervello e quindi la sua
inteligenza? (non credo che esista nessun teorema che lo possa affermare, ma
credo che il "capire" una intelligenza sia una attività di maggior
complessità dell'"usarla". Ma noi possiamo solo "usare" l'intelligenza, è
allora possibile realizzare un'attività più complessa di ciò che possiamo
fare ?) messa così sembrerebbe di no.
il secondo è: i computer funzionano con una logica binaria deterministica.
il cervello ha la stessa base? forse è qualcosa che assomiglia di più a un
sistema analogico non determistico... è possibile simulare la seconda usando
la prima? boh?
e altri...

Circa 5 anni fa, al corso di macchine, un assistente ci parlo
dell'intelligenza artificiale. Non ricordo bene cosa disse ma mi sembra di
ricordare che ciò che le distingueva da un computer fosse una certa capacità
di apprendimento.
<Ja...@the.hutt> wrote in message 39aefb57...@news.tiscalinet.it...


 essere risolvibile a breve.
In generele, l' AI non si puo` ridurre semplicemente ad problema di potenza
di calcolo, anche se in alcuni casi e` proprio cosi`. Mi spiego meglio:
prendiamo il gioco degli scacchi come esempio. Oggigiorno il problema di AI
di rendere una macchina invincibile per cio` che riguarda gli scacchi e`
completamente risolto dal punto di vista teorico. Lo sara` anche dal punto
di vista pratico solo quando esisteranno chip "ad hoc" che riusciranno a
raggiungere determinate prestazioni (di cui onestamente non so darvi le
specifiche). I tale gioco si e` visto, col passare degli anni, che e` molto
piu` redditizia la quantita` (prevedere il maggior numero di
"configurazioni" della scacchiera), che non la qualita` (miglior mossa in un
certo istante non implica necessariamente miglior mossa in assoluto, a causa
delle variazioni che si possono verificare nel corso della partita). Non
sono un esperto, per cui la mia spiegazione e` piuttosto approssimativa,
comunque alcuni problemi specifici sono, ripeto, risolti dal punto di vista
teorico. Si e` gia` pensato, infatti, a come "cambiare" il gioco per
permettere ulteriori studi "teorici": una delle proposte e` stata quella di
cambiare la configurazione iniziale delle pedine sulla scacchiera.
Ciao a tutti,
Cris

Di intelligenza artificiale ne so proprio poco.
Di calcolo parallelo vi internet idem come sopra.
...ma ricordo che qualche anno fa, c'era un ente o un'associazione di
matematici che aveva (e credo abbia ancora) come "mission" il calcolo del
numero primo più grande.
La risorsa scarsa era proprio la capacità di calcolo. Il problema fu
"risolto" cercando di coinvolgere il più grande numero possibile di
navigatori in internet.
    Ora, nel dettaglio non ricordo benissimo come funzionasse ma ci si
collegava al sito di questa associazione, si scaricava un sw e praticamente
ci si rendeva disponibili all'allocazione sul proprio pc di una parte di
questi calcoli.
    Il sw faceva in modo che i calcoli venissero svolti solamente durante i
periodi di non utilizzo del pc (come fosse uno screen saver)...quindi non
c'era disturbo.
    La cosa simpatica era che chi riusciva a "scoprire" il fatidico numero
si beccava un premio di 1000 dollari! ...semplicemente per aver tenuto il pc
acceso un po' più del solito.
In più il fortunato (perchè è ovvio che non entrino in gioco nemmeno le più
piccole conoscenze matematiche) poteva costruirsi una home page che veniva
ospitata (fino a sucessiva scoperta) sul sito stesso della suddetta
associazione. Oggi sembra una vaccata ma...due o tre anni fa era cosa non da
tutti!
Magari questo sito sarà ancora attivo ma proprio non mi ricordo l'indirizzo.
A chi interessasse...buona ricerca.
Ciao
Simone

 troooooppo lente. Giusto?)
Beh, il clustering di PC si usa ormai da diversi anni per il calcolo
parallelo: è una soluzione relativamente a basso costo per creare
sistemi di calcolo parallelo anche di elevata potenza (a basso costo
rispetto ai classici supercomputer...). Il punto debole di questa
tecnologia è come hai intuito la rete di interconnessione delle
macchine, ma la ricerca in questo campo sta facendo passi da gigante...
Non ho conoscenze sufficienti di IA per dirti se la potenza di calcolo
sia l'unico requisito necessario... Certo che comunque non si può
pensare di parallelizzare all'infinito per ottenere potenze teoricamente
infinite (cioè aumentare continuamente il numero di unità di calcolo per
aumentare la potenza), perché esiste sempre la famosa legge di Amdhal,
basata sui limiti di parallelizzabilità del software, valida
presumibilmente anche per il software di IA.
Michele

 questi calcoli.
C'è il sito 
www.distributed.net
 che ha come obiettivo di decifrare un
testo criptato, e funziona proprio come hai detto tu nel tuo messaggio.
Poi c'è "SETI at Home" (SETI = search of extra terrestrial
intelligence), del quale non ho sotto mano l'URL. Anche questo programma
sfrutta la capacità di calcolo dei navigatori internet, ed ha come
obietivo di analizzare i segnali captati dallo spazio per cercare delle
forme di intelligenza.
-- 
Ciao,  Pippo Peppo.             ICQ#56544103
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