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Titolo: Studio di Ingegneria informatica 1 - Smanettoni/Br 0

Salve,
 in questo continuo pianto greco mi fa piacere riportare un successo.
 Come alcuni di voi avranno letto sono libero professionista da circa un 
anno, prima ero dipendente di multinazionale.
 Con alcuni colleghi, neanche Ing. pensate voi, abbiamo messo su quello 
che si dice uno "studio professionale di Ing. Informatica".
 Ultimamente abbiamo assestato un bel colpo a una BR che forniva poco 
piu' che smanettoni a un, adesso, nostro cliente di Milano.
 La cosa piu' divertente č che le nostre tariffe sono circa il doppio di 
quelle "dichiarate" dal cliente prima del nostro arrivo.
 Ci occupiamo della gestione sistemi informativi, sviluppo nuovo 
software, Helpdesk e manutenzione rete,scelta nuovi prodotti HW e SW e 
cosě via. 
 Come abbiamo fatto?
 Se interessa lo spieghero' meglio.
-- 
Saluti a tutti
______________
www.cleosolutions.com
Togli la prima lettera dopo la @ per rispondermi via email

  Se interessa lo spieghero' meglio.
ma scrivi pure tranquillo
una voce positiva qui non si vede mai, per la miseria
sidd

 una voce positiva qui non si vede mai, per la miseria
1 sola parola, anzi 2!
 Seriet e dignit.
 Veniamo chiamati per un intervento, interveniamo con seriet, la nostra 
tariffa era nota e chiara fin dall'inizio.
 Emettiamo fattura, che miracolosamente, ci viene pagata a presentazione!
 Proponiamo tariffa concorrenziale, ma pari a quasi al doppio della BR, 
in abbonamento annuale.
 Rifiutiamo con educazione qualunque proposta di ulteriore sconto.
 Cliente acquisito.


 
Ma, accidenti, questo sembra... SPAM!
No, forse sto sbagliando....
Saluti
FLA


lavori a Bolzano, vero? oppure Merano :-)
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

che si dice uno "studio professionale di Ing. Informatica".
Complimenti, veramente.
Hai dato prova che mettere al tappeto una BR e' decisamente possibile.
In fin dei conti, se ci pensiamo tutti, non creano nessun valore
aggiunto, anzi per come sono strutturate ne sono veramente incapaci.
Solo una critica...io non parlerei di ingegneria informatica perche'
trattasi di un corso della facolta' di ingegneria. Piuttosto parlerei
di ingegneria dell'informazione, essendo il settore dell'informazione
uno dei tre settori in cui e' stata divisa la categoria professionale.

 di ingegneria dell'informazione, essendo il settore dell'informazione
Sarei d'accordo con te se solo non fosse che esiste per la "gente" 
l'Ing. Informatico non quello dell'informazione.


 lavori a Bolzano, vero? oppure Merano :-)
A Milano  anzi tra Milano e Magenta !
Serve altro ? n:-)


 piu' che smanettoni a un, adesso, nostro cliente di Milano.
Scusa per la domanda, ma cosa vuol dire BR?


> Scusa per la domanda, ma cosa vuol dire BR?
Brigate Rosse.
IL Davide ha sconfitto i comunisti... ahahahahaha
A parte gli scherzi stavo giustappunto per chiederlo anche io.
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http://www.forumlibri.com/
 

 Scusa per la domanda, ma cosa vuol dire BR?
Body rental? cioè affitta corpi e ho detto tutto.
Sono piccole società che prendono gente al contratto più scarso che 
riescono a fargli, cocopro ecc. ecc. e la rivendono a un altro cliente 
che può essere anche una altra Br e così via.
Alla fine quando il lavoro finisce li mandano a casa, scaricando tutto 
il rischio d'impresa sul povero malcapitato.
Per questa ragione tanta di questa gente è molto demotivata.


 che può essere anche una altra Br e così via.
Grazie per il chiarimento. Conosco la situazione, ma non la chiamavo con
questo nome. In pratica sono agenzie di lavoro interinale, giusto?



No,
non lo sono ne in pratica, ne in teoria.
Sono organizzazioni che si presentano come societa' di consulenza, ma
che in realta' si limitano a cercare e fornire forza lavoro a tempo
determinato (un po' di mesi) con un impegno full-time.
In generale non danno nessuna garanzia e nessuna forma di tutela al
lavoratore, e puntano a massimizzare il margine di guadagno.
Sarebbe bello se usassero i contratti delle societa' di lavoro
interinale, ma non lo fanno perche' sono contratti troppo impegnativi.

 questo nome. In pratica sono agenzie di lavoro interinale, giusto?
salvate questa collega, presto.
guarda Lisa, una ottima spiegazione te la incollo di seguito.
Tieni conto che le aziende in qeustione non possono chiamarsi "interinali"
altrimenti secondo la legge Biagi dovrebbero avere una montagna di capitale
sociale, ottenere autorizzazioni a non finire, ecc ecc. Quindi sono solo
speculatori fuorilegge, al 99,9% ignoranti e cialtroni che mettono su s.r.l.
senza una lira e che speculano sul tuo lavoro, con ricarichi di almeno il
100%.
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Il mercato ICT in Italia è dominato dalla figura dell' intermediario:
soggetto che normalmente si professa Software House, mentre di fatto è una
body rental deregolamentata, che si procura le risorse spazzolando
curriculum su internet e le rivende alle aziende come consulenti.
In quest' operazione di pura compravendita di cervelli il guadagno dell'
intermediario è di norma SUPERIORE a quello dello stesso lavoratore.
Questa situazione assolutamente scandalosa determina un guadagno
stratosferico dell'intermediario e un impoverimento conseguente del
lavoratore professionista, che di fatto è obbligato a passare da una sofware
house se vuole accedere alle grosse commesse. Infatti nessuna grande
azienda, per le proprie necessità informatiche, assumerà mai un consulente
freelance; piuttosto chiederà ad un suo fornitore di dargli una risorsa per
un certo periodo.
E così il cerchio si è chiuso, in una connivenza
cliente-fornitore-lavoratore che impoverisce il mercato, mortifica le
competenze, uccide la concorrenza. Le aziende si ritrovano a pagare ogni
giorno svariate centinaia di euro per avere al loro servizio delle persone
che spesso sono alle loro prime esperienze informatiche; i loro sfruttatori
li mandano allo sbaraglio per pochi euro, non di rado assolutamente gratis
(così fai esperienza, è la scusa che va di moda...).
Chiunque abbia lavorato nel settore informatico per qualche anno può
confermare questo quadro.
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 sociale, ottenere autorizzazioni a non finire, ecc ecc. Quindi sono solo
Si è vero !
solo che tra le interinali e le BR non so chi è peggio!
Le BR , molte, si limitano a rivendere persone e conoscono solo la parte 
commerciale.
Le interinali fanno lo stesso ma non trattano con i professionisti.
Secondo me sono entrambe due problematiche che devono essere risolte e 
ti dico anche come:
1)le interinali dovrebbero per contratti inferiori all'anno prendere 
anche professionisti-> di fatto togliendo dal mercato un sacco di BR!
2)Le BR dovrebbero solo assumere gente o prendere professionisti con 
P.Iva al massimo al 40%  della forza lavoro e soprattutto scrivere sul 
contratto il ricarico che fanno, per legge non potrebbe essere superiore 
al 20% e solo sul primo mese!
Per ogni ricollocazione dovrebbe scendere al 10% e solo per il primo 
mese!
Nessun contratto dovrebbe essere inferiore ai 6 mesi per impegno della 
BR e possibile multa da parte della finanza!
Se si imponessero queste norme sparirebbero :
1)i contratti fulltime a 3 mesi che non hanno senso di esistere!
2)le richieste di lavori per 3 mesi che sono assurde in ambito 
informatico!
3)se proprio volete un lavoro a 3 mesi, lo si fa da casa e con i tempi 
nostri non andando dal cliente.


 nostri non andando dal cliente.
io a dire il vero sono nettamente contrario all'affitto full time di
professionisti, a meno che non si applicano tariffe a vacazione o poco meno,
e quello dovrebbe essere. Altrimenti con il vincolo a tempo pieno, e i
conseguenti tempi morti tra un progetto e l'altro, non ce la fai a fatturare
abbastanza per sopravvivere, e a quel punto č inutile che ai quel lavoro
eprchč fai campare bene loro, ma tu non campi.
per nn parlare dei non-professionisti, ovvero quelli che vanno avanti a
copro. secondo me nessuno riesce a vivere da solo e pagarsi bollette e
affitto.