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Titolo: sofferenza e senzazione di "nobilta' "

Buongiorno al NG
ho un figlio di 12 anni che inizia ad atteggiargi a "duro".
Non e' un problema, ricordo che lo facevo anchio alla sua eta'.
Allo stesso tempo io avevo una convinzione che soffrire fosse "nobile'
"
(forse l'immagine di "gesu in croce" o i tanti film dove l'eroe muore)
cioe' il sacrificio fosse "nobile"
(mia madre che lavorava tutto il giorno senza lamentarsi o mio padre se
soffriva in silenzio di emicranie, bho!!)
poi razionalmente forse mi e' sparita questa idea e ho capito che non
c'e' nulla di nobile
(e che io non mi sarei sacrificato come i miei genitori per i figli,
senza "godere")
ok  non sapevo la gioa di essere genitore (ma non ho mai intendeso
quello)
Pero' credo che dal subconscio questa mia idea non si e' sradicata,
cioe' ogni tanto soffro e mi sento nobile solo per questo.  Come
sradicarla?
ciao

 sradicarla?
Perché sradicarla ?
Si, il concetto di "nobiltà" non è secondo me appropriato. In realtà si 
tratta di forza, perseveranza, che sono qualità concrete, al contrario di 
una astratta e anacronistica "nobiltà".
Chi è capace di perseguire obiettivi anche contro grossi ostacoli, e se 
costano fatica e dolore, ha una qualità indubbia. La vita è anche un 
combattere contro eventi avversi, e chi è tenace, sopportando le sofferenze, 
può aver successo.
L'idea stessa della "nobiltà" di questo tener duro può essere un modo per 
darsi forza negli eventi.
Va bene, basta riconoscerla per quello che è, senza la debolezza di voler 
affrontare sofferenze inutili per nobilitarsi (questo è l'unico pericolo) ma 
affrontando quelle inevitabili o inutili con forza d'animo. 

 cioe' il sacrificio fosse "nobile"
Capitava anche a me. Ho passato molti dolori a causa di alcune malattie
/ problemi durante l'infanzia e l'essere stoico mi sembrava qualcosa di
così tenero e splendido, mi ammiravo da solo.
Probabilmente è una forma di narcisismo.

 Perché sradicarla ?
La mia ammirazione a chi affronta dolore sacrifici utili con forza
d'animo (sorridendo).
..io intendevo proprio un "narcisismo" del dolore,
Per questo mi sarebbe piaciuto aver sradicato completamente dal mio
comportamento ogni messaggio (non verbale) di questo tipo.

 Probabilmente è una forma di narcisismo.
Bella l'immagine di "tenero e splendido",
pero' io avevo un immagine diversa di me che era "duro e superiore"
(nobile)
(ma io non ho veramente sofferto)
Nel NG ho leggicchiato qualcosa una fase narcisistica necessaria
nell'adolescenza (che ho collegato all'atteggiamento di "duro") e sul
"narcisismo" positivo,  come ricostituente per l'autostima,
... intuisco (non pretendo di capire) che sia tutto utile alla
crescita.
mi chiedo se in eta' adulta un "narcisismo" (inconsciamente) perpetuato
a lungo per difesa o ricostituente dell'autostima puo' diventare
pericoloso.
Forse sono andato oltre le mie possibilita' tecniche di comprensione
sull'argomento,
:-)))  .. avro' detto delle str**zate ?

 :-)))  .. avro' detto delle str**zate ?
Per me pericoloso e dannoso lo è stato, perché in generale
bisognerebbe fuggire da ciò che è spiacevole e inseguire ciò che è
piacevole, altrimenti il rischio di diventare depressi e/o attuare
comportamenti infantili (del tipo "non mi sento accettato e piuttosto
che insistere coccolo la  mia solitudine considerandola uno 'splendido
dolore'")

 dolore'")
Dopo un po uno si rompe i coglioni a insistere
e poi c'e' sempre un minimo di orgoglio da difendere o no? 

 Perché sradicarla ?
bisogna almeno affiancarla con un po' di buon senso, conosco chi magari
continua a giocare o a fare sforzi inappropriati nonostante si sia
infortunato, e poi paga se va bene per mesi...
in questi casi l'elevata capacità di sopportazione del dolore è
controproducente e va contrappesata appunto con un po' di accortezza.

 > dolore'")
ricordo qualcosa che mi impediva di comunicare (durante un brutto
periodo),
ma era il fatto di ritenermi incompreso (perche' concentrato sul mio
dolore).
"non mi possono capire perche' non vivono la mia condizione",
da cui ho elaborato una mezza teoria un po' particolare
che piu' una persona parla di "cazzate" (o piccolezze) piu' e' una
persona sta bene e comunica con gli altri.
Quindi non dovevo insistere ma lasciare da parte il dolore (per
riuscire ad ascoltare gli altri).
Non dovevano capire me ma dovevo io riuscire ad ascoltare.
Qualcosa del genere.
Poi magari quello che sentivo non mi stimolava ma sentivo che ero
entrato in contatto.
Un po' confuso ma parlando di sensazioni... spero riusciate ad intuire.

 e poi c'e' sempre un minimo di orgoglio da difendere o no?
Evidentemente si ritiene più importante l'orgoglio che la compagnia.

 Evidentemente si ritiene più importante l'orgoglio che la compagnia.
La compagnia "da sola" non serve a niente, deve essere condita da altre 
cose:
amicizia stima rispetto etc, se uno non si sente accettato evidentemente 
queste cose
mancano ergo una "compagnia" cosi' è inutile
Cosi' la penso io almeno.
Non c'e' niente di peggio che sentirsi soli, ed è questa debolezza che ci 
spinge a stare
in compagnia.. 

 in compagnia..
Debolezza? O_o

 ha scritto nel messaggio 
news:1157962357.1...@h48g2000cwc.googlegroups.com...

Eh si,
si cerca la compagnia per evitare di sentirsi soli e quindi stare male, 
quindi il sentirsi soli è una debolezza, che tutti abbiamo


ma cosa fa male sentirsi soli o sentirsi "non capaci di relazionare"?
dirai e' la stessa cosa, ma nel secondo caso la responsabilita' cade su
di te
(e sai che puoi fare qualcosa).
C'e' anche un altro aspetto che io avverto nettamente, i miei "errori"
mi fanno piu' male dei torti ricevuti o degli errori degli altri.
Non so se questo e comune a molti.

 Non so se questo e comune a molti.
beh, si.

 > mi fanno piu' male dei torti ricevuti o degli errori degli altri.
hai ragione mandali a fanc**o gli stronzi,
... lascia una porta aperta in ascolto, nel caso qualcuno non sia
proprio stronzo, ma
abbia il difetto di non essere abbastanza forte da venirti incontro,
magari un'occasione si crea e lui/lei come te riescono a coglierla.
Mentre non fa male essere ignorati (o denigrati) da dei veri stronzi.
:-))
Il guaio e' quando le cose rimangono o sembrano  ambigue.  :-|
Forse la capacita di relazionarsi e' anche mandare a fan**lo gli
stronzi e riconoscere quelli che non lo sono, aprendosi.