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Titolo: quella di Grillo e' una genialata politica !?

 neanche lo fai partire?
 
Bersani e Berlusconi votano l'iniziale fiducia e governano, e il M5S vota, se e' il cas,o provvedimento per provvedimento.
 
Bersani e Berlusconi in tal modo finiscono di friggersi e il M5S alle prossime elezioni politica li manda veramente tutti a casa.
 
Mi sembra una genialata politica e d'altronde Grillo stesso ha detto che le politiche 2013 sono solo una prova generale.
 
Giovanni.

 Bersani e Berlusconi votano l'iniziale fiducia e governano, e il M5S vota, se e' il cas,o provvedimento per provvedimento.
 
E secondo Grillo Bersani riuscirebbe a proporre a Berlusconi una legge
sull'anticorruzione o sul conflitto di interessi senza che Berlusconi
faccia saltare il Governo?
 
--
FabMind

 faccia saltare il Governo?
 
Tecnicamente basterebbe non porre la fiducia sul provvedimento. Berlusconi 
urla il diavolo a quattro a reti unificate, mentre in aula PD e grillini 
votano il provvedimento.
 
L'unica e' il governo di minoranza.

 faccia saltare il Governo?
 
Appunto, Bersani e Berlusconi troveranno un pastrocchio di accordo iniziale destinato a fallire con conseguenti elezioni anticipate, tutto  vantaggio del M5S.
 
Insomma comuque vadano le cose quella di Grillo e' la migliore strategia politica.
 
C'e'un solo modo per contrastarlo, e' quella di scendere sul suo stesso terreno, ovvero letteralmente di copiarlo, e prima di tutto mandare avanti i giovani.
 
Giovanni.
 
 


 
Pero' non mi sembra il caso di giocare con queste cose.
Grillo (o chi per lui) dovrebbe mostrare determinazione, si', ma soprattutto ragionevolezza e 
responsabilita'.
Berlusconi va tenuto fuori dalla porta, premessa.
Con Bersani ci si deve impegnare a portare in Parlamento e votare quella decina di provvedimenti 
seri ed urgenti sui quali M5S e' d'accordo in quanto punti del suo programma o comunque in linea 
con il suo programma.
Su questa base, su questo patto fra gentiluomini, si da' la fiducia a Bersani e si procede. 
Naturalmente pronti a stoppare Bersani se dovesse accennare tentennamenti. E' una prova di 
autorevolezza anche per Bersani questa, naturalmente.
 
Fatte queste cose, fra un anno o due, si puo' anche tornare a votare, se lo si ritiene 
necessario. Ma sara' un'Italia ben diversa.
 
In ogni caso, i 165 parlamentari del M5S sara' bene imparino subito che la loro responsabilita' 
e' verso il Popolo Italiano che li ha eletti, prima ancora che verso Grillo.
E aggiungerei che, forti del mandato popolare che hanno ricevuto, i parlamentari dl M5S 
potrebbero anche mettere Grillo da parte, se le sue posizioni intransigenti dovessero mettere a 
rischio il bene e la governabilita' dell'Italia.
 
Roberto FURLAN
 

 prima ancora che verso Grillo.
 
Correggo, la loro responsabilita' e' verso il Popolo Italiano che li ha 
eletti, *NON* verso Grillo (se le due cose continuano ad essere n 
contrasto)
 
Altrimenti non c'e' alcuna differenza tra loro e i 400 parlamentari che 
hanno votato che Ruby era la nipote di Mubarak. Mani piu' sporche di 
cosi' sono impossibili da concepire.

 Bersani e Berlusconi in tal modo finiscono di friggersi e il M5S alle prossime elezioni politica li manda veramente tutti a casa.
 
ha perso 2 voti, se cosi fosse
 
 
felice pago
 
sel
.


 
E perché mai B. dovrebbe votare la fiducia per dare l'opportunità al PD 
e al M5S di fare la legge sul conflitto di interessi?

 wrote:

eh...
e' la domanda che ripeto ad ogni grillino.
ma o non ottengo risposta oppure ottengo una sequela di slogan con
contorno di insulti.
 
--
FabMind


Esistono le mozioni di sfiducia e vengono messe ai voti praticamente 
subito: se un provvedimento che non sta bene a un socio di maggioranza 
si affaccia in aula, il governo viene impallinato entro 48 ore.
 
Carlo
 

 ha scritto nel messaggio 
news:54700b1f-9a13-4914...@ia3g2000vbb.googlegroups.com...

perche' non hanno la minima idea di come funzionino le cose: ignorano che un 
governo possa insediarsi SOLO DOPO AVER OTTENUTO LA FIDUCIA in entrambi i 
rami del PARLAMENTO e che la puoi ottenere SOLO se c'e' una intesa 
programmatica (impossibile nel caso PDL legge conflitto interessi o legge 
anticorruzione).
 
 
 
 

 si affaccia in aula, il governo viene impallinato entro 48 ore.
 
be no. Con una mozione di sfiducia i grillini possono astenersi o 
addirittura uscire dall'aula :-P

 responsabilita'.
 
Posso indignarmi un tantino, magari anche vomitare un pochetto, a
sentire questi raffinati ed equilibrati ragionamenti in punta di diritto
e di buon senso, da parte di coloro che fino a 72 ore (ore, non mesi) fa
puntavano allo "sfasciamo tutto", al "la casa è marcia, demoliamola" e
compagnia cantando, caro il mio testa di cazzo, tu, e quell'altro là, il
genio unico contornato da deficienti che l'hanno "obbligato" a votare
Grillo per dispetto?
 
-- 
Roberto Rosoni
 


il Rosoni, che mi ha plonkato, non può esimersi da citarmi in ogni post.
 
Rosoni, a che punto è il fascismo in italia? sono già passati i grillini 
con l'olio di ricino?
 
Porco Rosso


 
No, non puoi.
Adesso sei obnubilato dalla rabbia e ti capisco, ma non puoi.
Disonestamente, prendi solo una parte delle mie affermazioni, quando dicevo 
che bisogna demolire, certo, ma dicevo anche che subito dopo si deve 
organizzare la ricostruzione.
Una buona e sana (quanto veloce) ricostruzione.
 
Sei molto/troppo umorale nel tuo discutere.
 
Roberto FURLAN
 
 


io mi meraviglio di te che ancora gli rispondi.
 
Porco Rosso

 Sei molto/troppo umorale nel tuo discutere.
 
Intanto prenditi la tua quota di responsabilità della demolizione, e 
pensa che se altri 100.000 avessero votato come te, adesso il mandato 
per ricostruire ce l'avrebbe Berlusconi.
 
Carlo
 
 

 per ricostruire ce l'avrebbe Berlusconi.
 
Perdonami, Carlo, solo una curiosità visto che io leggo a salti (e 
nemmeno tutto purtroppo), però è il secondo post dove ti leggo fare un 
calcolo preciso sulla differenza di elettori e "quanti" ce ne sarebbero 
voluti per far vincere B.
Il primo era su Ingroia. Pirex (se non sbaglio) ha scritto che è stato 
attaccato dal Pd in ogni maniera e tu hai risposto (vado a braccio): 
"grazie a quella strategia 150.000 voti di Ingroia sono andati a loro e 
grazie a questi ora B. non ha la maggioranza assoluta alla camera e il 
M5s non deve trattare con lui al senato".
Ora più o meno lo stesso discorso lo stai facendo per i grillini (che 
però a differenza del trasparente Ingroia voti ne hanno preso eccome).
Durante la campagna elettorale ti ho letto abbastanza incazzato con il 
PD (a ragione, infatti poi i risultati li vediamo tutti).
Ma sei più incazzato con un partito immobile qual piombo al vento o con 
gli elettori pseudo rivoluzionari che pensavano di ribaltare il sistema?
 
 

 gli elettori pseudo rivoluzionari che pensavano di ribaltare il sistema?
 
Gli uni sono funzionali agli altri: chi vuole ribaltare il sistema senza 
fare la tara delle responsabilità rispettive produce arroccamento; chi 
si arrocca su posizioni *almeno* apparentamente conservatrici (ma alcune 
pervicacemente autoconservatrici) dà la corda a tutti i qualunquismi.
 
Il discorso che faccio però è "a monte": il collasso del sistema è 
dovuto principalmente a elettori sostanzialmente menefreghisti, propensi 
per indole al voto di scambio / interesse immediato.
 
Questo fenomeno tutto italiano non sembra vederlo nessuno e non lo hanno 
affatto dimenticato i neogrillini (e Grillo mica lo ha denunciato, da 
buon democristiano 2.0). Vedi i questuanti fotografati in pellegrinaggio 
a chiedere favori davanti a casa Grillo e, ancor prima, il M5S che offre 
la candidatura ai trombati alle comunali per "*premiarli* per la loro 
fedeltà".
 
Ecco, le cariche pubbliche come "premio" a me sanno di molto molto 
vecchio, sia da parte di chi le chiede che da parte di chi le ottiene.
Su questo fronte IMHO c'è più modernità in settori (marginali) del PD 
che nel M5S.
 
In sintesi: gli elettori non si possono considerare irresponsabili delle 
conseguenze del loro voto, nè quando lo danno al potere, nè quando lo 
danno all'antipotere.
 
Carlo