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Titolo: Domanda.

Cos'è la coscienza secondo voi bahai?
Ciao!!
Anna

 Anna

 abbraccionissimi.
Ricambio gli abbracci di cuore
Anna


 At salùt   Claudio (il Contadino)
Ciao Claudio
un bacio sulla barba da Anna ;-)

 l'avevate capito?
Il sospetto (feroce) m'era venuto in veritŕ ma, avrei fatto una figuraccia a
dirlo come co-moderatore se poi non fosse stato vero.... cosě sono stato sul
sicuro: mi sono beccato un bacio sulla barba (che ho lasciato crescere) e
direi che male poi.... non mi č andata.
At salůt   Claudio (il Contadino)


 in altri un pochino meno.
certamente... è normale che sia così
arrivederci a presto


 arrivederci a presto
Certo che è normale...
In un dialogo in cui si scambiano *doni*(doni spirituali)ognuno può prendere
ciò che
la sua sensibilità accetta, ci si arricchisce tutti cosi', è come una
circolazione di bene.
Un abbraccio affettuoso.
Anna


 > > Cos'è la coscienza secondo voi bahai?
Eccoci dunque alla domanda che Anna fà sulla coscienza . io sono convinto
che la coscienza sia molto personale , posso tentare di dire cosa ne penso
io . e questa domanda sembra fatta apposta per me . oltre a tante altre cose
per me coscienza significa anche essermi deciso a tornare fra di voi,devo
dire che quel signore siciliano centra molto in questa decisione ,ma la cosa
era già nell'aria ,mancava forse il coraggio di fare il primo passo e adesso
mi sento più in pace con me stesso
certo la domanda di Anna meriterebbe ben altra risposta ma avremo modo di
parlarne in altri momenti .
Saluto tutti con affetto Vanni

 a tornare fra di voi,
e tutti noi siamo felici che tu lo abbia fatto...
ri-benvenuto 
abbraccionissimi.


 Saluto tutti con affetto Vanni
Non aggiungo altro, sono troppo emozionata.

 :-*
Le faccine! Che bella invenzione ,ma io credo di conoscere solo quella che
sorride, l'altra mi pare che parli di acidità di stomaco, qualcosa a che
vedere con l'elico bacter? In verità sono contento di essere di nuovo quì
dove cercherò di riguadagnare l'affetto di una volta!
 ciao Anna saluto te e tutti i bahai  con affetto Vanni
PS  Guarda Anna che quì di barbe credo ce ne sia soltanto una ed è una barba
sicula nera e folta con  la  quale   il suo proprietario cerca senza
riuscirvi del tutto ,di sembrare più severo.
A proposito di Barbe siciliane , da qualche parte, nel mio archivio che mi
trascino da circa un quinquennio, ci deve essere un paio di post che parlano
appunto di quella barba completa di foto nella quale appunto il  suo
proprietario
si mostra fieramente e fa bene ,perchè è proprio una bella barba.
ora prima che diventi una barba anche questo post saluto tutti i bahai
augurando loro ogni bene .
Ciao Vanni

 direi che male poi.... non mi è andata.
Direi Anch'io,  da parte mia credo di aver fatto un pò di confusione con le
barbe ,ma io ti ricordo senza barba  mi pare, quando ci siamo visti a
Bazzano non so se ti ricordi , ma io sono quello ,proprio quello, che
mandava per aria dei modelli di aereo di quindici kg.
Ma ora per non incorrere in un ot vergognoso vorrei fare una domanda più
adatta al NG
eccola quì : recentemente nella legge Bossi Fini è stata messa in
discussione la costituzionalita ,ora siccome so bene che la fede bahai non
si occupa di politica attiva
ciò che vorrei sapere è come si esprime la vostra fede sulla immigrazione in
genere
Tengo a rassicurare che non è mia intenzione recuperare anni di silenzio.
soltanto che quella legge pur se non condivisa del tutto da me , credo
rappresentasse l'unico mezzo di difesa da una immigrazione selvaggia. ora se
arriveranno gli avvocati credo basterà bussare alle frontiere e il gioco
sarà fatto .
credo di ricordare che i bahai siano in una diversa posizione , dal che se
fosse vero si potrebbe pensare che essi siano più cristiani di me e di tanti
altri pseudo cristiani .
Ciao a te e ai ragazzi uno dei quali mi pare avesse  l'hobbi del modellismo
aereo
saluti cari Vanni

 circolazione di bene.
certamente....
ti saluto con tanto affetto....
poi volevo dirti una cosa.... se non vedi Alessio è perchè
non segue il news group probabilmente per i ben noti
problemi familiari... sicuramente ti avrebbe fatto tante feste
se lo seguisse....
abbraccioni.


 Non aggiungo altro, sono troppo emozionata.
^____^
anche noi tanto


 sulla immigrazione in genere
a parte una cosa importantissima sulla immigrazione:
e cioè che quella per miseria non è di certo auspicabile
quindi sarebbe meglio che nel terzo mondo non ci fosse
miseria e che, dunque, ci fosse migrazione solo per
voglia di lavoro in posti e modi diversi [tipo se uno
di noi va a lavorare in America non lo fa certo per miseria
oramai] e poi si attende il momento magico in cui un
keniano possa dire a noi quel che dice Troisi nel film:
"perchè dovrei esser venuto come emigrante? sono venuto
per turismo!"
se la legge la facessero i bahà'ì significherebbe che ci
sarebbe già lo stato universale e, dunque, i cittadini degli
Stati Uniti del Mondo di certo non potrebbero avere
alcuna limitazione a spostarsi per qualsiasi ragione in
tutto il mondo essendo il mondo un unico territorio nazionale
tra le altre cose è proprio impossibile bloccare le frontiere,
e le risorse per queste cose sarebbero meglio impiegate
per favorire l'integrazione degli immigrati...
mai come in una cosa come questa il proibizionismo
è padre della delinquenza e fa prosperare le mafie interne
all'immigrazione che poi sono quelle che organizzano la
vera delinquenza di extracomunitari....
liberalizzando è proprio l'acqua sotto i piedi alle mafie
che si toglierebbe...
abbraccioni.


 tutto il mondo essendo il mondo un unico territorio nazionale
Michelino,
una picolissima precisazione.
Dico subito, per evitare equivoci, che sono assolutamente
contrario a qualsiasi forma di "proibizionismo", droghe
incluse...
Però, riguardo l'immigrazione, dobbiamo considerare anche
un altro aspetto: pensa se buona parte degli abitanti del sud
italia volessero trasferirsi, che so, a milano.
A quel punto, temo proprio che la polizia inizierebbe a vagliare
chi dispone di un regolare lavoro in loco e di una abitazione
decente, ed agli altri appiopperebbe un bel "foglio di via", benchè
essi siano italiani e quindi con tutto il "diritto" di spostarsi sul loro
territorio nazionale!
Saluti
Nico

 E per questo sono contenta! Anzi felice! :-))
ed anche io....
poichè era una ferita al cuore che si sana...
abbraccioni.


 italia volessero trasferirsi, che so, a milano.
lo hanno già fatto... dice bene Maria altrove...
ma siccome "erano italiani" ne succedevano di tutti i colori
ma fu trovata un'altra soluzione adatta a cittadini
il concetto cardine è "cittadini o esseri umani"?
è chiaro che come "esseri umani" si hanno alcuni diritti...
e per esempio possiamo respingere esseri umani se diventano
tamente tanti da inficiare la norta sopravvivenza....
ma i cittadini hanno diritti maggiori... giusto?
i cittadini non si cacciano mai...
devi trovare altra soluzione....
ecco una cosa su cui è bene riflettere:
per ritenere quelli del terzo mondo dotati di diritti di
esseri umani bastano i cristiani progressisti [e che siano
benedetti da Dio.... ] ma se vuoi la soluzione vera? li fai
diventare cittadini come dicono i bahà'ì....
sebbene io sia del tutto d'accordo "politicamente" con la
sentenza della Corte, non sono d'accordo giuridicamente....
non a caso molti giornali dicono degli immigrati che hanno
diritti di "cittadini" il che non è per nulla vero data la
legislazione attuale e la legge Bossi-Fini [a mio parere tecnico
giuridico per quanto ne so] sono costituzionali e molti
diritti giuridici di "non cittadini italiani" sono tranquillamente
sottodimensionati e nessuno ci fa la salsetta....
prendi, per esempio, il principio della reciprocità per cui
è possibile vietare una attività professionale a cittadini nei
cui stati una simile possibilità professionale è vietata agli
italiani: che responsabilità ha il cittadino straniero per il
mal comportamento del suo Stato?
eppure nessuno ha messo mai in dubbio la costituzionalità
della regola della reciprocità...
Ma... detto questo... sono completamente d'accordo con
l'idea che sta dietro alla decisione della Consulta che non viene
dalla costituzione italiana ma da una benedetta illuminazione
divina in merito....
qui hanno agito le schiere superne a ispirare i giudici
e non certo una corretta interpretazione tecnica della
costituzione italiana...
almeno a mio personalissimo parere....


 che si toglierebbe...
Ecco il proibizionismo! io credo che quella parola qualche volta sia usata
non nel senso esatto, se non sbaglio il contrario dovrebbe essere
liberalizzazione ,o giù di lì,  ebbene mi chiedo cosa potrebbe succedere se
l'immigrazione fosse libera, non credi che la maffia avrebbe ancora più
lavoro?
ciao Michele come vedi troviamo ancora argomenti di discussione.
PS  non so se Claudio Cava ci legga ,se si, vorrei che dicesse cosa succede
in Svizzera a proposito dell'immigrazione
saluti cari Vanni
* come certo ricorderai io abito quasi al centro di quelle località
Vanni

 wrote in message
2lim4qF...@uni-berlin.de...


 abbraccioni.
Ricambio di cuore.
Anna


 Franco Astrologo
un Carissimo Saluto al mio specialissimo
"Amico Nordico" Franco Astrologo
[a proposito... nessuna confusione.... Astrologo è proprio
il cognome vero... ^___^ non c'entra con l'astrologia]
finalmente ci sei riuscito!!!!
stai attento solo a questa questione del R: da far diventare Re:
e tutto starà a posto...
se fai un messaggio del tutto nuovo non devi, naturalmente,
badare a quella questione... vale solo per le repliche a messaggi
di altri....
ci sono due persone specialissime per me tra i bahà'ì...
detto così chiaro chiaro...
una è Filippo Angileri e l'altra e Franco Astrologo....
ora che li ho tutti e due qui la mia felicità è completa....
che strano... solo ora noto che hanno F.A. ambedue come
iniziali....
il bello è che uno è di Trapani e l'altro era di Pordenone...
ma ora fa anche di meglio quanto a nordicità....
come vedete io me li scelgo agli antipodi gli amici...
^___^
abbraccioni.


 Franco Astrologo
Tu ce l'hai la barba? :-))
 Vabbè...un bacio a te sulla barba o sulla guancia.
Anna

 Anna

 mandava per aria dei modelli di aereo di quindici kg.
Caro Vanni (Pedro),
                               la barba ce l'ho da circa un'anno, ma me
l'ero lasciata crescere anche da ragazzo. E' frutto dell'esigenza di voler
cambiare, cercando di dimenticare un passato recente che certo non mi ha
favorito.
L'aeromodellista č mio figlio, che sta riprendendo in mano questo hobby dopo
qualche anno: la perdita di sua madre ha pesato anche su di lui.
Io gli aerei li pilotavo sě.... ma dal di dentro.
At salůt  Claudio (il Contadino)


 At salùt   Claudio (il Contadino)
-------------------
Carissimo,
è la più bella, semplice, chiara, spiegazione della 'coscienza' -
Guardarsi allo specchio e 'vedersi' o perché ti devi fare la barba o
perché ti devi truccare.non importa.
Ciò vuol dire : «consaspevolezza» di sé
Volendo chiarire meglio il concetto sono andata a controllare nel
vocabolario della Lingua Italiana ed ho trovate le seguenti
spiegazioni: (abbrevio, okey?):
1.modo particolare in cui le esperienze o i processi psichici sono
dati e conosciuti al soggetto.
2. Correntemente consapevolezza che l'uomo ha di sé e quì mi dilungo
un pò perché è molto importante : percezione che l'uomo ha di sé, del
proprio corpo e delle proprie sensazioni, delle proprie idee dei significati
e del fine delle proprie azioni
3.Sistema dei valori morali di una persona
4.Lealtà, onestà
5.Senso del dovere, responsabilità professionale
6.Sensibilità e interesse per un complesso di problemi specialmente sociali
e impegno ideologico e pratico nell'affrontarli
Ecco che si torna ai valori della vita che devono sempre essere perseguiti.
Fare l'esame di coscienza tutte le sere non vuol dire sentirsi  'guilty'  (colpevole)
ma vuol dire impegnarsi con sé stessi a migliorarsi
E in tutte le religioni troviamo lo stesso significato,
- nel Buddhismo troviamo il Dharma
  dunque il Dharma  o  Dhamma a seconda se lo leggi dal Pali o dal Sanscrito é:
-- regola del dovere o di obbligo sociale.
-- la Realtà
-- la Religione
-- la Legge
-- la Dottrina
-- la Verità
ergo : modo di essere !
Nell' Ebraismo e nel Cristianesimo  idem
Nel Bahá'ísmo vi sono racchiuse le 52 virtù
In sintesi : il guardarsi allo specchio è il miglior modo per comprendere la propria
                  consapevolezza di essere nella propria dualità fisica e spirituale
Un caro saluto.
Diana d'Attoma
Non è fantastico il " potersi guardare allo specchio" ?
Un caro saluto.

 territorio nazionale!
Esatto caro MIchele ,
e lo dico per esperienza personale. La nazione piů aperta
alla pluri-etnia č l'Inghilterra anzi, The Great  Britain, che, dalle sue
colonie ha dovuto incamerare miglioni di "cittadini" con passaporto
Inglese e, poiché la legge sociale della GB č la migliore per
antonomasia, le tasse degli inglesi sono sempre andate (per la
maggior parte) all'assistenza sociale.
Tanto per farvi un'idea vi dň un esempio: se una famiglia (padre,madre
e due figli) arrivava alla Victoria Station e si presentava all' Immigration
Office essa veniva fornita di alloggio, ticket per i pranzi e 'pocket
money' per un periodo non ricordo se uno o due mesi. Le case
popolari in cui venivano ospitati costavano una misera somma mensile;
ed esse potevano essere riscattate  e vendute dopo un minimo di 5 anni.
Ora si č arrivato al punto che si  sono serrati i ranghi, la popolazione sta
ribellandosi per le alte tasse  - il costo dell'assistenza medica č alle
stelle e una semplice operazione di vene varicose deve aspettare un
periodo minimo di mesi (4/6) e dulcis in fundis  i costi delle case sono
saliti alle stelle - Si pagano 5 sterline se si vuole entrare nel centro della
cittŕ e durante certi periodi critici (festivitŕ per esempio)  non si puň
sostare molto davanti alle vetrine o nelle vie perché viene il
polizziotto che ti sollecita a camminare o ti multa (č accaduto nel 2002)
In tutta questa liberalitŕ  io, cittadina di un altro stato (in questo caso io
cittadina del mondo di nazionalitŕ italiana) per poter entrare in GB per
studio  fui obbligata a produrre un permesso di soggiorno
richiesto dal suo datore di lavoro e regolarmente vidimato dalla polizia
locale.
Non si puň generalizzare un problema che deve essere visto da nazione
a nazione e noi avremmo sempre delle difficoltŕ  perché questo problema
non poggia, nel nostro paese,  su una salda base sociale poiché siamo
ancora abbastanza giovani come stato -
Noi siamo ancora troppo vicini (a parer mio) ad una mentalitŕ feudale
per comprendere una mentalitŕ vasta e complessa come quella che
contiene un concetto sociale alla cui base c'č il rispetto sociale di
persone differenti . Si puň argomentare che provenivano dalle proprie
colonie ciň č vero in parte perché tale trattamento era ed č  univoco per tutti
(salvo poi ad essere sottoposti a verifica ) ma non č questo il punto,
il punto č che noi non possediamo l'atteggiamento giusto verso i diversi.
Oggi č facile parlare di negri, cinesi, indiani etc... ma quando si
tratta di viverci insieme č ben differente. E in questo anche la
grande Great Britain, con tutta la sua apertura al sociale, che io
apprezzavo ed ancora apprezzo, non poteva sfuggire. Infatti,
bastava che una famiglia negra comprasse una casa a fianco
alla mia che essa subisse una svalutazione che andava dalle
10 alle 15mila sterline (parlo di 20/25 anni fŕ e fu un'esperienza
famiare)
Con questo voglio dire che oggi parlare di immigrati č semplice
ma non se ne comprendono i risvolti perché manchiamo di una
reale, effettiva e pratica visione sociale.
Inoltre, un governo, come il nostro, senza un popolo che lo sostiene
nel bene e nel male, pur criticandolo, non avrŕ mai  la forza di
risolvere un problema cosě complesso perchč manca - sia popolo
che governo - di un attitudine positiva, del giusto atteggiamento.
basato su un giusto comportamento di popolo e di governo.
Esempio: mi reco molto spesso in GB, da anni,  e ricordo che  (prima del
Mec - o UE )  quando si sbarcava dall'aereo si doveva passare la dogana,
(ora non piů) Beh! All'arrivo coloro che possedevano passaporto Inglese
passavano e ritiravano semplicemente i loro bagagli. Quando io rientravo
nel mio paese (Italia) dovevo passare la dogana.
Il rispetto verso un popolo si concquista con la rettitudine di un governo,
nei millenni e non soltanto in un secolo e mezzo!
Sono trascorsi molti anni dall'avvento della Fede eppure in cosě breve tempo
quando si approda all'aeroporto di Tel Aviv e si presenta il passaporto
e la lettera della Casa Universale di Giustizia il proprio sbarco č semplice
e veloce, mentre vi sono code e code di persone che subiscono svuotamenti
di valigie e attenti controlli dei documenti. Ciň non č dovuto a dei privilegi,
ma ad un corretto rispetto delle leggi e delle norme di uno stato che č
sovrano nei suoi territori, e questo rispetto č stato concquistato e
dimostrato reciprocamente in poco piů di un secolo..
Ed ancora una volta la soluzione del problema č racchiuso nella nostra Fede.
Dovremmo prima formare un atteggiamento positivo in noi stessi poi forse
saremo in grado di volgerlo all'esterno verso  i nostri simili.  Ed č la stessa
cosa per un governo; esso deve prima educare i propri cittadini ad essere
un popolo e poi puň arrogarsi il diritto di essere uno stato sociale aperto al
mondo..
Dai ricordi di scuola mi sovviene una frase che disse Cavour e che mi č
rimasta impressa nella mente. Essa fu: « Abbiamo fatto lo stato ora
bisogna fare gli italiani »  Noi non ci siamo ancora arrivati!
I diritti ed i doveri di un popolo sono la faccia di un'unica medaglia e
fintanto che il cittadino non lo fa suo il suo essere cittadino di un popolo
č fallace.
Un caro ed affettuoso saluto a tutti
Diana d'Attoma

 Cos'è la coscienza secondo voi bahai?
 Cara Anna,
secondo me la coscienza è quella facoltà, quella capacità che ti
fa ragionare, che ti fa capire il bene ed il male in ogni
circostanza, che ti permette di scegliere il meglio, è anche
consapevolezza, quella che ti consente di diversificarti
dall'animale e ti suggerisce ciò che è buono e che coincide anche
con quello che è il bene sia per sè che  per gli altri. Capita
che a volte si agisce d'istinto e poi però sentiamo di avere
sbagliato, è la coscienza a suggerirci di esserci comportati poco
bene e che si poteva fare meglio. Basta riflettere a volte, prima
di agire: la coscienza ci dirà d'intraprendere l'azione che ci
permetta , quantomeno,di sbagliare meno.(Non siamo Dio e ciò
significa che sbagliamo sempre, ed allora dobbiamo cercare di
sbagliare meno che possiamo), anche perchè ci porteremo dietro
per sempre le conseguenze delle nostre azioni.
Un caro saluto.
Filippo Angileri.


Non pratico più questo Hobbi per diversi motivi,anche se sono ancora membro
non praticante del G.A.S ( Gruppo aereomodellismo Secchia) e ogni tanto vado
in pista a trovare i vecchi amici a questo proposito penso che sarebbe
un'idea da sviluppare un incontro tra il GAS  e il gruppo dove è iscritto il
tuo ragazzo ,se vuoi se ne potrebbe parlare ,magari organizzare una giornata
tra gli amici di tuo figlio e il Gas , se non sbaglio tu sei di Mantova ,o
Bergamo , che non sono poi lontani da Modena.
Tanti saluti a te e  ai tuoi cari, a proposito quel saluto che fai alla fine
,è uguale al nostro.
perciò anca me at salut ( i reggiani dicono at salòt )
Vanni
P.S. vicino a te se non sbaglio dovrebbe esserci una fabrica chiamata
<<Mantua Modell>> ed io ho avuto uno dei primi modelli regolarmente
schiantato al primo volo la cui durata fu cronometrata in 12 secondi netti .
Vanni

 schiantato al primo volo la cui durata fu cronometrata in 12 secondi netti
.
E' a Roverbella, a pochi Km da casa mia ed era famosa per gli aerei che non
volavano. Ora costruisce motori per automobili radiocomandate e pare che
battano addirittura i Novarossi..... stiamo facendo SPAM..... siamo un po'
al limite;-)))))

 Ma ci sarebbe veramente tanto da dire e approfondire.
una ottima esposizione la tua...
grazie Anna.
abbraccioni


 Filippo Angileri.
Anna Nappi

 Anna Nappi
Sei molto gentile.
Grazie.
Filippo.