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Titolo: Eta' avanzata e grande amore

Quando ci si innammora dopo i 40 c'è un grande rischio. Che l'altra
persona abbia già vissuto il grande amore (pensiamo a relazioni
decennali) e che sia finito. E che la nuova storia sia il riempitivo
per non sentirsi soli. E' tristissimo! Perchè accade?
Leggo sul giornale il caso di una donna che veniva picchiata
regolarmente dal marito. Poi l'ha denunciato, ne è uscita fuori ma
diceva: "cmq non potrò dimenticarlo per tutto ciò che è stato per me".
Alla faccia. Neanche in una situazione così drammatica si riesce a
chiudere i conti con il grande amore.
Ecco questa sorta di confronto è veramente fastidioso. Chi inizia una
storia over 40 dovrà sempre misurarsi con "il grande amore" dell'altra
persona. E spesso a subirne il confronto. E a chiedersi: "Sono per lei/
lui un altro grande amore o solo un riempitivo dato che è impossibile
cancellare anni di convivenza?"
E' come se l'altra persone dicesse: "stiamo bene insieme ma ricordati
che sei un'altra cosa rispetto al grande amore che ho avuto in
passato"
Davanti a certe cose, forse sarebbe più utile vivere UN SOLO grande
amore. E dopo darsi a qualche hobby...pesca, polo, bowling....perchè
non sarebbe giusto illudere così gli amanti che verrebbero dopo.

 non sarebbe giusto illudere così gli amanti che verrebbero dopo.
perchè esiste un solo grande amore?
pensi che i sentimenti scadano con il passare degli anni? siano più vecchi e 
dunque minori?
gli amori sono tutti diversi e tutti belli per una qualche caratteristica e 
quelli passati non sono mai più intensi di quelli presenti perchè sono... 
passati, sono un ricordo e non la realtà

 Quando ci si innammora dopo i 40 c'è un grande rischio.
stai cercando un modo nuovo per impedirti di viverlo?
;-) ciao, Lali
Amelia 

 non sarebbe giusto illudere così gli amanti che verrebbero dopo.
Triste, 'sta cosa... se io trovo un'amante debbo stare attento al suo 
passato per non ferirla... anzi giocare a bocce da solo!
ma non sarebbe più giusto che lei se ne assumesse l'onere e la 
responsabilità (e l'esperienza)?
Marco
-- 
[cut off the capital B to reply]

 stai cercando un modo nuovo per impedirti di viverlo?
Quando mi faccio certe domande, in genere, è per un motivo. Non voglio
soffrire. A te piace soffrire? A me no.

 passato"
guarda che è quello che succede regolarmente a tutte le età, solo che non lo si 
dice. 

 A te piace soffrire? A me no.
Male :-)
Soffrire bisogna, nella vita... è necessaria esperienza, che ognuno deve 
fare e ripetere ogni volta che può :-P
Seriamente, Lali... evitare il dolore non si può fare sempre, certe 
volte si deve andargli incontro e amen. Sennò... sennò rimani un bambino 
per sempre.


cioe' ... confermi che stai cercando una nuova scusa...... ?! :-))
ma ce n'e' cosi' bisogno? basterebbe dirselo in chiaro <<non voglio avere
neppure una storia d'amore. di alcun genere e tipo!>> per vivere con
maggiore serenita' , no?
Amelia
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Lali ha scritto:

Non prenderlo come un rimprovero, ma è meglio se certe domande che "ti" 
fai provi a porle a te ed agli altri in termini personali, cioò in prima 
persona.
Questo è il primo passo in tutte le cose importanti: nelle relazioni, 
negli affetti, nella terapia: dire "io" e prendersi la responsabilità 
(formale prima ma poi, ed in seguito a questa semplice parolina, anche 
sostanziale) dei propri stati d'animo, dubbi, sogni, bisogni, paure, 
aspettative.
Chiedere "come mai quando un tizio incontra una tizia..." non è affatto 
simile a chiedere "come mai quando io ho incontrato tizio...", e non è 
una questione di lingua italiana o altre cose simili.
Sul soffrire posso dirti che neanche a me piace, ma tutte le volte che 
non ho amato in modo spontaneo o ho allontanato qualcuno nella stessa 
maniera ho sofferto ancora di più.
Un mio amico e terapeuta dice: "Marco, muore chi vive!", e questa frase 
mi è rimasta più di anni di terapia e teorie e pratiche varie.
C'è sempre bisogno di rischiare per imparare ad amare, e per esserlo, 
così come per imparare la bicicletta, nuotare, parlare in pubblico.
Nessuno è capace prima di essere capace, ovvero nessuno sa fare cose 
giuste se prima non le ha fatte sbagliate.


 maggiore serenita' , no?
Ma questo lo stai dicendo tu, stai deducendo tutto tu. Tu e gli altri
sapete perchè scrivo (e rompo i mar..) da due anni quì dentro. Ora ti
pare mai che io andrei a pensare tutto l'opposto di ciò che dico (e
cerco) da tempo? Ma suvvia....

 giuste se prima non le ha fatte sbagliate.
Sarei d'accordo con te e il tuo amico terapeuta solo che fare le cose
sbagliate comporta un bel pò di figuracce e cioè una bella spesa in
termini di autostima, emotività e stress da giudizio.
Poi sbagliamo ogni giorno, anche a me capita altrimenti sarei
veramente un essere non vivente. Ma certe figuracce te le ricordi per
tutta la vita.

 cerco) da tempo?
"pensare" non so ... ma "cercare" si'!
;-) ciao


 tutta la vita.
Non me ne parlare, ne colleziono da 50 anni. Ma so per certo che le 
figuracce mi hanno portato *meno* danni delle volte nelle quali per non 
farne (di figuracce) sono rimasto "indietro" o sono scappato.
Non sono le figuracce (conseguenza sociale del gesto) che abbassano 
l'autostima (preferisco chiamarla pensiero di sè), quanto i gesti non 
stimabili. Cioè attenzione quando fai una figuraccia al perchè ti 
ferisce. E' l'aver sbagliato in sè o quello che temi ne pensino gli altri?
Puoi fare un esempio di figuraccia fatta?


 tutta la vita.
Hai saltato di pié pari tutta la parte sulla responsabilità. Tu dici
tutto il tempo "chi ha più di quarant'anni deve confrontarsi con lo
spettro del grande amore" "chi si confronta con lo spettro si sentirà
inadeguato", ecc. ecc.
Ma non capisci che la maggior parte della gente se ne strafrega di ste
cose :-) TU ti confronti con il (presunto, sottolineo) spettro del
grande amore, TU confrontandosi con esso ti senti inadeguato. E fine.
Non è un ragionamento oggettivizzabile su larga scala, sono percezioni
soggettive, che ne sai tu di cosa ne pensano gli altri? Qualcuno ti ha
mai confidato una cosa simile?
Tu le metti lì, anche per le figuraccie, l'autostima, lo stress e via
dicendo, come fossero meccanismi mossi dal fato e in cui non si è
altro che ingranaggi e che valgono per tutti indistintamente. E perchè
alcuni allora vivono proverbiali figuraccie, e ridendoci sopra ne
escono anche meglio che se non le avessero fatte?
Ciao :)

 per non sentirsi soli. E' tristissimo! Perchè accade?
Ma dai, questi sono i tipici ragionamenti che fanno le donne ... quando ti
trovi bene con una persona, che ti importa del motivo per cui sta con te?
E soprattutto, che ti importa del confronto con una persona che ormai
appartiene al passato?
Qui si evidenzia ancora una volta la poca stima che hai verso te stesso
.. tu non ti piaci, non ti accetti, e hai bisogno di una persona che stia
tutto il tempo a rassicurarti circa il tuo valore. Ebbene, ti dò una
notizia: questa persona non esiste, rassegnati.
Pensa piuttosto agli obiettivi concreti ... guarda che, se per caso
finalmente hai trovato una ragazza e poi non ci concludi niente, sarai
messo alla gogna da tutto il forum ... dai, sto scherzando, però cerca di
volere più bene a te stesso ... ricordo la discussione di un mesetto fa,
tu hai un problema simile al mio, in certi periodi sembra che hai risolto
tutti i tuoi problemi, poi vai di nuovo giù ... probabilmente questo
succede perchè pensi che per avere successo nella vita devi avere delle
qualità eccezionali ... e allora il problema è quello di riuscire ad
accettare te stesso per quello che sei, cioè una persona che magari non
avrà qualità eccezionali ma che può comunque farsi strada nella vita.
Delfino
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soffrire. A te piace soffrire? A me no.
E come fai a sapere quale sarà la sofferenza maggiore?
Cioè, sei proprio sicura che lo stare da sola a lungo andare non
generi sofferenza? :?
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"
"Difficile non è sapere, ma saper far uso di quello che si sa" [Han Fei Tzu]

 per non sentirsi soli. E' tristissimo! Perchè accade?
... a 40 anni? ... quaranta!?!?!?
Vabbè ... :-)))
Forse non tieni in conto che -per quanto possano essere (stati) importanti
altri amori, e per questo non dimenticabili- ciò che conta (e non solo
nell'amore) è l'OGGI.
Se uno si innamora OGGI ... è innamorato della persona con la quale sta
OGGI; e "il resto" sono solo legittimi e comprensibili e "innocui" ricordi.
Se "invece" ... la persona con la quale si sta OGGI, appare un ripiego, o un
"riempitivo" per eludere la solitudine, vuol dire che NON SI AMA la persona.
E in questo caso, hai ragione: è tristissimo stare con una persona che non
si ama; tanto tristissimo :-))) che imho non ha alcuna importanza che
essa-persona "di ripiego/riempimento" abbia rimpianti per qualcuno del suo
passato ...
Parimenti ... se si sa che la persona che si ama considera *noi* un
ripiego/riempimento ... è certamente molto meno tristissimo :-))) "fare a
meno" di viversi questo amore a senso-unico.
Lasciami dire che -per quanto sia certo una frase fatta ... e abbastanza
patetica- quel modo di dire per cui <<l'amore non ha età>> ha "persino" un
suo contenuto di verità/verosimiglianza ... a condizione che non si pretenda
(da parte di chi ha l'età :-))) di far finta di non avere l'età, ed
aspettarsi "dopo i quaranta anni" che sia come poteva essere prima.
Dopo i "quaranta anni" ... può succedere (eccome!) di innamorarsi
profondamente ... e di fare efficacemente "ciò che si fa" a 40, 50, 60, ...
anni.
Con le manifestazioni d'amore adeguate all'età ... e senza "gelosie
retrospettive".
...
... lo voglio rischiare, il patetico :-))) ... e dire che -se *davvero e
reciprocamente* ci si innamora "dopo i quaranta anni"- si è ben contenti che
"le alterne vicende della vita" abbiano alla fine reso possibile l'incontro
d'amore che si vive quello OGGI.
... chissenefrega, del "prima"?, Lali!
Ciao! :-)))))))))))
--
Vincenzo

 persona abbia già vissuto il grande amore
Coraggio non sempre e' cosi'...
Io per esempio il grande amore l'ho vissuto a 43 anni ed e' terminato a 
46...   ;DDD
-- 
schiapp
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
 

 escono anche meglio che se non le avessero fatte?
... "forse" perchè non considerano <<Lesa Maestà>> ogni insuccesso; o ogni
<<no, grazie>> che può capitare di sentirsi dire.
Oppure, perchè non trasformano lo (eventuale) auto-rammarico, relativo a
qualche comportamento opinabile, in un atto di auto-accusa.
IMHO è perchè ci si prende troppo sul serio; si attribuisce troppa
importanza alla *immagine* del proprio SE' ... e imho (?) si finisce con non
prendersi alcuna cura del SE'.
Ciao ... :-)
--
Vincenzo

 farne (di figuracce) sono rimasto "indietro" o sono scappato.
Io invece non faccio figuraccie perchè evito a priori :-(
Io comunque non vedo ripercussioni su autostima ( casomai positive,
visto che provare non è facile), caso mai un gran stress emotivo.