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Titolo: [Psicanalisi] Come sapere se se è nelle mani giuste?

Sto per iniziare un percorso
di psicoanalisi....,
non ho particolari problemi,
solo vorrei conoscermi meglio
e acquisire un po' di autostima
e sicurezza in me stesso.
Mi sono rivolto ad uno psicolologo
che ho trovato sulle pagine gialle
della mia zona.
Un tizio sulla 40ina che tutto sommato
mi è piaciuto...solo che mi ha detto
che loro sono uno staff di medici e quindi
non sa se mi seguirà lui.
Ora vi dico i prezzi:
70 Euro Primo incontro
150 Euro per un test da farsi una sola volta
(dice che questo test serve a determinare quale sia
  la persona che mi dovrà seguire... ecc.)
Un secondo incontro per discutere il test 70 Euro.
poi per tutta la terapia 60 Euro a seduta
per una volta alla settimana,
quindi 240 Euro al mese.....
Ci siamo con i prezzi?
Come posso sapere se chi mi segue
è ci sa fare oppure no...?
Grazie infinite
SERT.

 è ci sa fare oppure no...?
I prezzi vanno bene (nel senso che sono quelli stabiliti per le prestazioni
professionali proposteti) ... e -a parere mio- anche "il percorso" indicato
è pensato bene, finalizzato come *sembra* a fare una diagnosi certa prima di
cominciare, e a individuare la "persona giusta" che abbia la competenza
specificamente necessaria nel caso tuo.
Quanto al "come sapere ecc." ... mi ripeterò ... ma non c'è alternativa al
chiedere la ricevuta fiscale [1] con l'indicazione *esplicita* che si è
avuta una prestazione professionale PSICOTERAPICA, e con l'indicazione del
NOME della persona che l'ha fornita.
(nel senso che -ai fini di accertarsi della professionalità di *quella
persona*- "non vale" una ricevuta intestata a -per es.- "Centro di ..."
oppure "Studio di ...": ci vuole in NOME della persona che fornisce la
prestazione! Va bene anche se la ricevuta è *intestata* a quale cosa tipo
"Centro" O "Studio" ... ma in questo caso *ci vuole* che sia indicato anche
CHI ha fornito la prestazione.)
Questo "garantisce" che *quella persona* è abilitata a fare lo
psicoterapeuta ... ma *non garantisce* che tu ti ci possa trovare bene; ...
per verificare questo ... c'è solo da *provare*! :-)
Infine ... tu parli di "psicoanalisi" ... ma -probabilmente, come
tanti/tutti :-)) - intendi "una" psicoterapia tra le *molte* praticate:
prima di cominciare ... fatti spiegare anche qual**i** tipi di terapia
vengono utilizzato in questo Studio Associato (?) ... e qual è quella *più
praticata*; non è pregiudizio ... ma potrebbe benissimo accadere che *DOPO i
primi colloqui e il test* ... tu scoprissi che -che ne so?- in quello Studio
fanno prevalentemente -dico per dire!- Training Autogeno ... che a te non
interesserebbe: meglio saperlo "prima" ... :-)) ... e affidarsi a
metodologie terapeutiche *collaudate*.
Auguri!
[1] la ricevuta fiscale per prestazioni *psicoterapiche* è esente dall'IVA,
e detraibile dalle Imposte; è "bene" chiederla ... anche perchè i prezzi
richiestiti sono già "congrui".
Il costo del primo e del secondo colloquio, se considerati "screening", sono
gravabili da IVA; se considerati *psicoterapici* (ma mi sembrerebbe strano)
non dovrebbere essere "ivati". Il costo del test ... è sempre "ivato",
perchè *per sua natura* non è prestazione terapeutica.
--
Vincenzo

 vengono utilizzato in questo Studio Associato (?) ... e qual è quella *più
A me questa faccenda dello Studio Associato mi desta qualche sospetto e 
vedo che anche tu hai messo un punto interrogativo. Dato che nessuno di 
noi può sapere se un certo studio debba essere evitato o frequentato, io 
taglierei la testa al toro, nel senso di rivolgere lo sguardo 
nell'ambiente freudiano ortodosso o junghiano. Sono le scuole più 
"antiche" e di provata esperienza. Può succedere di trovare 
l'incompetente in qualunque ambiente, tuttavia penso sia molto 
importante scegliere bene fin dall'inizio. Facendo molta attenzione sul 
fatto che molti si spacciano per "ortodossi" e "junghiani" di non meglio 
precisata origine, salvo combinare grossi guai.
Per informazione dell'amico Sert, nell'ambito freudiano ortodosso si 
svolge anche attività di "psicoterapia ad orientamento analitico" in 
alternativa alla gravosa analisi. Cmq, non stancarsi mai di informarsi, 
informarsi ed informarsi ancora prima di scegliere uno psicoterapeuta 
nel cui studio passerai degli anni.
Ciao.
-- 
Claudio Rampini Liutaio
www.claudiorampini.com

 nel cui studio passerai degli anni.
Sei "ben cauto" anche TU :-))
Roba "senile" ... o sei venuto fuori già così? :-))))))))))))) <=====
(comunque HAI RAGIONE ! anche per l'apprezzamento del modello terapeutico
che citi.)
Ciao.
--
Vincenzo

nel cui studio passerai degli anni.
non è detto che ci passerà degli anni...anzi gli auguro proprio il
contrario. Da quando la figura dello psicanalista si è differenziata da
quella dello stregone i "tempi" di una terapia si sono alquanto ridotti.
Nessuno, a meno che la seduta psicoterapica non gli serva per passare il
tempo o sopperire ad altre mancanze affettive, è oggi disposto a stare
4-8-10 anni a mantenere un terapeuta, tanto è vero che i terapeuti
"antichi", come li definisci tu, hanno rivisto le loro teorie accorciando
non di poco la durata della terapia. Io, sempre in base al tipo di disurbo
che ha, mi orienterai su una terapia di tipo breve. Riguardo autostima e
motivazione inoltre ci sono anche corsi pseudopsicologici che danno buoni
risultati..a passare anni su un lettino fai sempre in tempo.
-- 
                       -=§=- Muzio -=§=-
***** on 
irc.Azzurra.org
 - Remove X To Reply *****

 richiestiti sono già "congrui".
Con ricevuta 60 senza 70 ....
(so che posso recuperare il 19% )
Mi ha inoltre detto che la prima ricevuta DEVE farmela per forza
( cioè 70 + 150 + 70 (vedi primo post))
non so perchè.....
le altre a mia discrezione...
SERT.

 nel cui studio passerai degli anni.
ANNI?
lui mi ha detto che non c'è un tempo "definito"
ma mediamente sono 6 mesi "individuali"
che poi , se voglio, possono proseguire in gruppo.
SERT.

 le altre a mia discrezione...
Io sento puzza de bruciatoooo!
Ma che sono ste cose di x con ricevuta o y senza  .... deve per forza .....
prendi due paghi tre .... in regalo un favoloso anello con zirconi o a
scelta un viaggio per due persone in treno a Cuneo? ;-))
Boh.

 Con ricevuta 60 senza 70 ....
scusate... volevo dire il contrario :-(
Con ricevuta 70, senza 60  ....
SERT.

 
Tutto dipende dal tipo di disturbo, tuttavia una buona psicoterapia non è 
mai inferiore ad un paio d'anni. E sono molto ottimista.
Se ti è stato prospettato un termine di circa 6 mesi può darsi che quel 
terapeuta sia un comportamentista. Se non sai qual è la differenza tra un 
comportamentista e uno "tradizionale", sarà meglio che ti informi sulle 
specificità dell'una o dell'altra e vedere quella che più ti si adatta.
In bocca al lupo, ciao.


 Ma che sono ste cose di x con ricevuta o y senza
vebč..., non mi sofferemerei troppo su questo....
non abbiamo mica scoperto l'acqua calda...
č cosě per qualsiasi professionista...
(dentisti..., dermatologi..., avvocati...,ecc.)
SERT.

 (dentisti..., dermatologi..., avvocati...,ecc.)
Come preferisci.
Ma vedi, il problema non è l'onesta di fronte allo stato o alle tasse, ma
l'onestà dell'individuo.
Mi spiego. Il problema delle tasse è un problema del professionista e non
deve ricadere sul paziente. Io apprezzerei insomma di più un terapeuta che
mi dicesse: "chiedo 70 Euro e non faccio ricevuta perchè non voglio
arricchire lo stato ladro, se le va bene così .... sennò spiacente e NON:
«sennò le paga lei le mie tasse, che ne dice?» che in fondo è esattamente
come dire che paghi 60 senza ricevuta e 70 con ricevuta.
Altrimenti il terapeuta SIA onesto ma soprattutto coerente: se decide di
farsi riconoscere dallo stato attraverso un Albo, se decide di farsi
autorizzare attraverso titoli e diplomi di laurea e specialità, decida anche
di aprire la sua contabilità e pagare le tasse che ne convengono .... parli
di prezzi in modo limpido al paziente, faccia le sue ricevute e paghi le sue
odiate tasse, senza l'ipocrisia di frasi tipo "sono costretto ....debbo per
forza ....".
Credo che l'onestà individuale sia un buon criterio per riconoscere dei
buoni psicoterapeuti, al di là dei fatti burocratici.
Credo inoltre che i buoni psicoterapeuti non si perdano in questioni fiscali
e di parcella, ma facciano la cosa giusta per sè e per il paziente
..
Saluti

 e di parcella, ma facciano la cosa giusta per sè e per il paziente
E io credo in Babbo Natale! :-)
(Non te la prendere, spesso non riesco a trattenermi dal fare battute
stupide, forse dovrei andare in analisi..! :-) )
Ciao
Pat
-- 
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 nel cui studio passerai degli anni.
Io confrontandomi con psicoterapeuti conosciuti sia per lavoro che per
bisogno personale ho capito che difficilmente uno psicoterapeuta con
esperienza riesce a definirsi strettamente in una scuola, di solito sono i
giovani che che lo fanno.
Anche perchè ogni scuola ha da fornire metodi efficaci, meglio se usati in
sinergia.
non so se ho detto una stupidaggine ma il mondo va avanti, e così una
scienza così poco scienza quale la psicologia. Chi ha il coraggio di
guardarsi attorno e cambiare idea sui propri orientamenti ed abilità diventa
un professionista migliore.
Riconoscendo al bisogno anche i soldi non meritati o gli errori fatti.
Marco

da una scuola.
basta uno psicologo..non necessariamente analista. Corsi rivolti alla
formazione del personale, motivazionali, di accrescimento interiore come li
chiami tu, può farli benissimo uno psicologo. Io piuttosto che passare 6
anni su un lettino solo per capire che sono analista-dipendente e poi fare
un corso che dura 3 mesi che era quello che mi serviva preferisco prima fare
il corso..e se non basta andare dall'analista non credi?


 Auguri!
torno ora dal test durato tra una cosa e l'altra
circa 2 ore.
La dottoressa mi è sembrata, a naso, molto professionale
e seria.
Il test consisteva nel trovare delle figure o disegni
in una serie di cartoncini contenenti delle macchie
speculari sull'altra metà del cartoncino.
Lei si scriveva tutto quello che vedevo.
Alla fine gli ho chiesto anche il nome di questo
test che ora non ricordo (se qualcuno mi illumina...)
Azz... io ne vedevo una cifra di figure in quelle macchie :-).
Poi mi ha fatto disegnare una figura umana
(ho disegnato un uomo col cappello....)
 e una figura umana femminile.
Fine.
SERT.

 
Per la teoria freudiana e le sue varie evoluzioni non è come come per le 
idee politiche (tipo il comunismo) che pur belle ed affascinanti in teoria, 
sono di impossibile applicazione pratica. Secondo me l'analisi "funziona" 
ma sembra che proprio gli analisti, quelli che ho conosciuto io, siano gli 
ultimi a crederci. Quindi mi auguro che ci siano in giro professionisti 
preparati che sappiano ammettere l'insuccesso in tempi utili e che non ti 
facciano passare anni interi in un perenne stallo. 


 (dentisti..., dermatologi..., avvocati...,ecc.)
Con la differenza che, nel caso dello psicoterapeuta ... SOLO LA FATTURA
testimonia che non è un abusivo ...
(e non parlo di "evasione fiscale" ... che è già *squalificante* per uno
psicoterapeuta; parlo di *essere o no* uno psicoterapeuta; vale a dire uno
che SA quel che fa quando si trova davanti un paziente *bisognoso di aiuto*
e *pagante* ...)
Se ti va ... fa' così: visto che la prima fattura (per i due colloqui e il
test) hanno già detto che la fanno (nel senso che la fa *il titolare* dello
Studio) ... chiedi CHI rilascerà *le altre*: se è sempre il titolare ... ma
la terapia la fa un altro ... NON VA BENE.
In quel caso ... trova uno *serio* che tanto gli dai, e tanto risulta che
gli hai dato: a LUI, con nome e cognome.
Per "il resto" ha ragione Claudio R. : una psicoterapia è una cosa seria;
indipendentemente dal tempo che ci terrà occupati ... anche i primi dieci
incontri possono "risolvere" o ***fare grandi casini*** ... e se si è in
mano di un "incapace" ... i costi sono ben altri che quelli delle fatture.
Rivolgiti a uno SERIO ... dà retta! :-)))
Ciao!
--
Vincenzo

 stupide, forse dovrei andare in analisi..! :-) )
Nono, hai ragione uhuhu ..... il trucco (che tu hai smascherato) sta nello
scoprire che non esistono "buoni psicoterapeuti" .... uhuhuuuuu.

 
Ciao Sert.
Non mi soffermo nel darti consigli e/o giudizi sui colloqui preliminari 
che hai già svolto; però mi sento di poterti suggerire che, 
indipendentemente dall'approccio, dalla parcella o dalle modalità di 
accesso alla psicoterapia, il miglior *metro di valutazione* sei proprio 
tu. Fidati delle tue sensazioni, del tuo intuito, di come ti trovi con 
*quel* determinato terapeuta, se ti senti "a tuo agio" o a disagio, se 
percepisci "a pelle" un certo feeling, cioè la possibilità di fare con 
quella specifica persona un cammino importante nella tua vita (visto che 
mi sembra sia questa la richiesta iniziale, più che una remissione 
sintomatologica).
Non lesinare inizialmente nel fare magari più colloqui con più terapeuti 
(anch'io, prima di trovare la persona con cui poter lavorare *bene*, ho 
dovuto sedermi in diverse poltrone  ;))
Mi rendo conto che questa possa sembrarti una perdita di tempo (oltre 
che di soldi, anche se non sempre la prima seduta si paga), ma sono 
fortemente convinto che sia fondamentale iniziare un percorso così 
importante con la persona giusta. 
Il terapeuta è come una scarpa...oltre a piacerti "esteticamente" ti ci 
devi sentire comodo, sia all'inizio sia prevedendo di doverci camminare 
per un po'  ;))
Ciao
Diego

 
Non credo si possa prendere *la fatturazione* come metro di misura per 
valutare la professionalità di un terapeuta, però "la parcella" e 
appunto la "fatturazione" non sono cose di così poco conto.
Nel fare (o non fare) la fattura tra terapeuta e paziente *passano* 
innumerevoli informazioni (che possono suscitare fantasie sullo stato 
economico del terapeuta, sulla sua idea di *Stato*, sulla sua *onestà* 
ecc...), 
che comunque prima o dopo dovranno (si auspica) emergere, e che 
costituiscono già in partenza una sorta di "inquinamento del setting".
Ciao
Diego


si aspetta cinque o sei anni.
Se la nevrosi non è sparita, si era nelle mani sbagliate.

Ciao Sert, sono Soleluna volevo soffermarmi con te su ciò che hai scritto,
perchè hai scelto un Centro e non un singolo professionista? Cosa ti dà la
certezza che verrai seguito bene, intanto tu hai conosciuto una persona e
non sai nemmeno se sarà questa a seguirti... come sarà possibile costruire
un rapporto di fiducia?... io diffido di ciò che è così stabilito... per non
parlare del passare poi ad un gruppo! Ti faranno lo sconto comitiva? Io
penso che se deciderai di dedicarti tutte le attenzioni con un percorso del
genere vorrai farlo con tutte le delicatezze necessarie... Continua a
cercare e non sia mai che tu possa trovare in un paesino e non in una grande
città, una persona che non ha una grande targa sulla porta, ma che con
passione e amore svolge un lavoro in cui crede e al quale ha dedicato la sua
vita e che ti accompagnerà nel tuo cammino, auguri da SOLELUNA
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 
Mi sembra che tu abbia avuto una giornata pieni di stimoli quest'oggi, 
quindi ora non ti resta che metabolizzare e di conseguenza agire secondo 
coscienza :)
In bocca al lupo.
