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Titolo: Fare psicoterapia nei CIM

 
 
Dopo aver frequentato questi istituti sanitari, i C.I.M. cioè i Centri di Igiene Mentale, ho potuto constatare che sono inutili, costosi, dannosi e dovrebbero essere aboliti. Gli psicologi sono dei privilegiati che senza fare alcuna fatica vengono cioè pagati solo per ascoltare i problemi della gente: null'altro!
 
 
 
Parlare dei propri problemi a qualcuno, consentendogli di accedere a tutti gli aspetti più intimi e privati della propria vita, è un potere eccessivo ma soprattutto occulto al paziente, ma oltre a questo non si può sottoporre un paziente ad una metodologia terapeutica senza averla spiegata e discussa dal punto di vista scientifico.
 
 
 
 
 
Il paziente diventa succube della autorità e della volontà dello psicologo, che fà di sè un dio, un'autorità non discutibile, fino a convincersene di essere indiscutibile, di capire più del suo paziente che potrebbe invece possedere un'intelligenza logica e critica non meno elevata, rendendosi suo leader. Il paziente viene trascinato in un rapporto che modifica la sua capacità di comunicare, con cui il paziente si relazionerà poi con la gente proponendo analoghi noiosi discorsi, verrà investito da quelle reazioni tipiche di un'autorità dispotica e cioè verra' represso, fustigato, castrato, isolato, perchè non sottomesso e ubbidiente ma presuntuoso e arrogante.
 
 
 
Chi si sottopone a queste terapie, dovrebbe essere quantomeno essere reso consapevole che la terapia serve a migliorare la capacità comunicativa. Questo perchè la nostra mente è costituita da 3 enti, che riflettono le 3 fasi della crescita, ma anche 3 stili di comunicazione, le 3 componenti che costituiscono una famiglia. 
 
 
La mente si divide nell'ES, l'IO, il SUPER-IO, o da un altro punto di vita l'ES è anche l'inconscio, la sezione infantile del comportamento, quello dei bambini, dei figli; l'IO invece è la sezione della mente del simile, dell'amico, del fratello, mentre il SUPER-IO è quella sezione del cervello più evoluta, quel maestro, del genitore, del capo, della Legge. 
 
 
I disturbi psicologici sono riconducibili ad un mancato sviluppo, ad una rottura con una di queste entità, per cui è venuta meno la capacità di comunicare, di socializzare e integrarsi nella società. 
 
 
Lo psicologo però non serve a migliorare tali capacità, perchè è un individuo singolo e può far proprio solo uno dei 3 ruoli, per cui le psicoterapie possono solo peggiorare la capacità di comunicare del paziente, causando ulteriori danni.

 gente: null'altro! [cut]
 
Ci sono un po' di Psicologi anche "qui".
E anch'essi ti hanno ascoltato.
Uno di loro, io, si augura che tu -adesso che hai detto queste cose- ti 
senta meglio.
 
-- 
Vincenzo 
 

 Dopo aver frequentato questi istituti sanitari, i C.I.M. cioè i Centri 
di Igiene Mentale, ho potuto constatare che sono inutili, costosi, dannosi 
e dovrebbero essere aboliti. 
 
Li ho frequentati anche io e posso dirti che fin qui ti ho dato ragione. 
Il resto non lo commento perché mi pare uno sproloquio.
 
A me è successo di aver dovuto cambiare tre terapeuti in due anni, a causa 
di una maternità (prima psi) e di un trasferimento (secondo psi). In 
pratica ho dovuto ricominciare da zero ogni tot mesi. L'ultima psi era una 
specializzanda o neo-specializzata, non ricordo, ma ero praticamente il 
suo paziente zero. Lei era molto gentile e disponibile ma sembrava  
intimidita ed era più giovane di me e questo mi metteva molto a disagio; 
di fondo ero talmente sfiduciato che non le ho dato alcuna possibilità.
 
Ho anche vissuto un episodio orribile lì dentro. Un paziente che ha dato 
di matto nei corridoi e questa psi giovane che è corsa a barricare la 
porta e fuori le urla e i rumori di una colluttazione. 
 
Quindi io voterei perché si abolisse tutto, tranne i servizi di emergenza, 
e poi si desse un qualche tipo di rimborso a chi va privatamente di modo 
che non ci sia da vendere un rene per stare in terapia.


Ciao Vincenzo,
mi  rammarica leggere questa risposta, sinceramente mi aspettavo,non 
certo una giustificazione ma quanto meno un qualcosa di positivo, 
incoraggiamento dopo tanta delusione.... credo che sai bene come 
funzionano e come sono messi allo sbaraglio questi addetti ai lavori che 
sono totalmente inesperte o totalmente egoiste menefreghiste. Non voglio 
aggiungere altro a cio che hanno gia esppresso gli interlocutori ma 
condivido, anchio ho avuto una squallida esperienza in un CIM qualche 
anno fa,io potevo scegliere e fuggire, tornare dove sapevo di trovare un 
AIUTO serio a costi zero. Purtroppo  pero si sottovaluta sempre il 
problema delle depressioni, da qualche tempo mi trovo anchio allo 
sbaraglio perche in breve tempo mi son ritrovato con 4 cambiamenti 
assurdi e in queste condizioni non facile reagire, insistere, provarci 
ancora, perche e' massacrante, perche fa male, perche ti sminuisce, ti 
annienta dentro, ti "uccide"
 
Se ricordi bene io non mi son mai lamentato di nulla riguardo la 
categoria e l'importanza del vostro operato, se mai ho incoraggiato e 
cercato di dare fiducia alle varie categorie analistiche perche ho 
voluto crederci sempre e perche negli anni ho avuto un serio aiuto ... 
ma ora...oggi... non so davvero dove o come pensare, dove aggrapparmi... 
vedo che qualcosa non va... non funziona e chi sta male chi cerca giorno 
dopo giorno un aiuto cercando di camminare non chiedendo poi molto ma 
solo di poter vedere  se quella strada che ha intrapreso lo porta nella 
direzione giusta per salvarsi... invece trovi incoscenti, distratti, 
menefreghisti che, e lo dico seriamente,non si rendono conto quanto stai 
male... a quali rischi stai andando incontro... l'unica risposta con 
tanta semplicita che si riceve sbraicati su una poltrona di pelle  e' " 
prendi queste medicine ho ti ricoveri"
 
Questa nuova realta mi sta esplodendo in faccia come una mina vagante e 
qui comincio ad avere dubbi e mille domande... e non trovo risposte. e 
quando non ci son risposte....... e quella sensazione che ha Antonio, 
essere guardati come cretini, idioti, quel senso di superiorita che 
vuole imporsi a mo di "IO SONO" TUTTO IL RESTO E' ME**** senza sapere 
che oltre qul malessere c'e una forte sensibilita, una mente dignitosa e 
intelligente che merita rispetto.
 
Se non ricordo male, sai bene cosa sia il dolore,il male che corrode 
dentro ,brucia e cosa porta a pensare, in questi  anni  ho letto sempre 
forza  e chiarezza, costanza e passione in cio che credi, in cio che 
fai,  posso anche capire e accettare che forse a volte anche tu hai 
diritto a reagire ma non dimenticarti che chi sta male il subire 
indifferenza o una qualsiasi forma negativita e difficile da elaborare, 
superare
 
Sai a volte vorrei avevre il cancro che almeno quello e visibile e si 
cercadi tagliarlo via..... ma credo che dicendolo ferisco quellapovera 
gente che loha...
Ciao, scusami per lo sfogo e non mi fa sentir meglio ora che l'ho detto :)
Ciao Vince'

 sono totalmente inesperte o totalmente egoiste menefreghiste.
 
Non ti accuso e non ti rimprovero di niente. Però sono stupito che tu abbia
interpretato la mia risposta come ... cosa?!
Non ti accuso e non ti rimprovero di niente. Tuttavia, io sono stato
equivocato. Mal interpretato.
Io dicevo sul serio quando mi auguravo che aver fatto l'esperienza di poter
tranquillamente dire quelle cose, e l'essere stato ascoltato potesse aver
fatto sentire meglio il mio interlocutore. Egli non è stato aggredito; né
insolentito; né invitato a tacere. E nemmeno ha dovuto subire una
disconferma della sua opinione.
E -a questo punto :-) - spero che egli se ne sia accorto! In modo da poter
sentirsi meglio!
 
Io credo -gentile Lazzaro- che nel rapporto tra chi frequenta uno Psicologo
e quest'ultimo si costruiscano dinamiche "complicate", che nascono
prevalentemente da interpretazioni del Paziente/Cliente nei confronti dello
Psicologo ... e voglio anche aggiungere il dettaglio che il fatto che il
Professionista lavori da privato o sia del CIM non fa differenza.
Il Paziente/Cliente "ha il torto" di non dire le cose esplicitamente. Si fa
un'idea *sua* di quello che lo Psicologo pensa o crede o vuole, ma non ne fa
parola ...  e così si mette nelle condizioni di non poter verificare SE
quella idea corrisponde alla verità. Il Paziente/Cliente "accusa" lo
Psicologo di qualcosa che non gli dice ... e sostanzialmente non lo mette
nelle condizioni di potersi difendere da quella accusa. Che quindi resta
così come è ... dentro la relazione -a danneggiarla!- e senza che ci sia
rimedio o correzione possibile.
INVECE, se si dicesse chiaramente ciò che si pensa ... si otterrebbero TRE
vantaggi. Ognuno valido anche da solo, ma che *insieme* si fanno
determinanti:
- il PRIMO è quello di "prendersi il gusto" di manifestare la propria
insoddisfazione per il comportamento del Professionista. E' curioso -solo
questo!- osservare che "non si osa lagnarsi" nemmeno quando il rapporto è
privato. E quindi si paga e quindi si ha ragione per forza! Sottolineo che
il vantaggio ha *effetto terapeutico immediato* perchè ristabilisce il
diritto della persona del Paziente/Cliente; ribadisce la sua "parità" con il
Professionista; disegna un tipo di comportamento "alternativo" del
Professionista più adeguato alle richiesta del  Paziente/Cliente.
- il SECONDO è quello di -hai visto mai?- poter avere la (r)assicurazione
che lo Psicologo NON pensa o crede o vuole quello che il Paziente/Cliente ha
pensato, "concedendo" così al Professionista il *proprio* "diritto di
difesa". E scusami se osservo che -da parte di chi si trova accusato
kafkianamente senza neanche saperlo- non è poco :-)
Il TERZO è quello di permettere che ... il rapporto duale si sviluppi come
si deve. Cioè che sia terapeutico. Infatti -hai visto mai? :-) - se non se
ne parla, come si può escludere che -putacaso- il Paziente/Cliente stia
attribuendo allo Psicologo "qualità" personali sgradevoli di cui ha fatto
esperienza con *altri*?! Il Paziente/Cliente sarebbe certamente (e
comprensibilmente!) indotto a farlo ... ma come "si disfa", se non se ne
parla?
 
 ...  ora ... Gentile Lazzaro :-) ... e sempre senza accusarti o
rimproverarti di niente ... sei tu *sicuro* che nelle esperienze delle quali
tu *giustamente* ti lagni perchè non le hai trovate corrispondenti alle tue
aspettative (e hai ragione, considerate la "modalità funzionale" dei CIM) 
... sei tu *sicuro* -dicevo- di avere fatto la tua parte compiutamente?
Ti sei "cavato il gusto" di dirlo? Hai concesso agli Psicologi il "diritto
alla difesa" e li hai messi magari nella condizione di (r)assicurarti? Hai
eventualmente verificato (insieme agli Psicologi) che essi non avevano 
niente a che vedere con altre persone che tu hai forse conosciute come 
sgradevoli?
 
... mo' mi resta da sperare che se mi hai trovato sgradevole ... tu ti cavi
il gusto di dirmelo, eccetera!
 
Un caro saluto! :-)
 
-- 
Vincenzo
 
 

 gente che loha...
Certi disturbi mentali di fatto sono un cancro della mente (circa il sul 
funzionamento).
Solo che ad oggi non ci sono terapie equivalenti a quelle di un 
intervento chirurgico per eliminare un cancro.
Magari in futuro chissà, si potrà agire a livello di cervello per 
interferire direttamente in modo organico con il suo funzionamento per 
poter alleviare/guarire certe malattie. Se pensi che certe forme di 
epilessia sono trattate appunto chirurgicamente rimuovendo piccole 
sezioni cervello.
 
Comunque se senti quelli che sono malati di cancro ti accorgerai che non 
sono pochi quelli che si lamentano di essere lasciati a se stessi.
Quindi...

 Quindi...
 
Li sento purtroppo ma sento anche altro e non e' questo il punto. Cio 
che ho detto e' una cattiveria pesante anche se rasenta una grande 
verita che pochi percepiscono realmente e va bene cosi, come dico sempre 
" e meno male, per fortuna che e' cosi" che, almeno costoro non sanno di 
cosa si tratta e si salvano, hanno una forza diversa, sana... spero.
 
Sono ormai almeno 15 anni che frequento questo NG se non anche di+ e non 
ricordo se mi sono mai permesso di esprimermi in questo modo, di essere 
arrabbiato, deluso, stanco ma, non sono arrabbiato con un sistema o le 
idee... i modi, non mi sento deluso di nessuno, mi sento sconfitto da 
questa bestia che appare a volte cosi inattaccabile, forte che non 
lascia ragione, che riesce a portarti dove vuole annientando chi sta 
vicino, distruggendo chi ami.
Non parlo per me, io credo di aver capito,impoarato quanto serve per 
reagire.
Qui In questo Ng ho potuto capire, conoscere accettare tutto quello che 
non capivo che era cosi sconvolgente drammtico... ho trovato qualcosa di 
vero e utile e tutto questo ora non mi e' di aiuto perche cjoche mi 
aggredisce e qualcosa di troppo diverso... per me sconosciuto... una 
potenza cosi aggressiva  che sembra indistruttibile.
 
Ciao :)


Grazie per tutto :)

 Chi si sottopone a queste terapie, dovrebbe
 
Trovo che se è vero di come molti pagano solo
per parlare, ed altri per ascoltare , è anche
vero che tutto è concepito come se la gente
avesse il diritto di usufruire unicamente di
benefici, giochi, comodità
Il che è contronatura esistendo anche il dovere
e l'operosità