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Titolo: poi non facciamo gli schizzinosi coi cinesi...

"Gli italiani ci rubano il lavoro"
dal nostro inviato PAOLO BERIZZI
La dogana Italia-Svizzera
LUGANO - Gli "extracomunitari", a questo giro, siamo noi. Siamo noi che
cerchiamo fortuna oltre confine. Siamo noi che all'alba, le braccia
tornite e scoperte, i furgoni stracarichi di roba, superiamo la dogana
di Chiasso, salutati, si fa per dire, dallo sguardo un po' annoiato un
po' indulgente dei gendarmi del cantone.
Tirare su le case degli svizzeri. Abbellire un giardino. Riparare un
boiler. Posare un pavimento. Eccoli i nostri viaggi in Ticino. Altro
che shopping di cioccolato e sigarette. Finiti i tempi in cui si andava
"di là" solo per fare il pieno di benzina. Oggi la novità è che
costiamo meno della metà degli svizzeri. Però dicono che così
ammazziamo il mercato, che mandiamo in malora l'impresa locale. Dicono
anche che siamo i soliti italiani furbacchioni e un po' maneggioni. Ci
chiamano "padroncini", i ticinesi. "Padroncino" vuol dire "lavoratore
autonomo", uno che, padrone di se stesso, con pochi mezzi mette in
piedi un'azienda e si sposta sul territorio in tempi e modi decisamente
concorrenziali. Gli imprenditori e i politici di qui spalmano il
concetto; dicono che nella Svizzera italiana ormai la facciamo da
padroni. Con la complicità delle leggi, certo. Grazie all'accordo
bilaterale sulla libera circolazione della manodopera entrato in vigore
l'anno scorso. Risultato: in Ticino è scoppiata la guerra dei
padroncini.
È un conflitto silenzioso che deflagra ogni giorno a Lugano, Chiasso,
Bellinzona, Mendrisio. Il cantone ha da sempre nell'edilizia il suo
punto di forza. Assieme alle banche. Così è stato fino a ieri. Fino a
quando Italia e Svizzera hanno deciso che muratori, idraulici,
falegnami, imbianchini possono girare liberamente da qua a là. E
viceversa. Niente più restrizioni e museruole fiscali. Tiepidi i
controlli, pochissime le multe. Non chiedevano di meglio gli operosi
lavoratori lombardi e piemontesi: e infatti si sono tuffati nel
business. In Ticino gli artigiani italiani hanno trovato l'America.
L'80% delle "imprese estere" che hanno invaso la Svizzera italiana
vengono dal nostro Nord-Ovest. Migliaia di artigiani e muratori
italiani che si sono proposti a prezzi stracciati o comunque nettamente
inferiori a quelli della concorrenza indigena. Se per tirare su una
parete un muratore ticinese chiede 80 franchi all'ora (poco più di 51
euro), un collega bergamasco o bresciano o comasco si accontenta di
prenderne 15. Essendo gli svizzeri tutto tranne che fessi, non è
difficile indovinare chi si aggiudica l'appalto.
"La situazione sta diventando pesante - dice Giuliano Bignasca,
presidente della Lega ticinese, il Bossi svizzero, uno che se fosse per
lui tirerebbe su un bel muro a Chiasso e "poi voglio vedere" - Io ho
votato contro il patto bilaterale. Prevedevo che ci avrebbe danneggiati
e infatti eccoci qua. A subire l'invasione massiccia degli italiani".
Si sta rivelando un bel pasticcio, per gli svizzeri, la globalizzazione
dell'edilizia.
Un mese fa nel piazzale di un autogrill di Bellinzona muratori
bergamaschi e colleghi del posto se le sono date di santa ragione.
Motivo: la concorrenza sleale. Sanno benissimo i lavoratori ticinesi
che i loro prezzi non sono paragonabili a quelli dei "magòt". Né
possono abbassare le loro richieste: le spese, il materiale, la
manodopera, i tetti salariali, hanno costi superiori ai nostri. "Noi
dobbiamo rispettare le regole di contratto collettivo, i controlli
fiscali e tutto quanto - ragiona Edo Bobbià, direttore della società
degli impresari e costruttori ticinesi - Non ho nulla contro la
concorrenza estera ma le regole devono essere uguali per tutti. Invece
se noi proviamo ad affacciarci sul mercato italiano, ci segano le
gambe".
Anche i politici del Cantone si sono accorti che l'accordo bilaterale
si è rivelato un boomerang. E non ci stanno. Se la situazione non
cambierà (non si capisce come e perché dovrebbe cambiare) minacciano
di
indire un referendum per l'abolizione della libera circolazione della
manodopera. "Dal 1 giugno 2007 cadrà anche il filtro della zona di
confine - dice preoccupato Renzo Ambrosetti, presidente della
commissione tripartita, l'organismo cui spetta la vigilanza sul mercato
del lavoro ticinese - E il problema dei padroncini, che per noi è una
spina del fianco, avrà conseguenze ancor più devastanti".
In Ticino l'edilizia dà lavoro a 2000 imprese e a 20mila persone, con
un monte salari (senza tecnici e amministrativi) di 800 milioni di
franchi. Da quando le porte si sono aperte agli italiani, c'è stato un
calo importante: 30-40% in meno. I più cauti in Ticino dicono che è
arrivato il momento di correre ai ripari.
Qualcuno si spinge a sostenere che bisognerebbe boicottare le imprese
italiane. Già, ma come si fa a chiedere a uno che ha una cucina da
piastrellare di sborsare più soldi per difendere l'economia nazionale
dalle insidie straniere? Renato Bresciani viene da Treviglio, Bassa
bergamasca. Lavora da solo, costruzioni. Quando gli chiediamo se non
teme la controffensiva elvetica si mette a ridere: "Noi costiamo molto
meno, e poi, non per tirarcela, lavoriamo meglio". Già, vaglielo a
dire
agli svizzeri. "Lassù di soldi ne girano, da noi ce ne sono pochini -
gongola Cornelio Cetti, presidente di Confartigianato e imprese di Como
- Credo che se il patto dovessero firmarlo oggi gli svizzeri ci
penserebbero bene. Ma mica possiamo sentirci in colpa, noi... Il
referendum? Sì, aspettiamo e vediamo".
La sera, alla dogana di Chiasso, il copione si ripete identico ogni
giorno: il fiume dei 36 mila lavoratori frontalieri italiani risale la
corrente e, superato il valico, si scioglie tra Lombardia, Piemonte e
Liguria. Braccia cotte dal sole e tasche piene. I gendarmi buttano
un'occhiata distratta. Eccoli, i soliti italiani! Furbi e lavoratori.
Alla bisogna, persino "extracomunitari".
(27 giugno 2006)

 ....................
La dura e spietata legge del mercato, si palesa in tutto il suo splendore,
agli occhi di tutti. Smettiamola di credere ai falsi profeti del mercato
lilbero e che deve venire prima di tutto.
Mi viene in mente un parallelo con la conservazione dell'enegia:
"Legge di conservazione della povertą: non puoi arricchire qualcuno senza
impoverirne altri"
corollario: "Si puņ imoverire tutti senza arricchire nessuno ma non č vero
il contrario".
Stefano
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Non dimentichiamo i francesi e il mitolgogico 'idraulico polacco'.

*Albert0* wrote:
::: "Gli italiani ci rubano il lavoro"
::: dal nostro inviato PAOLO BERIZZI
:: Non dimentichiamo i francesi e il mitolgogico
:: 'idraulico polacco'.
Ora i polacchi si sono dati anche all'edilizia.

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Che scempiaggini !!!
E' proprio l'opposto: qui, proprio grazie al mercato piu' libero, si sono  
arricchiti tutti, tranne una esigua minoranza.
Suppniamo che sei uno svizzero:
il lovoro che prima pagavi l'equivalente 51000 euro ora ti costa solo  
15000 euro.
Ti sei arricchito di 36000 euro ! E questo vale per qualche milione di  
svizzeri!
Supponiamo che sei un operaio italiano. 15 euro l'ora e' un ottima paga:  
io sono ingegnere informatico e ne prendo 16, l'anno scorso mi e' capitato  
di lavorare un mesetto a Milano a meno di 8 euro l'ora (poi ovviamente ho  
mandato al diavolo tutti).
Quindi pure se sei un operaio italiano ti sei arricchito (anche se loro  
sono solo poche migliaia).
Nel breve periodo gli unici che ci rimettono sono solo 20000 operai  
svizzeri, ma nel lungo periodo anche loro si avvantaggeranno del minore  
costo della vita.  Nel caso peggiore cambieranno lavoro e quando dovranno  
tirare su un muro lo pagheranno un'inezia, rispetto al costo attuale !
In base al tuo ragionamento, devi essere un grosso sostenitore di qualsisi  
sistema, fuori dal libero mercato, in cui una piccola minoranza guadagna  
alle spese di tutti.
Ad esempio l'idea che in Italia i notai possano subire la concorrenza dei  
notai polacchi, cosi' per dire, che magari si fanno pagare un terzo a  
parita' di lavoro svolto, deve farti veramente schifo.
E deve farti schifo pure l'idea che un idraulico per cambiarti un tubo non  
ti spelli vivo !
Il libero mercato NON E' la soluzione di tutti i mali, ma non e' nemmeno  
LA CAUSA di tutti i mali ! Ed in particolare,  se tu avessi studiato un  
minimo di economia (come credo che dovresti aver fatto se sei un  
ingegnere), sapresti in particolare che uno dei vantaggi del libero  
mercato e' quello di arricchire tutti i partecipanti allo scambio.
Cioe' proprio l'opposto della tua legge di conservazione della poverta'!
Spero di non esserti sembrato eccessivamente duro, con questo mio post  
spero di aprirti gli occhi.
-- 
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 della poverta'! 
Il libero mercato non significa affatto: "Mercato PRIVO DI REGOLE", 
invece quello che vuole e che pratica la Cina è proprio questo, non ci 
prendiamo in giro.
Il tanto auspicato "Libero mercato" per i professionisti non è altro che 
un modo abbastanza educato che permette agli imprenditori e alla gente 
senza scrupoli di AGGIRARE (o ELUDERE) LE REGOLE. Questa è la realtà. 
Tutto il resto sono chiacchiere. E alla fine non è detto che in questo 
modo tutti i partecipanti allo scambio ne traggano vantaggio, anzi, 
generalmente è vero il contrario, ovvero che tutti i partecipanti allo 
scambio ne traggono svantaggio.

 impoverirne altri"
Questo è palesemente falso...addirittura in maniera ridicola pensando
agli ultimi 200 anni.
Non sono affatto un fanatico del libero scambio, però.
Gli USA ( che non sono komunisti...) hanno avuto alti dazi 20- 50%
fino a circa il 1940.
Lo sviluppo deve essere equilibrato, mettere totalmente in contatto
parti profondamente diverse và fatto con gradualità.

 costo della vita.
Dalle mie parti stanno arrivando i primi ingegneri indiani....
 >Nel caso peggiore cambieranno lavoro
Nel caso peggiore resteranno disoccupati !! In uk succede, eccome.
Ammettiamolo: nessuno ha saputo spiegare cosa dovremmo fare , lasciati
certi lavori ai cinesi.


La patria del mercato libero e senza regole (che poi č quello stigmatizzato
nel thread) sono gli stati uniti d'america con i suoi 16 milioni di bambini
che non possono accedere alle cure sanitarie (in totale 43 milioni di
persone non possono farlo).
E quindi ribadisco che secondo me il mercato non deve venire prima di tutto.
Se domattina ci svegliassimo tutti ricchi lo saremo per pochi secondi. Il
panettiere, vedendo che il muratore guadagna 5 milioni al giorno porterebbe
il costo del pane ad 100 milioni il grammo, il notatio porterebbe il costo
della pratica xyz, a 20 miliardi di euro e cosi' via. Non ci sarebbe niente
da fare, la legge della domada e dell'offerta č basata sul principio
edonistico. I pochi ricchi esistono perche' esiste una maggioranza di poveri
a renderli tali.
Sempre prendendo ad esempio gli USA, ma in tutti i paesi "ricchi" la
tendenza inesorabile č la stessa e cioč si registra la graduale sparizione
della cosiddetta classe di mezzo. La stragrande maggioranza va a nutrire la
folta schiera dei poveri ad apanaggio di qualche ricco in piů.
Ergo " non puoi arricchire qualcuno senza impoverirne altri"
Saluti e baci


 a renderli tali.
Se definisci con 'ricco' chi ha più degli altri, chiaramente Data la
definizione, hai I pochi ricchi esistono perche' esiste una maggioranza
di poveri a renderli tali.
Indubbiamente hai ragione .
Ancora negli anni 30, in Italia c'era gente che non aveva mai mangiato
pane bianco ,girava con gli zoccoli e iniziava a lavorare a 8 anni
Oggi il più scemo ha 6 paia di scarpe , può passare 13 anni a scuola
e  l'alimentazione incide per il 20% del bilancio ( scusa un attimo...
eccomi,dovevo regolare l'aria condizionata): ma questi sono dettagli...
c'è qualcuno che ha l'aereoplano privato , per cui io che ho un
automobile sono povero.


Siamo tutti d'accordo allora.
Mi sembra che sul mercato senza regole, e che deve venire prima dello
sviluppo socioculturale e di qualunque altra cosa ci sia un ampio dissenso.
Il sistema capitalistico e' l'unico sistema che conosciamo. Nessuno di noi
lo vorrebbe cambiare, ci mancherebbe.
E poi ci da la sensazione di potercela fare ad emergere, un po' come il
superenalotto. E chi ci rinuncia!
La cosa triste e' che questo ne e' anche il suo fondamento.
In ogni caso quello che non va bene e' mercificare qualsiasi cosa come la
salute di milioni di persone (che per esempio in USA (per citarti non hanno
possibilità di curarsi) che hanno bisogno prima di tutto di uno sviluppo
culturale (il 16% degli amenricani US non riconosce su una cartina il
continente americano!!) prima ancora che economico.
Non sono certo antiamericano e neanche anticapitalista. Dico solo di non
fidarci troppo dei miracoli che chi sostiene il mercato sopra ogni altra
cosa prommette e che fino ad oggi non si sono visti. Da nessuna parte.


 Supponiamo che sei un operaio italiano.
appunto: negli anni 60 un operaio con il suo stipendio si manteneva
casa, moglie e tre figli che studiavano. oggi un ingegenre italiano fa
fatica a pagare l'affitto: quale dei due e' secondo te il piu' ricco?

 scambio ne traggono svantaggio.
In certi casi il libero mercato porti dei svantaggi, questo e' vero.
Chi li porti sempre a tutti e' completamente falso.
Questo caso tra Italia e Svizzera e' proprio il caso in cui praticamente  
tutti i partecipanti ci guadagnano.
Ed ovvio che ogni volta che c'e' un qualche servizio che puo' essere  
fornito da n partecipanti diversi, se il cliente sceglie uno di questi  
fornitori gli altri ci perdono.
E quindi e' normale che qualcuno qualcosa ci perda. Ma in questo caso sono  
la minoranza.


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
-- 



Non mi dire che ti sei perso proprio il meglio della partita per
rispondermi!!!
Questo mi dispiacerebbe molto.
In ogni caso per mestiere mi metto in discussione su ogni tema, come metto
in discussione tutto e tutti. Penso che sia l'unico modo per progredire con
la conoscenza. Anche trincerandomi dietro il motto "un ottimista non
rimarra' mai piacevolmente sorpreso" in realta' il mio pessimismo cosmico e'
innato e profondamente radicato.
Ancora saluti e baci
Stefano
