Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: Sono un mostro?

Questo newsgroup è una delle mie tante passioni che coltivo ormai da un bel
pò di anni: astronomia: 8/9 anni, anatomia: 10/12 anni, botanica: 13/14
anni, psicologia: 14/15 anni, meteorologia: 14/ad oggi. Ho 15 anni e i miei
amici mi fanno notare in continuazione che ho un modo troppo complesso di
conversare (troppo maturo) e che molto spesso mi scappano paroloni che per
loro sono cinese e molte volte mi impersonifico nel ruolo del professore
quando sono con loro. Non riesco a rimanere più di un giorno senza leggere
una rivista scientifica o qualsiasi altro giornale (informatico). Odio le
riviste scandalistiche o di moda o tutte quelle cose per casalinghe...ma la
cosa che mi sorprende è che tutte queste conoscenze mi rimangono impresse in
mente. Mi sento un saggio incompreso. Sono un mostro? Faccio bene a
coltivare le mie passioni o no? E poi, mi servono tutte queste basi e
conoscenze scientifiche a quest'età?
Ciao a tutti
Ramm

 Ciao a tutti
Ciao
Nickfed

Rammstein ha scritto:

Fai benissimo. ma devi adeguare il tuo linguaggio colto in base alle
cultura delle persone che hai davanti.Altrimenti ti allontanano xchè ti
credono snob. Il linguaggio tecnico si usa con chi lo può comprendere, ma
una persona colta (ed intelligente) può benissimo dire le stesse cose
usando anche parole semplici.
Capisco la frustrazione a non poter parlare di cose interessanti (dato che
la media degli esseri umani è superficiale e frivola).Puoi cmq usare
internet x coltivare le passioni.
Anche a me piacerebbe nella vita reale avere intorno persone come in
questo stimolante NG. 
-- 
Grazie. Affettuosi SALUTI...:)
------- DIGITO ergo sum.------
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:zLCTa.199233$Ny5.5...@twister2.libero.it...

Ciao, fai benissimo a coltivare queste passioni, anzi complimenti!
In aggiunta ai consigli che hai già ricevuto, potrei farti notare che anche
le relazioni sociali richiedono una certa "intelligenza", sapere cosa dire e
come e quando dirlo agli altri non è cosa da poco, anzi. Alcuni hanno questa
"intelligenza" più sviluppata, e generalmente credo che a 15 anni sia
l'aspetto del "sé" che viene più "curato", probabilmente per questo ti senti
un "mostro".
Potresti provare a dedicare un po' di tempo ad approfondire e migliorare il
tuo modo di stare con gli altri, né più né meno come approfondisci gli
argomenti che ti stimolano. Stare con gli altri, osservarli senza
preconcetti, vedere cosa del loro modo di fare puoi fare tuo, etc etc.
-- 
Bruno Barbera
http://www.brigcam.com/

E poi, mi servono tutte queste basi e conoscenze scientifiche a quest'età?
no
imho hai dei grossi limiti a relazionarti con gli altri
-- 
                       -=§=- Muzio -=§=-
***** on 
irc.Azzurra.org
 - Remove X To Reply *****

 Ramm
Credo di avere avuto lo stesso problema anch'io da ragazzo, oggi di anni ne
ho 44 e affronto la vita in maniera diversa. L'interesse per la cultura è un
bell'interesse, anche se a volte dà qualche delusione, e per farmi
pubblicare alcuni lavori ho fatto nella mia vita una fatica del diavolo. E'
importante però non arrivare agli eccessi e non sacrificare tutto il resto.
Nei rapporti con gli amici puoi adoperare paroloni per sentirti importante,
ma forse questo non è il tipo di interesse più costruttivo, e nemmeno il
modo migliorare per instaurare dei rapporti. Adopera la cultura per
arricchire chi sta vicino a te, per far capire quale è il tuo ruolo, ma
evita che essa diventi qualcosa per isolarti.

Rieccoci qua, ti ho risposto già varie volte su IDS! Indubbiamente sei
molto intelligente e, se tutte queste cose ti appassionano, fai benissimo
a dedicartici: tanto più che quando si è ragazzi si assimilano meglio le
nozioni e quello che studi ora sicuramente ti potrà servire anche da
grande.
Che bella quell'età, quando si può scegliere liberamente (o quasi, basta
evitare bocciature!) che cosa studiare, quanto studiare ...
In quanto ai rapporti con gli altri, puoi risultare noioso se dici le cose
solo per far vedere quanto sei bravo: in quel caso rimani antipatico sia
perchè ti vanti, sia perchè gli altri non capiscono nulla di quello che
dici.
Se invece dici le cose con lo scopo di insegnarle agli altri, allora va
bene, magari cerca di usare un linguaggio semplice.
In bocca al lupo,
   Camminatore


 conoscenze scientifiche a quest'età?
A capire meglio i programmi scolastici di scienze fisica chimica? ma
penso che ti potrebbero risultare parecchio noiosi.
Ti potrebbero tornare utili tra qualche anno. Conoscenze pregresse anche
da autodidatta possono costituire una base solida su cui sviluppare con
maggior facilita' conoscenze ancor piu' approfondite concedendoti un
vantaggio rispetto ai compagni lasciandoti piu' tempo libero. Spero di
essere stato chiaro.
L'adattamento sociale, come ti diceva Bruno, e' una qualita' ben gradita
dal gruppo dei pari. Fare il sapientino ti potrebbe rendere antipatico.
Sapere cosa dire a chi e con quale modo non e' cosa da poco. Potrai
imparare questo comportamento stando con gli altri, ma perfavore a 15
anni non dire parole tipo "stocastico aleatorio coevo rintuzzare
appropinquare..." o usale in modo da far ridere chi sta con te in quel
momento.
"Ne ho ben donde di si fatte ciuffole..." dice cosi' Raul Cremona? ;)
--
Ciao,
Marco
Felicita', mi accorsi di te dal rumore fatto quando mi lasciasti.

 quando sono con loro.
Avere cultura non è parlare aulico.
Secondo me avere cultura è conoscere più parole per definire le cose e
sceglire quelle più adatte

 la media degli esseri umani è superficiale e frivola).
digitus... pare proprio che tu abbia trovato il cancro del pianeta Terra:
"la media degli esseri umani è superficiale e frivola".
Complimenti perchè bisogna avere non poca stima di sè stessi per
un'affermazione del genere.... o forse proprio questa tua asserzione ti fa
rientrare a pieno titolo nella media di quelle persone "superficiali e
frivole" ?
-clizia

 coltivare le mie passioni o no?
Fai benissimo a coltivare le tue passioni. Solo che mi sembrano poco intense
o, se preferisci, intensamente sublimate.
Ciao.
tomas

 ha scritto nel messaggio
news:zLCTa.199233$Ny5.5...@twister2.libero.it...


 sceglire quelle più adatte
Buona, questa; nel senso che *sono d'accordo* ...
Il fatto, però, è che le "più parole" necessarie ... sono (o sembrano)
auliche.
Comunque ... aulico o no, credo che la capacità di spiegarsi (che si fa
capacità divulgativa se ci si prova "all'ingrosso" :-)) sia davvero di
pochi; i più, se devono spiegare una cosa difficile, la rendono ancor più
difficile, anche se usano parole comuni ...
Credo che si tratti proprio di *stile personale*.
Ciao!
--
Vincenzo

Credo che si tratti proprio di *stile personale*.
Questa cosa mi interessa molto perché mi capita spesso di non spiegarmi bene
o di venire frainteso. Non esistono studi/tecniche per migliorare le
capacità comunicative?


 Mi sento un saggio incompreso. Sono un mostro?
Queste due frasette mi sembrano le *uniche* degne di particolare
attenzione/"preoccupazione" (se mi consenti dirtelo :-)))
Che tu sia uno al quale piace leggere cose *specifiche* ... riguarda solo
te; ciò varrebbe anche se leggessi *solo di gossip*, per intenderci.
L'importante è che tu NON ti senta "incompreso" ... perchè questo TUO
pensiero fa sì che TU TI *auto-discrimini* (o corri questo rischio),
operando sugli altri una *proiezione*, nel senso che -se vai a vedere bene-
sei TU che considereresti "giusto/normale" non comprendere uno come te (che
legge solo cose specifiche) e quindi ti aspetti che anche gli altri pensino
a *quel* modo.
(... ti torna? :-)))))
La seconda faccenda (quella del "mostro") nasce direttamente dalla prima.
Perchè dovresti essere un mostro ... quand'anche (scusa l'insistenza! :-))
leggessi *solo di gossip*?
Se *quello* fosse il tuo interesse ... diventeresti "mostruosamente
COMPETENTE" di pettegolezzi ... che magari è pure più divertente di tante
altre cose ... nonostante la riconosciuta assoluta inutilità! :-))
Invece ... i tuoi interessi sono anche (potenzialmente) utili ... e allora
che cerchi *di più da te*?
Altra faccende (*altra*!!!) è se tu ... sotto sotto, ma puoi saperlo *solo
tu* ... tenti di usare questi tuoi interessi specifici *proprio* per
distinguerti dagli altri sentendotene "un pelo sopra"; se (se!) fosse così
... mi verrebbe da "avvisarti" che si sa che magari c'è anche gusto ad
*auto-emarginarsi* (rendendosi "inarrivabili") ... però è di
auto-emarginazione che si tratta.
Ti conviene? (in *quel* caso, beninteso ... :-))
Quanto alla questione "in generale" ... l'ho già detto, ma mi ripeterò: pure
io -alla tua età!- avevo interessi insoliti (relativamente all'età) ... ma
*mi pare* non mi sia successo niente di (particolarmente) male.
(fatta eccezione per la professione che ho scelto, naturalmente ... (ma
questo lo dico per prevenire commenti salaci ... :-))
Ciao a te; ciao a tutti. :-)))
--
Vincenzo

 capacità comunicative?
Dico sul serio ... ma *io* ho conosciuto "utile" al riguardo solo qualche
(breve) Corso di Scrittura giornalistica; a parte la faccenda delle "cinque
W" [1] da premettersi sempre ... ti insegnano a parlare "come al mercato" (a
me piaceva dire "come un tassinaro" :-))
Inoltre (sembra una sciocchezza ... ma non è!) ti insegnano a mettere *in
fila* il soggetto il verbo e il complemento: ho fatto la (mortificante?
esaltante?) esperienza che molte delle mie frasi (criptiche :-)) *bastava
riallinearle* in quell'ordine ... e si capivano! Eureka! Poffarre!
Poi ... ma è opinione mia ... si deve sapere di che si sta parlando, nel
senso che non si può esporre una cosa sulla quale abbiamo noi per primi idee
confuse, o scarse cognizioni; in questi casi ... diventa difficile pure
esporre come cavare un tappo a una bottiglia ...
Ancora ... nella "ordinaria incomprensione" (o nei malintendimenti
reciproci) *è mia opinione* che giochi anche il fatto inconscio (e te
pareva? :-)) per cui uno *crede* di star parlando in maniera inequivocabile
di *una cosa ben determinata* ... ma "gli esce" un messaggio tutto diverso
... ed è *quest'altro* che percepisce l'interlocutore :-))
Infine infine ... c'è il vero e proprio fatto linguistico/nominalistico: il
più delle volte non ci si accorge che -nel dialogo con l'altro- si stanno
definendo con lo stesso termine DUE cose diverse, oppure proprio non ci
viene di saper esporre la "cosa difficile" con le "parole facili" che
quell'altro conosce ... perchè (io credo) noi stessi non conosciamo il
*contenuto facile della parola difficile* che stiamo usando. Se/quando lo
conosciamo (ed abbiamo motivo di credere che l'interlocutore non lo conosca)
... bisogna decidere se vogliamo "perdere il tempo" a sbrogliare la matassa,
e a porre una (magari luuuunga) premessa terminologica ... oppure *non ci
frega* di spiegarci, e allora tiriamo giù il "parolone" e chi s'è visto s'è
visto :-))
" Non so se mi sono spiegato " :-)))))
Ciao, Bruno! ciao a tutti.
[1] Per chi non lo sapesse, si tratta del Who, Were, Why, When, What (chi,
dove, perchè, quando, cosa) che fanno da "cornice" informativa ad *ogni*
notizia ... e che costituiscono il primo "segreto del mestiere" del
Cronista; del Giornalista Politico no perchè ... :-))) ... in quel contesto
lì ... vattelapesca i PERCHE' (quelli *veri*, almeno :-))))))
--
Vincenzo

 leggessi *solo di gossip*?
Mi pare di capire che leggi Gossip?

 attenzione/"preoccupazione" (se mi consenti dirtelo :-)))
Stavo pensando la stessa cosa...lui comunque se lo sta domandando, quindi il
problema per lui esiste.
Giuro che quando mi sento "non mostro" difficilmente mi interrogo...  :))
ok ok ora vado a interrogarmi su un bel po' di cose...  :)
schiapp

 -clizia
Guarda che la superficialità della maggioranza è un DATO di FATTO. Parlo
di media non dico che l'Umanità è tutta idiota nè ho detto che io sono
meglio degli altri.
Faccio un esempio: se vuoi parlare di scienza e tecnologia (anche in
maniera divulgativa) con 100 persone prese a caso che incontri nel giro di
1 anno, quante di queste sono in grado di farlo?
Prova a parlare del tempo, del calcio o di politica: sono tutti esperti.
La media delle persone è ESPERTA sulle OPINIONI (opinabili).Per essere
esperti di altre cose bisogna impegnarsi a leggere, studiare, dialogare,
farsi domande, navigare su internet, scrivere su NG, confrontarsi, saper
INTERPRETARE CORRETTAMENTE CIO' CHE SI APPRENDE....ecc.ecc. cioè quello
che (x ora) solo una minoranza fa.
Se pensi che io sia frivolo o snob è un tuo diritto pensarlo, ma dovresti
leggermi su altri post prima di dirlo.
Se poi confermi il tuo giudizio niente da dire.


 Mi pare di capire che leggi Gossip?
Veramente ... NO.
Ma non è che sono "spocchioso" dei pettegolezzi: mi ci *impacchio* (termine
marchigiano per dire che uno ci mette "bello comodo") quando gli amici mi
rendono aggiornatissimo su quale attore ha
sposato/messocorna/abbandonato/eccetera quale attrice eccetera ...
Potrei dire che -considerato il *gusto* dello "impacchiamento"- ho una
inconscia motivazione al gossip :-)))
Ciao, *pettegolo* :-))
--
Vincenzo

Rammstein ha scritto:

riguardo al modo di conversare, usare "paroloni" troppo spesso non indica
maturità,anzi è *inappropriato* e ti fa sembrare un sapientino.Non so poi
come esprimi i tuoi pensieri;ma ricorda che è saggio parlare semplicemente
e con chiarezza,cosa peraltro non sempre facile.
Riguardo alla passione per la lettura,nonchè i tuoi vari hobby,non puoi
che essere contento e continuare in questa direzione,nessun dubbio !!.
[off topic momentaneo]
Poi la società di oggi,dove la cultura e il pensiero (la curiosità) sono
considerati quasi una "malattia" da cui tenersi lontano  e da allontanare
:-) (devo ancora dimostrare se molti adolescenti siano esseri umani o
amebe di gruppo semi-coscienti con cervello in panne).
[/off topic momentaneo]
Quindi già il fatto che parli con tuoi amici (nel mondo reale) di qualcuno
degli hobby che hai citato (se ho capito bene) e ti *ascoltano*,bene
questo è moolto positivo ;).
Parlando invece dei momenti in cui..ti immedesimi nel ruolo di
professore,pensa a Socrate e alle sue teorie:il vero saggio era chi
*sapeva di non sapere*,essendo sempre aperto alle nuove
conoscenze,mettendo continuamente tutto in discussione.Insomma,evita di
comportarti cosi';io mi farei subito un cattivo giudizio.
Le conoscenze scientifiche,se inserite in un contesto unitario e collegate
tra di loro sono sempre utili!Il sapere,imho in ogni materia,ci aiuta
sempre e ci rende più consapevoli:sapere è potere.
Fai benissimo a coltivare le tue passioni,però ti ripeto di eliminare gli
atteggiamenti da saggio o professorino!


 riallinearle* in quell'ordine ... e si capivano! Eureka! Poffarre!
L'ordine logico con cui viene presentato un discorso contribuisce in
maniera determinante alla sua comprensibilita' : si passa dalla
comprensione quasi immediata di quanto e' scritto alla creazione di un
problema (il farsi e il disfarsi del problema).
Potrai trovare chiarimenti in Kanisza Legrenzi Sonino "Percezione
Linguaggio Pensiero" ed il Mulino e nel capitolo curato da Umilta' in
Legrenzi "Psicologia generale" ed il Mulino.
Potrebbe essere una buona lettura estiva :)


 conoscenze scientifiche a quest'età?
dipende da qual'è la tua priorità, se ti rende più felice essere colto e
mostrarlo, allora fallo.
potresti anche non mostrarlo, ed "essere" e basta.
cosa conta davvero per te?
è importante comunicare "con" gli altri o è più importante comunicare "agli"
altri?
cosa, nello specifico, ti spinge ad usare paroloni invece che giri di parole
più comprensibili?

 altri?
Per comunicare con gli altri non occorre chissà quale base scientifica o
altro...dato che l'ignoranza nell'umanità è la prima pecca che si avverte.
Quindi potrei anche guardare la tv tutti i giorni soltanto per riuscire a
parlare con gli altri.
Ramm

 sceglire quelle più adatte
Esatto.
Il problema e' che, se hai fato tua questa cultura, ti viene spontaneo e
naturale utilizzare i vocaboli piu' adatti ad esprimere quello che hai in
testa ... e cosi' ti ritrovi con gente che ti guarda strabuzzando gli occhi,
che dice che parli difficile e/o che fai il professorino.
Nel caso poi che si tratti di ragazzini, magari pure che ti inventi le
parole.
Finisce che o controlli tutto quello che dici per limitarne l'espressioni
prima di pronunciare una sola parola, oppure che ti isoli.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
"Un sol modo t'e' concesso per evitare
l'infezione del mondo. non farne parte."
(John Donne )

 Ramm
intendo con il "con" gli altri tenere conto con sincero interesse delle
emozioni, sentimenti, desideri, interessi, informazioni, ecc ecc degli
altri.
Se comunichi "agli" altri non fai nient'altro che comunicare ad "una via"
come se fossi il lettore di un tg. Cosa che capita al 50% delle persone di
norma. si parla per ascoltarsi e per aspettare il proprio turno di parola,
per dire la propria, o per parlare di cose di cui "si sa" o di sè. Sono
forme di autoreferenzialità o di egocentrismo. Ci si vuole coccolare
ascoltandosi. Comprensibile. Umano.
E naturalmente, come dice Ramm, per parlare "con" non c'è bisogno di chissà
quale cultura, il difficile sta nel non sfoggiarla.
Dietro ogni forma comunicativa ci sono sempre tante altre intenzioni, spesso
inconsce. Ma alla fine, se si vuole davvero comunicare e non solo informare
o dire, quello che conta è il responso che se ne ottiene dagli altri,
indipendentemente dalle intenzioni.

 prima di pronunciare una sola parola, oppure che ti isoli.
Nessuno dice che comunicare con gli altri equivalga a esprimersi in ogni
momento come ci pare. Se mi trovo in un ambiente estraneo alla materia
giuridica non posso mettermi a parlare di contratti preliminari, enfiteusi,
soccida, e quant'altro: sarebbe come parlare ad un muro e chi mi sta di
fronte avrebbe l'impressione che a me non interessa il dialogo ma solamente
far sfoggio di cultura professionale (visto che non ci sarebbe nessuno in
grado di contraddirmi). Infine una conversazione che si fonda solo su
argomenti di certo taglio, assomiglia ad una impegnativa riunione di lavoro
e non alle due piacevoli chiacchiere con gli amici.
Nickfed

 parlare con gli altri.
Salvo il caso in cui un bel giorno ti trovi davanti uno che legge invece di
guardare solo la TV: tempo luogo ed occasione. Studiare ti aiuta a
conversare con chiunque.
Nickfed

 e non alle due piacevoli chiacchiere con gli amici.
Aspe', io non parlavo di fare sfoggio delle proprie competenze, o di tirare
fuori sempre e solo argomenti "importanti". Mi riferivo proprio
semplicemente al parlare, indipendentemente dall'argomento e dalla serieta'
della conversazione.
Quanti sono i vocaboli contenuti nel dizionario italiano? Quanti se ne usano
mediamente? Quanti se ne conoscono?
Generalmente chi legge molto, ad esempio, conosce un bel po' di termini in
piu' di quanti ne conosce chi legge poco o nulla. Questa e' un tipo di
conoscenza che si usa automaticamente, specie se si e' cresciuti tra persone
che a loro volta possedevano questa maggiore competenza.
