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Titolo: Aveva ragione Tinto Brass

In questa mia ultima crisi, durata poco più di un mese, ho passato 
diversi 'periodi tragici', intensio di pensieri in tutte le direzioni.
Una cosa è sempre stata *comune* tutti i giorni : il mio intenso bisogno 
di *contatto*, con l amia ex, di *colloquio*, di *spiegazioni* anche se 
di spiegazioni vere e proprie non ce ne possono essere quando ci si 
innamora.
In questi frangenti c'era un consiglio mi sembra di Caterina, o Amelia, 
che in molti casi puo' funzionare.
Nel mio caso non ha funzionato. Io ogni tanto ho 'rotto' il 'distacco' 
con la mia ex, scrivendole, talvolta, ma non spesso, telefonandole.
Solo grazie a questi sporadici 'contatti' sono venuto lentamente 'alla 
ragione'.
Ho elaborato un sacco di 'feeling' e constatare il fatto che nonostante 
tutto io sia rimasto per lei ancora una persona più o meno 'importante' 
mi ha tolto molta di quella 'frustrazione' che sentivo.
Quando una donna ci lascia (parlo come 'uomo') c'è anche sempre una 
parte di 'mascolinità' che viene `uccisa'.
Molti dei miei pensieri si concentravano specialmente sulle mie fantasie 
'sessuali' di lei con il nuovo partner, e naturalmente io ne uscivo 
perdente, perchè lui ha trentanni meno di me.
Quindi non solo come 'persona' ero morto, ma anche come 'maschio'.
E' forse proprio per 'compensare' questa seconda parte che Tinto Brass 
nel suo film (ve lo ricordate il mio post su Tinto Brass) proponeva di 
andare a letto con altre belle donne.
Io dapprima rifiutavo con energia questo concetto. Essendo convinto che 
una 'persona' non si puo' 'sostituire' andando a letto con un'altra.
E' verissimo. Non si puo' sostituire. Non se ne ha nemmeno voglia di 
nuove donne.
Ma andando a letto con una'altra bella donna, si comincia a 'rivalutare' 
se stesso, almeno come 'maschio'.
Questa è una parte importantissima nella personalità di un uomo.
E vedo che fa proprio bene alla psiche.
Si riesce a vedere il rapporto persona-uomo/persona-donna con più 
'moderazione' e serenità.
Cioè :  dimostro a me stesso che come maschio valgo ancora qualcosa.
Se io invece 'non coltivo' la sessualità in modo autonomo, questa si 
spegne. Così si spengono due persone in me : il 'maschio' e la 'persona'.
Questo sbaglio lo avevo fatto con la morte di Lisa. Avevo rifiutato 
qualsiasi contatto, anche puramente sessuale, con ogni donna.
E' anche normale che si reagisca così.  Ma 'biofisiologicamente' è uno 
sbaglio.
Aveva ragione Tinto Brass.
John.

 Aveva ragione Tinto Brass.
Vorresti dirci che sei andato a letto con la quarantunenne? O stai per?
hehe
Saluti

giberish wrote:

No. Sono stato a letto con la cinquantaseienne mia coetanea, grassa e 
brutta ma sexy. Eravamo amanti dal 1988 al 1993. Allora era una bella 
donna, molto ammirata dagli uomini. Avevamo entrambi 40 anni.
Pensa che dopo di me si sposò con un marocchino di 26 anni (per i 
documenti).
Nel frattempo è diventata grassa. Ma come fa i bocchini lei non li fa 
nessuno.
Chemmefrega. Il 'sesso è sesso'. Come 'business is business', e 'al 
cuore non si comanda'. Sono aforismi che contengono tutti molta verità e 
direi quasi 'saggezza popolare spicciola'.
Lei mi ama (dice lei) e soffriva molto perchè io stavo con la Sibylle.
Magari adesso lei vedeva una speruanza per 'riallacciare'.
Però io sono sempre stato sincero. Il mio cuore apparteneva alla Sibylle 
ed ora è libero. Meno male che vive a 300 Km da qui.
Se vuole sesso, va bene. Amore *esclusivo* non glielo posso dare. Non 
voglio. Non sono innamorato.
Ciao.
John.

 nessuno.
Ganza come frase, proprio il giorno della festa delle donne.
Ma forse il messaggio era proprio di "fare la festa alle donne".....
Un bel mazzo di mimose e una frase sexy: "sei grassa, ma come te i
bocchini non li fa nessuno baby...."
Mo' me la segno.....
Giulio
-- 
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Vabbé, da quando scrivo in questo NG mi sembra che la bilancia pesi più 
dalla parte delle cose sensate che ho scritto, che da quelle scurrili.
Se 'semel in anno licet insanire' contamela come una per quest'anno.
Fino all'anno prossimo non trasgredirò più.
Comunque, anche se messa in forma 'scurrile' era una frase che si presta 
a due interpretazioni.
La prima, negativa, è come l'hai presentata tu.
La seconda, come la intendevo io, significa che sotto una apparenza 
tuttaltro che sexy, si puo' nascondere la persona più 'sexy' di questo 
mondo. Infatti il mio era un complimento. Volevo infatti presentare il 
*contrasto*. Ma come *complimento*.
John.

 Aveva ragione Tinto Brass.
A parte il fatto che trovo Brass un vecchio porco, uno di quelli che
chiamavano un "vecchio satiro" ( e perciò repellente per ogni donna
sessualmente normale e di media intelligenza),penso,caro John, che
mortifichi la tua intelligenza con questi post volutamente provocatori.
Io non so cosa passi nella testa di un uomo vicino ai 60,come spesso ci
ricordi (nè so in genere cosa passi nella testa degli uomini tout court),ma
trovo sia un pochino banale ridurre tutto a uno sfregamento di mucose.
Può essere una medicina momentanea e nella mia vita solo una volta ho
provato a scacciare un chiodo con un altro chiodo (fuor di ogni
metafora!!!),ma è fallito miseramente dopo poco tempo.
Tutto questo mi ricorda don Giovanni, donnaiolo triste e proiettato alla
morte,che collezionava vagine e basta,ogni volta più triste e in ansia per
accrescere la collezione...
La soluzione deve essere un'altra.

 *contrasto*. Ma come *complimento*.
Sarà anche un complimento,ma insomma ci vuole un pochino di garbo.
Visto che era così brava,perchè non la chiami? Magari anche lei vuole una
seratina scacciapensieri per non pensare al suo grande amore...Pensa che
favore vi fareste a vicenda!
Comunque,come dicono i siciliani,"la minchia non vuole pensieri" (nel senso
che anche per far bene all'amore bisogna star bene di testa).


La soluzione è un'altra perchè il problema è un altro !
Però la sessualità esiste. Bisogna trovare solo il suo giusto 
'inquadramento'.
L'essere umano esiste ed alberga dentro di sé la sessualità.
Purtroppo la sessualità esiste anche a 60, e mi hanno detto anche dopo.
Però la sessualità è strettamente collegata alla morale ed alla 'cultura'.
La frase 'la testa di un uomo vicino ai 60' racchiude in poche parole 
tutto il problema. Un problema molto grave e poco discusso.
Ciao.
John.

 che anche per far bene all'amore bisogna star bene di testa).
A dir la verità non mi frega proprio niente di niente. Ma proprio 
niente. Nè di sesso né di donne.
Mi spiego meglio : il sesso e le donne sono solo 'la superficie' di un 
problema molto più importante che mi assilla e che non so risolvere :
il tempo che passa.
Vorrei fermare il tempo e non ci riesco. Quello passa. Va avanti senza 
di me.
Conto i giorni e gli anni che mi restano da vivere e non posso 
'collocare' nessuna cosa che mi è importante.
Ho un problema grave che non posso risolvere.
L'avere 60 anni dovrebbe significare, per il cliché normale delle cose, 
che un uomo deve passare la sua giornata all'osteria a bere vino e 
giocare a carte.  E' questa la vita ??
La vita così non la voglio. Allora meglio spararsi.
John.

 giocare a carte.
ullllaaaaa! ma che brutto cliche' ....
:-)) sara' che e' il mio mondo professionale... ma sei al corrente che i
cliches' si usurano ... e quindi  *si cambiano*  e, talvolta, si reincidono?
:-))) saluti solari (loooooooooo sooooooooooo .. non mi odiate .. ma qui
oggi e' primaveraaa)
Amelia

 
qui ci sono 15cm di neve e sta nevicando ancora....  :-(((

 ha scritto nel messaggio
news:c2k1ct$91e$07$1...@news.t-online.com...

:-)) eddai che e' bella anche la neve .. :-)) scende giu' lieve .. e tutto
il mondo sembra ovattato.
e poi, come disse Pulcinella, e' un bene che nevichi.. e' segno che "adesso"
e' si...inverno ... ma cio' significa che ogni giorno che passa e' un giorno
piu' vicino alla primavera imminente.
:-)))) ciao John
Amelia

 La vita così non la voglio. Allora meglio spararsi.
Ah, beh potrei dire che condivido la tua idea, solo che ho 35 anni.
Diciamo che mi guardo attorno e non esiste nulla di fattibile per cui
valga la pena di "lavorare" e tutto quello che è davvero importante è
sempre al di sopra delle possibilità umane del singolo.
Qui a Milano se ti compri la Skoda sei un poveraccio, se hai un Ericsson
di 2 anni fà hai del "modernariato" ecc.
Sabato sono stato al pub. Mi sono trovato in una saletta circondato da un
orda di "buzzurri" che sono entrati strillando slogan e sono rimasti
ipnotizzati davanti ad uno schermo appeso al muro che trasmetteva immagini
con scritto "Sky". Forse che pensavano sarebbe apparso un cielo azzurro
quanto prima ? Anche a me piaccono gli schermi, ma se sono 20 pollici Sun.
Insomma a chi giova portare avanti un mondo competitivo e demente come
questo?
Qualcuno mi da una mano a cambiarlo ? Faremo un partito dal nome Forza
Mondo, e se le cose volgono al peggio e non riusciamo a fare cambiamenti,
possiamo sempre traslocare a Cuba e i soldi alle Cayman.
Giulio
A volte guardo il mondo e mi pare una cassa di mele quasi tutte marce, non
sai se metterti certosinamente a salvare qualcosa o buttare tutto nella
spazzatura e mandarlo afffffff....


 possiamo sempre traslocare a Cuba e i soldi alle Cayman.
Se vai a Cuba scordati di scrivere su questo ng ... perché il buon Fidel ha
vietato l'uso di internet a tutta la popolazione, per evitare che "butti
l'occhio" sul mondo oltre isola e oltre mare e oltre oceano .... se a cuba
hai una linea telefonica .... guardati dall'attaccarci un pc, che vengono e
ti mettono ai lavori forzati .... roba di un mese fa questa ... ogni
controllo di server e connessione č sotto diretto controllo e autorizzazione
dell'esercito .....
Saluti

 dell'esercito .....
Se è così non durerà nemmeno tanto il Fidel con tutta la sua cricca.
Farà la stessa fine della DDR.
John.

John

A parte il fatto che invito tutti a "verificare" la mia informazione, poiché
presa dai "media" (non abito all'Havana) ... tuttavia mi domando questo: se
Bush va fino in iraq a scassare i xxxx agli iracheni ecc ecc ... ci sarà
pure qualche altro motivo nooo?! visto che un altro "Saddam" ce l'ha sotto
il naso a pochi km! (Fidel) .... per "motivi" non mi riferisco ai "motivi"
della guerra in Iraq o giù di là (che ce ne sono a garganella) .... per
motivi intendo "come mai <lascia fare> a Cuba!"
Saluti, mi sa ot :-\

 In questa mia ultima crisi, durata poco più di un mese,
Ma sei vero?  :))
Hai accumulato talmente tanto materiale interessante che io neanche in 2000
anni anni di vita son riuscito a fare altrettanto...  ;))  me invidioso...
--
schiapp
http://www.schiapputer.too.it/

 qui ci sono 15cm di neve e sta nevicando ancora....  :-(((
hai provato a pensare che ti manca un bel po' di sole? La germania non č
granchč,mi pare...direi abbastanza depressiogena,in quanto a clima....
Trasferisciti al sud!
Chesto č 'o paese dddo sooooooleeeee!!!!!
La fototerapia fa benone,altro che clinica...:-)))))

 dell'esercito .....
Se vado a Cuba, ho i soldi alle Cayman e cerco una linea internet allora
faccio prima a riprendere l'aereo e tornare a Milano per spendere i soldi
in un buon analista =)
Giulio


 
1) perchè Cuba sarebbe 'supportata politicamente' da tutti gli stati 
comunisti ed ex-comunisti.
2) La Russia non vedrebbe di buon occhio un intervento a Cuba.
Bush, per quanto tonto sia, questo lo capisce e non ha nessun interesse 
a creare nuovi attriti con la Russia.
3) All'America fa comodo che esista Cuba. E' una ottima propaganda 
anticomunista.
Sotto sotto comunque gli scambi commerciali avvengono.
Bush non è interessato a cambiare lo stato attuale delle cose.
Chessenefrega lui della libertà dei cittadini o di come stanno i cubani.
Hanno voluto la rivoluzione ? se la tengano !
John.

Caterina wrote:

...mi stai offrendo un soggiorno a casa tua ???
Allora parto domani ... :-))))))
John.

 
certo che come alternative siamo messi male : o una vacanza a Cuba, o un 
analista a Milano... :-)))))

 sessualmente normale e di media intelligenza)...
Non mi č chiaro quanto sia essenziale l'aggettivo "vecchio".
Voglio dire, se si trattasse di un "giovane porco" fissato con il culo
eccetera, una donna "sessualmente normale e di media intelligenza" lo
troverebbe ugualmente "repellente"?

 troverebbe ugualmente "repellente"?
Bravo Davide. Hai *centrato* il problema !!!
John.

 troverebbe ugualmente "repellente"?
forse si .........................  forse no...................... chi puo'
dire una cosa.. che dipende "dalla pelle"?
:-)) non mi sento una ultra' puritana... pero' devo ammettere che mi
infastidivano  .. (e mi infastidiscono) .. certi comportamenti maschili
volti *esclusivamente* a dare importanza/valore/interesse a  qualche
attributo femminile... seppellendo tutto il resto sotto qualche km di
calcestruzzo.
che e' cosa totalmente diversa dal conoscere qualcuno.. e venire travolti
dal desiderio di farci qualcosa di interessante .... :"cerca di capire
'amme, Davide" :-)))
ma insomma.... quelli che sono proprio "bavosi" ... anche se giovani.....
ehm .. non so se mi spiego :  bleah..
:-)) non so se hai mai visto il film "sex & the city" che gli americani
trovano illuminante. (vabbe' .. io non guardo mai tv .. ma quando mi capita
.. sono specializzata sul genere "impegnato").
in uno degli episodi c'e' una delle protagoniste che comincia a frequentare
"uno"... bravissimo ad usare, per "usi speciali" che non implicano il
parlare, la lingua.
:-))) e tutte le amiche a dirle: "gioia mia.. divertiti pure... ma scordati
di avere "una relazione" con questo".
ora .. il termine "relazione" .. non e' che, in quel film, sia sinonimo di
"fidanzamento"e/o di "matrimonio".
viene inteso proprio come "relazionarsi" ... trasmettersi reciprocamente
qualcosa.
eppure *tutte* (anche le sconosciute) dicono alla protagonista della
puntata: "divertiti! ma svegliati! "questo" *non e' cosa* con cui avere una
relazione."
ecco... se dovessi pensare ad un "giovane bavoso" .. penserei ad uno .. tipo
quello li'.....   :-))
sono puritana? si! sono puritana! :-))
ma mi sentirei male da morire ad uscire con uno che,  nel bel mezzo di un
tentativo di conversazione mia, cominciasse a mangiare.. in pieno ristorante
... in *quel modo*.
:-)) cosa che pure, per carita', nel privato, o in una situazione di
particolare intesa/intimita'/complicita', puo' anche essere intrigantissima.
e come vedi... torniamo al punto di partenza: stabilire se il "giovane" o il
"vecchio" e' repellente.....  e' tutta una questione di pelle. :-))
ciao :-)))
Amelia

 di pelle. :-))
Sulla faccenda della pelle siamo d'accordo. E' sempre cosě, per tutti.
Il punto č che a quanto pare uno puň essere "sgridato" se verso i cinquanta
e passa viene sorpreso a guardare con interesse il culo (ops, mi sono
tradito) di una ventenne.
Ma perché?
Ciao,
D.


E' vero. Se si ha la pelle nera e si č ' giovani satiri', allora si č il 
non plus ultra dell'erotismo.
Se si č 'vecchi satiri' e bianchi, allora si č solo dei *vecchi porchi*, 
che farebbero bene a restarsene a casa a vedere la televisione.
John.


Si chiama *sessualitą, erotismo* e non ubbidisce ai canoni del 
cosiddetto *amore*. Ha una vita autonoma. Ubbidisce solo a certi 
'messaggi' che vengono da 'comportamenti' o 'fattori estetici'.
Non ci si scappa.
John.

 possiamo sempre traslocare a Cuba e i soldi alle Cayman.
Caro Giulio,basta togliersi da Milano e dai fighetti col telefonino
ipernuovo...Il loro materialismo qualunquistico li ucciderà prima di quanto
pensino.Pensa quanto vuoto devono avere dentro!
Qua nella primitiva maremma,dove la gente è meno assatanata coi soldi (anche
se ci sono i soliti contadini arricchiti,ma sono innocui perchè
riconoscibili e un po' derisi dalla quieta popolazione) si vive
tranquillamente,con Skoda e Kia che scorrazzano allegramente,con telefonini
di 4-5 anni fa,passeggiando senza smog,cazzeggiando per il Corso con il
gelato in mano quando fa caldo. La nebbia non c'è mai,con i soldi che uno
spende a Milano qua fa il signore (quasi); c'è  Roma  a 200 Km,Firenze a
140,Siena a 70 (quindi la bellezza dell'arte è garantita), il  mare a 10
minuti,una pineta lunga 20 km che ci regala ossigeno 12 mesi all'anno....e
vorresti andare a Cuba? NNAAAAAAAAA.................
Un mio amico torinese è venuto qua per lavoro qualche anno fa e non vuole
andarsene.....Mah!
Oggi sono in vena di promozione turistica! (in realtà provo un senso di
fastidio a chi disprezza tanto il suolo italico e chi ci abita...chi mi sa
spiegare perchè?)
Caterina

 vietato l'uso di internet a tutta la popolazione, 
¿qué pasa? (!)
sospetto che usi delle fonti di Miami ;-))
tanto è vero (quello che scrivi), che vari amici miei comunicano
regolarmente (per lavoro e non) con Cuba!!
tanto è vero (quello che scrivi) che la computadora (il pc) è entrato
come materia di studio alle scuole primarie (=elementari...)
-- 
ciao, Morgana la Fata

 vorresti andare a Cuba? NNAAAAAAAAA.................
Ok, Cuba depennata, vada per la Toscana
Mi manca ancora il conto alle Cayman.
A qualcuno ne avanza uno ?
Giulio


 
Caterina, perchč non mi affitti il garage cosě vengo a vivere da te ????
John.

 pensino.Pensa quanto vuoto devono avere dentro!
Eeeh, addirittura! Io col mio vuoto provo a farci i conti tutti i giorni,
per scoprire quanto in ogni caso è sempre pieno di me, nel (mio) bene e
nel (mio) male.
Guardando il mio vuoto e/o il mio pieno, ho capito pure che il moralismo
non ha colore, direzione o confini, proprio come i perchè dei
comportamenti umani.
Saluti amorali.
