Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Ma perché si parla così poco o niente del regalo del governo alle partite Iva?


 
-- 
 
 
 
 
 
Si scopron le fogne
ballano i ratti
i fasci nostrani
fuoriescono e frotte


 
Se 'sto finocchio vuole dare soldi a comunisti, preti, negri paga come 
prima: va dal commercialista e gli dice di applicare l'altro regime senza 
cagare tanto il cazzo. 
 
 

 fuoriescono e frotte
 
mentre i rossi coglioni
si dimenan spaiati
come tonni spiaggiati
 
-- 
ONORE & GLORIA
https://www.youtube.com/watch?v=J8_8o0PZt-g
 

  allo Stato.
 
Lol, sto genio me deve spiegare come fa un commerciante a vendere robba 
senza iva...

 ha scritto:

Rassegnati. I soldi a comunisti, preti e negri ci vanno come prima. 
Questi regali li faranno pagare a quelli come te.
Colgo l'occasione per ringraziarti di tanta generosità nei mie
 riguardi.
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 
 
Forse
ai commercianti non conviene, ma per il resto della platea
 che compra poco e offre per lo piů servizi, č un bel
 regalo.
Ho fatto un calcolo molto approssimativo e dovrei risparmiare
 qualche migliaio di euro (3 o 4).
Chi li paga?


 Chi li paga?
 
Sei poco credibile. Se davvero risparmi quella cifra, perché ti esprimi 
in maniera contraria ai tuoi interessi? Francamente non ti credo.
 
Bye,
 
   *GB*

   riguardi.
 
Ribadisco: se te li paga lui, è bello e giusto. Invece ti vedo rodere.
 
Bye,
 
   *GB*

  qualche migliaio di euro (3 o 4).
 
 
Si ma famme capi'...e se uno te chiede fattura che fai? La fai senza iva? 
E a quel punto a che ie serve? A quel punto va da qualcun'altro che ie fa 
fattura con iva.
Boh, non capisco.

 Questi regali li faranno pagare a quelli come te.
 
Difficile, ho chiuso la società e cancellato l'iva 2 anni fa, ho finito di 
pagare!
 
 
 


 
Spunta la flat tax allargata: al 15% anche per i redditi più alti
 
Per entrare nel regime agevolato conta solo il reddito fatturato l’anno precedente. E si perde, se si guadagna più di 65 mila euro, solo l’anno successivo. E c’è già chi, per usufruire del bonus, che resta acquisito, sta rinviando le fatture del 2018.
 
Da un paio di mesi, da quando è uscito il testo più o meno definitivo della nuova flat tax sulle partite Iva che parte nel 2019, molti professionisti, lavoratori autonomi e piccole imprese hanno smesso di fare le fatture. Chi può preferisce rinviare gli incassi per restare nel 2018 sotto il tetto di fatturato dei 65 mila euro che fa scattare la tassa piatta del 15% sui redditi del prossimo anno. Su tutti i redditi maturati, e non solo su quelli sotto i 65 mila euro. Perché la flat tax, che più scaltri hanno capito subito, funziona proprio così. Si accede al regime sulla base del fatturato dell’anno prima. E non importa quanto si guadagnerà: anche 4 milioni di euro verrebbero tassati al 15%. Anzi meno, perché c’è anche un cospicuo abbattimento forfettario dell’imponibile, così si finisce per pagare, effettivamente, anche solo l’11,7 per cento sul reddito realizzato. E i benefici, sforando il tetto, si perdono solo nell’anno successivo
 
Come funziona
 
La norma contenuta nel decreto fiscale che accompagna la manovra, prevede che chi supera i 65 mila euro di fatturato, l’anno dopo debba uscire dal regime forfettario del 15%. Se le fatture emesse superano i 65 mila, ma non i 100 mila euro, rientrerà nella flat tax al 20%, che a differenza di quella al 15% è su base analitica, e non forfettaria, e partirà dal 2020. Se vanno oltre quella cifra si ricadrà, invece, nel regime ordinario delle partite Iva, i cui redditi confluiscono poi nell’Irpef dei titolari, tassati all’aliquota marginale.
 
Bonus acquisito
 
Ma non si dovrà restituire nulla o versare imposte integrative. A differenza di quanto avviene per vari altri regimi fiscali, dove il venir meno dei requisiti di accesso nel corso dell’anno fa decadere le agevolazioni o i bonus. Come , ad esempio, per gli 80 euro al mese del governo Renzi per i lavoratori che guadagnano fino a 26.600 euro, che se hanno scavalcato quel tetto nel corso dell’anno devono restituire, al momento della dichiarazione dei redditi, tutto il bonus percepito.
 
Partita Iva per tutti
 
Per come si rivela, la flat tax è dunque una vera e propria manna dal cielo, e non solo per i piccoli, per cui sembrava pensata. L’unica precauzione contro gli arbitraggi è la norma che vieta, a chi è in regime di flat tax, di fatturare prevalentemente nei confronti degli ex datori di lavoro. Serve per evitare la trasformazione del lavoro a tempo indeterminato in lavoro autonomo, ed è stata ribattezzata norma «anti-furbetti». Ma il tetto dei 30 mila euro di reddito da lavoro dipendente che oggi impedisce l’apertura di una partita Iva è saltato, e da gennaio tutti i dipendenti possono farsene una, fatturando al 15% eventuali consulenze o collaborazioni, anche milionarie.
 
Effetti distorsivi
 
«Per carità, è l’unica misura fiscale non penalizzante di una manovra piena di tasse» dice l’ex vice ministro dell’Economia, Enrico Zanetti, che di mestiere fa il commercialista, «ma così come è stata scritta, questa norma può essere anche molto distorsiva. Determina tra i contribuenti dei carichi fiscali molto differenti su redditi equivalenti» dice Zanetti. La prospettiva di uscire dal regime di flat tax solo l’anno successivo, e di beneficiare di un maxi sconto senza tetto per l’anno in corso, potrebbe spingere i titolari a organizzare di conseguenza la propria attività, come qualcuno sta già facendo. Conviene stare bassi con il fatturato per un anno, rinviare fatture e incassi, e giocarsi il jolly in quello successivo. Un anno al lavoro, e magari uno in vacanza alle Maldive.


 



 
 
Mentre gli elettori dei 5s si beano della dipartita repentina delle 
ideologie (al funerale il ministro della nuova fede celebrò le onoranze 
funebri dichiarando estinte le categorie ideologiche "novecentesche" 
destra e sinistra) non si accorgono che lo smatellamento dello stato 
sociale procede più spedito che pria!
 
In particolare ancora non vedono la terra promessa, ma non passerà molto 
tempo che tra quelli che sono in grado di fare un 2+2 comincerà a 
serpeggiare qualche dubbio ... un "2" è lo smontaggio della Formero: 
come si fa a distruggere il sistema pensionistico? Semplice, lo si rende 
insostenibile alzando la spesa in modo che dopo un po' di tempo qualcuno 
dirà "bambole non c'è una lira" e giù la stangata che ti passa la voglia 
solo di pensare che ci saranno tempi migliori.
Con i soldi che "avanzano" finalmente si possono ingrassare i 
manovratori occulti e la banda di bavosi ladri appresso, e questo è il 
secondo "2".
Risultato? Quattro: 1)sempre più ricchezza nelle mani di pochi; 2)una 
paga da fame; 3) futuro incerto; 4) se fortunato una pensioncina del 
minimo per pagare le bollette tò, e forse per comprare un petto di pollo 
per fare il brodo a natale e con la carne le polpette a capodanno da 
passare guardandosi nel bianco degli occhi in solitudine, perchè figli 
possono permetterseli solo quelli che hanno voluto smontare lo stato 
sociale per avere più soldi in saccoccia.
 
 
-- 
_  _
0  0;
  @-
 
E. Delacroix

 sociale per avere più soldi in saccoccia.
 
Senti, lo stato sociale italiano è fallito da un pezzo perché i soldi 
dei contribuenti sono stati sperperati in sprechi, corruzione, guadagni 
illeciti, assistenzialismo truffaldino (e di recente persino in 
mantenimento di fancazzisti stranieri). Bisognerebbe smantellarlo del 
tutto, in modo che ciascuno si paghi la sua pensione da sé invece di 
farsi derubare dall'Inps. In ogni caso, se il governo gialloverde 
fallisce, toccherà a voi piddini, leutici ed eventualmente forzisti 
cercare di governare questo paese disgraziato con un debito pubblico di 
oltre il 132% del PIL. Buona fortuna.
 
Bye,
 
   *GB*


Sì, è fallito per quello, grazie a governi incapaci, opportunisti e 
collusi con sistemi malavitosi.
 
Ma se fallisce il governo giallo verde toccherà ad una compagine di 
destra. Devono pur finire il lavoro, no? :)


Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Barone
Cicala, il Sat, 29 Dec 2018 22:31:01 -0000 (UTC), ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Ma perché si parla così poco o niente
del regalo del governo alle partite Iva?":

"reverse charge"
L'azienda che vende al pubblico vende con IVA che versa allo Stato.
L'azienda che vende ad azienda può vendere in "reverse charge": fattura
senza IVA - chi vende non la versa, chi compra non la scala. Pari e
patta con meno passaggi.
 
Ovviamente invece una fattura senza IVA a un privato è una
contraddizione in termini, perché significa proprio annullare il
meccanismo dell'IVA.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

   
 
Invece il reverse charge no?



Certo che no. L'azienda che acquista e paga l'IVA poi la dedurrà. Il 
consumatore finale no.
 
 
 
-- 
TRu-TS
buon vento e cieli sereni


Ahh, se mi dici che vendere in "revers charge" equivale a nascondere il 
valore aggiunto allora ti credo: via valore aggiunto, via Iva, ergo 
nessuna contraddizione all'orizzonte. :)



Non equivale a nascondere il valore aggiunto: equivale a caricare TUTTO 
il valore aggiunto sull'ultima fattura, quella emessa al consumatore 
finale.


 consumatore finale no.
 
si ma se un'azienda acquista na stampante da mettere in ufficio il 
consumatore finale e' lei, e co' sto reverse charge si annulla er 
meccanismo dell'iva e quindi st'iva allo stato non arriva...

 ha scritto nel messaggio 
news:q0dp4a$1885$1...@gioia.aioe.org...

E' da 75 anni che c'è un lavoro da finire. 
 
 

 meccanismo dell'iva e quindi st'iva allo stato non arriva...
 
Arriva, arriva...


Scriveva Roberto giovedì, 03/01/19:

Eppure sembrava tutto abbastanza chiaro:
http://tinyurl.com/y8sds3tk
 


 
 
... ma la madre dei cretini è sempre incinta ...



Non conosco la norma e neanche la questione quindi ho bisogno di fermare 
le bocce ed aiutarmi con un disegno:
 
A = partita iva A; B = partita iva B.
 
Nascono A, B ed un consumatore finale, fanno un'unico giro di valzer e 
puoi muoino.
 
Caso 1) A acquista senz'iva e vende a B senz'iva; B vende a consumatore 
finale con iva ergo effettivamente consumatore finale paga iva del 
valore aggiunto di A e B.
 
Caso 2) A acquista con iva e vende a B con iva; B vende a consumatore 
finale con iva; la differenza iva di A (a debito) non mi sembra la paghi 
il consumatore finale.
 
Dove sbaglio?


 nessuna contraddizione all'orizzonte. :)
 
Hai capito una beata cippa
Facciamo i conticini
 
A vende ferro, che B trasforma in filo che C trasforma in chiodi che P -
privato compra e pianta nel muro.
Iva al 20 per comodità
 
Senza reverse charge:
 
A vende 10 euro di ferro a B
A fa fattura di 12 euro, di cui 2 allo Stato
 
B vende 20 euro di filo a C
B fa fattura di 24 euro, di cui 4 allo Stato
B detrae dal versamento i 2 della fattura ricevuta da A
 
C vende 30 euro+iva di chiodi a P
C fa scontrino di 36 euro (oppure fattura di euro 30+6 che comunque P
privato non detrae), 
C versa allo Stato 6 euro meno i 4 detratti dalla fattura ricevuta da B
 
Totale allo Stato euro 6 (2+(4-2)+(6-4))
 
Con reverse charge:
 
A fattura 10 a B
B fattura 20 a C
C vende 30 euro+iva di chiodi a P
C fa scontrino di 36 euro (oppure fattura di euro 30+6 che comunque P
privato non detrae), 
C versa allo Stato 6 euro 
 
Totale allo Stato 6 euro
 
Allora?
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 consumatore finale e' lei
 
Col cazzo. Chi compra qualcosa, bene o servizio che sia, da
quell'azienda, paga nel prezzo la quotaparte del valore della stampante,
dato che i prezzi devono, pena la sopravvivenza, coprire tutti i costi
di produzione diretti, indiretti, variabili e fissi (e poi si spera
assicurare un margine di profitto).
E questo vale sia che sia vendita ad azienda che a privato.
La stampante è un costo indiretto e parzialmente variabile.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


il reverse serve per fregare le ditte che incassavano l'iva e NON 
VERSAVANO L'IVA : lo stato ne incassava 4 prima, adesso 6 !

Il 04/01/2019 10:06, Roberto Rosoni ha scritto:

Allora hai ragione, ma hai fatto lo scansafatiche perchè non hai 
risposto al mio:
 
 > Invece il reverse charge no?
 
che ti sarebbe costato un disegnino più complesso. :)


 meccanismo dell'iva e quindi st'iva allo stato non arriva...
 
gli arriva lo stesso. Se l'azienda paga la stampante sull'IVA, comunque
poi quell'IVA la scala dall'IVA che incassa dai suoi clienti (siano
aziende o consumatori). La scala anche se la stampante e' per uso
interno.
 
Es: l'azienda xyz compra la stampante e ci paga 50€ di IVA.
Contemporaneamente tu, consumatore senza partita IVA, acquisti un
manufatto dall'azienda xyz e lo paghi 500€ piu' 110€ di IVA.
 
A fine mese la xyz versa allo stato l'IVA che ha raccolto = 110€ - i 50€
di IVA sulla stampante che e' come se li avesse già versati (tramite
chi gli ha venduto la stampante). Ne versa 60 invece di 110.
 
Alla fine della fiera chi effettivamente paga l'IVA e' sempre e' solo il
consumatore, che non può dedurla a sua volta.
 
Il meccanismo e' ben oliato e funziona piuttosto bene.
 
-- 
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare
 
B. Blutarski
 


l'unica cosa che non mi tornae' che nel caso normale lo stato incassa 2
poi ssuccessivmente altri 2 e infine gli ultimi 2, e possono passare
mesi tra la prima fetta e l'ultima.
 
Mentre nel caso RC, lo stato incassa 6 ma solo alla fine. Mi pare strano
che ti consenta un meccanismo che si, semplifica, ma posticipa le
entrate statatli.
 
Sei sicuro che si possa fare il reverse charge anche tra aziende
entrambe italiane ? nel caso di vendite UE lo so che si puo' fare (e
poi dicono che la UE non porta alcun vantaggio)


 il consumatore finale.
 
A acquista a 100 e paga IVA 22 = 122 i soldi che A tira fuori, poi vende
a B a 200
 
B acquista a 200 e paga (ad A) IVA 44 = 244 i soldi che B tira fuori,
poi vende al consumatore a 400.
 
Intanto A ha incassato 44 di IVA da B e li gira allo stato, ma prima di
girarglieli sottrae i 22 di IVA che aveva gia' sborsato in precedenza.
In pratica A paga allo stato 22 (quando acquista) e altri 22 (dopo la
sua vendita) totale 44€, che e' uguale a quello che le ha pagato di IVA
B
 
Infine il consumatore: paga 400 + 88 di IVA = 488€ il prezzo sullo
scontrino.
 
Ma di questi 488 come dicevamo 88 sono IVA e devono andare allo stato.
Bene, B li ha incassati e B li versa allo stato, ma prima sottrae i 44
che ha gia' pagato di IVA tramite A (e infatti lo stato quei 44 li ha
gia' incassati, come abbiamo visto).
 
Quindi che fa B ? versa 88 meno i 44 che ha gia' pagato tramite A.
Quindi versa 44.
 
Alla fine dei conti A versa i 22 di IVA iniziali, poi aggiunge gli altri
22 (avendone incassati pero' 44, quindi saldo 0). e siamo a 44.
 
B paga 44€ (tramite A) e ne aggiunge altri 44 (avendone incassati 88 dal
consumatore, quindi saldo 0) e siamo ad 88.
 
Infine il consumatore: paga 88 di IVA e stop. Non li recupera da
nessum'altro. In pratica l'IVA viene anticipata allo stato a rate ma il
solo pagante vero e' il consumatore.


 pagare!
 
ti ha gia' convocato il magistrato che indaga sulla merda di case che
sono state installate nei paesi terremotati ?


 gli arriva lo stesso. Se l'azienda paga la stampante sull'IVA
 
dislessia a 1000 LOL


 
 
mica hai capito il problema...PRIMA LE DITTE INCASSAVANO L'IVA E NON LA 
VERSAVANO! è nato nell'edilizia il reverse, dove il 90% dei romeni e 
marocchini NON VERSAVA L'IVA , e le altre ditte che gliela pagavano 
ovviamente INVECE SE LA DETRAEVANO! hai capito? DOPPIO DANNO PER L'ERARIO!


 
-- 
olé

 che ti sarebbe costato un disegnino più complesso. :)
 
Intervengo solo per dire che un piccolo aumento dell'Iva ordinaria (dal 
22 al 22,5%) avrebbe potuto finanziare meglio la manovra. Forse lo 
attueranno in estate se le elezioni di maggio non andranno come sperano.
 
Bye,
 
   *GB*