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Titolo: prima e dopo gli psicofarmaci

Può cambiare qualcosa a livello comportamentale dopo la sospensione di un
SSRI senza che siano intervenuti cambiamenti significativi di "impostazione
mentale"??
Cerco di spiegarmi meglio: all'inizio della terapia vengono prescritti tali
farmaci in quantità limitate, la terapia prosegue tra alti e bassi, ma senza
aver risolto i "nodi" importanti. Non per incapacità dello psicoterapeuta,
anzi. Semplicemente perchè la strada è lunga e si è solo ai primi passi per
cui è perfettamente normale: un "atteggiamento" mentale perpetrato per un
decennio non si sbolcca in 7 mesi, quindi tutto ok.
Però si interroppono i farmaci bruscamente, non sto a spiegare i motivi, si
interrompono e basta. Il comportamento non rientra nella "normalità" del
prima (normalità=livelli di ansia alle stelle), ma muta completamente.
Diventa rabbia intensa, mal sopportazione degli altri, desiderio di
isolamento, oppure desiderio di dire alla persona di turno che hai davanti
quello che pensi di lui (tutti abbiamo pensato nella vita, "quello è un
deficiente", ma di solito facciamo un bel sorriso e soprassediamo).
invece no, c'è rabbia, risentimento, desiderio di sfogare la rabbia anche
contro i propri interessi (esiste il suicidio "non intenzionale"????). Boh.
ciao
Ann
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 mentale"?? [cut]
Credo di capire che tu faccia riferimento a un caso in cui
*contemporaneamente* si assumono farmaci e si va in psicoterapia; e -nel
quale caso- si interrompe la terapia farmacologica.
Se è di questo che parli, si può dire che in quei casi ... è possibile che
*per molti motivi* (impossibili da prendere *qui* in considerazione ...) la
risposta alla sospensione del farmaco sia (relativamente) *imprevedibile*.
In *linea generale* (e senza alcun riferimento a un caso specifico) ...
credo di poter dire che *si deve parlare* della risposta ritenuta
non-ordinaria (o sorprendente) *sia* con chi ha prescritto il farmaco, *sia*
con lo psicoterapeuta.
A riguardo di questa esigenza/opportunità ... è bene ricordare che la
collaborazione tra il Medico e lo Psicoterapeuta *è obbligatoria* se il
Paziente lo richiede ... anzi se "semplicemente" non vi si oppone; ciò (in
soldoni ...) significa "addirittura" che dovrebbero essere ESSI-per-primi
(Medico e Psicoterapeuta) a chiedere al Paziente se consente o no alla
comunicazione tra loro al fine di operare di concerto tra loro.
Ciao.
--
Vincenzo

 E.
Ma una molecola come la paroxetina può creare danni "permanenti" a livello 
neurologico? Voglio dire, sia se presa correttamente, sia se interrotta 
bruscamente, può in taluni casi avere effetti collaterali permanenti?  Che 
sappiamo finora?

 bruscamente, può in taluni casi avere effetti collaterali permanenti?
Domanda che viene spesso....
Ci sono poche sostanze psicoattive che possono dare  alterazioni
permanenti,
in sostanza alcool e alcuni neurolettici.
In ambo i casi, il problema è dosi alte per molto tempo.

 E' una chiara sindrome da sospensione.
Bisognerebbe sapere da quanto ha smesso, ma č piuttosto probabile, la
paroxetina
da una sindrome astinenziale piuttosto chiara.

 Vincenzo



fluvoxamina (100), il tutto si č manifestato a 4-5 giorni dalla sospensione
e permane.
la domanda che mi ponevo č proprio quella della possibilitą di cambiamenti
permanenti anche se di lieve entitą. si puņ aver cambiato completamente
impostazione mentale su alcune cose? ad esempio se uno prima era un
guidatore provetto e timoroso delle forze dell'ordine, puņ finire ai 190 in
autostrada non curante delle conseguenze (se non quelle per gli altri,
quindi con la totale e unica attenzione a non far male a nessuno)?


 far male a nessuno)?
Quello che chiede Annabelle è interessantissimo, ovvero sintetizzando, 
possono gli antidepressivi smascherare degli 
atteggiamenti/caratteri/comportamenti (non saprei il termine preciso da 
usare) diversi da quelli per cui si è stati visti dagli altri per anni? 
Possono alterare davvero in maniera evidente determinati equilibri? Possono 
violentemente smascherare, per esempio, un bipolarismo latente?
Insomma, queste molecole, rendono solo più "sereni" nel periodo di 
assunzione come mentre si mangia un barattolo di nutella o un piattone di 
pasta saporita o possono "cambiare" in maniera significativa una 
personalità?
Saluti

 usare) diversi da quelli per cui si č stati visti dagli altri per anni?
Questo succede con qualsiasi esperienza della vita, compresa una gita
in Egitto.
Quello che ha adesso A. č una sindrome astinenziale, tutto lě.

 con lo psicoterapeuta.
Scusami, ma molto + semplicente lo psichiatra non dovrebbe essere ben a
conoscenza della
sindrome da astensione!?

 personalitŕ?
Appunto, mi era stato prescritto uno psicofarmaco con anche funzione
ansiolitica (l'ansia: il mio problema, o meglio quello che credevo essere
tale). Adesso l'ansia č un pň tornata, ma quando iniziano certi pensieri
riesco ad individuarli e a dire (internamente!) "ma vaff.....", sono
diventatata spietata, soprattutto con me stessa. Spesso nella testa mi
ripeto "sei una imbecille". Sono diventata attivissima, lavoro al pc in
piena notte e la mattina sono fresca come una rosa anche se non mangio quasi
nulla.
Per me č un cambiamento significativo, e mi chiedo quanto possa aver inciso
il farmaco e la sospensione (che ho fatto bruscamente per mia iniziativa,
senza concertazione con lo psicoterapeuta).
 
ciao
Ann


 ha scritto

In "linea generale" lo Psichiatra che prescrive il farmaco *non è anche* lo
Psicoterapeuta, il che significa che vede la Paziente "raramente", e qundi
"può non-sapere" quale effetto ha avuto l'interruzione del farmaco.
Per questo, quando un'interruzione produce un effetto non-ordinario o
sorprendente ... è bene parlarne sia con l'uono che l'altro.
Nel caso specifico ... lo Psichiatra è anche lo Psicoterapeuta ... e allora
va bene; va bene nel senso che *lo sa* qual è stato l'effetto, e può quindi
intervenire ... "basta" comunque che glielo si dica!
Ciao!
--
Vincenzo

 "può non-sapere" quale effetto ha avuto l'interruzione del farmaco.
ah , non avevo colto questo aspetto che in effetti facevi notare.

 giudiziosa, soprattutto alla guida, ma non necessariamente solo lì. 
questo succede perché hai smesso di colpo (e non posso fare a meno di
chiedermi perché, di colpo).
se tu invece avessi smesso gradualmente (tipo in tre settimane o in un
mese, scalando), ti sentiresti come prima (cioè: bene se stavi bene,
male se stavi male, maluccio se stavi maluccio, benino se stavi benino,
eccetera).
il fatto di guidare se ti senti poco giudiziosa è davvero pericoloso,
per te e per gli altri. 
perché lo fai? vuoi farti male? stai attenta perché farsi male (e far
male) è un attimo e non è divertente.
non c'era per caso qualche altra cosa che potevi smettere di colpo,
invece?
qualcosa che alla fin fine ti fa star male? 
--
ciao, Silvana 

 ciao, Silvana


 vivere?...pessima battuta, scusami.
be' no. forse, smettere di frequentare persone e situazioni e
comportamenti che ti fanno passare la voglia di vivere. 
non che sia facile individuarli, mettere a fuoco meglio le situazioni e
capire come fare per modificare i comportamenti (per smettere di
soffrire): ma è per questo motivo che si fanno le terapie...
-- 
ciao, Silvana 

 decisione di sospendere.
Sei ancora in tempo a fare uno scalare, con dosaggio fra 1/2 e 1/4 di
quello che prendevi prima. Anche uno scalare corto č meglio di niente.

 soffrire): ma è per questo motivo che si fanno le terapie...
io ci provo, tanto è che continuo a fare terapia, nonostante la mia
ambivalenza a riguardo (ci vado perchè so che ho bisogno di aiuto, ma non
elaboro "a casa" quello detto in seduta). Forse i momenti di riflessione
maggiore sono quelli che faccio qui, è assurdo. Se non posto per un pò non è
che lo faccio per mancanza di tempo/voglia: è proprio perchè sono nella fase
di "non-elaborazione".
Ciao, Ann


 di "non-elaborazione".
e ti senti meglio o peggio, quando non-elabori?
-- 
ciao, Silvana 

 --


 hai
scritto:

E' ancra in tempo a parlarne con il medico che la segue! Non a
decidere da solo come e qando assumere farmaci, dato che mi pare che
l'aver fatto da sola ha portato a questo disagio.
--
Fernando Bellizzi
"Nulla č vero o falso, ma č il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"

senza concertazione con lo psicoterapeuta).
Probabilmente tanto, ma non per l'effetto del farmaco come credi tu.
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
