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Titolo: ING o DOTT ING

Qualcuno mi sa spiegare la differenza fra Ing e Dott Ing?
Katia

 Katia
Da quanto ne so io, e leggendo altri thread di questo NG mi sembra che
sia un'opinione condivisa, al termine della laurea (almeno i 5 anni)
sei Dott.Ing., dopo l'abilitazione all'albo (l'iscrizione effettiva
non credo sia necessaria) sei Ing.
Tutto questo per curiosità...firmarsi Ing. Tizio mi sembra molto
"vecchio stile"

 > Qualcuno mi sa spiegare la differenza fra Ing e Dott Ing?
Dopo la laurea sei dottore in ingegneria, quindi Dott. e basta.
Superato l'esame di stato sei Ing.
Dott. Ing, IMHO, e' un inutile ripetizione, oltre che una sbruffonata.
E' un po' come dire "idraulico tubista",  salvo naturalmente la
generale considerazione di cui godono le due categorie, ben maggiore
per i secondi, ovviamente  :-(
___
Paolo

 Katia
Non appena laureato si è "Dottore in ingegneria": dott. ing..
Una volta superato l'esame di stato si è a tutti gli effetti
"Ingegnere": ing.. Ne consegue che un "ing." è anche un "dott. ing.",
ma un "dott. ing." può non essere ancora "ing."
Saluti

 Paolo
-- 
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 ripetizione senza apostrofo... cosa ti aspetti?
A prescindere che si tratta di un errore di battitura, che certamente
tu non fai mai,  se poi sfottono gli ing. perche' sono dei "precisini"
non ti lamentare neh ...(piaciuto l' anacoluto ? :-> )
Se poi nella tua vita professionale hai avuto esperienze migliori,
buon per te.

 Qualcuno mi sa spiegare la differenza fra Ing e Dott Ing?
Ci si lamenta delle caste e corporazioni in Italia ma poi ognuno, nel
suo piccolo rettangolino, crede di raggiungere uno status piu' elevato
semplicemente con titoli anteposti al proprio nome.
Basta con i titoli di Fantozziana memoria!
Dott. Tizio, Dott. Ing. Tizio, Ing. Tizio sono tutti e tre RIDICOLI
Semplicemente Tizio (Mr. in Inglese e Sig. in Italiano) é tutto quello
che serve. Il resto sono pugnette.

 ha scritto nel messaggio 
news:65251ad4-27fe-488d...@e10g2000prf.googlegroups.com...


 l'individuo sia a livello di quali compentenze e quanto le ha apprfondite.
Lavoro con tedeschi tutti i giorni. A meno che uno non abbia fatto
anche il dottorato  - nel qual caso Dott. compare sul biglietto da
visita - in 6 anni nessuno mi ha mai chiamato/scritto dicendo che era
l'ing tal dei tali e nemmeno che cercava l'ing Raffaele. Ich bin Herr.
XXX und Ich suche Herr. YYY, niente di piu' niente di meno


A parte che non ho capito perchè in questo NG quando uno fa una
domanda finisce sempre che viene "c.....iato" senza motivo. Ma sembra
solo a me che ci sia un po' di eccessiva aggressività inutile??
In ogni caso se posso dire la mia (così almeno avete un po' di
argomentazioni per insultarmi) mi sembra un po' eccessivo anche dire
sempre che dobbiamo buttare tutto. Abbiamo una laurea ma ...che
schifo. Abbiamo un titolo ma....che schifo etc etc. Io di certo non
penso di andare dal salumiere e presentarmi come ing e tanto meno di
metterlo sul citofon. Nel lavoro vorrei però che le persone che mi
incontrano sapessero che percorso formativo ho fatto (anche se questo
non è esaustivo nel farsi un'idea su di me) e soprattutto mi sono
fatta un fondo tanto per quel titolo e non ho capito perchè mi devo
confondere nella massa e far finta di non averlo.
Anche se questa società non valuta adeguatamente gli ing, io sono
comunque contenta di esserlo e sono fiera di me per essere riuscita a
laurearmi.
OK, ho finito. Divertitevi.
Katia


Io lavoro in germania e nel posto dove mi trovo amano firmarsi "Dipl. Ing."
quando sono l'equivalente dei nostri 5 anni di laurea, gli altri si firmano
Ing. e basta (basta che sappiano leggere o tenere un mouse in mano).
Puo' essere che magari sia un raro caso, non saprei dire.
Stefano
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Katia
Dopo la laurea sei Dott. e basta, dopo l'esame di stato Dott.ing. o più 
brevemente ing.
ciao
Matteo 

raff...@hotmail.com
 (
raff...@hotmail.com
) ha scritto:
:: Qualcuno mi sa spiegare la differenza fra Ing e Dott Ing?
: Ci si lamenta delle caste e corporazioni in Italia ma poi ognuno, nel
: suo piccolo rettangolino, crede di raggiungere uno status piu' elevato
: semplicemente con titoli anteposti al proprio nome.
: Basta con i titoli di Fantozziana memoria!
: Dott. Tizio, Dott. Ing. Tizio, Ing. Tizio sono tutti e tre RIDICOLI
: Semplicemente Tizio (Mr. in Inglese e Sig. in Italiano) é tutto quello
: che serve. Il resto sono pugnette.
E quelli che si firmano ancora Geom.? Come se il geometra
fosse chissaché... Un semplice dipolomato!

katia (
kcia...@alice.it
) ha scritto:
: Anche se questa società non valuta adeguatamente gli ing,
: io sono comunque contenta di esserlo e sono fiera di me
: per essere riuscita a laurearmi.
Brava, 1-0 per te.

 ha scritto nel messaggio 
news:88Z134Z134Z46Y1...@usenet.libero.it...


 in Italiano) é tutto quello che serve. Il resto sono pugnette.
Io trovo ridicolo questo atteggiamento prevenuto a priori.
E' vero che non ha molto senso usare il titolo nella vita comune
(ma anche lě, questione di gusti... ci sono delle mode diffuse
che trovo perfino piů deprecabili), ma credo che sia
assolutamente opportuno nei rapporti di lavoro.
Se ho a che fare con qualcuno che non conosco e devo
discutere di argomenti tecnici o di affari, mi č utile sapere
se č un ingegnere, un geometra, un ragioniere o ha la 5a
elementare (cosa non molto rara nell'industria italiana).
E per lo stesso motivo, in questi casi anche io mi presento
come ingegnere. Non solo, in molti atti ufficiali e burocrazia
varia la qualifica va necessariamente specificata, quindi la
domanda originale ha un senso e non merita affatto biasimo.
Inoltre indicare il titolo č una prassi comune in qualsiasi
paese civile. In UK o USA specificano spesso BS o MS,
e sempre "Dr." o ", Ph.D." se hanno il dottorato (pure sul
citofono e negli elenchi telefonici). In Germania anche,
ho sempre visto Dipl. Ing, Ing., o Dr. accanto al nome di
persone con cui ho avuto a che fare. E spesso negli altri
paesi oltre al titolo di studio si ventola con indifferenza
anche l'income annuo.
Quě invece vige un nefasto bias culturale per cui se hai
un titolo piů avanzato di altri pare quasi che te ne debba
vergognare, se guadagni di piů non lo devi dire perchč
č di cattivo gusto, se guadagni di meno figuriamoci...
Alla fine c'č poco da lamentarsi se la condizione degli
ingegneri italiani č quella che č: sfruttati, sottopagati,
non valorizzati, e con contratti da metalmeccanico
quando non peggiori. E tutto questo anche perchč non
ci si sa imporre e fare rispettare come categoria. Il
rinunciare brutalmente al titolo non č certo un passo
avanti in questa direzione...
A.D.
P.S. Io ho un dottorato di ricerca, ma nel nostro paese
non esiste un titolo per questa qualifica, visto che oramai
sono tutti Dott., la sigla "Dr." viene confusa con Dott. e
"Ph.D." nessuno sa cosa sia...

 "Ph.D." nessuno sa cosa sia...
Appunto, di nuovo. Tutti dottori e nessuno che sa cosa significhi
Ph.D.

 confondere nella massa e far finta di non averlo.
Nel lavoro dovresti volere il rispetto e la collaborazione, per quello
di cui tu hai bisogno o quello che gli altri necessitano da te, il
tutto fatto con professionalità, tempismo e correttezza. A prescindere
da chi é chi.
Veramente il fatto che tu ti sia impegnata per anni al conseguimento
di un titolo di studio é motivo per "non confondersi con la massa"??
L'"io mi sono fatto il mazzo, adesso é tempo che gli altri me ne
riconoscono i meriti!" va a braccetto con l'italiotico voler difendere
il proprio rettangolino di diritti acquisiti (ma quali? ma perché?).
Tutti si fanno il mazzo in questa vita, persino - si lo so, é duro
crederlo - quelli che non studiano ingegneria. E credo che nessuno ti
abbia portato davanti ai cancelli "di scuola" con una pistola puntata
alla tempia intimandoti di studiare contro la tua volonta'.

 Katia
Il fatto è che questa domanda cruciale viene posta qui almeno una
volta al mese, forse sarebbe il caso di integrarla nelle faq...

 ha scritto nel messaggio 
news:f0b024bc-0703-4e7e...@1g2000hsl.googlegroups.com...




Personalmente non mi firmo mai Ing. o Dott. Ing.
Pero' da quando nell'azienda in cui lavoravo mi hanno "VIETATO" di 
mettere il titolo sul bigliettino da visita, e poi sentivo periti farsi 
chiamare Ing. o ricevere posta con scritto Ing. xxx
allora mi sono girate le palle.
Essendo tali periti miei capi dava fastidio avere bigliettini in giro con 
Ing. mentre poi si spacciano per ing.
A questo punto penso, che almeno in ambito lavorativo, e' giusto mettere 
i titoli
Ing. Geom. o Per. Ind. che sia.

 alla tempia intimandoti di studiare contro la tua volonta'.
A parte il fatto che "Tutti si fanno il mazzo" l'hai sparata proprio
grossa e poi non è che uno studia perchè è obbligato, semplicemente
non ho capito perchè se ho fatto qualcosa non devo dirlo, anzi forse
anche nasconderlo perchè se no quelli con la 5 elementare se la
prendono. Io non ho MAI detto di essere meglio degli altri (mentre tu
mi sembra stia dicendo il contrario) ma semplicemente se uno E' una
cosa non ho capito perchè non deve dirlo. Quando vai dal medico ti
aspetti che sulla porta ci sia scritto GIANNI o Dr XXX.
Non capisco proprio perchè uno debba vergognarsi di essere qualcosa.
Se tu ti vergogni di essere ing e vuoi scrivere solo Raffaele
dappertutto fallo pure ma non capisco perchè chi invece non la pensa
come te debba essere solo uno sbruffone, pieno di se,convinto di
essere meglio degli altri, che usa il titolo perchè è un demente e il
titolo è l'unica cosa che gli resta. Ma che ingegneri frequenti? Mi
spiace per te.
Ciao e buon RILASSATO spero Natale
Katia

 Wow.
Vedo che hai capito proprio tutto del mio discorso!
Del resto siamo sul NG degli ingegneri, cos'altro ci si
può aspettare se non una fine capacità di comprensione
ed analisi?
A.D.

Ph.D.
Confondi il mondo con l'italia.
Esistono leggi ben definite e chiare che indicano la corrispondenza dei 
titoli da usare a seconda
del tipo di laurea/abilitazione.
Non c'è affatto da scandalizzarsi.
Personalmente invece mi scandalizzo quando parlo con delle persone che 
millantano il titolo e poi
quando discuti con loro di argomenti tecnici non sanno nulla. 


hai ragione, il titolo non conta per chi lo ha, ma per gli altri conta
moltissimo.
forse hanno complessi di inferiorità.
secondo me conta come uno è, le sue capacità e non i sui titoli.
se  però ti appropri di titoli che non hai allora li faccio contare
anche per me!
ciao
alessio

 Ma che ingegneri frequenti?
In effetti, ho l'impressione che quelli che frequento io siano
differenti da quelli che frequenti te

Confermo che la mania di farsi chiamare ing, dott ing lup mann...è
tipicamente italiana e anche io la trovo davvero stucchevole.
In Svizzera non esiste, in Germania esiste parzialmente, almeno sulla
carta/biglietti da visita (ad esempio il nome ufficiale della Porsche
è "Dr. Ing. h.c. F. Porsche AG"), ma poi in pratica quando ci rivolge
a qualcuno in maniera formale ho sentito sempre usare Herr, mai Doktor
o simili.
Nella mia esperienza in USA ho sempre sentito usare il nome (Tony,
Joe, Henry...), nemmeno il cognome, un approccio molto diretto e
schietto.
L'unico paese oltre l'Italia in cui mi ricordo di aver sentito usare i
titoli è l'Arabia Saudita (good morning Engineer Waleed...Engineer
Mohammed is not in the office...), che non brilla certo per
progressismo ed equità sociale.


Io sto in UK, e qui ho visto solo usare (con parsimonia, per quella che e'
la mia esperienza) il titolo di Dr. (ossia chi ha un PhD.
Saluti.
Paolo C.


Anche a me fa un po' sorridere vedere i tedeschi presentarsi come "Herr 
Prof. Dr. XX". D'altronde, Paese che vai, usanze che trovi.
Personalmente non mi piace molto sentirmi chiamare "ingegnere", vista 
l'opinione non eccelsa che ho della nostra categoria.
D'altronde penso che i grandi personaggi sono noti solo con il cognome 
(Nervi, Piano, Michelucci).
Per i grandissimi basta il nome di battesimo: Dante docet. 

 schietto.
Esattamente come in italia....
Io lavoro dal 2001 e non ho mai dato del lei a nessuno...

Dott (che significa dottore) è il titolo che si acquisisce con la
laurea. Ing (che sta per ingegnere) è il titolo che si acquisisce con
il superamento dell'esame di stato. Quindi, chi ha ottenuto la laurea
(in qualsiasi facoltà) ha il diritto di usare il titolo dott. davanti
al nome; chi ha ottenuto l'abilitazione a svolgere la professione di
ingegnere (esame di stato) può aggiungere il titolo ing.
Ovviamente, non ha senso, come dicono in molti su questo ng, che dott.
ing. significhi "dottore in ingegneria", mentre chi è abilitato abbia
il diritto di usare il titolo "ing"... allora, uno che è laureato in
storia, cosa dovrebbe scrivere, dott. stor.? :-)
Inoltre... volevo esprimere il mio profondo disprezzo a chi, in
risposta a QUALUNQUE domanda, non perde mai l'occasione per
polemizzare inutilmente.
saluti
Lorenzo

Franz (
fran...@netscape.net
) ha scritto:
:: Per i grandissimi basta il nome di battesimo: Dante docet.
Vedi Il Silvio :-)

VP (
ippop...@gmail.com
) ha scritto:
:: In realtà tu saresti un "dottore di ricerca" da non confondersi
:: con il "dottore magistrale" che ha la laurea specialistica
Anche il VO è proclamato dottore magistrale.


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


sebbene condivida che contano le capacità e che purtroppo hanno
stravolto i corsi di laurea
(per fare favore agli inprenditori che così si trovano più ingegneri e
li pagano ancora meno...)
non condivido affatto di non rendere partecipi i colleghi delle
proprie conoscenze.
tutt' altro fare ciò comporta un accrescimento complessivo delle
conoscenze
dell' azienda in cui si lavora e ciò non può essere che bene.
poi se uno è più capace emerge a parità di conoscenze.
altrimenìti è come se io andassi nel 1400 (quasi 1500 citando non ci
resta che piangere)
e con le conoscenze che ho volessi sembrare più capace di Leonardo...,
ma stiamo scherzando!
ciao
alessio

> poi se uno è più capace emerge a parità di conoscenze.
Caro Alessio,
questo è vero in una situazione idilliaca di lavoro, dove non ci siano i
furbi. In Italia questo sottoinsieme è molto numeroso, con politici che
fanno scuola...
Purtroppo ho anche visto cose del tipo:
1)ti fanno risolvere i problemi
2) si appropriano del tuo lavoro
3) ti allontanano perchè tu non possa rivalerti
Una volta un educatore, tra l'altro uno che si rifà a figure come Don
Milani,
mi ha insegnato che si fa meno danno a non fidarsi per poi ricredersi (ma
moolto dopo),
che a fidarsi subito per poi arrabbiarsi...
Caro Alessio, le faccio i migliori auguri per tutto, Natale, 2008 e lavoro.
Cordiali Saluti
Zilli


 dell' azienda in cui si lavora e ciò non può essere che bene.
sbagliatissimo.
devi fare i tuoi interessi,
non quelli dell'azienda.
gli anni di università te li ha pagati la tua famiglia, non l'azienda.
le competenze sono tue.
l'azienda ti paga per applicarle.
tu sei tenuto a parlare un linguaggio tecnico, non oscurantista,
ma chi capisce capisce e se qualcuno non capisce vada a scuola o se ne 
torni a casa.
le competenze sono la cosa piu' preziosa che abbiamo,
e sono una merce, e non e' compresa nel contratto.
io ho raggiunto una discreta posizione ma sgobbando come un mulo,
quando mi chiedevano se mi serviva aiuto dicevo "no no" e lavoravo il 
doppio per dimostrarlo, e ad oggi ho scritto da solo un software di 
380.000 righe e di una complessita' inaudita.
sanno che dipendono da me, e mi pagano bene per questo, e il problema di 
        cosa fare se schiatto sono affari suoi e non affari miei.
la conoscenza e' la mia azienda, io che son figlio di operaio, e' il mio 
"diritto di nascita".
io non do' a nessuno le chiavi della mia azienda, lo faro' quando loro 
mi daranno le sue.
Augh, ho detto.


Caro Marco, bel colpo!
Tutto sarebbe migliore se ci fosse un'etica di comportamento sul lavoro,
dipende molto da chi dirige.
Se il capo o il padrone è un onesto, allora spesso riflette molto del suo
comportamento sui suoi collaboratori.
Se il padrone è un disonesto o un opportunista, l'ambiente sarà tale.
Se il padrone è un intrallazzoso...analogamente a sopra.
Cose viste molte volte, subite per fortuna poche volte.
Quindi non fidarsi mai è meglio..nota bene che non accenno neanche al
"fidarsi è bene", lo elimino subito.
Saluti


 Katia
Onestamente mi vergogno a nome della categoria del fatto che domanda banali,
trite e ritrite come questa ricevano decine e decine di risposte inutili.
E' plausibile che Katia non sapesse la differenza. Una ricerca nel passato
del NG le avrebbe chiarito la differenza.
Vabbé č stata pigra... una sola risposta chiara e concisa sarebbe stata
sufficiente. E invece no. Decine di cavillose ed inutili risposte,
divagazioni, precisazioni delle puntualizzazioni dei chiarimenti
delle...ecc.
Poi ci chiediamo perché gli ingegneri sono sfruttati, la categoria non vale
piů nulla, la laurea non serve a niente e via discorrendo.
Beh, se gli ingegneri sono questi...

av250866 ha scritto:

QUOTO.

 Beh, se gli ingegneri sono questi...
Non sono gli ingegneri, è Usenet... ;-)
-- 
Ale
http://lermocolle.splinder.com

 380.000 righe e di una complessita' inaudita.
Cazzu!
Conti anche le righe delle librerie linkate, e quanto ci hai messo?
 380.000righe  stampate occupano 10.000 pagine, una enciclopedia!

  380.000righe  stampate occupano 10.000 pagine, una enciclopedia!
io avevo calcolato 6000 pagine stampate, con font piccolo.

 ha scritto nel messaggio 
news:fkh58l$em1$1...@nnrp.ngi.it...

Quoto anch'io... le "decine di cavillose ed inutili risposte...." non erano 
richieste e mettono in risalto i problemi di chi le ha scritte.
Ciao

 Katia
Il mio contributo a questa domanda è quello di citare un parere dell'ordine 
degli ingegneri di Bologna (anche sull'aspetto giuridico)
http://www.ord-ing-bo.it/quesiti/2001_09_20.htm
dove si dice che se sei iscritto/a all'Ordine ti puoi fregiare del titolo di 
"ingegnere" e puoi applicare le relative tariffe se sei in regime di libera 
professione. Per chi lavora come dipendente la distinzione tra ing. e dott. 
ing. è irrilevante.
Ricordo benissimo che subito dopo l'esame di laurea sono stato nominato 
"dottore in ingegneria (chimica)". Sembra di dedurre dal parere dell'Ordine 
che aver superato l'esame di Stato non basta per essere "ing."; su questo 
quindi devo dissentire con alcuni pareri che mi hanno preceduto.
Infine, concordo sul fatto che tutta la questione è puramente formale, 
burocratica, da "casta", fantozziana e anti-concorrenziale degna di un Paese 
formale, burocratico, pieno di caste, fantozziano e anti-concorrenziale come 
questo.
Saluti
P Kien 

, ti do un bel 9 per 
lucidità e chiarezza nell'esposizione.
Un voto è riservato per usi futuri.

 Katia
Se non sei Eur.Ing. non sei nessuno :D
http://www.ordineingegneri.varese.it/portal/index.php?option=faq&task=viewfaq&artid=32&Itemid=5
http://www.feani.org/euring.html
della serie non si diceva che all'estero non interessa il titolo? :)

 wrote in message 
news:477b7b87$0$36444$4faf...@reader5.news.tin.it...

Mi vien da ridere: alcuni ingegneri si lamentano di chi si "fregia" del 
titolo di ingegnere e poi
quando uno fa degli esami alla microsoft e si "fregia" del titolo di MVP 
nessuno mai si lamenta (ed
è pure chiaro perché non lo fanno! Sanno che per valorizzare il proprio 
lavoro bisogna anche pubblicizzarlo
a dovere)