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Titolo: aiuto per amica (lungo)

salve a tutti,
grazie in anticipo per i consigli che eventualmente verranno.
una mia amica è in cura da una psicologa da ormai 9 anni.
la situazione non è mai migliorata se non in brevissimi periodi (al
massimo un mese) ed ora le cose precipitano.
ha minacciato di suicirdarsi più volte e l'ho sempre presa per i capelli
(anche se tutt'ora non sò se fosse uno sfogo o se fosse una minaccia
reale). 
adesso ho trovato la mia strada per aiutarla, le programmo la giornata e i
piccoli obbiettivi da raggiungere in modo tale che non si senta una
"fallita" come dice lei. le do una scappatoia/alibi se non riesce a
portare a termine quello stabilito. tutto questo funziona per al massimo 2
giorni, la vedo felice, affronta la giornata e il lavoro con la grinta, ma
se non faccio "training" ogni giorno poi ritorna nello sconforto e si
ricomincia da capo. 
volevo contattare la sua psicologa che sicuramente ne sa più di me per
vedere di "coordinare le azioni" perchè ho paura di indirizzarla in un
percorso discordante da quello che sta seguendo lei. secondo voi faccio
male?? la psicologo potrebbe pensare male di me, vedendola come una
intromissione? tutto sommato lei la vede due volte alla settimana, io
tutti i giorni, se mi indirizza sono sicuramente più efficace (inoltre la
mia amica mi vede come modello, siamo coetanee e io faccio la vita che lei
avrebbe voluto fare, può essere un'ostacolo questo e lo sò, ma credo anche
che possa rendermi più convincente ai suoi occhi, sbaglio?).
scusate per il post lunghissimo.
grazie a tutti
titti
-- 
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 "fallita" come dice lei.
L' importante secondo me è che le stai vicino con il tuo affetto senza farla
sentire una fallita (e questo dipende da come la consideri tu), senza
tattiche e strategie varie

 vedere di "coordinare le azioni"
Penso che sia cosa ottima aiutare la tua amica come stai gia' facendo,
rimanendo pero' totalmente estranea al rapporto con la psicologa, che le
offre un aiuto di tipo completamente diverso. Mi sembra che "coordinare le
azioni" complichi e renda piu' difficile il cammino psicoterapico.
Ciao.
A.

 A.
Grazie per il consiglio, anche io vorrei stare fuori dal rapporto con la
psicologa. purtroppo però mi vengono chiesti in continuazione dei
consigli, io esprimo la mia opinione e mi sento rispondere che le metto un
sacco di confusione perchè la sua psicologa la pensa diversamente e
scoppia il pianto! premetto che io posso avere una visione totalmente
diversa dalla sua psicologa, ma credo anche che sia giusto e che debba
prevalere il suo indirizzo rispetto al mio (almeno fino a prova contraria
credo che lei di psiche se ne intenda più di me...). 
le nostre opinioni diverse dipendono dal fatto che la mia amica le
racconta sempre la sua versione delle cose e lei ovviamente interpreta di
conseguenza (l'ho intuito da certe prese di posizione). io conosco cose
che la psicologa non conosce, conosco il suo mondo, conosco la sua
famiglia i suoi amici: io vedo il mondo che la circonda con i miei occhi e
posso dare una versione "aggiuntiva".
ad esempio la mia amica dice che sua sorella maggiore è sempre più
distaccata da lei, ceh le ha più volte rinfacciato che i suoi non sono
problemi e che deve smetterla di farsi dei viaggi mentali. se le sue
parole non avessero un giustificazione potrei dire che sua sorella è una
str***a egoista, forse questo lo pensa anche la psicologa. 
Ma quando io so che il marito di sua sorella è un malato terminale e che
non ce la fa più a stare ad ascoltare sua sorella minore perchè magari le
racconta che ieri a visto il suo ex ragazzo (che tra l'altro ha lasciato
lei) stare con un altra e che soffre molto??
lei soffre??? e sua sorella che sta vedendo morire l'uomo che ama? anche
io posso pensare che i miei problemi sono più grandi perchè sono miei, ma
temo che qualcuno debba aiutarla a mettere i piedi per terra e a dare un
giusto peso alle cose. Ho paura che se la psicologa non conosce certi
risvolti non possa capire al meglio la situazione. 
Se io mi rivolgo alla psicologa e le chiedo se può essere utile parlare
anche con me, faccio una cosa sbagliata? In teoria lei dovrebbe dirmi si o
no in base alla sua esperienza. Devo aggiungere anche che andare da lei mi
costa molto, ho sempre avuto paura degli psicologi in  generale e quando
stavo per chiamarla mi è venuto un attacco di gastrite!
ciao e grazie


 stavo per chiamarla mi è venuto un attacco di gastrite!
perche' :-))) hai paura che ti sbranino o che ti passino ai raggi ?
ciao :-))
Amelia

 perche' :-))) hai paura che ti sbranino o che ti passino ai raggi ?
credimi ho tanti scheletri nell'armadio, temo gli psicologi perchè credono
possano vedere dentro all'armadio in un batter d'occhio... magari mi
sbaglio, ma preferisco evitare se non indispensabile ;-).


 sbaglio, ma preferisco evitare se non indispensabile ;-).
ma sono gli psicologi che credono di potere ?  o tu credi che loro possano?
:-))
sinceramente non ho ancora capito .... :-))
cmq sia ... ti posso dire un segreto: palle di vetro... di quelle dove
dentro si vede presente, passato e futuro dei clienti/pazienti...  non
gliene ho mai viste .... e neanche bacchette magiche ... :-))
magari qualcuno di loro si illude ... :-)) ma quelli li sgami a distanza e
li eviti con poco... :-))
ciao :-))
Amelia

 li eviti con poco... :-))
buono a sapersi, comunque mi sa che ci dovrò fare un salto, mi sembra
l'unica soluzione per uscire da questo casino (credimi la posizione mi sta
scomoda, vorrei imparare a fregarmene ma proprio non posso).
grazie dei consigli,
buona giornata


 titti
Non sono ne' psicologo ne' altro di
simile, ho espresso solo opinioni
suggeritemi dal semplice buon senso.
Ciao.
A.

 tua amica?
ma perche' Titti dovrebbe comunicare con la psicologa della sua amica?
perche' dovrebbe trovare questa via 'indiretta'?
non sarebbe questo un modo per manipolare la sua amica ed anche un tentativo
di manipolazione della psicologa stessa?
l'amicizia, imho, e' un rapporto *paritario* ... e se qualcuno pensa di
dover salvare l'altro .... o di doverlo aiutare a fare qualcosa che questi
non sa/non vuole fare .... forse, sotto sotto, c'e' un qualche problemino
del salvatore .... o della salvatrice oltre che, naturalmente, di
colui/colei che desidera continuamente essere salvato e che, in qualche
modo, si circonda di salvatori/salvatrici.
ciao
Amelia

 piu' manipolazione.
ma certo che l'amica di Titti puo' parlare di cio' che Titti stessa le dice
ed e' anche probabile che gia' lo faccia...
pero', e' probabile che racconti *la sua* versione, ossia cio' che lei
stessa capisce/percepisce .. e desidera comunicare.
cio' che, imho, e' impossibile che accada ... e' che la sua amica racconti
alla psicologa cio' che Titti vorrebbe che lei le dicesse.
che c'entra la volonta' di Titti nel rapporto terapeutico tra la psicologa e
la sua amica?
puo' Titti, pur con tutta la buona fede ed il voler bene di questo mondo,
*sostituirsi* alla sua amica ... per "aggiustarle la vita"?
puo' vivere al posto suo?
puo' curarsi/guarire al posto suo?
imho puo' solo fare cio' che e' giusto che facciano gli amici: voler bene e
stare vicini.
e gia', imho, non e' affatto un ruolo"da poco".
ciao
Amelia

 puo' curarsi/guarire al posto suo?
lo sň che non posso farlo al posto suo, ma non posso nemmeno stare a
guardare. Cercavo la collaborazione della sua psicologa per alleviare
parte del peso della situazione. Tutti si aspettano che l'aiuti, ma non ho
piů una mia vita, la vivo in funzione di quello che a lei potrebbe andare
meglio. Lo so che č egoista dire questo, ma sento che devo qualcosa anche
a me stessa.
Se vado avanti cosě rischio di mettere in gioco l'amicizia, č stata detta
una cosa vera in precedenza: mi stanno usando, Lei inconsapevolmente e la
sua famiglia consapevolmente. Cosa faccio?? Se allento il legame per
evitare che il rapporto collassi poi la metto in condizioni di trovare un
altro motivo per essere depressa. Mentre se vado dalla psicologa posso
accelerare il processo di guarigione... oppure no! E' proprio un bel
casino.
grazie a tutti per l'aiuto, ci rifletterň e vedrň come cavarmela


 altro motivo per essere depressa.
e quindi?
sara' un disastro se avra' un altro motivo per essere depressa?
e un disastro *per chi*?
per lei?
per te?
Amelia