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Titolo: Diabete

Si può diventare diabetici assumendo uno psicofarmaco ?
Come ci si accorge di essere diabetici ?
Ho sentito uno che raccontava la storia di uno, per me leggenda
metropolitana, che è morto dopo un pranzo troppo goloso in fatto di dolci
Da che cosa bisogna guardarci ?
Vincenzo Del Piano se non sbaglio può avere una voce in merito essendo il
presidente dell'associazione umbra di diabetici se non ricordo male
Ciao Vincenzo, Ciao a tutti

 Da che cosa bisogna guardarci ?
nulla in particolare. beh... NON ESAGERARE in primis.
poi evitare alimenti particolarmente calorici, e magari
utilizzare l'aspartame invece dello zucchero. semplice...
piccoli accorgimenti, che alla fine ricadono nel manuale della
corretta alimentazione. ah... il diabete e' una di quelle malattie
che ti puo' migliorare la vita. ed e' vero.
ciao
Rob, diabetico

 Ciao Vincenzo, Ciao a tutti
Associazione Tutela del Diabetico di Jesi (nelle Marche) ... *la più grande*
d'Italia :-))
(per merito ed impegno degli oltre 2.000 associati di quest'anno *finora*
...
e ce ne vuole prima del 31.12 ... :-)))
per chi avesse interesse ... 
www.atdjesi.org
Ciao, Davide :-))) ; ciao a tutti.
--
Vincenzo

 Rob, diabetico
Anche perchè ti fai un sacco di amici :-))
... e quando incontri uno che ti vuole "far fare il sangue amaro" ... gli
dici GRAZIE !
Ciao, Rob! :-)))))))))))))))))))))))))))))
--
Vincenzo, diabeticissimo! :-)

 Però, direi soprattutto *scarsa vigilanza* ...
Vincenzo non me ne vuole, vero?, se sottolineo che la "scarsa vigilanza" si
concretizza nel *non calibrare* il cibo che si assume con  la giusta cura
(insulina ecc.).
In tal modo si rischia o, come dice Vincenzo, la crisi "iperglicemica" o,
come purtroppo accade, la crisi "ipoglicemica", altrettanto bruttina e
pericolosa.
imho il paziente diabetico dovrebbe "esserci di piu'", essere presente a se
stesso, nel momento in cui mangia qualcosa, perche' deve sostituire al
meccanismo biologico automatico che regola l'insulina e che non funziona
bene, una "azione", ossia l'assunzione di farmaci.
e per un verso e per l'altro,  sia che mangi tanto... sia che mangi *poco* ,
e' bene che si renda conto di *quanto* e *cosa* sta mangiando e di cosa
accadra' al proprio corpo con quel carburante li'.
ciao Vincenzo, ciao Rob e ciao a tutti
Amelia, figlia di un diabetico e nuora di un diabetico che, ogni tanto,
esagerano entrambi con il "troppo poco".

 accadra' al proprio corpo con quel carburante li'.
E' proprio così.
La cosa "che non va" quando il pancreas non fa (per nulla o in parte) il suo
mestiere di produrre insulina e versarla nel sangue, è che lo zucchero
(ingerito non solo con "i dolci" ma anche con i suoi antecendenti, vale a
dire ciò che poi il metabolismo trasformerà in zuccheri) resta tutto in
circolo (nel sangue e da lì negli organi interni) senza che l'insulina ne
neutralizzi la concentrazione eccessiva. Però ... può succedere anche il
contrario se -per il funzionamento pur parziale del pancreas, o per
l'assunzione del farmaco antiglicemico- la quantità di insulina disponibile
neutralizza *troppi* zuccheri e ne fa precipitare (di botto!) la
concentrazione.
In questi casi ... si realizzano rispettivamente la iperglicemia o la
ipoglicemia, che possono essere entrambe mortali (e concretizzano gli unici
DUE modi di morire "direttamente" di diabete); si va in un (dolce :-)) coma
iper o ipoglicemico, per il quale si sentono un'improvvisa debolezza e un
gran torpore: ci si può addormentare senza più ridestarsi. [1]
Dicevo nell'altro post che *non si muore mai di diabete*: non
"direttamente", almeno (fatta eccezione per l'insorgenza dei coma ...); si
muore per le complicanze, che vanno dall'insufficienza renale a malattie
vascolari, all'ictus, ...ed altre amenità. Anche relativamente a ciò, si può
però rassicurare l'eventuale diagnosticato di diabete che la cura della
patologia ha fatto precipitare l'incidenza dei casi di complicanze. Un po'
crudemente, mi viene da dire che *oggi*, per morire a seguito del diabete
... bisogna proprio andarselo a cercare! :-))
Infatti ... anche se non c'è affatto da scherzarci su, *oggi* il diabete
non fa più alcuna paura: basta seguire la dieta ... ma non una qualunque, nè
"semplicemente" mangiare poco (come sono portati a fare alcuni restati con
l'idea *vecchia* che il diabete sia la malattia di mangiare tanto); basta
eliminare alcuni cibi, darsi una salutare regolata con altri ... e crapulare
di ciò che male non fa! Che sono tutte cose che sia lo Specialista, sia il
Servizio di Dietologia spiegano *dettagliatamente*!
In questo modo ... un diabetico è *indistinguibile* da chiunque altro, sia
al ristorante che dovunque: ci sono Associazioni di diabetici che
organizzano escursioni in montagna, sci d'alta quota, partecipazioni a
Campionati sportivi di varie discipline; tutte manifestazioni accompagnate
da lauti pasti!
Per fare un (inane? :-)) tentativo di tornare IT, devo dire che alcune
Associazioni fanno un *gran lavoro* (anche) psicologico per contenere i
danni emotivi conseguenti alla diagnosi, e si cerca di mostrare che
l'incidenza *reale* della patologia nella vita quotidiana del diabetico è
davvero MARGINALE !
Ciao Amelia :-)) ; ciao a tutti.
[1] Aneddoto del Vincenzo: quando il diabete fu "scoperto" come malattia
(più o
meno negli anni '20/30) ... spiegarono questa faccenda del "sonno"
postprandiale al mio nonno materno .... e mia madre dice che suo padre
esclamò. <<Ecco di che sono morti mio padre e mio nonno!>> ... i quali (a
distanza di anni l'uno dall'altro) avevano detto entrambi di sentirsi un po'
stanchi e che si "appoggiavano un momento in poltrona". Mia madre dice
che -gran buontempone qual era suo padre- egli raccomandava sempre che se
gli fosse venuto "da dormire" dopo un pasto ... che *lo tenessero
sveglio!!!!!* :-))
--
Vincenzo


Ciao Vincenzo,
colgo anche l'occasione per salutarti e ringraziarti della risposta (a cui
ho  dimenticato di ri-rispondere...che vergogna, scusa!)
che così gentilmente e prontamente mi hai inviato riguardo gli articoli di
Hyle su anoressia/bulimia. E' stata una lettura interessantissima e
istruttiva, e già che sono OT ti faccio pure i complimenti per la scelta
nuziale;-)!
Ritorno in Topic:
Tu che sei esperto di psicosomatica, ci leggeresti un 'messaggio' nella
malattia diabetica? Io è da parecchio che ci penso, e approfitto del post
per chiederlo.
Se la scarsa vigilanza è ciò da cui bisogna guardarsi, non può essereci un
'monito' più generale, tipo (in senso lato) 'non ti sei preso cura di te
fino ad ora, hai lasciato che altri lo facessero per te' o 'hai bisogno di
tornare a te stesso' o 'sei congestionato di *zuccheri* (sempre in senso
laato, moolto laato...) perciò ti dreni continuamente con frequenti
minzioni'... o altro?
Insomma, si può leggere qualcosa dietro questa malattia?
già che ci sei, se ci sei, puoi dare un'occhiata a un mio post di qualche
giorno addietro sulle malattie esantematiche?
Sarei tanto felice se potessi illuminarmi un po'!
Ciao e grazie
Alessandra

 Insomma, si può leggere qualcosa dietro questa malattia?
Spero non ti impermalirai se dico che questa "lettura" della psicosomatica è
*fuorviante*; nè è "colpa tua" ... perchè la fanno apparire così *proprio*
certe pubblicazioni (innominabili) "di settore" ...
Una malattia è "psicosomatica" perchè succede qualcosa nel Sistema Nervoso
che produce una attivazione "a cascata" dal cervello verso il "periferico" e
da qui verso qualche organo interno; la "cascata" alla lunga produce uno
stress (ma in italiano si potrebbe dire -più comprensibilmente-
"affaticamento cronico") che rende inefficace/inefficiente l'organo che si
trova a fare da terminale alla continua stimolazione, e quindi lo rende
"malato". La localizzazione psichica del punto di partenza e quella somatica
del punto di arrivo, rendono legittima la definizione di "psicosomatica" che
si dà della malattia ... ma non è che la psiche abbia deciso di *ammalare*
quell'organo: la psiche -diciamo così- "tira in ballo" quell'organo perchè
esso serve per fare qualcosa di relativo alla stimolazione di partenza ...
ma l'organo alla fine *non ce la fa*. Si ammala non perchè la psiche abbia
deciso di fare così ... ma solo perchè è stressato/affaticato-cronicamente.
Quella cosa che APPARE (e che le pubblicazioni innominabili fanno/lasciano
credere di sostenere ...) è invece che ci sia qualcosa (cui alludi anche tu
:-)) che fa dei "moniti"; oppure, che ci sia "una scelta d'organo" (scelta
operata DA CHI? :-)) per cui si deciderebbe di mandare *quel* segnale
patologico e non un altro.
(voglio ricordare che la disputa intorno alla "scelta dell'organo bersaglio"
ha tenuto impegnati un bel po' di tempo tutti i "fondatori" della
psicosomatica ... ma erano *in errore*, giustificati "solo" dalla assoluta
disconoscenza del Sistema Nervoso ... del quale -all'epoca della "disputa"-
si ignorava persino che fosse composto di neuroni!)
Invece ... quel che succede è che *dopo* che la cascata ha prodotta la
malattia psicosomatica, essa malattia può manifestare un suo "vantaggio
secondario", e rendersi paradossalmente utile/funzionale a risolvere qualche
conflitto di relazione, ma questa "utilità" della malattia si rende evidente
*dopo* che essa è intervenuta ... e *non prima*, quasi che ci fosse una
"progettualità" che fa ammalare di quella cosa ... e non di un'altra. E' pur
vero, però, che -se si guarda la cosa "a posteriori"- può proprio sembrare
(ma sembra solo!) che quella malattia sia venuta proprio a fagiolo; da
questa coincidenza, l'idea *fallace* che la psiche abbia individuato una
malattia utile e l'abbia prodotta "apposta".
Ma non è così che va ... ed è importante saperlo, perchè una malattia
psicosomatica può essere guarita per via psichica a condizione che si riesca
ad antagonizzare la ricerca di quel "vantaggio secondario" cui la
psiche -una volta fatta l'esperienza della "utilità" della patologia- sembra
non voler rinunciare.
Interpretata così la psicosomatica in genere :-)) ... di qualsiasi malattia
di quella natura ci si può/DEVE chiedere *quale vantaggio secondario
produca* alla specifica persona che se ne ammala.
Nella fattispecie del diabete (che è patologia con una determinante causale
genetica, per cui parlare di causali psicosomatiche è un po'
improprio/inverosimile ...) è assai probabile -ma questo a parere mio- che
produca "il vantaggio" di permettere di continuare "a cercare zuccheri" :-))
o a non prendersi cura di se stessi; *a posteriori* il diabetico (come un
altro malato qualsiasi, psicosomatico o no) *rischia* di vedersi
confermato(o "spinto") in qualche ruolo che non aiuta a uscire/controllare
la malattia. Questo può sembrare (ma sembra solo) che sia la causa della
patologia ... ma ne è invece *rinforzo* e/o difficoltà emergente nel momento
della terapia.
HAI RAGIONE, però, nel dire che *a questo punto* la componente psichica *che
vuole guarire* invierebbe proprio il tipo di messaggi che dici tu! :-))
Con tanto di "monito" a non perseverare nell'errore!
Ciao, Alessandra :-)); ciao a tutti.
--
Vincenzo

Ciao, Davide :-))) ; ciao a tutti.
Ciao Vincenzo, vorrei sapere se hai notizie al riguardo di complicanze psichiatriche in pazienti diabetici, ed
eventualmente per quale tipo di diabete.
Grazie.

 Assolutamente NO !  :-)
Ho sentito parlare di neurolettici che, favorendo l'aumento di peso,
finiscono per aumentare il rischio dell'instaurarsi del diabete... So che
cio' non significa che uno psicofarmaco induca il diabete, ma non avendo mai
approfondito, mi chiedevo se per caso ne sai qualcosa.
--
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto di tutto ciò che ha visto e amato,
a cui ritorna continuamente anche quando percorra e sembri abitare un mondo
straniero (Francois René Vicomte de Chateaubriand)