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Titolo: Che debbo fare?

Sposata, figli a carico. Una notte sogno il mio ex...ex che era
sparito dopo tanto parlare e un rapporto sessuale. Non l'avevo cercato
e mai avevo voluto sapere che fine avesse fatto. Fino al sogno. Da
allora mi rimbalzano in testa le belle frasi dette, dubbi che lui in
fondo in fondo fosse sincero e che non son stata io in grado di
capirlo dimenticando ciň che non andava in quel rapporto e, comunque,
il suo comportamento finale.
Che debbo fare?
Grazie, saluti a tutti.

 Grazie, saluti a tutti.
carissima,
traspare dal tuo post che sei una ragazza dolce e sensibile,
devi sempre tener presente che la nostra mente ricorda spesso
solo le note positive (ricordando le ex o gli ex) a meno che non ci si è 
lasciati
veramente in modo brutale.
il tuo sogno è semplicemente un sogno, guardalo come una semplice pensiero
rivolto ad una persona che non ha piu nulla da spartire con te.
ho avuto molte ragazze e lasciandole sempre abbastanza "bene", nel senso
non ho quasi mai avuto forti litigi anche a me vengono in mente spesso.
ma sono tranquillo, voglio bene a queste donne e voglio che loro abbiano una 
vita serena.
sono sicuro che non erano donne per me.
anche tu dovresti non rinnegare le scelte passate, ricordati che tutte le 
persone hanno lati oscuri
e quindi è assolutamente inutile saltare di "letto in letto"... perchè non 
cambia praticamente nulla.
scusami, ma ho visto molti matrimoni distruggersi per la ricerca di qualcosa 
che non esiste...
stai pur tranquilla, nel tuo sogno non vi è nulla di magico e non vi è nulla 
che ti debba indurre a tornare sui tuoi passi, è un semplice ricordo ed è 
giusto ricordare ogni tanto le persone con cui siamo stati.
stai serena e prendi tu le redini della tua vita, lascia perdere i segni 
esterni che spesso confondono e generano solo un senso di confusione e 
solitudine.
Tu hai le redini della tua vita, tu hai deciso le cose nel tuo passato ,
tu hai scelto il tuo matrimonio , tu hai deciso di dire si.
Tu sei più importante di un sogno e di un ricordo.

 Che debbo fare?
IMHO: dovresti cercare di capire cosa è cambiato (o *non* è cambiato) nella 
tua vita che possa suscitare eventuali "ricerca di timeline alternative" a 
ciò che per te è la realtà.
Il sogno potrebbe benissimo non significare una mazza di niente.
L'unica interpretazione "profana" che mi viene in mente è proprio quella che 
vado prospettando: è rilevante il ricordo del sogno perchè prospetta, 
suscita, qualcosa a cui non si era pensato prima per i più svariati motivi.
Questo mi fa ipotizzare che nella realtà possa esservi un elemento che non 
hai digerito e che ti spinge a cercare oltre: trovalo (il motivo).
Il mio è un intervento *disinteressato* e senza alcuna disciplina 
(specifica) dietro: se non la capacità di sognare quasi esclusivamente a 
occhi aperti (per cause varie)..
...o, se preferisci, l'incapacità (quasi totale) di ricordare i sogni ad 
occhi chiusi (beneamata incapacità: visti gli incubi).
Cia'! 

Che debbo fare?
E tu cosa hai pensato di fare?
Quali dubbi hai?
La risposta più banale, è continua a sognarlo di notte ed a vivere la
vita reale di giorno. 
Ma questa è la mia risposta. 
Tu che risposta ti dai alla tua domanda?
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"
"Difficile non è sapere, ma saper far uso di quello che si sa" [Han Fei Tzu]

 Che debbo fare?
... PERCHE' pensi di "dover fare" qualcosa?
Un sogno č soddisfazione di un desiderio ... e potrebbe pure essere che una
volta sognata "la cosa soddisfacente", basti cosě.
E' noto l'esempio fatto da Freud, relativamente a un bimbo che -non avendo
mangiato le fragole che desiderava- sognň di mangiarle, e *bastň cosě* :-))
IMHO bisogna tenere presente che i contenuti dei sogni sono relativi a
desideri (piů o meno ...) inconsci, e che pertanto non č affatto detto che
corrispondano a desideri condivisi anche dalla componente cosciente; questo
potrebbe "dover dire" :-))) che - pur prendendo per buona l'informazione che
<<l'inconscio vorrebbe>>- si puň tranquillamente "dissentire"; e non farne
niente, del desiderio espresso nel sogno.
Viceversa ... se TU pensi (con qualche motivo ...) che il sogno manifesti
"il dover fare" qualcosa, "devi decidere" se in base ai TUOI presupposti
coscienti sia davvero da "doversi fare", quel qualcosa.
E magari decidere anche "qual tipo di qualcosa" si debba fare.
Ciao! :-)
--
Vincenzo

 desideri (più o meno ...) inconsci
ne sei davvero sicuro?
non è assolutamente "vero" questo,
il sogno è più complesso di un semplice desiderio inespresso.
a volte può essere autonomamente generato dalla creatività della mente umana
e non sempre ha un senso alivello di desiderio.
anzi, il più delle volte non ha alcun significato ma è espressione creativa 
della mente.
le donne troppo spesso pesano i loro sogni a discapito della vita reale e 
questo
genera spesso disastri e sensi di colpa....
perchè dovremmo cambiare la nostra vita per un semplice sogno...
se facciamo questo significa che non abbiamo le redini della vita. 

della mente.
Ho approvato questo articolo ma mi sento di chiederti di argomentare
meglio. Se proprio vuoi mettere in discussione la teoria psicoanalitica
dei sogni, fallo almeno citando qualche autore che l'abbia già fatto
sulla base dell'esperienza. Poi se ne può anche ragionare :)
--
Federico Spano`

 sulla base dell'esperienza. Poi se ne puņ anche ragionare :)
Forse basterebbe che dica "non sono d'accordo", piuttosto che "non č 
vero", spiegando il proprio modo di vedere la questione "sogni".
Altrimenti per dire il proprio parere bisognerebbe leggere e studiare 
prima un bel po' di tomi, no? Non credo che sia giusto chiedere a tutti 
di diventare in un modo o nell'altro esperti di psicologia, per postare qui.
Fermo restando che, pur non essendo un fan delle teorie psicanalitiche, 
anche a me ha infastidito leggere "non č vero".
Marco
-- 
[cut off the capital B to reply]

 Tu sei più importante di un sogno e di un ricordo.
Questa cosa mi piace, mi fa pensare a quanto la speranza dell'esistere, 
e la "verità" di una vita mentre si attua, siano poi tutto ciò che 
abbiamo, ed è potentissimo, come a dire che siamo ben più di quello che 
temiamo, da dovunque esso provenga.
Che fino a che ci siamo possiamo fare molto, e che questo molto non sia 
tutto non è poer nulla importante, visto che è un ideale irrealizzabile.
"Se hai la soluzione perchè ti preoccupi? e se non hai la soluzione 
perchè ti preoccupi?"


 Federico Spano`
beh... non volevo mettere in dubbio una...  intera teoria...
volevo invece far sorgere qualche dubbio.
comunque penso che si possa trovare del buon materiale per
poter almeno far venire dei dubbi...
in questo specifico caso però baso la mia tesi su esperienze personali
che non possono essere considerate statisticamente valide....

anche a me ha infastidito leggere "non è vero".
Ecco :)
--
Federico Spano`

 che non possono essere considerate statisticamente valide....
Beh, come ha puntualizzato Federico non c'è problema rispetto al punto 
di partenza della critica, altrimenti che staremmo a discutere qui?
Ma in effetti può "ferire" la disconferma "secca" ("non è vero") di 
qualcosa in cui si crede e per il quale si è faticato, e magari per 
qualcuno degli scriventi è un lavoro.
E' importante che in un ambito come è questo si provi *almeno* a 
sospendere il giudizio, per riuscire a condividere pensieri ma anche 
storie personali.
Se infatti dai un'occhiata agli altri ng non moderati troverai delle 
"uscite" abbastanza criticabili, che qui verrebbero segate senza dubbio, 
e non perchè non ci sia democrazia. Esperienza personali portate come 
verità assolute, e per di più non menzionate come storia personale, 
giudizi a go-go, teorie lapidarie, eccetera. Credo che il tentativo sia 
quello di mantenere di fondo il rispetto dell'essere umano, chiunque 
sia, prefessionista, tifoso del faidate, curioso, appassionato.


sia, prefessionista, tifoso del faidate, curioso, appassionato.
Appunto. E l'"Interpretazione dei sogni", a scanso di equivoci, non è
per me un testo sacro. È solo il migliore che conosco, sul tema, e
andrebbe riscritto col senno di oggi.
--
Federico Spano`

 Federico Spano`
non credevo di generare tutta questa angoscia....
come dice Federico si sta parlando dell'interpretazione dei sogni...
e questo basta per poter dire che non è applicabile a tutti indistintamente.
è importante secondo me sottolineare che la nostra mente è prima di tutto
"creativa" e genera anche spontaneamente sensazioni / emozioni / ricordi...
siamo talmente attivi che qualsiasi cosa "vediamo" o "guardiamo"
si distorce inesorabilmente attraverso la nostra mente.
la neuroscienza ormai è ben consapevole di tutto questo.
però non voglio mancare di rispetto a nessuno e spero
che nessuno se la sia presa per le mie affermazioni.

 ha scritto nel messaggio 
news:fj76s31d3fnf813oi...@4ax.com...

va bene,
però torniamo al post iniziale,
una donna chiede aiuto... e sappiamo bene quante
distorsioni possono essere messe in atto in quel contesto...
e che gli diciamo a questa donna?
di credere ad un sogno perchè è un suo desiderio?
mmmm, non concordo...
sarà il mio semplice pensiero.

 Marco
vorrei sottolineare questa frase...
č piů profonda di quanto sembri...
o meglio: "non preoccuparti Se hai la soluzione e se non l'hai non 
preoccuparti"

 è più profonda di quanto sembri...
Grazie, purtroppo non è farina del mio sacco.
Questa sì: "se fossi in grado di salvare la tua vita immagina cosa 
potrei fare della mia" ;o)


 che nessuno se la sia presa per le mie affermazioni.
Credo che sia stato ampiamente chiarito! ;o)


Beh...escludo il poterci parlare. Troppo orgoglio da parte mia. Forse
parlandoci riscoprirei ciň che di lui non mi piaceva...Forse.
Mi servirebbe un lavaggio del cervello. A me da fastidio quest'idea
fissa, anche perchč mi vien da paragonare i diversi atteggiamenti di
mio marito con i suoi. L'essere sempre presente nei miei pensieri. Si
č questo che mi da fastidio. In questo senso chiedevo aiuto. Come
farlo sparire dai miei pensieri, quali strategie adottare? Mi domando
anche cosa sto cercando di evitare, cosa non capisco, cosa non mi sta
bene della mia vita....Ma, meno male che non mi gironzola intorno
altrimenti non so...
Grazie per le risposte che rileggeroň ora con la massima attenzione.

che nessuno se la sia presa per le mie affermazioni.
Nessuno, che io sappia, se l'è presa. Scusa se mi ripeto: quando scrivi
"la neuroscienza ormai è ben consapevole" la tua affermazione può
acquistare un valore molto maggiore se citi qualche studio che hai
letto. Altrimenti, (converrai con me?) uno può scrivere qualsiasi cosa,
ma se non fornisce un minimo di documentazione non ci sono le basi per
discuterne.
--
Federico Spano`

e che gli diciamo a questa donna?
Abbiamo la pretesa di poter dare consigli a una persona che soffre senza
sapere - a rigor di logica - nemmeno se quella persona esiste nella
realtà?
--
Federico Spano`

 Grazie per le risposte che rileggeroò ora con la massima attenzione.
ho avuto un problema molto simile al tuo...
non sto qui a raccontare i dettagli.
alcuni mi hanno detto che era importante non incaponirsi su
questo pensiero, cerca comunque di essere tranquilla
e spensierata... non darci importanza,
serve un po' di tempo per farlo andare via.
ora capisco meglio quel che ti capita,
lo hai spiegato meglio in questo post.
cerca di rilassarti, non darti colpe.
non hai colpa, la mente è anche generazione e creatività.
tu lascia stare i sensi di colpa e rilassati con te stessa.
continua a star vicino a tuo marito con tranquillità.
ma datti un po' di tempo per far scemare il pensiero.
(è probabile che se aumenti il tuo senso di colpa
ti ritrovi a fare il gioco della tua mente...
non cercare di non ricordare... perchè se cerchi di non ricordare
in realtà ricordi... cerca invece la tua tranquillità).

 Federico Spano`
ok, condivido il tuo pensiero :-)
ma non farmi scrivere un articolo scientifico....

ma non farmi scrivere un articolo scientifico....
Troviamo un compromesso? Che poi è il motivo per cui esiste questo ng.
--
Federico Spano`

 realtà?
A domanda retorica..
:-) Risposta teorica:
Sì, altrimenti non ci sarebbe così tanta gente qui.
Ovviamente "non si dice", anzi: si dice -eventualmente- il contrario, ma 
spessissimo credo vi sia (per celata, istintiva, inconscia, abituale) quella 
pretesa (o simile).
Ci casca, istintivamente magari, anche chi dubita persino della propria 
esistenza.
Cia'!