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Titolo: Della guerra e della pace

Vi invito a visitare il sito  
http://www.aljazira.it/
e meditare sulle immagini di morte.
Sinceramente non riesco a concepire
come gente di fede non possa essere di pace.
Credo quindi che sia giunto il momento di separarci,
le nostre strade sono distanti e diverse.
Grazie cmq per il confronto e la cortesia,
ma adesso e' tempo di posizioni, e non di parole.
Saluti
Rossana
 
-- 
FOR PEACE NO WAR
www.anassor.com
www.anassor.com/diario2003
ICQ uin 59466709

 ma adesso e' tempo di posizioni, e non di parole.
Cara Rossana, io ho la tua stessa posizione quindi qui la fede non c'entra,
è una questione di posizione personale.
I bahà'ì, ringraziando Dio, hanno libertà di pensiero.
E' vero che talvolta qualcuno cerca di imporsi più di altri, ma questo fa
parte dei difetti umani e non delle nostre regole.
Qui ognuno, secondo le nostre regole, dice la sue idee e può essere
ascoltato, contraddetto, ma ha sempre il diritto di essere rispettato..
Naturalmente tu hai il diritto di andartene quando vuoi, ma, secondo me, se
posso darti un amichevole consiglio, non devi prendere l'abitudine di fare
di ogni erba un fascio, specie quando le erbe sono molto diverse tra loro.
Non preoccuparti comunque delle parole, segui la tua coscienza.
Ciao. Maria

Non preoccuparti comunque delle parole, segui la tua coscienza.
Maria, non era certo un rimprovero il mio,
solo una considerazione,
e in questo momento non so, davvero non mi pare che nello
sprito bahai ci sia molta attenzione verso la guerra e la pace,
o forse non risalta.
Se parliamo di fede, ho visto molta piu' attenzione da parte
del mondo cattolico, ripeto e' solo una constatazione,
e te lo dico da non credente, soltanto da osservatrice.
ciao a te cara
rossana 


 ma adesso e' tempo di posizioni, e non di parole.
appunto! e qui i pacifisti fanno il gioco di un


 e te lo dico da non credente, soltanto da osservatrice.
Carissima Rossana,
allora sarò schematico e così facendo più chiaro:
i cattolici confondono morale individuale con morale collettiva....
e questo porta ad accettare o a rifiutare la guerra a seconda
che si tratti di un cattolico tradizionalista [che l'accetta]
o di uno progressista [che la rifiuta].
Come se il porgere l'altra guancia valesse per tutto e non
solo come legge individuale....
il bahà'ì ha ben chiaro che come singolo deve sempre
porgere l'altra guancia ma non così come collettività....
Invece non c'è bahà'ì al mondo che accetti la guerra:
nel futuro essa sarà illegale e gli eserciti saranno delle
illegali bande armate di delinquenti opposti allo Stato
confederale mondiale la esistenza legale degli eserciti
 e della guerra sarà inconcepibile.
Ora, però, è come nel far west... non c'è lo Stato
internazionale .... e la guerra è ancora un legale modo
di risolvere le questini e gli Stati sovrani sono come
due pistoleri che si affrontano a duello....
il libero e legale duello del far west si chiama "guerra"...
non c'è lo Stato sovrano internazionale....
dunque chi ha ragione e chi ha torto?
non si può fare causa e decidere... chi decide?
ecco perchè la guerra è permessa momentanemente....
se non per la capacità di un pistolero di farsi giustizia
da se e farla alla città invasa dai delinquenti non c'è
altra giustizia.... allora viva il pistolero "buono", a patto
che ne esista uno, o almeno viva il "meno cattivo".......
ma nel futuro sarà diverso... a torto o a ragione nessuno
Stato potre fare libera guerra/duello con un altro Stato...
ciò sarà illegale come sarebbe illegale se io andassi a casa
del ladro che ha rubato in casa mia e con la forza mi
riprendessi la refurtiva....
in teoria sarebbe giusto... un tempo antico lo era....
ma ora non più... devo chiamare la polizia e la restituzione
deve essere eseguita da loro su ordine del tribunal
accertato che ci fu il furto....
ora se la polizia entra a casa del ladro o del rapinatore
armato, armata essa stessa, e usando le armi....
questa non è che piena e completa giustizia.....
e azione commendevole....
non è guerra/duello quello che in futuro farà la polizia
internazionale o esercito mondiale... anche se potrebbe
aversi qualche risultato negativo....
nessuno si sogna di accusare il poliziotto che si difende sparando
dal rapinatore anche se è chiaro che qualche cliente può
rimanere ferito o ucciso....
spero di essermi spiegato: ripeto:
per ora nessuno dei due pistoleriha per forza torto o ragione....
ma se troppi dicono che ha ragione il pistolero Iraq
allora dico che forse è vero il contrario... e il meno peggio e l'USA...
nel futuro nessuno Stato anche a ragione potraà fare libera
guerra duello.... decide lo stato mondiale mediante il tribunale
mondiale e la polizia cura l'esecuzione....
ma non sarà guerra ma azione di polizia internazionale intrapresa
dopo giusto processo e secondo vera legalità internazionale
posta a priori dal parlamento mondiale e dal governo mondiale.
un carissimo saluto.


di stato che segue la religione di stato.
asolutamente no, ma considerato che io non sto ne' con saddam ne' con
bush, e sui kurdi ho denunciato eccome, certo ognuno nel proprio
piccolo, e non sono usa ad ascoltare i mass media di stato, a me basta
cosi' per la mia coscienza, laica certo.
Non cerco alleati nemmeno in pace, ma come dici tu, solo gente di
buona volonta'.
E per me la buona volonta' risiede nell'azione, e non negli struzzi.
ciao rossana


posta a priori dal parlamento mondiale e dal governo mondiale.
caro Michele,
non ci sara' futuro, finche' si stara' solo a parlare e a cavillare.
Credo che l'urgenza oggi sia la pace,
e mi spiace ma il tuo dio non e' il mio.
Il mio si chiama Pace.
ciao ross


 ha scritto nel messaggio
news:3e7dda5f...@News.CIS.DFN.DE...

Cara Rossana l'attenzione del mondo cattolico in questa occasione c'è
perchè il Papa ha preso una posizione ben decisa, in altre occasioni non
è stata altrettanto vigile. Io sono comunque contenta che il papa abbia
preso questa posizione anche se è in ritardo di molti secoli.
Noi bahà'ì invece dobbiamo ispirarci direttamente alle parole di Bahà'ù'llàh
che non hanno certo accenti di guerra, ma solo di amore.
Non abbiamo papi e vescovi che le possano interpretare e dirci cosa dobbiamo
pensare,
per questo ognuno le interpreta secondo la sua coscienza.
Troverai tra noi posizioni molto diverse, ma il nostro impegno
è quello di permettere a tutti di dire le proprie idee.
Solo se ci sarà di prendere decisioni allora c'è il "rito" della
consultazione
e dopo che ognuno avrà detto quello che pensa si deciderà a maggioranza.
Fin che non c'è nulla di concreto di decidere non c'è una votazione
su ciò che sia soltanto vero, a meno che non si debba sottoscrivere un
documento.
Ha scritto Bahà'ùllàh:
"Noi desideriamo soltanto il bene del mondo e la felicità
delle nazioni; eppure ci considerano fomentatore
di discordie e di sedizioni . . . Tutte le nazioni
abbraccino la medesima fede e tutti gli uomini
divengano fratelli: tutti i legami d'affetto e d'unione fra
la progenie umana si rafforzino, le diversità di
religione cessino e l'antagonismo di razza svanisca...
che male v'è in ciò?
. . . Eppure tutto ciò avverrà; le lotte infruttuose, le
guerre rovinose svaniranno, e si avrà l'avvento della
'Più Grande Pace' . . . Eppure vediamo i vostri re e capi
sperperare i loro tesori più facilmente in mezzi di
distruzione della razza umana piuttosto che in quelli
che porterebbero alla felicità dell'umanità . . . Le lotte,
lo spargimento di sangue e le discordie dovranno
cessare e tutti gli uomini dovranno vivere come
consanguinei in una sola famiglia. . . Che nessuno si
vanti d'amare il suo paese, si vanti piuttosto di amare il
suo simile . . ."
Io non accetto l'interpretazione di Michele, ma questo lo discuterò
con lui, sempre molto "democraticamente". Altrimenti a che serve la
democrazia,
se tutti non possono esprimere le loro idee?
Con simpatia. Maria

 rossana
Cara Rossana, l'attenzione del mondo cattolico in questa occasione c'è
perchè il Papa ha preso una posizione ben decisa, in altre occasioni non
è stata altrettanto vigile. Io sono comunque contenta che il papa abbia
preso questa posizione, anche se è in ritardo di molti secoli.
Noi bahà'ì invece dobbiamo ispirarci direttamente alle parole di Bahà'ù'llàh
che non hanno certo accenti di guerra, ma solo di amore.
Non abbiamo papi e vescovi che le possano interpretare e dirci cosa dobbiamo
pensare,
per questo ognuno le interpreta secondo la sua coscienza.
Troverai tra noi posizioni molto diverse, ma il nostro impegno
è quello di permettere a tutti di dire le proprie idee.
Solo se ci sarà di prendere decisioni allora c'è il "rito" della
consultazione
e dopo che ognuno avrà detto quello che pensa si deciderà a maggioranza.
Fin che non c'è nulla di concreto di decidere non c'è una votazione
su ciò che sia soltanto vero, a meno che non si debba sottoscrivere un
documento.
Ha scritto Bahà'ùllàh:
"Noi desideriamo soltanto il bene del mondo e la felicità
delle nazioni; eppure ci considerano fomentatore
di discordie e di sedizioni . . . Tutte le nazioni
abbraccino la medesima fede e tutti gli uomini
divengano fratelli: tutti i legami d'affetto e d'unione fra
la progenie umana si rafforzino, le diversità di
religione cessino e l'antagonismo di razza svanisca...
che male v'è in ciò?
. . . Eppure tutto ciò avverrà; le lotte infruttuose, le
guerre rovinose svaniranno, e si avrà l'avvento della
'Più Grande Paci . . . Eppure vediamo i vostri re e capi
sperperare i loro tesori più facilmente in mezzi di
distruzione della razza umana piuttosto che in quelli
che porterebbero alla felicità dell'umanità . . . Le lotte,
lo spargimento di sangue e le discordie dovranno
cessare e tutti gli uomini dovranno vivere come
consanguinei in una sola famiglia. . . Che nessuno si
vanti d'amare il suo paese, si vanti piuttosto di amare il
suo simile . . ."
e ancora
"O Governanti della terra! Riconciliatevi in modo da
non aver più bisogno di armamenti, salvo quelli
occorrenti a difendere i vostri territori ed i vostri domini.
Attenti a non trascurare il consiglio dell'Onnipotente,
del Fedele.
Siate uniti, o Re della terra! in tal modo si calmerà
la tempesta della discordia fra voi, ed i vostri popoli
troveranno riposo, se siete di coloro che comprendono.
Se uno di voi prendesse le armi contro un altro, insorgete
tutti contro di lui, poiché questa non è altro che
palese giustizia."


documento.
Maria, mi pare che ci sia qualcosa da discutere e da decidere,
in corso, o no? :)
Se non lo fanno le dimore spirituali, chi lo deve fare, scusa?
Stiamo parlando di pace :)
ciao rossana


 ha scritto nel messaggio
news:3e7de3c1...@News.CIS.DFN.DE...

--------------------------------------------------------------------
Azione dunque è il fatto più importante.Sono d'accordo.
Un'azione perseverante, ma anche silenziosa.
Azione per trasformare sè stessi prima di tutto.
Azione per formare nuovi insegnanti che formino le nuove generazioni.
Azione per preservare l'unità della coppia e della famiglia
Azione perchè l'educazione universale diventi legge.
Azione perchè uomini e donne abbiano le stesse opportunità
Azione perchè ognuno possa godere della "libera ed indipendente ricerca
della verità".
Azione perchè si possa votare in preghiera la persona e non il partito
Azione perchè si rispetti la dignità di ogni uomo
Azione perchè si dia spazio e possibilità alle minoranze
Azione perchè possa valere l'esempio di vita
Azione perchè tutti abbiano possibilità di lavoro
Azione perchè vengano abbattuti i livelli di ricchezza e povertà
Azione perchè si formi una Federazione Mondiale dei Popoli
Azione perchè il piccolo Popolo abbia gli stessi voti del grande Popolo
Azione perchè se Dio è Uno, anche la Religione è Una.
Azione perchè nasca il Tribunale Internazionale
Azione perchè nasca la Polizia Internazionale
Azione perchè l'Unità del Genere Umano non sia più un'Utopia
Ve ne sono molte altre, ma ne basta scegliere una, per non essere uno
struzzo.
Con amicizia
Mario

 posta a priori dal parlamento mondiale e dal governo mondiale.
Per arrivare a questo fututo noi lavoriamo, alzando intanto la bandiera
della pace. Non ti aspettare che questo futuro lo facciano i Signori della
Guerra.
Un carissimo saluto anche a te Maria.

struzzo.
hai ragione Mario,
ma adesso come azione c'e' una priorita'.
Senza pace non realizzi tutte le altre.
Questo io sento in primis come mio dovere spirituale
ed etico.


Guerra.
mi pare che Maria abbia ben espresso il senso,
forse perche' donna e madre :)
ciao rossana


 se tutti non possono esprimere le loro idee?
discutere su cosa?
definiamolo prima precisamente:
stiamo discutendo se sia o meno impossibile a un bahà'ì
appoggiare la forza tra nazioni in questo momento chiamata
"guerra" e che in condizioni mutate nel futuro potrà essere
finalmente detta "azione di polizia internazionale".
Non stiamo discutendo del contingente
Allora analizziamo considerazioni infallibili di Abdu'l-Bahà
in "The Secret of Divine Civilization"
dopo aver parlato del patto fermo e dei confini fissi che in futuro
dovranno fare le nazioni, continua dicendo:
"In like manner, the size of the armaments of every government
should be strictly limited. For if the preparations for war and the
military forces of any nation should be allowed to increase, they
will arouse the suspicion of others.
{Nella medesima maniera, il tipo degli armamenti di ogni nazione
dovrebbe essere strettamente limitato. Perchè se alla preparazione
per la guerra e alle forze militari dovesse essere permesso di
incrementarsi esse alimenterebbero le diffidenze degli altri.}
The fundamental principle underlying this solemn Pact should be
so fixed that if any government later violate any one of its provisions,
all the governments on earth should arise to reduce it to utter
submission, nay the human race as a whole should resolve, with
every power at its disposal, to destroy that government."
('Abdu'l-Bahá, The Secret of Divine Civilization, pp 64-65)
{Il principio fondamentale che è sotteso al patto Solenne di
cui sopra dovrebbe essere fissato così che se un qualche
governo più tardi violasse una qualsiasi delle sue regole,
tutti gli altri governi sulla terra dovrebbero insorgere per
ridurlo a completa sottomissione, ed in più l'intera razza
umana come un sol individuo dovrebbe risolversi, a distuggere
quel governo con ogni mezzo a sua disposizione.}
Quindi altri popoli e governi possono influire sulla così detta
autodeterminazione di quel popolo anche se esso "voglia"
il dittatore... c'è la possibilità di deporlo... di insorgere
contro di lui con tuttii mezzi necessari.....
un caro saluto.


 ciao rossana
-----------------------------------
Sono con te. Lavorare per la Pace è un dovere spirituale.
Mario

 contro di lui con tuttii mezzi necessari.....
E perchè con l'ONU no?
Tue parole:
"una cosa è certa:
nella nostra scala di valori "sbaglia meno" chi si affidi all'ONU
di chi si affidi a singoli Stati.... e una guerra contro un popolo
è senza meno sbagliata ma sarebbe meglio destituire un
evidente dittatore... ma chi lo ha dichiarato tale? e perchè
lui e non altri diceva Maria?"
Ma ti ricordi quello che scrivi?
Ma chi è Bush, il Deus ex-macchina che risolve i problemi del mondo?
E' uno che non ha ratificato gli accordi di Kyoto, gli accordi contro il
disarmo, e ha tolto i fondi per i popoli del terzo mondo.
Ha lasciato che gli ispettori ONU facessero disarmare Saddan di qualche
missile e ......per non essere vigliacco fino in fondo poi gli ha dichiarato
guerra.  Un galantuomo davvero il nostro sceriffo del mondo, del quale hai
tanta fiducia!
Michele, sulla mia fronte non c'è scritto "Gioconda"
Ciao. Maria

 Il mio si chiama Pace.
Una domanda:
ho letto di quella cosa del gommone...
per certi motivi mi sono astenuto dal dire la mia opinione....
mi puoi spiegare perchè:
[attenzione che sto usando iperbole esemplificativa]
"tu sei così poco caritatevole e pacifica verso quel professore'
intendi rovinare la sua vita e la sua carriera per una frase?"
perchè vuoi fargli guerra?
perchè sei così poco caritatevole con lui?
il tuo Dio è di pace o di guerra?
non sai che è meglio perdonare?
oppure rispondi come un bahà'ì?
e cioè:
"Caro Michele, se la cosa avesse riguardato me e perfino la mia
bambina che è forte perchè da me protetta io di certo avrei
potuto e voluto perdonare quel minchione....
ma visto che la cosa riguarda una bambina indifesa da altri,
se non forse da me, io mi levo per la giustizia e muovo guerra
al male sperando di fare meno danno possibile al malvagio
ma affermando la giustizia."
tu mi dirai: io non lo ucciderò ma gli americani si....
ne sei così certa? e se lui fosse uno labile ed esaurito....?
come dimostra anche la minchioneria delle cose che dice...
se si suicidasse a seguito della vergogna dello sbugiardamento?
va beh qui in ultimo l'ho tirata un po' a caso e grossa....
comunque hai capito cosa voglio dire e trova tu esempi migliori...


 ma adesso e' tempo di posizioni, e non di parole.
Anche noi abbiamo le nostre posizioni, si chiede solo che ci si
sforzi un pochino acchè vengano comprese.Respingo  sicuramente
l'impressione che tu hai che le nostre siano solo parole, certo,
non conoscendo personalmente i baha'i, puoi avere questa
sensazione, ma Baha'ù'llàh ci avverte: "le opere e non le parole
siano il vostro ornamento".
Cari saluti
Filippo

 questo futuro lo facciano i Signori della Guerra.
vedi altre forze? conosci un'altra terra e altri uomini?
attendi il risolutivointervento della mano personale
di Dio che agisca in modo mirabolante?
non credo! non sei cristiana!
secondo te come e a partire da chi possiamo agire?
questa fase di guerre è inevitabile... esse continueranno
fino a rendere impossibile all'uomo non capire
la necessità dell'unica soluzione: lo Stato Mondiale....
la guerra allora cesserà ma non la necessità della forza
al servizio della giustizia....
è inconcepibile l'assenza di questa "forza"....
tribunali e polizia sono il concetto e il fondamento
della civiltà in quanto pongono la forza sotto il dominio
della giustizia... non la forza è sbagliata ma il suo
ingiusto  e personalistico uso.


intendere  che noi non siamo "genti di pace"? 
Filippo, non ho detto che non siete gente di pace,
ma di inazione verso la pace si', intendo come gruppo spirituale.
Tu mi dici che per te non c'e' nulla da fare, a parte pregare,
e che la storia deve seguire il suo corso.
Io invece ti dico che non mi basta pregare, ammesso che lo faccia,
cosi' come tanta altra gente che se pur in preghiera o in fede,
comunque agisce, fa sentire la propria voce e prende posizione.
Io rispetto il tuo sentire e la tua fede, ci mancherebbe,
ma ripeto, non posso riconoscermi in una spiritualita' che si limita a
pregare.   
Per me il corso della storia si puo' cambiare, con tanta buona
volonta', cosi' come il corso della vita, questo io ho imparato.
E in tempi di guerra e di pace. 
ciao rossana  


comunque hai capito cosa voglio dire e trova tu esempi migliori...
ripeto :)
si tratta di essere consapevoli che si ha a che fare con materia umana
in crescita, quindi ci vuole attenzione e senso di responsabilita'.
Questo io chiedo, e vorrei, da un educatore in primis.
ciao rossana


> "Rossana"  ha scritto:
certo Rossana....
non gli hai sparato e non lo farai :-))
ma avevi totalmente ragione e la hai ancora
e tutto il ragionamento da te fatto fila liscio....
quindi una sola cosa conta:
la tua aggressività mutatis mutandis  è
*forza al servizio della giustizia*....
unica differenza è che qui da noi ci sono strutture
democratiche come il consiglio di classe e tu hai la
fortuna di farne parte, credo, mentre la stessa cosa
non vale a livello mondiale....
e allora che si fa?
non si può condannare chi ritiene di autodifendersi...
nè Saddm nè Bush...
per il resto sia io che Maria abbiamo torto perchè nessuno
di noi ha analizzato di fronte a un tribunale che con c'è
chi ha più torti e ragioni tra i due o come comporre con
giusta sentenza i due opposti interessi....
un carissimo saluto


 ha scritto nel messaggio
news:3e8335ca...@News.CIS.DFN.DE...

Carissima Rossana, uno dei motivi fondamentali per cui io sono diventata
bahà'ì
è proprio quello: perchè ho riconosciuto nella Fede bahà'ì
l'unico mezzo per incidere positivamente nella storia.
Noi siamo tutt'altro che inattivi.
Quando la guerra sarà cessata, oppure i mass media nasconderanno i problemi,
molti continueranno la vita di prima, impegnandosi sì, ma senza una chiara
visione strategica.
I bahà'ì invece, sia nei momenti cruciali, che nei momenti più tranquilli,
continuano
indefessamente un lavoro che nessuno vede.
Quale lavoro? Stanno stringendo il mondo in una solidissima rete di rapporti
extrastatali e stanno educando i loro membri alla democrazia. Lavoro
estremamente difficile.
La religione cristiana predomina in certi paesi,
la mussulmana in altri, la buddista o l'induista in altri ancora.
La nostra religione, grazie a un opera, che io ritengo un miracolo, di
persone
così attive, da non avere paragoni, è diffusa praticamente
su tutto il globo, con il suo centro ad Haifa in Israele, dove nel 1892,
poco più di soli 100 anni fa, morì Bahà'ù'llàh.
Ora questa rete che si estende sempre più, oltrepassando i confini degli
Stati e dei Continenti
è una grande forza di coesione di tutti i popoli.
La storia della Fede è un straordinario esempio di attivismo volto ad unire
tutti i
popoli della terra. Molti bahà'ì si sono trasferiti volontariamente in terre
sconosciute per poterle aggregare al resto del mondo.
I bahà'ì si sentono protagonisti di un progetto grandioso, che potremmo
chiamare utopico, se i bahà'ì delle generazione precedenti non avessero
fatto
già loro un grande miracolo.
Perchè il miracolo iniziato non potrebbe continuare? Dipende da noi.
Se io, Michele ed altri passiamo tanto tempo al computer, non lo facciamo
per curiosità, divertimento o piacere personale, ma perchè ci sentiamo
investiti di un dovere: fare conoscere il nuovo Messaggio,
in modo che la rete si ampli e il mondo si senta più unito.
Altri bahà'ì sono impegnati in altri compiti, e il lavoro da fare è immenso.
Quando un bahà'ì va all'estero, non è mai in terra straniera,
perchè ha sempre un centro a cui rivolgersi con degli amici.
Alessio Tafuri in Argentina è stato accolto dalla comunità bahà'ì del luogo,
non si conoscevano, ma si sono sentiti uniti da un legame fortissimo.
Per questo noi non potremo mai essere di parte, con Saddam o con Bush,
perchè ci sono bahà'ì iracheni e bahà'ì americani, e dobbiamo sempre trovare
un equilibrio tra loro e tra gli altri,
stando al di sopra della parti.
Cara Rossana, i bahà'ì sono lavoratori silenziosi, ma attivissimi per la
pace del mondo, per la quale hanno degli obiettivi ben precisi sui quali
sono stati scritti addirittura dei libri, il loro motto infatti è:
La terra è un solo paese e noi siamo i suoi cittadini.
La nostra è l'unica religione del mondo che veramente fa Politica e non si
limita alla preghiera, che agisce con obiettivi precisi, invece di cambiarli
di volta in volta secondo la contingenza del momento.
Ciao, maria

Rossana si dimostra indignata della "indifferenza baha'i" sul tema
drammatico della guerra in corso.
Anch'io nel mio privato vengo tartassata perchè non partecipo ai cortei per
la pace. Quindi il tema mi brucia.
Sembra che gli amanti della pace siano solo quelli che manifestano!
Ma dov'erano i pacifisti quando i Baha'i venivano apertamente derisi dai più
quando parlavano di pace mondiale, della necessità di un  governo universale
per la risoluzione dei conflitti, dell'urgenza di una economia giusta, della
equa distribuzione delle risorse della terra ecc.ecc.ecc.?
E ora ci venite a dire "cosa facciamo per la pace?".
Grande scandalo: continuiamo a lavorare giorno dopo giorno cercando di
instillare prima di tutto in noi e poi in chi incontriamo il seme dell'amore
di Dio, che non è altro che l'amore per l'umanità e per tutto il creato.
Come? Seguendo gli insegnamenti di Baha'u'llah. E uno di questi (altro
scandalo) è di essere rispettosi delle delibere del governo! Cosa che tra
l'altro funziona benissimo per capire il più rapidamente possibile se la
delibera sia stata giusta o meno.
Purtroppo le religioni hanno fatto tanti errori e hanno perso efficacia e
credibilità. L'uomo ormai pensa di non aver bisogno di attingere forza da
Dio e i risultati non possono essere che quelli che ci ritroviamo davanti in
questi gioni.
Ecco perchè i Baha'i stanno intensificando in questo periodo la diffusione
dell'ultimo documento ai Capi Religiosi, stanno facendo riunioni di
preghiera, si adoperano per far conoscere il prezioso  messaggio di pace che
hanno nelle mani.
Ciao Rossana, sento la tua sofferenza, ti voglio bene.
Luisa

giusta sentenza i due opposti interessi....
guarda, fosse per me, come ho sentito dire oggi da una madre
israeliana a cui e' stato ucciso il figlio, e che si e' unita alle
donne palestinesi vittime anch'esse e dolenti per i figli assassinati,
io questi capi di stato li chiuderei entrambi in una stanza e butterei
la chiave, e che si ammazzino fra di loro.


di volta in volta secondo la contingenza del momento.
Comprendo Maria, ma non condivido.
Non e' il tempo del silenzio, ma dello sdegno.


Ciao Rossana, sento la tua sofferenza, ti voglio bene.
ciao Luisa :)
io capisco l'opera silenziosa che state portando avanti e cercando di
costruire da tempo; cio' che non comprendo e' perche' proprio in
questo momento continua ad essere cosi' tacita.
Se ti devo dire sinceramente come la penso, e spero che tu o altri
Bahai non si offendano, e' che come al solito in ogni gruppo
costituito, c'e' bisogno di non inimicarsi gli uni agli altri.
Evidentemente, politicamente intendo, ci sono divergenze tra bahai
irakeni e bahai americani, e quindi la migliore soluzione pare che sia
non prendere posizione.
Ma se davvero il gruppo spirituale fosse al di sopra delle religioni e
delle parti, non vedo per quale motivo non esprimere in modo univoco
e manifestato il proprio dissenso alla guerra, anzi, a tutte le
guerre.
Probabilmente non lo si ritiene 'opportuno'.
Leggi questa mia cone una provocazione, ma il dubbio coglie :)


 ciao rossana
Ciao.
Filippo.


 ciao rossana
Ma ti pare che io stia zitta ..... :-))
Punti di vista.
ciao, maria

 ciao rossana
Con cari saluti.
Filippo.


Universale di Giustizia, un libretto illuminante sul tema.
Filippo, perdonami, ma non e' nemmeno tempo di leggere parole.
Io vorrei vedere fatti, e oggi.
Con tutto il rispetto, ovvio :) 
ciao rossana 


abbiamo fatto.
ok, invece oggi stanno morendo civili, soprattutto donne e bambini,
e non per un loro credo, ma per scelte altrui e connivenze mondiali.
Il silenzio e' sempre complice.
ciao rossana  


Punti di vista.
ok, e intanto siamo un paese in guerra
e in stato di emergenza nazionale, evviva ;)
a me piu' che pregare mi vien voglia di mandare affanc.
Berlusconi e i suoi elettori, ma capirai, e' la contingenza
del momento :)





 questo momento continua ad essere cosi' tacita.
Scusate se mi intrometto...
premetto che non ce l'ho con nessuno, ma ci tengo a precisare una cosa.
Da quando sono nato, credo che non ci sia mai stato un momento di pace, un
solo giorno, nel mondo.
A sentire degli studenti liceali alcuni anni fa, qualcuno si lamentava
dello scarso peso dato alla storia degli ultimi anni del '900, in
riferimento proprio ad operazioni come "La guerra nel Golfo del '91".
Ma queste persone lo sanno che le guerre ci sono anche quando non te le
vengono a raccontare in televisione?
Lo sanno che mediamente ci sono sempre 70/80 guerre contemporaneamente in
ogni angolo del mondo? 
Lo sanno che, volenti o nolenti, migliaia di Bahà'ì vivono e soffrono in
questi paesi e che comunque cercano di tirare avanti come possono,
lavorando per la pace come possono?
Purtroppo spesso ci sono persone che sono entusiasticamente pacifiste, che
però hanno un problema, non vanno d'accordo assolutamente coi vicini di
casa.
Cominciamo a superare questo limite e poi di riflesso avremo anche il
resto.
A questo punto non credo che i Bahà'ì americani abbiano una posizione
sulla guerra e quelli irakeni ne abbiano un'altra.
I Bahà'ì sono per natura contro la guerra, non esistono questioni di
opportunismo, esiste una questione di legaità e di principi.
I bahà'ì deplorano l'uso delle armi, ma sono tenuti a seguire le leggi del
governo in cui vivono. Questo ce lo insegna Bahà'u'llàh e questo facciamo.
Per cui se ci vengono a chiedere se siamo a favore o contro la guerra
(anche questa), la risposta è no!
Ma se ci chiedi se siamo pro o contro un determinato governo, a livello
personale ti posso anche rispondere ma sarebbe una risposta mia e basta,
non una risposta Bahà'ì. 
I Bahà'ì manifestano apertamente per la pace, ma se manifestare significa
anche attaccare qualcun'altro (come nostro malgrado ci è capitato di
recente)allora ci stacchiamo e tanti saluti.
Un saluto a tutti
Shahruz
p.s. ah, nessuna provocazione, ho solo risposto spero in modo chiaro:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 non una risposta Bahà'ì.
Questo dovrebbe tagliare la testa al toro, ma io devo sputare
il mio rospo personale che e' ormai ingrossato a dismisura.
Non e' da me farmi gli affari miei, ha ragione mia moglie! :-))))
Ci ho provato, e' durata tre giorni. :-(
Parlo di due "classificazioni" molto diffuse all' estero.
Gli italiani sono creativi e ingegnosi.
Io sono italiano? Sono creativo e ingegnoso.
Gli italiani sono opportunisti e approfittatori.
Io sono italiano? Sono opportunista e approfittatore.
Cerchiamo di deciderci.
Ma cosi sara' difficile.
Perche' non si puo' ragionare in questo modo, anche se purtroppo
sembra essere una mentalita' diffusissima.
Ho cominciato il discorso partendo dal basso, facendo un esempio
limite, forse ridicolo, ma e' il risultato del ragionare a cliche' e categorie
che non esistono.
I Cattolici coli' e cola' .....
Distinguiamo, la posizione della Chiesa e' una.
La posizione dei singoli Cattolici ....non esiste.
O meglio, esiste la posizione di Tizio che forse differisce
anche se poco da quella di Sempronio che a loro volta
differiscono da bla bla bla bla all' infinito.
La stessa cosa varra' per tutti, credo.
Che poi si parli di Bahai, Musulmani, atei o ostrogoti
sono dettagli.
Sono anni, ormai, che io, ateo, devo sorbirmi frasi tipo:
Uno che non crede in Dio non puo' essere una "brava" persona.
Oppure: gli atei non credendo in Dio agiscono contro di Lui.
Giusto per far capire di cosa parlo, ma ne avrei .....
E giusto per far capire, ma ci ho rinunciato da un pezzo,
che la Fede, qualunque essa sia, sul "valore" della
PERSONA, del singolo, non influisce una CIPPA.
Ero Cattolico ed ero cosi' come sono da ateo,
e cosi restero' qualsiasi "cosa" diventi, fosse pure ........
......satanista!
Discorsi scomodi e antipatici, per chi crede,
e me ne scuso. Forse ho torto.
Ed ecco la solita scusa: ma son sincero. :-)))))))
Qui mi vale ....l' impunita'! :-)
Ciao
Claudio

recente)allora ci stacchiamo e tanti saluti.
manifestano apertamente? quando dove e come? :)
Che significa attaccare qualcun altro, scusa, chi ha preteso cio'?
ciao ross


 ciao rossana
Non è contingenza del momento se gli italiani se ne ricordassero al momento
delle elezioni.
Purtroppo succede che il proprio interesse (pagare meno tasse - per esempio)
è la cosa che gli italiani ricordano di più, e allora può succede che molti
pacifisti manifestanti si dimentichino dei loro ideali.
Ciao, Maria

 che disdica questo dubbio :)
Cara Rossana, esistono due documenti ufficiali in merito: uno della
Assemblea Spirituale Nazionale americana, e uno della Casa Universale di
Giustizia.  Poichè sono in inglese, e la Nostra Assemblea Nazionale italiana
non ci ha ancora fatto avere la traduzione ufficiale, Giacinto si è
gentilmente offerto a farmene una traduzione. Appena l'ho a disposizione la
metto a disposizione sul N.G.
Ciao.

 > non una risposta Bahà'ì.
Scusa Claudio, mi sta venendo un po' di mal di testa:-))
Quello che volevo dire in soldoni è:
I Bahà'ì hanno un progetto comune uguale per tutti, unità e pace mondiale.
Questo porterà a determinate condizioni tipo, governo, tribunale, polizia
internazionali ecc.
Tuttavia oggi siamo ancora lontani da ciò, ecco che ogni Bahà'ì ha il
compito di agire (sempre in buona fede sia chiaro) prendendo le decisioni
che ritiene migliori per la collettività.
Non so se ho c'entrato il problema, anzi ho paura a chiederlo:-)
Shahruz


 Non so se ho c'entrato il problema, anzi ho paura a chiederlo:-)
Te possino! :-))))))
Mi hai fatto ridere di gusto. :-))))
Colpa mia, tu non mi conosci ed io ho dimenticato
di premettere che pur di poter dire quello che mi pare :-)))))
prendo spunto da qualsiasi cosa.
Sei impagabile! :-)
Comunque sia ben chiaro: il mio post non era una risposta,
a nessuno! ;-)))))))
Se vuoi rispondere, basati su quello che vedi, non
su *chi* lo dice e neanche sul *perche'* lo dice.
E senno' stai fresco, ragazzo mio! ;-)
Come eta' ( per il resto non te lo consiglio ^__^ )
potresti essere mio figlio, lo accetterai un consiglio da me ... :-)
Ciao
Claudio

 Shahruz
Hai paura a chiederlo? Suvvia, baldo giovane, un pņ di coraggio!
E poi Claudio č un torello mansueto ....... per nulla litigioso.  :-)))
Ciao. Maria

 schrieb im Newsbeitrag
news:b64f0o$1kf0k$1...@ID-100923.news.dfncis.de...

Sfotti, sfotti, fatina mia ...... :-)))))
Eppure, proprio quello son diventato, anzi,
solo mansueto, manco torello. :-(((((
Porcavacca.
E' proprio il caso di dirlo. :-))))
^_____________________^
Ciao ;-)
Claudio

 Claudio
T'amo pio bove ........
            :-)))))

pacifisti manifestanti si dimentichino dei loro ideali.
be', sinceramente non credo che la maggior parte dei manifestanti per
la pace abbia votato berlusconi :))
soprattutto in virtu' del fatto, al di la' di ogni ideologia, che sono
lavoratori dipendenti, quindi con ritenuta alla fonte; berlusconi ha
abbassato le tasse ai ricchi come un moderno robin hood
all'incontrario :))
ciao rossana
-- 
FOR PEACE NO WAR
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www.anassor.com/diario2003
www.anassor.com/carlogiuliani
ICQ uin 59466709

metto a disposizione sul N.G.
si', grazie :)
intanto ho letto le frasi di saggezza che hai postato, e mi pare che
la posizione sia chiara, in merito alla guerra, di Bahai, addiritura
e' un precursore del 'fermate i treni e le navi carichi di ordigni' :)
Allora non capisco proprio alcune convinzioni di Michele, che suppongo
siano piu' soggettive, che applicative della sua fede, indi per cui
piu' politiche che spirituali.
Comunque ovviamente ogni posizione e' da rispettare, anche nella sua
espressione, per cui i principii negli antichi testi direi che ci
sono, poi come vengono interpretati dai suoi moderni profeti e' fonte
di discussione e confronto in ogni religione :)
ciao rossana 
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Carissima Rossana. Hai compreso benissimo tutta la situazione e non voglio
ripetere quello che tu hai espresso molto bene.
Tutti i Messaggeri di Dio sono messaggeri della vera pace ..........poi gli
uomini interpretano a modo loro.
Succede anche qui, ma c'è il dibattito di base e la consultazione. E c'è
anche il rispetto delle idee altrui.
E' soprattutto l'educazione che deve portare l'uomo sulla strada giusta.
Ti abbraccio con grande amore perchè ti sento affine al mio cuore.
Maria

No comment
Ciao. Maria

 Leggi questa mia cone una provocazione, ma il dubbio coglie :)
Detto fuori dai denti: io sono un qualsiasi bahà'ì italiano per caso
appena membro della mia istituzione locale messinese....
cosa non particolare: visto che i 20 bahà'ì di Messina devono
sceglierne 9 al loro interno e mi hanno onoorato....
è evidente che non rappresento che me stesso anche informalmente...
Ora: se la nostra Casa Universale di Giustizia usasse gli stessi criteri
ondivaghi di altri capi religiosi appoggiando la pace o la guerra a
seconda che possa o non possa fare bene a comunità confessionali
ad essa legate...
allora e solo allora la vedresti urlare "pace" o "guerra" o qualsiasi
altra cosa serva contingentemente a una "politichina" pro bahà'ì...
invece così non fa.... e lo si nota anche perchè sia sulla mailing
list interna sia qui sul news group vedi molti amici influenzati dal
"pacifismo" partigiano di altri capi religiosio e di politicanti che lo
sfruttano per ancora terze ragioni oltre quelle dei capi religiosi stessi...
la Casa Universale, invece, si tiene dignitosamente estranea come
dovrebbero fare tutti i capi religiosi.... quello che dà fastidio è che
per molti il Papa sta assumendo una posizione morale mentre sta
assumendo una mera posizione politica.... per i bosniaci ortodossi
non l'ho sentito "urlare" e neppure in altre occasioni....
un carissimo saluto.


 incluso il ritenere l'omosessualita' una malattia? ;)
Cara Rossana,
ritenere l'omosessualità una malattia  non è per me un
pregiudizio.
Ma rispetto tutti gli omosessuali, rispetto la loro  scelta e non
li giudico.Per me  normalità è sessualità  fra uomo e donna ed
esclusivamente nel matrimonio.
Cari saluti.
Filippo.

non l'ho sentito "urlare" e neppure in altre occasioni....
Io che sono atea, non vedo la posizione del Papa come una mera
posizione politica anzi; quindi diamo a cesare cio' che e' di cesare.
Se invece devo dare una valutazione sui capi Bahai, sempre da atea
beninteso, per me lo stare come dici tu 'dignitosamente estranei'
non ha nulla di dignitoso e di spirituale.
Poi ovvio che ognuno si riconosce nei valori e principii a se' piu'
vicini.
Per me guarda che sono atea, e quindi non differenzio tra religiosi
bahai, ortodossi, ebrei, cristiani, islamici, cattolici ecc. e' solo
importante che si faccia qualcosa per la pace.
Poi il perche' e il per come, mi interessa relativamente, e piglio
tutti nel sacco, senza distinzioni, perche' il fine e' la pace, ed
e' la cosa prioritaria. 
Certo io non sono nessuno per giudicare, e nemmeno lo vorrei,
pero' da osservatrice e' quello che oggi direi se qualcuno mi
chiedesse.
E se qualcuno oggi mi domandasse qual e' il primo dovere spirituale,
non avrei dubbi a dire: operare per la pace.
ciao rossana
 
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 incluso il ritenere l'omosessualita' una malattia? ;)
se è un pregiudizio.... lo è in loro favore...
gli altri dicono che sono viziosi, peccatori e satanici...
noi che dovrebbero essere aiutati e comunque rispettati
perchè la malattia "non si compra al mercato" ed è
incolpevole....
poi c'è chi, come te, dice che l'omosessualità è una
variante normale  e naturale e fenomenica...
ma è la stessa cosa che diciamo noi!
perchè anche essere malati è una cosa naturale...
la malattia stessa è una variante naturale...
per esempio un gobbo può esistere ed è naturale che
esista sebbene se fosse possibile sarebbe bene che fosse
raddrizzato e tolto dalla sedia a rotelle...
così certamente l'esistenza degli omosessuali è naturale...
perchè la mente di alcuni infanti può essere distorta fino a
convincerli di essere gay.... questa è una variante naturale...
esistono le malattie e le nevrosi in natura...
un caro saluto.


 Che significa attaccare qualcun altro, scusa, chi ha preteso cio'?
In Iran la fede bahà'ì è oppressa e perseguitata e i bahà'ì
vengono giustiziati a centinaia...
in Iraq la fede bahà'ì è oppressa e perseguitata e il bahà'ì
hanno solo la fortuna di non essere direttamente giustiziati...
in compenso il governo di Saddam ha dichiarato guerra
all'Iran nel passato e poveri bahà'ì di entrambi gli stati
hanno dovuto farsi la guerra reciprocamente perchè in
ambedue gli stati non vige una legge sull'obiezione come
vige in America....
hai mai visto una manifestazione di bahà'ì o a favore dei
bahà'ì o sollecitata da essi?
eppure i giustiziati in Iran si contano a centinaia e la situazione
anche in Iraq non differisce di molto da quella di kurdi ed è
molto peggire di quella degli shiti che sono forti numerosi...
i bahà'ì, che non manifestano per se stessi, per chi altro
dovrebbero farlo? per politichette di botteguccia altrui?
magari tu ti interessi della pace, ma pensi che a chi indice,
guida e trae interesse da queste manifestazione della pace
se ne freghi nulla? per non parlare della giustizia e delle
situazioni umanitarie a cui davvero non fraga a nessuno
di questi politici nè pro nè contro la guerra.


 e connivenze mondiali.
ma tra loro anche i bahà'ì:
quelli che essi popolo giudicano malnati cani
abiuratori dell'islam non degni neppure di essere
sposati e per la loro legge concubini tanto che i figli e
la moglie per ereditare debbono avere donazioni in vita
dal marito se si fa in tempo quando morente se no va
tutto ai preti islamici....
tali che qualora qualcuno voglia stendere la mano sulle
loro mogli e proprietà lo possono fare....
quelli che sono famosi nel mito popolare:
per riunirsi ogni 19 giorni in modo impuro e poco casto
in riunioni dove sono presenti uomini e donne e che
perciò, di sicuro, spengono la luce e quel che succede
succede  :-))


 del momento :)
a parte la ignominiosa coda tra le gambe che hanno dopo
la presa di posizione papale.... che li ha messi sull'attenti
che sembrano dire:
"noi... come cosa? ma noi non siamo in guerra"
non sono di certo peggio degli altri....
tutti la stessa pasta....
anzi per tanti versi fa piů riforme di sinistra Berlusca
che la sinistra.... e poi che faccia la sinistra....
lo smantellamento del "welfare state" sta bene solo se lo fa
in centro sinistra? se il centro destra lo continua
solamente allora non va bene piů?
ma dai Rossana..... togliti le fette di formaggio dagli occhi....
non prendertela se te lo dico....
io della politica, che ne ho fatta tanta, ho le tasche piene...


 all'incontrario :))
certo!!!!
è notorio che il monopolio della politica di smantellamento
del welfare state la doveva avere il centro sinistra....  :-))
quella appoggiato dai boiardi di stato....
almeno Berlusca se lo fa lo fa bene e senza veli....
per la prima volta, per esempio, il Bancoposta privatizzato
si è messo a fare concorrenza contro le lobbies delle banche....
Belusca si comporta come Lenin spesso e volentieri...
ma pochi capiscono un vecchio detto sempre valido:
per fare una politica di sinistra ci vuole un governo di destra,
e all'inverso, per fare una politica di destra ci vuole un governo
di sinistra....
ma noi bahà'ì di tutto questo non ce ne importa un fico....
e lo lasciamo lietamente a chi ancora ci si arrovella....
un carissimo saluto.


 ha scritto nel messaggio
news:3e8756f8...@News.CIS.DFN.DE...
< On Sun, 30 Mar 2003 21:27:36 +0200
[cut]
....
< be' io ho visto che tra i bahai ci sono anche persone che non hanno
< paure o problemi a manifestare...
    Vero. E ci sono anch'io.
Mi ricordo di una streep del (purtroppo deceduto) vignettista Pfeiffer
in cui si vedeva una folla terrorizzata che fuggiva a mani alzate
urlando: "Aiutooo !!! Arrivano i pacifisti..."
    Cara Rossana...
Ma dimmi chi (e soprattutto fra coloro che hanno già gustato le
"delizie" della guerra) non si esprimerebbe a favore della Pace...
    So per esperienza cosa sono i bombardamenti americani; non mi
ricordo se allora si usassero già i B-52 (o B-25 ? Boh...), cmq ogni
notte, regolarmente, venivano a dare una bella "ripassata" allo Scalo
Farini (=scalo merci, a Milano): non avevamo più un solo vetro sano,
anche se distavamo circa 5 km , e col freddo invernale milanese...
    Poi, "scoppiata la pace", tutte le *bandiere italiane*
(Bianco-Rosso-Verdi... sebbene alcuni, forse per distrazione, si
dimenticarono di aggiungere a queste il Bianco ed il Verde...) si
*inchinarono* innanzi ai "Liberatori Americani" del popolo dal bieco
tiranno nazi-fascista...
    Potrò sembrarti forse un pò cinico, ma a me la cosa dà un pò
l'impressione di un "dejà vu"..!
    Riguardo a Saddàm ...beh, non ho il piacere (!?!) di averlo mai
conosciuto personalmente, però ho conosciuto molti islamici (non solo
come bahài ma anche come ex- di Mani Tese, ora sono troppo vecchio per
sbattermi così...) ed ho anche *praticato* le norme coraniche (ho
letto il Corano circa 4 volte...) , genuflessioni quotidiane comprese;
e posso garantire che quanto detto dai Mullàh non ha più niente a che
vedere col Santo Libro.
    Tu mi dirai: "E che c'entra con la Pace ?". C'entra. Perché gli
islamici odierni sono animati solo da un fortissimo senso di
"revanscismo" nei confronti dei cristiani. Di TUTTI i cristiani,
credenti o non credenti: tanto per loro noi siamo TUTTI INFEDELI.
    E ad un infedele è permesso far subire di tutto, questo lo so per
certo. E' permesso mentirgli, ingannarlo, mancare alla parola data...
e così via: tutte cose che - se fatte ad un "hanìf" - verrebbero
duramente condannate da ogni loro Tribunale.
    La sorte migliore per un infedele è la morte, se proprio non è
possibile applicare la schiavitù.
    Qualcuno staRnazzerà adesso dandomi del "razzista"; io rispondo
dandogli dell'ingenuo e del disinformato cronico. Ho sentito
personalmente alcuni islamici ridere fra loro della stupidità degli
"occidentali" (c'era anche qualche italiano fra loro che mi fornì
gentilmente la traduzione - N.B.: il Corano va letto in lingua
originale - per cui lui conosceva benissimo l'arabo).
    *Stupidità* sulla quale sono *perfettamente d'accordo*.
< no io qui ho visto persone molto belle, sensibili a determinati
temi,
< e disposti al dialogo e al confronto.
    Io no... (specie per il "dialogo e il confronto")
< E spero bene che nei loro confronti non si pratichi una sorta di
< ostruzionismo come dire psicologico e sociale.
    E perché poi ? Lo SCOPO FONDAMENTALE è *acquisire coscienza* (ma
non pretendere di averla già acquisita senza *conoscenza*...).
< Io penso che ognuno in coscienza debba agire come sente, certo nel
< rispetto dei propri principii e valori; e sai a volte la
manipolazione
< delle menti e anche delle anime perche' no, puo' avvenire dallo
stesso
< 'cuore' ossia dall'interno, e influenza e condiziona molto piu'
< dell'esterno.
    Non mi pare. Vedo le persone totalmente ipnotizzate dalla
mentalità corrente di massa, credo che nemmeno possa esistere un
"condizionamento organizzato" da parte dellla Fede...
    E in effetti...:
< >la Casa Universale, invece, si tiene dignitosamente estranea come
< >dovrebbero fare tutti i capi religiosi....
< Se invece devo dare una valutazione sui capi Bahai, sempre da atea
< beninteso, per me lo stare come dici tu 'dignitosamente estranei'
< non ha nulla di dignitoso e di spirituale.
    Strano *spiritualismo àteo*... Immanente o trascendente ?
(parole abusate).
< Per me guarda che sono atea, e quindi non differenzio tra religiosi
< bahai, ortodossi, ebrei, cristiani, islamici, cattolici ecc. e' solo
< importante che si faccia qualcosa per la pace.
< Poi il perche' e il per come, mi interessa relativamente, e piglio
< tutti nel sacco, senza distinzioni, perche' il fine e' la pace, ed
< e' la cosa prioritaria.
    No, la cosa PRIORITARIA è la Libertà. Almeno una cosa gli islamici
(quelli poveri, ovviamente ...i Saddàm col cavolo.!!!) possono
insegnarcela: *morire per la Libertà*.
    Solo che i poveretti non sanno nemmeno da che parte stia... Da noi
occidentali ? Dipende: come "Principio" sì, come "Pratica" nò. Tant'è
che...
< Certo io non sono nessuno per giudicare, e nemmeno lo vorrei,
< pero' da osservatrice e' quello che oggi direi se qualcuno mi
< chiedesse.
< E se qualcuno oggi mi domandasse qual e' il primo dovere spirituale,
< non avrei dubbi a dire: operare per la pace.
< ciao rossana
<--
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Ciao, Ross
--
GiaGiò
---
 "UBI MAIOR
MINOR CESSAT"
---

 un caro saluto.
Ciao


Grazie dell'interessante intervento Michele,
in realtà mi riferivo a cose molto meno cruente, è solo che tutt'ora non
ricordo gli estremi di quel recente episodio in cui Lucia Ricco e Pasquale
Segreto si erano dimessi da una certa carica perchè la rappresentanza
Bahà'ì, senza venir preventivamente consultata, era stata coinvolta in
posizioni antiamericane (cosa certamente contraria al nostro modo di
agire).
Ciao
Shahruz


succede  :-))
ecco, questo mi pare cmq un buon modo per espandere la pace :))


se ne freghi nulla? 
non mi risulta che il social forum europeo tragga interesse alcuno :)
se poi invece mi parli di politicanti, ok possiamo pure concordare,
ma per fortuna siamo nel 2003 e i movimenti si muovono  e la gente si
sveglia :)
comincia a essere superata la visione partitica delle cose, idem
dicasi per la partecipazione ad eventuali teatri dei burattini :)
ciao rossana
-- 
FOR PEACE NO WAR
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io della politica, che ne ho fatta tanta, ho le tasche piene...
ebbe' allora non dare giudizi, perche' anch'io di politica ne ho fatta
tanta, non credere, altrimenti potrei dire se vogliamo generalizzare
che il tuo e' un becero qualunquismo ;)


e lo lasciamo lietamente a chi ancora ci si arrovella....
ebbe' cmq o la politica la fai o te la fanno sulla pelle,
contento te, io no, grazie.


che...
Allora possiamo aggiungere Liberta', ma a sto punto allora anche
giustizia, perche' senza giustizia non c'e' ne' liberta' ne' pace...
Sta di fatto comunque che bombardare la gente e poi pretendere
anche il tappeto rosso, le rose e i ringraziamenti ai 'liberatori'
e' un paradosso talmente ridicolo, che ci sarebbe da ridere se non ci
fosse da piangere.
Vero che prima li bombardano e poi danno loro gli aiuti umanitari,
ma insomma io vedo sempre piu' un mondo all'incontrario, dove la
follia regna sovrana, e cosi' sia.



Questa "cattiveria" verso i suoi amici del N.G. è dovuta al fatto che,
secondo Giacinto, nessuno segue le sue lezioni di scienza!
Pretende il dialogo e il confronto quando lui ne sa cento volte più degli
altri ....... vedi un pò quanto è democratico!
     :-(((   Maria
--------
UBI GIACINTUS
NEMO LOCUTUS

     :-(((   Maria
eh cara mia, come minimo bisogna studiarsi l'Enciclopedia di Diderot
:))
ciao ross


 la chiave, e che si ammazzino fra di loro.
gli orazi e curiazi?
se po' fa.....  :-))
ma solo come battuta.... e il problema è trovare una soluzione...
nessuno la troverà se non dopo aver adottata la sola completa
soluzione che è quella di fornire al mondo organi:
governativo, legislativo e giudiziario che lo liberino da questa
situazione di "lamentevole anarchia" come diceva il Custode.


situazione di "lamentevole anarchia" come diceva il Custode.
guarda che si tratta di non rispetto delle convenzioni internazionali,
altro che anarchia, e il primo e' stato Bush a fottersene dell'Onu.
Indi per cui, non mi far dire, perche' sarei scurrile, dove si
metterebbe lo stesso Bush il tuo tribunale.
ciao rossana

 wrote:
< >    Potrò sembrarti forse un pò cinico, ma a me la cosa dà un pò
< >l'impressione di un "dejà vu"..!
< eggia' su cio' hai ragione
< >    Riguardo a Saddàm ...beh, non ho il piacere (!?!) di averlo mai
< >conosciuto personalmente, però ho conosciuto molti islamici (non
solo
< >come bahài ma anche come ex- di Mani Tese, ora sono troppo vecchio
per
< >sbattermi così...) ed ho anche *praticato* le norme coraniche (ho
< >letto il Corano circa 4 volte...) , genuflessioni quotidiane
comprese;
< >e posso garantire che quanto detto dai Mullàh non ha più niente a
che
< >vedere col Santo Libro.
< di questo ne sono convinta, mi fa piacere che tu abbia operato per
< Mani Tese :)
    Anche tu ? Io sono stato (per un anno) capo-campo. Ma poi venne il
tentativo della Chiesa) di "unificare" il tutto (="Cor Unum") e
scapparono quasi tutti...
< >    Tu mi dirai: "E che c'entra con la Pace ?". C'entra. Perché gli
< >islamici odierni sono animati solo da un fortissimo senso di
< >"revanscismo" nei confronti dei cristiani. Di TUTTI i cristiani,
< >credenti o non credenti: tanto per loro noi siamo TUTTI INFEDELI.
< ebbe' e loro per noi sono tutti 'selvaggi' come hanno titolato i
< giornali popolari inglesi e americani... lo stesso Berlusconi no
< ha parlato di civilta' superiori e inferiori...
    Ciò dipende un pò dall'ignoranza, frutto di una "scuola di parte"
(occidental-cattolica).
Ma la Moratti non era ancora Ministro della P.I.... (speriamo che lei
si comporti almeno un pò meglio..!)
[cut]
....
< >    *Stupidità* [occidentale] sulla quale sono *perfettamente
d'accordo*.
< idem
    Sì. Ma io intendevo alla *facilità di turlupinarci*. (sempre nel
riferimento precedente)
< >< no io qui ho visto persone molto belle, sensibili a determinati
< >temi,
< >< e disposti al dialogo e al confronto.
< >
< >    Io no... (specie per il "dialogo e il confronto")
< be' io mi riferivo qui sul NG
    Mah... speriamo. Certo è che prima di parlare bisognerebbe sapere
come stanno veramente le cose...
[cut]
....
< >    E perché poi ? Lo SCOPO FONDAMENTALE è *acquisire coscienza*
(ma
< >non pretendere di averla già acquisita senza *conoscenza*...).
< ok
[cut]
....
< >[Cmq]....Non mi pare. Vedo le persone totalmente ipnotizzate dalla
< >mentalità corrente di massa, credo che nemmeno possa esistere un
< >"condizionamento organizzato" da parte dellla Fede...
< abbiamo gia' avuto nella storia esempi conclamati, direi
    Già... tranne che dalla Fede Bahài: in questo caso è notevole la
testimonianza offerta da alcune giovani ragazze iraniane "giustiziate"
perché - coerentemente agli Insegnamenti - insegnavano *anche* i
Vangeli (di Buddha e di Gesù).
[cut]
....
< >    Strano *spiritualismo àteo*... Immanente o trascendente ?
< >(parole abusate).
< si puo' non riconoscere divinita' ma riconoscere lo spirito no?
< Credo cmq piu' trascendente, immanente non so che significhi .)
[N.B.=relativo al solo mondo materiale visibile]
    Brava.! Sei sulla buona strada per comprendere il buddismo...
        (anch'io ho proceduto + o - così...)
[cut]
....
< >    No, la cosa PRIORITARIA è la Libertà. Almeno una cosa gli
islamici
< >(quelli poveri, ovviamente ...i Saddàm col cavolo.!!!) possono
< >insegnarcela: *morire per la Libertà*.
< >    Solo che i poveretti non sanno nemmeno da che parte stia... Da
noi
< >occidentali ? Dipende: come "Principio" sì, come "Pratica" nò.
Tant'è
< >che...
< Allora possiamo aggiungere Liberta', ma a sto punto allora anche
< giustizia, perche' senza giustizia non c'e' ne' liberta' ne' pace...
    Bisogna stabilire un *Ordine di priorità*, altrimenti con la
"trinità" si fa una confusione tremenda (Ecclesia docet...). La "pace"
può essere "imposta". La "giustizia" pure: ma la Libertà ? Vedi bene
che è il "Bene Primario"..!
    "Libertà" significa *poter scegliere*; tutto il resto ne consegue.
E "poter scegliere" vuol dire *avere alternative*. Esistono oggi
alternative in Iraq ? O nei Paesi islamici ?
    Non mi pare. L'integralismo islamico, ONNIPRESENTE in qualsiasi
sètta (esclusi forse i Sufì... malvisti però da tutti gli altri.!) ,
NON permette più alternative e tolleranza.
    Ma qualsiasi "entità vivente" (uomo, animali, piante...) senza
*poter scegliere* defunge.
Perché la "lotta per la Vita" (nel mio linguaggio: "per la Sintropìa
crescente") ha bisogno di vie *alternative* (così affermano i
Biologi). Altrimenti la "Legge Fondamentale dell'Universo" (=Entropìa)
La distrugge.
[cut]
....
< Sta di fatto comunque che bombardare la gente e poi pretendere
< anche il tappeto rosso, le rose e i ringraziamenti ai 'liberatori'
< e' un paradosso talmente ridicolo, che ci sarebbe da ridere se non
ci
< fosse da piangere.
    Eh, sì: però *noi* l'abbiamo fatto...! (V. Italy, 1945 e
oltre...).
< Vero che prima li bombardano e poi danno loro gli aiuti umanitari,
< ma insomma io vedo sempre piu' un mondo all'incontrario, dove la
< follia regna sovrana, e cosi' sia.
    Già, mi ricorda la Piramide di Cheope: la "stanza della follìa"
(nella verticale, sotto a quella "del Re"); dove *tutto* (pavimento,
soffitto, arredi ecc.) è posto arrovescio...
    Profezie della Grande Piramide ?
< ciao rossana
Ciao carissima


    Profezie della Grande Piramide ?
direi che siamo tutti profeti di sciagura, considerato come vanno le
cose, non e' difficile


 non avrei dubbi a dire: operare per la pace.
allora opera col nostro metodo....
altrimenti secondo me è tempo perso...
non uovo oggi ma gallina domani....
cari saluti.


 ha scritto nel messaggio
news:3e8b22d6...@News.CIS.DFN.DE...











    Dipende... per i bahài cmq è fondamentale: come pure il Corano, la
Bibbia, l'Induismo, lo Zoroastrismo, e - ovviamente - il (ciclo del)
Vangelo. Insomma, tutto ciò che si riferisce all'*Immaginario* umano.
    Non ti stupire se do dell'"immaginario" alle Religioni: la
componente immaginaria è altrettanto *esistente* di quella "reale"; ed
altrettanto *necessaria*. Ma qui è meglio che mi fermi sennò la Maria
protesta che qui "...non siamo ad un congresso scientifico..!!!".
< >    "Libertà" significa *poter scegliere*; tutto il resto ne
consegue.
< >E "poter scegliere" vuol dire *avere alternative*. Esistono oggi
< >alternative in Iraq ? O nei Paesi islamici ?
< >    Non mi pare. L'integralismo islamico, ONNIPRESENTE in qualsiasi
< >sètta (esclusi forse i Sufì... malvisti però da tutti gli altri.!)
,
< >NON permette più alternative e tolleranza.
< no vero, ma purtroppo e' cosi' in tanti paesi del mondo;
    Vorrei rimarcare che in certi Paesi islamici NON è consentita
altra forma di Religione eccetto quella Coranica; mentre, quando
vengono qui, pretendono dallo Stato (occidentale e cristiano) la
costruzione di moschee. Non v'è alcuna "reciprocità": a ciò intendevo
riferirmi.
< e mi pare che a defungere siano piu' i civili che la liberta'
    Civili o militari che siano, gli esseri umani defungono comunque;
l'importante sarebbe allora di aver compiuto quelle cose cui si anela,
PRIMA del fatal decesso...
    Ecco perché la morte dei bambini ci angoscia tanto...
intrinsecamente pensiamo che non abbiano potuto neppure incominciare a
realizzarsi..!
< >    Già, mi ricorda la Piramide di Cheope: la "stanza della follìa"
< >(nella verticale, sotto a quella "del Re"); dove *tutto*
(pavimento,
< >soffitto, arredi ecc.) è posto arrovescio...
< >    Profezie della Grande Piramide ?
< direi che siamo tutti profeti di sciagura, considerato come vanno le
< cose, non e' difficile
    Beh, però come preannunciatori di sfiga 'sti egizii... 4000 anni
son mica pochi.!
< ciao rossana
< --
< FOR PEACE NO WAR
....
Ciao, douceur


 ha scritto nel
< messaggio news:tLPha.63406$7y3.2...@twister1.libero.it...
< > < no io qui ho visto persone molto belle, sensibili a determinati
< > temi,
< > < e disposti al dialogo e al confronto.
< >     Io no... (specie per il "dialogo e il confronto")
< Questa "cattiveria" verso i suoi amici del N.G. è dovuta al fatto
che,
< secondo Giacinto, nessuno segue le sue lezioni di scienza!
    No, bedda mia, non erano affatto "lezioni" ma
"aggiornamenti e correzioni di concezioni precedenti";
    Se la formazione di base è inadeguata
gli errori ne seguiranno fatalmente.
< Pretende il dialogo e il confronto quando lui ne sa cento volte più
degli
< altri ....... vedi un pò quanto è democratico!
    Ma scusa, tu sei una Prof (di Lettere, suppongo): se ne sapessi
esattamente quanto i tuoi alunni, cosa mai gli potresti insegnare ? Il
dialogo può avvenire solo *dopo*, quando si sono acquisite le *nuove
idee*, non prima...
<      :-(((   Maria...
....la litigiosa...
< --------
< UBI GIACINTUS
< NEMO LOCUTUS
< --------
....ma simpatica, in fondo...!! :-)))
Cià


non uovo oggi ma gallina domani....
io preferisco l'uovo oggi, da sempre :)


realizzarsi..!
enno' scusa, un militare lo sceglie spesso lui, anche di andare
volontario in guerra, un civile non sceglie di essere bombardato ok?
In quanto ad anelare, allora diamo ragione ai kamikaze che anelano al
paradiso?
ciao rossana
 
-- 
FOR PEACE NO WAR


 GiaGiò
Va bene, anche tu sei molto simpatico ....... e ti perdono.... :-))
UBI GIACINTUS
OMNIA RIDET!
Maria

 trasformerebbero in cani o altri animali? :-))))
no... questa non la sapevo  :-)))
e poi qui sul news group passiamo per moralisti...  :-))))
quando mi trasformo allora si che vedanno...  :-)))


 (cosa certamente contraria al nostro modo di agire).
Dolorosissimo....
dopo tanto lavoro nel
World Conference of Religions for Peace sezione italiana
doversi dimettere così....
ma a livello internazionale hanno preso posizioni così
sfacciatamente partigiane che era davvero impossibile
rimanevi....
un carissimo saluto.


 dicasi per la partecipazione ad eventuali teatri dei burattini :)
probabilmente io "ero nel movimento" quando tu forse non eri
che una bambina piccola....
chissà... forse neppure eri nata.... [non ricordo o non so la tua età]
ma sai che ti dico?
di tempo ne ho perso abbastanza proprio "politicamente parlando"
tra i 17 e i 27 anni e tra il '73 e il '83....
e proprio in analoghe illusioni "movimentiste"....
ora mi occupo del Piano Minore che mi compete...
e non dei piani dei "movimenti o dei partiti"....
sai qual'è una cosa curiosa.... sebbene siamo
di diverse generazioni....
io e mia moglie abbiamo stesso segno e ascendente di Dario
e Franca... proprio io come Dario e Lilia come Franca...
ma questo prova quanto l'astrologia sia una sciocchezza...
infatti le somiglianze si limitano a quello.....
io imparo dai miei errori e Dario no....


 ecco, questo mi pare cmq un buon modo per espandere la pace :))
un secondo prego....
tu hai capito che si tratta della diceria popolare orientale
islamica di persone che guardano ai bahà'ì da mentalità
molto retriva.... e ci scherzi su  :-))
ma è meglio dirlo....
caso mai qualcuno fosse qui di sfuggita...
sono assurde dicerie pur tuttavia credute da
quel popolo prevenuto e pompato da mullà fanatici e incolti....
abbraccioni


 che il tuo e' un becero qualunquismo ;)
toccato!!!! colpito!!!! e affondato!!!!
ed ora basta con la politica e mosca!!! :-))
abbraccioni.


 contento te, io no, grazie.
leggi bene il messaggio della Casa Universale a quel credente:
il concetto centrale č che ci sono molti mali nel mondo...
molti cattivi... molte cose che tutte dovreněmmo cambiare....
ma non si puň fare affannandosi una per una....
si puň fare solo preparando un "dopo la catastrofe serio"....
questa epoca č come l'impero romano che deve crollare....
cambierŕ totalmente il mondo....
noi ci prepariamo al dopo.... e siccome abbiamo il "patto
minore" noi non faremo la fine del cristianesimo col medio evo...
un carissimo saluto.


quel popolo prevenuto e pompato da mullà fanatici e incolti....
guarda, ne sono convinta, d'altronde in paesi islamici
la condivisione tra uomini e donne viene vissuta e giudicata
come amorale no? 
Cmq quando fate festini, chiamatemi :))


io imparo dai miei errori e Dario no....
scusa, ma tu sei nella testa di tutti? :)


ed ora basta con la politica e mosca!!! :-))
ok parliamo di giustizia ed equita',
che mi piace di piu' :)


minore" noi non faremo la fine del cristianesimo col medio evo...
eh speriamo di non prepararci sottoterra pero'...
o per decesso o per contaminazione nucleare...


 un carissimo saluto.
Contraccambio fraternamente.
Filippo.

 io credo che sia prioritario innanzitutto evitare la catastrofe
:)
Cara Rossana,
non serve illudersi, nessuno potrà evitare la catastrofe. Sono
sicuro che verrà,  così come sono sicuro di respirare e di
esistere.
Vivi o morti, in questo piano  o nell'altro, ci saremo comunque,
perchè la nostra vita è "eterna".Questa è la suprema verità.
Perchè aver paura , allora?
Questo lo vorrà l'uomo per la sua insensatezza ed assurda
ostinazione.
Cari saluti.
Filippo.

 ciao rossana
come mai per il Kossovo stava bene a tutti "fregarsene dell'ONU"
ed ora č diverso? e lě sono stati direttamente soldati italiani
ad andare in guerra?
con ciň non voglio dire... a me l'intervento in Kossovo sta
benissimo perchč č del tutto identico a quello in Irak per motivi
ed ingarbugli.... ma almeno alla fine la zona diverrŕ pacifica e
le illusioni imperialistiche del popolo serbo e di quello irakeno
finalmente saranno definitivamente accantonate dalla storia


> "Rossana"  ha scritto:
ti rispondo in un nuovo thread per discutere 
e introdurre un argomento nuovo che mi sembra 
interessante
si chiama:
*unita` nella diversita` uguale potenza che non si perdona*
un caro saluto.


 ciao rossana
c'č una sinistra stoica e una sinistra epicurea...
nel cercare ciō che "ti sfoga" e nel cercare l'uovo oggi
sei chiaramente epicurea....
ottimo nei periodi fanatici di fronte a dittatori ecc....
pessimo nei periodi storici di indifferentismo come questo:
in questo periodo storico bisogna essere stoici e non epicurei....
un consiglio da amico
ciao


 Cmq quando fate festini, chiamatemi :))
cerrrrrrrrrrrto  :-))


 o per decesso o per contaminazione nucleare...
(Shoghi Effendi 1896-1957 Custode della Fede Bahà'ì
ne "Il Giorno Promesso", 28 marzo 1941, pp. 127-128)
«In verità, il mondo sta camminando verso il proprio
destino. L'interdipendenza dei popoli e delle nazioni
della terra, qualsiasi cosa i capi delle forze separatrici
del mondo possano dire e fare, e già un fatto compiuto.
La sua unità nel campo economico è ora capita e
riconosciuta. Benessere della parte significa benessere
del tutto, e miseria della parte, miseria del tutto.
La Rivelazione di Bahà'u'llàh, secondo le Sue parole, ha
"dato un nuovo impulso e impartito una nuova direzione"
a questo vasto processo che sta ora svolgendosi nel
mondo. I fuochi accesi da questo grande travaglio sono
la conseguenza del mancato riconoscimento di Bahà'u'llàh
da parte degli uomini. Essi inoltre stanno affrettando la
sua fine. Una avversità prolungata, mondiale, affliggente,
unita al caos e alla distruzione generale, sconvolgerà le
nazioni, rimesterà la coscienza del mondo, disingannerà
le masse, porterà un cambiamento radicale nel concetto
di società e fonderà alla fine le membra disgiunte e
sanguinanti del genere umano in un corpo unico,
organicamente unito e indivisibile.»
come vedi le guerre sono "fuochi" che risultano dal mancato
riconoscimento della nuova fede di Dio che li avrebbe estinti....
ma le guerre stesse stanno affrettando la fine del vecchio
ordine e la nascita del nuovo ordine mondiale....
come vedi poi una cosa è "l'avversità" che ha tre aggettivi:
"prolungata, mondiale e affliggente"
e un'altra cosa concorrente ad essa il "caos e la distruzione
generale" dovuta ad altra causa [guerra? cataclisma naturale?]
comunque sia:
avversità + caos
avranno quel risultato di far cambiare mentalità alle masse
del mondo unendole in un corpo organicamente unito e
indivisibile.
Nessuno di noi conosce, però, nè il contenuto della "avversità"
nè i motivi del "caos"...
l'avversità potrebbe essere tutto: a partire da un cambiamento
climatico? o dalle conseguenze di un inquinamento ecologico?
o anche una grave pan-endemia? cioè malattia diffusa ovunque
che non si riesce ad eradicare.... o anche tutte queste cose
assieme che logicamente conducono gli uomini a scontrarsi
con la guerra per conquistare risorse divenute scarse... ?
perfino l'acqua si dice da parte di studiosi non bahà'ì
diverrà nel futuro una risorsa scarsa...
comunque vedi tu e mi consola il fatto che essendo donna
non potrai fare gestacci  :-)))))))))
abbraccioni


 sempre tutto, inclusa la giustizia, e che il piu' pulito c'ha la rogna
nota una cosa importante:
normalmente prima si faceva la guerra e poi il vincitore
processava l'altro per crimini di guerra
qui si tratta di tutt'altra logica:
il tribunale mondiale è pre e non post....
sarà una istituzione stabile.... per esempio uno ci si rivolgerà
facendo una causa contro un altro stato per una politica economica
che lo affama, per un mancato controllo di flussi speculativi,
e per una miriade di questioni che possono opporrre gli interessi di
una nazione a quelli di un'altra....
e il tribunale deciderà in base a leggi fatte dal parlamento a valenza
generale e composte con "astrazione" della legge e a priori stabilite
e non a posteriori
mentre le attuali norme dei trattati sono "contrattuali" e cioè
pattizie e valgono solo finchè il patto non viene rescisso....
nessuno, invece, può rescindere una legge o invalidarla...
essa è data e superiore ai patti contrattuali che, anzi, devono
conformarvisi e "cedono" di fronte alla legge...
capisci? il "nostro" tribunale mondiale non sarà qualcosa di
estemporaneo ed eccezionale; ma ad attività normale e continua
come succede tra individui all'interno delle nazioni:
 in continuazione gli "individui/nazioni" si rivolgeranno al
tribunale contro altri "individui/nazioni" per avere giustizia....
dalle cose piccole alle grandi  e con vari gradi e uffici particolari
questa istituzione sarà stabile e indipendente ed esprimente
uno dei tre poteri dello stato e cioè quello giudiziario
un carissimo saluto.


 come è ancora lui purtroppo...
Carissimo Michele,
grazie  di cuore, ma veramente non mi sento di meritare  la tua
lode. Sarebbe bellissimo, ed è un sogno per me avere una Comunità
di baha'i qui, cosa posso fare, potrei e dovrei fare appelli per
il pionierismo qui. E' una gran bella città, si vive bene ,
meglio di tante grandi città italiane, gli affitti non sono cari,
amici pionieri qui si troverebbero benissimo,  c'è tanto da fare
, da lavorare, per la Fede, come dappertutto.Chi vuol fare
pionierismo, venga qui lavoreremo assieme e sono sicuro che i
frutti ci saranno. Vale per tutti quelli che leggono:Venite a
fare pionierismo a Trapani, vi stupirete di come ci siano
tantissime opportunità per noi.Ci sono alcune facoltà
universitarie, c'è tutto il mio appoggio incondizionato e totale.
Se passano ancora molti anni, ed io trapasserò, sarà poi tutto
più difficile per coloro che verranno: dovranno poi affrontare
tutto daccapo, da soli, mentre adesso c'è il mio sostegno.Fateci
un pensierino.Io sto continuando la mia piccola attività ogni
sabato mattina: e sabato scorso mi è venuto a trovare un giovane
che mi ha fatto molta pena: mi ha confidato che è malato di aids,
uno dei tantissimi che vivono ai margini. Spero ritorni le
prossime settimane.Sto sperimentando nuove modalità e nuovi
approcci e mi sembra sia positivo. Ai preti della città ho
distribuito il messaggio della Casa Universale di Giustizia.
Un carissimo saluto  a te, a Lilia, a tutti gli amici messinesi.
Filippo

 un pensierino.
Carissimo Filippo,
sarà quel che sarà ma di qui a poco, tu lo sai bene, la situazione
cambierà completamente... non credo sarai solo per molto....
tra poco busseranno alle nostre porte....
un caro saluto.
