Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: come si trovano i gay?

La domanda potra` sembrare stupida, lo so... e probabilmente, daro`
mostra di tutta la mia ignoranza sull argomento, pero` mi e` venuto
comunque questo dubbio che ora vi pongo.
Se io volessi trovare una donna, una potenziale partner diciamo, fra
tutti gli esseri umani esistenti non avrei sicuramente problemi a
riconoscerla. Ci sono delle caratteristiche fisiche invarianti che mi
rendono possibile il riconoscimento.
Ma un omosessuale, fra tutti i maschi esistenti, come puo` riconoscere
chi e` omosessuale come lui? (o anche viceversa, nel caso di donne)
Sono sicuro che, con l'abitudine, si riescano a percepire quelle
qualita` che fanno riconoscere (non dico al volo, ma piu` velocemente di
chi non e` abituato), chi sia omosessuale e chi no.
Quello che mi incuriosisce e`: in che modo vengono riconosciute queste
qualita`?
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, 
http://homepage.mac.com/olistico/
'  

 
Secondo me si butta un'esca...e a seconda di come l'altra persona 
reagisce/risponde si approfondisce o meno l'indagine :)
-- 
"...la mia violenza č un antidoto al male
la mia violenza si chiama ENERGIA..."
blog: 
http://bornyesterday.splinder.com
 

 qualita`?
Inoltre... prova pure su
free.it.discussioni.omosessualita.maschile
free.it.discussioni.omosessualita.femminile
it.discussioni.sessualita
free.it.parliamo.di.omosessualita 

 reagisce/risponde si approfondisce o meno l'indagine :)
quindi, e` messa piu` sul razionale... si`, e` possibile, ma mi sembra
difficile che in gioco ci sia solo la razionalita`.
ma l'attrazione iniziale, ad esempio: un sacco di prove e fallimenti,
oppure, come dicevo nell'altro post, alla lunga si riescono a percepire
delle qualita` caratteristiche per poter andare un po' piu` a colpo
sicuro?


 chi e` omosessuale come lui? (o anche viceversa, nel caso di donne)
Sai che credo che un gay non si ponga il problema? Gli piace una
persona, la corteggia in maniera discreta o pressante, ne riceve
un'entusiastica o tiepida accoglienza, o magari un netto rifiuto. Come
capita agli etero. 
Elle

 pali con loro
Cosě come a un/una etero puň capitare di corteggiare una/un gay.
Ho ancora commossi ricordi di quelle due giovani turiste svizzere che io e
il mio miglior amico marcammo strette per un paio di giorni, prima di capire
che erano fidanzate......
...... fra di loro :-))))))
Repo

 chi e` omosessuale come lui? (o anche viceversa, nel caso di donne)
Già ti dissero :-)
Ho però visto un caso in cui una ragazza si puntava un gay, e _si 
vedeva_ che quello era gay, ma lei non lo capiva... finchè non glielo 
abbiamo detto noi, e anche allora ci credeva poco.
Io invece ho la curiosità inversa: forse perchè sono un uomo, riesco a 
riconoscere un gay maschio (magari non tutti) ma non mi è mai successo 
di vedere una ragazza e di pensare "Mi sa che quella è lesbica". Non le 
vedo, non me ne accorgo proprio (forse non ne ho incontrate, ma mi pare 
strano in quasi 40 anni che sto al mondo). Le donne, in genere, 
riconoscono le gay donne o sono "clueless" quanto me?

 riconoscono le gay donne o sono "clueless" quanto me?
infatti! anche questo sarebbe interessante da capire!
come fai notare, sembra piu` semplice notare gli omosessuali maschi.
anche se, secondo me, e` molto facile incorrere anche in falsi positivi,
che potrebbero non venire scoperti, perche` ci si sente imbarazzati a
domandare apetamente se sia gay.


 un omo?
in effetti no: non mi e` mai capitato che un omosessuale ci provasse con
me. ma allora, parlando di probabilita`, credo che le possibilita` di
insuccesso siano abbastanza altine...


 riconoscerla.
Ti sei contraddetto da solo. Chi ti dice che tale donna non sia omosessuale?
Ciò, credo, rende la tua domanda del tutto inconsistente.
Non c'è un modo per riconoscere con certezza la sessualità (in senso
psicologico) di nessuno.
Ciao.
-- 
Ainsi qu'un débauché pauvre qui baise et mange
Le sein martysé d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange.

Si dice che gli omosessuali sviluppino un pò di sesto senso per capire
queste cose, e per la mia esperienza di gay posso dire che è
abbastanza vero (in gergo tecnico lo chiamato 'gaydar', che starebbe
'radar gay'). Si tratta di sfumature abbastanza sottili, una sorta di
atteggiamenti 'codificati' del gruppo che, chi frequenta, riconosce.
Personalmente evito di provarci o di lasciarmi andare a fantasie su chi
non conosco; poi magari uno manda dei "piccoli segnali" per tastare il
terreno. Oppure frequenta locali gay e bypassa completamente il
problema: chi sta lì è sicuramente omosessuale o perlomeno ha
"implicitamente" accettato il ... rischio di vedersi abbordato da
membri del suo stesso sesso.

 qualita`?
Io sono etero e mi è capitato che dei gay ci provassero con me. 
Probabilmente influisce frequentare certi ambienti ed amicizie. Io sono del 
partito radicale, penso sia più ovvio trovare gay fra gli amici dei propri 
amici radicali piuttosto che  frequentando riunioni dell'UDC. Però mi è 
capitato di amici che ci hanno provato ancora prima di sapere che ero 
radicale.
Comunque, da quello che è parso a me, non c'e' alcuna caratteristica che 
loro intravedono in te per provarci. Semplicemente ti parlando della 
bisessualità o dell'omosessualità e vedono la tua reazione. Anche perché 
spesso i gay sono attratti proprio da uomini duri e burberi che non hanno 
nulla di ciò che l'immaginario collettivo attribuisce ai gay (e ci sono 
uomini duri e burberi, dall'aspetto molto macho, che sono gay).
L'impressione che ho avuto è che semplicemente facciano amicizia, poi aprono 
il tema bisessualità e omosessualità, e a seconda delle reazioni fanno 
ulteriori passi avanti. 

 qualita`?
eh, non sono abbastanza ferrata in quanto non gay, ma comunque questa specie
di senso senso te lo fa individuare... ovviamente loro noteranno tante cose,
atteggiamenti mosse ovimenti ecc...
nessun gay sa essere più preciso?
comunque un certo sesto senso in materia l'ho semrpe avuto anche io, sarà
che fra gay e lesbiche in famiglia ne ho avuti alcuni?
ciao.

 psicologico) di nessuno.
non ne sono convinto. il mio dubbio e` se, nei casi che ho scritto, si
vada piu` a tentativi e fallimenti, oppure, alla lunga, si riescano a
sviluppare delle euristiche che permettano il riconoscimento di
soggetti.


... :-)))
--
Vincenzo

 fanno ulteriori passi avanti.
Mi hai fatto venire in mente un interrogativo in tema che approfitto a 
lanciare: il fatto di non aver mai ricevuto tentativi di corteggiamento da 
parte di persone del proprio sesso è una sorta di prova che non si possiede 
aspetto o modi da gay?
Oppure anziché il corteggiamento esplicito, che richiede conoscenza e 
coraggio ecc., si potrebbe riferire il discorso al piano degli approcci 
silenziosi di persone sconosciute in treno autobus ecc.: da parte di persone 
del proprio sesso: vi risulta che gli "errori" in tale pratica siano 
frequenti oppure no?
HEINZ 

 chi e` omosessuale come lui? (o anche viceversa, nel caso di donne)
In maniera piů facile in cui puoi riconoscere una compagno di
spinello, direi.

 ulteriori passi avanti. 
l'approccio razionale del buttare un esca, come diceva alessandra,
infatti... che fa il paio con l'andare sul sicuro frequentando luoghi in
cui sia difficile sbagliarsi.
intuitivamente, pero`, mi verrebbe da pensare che se quest'approccio sia
comodo ed efficace nei primi approcci, alla lunga, invece possa anche
finire per estinguersi / venire assorbito per lasciare il posto (oppure
affiancarsi?) ad un meno razionalizzabile sesto senso, come hanno
scritto daniela e kyoba.
analogamente a (esempio stupido): quando si e` bambini, ci insegnano a
riconoscere animali e cose dicendo "questo e` un bicchiere", "questa e`
una teiera" "questo e` un cane". certi oggetti, hanno caratteristiche
comuni concrete (bicchiere, teiera... certo, escludendo certe cose della
Alessi, che un po' di dubbi li mettono :P ), facilmente individuabili e
razionalizzabili. altre un po' meno. il cane, ad esempio (non se la
prendano a male i cinofili se do dell'oggetto al cane ;) ): esistono
molte razze canine e tutte con caratteristiche visibili diverse. e`
praticamente impossibile definire in modo univoco la "caninita`" di un
cane. ma come facciamo allora a riconoscere un cane al volo, senza delle
regole razionali, quando lo vediamo dal vivo o in foto? ci riusciamo
anche senza sentirlo abbaiare o vederlo muoversi!
io credo che in altri casi possano accadere cose simili. e la mia idea
e` che possa accadere anche fra omosessuali, nel riconoscersi.
da quello che si intuisce, ma mia idea me la sono gia` fatta, tuttavia
sono consapevole che se vado esclusivamente a cercare conferme ad essa,
ci sono buone possibilita` che tralasci delle idee che la potrebbero
giustamene negare.
di conseguenza, se qualcuno ci riuscisse, superata la mia prevedibile
resistenza, mi darebbe sicuramente una mano a capirci meglio :)
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, 
http://homepage.mac.com/olistico/
'  NP: Roxy Music - A song for Europe

 atteggiamenti 'codificati' del gruppo che, chi frequenta, riconosce.
questo, in parte conferma quello che ho pensato.
questi atteggiamenti codificati, sono scelti razionalmente, ovvero: ci
si mette d'accordo (oppure si e` arrivati ad una sorta di tacito
accordo), oppure sono gia` presenti e vengono rilevati? insomma, si
tratta di una cosa premeditata (magari anche non esplicitamente) per
aiutarsi, oppure vien da se`?
e` un po' un casino razionalizare, pero` sono comunque curioso di vedere
cosa salta fuori almeno nel tentativo di farlo :)
cosa ne pensi di quello che ho scritto in risposta a gggg?
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, 
http://homepage.mac.com/olistico/
'  NP: Roxy Music - The thrill of it all

 ... :-)))
dici che vanno tutti alle mostre filateliche? :P
considerando che l'essere appassionati di francobolli non e` una
situazione cosi` pervasiva per l'individuo come l'essere omosessuale,
quindi, sei anche tu dell'idea dei luoghi di ritrovo?
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, 
http://homepage.mac.com/olistico/
'  NP: Roxy Music - Triptych

 tale pratica siano frequenti oppure no?
No, era proprio quello che intendevo dire. Non ho mai sentito e non mi è mai 
capitato che uno sconosciuto sul treno o da qualche parte ci provasse, con 
approccio silenzioso o meno.
Quello che capita è invece che fai amicizia. Trascorri con piacere un po' di 
tempo con una persona in modo piacevole, e questa a un certo punto si rivela 
come gay e magari capisci che ci vuol provare.
Cioè, il punto di partenza, nella mia esperienza, è l'amicizia.
Certo, se uno ai primi tempi dell'amicizia incomincia a parlare sempre di 
donne, e magari fa battute sui "froci", facendo capire che è un reazionario 
e ha una mentalità discriminante contro i gay,  l'amico omosessuale non ci 
proverà mai, perché sa di non avere alcune chance, e magari non ti dirà 
neppure che lo è, gay.
Se invece - come in genere faccio io -con una nuova amicizia non parlo 
affatto di donne  e di quanto mi interessino , e poi soprattutto quando 
sanno dei miei orientamenti politici, allora il fatto che ci provino è 
abbastanza naturale. Sanno che non saranno giudicati male o peggio 
sputtanati se si tratta di persone che non hanno fatto pubblico outing. E' 
questo che facilita
il fatto di ricevere approcci, niente altro.
In altri termini non è l'aspetto o i modi da gay a causare l'approccio, ma 
una dinamica molto diversa basata sul rapporto umano... Per cui il fatto di 
non aver ricevuto approcci non dimostra niente del proprio aspetto, ma solo 
indica che il proprio ambito di frequentazioni, e gli argomenti affrontati 
con i nuovi amici, non sono adatti per ricevere approcci di questo tipo.
ciao

 riconoscere un gay maschio (magari non tutti)
Non solo. Probabilmente molti dei tuoi riconoscimenti sono errati. Cioè 
riconosci solo le checche evidenti :-))
Ho conosciuto non poche persone con atteggiamenti o caratteristiche un po' 
femminili che non erano affatto gay.
In particolare ricordo un ragazzo al liceo che tanti amici maschi 
consideravano gay per le fattezze del suo viso e i modi, ma in realtà, io 
che lo conoscevo bene, sapevo che non solo gli piacevano le donne, ma 
addirittura se ne faceva proprio tante :-)))

 sei anche tu dell'idea dei luoghi di ritrovo?
:-))) ... non so <<come si trovano i gay>> specificamente.
Nè sono certo che chi ha proposta la discussione intendesse <<come
incontrarli>>; mi pare piuttosto che si chiedesse <<come li si
(ri)conosce>>.
Ciò che (scherzosamente per gay e non-gay) volevo dire è che *imho*
(ri)conoscere un omossessuale "si fa" allo stesso modo con cui si riconosce
un filatelico, o chiunque abbia un "interesse" particolare: *succede* che
egli fa-o-dice una cosa particolare che rivela quello interesse.
Ciò (imho?) comporta che -finchè non succede (o si dice) la cosa particolare
...- uno può trovarsi in compagnia di un omosessuale *senza alcuna esigenza*
di "saperlo"; proprio come non c'è alcuna esigenza di sapere-prima (o
sùbito) che il nostro interlocutore colleziona francobolli.
Poi ... che possa succedere di "trovarsi in imbarazzo" se l'interlocutore
tenta una avance che non ci aspettavamo ... si può anche ben capire; ciò
nonostante ... tutto ciò che può succedere in questi casi è che "si debba"
respingere l'avance.
"Però" una cosa del genere non càpita mica solo/perchè l'interlocutore è
omosessuale: può capitare di "dover" respingere le avances anche di persone
dell'altro genere ... perchè -tale e quale che nel caso dell'omosessuale che
"ci prova"- non si è disponibili nemmeno per un/una eterosessuale che "ci
prova".
Sempre scherzosamente :-))) credo che "l'interesse" per la domanda iniziale
sia "sotteso" da qualche "preoccupazione" particolare; da qualche *paura*
che il solo approccio dell'altro (cui *basta* rispondere con segni di
non-disponibilità) sia "più pericoloso" che ... trovarsi con un filatelico
ossessivo, che si piazza lì a raccontarci di quanto sono belli e preziosi i
suoi rettangolini di carta appiccicosa! :-)))
In definitiva (e sempre sempre scherzosamente ...) qual è "il pericolo" del
quale si dovrebbe essere avvertiti-e-consapevoli per tempo ... se si è in
compagnia di un omosessuale?
Ciao, Masque! :-))))
--
Vincenzo

 riconosci solo le checche evidenti :-))
Sì, però come dicevo, mi succede di vedere un tipo e pensare "quello è 
gay", a ragione o a torto non lo so: però non mi succede MAI di vedere 
unA tipA e pensare "quella è lesbica"... fatto al quale, riflettendo un 
pò, posso dare due spiegazioni diverse:
A) le donne gay sono meno "riconoscibili" degli uomini gay;
B) quando un uomo (io) vede una donna proietta su di lei il suo 
desiderio sessuale, conscio o meno, e "non gli ci sta proprio" di 
pensare che possa essere omosessuale, quindi anche se magari un'altra 
donna lo vede subito, un uomo invece non lo vede.
Questo ovviamente nell'ipotesi di medietà del mio comportamento, e cioè 
che tutti gli uomini, e non solamente io, non riconoscano le donne gay :-)
Ora, quale è quella buona?

 compagnia di un omosessuale?
credo che l'unica cosa che percepirei in quel caso, non sarebbe un
pericolo, ma la mia paura di ferirlo respingendolo. cosa che pero`,
sarebbe inevitabile (il respingerlo, intendo).


 quello giusto".
Che la condizione di omosessuale sia "difficile" è ben noto.
Tuttavia ... per quanto riguarda individuare il soggetto adatto al
corteggiamento imho è la stessa cosa che per l'amore etero.
Nel corteggiamento etero, si ha un bel dire che <<il territorio di caccia è
adatto>> ... solo perchè il genere è "quell'altro": anche se è così ... i
rifiuti si raccattano con la pala; per non esporsi (troppo) uno/a *osserva
comunque bene* se ci sono segnali "rassicuranti" ... e se non ce ne sono non
ne fa niente.
Nel corteggiamento "omo" ... imho succede lo stesso; la condizione è più
"difficile" perchè è "imprevedibile" la reazione della persona che respinge
la avance ... ma questo succede (imho!) per una
intolleranza/incomprensione/(... paura) di chi oppone il rifiuto. Tu dici di
essere addrittura preoccupato dell'eventualità di dover respingere, perchè
avresti paura di "ferire": questo ti fa onore ... ma non credo che -se si
respinge senza scandalizzarsi- uno si senta ferito.
E ... "insisto" ... queste cose del respingere (e ferire) accadono anche nei
rapporti etero.
Comunque (per quel che so da amici omo nel merito di <<come si incontrano>>)
... essi fanno tale e quale agli etero: guardano; approcciano; vedono come
va; decidono *se*.
Tale e quale ... :-))
Ciao, Masque!
--
Vincenzo

 Ora, quale è quella buona?
Forse una terza ipotesi, abbastanza ordinaria in psicologia sociale: la 
percezione della diversità è normalmente più alta in riferimento a membri 
del medesimo gruppo dell'osservatore che non a membri di un altro gruppo.
Nello specifico: un maschio normalmente percepisce molto più le diversità 
tra maschi, mentre ai suoi occhi le femmine sembrano nettamente più uguali 
tra loro, e lo stesso accade per le donne, anche se tali criteri si 
attenuano sempre più nelle odierne società in via di asessuamento.
HEINZ 

 Ciao, Masque!
byee :)


 del medesimo gruppo dell'osservatore che non a membri di un altro gruppo.
Non ci avevo pensato: può essere anche così :-)

> riconoscono le gay donne o sono "clueless" quanto me?
Ho avuto un amica lesbica e come metro del tutto empirico (ovviamente..) se 
tu vedi in giro due ragazze, una vestita "da maschiaccio" e una in modo 
decisamente più femminile c'è un altissima probabilità che siano lesbiche e 
magari anche fidanzate. Questo perchè generalmente le donne (in questo molto 
più di noi uomini) instaurano rapporti di amicizia con donne che hanno modo 
di vestire e di atteggiarsi simile.
(vedi i gruppetti di fighette tutte tirate, le hip-hoppare trasandone, i 
gruppetti di... ehm.. meno belle ecc ecc)
Nel rapporto di coppia invece la mascolina cerca la più femminile e 
viceversa.
Per quanto riguarda i gay maschi.... direi che certi è proprio difficile NON 
capire che siano gay...
Sembrano oche starnazzanti!
poi...
di come si approccino non ne ho la più pallida idea....
alla fine mi ispira MOLTO di più pensare a come si approcciano le lesbiche 
:-P
ciaoooo

 del medesimo gruppo dell'osservatore che non a membri di un altro gruppo.
mi sembra una buona ipotesi.
penso anche alle differenze fra le varie etnie. per un cinese e` piu`
facile dotare differenze somatiche fra i propri compaesani, di quanto lo
sia per un occidentale che non ha mai vissuto per un buon periodo in
mezzo a cinesi.
e probabilmente sara` la stessa cosa anche se vista nell'altra
direzione.
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, 
http://homepage.mac.com/olistico/
'  NP: Bauhaus - God in an alcove

 :-P
Quersto è un pensiero assai poco psi*... anzi direi parecchio OT ^_^

 omosessuale fra tutto il gruppo preso in esame.
Questo ... sì.
"Bisogna" trovare uno/una che sia "generalmente" disponibile, ***e***
al/alla quale si piace.
Questa duplice "restrizione" delle probabilità di successo ... imho è una
delle maggiori difficoltà nella vita sentimentale di chi sia omosessuale.
Ciao, Masque! :-)
--
Vincenzo

 avrebbe senso :-))
sono d'accordo. a questo punto, sarebbe interessante capire quanto di
una e quanto dell'altra venga tirato in ballo. molto probabile pero`,
che sia un equilibrio che varia da soggetto a soggetto.
grazie. sono molto utili queste discussioni, ogni tanto, per fare un po'
di ordine :-)
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, 
http://homepage.mac.com/olistico/
'  NP: Bauhaus - Third uncle

direzione.
Non probabilmente: e' proprio cosi'. Ci sono vari studi al proposito.
Addirittura questo accade tra gruppi formati arbitrariamente: prendi x
persone a caso, dividile in due squadre, due tifoserie, due uffici,
due qualcosa: dopo un po', quelli "dell'altro gruppo" saranno
diventati automaticamente "tutti uguali". E anche meno belli, meno
intelligenti, meno simpatici.

 strano in quasi 40 anni che sto al mondo).
A me capita abbastanza spesso di pensarlo, indistintamente su uomini o
donne: sarebbe poi interessante sapere in quale percentuale ci ho azzeccato
o meno :)
Ciao
-- 
Life down there is just a strange illusion
- Devi sparargli sul naso!

 intelligenti, meno simpatici.
Paradigma dei gruppi minimi e teoria dell'identità sociale? 

 Sembrano oche starnazzanti!
Una marea di luoghi comuni insomma...
-- 
Ely
questa non è una firma

 aiutarsi, oppure vien da se`?
*Io* li ho appresi dalla frequentazione, come si assume l'accento della
città in cui si vive anche se non è la propria; e penso che sia così
per praticamente tutti.
Come siano nati, non lo so; e sinceramente.... non mi incuriosisce
molto.
Ciao :)
     Lorenzo

 Una marea di luoghi comuni insomma...
piu` o meno, e` l'impressione che ho avuto anch'io... se non si hanno o
si hanno poche esperienze dirette, e` facile venire influenzati da
queste o da degli stereotipi/macchietta che si vedono nelle fiction,
senza rendersene conto.
ed e` per questo motivo, secondo me, che molto spesso saltano fuori
tanti falsi positivi.
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, 
http://homepage.mac.com/olistico/
'  NP: Death - A story to tell

 molto.
eh... io pero` sono uno curioso!! :-)
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, 
http://homepage.mac.com/olistico/
'  NP: Death - Flesh and the power it holds

> Quersto è un pensiero assai poco psi*... anzi direi parecchio OT ^_^
^___^ 

 Una marea di luoghi comuni insomma...
forse ma in buona parte dei casi rispecchiano fedelmente la realtà. 

 qualita`?
1) Dal tono di voce effeminato
2) Spesso il fatto di impartire ordini, o di spiegare qualcosa, ad altri
uomini li eccita. Succede ad un mio collega di lavoro, è successo ad altre
persone che ho conosciuto. A me non succede mai, chissà perchè.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 scontato che tutte le persone non omosessuali mi rifiuterebbero)
Se questo può essere vero, è anche vero che una volta accertato l'orientamento gay del
corteggiato, questi si concederà molto più facilmente di un etero. Anche lui sa che le
occasioni scarseggiano e va poco per il sottile. O almeno così mi dicevano dei miei amici
ex etero.
Rispetto invece alla capacità acquisita di riconoscere piccoli segnali trascurati
consapevolmente, ebbene, questo è un processo di apprendimento come tutti gli altri. Una
volta divenuto "experties", diventi esperto senza renderti conto di esserlo. Anche nel
riconoscimento di piccolissimi segnali che all'inizio hai dovuto imparare. Ma si può
imparare anche senza passare prima per la via cognitiva... questo lo sai no?
;-)

 passare prima per la via cognitiva... questo lo sai no?
intendi in maniera simile a come fa un bambiino ad imparare il
linguaggio, giusto?


 linguaggio, giusto?
Alcuni tipi di apprendimento neuromotorio, per esempio. Prova a pensare se dovessimo 
pensare SEMPRE ogni volta a ogni singolo muscolo, osso, dove lo mettiamo, come, perchč e 
bla bla bla... Come hai imparato a stare in piedi... ecc
L'apprendimento per insight emotivo
Tutto quello che apprendi senza pensare di apprendere (non č proprio cosě, ma per 
semplificare lasciatemela passare...) 

 qualita`?
Per esperienza per riconoscere altri gay, maschi o femmine che siano, si 
frequentano locali gay. 

e teoria dell'identità sociale? 
Ehm, invece a questo nome non so associare una teoria, ma mi suona.
Parla forse di self-serving bias a livello di gruppo?

 qualita`?
istinto....
D.

 Parla forse di self-serving bias a livello di gruppo?
Sì, di questo :-)
E' un po' quello che dicevi prima. Questa teoria dice, in sintesi, che, 
poiché una parte del nostro Sé deriva dai gruppi sociali ai quali 
apparteniamo e poiché noi preferiamo apparire il più possibile 
positivamente, allora tendiamo a favorire l'in-group. Infatti, quando il 
gruppo al quale apparteniamo riporta un successo noi tendiamo a vederlo come 
se fosse un nostro successo personale (pensa al tifo). Ciò succede anche col 
paradigma dei gruppi minimi, cioè, come dicevi prima, anche quando il gruppo 
di appartenenza (e di conseguanza anche l'out-group) è scelto con un 
criterio del tutto arbitrario. Alla base di tutto c'è la categorizzazione 
sociale, l'attenuazione delle differenze nell'out-group, ecc... Da qui si 
possono generare conflitti sociali.
Te lo chiedevo perché, in realtà, si è visto che questa teoria non è sempre 
valida. Spiega molti fenomeni e risultati sperimentali, ma i gruppi minimi 
hanno qualche difetto. Niente di cui preoccuparsi, però ;-))
dysk