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Titolo: ADNKRONOS 20.21

Papa: elettrencefalogramma isoelettrico.

 Papa: elettrencefalogramma isoelettrico.
Se Dio se lo deve prendere, mi auguro che ciň avvenga con la minor 
sofferenza possibile. Vale per ogni essere umano, non vedo perchč non 
dovrebbe valere per un'uomo che stimo. Se qualcuno ci leggesse, "niente 
accanimento terapeutico please", non se la prenda: č quello che sceglierei 
per me, come ho piů volte affermato per altra persona.
At salůt   Claudio (il Contadino) 

 sofferenza possibile.
Con un EEG isoelettrico la sofferenza non c'č piů.

 ha scritto nel messaggio 
news:d2kh80$nr3$1...@newsreader.mailgate.org...

non creiamo ulteriore disinformazione.
Il papa fino all'alba di oggi era cosciente, tanto č vero che questa notte 
si č rivolto ai giovani presenti, per ringraziarli.
saluti
Francesca

 si è rivolto ai giovani presenti, per ringraziarli.
Cara Francesca,
                         lo strauso dell'elemento mediatico, nel caso 
specifico, è talmente sproporzionato, da poter dire che non c'è rispetto di 
Karol Woityla, come essere umano nella sua sofferenza, a qualsivoglia 
livello essa sia.
Una prova?: il collegamento televisivo continuo con Pzza. S. Pietro, 
intervallato dalla pubblicità.
Potremmo dire che ogni "informazione" equivale a "disinformazione" nel 
suddetto caso, compresa la tua stessa affermazione.
Un'amico ci aveva chiesto, privatamente, di non parlare dell'argomento sul 
NG. Avremmo tanto voluto ascoltarlo ma non abbiamo potuto: la democrazia o 
c'è sempre o non c'è mai.
Lavoriamo, noi moderatori di ICRB, sempre per la prima possibilità, mai per 
la seconda. Da qui, il non "cassare" quanto scritto sull'argomento anche se, 
fosse solo per delicatezza e rispetto, non ne avremmo voluto parlare.
At salùt   Claudio (il Contadino) co-moderatore di ICRB 

 c'è sempre o non c'è mai.
certo..
saluti
Francesca 

> O si sceglie un rispettoso silenzio o si dice come stanno davvero le cose.
Cara Francesca,
                         il rispettoso silenzio mi piacerebbe... e 
molto...., ma questo potrei sceglierlo per me, non come moderatore di un NG.
Faccio un'esempio. Cassiamo un messaggio solo perchè si parla delle 
sofferenze e di una probabile, prossima morte di un Papa.
Non c'è scritto che io possa fare questo sulla netiquette del NG. Chiunque, 
ed a ragione, rivolgendosi ad un'autorità web, potrebbe citare l'intervento 
dei
moderatori (almeno 2 su tre per cassare, lo ricordo) come arbitrario. 
L'autorità web, gli darebbe ragione... semplicemente perchè avrebbe ragione.
Domanda: che moderatori saremmo?
Potremmo dire che il Papa e la Fede Bahà'ì non c'entrano nulla... ma non 
sarebbe spiritualmente vero, visto che amiamo tutti lo stesso unico Dio. 
Quanti altri argomenti avremmo in passato, dovuto cassare, se non avessimo 
tenuto conto di questo?
Come stiano davvero le cose in Vaticano, in pochi lo sanno e, se anche 
l'hanno detto, questo è stato sommerso da altre dichiarazioni più o meno 
valide.
Papa Luciani (che precedette Woityla) ha avuto un pontificato di soli 33 
(trentatre) giorni.
Alle sei del mattino si svegliò perfettamente sano. Un'ora e mezza dopo, il 
suo corpo già imbalsamato, era esposto in S. Pietro. E' passato tutto il 
pontificato di Woityla, e nessuno ne sa ancora nulla della sua morte.....
Non chiediamo ad un NG Bahà'ì di saper dire la verità sui misteri del 
Vaticano.... Neppure la Cia ed il Mossad messi insieme, saprebbero 
rispondervi! E poi, sicuramente, non è nostro compito dare queste risposte.
Noi siamo qua per dare uno spazio di democrazia vera e corretta, nel 
rispetto di tutti, a patto che possa avere qualche aggancio con la Fede 
Bahà'ì.



Non è stato imbalsamato ma cremato... cioè bruciato!
Tant'è vero che si parlava di morte sospetta ... presunto omicidio per poi
nasconderlo con una cremazione.. cosa mai avvenuta per gli altri Papi.
Altra cosa... dai per scontato che sia la chiesa a voler usare la sofferenza
del papa, tant'è che dici:
"da poter dire che non c'è rispetto di Karol Woityla, come essere umano
nella sua sofferenza,".. ma se fosse proprio Karol a voler star vicino alla
gente perchè la amava fino quasi al punto di vuoler un "contatto"?
In fin dei conti, anche contro i pareri dei medici, si affacciava lo stesso
alla finestra dell'ospedale etc.... quindi perchè criticare se non si sa
quale sia la verità? E' stato un Papa comunicatore in tutti i sensi.
Credo sia più giusto portare rispetto per una persona che sta morendo anche
se vuole stare vicino alla sua gente o ai giovani che amava...  Credo che
sentire "ribrezzo" o "mancanza di rispetto" per una cosa naturale come la
morte e la sofferenza da volerla cancellare a tutti i costi, sia solo una
nostra paura... paura della malattia, della morte e voler scappare per non
vederla... eppure fa parte della natura... tutti prima o poi ci passeremo,
perchè averne paura e non volerla vedere?
Io "vedo" che c'è umiltà anche in questa morte in diretta o meno perchè il
Papa è sereno e ha accettato la volontà divina qualunque essa sia.. sia
nella sofferenza fisica, sia nella morte... è un segno di Amore, Amore per
il divino... Cosa che viene insegnata da molte religioni, filosofie
orientali, ma che non si comprende bene perchè accecati dalle apparenze e
dalle paure di cose che non conosciamo.
Se si crede in Dio e in un aldilà... si dovrebbe essere felici che
finalmente la morte liberi l'anima e possa "vivere" la "vera vita" accanto a
Dio.... felici come quando c'è una nascita qui sulla Terra..... magari per
l'aldilà accade esattamente il contrario.... quando qui nasce qualcuno, di
là piangono perchè ci si separa da Dio, e quando qui muore qualcuno, di là
c'è gioia perchè si ritorna con Dio....Scusate la divagazione :-)

 c'è gioia perchè si ritorna con Dio....Scusate la divagazione :-)
E perchè mai?: sfondi una porta aperta!
Bahà'u'llàh ha detto: "ho fatto della morte un messaggero di gioia per te, 
perchè te ne duoli... perchè te ne schernisci?"
E' una cosa che ho provato sulla mia pelle, solo qualche anno fa, quando 
sono diventato vedovo di mia moglie, da me e dai nostri figli, amatissima.
At salùt (ciao)  Claudio (il Contadino)


Ciao Tlaloc :-)

 discorso sarebbe lungo ma sarei ot
Hai ragione da vendere... ma è stata dura lo stesso....
No... su questi argomenti, qua non sei mai OT: al massimo, fai un nuovo 
thread.



No no... non sarei all'altezza per fare nuovo thread :-)
Ciao

 --
Grazie per il caloroso benvenuto, anche se non sono di Feltre :-)

 anche se non sono di Feltre :-)
infatti non ho detto di Feltre....
sembreresti di un paese lì vicino....
a meno di errori uno dei pochi casi in cui un paesetto
ha un suo IP di Libero.... chissà perchè...
sono sempre curioso quando c'è uno nuovo....
mi piace sapere da dove scrive... così guardo sempre
il suo IP... e il tuo era curiosamente molto circoscritto


 Ciao


 --
Sempre veneto.. ma altra provincia.... non so perchè ho IP di un paesino
vicino feltre :-)
Ciao


....
CUT
Quello che dici lo conosco... so cosa intendi dire.
Ultimamente ho trovato (è il caso di dire) un libro molto particolare...
spiega quello che dici in chiave scientifica e spirituale unendo i due
concetti.
Spiritualità e fisica dei quanti sono quasi la stessa cosa anche se cambiano
i termini.
Se ti interessa leggere il libro si intitola "La Medicina della Luce" di
Gaetano Conforto della Macroedizioni.
Lo ho trovato molto interessante perchè spiega cose che già sapevo a livello
inconscio o intuitivo (boh).... e spiega in parole semplici certi concetti.
Ciao
Tlaloc

 concetti.
Ti ringrazio della segnalazione ma... sono già oltre.
La mia attuale ricerca è sulla intercomunicabilità dei vari mondi di Dio. 
Sono tutti collegati: si scambiano informazioni e si aiutano a vicenda. Vale 
sia per i mondi spirituali che quelli materiali e fra loro indistintamente.
Come ogni verità spirituale, la risposta è molto semplice: talmente semplice 
che è difficile intravederla. L'uomo riesce sempre meglio nelle cose 
complicate, forse per semplice vanità, che non in quelle semplici. Non è 
facile perdere il vizio. E' da una vita che ci provo e, qualche piccolo 
risultato, l'ho ottenuto.... magari con un'aiutino.


 vicino feltre :-)
Forse perchč č lě che c'hai il server.... l'ho buttata;-)))



Delle volte è difficile vedere quello che si ha sotto gli occhi anche se è
grande.. perchè si sta cercando qualche cos'altro che si pensa sia nascosto
:-)
Succede anche a me :-)))
Ciao

 Mi interesserebe poterne parlarne in pvt con te... è possibile?
Cara Tlaloc,
                   permettimi di fare una pubblica precisazione: quando 
parliamo di "spiritualità", noi Bahà'ì escludiamo la possibilità di sedute 
spiritiche o qualcosa che abbia a che fare con divinazioni, riti o filosofie 
di qualsiasi tipo.
Normalmente ci riferiamo alla preghiera, allo studio degli scritti sacri ed 
alla loro comprensione. Ognuno poi, può avere vari gradi di comprensione di 
quanto detto, e questo, può portarlo ad avere diversi livelli di sensibilità 
spirituale. Ovvio: ciò è valido a livello di ricerca, ma nessun Bahà'ì 
attualmente vivente, ha i mezzi per quantificare sia la sua spiritualità che 
quella degli altri. Gli unici mezzi che abbiamo, è quella di cercare di 
migliorarla.
Il mio indirizzo e-mail è assolutamente reale (come co-moderatore non posso 
permettermene uno antispam) e puoi scrivermi in privato, se lo desideri, per 
quanto non sia consigliabile a tutti gli effetti, partendo da un NG. Diciamo 
che se non c'è altro modo per continuare un dialogo su un determinato 
argomento, si può accettare anche questa possibilità.


 Forse perchč č lě che c'hai il server.... l'ho buttata;-)))
infatti č del tutto probabile....
il server č a Pedavena che č molto piccola, a quanto sembra
dalla cartina, e poco a monte di Feltre...
per questo ho ceduto che fosse di lě...
qui c'č abbastanza gente che scrive da Veneto o Friuli...
speriamo che si senta a casa sua....
poi io ho la mamma di Pola...
ma siculu sugnu....
^___^
abraccioni
