Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Ing. oppure Dott. Ing.





Ciao a tutti, 


sono un neolaureato in ingegneria elettrica e sono 
perseguitato da un tremendo dubbio, alcuni sostengono una certa cosa altri la 
smentiscono ed io continuo a nn capire, mi spiego meglio; una volta 
laureati si è 
ingegneri
 o 
dottori in ingegneria
 e si diventa 

ing
. solo dopo aver sostenuto l'esame  di stato?


Cioè, io sarei un 
dott. ing
. DaniloZ e 
divento 
ing
. DaniloZ solo dopo l'esame di stato? Se così fosse, le 
persone che poi fanno il dottorato come dovrebbero chiamarsi? (verrebbe 
spontaneo pensare 
dott. ing
. XXX ma nn può essere uguale a quanto ho 
scritto precedentemente) ..oppure formulato in altro modo; l'esame di stato nn 
serve solo per poter essere iscritti all'albo e poter quindi dare una validità 
alla propria firma o fornisce anche un "cambiamento" 
dell'appellativo?


Se qualcuno riesce a far luce .....parli, magari 
riferendosi a qualche documento ufficiale.  :-))


 


DaniloZ 




Allora gli appellativi sono:
1- prima dell'esamo di stato (e relativa iscrizione all'albo):
   Ing. Nome Cognome
   Se hai completato il dottorato
   Ing. Nome Cognome, PhD
2- dopo iscrizione all'albo:
   Dott. Ing. Nome Cognome
   Se hai completato il dottorato
   Dott. Ing. Nome Cognome, PhD
Comunque sono solo formalismi.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

    Dott. Ing. Nome Cognome, PhD
Manco per niente. Per la milionesima volta su questi schermi:
1) dopo la laurea: "dott" e basta. Eventualmente "dottore in ingegneria",
specificando la facoltà
2) dopo l'esame di stato e prima di iscriversi all'albo: ancora "dott" e
basta, l'esame di stato di per sè non è un titolo
3) dopo l'iscrizione all'albo: "ing." o "dott. ing.", come preferisci.
In sostanza, il prefisso "ing." è prerogativa degli iscritti all'albo e
pertanto abilitati a svolgere la professione di ingegnere.
Quanto al dottorato, in Italia non esiste alcun prefisso che lo identifichi.
Generalmente, chi ha un dottorato è persona votata alla ricerca, e
generalmente poco interessata a queste amene diatribe sui titoli per
preoccuparsi che la gente lo sappia.
aLUCArd (from work)

 Manco per niente.
Informati meglio.


 Informati meglio.
Non per essere polemico, ma invito te ad informarti meglio. Oltre a leggere
i vecchi messaggi del ng: l'argomento è stato dibattuto miliardi di volte.
aLUCArd (from work)



TUTELA DEL TITOLO E DELL'ESERCIZIO PROFESSIONALE
 DEGLI INGEGNERI E DEGLI ARCHITETTI (legge 24-6-1923, n. 1395):
Art. 1
Il titolo di ingegnere e quello di architetto spettano esclusivamente a
coloro che hanno conseguito i relativi diplomi dagli istituti di istruzione
superiore autorizzati per legge a conferirli, salva la disposizione
dell'art.12.


 dell'art.12.
E ci mancherebbe...mica chiamiamo Ingegnere un laureato in Giurisprudenza o
Architetto un perito chimico. Attenzione alla sostanziale differenza tra una
condizione necessaria ed una condizione sufficiente.
aLUCArd (from work)

 basta, l'esame di stato di per sè non è un titolo
No!L'esame di stato è anche detto "esame di abilitazione alla professione" ,
quindi il superamento di tale esame fa di te un Ing.
Saluti.
Nicola



Infatti l'articolo 1 non dice che per fregiarsi del titolo di Ingegnere sia
necessario iscriversi all'albo; è sufficiente avere conseguito il relativo
diploma (di laurea).
D'altra parte la maggior parte degli ingegneri in Italia non ha neanche
fatto l'esame di stato, dato che per molti non vi è la necessità oggettiva
di un'abilitazione all'esercizio della (libera) professione (e.g., ingegneri
informatici).


 quindi il superamento di tale esame fa di te un Ing.
condivido!
marco

 diploma (di laurea).
Qualunque laureato è Dottore (laurea vecchio ordinamento o laurea
specialistaica, non quella triennale).
Il titolo di Ingegnere si ottiene con l'abilitazione all'esercizio della
Professione.
Andrea

La laurea ti fa chiamare Dott. o Dott. Ing.
L'esame di stato: Ing.
Il dottorato o Dott. Ing. xxxx, PhD    o    Dr. Ing. xxx



Confermo.
Prima dell'iscrizione all'albo sei Dott (non Dr.)
Dopo sei Ing. o Dott. Ing. (come preferisci)

> Comunque sono solo formalismi.
Non sono formalismi, è la legge, mi sbaglio o esiste il reato che va sotto
il nome di "abuso di titole"


Formalismi nel senso di porre un titolo davanti ad un nome (sopratutto) al
di fuori dell'ambiente lavorativo; mi sa di vecchio, sembra di voler
ostentare un titolo nobiliare. Chiaramente sull'abuso di titolo mi trovi
d'accordo; nell'ambiente lavorativo non ci si può far passare per quello che
non si è (a questo proposito ho sentito in giro di periti che si appellano
con il titolo di Ingegnere, e questo è un reato).


 ha scritto nel messaggio
news:bn80s8$auf$1...@newsreader.mailgate.org...


si attribuisce a chi si laurea in materie "umanistiche" (?).
Come gia' detto Dott si riferisce a tutti i laureati Dr. ai Ph.D
Saluti.
james

 ha scritto nel messaggio
news:8FClb.32987$e5.11...@news1.tin.it...


 Ing. come se fossero semplicemente laureati...
Dottore in Ingegneria č diverso da Dottore Ingegnere anche se si abbreviano
alla stessa maniera

 Poichč con la riforma la laurea č triennale, il dottore č triennale.
Perfetto

 wrote in 
  message 
U0ylb.52553$Zh.2...@tornado.fastwebnet.it
...


Chi risponde a una domanda per dire che e' una domanda stupida perde 2 volte
il proprio tempo

Sono un laureato triennale, senza esame di stato. A volte mi preparano
documenti con "Ing. XXX" da firmare.
Vorrei avere qualche riferimento di legge o  documento ufficiale per capire
se incorro nel reato di abuso di titolo.
Se esiste il reato (esiste?), ci sara' anche un testo dove leggere come
regolarsi.
Dott. / Dott. Ing. / Ing.  : dove si trovano le risposte?? Chi se ne
occupa??

 ha scritto nel messaggio
news:Pstmb.3647$gA....@tornado.fastwebnet.it...


 Se è così è distinzione idiota.
Purtroppo o per fortuna è così. Praticamente con ingegnere si intende
l'abilitato, con dott. il possesso di un titolo accademico, mentre con "dott
in" e qua mifermo perché ci sarebbe pure da dire le differenze fra i vari
titoli di studio.
Senza contare che da qualche parte ho letto che volevano togliere il titolo
di dottore a quelli del NO chiamandoli semplicemente laureati in... mah!
Quello che mi rompe è che spesso lo iunior si dimentica la postilla e si
spaccia per ciò che non è.
Il resto conta poco, nel senso che titolo o non titolo contano l'ablitazione
e le capacità anche se poi noto che c'è gente che c'ha bisogno
"d'intitolarsi" pure quando sta su usenet ;-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

Innanzi tutto consiglierei il collega neo laureato ad utilizzare la ricerca
nelnel newsgroup, dove troverà decine di altre opinioni, tanto per
cambiare....
Personalmente (mi scoccia auto-citarmi, ma mi sembra che ogni volta la
discussione si riaccenda allo stesso modo), nel dubbio, mi atterrei solo a
quanto si legge da documenti ufficiali, poiché il sentito dire lascia sempre
il tempo che trova.
Orbene, come già ebbi modo di dire un annetto fa, esistono  due documenti
ufficiali che aiutano non poco a stabilire quale sia la corretta
interpretazione:
Il primo è la risposta dell'Ordine degli Ingegneri della Provincia di
Bologna ad un questito. Ecco il testo, sino a poco tempo fa rintracciabile
all'indirizzo
 
http://www.ord-ing-bo.it/pareri_legali/2001_09_20.htm
Quesito
Vi spedisco questa mail per chiedere un chiarimento del titolo di ING. al
posto di DOTT. ING.
In pratica, sottopongo alla Vostra attenzione il seguente quesito a cui non
ho dato ancora risposta.
L'aver passato l'esame di stato in Ingegneria da diritto all'utilizzo del
singolo titolo ING al posto del DOTT. ING. acquisito dopo il conseguimento
della laurea, oppure e' possibile utilizzare indistintamente entrambi?
Se vi è una differenza qual'è. Questa differenza ha valore giuridico?
Risposta
La distinzione fra utilizzo del titolo ING. ovvero DOTT. ING, non è
particolarmente rilevante da un punto di vista sostanziale, poiché quello
che rileva è il requisito dell'iscrizione all'Albo ai fini dell'esercizio
della libera professione, iscrizione che consente al Consiglio dell'Ordine
ad assoggettate l'iscritto alla disciplina deontologica nell'interesse
dell'utenza.
Nel caso in cui un laureato in ingegneria, che abbia superato o meno l'esame
di Stato, svolga attività di lavoro subordinato, ovvero di impresa o
qualsiasi altra attività che non si traduca in prestaz:ioni di lavoro
autonomo a favore di terzi, la distinzione formale tra ING. o DOTT. ING. non
ha alcun rilievo, non, essendo i suoi compensi riferibili alla Tariffa,
riservata solo ai liberi professionisti.
In buona sostanza il laureato in Ingegneria che si definisca Ingegnere o
Dott. in Ingegneria, attualmente non incorre in alcuna violazione di legge
nè introduce equivoco nei confronti di terzi.
Come si vede, il semplice laureato in ingegneria (5 anni di corso!) che non
abbia superato l'esame di stato può firmarsi comunque "Dott. Ing."
La conferma viene dal secondo documento rintracciabile (un tempo)
all'indirizzo
http://www.cnisf.org/fr/telecharge/Accord-it.doc
Si tratta del testo dell'accordo per il riconoscimento e la mobilità degli
ingengeri tra Italia Francia e Inghilterra, siglato dai rispettivi consigli
nazionali.
Questo il brano interessato:
Formazione accademica
La formazione accademica attuale segue uno schema in parallelo. Esistono due
filiere, entrambe universitarie che rilasciano due diversi tipi di
formazione. La prima, consistente in corsi della durata di tre anni ad
indirizzo più applicativo, conferisce il "Diploma Universitario in
Ingegneria"; la seconda, consistente in corsi della durata di cinque anni ad
indirizzo concettuale, conferisce la "Laurea in Ingegneria". I titoli
accademici corrispondenti sono:
- "Diplomato universitario in Ingegneria"
- "Dottore in Ingegneria" (Dott. Ing.)
Appare dunque chiaro come per il Consiglio Nazionale degli Ingegneri il
titolo accademico di Dottore in Ingegneria conferito con la laurea (e non
con l'esame di stato) si abbrevi come Dott. Ing. Ovviamente l'abilitazione
alla firma avviene solo dopo l'iscrizione all'Ordine (e quindi
necessariamente dopo l'esame di stato).
Chi avesse documenti ufficiali che indichino esplicitamente come
erratequeste valutazioni è ovviamente pregato di citarle.
Un saluto a tutti :-)

[CUT]
Quindi anche il laureato di tre anni col nuovo ordinamento è dott. Ing.,
giusto?
Penso di si. Sono sicuro che il nuovo laureato triennale è "Dottore in
Ingegneria", quindi se Dott.Ing. è l'abbreviazione di ciò...
Ma quindi, dico bene riassumendo, il laureato in ingegneria (tralasciando
adesso vecchio/nuovo ordinamento) è Dott. Ing., ma ciò è l'abbreviazione di
Dottore in Ingegneria e non di *Dottor' Ingegner'*, titolo riservato agli
iscritti all'albo, tipicamente detto semplicemente "Ingegnere".
Giusto...?

 *Dottor' Ingegner'*,
ma che e'?

 Giusto...?
Esatto

ma sinceramente questo è autentico delirio.
ma non era piu' semplice chiamare i I livello
"diplomati in ingegneria" (come fanno in Germania se ricordo bene)??

 giusto?
Riporto quanto scritto da una pubblicazione della
Sapienza (il libretto di guida all'iscrizione di quest'anno....):
"[...] la laurea vecchio ordinamento equivale alla laurea
specialistica di nuovo ordinamento, quindi il titolo di dottore viene
attribuito solo ai laureati specialistici, mentre a chi consegue una
laurea di primo livello compete il titolo di Laureato in...."
Ciao
+++TIXIO+++
--
******************************************************************
Non č forte colui che non cade mai,
ma colui che cadendo si rialza.
<Guarda l'indirizzo allo specchio per postarmi in privato>