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Titolo: La sindrome dell'80%

Esistono persone che hanno una sindrome che io chiamo 'dell'80%'.
Cioé se devono dare dei soldi a qualcuno, per qualsiasi ragione, diciamo 100
Euro, gliene danno solo 80, dicendo ' gli altri te li do domani. E poi
temporeggiano 'ad infinitum'.
Ormai sono sicuro che si tratta di una 'deviazione psicologica'. Ho
conosciuto almeno due persone con questa sindrome. 
Un tizio mi doveva 350,- Eur, ha aperto il portafoglio pieno zeppo di
banconote, ma mi ha dato solo 300, Euro, dicendo 'domani ti do il resto,
questi oggi mi servono'. Ovviamente sto 'implorando' per il resto ormai da
tre o quattro giorni. Ma non lo molla.
C'è ne'è un altro, esattamente con la stessa sindrome.
Un vecchio ex-frate. Anche se si è svestito da frate già quarantanni fa,
vive una vita quasi di 'questua perenne'. E' convinto che il mondo gli
debba un obolo solo perchè lui quarantanni fa faceva il frate.
Sicchè quando va a comprare il giornale, in vece di un euro e cinquanta, gli
da un euro. Tutto il momndo ormai lo conosce e rinuncia a quel 20%. 
Ma ho notato che la somma non é importante per queste persone.
Se devono 10 Euro, ne danno 8.  Se devono 200, ne danno 150. Se ne devono
1000 ne danno 800.
Siamo sempre in una percentuale del 75-80% della somma dovuta. Il resto uno
se lo puo' dimenticare.
Ma dome si chiama una simile sindorme ?? Perchè esiste veramente. La sto
sperimentando io.
O forse che magari esiste la *mia* sindrome, cioé quella dello *scemo al
20%* che è incapace a farsi pagare interamente ???
John.


Pensa che io ho la sindrome contraria.
Quando qualcuno mi presta dei soldi mi scatta un allarme che non smette
di suonare finche` non glieli ho restituiti, spesso quasi forzando chi
me li ha prestati a "venirseli" a prendere (dai allora ci vediamo oggi
cosi' ti rido` i soldi, etc.)
Quando io presto a qualcuno, al contrario, lo metto in condizione di
temporeggiare. "vabbe` dai, non ti preoccupare, me li darai quando
vuoi". Con questo metodo ho visto un paio di centinaia di euro dopo un
anno che mi "erano dovuti" :)

 anno che mi "erano dovuti" :)
Che bello incontrarti ! :-)))
A proposito, mi servirebbe un prestito......    :-)))

 20%* che è incapace a farsi pagare interamente ???
3) Tu (come molti considerati scemi) dai molta più importanza nella tua scala valori ad
aspetti etici e di deterrenza sociale. In realtà è solo il prezzo che paghi per essere
come sei. Potresti violentemente farti valere, o non dare nulla a nessuno "sospettabile di
pagamenti all'80%", eppure... continui ad agire così. Ti sei chiesto mai perchè questo è 
un problema PER
TE?

 TE?
In effetti è proprio come dici tu. Io 'tollero' benissimo questo stato di
cose. Anche perchè questi due signori sono miei inquilini (questo la dice
lunga sulla mia scala dei valori. Probabilmente non troverebbero casa così
facilmente).
Un minimo di 'complicità' lo ha la mia solitudine, poi il fatto che sono
entrambi italiani. Insomma, da una parte si ha il 'calore' della propria
patria, dall'altra si ha qualche svantaggio, ma la bilancia pesa ancora
dalla parte 'giusta'.
E poi, sinceramente, non me ne faccio un problema troppo grave.
Era solo una mia curiosità, di sapere 'come si chiama' e se è 'conosciuta'
questa sindrome, dato che, dopo aver osservato queste persone a lungo, mi
sono convinto che è veramente una sindrome. Non puo' essere altro, quando
un comportamento è così radicato, senza nessun altro motivo contingente
altro che l'abitudine.
Ciao.
John.

 anno che mi "erano dovuti" :)
E la cosa ti ha scocciato ?
A me scoccia terribilmente quando vedo che uno ha la sindrome dell'80%.
Perchè quello non è *bisogno*. E' solo una 'brutta abitudine' e ne 
dovrebbe essere cosciente.
Come molte persone a cui si presta denaro. Alcune prendono una 
'abitudine' a chiedere prestiti sempre più spesso, alla stessa persona, 
sì che talvolta si instaura una 'relazione sociale'  basata su un 
'creditore' e un 'debitore'.
Evidentemente se si arriva a questo esiste una 'complicità' inconscia 
anche del 'creditore'.
E' una cosa curiosa e mi piacerebbe saperne di più dagli 'specialisti' 
qui del NG.
John.

 'creditore'.
Se la cosa si ripete, si crea una patologia della comunicazione fra voi. Forse addirittura 
un gioco dove per continuare a giocare in modo improduttivo, occorre il bisogno del 
soccorritore di sentirsi "salvatore", "aiutante",  "superiore" o solo a posto con la 
coscienza. Il debitore a volte lo sa, e continua a giocare sfruttando la situazione. Il 
gioco mica "attacca" con tutti...
Liberarsi da questa trappola non è facile. Bisogna prima di tutto riconoscere ciò che sta 
accadendo QUANDO accade, e non poco dopo, pensandoci su! E' una manipolazione che si 
subisce e che si ripete ogni volta si incontrano due persone con due bisogni complementari 
così. Il prenderne coscienza aiuta un pò ma non risolve. Il dire chiaramente le cose come 
stanno (con tono molto scherzoso, ma dicendolo comunque) aiuta. Occorre dire chiaramente 
"dove si vuole arrivare con quegli atteggiamenti", che ruoli si ricopre (come amico? 
collega? superiore? consulente? inquilino?), cosa si vuole ottenere realmente, anche 
emotivamente ecc. E' utile anche "metacomunicare", ovvero agire o dire, chiarendo come 
intendere  ciò che si sta dicendo. 

 20%* che è incapace a farsi pagare interamente ???
:-D, questa mi ha fatto sghignazzare di gusto :-).
Comunque, la mia personalissima teoria è che chi ha la "sindrome del 20%" in 
realtà non fa altro che applicare quella dell'80 usando un'altra moneta di 
scambio: il credito. Così come gli imperi finanziari più grossi del mondo 
sono fondati sul debito, quelli delle banche (o degli strozzini) sono 
fondati sul credito. Così come chi ha la sindrome dell'80% trae profitto dal 
20% incamerato, così chi ha quella del 20% trae profitto dall'80% perso.
Questo profitto si misura nella possibilità di tenere "obbligata" nei propri 
confronti una persona. Il ritorno può essere a sua volta un prestito (ok, mi 
hai ridato i miei soldi, ma sei in debito nei miei confronti di un credito, 
cioè di tutto il tempo in cui 'sti soldi te li sei tenuti... quindi se ne 
avrò bisogno salderai il debito facendomi credito! :-O). Oppure può essere 
un aiuto pratico di altro tipo (ricordi quando ti prestai quei soldi? Ecco 
mio figlio cerca lavoro e so che tu...). Oppure ancora può essere una cosa 
più velata: la semplice gratitudine, con annessi e connessi! Oppure qualcosa 
di torbido: quel pizzico di sottomissione di chi sa di doverti qualcosa!
In ogni caso, quando si è "generosi", è molto meglio cercare di fare la 
banca che lo strozzino. E possibilmente non una di quelle banche che 
applicano tassi di interesse da strozzini :-).
Ciao,
-- 
Francesco
www.pacoebianca.it


Sono d'accordo. Quella della 'passività limitata nel tempo' cetrte volte 
è una ottima strategia per evitare problemi maggiori.
John.