Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Frecce tricolore

Ho appena visto la trasmissione su Rai2. Che bello spettacolo, rimpiango 
di non averle mai viste dal vero!
Bravissimi i piloti, davvero.
Ciao
A.
http://pezzidivetro.iobloggo.com

 Bravissimi i piloti, davvero.
veramente bravi, soprattutto il solista
-- 
Legge di Jones
Colui che sorride quando le cose vanno male ha pensato a qualcuno cui
dare la colpa.

 veramente bravi, soprattutto il solista
Ah sě, ma anche quello che faceva fare i tonneau ad un cargo a bassa
quota...
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
 
 

 s.damiano, e ogni tanto anche i tornado danno spettacolo.
Viste anche io dalle mie parti. E ho avuto la fortuna di vedere da vicino e 
in azione un Sukhoi Su-27, che è semplicemente impressionante: lungo 21 
metri e largo quasi 15, vederlo passare a 3 metri d'altezza è uno 
spettacolo.

 Bravissimi i piloti, davvero.
Io ho avuto la fortuna di aver visto anche i famosi blue angels dal vivo.
Non c'e' storia!
Gli italiani sono nettamentre migliori. 

 quota...
purtroppo ho cambiato canale solo nel momento dell'inizio
dell'esibizione delle Frecce.
Cmq anche vedere 8 tornado che ti girano sulla testa in formazione a
diamante è un'esperienza notevole
-- 
Military intelligence is a contradiction in terms.
G. Marx

 in azione un Sukhoi Su-27, che è semplicemente impressionante:
la cosa volante piu' grossa che ho visto volare era un c130, in partenza
dall'aeroporto di mombasa, e non conto le volte che un g222 mi è passato
sulla testa in attesa dell'ok dalla torre della base qua vicina,
ultimamente pero' se ne sentono meno, ma si vedono molti elicotteri
-- 
Seconda legge di Hartley
Non andate mai a letto con gente piu' strana di voi.

 ha scritto nel messaggio 
news:QTESe.30250$hV3....@nntpserver.swip.net...

UNQUOTE
Quanta apologia insulsa e non produttiva culturalmente, a dei mezzi 
meccanici guidati da uomini follemente identificantisi con essi.
Cino 

 Gli italiani sono nettamentre migliori. 
In telecronaca hanno detto che le "frecce" hanno da poco ricevuto un 
prestigioso premio in Inghilterra.
Ciao
A.
http://pezzidivetro.iobloggo.com

di non averle mai viste dal vero!
A me e' capitato di vederle piu' volte e una volta ero proprio SOTTO
le frecce con una ambulanza militare. A un certo punto pensavo che il
solista mi cascasse sulla testa (ha avuto una lieve avaria ma mi son
cagato). Pochi mesi dopo si sono schiantati in germania :-(
Le frecce tricolori sono una delle cose piu' belle che possa capiare
di vedere a un appassionato di aerei, uno spettacolo bellissimo.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com/Atlante/Atlante.htm

quota...
Ad alghero e' passato un F16 a 80 Km/h sotto la velocita' di stallo,
praticamente in piedi come lo shuttle con i post bruciatori accesi al
massimo. Una manovra assai difficile e pericolosa. Incredibile.
-- 
Ignazio GSSŠ * More than 90 HiRes images in my home page  


 ultimamente pero' se ne sentono meno, ma si vedono molti elicotteri
Beh certo, non era la cosa più grossa che volava (c'era anche un b-24), 
però vedere un caccia lungo 21 metri ha un non so che :P
http://www.lpds.sztaki.hu/~zsnemeth/airshow/zeltweg/su27_b.jpg
http://www.lpds.sztaki.hu/~zsnemeth/airshow/zeltweg/su27_d.jpg

 
http://www.lpds.sztaki.hu/~zsnemeth/airshow/zeltweg/su27_d.jpg
Mi ricorda tanto i bei tempi di Falcon 4.0... :-(
sigh... 


Magari lo hanno ricevuto proprio il 28 Agosto.
Mi chiedo perche' 'ste merde di frecce tricolori non siano ancora state 
smantellate.
http://www.museoaviazione.net/museoaviazione/pagine/monumento.htm
 

 smantellate.
Io smantellerei te, pensa un po'!


 -- 
Scusa, ti riferisci alle Frecce Tricolori? Usano degli MB-339, non dei 
Tornado. 

 -- 
Scusa, ma è impossibile. Con i flap completamente estesi la velocità di 
stallo di un F16 è sopra i 120ktn.
Sotto la velocità di stallo l'aereo non è controllabile e cade.
Altrimenti non sarebbe la velocità di stallo :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:RvGSe.18026$4g5.1...@news4.tin.it...

Purtroppo un incidente può capitare.
Vorresti spiegare il perchè si dovrebbe smantellare la PAN? 

 Tornado.
lo so che non usano tornado le frecce tricolori, ma i piloti nato che
stanziano a san damiano sì e l'altra settimana erano in volo qua sopra,
forse stanno facendo le prove per salutare il vecchio comandante. :)
-- 
If I held you any closer I would be on the other side of you.
G. Marx

 però vedere un caccia lungo 21 metri ha un non so che :P
notevole ma il mio cuore è con il Tomcat, ho un debole per i piloti
della marina :)
-- 
Prima legge del dibattito
Non discutere mai con un idiota: la gente potrebbe non notare la
differenza.

 Vorresti spiegare il perchè si dovrebbe smantellare la PAN?
purtroppo ci stanno già pensando a Roma a smantellarla, il militare che
era in collegamento oggi diceva che gli aerei con i quali volano hanno
già 24 anni e a 30 non ci arriveranno facilmente, e visto che non c'è in
programma di comprarne altri...
-- 
I never married because I have three pets at home that answer the same
purpose as a husband. I have a dog that growls every morning, a parrot
that swears all afternoon and a cat that comes home late at night.
Marie Corelli

 Altrimenti non sarebbe la velocità di stallo :-) 
Con un Cessna o un 747, indubbio. Ma quei caccia hanno abbastanza
potenza al motore per usarlo, coi post-bruciatori, per qualche secondo
come se fosse un razzo o un VTOL. Infatti Ignazio ha parlato di
"praticamente in piedi".


Altrimenti non sarebbe la velocità di stallo :-) 
Era a naso in su e culo in giu' come lo shuttle sulla rampa, e andava
pianissimo coi motori al massimo e i postbruciatori accesi. Ma forse
non erano 80 Km/h bensi 80 nodi che sono comunque pochissimi. Ti
assicuro che lo hanno annunciato come un "numero" difficilissimo e
pericoloso. Impressionante.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  


"praticamente in piedi".
Esatto, la cosa sara' durate 5-10 secondi, con un frastuono infernale,
esattamente come un missile in decollo.
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  


Appena tornato da Rivolto :-)
Bellissimo spettacolo ed eccezionale organizzazione.
@lberto 

 @lberto 
Tra l'altro mi è sembrato che ce ne fosse tanta di gente!
Ciao
A.
http://pezzidivetro.iobloggo.com

 ha scritto nel messaggio 
news:ZLHSe.9432$nT3....@tornado.fastwebnet.it...

Perche' non serve a niente e a nessuno. E costa! 

 programma di comprarne altri...
Finalmente un po' di buon senso. 

 Perche' non serve a niente e a nessuno. E costa!
seguendo questo bignamino uno dovrebbe solo mangiare, cacare, dormire e 
(se gratis) fottere
-- 
"ci crediate o no le migliori idee le ho avute al cesso. 
Fortunatamente, dopo una contrazione muscolare, passa tutto"
- Processo alle intenzioni - di *Gregorius Pavlic*


Scusa ma devo insistere. La velocità di stallo si ha quando la resistenza 
dell'aria diventa maggiore della portanza; in questa circostanza aumenta 
l'angolo di attacco e quando si supera il limite progettuale si ha il 
distacco del flusso dal bordo alare; in poche parole le superfici 
aerodinamiche non generano piu' portanza.
In queste circostanze l'aereo non è più controllabile.
Comunque l'F16 ha un rapporto spinta/peso, solo in alcune circostanze 
superiore ad 1, quindi non potrebbe in ogni caso essere "usato come un 
razzo"
Per finire, l'F16 ha i comandi fly by wire, nel quale il computer di 
controllo limita l'angolo di attacco a 28 gradi massimi, un pò diverso da 
"praticamente in piedi"
L'unica famiglia di aerei che possono eseguire una manovra dove l'aereo si 
posiziona perpendicolarmente rispetto al vettore di avanzamento sono i russi 
SU-27, SU-30, SU-37. La manovra è chiamata Cobra di Pugacev.

 -- 
Ah, ok, scusa ma visto che si stava parlando delle Frecce :-) ho equivocato. 

 -- 
Ma se hanno comprato da poco gli MB339CD!!
In ogni caso tra 3-4 anni sarà pronto il sostituto, l'MB-346 che ha già 
avuto il battesimo dell'aria.

 Per finire, l'F16 ha i comandi fly by wire,
Io sapevo di no, ma potrei benissimo sbagliare 

SU-27, SU-30, SU-37. La manovra è chiamata Cobra di Pugacev.
E io che ho visto? MIca me lo sono sognato! :-)
Adesso mi viene il dubbio se fosse un F16 o un altro aereo (un
tornado?) sono passati quasi 20 anni, era il 1987, ma ricordo bene sia
il passaggio a naso in su sia la presentazione con la descrizione del
"numero".
-- 
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page  


 Bravissimi i piloti, davvero.
IO CI SONO STATO OGGI. Dalle 9.00 di mattina alle 18 di stasera dentro 
l'aeroporto di rivolto a beccarmi la giornata dell'aeronautica.
Robe da cinema in puro style italiano.
Metaldetector all'ingresso con coda mostruosa.
SONO DEGLI SCIENZIATI.. hanno messo UN controllabagagli a raggi X 
all'entrata dove sono passato io.
In compenso c'erano 4 cancelli che controllavano solo persone senza 
zainetti.
Dicevo che ci vuole un genio perchè il 90 % delle persone oggi a rivolto 
avevano lo zainetto.
Così da un parte c'era la coda dall'altra erano tutti disoccupati.
Da questa edizione hanno cominciato a lucrare. 2 euro di parcheggio per le 
moto 5 per le auto
2 euro di biglietto autobus obbligatorio per arrivare all'aeroporto.
se è vero che sono arrivate sulle 500.000 persone  a 2 euro di trasporto a 
testa indovina la cifra... più i parcheggi.
L'edizione di 5 anni fa il parcheggio era consentito dentro l'aeroporto ed 
era gratis... quindi ZERO SPESE ZERO CODE.
Ad un certo punto all'uscita dell'aeroporto per fermare la gente che si 
accalcava lungo una stradina di campagna hanno messo la protezione civile a 
fare vari posti di blocco.
Per aggirare il posto di blocco ho seguito un gruppo di ragazzini e siamo 
passati per il campo di granoturco adiacente alla strada.
Così abbiamo raggiunto la fermata delle corriere in un lampo senno' sarei 
ancora lì.
Ho avuto l'impressione che il programma di esibizione degli aerei NON 
ACROBATICI fosse ridotto all'osso. Ogni jet da caccia faceva la sua 
dimostrazione velocissima e via. Anni fa (1995 o 1996) ad Aviano avevano 
tutta un'altra scuola.
Il problema è che da quando gli americani hanno smesso di partecipare alle 
manifestazioni aeronautiche in Italia (io è dal 95 circa che non li vedo 
più) la varietà di mezzi e di performance è calata (peccato).
Comunque ragazzi una esperienza interessante.. anche stavolta sono riuscito 
a prendere il posto in prima fila appoggiato alle transenne...è l'unico modo 
per vedere da vicino i jet che passano a pochi metri in rullaggio prima o 
dopo l'esibizione.


Sinceramente non lo so che hai visto, ma mi sembra impossibile fosse stato 
un F16, per le ragioni che ho esposto prima. Ma era un aereo della AMI? 

 Io sapevo di no, ma potrei benissimo sbagliare
Ti sbagli :-) E' stato il primo aereo a montare i comandi FBW. 

 programma di comprarne altri...
Basterà farsene dare qualcuno di quelli che bombardarono l'Iraq nel '91 o
la Serbia qualche anno fa.

 smantellate.
Forse tu non lo sai, credo di no, ma *pare* che uno di quei 339 sia stato 
*sabotato* perché il suo pilota, il giorno seguente, doveva presentarsi a 
testimoniare sulla vicenda di *ustica*. Vi è un'inchiesta in corso, e ne 
parlarono pure su blu notte.
-- 
Video meliora proboque: deteriora sequor

 forse stanno facendo le prove per salutare il vecchio comandante. :)
E 'sticazzi.... costoso il saluto! 8 tornado a zonzo bruciano parecchi
milioni di lirette al minuto.

 un'inchiesta in corso, e ne parlarono pure su blu notte.
Per chi si volesse documentare meglio, la puntata da raiclick l'hanno 
levata ma c'è sul mulo:
ed2k://|file|Blu%20notte%20-%20Ustica.wmv|136547568
|C37EBD20DDA6B962477ED5B778AB075F|h=HRDOJEYWIFZRVXG5ZFSSA3MBOWFUF6HZ|/
(occhio a ricomporre il link corretto)


 ha scritto nel messaggio 
news:FeLSe.15981$O6.9...@news3.tin.it...

Non lo sapevo. grazie per il link. 

 della marina :)
allora fatti una scappatella;)
http://www.aereimilitari.altervista.org/Aerei/Su-27.htm

un F16, per le ragioni che ho esposto prima. Ma era un aereo della AMI? 
Era un F16 o un aereo molto simile che e' passato lentissimo a naso in
su (non verticale ma a naso in su sicuramente) e con i post bruciatori
al massimo. Dagli altoparlanti hanno detto che era a una velocita'
bassissima prossima allo stallo (mi pare 80 nodi) e che il numero era
molto difficile. Di piu' nin zo, e' passato un secolo e magari sbaglio
qualcosa :-)
Era l'estate del 1987, 25° anniversario dell'aeroclub di Alghero, una
manifestazione stupenda.
Io ero uno sfigato aviere scelto corso 171 PTS ;-) su un Ducato
Ambulanza, proprio sotto gli aerei. Dovevamo fare una simulazione di
soccorso a un manichino su un elicottero, poi per questioni di tempo
avevamo fatto qualcosa di piu' rapido che non ricordo.


 
http://www.aereimilitari.altervista.org/Aerei/Su-27.htm
Io ho un debole per i Sukhoi... il mio preferito rimane comunque il Su-34 
biposto affiancato, ha una linea tutta particolare (ho pure costruito il 
modellino).
http://www.airforce-technology.com/projects/su34/

 Ma se hanno comprato da poco gli MB339CD!!
Anche io sapevo cosi'.
Li ho visti l'anno scorso in liguria (Finale). 

 Ti sbagli :-) E' stato il primo aereo a montare i comandi FBW.
Allora, ti spiego perche' ho obiettato.
Prima pero' debbo fare un paio di premesse:
1. l'F16 e' l'aereo che si pilota col gioco Falcon 4 (sigh, e' un bel po' di 
anni che non ci gioco piu'...), giusto?
2. FBW vuol dire che il comando tra joystick (non penso che tecnicamente si 
chiami cloche) e aereo sia via cavo (by wire), giusto?
Nel forum del gioco c'era chi si era lamentato con i programmatori perche' 
avevano implementato il force-feedback del joystick. Infatti, dicevano i 
giocatori piu' esperti di avionica, l'F16 ha un controllo wireless dei 
comandi tramite joystick, quindi il joystick del gioco non dovrebbe subire 
ripercussioni (il force-feedback non ci dovrebbe essere).
??? Illuminami. 

 ha scritto nel messaggio 
news:Xns96C856FE43089me...@195.31.190.132...

Comunisti! ;-) 

 Ah, ok, scusa ma visto che si stava parlando delle Frecce :-) ho equivocato.
no problema :)
-- 
"It's mercy, compassion, and forgiveness I lack; not rationality"
The Bride

 milioni di lirette al minuto.
ogni martedì qua fanno addestramento in volo, vanno a fare un giretto a
londra e tornano indietro, senza parlare dei notturni il lunedì sera, il
periodo peggiore era quando c'erano anche i tedeschi, i maledetti
crucchi alle 8 decollavano, gli italiani mai prima delle 9 :)
-- 
Legge di Cornuelle
L'autorita' tende ad assegnare lavori ai meno capaci di svolgerli.

 
http://www.aereimilitari.altervista.org/Aerei/Su-27.htm
beeeeello :)



Salto di palo in frasca, ma ho notato che dopo anni di relativa quiete
(ricordo ancora i bang supersonici quando ero bambino) e dopo la parentesi
dei bombardamenti in Jugoslavia è da un po' di tempo che si vedono (e
soprattutto sentono - ma non con i bang, ovvio) ripassare aerei militari.
Sarà cambiato qualcosa?

 Comunisti! ;-)
si puo' dire quel che si vuole ma i mig erano anni avanti ai caccia usa
-- 
The ultimate measure of a man is not where he stands in moments of
comfort and convenience, but where he stands at times of challenge and
controversy.
M.L. King jr.

 Finalmente un po' di buon senso.
e perdere una delle poche cose che ci rende fieri di essere italiani?
mah
-- 
I didn't like the play, but then I saw it under adverse conditions-the
curtain was up.
G. Marx

 Ma se hanno comprato da poco gli MB339CD!!
io riporto solo quello che ha detto quel militare, forse non sono adatti
alla pattuglia acrobatica boh.
-- 
Q'apla  K'Ehleyr
"Heghlu'meH QaQ jajvam" "I don't bite. Well... actually I do."

 la Serbia qualche anno fa.
pattuglia acrobatica su tornado? bella idea, ottima veramente <-ironia
-- 
Diffidate degli ottimisti, sono la claque di Dio

 Sarà cambiato qualcosa?
vieni a stare qua vicino a me e li senti quasi tutti i giorni 
http://www.aeronautica.difesa.it/CSA/CBR/50STORMO/
-- 
Either this man is dead or my watch has stopped.
Groucho Marx

 si puo' dire quel che si vuole ma i mig erano anni avanti ai caccia usa
solo tommaso crociera riusciva a batterli! 

 pattuglia acrobatica su tornado? bella idea, ottima veramente <-ironia
anche perche' il tornado se non sbaglio e' un cacciabombardiere, difficile 
da manovrare sullo stretto. 


Nonostante mio nonno abbia fatto parte della prima leva dell'aeronautica
militare e abbia sempre avuto in casa la rivista "L'aviatore" (il titolo me
lo sono inventato perché non lo ricordo :-) non sono così appassionato.
Comunque ci si abitua, dai. Ricordo che il primo anno di università presi
casa nei pressi di un aeroporto, ma non lo sapevo. Un mattino mi svegliò un
frastuono fuori dalla finestra e quando mi affacciai vidi un aereo
passeggeri a bassissima quota che puntava dritto verso di me. Ricordo che
rimasi perplesso un attimo, ma già da poco tempo dopo non ci ho fatto più
caso. Dici che i tuoi fanno più casino? ;-)

( il force-feedback non ci dovrebbe essere).
Credo (ma attendo conferme anch'io) che anche i comandi di volo
fly-by-wire abbiano meccanismi di feedback per dare la giusta sensazione
al pilota di quello che sta facendo.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
 
 

 al pilota di quello che sta facendo.
proprio questo era il punto contestato sul forum.
aspetto notizie da chi ne sa di piu'. 

 caso. Dici che i tuoi fanno più casino? ;-)
io mi sono trasferita da un bel po' da san diamiano, ma mi sono "goduta"
tutte le partenze e gli arrivi durante la guerra in kossovo :/
nemmeno io sono un granchè appassionata di aerei, al contrario di molti
miei amici che passavano le serate vicino alla base per vedere atterrare
gli aerei, pero' trovo affascinanti gli aerei, nonostante la loro
missione di morte e distruzione (saranno aerei comunisti?) la cosa piu'
affascinante è che stanno in aria per una semplice legge fisica, alla
faccia della natura
-- 
Una metà di me non sopporta l'altra. E cerca alleati!

 solo tommaso crociera riusciva a batterli!
bbbono quello :P
-- 
Uno sciocco trova sempre uno più sciocco che lo ammira
Nicolas Boileau

 da manovrare sullo stretto.
e magari, dico forse, deve andare un pelino veloce per fare delle figure
acrobatiche come quelle fatte ieri dalle Frecce
-- 
Legge delle istituzioni
L'opulenza dell'ufficio di rappresentanza e' inversamente proporzionale
alla solvenza della ditta.

mah
E la nazionale dove la metti? Ovviamente parlo delle sigarette.
--
Sono kranio e non ho altro da aggiungere.

 E la nazionale dove la metti? Ovviamente parlo delle sigarette.
ho smesso di fumare da un po'
-- 
burn, baby burn

 ha scritto nel messaggio 
news:3o2ausF...@individual.net...

L'aereo è proprio quello di Falcon :-)
In effetti la barra di comando dell'F16 non è una cloche piazzata in mezzo 
al cockpit, in posizione centrale, ma un vero e proprio joystick che è 
posizionato sulla consolle destra. Nel primo block questo joy era fisso, 
reagiva soltanto alla pressione applicata ma successivamente, in seguito a 
qualche grave incidente e alle lamentele dei piloti, è stata data una certa 
libertà di movimento, che se non ricordo male è di un pollice sull'asse X, e 
un quarto di pollice sull'asse Y.
Questo joy non ha force feedback, quindi sul forum facevano bene a 
lamentarsi :-)
Per quanto riguarda invece il significato preciso di FBW, è stato ottima la 
spiegazione di Roberto Rosoni, non penso di dover aggiungere altro.
Ciao 

"Loreto van de Velde" <A____...@B--------B.it> ha scritto nel messaggio 
news:431c0e44$0$18649$1472...@news.sunsite.dk...

Non so dove abiti, ma, almeno in teoria, i voli sotto i 3000 piedi 
dovrebbero essere vietati.

 -- 
Solo per quanto riguarda l'aerodinamica e il comportamento generale di volo, 
ma per quanto riguarda l'avionica.... ehmm :-) 

 -- 
Sono gli stessi Mb339 solo con un cockpit digitale anzichè analogico e con 
qualche modifica marginale all'avionica.
Per la PAN vanno bene ugualmente. Ma in periodo di vacche magre ognuno cerca 
di buttare l'acqua al proprio mulino.

 -- 
Dovresti vedere qualche filmato dei Russian Knights :-)

 spiegazione di Roberto Rosoni, non penso di dover aggiungere altro.
Ti ringrazio.
A proposito di FBW estremo, la sai la barzelletta dei giornalisti che
salgono sul volo inaugurale del nuovo Boeing 999?
I giornalisti si accomodano sulle confortevolissime poltrone, mentre
dagli altoparlanti una gradevolissima voce spiega:
"Buonasera. Benvenuti sul Boeing 999, il primo aereo nella storia della
aeronautica senza pilota umano.
La voce che sentite è quella dei sofisticatissimi computer di bordo,
totalmente a prova di guasto, che sono in grado di controllare tutte le
funzioni di questo aeromobile dal decollo all'atterraggio, reagendo a
qualsiasi evento con precisione ed efficienza molto superiori a quelle
umanamente possibili.
Il volo che state per fare passerà alla storia come il volo più sicuro
che mai sia stato possibile fare fino ad oggi.
Rilassatevi quindi, e buon viag..., buon viag..., buon viag..., buon
viag..."
Ciao!


 ma per quanto riguarda l'avionica.... ehmm :-) 
Volevo dirlo io. Aggiungerei anche che, oltre che in elettronica (in
quella digitale poi i sovietici erano alla preistoria) erano molto
indietro in scienza dei materiali. Credo che le loro turbine avessero
vite medie di un decimo di quelle americane, e comunque un'affidabilità
di macchina incomparabilmente inferiore.



Se sono 3000 piedi di altitudine dovremmo esserci, se invece sono 3000 dal
suolo direi di no.


Sull'affidabilità generale non ci scommetterei, per quanto riguarda la vita 
utile dei motori era molto più breve che non nei motori occidentali, ma 
bisogna tener conto che a parità di peso erano generalmente più potenti. 
Attualmente però questo gap si è ridotto notevolmente. Attualmente gli USA 
utilizzano per i loro razzi Atlas dei motori a razzo di progettazione e 
produzione russa.
Per quanto riguarda l'elettronica la differenza non era tanto nelle 
prestazioni pure, quanto nell'automatizzazione e nella semplificazione delle 
procedure che il pilota doveva utilizzare. L'unico settore dove i sovietici 
erano veramente indietro era nella tecnologia dei DSP, tanto è vero che il 
loro primo radar con capacità lock-down è apparso circa 15 anni dopo 
l'omologo americano. (in soldoni, non avevano sviluppato dei processori 
digitali di segnale che fossero in grado di "isolare" l'eco dell'aereo 
attaccato da quello del suolo o dell'acqua, rendendo difficile l'aggancio 
radar)

 dovrebbero essere vietati.
bella teoria, peccato che spesso capita che i tornado facciano volo
radente anche sugli abitati
-- 
Always forgive your enemies; nothing annoys them so much.
Oscar Wilde

 di buttare l'acqua al proprio mulino.
al solito, grazie delle spiegazioni :)
-- 
Massima di Match
Un idiota in un posto importante e' come un uomo in cima a una montagna:
tutto gli sembra piccolo e lui sembra piccolo a tutti.

 Dovresti vedere qualche filmato dei Russian Knights :-)
sono bravi come le nostre Frecce?
-- 
Cio' che rende socievoli gli uomini e' la loro incapacita' di sopportare
la solitudine e ,in questa, se stessi.
Arthur Schopenhauer

 sono bravi come le nostre Frecce?
e di questo che ne dite?
http://download.microsoft.com/download/6/8/f/68f212d7-f58d-4542-890d-65d7e790f2e0/The_Magic_of_Flight_1080.exe
(occhio, 126 Mb) 

 e di questo che ne dite?
preferisco quello della Nasa sullo Shuttle
-- 
Legge di Cornuelle
L'autorita' tende ad assegnare lavori ai meno capaci di svolgerli.

 -- 
Fanno un airshow completamente diverso.
La Pan utilizza l'MB339 che è lungo circa 11mt, pesa 5 tonnellate e ha un 
motore da 1814kg di spinta.
I Russian Knights volano sui SU-27, lunghi 21 metri, pesanti 24 tonnellate e 
con 2 motori da 12500kg di spinta ciascuno.
I primi fanno uno show basato sull'agilità del mezzo, i secondi sulla forza. 
Comunque sono da vedere. 

 preferisco quello della Nasa sullo Shuttle
cosa fai ancora alzata a quest'ora??? 

 cosa fai ancora alzata a quest'ora???
era il canto del cigno, ieri sera c'era angel su fox :P
-- 
I've had a perfectly wonderful evening. But this wasn't it.
Groucho Marx

 Comunque sono da vedere.
prima o poi ci andremo, devo solo convincere il pantofolaio qua da parte
a me
-- 
Tutti siamo nati matti. Qualcuno lo rimane.
Samuel Beckett