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Titolo: mancanza di coraggio o cosa?

ciao a tutti!
scusate oggi mi è successo l'ennesimo episodio che mi sta facendo
riflettere sul mio carattere. Premetto che sono un ragazzo di 30 anni
e lavoro come impiegato.
L'accaduto:
sono in macchina. Mi fermo ad un semaforo "intelligente" rosso. mi
arriva dietro una macchina che mi sorpassa fregandosene del rosso. A
quel punto ho avuto una reazione nervosa: ho suonato il clacson e ho
fatto il dito a quello davanti che mi aveva appena sorpassato. Il tipo
si è fermato ed è sceso dalla macchina. è venuto al mio finestrino
incazzandosi e chiedendomi "che c...o vuoi", dicendo che l'ho offeso
con il mio gesto e che se gli avessi fatto io il sorpasso non mi
avrebbe fatto lo stesso gesto. In tutto questo io ero praticamente
immobile e non ho avuto ne il coraggio, ne idee per controbattere.
Alla fine sembrava pure che avessi io il torto...
Perchè non ho avuto coraggio di rispondere per le rime e farmi
rispettare (nonostante il mio gesto ammetto non fosse molto
elegante)??
Poco tempo fa è anche accaduto in un bar che mi hanno dato un euro in
meno di resto, e io per non "questionare" sono stato zitto pur sapendo
che mi avevano fregato (anche se non in cattiva fede credo...).
Io non ho mai le parole nè il coraggio per rispondere per le rime alle
persone... e non riesco mai a farmi rispettare. Passo sempre per il
"poverino" che non sa difendersi... Ogni volta che succede qualcosa
del genere io non mi sento un "uomo" e resto depresso per una
settimana...
Cosa posso fare per migliorare? Qualcuno ha qualche consiglio da
darmi?
grazie mille!
Tex

 darmi?
Puoi provare a pensare che lo scopo migliore di un uomo potrebbe non 
consistere nell'ottenere un'immaginaria approvazione altrui e tantomeno di 
sostenere su tale base la propria autostima... Il vero coraggio lo trova chi 
tenta di acquisirlo come un vestito da indossare per sentirsi a posto con sé 
stessi, bensì chi ha l'obiettivo di evitare che succedano (o ri-succedano, 
magari ad altri) determinate cose concrete che ritiene spiacevoli o 
ingiuste; poi certamente possono intervenire freni di altro genere, ad 
esempio io non ho mai dato un pugno e non soltanto non saprei come fare ma 
non so neppure quale tipo di danni rischierei per la mia mano, ad esempio 
avrei molta paura di rompermi le dita e la cosa mi spaventa molto per il 
timore di non riuscire più a suonare bene il pianoforte, forse sopportare un 
pestaggio di altro genere potrebbe essere preferibile, non so.
HEINZ

 indossare per sentirsi a posto con sé
Pardon, ho fatto un errore sintattico, volevo dire che lo trova NON chi 
tenta di acquisirlo come un vestito..................., bensě..._
HEINZ

 darmi?
L'unica risposta possibile e' dirti di aprire la bocca quando in qualche
modo vieni 'fregato'. Non e' difficile, basta farlo la prima volta.
Prova una volta, vedrai che le altre verranno a ruota :-)

Daniela Maiello ha scritto:

... ehmmmm... se mi é concesso, credo che si tratti di ben altro che una 
semplice "Prima volta"
-- 
      Ciao
              M@rc
**********************************
CHI ASCOLTA CRESCE.
È IMPORTANTE CONOSCERE GLI ALTRI
MA ANCOR PIÙ CONOSCERE SE STESSI
**********************************

 settimana...
Che significa per te "farsi rispettare"? Quello che Heinz deplora?
Shirin3006

incazzandosi e chiedendomi "che c...o vuoi",
ecco a questo punto avevate torto tutti e due.
A questo punto la cosa migliore poteva essere dire " ok scusa ho
esagerato(torto tuo)... pero anche tu cerca di fermarti con il
rosso(torto suo)"
Concordo con Heinz: cerchi di copiare un modello, solo che ti limiti a
copiare per cui non sai i tuoi diritti e doveri... per cui finsci per
pensare che reagire a qualcuno che tu hai mandato affanculo e a un
resto sbagliato sia una cosa simile.

 resto sbagliato sia una cosa simile.
non la vedo come un copiare un modello, quello se mai è una cosa fatta
dall'altro. Lui ha solo reagito alla prepotenza.

 2) non è comunque modo di reagire
....Scusa ma allora il giusto modo di reagire di fronte ad un comportamento 
che ha appena messo in pericolo altri anziché noi, sarebbe l'indifferenza?
Cioè adesso è diventato un torto reagire - in maniera non violenta poi, un 
clacson e un gesto di stizza non mi paiono paragonabili ad un'aggressione - 
di fronte ad un comportamento antisociale e potenzialmente lesivo 
dell'incolumità altrui?
HEINZ 

 semplice "Prima volta"
Illuminami! Come si superano i blocchi e le paure secondo te? Qui non si
parla di un bambino che se messo di fronte alla paura appositamente, ne
resterebbe traumatizzato. Si parla di un adulto che *volontariamente*
chiede aiuto per superare un problema; quindi, secondo me, l'unica cosa
pratica da consigliare, pratica ed efficace, e' quella di 'lanciarsi'.
Del resto... cosa potrebbe perderci?
Poi, volendo, possiamo stare ore ed ore a parlarne, senza che alcuno,
pero', ne tragga giovamento pratico.

 
Io sono del parere che non si vuol capire cosa Alberto ha portato qui, 
non credo voglia sapere
..."O" conferma se torto o ragione, a me pare che voglia mettere in 
risalto qualcosa di molto piú importante che lo opprime.... ma pare che 
questo non venga percepito.


 
Avere fiducia in se stessi o avere una pessima stima di se, sentirsi una 
nullitá, insicurezza, quando la personalitá viene meno, annullata, 
distrutta, secondo te cosa significano queste cose :-|


OPS... chiedo venia, ho confuso il nome dell'autore :-))
Tex e non Alberto a quale rispondo ehheh
Mannaggia a sti moderati che non si possono ripescare i msg per 
correggerli :Pp
-- 
      Ciao
              M@rc
**********************************
CHI ASCOLTA CRESCE.
Č IMPORTANTE CONOSCERE GLI ALTRI
MA ANCOR PIŮ CONOSCERE SE STESSI
**********************************

 darmi?
Devi imparare a farti valere, ecco tutto.
Per l'episodio del semaforo, o non dovevi suonare per niente, oppure una 
volta suonato dovevi andare fino in fondo. Quando lui è sceso dall'auto 
dovevi scendere ANCHE TU, e non lasciare che ti venisse sul finestrino. 
Quando ti ha detto "che cazzo vuoi" la risposta era, molto 
semplicemente: "Voglio che rispetti il semaforo. Perchè ecc. ecc." 
insomma dovevi presentargli le tue ragioni chiaramente e fermamente.
Il punto è che se qualcuno ti affronta, tu devi alzarti e affrontarlo a 
tua volta: se no, poi ti senti come ti senti adesso, cioè male. Anche 
nel caso peggiore, aver combattuto e perso può essere doloroso, ma 
almeno è dignitoso. Ritirarsi senza combattere affatto, mollare insomma, 
non lo è mai. Può essere vantaggioso a volte, ma nei casi che hai citato 
non hai ottenuto nessun vantaggio dal mollare.
E' peggio sentirsi come adesso o rischiare il confronto armato? Questa 
risposta te la puoi dare solo tu, noi qui non ti possiamo aiutare...

 dell'incolumità altrui?
Se hai messo a rischio la mia incolumità capisco , ma la liceita del
mandare a fare in culo come forma di educazione civica io non  lo vedo
giusto.

 tua volta
Se hai iniziati tu, sicuramente.
E' un pò il discorso sulle armi di un altro 3d: quando ci sono a
disposizione mezzi potenti c'è anche più inibizione della violenza, la
colomba è più inibita del leone.
Siccome Tex non ha mezzi di offesa, quando ne usa uno non sà cosa
aspettarsi.

 forti
Questo che dici è possibile, ma non lo possiamo sapere.
Dopotutto anche Tex quel gesto lo ha fatto per nervosismo e dice di
essere uno che non sà reagire.... il tutto è a botta calda.

Albert0 ha scritto:

E' vero noi abbiamo una sola versione, però anche quanto dice Ape M@rc
è da considerare e se consideri che certe situazioni mi sono trovata
anch'io posso dirti che capisco Tex. Inoltre trovo che la stano
pasciando liscia un po' troppo gli arroganti a discapito dei "paurosi".

persone...
Secondo me, e' perche' dai troppo peso a queste situazioni, o dai loro
un significato che non hanno.
Dire "scusa, non manca un euro?" non significa questionare, e non
significa confrontare chi ha le palle e piu' grosse tra te e il
cassiere. 
Se ogni volta che sbagliano a darti un resto tu ti senti "alla prova";
se ogni volta senti messa in discussione la tua virilita', penso che
sia ovvio che cio' ti ponga in uno stato di ansia che puo' anche avere
l'effetto del blocco.
E' come a un esame: succede che quando uno deve dimostrare di avere
studiato s'impappina, anche quando due minuti prima sapeva dire tutto
per bene.
Se tu riportassi la questione a quello che e' effettivamente,
troveresti piu' facile dire la tua. 
Se in gioco ci sono soltanto dei soldi (ed eventualmente l'onesta del
barista), e non la tua identita' virile, dovrebbe essere molto piu'
facile dire "ehi scusa, qui manca un euro".

 7°  resto depresso per una settimana...
Ma se tutti gli uomini, per essere tali, fossero sempre, ed anche
preventivamente, aggressivi e prepotenti, che ne sarebbe della
società?
Non sarebbe il caso di lasciar da parte il modello del "cowboy"?
A me pare che Tex si deprima per non incarnare il modello del
"cowboy".
Ecco perchè, ripeto, Heinz, secondo me, ha ragione.
Se poi  Tex proprio volesse un suggerimento (non credo gli serva),
potrei dirgli di imparare a gestire l' aggressività, ossia a capire i
bersagli contro cui deve dirigerla e in che misura deve usarla, in
vista, ovviamente, della finalità che persegue mediante l'
aggressività stessa.
Ciao. Aspetto di leggerti.
Shirin3006.

Daniela Maiello ha scritto:
 > L'Ape M@rc ha scritto:
 >> Daniela Maiello ha scritto:
 >
 >> ... ehmmmm... se mi é concesso,
 >
 > certo!
 >
 >> credo che si tratti di ben altro che una
 >> semplice "Prima volta"
 >
 > Illuminami! Come si superano i blocchi e le paure secondo te?
Se avevo io il potere di sanare i mali, cancellare le paure, ricucire 
danni fatti da chi sa chi, togliere dolori e angosce alla gente, ora non 
starei qui a oziare leggendo tutto quello che  viene postato per trovare 
  un qualcosa o forse cercare di capire meglio me e il rimorchio che 
devo trascinare.
Di una cosa sono certo, trovo il tuo msg forte, come un "rimprovero", 
uno schiaffo per una persona che si presenta come ha fatto Tex, e mi 
pare chiaro che non hai capito il msg ne il suo problema.
 > Qui non si
 > parla di un bambino che se messo di fronte alla paura appositamente, ne
 > resterebbe traumatizzato. Si parla di un adulto che *volontariamente*
 > chiede aiuto per superare un problema; quindi, secondo me, l'unica cosa
 > pratica da consigliare, pratica ed efficace, e' quella di 'lanciarsi'.
Ok, hai dato un tuo parere, forse questo E' cosa tu faresti, io dico  il 
contrario e che mai risolverá il suo problema in questo modo ma solo 
peggiorerá maggiormento la sua posizione.
 > Del resto... cosa potrebbe perderci?
Gia... "cosa".... forse niente e forse.... chi sá.... !!!!!
 > Poi, volendo, possiamo stare ore ed ore a parlarne, senza che alcuno,
 > pero', ne tragga giovamento pratico.
Appunto, non credo si debba stare qui ore a parlare... -di cosa-... 
'che' *non si comprende*, sarebbero milioni di kilobait sprecati e nulla 
piú, bastano poche parole credo ma non certo consigli avventati o a 
rimprovero facendolo sentire peggio di come si sente gia e non trae 
vantaggio o per trovare almeno un piccolo idizio per capire cosa gli 
capita... nessun incoraggiamento ma peggio...
-- 
Ciao
    M@rc
**************************************************************************
"Giove dette all'uomo due bisacce, una con i propri difetti, una con i
propri pregi. Quella con i pregi sul davanti, quella con i difetti
dietro.
Così ognuno vede solo i propri pregi, e solo i difetti degli altri"
**************************************************************************

 pasciando liscia un po' troppo gli arroganti a discapito dei "paurosi".
Scusate... credo che voi la pensiate cosi' perche' tex vi ha esposto il
perche' del dito.
Se vedeste voi la scena di persona, non pensereste che sono entrambi
arroganti e prepotenti? Oppure direste: hmm forse il tipo che ha fatto
il medio lo ha fatto perche' di solito non reagisce e si e' sfogato?
Quando vedo qualcuno che fa un'infrazione omicida io telefono alla
polizia municipale, do' la targa, il luogo ecc... ebbene: un oaio di
volte ho visto intervenire (un tale mi taglia la strada, imbocca una
traversina in contromano - io per poco non mi schianto - e si ferma in
un bar. Io intanto telefono, arriva la municipale, lui esce dal bar,
parte sparato, la municipale lo ferma per eccesso di velocita' e scopre
che aveva anche bevuto...)

 clacson e un gesto di stizza 
gesto di stizza?
Ecco perche' le cose vanno sempre peggio. Per quelli che passano col
rosso e per quelli che alzano il medio e scatenano la rissa in strada.
Renditi conto che non e' un comportamento da assumere. Inoltre e'
denunciabile.

 ottenuto nessun vantaggio dal mollare.
Che poi può anche essere emozionante "approfittare" dell'accaduto per 
sfogare le proprie frustrazioni provocando una bella scazzottata (parlo da 
spettatore, non da aspirante protagonista :-D),
il guaio peraltro è che l'esito del duello di forza fisica stabilirebbe una 
"ragione" comunque insostenibile (la "liceità", si fa per dire, di passare 
col rosso o di fare il gesto del dito).
HEINZ

 succede B.
Questa cosa la conosco poco e m'interessa: dunque, il diritto di lanciare un 
insulto provocante non ce l'abbiamo neppure di fronte ad un'azione che mette 
in pericolo l'incolumità e la vita delle persone... come del resto abbiamo 
scarso diritto di aggredire chi ci sta già aggredendo e praticamente nessun 
diritto di aggredire chi ci provoca.
....E il diritto di augurare disgrazie? ad esempio di schiantarsi al primo 
albero, in un caso analogo a quello raccontato da Tex o addirittura minore 
(mi capitò di confidare questo "augurio" ad alcuni vicini di casa verso 
motociclisti che rombavano a più non posso... e mi venne detto "per un po' 
di rumore!! e tu ti consideri buono?" :-D)
HEINZ

 denunciabile.
In effetti lo sospettavo, come del resto è denunciabile qualunque insulto 
svilente... Però non credi che sia molto molto più grave - perché mette in 
pericolo l'incolumità altrui - passare col rosso?
HEINZ 

Daniela Maiello ha scritto:

Ahhh... buono a sapersi, senti, tu in quali luoghi bazzichi, no che, 
cosi ci giro largo. Mi pare che li sta diventandopeggio che qui da noi, 
una volta era cosi bello incavolarsi e sbraitare da dentro l'auto.. 
miiiii... com siete diventati fiscali:-))
Comunque, come dici tu, per fare il buon samaritano, mi sono beccato 2 
volte una denuncia ( che gli si so rivolte contro poi), e una volta mi 
hanno persegiutato con minacce. Che cosa avevo fatto? ero andato a 
soccorrere degli anziani, che se non intervenivo gli mettevano le mani 
addosso :-))
-- 
Ciao
    M@rc
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"Giove dette all'uomo due bisacce, una con i propri difetti, una con i
propri pregi. Quella con i pregi sul davanti, quella con i difetti
dietro.
Cosě ognuno vede solo i propri pregi, e solo i difetti degli altri"
**************************************************************************

 Shirin3006.
Eccomi.. ma non facciamo capire ora a tutti, che diamine,
un pó di riservatezza che qui so maligni e subito spettegolano :-Pp
-- 
Ciao
    M@rc
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"Giove dette all'uomo due bisacce, una con i propri difetti, una con i
propri pregi. Quella con i pregi sul davanti, quella con i difetti
dietro.
Così ognuno vede solo i propri pregi, e solo i difetti degli altri"
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 che aveva anche bevuto...)
Purtroppo non tutti abbiamo questa reazione, io mi blocco e basta.
Ciao
Laila

 albero, in un caso analogo a quello raccontato da Tex o addirittura minore
Direbbe Vincenzo: l'Es và per le spiccie è ha la condanna a
mortefacile!

 nessun incoraggiamento ma peggio...
A parte il fatto che l'ho incoraggiato a provare a reagire almeno una
volta... credi che gli abbia fatto un danno cosi' grave? Cioe' uno, per
quanto in difficolta', legherebbe a doppio filo il suo problema alla mia
risposta? Ne dubito.

 pericolo l'incolumità altrui - passare col rosso?
Si, e' molto piu' grave.
Ma non per questo dico a Tex che ha ragione. Gli dico che ha torto comunque.

 risposta? Ne dubito.
So che il dire e non dire crea sempre dei malintesi, delle 
interpretazioni fasulle, qui di proposito cerco di non dire, di non 
sbilanciarmi troppo perche non é detto che io abbia ragione, che la mia 
intuizione sia esatta. A te ho risposto con una mia personale 
intuizione, come io mi son sentito prima immedesimandomi in tex (perche 
conosco e riconosco quei sintomi) e la reazione in conseguenza alla tua 
risposta. Non mi sento di stare qui a spiegarti il perche, ho cercato di 
capire dove potevi arrivare tu, se, con piccoli indizi avresti capito di 
cosa parlo e sono felice che tu non abbia raccolto, cio dimostra che, e 
spero, tu non sappia cosa siano, cosa significhi trovarsi e provare 
queste sensazioni di forte disagio, di mancanza di autostima, sentirsi 
una nullitá. Il motivo per cui non voglio o non posso dare maggiori 
spiegazioni qui é semplice ma rimane un mio fatto personale e comunque 
non voglio dare segni di falsi allarmismi e sentirmi magari poi 
rimproverato, non é facile per me esprimere una mia esperienza, ne 
verrebbe fuori un fagotto incomprensibile criptato. Questa non é l'unica 
volta che mi son sentito coinvolto dalle sensazioni di cio che accade 
qui, per essere sincero qualche giorno fa c'è stato un post che mi ha 
fatto davvero incazzare e rabbrividire per il suo contenuto ma di+ la 
sorpresa di chi l'ha mandato. In quel caso ho preferito tacere ma non 
riesco a dimenticarlo, mi chiedo come si possa essere tanto superficiali 
e si, in questo caso stupidi da arrivare a un tale comportamento, poi 
provo a ridimensionare tutto e trovare una qualsiasi giustificazione a 
mo di perdono... sta di fatto che siamo tutti uguali e tutti abbiamo dei 
momenti di crisi, di cedimenti, che siamo umani ed e' facile sbagiare... 
cedere in situazioni di stanchezza o problemi vari ma se un prete 
bestemmia... credo che sia difficile giustificarlo per quanto io possa 
essere tollerante e perdonare ma se va a discapito di altri...... no.
Scusa l'intermezzo :-/
-- 
      Ciao
              M@rc
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CHI ASCOLTA CRESCE.
