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Titolo: meditazione

visto che ne avete parlato in un altra discussione, sarebbe bello
saspere cosa ognuno intende per meditazione,
Turaz dice "io mentre meditavo" ...dunque in particolare come si
medita, cos'è?

mazza.d...@alice.it
 ha scritto:

con "meditazione" molti intendono "tecniche" o cose di questo genere.
e in effetti il vederlo come una tecnica inizialmente aiuta.
nella sostanza trattasi di "centratura" in quella che tu chiami "verità"
di te stesso.
una volta che comprendi cosa è in sostanza vivi pienamente te stesso.
ciauzz
-- 
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per me la meditazione è uno stato di puro essere, di chiara
consapevolezza, di attenzione : uno stato originariamente naturale. Si
ritorna alla condizione normale del corpo e della mente: uno stato di
unità, precedente a qualsiasi dualità. Allora si è pienamente
presenti, consapevoli, qui ed ora: si realizza la pienezza della pura
attenzione.
Meditare è  'il miracolo della presenza mentale': meditare non
significa rifugiarsi nel proprio paradiso mentale, bensì avere un
contatto schietto e diretto con se stessi e con ciò che ci circonda,
liberi dagli innumerevoli filtri (ossia il nostro "io") che si
interpongono tra noi e la realtà. Meditare vuol dire avere un reale
possibilità di conoscere se stessi (un conoscere non meramente
intellettuale) ed entrare in un percorso di crescita interiore.
La meditazione è attenzione: non si tratta di cosa stai facendo, ma di
come lo fai.
La meditazione è la tua natura: non è un risultato - è una condizione
reale. Non deve essere raggiunta, deve solo essere riconosciuta. È la
tua essenza: non puoi averla e non puoi non averla. Non può essere
posseduta, non è una cosa.
La meditazione è osservazione: non fare niente, non ripetere dei
mantra, non ripetere il nome di dio - semplicemente osserva la tua
mente. Non disturbarla, non ostacolarla, non reprimerla.
La meditazione non è un credo, non è un dogma, non è un culto, non è
una religione, non è una morale, non è un giudizio: è un'esperienza
evidente in se stessa.
La meditazione è non-fuggire: è rilassarsi ed essere nel momento, nel
presente. È permanere nel qui e ora.
La meditazione è chiarezza di visione. È uno stato di pienezza, di
vuoto e di unità.
La meditazione è l'arte della consapevolezza: è una resurrezione dalla
cecità di ciò che è, è essere presenti.
La meditazione non è una tecnica, non è un pensiero particolare, non è
uno sforzo, non è concentrazione: è comprensione ed equilibrio, è
equanimità e silenzio, è ascolto e stabilità.
La meditazione non è staccare la spina: è lo stato naturale della
mente, la sua semplicità, è il lasciare andare la presa, la quiete
originaria.
Dunque la meditazione è essere..punto.
Chissa caro Turaz, cari tutti cosa sin intendesse nel dire "solo di
Dio si puo dire che è" e poi affermare "meditare è essere"....per me
implica una grossa, immensa riflessione.........
bhè sono solo pensieri di un folle.....
tu Michele cosa intendi per meditazione??

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dai anche gli altri ho letto che i bahai sono invitati alla
meditazione tutti i giorni.....come meditate , cosa significa
meditazione???


krisnamurti un gran saggio in merito ha detto :
Se hai intenzione di meditare, non sarà meditazione ... se assumi
deliberatamente un atteggiamento, una posizione, per meditare, allora
la meditazione diventa un giocattolo, un trastullo della mente. Se
decidi di districarti dalla confusione e dall'infelicità della vita,
allora diventa un'esperienza dell'immaginazione - e questa non è
meditazione. La mente conscia o la mente inconscia non debbono aver
parte in essa; non devono neppure essere consapevoli dell'estensione e
della bellezza della meditazione. Nella totale attenzione della
meditazione non c'è alcuna conoscenza, alcun riconoscimento, né il
ricordo di qualcosa che sia già avvenuta. Il tempo e il pensiero sono
totalmente cessati, poiché sono il centro che limita la propria
visione ... la meditazione non è la semplice esperienza di qualcosa al
di là del pensiero e del sentimento di ogni giorno, né la ricerca di
visioni e beatitudini ... La meditazione non è fuga dal mondo; non è
un isolarsi e chiudersi in sé, ma piuttosto la comprensione del mondo
e delle sue vie ... Meditare è deviare da questo mondo ... Dalla
negazione nasce lo stato affermativo. Il semplice ottenere
l'esperienza, o vivere nell'esperienza, nega la purezza della
meditazione. La meditazione non è un mezzo per un fine ... La
meditazione è la cessazione del pensiero ... Tutto ciò che il pensiero
formula ha in sé il limite dei suoi confini, il pensiero ha sempre un
orizzonte, la mente meditativa non ne ha, l'uno deve cessare perché
l'altro possa essere. La meditazione apre la porta ad una vastità che
trascende ogni immaginazione o congettura. Il pensiero è il centro
intorno al quale c'è lo spazio dell'idea, e questo spazio può essere
allargato da ulteriori idee. Ma tale allargamento mediante stimoli di
ogni sorta non è la vastità in cui non c'è alcun centro. La
meditazione è la comprensione di questo centro e quindi il suo
superamento. Il silenzio e la vastità vanno insieme. L'immensità del
silenzio è l'immensità della mente in cui non esiste un centro. La
percezione di questo spazio-silenzio non procede dal pensiero. Il
pensiero percepisce soltanto la sua proiezione, e il riconoscimento di
essa è il suo confine ... La meditazione non è un'attività
dell''isolamento, ma l'azione nella vita quotidiana che esige
cooperazione, sensibilità ed intelligenza. Senza il fondamento di una
vita retta la meditazione diventa una fuga e non ha alcun valore. Una
vita retta non è l'obbedienza alla morale sociale, ma la libertà
dall'invidia, dalla cupidigia e dalla ricerca del potere - che
generano inimicizia. La libertà da questi mali non passa attraverso la
consapevolezza che di essi si acquista mediante l'autoconoscenza.
Senza conoscere le attività del sé la meditazione diviene esaltazione
dei sensi e perde ogni significato ... La meditazione non è una
continuazione o una espansione dell'esperienza. La meditazione, al
contrario, è quella completa inazione che è la cessazione di tutta
l'esperienza. L'azione dell'esperienza ha le sue radici nel
passato ... la meditazione è lo svuotarsi dell'esperienza, è la totale
inazione che proviene dalla mente che vede ciò che è, senza l'ostacolo
del passato né del testimone che vive legato alla memoria del
passato ... Se non c'è meditazione, sei come un cieco in un mondo di
grande bellezza, luci e colori ... Meditare non è ripetere parole,
sperimentare visioni o coltivare il silenzio. Questa è una forma di
autoipnosi. Meditare non è chiudersi in un pensiero ideale,
nell'incanto del piacere. Se tu dici: "Oggi comincerò a controllare i
miei pensieri, a sedere quieto nella posizione del meditare, a
respirare regolarmente" - allora sei preso nei trucchi con cui
inganniamo noi stessi. La meditazione non è l'essere assorti in
qualche idea o immagine grandiosa ... La mente meditativa è vedere,
osservare, ascoltare senza la parola, senza commento, senza opinione -
attentamente e costantemente - il movimento della vita in ogni suo
rapporto; allora sopraggiunge un silenzio che è negazione del
pensiero, un silenzio che l'osservatore non può richiamare. Se ne
facesse esperienza, riconoscendolo, non sarebbe quel silenzio. Il
silenzio della mente meditativa non è nei confini
dell'individuabilità, e non ha frontiere ... Una piccola mente
squallida e immatura può avere, ed ha, visioni ed esperienze che
riconosce secondo il proprio condizionamento ... La meditazione non
appartiene a gente come questa, né ai guru. Non è per il cercatore,
perché costui trova ciò che vuole, e il conforto che ne deriva è la
morale delle sue paure. Per quanto faccia, l'uomo di credenza o di
dogma non può entrare nel regno della meditazione. La meditazione
necessita della libertà - che è totale negazione della morale e dei
condizionamenti sociali - la libertà viene prima della meditazione, ne
rappresenta il primo movimento. Non è una pratica pubblica dove in
molti si uniscono e offrono preghiere. Sta a sé ed è sempre al di là
dei confini della condotta sociale. Infatti la verità non è nelle cose
del pensiero o in ciò che il pensiero ha costruito e chiama verità. La
negazione totale di questa struttura del pensiero è la realtà della
meditazione. La meditazione è un movimento incessante. Non si può mai
dire che si sta meditando, o dedicare un periodo di tempo alla
meditazione. La meditazione non è ai tuoi ordini. La sua benedizione
non ti viene perché conduci una vita per così dire sistematizzata o
segui una particolare routine o morale. Viene solo quando il tuo cuore
è veramente aperto. Non aperto dalla chiave del pensiero, non reso
sicuro dall'intelletto, ma quando è aperto come il cielo senza nuvole;
allora viene senza che tu lo sappia, senza che tu la chiami. Ma non
puoi mai custodirla, possederla, adorarla. Se cercherai di farlo, non
verrà più, ti eviterà. Nella meditazione tu non sei importante, non
occupi un posto; la sua bellezza non sei tu, la sua bellezza è in sé.
E non puoi aggiungervi nulla. Non devi spiare dalla finestra sperando
di prenderla di sorpresa, né sederti in una stanza buia ed attenderla;
viene soltanto quando tu non sei là, e la sua benedizione non ha
continuità.

infatti č cosě.
ciauzz
-- 
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

 meditazione....etc.
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Penso che basterebbe mettere in pratica una sola delle definizioni
di Krishnamurti per iniziare a capire cosa significa "meditare".
Gli Scritti baha'i non consigliano un metodo rigido di meditazione,
ma spiegano che ognuno può scegliere il modello che più
ritiene confacente al proprio carattere.
Si consiglia comunque di far riferimento,
come lettura, ai testi rivelati da Baha'u'llah e da Abdul'Bahà.
La pratica è poi libera.
Mario

per me meditare è semplicemente questo: (le parole tra virgolette sono prese da un altro mio testo già scritto a cui ho aggiunto 
semplicemente l'ultima frase).
"quei momenti d'incanto in cui ci si sente in armonia con noi stessi, con gli altri e con la natura ......... Ci si sente immersi in 
un clima sereno, il nostro egoismo per un momento tace e la nostra anima respira, libera dall' ansia  e dai desideri. Che si può 
infatti desiderare di più che vivere in accordo con la vita stessa?  Possono essere momenti di silenzio e di pace, in cui ci si 
immerge nella gioia di una giornata di sole, nell' armonia della musica, nella bellezza dell'arte, nella concentrazione della 
preghiera, o in una lettura che ci affascina; ma possono essere soprattutto momenti di amore e di amicizia, d'incontro con chi è in 
sintonia con noi, di percezione del divino attraverso la parola e la preghiera comune," di consapevolezza di esistere senza 
desiderare di essere eterni.
Maria

Poiché ritengo che ' meditare' sia oltremodo importante
nella vita, è giusto riportare quì di seguito le spiegazioni
di 'Abdu'l-Bahá e la spiegazione che Egli ne dà in una
"Assemblea degli Amici" - a San Martin's Lane , London
il 12 Gennaio 1913 - e lo si trova nel testo : La Saggezza di
'Abdu'l-Bahá.
Copio :
Circa mille anni or sono si formò in Persia una società chiamata
« La Società degli Amici ». Questi si adunavano in silenziosa
comunione con l'Onnipotente. Essi dividevano la filosofia divina
in due specie: La prima comprendeva quella filosofia che si
apprende con letture e studio nelle scuole e nei collegi, la
seconda quella cosiddetta degli Illuminati o seguaci della luce
interna. Le scuole di quest'ultima si tenevano in silenzio.
E là, nei cuori dei discepoli meditanti e rivolti alla sorgente
della Luce, si riflettevano da quella Luce centrale i misteri del
regno divino. Tutti i problemi divini furono risolti da questo
potere illuminante.
Questa Società degli Amici progredì grandemente in Persia
ed esiste ancora. Molto fu scritto in libri ed in epistole dai
capi di quella società. Quando i seguaci di quella filosofia
si adunano rimangono in silenzio ed in contemplazione. Il
capo propone all'assemblea un problema e dice: « Dovete
meditare su questo problema ». Allora, liberando la mente da
ogni altro pensiero, essi riflettono, e la soluzione del problema
non tarda a rivelarsi.
Molte astruse questioni divine sono risolte da questa luce.
Le principali fra le grandi questioni che si sprigionano dai raggi
del Sole della Realtà e colpiscono la mente dell'uomo sono le
questioni della realtà dello spirito dell'uomo; della nascita dello
spirito; della sua nascita da questo mondo in quello di Dio; della
sua vita interna e del suo destino dopo l'ascensione dal corpo.
Queste persone chiamate « seguaci della luce interna »
meditano anche sulle questioni scientifiche del giorno e le
risolvono ugualmente. Essi raggiungono un grado superlativo
di potere e sono interamente liberi dal dogma e dalla cieca
imitazione. Molti hanno fiducia nelle parole di costoro; da se
stessi, dentro se stessi spiegano ogni mistero. Se essi con
l'aiuto della « luce interna » trovano la soluzione di una
questione, la accettano e dopo la dichiarano; altrimenti la
considerano conseguenza di cieca superstizione. Essi vanno
così lontano da riflettere perfino sopra la natura essenziale
della divinità, della rivelazione divina, della manifestazione di
Dio in questo mondo.
Tutte le questioni divine e scientifiche sono risolte da loro per
mezzo del potere dello Spirito.
Bahá'u'lláh dice che vi è un segno di Dio in ogni fenomeno;  il
segno dell'intelletto è la contemplazione, e il segno della
contemplazione è il silenzio; perchè non è possibile che un uomo
faccia due cose per volta: Egli non può parlare e meditare allo
stesso tempo.
È un fatto assiomatico che mentre meditate, voi parlate col
vostro proprio spirito. In quello stato di mente voi rivolgete
delle domande al vostro spirito, e lo spirito risponde; la mente
è illuminata e la verità si rivela. Non potete chiamare
« uomo » alcun essere che non possegga questa facoltà di
meditazione; senza di essa un essere è un semplice essere
al di sotto delle bestie. Per mezzo della facoltà di meditazione
l'uomo consegue la vita eterna; attraverso la stessa facoltà egli
riceve l'alito dello Spirito Santo; il dono dello Spirito si rivela
nella riflessione e nella meditazione. Lo spirito stesso
dell'uomo apprende e si rinforza con la meditazione; per essa,
delle cose, di cui l'uomo non aveva nozione alcuna, si svelano
alla sua vista; con la meditazione l'uomo riceve l'ispirazione
divina ed il cibo celeste.
La meditazione è la chiave per aprire le porte dei misteri.
In tale stato l'uomo si astrae, la sua attenzione non si rivolge
affatto agli oggetti che lo circondano; egli è immerso
nell'oceano della vita spirituale e può svelare i segreti delle
cose. Per spiegarvi ciò, considerate l'uomo come dotato di due
specie di vista: quando viene usato il potere della visione
intima, non agisce il potere della visione esteriore. Questa
facoltà di meditazione fa sì che l'uomo non è dominato dalla
natura animale, e lo mette in grado di discernere la verità delle
cose, lo mette in contatto con Dio.
La stessa facoltà trae dalla sfera invisibile le scienze e le arti;
essa rende possibile le invenzioni, fa compiere colossali imprese,
e mette in grado di operare i governi senza impedimenti. Per
mezzo della facoltà di meditazione l'uomo entra veramente nel
Regno di Dio.
Nondimeno alcuni pensieri sono inutili all'uomo; sono
come onde che si agitano nel mare senza alcun risultato. Ma
se la facoltà di meditazione è immersa nella luce spirituale e
caratterizzata dagli attributi divini, i risultati saranno certi. La
facoltà di meditazione è come lo specchio; questo non può
riflettere che gli oggetti ai quali lo ponete dinanzi. Allo stesso
modo se lo spirito dell'uomo considera cose mondane, avrà
cognizione soltanto di esse. Ma se voi voltate lo specchio
dello spirito verso il cielo, le costellazioni celesti ed i raggi
del Sole della Verità si rifletteranno nei cuori vostri, ed
otterrete le virtù del Regno di Dio.
Teniamo dunque ben diretta questa facoltà, volgendola verso
il Sole Celeste, e non verso le cose del mondo, in modo che
possiamo scoprire i segreti del Regno Divino, e comprendere
le allegorie della Bibbia ed i misteri dello Spirito.
Possiamo noi divenire davvero degli specchi che riflettano  le
realtà divine, e possiamo noi diventare così puri da riflettere le
stelle del cielo!
Termino!
Carissimi saluti.
Diana d'Attoma

 stelle del cielo!
... Fabio.

 meditazione???
turaz non è bahà'ì...
anche molti altri...
ho fatto anche una FAQ perchè si possa distinguere...
certo ogni bahà'ì è molto differente per idee da altri..
come anche i non bahà'ì qui...
ma è bene che in ogni caso si tenga conto da che
"premesse" si parte
abbraccioni
Michele 

 tu Michele cosa intendi per meditazione??
non a caso Bahà'u'llàh ha prescritto la meditazione come
legge vitale di natura individuale ma non ha dato un "metodo"
o prescritto uno stile per farlo...
io personalmente ho un retroterra culturale cattolico di tipo mittel
europeo e non di tipo cattolico latino...
questo perchè mia madre era di Pola [ora Croazia] e i suoi
genitori ancora erano sudditi dell'Impero Austriaco...
mia madre era fervente cattolica [ora è anche lei bahà'ì come
era mio padre, è mia sorella ed è mia moglie] ed è stata
determinante nella mia formazione religiosa di base...
per dire: sono un cattolico con beck ground più simile a Ratzinger
che a Padre Pio...
non sono per nulla attratto, dunque, sia da qualsiasi forma di
impostazione carismatica sia, perfino da forme religiose troppo
spiritualiste...
la fede, per me, è soprattutto ragione e concretezza di comportamenti
di assoluta coerenza...
dunque la mia prima spinta è la comprensione e lo studio dei
testi sacri ma so per rivelazione che la meditazione non è
solo studio...
in meditazione tanto meno mi rivolgo a me o al mio intimo...
che cosa ho io dentro da scoprire?
sono un uomo... sono servo...
quindi mi compete chiedere a Dio in preghiera e ascoltare quel
che risponde in meditazione mediante i testi sacri...
e non risponde di certo "dal mio interno" perchè il mio interno
è sicuramente preda, o può esserlo, delle vane fantasie della
mente umana che è pur sempre una mente materiale...
così è per me evidente che la risposta può venire solo dalla
meditazione sui testi sacri che non sia semplice studio...
essenzialmente si prende un versetto, o pochi versetti, e la
mente vaga liberamente su di essi e non fuori di essi o rapportandosi
ad altre letture e si ottiene "una risposta da Dio"...
bisogna però badare bene a non fare "bibliomanzia" che è
una cosa rigidamente ed espressamente vietata dai testi sacri
bahà'ì...
cosa è la "bibliomanzia"?
significa farsi una domanda o farla a Dio e usare aprire il testo
sacro [Bibbia o altro anche bahà'ì] come se fosse un I King
in relazione a una precisa domanda...
le risposte meditative sono risposte generali e non specifiche...
e soprattutto sono risposte strettamente personali e non
estensibili o organizzabili in teologia bahà'ì da poi riferire
agli altri...
un caro abbraccio
Michele

 krisnamurti un gran saggio in merito ha detto :
come avrai capito dall'altro post in cui ti spiego il mio
beck ground culturale Krisnamurti non è esattamente
quel super saggio che molti dicono...
ma è una persona che stimo molto perchè, pur allevato
da una congregazione di teosofi gnostici perchè poi
diventasse il loro guru, seppe rinunciare a questo ruolo
e ritirarsi a vita completamente privata...
solo persone molto elevate spiritualmente sanno rinunciare
a un ruolo che non compete loro...
questi teosofi volevano farne il loro nuovo Buddha e lui
seppe trovare il modo di sfuggire alle autoillusioni della carne
fatta questa premessa di imensa stima per lui...
questo scritto non è che la solita riproposizione un po'
trita e ritrita, mi perdonerai, del solito tema della nascita
della autocoscienza gnostico-teosofica...
il centro del discorso è che "il vuoto della mente" va fatto
perchè la mente è vuota e necessita di essere riempita
da parte del verbo di Dio...
purtroppo gli gnostici predicano il vuoto della mente solo
perchè pensano che ci sia una mente più profonda che
deve poter risalire a galla...
così le vane fantasie della mente che cercano di cacciare
dalla porta rientrano dalla finestra...
c'è una forte presunzione carnale in chi vuole eccedere
in spiritualismo e, in realtà, ha un ego carnale pletorico
che suppone di poter essere guida a se stesso...
abbraccioni
Michele