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Titolo: Cosa non sa da fà, pe' magnà [era: quale buddhismo...]

Tokyo, monaci buddisti tra moda e Spa (terme... per i non expert)
dal CorSera online
http://tinyurl.com/ysxaee
sato

 seguito, pare tanto di riprovazione, se non di ignoranza dell'inglese.
  Potrebbe anche essere qualcos'altra cosa, non credi?
Da parte mia mi volevo astenere, per ovvie ragioni, a commentare il fatto
come relativo all'ambiente mahâyana.  Ma notando come lo stesso, più o
meno, stia accadendo anche nei paesi theravâda, potrei arrischiare di
esprimermi riguardo questi ultimi dal mio punto di vista, ossia quello di
una persona che non vive in quei luoghi e in quella cultura.
  Premetto che, dal mio punto di vista, il calo d'interesse per il
monachesimo non è in sé un male.  Se un male c'è, questo va cercato in
altre cose.
  Il monachesimo, come un po' tutta la vita e la cultura nello stile
antico che s'è condotta nel mondo fino a non tanto tempo fa, ha fatto il
suo tempo.  Come pure la vuota ritualistica che l'accompagna.
  Noto come nell'articolo si parli di «riavvicinare i cittadini [...] alla
religione», di «esibizione con canti buddisti adattati a musiche più
moderne», di «mostrare ai giovani di oggi che il Buddismo è davvero
attraente», di «bisogno di avvicinarsi alle persone [...] pensiamo che sia
giusto andare incontro ai bisogni e ai desideri della gente», di
«riavvicinare le giovani generazioni», di "progressismo", «riconquistare i
fedeli» e «di dare alle persone la possibilità di parlare liberamente dei
loro problemi».  Bene: questo vuol dire che il buddhismo è morto.  Dico
questo perché, da tanto che ho letto, risulta ormai inutile allo scopo che
ne giustifica l'esistenza.
  Qual'è questo scopo?  Liberarsi dal dolore, abbandonare l'imperfezione
congenita al mondo, all'esistente, alla vita.  Infatti di tutto ciò non si
fa cenno nell'articolo.  Nessun monaco sembra accorgersi che il loro
buddhismo è spoglio di tutto questo, ma che era solamente per questo che
il Buddha Sakyamuni aveva fondato il Sangha e i suoi più eminenti
discepoli avevano scelto la vita ascetica sotto la sua guida.
  Già, la vita ascetica.  Leggere che «i monaci più progressisti hanno
ideato numerose iniziative che contrastano con la visione tradizionale
ascetica» mi fa ridere, ma per nulla divertito.  Tradione ascetica?  Ma de
che?  Ma chi li ha mai visti gli asceti buddhisti, dove sarebbero?  A
Tokyo?  A Bangkok?  A Singapore?  A Roma, a Frasso Sabino?  <gh>
  All'ascetismo non credono più, e da diverso tempo, i monaci stessi.  E
quindi non possono credere al frutto e al vantaggio che questo stile di
vita i testi e i resoconti delle vite dei grandi saggi asceti del passato
garantiscono a chi lo persegue.  E tanto meno possono mostrarne quindi i
frutti.
  Ormai i monaci non sono più asceti.  Vivono vite da privilegiati, ma
vite prive di significato.  Non destano ammirazione e devozione in vista
della liberazione e del conforto dal dolore, non mostrano traccia di
libertà dal più basso del mondano nei loro corpi e nelle loro azioni e
parole.  Piuttosto destano l'invidia per un privilegio che non si
accompagna però ad una vita morigerata ma ricca, preziosa, capace
d'ispirare.  Sono sentiti, come li sento spesso apertamente bollare, dei
parassiti.  Sedicenti asceti, ma con un tenore di vita che sempre più
uomini di casa e lavoratori non riescono ad uguagliare né a garantire alla
propria famiglia.  Il tutto dovrebbe essere giustificato da frutti della
pratica e dell'ascesi che non si vedono.
  Quello che sta succedendo è l'ovvia conseguenza.
  E come intendono risolvere il problema i "nobili" signori monaci?
Facendo le passerelle di moda.  Aprendo bar, palestre, discoteche e
villaggi turistici.  Giustificando e ulteriormente rafforzando lo stile di
vita e i valori che i loro testi dicono fonte di quella dukkha da cui loro
dovrebbero imparare a liberarsi.  E quindi rafforzano nei laici l'idea
che, per quanto coloriti, buffi, divertenti e forse, per un pochino di
tempo, alla moda, i monaci, il loro stile di vita e, per estensione, tutta
la dottrina che rappresentano non siano che falsità, inganni e vuote
parole per gli allocchi.
  I monaci sono diventati cronicamente incapaci di offrire ai laici quello
di cui hanno bisogno, e ciò per giunta in un'epoca in cui ce n'è un forte
e tragico bisogno.  Un metodo di autodifesa, una disciplina, una vita e
una comunità che permetta di difendersi dalla solitudine, dalla paura,
dalla depressione, dall'angoscia, dalla frustrazione, dalla sensazione
d'impotenza e di non contare nulla.  Tutte quelle storture mentali che
sfociano nella ricerca ossessiva e compulsiva del possesso, nella frenesia
e nel malumore e malvivere che affligge ormai ogni popolo intorno al mondo.
  Continuerà ad andare avanti così, con il buddhismo che diventerà, come
le altre religioni, sempre più una mera occasione di fare spettacolo e
business, fino a che comparirà di nuovo un Buddha che inizi tutto da capo.
 E se non verrà, vorrà dire che era veramente tutto una pagliacciata e
un'illusione sin dall'inizio, cosa che io non credo.
  Che ci si godano le passerelle, le storie mitologiche, i pantheon
animisti, il misticismo, il folklore antico, la magia e l'astrologia, le
danze, i templi barocchi d'oro, gioielli e dipinti e i monaci con i loro
costumi e le musiche che accompagnao i riti: i turisti pagheranno per un
bel posto in poltrona.
  Ma per questo bastano poche decine o centinaia di attori e
intrattenitori professionisti.  Non vale la pena nutrire inutilmente un
esercito di fannulloni rapati a zero.
  Ciao,
-- 
Alessandro Selli 
http://alessandro.route-add.net
AVVERTENZA: i messaggi inviati a "trappola" non mi arriveranno.
WARNING: messages sent to "trappola" will never reach me.

 Am.
   En.


 congenita al mondo, all'esistente, alla vita.
Più che liberarsi dal dolore per me è reinterpretare il dolore e 
l'imperfezione congenita al etc.etc.
Non ci si può liberare dal dolore, né dall'imperfezione. Sono 
'consustanziali' al nostro essere nel mondo. Ci libereremo dal dolore e 
dall'imperfezione solo da morti.
La seconda:
E' che c'è un modo anche più sottile da parte di alcuni monaci di 
giustificare il loro 'insegnamento': spacciare psicologia a basso costo per 
depressi ed ansiosi.
Terza:
Un ruolo il monachesimo ce l'avrebbe pure. Quello di sempre. Essere di 
esempio nella pratica e trasmettere gli insegnamenti evolvendo gli studi 
(Università di Nalanda + altre docet.).
Ma ormai, tranne in rari casi per lo più in terra proprio giapponese, stanno 
ri-scomparendo anche questi.
ciao :),
f.

 stanno ri-scomparendo anche questi.
   Infatti, non a caso, nella Nalanda di oggi si deve ricorrere alle 
passerelle di moda per attrarre la gente alla propria istituzione.
           «Nel corso del tempo sorgeranno di quei monaci che
         non ascolteranno quando saranno recitati i discorsi
         che sono le parole del Tathāgata - parole profonde,
         profonde nel loro significato, trascendenti, in
         relazione con la vacuità.  Non presteranno orecchio,
         non predisporranno il loro cuore al conoscerle, non
         considereranno questi insegnamenti meritevoli di
         essere afferrati o penetrati.  Ma saranno invece in
         ascolto quando saranno recitati discorsi che saranno
         opere di letteratura - le opere di poeti, eleganti nel
         suono, eleganti nella retorica, l'opera di gente
         estranea [al Dhamma], parole di discepoli.
         Presteranno orecchio e predisporranno il loro cuore
         al conoscere queste [opere].  Considereranno questi
         insegnamenti meritevoli di essere afferrati e
         penetrati.  È così che la scomparsa dei discorsi che
         sono le parole del Tathāgata - profonde, profonde nel
         loro significato, trascendenti, in relazione con la
         vacuità - giungerà ad essere.
           «Per cui, o monaci, addestratevi così: 'Questi sono
         i sutta che ascolteremo, ai quali presteremo un
         orecchio attento, che capiremo, reciteremo e
         penetreremo.'»
	Samyutta Nikāya, sutta XX.7


 cessazione del dolore come la sua quarta tappa
   Pardon, mi sono confuso: "Le Quattro Nobili Verità contemplano..."


 allontanano.
Tutti i livelli di vita possono coltivare gli attaccamenti. Anche quella di 
monaco 'ignorante'. Ogni attività è fonte di attaccamento, anche mendicare, 
fare delle opere caritatevoli o meditare. Il problema non è l'attività, la 
'vita', ma la mente che la sorregge.

Ma Nalanda studiavano i Sutra. Facevano proprio quello che il Buddha 
sostiene in questo verso.
ciao :),
f. 

l'imperfezione congenita
Oh..., ma allora non siamo su posizioni tanto distanti... ;-)
Per me infatti la "reinterpretazione" della sofferenza esistenziale,
dipende essenzialmente dalla "comprensione" che se ne ha.
Non quella comprensione che è esclusivamente razionale ed
intellettuale e che si esprime con il pensiero e le parole,
naturalmente, ma quella comprensione che si esprime nei fatti
quotidiani che si sceglie di compiere, nell'atteggiamento e nella
disposizione d'animo che si tiene verso gli altri
E' quella particolare comprensione che proviene dalla qualità e dalla
capacità di identificarci nelle situazioni, di riconoscere come
appartenenti a noi stessi gli elementi che sono oggetto della nostra
osservazione, nel significato di "cum-prehendere", vale a dire
"prendere insieme", che è poi anche il significato della Karuna
buddhista, che inizia proprio dalla "retta comprensione" della
sofferenza esistenziale (samma ditthi), cioè secondo le 4 Nobili
Verità buddhiste . ;-)
Ciao.
 
Claudio Kozen Pipitone
__________________________
Autore di *Endogenesi*
http://www.endogenesi.it/

 Beh, vado in palestra, saluti e baci a todos
E io vado a correre. Duro smazza a' pansa...
ciao :)
f.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

  trasformazione.
Ma certo... Io davo tutto questo per scontato. Devo anche
ammettere che per me è stata una "scoperta" degli anni
recenti. Sotto sotto pur sapendo che l'io si dissolve con
la morte fisica ho pensato a una forma di continuità tutto
sommato più tendente al "personale" di quanto non mi sia
accorto essere.
Resta il fatto che un essere medio leggendo queste frasi non capisce un bel 
nulla su cosa di lui rinasce: continuo a pensare che si possa affermare che 
una specie di io per quanto soggetto a trasformazioni soppravviva: d'altra 
parte immaginatevi di perdere la memoria con tutto quello che implica, ed è 
un vero tracollo; essere rinchiusi in un corpo immaturo dove sia tutta da 
ricostruire una facoltà di discernimento reale.. beh mi sembra più che 
sufficiente senza dover togliere anche una continuità di coscienza legata a 
particolari inclinazioni caretteriali e quant'altro che si potrebbe anche 
chiamare un io.
In caso contrario davvero propenderei per un bel chissenefrega delle 
conseguenze, sarà qualcun altro a sperimentare il karma che oggi creo.
Ciao.

 stato di Buddha nel bardo, ma..
Sembra uno di quei contratti con in fondo tutte le note scritte in piccolo 
:)
Ciao.

 mia. 
Nessuna ironia. Una semplice constatazione: tu hai studiato. E lo hai
fatto seriamente. Per me è un complimento. Uno dei più importanti.
D'altronde per sostenere quello che qui si sostiene, tutti hanno studiato
(letto, riflettuto, meditato, ascoltato) qualcosa o qualcuno. C'è chi si
ferma alle certezze delle prime 'intuizioni'-'ragionamenti' e chi va
avanti. Più si va avanti nello studio più si perdono le certezze e si
aprono le possibilità di un vero cambiamento; prima ci si ferma nello
studio e prima quelle forti prime certezze ci portano ad accusare coloro
che continuano a studiare di essere dei 'concettuali', 'cerebrali', di
'non aver colto', etc.etc.
Tu hai continuato a studiare. Tutto qui.
ciao :),


 conseguenze, sarà qualcun altro a sperimentare il karma che oggi creo.
Sì te ne puoi anche fregare. D'altronde la Realtà fa lo stesso rispetto al
tuo Io: se ne frega, anche se fino ad un certo punto. Ogni volta che
pecchi di 'hybris', ogni volta che sostieni di aver capito qualcosa a
difesa del tuo presunto 'Io' la Realtà ti sbatte in faccia se stessa.
E' accaduto ogni qualvolta l'uomo ha ritenuto di costruire la 'Città di
Dio' senza consultarlo. Sia dal punto di vista politico che culturale che
spirituale. Anche coloro che coltivano i 'Dao' come Via per uscire dal
mondo imperfetto scopriranno prima o poi che sono stati sconfitti fin
dall'inizio.
ciao :),


 Sì te ne puoi anche fregare.
              E' l'io a dire "chissenefrega". Ma anche chi ancora possiede 
un io, se e' un figlio di nobile famiglia, non e' autorizzato a dire 
"chissenefrega". Esiste il Karma: noi siamo la sommatoria, la risultante, di 
quanto abbiamo fatto, delle nostre azioni passate. E' pure verosimile che in 
noi vi sia memoria di quanto e' stato compiuto da chi ci ha dato la vita, 
dai nostri antenati (da cio' il culto degli antenati in tutto l'oriente e 
nell'occidente pre-cristiano). Di conseguenza siamo tenuti a proseguire 
l'opera iniziata da altri e di condurla in porto (alla liberazione) per 
quanto questo ci e' possibile. Il comportamento egoista del "carpe diem", 
dell'isolarsi completamente da quanto ci circonda crea nella mente i 
presupposti della rinascita infernale. 

 nella mente i presupposti della rinascita infernale.
Anche qui d'accordo. Parla l'evidenza. Almeno credo.
ciao :),
f. 

 societa' tradizionale
  Beh, non č roba da poco.
Che ruolo ha oggi il buddhismo?  L'articolo lascia pensare che, pressocché
letteralmente, i templi siano una sorta di cimitero e i monaci dei
becchini e nulla di piů.


 conseguenze, sarà qualcun altro a sperimentare il karma che oggi creo.
  Il buddhismo incentra la sua etica sul qui-e-ora, non rimanda la sua
giustificazione ad un futuro post-mortem.  Pensa alle conseguenze etiche,
in questo secondo caso, del non credere nel futuro post-mortem (cosa che
ritengo vera, almeno inconsciamente, per la maggior parte delle persone,
incluse molte di quelle che dicono invece di crederci).
  Il Buddha disse che i suoi discepoli apparivano felici e gioiosi perché
godevano ogni singolo momento della loro vita.  Perché non rimpiangevano
il passato, né fantasticavano su, o temevano, il futuro.  Mi sembra
realistico sentirsi felici e appagati perché non si sente più il bisogno
impellente di alcunché al mondo.  Finché vivo, vivo felice.  Finché posso
nutrirmi, circondarmi di buone amicizie, lo faccio felice.  Fiché sarò
sano e privo di malanni, lo sarò felice.  Quando non potrò più nutrirmi,
in pace sopporterò la mia fame.  Quando i miei amici non saranno più,
paziente vivrò la mia solitudine.  Quando sarò malato e dolente, senza
recriminazioni e lamenti vivrò la mia malattia.  Quando morirò, felice e
sereno assisterò allo spegnersi delle mie energie vitali, senza
preoccupazioni per il futuro, senza rimpianti per il passato.  Felice e
libero come avrò sempre vissuto.
  Per te l'idea di un "io" immortale è fonte di maggiore felicità.  Ma io
lo vedo invece come il prodotto di un forte attaccamento all'ego, come un
pericolo enorme per la felicità, come causa della sofferenza insista nel
non sapersi lasciare andare, in totale pace e serenità, all'inevitabile
abbandono di quello che oggi ci crediamo essere.  E credo che la maggior
parte dei mali del mondo siano proprio causati da questo ignorante
afferrarsi al proprio se come alla cosa più importante al mondo.  È
proprio l'attaccamento a questo se, cioè, che io credo fonte del
"menefreghismo" malvagio che tu attribuisci invece al non credere
all'evidente, cioè che "tutto quello che nasce, tramonta e cessa".


 composto di atomi e di azioni e di effetti di azioni. Niente di più.
Eh sì, sono del tutto d'accordo, quello che non riesco ad immaginarmi più di 
tanto come questo materialismo si interfacci col Nirvana, tanto più che esso 
FA PARTE della stessa realtà del Nirvana, altrimenti andremmo verso una 
divisione dell'Ente o Dharma impossibile a sostenersi logicamente e 
spiritualmente.
Come ve lo immaginate, sempre che ci abbiate provato a farlo, questo 
"fatto"?
Come una dimensione che "inglobi" - scusate per le parole per forza di cose 
imprecise - questa realtà particolare in una superdimensione?
O come altro? :)
Ciao. 

 *me* rinascerà.  C'è rinascita, punto.  Non c'è rinascita di *me*".
Mah, personalmente già in età tenerissima, e cioè nei primi momenti 
dell'emergere di una precisa identità, ebbi più di una volta il manifestarsi 
di una precisa sensazione: il fatto di essere un estraneo nel luogo dove ero 
e rispetto alle persone che mi circondavano e apparì anche la domanda: "che 
ci faccio qui?" come se quello fosse il luogo "sbagliato".
Si può senz'altro liquidare il tutto con il manifestarsi di qualche 
particolare meccanismo psicologico, ma personalmente sono convinto d'altro, 
come questo si accordi o meno con la dottrina lo lascio a te decidere.
Ciao. 

Zardoz ha scritto:

  Dal mio punto di vista, è naturalissimo che un bambino "in età
tenerissima" si senta estraneo nel mondo.  Io mi sono sentito così anche
in età adulta, in paesi stranieri, circondato di persone che non
conoscevo, con cui non potevo neanche parlare e che facevano cose di cui
non comprendevo l'utilità o la natura.  Non è difficile sentirsi
estraniati al mondo.  In circostanze peculiari ce lo si stente anche in
casa propria.


"Alessandro Selli" ha scritto nel messaggio..
Vabbeh, non credo sia facile capire quello che davvero intendevo.
Comunque quando dicevo "luogo sbagliato" intendevo dire che sentivo che 
avrei dovuto stare da un' altra parte.
Comunque mi domando come si conciliano con la tua dottrina le affermazioni 
di coloro che affermano di ricordare fatti della loro passata esistenza, 
come nel caso anche di SS il Dalai Lama.
Probabilmente non si conciliano.
Ciao.

 presupposti della rinascita infernale. 
  Anche questo.


 O come altro? :)
  Il darsi a pensieri speculativi e discorsivi č stato detto dal Buddha,
come anche da molti grandi maestri successivi, fonte di dukkha.


Zardoz ha scritto:

  Vuol dire non ritenerle estranee.  Ma non vuol dire che
quell'esperienza sia stata esperita da me.
Io, Alessandro Selli, informatico quarantenne, praticante buddhista
ecc., trentacinque anni fa non c'ero.  Figuriamoci se c'ero cento anni
fa, a prescindere di cosa mi ricordi di trentacinque anni fa o di cosa
successe nelle guerre napoleoniche (durante le quali ero un maresciallo
di artiglieria, sia chiaro).


 come anche da molti grandi maestri successivi, fonte di dukkha.
Azz, allora questo ng è pieno di gente sofferente! :)
Pero' credo che senza una reale voglia di capire una via come il Buddhismo 
non sia praticabile.
Ciao.

 di artiglieria, sia chiaro).
Quello che dici riguardo strettamente la tua attuale figura rispetto al 
passato è vero, ma mi sembra si stia spaccando il capello in 4.. mi pare 
chiaro che quel qualcosa che si trasmette, sebbene impermanente e soggetto a 
trasformazioni, sia in qualche modo personale: ad esempio quei ricordi che 
il DL dice di avere li ha lui e non un altro.
Ciao. 

 Buddhismo non sia praticabile.
  Più che altro siamo solo poveri essseri umani che brancolano nel samsâra.


 alcunché ne che sia più elegante.
Noooo, quello è l'induismo :)
Questa storia del sé eterno e immortale non mi appartiene e così nemmeno 
allo Zen che io sappia, anche se forse qualche ramo del mahayana lo ha 
effettivamente ipotizzato.
Comunque nel credere in un' unica realtà non vedo un passaggio logico che 
dovrebbe portare a questo.
Ciao.

più leggo, più mi affatico.
eppure sono abituata alla lettura, e pipposissima. continuo a pensare
che la citazione di scritti, e il contraddittorio sugli stessi, non
basti. Continuo a pensare che la vicinanza -chiamiamola Sangha- sia
altra cosa.Spogliarsi e non ammantarsi.
Siamo in questa focalizzata coscienza per così poco che davvero vi
sembra il caso di citare testi che i nostri figli, o chi per loro,
potranno ancora citare?
Citiamo noi stessi, finché si può, non voglio fare la piccola posta,
vorrei tanto la vita, ché le scritture le posso leggere dove e quando
mi pare.
Mi piacerebbe sentire le persone, come stai stalker? e ale? e archeo?
e amalric? e endogenesi? e tutti gli altri?
Come state, man mano che il tempo passa? Io ho delle difficoltà, duro
accettare la decadenza, quasi impossibile pensare alla morte. Eppure è
questo, è sempre questo, a qualsiasi scuola noi si faccia riferimento.
Forse sono troppo ignorante, o forse preferisco leggere i testi nel
chiuso della mia cameretta. Ma, poiché abbiamo questa opportunità di
parlare, parliamo, e parliamo di noi, finché c'è dato

 parlare, parliamo, e parliamo di noi, finché c'è dato
Ma un niusgruppo secondo me si presta, purtroppo, poco a questo. Mancano
gli scambi affettivi, anche se gli 'insulti' e le 'umiliazioni' dell'altro
non mancano mai. Forse i niusgruppi riescono a veicolare più aggressività
e paura che consolazioni e intimità.
Comunque sto abbastanza bene. Dallo scorso anno sto 'meditando' sui temi
che tu stessa tratti. Segnatamente la morte. In modo emotivo, assaggio la
paura, cerco di confrontarmi con alcune risposte di chi mi ha preceduto e
di chi mi precede. Finora con poco esito a parte momenti di presunta
'lucidità'. E credo che tutto proceda dalla 'paura'. Anche la violenza e
l'arroganza di difendere la propria identità o le proprie credenze sia il
frutto della paura di perdere qualcosa che comunque andrà
irrimediabilmente perduto. 
E' proprio come identificano alcuni maestri la mente, una scimmia che
cerca di rimanere aggrappata a qualcosa per restare qualcosa, per restare
scimmia. Non voglio mollare perché questa scimmia deve essere rispettata e
mollare la presa serve solo per acchiappare qualcos'altro, il vuoto, ma
non voglio rimanere aggrappato. Questa inconciliabilità tra prendere e
lasciare contemporaneamente è il mio grande Koan.
Tu invece?
ciao
:)


 che dovrebbe portare a questo.
  Beh, deriva dal considerare necessariamente l'unica realtà come eterna.
 Oppure è decidua anche quella?  Ma una volta che anche quella unica
realtà onnicomprensiva decade e trapassa, non può rimanere niente, sennò
non era l'unica realtà.  Ma questo sarebbe un insegnamento nichilista.


 anni, e diventa una strada cieca. E' un terno al lotto:
  Ecco perché il gioco e le scommesse sono tanto di voga nelle società
asiatiche!


 parlare, parliamo, e parliamo di noi, finché c'è dato
  E parliamo pure!  (tra una fetta e l'altra).


 non era l'unica realtà.  Ma questo sarebbe un insegnamento nichilista.
Io credo che se dovessimo parlare da un punto di vista assoluto - sì lo so 
che i tuoi paletti.. :) - mettere da parte il fattore tempo sarebbe una 
scelta irrinunciabile.
Almeno io mi immagino il tutto come una grande fotografia dove ci sia 
proprio ogni cosa, ma è solo una rappresentazione..
Ciao. 

 quel che si può desiderare),
  Baratterei volentieri il letto per la salute.
  Ciao,


 non è colpa mia, è che mi disegnano così...
  Una volta Charlie Brown posava come modello per un ritratto (non mi
ricordo il nome della bimba disegnatrice).  Passa Lucy che chiede alla
disegnatrice cosa vuole fare.  Lei le risponde che vorrebbe fare un
ritratto a Charlie Brown, ma non sa come iniziare.  Lucy suggerisce con
un compasso.
  L'ultima vignetta ritrae Charlie Brown che insegue imbufalito Lucy, la
quale corre con un sorriso sulle labbra.


e amalric? e endogenesi? e tutti gli altri?
Ciao Roberta, 
grazie per il tuo cortese interessamento sulle persone: sto bene ed il
mio conforto è nella pratica.
Claudio Kozen Pipitone
__________________________
Autore di *Endogenesi*
http://www.endogenesi.it/

 ed il mio conforto è nella pratica.
Bella!
ciao,
:)
f. 


Bella perché, che piaccia o no è l'unico conforto che abbiamo. La vita è 
l'unico conforto che abbiamo e la pratica è la vita nella sua condizione più 
consapevole.
ciao :),
f. 



Nel concreto, però, non è che sia tutto rose e fiori, come idealmente
a parole potrebbe sembrare, visto che proprio in questi mesi sono
duramente impegnato a superare un arduo stadio della postura... 
Ed è dura, se pur sono perfettamente consapevole che è solamente un
momento di positiva evoluzione della postura e quindi di miglioramento
e di crescita che in futuro mi permetterà di consolidare nuovi
progressi nella meditazione così come mi è già capitato nel passato,
il conforto risiede proprio solamente in questo, poichè per ora sto
solo combattendo una dura battaglia con la risistemazione della
"radice" ("mulabandha" per Roberta e per chi conosce il sistema
posturale dello yoga) in relazione ad un diverso migliore assetto
nella parte superiore intrascapolare della colonna e del relativo
allineamento del collo e del mento... ;-)
Da qualche mese ho deciso di impegnarmi nel superamento di questo
piccolo passo posturale, visto che il nuovo assetto mi arreca un netto
miglioramento nella pratica dello zazen in relazione all'atto
respiratorio (al "kumbhaka" per Roberta e per chi conosce il sistema
yoga) e quindi vale la pena consolidarlo in modo da non dovermi più
distrarre troppo spesso dallo zazen per effettuare in continuazione
dei ripristini di radice ed allineamento... ;-)
Ecco: questo è il punto confortante della mia pratica in questo
momento, che sta fortificando ed accrescendo la mia "saddha" nella
pratica, ed a questo fatto si riferiva l'accenno fatto a Roberta.
Comunque, se è vero che è bello ciò che piace, ebbene a me piace aver
motivo per confidare sempre più nella mia pratica e condivido dunque
questo tuo commento: effettivamente è "bella".
Ciao.:-)


   E parliamo pure!  (tra una fetta e l'altra).
e stavolta chi si assume il piacevole onere di organizzare la pizzata?
Sto poco al pc in questi giorni, mi scuso delle rispodte in ritardo.
Comunque raggiungibile sul cell.
a presto, speriamo

 mio conforto è nella pratica.
e' bello leggerlo.
un caro saluto

 Tu invece?
la mia pratica quotidiana consiste, al momento, molto piu' nel
lasciare che nell' acquisire.
Lasciare paure, abitudini mentali, manie, addirittura, e starmene un
po' buona e tranquilla, cosi' combino anche meno guai al prossimo.
E cerco di essere attenta. Oltre a questo, ripetizioni di mantra,
rilassamento, lettura e riflessione.

e stavolta chi si assume il piacevole onere di organizzare la pizzata?
Io no. Non credo che sarà per me piacevole.
L'ultima volta che ci sono andato, ci sono andato con i miei figli, 
segnatamente con mia figlia. Dopodiché mi sono dovuto recentemente 
'sorbettare' le allusioni di amalric su mia figlia.
Una cosa inaspettata per una cena sociale tra 'buddhisti'. Una cosa 
sgradevole per un padre.
No, per me non è piacevole. Scusa.
ciao,
f. :) 

stalker ha scritto:

   Ma, scusa, che ne stai addossando la colpa a domnei?  O la stai forse 
sfruttando per effettuare un attacco di sponda contro amalric?
   Non ho apprezzato questi commenti in questa sede e in risposta a questo 
messaggio di domnei.  Non puoi lasciare i due distinti, che nulla hanno a 
che vedere l'una con l'altro?
   Dom, a presto.
   Ciao,


 che vedere l'una con l'altro?
Ho espresso solo dell'amarezza.
Un amarezza legata ad un appuntamento per una pizza che si chiede di 
rinnovare.
Nessuna colpa, nessun attacco.
Solo credevo fossimo una piccola comunità, almeno quella sera.
Hai quindi ragione a volerli tenere distinti.
Scusate. Scusa domnei anche se credo che tu abbia capito cosa intendessi 
sostenere.
ciao :),
f. 

 Solo credevo fossimo una piccola comunità, almeno quella sera.
   Per le cose personali ci sono i mezzi di comunicazione personali.  Non 
perdere di vista il fatto che qui si sta in pubblico, per favore.


 perdere di vista il fatto che qui si sta in pubblico, per favore.
Le allusioni sono state fatte in pubblico, qui su questo niusgruppo, e in 
pubblico ho esposto la mia amarezza.
E' comunque un piacere leggerti quando indichi la calma, la ponderatezza e 
l'opportunitŕ. Grazie. :-)
ciao :),
f. 

 Am.
Mah... vediamo un po', riporto un po' di post tuoi di questi ultimi giorni:
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Amalirc 12.01.2008 ore 19:45:
"Anche per daikini 18-20enni, alle prossime cene sociali? Aum, aum...;-)
Am."
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Amalric 12.01.2008:
"Tsk, tsk, stai perdendo l'equanimita'. Ti fissi sul riflesso dello
specchio e non vedi la natura della mente ;-)
Tutti sanno che i vecchi zii saggi sono meglio dei giovani sciagurati
imprevedibili.
Tuo in Buddha,
Am."
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Amalric 13.01.2008 ore 13:42:
"Eppure si mormora che essere iniziati dagli anziani maestri sia un
grande onore, e certo le giovani adepte non mancano a New York, come
scrive in un gustoso articolo Namyang Norbu, scrittore e drammaturgo
tibetano.
Cosa succeda realmente non e' tramandato. Probabilmente  si uniscono
metodo e saggezza, vajra e campanella. Ma tu di queste cose non sai
nulla, vero?
Am."
--------------------------------------------------------
Amalric
"Che devo fare per convertirti al Dharma? Ti sentiresti meglio e non
avresti piu' tutti quei foruncoli.
Forse avro' piu' fortuna con tua figlia?
Ciao, ciao [cit]
Am."
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Cosa posso aggiungere?
Ah già... vergognati.

 Vah, squalllidone.
Ah questa poi...
Cerca piuttosto di rispettare i sentimenti degli altri. Non costa molto, 
basta contare almeno fino a tre prima di scrivere certe cose. Prova, non è 
difficile...
ciao,
f. 

 Science sans Conscience n'est que ruine de l'ame (Rabelais)
Il fatto che tu sia una persona 'colta' non ti esime dal rispettare i 
sentimenti degli altri.
ciao,
f. 

 calunnie, contestualmente ai miei reply.
Amalric questi post, i miei e i tuoi li hanno letti tutti. Sono lě, sono 
pubblici. Li ha letti persino mia figlia che ti ho presentato alcuni mesi fa 
e che lurka di tanto in tanto questo niusgruppo.
Stanno lě. Mo' che voi... pure che te li cancello?
Ma guarda che tipo....


   Che grazie grazie (e graziella e grazie... :-)
Sto soprattutto cercando di proteggere la mia tranquillitŕ.
   "Chi va al mulino s'infarina", "chi va con lo zoppo impara a 
zoppicare" eccetera.  I sutta e i sutra sono pieni di raccomandazioni a 
frequentare gli esseri nobili, quanti si riconoscono superiori, e a 
rifuggire le persone squallide, gl'incontrollati, i volgari e i 
calunniatori.
   Oppure ti ritieni un Bodhisattva realizzato capace di affrontare gli 
esseri "infernali"?
   E ancora: pensa che samsâra = nirvana, e smettila di lamentarti. 
Detesto questa frase, ma almeno servisse all'unica cosa che la riconosco 
capace di produrre un effetto positivo!


 No, per me non è piacevole. Scusa.
non so se c'è stata l'occasione per dirtelo, ma anch'io ho figli: due.
la seconda è femmina, e anche bella, come, visto che tu lo sei,
immagino la tua.
Amalric si è sempre comportato da gentiluomo. Non posso addebitare
questa sua indiscrezione se non a qualche imbarazzo, malamente tentato
di superare.
Ciononostante possiamo vederci, mi piacerebbe

On 22 Gen, 18:34, amalric <amal...@TOGLIMIalice.it> wrote:
molte cose, alcune forse esasperate
non ero presente, e magari sarebbe stato meglio, a questa cena tra
voi. Se hai offeso Stalker come padre hai sbagliato, e in modo grave.
Non c'entra la morale, parliamo solo, e tu lo conosci bene, di buon
gusto. Tra noi non dovrebbe esserci alcun bisogno di provocazione.
Sei talmente evoluto da ritenere opportuno di ergerti a risvegliatore
delle coscienze tramite la provocazione?
Mi dispiace che non ci sia comprensione tra te e Stalker, entrambi
intelligenti e, ognuno a modo suo, onesti.
Che Tara ci illumini, e che tutte le dakini possano danzare con te una
danza di piacere e inesistenza.
Però ti prego, non offendere più, ché poi ti fa male.
scusa,
R.

On Jan 15, 10:50 am, 
stal...@zhiyi.it
 (stalker) wrote:
ho risposto a tutti, sia pure in ritardo.
sono orripilata dall'assoluta ingovernbilità del mio pc.
a presto e pace