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Titolo: Il fumo ed il fumare

Una piccola riflessione.
Come cambia l'immagine del fumare.
Dal Malboro Country, quindi lo stereotipo dell'uomo "macho" cowboy che
doma la natura e che è forte perchè fuma, trasmesso negli anni 50/60,
con l'idea che l'ultimo desiderio prima di morire era fumarsi una
sigaretta, siamo arrivati all'assurdo di una società di navigazione
che ha una nave in cui è tassativamente proibito fumare per cui, si
legge nel regolamento di bordo, "il possesso di articoli per fumatori
a bordo verrà punito con una multa di USD250".
Quindi la sigaretta da elemento da "macho" è divenuta merce illgale!
Come ci si deve sentire un fumatore, diventato tale grazie ai vari
messaggi che ha ricevuto, a trovarsi colpevole di aver fatto quello
che gli è stato suggerito di fare?
--
Fernando
Donami la forza di cambiare le cose,
di accettare cio' che non posso cambiare,
e la saggezza per distinguere tra le due

 che gli è stato suggerito di fare?
IMHO può riflettere sul fatto che non è diventato fumatore per i messaggi
che ha ricevuto, ma per come *lui* li ha ricevuti (infatti non tutti
fumano).
Se poi vuole sentirsi colpevole può farlo. 
Come può non farlo e prendere il largo sulla nave tabagista.
Ciao
Clo (che ogni tanto smette di smettere...che palle!)
-- 
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 che gli è stato suggerito di fare?
50 anni fa non sapevano che il fumo UCCIDE,
non sapevano che le radiografie possono provocare
alterazioni genetiche, non sapevano che alcuni coloranti
erano cancerogeni... E c'era chi fumava, chi beveva aranciate
piene di coloranti oggi proibiti, e medici che facevano RX
senza criteri di protezione...
La scienza va avanti, e si scoprono cose nuove...
Ciò non significa che bisogna chiudersi in una campana di vetro...
e non vivere più... ma nemmeno, avendone ormai coscienza
scavarsi la fossa con le proprie mani...

 che gli č stato suggerito di fare?
Impotente.
hehe
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 scavarsi la fossa con le proprie mani...
beh .. io sposterei leggermente l'angolazione.
chi vuole farlo (fumare/scavarsi la fossa) e' giusto che sia libero di farlo
*quanto* gli pare.
pero' .. non puo' pretendere che chi e' fobico al fumo (proprio ed altrui)
salga sulla stessa barca.
si, insomma, se io c'ho l'ossessione anti-sigarette .. e sono disponibile a
pagare perche' su quella nave non ci sia neanche uno che fuma .... mi sembra
giusto che la compagnia (navale? crocieristica?) mi garantisca una nave su
cui non c'e' l'ombra del tabacco  e su cui, se qualcuno viene beccato con
una sigaretta, viene arrostito sul rogo dell'albero maestro (ehm.. le navi
da crociera avranno un albero maestro??).
mi sembra, come dire,  una *autoesclusione* voluta ed organizzata .. e mi
sembrerebbe una violenza gratuita il fatto che un fumatore pretendesse di
scegliere giusto quella crociera li' .. per andare a fumare su quella nave
li'.
a far che ci andrebbe? a pestare i calli agli ultra'_non_fumatori?
praticamente come se un non-fumatore salisse su un aereo e, nell'area
consentita ai fumatori,  cominciasse a dire a tutti di non fumare.
stessa violenza.
per finire.... :-))  ai fumatori, da non-fumatrice-per-niente-ultra',
ricordo che, per uno che non e' abituato a fumare e all'odore stesso del
fumo, entrare in una stanza d'albergo e trovare la moquette impregnata
.....non e' un granche' piacevole. ragion per cui ... in molti albeghi .. ci
sono le stanze riservate ai fumatori che devono essere liberi di fumare
quanto gli pare e piace .. e quelle riservate ai non fumatori.. che devono
essere liberi di non sentire le "puzze" dei precedenti ospiti.
domanda : ma perche' negli alberghi mettono, ovunque e  cosi' spesso, la
moquette? ma ci sara' un motivo psicologico!!!
ciao :-)))
Amelia

 salga sulla stessa barca.
Quì a Palermo, sembra che il rispetto per gli altri sia qualcosa di raro...
Io, soffrendo spasmi bronchiali, a volte, mi privo di andare nei locali,
nei pub con amici, e sto anche sabati e sabati dentro, perchè l'alternativa
è andarci e sorbirmi il fumo passivo (una kappa di fumo in ogni locale)...
allora me ne sto a casa per non star male...
Ma ci sono le leggi, dirai!
Perchè? Qualcuno le rispetta? Quì se ne fregano tutti...
in qualsiasi locale... Anzi, permettono di fumare
per non perdere la clientela... Perchè data l'alta incidenza dei
giovani fumatori, il padrone di un locale pensa che se rispetta
la legge (e soprattutto noi "non fumatori"), molta gente cambierà
locale per andarsene in un locale dove lo faranno fumare... e
quindi perde clienti... Allora preferisce rischiare una multa,
rimettendoci comunque meno soldi che se perdesse una fetta
di clienti...
Conclusione: a me non importa nulla se la gente, cosciente dei
rischi a cui va incontro, indotta o meno dalla nostra società, si
metta a fumare... e si rischi un tumore ai polmoni... Ma non
sopporto che questa gente (attenzione! cmq. non sto facendo
di tutta l'erba un fascio!) non debba rispettare gli altri, costringendoli
o a "fuggire" o a sottostare alle loro condizioni...
Ragazzi, io peso 125 chili e sono più a rischio di malattie cardiovascolari,
tumori gastrointestinali, diabete, problemi alle articolazioni... E ne sono
cosciente, anche perchè faccio l'infermiere... Ma sono altresì cosciente
del fatto che se per me è difficile dimagrire, e per il fumatore è difficile
smettere di fumare, io però non ledo la salute altrui... al massimo mi
ammazzo con le mie mani... ma non faccio del male ad altri... Mentre
chi fa sorbire il fumo passivo, per me è "criminale"...
Ancor di più le mamme che fumano, avendo neonati o essendo incinta...
Perchè quelle povere creature non possono scappare... E ce ne sono
di donne così...
Non so nemmeno da dove siamo partiti... ma trovo sempre il pretesto
per invitare i fumatori al rispetto di chi non fuma...

Quindi la sigaretta da elemento da "macho" č divenuta merce illgale!
Pero' in fondo la merce illegale e' ipso facto un elemento da macho, che
ne dite?
-- 
ciao,
Elrond

 ne dite?
imho qualsiasi cosa può essere trasformata in merce illegale ;-)
.... tutto dipende dall'uso che se ne vuol fare e da chi la usa, soprattutto
....
ciao
Nadja

moquette? ma ci sara' un motivo psicologico!!!
Perchè lo standard è quello americano, ed in America si sta scalzi
dentro gli ambienti casalinghi, e la moquette è considerata lusso,
eleganza.
Io so che nelle multisale Warner il progetto originale dei bagni
prevedeva la moquette, e che ci fu una grossa lotta tra gli architetti
italiani e il management americano per far capire loro che in Italia
la fanno fuori i maschietti e che sarebbe stato deleterio
economicamente la soluzione moquette in bagno.
--
Fernando
"Quando il diavolo ti accarezza, è perchè vuole la tua anima!"

senza criteri di protezione...
Questo succede tuttora, e basta andare fuori dal mondo europeo od
americano.


per invitare i fumatori al rispetto di chi non fuma...
E fai bene! 
--
Fernando
"Quando il diavolo ti accarezza, č perchč vuole la tua anima!"

ne dite?
Da noi, di stampo latino, forse si.
Ma questa č una nave USA, dove vigge il moralismo un po' bigotto ed
estremista dove la denigrazione ed il giudizio sociale hanno un forte
peso.
Un mio amico andņ a trovare il fratello negli USA. Lui andava al
supermercato con la macchina del fratello e siccome non sapeve bene le
regole, parcheggiava il fuori strada nella sezione delle utilitarie.
La prima volta trova un fogliettino sul parabrezza, ma non gli da peso
credendo fosse pubblicitą. La seconda volta trova la multa, e quindi
ne parla al fratello. 
Dramma!!!!
Perņ il fratello spiega all'altro il perchč.
Alla terza volta sai che sarebbe successo?
Avrebbero messo un adesivo giallo canarino su tutto il parabrezza
anteriore con una scritta che diceva che avevi parcheggiato male tre
volte di seguito andando contro le regole della comunitą, ma avrebbero
anche rimosso l'auto e te l'avrebbero scaricata davanti casa, cosģ
tutti i vicini potevano vedere qaule criminale abitava nel loro
quartiere!!!


 "Quando il diavolo ti accarezza, è perchè vuole la tua anima!"
oh, questa frase è nuova!!! certo ... e cosa se ne fa il diavolo dell'anima?
ciao ;-)
Nadja

oh, questa frase è nuova!!! certo ... e cosa se ne fa il diavolo dell'anima?
Panta rei... tutto scorre e tutto cambia....
A che servono le anime al diavolo: ci si nutre e ne trae potere....
Però era più il monito moderno del non accettare caramelle da uno
sconosciuto... insomma, se ti accarezzano, chiediti perchè ti stanno
accarezzando, e non godere della carezza e basta!
--


 che gli è stato suggerito di fare?
Poiche' saranno 40 anni che i danni del fumo sull'organismo sono noti e 
inconfutabili (e resi noti dai media), direi che si dovrebbe sentire 
come minimo un po' stupido.
-- 
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Non preoccuparti se sei un cleptomane. Puoi sempre prendere qualcosa
per curarti.

come minimo un po' stupido.
Scusa, c'č una piccola imperfezione in ciň che dici: il fumo č
considerato probabile fattore scatenante, ma non come causa certa.
Se fumi sei piů a rischio di X cose, ma X cose non si presentano tutte
insieme come una sindrome ben strutturata.
Sai, se fosse causa principale, ne verrebbe proibito l'uso in
assoluto.
--
Fernando


 sconosciuto... insomma, se ti accarezzano,
è perché hai già preso la caramella.. ovvero "ora la posta in gioco si
alza"..
se ne vuoi un'altra ...
ciao
Nadja

 assoluto.
Ci credi veramente?
-- 
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Beauty fades, Dumb is forever.

 Uccide il catrame usato nelle sigarette, ma non il fumare di suo.
guarda, non so dove l'hai sentito, ma è falso: il catrame si genera dalla
combustione del tabacco, non ce lo mettono mica apposta le case produttrici
per farci venire il cancro!
E' vero che ci sono sostanze chimiche nelle sigarette, oltre al tabacco,
come ad esempio aromi, sostanze per facilitare la combustione etc.. ma anche
se tu fumassi una sigaretta fatta solo di tabacco, o una pipa, o un sigaro,
ti farebbe male comunque.

 per farci venire il cancro!
Infatti, oltretutto non capisco che senso avrebbe.

Ci credi veramente?
Si, rende molto di piů un essere umano vivo e pagante che non un
malato o un morto.


ti farebbe male comunque.
Veramente sapevo che l'unico abbastanza sano è il sigaro, dato che non
viene pretrattato, ed è solo la foglia di tabacco essiccata ed
arrotolata (almeno i sigari cubani dovrebbero essere così).


 feto, apparato urogenitale, pancreas."
VERO ...
Nondimeno, sai a cosa e quanto fa male il FORMAGGIO?
E, che ne dici dei SALUMI?
E dello "innocente" bicchiere di VINO ... ne vogliamo parlare?
:-)))
Vogliamo dire "qualcosa" sul fatto che la *prima causa di morte* fino ai
trent'anni è l'incidente stradale? e che "a ruota" viene il suicidio?
Vogliamo discutere del pericolo *mortale* rappresentato dalla "tintarella"?
del sostanziale gravissimo autelesionismo di chi va a beccarsi *proprio i
raggi UV* ... e paga pure?
Io *so* che posso apparire tracotante (o stupido) a sottovalutare il
pericolo delle (tantissime) sigarette che fumo ... ma poichè mi tengo alla
larga da formaggio, salumi, vini, e solleone ... ho meno probabilità di
morire di un non-fumatore che "ignori" queste cautele.
Peraltro ... non è che se uno non fuma, non muore:
muore LO STESSO.
Gli aumenano a dismisura le probabilità (statistiche) di morire di incidente
stradale ...
Preferisco tenermi stretta la percentuale (30%) di morire (io, naturalmente
...) di qualche accidente polmonare.
Saluti *comunque* scaramantici.
E non dire che non te la sei andata a cercare! :-)))))
Ciao!
--
Vincenzo


nessun tipo di fumo potrà mai essere "sano", qualsiasi cosa, se la bruci,
crea sostanze tossiche e cancerogene.
inoltre il sigaro è sprovvisto di tutte le tecniche di riduzione del catrame
e del monossido di carbonio che le sigarette hanno (filtro, fori di
areazione..) l'unica cosa che rende il sigaro meno pericoloso è che
(teoricamente) il fumo del sigaro non va aspirato, ma questo non impedisce
di poter sviluppare tumori al cavo orale.

crea sostanze tossiche e cancerogene.
Già, anche la tradizionale grigliata e il tradizionale forno a
legna!!! La tradizione che va a farsi benedire!!! :)))))))))



anche il fumo della grigliata, se tu lo aspirassi 15,20,40 volte al giorno e
molto concentrato (come per le sigarette), ti farebbe venire il cancro!
Chiedi a qualsiasi medico se non ci credi.