Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: C'è posto per un ingegnere donna?!

Ciao a tutti, ho quasi 24 anni e luglio mi laureo in Ingegneria Meccanica
(Laurea Specialistica N.O.). Oggi sono andata a registrare il mio ultimo
esame e il mio docente di Costruzioni di macchine e Elementi Finiti mi ha
detto che per me, essendo una donna, sarà molto difficile trovare lavoro
anche per il solo fatto di essere una donna, che il settore ancora è
prettamente maschile, che farò molta fatica anche se uscirò col massimo
dei
voti, ecc... Io ci sono rimasta un po' male, so che non sarà facile
trovare
qualcosa, coi tempi che corrono, ma non pensavo di essere tagliata fuori
solo per il fatto di essere una donna.
Voi che ne pensate? Secondo voi è davvero come dice lui o ha esagerato?
C'è
qualcuno che mi può portare la sua esperienza?
Grazie a tutti quelli che mi daranno una mano a chiarirmi le idee!!
Licia

Micetta ha scritto:

Secondo me è una stupidaggine.
Come dici tu sarà difficile in generale ma non perchè sei una donna.
Certi tipi di persone danno dimostrazione di essere proprio cretini e
varrebbe la pena di mandarli a fare in culo senza mezzi termini. Prima
di farlo laureati però...

Voi che ne pensate? Secondo voi è davvero come dice lui o ha esagerato?
E' così e mi sembra giusto che sia così:
1. le donne imparano tutto a memoria e non capiscono nulla. Quando si
tratta di cucinare due uova al tegamino le donne vanno benissimo; quando
c'è da risolvere problemi ci vuole l'uomo.
2. E poi chi si fiderebbe ad usare un qualsiasi congegno progettato da
una donna?
3. Le donne dovrebbero stare a casa a cucinare, a produrre figli e a
servire il marito, e dovrebbero rinunciare a "fare gli uomini".
Anzi, fosse per me vieterei alle donne di iscriversi all'università.

 Voi che ne pensate? Secondo voi è davvero come dice lui ?
Si
infatti mentre per i lavori di "entrata" comunque un buco lo trovi, è più
difficile crescere verso ruoli di project management o di leadership di
qualsicosa.
Non sei taglitata fuori, ma le condizioni socioculturali che ci sono in giro
ti danno una marcia in meno. diciamo che se gli altri mettono la quinta, tu
hai al massimo puoi mettere la quarta (la marcia, non il reggiseno).

al massimo puoi mettere la quarta (la marcia, non il reggiseno).
Grande!!

 Anzi, fosse per me vieterei alle donne di iscriversi all'università.
Non te la dà proprio nessuno, poverino, vero???? 

ono una dura e di certo non mi farò scoraggiare!!!!


Grazie per il parere schietto, un po' meno per la battuta poco originale....


. *PLONK*!


Secondo me sarà davvero più dura. Ho esperienza di una ragazza 
ambientale (mia amica) che si è vista chiudere in faccia alcune porte 
proprio perchè donna. Il pregiudizio culturale in certi ambienti è 
davvero forte. Poi i pregiudizi si fanno sentire ancora più forte nei 
momenti di crisi, e noi ci siamo dentro.
E' comunque vero che al di la di quanto detto, al colloquio ci sei tu, e 
se sei davvero in gamba nessuno ti taglierà fuori, a meno che non sia 
qualcuno per cui comunque non vale la pena di lavorare...
Vedrai... qualcuno di intelligente c'è ancora al mondo, non disperare... 
basta che non diventi una di quelle donne che pur di far carriera 
accoltellerebbe i figli (forse è un po' esagerato... però ci siamo 
capiti ;) )
In bocca al lupo per la laurea!!
Ciao!
Matteo
Micetta ha scritto:


 Non te la dà proprio nessuno, poverino, vero????
Mah, a me è capitato di trovarne parecchi in giro che la pensavano come 
lui (e duole dirlo, parecchie donne pure).
Una volta in ufficio ebbi una discussione con un tipo che la pensava 
così, egli sosteneva che le donne non potessero programmare, la cosa 
arrivò alle orecchie delle mie colleghe, da quel giorno ogni venerdì 
pomeriggio si misero a fare la colletta per offrirmi il gelato 
(ovviamente il tipo non era invitato nemmeno se si offriva di offrire) 
:-))
-- 
ale
http://www.sen.it
et corruptissima re pubblica plurimae leges 

 ha scritto nel messaggio
news:KbXte.53165$75.27...@news4.tin.it...


 esagerato? C'è qualcuno che mi può portare la sua esperienza?
Alla mia ragazza, ingegnere industriale, SAP specialist, 8+ anni di 
esperienza lavorativa post laurea, piacerebbe venire a lavorare in 
Italia. L'ho sconsigliata assolutamente, a meno che non sia per aprirci 
un'attività in proprio. Fino ad ora, in tutte le realtà 
industriali/imprenditoriali italiane che ho visto, le donne che ho visto 
fare carriera erano tutte figlie/mogli/amanti di, con piccole eccezioni 
dovute a ben definite cause (*). Non che agli uomini vada meglio, il 
sistema paese è quello che è, ma ancora qualche piccolo spiraglio sembra 
esserci.
(*) Ad esempio quella che una figlia/moglie di aveva usato il proprio 
potere all'interno dell'azienda per promuovere la carriera delle 
impiegate di sesso femminile a svantaggio di quelli di sesso maschile, 
ma credo sia l'eccezione, più che la regola.


Non te la dà proprio nessuno, poverino, vero???? 
Io non devo chiedere. Mai.

momenti di crisi, e noi ci siamo dentro.
Il problema principale è che se una lavoratrice si fa ingravidare, si fa
2 anni a casa con stipendio pagato; anche per questo le donne fanno più
difficoltà a trovare lavoro.

 fanno più difficoltà a trovare lavoro.
Aspetta.. dall'alto della tua intelligenza forse non hai ancora capito che 
non legge più le tue risposte ridicole ?  Faccio un disegnino ?
Beh.. d'altra parte.. non si può prentedere molto da gente del genere.. 
(ndr. mi riferisco a te.. no magari non cogli. sai com'è..)
-- 
 oooO                                  Oooo
 (    )               YUS               (    )
  \   (      Para todos, todo,      )   /
   \_ )    nada para nosotros.  ( _/ 

non legge più le tue risposte ridicole ?  Faccio un disegnino ?
Le mie risposte sono un patrimonio per tutta internet, per questo le
scrivo indipendentemente da chi le legge.

"scactus" <x...@c.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:m0igb1p6k6h2kf1ai...@4ax.com...

Eppure l'Italia ha il tasso di natalità più basso al mondo: come mai le
donne non trovano facilmente lavoro (rispetto agli uomini)?

 scrivo indipendentemente da chi le legge.
Don't feed the troll !
=)
--
 oooO                                  Oooo
 (    )               YUS               (    )
  \   (      Para todos, todo,      )   /
   \_ )    nada para nosotros.  ( _/
--
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 Perché sono assolutamente inadatte a ragionare


donne non trovano facilmente lavoro (rispetto agli uomini)?
Perché sono assolutamente inadatte a ragionare

             ciao Licia,
complimenti per la fine degli esami.
L´Italia non e´ solo un paese arretrato tecnologicamente
(confrontato con gli altri paesi dell Europa occidentale)
ma lo e´ anche culturalmente e pertanto ci sara´ sicuramente chi ti mettera´
i bastoni tra le ruote solo perche non sei maschio.
Guarda la composizione del parlamento svedese, norvegese, danese, olandese
ma anche tedesco, senza andare troppo lontano.
Li´ le donne sono numericamente molto rappresentate e stimate.
In Italia...cé da piangere.
Purtroppo e´ cosi e tocca alle giovani generazioni lottare per la parita dei
diritti.
Il mio consiglio e´ di andare qualche anno fuori, ti aprira´ orizzonti che
non ti aspetti e poi
potrai sempre decidere se varra la pena o meno di rientrare.
In bocca al lupo.
D.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 voti, ecc... [.........]
purtroppo il tuo prof ha ragione: la situazione reale è proprio quella che
ti ha descritto.
Non è che sarai tagliata fuori intendiamoci! Il lavoro lo trovi ,
soprattutto perchè , non me ne vogliano i colleghi maschi, le donne sono in
genere più brave e (purtoppo) accettano paghe decisamente inferiori a parità
di responsabilità e carico di lavoro. Certo, se la tua aspirazione è stare
alle presse a piegar lamiere magari sarai comunque discriminata, ma per le
mansioni impiegatizie non ci sono grossi problemi: devi solo essere pronta
ad accettare retribuzioni inferiori e ad assicurare che non intendi sposarti
e che non hai intenzione di far figli (dettagli fondamentali sennò non passi
nemmeno il colloquio! attenzione a presentarti con l'anello di fidanzamento
indossato!! levatelo se ce l'hai!!).

genere piů brave
Non č vero. Al massimo sono piů carine; il cervello delle donne č
inadatto al ragionamento astratto.


forse Federica ?

 inadatto al ragionamento astratto.
beh.. tu che non sei adatto/a a nessun tipo di ragionamento cosa sei? un
ermafrodita o un asessuato?



La mia prostituta preferita si chiama Angela.



le donne sono divertenti quando si adirano.

 inferiori
Vi devo raccontare quella che è stata una delle mie più divertenti 
giornate da studente: lezione di Macchine (a fluido), in prima fila si 
siede una ragazza che nell'attesa della prof. prende la borsa e caccia un 
paio di ferri, da maglia(!), e parte a tutto spiano sferragliando con un 
gomitolo di lana. Non vi dico le risate (e le battute) di noi che eravamo 
dietro....
Dopo circa mezz'ora arriva la professoressa per la lezione, la lezione 
sarebbe dovuta essere di 1 ora, ma la prof. ci avverte che dovrà 
terminare con un quarto d'ora di anticipo... LOL, 15 minuti di lezione...  
A testimonianza del suo amore (e competenza) x la materia...
Noi ci stavamo già scompisciando dalle risate, quando la prof. (una fi*a 
che non vi dico) esordisce con:
"Ragazzi, oggi vi faccio le pompe!"
Vi lascio immaginare il resto della lezione...

 (Laurea Specialistica N.O.).
Ne' piu' ne meno di molti maschietti; delle mie amiche che hanno fatto
ingegneria, alcune hanno trovato subito lavoro; altre ancora stanno penando.
Direi che alla lunga piu' che sul posto di lavoro, la condizione femminile
incide sulla carriera; in genere se te e un collega maschio (magari anche
piu' tontolone di te) partite insieme, dopo 5 anni lui si trova avanti a te
come posto.
Pero' visto che sei giovincella, ti do un consiglio: scappa all'estero. A
parte i genitori e qualche piatto di pasta, all'estero avrai molte piu'
possibilita' di carriera; mie preferenze su dove espatriare:
1- USA (Grandi opportunita')
2-Francia; Svizzera; Spagna. (Francia e Spagna molto simili all'italia come
stile di vita)
3-UK
4-Germania; Olanda; Svezia (I "tedeschi" non mi piacciono molto come stile
di vita)


Grazie a tutti quelli che mi daranno una mano a chiarirmi le idee!!
Complimenti per la laurea... 
Non vorrei aggiungermi alla schiera di quelli che ti faranno sentire
giù, ma le risposte che ti hanno dato gli altri (tranne il troll di
turno) sono tutte, ahivoi, verissime.
Sottolineo solo una cosa: essendo un ingegnere meccanico, presumo,
avrai a che fare con un ambito industriale... che il 99% delle volte è
un mondo maschile. 
Io lavoravo con un ingegnere amb donna e una diplomata (quando c'erano
i diplomi triennali) in ing aeronautica... dire che non le
consideravano nemmeno è fare un complimento. Erano accettate (e
benvolute) dalle risorse umane (tutte donne) ma con gli operai c'era
poco da fare...
Già io ero "lo sbarbatello che fa l'ingegnere", figurati cosa
pensavano delle due ragazze ("la gobba" e "la strafiga", altri nomi
non esistevano).
Con questo non voglio dire che non ci sia lavoro, ma se fossi in te,
cercherei un lavoro di "alto livello", qualcosa di molto lontano dalla
produzione vera e propria. 
Poi se vuoi essere un pioniere (pioniera si dice? mi suona male)...
preparati.

 
Ciao, secondo me potrebbe essere più difficile in alcuni settori, ma non 
  credo che in assoluto sia un problema. Anche a me tra poco si 
presenterà lo stesso problema....sono gestionale, ma il mio settore 
(logistica e produzione) è molto maschile. Secondo me e per l'esperienza 
di un'amica il problema è il voto di laurea...come donna con il massimo 
dei voti rischi di passare per una secchiona e basta. Magari sto 
esagerando un po', ma al meno sei preparata al peggio. Secondo me la 
cosa più impotante è saperti adattare nei primi tempi in cui cerchi 
lavoro, sarà un po' dura all'inizio, ma penso che alla lunga ne valga la 
pena.
In bocca al lupo e complimenti!!

*Alessandro Riolo* wrote:
:: Una volta in ufficio ebbi una discussione con un tipo che la pensava
:: cosě, egli sosteneva che le donne non potessero programmare, la cosa
:: arrivň alle orecchie delle mie colleghe, da quel giorno ogni venerdě
:: pomeriggio si misero a fare la colletta per offrirmi il gelato
Avresti fatto una piů bella figura se glielo avessi offerto tu, il Gelato!

 Gelato!
Esagerato, io offrivo caffé, the, cioccolata alla macchinetta e fiori i 
compleanni e l'8 Marzo ;-)


 "Ragazzi, oggi vi faccio le pompe!"
Ma guarda che sei andato a ricacciare fuori! Non sentivo questa cavolata 
almeno da 6 anni!! 

di farlo laureati però...
ecco la vergogna della categoria maschile e degli ingegneri...tanto nn te la
da..(sempre che tu la volessi...)

 :-))
TI sei venduto per un gelato...sei la vergogna della specie...e che queste
donne poi...
se gli dici la verità si offendono...

 Anzi, fosse per me vieterei alle donne di iscriversi all'università.
condivido pienamente e aggiungo che se le donne stessero a casa...a fare
magari anche altre attività...si risolverebbe la crisi dell'occupazione e
della famiglia !

Nel mio settore di lavoro, che ha a che fare con impianti di trasporto di 
tipo vario, di ingegneri donne ce ne sono diverse; praticamente ce n'è 
sempre almeno una in tutti gli studi di una certa dimensione.
Ferruccio Levi
"Micetta" <lic...@NOSPAMgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:WPVte.52630$75.27...@news4.tin.it...


 compleanni e l'8 Marzo ;-)
ma tra tutte le tue colleghe...qualcuna te la dava almeno...?

 (ndr. mi riferisco a te.. no magari non cogli. sai com'è..)
io le leggo e le approvo...e tu yus sei un altro uomo col cervello nnn dico
da donna...
ma mezzo e mezzo...

 In bocca al lupo.
Licia...emigra insomma...

 sempre almeno una in tutti gli studi di una certa dimensione.
solo come soprammobile...

esperienza personale:
io sono laureata in ingegneria nucleare da diversi anni (15) quindi sono
entrata nel mercato del lavoro in altri tempi e non sono mai stata 1
giorno senza lavorare. Appena laureata ho subito fatto un colloquio presso
un'industria che mi ha detto chiaro e tondo che volevano il 100% del mio
tempo e non avrei dovuto avere figli perchè loro avrebbero investito per
istruirmi. Li ho scartati. Poi sono stata assunta in una media industria
dove ho dovuto guadagnarmi sul campo la fiducia degli operai che però
quando sono andata via mi hanno organizzato una mega-festa con uno
striscione "ingeniere non te ne andare". Poi sono passata in una
multinazionale americana: lavoravo dalle 8 di mattina alle 8 di sera
quando andava bene e sempre con la valigia in mano. Lì non ho avuto
discriminazioni nemmeno con i soldi. Poi sono passata alla PA con la
carriera "dentro i binari". Conclusione: la discriminazione c'è perchè
all'inizio devi convincere che la vita privata per te non esiste e hai
tanti concorrenti uomini che sono disposti a giurarlo. Se li convinci
allora ti devi dare da fare il triplo per convincerli che avevano ragione
a scommettere su di te e i soldi li devi ottenere "sempre combattendo" e
riguadagnado ogni volta la loro fiducia perchè pensano sempre che da un
minuto all'altro gli manchi per un anno e poi quando riparti le cose
interessanti che facevi se le sono già prese gli altri e a te restano solo
le rogne. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Non ti eri informata prima di iscriverti? Ahi Ahi Ahi No Alpitur.
Nella media e piccola impresa ci sono dei pregiudizi fortissimi, se per
avventura ti prendessero ti tratterebbero con sufficenza o addirittura
maleducazione. Concentra i tuoi CV sulle multinazionali e sulle grandi
aziende italiane dove conta ancora il voto di laurea, non conosco
nessuna collega che sia emigrata per cui non ti so dire come sia
l'estero per le donne.

 Anzi, fosse per me vieterei alle donne di iscriversi all'università.
io anche di lavorare. ma che ci vuoi fare, siamo circondate da mezzi
uomini, gia' e' tanto se trovano uno straccio di impiego.

 
-- 
www.michisub.net
...con una grafica tutta nuova!

 difficoltà a trovare lavoro.
-- 


 Voi che ne pensate? Secondo voi è davvero come dice lui o ha esagerato?
Per quello che ho visto, sì. Poi magari trovi la ditta Illuminata, ma
preparati a molte porte in faccia - anche nel vero senso della parola. Ad
una mia amica il colloquio s'è concluso all'atto stesso dell'incontro, con
il segunte dialogo Selezionatore-Ingegnere:
S: "Ma lei è una donna!"
I: "E', direi di sì!"
S: "Ma non me l'aveva detto!"
I: "Scusi, ma aveva il mio curriculum e ci siamo sentiti al telefono..."
S: "Pensavo chiamasse per conto di un amico. Mi spiace, non assumiamo
donne: buona giornata."
Sembra fantascienza ma così va.
In bocca al lupo!
-- 
saluti,
   debrando


 varrebbe la pena di mandarli a fare in culo senza mezzi termini. 
E per quale ragione, di grazia? Non ha cercato di sviarla da ingegneria
*prima* che si iscrivesse ma solo messa in guardia di una situazione,
peraltro perfettamente reale. Ma se anche lui fosse pienamente in errore,
cosa avrebbe fatto per meritarsi di "mandarli a fare in culo senza mezzi
termini"?!? E' così che tratti chi, in buona fede, cerca di avvertirti
delle difficoltà per evitare tu ti perda d'animo alle prime sprangate sui
denti?


 Anzi, fosse per me vieterei alle donne di iscriversi all'università.
io anche di lavorare. ma che ci vuoi fare, siamo circondate da mezzi
uomini, gia' e' tanto se trovano uno straccio di impiego.
io vorrei vivere in un posto dove nn si lavora e nn occorrono soldi...
e ne lussi .... e dove si pratica sexxo libero...

 l'estero per le donne.
in Francia nessuna difficoltà 
in Germania pregiudizi pazzeschi
-- 


 ha scritto nel messaggio 
news:NI7ue.27788$b5.12...@news3.tin.it...


 nnn dico da donna... ma mezzo e mezzo...
Lo prendo come un complimento, piuttosto che un cervello da "uomo" come il 
tuo.. =)
-- 
 oooO                                  Oooo
 (    )               YUS               (    )
  \   (      Para todos, todo,      )   /
   \_ )    nada para nosotros.  ( _/ 

 e ne lussi .... e dove si pratica sexxo libero...
Ecco.. perfetto.. peccato che con la tua apertura mentale non batteresti
chiodo..
LOL!
--
 oooO                                  Oooo
 (    )               YUS               (    )
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2 anni a casa con stipendio pagato
...dall'INPS, pero'.
Informati prima di parlare!
--
Per rispondermi via email sostituisci il risultato
dell'operazione (in lettere) dall'indirizzo

Ciao,
ti porto la mia esperienza di Laureata in Ingegneria Aeronautica, lavoro
nel settore metalmeccanico da quasi 10 anni.
Non c'è dubbo che il fatto che tu sia una donna viene notato eccome,
quando sarai entrata in un'azienda metalmeccanica avrai tutti gli occhi
addosso.
Mediamente sarai trattata meglio dei tuoi colleghi maschi, nessuno ti
urlerà in corridoio "Ingegnere ma che caxxo ha fatto!" suscitando
l'ilarità di tutti gli operai presenti.
Il difficile sarà verso i 30 anni quando vorrai cambiare azienda o fare
carriera.
Sappi però che appena avrai sfornato 2 figli per dare il tuo contributo
alla crescita zero automaticamente diventerai uomo!
in bocca al lupo
Angela


 bucato;)
ma perche ora sai fare pure il bucato...ma che devi saper fare tu
ingegnere..
che nn hai mai tenuto un manico di  scopa in
mano......................................
e grazie a te per aver stilato il mio iteressante ritratto
psicologico-sociale...
altro che ing...

 ha scritto nel messaggio
news:d9bpgb$pv4$1...@news.newsland.it...


Antonio, scusa, ma sei disoccupato?
Mi dispiace, davvero, ma nn mi stupisco data la tua scarsa intelligenza...
Probabilmente sei anke singol, vero?
Anche questo nn mi stupisce....
Quindi immagino che data la tua poca stima delle donne, tu faccia tutto,
ma
proprio tutto da solo...
Se ti impegni probabilmente riuscirai anke a diventare ermafrodita!!!!!!
Ci pensate, un mondo di soli uomini?!?! ahahhahaha!!!


 Licia
Ciao, non ho letto gli altri commenti perchè sono una cifra e non mi va ;-)
Ti faccio innanzi tutto i miei auguri per il traguardo prossimo. Per quel 
che mi riguarda io ho stima delle donne ingegnere, ne ho conosciute poche ma 
quelle poche erano delle schegge.
In generale considera che il mondo del lavoro fa alquanto schifo, almeno per 
la mia (piccola) esperienza. Mi sono laureato in ing. mecc quattro mesi fa 
ma sono già abbastanza disilluso.
Discriminazioni sessuali? Potresti trovarle, specie se sei carina e non la 
dai al capo ;-)
Ciao e in bocca al lupo. 

 psicologico-sociale...
Dì la verità, hai il poster del nano appeso sopra il monitor ..


 chiodo..
direi che invece te sei molto aperto...mentalmente ovviamente---tuttavia
ognuno ha la sua filosofia di vita...e in quella mia visione utopistica...io
batterei "chiodo"...almeno 3 volte al giorno ...
evidente che c'è chi si sa travestire da donna bene e ci crede lui  stesso
di essere come loro...
e nn posso far altro che compatire...sempre che tu nn sia gia una donna...

 tanti concorrenti uomini che sono disposti a giurarlo.
quoto e aggiungo che più l'azienda è grande, più sarai sottoposta, se sei
carina, ad avances e rompimenti di balle a scopo trombatorio dai vari
direttori/colleghi di mezza età e dai modi ruspanti, disperati dal
decadimento fisico della moglie. Ci farai il callo, inolrte considera che di
colleghe che la mollano spesso ce ne sono, ed è un ulteriore ostacolo alla
carriera, specie nella immensa PA.

 tuo.. =)
devo rettificare quanto detto allora...hai il corpo di uomo ma cervello di
donna e nn metto
in discussione i tuoi gusti sessuali.

 Dì la verità, hai il poster del nano appeso sopra il monitor ..
il mio mito...l'uomo che si è fatto da se...
intrallazzoso
intelligente
carismatico
che sa farsi i caxxi suoi e di chi vuole lui
che si impegna al max per i risultati che vuole raggiungere..

 voti, ecc...
Non ho letto la discussione e non intendo farlo.
Non so dove ti laurei, ma se vieni a Bologna a lavorare non avrai nessun 
problema a trovare posto con contratto a tempo indeterminato in 
posizioni prettamente tecniche ed il fatto di essere donna forse ti 
aiuterà un po' nel rapporto con gli altri ingegneri mentre ti darà 
problemi nel rapporto con le amministrative :-)
Ciao
Ghigo
P.S.
Chi è il docente?

 Licia
Secondo me qualche difficoltà la troverai in quanto il settore meccanico
è molto maschilista.
Ti sarà difficile interagire con gli operai o con gli installatori di
materiale che sghignazzeranno alle tue spalle.
Certo che se lavorerai in ambiti non industriali allora il discorso
cambia nettamente.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Vi lascio immaginare il resto della lezione...
Vecchia.. ma stagionata proprio!
--
 oooO                                  Oooo
 (    )               YUS               (    )
  \   (      Para todos, todo,      )   /
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
Don't Feed the troll!
Hai fame eh? Crepa =)


 che si impegna al max per i risultati che vuole raggiungere..
Ti manca Calderoli sopra il letto e stai a posto!
Vabbè ti plonko dai.. in fondo te lo sei meritato, bravo! =)
--
 oooO                                  Oooo
 (    )               YUS               (    )
  \   (      Para todos, todo,      )   /
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 alla crescita zero automaticamente diventerai uomo!
Uao! Complimenti davvero. Mi spieghi meglio x favore questa cosa dei 2
figli da sfornare per 'diventare uomo'? E' davvero così determinante il
fattore maternità, almeno nella tua azienda?

 fattore maternità, almeno nella tua azienda?
La prima domanda che ti fanno ad un colloquio di assunzione è se sei
sposata e se hai figli: per legge in caso di maternità devi assentarti
dall'azienda per 5 mesi, anche se molte madri stanno a casa 12 mesi (5
mesi pagate dall'inps all'80% dello stipendio il resto al 30%).
Il problema è proprio il fatto che, bene che vada, in ditta non ti vedono
per 5 mesi di fila e non è poco.
Una volta però che i figli sono al mondo normalmente entrano in gioco i
padri, ormai il carico è distribuito (quasi) equamente tra i 2 genitori
quindi l'azienda non ha più problemi e non ti vede più come "donna" ma
come "ingegnere" asessuato (+ o -).
Vorrei farvi notare che anche se siamo nel 2005 il fatto che tu sei una
donna Ingegnere è comunque fonte di discussione, per fortuna nessuno (?)
mette più in discussione il fatto che una donna possa iscriversi
all'università, viaggiare senza il marito ecc.
o no?


In base alla mia modesta esperienza direi che a parità di capacità,
il sesso non implica difficoltà particolari per l'assunzione.
Diverso è il discorso quando si mette su famiglia. Comunque è
sbagliato  credere che la carriera professionale sia più importante
della famiglia. E non mi rivolgo solo alle ingegneresse.
Ciao

> o no?
No!
E solo al pensiero che quelle racchie che popolano le facoltà di ingegneria 
(99% delle studentesse) un giorno possano mettere al mondo dei figli mi fa 
rabbrividire BRRRR!!!
Ing. Donna = Cesso = Asessuata con culone di 4 metri di diametro acida come 
il limone!!!
P.S. per la cronaca sono fidanzato con una che studia pedagogia.....l'unico 
e solo corso di studi che dovrebbe essere "aperto" alle donne! 

 rabbrividire BRRRR!!!
Mi chiedo dove vivi...o quando ti sei formato questa idea totalmente 
sbagliata. Vieni a farti un giro a Bologna nel 2005...
Ciao trollone
Ghigo

 alle donne!
A lei l'hai detto che pensi che le donne siano una specie inferiore? O fai
parte della categoria si sfoga in assenza della dolce metà e poi in sua
presenza diventa un viscido tappetino?
Ciao ciao, e questo week-end portala al mare, invece di trovarti con gli
amici a giocare a Risiko bevendo coca-cola (l'alcool fa male ;) )



In realtà ha ragione... nel senso che, in realtà alcune donne sono
carine a 20-25 anni, ma dopo 15 anni sono già da buttar via, il loro
corpo è sformato dalle gravidanze e/o dalla vecchiaia... Invece un uomo,
soprattutto se ha i soldi, potrà sempre trovare graziose diciottenni che
lo coccolino... Ecco l'ennesima dimostrazione dell'inferiorità delle
donne.

 corpo è sformato dalle gravidanze e/o dalla vecchiaia... 
Siamo in un paese libero e qualche ingegnere maschione villoso che ti 
faccia il culo se lo cerchi...lo trovi.
Sul fatto che gli uomini invecchino meglio...verissimo, trovatene uno 
con cui trovarti davanti al camino negli anni avvenire.
Ciao
Ghigo

Giacomo ha scritto:

Geloso??? 
Dai che quando la tua fidanzata si laurea ti aiuta per lo sviluppo mentale 


 donne: buona giornata."
????????????????
questa č da denuncia. Francamente cosě come č stata posta non ci credo.

 ha scritto nel messaggio
news:ZZXue.39795$b5.16...@news3.tin.it...



guarda che succede davvero!!
l'hanno detto anche a me, quando avevo preso a mandare i cv con il cognome
per esteso e il nome puntato!! ;-)
Una variante č " noi non assumiamo donne, ma il suo cv era cosě interessante
che volevano conoscerla" (io magari mi ero fatta 1 ora di aereo e tanti km
er andar lě... che strxxxi!!)

 non sanno cavarsela da soli....
insomma...č vero dai...le donne sono per natura piu precise e costanti...noi
maschi serviamo solo
a soddisfarle se si accontentano...


aspetta: che le donne vengano discriminate e magari scartate in favore di un
maschio anche meno brillante non mi stupisce.
Quello che mi stupisce, e francamente trovo incredibile, č che taluni
personaggi candidamente dicano "noi non assumiamo donne", quando la legge
impone che le offerte di lavoro siano dirette ad entrambi i sessi: si
espongono a querele o denunce gratuitamente.
In piů la storia di cui sopra la trovo ancor piů assurda in quanto il
presunto selezionatore credeva che la donna con cui ha fissato il colloquio
facesse le veci di un amico.... ma scherziamo???
chi č quel coglione di selezionatore che accetta di fissare un colloquio ad
un Ing senza parlare direttamente con questa persona??
mah...
ciao dragon

 colloquio ad un Ing senza parlare direttamente con questa persona??
Magari voleva vedere se era gnocca e/o disponibile. Di "imprenditori" 
con il letto nello stanzino dietro la scrivania ne ho visti abbastanza 



lo DICONO  mica lo SCRIVONO!
ti fanno andar lì così risulta che con la legge sono a posto , ma
l'intenzione di prenderti non c'è a priori.
Come dimostrare che hanno detto certe cose?
Registrando il colloquio di nascosto?
..ma anche questo è illegale...
Ammettendo pure che , sollevando un polverone, riesci a a farti assumere:
certamente non passeresti il  periodo di prova e ti guadagneresti pessime
referenze (di "piantagrane") nel settore, col risultato di non trovare
nemmeno un altro straccio di posto, se non cambiando completamente settore!

 nemmeno un altro straccio di posto, se non cambiando completamente
settore!
beh ma lavoreresti mai in quell'azienda?
Io li denuncerei solo x farli chiudere e se possibile per ottenere un bel
risarcimento per danni morali o quello che si usa in questi frangenti
:-))
ciao
dragon

 (Laurea Specialistica N.O.).
Una donna di 24 anni che si laurea in ingegneria,
e poi dicono che il Nuovo Ordinamento NON è una puttanata!
Altroché se lo è!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 donne non trovano facilmente lavoro (rispetto agli uomini)?
Proprio per questo motivo.
E' un serpente che si morde la coda.
-Lo stato non fornisce supporti adeguati per sostenere le madri.
-I datori di lavoro (datori/datrici, non esiste assolutamente spirito 
corporativo tra donne, anzi, le cosidette "in carriera" spesso portano 
disprezzo, forse per invidia, per chi decide invece di curare lavoro e 
famiglia)discriminano le donne, soprattutto quelle sposate e over 28.
-Le donne decidono di rimandare i figli per curare il lavoro, la 
carriera e, soprattutto, non rischiare il licenziamento.
Così facendo si ottiene il bel risultato di cui sopra:
-donne comunque discriminate;
-pochi e spesso tardivi figli.
A corollario, causa stress ed età avanzata aumenta la necessità di 
ricorrere a cure per riuscire ad avere i figli ed anche quì lo stato 
italiano ha pensato bene di intervenire con una legge adeguata.
PS i maschietti hanno pure le loro belle colpe.

 PS i maschietti hanno pure le loro belle colpe.
Io non ne farei una colpa più di un genere rispetto all'altro. Il 
problema è di ben altra natura: siamo cittadini di uno Stato che 
tollera, giustifica e probabilmente teorizza e favorisce l'ignoranza dei 
suoi abitanti.
Quale politico Italiano hai mai sentito dire tutta la verità, rispetto 
ad esigenze reali di questo Stato, problemi primari come un piano per il 
pagamento del debito pubblico, la reale equiparazione dei dipendenti 
pubblici a quelli privati (a partire da licenziabilità e sistema 
pensionistico, anche a carattere retroattivo), l'abolizione della casta 
dei notai, l'importazione di 5-10 milioni di immigrati nei prossimi 10 
anni, l'istituzione di sensibili vantaggi fiscali, lavorativi e 
pensionistici per chi faccia almeno due figli prima del raggiungimento 
dei 25 anni di età, la promozione e defiscalizzazione delle attività 
marginali, l'abolizione delle licenze commerciali tout court, 
l'abolizione delle minimum tax, l'instituzione del budget annuale per le 
prescrizioni dei medici di famiglia per le malattie non mortali/non 
invalidanti, l'eliminazione di migliaia di leggi e circolari inutili, 
l'accorpamento di province (ad esempio abolendo Monza e Lodi e 
rispedendo a casa tutti i neopoltronisti) e comuni contigui, la 
tracciabilità informatica di tutte le transazioni economiche, e chi più 
ne ha più ne metta?


Qui l'unica puttanata è quella che hai detto tu.... Brutte l'invidia e
l'ignoranza, vero?!


vero?!
voi donne siete divertenti quando v'incazzate.


 


 Io non devo chiedere. Mai.
Dai scactus lo sanno tutti che la tua prima volta è stata con una
prostituta.
E anche la seconda. Riporto i tuoi racconti:
Però parto prima dalla seconda:
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VIETATO AI MINORI DI 18 ANNI
On 28 Dec 2004 21:41:42
        Tutto è cominciato oggi, mentre leggevo fra gli annunci di un
noto quotidiano online.
"nuova giovane studentessa greca (riservatissimo) telefonami..."
Telefono, mi faccio dire dove si trova, e vado.
Arrivo nello squallido vicolo, situato nei pressi di piazzale delle
Provincie, trovo il portone e citofono. Mi risponde una voce femminile
che mi dice:
"puoi aspettare 10 minuti?"
"Ok".
        E aspetto. Nel frattempo si avvicina furtivamente un uomo,
pelato, borsa in mano, sui 40.
Costui, violando una innumerevole quantità di regole non scritte, mi
chiede "C'è?" Faccio cenno di sì... E se ne va.
Dopo circa 15 minuti scende dalle scale un uomo, che suppongo sia
l'ultimo cliente. Evito di guardarlo. Aspetto un paio di minuti e
citofono. Lei mi dice dove andare. Salgo.
        Arrivo al primo piano e vedo aprirsi una porta. Bel visetto,
capelli biondi (poco più tardi mi sarei che il biondo è frutto della
tintura), sui 30 anni.
        A differenza dell'ultima puttana con cui sono stato, costei
cerca di mettermi a mio agio chiacchierando. Mi chiede quanti anni ho e
cosa faccio.
        Arriviamo nell'alcova, calda e confortevole, luce soffusa,
persiane chiuse. Il prezzo è solo due bigliettoni rosa, dovuto al fatto
- probabilmente - che la zona è un po' "bassifondi".
        Ci spogliamo. Io rimango in calzini, lei con stivaletti e calze
autoreggenti. Le chiedo gentilmente se può mettere un lenzuolo nuovo sul
letto; lei accoglie la richiesta servizievolmente.
        Mi fa stendere sul letto, mi si avvinghia sopra e mi succhia un
capezzolo. Il servizio non era stato richiesto, ma è stato piacevole e
sorprendente.
        A questo punto il mio cazzo è eretto al 110%, quindi m'infila il
profilattico. "E' la cosa più importante", dice strizzando l'occhio.
        Comincia a spompinarmi per bene. Mhhh, belle tette, di media
misura. Bel culetto. Le faccio togliere gli stivaletti e le calze.
Seguono alcuni minuti paradisiaci di pompino. Questa puttana non è
"asettica" come l'ultima con cui sono stato, bensì sembra una bella
porcona. Mentre mi spompina mi guarda.
        A questo punto le chiedo di scoparmi da sopra, e lei
accondiscende. Va avanti un paio di minuti in posizione "cowgirl".
Emette dei gemiti. Anche se so che sono finti, lei recita bene, proprio
come nei migliori film porno.
        Poi mi propone di andare sopra di lei, e così faccio. Inserisco
il mio cazzone nella sua fichetta e comincio a pompare. Il contatto
ravvicinato con l'interezza del suo corpo, il suo buon profumo, e il
fatto che era la prima volta che scopavo in questo modo, ha fatto sì che
venissi dopo una ventina di botte.
Un po' mi è dispiaciuto, poiché mi sarebbe piaciuto prenderla anche a
pecorina.
        Mi dà della carta con cui pulirmi, dentro cui buttare il condom.
        Mi rivesto, lei mi accompagna alla porta e mi consiglia di
mettermi la giacca perché fuori fa freddo. Quest'ultima cosa me l'ha
resa simpatica.
        Credo che ci tornerò.
[xpost, f/up]
--
Roma, 28 dicembre 2004
=============================
ora la prima:
--------VIETATO AI MINORI DI 18 ANNI-----------------
"Non è stato così difficile, avrei potuto farlo anche prima.
Tutto è nato dal seguente annuncio che ho letto su un giornale online
(
www.ilmessaggero.it
):
"A. TERMINI tedesca 20enne bollente completissima senza limite chiamami"
e così ho chiamato.
Via Cavour, un interno 4, al secondo piano. Una casa un po' buia.
Entrando nel portone vidi uno che usciva. Conscio delle regole non
scritte che valgono in tutti i lupanari, evitai di guardare quest'uomo.
Suono alla porta e mi apre un gran bel pezzo di fica, semi-svestita:
pantofole, collant, reggiseno e vestaglia. Tette di misura
medio-abbondanti. Certamente non italiana, né come carnagione né come
accento, e nemmeno tedesca. E' mora, capelli lisci, forse turca o giù di
lì. Più o meno 20 anni, certamente.
Ci presentiamo brevemente, mi accompagna nell'alcova. Slurppppppp.
Vedo su un comodino un rotolo di fazzoletti, un tubetto (crema
lubrificante, suppongo), e preservativi.
La televisione con volume basso, sintonizzata su MTV; il letto con la
sovracoperta rossa; persiane chiuse e un debole lume elettrico; luce
soffusa. E' proprio il tipo di puttanaio che piace a me.
Allora le metto una mano sulla tetta destra, ma lei mi dice sorridendo:
"prima devi pagare". Quanto? E così tiro fuori il portafoglio e le porgo
3 bigliettoni rosa. Mi lascia solo nella stanza mentre va a riporre il
danaro. SLURP
Torna ancora più svestita di prima! mi spoglio, resto in calzini e
maglietta! e lei ora indossa solo i collant, e me lo tocca mentre sto in
piedi, mi si rizza, e mi mette il profilattico. Rosa. Mi tiene la
cappella fra le labbra mentre lo stende lungo l'asta.
Mi siedo sul letto e lei comincia a prendermelo in bocca. Brava
pompinara. A questo punto le chiedo di togliersi il collant. Mi chiede
perché? Sono già nuda! Ma le dico che "mi piacciono le gambe delle
donne". Evidentemente le dava fastidio toglierselo per poi rimetterselo.
Così resta nuda, tutta nuda. Belle gambe, belle tette, bei piedini. Le
tocco le tette morbidissime mentre mi fa un pompino.
Poi le dico che glielo voglio mettere in fica. Lei mi chiede come, io
propongo lei sopra, io sotto. E' più comodo!
Allora, così ho perso la verginità. Io sto sotto col cazzo drittissimo e
lei da sopra se lo infila tutto in fregna, fa su e giùùùùùùùù
slurpppppp!
Siccome sto per venire, mi alzo e la prendo in fica da dietro, a
pecorina. Slurp! Questo è ancora più godurioso. Lei protesta perché mi
stavo appoggiando tutto su di lei, così mi bilancio meglio. Ahhhh, non
c'è cosa più bella che prendere una ragazza a pecorina mentre le tasto
le tette, slurp!
Però si rifiutò di farselo mettere in culo, ma gliel'ho chiesto più per
curiosità che con l'intenzione di farlo veramente.
Siccome non volevo venire subito, cambio di nuovo posizione. Volevo
venire mentre lei stava sopra di me, col cazzo nella sua fichetta. E
così fu.
Mi diede un fazzoletto, e ci appallottolai dentro il preservativo e un
po' di sperma residuo. C'era un cestino apposta dove buttare queste
cose. Alla fine squilla il suo cellulare: un altro cliente, risponde.
Intanto io mi rivesto. Prima di andarmene mi dice: "Da domenica prossima
qui ci sarà una mia amica! prova anche lei, ti piacerà".
Lo farò senz'altro.
Roma, 8 ottobre 2004."
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