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Titolo: Dianetics ?, ma che è?

Ciao a tutti, mi è capitato in questi giorni di incontrare uno strano
elemento che mi si è avvicinato parlandomi di Dianetics e di come la
mente reattiva controllerebbe le nostre reazioni e bla bla bla.
Li per lì, sembrava anche interessante, ma poi sono andato a trovarlo nel
luogo ove essi professano e ... mamma mia! qualcosa dentro di me si è
accapponato. 
Qualcuno ne sa niente di questi strani tipi?
Mi hanno chiesto 250.00 euro per una seduta di Dianetologia applicata, e a
me la cosa a puzzato di setta trascendentale tipo testimoni di
menonsochecosa... torre di guardia, cancello di porta e un milione di
altre cazzate (si può dire milione?).
Grazie

IMHO un grosso business che ha fatto diventare ricchi pochi a scapito di
molti...insomma un po' come la borsa...  ;(
schiapp

 molti...insomma un po' come la borsa...  ;(
Esatto. Con la sola differenza che la borsa non è sempre un'impostura.
E fa pensare il fatto che secondo alcune stime ci sarebbero 8 milioni di
adepti nel mondo.
Dianetics è un'associazione (sedicente religiosa) avente di fatto, come
obiettivo principale, il profitto personale, attuato con mezzi di
persuasione assai discutibili.
Una specie di kit per l'anima a prezzi da capogiro.
I tribunali di tutto il mondo sono stati ..."adìti" per pronunciarsi sulla
delinquenzialità o no di questa organizzazione.
Anche la nostra Cassazione. La quale ha stabilito, se ricordo bene, dopo
innumerevoli ribaltamenti, rinvii etc. che le responsabilità degli abusi nei
confronti degli adepti sono solo di singoli individui (si va dalla
circonvenzione d'incapace, l'estorsione, la truffa) e che non si tratta di
associazione a delinquere.
Per stabilire se fosse o no associazione a delinquere è stato decisivo e
pregiudiziale dimostrare che l'associzione in questione è effettivamente
associazione _religiosa_.
Una volta dimostrato che si tratta di associazione religiosa...*ne consegue*
(gli asterischi non bastano: diciamo...ne conseguirebbe, secondo la Suprema
Corte) che *non si tratta* di associzione a delinquere.
Le motivazioni si possono leggere nelle varie sentenze fiume.
--
Stefano

Qualcuno ne sa niente di questi strani tipi?
Purtroppo si', se ne parlo' a lungo, anche con alcuni di loro (il buon
Tiziano Mazzini, che peraltro mi era simpatico)
IDPsi e' moderato anche per difendersi dai loro attacchi (con il nuovo
nome di Chiesa di Scientology): tra i loro punti programmatici c'e' la
proibizione per legge delle discipline psicologiche scientifiche, e il
perseguimento di questi e altri scopi con mezzi che li rendono non
tollerabili in Usenet (ergo, e' inutile provare a rispondere pro
Scientology)
-- 
ciao,
Elrond

 Qualcuno ne sa niente di questi strani tipi?
Fatti un giro su Google e ne scoprirai delle belle.

 in:  
http://www.diario.it/index.php?page=cn04052135
E questo purtroppo da loro molto potere.
Avere fama e riconoscimento e averne in negativo, secondo me è praticamente
la stessa cosa.
Perché sprecare tutte queste energie? Google che pullula di articoli su di
loro ... in negativo? Sempre articoli su di loro si tratta. Ed i scientology
sorridono felici e contenti, perché sanno così di avere comunque una buona
fetta di successo.
La mia opinione è che anche le persone che ne parlano male, ferocemente,
alimentano scientology.
Come i pacifisti e la guerra: vogliono così tanto la pace che lottano
ammazzando e ammazzandosi per ottenerla.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 accapponato. 
Ebbi la sfortuna di incontrare circa 8 anni or sono a milano, dove avevo 
accompagnato mia madre malata di cancro, una ragazza, in zona duomo, dal 
fare molto dolce, che mi chiese se poteva rubarmi 15 minuti con una 
sorta di questionario.
Scesi alcune scale..feci questo questionario che in realtà mi portò via 
ben + di mezz'ora.. e che a volerlo rivedere oggi con il senno di poi mi 
sembrava una sorta di minnesota modificato per "scoprire" altre 
debolezze e se ero potenzialmente un auditor convertibile alla "setta"...
completato il test, il consultor mi dice il responso..(blaterava 
qualcosa sulla consapevolezza e sulla mancanza di riconoscenza nel mio 
io..) poi nota il mio stato d'animo non propriamente sereno (chiaramente 
con un genitore malato di cancro non si è al massimo nè fisicamente nè 
mentalmente) e fa leva su di quello per propormi la lettura di alcuni 
libri...
il primo dal titolo Dianetics, il secondo qualcosa sul potere della 
mente che non ricordo neanche più...
orbene dopo diversi tira e molla, mi prospetta la possibilità di fare 
una serie di incontri, che la loro sede non era molto distante da lì...
fortunatamente abito a 800 km di distanza da milano.. e sempre con il 
senno di poi è stata la mia salvezza; infatti dettogli di questa 
impossibilità dovuta alla mia lontanaza logistica si rituffa appieno sui 
libri... e con fare da ottimo venditore riesce a farmi  acquistare 
Dianetics (quello che ritengo sia il verbo della loro setta)
tornato nella mia città iniziai a leggere questo libro.. era scritto con 
fare molto persuasivo, con basi scientifiche rigorose, e con la 
scaltrezza di chi se vuole può riuscire a venderti anche l'aria..
parlava di mente reattiva.. di sinapsi createsi nella parte profonda del 
cervello.. della maniera in cui vengono immagazzinati i ricordi.. di 
come le esperienze dolorose impediscono i ricordi.. e di come 
cancellarle e diventare così Clear...
quello però che in quel momento non mi era chiaro (e la fortuna ha 
voluto che non abitassi lì a milano) è che il percorso per diventare 
Clear sottintendeva molte altre cose .. non ultima quella che il 
clearing viene fatto in maniera quasi chirurgica.. portando l'individuo 
a muoversi solo sui passi di dianetics/scientology, che la cancellazione 
dei dolori porta la cancellazione di una parte della propria vita..si 
inizia ad estraniarsi dal mondo...oltre a sborsare cifre da capogiro..
tutti coloro che entrano hanno la possibilità di guadagnare il 10%  su 
quanto viene pagato dalle persone che seguono e/o hanno iniziato alla 
setta.. chiaramente questo sistema multilevel si autoalimenta, e così 
chiunque, una volta dentro, oltre ai danni cerebrali (a mò di lavaggio 
di cervello) che subisce si fa prendere dall'ambizione di fare soldi...
inoltre :
"Il preclear che vuole andarsene senza fare prima rapporto al Segretario 
Tecnico, al Direttore dei Procedimenti e alla Sezione Etica, e che non 
permette a un auditor di maneggiare la situazione all'Org dove è stato 
fatto l'auditing, deve essere indagato a fondo dalla Sezione Etica, ad 
ogni costo."
....come dire...una volta dentro sei fottuto...
Nonostante fossi a 800km di distanza, per due anni non mi hanno 
mollato... telefonate ogni settimana, invii postali con sconti per 
libri, partecipazione a convegni, 1prima seduta di dianetoterapia 
gratuita... e le successive scontate...
Ringrazio di essermi trovato a così tanta distanza, ringrazio i miei di 
aver iniziato a strappare le buste provenienti da Dianetics non appena 
le trovavano nella posta dopo i primi mesi..
altrimenti forse il mio racconto sarebbe ben altro oggi :|

 una serie di incontri,
Niente di diverso da incontri che ti permettono di scalare "piramidi", nelle
quali si entra (alla base) con pochi (non sempre *pochi*) soldi ... e via
via dandone MOLTI si giunge (... si dovrebbe giungere) a un vertice *che non
significa niente*.
"Piramidi" di questo tipo ce ne sono molte: persino di associazioni che
vendono DETERSIVI, e di fatto *ti vendono* un ruolo di *rappresentante
commerciale*su aree sempre più vaste: se uno proprio vuole farsi FREGARE ...
meglio vendere "sapone"!
Ciao ...
--
Vincenzo

Tutto ciò è spaventoso, angosciante e conferma pienamente quello che
era stato il mio sesto senso tipo da spiderman la prima volta che sono
entrato dentro la tana dei professanti inebetiti. 
Meno male che mi sono ritratto a stile tartaruga inorridita. 
Ora che ci penso ricordo che l'elemento strano parlava parlava
parlava, e c'erano tutte le foto dell'omino con la faccia da pirla in
divisa da capitano di fregata everywhere. 
Ma non si può chiedere la cancellazione di qualsiasi dato sensibile
riguardante, pena la denuncia? A questo punto mi aspetto di essere
contattato telefonicamente o quant'altro dato che all'elemento che mi ha
fermato per strada gli ho persino lasciato i miei dati. La cosa
incredibile è che se questi cominciano ad assillarmi in tal siffatta
maniera non ci sia un sistema per tutelarsi legalmente.
In questo momento, con i problemi che mi ritrovo, potrei reagire
sparandogli!!

 la stessa cosa.
Nel 1995, in gita di istruzione a Milano, alcuni di noi sono stati fermati
dai Dianetics
con la scusa di fare un test, e un mio ex compagno si č fatto pure impaccare
un libro
di Ron Hubbard (se non ricordo male)...
Sta di fatto che siamo nel 2004, e a Palermo, io di Scientology non ne ho
ancora visto...
O quantomeno, non fanno la stessa propaganda pescando la gente dalla strada,
come lě...
Forse ciň č legato al fatto che al Sud siamo piů legati alla chiesa e alle
nostre credenze
religiose... e loro attecchiscono meno...

 come lì...
Sì, è vero. Il mercato è già saturato da testimoni di Geova, mormoni,
pentecostali, evangelisti...
Forse, chissà, per guadagnarsi una nicchia nel mercato palermitano..
dovrebbero adeguarsi alle prassi locali, adoperando la tecnica della
"vanniatina"...
(e come si traduce...?! :-|  ...grida in dialetto del carrettiere/ambulante
.... ??)
--
Stefano*

 .... ??)
ehhh? :-))) (--> sorriso iper interrogativo .. ma non so come si disegna).
che c'entrano gli evangelisti con scientology?
e, soprattutto, con le "vanniatine"?? :-))
non facciamo tutto un calderone 'dddaiiiiii :-)) altrimenti poi finisce che
ci tiriamo i pesci in faccia tutti quanti: cattolici, cristiani ortodossi,
evangelisti, ebrei, buddisti, induisti, musulmani, mormoni, testimoni vari,
e anche quelli di religione atea...
io, per esempio, ce l'ho a morte con il campanaro (elettronico) della
campana della chiesa vicino casa.
mai visto un campanaro che "vannià" così l'ora, presunta, di andare in
chiesa.
se fossi una "ortodossa bombarola" .. a quest'ora avrei fatto esplodere il
campanile almeno 340 volte .. una per ogni volta che sono stata svegliata,
di soprassalto, la domenica mattina alle **07.00**!
mi mette tanto di malumore quella "vanniàtina" ... che non riesco a
rallegrarmi del resto degli scampanii che scandiscono le rimanenti ore della
domenica (07.30, 07.50, 08.45, 9.30, 12.00, 17.30, 18.00 e, per finire, in
un tripudio di suoni ossessivamente impazziti, alle 20.00).
quantomeno i testimoni di Geova si limitano a citofonarmi, intorno alle
undici, per cercare di attaccare bottone.
e non si imbronciano neanche tanto quando gli rispondo che, veramente, ho da
fare.
ciao :-))
Amelia
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 religiose... e loro attecchiscono meno...
Ma non c'entra un tubo con la religiosità, qui si tratta di raggiro di
incapaci. 
La religione, stando a quello che l'elemento strano mi ha detto,
non c'entra con tutta la loro roba, lì ognuno professa quella che vuole.
Almeno, così mi ha detto!
Comunque Dio me ne scampi e liberi, ne ho già piene le palle di TDG,
mormons, cattolici ferventi e quant'altro.

 e, per finire, in un tripudio di suoni ossessivamente impazziti, alle
20.00).
Ah ah :-) Capisco capisco...
non c'è più religione...
ciao
--
Stefano*

eravamo io e mia sorella in fiera quando ci hanno rifilato il libro
dianetics.è assolutamente incomprensibile,e in casa non so che fine abbia
fatto.

me la cosa a puzzato di setta trascendentale tipo testimoni di
Propongono un eprsorso di purificazione  il cui stadio massimo č il
telsen sao al quale arrivi dopo aver esborsato milioni.... di dollari,
ovviamente. Ora non ricordo se Telsen Sao era il livello massimo o il
pianeta di origine della razza umana, che altro nons arebbero che
angeli caduti che devono essere purificati per poter far ritorno a
Telsen Sao.
Comunque la loro fama č essere nati e cresciuti a los Angeles, dove un
riccone frustrato č facile da trovare e da aiutare.
A Roma stanno icino alla stazione termini e pare sino stati piůvolte
denunciati per le tecniche suggestive alle quali ti sottopongono
durante la somministrazione del test, che serve solo ad evidenziare
quanto tu abbia bisogno di loro e del loro aiuto!
--
Fernando
Donami la forza di cambiare le cose,
di accettare cio' che non posso cambiare,
e la saggezza per distinguere tra le due

 ...e questo è solo l'inizio.
No no, è anche la fine, perché me li sono fatti ridare indietro il
giorno dopo, mi hanno domandato come mai un cambiamento così repentino in
sole 24 ore. Gli ho risposto che in 24 ore tutto può cambiare, anche la
loro vita se non me li ridavano; penso che abbiano creduto che fossi più
fuori di testa di loro e mi hanno ridato il tutto senza fare troppe
storie. Ho chiesto di cancellare qualsiasi dato sensibile mi riguardi ho
avrei denunciato tutta la setta dei mongoli.
Mi hanno fatto firmare un foglio dove asserivo che avevo ripreso i soldi,
con nome cognome indirizzo ecc..ecc..quando ho guardato, ho visto
che avevano sbagliato l'indirizzo e il mio nome, ... e questi dovevano
essere clear, coloro che hanno eliminato la mente reattiva, che non
sbagliano mai!! ma per favore. 
Null'altro da aggiungere. 
Ciao

 quanto tu abbia bisogno di loro e del loro aiuto!
Ad un mio amico che lo fece per curiosità, di fronte al "responso",
uno di loro disse: "Non vorrei essere come te nemmeno per 5 minuti della mia
vita".

sbagliano mai!! ma per favore. 
Vedi, come sei limitato.... tu e la tua mente reattiva che reagisce
ancora a questi piccoli dettagli che non sai andare oltre, e
raggiungere telsen sao.... :)))))))))))))))))))))))))))))
Hai fatto bene, molto bene!!!! 


vita".
Ecco quindi tentativo di far leva sul senso di colpa e su un ipotetico
senso d'insoddisfazione del soggetto che si avvicina alla ricerca di
qualcosa di nuovo.


 sbagliano mai!! ma per favore.
LOL!!!!!
Troppo forte....
:-)
--
Ciao,
Marco
Felicità, mi accorsi di te dal rumore fatto quando mi lasciasti.

meno male che vi ho trovato!
oggi ero tutta bella contenta che camminavo per via torino con taglio
di capelli fresco fresco e cellulare nuovo in borsa, quando un
simpatico ragazzo mi ferma e mi fa un paio di domande che mi
colpiscono sul vivo (ho qualche problema di lavoro e autostima
ultimamente!!!). non so come mai lo seguo in questo buco di negozio e
lì mi trascinano nella loro massa di parole, test, e alla fine mi
fanno pure comprare un libro da 8 euro!!!
inutile dire che il tipo in questione mi ha fatto sentire una stupida
per tutto il tempo, come se non fossi padrona della mia vita, ma
sorvoliamo questi dettagli. sta di fatto che stupida sono stata
davvero, perchè gli ho dato 8 euro, nome, cognome e indirizzo e-mail,
più una firma per il trattamento dei dati.
niente indirizzo, nè partecipazione ai seminari, nè niente.
ora, gli 8 euro mi rendo conto che li ho buttati al vento, ma
pazienza... credete che con i dati che ho dato loro possono trovarmi?
perseguitarmi? minacciarmi?
ho fatto un pò di ricerche col mio nome in giro ma non esce mai niente
che mi riguarda.
so che è un dubbio stupido, ma quando sono uscita e ho letto
"scientology" su un foglio che mi avevano lasciato, mi sono allarmata
perchè avevo già sentito delle brutte cose su di loro (chiaramente non
mi avevano parlato di scientology, se no li mandavo al diavolo prima)
grazie in anticipo.
moon -pià ingenua che mai

mi avevano parlato di scientology, se no li mandavo al diavolo prima)
Se anche ti cercassero, puoi sempre dire di no.
--
Fernando
"Quando il diavolo ti accarezza, è perchè vuole la tua anima!"

[...]
..... quella gente lasciala perdere ,subito!
ti posso dire che un amico di mio fratello, a milano,
e stato fermato da questi personaggi, l'hanno fatto
sentire importante, l'hanno tirato scemo, il tizio
ha lasciato la famiglia, o cmq, non aveva + nessun rapporto
con la moglie e il figlio.
hanno dovuto faticare per riportarlo nel suo mondo!
fuggili e non ti voltare indietro!
facci sapere
Ciao

 Grazie
Dianetics e' solo un *libro* : precisamente il Libro 'Dianetics' scritto 
da L.Ron Hubbard.
Se si fosse fermato solo li', e a scrivere altri libri di fantascienza, 
si potrebbe dire che questo L.Ron Hubbard, chiamato semplicemente 'Ron' 
  all'americana, sia stato un buon divulgatore.
Invece non si fermo' qui.
Si prepose di fare dell'accumulo di capitale il fine ultimo delle sue 
attivita' e diresse la sua strategia in diverse direzioni :
- pubblicazione e proselitismo.
Visto l'interesse del pubblico e la fama che il libro 'Dianetics' gli 
aveva procurato, penso di sfruttare questo fenomeno.
Delle 'regole' di Dianetics ne fece un 'programma' per 'aumentare la 
coscienza di se', specialmente diretto verso i managers, persone 
normalmente con piu' soldi a disposizione e motivazione al successo.
Anzi, invento' e brevetto' pure il E-meter. Un aggeggio con due 
elettrodi che si tiene tra le mani. Non so piu' cosa misura, ma qualcosa 
misura.
- per far si di ottenere il massimo di introiti senza 'perdite',
attuo' tutte le sue attivita' sotto un ombrello 'religioso' e fondo' la
'Chiesa di Scientology', sfruttando il fatto che in America le offerte 
fatte ad una chiesa sono esenti da tasse.
La Chiesa di Scientology e' ufficialmente 'comprensiva di tutte le 
religioni esistenti' (un genio, neh ??), cioe', per entrare in 
Scientology uno non deve abiurare la propria fede.
Senz'altro esistono dei casi come quello descritto, che persone molto 
'labili'  e alla ricerca di un 'profondo cambiamento interiore'  si 
lascino abbindolare da promesse e chiacchere di questi tipi e lascino la 
famiglia.
Ma allora, bisogna dire che casi estremi come questi esistono anche nei 
testimoni di Geova, e nell'Opus Dei.
La realta' e' meno tragica, fortunatamente, cioe' fatta di persone che, 
se proprio lo vogliono, possono andarsene quando vogliono. Perche' se 
fosse veramente cosi' sarebbe troppo facile farli chiudere.
E poi Scientology non e' un 'collegio'. Ognuno puo' anche stare a casa 
propria.
Scientology e' un gruppo molto forte, ricchissimo, con uno stuolo di 
espertissimi avvocati. I loro 'nemici' li combattono a suon di denunce.
Il loro fine e' l'accumulo di capitale tramite divulgazione di libri, 
corsi e proselitismo.
Questo avviene anzitutto convincendo le persone (abbastanza 
suggestibili) che il tutto (la formazione) ha un senso solo se si 
percorre 'tutta' la strada. Percio' si vienen invitati a seguire i corsi 
(costosissimi) per diventare OT (operating Thetan).
Vi sono mi sembra 8 livelli, dopo di che arrivato all'ultimo livello OT 
si e' *clear*, cioe' 'libero da aberrazioni'.
Aberrazioni sono ad esempio le nevrosi. Un 'clear' si presume abbia un
contato con la realta' 'estremamente realista' ed in grado di 'dirigere 
le proprie emozioni' sempre con oculata saggezza.
(a proposito, giberish, mica hai fatto dei corsi da 'operating thetan' 
??  <hahahaha> okay, dai non te la prendere, lasciami un po' scherzare.)
Una 'variante' della terapia dianetica e' l'auditing, che e' come una 
serie di sedute psicoanalitiche.
E' ovvio che io mica potevo fare a meno di provarle.
Ed e' ovvio che non hanno lasciato nessun segno su di me. <hahahah>
Le ho provate. L'Auditor era seduto su una sedia, io disteso sul divano, 
stile Freud.
Si parla di quello che si vuole, proprio come nella psicoanalisi di 
Freud. Il 'paziente parla' e l'auditor sta zitto.
Vabbe' non mi dilungo piu di tanto. Bisogna leggersi il libro Dianetics 
e magari le conferenze di Hubbard registrate su nastro.
Interessante lo e' tutta sta faccenda.
Ma interessanti lo sono anche i predicatori dell'Opus Dei, e gli 
emissari di Al Qaida che vanno a fare proseliti nelle moschee a 
convincere la gente a fare i kamikaze, cosi' vanno in paradiso e si 
trombano 77 vergini !
Pensate che ieri sera una mia conoscente ha detto : pero' Bin Laden, che 
uomo affascinante !!
John.

Grazie a tutti =)
Cla