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Titolo: [spot] La rivelazione del Buddha Vol.II

Per tutti coloro che, come il sottoscritto,
sono ancora sotto l'influsso dell'attaccamento
ai libri, vi segnalo che e' appena uscito,
(questo e' dedicato a cnd: fresco fresco)
un bel tomone (1740pp!):
"La rivelazione del Buddha Vol.II:
Il Grande Veicolo"
Meridiani - I Classici dello spirito
a cura di Raniero Gnoli
Particolarmente interessante l'offerta che
scade il 31 dicembre, tutti i volumi dei
meridiani sono scontati di 10euri, quindi
anche il suddetto, invece di 49 si scuciono
39(!), in alternativa potete informarvi sulle
date del prossimo esproprio proletario
(ma forse si va' contro un precetto).
- burp - 
Ciao!!!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 (ma forse si va' contro un precetto).
eheh

a cura di Raniero Gnoli
Gnoli e Tucci
han molti crucci :-)
un haiku e una citazione:
i professori
ragionano persino
sull'acqua fresca
cnd
In realtà la base dell'esistenza samsarica
non è altro che il pensiero concettuale.
Tulku Urgyen Rinpoche

> Gnoli e Tucci han molti crucci :-)
Eh, dei due Gnoli conosco solo Raniero di cui seguii il corso di
Iranistica; sarà pure crucciato ma ascoltare persone di quel livello
è sempre grande, e figurati che lo seguivamo in cinque persone; era
tutto per noi. Tucci era un gran figo, anche se ovviamente
non l'ho mai conosciuto. Apprezzo quel suo mettere assieme lo
studioso e l'uomo che sa vivere e sa muoversi nel mondo oltre che
era un gran camminatore. Questi due mondi riuniti in una persona mi
hanno sempre destato una profondissima ammirazione. Magari fossi io
crucciato come loro...
ciao!
C.
-- 
"Qui non siamo come a Rocky V in cui volavano
paradenti come farfalle del Borneo" [cit.], "Jk", ISAM

> tutto per noi.
i cinque sensi? :)



oh no,vada per l'olfatto.. ma..il gusto?!?

 non è altro che il pensiero concettuale.
"il samsara e' il nirvana"
Non ricordo chi lo ha detto ma forse 
mi confondo con qualche concetto tantrico :P


> "il samsara e' il nirvana"
grazie della buona notizia :)
cnd


Accidentaccio! Mi tocca correggervi anche sul Vuoto attingendo a Suzuki
Roshi:
Finche' il vuoto e' forma e la forma e' vuoto c'e' ancora dualismo, e la
liberazione e' ben lontana!
Solo quando la forma e' forma, il vuoto vuoto, il samsara samsara ed il
nirvana nirvana il "Signore dei Cavalli" diventa "Signore dei Cavalli".
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> Cavalli".
Bravo Fabrizio!
Ho sempre pensato che sei un ragazzo serio.
[Però, detto fra noi,  in segreto: non è una contraddizione
 che a certi maestri che affermano di aver raggiunto il nirvana
 non va mai bene niente?]
:) 

 nirvana nirvana il "Signore dei Cavalli" diventa "Signore dei Cavalli".
"La falsa immaginazione esiste.
Nella falsa immaginazione c'e' la dualita',
nella dualita' c'e' la vacuita', nella
vacuita' c'e' la falsa immaginazione"


 non va mai bene niente?]
Direi di no: allo stesso modo un sognatore, al risveglio da un bel sogno
oppure da un sonno senza sogni, potrebbe essere indispettito anche dal
cinguettio di un un uccello del paradiso! Che dire poi di un televisore
nell'appartamento vicino?


 vacuita' c'e' la falsa immaginazione"
Sostengo preferibili le quattro nobili verita'. Sara' forse un
condizionamento informatico contro i "goto" ed a favore della programmazione
strutturata: non saprei con certezza.


 strutturata: non saprei con certezza.
Pur strutturando le mie routine, a volte,
all'interno della routine, trovo comodo 
fare un goto all'uscita: rende piu' chiaro
il sorgente e comunque non violo la struttura ;)


 il sorgente e comunque non violo la struttura ;)
Il goto deve essere presente precedentemente per poterlo eseguire in un
tempo successivo. Ed in questo caso, a buona ragione, non potremmo parlare
di pura programmazione strutturata.


 39(!)
Uhm..ma in tutte le librerie posso far valere questo diritto? No perchè 
non ho visto nessun adesivo particolare sulla copertina..

> Un giusto mezzo tra insulto ed adulazione...
affatto.
per serio intendo onesto, corretto

> "il samsara e' il nirvana"
Ardaje.......... nel senso che mancano di esistenza
intrinseca....... e 456554 :) o quel che vuoi tu, ma che la pace e
il casino siano la stessa cosa è assolutamente contro ragione.


 il casino siano la stessa cosa è assolutamente contro ragione.
Infatti, se rimani nell'ambito della ragione
c'e' il samsara e c'e' il suo opposto: il nirvana,
ma questo nella realta' relativa dove esiste la
vacuita', la possibilita' e' che una volta liberati
(e la liberazione comporta anche l'abbandono della
razionalita'), illuminati, la dualita' e' risolta, 
e quindi si vede che il samsara e' il nirvana.
Ovvero: se si cerca il nirvana ma si rimane attaccati
alla ragione si rimane nel samsara, quindi il nirvana
e' il samsara ;)


> e' il samsara ;)
è ragionevole :)
cnd 

 non ho visto nessun adesivo particolare sulla copertina..
Uh, non so se in tutte le librerie, di
sicuro da FNAC e nei punti vendita Mondadori
di cui ti do' il link per l'elenco:
http://www.negozimondadori.it/LibreriePV.html
Ciao!


 
http://www.negozimondadori.it/LibreriePV.html
grazie questoRagazzoMorto!

 zcode ha scritto:

Non vuole essere una provocazione.
E' una semplice domanda:
Siete interessati alla storia del Buddha e alle sue vicende,
alle chiacchiere descrittive e improduttive degli studiosi come il 
Gnoli,
o a vedere il mondo come lo vide il Buddha?
"Una torta dipinta non placa la fame".
cnd 

 "Una torta dipinta non placa la fame".
Non ci penso neanche: la seconda che hai detto :)
"Quando hai fame guardare solo il menu' non serve"
Krishnamurti


 il casino siano la stessa cosa è assolutamente contro ragione.
E ma il Nirvana come totalità comprende anche il Samsara, no?!
Ciaoo. 

> Krishnamurti
beh, dato che siamo dei gran citazionisti,
e considerato che è metà mattinata e si avvicina
l'ora di pranzo,
ne aggiungo un'altra venutami in mente di Krishnamurti:
"E' meglio un pessimo pasto che il miglior libro di cucina".
ciao!

> E ma il Nirvana come totalità comprende anche il Samsara, no?!
sottoscrivo
ciao

>> il casino siano la stessa cosa è assolutamente contro ragione.
nella cosiddetta mente pacificata
il caos appare come espressione dell'immobilità
nella realizzazione quindi il samsara è il nirvana
ciao!
cnd 

 Gnoli, o a vedere il mondo come lo vide il Buddha?
Risposta affettuosa: è ovvio che un buddhista vorrebbe vedere il
mondo come lo vide il Buddha, ma possono esserci tante strade per
arrivare a questo. Detta fuori dai denti se un grande accademico
"pretendesse" di guidare meditazioni avanzate io ne sarei sommamente
sospettoso - anzi, diciamo che dalle nostre parti questo accade
davvero, vero cnd? :). E' molto difficile che si possa "switchare"
con naturalezza tra due mentalità tanto diverse, anzi praticamente
la vedo impossibile. Conosco un'eccezione lodevole ma come tutti i
grandi se ne sta da una parte senza troppo clamore.
Però, può darsi che l'approccio intellettuale sia una strada per
quelli che hanno il karma di approcciare le cose in quel modo. Poi,
da cosa può nascere cosa e l'intellettuale può pure dire tra se e sé
"ma guarda, non sono roba new age come credevo, ma il Buddhismo ha
un apparato filosofico sofisticato, ci si è data gente capace"
eccetera e di qui passare poi all'esperienza. Usando la tua metafora
vedere una bella torta dipinta può pure far venire la voglia di
imparare a cucinare.
C'è un fatto che potresti apprezzare in contrapposizione all'esempio
(negativo IMHO) di cui sopra: Gnoli non ha mai preteso di essere un
meditatore o un "pratico" del Dharma. E' un grandissimo studioso
(anzi, entrambi i fratelli lo sono) e mette a disposizione una
enorme messe di dati che possono essere utili senza mai voler
debordare dai limiti (si fa per dire!) che si è dato. Lo trovo
corretto e apprezzabile.
Saluti!!!!!
C.

> C. 

 o a vedere il mondo come lo vide il Buddha?
Certo che mi interessa di più la seconda cnd, però ho datto un'occhiata 
e mi par che in quel volume vi sono più che altro sutra come quello del 
cuore, parole dei buddha quindi..anche se tradotte da studiosi 
occidentali afflitti :)
Perchè non leggerle? Ora come ora non vedo il mondo da illuminato, un 
giorno forse vedrò anche i libri con gli occhi di un buddha!

Grazie mille.

 
Era ora. Saresti cosě gentile da darmi qualche indicazione sui testi 
raccolti?
a.

 wrote:

Suzuki non ha mai raggiunto un tubo
-- 
ciao
crob

> Suzuki non ha mai raggiunto un tubo
vero



non so. di certo ha scritto tonnellate di roba. quella indologica e'
ok, quella sullo zen invece (con buona pace della scuola di kyoto) gli
ha preso un po' la mano soprattutto per la grande aspettativa che
c'era in occidente. e cosi' ha raccontato uno zen di fantasia. cioe'
lo zen a cui la gran parte degli occidentali si riferisce quando parla
di zen. 

 di zen. 
completamente d'accordo... il mio Maestro e' lo ha avuto come professore
all'universita' Otani di Kyoto e ha detto le stesse cose
-- 
ciao
crob

 cose
Meno male, vedi il buon karma.... Domani andrň in libreria a fare il
pieno e siccome avevo in mente di far pace con lo Zen avevo i libri
di Suzuki in testa all'elenco...

ycrob wrote:
Ma di quale Suzuki state parlando? Io ne conosco almeno due di Suzuki 
roshi.. mmh.
Ciauz. 

> Ma di quale Suzuki state parlando? Io ne conosco almeno due di Suzuki 
Ach, non sapevo....... magari mi ero interessato del Suzuki giusto :)

> Ach, non sapevo....... magari mi ero interessato del Suzuki giusto :)
il Suzuki giusto è quello che ha scritto poco :) 

> il Suzuki giusto è quello che ha scritto poco :)
ahahaaha........ sì di solito questa "regoletta" nasconde una gran
verità parlando in generale. Poi, caso per caso non si può mai
dire.......

the Archeopteryx ha scritto:

credo che questa regoletta valga nello zen, non tanto nelle altre
tradizioni.
è pur vero che nel Pi Yen Lu un famoso maestro chan dell'epoca
viene definito 'il maestro chiacchierone'....
ma Daisetz Teitaro Suzuki non fu un maestro di zen,
semmai fu un grande erudito che scrisse molti libri
e fatto conferenze a valanga parlando del vuoto, del vuoto, del vuoto...
così facendo, non fece che riempire le teste dei suoi ascoltatori,
invece di svuotarle :)

 wrote:

Daisetsu Teitaro Suzuki. Suzuki in Giappone e' come Rossi in Italia.
-- 
ciao
crob

> Daisetsu Teitaro Suzuki. Suzuki in Giappone e' come Rossi in Italia.
Rossi? Adesso in Italia son tutti Neri! :-)

> professore all'universita' Otani di Kyoto e ha detto le stesse cose
questo è il caso in cui si chiama Maestro un maestro, non
un insegnante senza realizzazione.
come va la salute del tuo maestro?
ciao crob,
cnd 

 un insegnante senza realizzazione.
Ricordo che anche alcuni discepoli di Corrado Pensa si trovano nella stessa
situazione: prendo atto di questo esuberante attestato di stima per il
famoso insegnante dell'Ameco.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 cnd 
sta meglio di me, grazie  ^_^ 
-- 
ciao
crob

> famoso insegnante dell'Ameco.
....famoso per il suo bluff di falso insegnante

> sta meglio di me, grazie  ^_^
:)))))
a Roma c'è un detto, riferito a qualcuno che gode
di ottima salute: 'Quello, chi l'ammazza?!"
riferito al tuo maestro, che è un buddha,
 vuol dire: mai nato, mai morto


Insegnante di Religione e Filosofia Orientale lo e' stato davvero: non e'
questo il punto.


> non e' questo il punto.
il punto è che si propone come insegnante o maestro di meditazione...

 il punto è che si propone come insegnante o maestro di meditazione...
Il punto (tragico) e' che trovo il Pensa alla radice di qualsiasi mio
percorso di pratica, e non solo...


> percorso di pratica, e non solo...
è  normale.
prima di raggiungere la buddhità devi superare la prova dell'incontro 
con Mara....
:) 

 con Mara....
Mara va' conosciuto, non superato. Ti ricordo che persino il Buddha, al
termine della vita, si e' concesso al Maligno. Fortunatamente con Corrado
questo rischio e' assai remoto, data l'eta', ma alcune sue figlie, al modo
delle streghe, sono giovani ed assai pericolose!


> figlie, al modo delle streghe, sono giovani ed assai pericolose!
ah, ma allora sei in ancora pieno samsara!

 ah, ma allora sei in ancora pieno samsara!
Su questo non ci sono dubbi: del resto, in caso contrario, mi sarebbe
preclusa l'illuminazione.


> preclusa l'illuminazione.
ah la mente come se la racconta...
però in fondo è vero: grande samsara, grande illuminazione
niente samsara, nessuna illuminazione da conseguire,
in quanto chi può dire ciò è già illuminato

 in quanto chi può dire ciò è già illuminato
Sei incorregibile!
