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Titolo: vivere "senza pensieri"





Ho letto il libro "la pratica della consapevolezza" 
di Henepola Gunaratana sulla meditazione Vipassana.


 


Secondo lui (direi secondo tutto il Buddhismo) 
l'obiettivo è:


Riuscire ad osservare i propri pensieri, senza 
giudicarli, senza cioè aggiungergli nulla...


 


Mmm ok...  ciò mi pare impossibile. 



Ogni mia azione futura è provocata da un pensiero 
che va anche ponderato e quindi giudicato.


 


E per quanto riguarda il non identificarsi in essi 
mi pare pericoloso, può far perdere il contatto colla realtà...


 


Sarò grato a chiunque riuscisse razionalmente ad 
approfondire il concetto dell'osservazione dei pensieri...


 




(Mentre per quanto riguarda l'osservazione delle 
funzioni corporee il concetto mi sembra molto più possibile...


Aggiungere insofferenza al dolore amplifica, anzi 
identifica il dolore)



 E per quanto riguarda il non identificarsi in essi mi pare pericoloso, può
far perdere il contatto colla realtà...
La non identificazione è talmente spinta che per noi viene pure meno il
concetto di pericolosità.
E quella che tu chiami realtà e contatto con essa altri la chiamano
illusione del samsara, attaccamento al samsara.
Pensa, tu hai paura della perdita di contatto con la realtà, mentre è
pieno di gente che si lamenta di non riuscire a perderlo questo contatto
con la realtà, di rimanere attaccata al samsara, quindi il pericolo che
paventi pare essere molto remoto.
-- 
Emilio? Voil'him!
Ateo ed anarchico per grazia di Dio e volonta' della Nazione.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:dpp4va$kre$1...@news.newsland.it...

Sì ma un conto è voler un certo distacco, un conto è perdere il contatto 
rischiando di mollare la propria vita...
La vita c'è è dobbiamo viverla attivamente altrimenti ne veniamo travolti e 
si può rischiare di perderla 

 Aggiungere insofferenza al dolore amplifica, anzi identifica il dolore)
quello che ti sembra possibile per funzioni corporee
e' associabile a pensieri "automatici", reazioni indotte
non riconosciute come tali dalla (in)consapevolezza.
ciao!
-- 


 rischiando di mollare la propria vita...
E' un rischio, il buddhismo con la dottrina del distacco aiuta la gente ad
accettarsi per quel che e' senza prendersi troppo sul serio.
Solitamente nessuno di noi tende a fregarsene perchè non è nella natura
delle persone, quindi è raro che accada quello che tu paventi.
Accade che la gente non se la prende ed è più serena, questo si'.
Si vive un'esistenza in cui tutto è più smorzato, più ovattato, più easy.


 
Ti rispondo dopo mesi e mesi di altalenante (nel senso di curiosi 
raggiungimenti emotivo-razionali) pratica.
L'ovattato e più easy non solo è possibile, e probabilmente uno degli 
"obiettivi" del buddhismo ortodosso, ma è sicuramente incompatibile con 
la vita pratica di quasi chiunque in un mondo come il nostro.
Un modo "complementare" - IMHO - è anche quello di forzare anche le 
emozioni negative, osservandole mentre le alimenti e ci GODI, 
crogiolarsi nel proprio monstrum, che desidera "soddisfazione": 
altrimenti, consapevolemente o no, finisci, finisci per forza di cose di 
trovarti fuori dal mondo: niente male, davvero - la mente è decisamente 
plastica - ma l'uniformità del raggiunto distacco può essere altrettanto 
"terribile" (si fa per dire!), o meglio, gagliardamente inutile, che 
volersi distaccare dalle proprie negativissime cattivissime furiose 
emozioni.
(Ovviamente, immagino che tu non sia un serial killer: quello di cui 
parlo è solo ginnastica mentale eheh)
Lo sguardo di Shiva ti osserva. Fuggi!!! ;)
Beh, insomma, fa un po' come ti pare...

 concetto dell'osservazione dei pensieri...
  E quindi arriviamo al ruolo, al significato dell'insegnamento
buddhista.  Il primo errore nel considerarlo sta già nell'oggetto del
messaggio: il Buddha non insegnava tanto a "vivere senza pensieri",
quanto a vivere nella piena presenza mentale, nell'autodominio, nella
piena coscienza e consapevolezza delle proprie azioni, delle proprie
idee e convinzioni, di quello che si dice, come tutto ciò sia
influenzato e influenzi tutto quanto e tutti quanti ciò potrà mai
arrivare a coinvolgere.  Il nobile ottuplice sentiero infatti non
contempla l'assenza del pensiero, ma il suo opposto: la presenza della
retta intenzione, della retta visione, della retta percezione, del retto
rammemoramento, della retta aspirazione, della retta parola, della retta
azione e del retto sostentamento.  Cosa ne sarebbe di tutto ciò si
togliessero di mezzo i pensieri?  Come si potrebbero percepire,
comprendere e discernere le cose "rette" da quelle "errate" nelle cose
elencate sopra si obliterasse il pensiero?  Lo scopo del Buddha non era
la cancellazione del pensiero, ma la sua purificazione, il suo renderlo
retto e benefico, riconoscendo e abbandonando le cattive abitudini che
si manifestano con e anche sono causate da l'attaccamento, la paura,
l'aderenza a riti e cerimonie, dall'ottundimento, ecc.  Lo scopo è di
liberarsi di tutti i filtri che condizionano la nostra percezione del
mondo per poterci entrare direttamente in contatto, per aprirci alla
reale e più profonda natura dell'essere.  E quindi per poter essere
liberi da tutti i vincoli.
-- 
Alessandro Selli
http://alessandro.route-add.net
AVVERTENZA: i messaggi inviati a "trappola" non mi arriveranno.
WARNING: messages sent to "trappola" will never reach me.
-- 


 
Quoto tutto :) :) :) :)
[Com'era quella storiella del monaco zen? "ancora prima che varcassi la 
soglia, avevo pronte per te 30 bastonate, qualsiasi cosa dicessi" eheheh]

 dire fare cosě?
   Capperi, ma come diavolo fa uno a scrivere frasi cosě mostruosamente
lunghe?!


Naturalmente osservare i Khanda non è l'obiettivo della pratica spirituale
che rimane sempre il Nibbana. Quello che tale osservazione permette è di
entrare in contatto con ciò che avviene allo scopo di agire con maggiore
saggezza. Inoltre, non a caso, i Khanda che, ricordo, comprendono forma,
sensazione, percezione, coscienza e stati mentali, non si occupano
specificitamente dei singoli pensieri quanto della loro struttura in un
certo periodo per capire se la colorazione che ha assunto la mente è una di
tipo salutare o non salutare così da poter eventualmente intervenire. Ad
esempio potremmo notare di avere una serie di pensieri associati a guerre,
vendette, persino partite di scacchi... ed allora molto probabilmente la
nostra mente avrà una colorazione avversiva. Forse, viceversa, avremo
pensieri associati a gelati, donne, avanzamenti di carriera... ed allora
sapremo di avere una mente colorata di avidità e così via.
In tutti questi casi nulla di grave in quanto come tutti i fenomeni
condizionati ciascuno di questi stati prima o poi cesserà. Tuttavia risulta
molto utile sapere cosa accade per non cacciarsi troppo nei guai fintantochè
il fenomeno perdura così da non lasciare tracce per il seguito.

 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/