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Titolo: desideri frustrati da decenni.

Salve,
una delle cose con cui mi devo confrontare è l'impossibilità di
soddisfare il mio desiderio di "gioco". Non ho potuto soddisfarlo
nell'infanzia, nell'adolescenza e nella giovinezza. Il mio desiderio
di relazioni umane e sessuali le vivo come una componente del mio
desiderio di "gioco". Mi sento ancora il "bambino con cui nessuno
vuole giocare". Col passare degli anni, alla frustrazione si è unita
la disperazione. Oggi mi ritrovo solo al lavoro, nessun collega,
nessuno con cui parlare e mi sento infinitamente triste. Sono questi i
momenti in cui non riesco a capire per quale motivo dovrei sforzarmi
di andare avanti, visto che non intravedo nessun segno positivo.
Saluti e scusatemi se sto utilizzando questo NG come una sorta di
diario,
A.

 di andare avanti, visto che non intravedo nessun segno positivo.
leggendo qs tuo messaggio, mi è venuto in mente un corso di yoga che feci 
tempo fa
il gruppo era composto da signore dai 40 ai 60 anni e qualche ragazza sui 
25-30
era un gruppo dinamico e l'insegnante era una specie di monaco zen (non era 
proprio un monaco)
molto allegro e giocoso
praticamente, invece di fare le posizioni dello yoga e di introdurci alla 
sua filosofia, giocavamo!
dopo il riscaldamento, facevamo capriole sul tappeto... che risate! ^__^
forse, a ben cercare puoi farlo anche tu!
ti auguro di trovare un gruppo del genere! :-)
LC

 di andare avanti, visto che non intravedo nessun segno positivo.
bah .... intanto comprendere cio' che ci fa stare male ...e' gia' un'ottima 
base per cominciare a schiodarsi da dove si e' e provare a smettere di 
soffrire.
e credo che l'argomento che hai tirato fuori ... sia un ottimo argomento su 
cui riflettere.
occasioni di gioco ... se ne scoprono anche da adulti e, se pure non sono 
ripiananti le eventuali mancanze del passato, possono essere comunque motivo 
di stimolo, interesse e profonda gioia.
ciao :-))
Amelia 

 esempio,  ogni pomeriggio dopo la scuola, ecc.?
Penso che mi sia mancato questo. Al gioco in se' c'ho pensato da
solo... come al sesso in seguito :-) ma mi manca la relazione emotiva,
mi sento privato di una parte della mia vita.
Saluti,
A.

 mi sento privato di una parte della mia vita.
hai ragione.
nei giochi che si fanno da bambini c'e', in miniatura, la riproposizione del 
mondo degli adulti.
ed e' li' che, di solito, si impara a confrontarcisi con le proprie 
emozioni.
da grandi ... e' facile che ci sia una riproduzione, anche del tutto 
inconsapevole, di cio' che si e' provato allora.
e' il motivo per cui, pur avendo io 40 anni, certe cose hanno lo stesso 
sapore (emotivo) di quando le ho fatte/vissute la prima volta, quando magari 
ne avevo 3/5/7.
pensa .... tutte le sere torno a casa e, in un tratto ben preciso di strada, 
mi viene invariabilmente in mente una frase che esclamo', intorno al 1975, 
uno dei miei fratelli ... mentre percorrevamo lo stesso tratto di strada in 
macchina con i miei.
e ogni sera, per un istante, mi sembra di essere ancora in quella macchina 
... in quel momento ... e mi viene da guardare per riuscire a vedere cio' 
che non riuscii a vedere allora....
:-)) e, ogni volta, e' come una piccola delusione "sigh! anche stavolta non 
c'è l'elicottero.... (che vide mio fratello in quel punto ... e che io, 
allora ed oggi, non sono riuscita a vedere)".
e' un (auto) inganno pero' :-))), ne convieni?
ciao :-))
Amelia 

 wrote:

 andavi all'asilo ma ti sentivi isolato/diverso/incompreso?
Ho frequentato l'asilo, ho vissuto in un condominio, ho un fratello
più piccolo e per i miei genitori "se non sei buono a stare con gli
altri, noi che ci possiamo fare?".
A scuola mi cercavano soltanto per deridermi o quando avevano bisogno
di copiare i compiti. Ho subito spesso pesanti aggressioni, a volte
interi anni scolastici segnati da episodi giornalieri di bullismo.
Avevo tutti contro, chi non partecipava direttamente comunque si
tirava indietro e non mi dava alcuna mano. I miei genitori liquidavano
la cosa con "devi imparare a difenderti e farti rispettare", gli
insegnanti sono arrivati a consigliarmi "beh, picchiali anche tu,
basta che noi non vediamo...". La cosa paradossale è che, avendo
spesso intere classi coalizzate contro di me, non avevo la possibilià
di chiedere aiuto perché tutti erano pronti a negare i fatti, ma
quando ero io a reagire, avevo tutti contro, tutti pronti a
testimoniare che ero io "quello cattivo".
Col passare degli anni, alle superiori, agli atteggiamenti "attivi" di
sopraffazione ed esclusione, si sono sostituiti quelli più "soft"
dell'emarginazione e dell'esclusione dalla vita giovanile. Non sono
mai stato invitato ad una festicciola, in spiaggia in estate, negli
intervalli nessuno stava con me, ecc...
Ecco la storia dei miei rapporti con coetanei in sintesi.
Saluti,
A.

 intervalli nessuno stava con me, ecc...
nessuno-nessuno?
possibile che non ci fosse, in tutta la scuola, un'altra persona nelle tue 
stesse condizioni ed a cui avvicinarsi?
ciao :-))
Amelia 

 stesse condizioni ed a cui avvicinarsi?
Pochissime persone si sono avvicinate a me e sempre per breve tempo.
Finite le scuole, non ho mantenuto i contatti con nessuno. Quelli che
reputavo essere miei amici si sono addirittura trasferiti senza
lasciarmi i nuovi recapiti.
Saluti,
A.

 Pochissime persone si sono avvicinate a me e sempre per breve tempo.
la domanda, pero', era leggerissimamente (?) diversa ...
capisco che tu ti sia vissuto 'passivo' da bambino, ossia non c'era davvero 
nessuno che si avvicinava a te.
ma oggi, a ripensare ad allora, riesci a vederlo qualche altro bambino, 
anche di altre classi,  che era nella tua stessa condizione (isolato, 
vessato, sfottuto, non invitato alle feste) ed a cui avresti potuto tu 
avvicinarti?
(occhio che non e' un crimine non averlo visto, ma *oggi* e' importante che 
tu sappia che non sei stato il solo a vivere quella situazione li', e che il 
cambiamento avverra' ...quando ti accorgerai della esistenza di altri a cui 
era allora ... ed e' oggi ... possibile avvicinarsi).
Amelia - occhi per vedere, e cuore per amare. non chiedo altro per me.

 avvicinarti?
Sě, c'erano. E ne incontro ancora adesso. Ma frequentare persone nelle
mie stesse condizioni mi dŕ l'intollerabile sensazione di essere
confinato in un ghetto. So di essere parecchio stronzo facendo cosě,
ma sentirmi rinchiuso nella "riserva indiana" mi fa stare veramente
male.
Saluti,
A.

 A.
non e' una questione di "stronzaggine", sai? :-))
e' solo un problema di amore (e comprensione) verso se stessi.
non si puo' amare (capire, accettare, accogliere) il prossimo ... se non si 
perdona, capisce, accetta, accoglie *di* se' ed *in* se'  ... cio' che 
l'altro rappresenta.
le stesse parole "ghetto" e "riserva indiana" ... fanno pensare alla 
emarginazione ... che prima ancora di essere vissuta (e riflessa) dagli 
altri ... e' un giudizio, una condanna, un disconoscimento di te ... e di 
cio' che di prezioso sei.
ma e' il cane che si morde la coda: se non impari ad amarti ... non potrai 
mai riconoscere le preziosita' meravigliose che sono in *ogni* persona che 
incontri.
e se fai dipendere l'amarti ... dal fatto che ti ami qualcuno di quelli/e 
che non reputi appartere al ghetto ... rischi di non uscirne mai ... perche' 
la mente che mente ti suggerira', se dovesse capitare, che la persona che ti 
ama non e' poi cosi' speciale.
*
per cosa sta A.? :-)) sai che mi piacerebbe saperlo? :-))
ciao :-))
Amelia 

 confinato in un ghetto. 
A me questo punto ricorda la battuta: 
<<I'd never join a club that would allow a person like me to become a
member>>. Woody Allen
Non sembra anche a te "un pochino" paradossale? 8-}
Ciao
Silvana

 ama non e' poi cosi' speciale.
Mi sembra una considerazione molto preziosa.
Ciao
Silvana

 member>>. Woody Allen
Psssst, è di Groucho Marx ;)

 Non sembra anche a te "un pochino" paradossale? 8-}
Il ben noto "criterio di Groucho Marx" eheheheh
Saluti,
A.

 wrote:

 wrote:

Hoops, l'avevo sentita dire a Allen (non ricordavo che stava citando a
sua volta) 
ciao :-)
Silvana

Shylock:

E tuttavia da questo 3d sembra un po' anche un "criterio di Shylock" 
che suona quasi così:
<<Mi sento ancora il "bambino con cui nessuno
vuole giocare">> (cit)
e
<<Non voglio giocare con quelli come me>> (libero adattamento).
Risultato: 
Non gioco con nessuno.
C'è forse un circolo vizioso in questo ragionamento? 
chi rifiuta chi?
chi non vuole giocare con chi?
Con chi stai rifiutando di giocare, tu, nel momento in cui non accetti**
"quelli come te", quando dici: <<Ma frequentare persone nelle
mie stesse condizioni mi dà l'intollerabile sensazione>> ?
ciao
Silvana
**accetti, 
da accettare legato ad accettazione (non ad accetta ;-))

 mie stesse condizioni mi dà l'intollerabile sensazione>> ?
Hai presente le feste? C'è sempre un angolino dove finiscono "quelli
come me". Li riconosci subito, stanno svogliatamente appoggiati al
muro, con un bicchiere in mano, spesso vuoto, tenuto in mano per
passatempo. Stanno a fissare la punta delle proprie scarpe, il
soffitto o quel maledetto bicchiere, impazienti che la festa finisca,
con lo stesso stato d'animo di chi si ritrova solo alla fermata
dell'autobus in un pomeriggio d'agosto, con l'autobus che ritarda
ormai da più di mezz'ora...
Beh, nessuno di quelli all'angolino parla con i "compagni di
sventura". Non si riesce a non identificare nell'altro quella
"bruttezza" e "mancanza di qualità" che hanno fatto sì che tutti i
restanti festaioli ci abbiano esclusi.
Non voglio finire nel ghetto, nella riserva indiana o all'angolino
degli sfigati. Non è quella la vita che voglio. E spesso mi chiedo,
visto che mi sembra ineluttabile finire in quell'angolino... cos'altro
mi resta nella vita?
Saluti,
A.

 "bruttezza" e "mancanza di qualità"
Ho l'impressione che appunto qui stia un ragionamento tipo circolo
vizioso...
Identificare nell'altro.... qualcosa che di noi non ci piace... non vuol
dire forse
non accettare di noi qualcosa che di noi stessi non ci piace?
.... ma se noi non accettiamo noi stessi (vedendo in "quelli come noi "
appunto quello che di noi stessi non ci piace)
come possiamo pensare/sperare che (come dici in altro post) qualcun altro ci
accetti come siamo?
Qui secondo me sta il ragionamento sbagliato.
Siamo noi che ci dobbiamo auto-accettare come primo passo per essere poi
accettati
(cercando di cambiare quello che si può cambiare in meglio, ma questo è
altro ancora).
Se non andiamo d'accordo con noi stessi, se abbiamo parti di noi che
rifiutiamo, se viviamo dei conflitti con noi stessi,
è lì che si annida l'insoddisfazione. "Gli altri c'entrano in seconda
battuta, ma il problema non è lì.
Certo che, se ci guardiamo solo con occhiali scuri e giocando al ribasso...
partiamo con il piede sbagliato e non andiamo da nessuna parte...
Quando parli di te stesso, trentenne, colto e realizzato nel lavoro, senza
particolari problemi fisici o cose del genere, di buona famiglia, sensibile,
eccetera (scrivi pure bene; non escluderei che puoi avere un certo senso
dell'umorismo, magari se lo coltivi...), be': più di uno potrebbe pensare
che parti da una posizione più che buona. Stai anche in una città solare, le
occasioni e i posti belli non mancheranno di certo...
Perché non cerchi di vedere quello che di positivo è in te e in ciò che ti
circonda? Possibile che non lo vedi e ti sembri scontato? e sì che più di
una cosa che fai, te la sei guadagnata con fatica...
Ciao
Silvana
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