Newsgroup: it.media.tv
Titolo: prodi a PaP

Effinalmente si sente parlare di politica alta, di strategie per il futuro, 
di progetti di vita per i giovani, di contare davvero di più nel mondo! 
Credo che si sia conquistato senza fatica il 90% dei voti dei ragazzi 
destrorsi presenti. Bene! Mi sarebbe piaciuto molto di più se questo 
incontro coi ragazzi l'avesse condotto Santoro. Vespa, servo naturale di 
bandana, non ha perso occasione per domande fuorvianti e cercava a tutti i 
costi di parlare di "spaccatura" interna all'Ulivo. Mentre il Professore 
spronava giustamente i figli di mamma e proponeva soluzioni alte per uscire 
da questo disastro.
-- 
abarossa
www.cappittomihai.com
Far bene, fa bene ;-)
-- 
abarossa
www.cappittomihai.com
Far bene, fa bene ;-) 

 Effinalmente si sente parlare di politica alta, di strategie per il
futuro...
MA CHE CACCHIO SCRIVI???    Io non ricordo di aver mai visto un pagliaccio
come quello di ieri sera da Vespa! Si capiva benissimo che non sapeva cosa
diceva e che si inventava risposte spesso senza significato, con lo sguardo
atterrito dei poveretti che lo seguivano.
Una pena immensa, una persona inguardabile e inascoltabile! E'pazzesco che
ci sia gente che lo segue, se scrivi che parlava di "politica alta" si può
solo attendere di finire come l'Argentina o come altri paesi del terzo mondo
guidati da imbecilli ed incapaci. Complimenti, sei come sempre uno schifo.


Uno spettaccolo, molto meglio di Zelig
--
esseti

 da questo disastro.
riassumere please
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Quando ha parlato delle sue future strategie sull'immigrazione mi è venuto 
un flusso antiperistaltico... sembra non rendersi proprio conto della 
situazione italiana... ma dove vive? 

 situazione italiana... ma dove vive?
se po' sape' che ha detto?
che soluzione ha?
ne vole di piu'? di meno?



de pių, molti de pių...
(dice che abbiamo bisogno di badanti...)
su raiclick ci dovrebbe essere la puntata di ieri. 

 su raiclick ci dovrebbe essere la puntata di ieri.
ma oggi come oggi chi ce l'ha i soldi per le badanti?
io co' 1100 euro mese devo mantene' moglie e 2 figli....
e credo di non essere tra i pochi in questa situazione in italia


 guidati da imbecilli ed incapaci. Complimenti, sei come sempre uno schifo.
no, la pena immensa è chi, in quattro anni, ci ha cacciato sull'orlo della
condizione argentina.
Prodi ha portato l'Italia nell'euro ed è *incontestabile*, cifre alla mano,
che abbia risanato le finanze durante il suo periodo di Governo. Il resto
sono tue balle.

 io co' 1100 euro mese devo mantene' moglie e 2 figli....
Perchè non mandi tua moglie a fare la badante?
Carlo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Carlo
e i bambini di 1 e 3 anni chi li guarda? la baby sitter che dovrei
pagare con i soldi da lei guadagnati come badante?
ma mi dite un po'... quanto guadagnano le vostre mogli per potervi
permettere baby sitter varie o asili nido a 600 euro mese?


 permettere baby sitter varie o asili nido a 600 euro mese?
Visto che sta a casa per i due bambini, con un po' di spirito
imprenditoriale potrebbe allestire un nido in nero per altri due o tre:
facendo pagare sui 400 euro al mese potrebbe guadagnare quanto te e fare una
bella concorrenza agli asili esosi.


 bella concorrenza agli asili esosi.
ci ho gia' pensato...ho fatto gira' la voce alla parentela...
la prima che partorisce gli sequestro la figlia :-)
ma co' sto calo delle nascite :-(
e pensa' che mi nonno fece 10 figlioli....tra tutti e dieci
non sono riusciti a batterlo :-(


 Piace solo ad Aba e ad altri quattro imbecilli, almeno spero.
Cmq resta il fatto che ora come ora ci servirebbe di nuovo qualcuno che 
aiuti l'economia come ha fatto lui in passato, che sia Prodi o un altro 
non importa, l'importante è che qualcuno ci aiuti!!!
-- 
D00PAR
www.alessioproietti.com
<<Le idee sono come le tette: se non sono abbastanza grandi si
possono sempre gonfiare.>> (Stefano Benni)

 che abbia risanato le finanze durante il suo periodo di Governo. 
Non mi pare proprio....
Paolo.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:42b14288$1...@x-privat.org...



già da come si esprime, 
Berlusconi, da come si esprime, sembra che abbia la soluzione a tutto.
Infatti, si vede...
Marco
-- 
http://vielseitig.altervista.org

 che sia un problema di chi ascolta??
diciamo che berluska e' piu' furbo e piu' diretto (vedi contratto con
gli italiani sempre da vespone)
mi sarebbe piaciuto che prodi avesse fatto anche lui un altro contratto:
SE VADO AL GOVERNO:
1) abolizione cocopro(e' solo sfruttamento, c'era gia' contratto
formazione)
2) redditi alti aliquota dal 33 non piu' al 50% come era prima ma al 60%
3) stop privatizzazioni cerchiamo di far funzionare meglio il pubblico
ecc..
sarebbe gia' stato qualcosa


 guidati da imbecilli ed incapaci. Complimenti, sei come sempre uno schifo.
Guarda che basta che uno non ti dica che "va tutto bene" anche se l'italia
è in recessione, per essere un politico migliore di quelli al governo.
E come l'argentina ci ha protato questo governo, ascolta le affermazioni
della lega, VUOLE COLLEGARE LA LIRA AL DOLLARO!!! E' esattamente
quello che ha distrutto l'economia argentina...

 ha scritto nel messaggio news:Ajcse.8206$b5.4...@news3.tin.it...

Invece berlusconi ad esemprimersi è un filosofo.... almeno prodi non usa


 (dice che abbiamo bisogno di badanti...)
tu che fai, te li smerdi da solo i tuoi vecchietti? 

 ragazzi destrorsi presenti. Bene!
E' ovvio che scrivi queste stronzate solo per trollare, quindi ti rispondo 
giusto per prenderti a sberloni come al solito, come qui dentro fanno tutti, 
del resto.
Riguardo al Mortadella a PaP, erano decenni che non si vedeva una tale 
figura da imbecille. E' apparso in tutto e per tutto quello che è, ovvero un 
coglione incompetente, un povero anziano burocrate di Stato, un rimbambito 
già deriso da tutta Europa e unanimemente definito il peggior presidente di 
Commissione Europea della Storia.
Ieri è stato angosciante vederlo farfugliare frasi sconnesse e senza senso. 
A parte il fatto che non si capisce materialmente quello che dice perchè 
biascica e sussurra periodi deragliati e totalmente privi di logica, 
sintassi, significato, con voce sbavante e balbettante, ma poi soprattutto 
sono i contenuti che anche ieri hanno atterrito i presenti. Era emblematico 
vedere la gente in studio che si guardava allibita chiedendosi "Ma che cazzo 
dice questo qua? Ma dove vive, sulla luna? Ma che lingua parla?"
Il Mortadella è un povero vecchio fallito che viene per l'ennesima volta 
preso per il culo dalla sua stessa parte politica che sta solo aspettando il 
momento giusto per buttarlo a mare. Persino Berlusconi ci fa la figura dello 
statista, di fianco al Mortadella.
Ripeto, è stato imbarazzante e penoso vedere l'ultrasettantenne rimbambito 
Prodi farneticare frasi sconnesse e senza senso per un'ora e mezza. La gente 
in studio e davanti alla tv ne è rimasta atterrita. Probabilmente l'idea di 
mandarlo in tv (cioè allo sbaraglio) è stata di Rutelli, per affossarlo 
definitivamente.
Del resto poi Prodi è notoriamente uno dei principali responsabili dello 
sfasio dei conti dello Stato (IRI, Alfa Romeo, ecc).

 (non tutti) ??????
e facciamola una perlomeno una volta, di tutta l'erba un fascio!
dov'e' quella pizzeria che ha applicato il cambio alla lettera?
concediaqmogli un 10% di aumento tie', e che fa la pizza margherita
3 euro?


 tra un furbastro ed un... incompetente, resta intatto.
aridatece er divo giulio!
furbastro e competente





 e conprovato mafioso.

 sfasio dei conti dello Stato (IRI, Alfa Romeo, ecc).
c'e' una parola sola pe descrivere tutto cio'...un democristiano
;-)
perche' non si candida baffino?


 e credo di non essere tra i pochi in questa situazione in italia
Ma che cacchio dici! Se siamo tutti piů ricchi, e stiamo tutti bene!!!
Ad ogni problema tipo la recessione, per siamo in RECESSIONE,
berlusconi dice di non essere preoccupato!
Stai ad ascoltare questi tu ....................

 un povero vecchio fallito l'ultrasettantenne rimbambito
bepi, cosa ti ha fatto?

  e conprovato mafioso.
all'estero italiano e' sinonimo di mafioso


 3 euro?
Il problema non è tanto la pizza, faccio l'esempio della pizzeria che
frequento spesso: la margherita che costava 6.000 lire ora costa 4 euro, e
tutto sommato mi sembra un aumento giusto visto che sono passati quattro
anni e mezzo.
La vera schifezza è che la stessa pizzeria ti fa pagare 15 euro la bottiglia
che prima costava 15.000 lire, e un piattino di antipasto al buffet che
prima veniva 12.000 lire, ovviamente ora è a 12 euro.
Amaro o limoncello 5 euro invece di 5.000 e via discorrendo.
A questo punto me ne frego se hai contenuto l'aumento della margherita,
visto che mi stai derubando con il resto della cena.
Fla.

 Infatti, si vede...
Ti correggo:
Per Berlusconi, da come si esprime, sembra che non esistano i problemi.
Infatti, si vede...
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
 
 

 Infatti, si vede...
ma infatti ha ragione...
che problemi vuoi che abbia quando in 5 anni ha triplicato il suo
patrimonio?


 ha scritto nel messaggio
news:X8dse.5849$D7.1...@twister1.libero.it...

Beh, nel mare di idiozie almeno un post sensato. In effetti ieri era proprio
così quel mortadellone. Che poi Aba dica che parlava di "politica alta" o
scherzava oppure è sempre più rincoglionito, come credo.

 sarebbe gia' stato qualcosa
Già: un qualcosa da completare a giudicare dai primi tre punti che proponi
con
4) abolizione della proprietà privata
5) eliminazione del verde e del bianco dalla bandiera


 Effinalmente si sente parlare di politica alta
vero, Prodi è più alto di Silvio.
-- 
Either this man is dead or my watch has stopped.
Groucho Marx


La soluzione c'è. Il Podista, la pizzeria di via Tiburtina , cento metri 
prima del Verano.
Pizza, vino, supplì e limoncello a meno di 10 euro. 

 5) eliminazione del verde e del bianco dalla bandiera
me po frega' de meno 
aggiungo:
6)taglio delle pensioni d'oro da 20.000 euro mese (e stipendio
parlamentari vari)
7) taglio pensioni baby la mia ex maestra e' andata in pensione a 38 anni
(aveva 20 anni di contributi)
che dici e' troppo di sinistra? su allora come diceva moretti...dimmi
qualcosa di sinistra


 5) eliminazione del verde e del bianco dalla bandiera
Scusa, secondo te abolire quella vergogna chiamata 
co.co.pro
. - cioè, 
dare più garanzie ai lavoratori - e far funzionare meglio la macchina 
statale è da comunisti? Mi viene il dubbio che tu sia davvero di sinistra...
Marco

 statale č da comunisti? Mi viene il dubbio che tu sia davvero di sinistra...
mah a me spesso mi viene il dubbio che molta gente si reputi
di destra o di sinistra....per tradizione di famiglia
chesso' spesso uno aveva il bisnonno partigiano, ma nel frattempo
il padre e' diventato imprenditore e lui e' miliardario e continua a dirsi
di sinistra...
cosi' come conosco gente di destra (chesso' il nonno aveva combattuto
in russia) che viene abbondantemente sfruttata con contratti farsa
a 600 euro cococo e continua a dirsi di destra...


 Non mi pare proprio....
La riduzione del debito pubblico e l'ingresso in europa non sono
abbastanza? 
Con ancora un po` di sforzo questo governo riesce a farci uscire
dall'europa e poi vedremo che belli gli interessi...
-- 
Valentino Volonghi aka Dialtone
Now Running MacOSX 10.4
Blog: 
http://vvolonghi.blogspot.com
http://weever.berlios.de

 almeno prodi non usa evidenti tecniche da imbonitore.
Coff-cofff...
...ho notato solo io le finali "un po' aspirate" (quasi agonizzasse)?
...è un vecchio trucco usato dai politici per aggiungere "pathos"!
-- 
 Divino
CATENA ALIMENTARE - Vedi SALSICCE 

 ...è un vecchio trucco usato dai politici per aggiungere "pathos"!
Ai politici deve averlo insegnato Roberto Da Crema ;)
Carlo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 a 600 euro cococo e continua a dirsi di destra...
cioe'?
se uno non trova di meglio di un cococo non puo' dirsi di destra?
che si e' monarchici solo immaginando di essere il re?
se il cococo si reputa giusto deve star bene anche quando si e' il 
lavoratore, mica solo quando si e' il daore di lavoro...

 - cioč,  dare piů garanzie ai lavoratori -
grande confusione sopra e sotto il cielo:
come definire che si e' astenuto al referendum.
quello del 2003, dico..
siamo come le targhe: di sinistra, progressisti a giorni alterni.
un diritto te lo do, un altro solo in parte, e
quell'altro proprio no.
poi ci sono quelli di varese.
e quelli di varese, dentro.

 ...è un vecchio trucco usato dai politici per aggiungere "pathos"!
a me sembrava parlasse come un prete durante la predica... 

 E' ovvio che scrivi queste stronzate solo per trollare,
Tu sei la stupidità fatta attrezzo. Non meriti risposta e fai la solita 
figura da encefalitico che tutti conoscisamo. Plonk.
-- 
abarossa
www.cappittomihai.com
Far bene, fa bene ;-) 

 vero, Prodi è più alto di Silvio.
ma anche più serio, onesto, colto, competente, affidabile, naturale, 
capace... vai che ce n'è. Solo qualche idiotra mentecatto non capisce... 
cazzi suoi.
-- 
abarossa
www.cappittomihai.com
Far bene, fa bene ;-)


 statale è da comunisti? Mi viene il dubbio che tu sia davvero di sinistra...
Lasciamo perdere se io sia di dx o di sx, perché non lo so io,
figuriamoci gli altri.
Per far funzionare la macchina statale occorre snellirla, cioè affidare
al privato certe funzioni riservando allo Stato il controllo. Lo so che
ci sono esempi sciagurati, ma questo perché lo Stato, dopo aver
ampiamente dimostrato di non saper far funzionare le cose, sta
ampiamente dimostrando di non saper nemmeno controllare il privato che
fa funzionare le cose a modo suo.
Quindi il problema non è nelle privatizzazioni, ma proprio nello Stato e
siccome quello che conta sono gli omini, nella testa degli statali.
Quanto ai vari contratti "alternativi" al tempo indeterminato, il
problema è che nessuno ha il coraggio, e lo capisco, di far ripartire da
zero la legislazione del lavoro dipendente.
Quei contratti 
co.co
. non sono di per sé un male, ma lo diventano in
presenza del normale lavoro dipendente, dividendo i cittadini in "di
serie A" e "di serie B": basta chiedere un mutuo per rendersene conto.
Se non esistessero più i "posti sicuri" non avresti più i posti
insicuri.
Le banche non potrebbero più dire a te il mutuo lo do perché c'hai la
busta paga e a te no perché sei co.co.qualcosa.
I giovani non aspirerebbero più al posto sicuro e forse comincerebbero a
tirare fuori le palle. Prodi ha chiesto ai ragazzi presenti: quanti di
voi aspirano ad un posto da lavoratore dipendente? Selva di mani alzate.
Con aria affranta ha commentato (a memoria): se non sono i giovani a
creare nuove iniziative, chi potrà farlo?
Non mi credere un ultraneoliberista. Sono del tutto favorevole a forti
ammortizzatori sociali, quali un serio (e meritato!) sussidio di
disoccupazione. La collettività *deve* aiutare chi è in difficoltà.
Ma sarebbe ora di cominciare a distribuire canne da pesca e non pesce.
Concludo dicendoti che sto maturando la convinzione che, se oggi siamo
così nella merda, non è tanto colpa di quello che non ha fatto
Berlusconi (le cui colpe restano tutte, sia chiaro), quanto colpa degli
Italiani che non vogliono arrendersi all'idea che il mondo è cambiato e
che certe consuetudini sono da abbandonare. Tra le righe, e neanche poi
così tanto tra le righe, l'ha anche detto ieri sera Prodi.


 -- 
AFFIDABILE??? COMPETENTE??? O N E S T O ??????????????
Minchia Aba, hai superato qualsiasi previsione sulla tua propensione alle
minchiate! Ritirati su qualche montagna e brucia il computer.

 creare nuove iniziative, chi potrà farlo?
PaP non l'ho visto ma messa cosi' come l'hai riportata tu, non sono i 
ragazzi ad aver sbagliato ad alzare la mano ma e' la domanda ad essere 
sbagliata.
Voglio dire: il direttore generale della Rai e' un dipendente, 
l'amministratore delegato della Telecom e' un dipendente, l'insegnante e' un 
dipendente, il bancario e' un dipendente, il giornalista e' un dipendente, 
etc.
Non vedo il problema. 

 Non vedo il problema. 
Urka! E sì che te l'ho indicato a chiare lettere. Il problema è che non c'è
nei giovani spirito d'impresa. Se sia dovuto a mancanza d'idee innovative o
di scarsa propensione al rischio, o di tutti e due non saprei. Non sono un
sociologo. Ma il dato è secondo me e secondo Prodi, un dramma.
Poi lo so che un amministratore delegato è un dipendente (in realtà è un
dirigente, ma accomuniamoli pure senza sottolineare i distinguo che ci
sarebbero), ma se pensi di diventare A.D: di Telecom cominciando la carriera
con il dare risposte cretine a domande idiote al 187, mi sa che ti illudi un
po'.
Voglio dire, il rapporto dirigenza/forza lavoro in quelle strutture sarà di
1/100, o meno. Il rapporto di imprenditori falliti/di successo è molto
migliore.
Se hai le idee (anche soldi, ma meno di quello che si crede).
Se non hai le idee, o hai paura di metterti in gioco, allora "187
buongiorno, sono xxxx, come posso esserle utileee..."...



 Un mondo pieno di giovani con spirito d'impresa non sarebbe affatto un 
mondo migliore.
L'imprenditore puo' costituire una linea area ma poi, per mandarla avanti, 
ha bisogno del lavoro dei piloti che sono dei dipendenti.
E poi se uno volesse fare il diplomatico o il musicista o il poliziotto, etc 
... che spirito d'impresa dovrebbe avere?
Il tuo e' il classico scarica barile nelle responsabilita': non e' colpa mia 
se non hai lavoro anche se ti ho dato con la scuola una formazione 
professionale di scarsa qualita'; la colpa e' tua perche' non hai voglia di 
rischiare.
Molto comodo cosi'!

ha bisogno del lavoro dei piloti che sono dei dipendenti.
Guarda che il ragionamento funziona anche al contrario: centinaia di
giovani possono studiare per diventare piloti, ma se almeno uno non
apre una linea aerea rimarranno disoccupati.
Carlo

 mondo migliore.
Non pieno, ma nemmeno uno su 40 è un dato estremamente preoccupante. Prodi 
li ha anche schiaffeggiati raccontando che nei suoi giri per il mondo, 
partendo dalle ambasciate, ci sono i diplomatici, ok, ma ci sono soprattutto 
giovani, in particolar modo ragazze, con le palle così: parlano benissimo 
parecchie lingue e sanno fare tutto bene. Manco una di queste è italiana. 
Preoccupante, no?. Non basta, dice Prodi e io sottoscrivo, viaggiare più dei 
nostri genitori, ma solo da fighetti o per turismo. Bisogna andare fuori, 
starci, lavorare, confrontarsi e apprendere apprendere apprendere. Ma i 
nostri ragazzi, troppo mammoni e viziati, stanno meglio a casetta loro, 
maledicendo "lo stato" e aspettando la raccomandazione giusta. Per non fare 
un cazzo tutta la vita e fottersi lo stipendio sicuro. Vomitevole.


 Non pieno, ma nemmeno uno su 40 è un dato estremamente preoccupante.
aba, siamo un po' troppo d'accordo su un po' troppe cose in questo periodo.
Dobbiamo preoccuparci entrambi. :-)


 Molto comodo cosi'!
Allora.
Ci lamentiamo che in Italia non c'è ricerca, non c'è innovazione, non ci
sono imprese con idee innovative, che non abbiamo prodotti che "tirano" e
che gli stranieri ce la stanno mettendo in culo in tutti i modi.
La tua soluzione? Tutti a lavorare alle poste?
Good luck. You need it.


 stipendio sicuro. Vomitevole.
Prodi ha fatto il dipendente per tutta la sua vita. Il dipendente presso 
l'universita', il dipendente presso l'Iri, il dipendente presso la pubblica 
amministrazione; nella maggior parte dei casi non per meriti personali ma 
per amicizie politiche. (il rapporto di lavoro da "dipendente" non implica 
necessariamente un contratto a tempo indeterminato)
Prodi si sta comportando ne' piu' ne' meno come il classico prete, che dopo 
aver provato per tutta la vita null altro che la castita' vorrebbe 
insegnarci cosa sia o non sia il rapporto sessuale di coppia.
Per la serie "predicare bene e razzolare male".
Per Prodi il futuro energetico e' nel carbone, tanto per dire.
L'unica fortuna di Prodi e' che dall'altra parte c'č Berlusconi.

 ha scritto nel messaggio 
news:93i5b15knhl93bc0a...@4ax.com...

Ne sei sicuro?
Esiste la cooperativa, esiste l'azionariato popolare. N persone uniscono i 
capitali e fondano la societa', con gestione comune.
Mi sembra che al momento in crisi sia il modello industriale di stampo 
fordista che vedeva chiara la figura dell'imprenditore o fondatore mentre la 
cooperativa funzioni piuttosto bene. 

 che gli stranieri ce la stanno mettendo in culo in tutti i modi.
Il ricercatore puro che lavora in autonomia non esiste piu' da decenni. I 
ricercatori, oggigiorno, sono tutti dei dipendenti.

cooperativa funzioni piuttosto bene. 
Non si sta parlando di modelli aziendali ma dell'atteggiamento verso
il lavoro, tanto è vero che la critica regge anche con il modello che
piace a te: ti pare che i giovani abbiano lo spirito di mettersi
insieme a lavorare in cooperativa, o che aspettino qualcuno che
provveda loro una seggiola girevole e una scrivania?
Carlo


Lo spirito c'č, ma non e' facile trovare delle persone disposte a 
condividere lo stesso -identico- progetto.
Ne vedo parecchie di cooperative, in costante aumento, specialmente tra 
avvocati, commercialisti e dentisti.

 AFFIDABILE??? COMPETENTE??? O N E S T O ??????????????
Puoi dire lo stesso del leader della tua parte?
Fla. 

 pubblica amministrazione;
Tu confondi dipendente con manager. Non solo. Mi spieghi come mai alcune 
delle maggiori banche del mondo, ben prima che lo chiamassero a salvare 
l'Iri, gli hanno finanziato e l'hanno pregato di aprire Nomisma, 
praticamente sotto casa sua? Ti sembra un dipendente questo?


"Flaminia" <slezert...@tiscaliNospam.it> ha scritto nel messaggio
news:CjHse.37470$75.20...@news4.tin.it...

Non credo, ma dire ciň di Prodi č follia al 100%. E' credibile come un
cartone animato, forse meno.


Scusa ma quale sarebbe il nesso tra Nomisma e il discorso in essere?
Nomisma e' una societa' per azioni dove Prodi e' uno degli azionisti, come 
io posso essere un azionista di Telecom mettendo i miei risparmi in azioni 
Telecom. 

 dirigenti); ma sono tutti dei dipendenti.
Sì, ma con una bella differenza. Il dirigente non ha sicurezza del posto
di lavoro. Questo fa di lui un personaggio intermedio tra l'imprenditore
e l'impiegato.


 ricercatori, oggigiorno, sono tutti dei dipendenti.
Sì, è vero, ma guarda un po' gli altri punti della mia breve lista...


 Telecom.
Sbagliato. Prodi era il dominus anche lì. Nomisma nasce dal suo sì. Ma ti 
faccio un esempio più pratico: se Romano fosse su piazza, le più importanti 
aziende del mondo se lo disputerebbero com AD o manager. Mentre nemmeno un 
baracchino dei gelati verrebbe affidato al suo competitor nazionale.


 No, caro. Manager č il dominus. In tutto il mondo.
Ma rotfl!


 e l'impiegato.
Intermedio? E i Quadri?
(no Rosoni, i Quadri non sono quelli che si appendono al muro)

 nazionale.
:-)

 (no Rosoni, i Quadri non sono quelli che si appendono al muro)
Ma gli ignoranti sono quelli che scrivono cose come quelle che hai
scritto tu nel thread. Prima di aprire la mia attività sono stato quadro
intermedio dal 1991 al 1995.
Dal punto di vista della tutela i quadri sono del tutto paragonabili
agli impiegati, per questo non li ho accennati.
L'unica ragione per cui inventarono negli anni '80 i quadri fu quello di
inserire ulteriori livelli tra i massimi impiegati (7° liv. industria,
1° liv. commercio, se la memoria non mi inganna).
Un sacco di impiegati che aspiravano alla dirigenza si trovarono così un
altro paio di gradini da scalare. Non ti dico le bestemmie.
Responsabilità quasi da dirigente, ma tutela, stipendio e benefit da
impiegato.
Chiudo con una battuta, così torniamo IT, che girava nella mia azienda,
una s/w house internazionale:
- "Che differenza c'è tra XXX (la mia azienda) e il Drive In?
- ???
- "Che al Drive-In inquadrano i culi, mentre qui in XXX inculano i
quadri... :-)


 sociologo. Ma il dato è secondo me e secondo Prodi, un dramma.
Io ci ho provato. Se non hai un capitale da investire l'attività anche 
piccola NON LA APRI perchè le banche non i soldi non li mollano.
Ti pare facile per un giovane trovare 10 - 15 mila euro ?

 Ti pare facile per un giovane trovare 10 - 15 mila euro ?
Hai ragione, ma non penso che occorra partire in proprio. Alcuni anni da
dipendente possono essere utilissimi sia per fare esperienza, sia per
raggranellare la cifra di partenza.
Il problema secondo me è che non c'è desiderio di impresa in troppi
ragazzi o, se preferisci, che troppi ragazzi pensano al, come dice la
vecchissima canzoncina "mi metto in banca e non ci penso più".
E' l'atteggiamento il primo problema. Quelli che segnali tu ci sono, ma
vengono ben dopo.


 ha scritto nel messaggio 
news:3lkte.43492$75.24...@news4.tin.it...

Grazie ad alcune leggi volute e finanziate dai governi Ulivo è facilissimo. 
Ce n'è una, ad esempio, mi pare la 37, dove a fronte di un progetto i comuni 
finanziano dai 30 ai 50mila euro.
http://arianna.consiglioregionale.piemonte.it/base/leggi/l1994037.html
http://www.contributi.it/file/sardegna/r_sard_home.htm
Poi ci sono contributi della Ue, governativi ecc. Ma poi c'è il Sil... basta 
avere palle e volontà.


Ma se le stesse cose le avesse dette quell'altro i tuoi commenti
sarebbero stati gli stessi, vero ?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

PENSI CHE IL SAITTA SIA DIVENTATO (O STIA DIVENTANDO) UN'ISTITUZIONE DELLA
RETE? Allora lui ti viene incontro organizzando delle  gite (a vostre spese)
verso Follonica. Ivi, egli si rendera disponibile per 12 ore (dalle 8 alle
20) per esaudire ogni vostra curiosità su di lui (adorarlo, incularlo,
pestarlo a sangue, fargli domande, toccarlo, annusarlo, fargli una sega,
ecc.). Gli avvenimenti avverranno previa prenotazione (minimo un mese
prima), scrivendo a: Alessandro Saitta - via Cassarello, 131 -
Follonica(GR) - 58022. Dato che non sarebbe moralmente remunerante per me
presiedere un avvenimento, con meno di 20 persone presenti, ogni richiesta
potrà essere presa in considerazione solo se appunto sarà presentata da
almeno 20 partecipanti (di cui dovrà obbligatoriamente essere reso noto il
nick e la città di residenza/provenienza. Sarà mia cura poi, pubblicizzare
l'evento con il mio spamming su Usenet, fornendo anche la lista dei
partecipanti. Il sogno più bello per me sarebbe quello di conoscere di
persona Fabrizio Mindoli (FabMind) e tutti i suoi amici pisani :)
Grazie dell'attenzione.
Ciao, io sono Alessandro Saitta di 36 anni a Follonica(GR) e spammare è
l'unica cosa che mi piace fare nella vita. ('Tutti i gusti son gusti' - Come
disse quello che si picchiava il martello sulla FAVA). Io sono un eremita
(non mi piace né la gente né la vita sociale), ma al tempo stesso sono anche
un esibizionista egocentrico e mi piace leggere il mio nome ovunque
spammando in Rete (forse sono mentalmente malato). Mi piace farlo anche
perché me lo si vuole impedire in ogni modo, dicendo che sia un abuso (Per
me sono accuse da COMUNISTI ITALICI). C'è chi pensava di farmi smettere
segnalandomi ai vari servizi 'abuse' che ospitavano i miei siti, cosicché io
non avessi più niente da esporre (loro pensavano che io traessi piacere dal
far visitare i miei siti (oltretutto so di essere un 'maiale' come
webmaster), far leggere i miei pensieri (so di essere un filosofo del CAZO),
far ascoltare le mie canzoni o far vedere le mie foto e i miei video, (so di
essere brutto e ridicolo)  ma quello era solo il contorno per aggiungere una
'nota di colore' ai miei siti, finché ne avevo possibilità, dato che non me
ne frega un CAZZO di dimostrare la mia bravura alla gente ... Solo i deboli
insicuri e COMUNISTI  cercano le affermazioni nei successi traendone
soddisfazione (infatti nei mondi dello sport e dello spettacolo sono tutti
BOLSCEVICHI), invece io trovo soddifazione a spammare anche se non ho un
sito, non ho niente da dire e non so fare un CAZZO...E' proprio quello il
bello! E' quello che mi fa sentire fiero di me stesso!
Altri pensavano di farmi smettere facendomi 'chiudere' la connessione  ADSL
(come è successo con Telecom e con Libero - Entrambe formate da TESTE DI
CAZZO COMUNISTE ed incompetenti che accusano di spamming senza sapere cosa
CAZZO sia, dato che su usenet,irc o forum , come faccio io, non è spamming),
ma a me della connesione 'flat' ad alta velocità non me ne frega un CAZZO, e
se non sono più obbligato a pagare 30-40 Euro al mese, tanto meglio, dato
che a me bastano circa di 18 Euro al mese per spammare (oltre allo spam la
connessione non mi serve a un CAZZO, giacché  io non sono una MARIONETTA che
scarica film, canzoni, programmi, giochi, ecc.. pensando di avere vantaggi
di vita dal fatto di essere in Rete (seguendo l'informazione  pilotata dal
SISTEMA) e diventando solo un BURATTINO DEL SISTEMA. La Rete serve solo a
sprecare soldi in CAZZATE), dato che io spammo solo 15 ore al mese (mezz'ora
al giorno). Nessuno potrà mai sconfiggere Alessandro "Re degli Spammer"
Saitta! Al massimo si potrà solo rallentare la mia attività, ma rimarrò
sempre vivo, vegeto e spammante alla faccia dei vostri cavilli CAZZUTI ed
infondati della Netiquette (COMUNISTA OCCIDENTALE), che si risolvono in
accuse da persone incompetenti. Quelli che hanno fatto guerra a me e al mio
presunto spamming, sono solo dei CAZZONI CATTOCOMUNISTI (sia abuse staff di
Telecom, Libero, Azzurra, ecc.), dato che ora non sono più vincolato da
obblighi contrattuali, e perciò posso davvero spammare a manetta senza che
nessuno possa più rompermi le PALLE, dato che ora mi collego con la linea
analogica un ed accesso gratuito dei tanti che si trovano in Rete... se me
ne viene chiuso uno, io ne riapro un altro e vado in CULO a chi mi vuol
male).
Spammo con preferenza sul Forum di Azzurra (dato che sono quelli che ci si
INCAZZANO di più, pur parlando di argomenti vacui e superflui e che
pensavano di eliminarmi facendomi togliere l'ADSDL di Libero... Poveri
COGLIONCINI :), sui  newsgroup di Usenet (dato che sono quasi tutti OMETTINI
PETTEGOLI e DONNETTINE PETULANTI che discutono su CAZZATE INUTILI), sui
Forum di IRCQ, più vari ed eventuali.
Se foste interessati ad un mio contatto, l'unico modo è quello della posta
ordinaria (dato che sia MSN Messenger che posta elettronica e telefono non
sono più attivi. Inoltre non ho nemmeno tempo per leggere le vostre
eventuali risposte su forum o newsgroup... Io la connessione la uso solo per
spammare-esprimermi, MA NON PER LEGGERE  QUELLO CHE DICONO GLI ALTRI. Non è
un comportamento democratico, ma non me ne fotte un beato CAZZO). Potrete
scrivere a: Alessandro Saitta - Via del Cassarello, 131 - 58022 -
Follonica(GR). Aspetto con ansia che qualcuno mi scriva, e riceverà in
risposa una lettera scritta a  mano ed autografata da me, adatta ad essere
incorniciata per essere esibita nelle occasioni speciali, ma se volete che
io vi risponda, dovrete allegare un francobollo da lettera  dentro la busta
da voi spedita, dato che io non spendo soldi per voi.
SENSAZIONALE! Negli inizi di Luglio FORSE si terrà un 'Day on the beach'
sulla spiaggia di Follonica! All'evento FORSE parteciperà anche Joe Natta
( 
www.joenatta.com
 ) che FORSE verrà in zona per 'girare' un video per il
suo sito. (FORSE si cercano comparse). L'avvenimento FORSE si terrà
all'altezza nel numero 119 di Viale Italia (lungomare). Chiunque legga
questo annuncio e volesse unirsi ai partecipanti, potrà farlo liberamente,
dato che non c'è niente di sicuro. Grazie. (in futuro saranno forniti altri
dettagli).
video e canzoni! 
http://tinyurl.com/bllkf
 (Ultimo mio sito, ormai
abbandonato e non più aggiornato)
"Roberto Rosoni" <roberto...@tisLOCKcali.it> ha scritto nel messaggio
news:rfe9b1lpon51uglob...@4ax.com...


 Il problema [...]
Il problema e' che sei stupido e ignorante. 

 Il problema e' che sei stupido e ignorante. 
Capisco la tua frustrazione. Il fatto che ti abbiano scartato al
concorse delle poste ti ha lasciato in uno stato di alienazione mentale.
Già ti sognavi lì, alla tua bella scrivania per una trentina di anni a
timbrare le raccomandate. tump... tump... tump...


 timbrare le raccomandate. tump... tump... tump...
Ennesima risposta da cretino, che vuole il mondo del lavoro diviso in lavori 
di serie A e lavori di serie B. (anche se i lavori di serie B sono sempre 
dei lavori onesti e socialmente necessari).
Se hai una cosi' bassa considerazione dei lavoratori delle Poste chissa' 
allora che opinione per gli spazzini, che oltre ad essere sempre dei 
dipendenti pubblici svolgono un lavoro manuale.
Avrei anche voglia di chiederti che ne pensi dei giovani imprenditori con 
tanta voglia d'impresa, che come impresa mettono su un'agenzia di recapito 
espressi visto che per te lavorare in Posta e' un disonore. 

 avere palle e volontà.
Confermo. Solo, non dare tutto il merito all'Ulivo perché leggi di
finanziamento per giovani imprenditori ne sono uscite da governi comunali,
provinciali, regionali e nazionali di ogni colore.
E' un'idea molto trasversale.


 
Incredibile come prendi esempi boomerang.
Tra l'altro, l'ha fatto anche un mio amico, ma indipendentemente da questo
penso ovviamente bene.
E ammiro particolamente quello che hanno inventato questa idea un po' di
anni fa, visto che i "pony express" sono stati creati proprio per sopperire
alle deficienze delle poste italiane. Un eccellente esempio di creatività
imprenditoriale.
Un problema reale, una buona soluzione, pochissimi quattrini, il meritato
successo.
Dovrebbero insegnare dei case study come questo nelle scuole di ogni ordine
e grado.


timbrare le raccomandate. tump... tump... tump...
Da quanto non vai in posta?
--
Sono Pasquale kranio, rompicoglioni.


http://makeashorterlink.com/?X37621C4B
AHAHHAHAHAHAHHAHAHHAHAHAHA!
Rileggere il mitico post di quel cretino di fabietto mi ha rallegrato
la giornata!


 --
Allora allegria, ora fabietto non e' piu' solo:-) 

 Allora allegria, ora fabietto non e' piu' solo:-) 
Quand'è il funerale dei tuoi criceti cerebrali?


 Da quanto non vai in posta?
Fine aprile. Devo inviare in CCIAA la dichiarazione MUD degli smaltimenti
industriali a norma di legge. Occorre fare un versamento in CCP, poi inviare
una raccomandata con i moduli  l'attestazione del versamento.
Arrivo verso le 12:00.
Circa 10 sportelli, di cui esattamente 2 aperti per i CCP.
Coda di circa 30 minuti, Dietro gli sportelli chiusi, si vedevano impiegati
tranquillamente a chiacchierare.
Il distributore dei "numerini" è posto in fondo al locale anziché vicino
all'ingresso, senza alcuna indicazione. Se non sai già dov'è, ci metti dieci
minuti solo per trovarlo. Pendo il numero per gli sportelli che processano i
bollettini CCP.
Al mio turno, il computer dell'impiegato si impalla. Almeno dieci minuti per
il bootstrap.
Poi devo fare anche una raccomandata. Torno al distributore e prendo il
numero per gli sportelli per le raccomandate. Pardon, sportellO perché ce
n'è uno solo atiivo. Dopo l'attesa, invero non lunga, invio la raccomandata.
Esco che è quasi l'una.
Unica zona apparentemente efficiente, quella "bancaria".
Milano. Via Gozzoli. Uno degli uffici più grandi e moderni della città,
situato in un edificio progettato e costruito apposta per le poste.


Arrivo verso le 12:00.
SNIP
La mia banca è diversa.
Io faccio tutto tramite internet e banca.


 Io faccio tutto tramite internet e banca.
Ok per internet, ove ti si conosce, ma fai il kretino anche in banca?


 
Sono Roberto Rosoni e vorrei chieder scusa a tutti per il mio comportamento.
Sapete, io non vengo qui nel ng per discutere. No, non mi interessa farlo e 
non mi ha mai interessato. A me interessa soltanto avere l'ultima parola.
Roberto, diceva sempre il mio babbo, non ha importanza se parli di un 
argomento che conosci bene o ignori del tutto, arrampicandoti sugli specchi 
o cambiando versione ad ogni messaggio. L'importante e' avere l'ultima 
parola, ad ogni costo.
Ed io sono bravissimo in quello. Mettetemi alla prova se non ci credete! 
Sono capace di farvi dei thread chilometrici per giorni o settimane basati 
sul nulla, di pura polemica, fino a farvi cedere. Allo scopo di poter 
dire:"Tie', t'ho fregato! Ho vinto io!"
Il mio maestro e' Silvio Berlusconi. Pensate, anche se gli mettete sotto il 
naso mille evidenze di colpevolezza Berlusconi e' capace di negare fino alla 
morte, sostenendo che siate voi in errore. Che brava persona!
Chiedo scusa anche a tutti i dipendenti delle Poste.
Quando lavoravo come Quadro prendevo un milione delle vecchie lire per 9-10 
ore al giorno, maltrattato dai superiori. Invece alle poste prendevano di 
piu' lavorando di meno. Non era giusto! Mi sono sentito umiliato, frustrato.
Rinnovo le mie scuse al ng promettendo fin d'ora che non continuero' piu' a 
postare solo per una polemica fine a se stessa ma cerchero' di contribuire 
costruttivamente.

 
"Roberto Rosoni" <roberto...@tisLOCKli.com> ha scritto nel messaggio 
news:F47ue.55269$75.28...@news4.tin.it...

Oh, finalmente un bel messaggio intelligente da parte di Rosoni.
Bene, vedremo se manterrai i buoni propositi nel cambiar atteggiamento. 

Bene, vedremo se manterrai i buoni propositi nel cambiar atteggiamento. 
Il prossimo intervento costruttivo Rosoni lo potrebbe fare alla
polizia postale, per far saltare qualche account.
Carlo

 ha scritto nel messaggio 
news:hb2ib1pskqcodsgji...@4ax.com...

Puo' darsi ma non farebbe prima a plonkarsi da solo?
Se Usenet fosse una radio Rosoni sarebbe il rumore di fondo. Polemica, 
sempre e solo polemica. Dopo un po' non e' stancante? 

 polizia postale, per far saltare qualche account.
Don't feed the troll.
-- 
 Divino
PARIGINO: sembri Luigi (in romanesco);

 
Anche peggio.


 sempre e solo polemica. Dopo un po' non e' stancante?
Mi è già successo di far polemica con lui e no, non lo trovo stancante.
Carlo
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Sono Roberto Rosoni
Non mi risulta, mi risulta invece che il vero Rosoni ti possa
denunciare!
-- 
 Divino
COPYRIGHT: Copia ben fatta (dall'inglese)

 polizia postale, per far saltare qualche account.
Scusate, mi ero assentato un attimo...
...qualcuno ha ragliato qualcosa? ;-)


denunciare!
Addirittura!
--
Sono Pasquale kranio, rompicoglioni.

 Anche peggio.
Lol! Qui hai risposto bene... :-)
Scherzi e flame a parte, penso tu possa immaginare che non sono uno che
si tiri indietro di fronte alle nuove tecnologie. Ma non è colpa mia se
la Camera di Commercio il MUD annuale lo vuole su cartaceo. Anche perché
comunque non lo compilo io (è un troiaio infernale, e gli errori costano
carissimo), ma l'azienda che mi gestisce lo smaltimento dei rifiuti
speciali.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)