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Titolo: ... i pericoli di una realtà virtuale

Indotta dalla lettura di un post di questi ultimi giorni... mi vorrei 
soffermare su questo tema, se anche a voi interessa.
Quali sono i pericoli di una realt� virtuale come quella di un gioco 
estremamente complesso e sfaccettato come warcraft (per chi lo conosce) o di 
altre forme come le chat, etc...?
Personalemente amo i computer e la tecnologia ad essa connessi, e credo che 
l'uso intelligente o meno sia sempre da attribuire alle persone... non vedo 
quindi una pericolosit� intrinseca nei giochi on-line, n� in potenti mezzi 
di comunicazione come chat, social network o programmi come Skype e 
TeamSpeak etc... per quanto riguarda i bambini invece, se se ne servono 
troppo e non sanno pi� divertirsi con giochi semplici e creativi, � perch� 
mancano educatori in grado di stimolarli in quel senso.
Infine, come giudicate voi i rapporti umani e gli scambi che si basano 
principalmente su strumenti telematici?
Newsgroups compresi... ovviamente!
Saluti :-)
--
Solvejg 

 principalmente su strumenti telematici?
Sono assimilabili a lettere o telefonate. Concettuali e incorporei.
Una cosa positiva è che scrivere quello che uno vuole dire abitua a 
PENSARE prima di dire le cose :-)
E' un modo di rivalutare la parola scritta: quando un testo a video è 
tutto quello che hai a disposizione per capire che tipo è quello con cui 
parli o chatti, lo stile acquista la sua importanza.
Una cosa negativa è che sono simulacri della vera presenza :-(
Essere fisicamente insieme è tutta un'altra cosa, ma il mio timore è che 
chi si abitua a chattare possa restare "confinato" a quello, 
accontentandosi della compagnia virtuale invece di quella reale.

 Newsgroups compresi... ovviamente!
Non ho molto (io ...) da ridire sui giochi resi possibili dalla tecnologia.
Anzi ... li trovo senz'altro ben fatti e utilizzabili senza grandi riserve
... tranne quelle emergenti dall'osservazione (un po' amara) che tu fai a
proposito di bimbi forse disagiati perchè in deficit di relazione
parentale.
Per altri versi, e invece ...
io sono dell'opinione (e niente di più :-)) che la realtà virtuale ha
dimostrato con significativa frequenza di far correre a molti (a diverso
titolo disagiati) il rischio di essere vissuta come se fosse vera.
Il che -imho- non è poco.
Inoltre ... non riesco a vedere differenze tra il malo-uso che ne possono
fare i giovanissimi e quello che ne possono fare gli adulti ... entrambi i
gruppi privati di stimoli reali, e indotti perciò da quel disagio (?!) a
rifugiarsi in una realtà che non è tale.
E anche questo ... mi pare che poco non sia; ciò, soprattutto se si osserva
che la estema verosimiglianza del virtuale "aiuta" in questa confusione che
è del tutto disorientante e distorcente relativamente alla possibilità di
uscire dal disagio ... che resta realissimo ma coperto; ossia ... imho ...
resta senza stimoli ad uscirne.
Il quotidiano "la Repubblica" di venerdì scorso riportava un (ponderoso)
articolo sulla infedeltà coniugale "promossa" dai rapporti -inizialmente
innocenti ed innocui ...- che è possibile stabilire in internet.
Non voglio (io ...) sostenere che sia colpa di internet se qualche coppia
(evidentemente già disagiata) entra in una crisi manifesta; mi interrogo,
tuttavia, su quanto sia (eventualmente?) attraente un rapporto che si
stabilisce virtualmente con uno/una che non si conosce -non si è costretti a
conoscere!- per quello che realmente è; né si pratica nelle difficoltà
quotidiane; né ... ha a che fare con la cose reali (e mediocremente
routinarie) della vita di tutti i giorni.
Per quel che conta ... io stesso ho avuto modo di sentire "robe fiabesche"
relativamente a conoscenze fatte in internet; parlo di robe fiabesche ...
perchè m'è sembrato di cogliere (in maschi e femmine: è lo stesso!) la
fantasia di aver trovato "principi azzurri" e "belle (più o meno)
addormentate" ;-)) ... che -imho?- risultavano tali solo perchè sottratti/e
(d)alla realtà, e calati/e dentro un universo virtuale.
Epilogo (assai frequente, a quanto mi risulta) di queste "fiabe" ... è il
ripensamento su rapporti reali e la loro messa in crisi. Mi permetto
insistere che (io ...) non vedo il danno nel fatto che si ripensino rapporti
disagiati ... ma solo mi interrogo sulla possibilità che quei rapporti
vengano valutati disagevoli perchè messi al confronto con rapporti virtuali;
ideali; irreali; ... sostanzialmente al limite della corretta valutazione
cognitiva (!!!)
Non cè da generalizzare, beninteso: c'è modo e modo, evidentemente, di
porSI: soprattutto c'è modo e modo di porre-in-sè l'altro incontrato in
internet.
Tuttavia ... i mali-modi esistono, e c'è chi è costretto a *curarsi* da una
dipendenza da compagnie virtuali.
Ce ne si deve curare perchè -parafrasando un Filosofo :-)) - ...
... è "umano; troppo umano" ... e può indurre in confusione.
:-)
--
Vincenzo

 ripensamento su rapporti reali e la loro messa in crisi.
I rapporti reali in quel caso potrebbero essere ripensati in modo proficuo 
(o meno) senza però sottoporli ad un improbabile confronto fra cose che vale 
la pena paragonare.
Il confronto allora sarebbe fra ciò che è il rapporto reale è, e ciò che 
vorremmo che fosse.
Paradossalmente il problema potrebbe essere, ihmo, in quello che vorremmo 
che fosse...
:-) ciao
--
Solvejg 

 accontentandosi della compagnia virtuale invece di quella reale.
Già, è più comodo senza alcun dubbio, per tutta una serie di motivi che ha 
ben detto Vincenzo.
Ciao... :)
--
Solvejg 

 adulto dovrebbe avere, ihmo, rispetto ad un ragazzino.
sono zia di adolescenti ... e la sorpresa (grandissima!) mia ... e' la 
capacita' dimostrata dai miei nipoti di difendersi, mentalmente, dalla 
realta' virtuale.
io faccio la "zia" e, ogni volta che mi capitano sotto tiro,  gli imbottisco 
la testa delle *mie* preoccupazioni ...
ma loro ... :-) mi sembra che facciano un uso *sanissimo* di facebook e di 
tutto il resto.
ovvio che i miei nipoti sono "pochi" ... e che ci saranno senz'altro anche 
adolescenti che si immergono  nella realta' virtuale tanto da perdere il 
senso della realta' ... ma, come scrive Massimo, il problema e' l'uso che se 
ne fa e, da mamma, direi anche l'assenza di un confronto/controllo degli 
adulti.
e quando scrivo "da mamma" ... penso a mio figlio ... che ha cominciato a 
giocare con la wii a 18 mesi .... e che sta imparando, a 2 anni, la 
differenza tra guidare l'auto "vera" e guidare la macchina della wii.
il film che mi sto facendo io .... guardandolo .... e' che non abbia grosse 
difficolta' ad entrare ed uscire dal mondo virtuale ....
ma non ha grosse difficolta' perche' ci impegnamo, tutti gli adulti che lo 
circondano, a fargli vedere continuamente la differenza tra il virtuale ed 
il reale ... e perche' lo obblighiamo a staccare dal virtuale per dedicarsi 
*tanto tempo* al mondo reale.
lo sforzo e' quello di "costringerlo", peraltro ben felice, a fare tante 
cose "reali", concrete: bici, didò, colori, forbici e colla, corse, scivoli, 
gara di macchinine di metallo, ecc.ecc.
ma tutto questo richiede tempo.
richiede un adulto costantemente accanto a lui.
........... riflessione socio/politica mia .......... l'attuale 
organizzazione della societa' .... non consente, troppe volte,  questa 
presenza costante.
gli adulti sono troppo impegnati a lavorare, e troppo stanchi quando tornano 
a casa, per riuscire a dedicare tempo di qualita' ai propri figli.
e se un adolescente e' abbandonato a casa, senza altri stimoli che il mondo 
virtuale, libero di fare solo quello che gli va  e non quello che e' 
necessario per il suo benessere psicofisico, il risultato che ci possiamo 
attendere qual e'?
soluzioni non ne so dare ... ma rimane un problema, sociale e personale, 
serio.
Amelia

altre forme come le chat, etc...?
Io giocavo a D&D, quando D&D (Dungeons&Dragons) era un gioco che si
faceva a tavolino con i libri, dadi e matite.
Era un gioco virtuale, probabilmente ha posto le basi di quella realtà
virtuale del computer, ma che per noi giocatori avveniva seduti ad un
tavolino un giorno alla settimana.
Avevamo ognuno un personaggio e ce lo crescevamo e curavamo e dispute
del gioco avevano ripercussioni nella real life: tu mi hai fatto
morire il personaggio, perchè non mi hai coperto quando il basilisco
ci ha attaccato... etc ect.
Ripeto, oggi sarebbe un Morp o un Wordl of Warcraft, solo che allora
lo facevamo seduti al tavolo e la realtà virtuale era la nostra
fantasia... poi venne il pc e li sforzi creativi vennero meno...
All'epoca uscì un libro: "Era solo un gioco"
http://www.delosstore.it/collezionismo/scheda.php?id=17201
La storia è molto semplice 4 ragazzi giocano al gioco D&D (con dadi,
carta e penna) ed uno parte per la tangente non riuscendo più ad
uscire dal personaggio, tanto che il personaggio prende il sopravvento
sulla personalità. anno di pubblicazione 1987... 
siamo ben lontani da oggi... 
- Dungeons&Dragons 
http://it.wikipedia.org/wiki/D%26D
In questa pagina (ho trovato solo questa foto al volo) c'è un raduno
di fan vestiti come i loro personaggi favoriti...
http://www.smemoranda.it/news/iniziative/2009/lucca_comics_games_2009_fino_all_1_novembre
Avete mai sentito parlare di Star Trek e delle Trek Convention con
persone vestite come i personaggi di Star Trek?
Parliamo di adulti, grandi, gorssi e vaccinati... :)
Io credo che se uno è in qualche modo predisposto a perdere il
contatto con la realtà... questa sarebbe comunque avvenuto prima o
poi...
-- 
Fernando Bellizzi
L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa
Non guardare al passato con rabbia o al futuro con ansia, 
ma guardati intorno con attenzione

 di altre forme come le chat, etc...?
Io pensavo di avere la risposta ("no, a me non
accadrà mai") ma invece per un periodo mi ci sono
trovato invischiato dedicandoci gran parte del mio
tempo libero. Grazie a quel videogame ho perso
alcuni amici o, meglio, per grande fortuna quel
videogame ha fatto emergere lati negativi reciproci
che mi hanno fatto capire che così amici non erano.
La cosa più sconcertante è che Warcraft è noto per
offrire una pessima resa della realtà, eppure è
sufficiente per considerarlo un mondo, anzi, il
mondo finché ci si è dentro. Non oso immaginare il
grado di coinvoglimento con altri videogame di
generazione più recente.
E non so nemmeno spiegare cosa è accaduto a me. O
forse sì: in fondo i cosiddetti "creativi", quelli
che lavorano per le agenzie pubblicitarie e le ditte
che producono games sanno esattamente quali tasti
profondi della psiche si devono premere e come. E io
che mi credevo così razionale, ci sono cascato.
BTW, non so se è permesso citare questo genere di
riferimenti ma se cerchi la parodia di Warcraft su
youtube con le parole "the guild sub ita" credo che
ne sarai sorpreso quanto me.
ciao!
Apx.

 generazione più recente.
"Pessima resa della realtà"... non sono d'accordo. Sì, graficamente è 
giocattoloso, assomiglia molto a un fumetto come "stile" complessivo 
dell'immagine. Ma dal momento che rende una realtà fantastica e 
dichiaratamente non reale e nemmeno storica lo trovo appropriato, anzi 
proprio perché l'hanno fatto come un fumetto 3D quella dose di humour 
che trovi in tante quest e oggetti è divertente e arricchisce il gioco.
Come è successo a me, pure a te sarà capitato di raccattare un oggetto 
di nome: Broken "I WON" button :-)
(n.d.t.: Pulsante "Vinco Io" rotto)
Oppure di salvare un tizio di nome Harrison Jones da una gabbia in un 
tempio maledetto e poi di aiutarlo a rubare un oggetto da un altare dei 
troll con annessi casini :-)
Queste e altre gag sono divertenti, ma stonerebbero se la grafica fosse 
più realistica, se insomma WoW si prendesse più sul serio. Così, invece, 
giocando a WoW tu "giochi" molto di più, per così dire... almeno questa 
è l'impressione che ho io. E credo sia uno degli aspetti che hanno 
contribuito a rendere WoW il successone che è.

P.S. Grazie per avermi fatto conoscere The Guild... ^_^