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Titolo: Che fare ?

Cosa fareste se perdereste più di 40.000 Euro in obbligazioni ?
A uno viene proprio voglia di ammazzarsi
Che consigliano gli psicologi, o chi ha passato delle situazioni del genere
Novità sul caso Cirio - Del Monte ?

 Novità sul caso Cirio - Del Monte ?
Se i risparmiatori non li salva la "Prodi -due" (studiata dal Professorone
nostro *apposta* per questi casi) non la vedo bene ...
Ciao, Davide :-))
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Vincenzo

 Novità sul caso Cirio - Del Monte ?
 
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:bgvgfa$q5g$2...@lacerta.tiscalinet.it...


 Novità sul caso Cirio - Del Monte ?
Chiedi ai Ng di economia.So che sono falliti e che il rimborso (se ci
sarà)di alcune obbligazioni sarannno privilegiate rispetto ad altre.
-- 
Grazie. Affettuosi SALUTI...:)
------- DIGITO ergo sum.------


 Che consigliano gli psicologi, o chi ha passato delle situazioni del
genere
Quattro scatole di anafranil o similia ( rigorosamente precritte dal
medico).
Battute a parte, cerca di non farti del male, fai il punto della tua
condizione esistenziale; se hai difficoltà, fatti aiutare da uno psicologo.
Ciao.
tomas


 Cosa fareste se perdereste più di 40.000 Euro in obbligazioni ?
penserei che *...e' la vita....*
e che, in fondo,  "i soldi vanno e vengono" ...
e che e' arrivato il momento di essere *ancora piu' stabili* e *forti*
perche' e' nel momento della "prova" che occorre tener duro e sopportare:
1) il senso di fallimento dovuto alla nostra scelta erratamente fiduciosa
2) la perdita economica... e le eventuali conseguenze di riduzione del
proprio tenore di vita.
ma si sopravvive.
di piu':  si puo' continuare perfino ad essere "felici".
e questo puo' accadere anche quando si perde *tutto* : case, liquidità,
gioielli, auto ecc.ecc. *se* si mantiene la capacita' di *non identificarsi*
con quelle *cose*.
se io non sono i soldi che ho avuto e che non ho piu'..
se io non sono la casa in cui ho abitato ed in cui non posso vivere piu'
se io non sono l'auto che ho guidato
se non sono la collana che mi hanno rubato
io rimango io *sempre*.
e mantengo la possibilita' di *rifarmi*.
di *ricominciare* a lavorare/produrre/impegnarmi per avere ancora le cose
che ho avuto e che, per un qualunque motivo, non ho (temporaneamente) piu'.
ciao :-)) e mi raccomando.. in gamba ...
Amelia - nipote di un "ex benestante", travolto spaventosamente nella crisi
del '29,  e sopravvissuto con grazia e dignita'  e alle proprie disgrazie
economiche.

 economiche.
Bei tempi il '29....lo sai che buttavano il grano nell'oceano x far
rialzare i prezzi del cereale?


 Ciao, Davide :-))
Non sò fare una faccina adeguata :-/

 condizione esistenziale; se hai difficoltà, fatti aiutare da uno
psicologo.
Anafril, buono a sapersi, scherzo và
E poi quattro scatole di qualsiasi farmaco ti ammazzano :-/

 E poi quattro scatole di qualsiasi farmaco ti ammazzano :-/
Non tutte in una volta.
In ogni caso, considera che ti ho letto negli altri post che hai scritto.
Non mi sarei permesso di dire le cose che ho detto se non ti avessi
conosciuto, per come ti sei presentato.
Insisto nel dire che non è il caso che tu ti faccia del male. Il senso della
mia risposta, al di là delle battute, era soltanto questa:)
Ciao.
tomas

 l'ha spesa per salvarsi da un malaccio ... e basta cosě.
Se l'aveva messa da parte per poter realizzare un progetto ben preciso, e
per metterla da parte aveva sacrificato tante cose nel vivere quotidiano, e'
proprio molto dura: si e' perso molto piu' che i soldi.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
"Un sol modo t'e' concesso per evitare
l'infezione del mondo. non farne parte."
(John Donne )

 Ma sai com'è in questi casi, sono io che ho capito male
Piuttosto 6 poco informato di finanza, se aumenti le tue conoscenze nel
campo con libri, siti ecc. non ci caschi +.


 e tutto si risolve     ciao e auguri
Ma dopo 20 anni di alti e bassi hai guadagnato qualcosa? Tra spese,
commissioni, preoccupazioni, notti insonni tempo perso e quant'altro ne č
valsa la pena?
Te lo chiedo xhč vedo molti miei amici che ci passano le giornate e alla
fine anche se hanno qualche vittoria si rimangiano quasi sempre tutto.
Solo pochi riescono a trarre profitto.
Non sarebbe meglio come nel film "War Games" che il computer che giocava
al tris (metafora della guerra atomica) alla fine concludeva che la cosa
piů logica č non giocare.
Mi interessa la tua lunga esperienza ed opinione. 


 cambiare investimento, senza arrivare alla perdita di 40.000 euro
No se si sottoscrivono 40.000 Euro di un'obbligazione in una volta sola


Insisto. Si sottoscrivono 200.000 euro in una volta sola? Non ti sembra più
benevolo nei propri confronti differenziare i propri investimenti?
Non sono un esperto in economia e non tengo molto al denaro ma non punto mai
tutto su una carta... tranne che in amore. Qui, non c'è scampo: si sceglie
una donna correndo dei rischi. Giocati tutto qui. Male che vada, ti
rimarranno i soldi.:-)
Ciao.
tomas

 benevolo nei propri confronti differenziare i propri investimenti?
ma certo! :-))
pero'... e' anche vero che Davide non ha detto nulla circa la *non
differenziazione* dei propri investimenti.
e' anche possibile che abbia perso 40.000 euro in obbligazioni cirio .. e
abbia nel cassetto altri 400.000 euro liquidi.
che ne sappiamo?
puo' aver perso il 100% dei propri risparmi o lo 0,'1% di essi.
in quest'ultimo caso.. a bruciargli non sarebbero le conseguenze
"patrimoniali" .. ma il senso di fallimento per non aver capito prima che si
trattava di un tranello finanziario.
ciao
Amelia

 valsa la pena?
Non credo: *mi diverto* a tenermi informato (e niente di piů!) di queste
cose ... ma č risaputo che negli ultimi venti anni chiunque abbia investito
i suoi soldi in Borsa ... se gli č andato bene, ha ancora i soldi di prima.
(ciň in linea generale, e mediamente: a qualcuno (ma *quanti*?) puň anche
essere capitato di guadagnarci qualcosa.)
Perň, secondo me, il gioco non vale la candela; soprattutto per i piccoli
risparmiatori (ingenui? sprovveduti? "furbetti"?) i soldi che mettono in
gioco sono destinati a finire nelle tasche dei grandi "risparmiatori" ...
che sanno sempre (e producono ESSI !) i movimenti che fanno *loro*
vantaggio.
Un "povero cristo" con quattro soldi messi da parte *a fatica* non
dovrebbe -a parere mio- pensare di poter entrare in un mondo che non conosce
... e fare soldi "facile": se sa guadagnare con il lavoro ... dovrebbe
continuare a fare affidamento su *quel* metodo, e non improvvisarsi uno
speculatore.
E' questione di averne *o no* la stoffa; se non la si ha (e io non lo
considero disonorevole o disdicevole, ANZI) ... meglio stare alla larga da
posti dove con i soldi "si gioca"; perchč č cosě che si dice: *si gioca*, in
Borsa ...
Saluti squattrinati ... ma cauti :-))
--
Vincenzo

 inutile stare a recriminare sulla cifra 5.000, 200.000 o 40.000.
Infatti non è il caso di recriminare. La mia impressione è che Davide ci
faccia un discorso per non farcene un altro. La mia sensazione, a pelle, è
questa. La logica mi aiuta, in questo senso, con la domanda: perchè Davide
si è rivolto a un ng di psicologia e non ad uno di economia?
Naturalmente, posso sbagliarmi. In questo caso Davide si disinteresserà dei
miei post e ne seguirà altri.
Ciao.
tomas

 Borsa ...
:-)))) OT mooooolto OT :
si dice che il bilancio aziendale sia una *fotografia* della realta'
aziendale.
per i non addetti ai lavori questo dovrebbe significare il fatto che il
bilancio mostri, con buona attendibilita', l'immagine dello stato di salute
aziendale.
quello che i non addetti ai lavori *non sanno* e' che questa fotografia, pur
con mezzi ancora leciti e legali, puo' essere ritoccata tanto da rendere il
nero rosella ... ed il rosella rosso fuoco.
cosi' come un professionista del ritocco fotografico rende attraente una
vecchia attrice in disfacimento,  cosi'  un professionista del ritocco
contabile puo' rendere appetibile un bilancio non particolarmente attraente.
qual e' il limite?  *l'etica*, professionale e personale, dei soggetti che
determinano la strategia aziendale. ossia, in soldoni, di chi detiene la
maggioranza (anche relativa) del capitale e di chi amministra l'azienda.
ed allora, quando investo i miei soldini, *questo fatto* devo tenerlo ben
presente!
alla lunga non e' mai un buon affare prestare i propri soldi, perche' di
questo si tratta, a persone *inaffidabili* e/o eticamente scorrette.
:-)))) cercando disperatamente di uscire dall'OT e mostrare una parvenza di
IT ... la cosa che mi chiedo e':
perche' tanta gente si fida di piu' della Borsa (e di conseguenza di
*perfetti sconosciuti*) piuttosto che di se stessa?
ossia .. perche' investe, di preferenza, in attivita' altrui (aziende
quotate ecc.) piuttosto che in attivita' proprie?
rischiare per rischiare, non sarebbe meglio rischiare puntando su un
*proprio gioco*, del quale si conoscono tutte le regole e dove sia piu'
facile verificare che gli altri giocatori non *giochino sporco*
travolgendoci inconsapevoli?
ciao Vincenzo e ciao a tutti
Amelia

 Cosa fareste se perdereste più di 40.000 Euro in obbligazioni ?
Le terrei aspettando che rialzino in modo da limitare il danno.
C'era un mio amico che comprava quando vedeva le azioni salire e le 
vendeva quando incominciavano a scendere, non ti dico dopo quanti mesi 
ha abbandonato la borsa :-)
-- 
_________________________________________________________
$pooky Hunter ICQ#: 24081574
http://digilander.libero.it/spookyh
"I cattivi hanno sicuramente capito qualcosa che i buoni
ignorano." (Woody Allen)

 quotate ecc.) piuttosto che in attivita' proprie?
Per lo stesso motivo per cui compra auto: pubblicità.
    Chi compra auto raramente compra un mezzo di trasporto indipendente,
termoregolato, comodo, riparato dalle interperie. Compra il contorno
suggestivo degli spot televisivi: strade spaziose, riconoscimento sociale,
cieli azzurri, rapresentazione sessuale.
    Poi la realtà ti porta a vedere cos'è un'auto: una mucca da latte dove
tutti si attaccano per fare soldi (pedaggi, benzina, meccanici, multe,
bollo). Allora ci sono due vie: o si ridimensiona l'immagine distorta e si
compra un'auto per le proprie esigenze e per il resto si usano bicicletta e
mezzi pubblici (molto più gustosi, rapidi, attraenti, comodi, relazionali)
oppura si sfoga la propria frustrazione cercando di fare diventare il mondo
l'immagine che si aveva prima, forzando la mamma cattuiva a diventare buona
e darci quello ceh ci avevav promesso. Nella seconda ipotesi è l'inizio
della fine: infatti ogni strada che si rispetti ha una buona fetta di
<psicopatici> grazie ai quali una buona fetta di tranquilli perde sempre di
più il gusto di guidare tranquillamnte e per evitare il rischio di essere
ammazzati per <causa paranoica> si compra ottime biciclette che rendono
piacevole anche questo caldo.
Zorro

 Amelia


imprenditori chi compra i prodotti?
Non capisco l'ultima considerazione: ogni imprenditore compra i prodotti
di altri, non c'e' alcun problema logico ne' fattuale!
Considera - te lo dico per vissuto personale, ma credo che la cosa sia
corroborata da ricerca seria - che chi fa impresa ha atteggiamenti
diversi da chi lavora "sotto padrone" (e' italiano o si dice solo a
Genova?). Non si tratta solo di una scelta in termini di denaro, piu'
rischio e piu' potenziale guadagno, anche se questo ha il suo peso
(ovviamente, se l'impresa va bene, puo' far guadagnare a un ragazzino di
vent'anni cio' che non guadagnera' mai un dirigente di sessanta). C'e'
un aspetto fondamentale di motivazione alla crescita, all'indipendenza,
un orgoglio per la propria impresa come opera realizzata, e un sommo
desiderio che nessuno comodamente seduto sulla sua "carega" venga a
dirci quello che possiamo o dobbiamo fare. Conosco persone che ogni
volta che nominano "enti pubblici" (dai partiti allo stato) fanno un
gesto scaramantico-dispregiativo!
-- 
ciao,
Elrond

 usare la usa altrimenti fa a meno.
ehm.. veramente il punto e' proprio questo:
non la so usare ...ma la uso lo stesso.. *fidandomi* ed *affidando* (me
stesso/a ed i miei soldi) ad altri.
quindi la domanda (sono testarda.. lo so!) torna al punto 1:
"perche', invece di fare qualcosa che so fare (qualunque essa sia! perfino
tenere i soldi sotto la mattonella), preferisco affidarmi ad altri ?
imho ci deve essere qualche meccanismo simile tra giocare in borsa e giocare
al lotto, superenalotto, baccarat, cavalli, ecc.ecc.
e una delle poche cose che mi viene in mente e':
- visto che io so di non sapere fare ... confido nella dea Fortuna .. che mi
farà vincere (in borsa... come in altro modo) anche con uno sforzo personale
(alias applicazione, competenza, ecc.) limitato.
solo che la dea Fortuna .. c'ha una vista... mmmmhhhhh....
ciao
Amelia che gioca con il proprio lavoro e con la propria vita.. e per il
resto .. cerca di evitare... ricordando quanto si arrabbiava quando perdeva,
in una serata, 1.000 lire a baccarat.

 travolgendoci inconsapevoli?
Beh, perchè essendo consapevoli dei propri limiti (o di quelli
imposti dal mercato) non vogliono espandersi più di tanto e
quindi non reinvestono nella loro attività. Moltissimi commercianti
(credo quasi tutti quelli sulla breccia da più di qualche anno)
hanno un pò di liquidi da parte, somme nell'ordine dei cento o
duecentomila euro. Somma che *devono* tenere più o meno liquida
come garanzia nel caso di grossi errori o di imprevisti (se apre
un concorrente all'improvviso vicino a loro, se sbagliano a
scegliere un grosso lotto di merce e gli rimane tutta sullo
stomaco ecc. E quindi di solito la investono in azioni o buoni
del Tesoro.
Oltre a queste motivazioni "tecniche" ci può essere una certa
propensione al gioco d'azzardo... o il fatto di non avere proprio
capito cos'è la borsa e come funziona :-)

 in una serata, 1.000 lire a baccarat.
Non ti piace perdere come me.Chi non risica, non rosica...ma le cose è
sempre meglio guadagnarsele con il merito.
