Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: Reiki , idee e commenti.

Buon giorno , 
ho cominciato a leggere dei libri sul Reiki , attratto 
dall argomento , prima avevo letto un articolo
sul Reiki sulla rivista Benessere e Musica .
Mi interessa avere una vostra opinione sul Reiki , 
sulla sua efficacia .
Mi chiedo sopratutto se sia efficace con me e mi spiego , 
io sono un individuo che ha interessi culturali e filosofici,
apprezzo la mentalità razionalista che hanno 
gli scienziati , sono un cartesiano .
Il metodo curativo del Reiki secondo me non farà nessun effetto
perchè per me il metodo curativo del Reiki che consiste
nel toccare una persona secondo certe posizioni 
è un atto che , prevedo , mi lascerà completamente
uguale a prima . Una persona mi mette le mani sopra
alcune parti del corpo , io lascio fare e alla fine sono lo
stesso di prima , anzi uno con qualche centinaio 
di euro in meno nel portafoglio...
Ecco , questo è un esempio di come ragiono , come atteggiamento
mentale .
se qualuno vuole dire la sua e raccontare le proprie opinioni
o esperienze gliene sarò grato.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

sulla sua efficacia .
Un placebo poco potente.
-- 
ciao,
Elrond

 ha scritto nel messaggio
news:9b89953fe8e8a49af01...@mygate.mailgate.org...

Anch'io "ero" un razionalista cartesiano... 2+2 era indiscutibilmente 4.
Nonostante questo, iniziai ad interessarmi al mondo orientale, e per caso ho
conosciuto il Reiki. Ho preso il primo livello, cioè ho fatto il primo corso
introduttivo a come usare l'energia delle mani per curare il corpo e la
psiche. L'ho fatto non credendo minimamente ai rituali, all'energia
universale che permea tutto l'universo.
Eppure ho iniziato a praticarlo... e incredibilmente, ne ho tratto
giovamento in molte situazioni. Ogni volta che ho un dolore, mal di gola,
contusioni o cose del genere... lo applico, e mi sento molto meglio.
Placebo? Guarigione naturale? Non so, ma lo faccio e mi funziona.
Inoltre è un metodo ottimo per il rilassamento e per ricaricare velocemente
le energie.
Ho avuto poche occasioni di usarlo su altri, ma quando l'ho fatto, le
persone hanno avuto un rapido miglioramento delle loro condizioni. Si
guarisce anche da soli. Ma col Reiki prima.
Poi nella mia vita è successo molto altro, che non riuscivo a spiegare in
maniera razionale o scientifica. E così mi sono allontanato sempre di più da
un modo di pensare rigido e razionale. Approfondendo sempre di più le
filosofie orientali e il misticismo.
Fra l'altro in un bellissimo libro di Frank Capra, "Il tao della fisica",
viene illustrato in maniera chiara il rapporto sempre più stretto che lega
il pensiero orientale alla fisica moderna.
Ora so che l'energia universale c'è, e permea tutte le cose. Viventi e non.
Non è più un fatto in cui credere oppure no.
Adesso dopo vari anni da quel primo livello. Ho deciso di prendere il
secondo, che richiede ancora più sforzo di immaginazione per poter credere
alle cose che dice.
Ma per via delle esperienze che ho fatto, inizio a credere che le proprie
credenze e convinzioni sono il limite delle cose di cui possiamo fare
esperienza. Se non credi, non puoi farne esperienza.
Per questo ho iniziato a lavorare sulle mie convinzioni per ampliarle il più
possibile. E le cose incredibili accadono, a volte.
Da estremo razionalista (non credevo neanche che l'amore esistesse), sono
passato al lato opposto. Ma non senza aver verificato tramite le esperienze,
ciò in cui pian piano andavo credendo.
Una cosa che hai detto è interessante. Sei attratto dall'argomento Reiki.
L'unico consiglio che posso darti è di seguire il cuore e il tuo istinto...
prova, sperimenta, applica ciò che leggi. Se ne trarrai giovamento allora
vuol dire che per te funzionerà.
Ma cosa è realmente importante?
Il fatto che il Reiki funzioni, o il fatto che tu ne abbia tratto
giovamento?
Cerca sempre di essere concreto. Sembra un paradosso no?
Prima credevo al dualismo corpo-mente. Adesso credo nella trinità: corpo,
mente, spirito. Per questo mi interessa molto la psicologia transpersonale,
che rappresenta un'evoluzione della psicologia ordinaria.
Come funziona il corpo oggi si conosce abbastanza approfonditamente.
Come funziona la mente diciamo che si hanno delle linee guida, ma ancora
molto è da scoprire.
Come funziona lo spirito... beh qui siamo messi male. Di ricerca seria se ne
fa poca, e molte persone sono piene di pregiudizi scientisti.
Ti sei mai chiesto come mai tutti crediamo nell'esistenza degli atomi non
avendoli mai visti di persona, eppure pochi credono nell'esistenza
dell'anima?
Spero di esserti stato utile,
Buona giornata,
Andrash

 Ciao, sono Soleluna, purtroppo non potrò dirti le stesse cose di
Andreas... io conosco tre persone, una un'amica, una una collega e l'altra
una persona conosciuta per lavoro... tre furbastre!!! Frequentando certi
gruppi si accorgono "magicamente" o per caso di avere questa capacità,
subito qualcuno più furbone di loro fa capire di sviluppare queste
potenzialità, (i corsi costano parecchio!) all'inizio un gran "gasamento",
poi voglia di provare sugli altri e poi voglia di fare i soldini, in un caso
anche i soldoni!!!! No, va bene fare esperienza, ma non "riempiendosi" di
tutto ciò che capita, allora meglio provare da me! Non ti è mai capitato di
avere il mal di pancia e di mettere la tua mano calda e tranquillizzante e
pian pianino passa? Hai mai provato a farlo a qualcuno a cui vuoi bene,
passa.... se i dolori sono di un certo livello, senza avere niente e aver
sviluppato niente, solo l'amore!!!! In caso di coliche, però chiamerei un
medico!!!!! E' bello essere curiosi e toccare con mano, ma è bello avere la
forza e il coraggio di andare oltre, soprattutto se scopri che non è la tua
strada.... ciao, da SOLELUNA
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 strada.... ciao, da SOLELUNA
Brava,
è proprio quello che dico io...
il Reiki non ha inventato nulla, l'energia c'è, esiste in noi e possiamo
imparare a gestirla. Anche leggendo un libro, senza spendere soldi, si può
ottenere questo. Chiunque di voi può sperimentare il Reiki anche senza aver
seguito il primo livello, pagando cifre esorbitanti in alcuni casi.
La sera mentre siete sdraiati al letto, prima di addormentarvi, mettete le
palme delle mani sugli occhi, poi sulle tempie, poi sulle orecchie, poi
sulla sommità della testa, poi dietro la testa, sulla gola, sul collo, e
infine sul cuore. Tenete questa posizione per almeno tre minuti, poi
lentamente passata all'altra.
Ecco. Questo è quello che insegnano per cifre spropositate, e che io vi ho
spiegato gratis in poche parole.
Ora non vi resta che provare a farlo TUTTE le sere per almeno 21 giorni
consecutivi.
Fra 21 giorni ne possiamo riparlare.
Questo si chiama autotrattamento. Non dovete credere in niente. Non bisogna
credere. Bisogna fare.
Fatelo e poi mi dite se la vostra vita ha subito anche un minimo
cambiamento, in positivo o negativo.
Le chiacchiere stanno a zero.
E' solo un modo per dare amore a se stessi, e agli altri. E l'amore cura
molte malattie.
Forse siamo usciti un po' dal seminario prettamente psicologico, ma credo
che interessarsi al benessere anche sotto altri punti di vista possa essere
di interesse comune.
Buona notte!
Andrash

 o esperienze gliene sarò grato.
Se ti interessano:
"guarigione del bambino interiore,
liberazione dello spirito,
eliminazione delle energie non armoniche,
viaggi rivelatori nel passato,
contatto con il bambino interiore,
guarigione spirituale,
liberazione dai condizionamenti dei genitori,
scoperta della verita' interiore,
equilibrio dei sistemi fluidi di intelligenza,
diventare un essere umano galattico,
recuperare il proprio Se' mancante,
riequilibrio delle energie corporee
scoperta del karma sessuale,
viaggi sciamanici rivelatori,
felicita' eterna,
eliminazione delle paure,
controllo del dolore,
recupero dell'anima,
guarigione cosmica,
integrazione delle vite passate,
conoscere l'anima gemella"
troverai in "Psicoterapie folli" di Singer e Lalich, edito da Erickson
(Trento) un manuale fondamentale per orientarti tra "psicocazzate" e
"psicoterapie validate".
--
Ciao,
Marco
Felicita', mi accorsi di te dal rumore fatto quando mi lasciasti.

 Un placebo poco potente.
Mi accodo.
Aggiungo che se qualcosa di buono c'e' e' legato al fatto di volercelo
trovare (che pensiero contorto...) cioe': se ad usarlo ti senti meglio,
buon per te. Se te lo propone un tizio a x euro allora fa bene a lui, ma
per dissonanza cognitiva, deve per forza fare ancora piu' bene a te.
Dubitate sempre delle (psico)terapie che si propongono come adatte *a
tutte le possivili disfunzioni* della nostra misera esistenza.


 medico!!!!! 
a questo proposito ricordo la storia di uno dei 
piu' importanti rappresentanti del Reiki ,
una donna hawaiana che si recò in Giappone 
per subire un perazione , era malata di tumore.
Mentre era dstesa sul tavolo operatorio
sentì una voce che le diceva : non non fare così,
non è questa la via . Lei racconta di non 
essersifatta operare e di essere guarita
grazie al Reiki .
Questo è un esempio di comportamento
che sfugge alla mia mentalità ,
da una parte credo al risultato ma lo
trovo incompatibile con il mio modo di ragionare.
Desidero comunque osservare che trovo altrettanto
difficili da comprendere altri eventi che accadono
nella psicoanalisi e nella religione , mi sembra
che appartenga tutto alla stessa dimensione
e altrettanto mi sfugge . Lo dicoin buona fede.
Voglio dire , senza sarcasmo che la strada da seguire
al posto della donna sarebbe stato 
1 farsi operare il tumore 
2 dedicarsi al Reiki .


 Questo si chiama autotrattamento.   
Poichè hai un pò d esperienza sai darmi un consiglio ,
ho già letto qualcosa e mi prometto di dedicarmi alla cosa
ma mi risulta dai libri letti che l autotrattamento
si fa dopo aver ricevuto il seminario di primo livello,
credo che sia rischioso farlo da soli , si rischia di procurarsi
un danno , non è forse vero?
Poichè eri un cartesiano come me puoi rispondere a una domanda
che mi pongo seriamente : il Reiki consiste nell imporre
una serie di posizioni sul coropo proprio o altrui ,
come è possibile farlo agire su una persona
che quando lo riceve vede ciò che appare dall esterno?
Come si può pensare di guarire da un classico male
psicologico , sceglietelo voi a piacere , 
facondogli fare degli esercizi yoga? 
Questa è la mia perplessità e il mio timore.
ciao .


 seguito il primo livello, pagando cifre esorbitanti in alcuni casi.
E' vero... tutti noi abbiamo energia, emaniamo energia, e quindi mettere
la propria mano su una parte dolorante aiuta a provare sollievo.
Si tratta, però, di quantità di energia disponibile. Un pranoterapeuta
(serio!) ha certamente più energia disponibile, in eccesso rispetto ai
suoi bisogni, di una persona "normale"; quindi potrà elargirla in modo
benefico.
Con il reiki questa capacità potenziale di maggiore energia diventa alla
portata di tutti: perchè il reikista diventa in qualche modo un canale
"privilegiato" dell'energia cosmica (cosa che siamo tutti, solo che il
reikista, diciamo, è un po' più strutturato per farlo)...
che poi in giro ci siano persone poco serie, in questo (come in altri)
campo, è certametne cosa indubbia; che il reiki non funzioni, è una
barzelletta visto che ci sono relazioni scientifiche che dimostrano il
contrario (vedi su 
www.pubmed.com
) e ne attestano la validità
dell'utilizzo...
certo, il reiki non può risolvere tutto: niente può farlo. Aumenta il
livello di energia del corpo, attivando il potere di autoguarigione...
costa, impararlo, come è giusto che sia: tutto ha un prezzo, nella vita,
piaccia o meno; e la materia non è opposta allo spirito, gli va data
solo la giusta importanza.
Ricordo che Gesù disse "dai a Cesare quel che è di CEsare, a Dio quel
che è di Dio"...
la vita è fatta di scelte; la guarigione vera passa soltanto attraverso
una ri-lettura di sè, la comprensione di elementi nuovi poichè la
malattia, il disagio emotivo o fisico, sono praticamente sempre segnali
di un disagio interiore spesso non conosciuto, non riconosciuto...
il reiki può aumentare l'energia personale, come un ascensore che ti
aiuta a vedere un po' più alto; poi però bisogna saperci stare, nella
nuova visione; bisogna sapersi rimettere in discussione, ascoltarsi...
insomma...
il reiki può essere una "pillola" solo fatta di energia anzichè elementi
chimici...
la guarigione non può passare che attraverso una presa di coscienza di
sè...
:-)
anna maria


dell'utilizzo...
Veramente, guardando la prima pagina, l'unica ricerca di cui c'e' un
abstract con confronto in cieco tra veri e finti reikisti afferma
proprio che non ci sia differenza.
-- 
ciao,
Elrond 

 proprio che non ci sia differenza.
-- 


 sè...
Concordo pienamente!!!
Il reiki vuol dire costanza e disciplina spirituale verso se stessi. Non è
che si va a un seminario di 2 giorni e ti cambia la vita.
Come dice Morpheus a Neo in Matrix: io ti posso indicare la porta, ma sei tu
che devi attraversarla.
E non credete a chi vi dice il contrario. Occore farsi un mazzo tanto. ;-)
Ciao
Andrash

 ha scritto nel messaggio
news:3633363be1c7b5bd12e...@mygate.mailgate.org...

Di storie se ne sentono tante, e sinceramente non mi sento di alimentare
queste che diventano leggende metropolitane.
Te ne potrei raccontare un sacco di cose accadute a me o ad altri, storie
belle profonde e piene di significato.
Ma lasciamo perdere.
Non c'è bisogno di storie per convincersi di qualcosa.
La teoria lasciamola ai teorici.
Per guarire occorre la pratica, non inutili filosofismi.
Pratica il reiki, e solo se ti funziona, cerca di approfondire la teoria che
lo sostiene.
Solo se per te il reiki acquista un valore reale, ti crea benefici concreti.
Altrimenti diventa una "credenza", tale e quale a quella di chi crede che il
reiki è solo un placebo. Non serve a niente.
Noi in occidente abbiamo questa incredibile tendenza a sottovalutare la
pratica a favore della teoria. In oriente è il contrario.
Questo principio è assolutamente universale. Non credere in niente che non
hai sperimentato, verificato o vissuto.
Ridisegna la mappa delle tue certezze in base a quello di vero che hai
toccato con mano.
E' un lavoro radicale, ma vedrai di quante inutili teorie sei pieno!
Lo siamo tutti!
Usa ciò che funziona, e credi in ciò che usi.
Immagina questo: un cellulare nel 1800. Tu parli a qualcun altro attraverso
una scatolina magica. Non è stregoneria?
Ma poiché oggi funziona, sei disposto a credere alle onde elettromagnetiche.
Nel 1800 le onde elettromagnetiche esistevano lo stesso, ma nessuno lo
sapeva perché non si sapeva come usarle. E non aveva senso credere alla
teoria delle onde elettromagnetiche se non avevano un'utilità pratica. Non
era necessario.
Pensa a quante altre forme di energia sono a noi sconosciute. Il reiki è una
di queste. La radiazione cosmica di fondo, la materia oscura dell'universo.
Quante cose non sappiamo?
Iniziamo intanto a usarla l'energia del reiki. Verifichiamone gli effetti.
Poi vedrai che col tempo anche la ricerca scientifica riuscirà a trovare una
teoria che convalida questo nuovo modello di realtà. La scienza prosegue
grazie a nuove teorie che ampliano il modello della realtà precedente. Ma
non è la scienza a stabilire qual'è il funzionamento del mondo. E' il mondo
che dischiude lentamente a noi uomini i segreti della sua costituzione.
Non bisogna vivere con certezze, ma con l'idea di possibilità. Bisogna
essere aperti alle possibilità. Verificare, sperimentare, e poi formulare
una teoria. Ma questa teoria deve essere utile, e non un bell'insieme di
concetti inapplicabili al reale.
Anche se noi occidentali per capire le cose funzioniamo al contrario,
abbiamo prima bisogno di sapere come funziona una cosa, per poi passare a
usarla.
Vedo che stiamo sconfinando molto nella filosofia, metafisica e scienza. Non
so se è attinente al newsgroup di psicologia, ma spero il discorso sia
interessante un po' per tutti.
Ciao
Andrash
PS: tornando alla tua storia: la donna ha seguito il suo istinto. E quando
si raggiunge una certa consapevolezza, questo istinto non sbaglia. Il reiki
può curare dai tumori, ma c'è bisogno in un fortissimo investimento nella
fede. Che non deve essere dogmatica, ma viva e reale.

 facondogli fare degli esercizi yoga?
Il reiki è ben diverso dallo yoga.
Posso provare a spiegarti come è possibile agire a livello psicologico col
reiki.
Premesso che questa energia esiste, sappiamo che questa energia scorre in
noi dalla nascita.
Gli organi che si occupano dell'uso di questa energia sono chiamati chakra.
Come il cuore si occupa della distribuzione del sangue nel corpo fisico, il
4° chakra del cuore si occupa della distribuzione dell'energia nel corpo
spirituale. E' un'analogia semplice e intuitiva.
Quando cresciamo e subiamo dei traumi o dei condizionamenti a qualunque
livello, il nostro corpo spirituale ne risente e l'energia che prima
scorreva fluida, inizia a subire dei rallentamenti o blocchi energetici, nei
vari punti del corpo spirituale e quindi nei diversi chakra (i principali
sono 7). Ad ogni chakra corrispondono degli organi nel corpo fisico. Ed è
per questo che ci ammaliamo. Un blocco energetico nel piano spirituale,
induce una malattia nel corpo fisico. La causa potrebbe essere una carenza
di energia in un punto o anche un eccessivo accumulo.
Il reiki agisce sui blocchi, e cerca di ristabile il flusso di questa
energia.
E' lo stesso principio dell'agopuntura e della medicina tradizionale cinese,
ma invece degli aghi, viene usata l'energia delle mani.
Una volta che l'energia torna a scorrere fluidamente, si innesca il processo
inverso.
Dal flusso di energia ristabilito si può risalire al trauma psicologico che
ha innescato il blocco.
Non necessariamente dobbiamo pensare che un trauma psicologico sia un evento
clamoroso accaduto in passato. Basta anche una abitudine comportamentale
indotta.
Faccio un esempio (semplificando):
Da bambini eravamo pieni di fantasia e vivevamo in un mondo fiabesco in cui
tutto era possibile. Poi arrivano i grandi e brutalmente ci spingono ad
abbandonare quel mondo per abbracciare la loro realtà. Se questo processo
viene fatto tramite rimproveri e sgridate pesanti, in noi si può generare un
blocco della fantasia, e della capacità di "vedere" in senso "altro". Si
cresce tagliando fuori il bambino fantasioso che è in noi per diventare
l'adulto scettico, materialista e nevrotico. Si crea un blocco psicologico
nel 6° Chakra (Terzo Occhio), che è il centro dell'intuizione, della
capacità di "sentire" le cose. Se vogliamo è il centro delle capacità
mentali superiori o occulte.
Una volta che l'energia non scorre più fluida, si iniziano a generare i
problemi a livello fisico: emicranie, sinusiti, allergie, e altre patologie
connesse a quel centro.
Iniziando a lavorare energeticamente sul 6° chakra, da un lato si possono
risolvere quei problemi fisici, e andando più in profondità, si può tornare
a sviluppare l'intuizione, la creatività che corrispondono a quel chakra.
Ovviamente ho fatto della psicologia spicciola, ma giusto per fare un
esempio di come funziona il modello psicologico orientale, e come si può
arrivare a curare delle situazioni psicologiche tramite l'energia.
Anche se per lavorare più efficacemente sul piano mentale, occorre arrivare
al secondo livello di reiki. Ma se per alcuni l'energia è già a malapena
ipotizzabile, col secondo livello si entra nella fantascienza! C'è chi lo
vede come qualcosa di magico, occulto ed esoterico... quindi una bufala!
Purtroppo non si può fare nulla per cambiare le opinioni di nessuno.
Secondo me l'unico modo è sperimentare per verificare.
Se ti occorre altro non esitare!
Buona giornata!
Andrash


http://www.geocities.com/silviacecchini/studi.html
Ne ho guardate un paio, ma il problema e' che senza gli studi in doppio
cieco non puoi concludere. Ma c'e' di piu', e rilevante anche se e'
difficile da individuare subito, negli scarni abstract:
l'alternativa-placebo tipo "tocchi casuali" non e' un buon placebo,
perche' e' agevolmente distinguibile dal Reiki "vero". Se io, che pure
mi reputo forse a torto un discreto attore e mentitore, mi metto a
fingermi guaritore energetico, non lo faro' mai con la persuasiva,
pervasiva convinzione di chi realmente ritiene di esserlo. Saro'
dubbioso e impacciato (non ho esperienza pratica di finte terapie
spirituali, mentre un vero praticante di Reiki ce l'ha), non potro'
sortire gli stessi effetti di una persona sicura e diretta. 
Notare che io con questo non sto negando che il placebo funzioni
(tutt'altro!) ne' soprattutto che funzionino il rilassamento, la
concentrazione, il contatto con le mani proprie e altrui e quant'altro.
Dico pero' che entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem, quindi
non occorre postulare (e vendere in esclusiva) energie arcane per
spiegare questi fenomeni
-- 
ciao,
Elrond

Se vi interessa titolo e autore ditemelo che ora mi sfuggono entrambi.
Si', se lo trovi te ne sono grato. In particolare, mi interesserebbe
capire come si possa individuare, e saldare, l'"anello mancante" tra una
visione del mondo scientifica, naturalista, che ci consente di curarci a
botte di FANS il mal di capo che ci fa venire con il monitor
sfarfallante, e un intervento spirituale che e' Altro da metri, kili,
secondi e ampere. Perche' la via seguita, almeno in anni recenti, dalla
Chiesa cattolica circa le guarigioni miracolose e simili, puo' essere
condivisa o meno, ma non e' compatibile con i concetti spiritualisti,
che sono di tipo "gnostico": dietro il Santo che guarisce c'e' un
dichiarato mistero divino (e tanto lavoro sanitario), mentre il
guaritore spirituale laico fa ripetuti cenni ad una teoria mai
pienamente esplicitata
-- 
ciao,
Elrond

 pienamente esplicitata
Cercherò di farti un breve quadro della situazione, di come vedo le cose
visto che questo è un problema che mi assilla da molto tempo.
Tu sai benissimo che l'energia elettrica esisteva già prima che venisse
scoperta. Non è stata inventata, ma semplicemente ci si è resi conto di
alcuni strani fenomeni di natura elettrica, e tramite la ricerca si è
riusciti ad usare questa energia esistente in natura per scopi umani
concreti. Con tutta la rivoluzione che ciò ha comportato nella nostra
civiltà.
Ora non è detto che le forze presenti in natura siano solo le 4 finora note
(gravitazionale, elettromagnetica, interazione debole e forte). Queste sono
solo le 4 che sono state rilevate e misurate fino adesso con gli strumenti
disponibili.
Ma nella visione cosmologica attuale ci sono ancora tanti buchi, come la
materia oscura mancante. Ma qui entriamo troppo nella fisica cosmica.
Diciamo che c'è ancora qualcosa di non misurato che però risulta esistere in
tutto l'universo.
Non ho la minima idea di cosa sia, ma ipotizzo che possa trattarsi di
energia sottile. Qualcosa di molto fine e difficilmente rilevabile. Un po'
come i neutrini che hanno massa uguale a 0 ma sembrano attraversare tutto il
cosmo e penetrare anche nella materia più densa.
Chi fa uso di questa energia, che definirei psichica, per la guarigione
spirituale, non si pone molto la questione di cosa sia a livello
scientifico. La usa e basta. E' un po' come usare il telecomando. Non è che
ogni volta che premi un tasto ti serve sapere che la tua pressione aziona un
circuito elettrico che produce differenze di potenziale in un emettitore di
raggi infrarossi che invia un segnale codificato ad un ricevitore posto sul
TV. Però lo fai.
Quindi non mi scervellerei più di tanto per andare a giustificare
l'esistenza di cose non ancora rilevate. Se vedo che il telecomando
funziona, credo che ci sia un perché al suo funzionamento.
E poi c'è un altro dato estremamente interessante da tenere presente. La
meccanica quantistica ha distrutto l'idea di scienza oggettiva. Le ipotesi
sulla realtà che derivano dalle leggi della meccanica quantistica iniziano a
tener presente il fattore "coscienza osservante". Mentre fino ai primi
modelli quantistici, la scienza rimaneva una verità osservabile e misurabile
oggettivamente, le ultime ipotesi a riguardo indicano chiaramente che la
materia si comporta in un certo modo o in un altro a seconda del fatto che
qualcuno la osserva o no. Il che stravolge tutto il mondo oggettivo che la
scienza aveva stabilito finora!
Purtroppo non riesco a spiegare meglio con esempi concreti questo concetto
perché richiede una spiegazione dettagliata di molti fenomeni quantistici,
per cui non mi sento molto preparato per farlo competentemente.
Ma hai idea della rivoluzione cosmologica che questo comporta?
L'universo è dipendente dalla coscienza che lo osserva! Il fattore coscienza
inizia ad avere un peso anche sul comportamento della materia a livello
microscopico... pensa l'applicazione di un concetto del genere a livello
macroscopico!
Questa è solo un'illustrazione delle possibilità che ha la scienza di
spiegare cose ancora inspiegabili... ma la dissertazione potrebbe essere
lunghissima. E forse non è neanche questo il posto adatto.
La religione cattolica presuppone l'esistenza di un dio umanizzato che ti
crea su questa terra per poi punirti per i tuoi peccati. Non è molto più
assurdo questo piuttosto che pensare che l'universo sia permeato di energia
che può essere manipolata attreverso una coscienza consapevole??? E che
proprio l'unione di questa energia sottile, con tutto ciò che invece è
materia, sia proprio quel DIO che gli esseri umani stanno cercando da
sempre?! Noi ci siamo dentro!!! Dio è noi, noi siamo Dio. Siamo il suo
corpo, e la nostra coscienza è la sua coscienza, anche se solo una frazione
di essa.
Questo credo sia l'atteggiamento spirituale di chiunque si dedica alla
guarigione per mezzo dell'energia. Non c'è da tirare in ballo i santi o
l'intervento divino. Tutto è divino!
Beh... dopo tutto questo chiacchierare, spero che ti sia stato utile!
A presto!
Andrash
PS: non so se c'è un limite alla grandezza dei post!!! Spero di non essere
andato troppo oltre!

 attento, perché hai delle carenze energetiche.
Nel senso che se va come prevedi TU ... hai ragione tu
... e se va diversamente, ha torto quell'altro?
Da Totò: "Ma mi faccia il piacere!"
Ciao. :-)))
--
Vincenzo

 la propria mano su una parte dolorante aiuta a provare sollievo.
Questa si chiama "Teoria del Cancello". E non l'hanno di certo inventata
i reikisti ne' i pranoterapeuti o gli elettrauti...
Il segnale del dolore arriva al cervello usufruendo delle vie dedicate
anche a trasportare il segnale della pressione. In pratica il "sentire
una pressione" ha priorita' sul "sentire dolore". Questo meccanismo e'
molto probabilmente legato alla necessita' di mantenere minimo il numero
di vie afferenti (quello che portano informazioni dalla periferia
corporea) al cervello. Inoltre il motivo potrebbe essere legato alla
necessita' di operare una immediata riduzione del dolore favorendo
quindi comportamenti (per es. ricerca di aiuto) che ci possono salvare.
Tenete conto che la percezione degli organi interni del corpo (e del
dolore ad essi connesso) non e' fondamentale per la sopravvivenza ed e'
un meccanismo molto impreciso (ampie zone dell'intestino e di altri
organi interni proiettano sulle medesime aree corticali).
Non e' quindi energia, ma "solo" un meccanismo filogeneticamente ben
sviluppato.


 Ovviamente ho fatto della psicologia spicciola,
No, non e' psicologia. Hai spiegato la visione reikiana della malattia.
Punto, non confondere i termini.


 fede. Che non deve essere dogmatica, ma viva e reale.
Per favore non diffondere notizie FALSE. Questo e' pur sempre un luogo
di discussione pubblica dove ci possono essere persone che non conoscono
bene gli argomenti di cui si parla e nel momento in cui devono fare un
riassunto di quello che hanno letto cosa pensi rimanga a loro? "il reiki
e' un'energia che cura dai tumori". E questo e' *palesemente falso*.
Ecco per favore, correggi il tiro. Anche perche' l'affermazione da te
fatta non e' falsificabile (e, da come mi sembra di capire, non devo
spiegarti certo il razionalismo critico di Popper).


 Punto, non confondere i termini.
OK!
Ciao
Andrash

 ha scritto nel messaggio
news:b9rdc0$m5vdr$1...@ID-129044.news.dfncis.de...

Non ho detto questo!
Se c'è un miglioramento nelle piante a cui si è data energia, mi sembra
chiaro che l'intervento umano abbia favorito la crescita!
Ritengo molto improbabile che ci possa essere un peggioramento della
situazione in realtà, per cui quella ipotesi credo sia da scartare... anche
se avessi carenze energetiche la piante non ne risentirebbe perché
attraverso le mani si può solo dare energia e non togliere!
Quindi puoi considerarla una battuta, anche se effettivamente da come l'ho
posta poteva sembrare seria!
L'altra alternativa è che i due vasi abbiano lo stesso identico sviluppo...
e allora si può leggittimamente pensare che il trattamento energetico sia
una palla. Ovvero non influisca per niente.
Anche se poi bisogna sempre vedere quanto la persona in questione si sia
veramente impegnata nel fare questo esperimento. Di sicuro il risultato può
cambiare da persona in persona. Una persona che pratica reiki probabilmente
avrà un maggiore successo, ma credo che anche chi non lo pratichi possa
riscontrare una certa differenza.
Fra l'altro questo è un esperimento che avrei sempre voluto fare... Lo
proporrò a mia moglie, prenderemo 3 vasi. Uno lo lasceremo da solo, gli
altri due li tratteremo individualmente. Vediamo se fra i due trattati ci
sarà differenza, visto che lei non pratica il reiki. Anche se secondo me lei
è molto più connessa all'energia del cuore di me... quindi credo che possa
vincere lei anche se non iniziata al reiki!!! Le donne su questo hanno una
marcia in più!
Ma perché non provate anche voi e poi mi fate sapere???
Possiamo così fare una ricerca di gruppo sulle capacità energetiche... non
sarebbe interessante?
A presto,
Andrash

 una pressione" ha priorita' sul "sentire dolore".
Non conoscevo questa teoria del cancello, ma posso dirti che il reiki non
prevede necessariamente il contatto fisico, le mani possono essere imposte
anche da alcuni centimetri...
Non so se quindi questa può essere una risposta alla cosa...
Fra l'altro in caso di dolore, il reiki in genere ne aumenta la percezione
all'inizio, prima di iniziare a lenirlo. Quindi anche questo non è molto
conforme alla teoria del cancello...
Non so che dire, non conosco bene la fisiologia!
Andrash

 spiegarti certo il razionalismo critico di Popper).
Correggo il tiro.
Io credo che l'energia spirituale possa essere controllata da una mente
consapevole e usata per guarire da ogni malattia. Anzi, una mente pienamente
consapevole non fa proprio insorgere malattie.
Ma per arrivare a possedere una mente pienamente consapevole, forse non
basta neanche una vita.
Questo non vuol dire che il reiki č un energia miracolosa che guarisce al
magico tocco di una mano i tumori. Non intendevo assolutamente dire questo.
Quindi diffido chiunque che sia malato di tumore per abbandonare le terapie
occidentali a favore di quelle spirituali. Queste non sono sostitutive, ma
semmai integrative. Migliorano l'efficacia delle prime, riducendone gli
impatti negativi.
Ti racconto una cosa che mi ha raccontato la mia master: un'amica della
sorella stava morendo di tumore in un ospedale. Lei le ha praticato i 4
trattamenti energetici previsti. La tizia č morta comunque.
Il reiki non l'ha salvata. Ma ha fatto qualcosa di importante. Ha smosso
qualcosa in lei per cui prima di morire č riuscita a trovare la forza per
risolvere un problema che si portava dietro da 30 anni con una persona.
Questo ai fini medici non cambia molto le cose, ma ai fini psicologici,
questa persona č riuscita a morire serena.
Ora chiunque puň sostenere che questo non prova assolutamente l'efficacia
del reiki, cioč che sia stato il reiki a smuovere questo problema e a darle
modo di risolverlo. Magari il fatto che stava morendo l'ha portata comunque
ad una presa di coscienza, indipendentemente dal fatto che sia stata
"reikizzata". Chi puň dirlo?
Ciao
Andrash

di essa.
Puo' essere. Pero' puo' anche essere che gli dei chiedano sangue umano
per fare sorgere il sole: cerchiamo una vergine a cui aprire il cuore
sulla sommita' della pietra sacra
-- 
ciao,
Elrond

 credo di averlo visto anche in italiano.
Cito da un sito sulla medicina osteopatica:
"I principi biomeccanici alla base del concetto osteopatico sono vecchi come
il mondo e considerano tutti i piani di esistenza dell'uomo: piano fisico,
mentale e spirituale.
A differenza di altri approcci terapeutici, l'Osteopatia dà un senso alla
vita e riconosce l'esistenza di leggi che regolano l'universo interiore
dell'uomo ben oltre le semplici reazioni biochimiche.
La legge di causalità permette di spiegare tanto la malattia che la salute:
la malattia è la conseguenza di cambiamenti anatomici, funzionali, magnetici
e biochimici che avvengono nell'organismo umano.
Essa è altrettanto naturale in un corpo in disequilibrio, quanto la salute
in un corpo in cui tutte le parti strutturali, corpo emotivo, mentale e
spirituale sono in armonia tra loro."
Un atteggiamento materialista esclude che la salute possa dipendere dalla
spiritualità perché l'uomo è una macchina che segue solo i principi
meccanicistici.
Un atteggiamento spiritualista non esclude che alla base di alcune malattie
ci possa essere una disfunzione fisica pura e semplice, ma integra la
visione dell'uomo non come una macchina ma come un essere costituito da un
parte materiale, il corpo, e due parti immateriali, la mente e lo spirito.
Concordo con la tua visione realista: prima di prendere per buono una
qualunque cosa, studiare e sperimentare.
Il tuo paragone col pc non calza molto.
Supponiamo che l'hardware sia il corpo, e il software la mente. L'energia
spirituale non è altro che l'energia elettrica.
Mettiamo un PC nel settecento. Non si sapeva che esisteva l'energia
elettrica, ma il PC funzionava lo stesso.
L'atteggiamento materialista in questo caso direbbe che all'interno del PC
ci sono ingranaggi (un po' come le prime macchine di calcolo). E non esiste
nulla di immateriale che lo fa funzionare.
L'atteggiamento spiritualista direbbe che ci deve essere un mezzo non ancora
misurabile che ne permette il funzionamento.
L'energia spirituale di cui parlo non ha niente a che vedere con gli angeli
e compagnia bella. E' un energia fisica ma che ancora non si riesce a
misurare e quantificare. Poiché lavora su un piano molto più sottile di
quello grossolano a cui siamo abituati, per cui non appartiene ad una realtà
separata dalla nostra, ma anzi ne è a fondamento. Quello che suppone chi
pratica reiki è che questa energia è così sottile che ne risente
dell'influsso del pensiero consapevole, cioè quanto di più immateriale
esiste in noi.
Quello di cui parlo sono ipotesi, non dico che sia il modo in cui vanno le
cose. Sono ipotesi sulla realtà che cercano di spiegare ciò che finora
risulta ancora inspiegabile, introducendo altre grandezze fisiche.
Credo che quando la scienza si sarà evoluta al suo livello massimo, esisterà
un modello dell'universo che possa spiegare fenomeni come la guarigione
spirituale, la telepatia, le esperienze OBE e le esperienze di quasi morte.
E allora non ci sarà più bisogno della religione con le sue teorie
dogmatiche prive di risvolti pratici.
Scienza e religione saranno unificate insieme alla filosofia in un'unica
grande teoria cosmica.
Un po' quello che nella sola scienza si sta cercando di fare con la teoria
del campo unificato.
Ma occorrerà ancora un bel po' visti i tempi che corrono...
Pace,
Andrash

 sulla sommita' della pietra sacra
Ognuno può credere ciò che vuole!!!
L'importante è essere felici, e rispettare le idee altrui, per quanto
diverse, e lottare perché gli altri possano esprimerle.
Buonagiornata elfo di Rivendell...
Andrash

 > Per favore non diffondere notizie FALSE. Questo e' pur sempre un luogo
Mi intrometto nella conversazione solo per segnalare due libri:
"Peace, Love & Healing" (ISBN 0-06-091983-3) e "Love, Medicine &
Miracles" di Bernie S. Siegel.
L'autore, chirurgo in pensione, senza stare a scomodare teorie new age
molto di moda, presenta diversi casi di guarigioni "miracolose" da
tumori di suoi pazienti.
Il tutto facendo cosa? Innanzitutto trattando i pazienti come uomini e
donne e non come statistiche (niente "Lei ha il 10% di probabilità di
sopravvivere più di 6 mesi"), e poi insegnando loro ad amare il
proprio corpo e la propria anima.
I modi variavano in base ai pazienti: dalla meditazione, alla
"riscoperta" della propria religiosità, al semplicemente dire "scusa"
o "ti voglio bene" ad una persona che non vedevano da anni.
Poi, che sia stato l'effetto placebo, l' "energia universale", o
quant'altro, l'importante è che funzioni. Del resto, nessuno ancora ha
ben capito "come mai" si formino le cellule tumorali. O sì?
ZioBit