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Titolo: Re: Conquistare una donna

 la capacità di cambiare assieme.
La strategia di conquista mi fa ricordare una lotta e uno scontro, 
piuttosto che un incontro...
ascoltarla e osservarla con discrezione, un pò no, eh? 

 ad un altro?
Se questo non è chiedere un manuale di seduzione...
Io mi chiederei piuttosto cosa significa "conquistare".
Quando è che una persona (uomo o donna) è da considerarsi "conquistata"?
Quando non ti interessa più e passi al/alla prossima?
Quando non ha più bisogno di crederti figo?
Quando è disposto/a a sposarti?
Quando?

 preferirne uno ad un altro?
Solitamente denaro, prestigio sociale e prestanza fisica.
Saluti,
A.

 due regole: la prima è farla ridere. la seconda è non farla ridere troppo.
Queste mi sembrabi regole "da manuale" che andavi citando prima: troppo 
generiche e che lasciano troppa libera interpretazione.
Ricordo che a militare l'istruttore mi fece un encomio urlato (che lo 
sentissero bene tutti) perchè risposi alle domande retoriche: "Quanti modi 
ci sono per rimontare l'arma in dotazione?" e "Cosa ci si doveva aspettare 
in caso di errore?"...
Le risposte? Eccole: "Due: uno giusto e uno sbagliato!"; "Di morire: per 
mano propria o del nemico."
Credevo che mi prendesse in giro o che volesse uccidermi durante la notte; 
il giorno dopo mi confidò che non voleva spezzare le dita a un pianista e 
che in effetti non avevo torto, però le risposte giuste erano il *non 
rispondere*, ma attendere l'ordine e mettersi immediatamente a rimontare 
l'arma per verificare di esserne in grado.
[cut]
Ciao 

 troppo.
Capiti a fagiolo! Tempo fa lessi un sondaggio secondo il quale la cosa che
le donne italiane apprezzano di più nel partner è "che le faccia ridere"
:-))
dysk

Solitamente denaro, prestigio sociale e prestanza fisica.
Ovvero, antropologicamente, sicurezza per la prole.
Saluti, mercante.
E.

 capacità di cambiare assieme.
TU fai così?
E ... visto che si è alla ricerca di informazioni ... come ti trovi tu,
facendo così?
:-)))
Ad ogni modo ... non esistono due donne uguali: ce ne sono alcune che
repellono le cose che altre adorano.
IMHO ... l'unico modo per non toppare, è essere sempre assai cauti quando si
propone di fare qualcosa, e quando ci si propone di essere in un certo modo
(il più "vero" possibile, per favore!).
... so che "non si dice", ma BUONA CACCIA! :-))
--
Vincenzo

 Solitamente denaro, prestigio sociale e prestanza fisica.
Mezza verità. Fossero solo queste cose, direi che le donne
si accontentano di poco!
L'altra metà è che ogni donna desidera ANCHE essere
amata, e sentire che la persona con cui sta è in grado di
dare sicurezza non soltanto perché ha la Mercedes ed
un gran bel conto in banca...
I rapporti basati SOLO sulla materialità finiscono TUTTI
per essere fallimentari.
Schopenauer diceva ironicamente che l'uomo dalla donna
desidera una sola cosa, mentre invece la donna dall'uomo
desidera TUTTO...in fondo non aveva torto! ;-) 

 Ovvero, antropologicamente, sicurezza per la prole.
Non è detto. Dopotutto chi crescerà la prole non sarà necessariamente
il padre biologico. Sono ruoli diversi, che possono essere svolti da
persone diverse con caratteristiche diverse.
Saluti,
A.

 capacità di cambiare assieme.
Facendola "ridere" la conquisti e non facendola "ridere (sempre)
troppo"
la convinci a restare ;-)
Ciao
Francy

 desidera TUTTO...in fondo non aveva torto! ;-)
In mancanza del TUTTO si accontentano del MASSIMO che possono
ottenere :-)
Saluti,
A.

persone diverse con caratteristiche diverse.
Decine di migliaia di anni di evoluzione... credi tu che certi istinti
possano evaporare in quarant'anni di rivoluzione sessuale?
Io *no* :-)
Saluti
E.

 (il più "vero" possibile, per favore!).
Mi hai incuriosito, Vincenzo ...
Tu di solito ti spieghi in modo esauriente, ma oggi te ne esci con questa
frase criptica ... che vuol dire "essere cauti quando si propone di fare
qualcosa"?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 un altro?
 Le donne non so, se vuoi ti racconto cosa ha conquistato me.
C'era un uomo molto socievole(1) e sorridente(2), abbastanza chiaccherone(3) 
e disinibito(4).
Mi ha chiesto cosa fanno i single il venerdi sera (ha attaccato bottone lui, 
punto a suo favore - 5).
Chiaccherando mi sono resa conto che era un uomo buono(6), disponibile con 
il prossimo(7), una persona disposta a mettersi in discussione ed 
ascoltare(8 e 9).
Aveva la divisa(10) e due spalle così(11) e mi dava un senso di 
protezione(12). Senza divisa ho conosciuto poi un lavoratore 
instancabile(13) (fare mobili, tagliare la legna, aggiustare tutto e di più) 
e mattacchione(14), i classici che tengono serata in compagnia, 
instancabile(15). Battute a non finire con la futura suocera(16), scopro 
presto che stira le sue divise meglio di me(17). Va a comprarmi gli 
assorbenti(18), fa le pulizie di casa(19), abituato ad arrangiarsi(20). Non 
si ferma davanti a nulla(21).
Mi scrive sms che ho ancora in memoria(22), è dolcissimo(23) e premuroso(24) 
e geloso(25) quel tantino che basta a farmi sentire una stella. Quando 
occorre molto serio e corretto (lascio il punto alla divisa).
Sessualmente era perfetto(26).
Dopo due settimane scopro pure che aveva i capelli neri(27) e gli occhi 
verdi(28).
Ero cotta a puntino!
Queste sono le cose che mi hanno conquistato. Ventotto punti. ;o)
Con il passare degli anni ovvimente i punti sono notevolmente aumentati.
Spero di essere stata esaudiente, altrimenti sono qua.

 qualcosa"?
tastare il terreno?? 

 Io *no* :-)
Perché, prima del '68 non esistevano i cornuti in tutte le loro
varianti? E' una novità dei tempi moderni? :-)
Saluti,
A.

 ... che vuol dire "essere cauti quando si propone di fare qualcosa"?
Che non è affatto detto che -poichè ad una partner piaceva qualcosa che le
avevo proposto- lo stesso qualcosa debba piacere anche a un'altra.
Non ci sono (due) donne uguali; anzi ... a ben pensarci, manco la stessa
persona (maschio o femmina è uguale! e vale anche per me!) è *sempre la
stessa*: ci sono cose che a furia di farle ... uno/a se ne stanca.
C'è una "saturabilità" ... anche da cose-piacevoli :-))
Allora ... nel mentre (e prima!) di proporre per es. <<vogliamo andare a
vedere le corse al trotto?>> ... uno ha da pensarci un po', verificando
(preliminarmente e per es. :-))) se alla partner può piacere passare una
giornata all'aperto; a guardare i cavalli ... e il partner (che fa il
tifo-matto per "il suo" sul quale ha giocato :-)); e decidere <<cosa mi
metto ...>; eccetera.
Se della partner si sa preliminarmente che "non ama le bestie"; non le piace
giocare; non sa mai "cosa mettersi", è meglio aspettare di cambiare partner
:-))) , piuttosto che sentirsi rispondere <<ma sei matto?>>.
Ad ogni modo, e scherzi a parte, la convivenza è fatta anche di *chiedere
se*; la cautela è tutta lì ... e non è poi così difficile!
Ciao, delfino.
Saluti ippici!
...
PS: ... se non mi sbaglio sei un giocatore di scacchi; suppongo che *a te*
piaccia passare ore a "studiare le Aperture".
Non mi dirai che "non sei cauto" se ti va di proporre alla partner <<visto
che piove ... ne approfittiamo per studiare un po' meglio la Difesa
Nimzowitsch?>>
Saluti ... cautelosamente (anche) scacchistici! :-))
--
Vincenzo

 Ero cotta a puntino!
Mi sa che: o hai sbagliato la timeline o stai scrivendo cax#ate retoriche.
[cut]
Cia'! 

 Mi sa che: o hai sbagliato la timeline o stai scrivendo cax#ate retoriche.
hai ragione, dovevo scrivere il portafoglio!!!!! 

 Mi sa che: o hai sbagliato la timeline o stai scrivendo cax#ate retoriche.
da google sono riuscita a leggere la tua risposta (da autluk vedo il tuo 
nick ma un altro testo): cos'è, ti ho spiazzato perchè io invece lo so cosa 
mi ha fatto innamorare??
cosa sono le cazzate retoriche? pensi che i sentimenti siano tanto 
difficili?
e poi vi lamentate che non capite le donne... ma state con i piedi per 
terra. 


Così, per curiosità, quanto i punti 11, 27 e 28 hanno influito 
rispetto, chessò..., ai punti 1, 2 e 3?
-- 
Gello Ramello

 le donne italiane apprezzano di piů nel partner č "che le faccia ridere"
Se dipendesse da questo mi sarei risparmiato di scrivere
286473772717288334 post su questo ng.....

 286473772717288334 post su questo ng.....
Ehmm... ma tu sei il loro partner? Non di quelle del campione, intendo, ma
di una qualsiasi? No, perché quello che le fa ridere è già diventato il
loro partner, quindi avrà già fatto tante altre cose e sarà stato
apprezzato per altre, avendo passato ovviamente anche lui una certa
naturale selezione.
E' questo il busillis :-)
Però se stai simpatico ad una tanto da farla ridere ad ogni parola, le cose
sono due (o tre): o quella è mezza scema o è cotta (o ha bevuto, ma va bene
così) ;-)
dysk

 chessò..., ai punti 1, 2 e 3?
ah guarda, decisamente se avesse avuto gli occhi marroni non se ne sarebbe 
fatto niente.
lol. 

 286473772717288334 post su questo ng.....
Ma infatti non l'hai ancora capito che non hai bisogno di consigli tu????
piuttosto ti SERVE SOLO UNA BELLA INIEZIONE DI FIDUCIA IN TE STESSO!!
Guarda non è per dire ma tra tanti che scrivono qui e hanno
obbiettivamente dei problemi da risolvere... tu non ne fai parte... dai
ora avrai sbarrato gli occhi e penserai:
"si certo come no!!! la fai facile te che sei donna!!! a me invece non mi
si fila nessuno!!"
dai Lali...smettila di fare in bambino capriccioso e muoviti... buttati e
vai alla conquista con le tue potenzialità non hai sicuramente
problemi..l'importante è che ne prendi coscienza...
Paola



Beata te!.. hai trovato un a persona che sembra un personaggio da film.
Salute

 lol.
LOL :-DD
Perň, se non ho interpretato male, Gello ti ha fatto una domanda
interessante. Ti proponeva un confronto tra caratteristiche fisiche e
caratteristiche caratteriali. Forse voleva sapere quali delle due hanno
pesato di piů nella tua scelta o peserebbero in generale nella tua scelta
di un uomo.
dysk 

 terra.
Io spesso le capisco; ...o almeno credo  :-|
Quello che non "digerisco" è il fatto che quanto scrivi appare reale tanto 
quanto appare difficile da realizzare. Nel senso che ho tanti amici con le 
qualità che descrivi (magari non tutte_tutte, ma quasi) e noto che troppo 
spesso la componnete femminile (specie se giovane) del nostro mondo va 
cercando tali qualità in altri individui, maschietti che appena capiscono la 
violenza e il sesso.
:-|
Non te la prendere... sono solo un uomo.
Cia'! 

 problemi..l'importante è che ne prendi coscienza...
Guarda io ne posso prendere coscienza anzi se mi ci metto d'impegno ce
la faccio....a patto che ne prendano coscienza anche le altre però ;)
capisci cosa voglio dire?
io ho delle qualità...adesso le elenco come ha fatto may....simpatia,
onestà, bontà d'animo, cultura, non sono bono ma almeno aspetto
gradevole sì ;), boh altre non me ne vengono....ma tutte queste belle
qualità non sono niente se non le ricopri di un involucro accattivante
come sfrontatezza, finto disinteresse, risposta a tono ecc.
Questo presentarsi in modo un pò "scorrect" ;) purtroppo cara mia
cioccolatina è l'unica cosa che conta per colpire e piacere
all'inizio....che poi si abbia o meno le caratteristiche che ho detto
prima è un altro discorso. Se non si è buoni onesti ecc. magari la
storia dura due giorni. Se invece oltre all'involucro si hanno anche
le altre qualità che ho io la storia può durare miolto di più.
Ma senza quell'involucro di imprevedibilità che scatena la voglia, la
curiosità, l'interesse delle donne non si va molto lontano.
Tanto sono bravo anch'io ad anticipare ciò che mi stai dicendo..."ma
non è vero, ti stai facendo un sacco di seghe mentali, esci,
buttati..."

 possano evaporare in quarant'anni di rivoluzione sessuale?
No ma c'è anche quello di cui parla Shylok. Poi, come corollario, ci sono i 
condizionamenti sociali verso alcuni ruoli (ad esempio artisti, sportivi, 
etc.) non proprio rassicuranti. I due ruoli possono quindi non coincidere.
Max max 

 buttati..."
Errore... è difficile anticipare me.. vado troppo di corsa...tu non ce la
faresti a starmi dietro...!!
e sinceramente nelle tue ultime risposte mi stai dando anche delle piccole
soddisfazioni.. quindi continua cosi'... 


 buttati..."
Ma si... in realtà non hai possibilità. Non ti accorgi delle 
possibilità, così intento a confermare le tue esperienze. Se pure c'è 
una risposta positiva, non la vedi. Cieco.
Quindi forse è meglio il rinunciare, tanto già sai come va a finire. 

 Beata te!.. hai trovato un a persona che sembra un personaggio da film.
Grazie, sono felice che tu mi capisca.
Pensa invece a quelle due pazze che lo avevano e lo hanno mollato prima di 
me!!!!
A volte mi sembra di essere una che camminando per il centro città trova, li 
per terra, proprio davanti, un tesoro stupendo, e la folla che cammina 
davanti e intorno a lei non ha visto niente!
Boh. 

 di un uomo.
vabbè, ma quando lo ho conosciuto avevo 32 anni non 17!
sono scritte in ordine cronologico. Se fossi una donna per la quale il 
colore degli occhi è determinante per "scegliere" il papà delle mie figlie 
avrei iniziato il racconto in modo diverso: "C'era un uomo con gli occhi 
verdi(1)....."
e poi era pure pelato, si radeva i capelli, per comodità diceva lui. Gli ho 
chiesto: dai, fatteli crescere! E dal giorno dopo non si è più rapato e dopo 
qualche mese scopro che ha i capelli e neri!
al mio ex marito avevo chiesto per anni di farsi il pizzetto... anni! "Dai 
prova, almeno una volta"... niente.
Capisci ben che quando L. si è fatto crescere i capelli per me... mi ha 
catturata! 

 :-|
ho visto tanti uomini pronti per un rapporto di coppia mentre la donna, 
coetanea, pensava a ballare la lap dance. A questi uomini ho sempre dato un 
solo consiglio: aspettare, crescere. Aspettare che le coetanee crescano, 
meglio dire! Anche il mio compagno era cosi con la sua ex; lui a 25 anni 
pronto per comprare casa, mettere su famiglia e lei a sfarfalleggiare con 
tutti, vestiti, vacanze. E probabilmente anche io, l'avessi incontrato dieci 
anni prima, non avrei apprezzato quello che di lui apprezzo oggi. 

 Quindi forse è meglio il rinunciare, tanto già sai come va a finire.
Grazie, tu sì che sei una persona che sa incoraggiare.

 Grazie, tu sě che sei una persona che sa incoraggiare.
ehehehheehhe ... ;-)) incazzatura da rottura del gioco?
sai che, alla lunga, diventa veramente noioso giocare (con te e con 
chiunque) sempre allo stesso modo?!
e mi pare ovvio che... se vuoi continuare a giocare sempre e solo in quel 
modo li' ... ti tocca 1) cambiare continuamente gente con cui giocare (che' 
tutti, prima o poi, si stufano), 2) rassegnarti a sentirti dire, di tanto in 
tanto, UFFAA CHE NOIAAAAAAAA.
Amelia 

 onestà, bontà d'animo, cultura
Aah, Lali, fermati! :-)))
Passi per la simpatia, ma le altre non le propagandare ché perdi punti ;-)
Cioè, per come la vedo io, uno dovrebbe "conquistare" anche essendo "brutto
e cattivo": "Ehi, bella, io sono brutto e cattivo ma ti voglio!". La bontà
in queste cose è ritenuta erroneamente una qualità positiva.
dysk

 davanti e intorno a lei non ha visto niente!
Premesso che il tuo caso non è poi così raro come si potrebbe pensare.
La domanda che mi (e ti) rivolgo è la seguente: perchè a me queste
cose non succedono?

 in queste cose è ritenuta erroneamente una qualità positiva.
Caro Diskolos e io quì ti volevo ;)) perchè tu mi sei testimone. Ora
se un certo ragionamento lo faccio io è chiaro che gli altri
penseranno che è "sporcato" dalla mia capacità di sentirmi
vittima....invece queste cose le stai dicendo anche tu....come mai?
Seguimi nel ragionamento. Tu hai semplicemente detto con chiarezza ciò
che ho detto confusamente nei post precedenti. A ciò che ho capito,
nell'ambito *ristretto* della seduzione esistono due modi di
comportarsi delle donne:
1 - <mode razionale, istituzionale on>
"desidero un ragazzo carino, pulito, a posto, buon partito, onesto"
</off>
2 - <mode *assolutamente* inconscio, non giustificabile, non
spiegabile non cosapevole neanche a se stesse>
"che palle"
</off>
----oppure-----
 <mode razionale, istituzionale on>
"com'è irritante quello, che cafone, vuole sempre avere ragione lui,
ma chi si crede di essere, ma guarda che tipo, ma tutti io li
incontro, adesso gli faccio un pò vedere GRRRRR...."
</off>
<mode *assolutamente* inconscio, non giustificabile, non spiegabile
non cosapevole neanche a se stesse>
"m'attizza siii m'attizza...."
</off>
La risposta della modalità inconscia è così profonda (ripeto, parlo
specificatamente della seduzione) che non è assolutamente
riconoscibile dalla sfera conscia. A tal punto che se adesso mi
arriveranno decine di smentite dal gentil sesso lo riterrò
assolutamente normale e inevitabile come succede in discussioni di
questo genere e com'è sempre successo da quando si discute di questi
argomenti quì o altrove.
Diskolos, dì la verità...ho ragione o no? ;)

 storia dura due giorni.
si, e se non sei nero e sempre incazzato dura anche 5 giorni
ciao e auguri :))

 niente!
si-si-si-si-si-si... sei davvero cotta a puntino e rosolata per 
bene....
Quando in passato lo stato io, ero contentissimo di bruciare nella 
pentola sapendo di esserlo, e pertanto ti auguro di continuare il più 
possibile questa ingorda preparazione....
E' bellissimo!
:-) 

 Caro Diskolos e io quì ti volevo ;))
imho confondete la bonta' ... con il fare gli zerbini.
e confondete la disponibilita' d'animo ... con la necessita' che qualcunA si 
prenda cura di voi ...
credo che, a parte le crocerossine deviate, nessuna donna sia seriamente 
interessata ad avere a che fare con uomini che invece di essere i compagni 
si pongono come 'figli da accudire'.
voglio di' ... se una vuole un figlio, trova un compagno con cui farlo, e se 
lo fa.
perche' dovrebbe andarle bene, al contrario, di adottarne uno 
anagraficamente adulto?   ottenendo cosi' si' di avere un figlio ma, al 
tempo stesso, di dover fare la "vedova bianca"?
o si hanno problemi seri con gli uomini (= preferisco fare la vedova e la 
mamma piuttosto che la moglie) ... oppure e' normale che si cerchino uomini 
in grado di essere *compagni di vita*.
e mi pare che la bellissima descrizione di May vada proprio in questo senso: 
ha conosciuto un uomo che si e' posto NON come figlio-bambino da accudire, 
ma come qualcosa di molto di piu'.
 il saper fare il qualcosa di piu' del figlio-bambino da accudire e' cio' 
che lo rende, imho, assolutamente attraente.
ma per alcuni maschietti del ng sembra che sia piu' facile pensare che si 
tratti solo di colore dei capelli, altezza, misura delle spalle ... o 
karognaggine di karattere.
deresponsabiletion ... ;-)
se dipende tutto dall'aspetto fisico ... o dalla karognaggine: io non 
c'entro gnente e sono loro kuelle sbagliate!
Amelia 

 cose non succedono?
Forse non hai il coraggio di rischiare. Rischiare di soffrire, di nuovo, 
sempre. Rischiare significa buttarsi anima e corpo. Forse ci si fa tanto 
male, forse ci si fa tanto bene. 

 catturata!
Ne dubito. Se non ti fosse piaciuto in partenza, forse te ne saresti
uscita con un "ah, cosě mi dimostri di non aver autonomia nelle tue
scelte e decisioni, basta che qualcuno ti chieda una cosa e la
fai!" :-)
Saluti,
A.

 ha scritto nel messaggio
news:1191925549....@v3g2000hsg.googlegroups.com...

... questa, č proprio da <<dialoghi alla LAING>>!
... questa, m'č proprio scappata; o tiratami di bocca!
Ciao, Shylock! :-))
--
Vincenzo

 E' bellissimo!
speriamo di essere tra le coppie che durano :o) 

 deresponsabiletion ... ;-)
Yes, that's right! :-)
Io penso sempre che la maggior parte delle cose che mi succedono e che mi
sono successe dipendono da me, anche quando non sembra. Conosco i miei
limiti e riconosco i miei errori. E quindi, se ho qualcosa di cui
lamentarmi, non me ne lamento con altri, ma con me stesso o con nessuno
:-)))
dysk

 lamentarmi, non me ne lamento con altri, ma con me stesso o con nessuno
Non possiamo imputare i nostri risultati solo a noi stessi. Varrebbe
in senso assoluto se vivessi in un'isola deserta. Ma in una società di
fitte interrelazioni come la nostra è inevitabile che alcune cose (e
tra queste ci metto la seduzione) non dipendano *solo* da noi.
Questo ragionamento NON ha *nulla* a che vedere con la visione
infantile del ragazzo che cerca la ragazza mamma. Per favore non
mettetemi in bocca cose che non ho detto (ad Amelia).
Detto questo non accettare ciò significa scivolare pericolosamente
verso la retorica del "volere è potere...."
sappiamo che non è così altrimenti certe ingiustizie del mondo non
esisterebbero perchè, ciascuno col suo tempo, riuscerebbe a
raggiungere la propria realizzazione.

 Diskolos, dì la verità...ho ragione o no? ;)
Da un certo punto di vista, direi che, sì, hai ragione :-)
Il problema è che vedi solo una parte della storia. La differenza tra il
primo «mode istituzionale» ed il secondo sta nelle emozioni. Il primo ha il
problema che trasmette poche emozioni, è monotono. Il secondo dà di quelle
botte emotive che non ti immagini! E le donne in genere sono più emotive
degli uomini :-)
Ora, si possono dare emozioni pur non essendo irritante, cafone ecc. Il
difficile è riuscirci, ahimè. Oltre alle due alternative che hai
prospettato ce ne sono tante intermedie. Per esempio, uno può essere un
misto tra le due (cioè tra il tappetino e lo stronzo): pulito, onesto, buon
partito, ma ogni tanto "duro" ed irritante. Mi spingo a dire che anzi il
tipo misto è il migliore.
La mia classifica è:
1. Tipo misto
2. Tipo stronzo
3. Tipo tappetino
Le posizione e le distanze tra le posizioni dipendono dal carattere delle
persone, anche se variano di poco.
E poi vale il vecchio detto: "Chi disprezza compra" ;-)))
Posso farti una domanda di chiusura? Ma se tu sai che il cafone irritante e
arrogante attizza di più, perché non ti "cafonirritanteggi" un po' anche
tu? Hai l'arma della conoscenza della psicologia femminile: usala, no? ;-)
dysk

 verso la retorica del "volere è potere"
In centinaia di post quassù non ho mai avallato il "volere è potere". Per
me è sbagliato perché volere non sempre è potere. E potere non sempre è
volere.
dysk

 catturata!
Eh, immagino, ti sei sciolta come un ghiacciolo al sole :-)
Uhmm...perň č un buon suggerimento. Corro a rasarmi...
dysk

 esisterebbero
senti, non facciamo vittmismo stupido che non sei lontanamente
paragonabile ai bambini che devono vivere con 1 euro al giorno, eh. la
tua situazione è ben diversa e non è che tu ancor prima della nascita
eri già condannato a qualche forma di sopruso, perchè quelle sono le
ingiustizie vere.
poi chiaro che volere non è potere, (anche se volere aiuta MOLTO...)
ma il tuo problema è un altro, cioè prendere coscienza di come stanno
le cose, (vedi i due punti di cui sopra). una volta che ne avrai preso
coscienza, il cerchio si chiude.

 lui apprezzo oggi.
Brava... e realistica.
Ora... Che facciamo con tutti sti uomini "buoni" e troppo giovani?
IMHO, la reazione più naturale di essi a tale situazione: è l'alcolismo...
E' naturale che anch'essi vogliano vivere la vita sin da subito senza 
"cambiarsi" fino a diventare estranei a se tessi. Mettiamoci pure il fattore 
età: le esperienze giovanili potrebbero finire per dominare quelle future...
Cia'! 

 fai!" :-)
Qui si dice "se mia  nonna aveva le rotelle sarei una carriola" ;o)
Oppure se il mio ex fosse stato troppo accondiscendente avrei preso questo 
gesto di L. come una debolezza... ovvio che alcuni punti coesistono, o 
esistono in base a vissuti diversi, non sono assoluti. Altri punti, come la 
simpatia, potrebbero invece essere assoluti. 

 tu? Hai l'arma della conoscenza della psicologia femminile: usala, no? ;-)
Giusta osservazione ma non è facile "incafonirsi" quel tanto che basta
per "stuzzicare" senza scadere nella cafoneria vera.


Tu sei una bellissima persona e hai molta pazienza con me. Ma io
stasera sto troppo male perchè vedo solo i miei incubi, la mia
solitudine e la realtà che sono troppo grandi per me.
Non ce la faccio a migliorare. Davvero non ce la faccio. Stasera me
ne  rendo conto.

 ne  rendo conto.
Io invece sono cattivissimo e impaziente. Si è vero, non ce la fai e 
non ce la puoi fare. Lo dici addirittura tu.
Me ne rendo conto anch'io.
Ma la vita ha tante altre soddisfazioni, hobby, altre passioni da 
coltivare. Ti aiuteranno senz'altro di più. E prova a rilassarti con 
metodi orientali, non conquisterai donne, ma vivrai più 
equilibratamente la mancanza di comunicazione con loro. 

 > ne  rendo conto.
Questa reazione mi lascia perplessa. Quando ti si dice di assumerti la
responsabilità (almeno parziale) dei tuoi "insuccessi", ti tiri
indietro. Ripeti di "non potercela fare" quasi nel modo che userebbe
un bambino. Scusami del paragone, non sto dicendo che sei "un
bamboccio". Ma sembra che veramente tu *non riesca* a voler superare
la tua difficoltà. Se è cosi', domandati perchè non ci riesci ......
Forse sei tu stesso che *ti vuoi* sentire incapace .....
Temi forse quel che *ti* potrebbe accadere se tu superassi la
difficoltà che *ti mette al riparo dal pericolo che correresti*
**se**
entrassi in relazione (positiva) con le donne?
Anche questa non è una riflessione piacevole da fare; scusami se te la
propongo.
Shirin3006

 wrote:
[...]
Guarda che le relazioni si fanno in due. Se nessuna donna vuole
entrare in relazione con una certa persona, questo può avere tutta
l'autostima di questo mondo, ma ci caverà nulla.
Saluti,
A.

 l'autostima di questo mondo, ma ci caverà nulla.
ti correggo: se UNA donna vuole entrare in relazione con una certa
persona, questo può avere tutta l'autostima di questo mondo, ma ci
caverà nulla.
cosi' và molto meglio ed ha senso.
sai com'è, "tutte le donne" sono un'entità astratta e poco
classificabile, come dire "tutti gli uomini".
io non penso di essere uguale a te, probabilmente non abbiamo nemmeno
gli stessi gusti, e stiamo parlando di sole 2 persone.

 ti sia estranea).
Ne sono convinto anch'io. Ho notato spesso comportamenti e autovalutazioni 
contrastanti in questo senso. Può essere una reazione naturale di chi non 
"accetta" l'insuccesso (qualunque esso sia) come una possibile 
"mancanza"/incapacità personale, nonostante a tratti vi si faccia 
riferimento.
IMHO, non dovremmo confondere, però, il presunto atteggiamento di 
superiorità con la mancanza di autostima "pura": la causa di questo 
atteggiamento in contrasto con gli eventi potrebbe anche essere solo paura. 
Una paura di qualche tipo che crea/favorisce l'insuccesso e alimenta la 
*dichiarata* mancaanza di autostima.
Se allora si sichiara di aver poca autostima, ma in realtà il tutto è 
"manovrato" da una paura; allora ci sarebbe da chiedersi se questa paura ha 
*anche* un fondamento "comprensibile" che sta al di fuori della mente.
[cut]
Ciao 

 ne  rendo conto.
IMHO il problema non è migliorarsi, è accettarsi con i propri limiti, certo,
fino a quando cercherai la "formula magica per sedurre le donne" che tutti
gli altri conoscono ma che un destino cattivo ti nega, non andrai lontano.
è senpre una brutta delusione scoprire all'improvviso che per molte cose
della vita la "ricetta magica" al pari di Babbo Natale, non esiste, ma poi
uno se ne fa una ragione e comincia a lavorare per comprarsi quei giocattoli
che smettono di arrivare sulla renna.
Repo

 Come si fare a comunicare bene? 
Non è facile ma secondo me ci sono due cose importanti:
1) avere un contenuto da trasmettere (e abbiamo visto che anche l'assenza
di contenuto può essere un contenuto);
2) atteggiamento di apertura e di parità verso l'interlocutore.
E poi bisogna capire che non con tutti e che non sempre si può comunicare
(a volte manca il canale giusto). Altro punto da non sottovalutare e che
forse non tieni in giusta considerazione.
dysk

 Magari, una volta capito si riesce anche a cercarlo,
difatti questo è il punto.
sono d'accordo.
lui vede "l'entità donna" come una statua preziosa da mettere su un
piedistallo.
ma "l'entità donna" non è nè una entità, nè preziosa, nè è da mettere
su un piedistallo.
ciao

 su un piedistallo.
esatto, è solo la femmina degli umani e ha bisogno dell'uomo quanto lui di 
lei :) 

 :-)
tu non sei un "bastardo" sei.. sei... sei un Maestro, un Patriarca, un 
Ideologo della Bastardaggine :))))
(ma perchč funziona?) 

 (ma perchè funziona?)
Beh, io cose simili a quella ne ho fatte. Qualche volta funzionano ;-)
Poi il supermercato è un luogo pieno di risorse. Hai un mare di scuse per
attaccare bottone. Mi venivano a volte certi dubbi improvvisi sugli yogurt
o sui sottaceti, sapessi, e dovevo chiedere lumi alle mie "vicine di spesa"
;-)
dysk


CUT
Clap, clap....questo post č da stampare e da ricordare. Grande
Dyskolos....hai visto la risposta di Lisa...ma tu che ci fai alle
femmine ;)
Una domanda sincera perň: sei assolutamente sicuro che la storiella
del supermercato ti sarebbe venuta al momento?

 cose non succedono?
Per esempio queste cose a me succedono perchè non guardo abbastanza a 
terra, oppure non alzo abbastanza lo sguardo (davvero, sono serio: prova 
a vedere come usi lo sguardo mentre guidi o cammini, un grande 
viaggiatore in moto dice che ha imparato a tenere un occhio a 15 metri 
davanti alla moto, e l'altro a duecento).
Marco
-- 
[cut off the capital B to reply]

 Grazie, tu sì che sei una persona che sa incoraggiare.
Certo, il modo può sembrare un po' duro, ma ti sta provocando, perchè 
incoraggiare a volte è anche aiutare la persona a mettersi davanti allo 
specchio, ed a capire che ha molte più possibilità di ciò che essa 
stessa percepisce.


 terra. 
Rigurgito generalizzante?


 raggiungere la propria realizzazione.
Sì, ma non serve a poi molto, se al di là del capire da chi dipenda una 
certa cosa poi non facciamo il massimo di ciò che possiamo noi.
Le ingiustizie nel mondo esistono proprio perchè c'è chi prende troppo 
spazio e chi ne prende troppo poco.
Insomma ogni popolo si merita i governi che ha. La sua responsabilità 
rimane quella di detronizzarli quando escono le magagne.
Marco


 del supermercato ti sarebbe venuta al momento?
"Assolutamente" e "al momento" forse no. Però di solito si ha il tempo per
studiare la "vittima", tanto al super si sta bene specialmente quando fuori
ci sono 40 gradi all'ombra e dentro ci sono certe raffiche salvifiche di
aria condizionata ;-)
E poi si può preparare prima, il repertorio :-)
dysk


Giustificato dal mio "modo" di pormi.