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Titolo: Si impara davvero qualcosa dai propri errori?

Salve,
vi seguo da un po', ed oggi esco allo scoperto..
Vi scrivo perché - come da oggetto - mi chiedevo: si impara davvero qualcosa 
dai propri errori?
La mia opinione resta nella convinzione che si rimane sempre gli stessi, e 
che contemporaneamente si cambia in continuazione, vuoi per adattarsi alla 
realtà delle cose, vuoi per il portato di esperienza che interpretiamo per 
lasciarci guidare verso quello che consideriamo il raggiungimento della 
felicità. Ma non riesco a sciogliere da solo la contraddizione che questa 
opinione comporta.
Diceva Schopenhauer che "di uomo si puo' cambiare tutto, tranne che il 
carattere".
Hemingway considerava il fallimento stesso, come persistenza nell'errore, 
come una vittoria del carattere e delle proprie illusioni.
E non so chi ha detto una cosa tipo: "sapro' far tesoro dei miei errori, per 
essere prontissimo a ripeterli".
Insomma: mi sfuggono molte cose.
Opinioni a riguardo?
Grazie
R. 

 dai propri errori?
Certamente.
Dai propri errori si impara che <<c'è qualcosa che non ha funzionato>>.
Questo non implica, "però", che si impari a non-fare l'errore già-fatto!
Per imparare a fare diversamente, "basta" (ma è necessario!) che non si
sbagli per:
- coazione ripetere;
- credenza che non si possa fare diversamente;
- autolesionismo (inconscio?);
- protervia nel non voler cambiare opinione;
- bisogno di pensare a sè come "perenne vittima di circostanze esterne";
- ed altre cause di persistenza nell'errore che ora non mi vengono in mente.
Se si eliminano queste cause ... uno impara -eccome!- a non sbagliare sempre
allo stesso modo.
Sennò ... uno può continuare a fare lo stesso errore anche indefinitamente.
Il fatto problematico è, "però", che di questo genere di errori è difficile
accorgersi *da sè*: è come se un daltonico volesse verificare *da sè* se
vede o no tutti i colori ...
Ciao ... :-))
--
Vincenzo

 carattere".
Non è del tutto sbagliato. Si dice che del carattere possono cambiare gli
aspetti economici e non quelli dinamici. In altre parole, la personalità si
può cambiare ma non trasformare. Con una metafora, se hai una casa puoi
modificare il colore della facciata o gli infissi, ma non la struttura.
Tolto il carattere, invece il corpo cambia di continuo.
dysk

 l'unica cosa che cessa mai è il cambiamento
Oooops, doveva essere: "l'unica cosa che *non* cessa mai..."
dysk

 dai propri errori?
Dipende.
Dipende se ci si accorge di aver sbagliato, se si ammette di aver
sbagliato,
se si ha voglia di capire perche' si e' sbagliato, se si vuole "non
ripetere" l'errore,
se si ha voglia di cambiare ...
Se si vuole, si impara tantissimo dai propri errori.
Francy

 dai propri errori?
Ci sono errori che, fatti una volta e scoperto che sono errori, non
rifai più.
Poi ci sono errori che rifai sempre uguali, perchè "sono te" :-)
In quel caso non c'è niente da imparare... o meglio, impari qualcosa
solo quando, un giorno, ti rendi conto che 1) stai sbattendo la testa
sullo stesso muro da non sai più quanto, e 2) te ne stufi. Allora
finalmente modifichi qualcosa e "impari" dal tuo "errore".
P.S. nota bene che sono necessarie ENTRAMBE le due condizioni
summenzionate: una sola non basta per farti imparare :-)

 opinione comporta.
Sono d'acordo con te. E non ci vedo tanto una contraddizione. Al carattere, 
al se stessi che rimane tale, non si "staccano dei pezzi": si attaccano 
delle componenti "mollicce" ma significative che ne modificano le 
reazioni/azioni come fossero "preamboli" o "postamboli".
A pensarci mi viene in mente lo scheletro e tutto quello che c'è intorno. Lo 
scheletro è lo scheletro è basta. Se non a fronte di gravi traumi: resta 
sempre quasi lo stesso. Ma guarda "da fuori" come sono diverse le persone 
nel tempo, come cambiano.
Dagli errori si impara a patto che non si presentino alcune condizioni 
elencate da Vincenzo; io però preferisco _pensarla al contrario_, intendo 
dire:
Cosa si deve fare per imparare dai propri errori?
Potrei fare un elenco ma sarebbe forse troppo soggettivo; facendo un sunto 
del saggio del sunto... restano fattori come:
- l'errore deve essere *riconosciuto* in quanto tale, altrimenti non può 
avere gli effetti di un errore!
- ci deve essere una certa consapevolezza e "predisposizione" personale nel 
dare atto che non si è perfetti e non si è i migliori.
- l'errore non deve "distruggere" la psiche del soggetto: altrimenti solo 
gli altri, magari, ne possono trarre insegnamento.
- l'errore non deve essere "piacevole" per chi lo commette: altrimenti non 
sarà mai preso in considerazione come tale anche se *riconosciuto* a tutti 
gli effetti come tale.
- non ci deve essere dipendenza fisica/psicofisica dall'errore o da una 
delle sue componenti principali.
[cut]
Ciao! 

 Francy
Vero, ma si vuole davvero per scelta? :) O non č solo che quando
l'errore diventa cosě grave e palese e doloroso ALLORA, pensa te,
arriva la voglia di cambiare? C'era una frase in cui un mistico diceva
che gli uomini sarebbero pronti a rinunciare a qualsiasi piacere
piuttosto che alla loro sofferenza, secondo me č incredibilmente vero.

 carattere".
Ha ragione. Io ho un carattere di merda. Timido, riservato, insicuro.
E non lo posso cambiare perchè questo è. A chi vuoi che possa
interessare? E il bello è che il carattere me lo devo tenere. Molto
meglio uno che si fa le paranoie perchè si vede brutto. Il mondo è
pieno di chirurghi estetici. Non esiste però la chirurgia estetica del
carattere. E quindi, per chi si vede brutto dentro, è una vera
condanna.

 condanna.
Bravo! Ben detto: "Per chi *si vede* brutto dentro"! Mi felicito con te :-)
E te l'ha prescritto il dottore che ti devi vedere brutto dentro? :-) 
O lo fai tu? Magari automaticamente, come dicevo prima, ma adesso comincia
a considerare quel pensiero come un prodotto indesiderato del tuo carattere
e scaccialo via quando si presenta! Ma poi davvero sei "brutto dentro"? Ti
sono venute male le radiografie? Ma dai, lo sai anche tu stesso che non č
vero! :-))
dysk


Anche secondo me e' incredibilmente vero, e spesso ricorro a questo
concetto per eliminare qualche falso mito che ogni tanto la mia psiche
prova a creare ;-)
Comunque si, per me cambiare e' una scelta che operiamo su noi stessi,
che poi sia una "scelta" che facciamo per non stare male questa e' una
grande verita ;-)
ma non toglie il fatto che "scegliamo" ... scegliamo di stare bene e
di non stare male.
... il concetto di bene e male e' molto soggettivo ... per qualcuno
"stare bene" vuol dire "stare male" ;-)
Grazie ElTigno
Francy

 Francy
Eddiché? :-) Ciao Francy.

vede o no tutti i colori ...
Messaggio da incorniciare: grazie, Vincenzo!  :-)
Enrico

 Eddiché? :-) Ciao Francy.
delle riflessioni che mi stimoli ... ti pare poco?
Peccato che in questo periodo non ho molto tempo :-(
ancora grazie ;-)
ciao ElTigno
Francy