Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: La mia psicotrerapeuta ha rafforzato i concetti della mia  depressione!

Lei è una che vede il bicchiere mezzo pieno, e sopratutto per lei le
probabilità che il bicchiere si riempia sono sempre ottime!
Come può aiutarmi una persona che ha meno capacità di raziocino di me?
Sono conscio del mio aspetto, non mi va che mi si dica che sono bello
perché non lo sono, non mi va nemmeno che mi siu dica che sono carino
dalla persona che dovrebbe "curare i miei mali interiori", diciamo che
non sono oggettivamente carino ma nemmeno cosi brutto da impedire alle
persone che mi vogliono aiutare di definirmi carino, solo le persone
che mi vogliono aiutare però, non le ragazze della mia età.
Soffro come un cane e la mia psicoterapeuta va avanti a luoghi comuni!
Che ne pensate di situazioni del genere?
P.S
Non voglio sembrare arrogantre, ma in quanto a capacità di avere un
opinione realistica di me e del mondo mi sento decisamente superiore a
lei, in fondo, sono infelice proprio perché ho delle consapevolezze, e
sinceramente, non penso che imparerò a relazionarmi in modo positivo a
queste consapevolezze con un ignezione di luoghi comuni.


Così dall' esterno, potrei dirti due cose opposte.
La prima è che, soprattutto se hai iniziato da poco, potresti non aver
capito la "strada" (magari lunghetta anzicheno') che la tua terapeuta
"vede" adatta per te. Forse lei vuol controllare la tua reazione e il
tuo grado di capacità di rapportarti alla realtà, al di là-ovviamente-
delle tue parole. D' altra parte tu potresti avere *troppa* fretta di
terminare il tuo percorso, per avere quanto prima le gratificazioni
che desideri. Probabilmente, invece, lei vorrebbe risalire alle cause,
ossia ai tuoi personali modi di interpretare *per te* la realta', e
farteli rimuovere sostituendoli con altre "non viziati" (diciamo
così).
La seconda è che tu, in effetti, dimostri un forte disagio- e nessun
beneficio- con questa terapia/ terapeuta.
Non conosco niente della vicenda, quindi mi astengo da ogni giudizio
sul tuo rapporto con la terapeuta.
Specie se hai iniziato da poco, faresti imho bene a cambiare
terapeuta. Ma fai attenzione a non fare scelte affrettate: i
(bei)risultati non si vedono in poco tempo, e temo che il sentirti
superiore alla terapeuta non ti aiuti nel decidere ponderatamente.
Vedi tu.
Shirin3006

 Vedi tu.
secondo me invece dovrebbe parlarne con la terapeuta... se ogni volta 
che si incontrano delle "resistenze" si cambia terapeuta, non se ne esce 
più...
il nostro amico non accetta un giudizio diverso da quello negativo che 
lui stesso formula, e questo lo pone in contrasto con chi, come la 
terapeuta, gli propone punti di vista per lui -ancora- inaccessibili.
Questo non vuol dire che il terapeuta è infallibile e ha sempre ragione 
mentre il paziente ha sempre torto....ma IMHO non consiglierei di 
abbandonare una psicoterapia avviata con così pochi -e parziali- 
elementi da cui giudicare....
Per curiosità, di quale orientamento è questa psicoterapeuta?

 Che ne pensate di situazioni del genere?
che se eri normale e poi hai avuto un trauma forse qualche giovamento lo
trovi ma se il trauma te lo porti da quando sei nato (o anche da
parecchi anni) la psicoterapia non serve a una beneamata mazza se non al
loro conto in banca.
Francesco

 queste consapevolezze con un ignezione di luoghi comuni.
Ti rinvio al topic "la realtà è quello che percepiamo"

 Che ne pensate di situazioni del genere?
Che sono *standard*: ogni depresso (o presunto tale) ha "consapevolezze" che
gli derivano da visioni del mondo sue (potenzialmente fallaci ...); e che se
ogni depresso (o presunto tale) va in Psicoterapia per avere occasione di
confermarSI nelle sue consapevolezze, avrà SI' la soddisfazione di poter
indefinitamente "darsi ragione" nella sua visione del mondo (potenzialmente
fallace ...); ed avrà anche la soddisfazione di sentirsi senz'altro più
intelligente di chi non è depresso, "ma" resterà depresso (o presunto tale).
Peraltro ... amico Spikedry ... se tu sei convinto che la tua visione del
mondo è giusta (e sai "anche" che è da essa che ti deriva l'infelicità ...)
perchè mai ti auto-definisci surrettiziamente portatore di una patologia, e
*per questo* vai in Psicoterapia? Se è così che stanno le cose ... la tua
infelicità non emerge da una visione del mondo fallace; e tu non hai bisogno
di Psicoterapia; "solo" che i fatti (come li vedi tu) sono tali che così
stanno le cose (infelicità tua compresa ...) e così devono restare.
E non c'è alcun bisogno che tu vada in Psicoterapia per darti l'occasione di
"darti ragione", potendoti *così* paradossalmente rassicurare (o
giustificare) che non c'è via di uscita da consapevolezze infelicitanti: se
resti depresso (ammesso che tu lo sia ...) chi te ne farebbe una colpa?
Nè -e per converso- è di alcuna utilità che magari per dimostrare a te
stesso che non sei depresso ... tu vada in Psicoterapia per dimostrare allo
Psicoterapeuta che le tue consapevolezze sono fondate: a parte il fatto che
allo Psicoterapeuta non compete di entrare nello specifico delle
consapevolezze (nè gli importa di farlo ...) lo Psicoterapeuta lo sa che
qualunque cosa dicesse al Paziente, le sue consapevolezze non cambierebbero:
non senza la Psicoterapia.
Ed è "anche" del tutto inutile andare in Psicoterapia per dimostrare che la
propria depressione (se di questo si tratta ...) non è patologia; e ancora
più inutile è il tentativo (surrettizio?) di convincere lo Psicoterapeuta
che "il malato" (di ottimismo; o luoghi comuni) è lui.
Tutto ciò potrebbe andare diversamente solo se tu valutassi opportuno -puta
caso ...- verificare se la visione del mondo che ti sei fatta sia fallace
relativamente alle iniziative assumibili; "ma" ciò implicherebbe che tu non
andassi in Psicoterapia solo per poterti dare ragione, nè per poterti dare
solo l'occasione di confrontarti (conflittualmente) con una persona
banalmente non-depressa.
Ciao ...
--
Vincenzo

 loro conto in banca.
Mi consentirai di chieder(mi) ... come si fa a verificare *da sè* di essere
(stati!!!) "normali".
Inoltre, trascuri di tenere presente che un trauma "vale uguale" sia che sia
di giornata, sia che risalga ad anni infantili.
Infine (e anche se è argomento *secondario* rispetto alla qualità della vita
...) c'è da tenere presente che la depressione COSTA; costa in temini di
ridotta capacità di lavoro, "per es.": costa molto più della parcella da
pagare allo Psicoterapeuta.
Basta farsi due conti ...
Ciao ...
--
Vincenzo

 queste consapevolezze con un ignezione di luoghi comuni.
Io ho sempre creduto che una persona che davvero ha un'opinione 
realistica di solito non va in psicoterapia, piuttosto ci va chi non 
riesce ad andare oltre ad una visione prettamente emotiva (o forse 
mal-emotiva) della propria vita, e spesso anche del mondo.
Le consapevolezze non vanno confuse con le percezioni, e a parer mio non 
fanno soffrire quanto le percezioni.
Infatti si va in psicoterapia anche e specie per portare alla 
consapevolezza aspetti che non capiamo, che fraintendiamo, che ci 
spaventano, e quindi ci fanno soffrire.
Marco
-- 
[cut off the capital B to reply]

 loro conto in banca.
Interessante teoria.
La puoi sviluppare?


 Basta farsi due conti ...
Se poi ti lascia come prima oltre ad essere depresso hai anche qualche
centone in meno e quindi sei (giustamente) anche incazzato.
Francesco

 La puoi sviluppare?
Mi riferisco alla maturazione del trauma di una persona che non ha avuto
tempo di elaborarlo e farlo suo. Anche solamente il cambiare il proprio
stile di vita in peggio. Come se non bastasse ogni azione che fai ti
ricorda il tuo nuovo handicapp e soprattutto ti ricorda che nella vita
puoi solo che peggiorare e non migliorare, questo per le persone comuni.
Per le persone estremamente capaci potrebbe anche essere un punto di
forza quello di dimostrare di essere superiori agli altri anche con il
loro handicapp.
Riallacciandomi a prima è come buttarsi dal tepore sotto la doccia
fredda o farsi una doccia fredda da quando nasci. Nel primo caso rischi
un infarto nel secondo caso a volte la senti un po' fredda a volte anche
tiepida.
Poi ci sono persone straordinarie come ad esempio Zanardi (il pilota)
che dopo il grossimo trauma che ha subito si rialza col sorriso sulle
labbra ed energia da vendere (ma questee sono persone semplici e
straordinarie allo stesso come altrettanto straordinarie probabilmente
sono le persone che compongono la sua famiglia).
Secondo me chi va in psicoterapia cerca una soluzione che non esiste o
che forse purtoppo non riconosce neppure come tale perchè forse non la
sta neanche realmente cercando.
Francesco

 sta neanche realmente cercando.
Molti vanno in terapia senza voler realmente cambiare, questo è spesso 
vero, ovvero vorrebbero cambiare ma hanno paura di soffrire o faticare, 
e scelgono a volte di resistere o sparire.
A volte anche scoprire di aver paura di afforntare un problema è 
cambiare, la consapevolezza è già qualcosa.


 *per questo* vai in Psicoterapia?
Perché io penso di farla finita in qualche modo, ma tutti, e dico
tutti, pensano che questi estremi non possano mai essere scelte
razionali ma conseguenza di uno stato patologico!!!Sono gli altri che
ti consigliano di curarti quando ti vedono in questo stato e con
queste intenzioni, non io!!!

 più...
Nella mia risposta *ho premesso* che avrei detto due cose diverse, e
opposte.
Questa che tu riporti è la seconda.
Nella prima, infatti, gli prospettavo la soluzione di tenere duro, e
continuare.
Leggendo meglio il Post di Spikedry, però, m'è sembrato che le sue non
fossero soltanto le normali resistenze che un paziente oppone di
solito allo smantellamento delle difese con cui protegge i modi
viziati che ha escogitato per sopravvivere tirandosi dietro,
irrisolto, il suo problema. M' è sembrato, anzi, che lui *non volesse*
risolvere niente, e che nascondesse questo proposito dietro il
"disprezzo" verso il terapeuta. Imho, si sa.
Ma, nel caso fosse come ho supposto io, Spikedry non si gioverebbe del
colloquio con il terapeuta, perchè rifiuta- sempre imho- anche
soltanto l' idea di avere qcsa  "che non va".
Hai mai sentito di una terapia che abbia buoni risultati se il
paziente è convinto di non avere proprio niente da risolvere?
Naturalmente, sui propositi e le vedute di Spikedry possiamo discutere
anche all' infinito, ma penso che una risposta già possiamo averla
leggendo il suo post del 29.01.08. E mi pare che questa risposta
avvalori la mia supposizione.
Ciao.   :-)
Shirin3006

 centone in meno e quindi sei (giustamente) anche incazzato.
Se ti lascia come prima "vuol dire" che si è preferito restare depressi:
proprio come il cinofobico, o il non-vedente, che potrebbero essere
stupiti/contrariati dei cambiamenti.
Nel caso della depressione (data da quel tipo di sensazione emergente da
"consapevolezze" negative) ... imho si preferisce restare depressi perchè si
preferisce non darsi torto sulle "consapevolezze".
E non è nemmeno difficile da capire: se "per es." la stessa depressione
emerge da "consapevolezze" relative alla inaccettabilità di un eventuale
rifiuto o contrasto (che vedrebbe "perdenti", o subordinati, o mortificati
nel proprio orgoglio) ... "si capisce" che non è facile cambiare parere;
"darsi torto" su quelle consapevolezze finirebbe con il ferire "l'amor
proprio" ... e quindi si preferisce restare "con la ragione" ... anche se si
resta depressi.
E bada che non mi sto inventando niente: basta guardare molte discussioni
portate avanti da "depressi orgogliosi", e si vede che mi limito a fare una
cronaca.
Infine ... relativamente al <<centone>>, voglio dire che un centone NON
BASTA per uscire dalla depressione: chi crede che basta andare una/due volte
dallo Psicoterapeuta ... precostruisce il fallimento della Psicoterapia,
proprio perchè crede che sia una cosa facile e breve. E se si lagna che ha
speso un centone ed è ancora depresso ... SBAGLIA.
Non ho alcun pudore (nè "qui", nè con i Pazienti in carne ed ossa, quando me
lo domandano) a dire che ce ne vogliono "parecchi" di centoni, per guarire
dalla depressione.
Tuttavia ... quei Pazienti che non si sono spaventati della spesa si sono
accorti *tutti e sistematicamente* che il gioco valeva la candela; che anche
se spendevano due centoni al mese ... li recuperavano (tutti i duecento al
mese!) sotto forma di miglioramento (mese per mese!) della capacità
lavorativa; ciò, "a parte" il dettaglio del liberarsi della infelicità ...
che non so quanto "vale", espresso in centoni.
Ciao, Francesco! :-)
--
Vincenzo

 ha scritto nel messaggio
news:7dc24cd1-5147-4787...@d70g2000hsb.googlegroups.com...

Allora ... è per dimostrare agli altri che essi hanno torto, che vai in
Terapia?
Ed è "anche" per questo che vuoi dimostrare che anche la Psicoterapeuta ha
torto? a vedere bicchieri-semipieni, intendo?
Non è un rimprovero, naturalmente ... ma certamente ti accorgi anche da solo
che se così stanno le cose, la Psicoterapia non può funzionare, perchè "è
come se" tu avessi deciso preventivamente che non vuoi che funzioni.
Quanto alle <<scelte razionali>> e ai "contrapposti" <<stati patologici>>
... mi diverte (dico sul serio! :-))) dir(ti) che io sono "ben peggio" di un
pessimista: sono addirittura un catastrofista, e penso che nessuno (tranne
me, naturalmente!) si accorge che siamo tutti seduti su "un barile di
dinamite" ... e fumiamo spensierati e ignari del pericolo!
Tuttavia ... amico Spikedry ... è questo il mondo in cui viviamo tutti
quanti; e del quale con-dividiamo *tutti allo stesso modo* i pericoli; ed è
la maniera di reagire/rispondere a questi destino-e-condizione *comuni* che
"fa la differenza" tra le scelte razionali e gli stati patologici.
Non so cosa tu intenda con <<farla finita in qualche modo>>, ma poichè
suppongo che tu non intenda dire che vuoi <<risolvere in qualche modo>> la
problematicità dell'esistenza facendo più-o-meno come fanno tutti gli altri
(che sono nella stessa situazione tua!) ... non puoi stupirti che quei
tutti-gli-altri ti consiglino di curarti.
Ciò che "è da curare" non è l'idea negativa del mondo che ti sei fatta (chè
per quel che conta, io me la sono fatta certamente peggio! :-)), ma la
reazione/risposta che credi di (non?) poter dare efficacemente.
Prova a parlare di reazioni-e-risposte, con la Psicoterapeuta.
Reazioni-e-risposte che si avvicinino come/quanto possibile alla soluzione
delle problematicità.
Auguri! :-))
--
Vincenzo

 soltanto l' idea di avere qcsa  "che non va".
Spikedry si rende conto di avere qualcosa che non va, perché sa che
molti ragazzi non impazziscono perché non hanno una macchina, Spikedry
sa di aver una forte tendenza al RIMUGINAMENTO, e comunque vorrebbe
vivere invece di pensare.

 queste intenzioni, non io!!!
Se sia patologico o no pensare di farla finita non saprei, ma se io 
pensassi al suicidio cercherei qualcosa che non mi ci faccia pensare 
più. Magari una psicoterapia che, anche se non sono psico-incasinato ma 
perfettamente razionale, mi convinca che vale la pena tirare avanti un 
altro pò...
Dicevi che la tua psic* ti dice che in fondo non sei brutto: a 
prescindere da come tu realmente sei, non ha del tutto torto. Essere 
belli a questo mondo è un pò come essere l'Eletto in Matrix: "Non 
pensare di esserlo, CONVINCITI di esserlo"... ci sono ragazze che sono 
degli autentici cessi eppure rimorchiano, ragazzi brutti che rimediano 
più dei belli...

 vivere invece di pensare.
Pensare, al pari del respiro o del battito del cuore, è una delle attività
vitali che esulano dal nostro controllo.
Repo

 vivere invece di pensare.
e se la cosa che non va in Spikedry fosse la convinzione di avere qualcosa 
che non va? Se fosse l'unico convinto di non potere avere la macchina mentre 
gli altri sanno che potrebbe averla? Non tieni conto di questa 
ipotesi...rinunci in partenza alla macchina...paura di guidare? 

 ipotesi...rinunci in partenza alla macchina...paura di guidare?
A Spikedry da molto fastidio il fatto che per 19anni di vita non ha
avuto la macchina, c'è questa frase molto bella che sintetizza il mio
stato d'animo: Il futuro è facile perché non esiste, il passato è
doloroso perché ci sarà per sempre.


Dalle poche righe che scrivi (senza poterle verificare oggettivamente)
a me sembra che la tua terapeuta abbia un interesse per te che va oltre
l'interesse professionale.
(Questo esiste, perche' anch'io sono stato sorpreso della reazione della 
mia terapeuta quando le ho detto che volevo interrompere la terapia, 
dopo quattro anni e mezzo. Quasi che lei si fosse 'attaccata 
emozionalmente').
E' ovvio che con queste premesse, ogni seduta terapeutica diventi un 
problema piu' che un aiuto.
Questo non puo' che rafforzare il senso di frustrazione che aumenta la 
depressione.
Non ho letto tutte le risposte al tuo post, ma  il consiglio sarebbe 
quello di ambiare terapeuta.
D'altro canto potrebbe essere una nuova 'sfida'.
Forse il *problema* di relazione con la terapeuta rispecchia in effetti 
un problema che si ripresenta nella tua vita in diverse occasioni. Forse 
sarebbe il caso di 'prendere il toro per le corna' anche se questo 
dovrebbe significare 'soffrire un po'.
Ma poi, in fondo, chi l'ha mai detto che una terapia debba essere una 
'piacevole chiaccherata di fronte ad una tazza di caffe' ?
John.

 avuto la macchina,
se non ho capito male ... hai 19 anni ... e rimpiangi il fatto che da *19 
anni* non hai la macchina?
cioe', spiegami, avresti voluto la macchina anche all'asilo? 8-O
.
.
.
.
...... oh Gesu'! ......sono stata davvero fortunata  io!
mio nonno, in un pomeriggio di luminosissima estate, venne a casa mia ... 
che andavo ancora all'asilo ... e mi porto' una macchinina (di plastica) 
gialla.
era usata. non ho mai saputo dove l'avesse presa .. perche' e' assolutamente 
escluso che l'avesse comprata (rubata no, ma comprata con soldi neppure) 
tuttavia e' rimasta nel mio cuore sempre.
mi ci divertivo un mondo a scarrozzare con quella spider gialla li' ... :-))
tu non ne hai mai avute? neppure bici? pattini? monopattini?
Amelia 

 campo emozionale.
E perche' mai ? Ammettiamo per un momento che questo corrisponda 
veramente alla realta' delle cose, non si troverebbe Spi a dover 
affrontare un problema nuovo ? O magari ricorrente, proprio perche', 
come tu dici, potrebbe essere parte di un 'quadro clinico', e che 
quindi, andrebbe risolto ?
Se e' cosa buona e giusta guardare un problema da tutti i lati possibili 
e immaginabili, perche' 'proteggere' (per quanto un post in internet 
possa 'proteggere') qualcuno dalla realta' ?

 doloroso perché ci sarà per sempre.
Il futuro e' una 'chance' :  trovare soluzioni di 'oggi' ai problemi di 
'ieri'.
Se il passato ci sara' sempre, OGGI hai la chance di costruirti un 
PASSATO diverso. Cosi' tra dieci anni, quando guardi indietro, guarderai 
al passato che ti sei costruito TU, con le TUE decisioni.
John.

 mai :-))))))))
... TU non l'hai mai sentito! :-))
Però -nonostante il tuo essere donna te l'abbia "risparmiato" ... puoi ben
pensare che agli Psicoterapeuti maschi questa "comunicazione transferale"
sia capitata!
E ... è addirittura "obbligatoria" quando il Paziente è gay!
Ciao elledi! :-)
--
Vincenzo

 'piacevole chiaccherata di fronte ad una tazza di caffe' ?
... non deve essere questo!
Quando "si scivola" in climi piacevoli che somigliano a quelli del
chiacchiericcio-al-bar ... vuol dire che non si sta facendo (bene)
Psicoterapia.
Non che ogni seduta debba essere tormentosa e/o inquietante; tuttavia, il
Paziente paga proprio per ricevere "stimoli alla (auto)riflessione" ... e
persino l'irritazione del nostro amico -se egli vorrà vederlo ed
elaborarla!- è stimolo alla auto-riflessione: per es ... egli potrebbe (imho
assai utilmente) interrogarsi sul cosa vuol dire che la Terapeuta gli appaia
banale; e perchè considera "luogo comune" un'esortazione a rivedere la
faccenda del bicchiere-vuoto.
Ciao, ... inventivo John.
--
Vincenzo

 
Ma lui NON HA nemmeno paventato l'idea di andarsene.
E' stata una *ipotesi* che gli e' venuta dall'esterno. Da me.
E perche' lui non puo' confrontarsi con un suggerimento di questo tipo ?

l'interesse professionale.
Imho invece dalle righe di Spik c'è nessun elementa che deponga in
questa direzione.
Forse perchè gli dice che è carino? Francamente mi sembra un analisi
piuttosto "rozza".
Concordo con Elledì: non ha senso avanzare un'ipotesi del genere che
su Spik può avere esiti negativi, per due  motivi: 
1. L'intervento di Spik si configura più che altro come uno sfogo
dovuto alla sfiducia rispetto alle capacità interpretative della sua
analista,  sulle quali fin'ora non ci ha fornito dati oggettivi. Tu
invece con il tuo intervento inserisci un elemento che può
ulteriormente minare tale fiducia, senza che (ripeto) siano stati
forniti elementi in questo senso. 
2. Visto che il problema di Spik riguarda chiaramente la sfera dei
rapporti con l'altro sesso, perché vai a gettare ulteriore "carne al
fuoco" insinuandogli il dubbio che la terapeuta ci stia provando con
lui? 
Ciao
Clepy


Ciao prof. :-))))
John.

 ha scritto nel messaggio 
news:45ad97a3-de3b-46f0...@e23g2000prf.googlegroups.com...

e si chiede perchè non l'ha avuta? Per impossibilità oggettiva di averne 
una, o per un'autosabotaggio dovuto alla paura di guidare che l'ha portato a 
pensare di non poterne avere una? 

 Francesco
-- 
Ciao
    M@rc

 parlando di lui e sottrargli pure il thread....
Il punto Elledi è che nessuno ammettrà mai che spesso non c'è via
d'uscita, infatti qui è stato scritto molto e influenzato poco.

 d'uscita, infatti qui è stato scritto molto e influenzato poco.
Cosa è una <<via d'uscita>>?
E cosa è (o cosa vuol dire) <<influenzare>>?
Forse si chiede (o si crede) che un NG (specialmente se di Psicologia ...)
sia un posto magico, dove si risolvono i problemi perchè c'è qualche "mago"
che sa come si fa.
Invece ... il mago non lo sa. O non c'è affatto, "il mago".
E allora si crede/chiede "accessoriamente" che il mago-incapace <<ammetta
che non c'è via d'uscita>>, perchè ciò legittimerebbe la richiesta-magica
... rinviando tutto quanto alla individuazione di un mago-capace.
Non se esce ... ; in questo modo non se ne esce.
Ciao ...
--
Vincenzo

 Che ne pensate di situazioni del genere?
che se eri normale e poi hai avuto un trauma forse qualche giovamento lo
trovi ma se il trauma te lo porti da quando sei nato (o anche da
parecchi anni) la psicoterapia non serve a una beneamata mazza se non al
loro conto in banca.
Francesco

 Ti rinvio al topic "la realtà è quello che percepiamo"
Mi ha tagliato il post :( Opera di moderazione o del tristo google?

 loro conto in banca.
Brrrrr....
-- 
[cut off the capital B to reply]

 Non se esce ... ; in questo modo non se ne esce.
Però anche comunicare con qualcuno che ci aiuta a capire che stiamo 
cercando l'incercabile è un aiuto, no?
Marco


 Brrrrr....
copriti hai i brividi :-)
Francesco

 copriti hai i brividi :-)
Beh, un'affermazione del genere, che la psicoterapia serva solo a 
riempire il conto in banca (per riempirlo veramente ce ne vuole, anche 
con la psicoterapia...)... non posso condividerla, io ci credo che la 
relazione fra un terapeuta ed una persona che soffre può spesso aiutarla 
a soffrire meno. E conosco fior di terapeuti in buonissima fede, 
competenti, anche se giovani, e che lavorano anche per cifre accettabili 
e a volte perfino basse.
E che continuano a crescere umanamente e professionalmente, pagando un 
costo.
Marco


 brutti che rimediano più dei belli...
..di certo, però, non è la norma... almeno non dalle mie parti. Si notano di 
più proprio per questo.
Cia'! 

 Marco
A volte, spesso, quasi sempre, leggendo molti di questi posts la mia testa 
appioppa propriamente una copertina musicale all'ingresso nel NG (apro il 
prg e inizio a leggere):
http://www.youtube.com/watch?v=_N9rH2x5KUw
Non fate troppo caso al video, prendete in considerazione il testo.
In lingua originale rende mooolto meglio, però -dovesse servire- esiste una 
traduzione sommaria:
http://tinyurl.com/3xb4wp
Cia'! 

 più dei belli...
Perchè hanno una forte personalità. Se non hai quello o quello
(bellezza o almeno forte personalità) puoi anche chiuderti in casa,
come faccio io anche se di mala voglia. In cos'altro potresti sperare?
E poi basta con questa storia della convinzione. E' uno specchietto
per le allodole. Non è che se io mi convinco, si convincono pure gli
altri. Non esiste questo meccanismo, mettetevelo bene in testa, non ha
nessuna giustificazione scientifica, biologica, filosofica, medica. Se
tu ti convinci di una cosa e guarda caso si convincono pure gli altri,
tutto questo può essere dettato solo da un motivo: il caso. Quindi
smettiamola con l'illusione che una nostra convinzione porti
convinzione anche negli altri.
Io per qualche tempo mi sono convinto di essere bravo a fare le cose e
che ci fosse un piccolo spazio anche per me. Non è servito a una
cippa, l'ho sperimentato, verificato sulla mia pelle.

 altri. Non esiste questo meccanismo, mettetevelo bene in testa, non ha
Magari invece di convincersi di qualcosa che non c'è (o che si crede non 
ci sia) sarebbe meglio cercare e trovare quello che c'è, no?
Una bellezza diversa, un essere attraenti per altro, una qualità altra.
Insomma lavorare su una base reale, più che su un desiderio o un ideale.
Io sono per forza qualcosa, è questo qualcosa è più utile e concreto di 
quel qualcos'altro che non ho e che voglio diventare.


 cippa, l'ho sperimentato, verificato sulla mia pelle.
Forse credevi di essere convinto, ma non lo eri.
Bisogna essere abili e, talvolta, rischiare; ma soprattutto: non smettere 
*mai*; la prova finisce con la vita; non è un "gioco" per tutti.
Cia'! 

 cercando l'incercabile è un aiuto, no?
Certamente.
Basta che "si sappia", che l'aiuto possibile è quello.
Oppure che non esiste un altro aiuto: non che venga "da fuori",
Ciao, Marco! :-)
--
Vincenzo

 Forse credevi di essere convinto, ma non lo eri.
Ah, ho capito. Come dire a uno che non ha trovato l'ago in un pagliaio
perchè non ha saputo cercare....

 perchè non ha saputo cercare....
No, semplicemente, forse, non ci hai messo tutto l'impegno che serve o non 
hai "elaborato/digerito" quel blocco psicologico (autogenerato con il forte 
aiuto dell'ambiente esterno) che ti separa dal tuo potenziale.
Personalmente lo decreto dal fatto che continui a scrivere di "aver provato 
a fare", ma la prova da persona convinta, come scrivo nel precedente post, 
non dura 3 mesi: va perseverata con determinazione ...per sempre.
E' tutta una vita che inseguo alcuni sogni.. e non sono ancora riuscito a 
realizzarli: per come la vedo io: se non li realizzo, l'inseguimento (quello 
che schiami "prova") finirà con la mia esistenza.
Cia'! 

 convinzione anche negli altri.
E dicendo queste parole, non sei anche tu convinto di quello che dici/ 
cerchi di convincere gli altri?
La bellezza è una cosa relativa, quello che conta è l'emotività, ciò che 
le altre persone percepiscono. Devi "convincere" te stesso, per agire e 
comportarti in una determinata maniera. Non ha nessuna importanza quello 
che credono gli altri, se ti vedono bello o brutto. Quello che conta è 
l'immagine che tu trasmetti.
Se ti vedi in maniera negativa, la tua immagine sarà negativa, le 
"risposte" che otterrai dagli altri saranno negative, e rafforzerai la 
tua "visione di te stesso" in modo negativo.
Più che convincerti, devi comportarti ed agire in maniera positiva. Fino 
a quando quei comportamenti non saranno diventati tuoi.