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Titolo: Si può stare male per le pi**e mentali? AIUTO

Premetto qualche osservazione. So che questo, forse, non è il luogo 
adatto. Del resto non so nemmeno a che santo votarmi, quindi fate voi.
Sono uno studente di ingegneria, (dicono) intelligente e che ha sempre
avuto il difetto di ingigantire le cose negative.
Il problema che mi affligge è una fastidiosa catena di pensieri 
generatasi qualche sera fa senza alcun motivo apparente.
Tirando corto diciamo che sono arrivato alla conclusione che ogni
cosa è determinata. Se avessi studiato filosofia magari avrei scoperto
che non avevo fatto poi 'sta gran scoperta, tant'è che il determinismo
(si chiama così, no?) è stato lo spauracchio (o la bandiera) di
schiere
di pensatori dagli antichi greci a oggi.
Il problema è che la mia mente un pò troppo vivace non ha perso
occasione di trastullarsi con questo nuovo giocattolo intellettuale
per impedirmi di concentrarmi e dormire. (Un precedente giocattolo era
stato, per fare un'esempio, l'ipocondria. In realtà è bastato
allargare un pò la cerchia di amicizie per superarlo al 90%).
Vi faccio qualche esempio di catene di pensieri.
1) "Tutto è determinato. Anche quello che sto per scrivere. Anche che
sarei venuto a scriverlo. Anche che avrei pensato di scriverlo. Anche
che avrei pensato di pensare di scriverlo. Ecc." Asfissiante, no?
2) "Il momento in cui morirò è già previsto" (da chi, poi, non si sa).
Quando 1) si prende un'attimo di pausa, questo fa il suo dovere
egregiamente.
Questo, poi, è magistrale:
3) "Anche se qualcuno potesse aiutarmi per sbloccarmi, il suo
intervento e/o la mia 'guarigione' sarebbero anche essi previsti,
quindi perderebbero di valore." Perché non lo so, però diciamo che
quando parto per la tangente di brutto non vedo via d'uscita. Diciamo
che riesco a delegittimare completamente qualsiasi pensiero positivo.
Okay. A volte mi è capitato di avere barlumi di buon senso in cui
ottenevo il necessario distacco teoretico e i pensieri non mi
condizionavano la vita, ma tali momenti non durano più di una
mezz'oretta scarsa. Riflessioni/razionalizzazioni tipo "ma se avessi
ragione allora tutti gli studenti di filosofia, i filosofi, nonché i
fisici deterministi, sarebbero tutti ridotti come me, cosa che non mi
sembra". Questa razionalizzazione all'inizio veniva attaccata da altre
due 'resistenze' ( "Probabilmente nessuno di costoro ha visto
chiaramente il problema come lo vedo io" oppure "E chi ti dice che i
filosofi ecc. non siano ridotti come te?" ) ma adesso il punto 3)
stronca le razionalizzazioni sul nascere.
Vorrei che qualcuno mi dicesse che ne pensa,
al di là dei consigli canonici (medicine e psicoterapia). Ho
consultato dozzine di siti di filosofia, aperto discussioni in forum
di fisica, senza riuscire a trovare conforto (anzi, a volte scoprendo
fatti che addirittura peggioravano la situazione).
Non mi va di dire "sto veramente male" perché non è vero, però
gradirei almeno una parola di incoraggiamento. ^_^
Anche un numero cospicuo di "ho capito il tuo problema e mi sembra sia
infondato" andrebbe bene.
Ciao a tutti e grazie.

 avuto il difetto di ingigantire le cose negative.
Mi pare *questa*, infatti la questione.
Nel tuo post dici di essere uscito da "ruminazioni ipocondriache" ... ed ora
le hai sostituite con altre di contenuto (apparentemente) filosofico.
Non si tratta di venire a capo della questione "determinazione SI/NO" (anche
perchè non credo se ne possa comunque venire a capo con qualche certezza).
La faccenda riguarda la tua tendenza (che genericità!) a "perdere il tempo"
in pensieri inconcludenti.
Sai *perchè* lo fai? Sai quale *vantaggio* ne ricavi? Sai cosa riesci ad
*evitare* di fare, perdendo il tempo così? Sai -se è il caso- *a chi* fai
dispetto, perdendo il tempo così?
(ci sarebbero altre domande, altrettanto provocatorie, da rivolgerti ... ma
forse TU te ne puoi porre di assai più "pungenti" e pertinenti ...)
Sto pensando -proprio ora, mentre scrivo- che ti sto paradossalmente
consigliando di "continuare a perdere tempo" impegnandoti in *pensieri*.
Ciò nonostante ... mi rendo anche conto (e ne provo sollievo) che il
consiglio che mi permetto darti non ti trova "inacapace" a metterlo in atto;
inoltre ... che *questi* generi di pensieri ... non potranno essere comunque
inconcludenti ...
Ciao        Vincenzo
http://www.hyle.it

 wrote in message
9271f81d.0202...@posting.google.com...
<CUT>
Ciao..
Adesso capisci perchè nella vita non ci sia più da stupirsi di nulla..
è inutile andar a pensare.."tanto è tutto predeterminato, prescritto ecc
ecc.."
ok, prendila come una buona spiegazione....del tutto è già scritto..
ma.....il fatto che TU ti sia dato UNA spiegazione non vuol dire che non ne
esistano altre...e che non esistano anche altre interpretazioni..
tu passi da un "Determinismo, determinato dall'alto"...a un "Determinismo
determinato dal basso (TE)"..
allora..
se la prendi come un determinismo dall'alto..ricadi nella religione di un
dio superiore ecc ecc che di tutti tutto sa e ontrolla..
se la prendi come un qualcosa che puoi modificare tu...tanto meglio!
allora..
mettila così..
questa situazione prevede che ci sia un DESTINO che sei tu a gestire!
ogni momento, anche se possa essere predeterminato, sei tu a determinarlo!
la sola possibilità che hai è quella di decidere in
libertà...ovvero...dovendo scegliere se metterti a studiare o andare in giro
a cercare spiegazioni possibili, puoi scegliere la prima..
non potrai di certo poi spiegarti il tutto "essì quel giorno ho fatto così
perchè era tutto scritto" mentre in realtà sei stato TU a decidere dove
quando cosa e perchè farlo..
prendi in mano la TUA vita e COSTRUISCITELA!
anch'io credo in un destino...perchè in fin dei conti tutto ciò che fai,
anche se lo fai come alternativa a qualcos'altro, è può essere sempre
"scritto"..
ma alla fine...chissenefrega?
sei sempre e comunque tu a vivere la tua vita e a farla tua..
non darti spiegazioni metafisiche..scendi con i piedi per terra e prendi
coscienza delle tue capacità e possiblità REALI..
fai pure le pippe mentali ma lasciale come pure prodotto di fantasia..
ciaociao, Lucifero

Kyoba wrote:

Ciao Kyoba.
Penso di capire il tuo problema.
Provo a dirti, allora, una mia opinione di ex-studente di Ingegneria:
La questione del determinismo è sensata ma irrisolvibile.
Per risolverla dovresti infatti disporre di una infinita quantità di
informazione, il che non puoi.
La soluzione che è adottabile, invece, è quella di proporsi cercando la
tua
unicità, irripetibilità, irrinunciabilità.
Un altro potrà fare una cosa simile al tuo contributo,
ma non potrà mai sostituirti!
E' proprio di te che la realtà ha bisogno, visto che ci sei!
Quindi che ci sia qualcuno che ci osservi e sa tutto, oppure no ...
Nessuno potrà decidere quello che spetta a te, se non _te stesso_!
Da cosa si evince?
Dal fatto che sei una entità _pensante_.
Puoi esaminare un'idea ... accettarla o respingerla.
Ciò che farai ti connaturerà con le tue scelte e significherai ciò che
avrai deciso.
Spero che qualche spunto ti sia risultato interessante.
P.
P.S.
(Cerca di evitare la moltiplicazione delle riflessioni, e fai esercizi di
semplificazione, se puoi.
io facevo un programma di ciò che dovevo studiare per gli esami,
quando avevo terminato andavo con gli amici, o in giro ...
Se vedi che non riesci a risolvere lo stress non sottovalutare
l'idea di rivolgerti a un consulto medico.
Have a good time.

Si vabbè ciccio,ma perchè ste pippe te le vieni  a fa qui davanti a tutti?
Se pure esibizionista,tra l'altro...
Un pò di educazione,cazzo...
Cerca un angolino riparato e poi...te sfoghi come vuoi.
Ciao superpippone
                                    Friedrich
(animale terreno e consapevole che certe cose dovrebbero essere riservate
alla privacy)

 infondato" andrebbe bene.
uhm.
il mio Dottore mi diceva... che pensare "troppo" (= avere una idea
fissa)
equivale a NON PENSARE... cioe': se occupi TUTTO il tuo tempo 
con una idea fissa (quale che sia) rendi il cervello inutile 
e inutilizzabile...
Il problema esiste, SE te lo poni; il consiglio... e' andare al cinema
e/o vedere amici... quando il pensiero diventa "fisso".
cioe': NON lasciar prendere terreno ai pensieri "inutili, perche' sono 
come la gramigna che cresce dove NON dovrebbe... e _soprattutto_ soffoca
l'erba buona.
va bene qualunque diversivo: ascoltare buona musica... 
fare sport.
a proposito: non studiare troppe ore... senza darti una "ricompensa"
a breve termine, tipo: se/quando finisco questo/quello, faccio una cosa
che mi gratifica (qualunque, anche piccola, va bene!)
don't worry... la vita non e' facile, ma ha il suo bello; solo che 
te lo devi costruire e difendere dagli attacchi... 
soprattutto dai tuoi! (cioe' dai "danni" che ti procuri da solo...
senza volere)
ciao
Morgana la Fata
-- 
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 cosa è determinata.
Dal momento che studi ingegneria saprai sicuramente che in ambito fisico
non tutto e' necessario e determinato.
-- 
Marco

 wrote in message
sCP78.28160$om6.7...@news1.tin.it...

AHAHAHAHAHAHH
ROTLF
^_^....AHAHAH
simpatico come una martellata sui coglioni..
ma che ce fai ancora ar monno?
ma se sì morto....quann'è che ce liberamo de l'anima de li mortacci tua????
Ma vattìn!
Lucifero