Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: Rispettare usi, credenze e costumi

>Verissimo, però si può ridere anche delle cose che  giustamente non le
si ritiene ne sacre ne inviolabili.
Per di più noi cattolici ci raccontiamo barzellette religiose a sfondo
cattolico; gli stessi preti talvolta lo lo fanno.
E' una questione di mentalità !?<
Prendo spunto dalla succitata frase di Giampy per iniziare un nuovo thread e 
lascio perdere le vignette.....
Si può ridere di tutto ma dobbiamo essere pronti a subirne le conseguenze. 
Se ridiamo di noi stessi, dei nostri difetti e delle caratteristiche 
ridicole possiamo risultare simpatici oppure indifferenti ma quando 
l'oggetto del nostro "sfottò" è una terza persona.... il discorso cambia. 
Ognuno di noi ha diversi livelli di suscettibilità e di reazione: quel che è 
eccessivo per te è il "minimo dovuto" per un altro. Ricordo che anni fa, ero 
in Albania, dovetti faticare non poco per fermare dei ragazzi che volevano 
"lavare con il coltello" l'onta di una battuta volgare di cui era stata 
fatta oggetto una loro amica da parte di due bulletti antagonisti. Usi 
diversi, ai nostri occhi sbagliati ma ... non ai loro!
Dici che i Cattolici e i preti si raccontano barzellette a sfondo religioso: 
e allora? Altri gruppi non sono daccordo: questione di mentalità. Usando un 
"linguaggio comune" potrei dire "scherza con il tuo Dio ma lascia in pace 
quello degli altri!" Io, come Bahai, rispetto ogni religione!  :-)
Ovviamente nulla rende accettabile la violenza!
Chiedo a te se sia violenta solo la spada o anche la lingua...
La maldicenza può uccidere direttamante l'anima e indirettamente il corpo.
Il discorso si allarga e io, per ora, mi fermo quì.
Saluti
...Tiresia...

Tiresia ha scritto:

Una barzelletta non cambia assolutamente nessuna realtà, come non cambia 
una raffigurazione, o una statua, o una poesia, o un canto, o una 
preghiera dedicata a Dio.
Tutto può uccidere... anche il "rispetto" lo può.
Chi uccide un altro, qualsiasi sia il motivo, è uno che non rispetta 
niente; nemmeno la sua religione, figuriamoci il suo Dio.
Ora la mia domanda è:
ma voi bah'à'ì  barzellette sulla vostra religione ne avete?
Giampy

 Giampy
-- 
Av salùt    Claudio (il Contadino)
Link preferiti:
www.bahaibigarello.it
www.bahaibologna.it
 

 ma voi bah'ŕ'ě  barzellette sulla vostra religione ne avete?
Beh, certi "scontri verbali" tra il Contadino, Maria & Co. sono degni del 
"Bagaglino" ! :-)
Piů che di barzellette si tratta di ... Commedia dell'Arte!
...Tiresia...
PS
Bagaglino: nome di un teatro dove ottimi attori recitano uno spettacolo 
comico. Va preso come esempio e non in senso letterale. 

 abbraccioni.
Ciao :-))
Giampy

 Il Maestro, scoppiò a ridere: MISSIONE COMPIUTA!
La risata, secondo me, è cosa che ha a che fare con lo spirito; non per
niente si dice appunto di uno che è spiritoso. ;-)
Io purtroppo vorrei esserlo ma non lo sono, sarà per quello che a me 
appare come una qualità
Ciao
Giampy

 comico. Va preso come esempio e non in senso letterale. 
Opperbacco!!
Meno male che hai precisato, io avevo pensato che era una sottile 
allusione a far si che loro facessero "bagaglio" ;-))
Con tutto il rispetto per le barzellette; Maria, Michele e il contadino
al massimo fanno sorridere a meno che non raccontino proprio delle
barzellette come talvolta è accaduto.
In fondo se si è capaci di ridere di se stessi, bisogna essere capaci di 
ridere anche di ciò che si crede.
Sono due capacità difficili e fan presto a divenire possibili difetti.
Ciao
Giampy

 Giampy
-- 
At salùt    Claudio (il Contadino)
Link preferiti:
www.bahaibigarello.it
www.bahaibologna.it
 

 ha scritto nel messaggio news:45dronF...@individual.net...

Sono d'accordo: niente vi è di più simpatico che avere dell'umorismo nel considerare
se stessi, gli altri e ciò che ci circonda, perchè l'umorismo ci fa vedere tutto dall'alto.
Ma deve essere un umorimo fatto in buona fede, se si fa dell'umorismo
per offendere si sbaglia e si ferisce.
Il fatto è che tutto sta nelle intenzioni, e le intenzioni non si vedono.
Tutto dipende allora dalla conoscenza che si ha dell'umorista,
se si ha fiducia di lui oppure no. E quali sono i rapporti tra l'umorista
e il suo oggetto. Se sono buoni, tutto bene, :-))
se non sono buoni ,  tutto.....male!  :-((
Maria

 sarebbe bene farla conoscere per quello che realmente è.
Aveva un viso ovale, molto regolare e caucasico, occhi
a distanza regolare ma un po' vicini tra loro, che assieme
alle sopracciglia dritte e al naso appena più lungo del
normale gli conferivano uno sguardo penetrante...
gli occhi blu contrastavano con i lunghi capelli neri
portati lunghi fino alle spalle e appena leggermente ondulati...
portava una completa barba lunga fino al petto e di
forma triangolare e che cominciava a metà delle guance
senza tocco di rasoio su di esse, i baffi della barba,
invece erano regolati e corti senza sovrastare il labbro
superiore ma poggiando su di esso e appena coprendolo...
appena ai lati dei baffi una leggera sfoltitura naturale
della barba a conferire maggiore ieraticità ad essa...
fronte alta... non era alto, ma sul metro e sessanta...
le mani di forma regolare col carpo di uguale lunghezza
rispetto al dito medio... i pollici, invece, sfilati mi
paiono più lunghi della media... il corpo è nè grasso
nè magro...
abbraccioni.
Michele

 e che non siano banali come i tanti San Pietro in paradiso...
Vecchia, ma secondo me carina (anche se io non sono bravo a
raccontare/scrivere barzellette):
Dio, Gesů e lo Spirito Santo stanno scegliendo un luogo sulla Terra
che vorrebbero visitare.
Dio:
"Io vorrei andare in Norvegia: ci ho messo un sacco di tempo a
costruire quella scogliera e alla fine mi era venuta proprio bene e mi
piacerebbe rivederla";
Gesů:
"Io invece vorrei tornare nei posti dove ho vissuto per vedere come
sono cambiati in 2000 anni":
Spirito Santo:
"Io invece vorrei andare in Vaticano: sapete, é uno dei pochi posti
sulla Terra dove non sono mai stato!".
Ciao.Fabio.

 sulla Terra dove non sono mai stato!".
Carissimo Fabio,
scusami se sono bacchettone...
forse ti apparirò tale....
guarda, comunque, che la buona intenzione tua
si capisce... ma devo lo stesso esprimermi purtroppo
a sfavore di questa cosiddetta comicità o umorismo...
non mi sembra per nulla "carina" da sentire per un cattolico....
anzi la ho passata solo per poterne parlare come esempio...
perchè, come sai, non dovremmo passare offese ad altre religioni...
io, fossi cattolico, me ne offenderei più o meno come un
islamico tradizioale per le vignette...
senza un minimo di cautela e tout court dice che la
Chiesa Cattolica, e il Vaticano per Essa, non c'entra nulla
con lo Spirito Santo.... che...
va dovunque ma non lì in Vaticano....
cioè manco gli dà quel vago potere, che un teosofo darebbe
a tutti, perfino al Vaticano, di avere "una goccia" dello Spirito Santo...
praticamente dà alla Chiesa Cattolica la valenza di una setta
satanica o poco ci manca...
abbracioni.
Michele 

 satanica o poco ci manca...
ma la comicità sta proprio nell'esagerazione! se no che comicità ci sarebbe?
è proprio perchè è "esageratamente" non vero che ridiamo.
Io sono una persona distratta.
Con le mei amiche abbiamo inscenato tutta una scenetta basata
sulla mia distrazione, se fosse stato tutto vero avrei avuto l'Alzaimer.
Perchè non mi sono offesa? Proprio perchè ero sicura che
non ero così, ma ingigantendo un mio difetto si voleva solo ridere.
Insomma si era creato un altro personaggio.
Quando conversando si sono cercate le virtù di ognuna di noi,
a me è stato detto: "Sei una persona sicura di te"
Perchè?  Perchè non mi sono offesa per la presa in giro.
Conclusione: chi si offende, in questo caso un cattolico per il vaticano,
si offende perchè ritiene che possa esserci del vero,
perchè sa che nel vaticano qualcosa che non va almeno nel
passato c'è stato. Ed è quel qualcosa, che ha provocato la barzelletta.
Nessuno infatti proporrebbe una simile barzelletta
per la Casa Universale di Giustizia.  Semplicemente non farebbe ridere.
Maria 

islamico tradizioale per le vignette...
Te ne racconto un'altra...
Ci sono un ingegnere, un dottore e un sindacalista che stanno
discutendo su quale sia
dei loro lavori il più antico.
Il medico:
"è quello di medico: infatti Dio addormenta Adamo (anestesia) e gli
toglie una costola (operazione): è
chiaramento un'intervento medico, e perciò quello del medico è il
lavoro più antico";
l'ingegnere:
"ma prima Dio aveva costruito la Terra, i mari, le terre emerse, le
montagne, ecc... è chiaramente
un lavoro di ingegneria, e perciò quello dell'ingegnere è il lavoro
più antico";
il sindacalista:
"avete torto entrambi:il lavoro più antico è quello del sindacalista!
Infatti cosa c'era prima che Dio cominciasse a costruire il mondo?
Il caos... e chi credete che l'abbia creato?".
Sembra fosse, qualche anno fa, la barzelletta preferita... dai
sindacalisti!
Infatti a me l'ha raccontata un sindacalista.
Suvvia, bisogna saper ridere di se stessi...
Ciao.Fabio.
(Cit.):
"L'autoironia è ciò che distingue l'uomo dal cattolico".

 Michele
Capisco che tu debba rivestirti sempre dei panni del moderatore
che al di sopra delle parti deve garantire il rispetto di tutto
e tutti. Ma ora che lo hai fatto... ridi anche tu perché è carina.
:-))
Tu sai che io sostengo che lo Spirito Santo aleggia sulla testa
di tutti, il problema è che per riceverlo occorre un adeguato
"ricevitore"; essendo comunicazione tra mondo materiale e non,
direi che è "comunicazione" difficile.
Ora, una barzelletta è una barzelletta e rimane sempre una barzelletta.
Anche questo ridere dipende da un altro "ricevitore" e se non funziona
può essere per fattori personali, ma anche per fattori culturali che
appunto opprimono.
Maria prendiamo un po' di piume dai nostri cuscini e andiamo a
Messina, vediamo se è vero quel detto che dice -scarpe grosse e
cervello fino-.
Vedrai che che applicando pazientemente e lungamente le nostre
piumo_terapie,  sulla pianta dei piedoni del nostro amico
Mangiafuoco, riusciremo a riparare il suo scassato "ricevitore".
Ciao :-))
Giampy

 per la Casa Universale di Giustizia.  Semplicemente non farebbe ridere.
Continuando l'analisi che avevo intrappreso:
io non mi sono offesa, ma ho ammesso di essere distratta,
e in seguito ho cercato di rimediare il più possibile alla mia
distrazione con una attenzione maggiore all'ambiente e al momento
in cui vivevo, e una concentrazione minore solo su certi aspetti
(infatti l'eccessiva concentrazione su certi pensieri, ne fa trascurare
altri, da qui la distrazione).
Ora basterebbe che il cattolico ammettesse che il Vaticano
qualche difetto lo ha, e invece che offendersi, desiderasse
(se non può influire più direttamente) il completo miglioramento
spirituale.
*Quindi la barzelletta è un grosso stimolo alla correzione di difetti,
e un modo per ridere un pò delle imperfezioni della nostra realtà
esagerandole oltre misura.*
La barzelletta cattiva, invece non ingrandisce il difetto,
ma lo inventa di sana pianta.
Se la scenetta che mi riguardava, infatti, fosse stata imperniata
sulla mia abitudine di parlare male delle amiche, mi sarebbe sembrata
molto cattiva, e non mi avrebbe fatto ridere, perchè
quell'abitudine non ce l'ho per nulla.
Ora è difficile fare barzellette non cattive sulle Manifestazioni di Dio,
perchè è quasi impossibile trovare difetti da ingigantire.
Cari saluti
Maria


Newsgroups: it.cultura.religioni.bahai
Subject: Re: Barzellette e rispetto
Date: Thu, 16 Feb 2006 19:08:26 +0100
in particolare si spiega:
differenza tra barzellette e satira
e si circoscrive l'ambito delle barzellette ai
"simili che ridono di se stessi" mentre tutto il resto è satira,
non mi pare il caso di rifare il mio post pari pari qui
abbraccioni.
Michele

 :-))
non voglio ripetere anche "su di te" il richiamo all'altro tread...
non è questione di fair play "da moderatore" ma la questione
è molto più pregnante....
come spesso, anche in questa cosa, credo che Maria cada
in un qui pro quo grande quanto una casa e ceda del tutto
alle opinioni più diffuse tra i non bahà'ì....
Fabio e tu fate benissimo a dire le cose che dite...
non siete bahà'ì e non è strano che abbiate opinioni medie
corrette sul punto dal punto di vistra tradizionale non bahà'ì
il problema è che se perdiamo del tutto di vista le profonde
modificazioni tendenziali della mentalità media che la fede
bahà'ì produce... beh abbiamo perso di vista lo scopo stesso
espositivo di questo news group che non è qui per dire
cose "medie" che in media piacciono a tutti...
ma per sentire opinioni anche bahà'ì ed
anche se diverse, non medie, e che possono non piacere
a tutti almeno all'inizio...
confido che, se ben spiegate e capite si possa cambiare idea...
in ogni caso non è bene abbassare la fede alla media
del politically correct...
piaccia o non piaccia, ed assumendosi ogni rischio di
impopolarità in merito, i bahà'ì non hanno idee medie
sulla satira: l'umorismo autoironico va benissimo
la satira no per nulla...
abbraccioni.
Michele 

 Suvvia, bisogna saper ridere di se stessi...
ho appena dato una risposta esauriente della mia opinione


 Michele
Giuro!! Prenderemo solo piume da oche senza aviaria ;-))

 alle opinioni più diffuse tra i non bahà'ì....
Caro Michele tu dimentichi che non rappresenti tutti i bahà'ì,
e non è bello che squalifichi sempre il mio pensiero,
qualunque sia.
Tu rappresenti solo te stesso.
Maria

 ha scritto nel messaggio 
news:45k1nnF...@individual.net...

Carissima,
il nostro buon Michele ha scritto: "credo".
Questa semplice paroletta, ci dice due cose:
1) trattasi di una *sua* opinione, non di quella di tutti i bahà'ì
    (in tal caso avrebbe scritto: "crediamo")
2) La sua è una opinione, appunto, e non una *certezza assoluta*
Nicola

 Nicola
E' vero ........ una paroletta così piccola non l'avevo notata
prima di qualcosa grande come una casa .....  :-))
Grazie, Nicola, mi hai tranquillizzato.
Un affettuoso saluto
Maria