Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: Mi spiegate perchè?

Cari amici,
una cristiana ha posto queste domande su un altro NG.
Prego rispondere.
Vi ringrazio moltissimo. Mi auguro di non sbagliare se posto io per lei.
Se sbaglio perdonatemi. Le ho suggerito di venire a leggere le nostre
risposte.
Mi spiegate perché una persona che nasce e cresce in un determinato ambito,
in cui viene insegnata e vissuta una religione importante,diffusa in tutto
il mondo con almeno duemila anni di storia( e parlo del Cristianesimo),ad
un
certo punto della sua vita decide di cambiare religione,non radicalmente
(cioè passando che sò all'induismo)ma accontentandosi di una
derivazione,più
o meno rimanipolata,di datazione molto più recente(vedi TdG o bahai)?
Non è una presa in giro,ma una vera e propria curiosità che mi porto dietro
da tanto tempo e che non sono mai riuscita a soddisfare!
Se qualcuno volesse rispondere con argomentazioni sincere,srei molto
grata!:-D
-- 
Saluti
°Maab°
-- 
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 risposte.
se qualcun altro le vuole rispondere qui non ci vedo
nulla di male....
però, per opportunità, visto che non è che ti abbia
detto di sì...
io le risponderò sul news group originario...
abbraccioni.
Michele

 certo punto della sua vita decide di cambiare religione,
Cara Maab,
ti avevo scritto che diventare baha'i non è cambiare religione,perchè la
Religione di Dio non può che essere una, essendo Dio Uno, Unico.Ma è la
stessa cosa di quando venne Gesù Cristo al mondo, le persone di allora che
vivevano vicino a Lui,  accettando Lui diventavano Cristiani.E poi
nell'impero romano molti accettavano il messaggio di Cristo, perchè?
Perchè evidentemente quel messaggio che portò Cristo era così bello che
toccava i loro cuori e li trasformava, ma anche nel contempo era volontà
di Dio. Ed è per la stessa ragione che le persone accettano ora
Bahà'ù'llàh:il Suo messaggio, il messaggio di unità li fa risvegliare ad
una nuova vita.
Un caro saluto.
Filippo
P.S. invito Maria, Aramesh, Faeseh  a scrivere della loro esperienza.
Grazie.


 Grazie.
Carissimo Filippo,
chiedi la mia esperienza, ma credo di non avere molta voce in
capitolo: mi sono trovata la strada già spianata - i miei avi, avendo
fatto un'approfondita ricerca sul Corano (sono nata a Teherean -
Iran), erano arrivati  alla conclusione che era giunta l'ora della
venuta del nuovo Messia e, quando, dopo tanto cercare,  L'hanno
incontrato si sono inchinati dinnanzi alla Sua presenza e hanno dato
la vita martiri sul Suo sentiero (così come più di 20.000 altri
credenti).
Grazie al loro inestimabile dono ho avuto il privilegio di nascere e
crescere in una famiglia baha'i.
(A volte mi chiedo: se i miei bisnonni avessero preferito vivere la
loro comoda vita agiata, senza mettersi in gioco, che ne sarebbe stato
di me?)
La mia Fede è parte integrante dalla mia vita  perchè la  studio,
approfondisco  e cerco di viverla, studiando anche tutte le altre
religioni perchè raggi dello stesso Sole.
La storia ci insegna che se c'è stata l'evoluzione nel mondo che
conosciamo  (in qualsiasi settore) è semplicemente grazie a  persone
che hanno avuto il coraggio di fare una propria libera e indipendente
ricerca della verità e viverne le conseguenze.
Per tornare al quesito di Maab: la stessa domanda potrebbero averla
fatta gli Ebrei ai primi Cristiani (credo che se la stanno ancora
ponendo visto che  sono ancora Ebrei).
Cosa ne sarebbe della religione Cristiana se nessun Ebreo fosse stato
disposto ad accettare Gesù 'abbandonando' la sua religione importante
con una storia ....
E cosa ne sarebbe stato della religione Ebraica se nessun altro .....
E del Buddhismo?
E del Zoroastrismo?
E....
Forse vivremmo ancora all'epoca delle caverne.
Il cambiamento richiede una virtù: distacco.
...
Grsazie e saluti,
Faeseh

 credenti).
Carissima Faeseh,
ti ringrazio moltissimo della tua risposta e relazione,la trovo bellissima
e commovente. Spero vivamente che Maab la legga e che le possa servire.Sei
privilegiata.Le anime dei tuoi avi dal mondo del Regno, sono vicine a
Baha'ù'llàh ed alle anime di tutti gli altri martiri ed, ovviamente, sono
fieri ed orgogliosi di te che servi con tanto slancio.
Un fraterno saluto
Filippo


 certo punto della sua vita decide di cambiare religione?
Dio è lo stesso in ogni religione, perchè accettando un'altra religione
non si cambia Dio. Si può adorarLo e servirLo in modi diversi da quelli
che fino ad ora ci avevano insegnato, cercando di vivere la spiritualità
in forme più idonee ai tempi in cui siamo chiamati a vivere.Tutto è
sottoposto alla legge dell'evoluzione.Anche la religione universale ha
dinamiche progressive evolutive. Non riconoscere la relatività e la
progressività della verità religiosa determina una cristallizzazione sul
passato, con molte conseguenze negative:intolleranza religiosa,
contraddizioni,manipolazioni delle verità spirituali, allontanamento delle
persone da Dio.Alcuni di coloro che ricercano Dio e la Sua divina  volontà
debbono sintonizzarsi su diverse lunghezze d'onda prima di trovare quella
in cui si identificano completamente.Bahà'ù'llàh ha portato la Parola di
Dio e la legge divina per l'età adulta dell'umanità. E' motivo di gioia
riconoscere la Nuova Manifestazione e seguire la Sua via. Il Medico Divino
dà la diagnosi e le terapie per curare il mondo di oggi. Coloro che si
oppongono pregiudizialmente senza avere studiato e meditato gli Scritti di
Bahà'ù'llàh assomigliano a quei bambini che non vogliono diventare adulti
per non avere responsabilità, oppure sembrano imitare quegli studenti che
non vorrebbero andare alle scuole superiori per non lasciare i vecchi
maestri. L'individuo, nella sua vita, è chiamato a dei distacchi dolorosi,
ma necessari per la sua crescita e la sua realizzazione. Il distacco dalla
placenta al momento della nascita, dalla famiglia per andare a scuola, dai
genitori per il matrimonio, a volte dalla propria città per cercare
lavoro, ecc., sono tappe ben conosciute. Il distacco dalla religione
nativa, ereditata e non liberamente scelta, segna un altro evento, per
alcuni traumatico, nel cammino evolutivo dell'uomo. Come il neonato non
può mangiare subito un dolce o carne ai ferri, ma ha bisogno di cibo
adeguato, così anche l'umanità è stata allevata con nutrimenti spirituali
adatti per ogni fascia di età attraversata. Oggi Dio ci indica, tramite
Bahà'ù'llàh, le vie per la realizzazione dell'unità del genere umano, per
la spiritualizzazione delle masse, per il risanamento del pianeta e delle
sue istituzioni per far sbocciare una età caratterizzata dalla fratellanza
universale, dalla giustizia sociale, dall'applicazione delle leggi
spirituali divinamente rivelate. Ognuno è chiamato a verificare di persona
l'autenticità e la validità degli Scritti Baha'i. Il mondo è ansioso di
conoscere come uscire dalle attuali sofferenze.
Tratto dal libro "Cento Domande, cento risposte".


 wrote in message
news:d104a295-1c71-45ed...@m73g2000hsh.googlegroups.com...

.Ti ringrazio per la tua disponibilità,perchè sono del parere che dialogando
con persone diverse si diventa sempre un po' più ricchi.
Comunque tu sei esattamente il contrario di quello che io ho chiesto:
Tu,nata e cresciuta in una certa religione,la giudichi,l'unica che ti
porterà alla salvezza!
Perciò,se domani dovessi incontrare un altro profeta che,secondo quello che
voi dite,dovesse*aggiornare* la vostra religione,saresti disposta a
cambiare?
Per non essere ancora all'epoca delle caverne,ci sono stati passi
giganteschi della scienza,non della religione,di nessuna beninteso!
-- 
Saluti
                           °Maab°

                            °Maab°- Nascondi testo citato
Cara Maab,
uno dei princi della Fede baha'i è la libera ed indipendente ricerca
della verità: nessuno nasce baha'i. Lo diventa solo per libera scelta.
Il mio compito è stato facilitato, tutto quì.
Ho accettato la Fede baha'i non perchè mi porta alla salvezza, ma (tra
l'altro) per obbedire all'ingiunzione di Cristo che per più di 300
volte nel Vangelo ha detto che sarebbe tornato (come un ladro nella
notte), all'ingiunzione di Maometto che ha fatto lo stesso così come
Buddha, Zoroastro, Krishna, Mosè, ecc... dando le indicazioni esatte
(nome, luogo, data, ecc...) del loro ritorno (chi ha orecchie per
intendere intenda).
Baha'u'llah ha scritto più di 100 volumi nei quali ha  anche scritto
dell'eterno Patto di Dio e dato le indicazioni del Suo ritorno.
Non penso di vivere così a lungo... ma spero che i miei discendenti,
quando sarà il momento  Lo riconoscano!
Per quanto riguarda il pregresso nel campo della scienza, ti copio
incollo un brano riportato nel post del 29/08/09 - Il Processo della
Rivelazione:
"Per millenni, la vita di coloro che hanno risposto alle intimidazioni
del Divino ha ispirato opere strabilianti nel campo della musica,
dell'architettura e di altre arti, opere che hanno incessantemente
rinnovato l'esperienza dell'anima per milioni di confratelli... A
livello sociale, i principi morali che ne sono scaturiti si sono
ripetutamente tradotti in codici universali di leggi, a regolare e
nobilitare le relazioni umane.
Visto nel loro vero significato, le grandi religioni spiccano come le
grandi forze motrici del processo dell'incivilimento. Chi sostiene il
contrario ignora i fatti della storia."
L'argomento è vasto e interessante e grazie  per averlo voluto
approfondire.
A tua disposizione,
Faeseh
p.s.: Vorrei farti anch'io una domanda: secondo te è più Cristiana chi
crede nella venuta di Gesù di 2008 anni fa o anche chi crede nel Suo
ritorno reclamato per più di 300 volte nel Vangelo?

 ritorno reclamato per più di 300 volte nel Vangelo?
Mi potresti citare capitoli e versetti per favore?
Tra l'altro non esiste uno più cristiano di un altro,un ebreo più di un
altro,un mussulmano più di un altro:
A mio modesto parere esiste il Cristiano,l'Ebreo,il Mussulmano,se veramente
credente,ognuno con la dignità propria della sua religione.
Ti dirò che,essendo io un' educatrice scout,perciò aperta ad ogni forma di
credo,ho più volte partecipati ad incontri e preghiere interreligiosi,in cui
ognuno esprimeva la sua fede secondo le proprie modalità,con grande rispetto
e devo dire anche con grande armonia.
-- 
Saluti
                           °Maab°

 Ti dirò che,essendo io un' educatrice scout,
anche io fui prima esploratore e poi rover cattolico
fino a 16 anni... oltre che allievo salesiano come
ti dicevo altrove...
tutto fino a 16 anni quando poi cominciò la ricerca
che altrove ti dicevo...
cari saluti.
Michele Amato

 a fare come i testimoni di Geova...
Vorrei informarti che a me non va di sentirmi raccontare storie in cui non
ci sia un riscontro tangibile.
Sono abbastanza conoscitrice dei Vangeli (si parlava di Gesù,per cui
l'AT,non entra in ballo),per sapere che un'affermazione che voi dite
ripetuta addirittura 300 volte non appare in nessun posto.
sono abituata altresì a circostanziare ciò che dico altrimenti,per il
rispetto di tutti,non mi permetto di provare nemmeno ad espormi per un po'.
Mi suona strano che abbia risposto tu,vorrei che chi fa le affermazioni poi
le comprovi.
-- 
Saluti
                           °Maab°


 le comprovi.
probabilmente ti risponderà...
ma io sono veloce e completamente impegnato in queste
cose per scelta personale...
gli altri bahà'ì sono impegnati in mille cose di fede e famiglia
per cui sono molto più lenti nel rispondere...
io invece, se sono in vena, ho tutto il pomeriggio e
la sera perchè ho solo mia moglie che in quel periodo lavora
al giornale quotidiano cittadino
infatti io lavoro in ospedale la mattina e mia moglie la sera
per cui se non siamo assieme, una volta alla settimana a saltare,
ecco che sono completamente libero e mi occupo di questi
dialoghi sui news group che mi intrigano molto
carissimi saluti.
Michele amato 

 al Bab [il precursore] e a Bahà'u'llàh [il fondatore]
Appunto un'interpretazione strettamente personale!
-- 
Saluti
                           °Maab°

 > le comprovi.
Cara Maab,
non deve suonarti strano che non ti abbia ancora scritto... come dice
il nostro carissimo Michele, ognuno ha i suoi impegni di famiglia,
lavoro, ecc...   dacci solo  un pò della tua pazienza...
I riferimenti sul ritorno di Gesù nel Vangelo sono tantissimi e vanno
studiati con calma e con  l'atteggiamento del 'vero ricercatore' e per
fare questo ci sono varie possibilità:
1. puoi leggerti da sola questi libri (sono i primi due che mi vengono
in mente, ma posso indicartene altri se vuoi):
IL LADRO NELLA NOTTE
Casa Editrice Baha'i - € 7,00
1982 - pp. 266
c...@bahai.it
www.bahai.it/libri
Autore:
William Sears - 1911-1992
Una famosa personalitá della radio e della televisione statunitense
sia come commenatore sportivo che in programmi per bambini, William
Sears era un narratore eccezionale ed un carattere amabile.
Insieme a sua moglie Marguerite viaggió intorno al mondo per
diffondere il messaggio di unitá della Fede Bahá'í.
Il suo umorismo e la sua saggezza vivono tuttora negli unidici libri
di cui é stato l'autore.
Tra i piú celebri é "Il ladro nella notte. Ovvero, il caso del
millennio mancato".
Nella prima metá del diciannovesimo secolo, c'era a livello mondiale
una fervente aspettativa nell'imminente ritorno di Cristo.
La storia fece i titoli dei giornali e venne persino discussa in
Congresso negli Stati Uniti.
Dalla Cina al Medio Oriente, dall'Europa all'America, persone le cui
idee erano in assoluta contrapposizione condividevano questa stessa
aspettativa.
Molti li deridevano, ma l'entusiasmo era tremendo e tutti parevano
essere d'accordo riguardo al periodo.
Come mai?
E cosa ne fu della storia?
Successe qualcosa o era tutto un sogno?
Pazientemente e meticolosamnete, William Sears si dispone a risolvere
il mistero.
Ne "Il ladro nella notte" lui presenta una dettagliata conduzione del
caso in uno stile semplice ed entusiasmante.
Gli indizi puntano ad una soluzione che si rivela essere in sé una
sfida tremenda. Questo é un giallo con una differenza: il mistero é
uno reale ed é di importanza vitale per ogni essere umano. L'autore
presenta le prove per il "Caso del millennio mancato" in modo tale,
che il mistero lo possiamo risolvere da noi.
CIELI E TERRE
Mito e realtà nella Bibbia
dalla creazione ai Profeti
Autori: Antonio e Giovanni Leonardi
Casa Editrice Baha'i - € 19,00
1992 -  pp. 493
www.bahai.it/libri/
Il libro si propone una introduzione all'affascinante mondo della
Bibbia, con particolare riguardo all'Antico Testamento.
Argomenti come la creazionbe e la profezia, personaggi come Abramo,
Mosè, Gesù e perfino Maometto vengono presentati in modo nuovo e
coerente nel contesto della storia sacra dell'umanità, dalle più
remote origini fino alla "fine dei tempi".
L'opera si avvale delle più recenti scoperte archelogiche, storiche ed
esegetiche ed è corredata di cartine e numerosi schemi esplicativi; un
certo spazio è pure lasciato all'iniziativa degli autori che,
attraverso riflessioni personali, porgono il loro contributo con lo
sviluppo di modelli opersativi di ricerca biblica.
Il libro si rivolge contemporaneamente alle persone desiderose
d'inoltrarsi agevolmente in un campo altrimenti pieno di difficoltà e
ai veterani nello studio della Bibbia interessati ad un approccio
inedito.
Note biografiche:
Entrambi gli autori sono di estrazione culturale prevalentemente
scientifica. Laureati all'Università di Genova rispettivamente in
Fisica e in Medicina, attualemtne svolgono la loro attività
professionale come insegnante e medico.
Sono entrambi attivi nel campo religioso, anche in virtù della loro
adesione negli anni settanta alla Comunità Internazionale Baha'i. In
particolare si interessano già da molti anni allo studio e alla
ricerca nel campo biblico, sul quale hanno tenuto diversi incontri e
corsi di introduzione aperti al pubblico.
sono i primi due che mi vengono in mente, ma ce ne sono degli altri
che se vuoi posso indicarti,
2. posso trascriverti man mano i passi a cui mi riferivo,
3. metterti in contatto con i baha'i della tua città e iniziare con
loro la tua ricerca libera e indipendente
4. hai un'altro suggerimento?
Con affetto,
Faeseh

 grata!:-D
 Una volta lessi, su Icr, che Maab aveva una sola persona nel Kill
file:Karman!
(Lo scrisse lei)
Non le chiesi di spiegarmi perche'.Ovviamente, avra' avuto i suoi
motivi.Tuttavia, e' a Filippo che replico,il quale ha fatto benissimo ad
invitarla a leggere
le risposte dei fratelli Bahai!
C'e' comunque una ragione quando si cambia fede:Vuol dire che la fede non
poggiava su     nessun sostegno concreto.Era vacillante, era una fede di
facciata, inconsistente.Inutile.
Io, che sono innamoratissimo del Cristo e della Sua splendida Mamma , ad
esempio, non mi sognerei mai di rinnegarlo.Ma la MIA fede poggia su pilastri
vigorosissimi, che Gesu ogni giorno
rende ancora piu saldi, col Suo sostegno, il Suo aiuto, le Sue risposte alle
mie preghiere.
E poiche' anche Maria, la Sua Dolcissima Madre, non manca mai di farmi mille
coccole,(nonostante il mio carattere..ultra scostante.), non ho nessun
bisogno di cercare altrove,quando ho degli amorevoli amici come loro.
Ma questo non mi impedisce di amare i miei fratelli Bahai, di conversare con
loro, dissentire, o esser d'accordo.
Quando saremo In Cielo, coloro che avranno saputo amare saranno assieme, in
una dimensione di Luce in cui non ci saranno piu'
discriminazioni,differenze, preconcetti.
perche' tutti saremo chiamati a rispondere sull'Amore,e soltanto sull'Amore
che siamo stati capaci di donare ai fratelli.
Tutto qui!
Noi veniamo in terra,per imparare ad amare.
                                * § K A R M A N * §


>


 Ma chi potra' mai dire di piu sotto il profilo morale?
Ciao Karman,
è molto che si discute di questo argomento, ma noto che forse si intendono
2 cose diverse e non ci si capisce per quel motivo.
Per esempio, tu dici che non è possibile dire niente di più sublime del
Cristo sul profilo morale. 
Probabilmente hai ragione, e forse è davvero così...allora perchè pensi
che noi lo stiamo sostenendo?
Se è una cosa illogica, o i Bahà'ì sono tutti illogici, oppure hai
frainteso quello che i Bahà'ì intendono.
Io penso la seconda, poichè un po' ci conosci e sai che non siamo 'del
tutto' illogici:-)
Allora cosa intendono i Bahà'ì quando dicono che prima c'era Cristo e poi
è venuto Bahà'u'llàh? (ma non solo, ne sono venuti Altri)
Semplicemente che di morale non c'è molto altro da dire (per ora) rispetto
a quello che ha detto Cristo ma c'è tutto quello che non fa parte della
semplice morale ma è applicazione pratica della morale e quindi le leggi
sociali.
Perchè anche tu sai che ci fu un tempo in cui gli uomini vivevano senza il
messaggio cristiano, con gli ebrei e anche prima di loro. E come facevano? 
Le leggi sono cambiate di religione in religione, e anche ora sono
cambiate; come si può vedere, oggi non si vive più come una volta.
Ma anche se da un punto di vista 'storico', ci furono Cristo e anche
Bahà'u'llàh, per via degli Scritti Sacri sappiamo che non c'è nessuna
reale differenza tra i Due, che spiritualmente sono pari ma hanno detto
ognuno quello che dovevano.
Che nessun Bahà'ì rinnega Cristo perchè Cristo stesso ci dice di stare
attenti al Suo ritorno come un ladro nella notte o come il servo che deve
stare attento al ritorno del padrone di casa. 
Dal tuo punto di vista e come hanno fatto già migliaia di cristiani
divenuti Bahà'ì, significa dire :"Ecco che il mio signore Cristo è tornato
come aveva predetto nelle vesti di un nobile persiano, invece che nelle
vesti di un falegname o di un principe d'Egitto come in passato, ma è
sempre Lui."
Noi Bahà'ì la intendiamo così.
Ciao
Shahruz


karman ha scritto:
 

Bravo, carissimo Karman!!!
Se tutti i cristiani la pensassero come te!!!Sarebbe stupendo il mondo.Il
messaggio di Baha'ù'llàh è l'applicazione "pratica" oggi del messaggio di
amore di Gesù.E' proprio adesso che gli uomini non hanno altre
alternative: o mettono in atto l'insegnamento di amore di Gesù e di unità
di Baha'ù'llàh (sono complementari, l'uno e l'altro insieme, oppure si 
autodistruggeranno.
Il discorso della montagna ora è possibile vederlo realizzato pienamente,
basta osservare, vedere, constatare come vivono e cosa fanno i baha'i, a
livello locale, nazionale, internazionale.Mentre nei secoli scorsi rimase
un'utopia, ora, finalmente, questo processo è in vigore ed è qualcosa che
lentamente va crescendo secondo il Suo piano.
Quando Gesù disse:" I Cieli e la terra passeranno, ma le mie parole non
passeranno!" secondo i baha'i ha voluto dire che sono le parole e le leggi
dei "Messaggeri di Dio" che non passeranno mai di moda, i loro
insegnamenti spirituali che trionferanno sempre, e non solo  a Lui era
riferito. Dopo di Lui ci fu solo Maometto nel 622 d.c.ed il Bàb che è il
Precursore della fede Baha'i, che si rivelò nel 1844. E Bahà'ù'llàh.Quindi
non ci sono stati tanti Messaggeri recenti, solo 3 dopo Gesù. Capisco che
delle cose nuove portano sempre diffidenza, è normale, ma vale la pena 
tenere in considerazione se ciò che  diciamo può essere vero oppure falso.
E' bellissima la tua Fede incrollabile. Questo ci unisce.Apprezzo anche
molto le tue capacità paranormali.
Devo fare altre cose.
Ti saluto caramente.
Filippo


 Noi veniamo in terra,per imparare ad amare.
questa è essenza...
il resto è contingente...
non di poca importanza... ma contingente
abbraccioni
Michele Amato