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Titolo: Molestie sessuali...

Salve a tutti,
Sto cercando aiuto per una mia amica. Parlando con lei ultimamente mi ha
confidato un problema molto serio. In età pre-adolescenziale (intorno agli
8 - 10 anni) è stata oggetto di continue molestie sessuali da parte di un
amico del fratello maggiore che aveva al tempo intorno ai 16 - 17 anni. Le
molestie sono durate per anni, fin quando questo tizio, loro vicino di casa,
non si è trasferito altrove.
Per molti anni lei ha rimosso tutto. Non e' riuscita a ricordare nulla fino
all'età di 23 anni. Non mi sa spiegare come e perché ha cominciato a
ricordare. Ha cominciato a ricordare magari domandandosi perché non
riuscisse a farsi masturbare. Infatti pur avendo una vita sessuale
relativamente normale, non riusciva comunque a tollerare nessuna
penetrazione se non quella fisiologica dell'atto sessuale.La masturbazione
le provoca un acuto senso di disagio che in una occasione la ha indotta a
vomitare.
Comunque i ricordi sono frammentari, sfuocati. E' convinta che ci sia anche
dell'altro ma non sà cosa.
Ho cercato in più di una occasione di indurla a rivolgersi ad uno
specialista, ma non c'é stato nulla da fare.
Vorrei aiutarla, ma non sò come fare. C'é qualcuno disposto ad aiutarci, a
dirmi come posso comportarmi, cosa le devo dire, cosa
debbo farmi raccontare, come posso portare alla luce i ricordi ancora
nascosti?
Grazie dell'attenzione.

 nascosti?
Non cercherei un "modo" giusto di comportarti, ed in particolare nessuna
strategia per "dover" ottenere qualcosa.
Se per lei "non c'è nulla da fare", per te e per chiunque altro è preclusa
ogni strada, strada che peraltro dovrà percorrere LEI, scegliedosi LEI di
volta in volta chi avere come compagno di viaggio SE riterrà necessario.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 
accipicchia giberish, hai ripreso l'astronave per lo spazio !!
Ma allora sequendo il tuo consiglio un amico, o una qualsiasi persona 
che prova affetto, dovrebbe 'stare a vedere senza far niente'.
Cioè pensa un po' se lui dovesse dire a questa sua amica : 'è una strada 
che devi percorrere TU. scegliendosi TU un compagno adatto.
Magari ci si potrebbe aggiungere 'e non rompere più coi tuoi problemi'. 
:-)))
Sono sicuro di aver interpretato male il tuo post, ma questo é quello 
che, grosso modo, ad una prima lettura, appare essere il tuo consiglio 
:-))))
Ciao  gib, ('ET')
John.

 che prova affetto, dovrebbe 'stare a vedere senza far niente'.
Anche io sono d'accordo con giberish.
Si dovrebbe cercare di aiutare la persona ma senza imporre niente,
semplicemente facendole capire che in caso di bisogno si potrebbe dare una
mano, e non vuol dire fregarsene ma rispettare il prossimo, imho

 Ciao  gib, ('ET')
Ciao (Zorba)
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 
Haha, 'Zorba' io ?  Wow ! Mi piace.
In effetti io amerei avere le relazioni femminili di Anthony Quinn, le 
capacità amatorie di Jack Nicholson, e la faccia di George Clooney.
(cito solo gente famosa perché è conosciuta. Potrei anche nominare 
Pasquale Esposito, Gigi Parodi e Carlo Brambilla ma non avrebbe lo 
stesso effetto).
Eh sì ! Ho un grave problema di identità e dei terribili complessi di 
inferiorità <sigh><sigh> !!
:-((
Ciao.
John (Zorba)

 John (Zorba)
..... Zorba il "krukko belin" hehhehe
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 ... e avanza ;-)))
sempre che esista.
ciao
Nadja

Grazie dell'attenzione.
E tu non dedicarne tanta ai traumi della tua amica, e essere morboso!
:)
Ciao
--
Fernando
Non importa se una cosa sia vera o sia falsa,
l'importante è quello in cui crede la gente

che, grosso modo, ad una prima lettura, appare essere il tuo consiglio 
Ma tu John, non sei superficiale, e sappeiamo bene che se rileggi
riesci a capire il senso del post.


Grazie a tutti per l'attenzione, comunque vorrei specificare che se faccio
tutto questo é perché é stata una sua richiesta.
Sono l'unica persona con cui si è riuscita a confidare, ed il fatto che non
riesca a farsi penetrare diversamente (non necessariamente con oggetti, per
favore) lei lo vive come un problema. Vorrei aiutarla perché mi ha chiesto
aiuto, ed io le voglio bene e non mi tirerò indietro anche se questo dovesse
mettere in pericolo la tranquillità del nostro rapporto...
Io non voglio forzare nessuno a fare nulla che non vuole, non è una mia
perversione e non mi coinvolge in prima persona.
 Solo mi da fastidio sentirmi impotente di fronte ad una richiesta d'aiuto e
cerco di starle vicino in tutti i modi...

 cerco di starle vicino in tutti i modi...
Ma questa ragazza ti piace?
Se vuoi essere aiutato devi rispondere sinceramente.

 mano, e non vuol dire fregarsene ma rispettare il prossimo, imho
questo per me è sempre sottinteso.
Ma come l'aveva scritta giberish suonava in un altro modo.
John.

 
Kakkio ma tutte queste queste 'intenzioni' voi le avete 'viste' nel 
posting di aninpi ??
Ma cosa fanno, un corso di telepatia gli psicologi ???
Io ho solamente 'visto' il posting di uno che si preoccupava per 
l'amica. Tutto questo 'dramma' che descrivi tu mi è sfuggito.
John.

 l'amica. Tutto questo 'dramma' che descrivi tu mi è sfuggito.
il fatto e', John, che il "dramma", come lo chiami tu, si nasconde
*ovunque*.
la maggioranza delle volte che si fa qualcosa per gli altri ... si finisce,
in qualche modo, per violentarne la volonta'.
si impone il proprio ritmo. la propria idea. la propria scelta.
non si va tanto per il sottile e,  se l'altro si rifiuta di collaborare
accettando il 100% del nostro punto di vista, si scatena l'inferno del "sei
un/a irriconoscente!!! io ho fatto tanto per te.... e tu non vuoi
fare/dire/andare/comprare/curare/ecc."
che non vuole essere una visione cinica.
e' solo un dato di fatto: quando facciamo qualcosa per gli altri,
automaticamente, stiamo sottraendo all'altro il potere di fare per se
stesso.
tutto qui.
ciao
Amelia

 tutto qui.
Già, e sempre rivolgendomi a John & C (che Amelia giassà ;-)) ) quando un
individuo "sceglie" di voler aiutare un altro individuo all'infuori di sè
DEVE chiedersi innanzitutto PERCHE'.
Perchè? Perché voglio aiutare?
Sotto questo interrogativo nel 99,9% dei casi si cela una interesse
personale, egoistico.
Se la risposta all'interrogativo foss'anche: «Ma diamine, perché gli/le
voglio bene! Lo/la amo, è mio figlio/a, mio/a zio/a, mio nonno/a, mia mamma,
mio papà, mia sorella e mio fratello .... NON E' SUFFICIENTE»
A volte è persino controproducente, perché siamo così attaccati all'affetto
dei nostro "caro" che non potremo far altro che danneggiarlo ... perché
saremo coinvolti e ci mancherebbe quella serenità e tranquillità
emotivo-mentale per dire alcunché di sensato.
A proposito di questo thread, trovo ad esempio molto illuminante la domanda
posta da Lucky Lukea aninpi: «Ma questa ragazza ti piace?».
Ecco dove sta il "dramma"; il dramma sta nel fatto che dove si sente puzza
di aiuto significa che l'aiuto innanzitutto è di natura egoistica, e nella
migliore delle ipotesi l'aiuto parte per "sedare" un disagio dell'aiutante,
anche solo semplicemente sorto dal vedere e osservare l'altrui disagio.
Ma dall'osservare il disagio altrui all'intervenire, ci vuole una enorme
presa di responsabilità e non ultima la piena consapevolezza che NON si
agisce per risolvere propri disagi.
Diversamente, con tutto l'amore che si vuole, non si può fare altro che fare
un danno al già disagiato destinatario dei nostri "plaudevoli aiuti".
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)


accipicchia amelia ! Io riconosco che questa possibilità è realmente 
esistente e accade anche tutti i giorni.
Ma in questo caso particolare mi sembra un 'fare il processo alle 
intenzioni prima che siano state espresse'. Io rimango dell'opinione che 
leggere 'tutto questo' nel post di aninpi mi sembra più una 
'deformazione professionale' di psicologi.
Mi sembra quasi che invece di dargli una risposta sensata, gli si 
accanisca contro solo per il fatto che vuole aiutare una persona cara.
Mi sembra che lui, solo per aver scritto quel post, sia diventato 
automaticamente *l'imputato*.
Sorry ma io la vedo così.
John.

 Sorry ma io la vedo cosě.
anche io la vedevo come te.....
poi.... mi sono guardata dentro ... e ho cambiato idea.
Amelia
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 'deformazione professionale' di psicologi.
Ma  ... quali intenzioni prima che siano state espresse ... io ce le vedo
espresse, e molto chiaramente.
Ciao
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)


Si mi piace. Fisicamente è una splendida ragazza, ma non per questo le sbavo
dietro o vorrei a tutti i costi portarmela a letto ed infilarle oggetti
strani dentro (come alcuni stanno insinuando). Posso dire che ho degli amici
maschi che oggettivamente sono dei bei ragazzi, ma non credo di essere
omosex per questo ne tantomeno ho fantasie strane su di loro. Per quanto
credo che obbiettivamente una amicizia tra un ragazzo ed una ragazza sia
comunque diversa da quella tra ragazzi, non credo però che ci sia sempre un
interessamento a sfondo sessuale. Non sono fatto di ferro, e sono il primo a
dire che è una bella ragazza ma non ho ancora mai fatto pensieri di io e lei
nudi su di un divano leopardato a soddisfarci reciprocamente. Poi la vita è
strana e non si può mai sapere... ma attualmente non è questa la mia
intenzione. Voglio aiutarla perchè la conosco da tanto, perché é una mia
amica e quindi le voglio bene, e spero che non ci sia nulla di male in
questo. Scusa Lucky Luke, questo mio piccolo sfogo non è diretto a te, ma a
quanti hanno voluto leggere nelle mie intenzioni qualcosa di meramente
materiale riconducibile al mio bisogno fisico di "starle dentro" e non
accanto.
A tutti costoro dico che fortunatamente al mondo tra tanti  mostri creati da
una società che ci educa ad avere e non ad essere, c'é ancora qualcuno in
qualcosa di diverso. Non so se faccio parte di questa minoranza, ma ci provo
e mi piace pensarlo... magari poi mi sto sbagliando.
Per Lucky Luke aggiungo anche che quando mi racconta quello che le è
successo sto male anche io, e mi rendo conto che questo mi rende meno
oggettivo, meno in grado di essere quel "Contenitore" di cui ho letto su
altri messaggi del NG. Credo che questo anche sia un dettaglio utile.
Grazie ancora per l'attenzione di tutti.

 
eh vabbé, ma a 'guardarsi dentro' cosa si vede ? se non 'se stessi' ??
e possiamo semplicemente proiettare quello che vediamo in 'noi stessi' 
sugli altri ?? cosě automaticamente ???
John.

 sugli altri ?? cosě automaticamente ???
no, penso di no .... ma non possiamo neanche chiudere gli occhi e non
pensare che, se e' cosi' per noi, non possa essere cosi' anche per gli
altri.
ciao :-))
Amelia

 anche solo semplicemente sorto dal vedere e osservare l'altrui disagio.
Ma questo non é affatto un dramma anzi é una cosa molto positiva.
Quello che tu chiami 'disagio dell'aiutante' in realtà é un richiamo della
coscenza.
Quasi sempre succede che non sappiamo o non vogliamo dare ascolto a questo
'richiamo' oppure non lo sappiamo interpretare.
E' segno che il cuore dell'essere umano che prova questo sentimento (?)
funziona bene.
Ma aspettiamo la risposta di aninpi prima di fare inutili congetture.

 Ma aspettiamo la risposta di aninpi prima di fare inutili congetture.
Ho congetturato sulle ipotesi di John, mica di aninpi.
Moh.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 Grazie ancora per l'attenzione di tutti.
Prego. Spero di esserti stato utile.

l'amica. Tutto questo 'dramma' che descrivi tu mi è sfuggito.
Anche io, solo che ho collegato un po' di elementi rispetto a quelli
ai quali hai fatto attenzione tu.
Si tratta solo di leggere meglio.
Un po' come gli indiani che leggono nel terreno cose che i cowboy non
vedono, eppure entrambi sono sullo stesso terreno.


accanisca contro solo per il fatto che vuole aiutare una persona cara.
Si, ma le buone intenzioni non bastano, dato che se non sono
accompagnate da esperienze e competenza, servono a poco, ed anzi
possono essere deleterie.


cerco di starle vicino in tutti i modi...
.... che le possono essere d'aiuto a lei.
Metticela tutta la frase, o scrivi cosa vorrresti dire al posto die
puntini, ma che non osi dire!


altri messaggi del NG. Credo che questo anche sia un dettaglio utile.
Ma per essere contenitore devi essere allenato e devi essere preparato
e devi stare attento prima di tutto a proteggere il contenitore, dato
che un contenitore rotto, non serve a nulla, ma anzi peggiora le cose.
Ti auguro che tu abbia la forza di dire alla tua amica quanto ti far
star male il sentire i racconti di lei, e che quindi riusciate a
parlare di voi, e non di altri.


 
vabbé ma lui appunto per questo ha scritto qui. proprio per avere un 
consiglio da 'esperti'. Ma mi sa che dall'accoglienza la prossima volta 
se ne guarda bene dal farlo.
Sorry ma io la vedo da 'inesperto', come la maggioranza della popolazione.
Ciao.
John.

se ne guarda bene dal farlo.
Se non gli piace la risposta che ha ottenuto è forse perchè le sue
aspettative andavano in altra direzione.
Si aspettava una "standing ovation" con tanto di bandierine e
coriandoli?
