Newsgroup: it.cultura.religioni.buddhismo
Titolo: [cit] Fatalismo ? Dove ?

Cito due maestri delle rispettive religioni che parlano
del fatalismo:
http://ideeperilmondo.leonardo.it/blog/fatalismo_a_dove_a.html
Ciao

 
http://ideeperilmondo.leonardo.it/blog/fatalismo_a_dove_a.html
Innanzitutto si spiega gia' che si parla di cattolicesimo e non di
cristianesimo.
Per quanto riguarda poi il buddhismo il dalai esprime piu' che altro
un'ovvieta' contro i pregiudizi: dice che non e' detto che un cattivo
inizio debba pregiudicare la vita di una persona, ossia che un inizio
cattivo non e' per forza segno di...
Questo e' importante ma non dice realmente nulla sul fatalismo, dice solo
che il fatalismo non deve per forza mostrare dei segni prima di una
predestinazione.
E' una nota importante perche' per i calvinisti ad esempio la poverta'
materiale e' segno di assenza di grazia: brutti sporchi e cattivi, diremmo
noi.
E' una nota contro i pregiudizi, non contro il fatalismo.
Ma ad esempio sul fatto che questa persona si comporti come si comporti
perche' libera in se' o lo faccia perche' influenzata dall'ambiente,
perche' frutto dell'ambiente circostante, non dice niente.
In questo senso il buddhismo secondo me e' fatalista, perche' negando
l'esistenza in se' degli enti, delle anime, delle persone, ma
considerandole unicamente come frutto di interazioni con il resto
dell'ambiente, svuotando l'in se' ne toglie in un certo senso anche la
liberta'.
E' proprio il condizionamento totale a svuotare il se', a far si' che
l'anima sia un non se'.
E se ci pensi e' una posizione onesta: senza i tuoi ricordi tu chi sei, ce
l'hai un'identita'?
Ma questo patrimonio di ricordi come lo hai ottenuto? Per scelta tua o per
scelta solo di altri, delle situazioni, delle interazioni, anche del caso?
Ciao.
-- 
genti diverse, venute dall'est
dicevan che in fondo era uguale.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Sicuramente *anche* per scelta mia (senza spaccarmi la testa con le 
eventuali scelte sbagliate che possono essere prese come preziosi 
insegnamenti piuttosto che come disgrazie)
Poi ho l'impressione che la faccenda che non esista un io nel buddhismo
è da prendere non troppo in modo categorico.
Mi sembra che quello che crei sofferenza sia soprattutto l'attaccamento
al concetto di io. Questo mi pare sicuro anche perché lo vedo 
sperimentalmente. Più mi tengo stretto il mio senso di io, più soffro
e sicuramente se il senso dell'io fosse meno forte nel mondo ci 
sarebbero molti meno problemi. Tante volte faccio l'esercizio per es. di 
fronte ad un insulto di dire mentalmente "chi stai insultando? qui non 
c'e' nessuno!" e questo riduce molto la sofferenza e crea gioia.
Però vallo a dire al vigile urbano che ti sta facendo la multa, che
la sta facendo a nessuno perché tu non esisti ! :-))
Ciao
meditatore
"Che tutte le creature siano libere dalla
sofferenza e felici"

 č da prendere non troppo in modo categorico.
Le scuole buddhiste sono tante, ma sull'inesistenza del'io anche le scuole
del piccolo veicolo concordano.
C'e' pero' un aspetto secondo me non marginale che qui si trascura.
La parola buddhismo indica un mondo, un mondo connotato si' da una
concezione filosofica ma anche da una serie di tecniche psicologiche di
meditazione che sono una cosa a se stante, altri insegnamenti piu' pratici.
Ora credo che nessuno vieti da un lato di essere interessati solo
all'aspetto filosofico e dall'altro invece di essere interessati solo agli
aspetti tecnico meditativi da intendere anche se si crede in altro come
tecniche di rilassamento.
In fondo questi aspetti possono essere considerati alla stregua di
medicine alternative, o psicoterapie.
Credo che occorrerebbe anche avere un po' di disinvoltura nel riuscire a
prendere cosa si reputa interessante per se' e lasciare li' il resto.
A me interessa l'aspetto filosofico che e' molto simile anche al Tao,
completandolo pero' con la visione fenomenica di Monod quasideterministica
a livelli separati dalla necessita' che crea dualismo ma mai completamente.
E mi interessano poco invece gli aspetti delle tecniche di meditazione.
Ma magari puo' capitare il caso opposto.
Un po' come chi e' appassionato delle birre artigianali che fanno i monaci
nelle abbazie del Belgio, o sull'uso delle erbe o chissa' cos'altro.
Non e' detto che debba essere cristiano per forza.


 
Concordo pienamente, ognuno valuti cosa ritiene piů utile per se.
Indubbiamente sono piů attratto dalla meditazione e dalla 
sperimentazione nella vita quotidiana degli insegnamenti Buddhisti
mentre sono meno attratto dalla filosofia speculativa.
Ma trovo ottimo che ci siano interessi diversi che arricchiscono tutti, 
me compreso.
Grazie
