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Titolo: il corpo non è una carcassa

il corpo fisico non è una carcassa. non c'è nessuna legge universale
che proibisca all'uomo di desiderare e ottenere un corpo sano, bello,
giovane. la condanna del corpo fisico è un condizionamento, retaggio
di secoli di preconcetti. i saggi, gli illuminati che hanno continuato
a soffrire nel corpo, lo hanno fatto per libera scelta. quando la
liberazione e l'illuminazione sono totali non esiste più vecchiaia,
malattia, morte. il corpo resta giovane e sano e quando si desidera
andarsene, si va. "fece girare le tre ruote nel suo corpo e assunse
così un aspetto splendido, rilucente ed eroico. salendo la scala, se
ne andò in cielo."

 ha scritto nel messaggio
news:1126560288....@g47g2000cwa.googlegroups.com...

Fonti?

 Fonti?
ANSA del 1 aprile di quest'anno.
-- 
Vi ricordo che dobbiamo tutti morire.
Caso mai ve ne foste dimenticati e voleste fare i furbi e non morire.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ne andò in cielo."
  Strano che a queste cose si possa sempre solo credere per fede,
che si sappiano solo per essere state raccontate e tramandate riguardo
gente vissuta tanto lontano nel tempo o nello spazio...  Mai che si
possa vedere di persona un tale essere, che gli si possa vivere accanto
per vedere ed imparare!
-- 
Alessandro Selli
http://alessandro.route-add.net
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-- 
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 il corpo fisico non è una carcassa.
  Scusatemi, ho dimenticato le mie, di fonti:
Tradotto da: "The Dhammapada - Verses & Stories", edito da: Burma
Pi.taka Association, Rangoon, Burma, 2529 (1986), capitolo III, pagg.
174-175.
                              Verso 41
         III (7) La storia di Tissa, il thera dal corpo che puzza
  Mentre risiedeva al monastero di Jetavana, Il Buddha pronunciò il verso
(41) di questo libro, a proposito del thera Tissa.
  Dopo aver ottenuto un oggetto su cui meditare dal Buddha, il thera Tissa
stava praticando diligentemente la meditazione quando fu colpito da una
malattia.  Piccole pustole apparvero ovunque sul suo corpo che poi
divennero
delle grandi vesciche dolorose.  Quando queste vesciche esplosero, le sue
vesti superiore ed inferiore divennero appiccicose e macchiate del suo pus
e
del suo sangue e tutto il suo corpo prese a puzzare.  Per questa ragione
divenne noto come Pûtigattatissa, [ossia] Tissa, il thera dal corpo che
puzza.
  Mentre il Buddha osservava l'universo con la luce del suo intelletto, il
thera apparve nella sua visione.  Vide lo stato pietoso in cui versava il
thera, che era stato abbandonato dai suoi discepoli residenti a causa del
suo corpo puzzolente.  Ma nello stesso tempo vide anche che Tissa avrebbe
presto conseguito lo stato di arahat.  E così il Buddha si diresse verso il
focolare, vicino a dove si trovava il thera.  Là fece bollire dell'acqua e,
andato dove il thera giaceva, afferrò un lembo del giaciglio.  Fu solo
allora che i discepoli residenti si radunarono intorno al thera e, istruiti
dal Buddha, lo trasportarono vicino al focolare, dove fu bagnato e lavato.
Mentre lo stavano lavando, le sue vesti superiore ed inferiore furono
lavate
ed asciugate.  Dopo il bagno il thera divenne fresco nel corpo e nella
mente
e presto sviluppò la singolarità della concentrazione.  Stando in piedi
davanti alla testata del giaciglio, il Buddha gli disse che il suo corpo,
una volta privo di vita, sarebbe stato inutile quanto un ceppo, e che
sarebbe quindi stato deposto nella terra.
  Quindi il Buddha pronunciò il verso seguente:
  Verso 41.	Tra non molto, ahimé, questo corpo, privo di coscienza,
                giacerà in terra, scartato come un ceppo inutile!
  Alla fine del discorso il thera Tissa conseguì lo stato di arahat insieme
all'introspezione analitica; poco dopo spirò.
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Ho volutamente tradotto letteralmente con "puzza" il termine "stink",
evitando l'uso di una terminologia "politicamente corretta", sia perché
l'originale inglese non lo fa, sia perché ritengo il sutta intenda non
evitare la sgradevolezza dello stato del thera Tissa, ma invece mettere
l'accento su tale suo infelice stato, lo stato che attende tutti gli
esseri dotati di corpo.
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l'epopea di gesar di ling


Interessante, per uno nato da una vergine e che ha combattuto su di un
cavallo volante.
Ma è così difficile separare la realtà dal mito e dalla fantasia?
Saluti,
Gianni

 Ma è così difficile separare la realtà dal mito e dalla fantasia?
   Per alcuni (tanti) è impossibile, è una necessità esistenziale.
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    Per alcuni (tanti) è impossibile, è una necessità esistenziale.
Guarda, ma per me le persone va bene che credano a qualsivoglia cosa, se
riesce anche solo un po' a renderle migliori.
Credere nell'impossibile è un desiderio umanissimo, è quello che forse
spinge ognuno di noi ogni giorno.
E le religioni cercano di soddisfare in qualche modo questo desiderio.
E' impensabile una religione che non porti con sè delle prove della propria
validità, riportando racconti di santi che volano, guaritori e quant'altro.
Ma questo non è che un contorno. Non dico che tutto questo *non esista*, io
non lo so, tutto può essere. Dal canto mio cerco di mantenere un
atteggiamento aperto ma comunque abbastanza critico (che è diverso dallo
scetticismo). Mi sono capitate e ho assistito a delle strane esperienze ma
non per questo credo a tutto e a tutte le teorie in circolazione. Persino
nel buddhismo, che fa del buon senso uno dei suoi più grandi punti di forza,
si parla di poteri supernormali, fantasmi affamati, la classica concezione
(anche se più ampia rispetto a quella cristiana) paradiso/inferno. Tutte
cose che col tempo finiscono per essere accettate in nome di una fede.
Però, al di là di tutto ciò, va sempre ribadito che non è questo ciò che
conta. Come sempre, per quanto di vero ci possa essere in queste storie
miracolose, si finisce sempre per dimenticare quelli che sono i veri
insegnamenti, le sfumature che dovrebbero entrare a far parte di un bagaglio
non solo spirituale ma anche culturale di un individuo.
E questo è pericoloso perchè si finisce col coltivare false speranze, ad
andare in India a vedere Sai Baba che ti da' della polverina magica, o a
mandare tutto e tutti al diavolo, persino dio, perchè in un incidente non ci
ha 'miracolato'.
Buonanotte a tutti,
Gianni

 non solo spirituale ma anche culturale di un individuo.
Verissimo. Ed e' quello che consigliano i lama. D'altra parte anche il 
Buddhismo si e' mescolato a visioni del mondo medioevali, soprattutto 
in Tibet. Io tendo a vederle come archetipi collettivi, usando Jung 
come ponte. Ma e' cosa assai diversa analizzare la mente e i propri 
sogni dal lasciarsi trascinare dai propri desideri e fantasie.
Am.

 Ma è così difficile separare la realtà dal mito e dalla fantasia?
            Il mito non e' fantasia. E' realta' espressa in forma simbolica. 

 E' realta' espressa in forma simbolica.
  Quindi qualsiasi mito esista o ci si inventi è sempre realtà
"simbolica"?  Oppure, se no, come distingui un mito "simbolicamente
reale" da un'altro "realmente panzana"?
-- 
Alessandro Selli
http://alessandro.route-add.net
AVVERTENZA: i messaggi inviati a "trappola" non mi arriveranno.
WARNING: messages sent to "trappola" will never reach me.
-- 


In antropologia ed in altre discipline il termine "mito" ha un
significato tecnico, preciso. Un sistema complesso di immagini e
relazioni nato, nel corso dello sviluppo di una cultura, per
interpretare un altro sistema complesso - il cosmo, dagli umani
variamente percepito - e, quasi sempre, anche per giustificarne
l'amministrazione, sociale, politica, spirituale.
In questo senso, qualsiasi mito o parte di esso riflette perlomeno un
frammento di quella che chiamiamo realtà. Sempre in questo senso, non
credo si possa inventare un mito, che è opera collettiva e
stratificazione di significati. mi accorgo che rischio di farmi
trascinare dall'argomento e dalla temuta sindrome della maestrina e la
pianto qui, augurando a tutti miti felici e sogni lucidi (e viceversa)

 e dalla temuta sindrome della maestrina e la pianto qui
Nononono... fatti trascinare che è interessante...

 reale" da un'altro "realmente panzana"?
                Vi sono ordini di realta' che non e' possibile esprimere a 
parole, per questo devono essere espresse attraverso simboli. Un insieme 
coordinato di simboli costituisce un mito. Ad esempio essere *nato da 
vergine* sta ad indicare una nascita *non umana* e tutte le gesta compiute 
da questo essere vanno intese non alla lettera ma come simboli di un cammino 
spirituale.
                In genere il mito non lo si inventa. Lo si puo' solo 
comprendere. E' li vivo, da secoli, ad indicare una realta' simbolica.
                Nel buddhismo tibetano vi e' per esempio l'interessante il 
mito di Shambhala. 

On 2005-09-14 14:27:15 +0200, the Archeopteryx 
<cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> said:

Sarebbe il caso che tu trovassi il modo di citare il nome del  tuo 
interlocutore, altrimenti non si capisce neanche a chi rispondi.
Am.

Dici a me, Amalric? perchè neanch'io ho capito a chi tu ti stia
rivolgendo ;o)

 rivolgendo ;o)
No, era un appunto tecnico a Archeo, proprio per evitare questo genere 
di smarrimenti del thread.
Cmq.io sono perfettamente d'accordo sul valore del mito, e questo nel 
suo valore sociale viene ad es riconosciuto nell'iniziazione del 
Kalachackra tibetana.
Che e' logico mettere in rapporto con il mito del Re del Mondo di Guenon.
Am.

 Am.
Eh, ma io ho citato il post a cui rispondevo (come ho fatto qui di
nuovo), mi sa che a entrambi voi si è scasinato il browser...
ciao!
Apx.

 Apx.
Scusa, ma tutti postano il *nick* dell'Autore a cui rispondono. E' il 
tuo newsreader o sistema che e' incasinato.
Am.

il corpo fisico non è una carcassa. non c'è nessuna legge universale

Quanto può durare un corpo giovane, sano e bello?
I saggi non condannano il corpo fisico, ma invitano a trascenderlo,
è perciò che da millenni puntano il dito verso la Luna.
Cosa si trova quando si approda alla Luna?
Che l'intero universo è il corpo del Buddha,
è la sua manifestazione, ma il Buddha è al di là del corpo,
al di là delle cose e dei fenomeni. Da qui un celebre detto
di uno dei tanti buddha, il buddha Shakyamuni:
"Tutte le cose sono vuote apparizioni".