Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Perchè fare ingegneria

Secondo voi perchè uno dovrebbe scegliere di fare ingegneria dovendo
a) studiare (nel complesso) non meno di uno che diventa notaio
b) guadagnare (se va bene) 1/20 di quello che guadagna un notaio
c) avere una reputazione sociale 1/20 di quella di un notaio
Via con le risposte (se ce ne sono)

 Secondo voi perchč uno dovrebbe scegliere di fare ingegneria dovendo

rettifica:
a) Deve studiare molto ma molto ma molto^50 piů di uno che diventa notaio.
Risposta
Ma te l'ha ordinato il dottore di fare Ingegneria?

 ha scritto nel messaggio
news:hGPya.21158$lK4.6...@twister1.libero.it...


 Secondo voi perchč uno dovrebbe scegliere di fare ingegneria dovendo

Se queste sono le premesse, vai a fare il notaio.
Babbo tuo č notaio? che te frega! vivi da mantenuto fino a che puoi.
Il mio non č notaio ed ho scelto una facolta che:
1. soddisfasse una mia vocazione
2. mi permettesse di vivere una vita dignitosa pur non avendo alcun tipo di
raccomandazione e/o privilegi nepotistici
Entrambi le condizioni, per il momento, sono state soddisfatte.
Ossequi al tuo babbo notaio.
LA

 ha scritto nel messaggio
news:hGPya.21158$lK4.6...@twister1.libero.it...

infatti nessuno "dovrebbe" scegliere!
se vuoi fare ingegneria la fai, sennò no.
non sei mica obbligato, con tutte le facoltà che ci sono!

 Secondo voi perchč uno dovrebbe scegliere di fare ingegneria
E' uno sporco lavoro, ma qualcuno lo deve pur fare...
P.S.
Fai l'esempio con un'altra professione. Usare come paragone il notaio
equivale a dire "perchč studiare ingegneria se faccio 6 al superenalotto e
me ne frego?" sai meglio di me che diventare notaio
non č per nulla semplice.

 a) studiare (nel complesso) non meno di uno che diventa notaio
[...]
ti sei risposto da solo, ti faccio i migliori auguri per la tua futura
carriera da notaio.
L.

 ci scrive:

Magari perchè in quanto a motivazioni\interessi\passioni si preferisce il
mondo ingegneristico a quello notarile. Purtroppo però c'è gente che fa
queste considerazioni per scegliere una facoltà (mole di studio, guadagno
probabile futuro e reputazione), prescindendo dagli interessi che si hanno:
a quel punto tanto vale scegliere quella che offre il massimo, senza fare
troppi confronti.
Voglio dire, se la carriera da notaio è così affascinante\migliore rispetto
a quella da ingegnere, bhe...fai il notaio, mica è obbligatoria ingegneria!
Ciao
+++TIXIO+++
--
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La Storia divenne Leggenda
La Leggenda divenne Mito

 c) avere una reputazione sociale 1/20 di quella di un notaio
prendi la strada notarile che é meglio, non intasare anche tu la già
trafficatissima area ingegneristica.
GDR

 Il mio non è notaio ed ho scelto una facolta che:


 Secondo voi perchč uno dovrebbe scegliere di fare ingegneria
Se cerchi la gnocca vai ad architettura.
*perchč č quello che **vuoi** fare* non ti piace come risposta?
Pietro

 Secondo voi perchč uno dovrebbe scegliere di fare ingegneria dovendo

ROTFL sulla reputazione sociale. Inoltre, personalmente dopo una settimana
di lavoro da notaio avrei bisogno della camicia di forza. Ma secondo te non
c'č altro a parte i soldi nella vita?
aLUCArd (from work)

 wrote in message
news:hGPya.21158$lK4.6...@twister1.libero.it...

E ora me lo dici!!!!!
Lo avessi saputo una quindicina di anni fa...

 Secondo voi perchč uno dovrebbe scegliere di fare ingegneria dovendo

Perchč "gli piace di piů".
E siccome era un pirla sognatore di 19 anni, se ne fregava/non era conscio
delle motivazioni di cui sopra...
:-)))
Davide - Perugia

 raccomandazione e/o privilegi nepotistici
Giusto!
Davide - Perugia

 Soddisfacesse, please! :-))))
ero troppo povero per permettermi di comprare una grammatica italiana
:-)
LA

 Se cerchi la gnocca vai ad architettura.
Anche sociologia o lettere.
LA

 ROTFL sulla reputazione sociale.
Lo pensavo anch'io fino a quando un astuto commerciante ha accettato tre (e
dico tre) miei assegni postdatati semplicemente perchè sono ingegnere:
"aaaaa ma tu sei ingegniere (notare la i) , tu i soldi ce l'hai".
LA

 ha scritto nel messaggio
news:d41za.22592$Ny5.6...@twister2.libero.it...

Luoghi comuni. C'è di peggio: pensa che, già un paio di volte, mi è stato
detto (e, vi assicuro, in assoluta buona fede):
"Ma Ingegnere non *è di più* che Direttore?"
"...ah, scusate...vi ho chiamato Funzionario, mentre Voi siete di più, siete
Ingegnere!"
Le matte risate!     ^__^
Questo, per altro, a dimostrazione del fatto che, anche accettando quale
ridicolo criterio di scelta quello della reputazione sociale, non credo
proprio che gli ingegneri siano meno considerati dei notai. Anzi.
aLUCArd (from work)

 c) avere una reputazione sociale 1/20 di quella di un notaio
Questo no, dipende. Un notaio e' reputato unicamente per l'abbienza e per la
coreografia dello studio, non per l'acume individuale. Un ingegnere bravo e'
uno bravo e quando parla lo stanno a sentire come persona intelligente, non
solo come notabile locale.
Ma, sembrerebbe che tu abbia sui 40 anni, hai ancora la mamma che rompe?
Ciao
Balordone

 "Ma Ingegnere non *è di più* che Direttore?"
LOL
LA

 c'è altro a parte i soldi nella vita?

 Balordone
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Secondo voi perchč uno dovrebbe scegliere di fare ingegneria dovendo

Sei limitato. Perché fare il notaio se puoi diventare Gran Mogol delle
Giovani Marmotte?? Vita all'aria aperta, avventure mozzafiato, tante
medaglie.....
  :-)))))))
Monio

 mio figlio ma anche lui ROTFL .........
Si è detto e ridetto: se l'unico obiettivo, interesse, scopo, missione della
propria vita sono i soldi, lasciar perdere ingegneria. Molto meglio
idraulico, farmacista, dentista, notaio (per chi ci riesce). O anche gigolò,
spacciatore, contrabbandiere, trafficante di armi, pappone o ladro.
aLUCArd (from work)

 ha scritto nel messaggio
news:aG2za.22850$lK4.6...@twister1.libero.it...

Tutto vero. Autore della geniale quanto involontaria battuta, il mio
meccanico, che si rivolgeva a me e mio padre (direttore di banca).
aLUCArd (from work)

Bisogna aggiungere lascia stare ingegneria non solo se il tuo scopo è fare i
soldi ma lascia stare ingegneria anche se:
a) non hai il papà che ti regala la casa e non vuoi vivere per 30 anni
b) non vuoi che una spesa del dentista o idraulico ti impedisca di fare le
vacanze annuali
c) altri punti simili ad a) e c)
c) SOPRATTUTTO NON VUOI CHE A 50 ANNI QUANDO L'AZIENDA DI CACCIA PERCHE' SEI
UN ESUBERO L'UNICO LAVORO CHE SEI IN GRADO DI FARE è IL GARZONE DA MC
DONALDS (perchè passati gli attuali prepensianamenti di fiat e alitalia non
succederà più che 50enni siano messi in cassa integrazione lunga in attesa
della pensione come è successo negli anni passati)
meditate gente, meditate


Nella fretta di digitare il punto a) non è stato battuto interamente
La frase esatta era:
a) non hai il papà che ti regala la casa e non vuoi vivere per 30 anni con
un mutuo sulle spalle che abbatte drasticamente il tuo tenore di vita

 
fino a un certo punto, perchè credo che anche in questo campo ci siano
raccomandazioni e privilegi.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 raccomandazioni e privilegi.
Come in tutti i campi.
Certo, bisogna vedere in quale settore e per quale ruolo.
Per certi ambiti hai ragione, ma per ruoli di ingegnere medi e dignitosi non
č cosě necessaria come in altre situazioni.
LA

Ecco il motivo del numero chiuso in alcune università: questo è il 
protezionismo che alcune caste lavorative riescono ancora a imporre pur
di salvaguardare la loro professione (non solo nell'ambito notarile,
vedi
medicina, farmacia ecc.). Vorrei vedere se le cose stessero ancora così
se si abolisse il numero chiuso a medicina, farmacia o all'istituto
notarile
vorrei vedere se i tanti medici guadagnerebbero quelle somme, o magari i
 farmacisti riuscirebbero a moltiplicare esponenzialmente i propri
guadagni!
Purtroppo, come è già stato detto, noi siamo più del necessario, non
siamo
'protetti' come loro (anche se sono contrario al numero chiuso a
priori),
e quindi veniamo impiegati più per il nostro modo di pensare piuttosto
che per
quello che sappiamo.
Purtroppo me ne sono reso conto troppo tardi...
-- 
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di un operaio mentre non ho mai sentito di notai che fanno la fame. 
Sicuro, ma solo se passi l'esame di stato. Ma siccome c'e' il numero
chiuso fa due conti di quanti sono i laureati in legge e quanti i
posti da notaio che si liberano ogni anno.
Sono molto piu' disoccupati i laureati in legge degli ing.
I notai sono un'elite, tanto quanto gli ing con le palle che mettono
in piedi uno studio o un'azienda seria (e di solito fanno i soldi)
Saluti.
james

priori),
Il numero chiuso c'e' anche in alcune facolta' di ing, e secondo me e'
giusto che ci sia.
Tanto (parlo per la mia esperienza VO) se non c'era numero chiuso la
selezione la facevano analisi 1 2 e 3.
Quindi tanto vale non far perdere 2 anni a una persona.
Saluti.
james

 ha scritto nel messaggio
news:bk5za.23379$Ny5.6...@twister2.libero.it...


 Purtroppo me ne sono reso conto troppo tardi...
No, le ditte ti assumono perchè fai una cosa che nessun idraulico (o perito
industriale) farebbe e cioè gli straordinari non pagati.

 raccomandazioni!!!!!!!!!!!!!!!!
eheheheh appunto :-)
Per fortuna viviamo in un mondo tecnologico.
LA


Scusa, ma leggendo questo e altri tuoi post mi viene spontanea una
domanda: ma tu perche' hai fatto ing. se ti fa tanto schifo da ogni
punto di vista?
Saluti.
james

 >Secondo voi perchè uno dovrebbe scegliere di fare ingegneria dovendo


 che sarà il nuovo schiavo del terzo millennio
Cosa intendi per schiavo del terzo millennio?

 Quindi tanto vale non far perdere 2 anni a una persona.
Conosco persone che hanno lasciato come ultimi esami analisi 2 e metodi
matematici
per l'ingegneria (analisi3). 
saluti 
Gio 


 industriale) farebbe e cioè gli straordinari non pagati.
E ci credo, un personaggio che butta il meglio della sua gioventù sui
libri, per che
cosa lo fa, se non per il puro spirito di lavorare senza avere nulla di
ritorno?!?
fa parte dell'indole dell'ingegnere comportarsi così, se facesse
diversamente
sicuramente non sarebbe stato in grado di laurearsi in ingegneria
(avrebbe
lasciato prima del tempo, quando avrebbe capito come andavano veramente
le cose!!)


Beh la differenza tra l'avvocato e l'ingegnere è la stessa che c'è tra
il motore
diesel (almeno quelli alla vecchia maniera) e i motori a benzina:
l'ingegnere
neolaureato trova subito lavoro con stipendi medi che raggiungono valori
di regime bassi e in poco tempo, l'avvocato neolaureato stenta ad
affermarsi inizialmente (l'elevata concorrenza), ma una volta
che 'ha preso i giri' può mirare a guadagnare cifre da capogiro!
Saluti
Gio 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Un'altra differenza è quella che l'avvocato non conosce l'obsolescenza
tecnologica che invece conosce l'ingegnere.
Per l'ingegnere che a 50 anni diventa un esubero aziendale (e se succede una
cosa del genere non è certo colpa del povero ing.) sono veramente cazzi
acidi. L'unica cosa in grado di fare a quell'età quando nessun altra azienda
lo vorrà, sarà quella di fare panini da Mc Donalds.


 Via con le risposte (se ce ne sono)
Se e' solo un confronto Ing-Notaio, perche' tra 100 iscritti al primo anno
di Ing e 100 al primo di Giuris, molti piu' saranno quelli che diventeranno
Ingegneri rispetto a quelli che diventeranno Notaio.
Saluti.
Fabrizio.


Ne ho visti anch'io. Solo che mi domando come abbiano fatto a fare
campi elettromagnetici o teoria dei segnali e comunicazioni elettriche
senza aver dato analisi 2 e 3.

 matematici per l'ingegneria (analisi3).
Altra furbata terronica: lasciandoli per ultimi, con tutti gli altri esami
dati, il professore impietosito li promuoveva col criterio del "tanto,
ormai", anche se non erano preparati. Complimenti! Sei un vero
moralizzatore.
Balordone

che 'ha preso i giri' può mirare a guadagnare cifre da capogiro!
Anche un ingegnere può mirare a cifre da capogiro

mio figlio ma anche lui ROTFL .........
Sei sempre in tempo ad andare a fare il muratore.

Via con le risposte (se ce ne sono)
Senti, anche se hai fatto dei gravi errori nella vita non devi
smarronare un giorno si e uno no.
Se c'è una bionda con la 5a di reggiseno che è pure ricca e un po
zoccola, perchè sono insieme a mia moglie che è bruna, ha la 3a, non è
ricca e ho dovuto pregarla in gioncchio per farmela dare?
Perchè mi piace.
Comunque il figlio del mio notaio (il più importante della mia città)
ha dato non so quante volte l'esame ma è sempre stato bocciato sino a
rinuciare, evidentemente non è così facile.



E aggiungerei che sono di piu' gli ing dei laureati in legge a
prendere cifre da capogiro.
Basta fare due conti e vedere quale e' la percentuale di dottori in
legge che fa l'avvocato.
Sono pochi, di questi poi bisogna vedere quanti hanno le palle per
aprire uno studio in proprio, perche se sono alle dipendenze di uno
studio prendono tanto quanto un ing.

 Perchč mi piace.
Sei un mito: mai spiegazione fu piů esauriente!! :)))
Ciao
+++TIXIO+++
--
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 senza aver dato analisi 2 e 3.
Anch'io mi sono fatto spesso la stessa domanda, ma credo che spesso la 
bravura di alcuni professori non ti fa pesare le lacune che si possono
avere in discipline propedeutiche.


Assolutamente mai paragone fu piů scazzato.
Se vogliamo fare paragoni pensiamo ad un giovane afgano a cui hanno
descritto la futura moglie (che lui ha visto sempre sotto il burka) e alla
sorpresa da lui provata il giorno in cui ha tolto il burka alla sposa.


 
Una persona che sostiene 27 esami su 29, perchè dovrebbe trovare
difficoltà
a superare analisi 2 e metodi quando ha gia dato esami come
comunicazioni
elettriche, campi elettromagnetici, oppure teoria dei segnali?
Se fosse una 'furbata terronica' avrebbero lasciato come ultimi esami
proprio
quelli prima citati (ci sono persone che lo hanno fatto).
'furbata terronica': termine che mette in evidenza la tua ristretta
mentalità
nel giudicare!


 probabile futuro e reputazione), prescindendo dagli interessi che si
hanno:
Se avessi seguito motivazioni\interessi\passioni, avrei fatto il pornodivo
... non l'ing.
Comunque ora non me ne lamento (di fare l'ing.)
Andrea

 Ma sei sicuro di quello che dici?????
Se hai delle conoscenze tali da poter falsare l'esito di un numero chiuso e
sfrutti questo privilegio per entrare ad ingegneria secondo me hai dei
problemi..... ;-)
(Comunque a Milano se non riesci ad entrare al Polimi da solo č meglio che
lasci perdere..)
Saluti
Max505

 wrote in message
news:z3Pza.143731$
3M4.3...@news1.tin.it
No, hai frainteso, so bene che a ingegneria o sei bravo o sei bravo, io
mi
riferivo ad altri campi: un amico non superò le prove
per accedere a medicina (credimi era preparatissimo!!), si iscrisse a
biologia;
dopo un anno chiese il trasferimento a medicina, una volta ottenuto si è
laureato in 5 anni
e mezzo con 110 e lode!
Saluti, Giò!


 Assolutamente mai paragone fu piů scazzato.
tutto e' relativo, sei tu quello insoddisfatto delle scelte fatte, Tixio e'
soddifatto della facolta' e della moglie :-)
Se hai creduto che uscendo da ing. avresti trovato tappeti rossi hai
commesso un errore di valutazione.
L.

avere in discipline propedeutiche.
MMhhh, e' che la vedo dura capire la diadica di green o la FFT senza
delle solide basi matematiche.

 c) avere una reputazione sociale 1/20 di quella di un notaio
perchč c'č bisogno di un numero di notai che č 1/20 di quelli che studiano
da notai, e quelli che lo diventano sono i figli di quelli esistenti.


ROTFL, cosa risalta fuori, il gran mogol.. che ricordi.. moh vo a riesumare
i topolini

> spacciatore, contrabbandiere, trafficante di armi,
ROTFL
(questo post è un capolavoro)
è anni che dico che se non riesco a ottenere qualcosa di valido con ing mi
do alla malavita.
Pergiunta, applicando gli studi appresi,si potrebbe creare una società
mafiosa ben organizzata, altamente efficiente, ottimizzando i settori
produttivi (tangenti, armi, droga, puttane, clandestini, rapimenti) in base
alle esigenze del mercato, non come adesso. eh, insomma.

> Via con le risposte (se ce ne sono)
cmq hai toccato un nervo scoperto,a quanto pare la vera domanda è "perchè
fare ingegneria in ITALIA".
Il trattamento riservato nei paesi esteri alla categoria è differente.
(leggevo un po' di statistiche USA...dopo 8 anni di lavoro lo stipendio di
un ingegnere sale a cifre che qua in italia ci sognamo di notte...) , e se
ci pensi il tutto è collegato alla ridicola quantità di denaro che viene
investita in ricerca in italia e alla nostra mentalità lontana
dall'innovazione.
Pertanto in Italia il lavoro di ingegnere è un lavoro sempre + vicino al
tecnico, mentre in altri paesi si è spostato di più verso la ricerca,
indubbiamente più appagante dal punto di vista lavorativo e meglio valutata
economicamente. E quindi io me ne vado e vedo cosa mi succede, alla peggio
faccio il barbone in un altro paese. (previo capire come aggirare l'unica
cosa che mi lega previo manette e prigione all'Italia, ovvero il servizio
militare, motivo per cui sono qua a rompere i coglioni oggi)

 ... non l'ing.
Purtroppo io non ho il fisico :-((((


 lui.
Considera, però, che in specializzazione sei già pagato.
E entrare in specializzazione non è di certo più difficile che cercare un
primo impiego
da neolaureato in ingegneria...
Certo, dopo la specializzazione è dura...
Ma gli stipendi sono mooolto elevati e puoi anche scegliere la libera
professione.
(dipende dalla specializzazione)
Per non parlare del fatto che (sopratutto ai medici "di famiglia" non ti
mancheranno
più uova, polli, panettoni, capocolli...
:-DDDDDDDDDDDDD
Davide - Perugia

 appositi e anni di studio aggiuntivo.
Si, adesso si.
Corso di specializzazione (retribuito) di 4 anni.
Davide - Perugia

 certe cose non le sanno fare
Rispondo a te e a Gargiulo
1) il numero chiuso, che peraltro non  viene applicato ovunque, e' una cosa
del tutto recente (una quindicina d'anni?) e anche quando non c'era non ha
mai impedito ai medici di guadagnare mediamente di piu'. L'esperimento
invocato  da Gargiulo (allarghiamo l'accesso, cosi' ogni medico guadagnera'
mediamente meno) e' gia' stato fatto (dal 1968 al 1985-90) e smentisce la
sua tesi.
2) a notariato e farmacia lo sbarramento non e' assolutamente
nell'universita', ma ai successivi concorsi per notaio e per aggiucarsi le
farmacie vacanti. Idem per i concorsi di avvocati e magistrati: la laurea il
legge era quella piu' facile perche' non si negava a nessuno. Il difficile
veniva e viene dopo.
3) a medicina e ingegneria v.o. il difficile veniva "durante", chi
sopravviveva ai primi 2-3 anni si era selezionato da se'.
4) la professione non puo' imporre nulla agli atenei, ciascuno dei quali ha
autonomia organizzativa.
5) d'altra parte ci sono mestieri come il giornalista dove non sei neanche
obbligato ad avere un titolo di studio, se scrivi bene vai avanti e alla
fine guadagni e conti certamente piu' di un ingegnere (a maggior ragione di
un ing. dipendente).
6) infine e' ovvio che la stima sociale di un lavoro e' proporzionata alla
"necessita' sociale" del lavoro stesso. Per questo trovo convincente
l'analisi dell'amico che sostiene che l'ingegnere e' vivo se l'industria e'
viva, ossia se fa innovazione e investe e progetta. In una societa' come
l'italiana dove si preferiscono le "rendite di bolletta", le attivita'
commerciali e un valore aggiunto di natura estetica, lo specialista della
progettazione risulta meno prestigioso semplicemente perche' titolare di una
competenza meno decisiva.
7) in conclusione non si deve confondere, come fate voi sistematicamente, un
titolo puramente accademico come la laurea in discipline ingegneristiche,
con la posizione professionale. Se un ingegnere va a fare l'esaminatore di
scuola guida, sara' un funzionario di basso rango e verra' pagato da basso
rango, proprio come un laureato in legge che faccia l'impiegato
amministrativo anziche' il notaio. E cioe' a parita' di lauera esistono
indirizzi di carriera molto differenziati ed e' su tali indirizzi che va
fatto il confronto, non solo sulle ore passate a scuola.
Ciao
Balordone

scuola guida, sara' un funzionario di basso rango e verra' pagato da basso
Questa cosa me la sono sempre chiesta. Ma perche' ci vuole un ing. per
gli esami di scuola guida?
Saluti.
james

 viene da te se non hai un minimo di credenziali?
Beh, logico...
Ma la specializzazione è già esperienza..
Effettivamente dovresti avere le "conoscenze" per associarti con altri
medici..
Massì.... ogni mondo è paese.
Ma almeno poi, dopo aver sofferto e lottato, qualcosa in più che facendo il
dipendente
con Ingegneria elettronica si vede. IMHO
Davide - Perugia

 gli esami di scuola guida?
Di preciso non lo so, sicuramente sono funzionari della motorizzazione
civile, l'organo preposto alle verifiche tecniche sui veicoli, e in
motorizzazione fra dirigenti e tecnici certamente avranno una quota di
ingegneri.
Poi non so se tutti quelli che vanno a fare esami siano a livello di
dirigente e siano laureati in ingegneria.
B.

 sorpresa da lui provata il giorno in cui ha tolto il burka alla sposa.
Di qualche cosa si sarà innamorato, il giovane afghano, se non dell'aspetto
che non ha potuto valutare dal primo giorno.


 ... non l'ing.
Ho dimenticato di ricordare anche la considerazione delle proprie capacità
nel campo scelto..... :)))
Ciao
+++TIXIO+++
PS: Scusa ma la contro-battuta era d'obbligo, mi hai servito uno smash bello
e buono! :))


 
si è innamorato in base alla descrizione...!
Ciao
Nicola