Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: Fede bahà'ì come non deleteria?

Salve,
ho letto con interesse la posizione di Michele su quella che
dovrebbe essere l'impostazione "corretta" di una discussione
tra atei a bahà'ì, e non sono del tutto d'accordo con lui...
Credo che per un ateo una religione sia un "male a priori", in
quanto rappresenta una abdicazione alla ragione, a prescindere
da quanto buoni e condivisibili possano essere i suoi principii.
Inoltre, una religione cozzerà sempre contro il "paradigma
relativista", che è la "religione" dell'ateo.
Il detto paradigma stabilisce come impossibile l'esistenza di
ogni "principio assoluto".
Esempio: uccidere è male? non sempre! può essere necessario
uccidere per legittima difesa, oppure per "eliminare il tiranno".
Bere alcol è male? non sempre! in taluni casi può addirittura
essere medicamentoso.
Mentire è male? non sempre! a volte è necessario per evitare
un male peggiore.
Eccetera.
Io credo che per un ateo un dato credo religioso può essere ritenuto
"accettabile" solo in quanto "male minore", ovvero solo se pare
convincente il fatto che detto credo porti con sè sufficienti caratteristiche
positive da sopravvanzare la sua negatività di fondo (ovvero quella
di essere una religione, e quindi una aberrazione della ragione).
Io, personalmente, reputo i pregi del bahà'ismo preponderanti
sul suo difetto di essere una religione, ma non credo che siano
molti gli atei disposti a fare una tal concessione... intendo dire,
nei confronti di una qualsivoglia religione!
Il vero ateo (che evidentemente io non sono) credo preferisca la
"fine del mondo", ad una umanità "succube" di "fandonie religiose"...
Saluti!
Nicola

 Nicola
Ciao
Shahruz
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 "fine del mondo", ad una umanità "succube" di "fandonie religiose"...
Che è fanatismo materialista!
Sai tra l'altro cosa mi piace della Fede Baha'i.. è che ci si può unire 
con tutti indipendentemente alle loro idee e lavorare con loro per
cercare di migliorare questo mondo.
Non è necessario che si abbia lo stesso "bollino in fronte", ma se si 
hanno idee in comune ci si può unire e lavorare alla loro realizzazione.
Ciao,
Andrea.

 cercare di migliorare questo mondo.
Questa è la scommessa bahà'ì, e, a differenza di quella "pascaliana",
la trovo profondamente sensata... anzi, l'unica possibile, per questa
stramba scimmietta arrogante...
Bye!
Nick

 all'altro.
Infatti, il problema del nostro tempo, il baco nella mela detta
"democrazia rappresentativa", è proprio il "conflitto di interessi",
di tutti i tipi ed a tutti i livelli.
Per porvi rimedio non basta il puro e semplice meccanismo della
"consultazione", in quanto già ci si "consulterebbe" nei parlamenti
e nei governi... bisogna aggiungervi un "quid": valori condivisi e
rispetto reciproco, che solo una religione comune può infondere,
ed anzi, per essere precisi, che solo il bahà'ismo potrebbe, forse,
garantire (almeno, tra tutte le religioni di mia conoscenza...)
Nick

 stramba scimmietta arrogante...
In effetti neanch'io ho trovato di meglio...
Ciao,
Andrea.

 Non mi sembrano esempi irreali... i primi non sono da meno dei secondi!!
Solo per un mio eccesso di pignoleria, caro Andrea, vorrei insistere sul
concetto che il fanatismo materialista sia più... diciamo: "comprensibile",
rispetto all'altro.
Se io mi arricchisco (produco un vantaggio materiale a me stesso) causando
anche milioni di morti, o addirittura mettendo in forse la prosecuzione della
vita sulla terra, lo faccio per il "ragionevole" motivo che a me, degli altri 
o
dei posteri, non importa un bel nulla, nè tampoco vedo motivi "palesi" per
cui dovrebbe importarmene un qualcosa.
Viceversa, quando io arrivo al punto di procurare danni "materiali", a me e
ad altri, in nome di cose "immateriali", di cui non v'è certezza alcuna, 
allora
sono palesemente seguace di un fanatismo che è anche *idiota*...
Ma non perdiamo tempo su questioni che poco hanno a che vedere col
bahà'ismo!
Fortunatamente, come ho già più volte ammesso, il vostro fanatismo,
ancorchè del secondo tipo, parrebbe scevro delle controindicazioni
(più o meno pesanti che siano) presenti nella *totalità* dei culti di cui
sono a conoscenza...
Saluti!
Nicola

 sono a conoscenza...
Fanatismo da wikipedia:
"...
L'etimologia della parola fanatismo �€" usata quasi sempre in accezione 
negativa �€" porta al latino «fanaticum, "ispirato da una divinità, 
invasato da estro divino", derivato di fanum "tempio", vc. da avvicinare 
a fas "diritto sacro"».
Dall'etimologia appare evidente che caratteristica del fanatismo è una 
vena di follia, accompagnata o addirittura causata da una credenza 
autentica e sincera, da uno zelo eccessivo ed acritico, particolarmente 
per una causa religiosa, amorosa oppure politica o con un entusiasmo 
ossessivo per un passatempo, hobby oppure una persona.
..."
Essendo usato con accezione negativa posso dirti che è estraneo alla 
Fede Baha'i.
Cedere al fanatismo può capitare a tutti gli uomini... dopotutto 
sbagliare è umano.
Ma non si devono confondere i Baha'i con la Fede Baha'i... sono due cose 
distinte e separare.
Ciao,
Andrea.

 "fine del mondo", ad una umanità "succube" di "fandonie religiose"...
non sei così raro....
se fai una ricerca nel passato riusciamo ad arrivare a
questo punto in uno stimato 50% di coloro che, da atei,
hanno tuttavia un prolungato dialogo con noi....
abbraccioni
Michele 

 forse, garantire (almeno, tra tutte le religioni di mia conoscenza...)
quest'ultima cosa sicuramente sì...
ma questo stadio è la perfezione finale della Pace Maggiore...
quando, che tutti siano bahà'ì o meno, i valori bahà'ì
saranno comunque egemoni culturalmente nella civiltà umana
bisogna, invece, concentrarsi sul termine "consultazione"
e comprenderlo meglio, se no sembra davvero che anche
i parlamentari tentino di consultarsi e non ci riescano
solo perchè non sono spiritualmente bahà'ì....
invece non ci riescono perchè non seguono le rigide
regole amministrative e consultive decisionali bahà'ì
e non agiscono all'interno di istituzioni forgiate
a imitazione e analogia di quelle bahà'ì... mutatis mutandis...
se, invece, facessero così, pur non essendo ancora
spiritualmente migliorati dalla fede lo stesso le
cose andrebbero molto meglio....
quando alla struttura bahaizzante si unirà anche la fede
bahà'ì allora sarà davvero la Pace Maggiore...
le due tappe verranno una dopo l'altra....
"consultazione e metodo di amministrazione" non è quel
che spesso si può sentire [perfino nel sentimento di
qualche amico bahà'ì] un fatto di mera predisposizione
psicologica, culturale e spirituale a un vago senso di
benevolenza, apertura o, pur lodevolissime e necessarie,
semplici aperture alle virtù del personale distacco...
tutte queste sono virtù indispensabili che renderanno
alla fine la civiltà bahà'ì luminosa....
ma non sono il perno di primo funzionamento nella
fase di preparazione della Pace Maggiore
proprio i violatori del patto dei tempi antichi volevano
mantenere la fede sul livello meramente spiritualistico
delle passate religioni e furono proprio i due giganti
del Patto e dell'èra del patto, il Mestro e il Custode,
a sviluppare e a palesare quel che Bahà ha solo
tratteggiato negli scritti sacri dando l'impulso generatore...
essi esplicarono tutte le regole prima in maniera
ordinata e costituzionale come fece il Maestro
nelle sue Ultime Volontà e Testamento e poi in
maniera puntuale e legiferativa attuativa del Custode...
il nostro sistema è costruito amministrativamente in
modo talmente miracoloso da cominciare a funzionare
mirabilmente anche se chi lo applica non fosse bahà'ì...
qualche volta dovremmo studiare questi aspetti
così precipui che a nessun non bahà'ì viene in mente
di chiederne perchè non ne immagina nemmeno
la possibile grandezza e importanza
abbraccioni
Michele 

 cui dovrebbe importarmene un qualcosa.
^____^
volevo solo ricordare il Professor Bellavista:
"ma poi... questi posteri...
in fondo... cosa hanno fatto per me?"
abbraccioni.
Michele 

 mirabilmente anche se chi lo applica non fosse bahà'ì...
Davvero ritieni che codeste regole e strutture potrebbero
essere efficaci anche a prescindere dalla Fede?
In tal caso, sarei proprio curioso di saperne di più...
Nick

 In tal caso, sarei proprio curioso di saperne di più...
si tratta di questo:
non di negare che lo spirito della fede bahà'ì e Dio che ci sta
dietro non renderà tutto più pregno di completezza e
perfezione specialmente nel futuro...
ma di sostenere qualcosa che anche un ateo può apprezzare
come vera e verificabile perchè prescinde dall'azione dello
Spirito Santo e di Dio sulla mente umana
insomma la struttura istituzionale e consultiva e le sue norme
sono di per se capaci di mitigare i difetti della attuale
democrazia demagogica...
mitigare solo e migliorare solo....
perchè se poi non ci metti fede e sincerità spirituale
allora non arrivi a un radicale miglioramento....
ma è il classico gioco:
anche una bicicletta pesantissima e senza cambio dei
primordi migliorava di per se stessa la velocità consentita
all'uomo solo di corsa o a piedi....
[questa è solo la struttura innovativa]
e questo non nega che per fare una corsa attuale ci
vuole, ed è meglio che ci sia, quella con telaio in carbonio
e decine di rapporti di cambio [questo è lo spirito di fede]
abbraccioni
Michele 

 bahà'ì come successe altre volte quando forse non c'eri...
Oltre ad essere in sintonia  con Michele riporto un' ulteriore
spiegazione  in merito al mezzo di cui si parla in questo
scambio di nozioni in quanto induce tutti a valutare l'apporto
della "consultazione" in ogni campo, anche in quello
matrimoniale.
Il testo di  Penelope Graham Walker apparso su "Opinioni
Bahá'í  del 1979, oltre ad ampliare il concetto "meraviglioso"
della consultazione  specifica nel contesto le capacità che i
partecipanti ad essa dovrebbero sviluppare.
COPIO - pag. 18 - # 4 Ottobre-Dicembre 1979 Opinioni Bahá'í
John Keltner, che negli anni sessanta fece ricerche e analizzò
sia discussioni sia gruppi e loro decisioni, identificò la capacità
che i partecipanti dovrebbero sviluppare per poter essere
degli efficienti membri consultativi. Una versione ridotta della
sua classificazione dimostra la vasta analisi alla quale il processo
è stato sottoposto e l'attenzione data  ai corrispondenti punti
contenuti negli Scritti Bahá'í.
CAPACITÁ LOGICA FORMALE
Capacità di giungere a conclusioni ragionevoli, sulla base
delle prove e dei fatti presentati. - Capacità di evitare
frettolose generalizzazioni e di sondare i giudizi e le
decisioni degli altri del gruppo - Abilità nel valutare
sensatamenbte le soluzioni e le idee proposte, così come
vengono presentate.
CAPACITÁ ANALITICA
Abilità nello scegliere i punti vitali che devono essere
discussi e di evitare quelli meno importanti che divergono
dal problema in questione. Abilità nel portare informazioni
che abbiamo attinenza con i fatti e collegarlo al problema
nel suo insieme
PENSARE ALLA SOLUZIONE DEL PROBLEMA
Capacità di collegare il contributo portato al problema nel
suo insieme, in rapporto allo schema proposto per la
soluzione del problema.  Capacità fdi rimanere  in
argomento ed evitare procedure di polemica e di
dibattito.  Evidenziare un'attitudine all' «indagine obiettiva»
o conclusioni preconcette
PRESENTARE INFORMAZIONI PERTINENTI
Abilità nell'introdurre fatti e prove nel momento in cui è
più necessario. Abilità nel verificare la validità e la
attendibilità dei fatti e delle prove così presentate
IL GRUPPO COME PUNTO FOCALE
Volontà di lavorare con il gruppo nel suo insieme,
invece di sostenere idee e ragionamenti individuali
che impedirebbero il progresso del gruppo.
Dimostrare di essere membri del gruppo, anziché un
individuo  che tenti di superare gli altri membri grazie
alle sue capacità
PARTECIPAZIONE E COLLABORAZIONE
Abilità nell'accordarsi e nell'adattarsi alle differenze di
opinione e al sentimento di maggioranza del gruppo
Volontàd'aiutare gli altri membri del gruppo a capire e
a rendersi conto delle idee e dei problemi che si
presentano.
RESPOINSABILITÁ PER PROGREDIRE
Evidenziare che gli individuo assume un ruolo vitale
nell'aiutare il gruppo a progredire nelle sue delibere.
Evidenziare che egli aiuta il gruppo a evitare o risolvere
i conflitti progredendo così verso le decisioni del
gruppo stesso.
ESPOSIZIONE
Abilità nel mantenere una dizione  chiara ed accurata, un
impiego opportuno di essa, e una comunicazione diretta
semplice e amichevole . Abilità nell'evitare di fare
discorsi lunghi ed ampi. Abilità nell'evitare esposizioni
polemiche e prolisse.
CORTESIA
Abilità nell'evitare interruzioni non necessarie  e nello
evitare  azioni indiscrete di critica personale. Abilità nel
tenere un alto livello di comportamento, cortese sotto
tutti gli aspetti (vedi in calce*).
Keltner ha analizzato i comportamenti necessari al buon
funzionamento, tanto di colui che guida il gruppo quanto
dei membri. Nella Consultazione Bahá'í la guida del gruppo
è il presidente eletto, che non occupa una posizione più
elevata o dispone di maggiore autorità, ma ha la
responsabilità di guidare lo svolgersi della consultazione.
Il presidente è un mezzo semplificatore, non un legislatore
o  una fonte primaria di conoscenza.  I suoi metodi possono
far molto per elevare la qualità di una discussione e in
ultima analisi la decisione.
(*)Jphn W.Keltner.  Group Discussion Process - N.York:
Longmans, Green & Co. 1977 - pagg. 354-356
Un sommario della classificazione elaborata da Keltner sulle
capacità per la guidfa del processo decisionale di gruppo,
illustra il prezioso contributo che un moderatore può dare e
che verte sulla:
Adattabilità -Abilità democvratica - Tatto - Capacità di sintesi -
Ottenere la partecipazione totale - Capacità d'indagine;  ma
questo è un'altro discorso che riporterò se richiesto.
Un caro saluto a tutti
Diana d'Attoma

Michele Amato 1956 ha scritto:

sono sbalordito......
tu sei ateo? come puoi sapere cosa  pensa un ateo.....? Gli atei sono
tutti uguali?
Io sono ateo.....
non credo a nessuno...sperimento e poi eventualmente parlo.....il
"religioso credente cosa fa? Ignora e crede quello che un'altro dice di
aver visto o provato....non è così?
Io se vuoi ti dico che crede a qualsiasi cosa è contro alla parola
"religione"! Essere religiosi cosa vuol dire? Per me vivere in armonia
con la vita , essere la vita, essere tutto , sparire, non essere più
il centro del mondo , dell'universo per poter essere mondo
stesso.......
come hai scelto la tua religione? Ti sembrava più convincente delle
altre , era più bella, misteriosa, oppure chi te l'ha presentata era
convincente? rispondi il motivo è li se sei sincero non puoi che non
essere d'accordo hai scelto quella che ti "sembrava migliore"...io
ragazzo mio, non credo no è questo mi da il potere di sperimentare e
conoscere.......
La verità non sarà mai di chi sa a priori senza sperimentare la
realta, essa è la vita stessa, essa è il Dio di cui parlate senza
conoscenza......queste non voglio essere offese ma constatazioni della
realtà......
La verità vuole liberta da fedi e dogmi , vuole qualcuno che abbandoni
tutto il suo pregresso fatto di fedi , speranze, desideri.....tutte
illusioni, e chiama a se chi la scorge nella realtà, nel presente,
nell'attimo che passa e tu diventi il tutto, dio, la verità chiamalo
come vuoi......
ma questo non è per chi già ha trovato nelle parole altrui la
sicurezza che cercava......
Io so cos'è la morte, so cos'è la vita questa è vera
religione........
Ora vi chiedo io parto senza preconcetti..perchè dovrei appoggiare una
religione pittosto che un'altra, io mi sento il mondo non mi sento
separato dal resto del tutto, sono il tutto, voi e me , le cose e gli
animali ...tutto.....perch'è dovrei credere a qualcosa...
io sono sincero, e chiedo a voi chi in sincerità dice " io sono bahaì
perchè......... " e aggiunge qualcosa che sa , non che lo abbia
convinto ma perchè è così, avete sentito la voce di dio nel cuore ,
chi dice che non fosse allah o Krisna o Cristo....se il dio è unico
perchè tante religioni?
Forza adesso rispondete!

 Forza adesso rispondete!
Allah č sinonimo di Dio... non c'č differenza a dire
Dio o Allah o altre dizioni... č sempre l'unico Dio...
se dico Gesų e un inglese dice Jesus stanno parlando
della stessa persona....
Krishna e Cristo sono invece due persone differenti ma
noi crediamo che siano uguali perchč entrambe Manifestazioni
divine... crediamo la stessa cosa anche di Abramo, Mosč,
Maometto, Zoroastro, Buddha ed anche dei nostri propri
di quest'epoca che furono il Bab e Bahā'u'llāh
Gli scritti sacri bahā'ė ammoniscono con la pių grande
veemenza di stare attenti a non fare distinzione alcuna
tra queste nove Manifestazioni divine di cui sopra perchč
esse sono spiritualmente intimamente unite, fanno parte
di un unico piano di Dio eterno che si completerā nel
futuro con altre cento di Loro....
di tempo in tempo il Verbo di Dio si riflette e incarna
in una persona specialissima che, perō, fa riferimanto
all'unica arca spirituale del Dio unico che emanō il Verbo
il quale a sua volta si riflette in questi personaggi che
illuminano il resto dell'umanitā
abbraccioni
Michele


ma confermi cio che dicevo io "credi " non "sai" credere a uno che a
vissuto realmente o a uno che forse manco è nato cosa
cambia.....sempre credere è! Ti chiedevo come hai scelto la tua
religione ed è emerso che era la più convincente per te, non hai
altri criteri possibili di scelta...
se ti dicessi che il tuo dio mi è apparso innanzi e mi ha detto alcune
cose e discipline da darvi e da seguire cosa fai....ascolti e poi se
conveniente le segui,,,,,,senti se sembrano veritiere.....
in fin dei conti il primo fondatore ha operato così!
Ti prego so molto sul vostro movimento e sugli altri non ho bisogno di
avere deludazioni sulla dottina a me interessano gli uomini e mi chiedo
perchè credi e perche questa religione, ma mi piacerebbe una risposta
vera e diretta....che so credo perchè il profeta mi ha parlato....la
verità...quella chiedo se la vedi,,,
ciao a tutti...
Mio

m.m...@castanini.com
 ha scritto:
Non ti è mai capitato per strada di vedere una coppia nella quale 
lei e/o lui sono veramente brutti è pensare... me come fa a 
piacergli?
Ciao,
Andrea.

 fa a piacergli?
Mi è capitato, qualche volta, ed ho identificato sei possibili
spiegazioni:
1) ha i soldi
2) è intelligente
3) è simpatica/o
4) é sessualmente dotata/o
5) è "potente"
6) non ha trovato di meglio
Bye!
Nick

Andrea Liuzzi ha scritto:

certo e dico che è mio gusto non verità....
va bene lo stesso prendo atto che non rispondi perchè ho ragione...
domandare e lecito rispondere facoltativo , ma per chi manda un
messaggio deovrebbe essere un obbligo....
bene le stesso domande le pongo a tutti qualcuno sa rispondermi....
grazie...

 Mio
quando conobbi la fede bahà'ì avevo 17 anni nel 1973...
mene parlò un ragazzo poco più grande di me e credetti...
ero in giro per denominazioni cristiane per cercare la
"vera fede di Gesù" e non la trovavo pur frequentando
assiduamente alcuni culti e scuole cristiane di varie
denominazioni...
ma questi tre ragazzi poco più anziani di me mi convinsero...
allora ebbi la tessera numero 900
ma siccome c'erano molte entrate e uscite per emigrazioni,
immigrazioni ed altro... credo che a quel tempo in
Italia non ci fossero più di 500 credenti in realtà
però mi dimisi pochi mesi dopo perchè non riuscivo a
mantenere ferma tutta intera la convinzione che Bahà'u'llàh
aveva sempre ragione....
bombardato dai temi culturali della politica rivoluzionaria
e della rivoluzione culturale sessuale che avrebbe distrutto
"in modo salutare" la famiglia e i suoi egoismi produttivi
della società diseguale e capitalistica cedetti ad essi
"Bahà'u'llàh aveva sbagliato in qualcosa" ma siccome
Bahà'u'llàh era l'unico rappresentante di un "Dio parlante"
e cioè di un Dio che aveva qualcosa da dire nella società
moderna, ecco che io mi convinsi che "Dio ci poteva anche
essere o non essere, io non sapevo, ma comunque era muto
per cui inutile"
fu così che per dieci anni fui ateo....
ma Bahà mi aveva ormai afferrato...
e si incaricò di provare una per una l'inconsistenza e
l'esizialità e la stoltezza del pensiero umano...
così dopo dieci anni nel 1983, quando avevo 27 anni,
per puro caso e per qualche pensiero astruso volli chiedere,
scrivendo a Roma, se ci fossero bahà'ì nella mia città Messina...
mi risposero ma io mi dimenticai della cosa...
qualche amico di Messina ogni tanto mi cercava ma nessuno
mi trovava mai in casa perchè ero sempre via per
questioni di lavoro.... passarono mesi e mesi ma alla fine
mi trovarono e mi invitarono...
andai lì una volta o due... erano ormai diventati una decina
di credenti... mi feci prestare mezza biblioteca e non tornai
più fino a che non lessi o rilessi i libri prestati....
la lettura terminò col libro per me più importante intitolato
Kitab Iqan [Libro delle certezze] che ora è pure disponibile
sul web da scaricare; il quale è una lunga lettera in cui Bahà
cerca di provare a un musulmano che il Bab era la
Manifestazione divina [Lui allora non si era ancora rivelato
come tale] ma quel che scrive del Bab vale anche per Lui
e così una notte, verso le 5 di mattina, dopo la lettura,
dissi alla sua fine di nuovo la mia dichiarazione di fede:
"Credo che Bahà'u'llàh è la Manifestazione di Dio per questa
èra e sono cosciente che Egli ha inviato delle leggi che
impegnano ogni bahà'ì" e fui bahà'ì...
sono un conservatore di ogni pezzo di carta o libro...
per cui in un fondo di cassetto trovai una antica cartolina
di dichiarazione di 10 anni prima e la firmai quella notte stessa
il pomeriggio successivo andai a trovare i bahà'ì recando
in mano quella cartolina e lasciandoli probabilmente un po'
interdetti e di stucco....
ecco la storia per come è andata...
abbraccioni
Michele

 ma и pur sempre un dato soggettivo.
non и vero, questo и il risultato di un ragionamento che ha come
fattori idee e supposizioni, и falso, la parola religione puт
implicare altro, io sono un 'ottimo religioso, sono in comunione
continua con cio che voi chiamereste divino e chiamo
veritа,realtа....dato oggettivo
Diciamo in due parole cosa so. Voi , tutti, individuano in Dio, nella
Veritа, nel Karma, cio che di ignorano , allora che fanno : si
affidano a chi credono sapere, questa и la fede di qualsiasi
religione, su questo mi sembri d'accordo.
Ora secondo te и possibile che il pensiero, che и logicamente
movimento della memoria, o meglio и movimento ed analisi di cio che si
conosce, arrivare all'incognito? Al non conosciuto?
Prova per un attimo a prendere in considerazione il fatto che non ti
fidi di nessuno e di nessuna fede e vuoi tu conoscere l'incognito cosa
devi fare, come ti vuoi muovere, il pensiero come detto non ti puo
aiutare a scoprire cosa lui non conosce......
O ti illudi, ma questo ti porta una sicurezza e gioia illusoria ( il
prodotto di illusione non puт che essere un'illusione) oppure cerchi
di analizzare cosa hai difronte senza permettere al pensiero, che и
passato, sempre, di farlo al posto tuo....io ti dico in veritа e
sinceritа che и possibile, ma attenzione non ti dico "credi a me " ma
"prova , fallo tu!"...
Premetto che io ho molto rispetto per tutti i profeti, tanto и vero
che ritengo loro uomini capaci, come altri, di vedere e comprendere la
realtа delle cose e la veritа che li si cela, il problema и nato
dalla loro cattiva interpretazione, se non erro Gesu diceva " guardate
cosa avete di fronte, capitelo ed il resto vi sarа svelato" "il regno
и dentro e fuori di voi" ugualmente il budda o Krishna.......
Ora per scoprire cosa nella vita и realtа cosa illusione, non и
semplicissimo ma и fattibile, secondo la mia esperienza ti dico che un
buon metodo и eliminare cio che non и vero sicuramente, e tutto ciт
che ci possa codizionare nell'analisi e per far questo bisogna
comprendere che noi siamo continuamente distratti da queste illusioni,
da questi preconcetti, dalla cultura, dalle virtщ, dalla voglia di
successo, dalla paura, dal desiderio, dal piacere...ma tutto cio и
illusione creata dall'uomo......
Adesso и possibile guardare il mondo presente senza l'interpretazione
di tutto ciт........
solo cosм l'analisi e pura ed incontaminata, ma soprattutto reale...
bhe un inizio del mio modo di interpretare la religione e la
spiritualitа lo dato adesso, se qualcuno и interessato a provare e a
continuare l'argomento puт rispondermi o domandare, posso rispondere
ad ogni domanda che si poggi sul reale....
Questa и la vostra vita dovete voi decidere se vivere credendo ad un
prodotto del pensiero o se conoscere la Veritа, io la mia scelta l'ho
fatta и la realtа mi ha ricompensato come non potevo immaginare di
piщ per gli altri non posso fare se non urlare a tutto il mondo ciт
che so e che anche voi potete sapere.......
buona vita
Mio

Nike62 ha scritto:

Il punto non è il motivo... ma la *conoscenza*!
Se non *conosci*... le tue ipotesi sono solo chiacchiere (inutili).
Inoltre...
Tra le altre ipotesi hai tralasciato che si *conoscono* bene... e 
si piacciono al di là delle *apparenti* bruttezze.
Per cambiar ambito...
E' con l'ignoranza (o disinformazione) che interi popoli sono 
stati per secoli sottomessi...
L'ignoranza non è solo analfabetismo...
Chiunque pur essendo il sommo degli esperti in qualche campo sarà 
ignorante in altri...
Ciao,
Andrea.

 grazie...
Non è una risposta ma dovresti pensare...
E' ovvio che hai ragione... è una tua opinione.
E poi se conosci, come affermi, la Fede Baha'i, ne sai quanto me...
A me la conoscenza della Fede Baha'i è sufficiente per 
considerarla una realtà... per te no!
Va bene così...
Considera che non c'è unanimità nemmeno nella scienza che si 
limita ad osservare la realtà... ci sono idee/teorie prevalenti 
che col tempo possono essere sostituire da idee/teorie di 
minoritarie non appena se ne dimostra una maggiore *aderenza* con 
la realtà.
Ciao,
Andrea.

 questo non vuole dire che non sia vera...


Nike62 ha scritto:

E' tutto molto più semplice: la spiegazione è, nel caso sia lui
brutto che lui è ricco, nel caso sia lei brutta che lui è povero.
Fabio.
Cit.:
E' un bellissimo film, pieno di luoghi comuni, personaggi scontati...