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Titolo: nuovo iscritto e curiosità

Ciao a tutte, mi chiamo Eva, ho 52 anni, divorziata, da anni sento
l'esigenza di essere travestita o quanto meno indossare sempre intimo
donna quali body, collant e slip in pizzo e qualche volta di uscire da
donna. La mia domanda e' la seguente: è possibile che una persona come
me possa conoscere una donna vera e che accetti me nel mio essere
"donna" nella sua relazione sentimentale anche senza sesso? grazie da
Eva

 "donna" nella sua relazione sentimentale anche senza sesso?
Vuoi conoscere una donna vera ... perchè tu ti senti finta?
E' vero che parli di travestitismo, e che metti le virgolette al *tuo*
<<donna>>, ma -domanda a mia volta- cosa significa per te specificamente *il
travestitismo*?
E' una "rappresentazione"? una "sceneggiata"? una finzione?
Se ti va di rispondere ... grazie.
Ciao.
--
Vincenzo

Ciao sono Eva, rispondo volentieri a queste domande in quanto sarebbe
mia seria intenzione conoscere una donna vera, che mi accettasse per
quella che sono, cioè con l'esigenza di vestire donna, di indossare
anch'io i vestiti da donna come loro indossano i vestiti da uomo. Metto
le virgolette sull'essere donna anche perchè non sono libera di
esserlo a causa di un figlio che vive con me (minorenne), quindi mi
posso travestire solo qualche volta, però sempre indosso intimo donna,
sotto i vestiti uomo. Perchè mi vesto donna? E' un'esigenza personale
maturata dopo serie delusioni affettive e poi perchè io non posso
vestire intimo donna, fare tante cose che fanno le donne? Insomma
perchè ho vissuto nel corso di questi 16-17 anni un ruolo di donna ed
ho sostituito il ruolo della donna (moglie-mamma) che non c'è mai
stato. penso questo. Ciao da Eva

Ciao da Eva
Eva, io non sto capendo niente di quello che scrivi.
Potresti essere più chiara?
Intanto, visto che parli di uomo e donna, potresti raccontarci se sei (o 
eri) donna oppure se sei (o eri) uomo, intendendo come identità biologica?
E poi ora, a 52 anni, hai maturato un'identità di genere maschile o 
femminile?
Infine, durante il giorno, come ti vesti (sopra l'intimo intendo, visto che 
ho capito che l'intimo che vesti è femminile)?
Saluti
-- 
Alessandro
hah.it

 donna.
Mi sembra un argomento interessante.
Però non ho capito bene (anche leggendo l'altro post) un "piccolo" - si fa
per dire - particolare. Sei un uomo o una donna?
Dal nome sembreresti una donna, ma... una donna come mai sente l'esigenza di
travestrirsi da donna? Travestirsi, e non vestrirsi? A meno che tu non sia
un uomo.
Poi nell'altro post dici che hai svolto un ruolo di donna che non c'è mai
stato. Ma così sembri un uomo che suo malgrado, per circostanze della vita,
è costretto a fare la donna.
Nel titolo del post scrivi "nuovo iscritto", ma poi declini tutti gli altri
aggettivi al femminile.
Poi parli di relazione "senza sesso" (che fa pensare che tu sei "senza
sesso"). E altro.
Insomma, non ho capito. Probabilmente la questione va al di là dell'identità
sessuale comune, magari il problema è proprio l'identità sessuale. Ma,
giusto per capire (poiché l'argomento è interessante), ti va di chiarirmi
questo dubbio?
Ciao
dys


A me non sembra tanto oscuro.
Mi sembra di capire che Eva non e' una donna vera, perche' biologicamente e' 
maschio (non so se e' operato o meno) ma sente il desiderio di vestirsi da 
donna come manifestazione di una femminilita' che si sente di avere.
E si chiede se puo' avere amicizie femminili.
Perche' no ?
Del resto, per fortuna, esistono persone che nel scegliere l'amicizia non 
guardano al genere.
Poi non sara' facile trovarle, perche' i timori e pregiudizi sociali sono 
diffusi.
Per quanto mi riguarda, in bocca al lupo.
ciao
z

 e' maschio
Ok, sì, è abbastanza ovvio, ma questa inferenza io non la faccio!
Precedentemente ho scritto quello che ho scritto perché troverei normale se 
Eva, dal momento che ci pone la domanda:  "La mia domanda e' la seguente: è 
possibile che una persona come me possa conoscere una donna vera e .... 
[cut] " ci dicesse non solo se è uomo o donna, ma se rispondesse ai tre 
(magari un pò diretti) step che ho indicato nel mio precedente post. 
Altrimenti quali bislacche risposte le/gli si può dare, qualora si volesse?
Starà a Eva scegliere se rispondere o no, qualora trovasse i tre step 
invasivi, preferendo evitare di dirci degli aspetti a mio avviso fondanti la 
domanda stessa.
Saluti
-- 
Alessandro
hah.it
 

 quella che sono, cioč con l'esigenza di vestire donna...........
Mi associo a Ruggeri,ci fai capire qualcosa in piu' di te visto che ancora
non abbiamo capito di che sesso sei?
Ciao
A-L-E-X

 ha scritto

Insomma ... tu sei donna, o "donna", e questo (giustamente!) non importa.
Non sei libera di essere donna/"donna" perchè c'è con te un figlio; ed hai
"sostituito" (???) il ruolo di moglie-mamma che non c'è mai stato.
[Nel senso che non-l'hai-mai fatto, o la mamma-non-c'era ... ma anche questo
importa poco.]
Cerchi una donna vera (... parole *tue*) che accetti che tu ti vesta da
donna ... e temi di non trovarla.
Basterà cercarla ...come fanno tutti gli uomini-maschi ... e le
femmine-maschili.
O no?
Auguri ...
E grazie della risposta.
--
Vincenzo

 Insomma ... tu sei donna, o "donna", e questo (giustamente!) non importa.
E perché non importa?
A NOI forse non importerà, ma a Eva sì.
Quello che sto cercando di dire è che a noi (almeno parlo per me) non 
interessa sapere se "nome e cognome" sia uomo o donna o travestito o 
omosessuale o lesbica o trans, ma una domanda per quanto possibile 
"completa" per poter fare un commento.
Se si fa un discorso generale non potrebbe andare bene? Es: "cosa può fare 
un uomo che vuole cercare una donna ecc ecc?"
Altrimenti la domanda è simile a questa, resa medica: "Buon giorno, vorrei 
sapere se questo farmaco può essere utile al mio disturbo".
Che si fa? Si riporta giù tutto il bugiardino?
Saluti pragmatici
--
Alessandro
hah.it

 Saluti pragmatici
... anch'io! :-))))
Ciao, Alessandro!
--
Vincenzo

 sotto giacca-e-cravatta?
Ma dai, Vincenzo, non mi riferivo al fatto che ad Eva potesse importare o 
meno di essere uomo o donna, ma che le/gli importasse una risposta sensata 
alla domanda che ha fatto. Se io chiedo "mi fa bene questo farmaco per il 
mio disturbo" senza dire né a quale farmaco mi sto riferendo (benagol? 
aspirina? collirio alla camomilla? tavor? ecc) né al disturbo (cefalea, 
depressione, brufolo, male alla schiena ecc) che me ne faccio di una 
qualsivoglia risposta?
La risposta non interessa (almeno un pochino) a chi fa la domanda? :-\
Ciao
-- 
Alessandro
hah.it
 

 La risposta non interessa (almeno un pochino) a chi fa la domanda? :-\
Questo ... *credo* di sì. :-))
E -per quel che conta- io penso che abbia tu fatto bene a interloquire così
come hai tu interloquito.
Peraltro ... a me pare che -persino provocatoriamente a sua volta- Eva
*faccia ostentatamente* (e imho giustamente) "a meno" di scendere in
dettagli per lei/lui *insignificanti*.
Ciò  premesso, non me ne voglia Eva ... ma è ella/egli a "porre male" la
questione, o a porne una senza "una domanda": pare che chieda una
rassicurazione del tipo <<io metto la guepiere sotto la giacca; vorrei
trovare una donna che non la considerasse una stramberia inaccettabile. La
troverò?>>
... che LA CERCHI :-)))
E si abbia tutti i nostri auguri!
Ciao, Alessandro; ciao a tutti. :-))
-- 
Vincenzo

Ciao a tutt* sono Eva, fisicamente sono un uomo di 52anni, ma
mentalmente mi sento una donna, da anni indosso intimo donna sotto i
vestiti maschili in quanto ne sento l'esigenza. Da quando è nato mio
figlio ho sempre dovuto fare il mammo, in quanto la mia ex moglie aveva
seri problemi con l'alcool e quindi trascurava mio figlio. Da allora
visto acnhe il rapporto di coppia incompleto e che tutto stava andando
ma farsi friggere a seguito di continui insulti, violenze e rapporti
sessuali inesistenti, ho sentito la necessità di vestire donna. Poi
anche perchè le donne si possono vestire da uomo e noi no da donna?
Considerato che da allora ho sempre fatto la parte di "donna", ho
sentito l'esigenza di indossare anche l'intimo donna e così mi sono
fatta tutto il corredo per usciere qualche volta da donna. Insomma mi
sento Eva e solo per il fatto di vestirmi en femme perchè non lo posso
fare? Spero di aver risposto, comunque chiedete. Bascioni Eva

Ciao Sandra, sono Eva, grazie ti sei spiegata bene, visto che sei
donna, questo sarebbe anche la mia intenzione, ti ringrazio. Potri
sapere la tua impressione sul perchč voi donne rifiutate tale
situazione? Bacioni Eva

Ciao sono Eva, avevo già risposto ieri mi pare, comunque per me non è
una sceneggiata, è una cosa che sento dentro e che sento la necessità
di farlo e di sentirmi realizzata come donna. Cercherei una donna che
mi accettasse per quella che sono, anche perchè visto che da anni ho
ricevuto solo delusioni non ho più voglia di lottare. Ciao da Eva

 Ciao da Eva
--
Ciao da Vincenzo :-))

 situazione? Bacioni Eva
non sono Sandra, ma provo lo stesso a dirti la mia.
credo che molte donne non omosessuali potrebbero sentirsi frastornate
all'idea di instaurare un rapporto con un uomo che ama vestirsi da donna.
cosi' come molti uomini non omosessuali ... immagino che potrebbero sentirsi
in imbarazzo nel relazionarsi con donne che si vestono da uomo (dove in
questo caso ... nel "vestirsi da uomo" intendo con giacca, cravatta,
panciotto ecc.).
e questo perche', immagino, sia piu' rassicurante relazionarsi con persone
che adottino atteggiamenti che non mettano in discussione l'immagine che
ciascuno ha di se'.
intendo dire che se io penso di essere eterosessuale, che essendo donna mi
piacciano gli uomini ... mi sentirei interdetta dall'essere attratta
sessualmente da un uomo che si veste da donna.
credo che mi verrebbe il dubbio di essere diventata, improvvisamente,
omosessuale ... e la cosa ... se non fossi mentalmente preparata ad
accettare questa ipotesi ... potrebbe indurmi a scappare da quel rapporto.
immagino che sarebbe diverso se, nell'ambito di un rapporto gia'
consolidato, uscisse "modello novita'/giochino" la storia che lui ama
indossare abiti/intimo femminile ...
voglio di' ....in questo caso potrebbe anche essere un gioco sessualmente
stimolante ... come tutti i giochi e giochetti che ad una coppia venga in
mente di fare.
domanda impertinentemente curiosa: ma tu sei in cerca di una compagna
necessariamente donna?
Amelia

 fare? Spero di aver risposto, comunque chiedete. Bascioni Eva
Trovo curiosa questa domanda sorta da un presupposto di negazione dato per 
scontato, ovvero: ti domandi "perché non lo posso fare" (vestirmi da donna 
ecc ecc).
Ed io mi chiedo: ma chi ha detto che "non lo puoi fare?" Dove sta scritto?
Certo che lo puoi fare. Dove sta il problema, come mai ti sorge questa 
domanda?
Infine, per quanto riguarda l'incontro con una donna che ti possa amare, non 
vedo grosse difficoltà. Certamente dovrà essere una donna intelligente, 
matura, quindi sensibile e che non le importa nulla dell'esteriorità e delle 
apparenze.
 .... :-\ ... in effetti a pensarci, non sono requisiti "facili" .....
Però questi son "problemi" di tutti, uomini e donne senza distinzioni né di 
abito né di identità!
;-))
Saluti
-- 
Alessandro
hah.it
 

 fare?
Beh, è un caso "particolare". Difficile dire qualcosa di sensato, poiché qua
ci si scontra con l'immagine di Sé (dalla tua parte) e con rappresentazioni
dell'identità sessuale fortemente radicate (dalla parte degli altri). E a
causa di queste rappresentazioni è difficile che una donna (come chiunque)
accetti "profondamente" la tua particolarità. Quando si parla di questioni
legate al sesso si toccano corde profonde, come la paura di confrontarsi col
"diverso" quando questo potrebbe essere come noi. La paura, insomma, di
essere "invasi" dalla diversità e di finire con l'identificarsi con essa.
Soggettivamente non sono mai cose banali.
Difficile però non significa impossibile. Penso che sia anche un problema di
apertura mentale, problema che non è insormontabile. In bocca al lupo!
Ciao
dys

 eterosessuali e bisessuali.
Oppure, tra tutti, trovare semplicemente una donna intelligente e che sappia 
amare.
Qualcuna c'è, credimi, statistica a parte.
Saluti
-- 
Alessandro
hah.it

 Saluti
Ciao
Nadja 

 attitudine senza passare per sessista.
Secondo me c'è una contraddizione nel tuo pensiero: gli uomini intelligenti 
e che sanno amare non si occultano; probabilmente quelli che hai conosciuto 
non lo erano ;-)
Saluti
-- 
Alessandro
hah.it
 

 sacker, non e' che con l'intelligenza puoi fartela piacere.
Ma amare non č "farti piacere".
Se tu ami un uomo o una donna, che ti importa se adora mettersi un cappello 
da buffalobill piuttosto di mocassini a punta che girano all'in su? Amare 
non č solo un fatto di gusto, il gusto trascende.
Se ad es. ad un individuo piacciono i capelli biondi, non č che nella 
ricerca del partner "esclude" a priori tutti gli individui che non hanno i 
capelli biondi! E, qualora si trovasse, guarda un pň, ad amare una 
moracciona o un moraccione, non credo che gli passerebbe nemmeno per 
l'anticamere del ciriveddo che, visto che č nero/a, gli/le piaccia "un pň 
meno di" quello/a bionda.
Anni fa convivevo con una donna che amava mettersi tantissimi gioielli in 
argento indiano, e ne metteva cosě tanti che aveva, a volte, i cosiddetti 
baciamano (una maglia argentata che partiva agganciata al polso della mano 
fino ad agganciarsi ad un anulare), aveva un anello al naso che con una 
catenella raggiungeva un ricamo argentato all'orecchio, e per un certo 
periodo amava farsi crescere delle meravigliose unghie almeno lunghe un paio 
di cm sulle quali aveva provveduto a fare un forellino con il trapano da 
dentista (si occupava di quello) e ci inseriva, per ciascun dito, un anello 
circolare in argento liscio di un diametro medio di un cm ... piů altri 
aggeggi ed abiti sgargianti di ogni sorta .... ebbene, a me tutto questo non 
creava nessun pensiero ... per me era lei, stupenda comunque ... a me 
potevano anche non piacere in linea di principio gli anelli alle unghie, ma 
era assolutamente ininfluente ... perché non c'era solo l'anello danzante, 
il buco e l'unghia ... ma esisteva un movimento, una presenza, un "essere" 
in tutto questo ... e tutto questo prendeva una forma "altra".
Saluti
-- 
Alessandro
hah.it

 Saluti
Saluti
Nadja 

 questioni soggette a stigma.
Vabbé Sandra, ho capito che non riesco a farmi capire.
Alla faccia del thread dove si parlava di differenze psicologico-emotive tra 
uomo e donna, dove l'uomo secondo alcuni apparirebbe il non plus ultra della 
razionalità mentre la donna come detentrice del regno emotivo.
A quanto pare, l'essere uomo piuttosto che donna sembra proprio un'etichetta 
come quella di un nick :-)
Nella fattispecie, leggo i tuoi post e trovo che lasciano trasparire un 
approccio così razionale da apparirmi non solo maschile, ma da ingegnere 
;-)))))))))))))
Credo sia una questione di livelli di comprensione sui quali si sceglie di 
"girare" nella vita, nella quotidianità ... livelli un pò ottenuti per 
scelta ed un pò per consapevolezza raggiunta, oppure per esigenza, per 
bisogno, per necessità; ovviamente non è una questione di valore, non sono 
livelli intesi in modo gerarchico gerarchici dove c'è quello basso che "vale 
poco" e quello alto che "vale tanto". Sono "diversi", un pò come i colori: 
il rosso non "vale" più del blu o del verde, ed il bianco non è "fico" solo 
perché li racchiude tutti...
Così come ci saranno individui che saranno assolutamente eterosessuali con 
criteri "ben definiti" di partner e con un catalogo in carta lucida con su 
tutti i criteri di "uomo maschio" e di "uomo femmina", così ci sarà chi sarà 
assolutamente omosessuale con cataloghi di criterio di "uomo-omosessuale 
doc" e "donna-omosessuale doc", poi piccoli sottocataloghi per tutti gli 
altri; poi ci saranno quelli che "n'do cojo cojo" con un grosso catalogo in 
carta opaca e riciclata con su "tutti e la qualunque" ed infine quelli che 
non hanno catalogo e vivono senza porsi troppi ragionamenti frequentando chi 
gli pare a seconda delle situazioni e nelle modalità che più preferiscono, 
rispettando l'unicità dell'Altro e soprattutto non interferendo su quello 
che magari, a noi (per impossibilità nostra di comprensione o per imbarazzo 
o bo) appare un capriccio od una frivolezza.
Alessandro
hah.it
 

 
Invece io penserei che veramente si ama un 'insieme'. Un insieme di parti
belle  e brutte, pregi e difetti, e poi, il *tutto* contribuisce ad
'imporsi' alla nostra attenzione, al nostro 'amore'.
Fermo restando che l'amore puo' trascendere l'estetica, tuttavia penso che
si possa amare una persona ma che contemporaneamente possa metterci in
'imbarazzo' farci vedere assieme a lei, e che questa situazione, alla
lunga, puo' essere detrimente per il rapporto stesso.
In ufficio avevamo un collega con un tic nervoso molto visibile. Ogni tanto,
improvvisamente, magari una volta ogni due minuti, girava la testa e
nitriva quasi come un cavallo, facendo una smorfia.
Ovviamente le prime volte eravamo scioccati. Poi, si sa, col passare del
tempo non ci si fa più caso. Dopo un paio d'anni, per tutti noi colleghi
d'ufficio, diventò una cosa così 'normale' che manco ci facevamo più caso.
Così tanto ci assuefammo a questo comportamento, che quando un giorno egli
mi propose, 'facciamo una gita fino in Svizzera ? Non ci sono mai stato',
io trovai più che naturale dire 'Orrima idea. Non ci sono mai stato nemmeno
io'. Partimmo e furono i cinque giorni più imbarazzanti della mia vita.
In tutti i posti dove andavamo, ristoranti, treni, autobus, bar, eravamo al
centro dell'attenzione e dell'ilarità generale.
Giurai che questo non mi sarebbe mai più capitato e infatti non andai più da
nessuna parte con lui, anche se rimanemmo amici.
La domanda è : quanto si puo' 'strapazzare' un amore ? Quanto si puo'
'amare' una persona coi canoni 'normali' molto diversi dai nostri ?
Un altro esempio : molto tempo fa conobbi una persona molto interessante.
Magari un po' 'eccentrica' ma senzaltro una bella donna, piacevole, e
perfino sexy. Poi qualcuno che la conosceva molto bene, mi disse che lei
era una 'messy', cioè una di quelle persone che in casa loro hanno montagne
di 'rifiuti' (cose dalle quali non si 'possono separare').
Questo mi sciocco a tal punto che 'colorò' improvvisamente tutta la mia
opinione di lei.
Ciao.
John.

 Sandra
Ciao
Nadja 

 John.
Ciao
Nadja 

 lei?
Bah, fare questi "come se" mi è sempre sembrato terribilmente inutile e 
noioso.
Vedi una ragazza e ti dicono "ma SE tu non fossi fidanzato, ci staresti?" " 
ma se avessi i capelli rossi avresti fatto questo e quest'altro"? E "SE 
avessi quattro gambe e una mano ti sentiresti imbarazzato?"
E siccome il "come SE" rimane un come SE .... vabbé.
Quindi non mi resta che stare sul "sensato" e prendere la questione dal lato 
reale: ovvero se amavo la convivente.
Amandola, non me ne sarebbe importato nulla se si vestiva da alpino con la 
barba e la camicia a quadrettoni e le bretelle, ed i scarponi Dolomite con 
suola vibram ai piedi.
Al limite le avrei detto di lavarsi più spesso i piedi prima di venire a 
letto, con quei calzettoni .....
Saluti
-- 
Alessandro
hah.it