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Titolo: Duhkha e Marga

emanciparsi anche loro seguendo il suo esempio  cut
Non sei il solo a leggere duhkha come 'dolore esistenziale', ma secondo me 
si sposta solo il tema.
Anche il dolore esistenziale è insito nella vita. Lo spettacolo che ci si 
apre di fronte agli occhi è sicuramente maestoso ma profondamente crudele.
L'interrogarsi su questo spettacolo e quindi comprenderne il meccanismo di 
generazione non lo rende meno crudele. Il dolore spirituale è dolore 
esistenziale.
Certo sì può fare appello alla comprensione e grazie a questa e alla pratica 
meditativa si possono chiudere gli occhi del cuore, ma non è la scelta che 
preferisco fare io.
Preferisco leggere la 'strada' che ci porta alla emancipazione dal dolore né 
come una fuga nella morte, né come fuga nella morte vivente, ma come 
coraggio di farsi carico nella nostra esistenza della nostra e altrui 
condizione sempre e anche con il cuore. Preferisco considerare il 
significato ultimo con tuttò ciò che può contenere, niente escluso. 
Preferisco leggere, come hanno fatto autori molto antichi, che la via di 
emancipazione dal dolore è la via che ci fa smettere di soffrire di soffrire 
ma non che ci fa smettere di soffrire. Questo è il senso del rimprovero dal 
maestro ad Hakuin quando questi inorridì dell'urlo di Yantou Quanhuo. Per 
questo Samsara e Nirvana sono la medesima cosa.
Ovviamente è solo la mia 'comprensione'.
ciao :)
f.

 Ovviamente è solo la mia 'comprensione'.
  estremamente intellettuale, perciò d'accatto, insomma nulla.

 >esistenziale"?
Si potrebbero interpretare le Nobili verità, che amo chiamare Eccellenti
Affermazioni, in senso psicologico. Ne consegue, ad un'attenta analisi,
che il Buddha è stato il primo psicologo, individuando le nevrosi. E la
nevrosi è causa di sofferenza.
Nataniele
-- 
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 nevrosi è causa di sofferenza.
Non credo si possa ridurre i discorsi del Buddha come un confronto con le 
'nevrosi' per come oggi noi le intendiamo.
Certamente le 'nevrosi' sono causa di sofferenza ma non solo esse. Vi sono 
delle cause di sofferenza più sottili che appartengono alla 'normalità' che 
lo stesso Freud ha trattato ne 'Il disagio della civilità' del 1930.
ciao :),
f. 

 f.
Senza ombra di dubbio hai ragione; io volevo solo proporre una chiave di
lettura, anche perché mi piace l'idea che Buddha abbia anticipato Freud!
:-)
Comunque, quando si parla di dolore, riferite alle Nobili Verità, è bene
ricordare cosa il Buddha ha indicato come causa di questo dolore. Dunque,
forse, bisogna capire quale può essere questa sofferenza causata dalla
brama e dall'ignoranza.


 brama e dall'ignoranza.
E' un tema complesso se visto nell'intera ottica del buddhismo. E' meno 
complesso se affrontato nell'insegnamento di una singola scuola.
Se l'argomento ti interessa potresti postare ciò che pensi al riguardo. 

 che nel 1922 nel suo
ops! leggasi 1822... 

 nevrosi è causa di sofferenza.
psicologo?
non offendere più il Budda, ignorante Nataniele!

 ha scritto nel messaggio 
news:NunVi.155213$%k.29...@twister2.libero.it...

ehm... caro Nataniele ti presento cnd, è una bravissima persona ma gli sono 
proprie delle intemperanze. Non ci fare caso e resta in questo niusgruppo 
che come vedi non è moderato se qualcuno ti strilla o se vedi strillare 
qualcuno non ti stupire e non ci restare male, ti consiglio semplicemente di 
ignorare tutte le intemperanze e di partecipare comunque perché credo sia un 
niugruppo interessante anche per te che provieni da un'altra Fede.
ciao :),
f. 

stalker ha scritto:

psicologo e psicologia, caro stalker, sono ombre, pattume speculativo,
di fronte alla verità spirituale.
apri gli occhi, cieco!
cnd