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Titolo: L'Uomo

Oggi pensavo alla parola Uomo.
E riflettevo sul significato che  le persone usualmente attribuiscono a tale
parola.
Secondo voi "cosa fa" di un *ragazzo*....un *uomo*? cioč quando *si diventa*
Uomini??
Poi mi sono dato una risposta. "Lo si diventa, forse, nel momento in cui ci
si pone questa domanda!"
Ciao a Tutti
Ciao! Vincenzo,
Sergio

 Sergio
Mi sa che č la risposta giusta!
(piů giusta e sintetica di altre, almeno ... :-))
Credo che sia quando uno si chiede -seppur surrettiziamente- *che ci sto a
fare, qui?*, che comincia a fare qualcosa ... il che (imho) lo pone nel
solco di ciň che hanno fatto gli altri Uomini da 500mila anni a questa
parte.
Anche se la domanda non ha mai trovato risposta univoca, e ci si sono
cimentate filosofia e religioni e morale e etica ... e solo ultimamente la
psicologia, *bisogna* darsi una risposta *propria* ... e salvo aggiustamenti
in corso d'opera, *tenere duro*!  :-)))
Ciao, Sergio! Ciao a tutti.
--
Vincenzo

 ha scritto nel messaggio
news:2CU89.87348$lu5.2...@twister1.libero.it...

C'e' chi dice che si diventa uomini dopo aver fatto sesso, chi invece dice
dopo aver vissuto un esperienza traumatica, io direi invece che si diventa
uomini quando iniziano a crescere i peli sul pisello.
: )
La tua domanda presuppone che tu per "uomo" intenda "Vero Uomo", a questo
punto la cosa e' soggettiva, per una persona un vero uomo e' chi e'
sprezzante del pericolo ed e' sicuro di se, per un altra puo' essere chi ha
un carattere maturo senza infantilismi (che poi ce li hanno tutti)..
Anche io mi sono chiesto se sono un Vero Uomo Macho, ma ancora non mi sono
dato una risposta, speriamo di si cmq!
Ciao

si pone questa domanda!"
La tua risposta mi pare un po' insolita :-)
Penso che anche la domanda lo sia, perche', tornando a un discorso
apparso qui recentemente, tende a dare una definizione di una categoria
confusa. Pero', a occhio, credo che possano essere fattori rilevanti in
qualche modo:
 - avere un lavoro che consenta di mantenersi in autonomia, o che, anche
se non ci da' ancora autonomia, nel senso che ci si basa su denaro della
famiglia, ci dia responsabilita' forti su altri (un imprenditore che da'
lavoro a dipendenti, un medico, un militare o poliziotto etc.)
 - non avere piu' i genitori, o averli "a carico"(di salute o economico)
 - essere sposato o convivente
 - avere figli
Prese tutte insieme, ma direi anche due alla volta, mi sembrano decidere
assolutamente che non si e' piu' "ragazzo" ma "uomo". Una per volta, non
provano niente. 
-- 
ciao,
Elrond

 Uomini??
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IMHO: quando riusciamo ad accettare senza eccessive difficoltà e
ripercussioni, gli inevitabili "distacchi" che fanno parte della nostra
vita.
Ciao
Massimo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

  - avere figli
Cacchio, mi fai passare la voglia... Adesso SI' che ho un motivo
per non laurearmi: se lo stipendio mi serve solo per pagarci
le sfighe invece degli sfizi!!! :-D

 provano niente.
cioè garanzia è: un medico sposato, un militare convivente, un
poliziotto orfano, un pusher con 5 figli..?;-))
imho due le parole chiave: autonomia e responsabilità.
Ma le due assieme = prendersi le responsabilità con autonomia interiore.
Se no di che potremmo parlare? adolescenza infinita,..
sventati,..mariuoli,..guappi,..tremebondi,..zuzzurelloni,..macachi,.
sciroccati,..tarocchi..   [add to list] <-click here
elledi

imho due le parole chiave: autonomia e responsabilitŕ.
IMHO, i "punti" sui quali valutare autonomia e responsabilita' erano
scelti bene: presi uno ad uno, trovavo dei controesempi reali, di
persone a me note, anche se minoritari; presi a coppie, credo che sia
molto improbabile sottrarsi alla classificazione, a meno di far
sconfinare il "cretino" nel "ragazzo" e viceversa, ma i concetti sono
differenti. Ovviamente il mio non e' un discorso "morale" e non va a
toccare quel repellente e indefinibile concetto di "maturita'" che molti
usano come spartiacque tra cio' che a loro piace e cio' che invece no.
Volevo solo fornire una possibile "griglia" per stabilire quali persone
piu' facilmente riceverebbero la considerazione di "uomo" e quali di
"ragazzo" - e ammetterai che i quattro soggetti che elenchi sarebbero
verosimilmente definiti uomini. Certo, poi c'e' il criterio dell'eta':
escluderei che sia classificato "ragazzo" uno che ha piu' di 40 anni (il
che e' diverso dal dire "il ragazzo della Samantha ha 40 anni" - dove
ragazzo sta dantescamente per "drudo", ed e' diverso dall'uso di mia
madre e delle sue parenti che, tra i 60 e i 75, sono tutte ragazze)
-- 
ciao,
Elrond

 verosimilmente definiti uomini.
Capisco ma sottolineerei che dipende dall' uso di autonomia e di
responsabilità.
Non definirei "Uomo" il medico sposato che svolazza in corsia o un
tizio economicamente autonomo solo perchè ha figli e magari li mena
o un emulo di Andy Capp, ecc.
Sono adulti ma sono anche uomini?
Uomo:  (le prime due)
a. mammifero superiore, ordine dei Primati, caratterizzato dalla
posizione eretta, dal linguaggio articolato, dal grande sviluppo del
cervello, dalle elevate attività psichiche, dalla capacità di
trasmettere in modo elaborato esperienze e conoscenze acquisite ...
b. essere dotato di coscienza,capace di rappresentare a sé stesso il
mondo esterno e di agire responsabilmente.
--
Ciao
elledi

o un emulo di Andy Capp, ecc.
Ma qui la contrapposizione che fai e' uomo vs coglione, mentre quella
iniziale, che non e' neppure una contrapposizione ma un divenire, era
uomo-ragazzo. Voglio dire, quelli che elenchi qui, sono indubbiamente
dei coglioni, ma anche degli uomini, non gia' nel senso alto del
termine, ma in quello quotidiano - sono degli uomini coglioni, non piu'
dei ragazzi, per nessuno
-- 
ciao,
Elrond

 uomo-ragazzo.
Appunto. La transizione può essere in senso costruttivo o in
senso...vacuo.
Come poi riporto nella parte cuttata non credo possa dirsi pienamente
uomo una persona che non sa/può
"trasmettere in modo elaborato esperienze e conoscenze acquisite"
e non è "dotato di coscienza,capace di rappresentare a sé stesso il
mondo esterno e di agire responsabilmente".
Sembrano ovvietà ma è apparente perchè, se ci si riflette, l'enunciato
restringe il campo in maniera alquanto sensibile: intanto la
trasmissione di esperienza e conoscenza significa disponibilità al
passaggio generazionale cedendo ad altri quella cultura che ha acquisito
(e se non ne ha acquisita o non è disponibile...);
successivamente il "rappresentare a sè stesso il mondo esterno"
presuppone osservazione, analisi, capacità di cogliere il reale senza
deformarlo.
Cose alquanto difficili visto che la realtà( noi stessi inclusi) ce la
rappresentiamo adattata alle nostre dinamiche interne e se queste non
sono equilibrate....
A questo, personalmente, aggiungo "autonomia", visto che essa presuppone
un senso critico e dunque elaborativo, non solo descrittivo.
In ogni caso se mancano questi requisiti resta ragazzo o "altro da", a
meno di non voler utilizzare la dizione "uomo" in senso ciacoleccio e
allora il confine ognuno  lo mette dove la sua cultura glielo consente,
anche nella crescita della barba.
--
Ciao
elledi

 ha scritto nel messaggio
news:2CU89.87348$lu5.2...@twister1.libero.it...

Io penso che diventare uomo sia trovare il propio equilibrio accetando i
propi *disequilibri*, cioe' capire il limite umano e in particolare quello
tuo, capire che per certi perchč non c' č risposta per quanto tu la cerchi.
La psicologia, imho, insegna per l' appunto fino dove si puņ arrivare e nel
frattempo si preoccupa di nuove spiegazioni, ma non pretende di essere
scienza metodologica, generalizzabile a tutti, ma di lavorare *ad hoc*,
sull' individuo pił che sulla massa attraverso strategie, analogie ma mai
con *formule algebriche.* Percio' la tua domanda, in parte pone le basi per
capirti meglio, ma non e' l' unica e non saprai mai quante ce ne saranno
dopo, accetta che forse non finirą mai la tua voglia di sapere e di
*domandarti*, e che non troverai risposte a tutto, ecco questa sensazione di
infinito č uno di quei disequilibri di cui stavo parlando. Essere uomo non
e' solo raggiungere obiettivi, ma anche smettere di cercare quelli
impossibili, questo č il mio modo di vedere la cosa, poi lo zingarelli
potrebbe dire altro ;-)
Ciao
iuzzo

 > Uomini??
If - J. R. Kipling.
Se
  Se riuscirai a tener salda la testa
quando tutti la perdono
e te ne fanno una colpa
Se riuscirai a credere in te
 Quando tutti ne dubitano
 ma anche a tener conto del loro dubbio
Se saprai aspettare e non stancarti di aspettare
e calunniato non rispondere con la calunnia
senza cercar di sembrare troppo buono
 né di parlare troppo saggio
Se riuscirai a sognare
senza fare del tuo sogno il padrone
e a pensare
senza fare del pensiero il tuo scopo
 Se riuscirai ad affrontare Trionfo e Rovina
e a trattare allo stesso modo
questi due impostori
Se riuscirai a sopportare che le tue verità
siano distorte dai furfanti
per abbindolare gli sciocchi
e vedendo infrante le cose
 cui dedicasti la vita
metterti a ricostruirle
 coi tuoi logori arnesi
 Se riuscirai a fare un mucchio
 di tutte le tue vincite
e a rischiarle in un solo colpo
 a testa e croce
 e perdere e ricominciare daccapo
senza far parola della tua perdita
 Se riuscirai a serrare il cuore, tendini e nervi
quando sono sfiniti
e a tener duro
 quando in te altro non resta
 che la volontà di dire: "Tieni duro!"
 Se riuscirai a dire il vero
anche quando parli alla folla
e a camminare coi Re
 rimanendo te stesso
 Se il nemico non potrà ferirti
 ma nemmeno l'amico più caro
Se riuscirai a riempire il minuto che passa
 dando valore ad ogni secondo
 Tuo sarà il mondo e tutto ciò che contiene e
- quel che più conta -
tu sarai un uomo, figlio mio!"
(Joseph Ruyard Kipling)

 Se
..........
Stefania!!!!
.....ma questa e' una poesia de ki?...de ki-pli!
%))


 (Joseph Ruyard Kipling)
approve! ^____^
elledi