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Titolo: Partita IVA obbligatoria?

Ciao a tutti, e' il mio primo post qui.
Ho provato a lurkare in mezzo a tutta sta "baraonda" ma non sono riuscito a
trovare una risposta al mio problema, e purtroppo all'ordine degli ingegneri
della mia citta' (Sassari) non mi sono sembrati molto affidabili nelle
risposte.
Sono ingegnere edile, iscritto all'albo da 2 anni.
Avendo sempre lavorato alle dipendenze di aziende (oltretutto come
programmatore e grafico, mai come ingegnere) non ho mai avuto necessita' di
aprire la Partita IVA.
Tuttavia ora, essendomi licenziato, mi ritrovo con 2 nuove opportunita' di
lavoro, e sto "temendo" di dover aprire Partita IVA per svolgerle.
1) perizie tecniche al tribunale. Me ne hanno chieste due, una nel prossimo
febbraio e l'altra a marzo. Posso eseguirle semplicemente essendo
regolarmente iscritto all'Ordine, ma NON avendo Partita IVA (e di
conseguenza non essermi iscritto a InarCassa) ?
2) un artigiano mi ha chiesto di fargli da "direttore tecnico" per i
prossimi 3 anni, in modo che, ai sensi della L. 46/90, possa acquisire la
qualifica di elettricista/manutentore. Lui ha bisogno che un ingegnere per 3
anni firmi i suoi certificati di tipo "attestato di conformità", dopodiche'
alla Camera di Commercio lo abilitano a firmarli autonomamente (appunto dopo
3 anni).
Qui potrei essere ASSUNTO (ma con  suo obbligo di versarmi inutili
contributi INPS) oppure potrei lavorare "a percentuale", ma in questo caso
dovrei fatturare.
Il problema:
- non ha molto senso che io apra Partita IVA solo per 2 perizie al
tribunale, e pochi sporadici certificati di "attestazione di conformità" per
questo giovane artigiano.
- per me l'ideale sarebbe svolgere le 2 perizie in Tribunale facendomi
pagare come "prestazione occasionale" e dunque con "ritenuta d'acconto" come
faccio quando tengo corsi nelle scuole pubbliche per esempio; a questo punto
mi farei assumere come direttore tecnico, come DIPENDENTE e non "a
percentuale".
Insomma mi chiedo se esiste VERAMENTE l'obbligo di aprire Partita IVA e
dunque una societa' di ingegneria, per poter esercitare, e eventualmente da
che Legge devo documentarmi.
Ringrazio tutti quelli che hanno avuto la bonta' di leggere, e che
risponderanno.
Saluti.
ing Luca Antignano, Sassari

 dovrei fatturare.
ma vuoi fare il professionista o il dipendente ? io mi farei assumere, se ci
vai a percentuale magari un dì trova quello che gli fa di meno e ti manda
via. Se sei assunto nulla ti vieta di aprire anche piva e fare libera
prfessione. Se vuoi fare anche altri lavori, allora fai piva, inarcassa e
via

 un professionista, cioè emettendo regolare fattura.
Ciao e grazie per la risposta.
Per quanto strano possa sembrarti, non e' mia intenzione aprire uno studio
di ingegneria, dato che al momento guadagno bene come grafico e tecnico
informatico.
Non escludo che un domani apriro' un mio studio di ingegneria, ma al momento
preferirei non farlo, cercando invece la via del lavoro dipendente.
Naturalmente ho le mie ragioni e non pretendo che queste siano
condivisibili.
Quel che chiedevo nel mio post erano risposte ufficiali su come operare, non
consigli. Tu dici che un professionista emette regolare fattura... veramente
non e' cosi' in tutti gli ambiti.  Ho fatto fior di lavori come
programmatore, facendomi pagare come "prestazione occasionale" e facendomi
versare la ritenuta d'acconto dal cliente, senza alcun obbligo di fattura.
Certo non e' uno "standard" ma e' legale e normale.
La mia domanda e': posso firmare e timbrare due perizie tecniche per il
tribunale, facendomele pagare in ritenuta d'acconto come "prestazioni
occasionali" piuttosto che dover aprire un'attivita' professionale?
Grazie ancora.
ing. Luca Antignano, Sassari.

 inarcassa e via
Beh non c'e' rischio che mi mandi via, dato che si tratta di un amico (e che
ha MOLTO bisogno di me per questo lavoro).  Il fatto di assumermi per me e'
tutto vantaggio, anche se bisogna valutare bene la paga perche' e' una cosa
un po' particolare e non vorrei essere sottopagato.
Pensa cmq che qui all'Ordine ho chiesto informazioni su che tariffa
eventualmente applicare ai casi di "direzione tecnica di aziende artigiane"
e mi han detto che nel tariffario NON ESISTE una voce del genere... e di
conseguenza di ARRANGIARMI!
Oramai non mi sorprendo piu' di niente.... :-\
Grazie per la risposta, tornero' all'Ordine per altre informazioni.
ing. Luca Antignano, Sassari.

 conseguenza di ARRANGIARMI!
Infatti è così.
In questo caso o concordi una tariffa a percentuale sull'importo dei singoli
lavori (che dovrebbe essere tabellata in tariffario) o un onorario "a
discrezione". Leggiti la 'nostra' legge 143/49
(*) come si sta a densità di professionisti e lavoro in Sardegna ?
Io adoro quella terra e se ci fossero possibilità, ci farei un pensierino.
Qui nel lazio la situazione è oramai tragicomica...

 pensierino. Qui nel lazio la situazione è oramai tragicomica...
Anche qui e' abbastanza comica.  Ci si scanna per 100 metri quadri
edificabili, forse ci sono delle zone in cui puoi fare qualcosa, ma per come
la vedo io qui a Sassari e' un po' terra morta... alla fien forse conviene
piu' buttarsi nelle piccole realta' di provincia.
Grazie ancora per le utilissime risposte!
ing. Luca Antignano, Sassari

"Luca Antignano" <lucant...@NOSPAMaliceposta.it> ha scritto nel messaggio 
news:43ce56e4$0$1066$4faf...@reader2.news.tin.it...

Toglimi una curiosità le Perizie Tecniche sono di natura Informatica?
Mi sembra stano che affidino perizie teniche a chi non esercita nel settore 
edile
cantieri

 settore edile cantieri
Ma infatti io sono ingegnere edile, e si tratta di due perizie edili...
Saluti,
ing. Luca Antignano, Sassari

 occasionali" piuttosto che dover aprire un'attivita' professionale?
limitatamente alle due perizie si, sempre che il totale dell'importo dei 
due lavori nn superi il suddetto limite.

 da che Legge devo documentarmi.
La questione e' vecchia ed e'esprimibile in questi termini: si deve
considerare prestazione occasionale:
a) Quella svolta occasionalmente *nel tempo* ;
b) quella "diversa" rispetto a cio' che il titolo di studio o la
specializzazione indurrebbero a svolgere (che so, un ing. che dipinge e
vende un quadro).
L'orientamento corrente, e per il mio commercialista e per il mio Ordine, e'
quello a), nel quale tu rientri ampiamente.
Pertanto: con il solo limite dei 5 kE/anno, puoi fare la prestazione
occasionale senza rischi particolari ed evitare di aprire P.IVA.
Personalmente faccio cosi' da tempo.
--
Fabrizio

 dell'informatica a quella dell'ingegneria.
Ehm, io per identici motivi stavo pensando si seguire il percorso inverso 
(informatica => ingegneria) ...
--
Fabrizio

 ha scritto nel messaggio
news:43ce8403$0$1075$4faf...@reader1.news.tin.it...

La morale è che tutti e due i percorsi sono una merda.
Io pensavo allora di rilevare un chioschino o un carretto di granite a
Stintino o a baia Chia, anzi se conosci qualcuno.... ;)
Guarda non è pssibile che da voi non ci sia nessuno che si occupi delle
specifiche, perchè i professionisti devono potergli fare visitare le
parcelle e chiedere le notule di conformità, quando i clienti non pagano e
c'è da fare il decreto ingiuntivo. Sennò che cacchio di ordine è ?
Considra che Roma è il piu grande ordine d'europa come numero di iscritti,
con vicinanza ai palazzi del potere, quindi un minimo di organizzazione
serve di brutto.
Per il resto puoi concordare una tariffa a discrezione (leggiti sempre bene
la 143/49).
Basta che metti tutto nero su bianco. Sai amici amici, ma un bel giorno
amici al ca..o.

 noccioline.
dimenticavo l'importante:
proprio il fatto che siete pieni di boss mi fa venire i dubbi sul fulmineo
assegnamento di perizie ad un "novello".... qui a momenti devi inizare a
soddisfare la sorella zitella della segretaria del giudice, poi sali...
Ma levami la curiosità, visto che sei un informatico: in cosa ti sono state
affidate le perizie ? Cioè, cosa trattano pressappoco ?
E con quale profilo ti sei iscritto all'albo CTU ?
A me da queste parti hanno sempre respinto la richiesta di iscrizione...

 ha scritto nel messaggio 
news:43ce8403$0$1075$4faf...@reader1.news.tin.it...

Io stabo pensando di aprire un centro estetico... e gestirlo
ho un'amica che ha aftto questa scelta in 3 anni si è comprata casa e gira
in BMW mi ha detto che riesce a guadagnare anche 300 euro al giorno
facendo cerette massaggi e trucchi.. la meta in nero, e la domenica se ha 
voglia
200 euro a truccare una sposa (x 4 fanno 800 solo di domenica)
adesso si è presa pure una dipendente....
vedete un po voi.....

 voglia
Si ma la tua amica passa tutto il tempo chiusa in un negozio a limare unghie
e depilare culi.
Sulla prima ci vedo anche n po' di artistico, sulla seconda non tanto..

 ha scritto nel messaggio 
news:43cea678$0$338$5fc...@news.tiscali.it...

Infatti ho detto che sarebbe un ittimo affare gestire un centro estetico...
mica fare l'ingegnere estetista.....
Anche se un po le conoscenze di elettronica e optoelettronica risulterebbero 
utili :)

 che Legge devo documentarmi.
Si secondo il mio commercialista, ogni prestazione professionale, tra cui
quelle degli ingegneri sono attività economiche che per legge devono
sottostare al regime fiscale della partita iva.
Mi ha fatto leggere anche la legge che lo dice.
Per i primi tre anni non sei tenuto a tenere libri contabili, ma solo a
registrare fatture e fare la dichiarazione a fine anno (giugno)
Se sei dipendente ovvero paghi INPS, allora non puoi iscriverti a
inarcassa, ti mandano il diniego perchè all'atto dell'iscizione all'albo
devi cmq compilare il modulo.
Io lo ho fatto sono dipendente e ho la partita iva.
costo commercialista 500 euro/anno
-- 
--------------------------
VdS CRI 
di BG provincia
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

                    Il 18 Gen 2006, 18:34, "Luca Antignano" <lucant...@NOSPAMaliceposta.it>
ha scritto:

          Le prestazioni occasionali hanno un limite di 5000 Euro l'anno. Oltre tale
limite sei fuori legge.
Ciao
Stefano
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Io stabo pensando di aprire un centro estetico...
Devi/dovremmo considerare seriamente una tale ipotesi. Ieri sera io e il mio 
barbiere, per chiacchierare, ci siamo divertiti fare il conto di quante 
teste avesse acconciato in 30 anni di attivita'. Il dato che mi ha fornito 
e' stato di una 20-ina di teste/giorno, che in mente mia hanno velocemente 
totalizzato 260 Euro/giorno, ovvero ~ 5 kE/mese (prevalentemente in nero). 
Il barbiere e' scalcagnato e di paese, non oso immaginare le cifre altrove. 
A voi la conclusioni.
--
Fabrizio 

 costo commercialista 500 euro/anno
Urca
a me costa quasi il doppio
e non è il piu costoso che ho trovato
ma sono comprese le dichiarazioni in quella cifra o hai delle spese a parte
?

 l'anno. Oltre tale limite sei fuori legge.
Veramente da quel che so io, oltre i 5000 euro devono versarti i contributi.
Saluti.

 aprire la p.i.
Ma questo lo so benissimo, infatti io non ci campo mica.
Cmq sull'obbligatorieta' di aprire PartitA IVA oltre i 5000, ho qualche
dubbio.  La legge e' cambiata lo scorso anno, e se non erro ti obbliga al
versamento di contributi se superi i 5000, ma comunque non ti impedisce di
farlo in modo assoluto.
Saluti.

 giorno amici al ca..o.
ah questo lo so bene! Non preoccuparti, faccio contratti per qualsiasi
menata, pure per lavori da 200 euro! :-)
Saluti.

 iscrizione...
Sono ingegnere edile, e come tale mi sono iscritto all'albo CTU.  E si
tratta di una perizia su un fallimento (da cui verra' valutata e messa
all'asta una casa) ed una di un impianto elettrico non eseguito "a regola
d'arte" su cui c'e' un contenzioso tra cliente ed esecutore.
Se hanno rifiutato la tua richiesta d'iscrizione significa che o non hai la
fedina penale a posto, o che hai parenti che hanno avuto gravi condanne
oppure... possono semplicemente aver sbagliato!  Da quel che so io, la sola
verifica che viene fatta e' una indagine penale su chi fa iscrizione.
Forse e' meglio se vai a chiedere spiegazioni sul loro rifiuto! :-)
Saluti.

 Io lo ho fatto sono dipendente e ho la partita iva.
Dunque sei dipendente e hai partita IVA?  In che senso?  Lavori come
ingegnere alle dipendenze di un'azienda, e poi fatturi anche "i lavori
extra"?
Grazie per la risposta.
Saluti.

 Personalmente faccio cosi' da tempo.
Quello che mi scrivi e' nettamente in contrasto con quel che dice l'altro
lettore, RobertoBG.  Insomma qua sto tornando a punto e a capo :-(
Dunque tu non hai P.Iva e svolgi lavori "occasionali" come ingegnere?  Firmi
progetti, fai direzione dei lavori etc, tenendoti sotto il lordo di 5000
euro/anno?
Faccio la stessa domanda anche a te.  Esiste un testo di legge che dica
espressamente che e' lecito?
Grazie ancora per le risposte.
Saluti.

 extra"?
sono dipendente di azianda privara e prendo il mio stipendio.
Ho la partita iva e faccio dei lavori a casa mia per delle societą che
vogliono la fattura.
I primi tre anni avvalendosi del regime fiscale agevolato non applico
nemmeno la ritenuta d'acconto e allego una fattura alla dichiarazione.


 ?
praticamente non ha nulla da fare in qunato deve solo tenere insieme le
fatture e fare la dichiarazione iva e inps gestione separata, io in un
anno sono stato dal commercialista tre volte a consegnare le fatture e
basta, l'ultima volta mi ha detto ci vediamo a giugno per le tasse...
al massimo se ho fuori qualcosa è il modello unico (che non centra
direttamente con l'attività), tutto il resto è compreso.


"Luca Antignano" <lucant...@NOSPAMaliceposta.it> ha scritto nel messaggio
news:43cf9b2b$0$1063
non confondere la rendicontazione al cliente con le facoltà di firma che hai
come iscritto all'ordine.
se sei abilitato puoi firmare progetti, presentare questo e quello, fare
collaudi, ecc. ecc. quello che è
poi se al cliente fatturi o fai la ricevutina di prestazione occasionale è
un altro discorso e dipende anche dal tuo giro d'affari.
Lo stesso vale per il CTU/CTP.

 collaudi, ecc. ecc. quello che è
Piano, c'è un piccolo problema, se sei iscritto all'ordine devi rispettare 
il codice deontologico, che prevede che un ingegnere non possa offire gratis 
le sue prestazioni (a parte nel caso in cui vi sia da aiutare un altro 
ingegnere "novizio"). 

 espressamente che e' lecito?
Non l'ho sottomano, ma all'Ordine mi fecero leggere qualcosa e il
commercialista confermo'.
Se la mia esperienza vale cmq qualcosa, nessuno ti dara' mai certezze
matematiche in merito a quello che chiedi, devi contentarti di sapere che e'
"pratica comunemente accettata".
--
Fabrizio