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Titolo: Galateo dei rapporti in Rete

Tempo fa ho aperto un blog, proponendomi in questo modo di condividere con
eventuali lettori qualche frammento della mia vita, qualche mia opinione,
qualche appunto. Nulla più di questo, insomma.
Evidentemente qualcosa non ha funzionato, perchè, dopo qualche gentile e
devo dire anche piacevole scambio di opinioni con più di un "passante", mi
sono ritrovata ben presto assediata da email varie con richieste più o
meno dettagliate sul mio status anagrafico, sulla mia disponibilità a
conoscersi anche oltre il virtuale, eccetera.
L'ho trovato, e lo trovo, molto fastidioso, molto invadente.
Del resto, è probabile che sia stata io a sbagliare. Devo avere senz'altro
inviato dei "segnali" fraintendibili. Ma...quali?? Caratterialmente, sono
piuttosto riservata, piuttosto incline a tenere le distanze. E' possibile,
è plausibile, che già solo il fatto di tenere un diario virtuale in cui
narrare qualcosa della propria vita venga inteso, per alcuni uomini, come
"esca" lanciata per approfondire il tutto in separata, e ben più intima,
sede?
Io davvero non so cosa pensare.
Il contenuto del mio blog non è certo a luci rosse!
E nemmeno, ripeto, ho "concesso" a chi mi leggeva qualcosa che andasse
oltre il fatto di ricambiare la lettura, visitando le pagine da lui
scritte. E complimentandomi, anche, a volte, per la qualità dei suoi
interventi. Ma non vedo niente di eclatante, in questo; sono cortesie
usualmente in gran voga, tra bloggers.
Dunque, continuo a chiedermi il perchè di questa invadenza che, mi pare,
non trovi nessun motivo valido per giustificarsi. E anche quale sia il
modo più corretto per arginarla, senza sembrare maleducata o altezzosa.
Ciao a tutti.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 inviato dei "segnali" fraintendibili. Ma...quali??
Probabile, bisognerebbe vedere ... a parlarne così temo si "cada" in luoghi 
comuni.
Fermo restando che la Rete (per sua struttura) è ovviamente luogo di 
sguinzagliamento dei bisogni e desideri repressi che, attraverso un parvenza 
e velo di anonimità, imperversano e ruotano principalmente attraverso il 
fulcro del sesso. E' spesso una cinica e patologica valvola di sfogo per 
tutti coloro che non riescono a vivere e viversi la realtà fuori dalla 
finestra.
Saluti
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

 Ciao a tutti.
Ciao e buon anno a te e a tutti, in primis!
io non ho mai 'aperto blog', nè chattato o altro, e neanche 'possiedo' siti
internet, tuttavia sono assediata dalla pubblicità e dallo spam nella mia
casella di posta, soprattutto di genere pornografico. Evidentemente il mio
indirizzo ricorda qualcosa di pornografico, sai com'è...lady...subito si
pensa a male ;-)
E' l'ultima spiegazione che mi sono data, anche se non mi chiarisce perchè
vogliano vendermi il Viagra...forse 'lady macbeth' è un nome da travestito,
boh.... :-))
Ma non è questo il punto: è che succede altrettanto spesso anche nella vita
'reale', fuori dalla rete intendo. Magari è diverso in altri posti, però a
Napoli è un po' così, alcuni uomini sono invadenti, scostumati e
presuntuosi, ed io non lo sopporto proprio come non lo sopporti tu. Ma credo
sia così un po' dappertutto, anche all'estero capita, ma diminuisce con
l'aumento del livello culturale. Mi capita, è capita soprattutto a certe
amiche 'bone' che ho, d'essere veramente infastidite fino all'insofferenza,
al disagio persino. Per la strada, in spiaggia, per non parlare dei 'locali'
(che aborro, tipo le disco, ma m'è 'toccato' d'andarci,da 'ragazzina' più
sprovveduta;-)
io poi son parecchio 'suscettibile', mi dà veramente fastidio, odio che mi
si facciano apprezzamenti troppo 'spinti' o domande troppo personali, tipo
'ce l'hai il ragazzo' etc. Poi ovviamente dipende anche dal tipo, dalla
cortesia, dalla 'innocenza', dalla 'pulizia' del sorriso,e dal mio stato
d'animo. Certe volte che mi 'sento molto femmina' sono divertita e
lusingata, e mi viene spontaneo di sorridere e ringraziare, anche se mi
trattengo dal rispondre a domande su di me. Altre che invece sono persa nei
miei pensieri o nelle mie 'creazioni', odio essere disturbata, ma
soprattutto odio quella sensazione di impotenza e mutismo che mi assale
quando nessuno tiene conto delle mie proteste e richieste d'essere lasciata
in pace. Perchè succede anche questo, in certi posti e con certi tipi che
hanno certe 'idee' sulla 'femmina'. Allora, come dice Montalbano, me ne
'catafotto' e non ho tema di sembrare maleducata, altezzosa o isterica, o il
cavolo che gli pare di voler credere, basta che se ne vadano a .... Etc.
Non sei tu ad essere ineducata, sono loro a non ascoltare te, e le tue
richieste di privacy. Difendi pure i tuoi spazi, quando ti sembra il caso
che debbano essere rispettati, anche in rete, che di fatto internet non è il
lasciapassare dell'invadenza. E poi rassegnati: donne o uomini non fa
differenza, certe persone sono pettegole, curiose oltre ogni limite,
scostumate ed invadenti, presuntuose, egocentriche e viziate, e pensano che
tutto gli sia dovuto, persino il resoconto dei sentimenti e delle esperienze
degli altri. Noi 'riservati' ci difendiamo con fermezza e
'non-collaborazione', mai aggressivi. Prima o poi si debbono scoraggiare!! e
quando ci vuole...li si mette al loro posto, pure con 'sgarbo' se
necessario, che se lo sono chiamato.
Questa è la mia opinione, perchè credo che volersi spiegare il 'fenomeno'
non aiuti nell'immediato a proteggere se stessi.
Ciao ciao,e in bocca al lupo per il blog
alessandra

 modo più corretto per arginarla, senza sembrare maleducata o altezzosa.
mbo' ... io credo che scriverei la verità ...ossia che non hai
intenzione/interesse ad altro che non sia una semplice conoscenza
*virtuale*.
forse ne farei una pagina del blog .... in cui spiegare i miei pensieri
sull'argomento ... e ... nel caso di un tartassamento continuato ...
inviterei ad andare a leggere quella pagina li'.
ciao :-))
Amelia

 Io davvero non so cosa pensare.
Un 'arrapato' non ha bisogno di 'segnali' particolari.
Ce prova e basta. Se va, va. Se non va, non ha perso niente.
Non mi sembra il caso di approfondire 'psicologicamente' la cosa più di 
tanto.
Se poi la faccenda diventa troppo fastidiosa, allora 'spegni' il blog 
per qualche tempo oppure cambia URL.
Ciao.
John.

 inviterei ad andare a leggere quella pagina li'.
Sì, anch'io penso che SE si vuole evitare intrusioni, la cosa migliore è far 
gentilmente comprendere che NON c'è "mordente".
Il fastidio ad esempio è già un mordente che spinge molti a continuare se 
non addirittura alzare i toni ... crea competizione.
Diversamente, gli invadenti invasori smettono subito.
Ciao
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

 modo piů corretto per arginarla, senza sembrare maleducata o altezzosa.
Dire un bel no quando non ti va una cosa?  :)
-- 
schiapp
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
www.cyberscooter.it
Tremate Tremate che Harneck 2005 si avvicina!!!

 L'ho trovato, e lo trovo, molto fastidioso, molto invadente.
Come puoi leggere più o meno ciclicamente dai messaggi 
di questo gruppo, esistono molti uomini timidi/repressi 
che sono frustrati perchè non riescono ad affermare 
"decentemente" se stessi nel campo delle relazioni 
erotico-sentimentali.
E' un problema di pertinenza sociologica, imho.
Una differenza fondamentale tra la comunicazione reale e 
quella virtuale sta nell'anonimato, che mi venne da 
definire anni fa come "il paradiso dei timidi": consente 
di (sperare di) poter mietere "successi" senza pagare il 
*prezzo* dell'"impatto", del dover fare il primo passo 
con la sconosciuta, del rifiuto più o meno gentile, ecc.
E' un approccio molto più soft, più mediato.
Sembra che funzioni anche abbastanza: mi diceva un amico 
medico di base in un paese di provincia, che tra i suoi 
pazienti ha già ben tre coppie di sposi conosciutesi 
"virtualmente".
Dunque perchè ti stupisci se dopo una discussione 
civile, costruttiva, ecc., qualcuno cerca di 
approfondire la conoscenza?
Amaro, imho, è il constatare che, sempre approfittando 
dell'anonimato telematico, qualcuno sfoga le proprie 
frustrazioni, la propria carica aggressiva in modo 
osceno/offensivo sul primo che capita.
Ma, se ho capito bene, non è questo il tuo caso.
Saluti
Enrico
-- 
Amore = nevrosi passeggera guaribile col matrimonio.
Ambrose Bierce

 qualche appunto. Nulla più di questo, insomma.
... non è poco.
E -poichè "l'appetito vien mangiando"- anche escludendo nei tuoi
interlocutori intenti seduttivi ... come stupirsi che ti vogliano conoscere
di persona?
In fin dei conti (e se ho capito di che si tratta ...) un blog è una
autobiografia in itinere: se leggendo la tua storia, risulti
simpatica/interessante a qualcuno, quello "vuole saperne di più" di te.
Non è detto che giunga a sentirsi coinvolto, o che gli venga la voglia di
coinvolgersi, partecipando alla tua biografia :-))) ... ma a quel punto ...
perchè non dovrebbe *chiederti* di conoscerti?
Chi va per questi mari ... *questi* pesci piglia.
... o no? :-)))))
saluti elusivi
--
Vincenzo

 Vincenzo


 Altrimenti anche il tuo rischia di restare un esibizionismo  ;)
Quindi, a tuo parere, si tiene un blog per esibizionismo? O *anche* per
esibizionismo?
Mi interessa molto raccogliere dei pareri su questo, perchè sto
sospettando che sia appunto questo presunto esibizionismo a giustificare i
tanti tentativi di aggancio fuori luogo.
Ciao;)


 osceno/offensivo sul primo che capita.
A volte capita anche questo, ma rondine mi sembra ce l'abbia soprattutto
con quelli che "sparano nel mucchio"


 inviterei ad andare a leggere quella pagina li'.
Sì, farò così.
Scriverò una paginetta ironica ma incisiva che disarmi i rimorchioni,
senza inibire gli altri.
Ciao;))


 modo più corretto per arginarla, senza sembrare maleducata o altezzosa.
Semplice, fai come fanno tutti: non rispondi alle mail sgradite.
Ciao e ... attenzione agli squali!
        Delfino


 ... o no? :-)))))
Già. Personalmente non trovo strano che qualcuno ci provi, trovo strano che
qualcuno metta online i cavoli propri in qualcosa che si chiama blog, ma si
legge diario, parola che a me suscita sensazioni di grande riservatezza e
intimità.
Il diario era qualcosa di assolutamente personale inaccessibile anche agli
amici più fidati. Trovo veramente un segno dei tempi che questo venga
sbandierato ai 4 venti, creando una categoria di guardoni virtuali, che
fanno il loro mestiere, ci provano.

 .... o no? :-)))))
Mah...Non dovrebbe prendere pesci, se non lancia le reti;)
Saluti elusivi
Saluti senzarete


 approfondire la conoscenza?
Certo, in teoria hai ragione,ma qui sto appunto parlando di conoscenze che
qualcuno pretende di fare senza aver avviato prima nessuna discussione,
nessun confronto. Solo perchè si trova di fronte a un nick femminile. Le 
conoscenze che si creano attorno a un blog dovrebbero crearsi, appunto,
leggendo reciprocamente quello che si scrive. Se uno vuole fare comunella
solo perchè mi dice che il mio blog è interessante (senza averne letto
nulla...magari solo i titoli dei post)mi sembra evidente che voglia
tentare solo un rimorchiaggio in più, e a caso.
Ciao.


 Altrimenti anche il tuo rischia di restare un esibizionismo  ;)
Quindi, a tuo parere, si tiene un blog per esibizionismo? O *anche* per
esibizionismo?
Mi interessa molto raccogliere dei pareri su questo, perchè sto
sospettando che sia appunto questo presunto esibizionismo a giustificare i
tanti tentativi di aggancio fuori luogo.
Ciao;)


 delle avances da uno con cui prima ha scambiato 4 frasi e basta? ;))
constatando il polverone sollevato ...
qualche dubbio mi sembra lecito.
piuttosto non è più fastidioso lo spam?
in fondo alla sua origine sta un opportunismo insidioso e veramente 
irrispettoso dell'intelligenza altrui. per non parlare poi dei metodi sempre 
più evoluti con cui viene messo in pratica
Ciao
Nadja 

 > Chi va per questi mari ... *questi* pesci piglia. :-)))))
C'è/c'era da aspettarselo, che qualcuno (certamente "invadente") tentasse un
approccio più da vicino.
Però ... è pur sempre vero che chi (legittimamente) tiene tanto alla sua
privacy ... che scrive a fare le sue vicende personali, seppur anonimamente?
La "interessata" dice di farlo per avere dei referenti delle sue riflessioni
(e si capisce!); nondimeno ... se qualcuno è "interessato/incuriosito" di
conoscere la persona che fa quelle riflessioni ... e se LO CHIEDE, che male
c'è?
Come (ampiamente) osservato da molti amici di questo NG ... non basta dire
di NO? oppure non rispondere affatto?
A dire il vero -e nonostante io non abbia questo genere di "invadenze"- ...
se chiedessi a un amico (o amica) di questo NG di conoscerlo di persona, e
quello reagisse male, me ne sentirei offeso: chiedere SI PUO' ...
Saluti educati :-)))
--
Vincenzo

 quello reagisse male, me ne sentirei offeso: chiedere SI PUO' ...
Assolutamente d'accordo.
Chiedere è *sempre* ammesso ... è "pretendere" che è invasivo, irrispettoso, 
priva a ciascun individuo della suo "spazio", della sua individualità.
Ora, rivolgendosi a Rondine, io potrei anche scriverti "voglio fare l'amore 
con te" ANCHE dopo mezza riga di scambio ... è legittimo ... legittimo tanto 
quanto il tuo rifiuto. Se ti infastidisce, a mio avviso, c'è un tuo 
atteggiamento "non corretto" o equivoco ... perché potresti sempre 
rispondere "no, ecc" ...
Viceversa, se io "insistessi" o esagerassi (nel linguaggio, nell'invadenza 
ecc) allora è legittimo.
Ora sta a te dare la giusta interpretazione ai messaggi che hai ricevuto, 
dividendo ciò che è scaturito da te da ciò che è scaturito 
dall'interlocutore, onestamente. Condividere dei pensieri non è "più 
elevato" o "meglio" rispetto a condividere il "corpo" e/o le "emozioni".
La sessualità è sacra tanto quanto una discussione filosofica o letteraria, 
non ci sono livelli di "importanza".
Saluti
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

 tentare solo un rimorchiaggio in più, e a caso.
....il quale rimorchiaggio "a caso" è comunque una 
modalità che ha mandato avanti il mondo per parecchi 
anni...
Ricordo,esempio non così remoto, quel che avveniva nelle 
discoteche vent'anni fa: quando una ragazza gli sembrava 
attraente il ragazzo partiva "all'attacco" con "ciao, 
come ti chiami, che lavoro fai, ecc."
Molti miei amici si sono fatti una famiglia in quel 
modo.
Che poi progressivamente stia avvenendo uno 
stravolgimento di ruoli per cui l'uomo è mediamente più 
timido e tende un po' più a lasciarsi scegliere mentre 
la donna è mediamente più aggressiva e tende un po' più 
a "condurre le danze" è un dato di fatto, ma non so se 
sia così ragionevole prendersela per qualche email di 
"tacchinamento".
Più ragionevole è cestinarla e basta, imho.
Saluti
E.


 tanti tentativi di aggancio fuori luogo.
Beh ... un blog non si tiene certo perchè si è "riservati".
Escludo (per non generalizzare) che il termine <<esibizionismo>> applicato
ai bloggers (?) indichi *per forza* un compiacimento vanesio o un assetto
nevrotico istrionico e/o narcisistico, ma non è certo perchè si vuole
restare nascosti, che uno racconta i fatti suoi  potenzialmente *a tutto il
mondo*!
E *opino* anche che -se quand'anche qualche blogger attui un comportamento
non nevrotico- incontra *suo malgrado e per forza* nevrotici esibizionisti,
istrionici, narcisisti ... capaci di *proiettare* sull'interlocutore la/le
loro nevrosi, e comportarsi "stranamente".
Questi sono "i pesci" che girano per quel mare ... e questi pesci si
pigliano.
saluti ittici
--
Vincenzo

 esibizionismo?
Anche per esibizionismo...non ho competenza in materia psicologica ma credo
ci sia dietro una qualche forma di narcisismo... a volte condita con un po'
di ipocrisia... :)
Ho una conoscente che si lamenta sempre perche' ha un ragazzo innamorato di
lei che e' gelosissimo e la controlla di continuo, e lei si lamenta di
essere controllata eppero' continua a raccontargli tutto comprese telefonate
e inviti che farebbe bene a tacergli... chissa' perche' mi e' venuta questa
associazione di idee con una blogger che si lamenta delle continue avances
che riceve...
ciao  :))


 che riceve...
Beh, no, non era questo il senso sostanziale del mio intervento;)
Non ho scritto qui per lamentarmi delle avances, del resto come già in
tanti hanno detto basta rispondere NO ed il problema è risolto.
Ho scritto qui soprattutto per cercare di capire, in maniera un po'
indiretta e trasversale, anche attraverso le vostre reazioni, se già al
solo fatto di tenere un blog possa accompagnarsi un pregiudizio negativo
(esibizionismo o comunque poca riservatezza, eccetera).
E prendo atto del fatto che le cose stiano esattamente così.
Una che tiene un blog è vista, necessariamente, come una che mette in
piazza i fatti suoi senza rispetto della propria privacy, e dunque, se la
importunano, ben le sta;)
Ciao.


 La sessualità è sacra tanto quanto una discussione filosofica o letteraria, 
La sessualità è sacra quando è consapevole, IMHO. Cioè quando, anche solo
per uno scambio di puro piacere fisico (senza implicazioni ulteriori),  si
sceglie una determinata donna, o un determinato uomo.
Quando si lanciano profferte a destra e a manca può ancora dirsi che la
sessualità è sacra? Per me quella non è più nemmeno sessualità. Sono
ormoni non gestiti e direzionati a casaccio.
Ciao.


 sede?
Io penso che provando a cambiare i termini della questione , puoi
chiederti: 
"Perchè io che, a mio giudizio, sono così, *riservata e incline a tenere
le distanze*, apro un blog su di me, in cui non sono più riservata e
incline alla distanza, e poi, però una volta che tutti questi qui, si
pigliano ste confidenze, la cosa mi infastidisce, quasi da indurmi a
tornare indietro sui miei passi ed a tornare riservata e incline a tenere
le distanze?".
Insomma le questioni sui blog, sugli altri, su rimorchioni virtuali, e su
come "ci si deve comportare", secondo me sono sempre interesanti, ma mai
quanto il capire perchè abbiamo fatto una cosa e perchè reagiamo in un
modo od in un altro a quello che ci accade intorno.
ciao
gian 


 l'aumento del livello culturale.
Il livello culturale rende solo questi individui più subdoli, al punto che 
spesso non se ne intuiscono le vere intenzioni, risultando alla fine più 
efficaci ma non meno morbosi. Aggiungiamoci che a volte bevendo un veleno 
cololorato di arancione ci si convnince di sentire il sapore dell'arancia ed 
ecco che molte fanciulle non necessariamente ingenue si convincono di aver 
cavalcato per una notte sul cavallo bianco del principe azzurro, senza 
accorgersi che quello che ritenevano il sudore della passione era in realtà 
la bava dell'ingordigia. Tanto meglio per loro, se non fosse che prima o poi 
il sipario si chiude e lo spettacolo finisce.
-- 
Francesco
www.gbawins.com
 

inviato dei "segnali" fraintendibili. Ma...quali?? 
Il fatto di essere una donna. Davvero. Cioe', secondo me, dal punto di
vista psicosociale il problema di questi personaggi che ti scrivono e'
una certa carenza di abilita' sociali - per il modo in cui contattandoti
mirano al sesso, troppo goffo e diretto. Per il resto, posso assicurarti
che e' normalissimo (il che non significa che sia "giusto", o
"gradevole") che un uomo, di fronte a una donna che in qualunque modo
da' possibilita' di contatto, si ponga in termini "sessuati", non ti si
relaziona come ad un uomo. E se non lo sai... anche tu manchi di
abilita' sociali :-)
-- 
ciao,
Elrond

Elrond ha scritto:



Insomma...io Tarzan, tu Jane...sempre e comunque? ;)


 
www.gbawins.com
Ammazza che risposta poetica...virulenta, come espressione, ma
incisiva...pare quasi un 'ricordo recente', o uno 'schifo' reale e deluso,
che quando sono in vena 'giù' condivido appieno.
hai ragione, non so a che stavo pensando quando ho parlato di livello
culturale, probabilmente intendevo 'spirituale', perchè se per culturale
intendiamo il semplice livello d'istruzione, il globo-capitalismo
d'immagine, come sistema culturale dominante, ha prodotto generazioni di
manager plurilaureati e viscidi da far paura, e purtroppo ho avuto pure una
breve occasione di 'accorgermene' - anche se mi hanno sempre fatto schifo i
'coloranti', quindi non c'è rischio che io scambi vernice chimica arancione
per succod'arancia (oltretutto sono abituata a quelle 'biologiche'...del
giardinetto di casa mia!;-)
ciao
alessandra

 pare quasi un 'ricordo recente', o uno 'schifo' reale e deluso,
No, no, è solo che quando scrivo mi immedesimo :).
-- 
Francesco
www.gbawins.com
 

 Elrond
Ciao
Nadja 

 Insomma...io Tarzan, tu Jane...sempre e comunque? ;)
Esageri.
Comunque l'alternativa esiste: è l'omosessualità.
Saluti 

 Ciao.
Comunque la si veda, consapevolmente o no, è sempre un discorso di 
attrazione fisica. Ergo, in qualche modo ci si dovrà pure incontrare, prima 
di "verificare" se esiste un'attrazione sessuale o meno. Quindi per 
qualcuno, sarà anche un andare a casaccio, ma previa "conferma" dal vivo. Se 
dopo l'incontro si ritiene di non essere compatibili fisicamente, che in 
parole povere significa che "non ci si piace" ... ognuno va per la sua 
strada.
Ergo, seguendo la sessualità, lo scopo è quello di "incontrarsi" dal vivo, 
non di fare conoscenza virtuale e mentale, che nulla apporta in quel senso, 
nulla di nulla. Quindi non trovo di che stupirsi se accadono frequenti 
tentativi di conoscenza "reale".
Il sesso è corpo, fisico, l'innamoramento è mentale, non fisico. Se la 
"gente" è repressa sessualmente, poco o nulla interessano le parole, ma 
interessa la carne. Persone represse "di innamoramento" non credo se ne 
vedano in giro hehe, o represse intellettualmente.
Con chi invece non sarà represso sessualmente allora si potrà avere una 
"condivisione" anche in rete, come la si desidera ... sugli argomenti 
culturali o letterari o artistici che si vuole ... e allo stesso tempo chi 
non sarà represso sessualmente però non avrà nemmeno problemi a discutere 
con chi lo è, ma all'occorrenza -dinanzi a proposte- dirà semplicemente si o 
no grazie.
Saluti
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

inevitabilmente qualcosa della propria sessualità.
Credo anche io. E, come sottolinei, non e' facile "desessuare" un
discorso - anche per le caratteristiche dell'italiano, con la
concordanza tra aggettivi e participi e il genere/sesso del soggetto. Se
un* ricorresse a formule come questa (ero stanc* e io sono andat* a
dormire) la stessa innaturalezza della formulazione attirerebbe
l'attenzione sul sesso dello scrivente. Sarebbe interessante applicare
"a posteriori" questo azzeramento del genere/sesso a un po' di articoli
di NG (esclusi quelli gia' chiari per contenuto, ovviamente) e vedere
quanti risultano correttamente attribuiti per sesso dello scrivente
-- 
ciao,
Elrond