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Titolo: collezione

nuovo post visto che il primo non è passato
cosa è dal punto di vista psicologico, un collezionista (di qualunque cosa, 
lecita o illecita)
-- 
saluti
Luca G. 

 cosa, lecita o illecita)
Secondo me una ossessione ;-)
Un fattore, una modalità senz'altro nevrotica.
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Alessandro 

lo studio, la catalogazione, ecc non c'entrano?
diverse varianti dell'oggetto x o l'oggetto y del tizio
(es varianti di tutte le Ferrari, o i quadri di van Gogh, o la serie 
completa dei francobolli di san marino)
-- 
saluti
Luca G. 

Luca G

Beh, dipende.
Non dimentichiamo che c'è chi lo fa perché avere una serie "completa" 
diventa un fatto di grande valore economico/commerciale/culturale.
Oggigiorno anche la raccolta di tutte le varianti dei puffi degli ovetti 
kinder porta ad avere un patrimonio; lo abbiamo visto dagli stessi 
dipendenti della ferrero, alcuni dei quali arrestati dalle Forze dell'Ordine 
per vendita abusiva di puffi per svariate migliaia di euro (chessò, il puffo 
con gli sci piuttosto di quello con le pinne, limited ed. o pezzi unici).
Saluti
-- 
Alessandro

 lecita o illecita)
IMHO una persona che vuole avere una cosa che gli altri non hanno.
Per es. un collezionista di quadri che -nell'epoca della *pur perfetta*
riproducibilità tecnica dell'opera d'arte- vuole avere *l'originale*.
Il piacere non può essere estetico (vista la perfetta riproducibilità
tecnica!) ... ma si deve ritenere che il piacere sia legato al possesso
dell'unico originale.
Oppure, un collezionista potrebbe essere una persona che associa emozioni
particolari alle cose che colleziona.
Che "gusto" c'è a pagare 50 Euro una medaglia commemorativa-di-qualcosa, che
ne vale 25?
PERO', se il "qualcosa" produce un'emozione positiva ... forse i 25 Euro "in
perdita" sono un affare.
Infine ... un collezionista potrebbe essere un (persino inconsapevole!)
operatore culturale.
Sai tu quante cose sarebbero "sparite" (e rese inattingibili all'esperienza
dei contemporanei) se non ci fossero state persone "bizzarre" che le hanno
conservate?
Crediamo noi che ... chi trovò monete d'oro antiche, avrebbe fatto meglio a
squagliarle per farne gioielli moderni? Forse ne avrebbe ricavato di più ...
ma *a noialtri* sarebbe mancata la testimonianza tangibile di molte cose
BELLISSIME.
Più "modestamente" ... ti è mai capitato di visitare un Museo della Civiltà
Contadina? come pensare che qualcuno che ha collezionato strumenti agricoli
(di *nessun valore* reale) abbia fatta una cosa superflua? :-)))
Ciao, Luca. :-)))
--
Vincenzo

vivo in campagna di simili musei ne ho visti diversi....ed ho visto pure che 
i contadini buttano dai rottamai vecchi attrezzi che altri raccolgono.
cmq tornando al fatto....
il piacere del collezionista è sempre uguale inteso come senzazione 
piacevole o varia a secondo della natura degli oggetti? es un collezionista 
di ovetti kinder è infantile uno di van gogh è colto ecc
escludiamo il valore economico, certe cose come i gadgets degli ovetti hanno 
mercati ristretti, un van gogh lo comprerebbe qualunque ricco in vena di 
investimenti. questo non è caso di vero collezionismo, o no?
inoltre: se colleziono cose x della serie y , es i francobolli di san 
marino, perchè magari faccio spese anche elevate per cose del genere sempre 
x ma di serie z che per qualche motivo mi attrae? solo quel pezzo della 
serie z e non tutti gli altri? in tal caso escludo o no il fattore 
culturale-collezionistico?
-- 
saluti
Luca G. 

 lecita o illecita)
Illustre Luca il collezionista č uno che collAziona ciň che colleziona, ma
se proprio vogliamo essere precisi č uno con un carattare
anale-accumulatore... se non erro terorizzato da Alexander.
Baci e abbracci, Bernardo ProvenzanoŽ.

che vuol dire carattere anale-accumulatore?
teorizzato da chi?
-- 
saluti
Luca G. 

 anale-accumulatore... se non erro terorizzato da Alexander.
Se proprio vogliamo essere precisi ... uno con il carattere
anale-accumulatore "alexander-ino" è un nevrotico.
Uno che fa le cose *suo malgrado* e per forza, perché quella caratteristica
di personalità PREVALE, e rende impossibile dedicarsi ad altro (come affari,
affetti, relazioni sociali, eccetera).
Se uno si trova la casa piena di tappi di bottiglia che *non vorrebbe*
fossero lì (ed è impedito dal fare il necessario-altro), è un conto: se fa
raccolta di tappi perché gli piacciono (e fa anche tutto il
resto-necessario), è un'altra cosa.
Se uno è parsimonioso (che sempre dal carattere anale dipende) e risparmia
per poter comprare ciò che gli piace, è un conto. Se è uno spilorcio (che
sempre anale è), e gira con due scarpe scompagnate e grossi capitali in
banca -ed ha paura della miseria- ... è un'altra cosa.
E non ci vuole il DSM per farsi questi conti "diagnostici".
Per poter essere propriamente-precisi, c'è la categoria (di dettaglio) della
egosintonia (che anche Alexander teneva in considerazione).
E quella del danno-sociale SI/NO.
E quella della diagnostica acclarata ... che prende in considerazione
faccenduole quali:
il saper prevedere le conseguenze delle proprie azioni;
decidere le proprie azioni in vista di un fine *consapevole*;
avere una vita soddisfacente e relazioni appaganti per quanto riguarda le
*proprie* aspettative;
... essere capace di produrre un reddito sufficiente, avuto riguardo (sigh
...) al proprio contesto di appartenenza.
Un collezionista di opere d'arte ... puta caso Mr. GUGGENHEIM ... non mi
pare sia stato propriamente nevrotico.
Mr. Guggenheim fu persona *accumulatrice* (eccome!); si dedicò con molta
capacità agli affari ... e alla relazioni sociali ... e seppe sempre cosa
fare per ottenere ciò che voleva.
Poi ... accumulava capolavori; tra un'operazione psichicamente-sana e
l'altra.
Saluti pignoletti. :-))
--
Vincenzo

scusa, cosa intendi per danno sociale?
e se uno è scapolo, solitario, spende diciamo la metà del proprio reddito in 
collezione? di cose che gli piacciono e che compra il più possibile 
oculatamente, a prezzi d'occasione, non va in disco, locali ecc frequenta 
solo collezionisti come lui?
cosa c'entra l'atteggiamento psicologico di un soggetto col fatto che 
dilapida o non il suo reddito in collezione?
-- 
saluti
Luca G. 

 dilapida o non il suo reddito in collezione?
E ... QUAL E' l'atteggiamento psicologico di uno che ritiene di poter essere
così *invadente* nella vita di un altro?
Cosa significa <<dilapidare>> ... se uno spende il denaro SUO, e non produce
danno a nessuno?
Ciao ...
--
Vincenzo

 (potenziale) danno sociale;
e perchè? finchè non le incendia.....
può essere rimasto a secco e usare i mezzi pubblici per andarea 
rifornirsi...o l'esempio non è calzante o c'è un concetto di dano sociale 
che non quadra....l'esempio sembra più che altro un giudizio sui 
comportamenti medi standard che altro.
e se a me piace l'odore della benzina e ne porto una latta per sniffarne un 
pò quando ne ho voglia? dov'è il danno sociale visto che portarsi appresso 
della benzina non è reato? il danno, giuridcamente parlando, è la lesione 
concreta e probabile di un interesse giuridico di un soggetto terzo...posso 
andare con la benziana a incendiare la mia auto in un luogo isolato, che non 
essendo pericolo per terzi e stante mia la macchina, non è reato.quindi non 
c'è danno giuridicamente apprezzabile.
sindacare come malato chi non è comformista al gregge non è corretto, come 
sembra che invece sia stato fatto ora e in pasato. o mi sbaglio?
non ci sono troppi inquinamenti culturali fra medicina psichica e forse 
sociali dominanti? dalla tua risposta deduco di si. 

 sociali dominanti? dalla tua risposta deduco di si.
...
...
... voglio darti un consiglio *gratis* ... cosě non ti senti impegnato a
darmi retta: cerca di vedere quali contraddizioni ci sono nei tuoi discorsi
... e *poi* valli a cercare "altrove" gli inquinamenti.
Chi č che ha "pregiudizi conformistici"?
Chi č che "sindaca come malato" qualcun altro?
Di quale "gregge" stai parlando?
Peraltro ... nelle greggi non ci sono nč buoi, nč asini.
saluti pecorecci.
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Vincenzo

 ha scritto nel messaggio 
Come mai la firma, con tanto di separatore regolare, *prima* del
messaggio?
Perdona la rottura di scatole, cerchiamo di perfezionare il formato!
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ciao,
Elrond, co-moderatore IDPsi

 Vincenzo
Salutamm :), Bernardo Provenzano®.
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Mamma na vota sola mme chiammaje:
teneva 'a faccia d''a malincunia...
Po' n'angiulillo 'ncielo s''a purtaje...
e rimanette i' sulo 'mmiez'â via.

 e rimanette i' sulo 'mmiez'â via.
E' una profezia? :-)))
Ciao.
--
Vincenzo