Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: Stanco di tutto questo ...

Stanco di tutto questo desidero la quiete della morte,
vedendo come il Merito è destinato sempre a mendicare,
e il Nulla con molte esigenze agghindato di fronzoli,
e la Fede più pura rinnegata in maniera meschina,
e gli Onori più alti spartiti con tale vergogna,
e la Virtù virginale così brutalmente corrotta,
e ingiustamente offesa la giusta Perfezione,
e la Forza fiaccata da obliqui poteri impotenti,
e le Arti che hanno la lingua legata dall'Autorità,
e la Follia che controlla l'ingegno con tono dottorale,
la Verità più leale fraintesa come fosse Ingenuità,
e il Bene che obbedisce come schiavo al capitano Male.
Stanco di tutto questo, me ne vorrei liberare:
non fosse che morendo lascerei il mio amore da solo.
                                W. Shakespeare   (Sonetti -n.66-)
Stanco anche dell'incredibile bassezza di livello imposto a questo NG da
gente mediocre, che tale livello di bassezza ricerca, perché è esso solo ad
essa gente adeguato, volentieri e fieramente me ne allontanerei con sdegno
... ma ho anche amici, e gente cara, qui.
Per amor loro -e piacer mio- dei mediocri tollererò fin in ultimo il
cicaleccio inconcludente, l'oltraggio che essi rappresentano alla Ragione,
il tedio mortale della loro vacuità, l'immagine di follia che propongono ad
ogni giro di parole; si abbiano nondimeno il mio dichiarato sereno
disprezzo.
        Vincenzo
Tired with all these, for result death I cry:
As to behold desert a beggar born,
And needy nothing trimmed in jollity,
And purest faith unhappily forsworn,
And gilded honour shamefully misplaced,
And maiden virtue rudely strumpeted,
And right perfection wrongfully disgraced,
And strenght by limping sway disabléd,
And art made tongue-tied by authority,
And folly, doctor-like, controlling skill,
And simple truth miscalled simplicity,
And captive good attending captain ill.
Tired with all these, from these would I be gone,
Save that, to die, I leave my love alone.

 ha scritto nel messaggio
news:HdxJ7.114890$
sq5.5...@news.infostrada.it
Propongo in merito un*esodo in massa* verso il ng moderato:
news:it.scienza.psicologia
tanto il moderatore lascia passare tutto, anche gli insulti, però c'è il
vantaggio di togliere la diretta, e questo per molti significa togliere la
principale ragione della loro presenza assillante su questo ng. Sicuramente
la struttura dei thread non verrebbe distrutta dall'infinità di reply stile
chat che c'è qui, Nice che demolisce la struttura deli post di 1° livello
sarebbe escluso per i cross-post e così i suoi amici, e secondo me anche i
dianetici avrebbero qualche difficoltà ad entrare ... Io sono pronto con le
valige ...
Cosa ne pensate?
(magari facciamo una prova temporanea di un mese ...)
In tal caso è sufficiente fare un post ogni due giorni su IDP che certifichi
la assenza motivata dell'elenco degli esuli e la loro reperibilità nel
periodo di ferie nel ng suddetto. A me pare carina ...
--
nick: Gianni el Zorro
mail: 
gianni....@inwind.it
-----------------------------------------------------------------];-9
"Sapere vuol dire capire come la cosa più piccola sia legata al tutto"


Mi sembra un'ottima idea.
Anna

 ha scritto nel messaggio
news:xeyJ7.22221$
dk.14...@bin1.nnrp.aus1.giganews.com
    Visto che non ho intenzione di disturbare un 3d di nobili intenti, mi
limito solo a dare i riferimenti dei post che hanno formato la mia opinione
in merito espressa in questa sede sulla moderazione di ISP, così ognuno
potrà come al solito valutare col proprio giudizio:
[sabato 27 ottobre 2001 21.56]
[domenica 28 ottobre 2001 16.44]
--
nick: Gianni el Zorro
mail: 
gianni....@inwind.it
-----------------------------------------------------------------];-9
Lista esodo su news:it.scienza.psicologia:
- Gianni el Zorro
- Anna
... chi oltre?

 Cosa ne pensate?
Che faremmo il loro gioco. Soprattutto se ami la psicologia: e' orrendo
vederla maltrattare cosi' in mano a chi ci rimarra' (per fare proselitismo
ad esempio...)
Resisti Zorro, in ogni buon film prima o poi "arrivano i nostri".
--
Ciao, E-Mån.

 news:it.scienza.psicologia
Mmm... mi sembrerebbe una resa. Che ne dite, invece, di un uso massiccio
del killfile?
Ciao :o)
Up

 Ciao, E-Mån.
Finchè qualcuno interagisce con i TROLL il gioco sarà reciproco. Ma resterà
anche se non c'è interazione, barby infatti usa il ng come un videogioco, fa
reply a tutti senza necessità di avere risposta. C'è poco da fare secondo
me. Guarda la fine che ha fatto it.sesso.discussioni ! Per quanto mi
riguarda io resisto, plonko, e adesso "maneggio" i dianetics, poi tra un po'
plonko anche loro!


 del killfile?
Il la chiamerei difesa. Ribadisco che il *togliere la diretta* toglie di
mezzo la categoria degli ansiosi, barby ad esempio emigrerebbe verso altri
lidi .. immediatamente! Il killfile io lo uso già, a parte sui Snt che sto
studiando, dei killati leggo solo i commenti nel reply degli altri e un
bella PAlma D'Oro a Ralph ci sta proprio bene! Comunque riconosco funzioni
didattiche anche a un ng così incasinato, ma il mio percorso l'ho già fatto
e all'ora era carina l'idea dell'esodo ...
UN ESODO ...UN GRANDE ESODO ..... PER NOI ... uomini del futuro!
(Franco Battiato)


 un elledi che rivaluta Thorin
Il nano con l'ascia! Grande! ^__^  Che dici, lo chiamiamo a far piazza
pulita? :oD
Ciao
Up ^__^

 --
..fai bene  :-)
tanto barby25 é anche su it.scienze.psicologia  :-)
non sempre ma c'é  :-)
barby

 escribió en el mensaje
news:9t6rr3$mhep$2...@ID-71796.news.dfncis.de...
..io direi che il killfile va molto bene.  :-)
Cosí potró interagire con le persone veramente di buon senso ed equilibrate
:-)
barby25LadyHawK  ==*V*==


..questo perché in Italia si fa psicologia a compartimenti stagni, quando la
psicologia la puoi anche fare parlando di andare al cesso  :-)
barby25LadyHawK  ==*V*==

... chi oltre?
Mi accodo, avevo sempre quasi ignorato barby avendo
subodorato la
sua esaltazione, ora č entrata in discorsi che mi fanno
letteralmente
prudere le mani(sulla tastiera naturalmente), per cui non
riesco a non andare OT...
Scrivi un thread a sč con la proposta per fare
una lista aggiornata lě, aggiungimi fin d'ora.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Che faremmo il loro gioco. 
Concordo; e poi... quando alcuni andarono sull'Aventino... gli altri
furono liberi di bivaccare nel luogo dove si sarebbe dovuta difendere la
legge... a tutti i costi.
No: MAI abbandonare il territorio ai vandali.
Io sostengo un uso massiccio del kill-file.
-- 
Ciao, Morgana la Fata

 Save that, to die, I leave my love alone.
SE:
- NESSUNO replicasse agli interventi fuori-luogo, e 
- rispondesse "seccamente" a quelli OT e "dannosi"... e 
- ciascuno *filtrasse chi insiste in quel comportamento*... benché piu'
volte sia stato pregato/a di moderarsi...
non si sentirebbe piu' rumore.
MA ci vuol unione di intenti... non perdiamoci d'animo!
Oggi mi e' venuta la nausea a vedere in che stato era il ng: MA chi crea
macerie, vuole proprio questo! perche' ODIANO il *ragionamento*, ODIANO
la psicologia, ... dunque NON MOLLIAMO!
Pero'... molliąmoli.
-- 
Ciao, Morgana la Fata
PS: ripristino subito il filtro che avevo incautamente svuotato: ore fa
volevo scrivere un cosa, ma mi e' passata la volgia... NON ESISTE che
alcuni buzzurri mi facciano passare la voglia di comunicare con chi mi
va a genio!!! uff.

 rispondere agli OT/litigi/provocazioni, tener conto della netiquette?
OK OK mi sono fatto coinvolgere da Barby25 in assurdi discorsi OT, ma ora
l'ho killata e mi riprometto di seguire alla lettera il manifesto,
bastano come scuse?
-- 
Marco |First they ignore you, then they laugh at you,
      |then they fight you, then you win
      |- Mahatma Gandhi (possibly not talking about Linux!)

 bastano come scuse?
Non devi scusarti, ci sono passati tutti...  :oD
Up
che si chiedeva quanto avresti resistito ancora... ^__^


...hai fatto bene a killarmi  :-)
Ora posso prendere un sospiro di sollievo e non perdere tempo prezioso  :-)
barulla  :-)

 barby25LadyHawK  ==*V*==
Perchè parlarne soltanto?
Accòmodati!
    Vincenzo

 plonko anche loro!
IDPsi ti ringrazia per il sostegno.
Si prospetta presto un cambiamento di rotta.
Non aggiungo altro per scaramanzia.
--
Ciao, E-Mån.

 Ciao, E-Mån.
Resistere lo puoi fare per un po', ma poi... c'è un dato di realtà del ng
"non moderato" al quale non puoi sottrarti, e che ti dimostra che la
resistenza non paga - lì (qui) - perché non hai gli strumenti (che invece
avresti in un ng "moderato") per fare rispettare le regole del gioco.
E la situazione è limpidamente esemplificatrice di quanto in effetti siano
importanti le regole in una comunità, quand'anche solo virtuale (siamo tutti
daccordo nel ritenere che la netiquette e il manifesto - ottimi per le
persone di "buona volontà" - non hanno tutti i crismi di una regola, perché
mancano degli strumenti sanzionatori che le facciano rispettare, qui) e
quali risultati possano prodursi nel lungo periodo in loro assenza.
Un problema aggiuntivo potresti poi averlo se coltivi anche solo remotamente
l'illusorio desiderio di persuadere i "disturbatori" al buon senso e ad una
direzione razionale (desiderio che è legittimo e eticamente meritevole, che
può trovare altrove realtà, ma che 'rischia' - qui, a volte non sempre - di
divenire illusorio appunto, se non anche onnipotente).
E alfine vedo che non c'è nessun "gioco" - non conosco di giochi senza
almeno una regola (gioco-play - regola disattesa - gioco-stop -
sanzione-rew - ripristino regola - gioco-play - ...).
Non confonderti credendo che "loro" stiano giocando, stanno facendo altro,
come già è stato scritto. Può arrivare anche tutto il 7° cavalleggeri ma se
è armato solo di parole..., perché a volte le parole 'non bastano' (!), chè
pure hanno una loro forza non indifferente, eppure così è, a volte, con
alcune persone.
Scrive U.Galimberti:
"La ragione, infatti, che tutti gli uomini celebrano perché in essa scorgono
la differenza specifica che li distingue dagli animali, è una macchina che
funziona solo nell'ambito di coloro che condividono la stessa visione del
mondo o, come io preferisco dire, la stessa simbolica, la quale si
costituisce prima dell'uso della ragione e in termini assolutamente
pre-razionali."
Mi chiedo allora se ha ragione chi sostiene che all'inizio non fu la parola,
e se "quel" che fu all'inzio non è comune e condiviso fra gli individui
che - in questo caso - partecipano ad un forum, le 'stesse parole' dicono o
rimandano a "cose diverse" fra gli utenti - tipicamente accade se i temi
sono psicologici.
E' come schiacciare i tasti di un pianoforte: pigi un DO e ti suona un FA#,
dici RE e l'altro sente SOL, suoni una marcia militare e l'altro sente un
mambo.
...Perché? ...è forse la "chiave" che è diversa? Forse si.
Torna quindi il problema della regola.
Regola: può essere letta come lo "scalino" da una base comune condivisa
(!) - prima occorre la base comune, conditiosinequanon perché la regola sia
percepita dall'individuo come uno scalino che.., come dire.., non lo depriva
ma lo fa salire.
Se la base non è comune puoi fare poco o nulla, qui. Qui hai solo la parola.
Rossoribes

 Rossoribes
...concordo. C'é un piccolo particolare...la psicologia é un campo talmente
esteso, che puó contemporaneamente abbracciare anche solo in certi punti,
infiniti campi.
Si ha psicologia nella religione, nella politica, nella vita di tutti i
giorni, nei bambini, negli adulti, negli anziani, nei concetti filosofici,
nella scuola, nel lavoro, nella comunicazione, nella scienza, proprio perché
l'uomo si relaziona con altre persone e quindi con altre menti SEMPRE, nel
corso della sua esistenza.
Non si puó parlare di qualcosa senza che ci sia una relazione tra persone. E
le relazioni tra persone, determinano i comportamenti e viceversa.
La psicologia studia il comportamento umano, e tale comportamento deve
essere osservato sempre, in qualsiasi situazione ed in qualsiasi campo.
Anche i comportamenti dei partecipanti di questo ng sono motivo di studio.
:-)
Nella natura dell'uomo, nulla é diviso in compartimenti stagni. É tutto
relazionato, direi quasi in simbiosi. Ora, che lo studioso debba scindere
perché se no, la quantitá di informazioni stiperebbe a dismisura la sua
mente, che é limitata dalla sua natura e quindi incapace di raccogliere
tutte le informazioni di questo mondo, é un conto. Ma bisogna altresí tenere
presente, che ogni materia che l'uomo studia, é correlazionata a tutte le
altre materie, perché tutte queste hanno un punto in comune, cioé l'uomo ed
i suoi comportamenti, che hanno sempre delle cause bene definite.
Con questo non significa che bisogna sempre parlare di religione. Ma se
parlo di psicologia e faccio riferimento alla religione, non é uno scandalo,
dato che tutto é relazionato uno all'altro, cosí per la politica, basta che
il discorso non degeniri in accuse ed insulti, come piú volte qui é stato, e
sempre sotto input di persone che non sono capaci di relazionarsi con chi la
pensa diversamente da loro.
Questo potrebbe essere un buon allenamento per imparare a rispettare chi la
pensa diversamente e chi crede in concetti differenti.


 Ciao, Morgana la Fata
 Ciao Fata. spruzzaci con la polverina magica ( quella dorata,
 che brilla :-)
-- 
Posted from 
ppp-160-20.25-151.libero.it
 [151.25.20.160] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 bA®b¥*Lad¥HawK*  == *V* ==
Dacci un buon esempio: scrivi queste parole (che ti ricordo t'ho chiesto già
TRE volte):
 CIO' CHE DICO IO VALE QUANTO QUEL CHE DICONO GLI ALTRI.
Scrivi queste parole ... o smettila di fare l'IPOCRITA.
Vincenzo

  che brilla :-)
ehi, non sono proprio una Fata "vera"... e se c'avessi la polverina
d'oro, ci avrei gia' fatto io la doccia dentro! :D
... ora che ci penso: l'ho fatta, in effetti...
ma e' OT: si tratta di ballo.
-- 
Ciao, Morgana la Fata  :-*

 Quale la differenza?..Elrond hai risposte?
Si vede che su it.sport.palestra menano di brutto



--
ciá!  :-)
barbybarulla


 Vincenzo
--
ciá!  :-)
barbybarulla


Quale la differenza?..Elrond hai risposte?
it.sport.palestra penso sia troppo noioso per i disturbatori: e' molto
tennico, non nel senso che il livello tennico e' elevatissimo, ma che si
parla strettamente dell'argomento. Ho anche la vaga idea, del tutto
estemporanea e priva di conferma, che alcuni potenziali disturbatori
prendano in considerazione una futura utilita' del gruppo: dopotutto, chi
esclude di provare ad andare in palestra? Magari uno conserva una certa
"unita'", tra il suo nick principale e gli alias disturbatori, e non se la
sente di rompere le palle a quelli che magari gli daranno consulenze
gratuite
-- 
ciao,
Elrond

 bA®b¥*Lad¥HawK*  == *V* ==
CI SIAMO: FOLLIA CONCLAMATA.
ora Barby è una MARTIRE; certo si sente come i cristiani al Colosseo
...........
Barby .... fatti curare; l'iniziativa si fa urgente.

 si lascia perdere tipo "contento tu..".
Forse perche', essendosi "scaricati" in palestra, gli utenti sono piu'
rilassati... :oD
Up ^__^

Perchè qui no? (Puoi leggere la frase con tutte le inflessioni ;-) )
Pero' il disturbatore si vede la pancetta ed e' disposto ad "ammettere" che
va in palestra... magari non si vede la nevrosetta, e probabilmente non
sarebbe disposto ad ammettere che va dallo psicologo :-)
-- 
ciao,
Elrond

 Allora non si parlerà certo di minuti ma neanche di giorni...
A me risulta che nei "ng moderati" (in alcuni almeno, non so se sia così per
tutti) esistano - a snellire il lavoro del moderatore - "white list" e
"black list".
Di norma vengono ammessi al primo gruppo gli utenti che postano (di massima)
IT, e sono di solito la grande maggioranza, ne deriva che i loro messaggi
non vengono filtrati dal moderatore ma vanno direttamente in "bacheca"
(pochi minuti al massimo).
Fanno parte delle seconde coloro che "non sono graditi" per reiterati
scritti contro la netiquette o il Manifesto (Troll, spammers, flamers,
"disturbatori" impenitenti e compagnia cantante): tutti i loro msg vengono
automaticamente filtrati.
Al di fuori delle due "liste" è il maggior lavoro del moderatore che
riceve -
e può filtrare se ritiene, o autorizzare - tutti gli "altri" msg, quelli
ossia degli utenti non inseriti nelle "liste" (in questo caso in effetti può
passare un po' di tempo da che il msg è inviato a che compare sul ng).
Rossoribes