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Titolo: Nuovi Imprenditori e disagio: richiesta aiuto

avrei bisogno di un aiuto.
stņ affrontando nel mio lavoro di tesi (ec.commercio) l'analisi delle
motivazioni che possono spingere un soggetto ad assumere il ruolo di
imprenditore.
una delle mie teorie č che tale ruolo, in giovani del Sud che non provengano
da imprese familiari, possa venire da qualche forma di *disagio* personale
(ma mi sa tanto che la parola "disagio" non č quella giusta!)
mi spiego meglio.
in una realtą come quella meridionale, non si decide di divenire
imprenditore per spirito di emulazione (come potrebbe accadere in Veneto).
semmai un comportamento emulativo e di adeguamento alla realtą circostante,
sempre secondo me, spingerebbe verso la partecipazione ai concorsi.
quindi, se il comportamento non č emulativo e di conformitą sociale,
possiamo ritenere che sia un comportamento anomalo e di rottura.
per la mia esperienza, si "rompe" con qualcosa solo se questo qualcosa non
ci sta bene, se viene sentita non positiva per la nostra vita, e di
conseguenza se viene vissuta con "disagio".
secondo voi č fuori luogo utilizzare il termine e strampalata la teoria?
posso leggere qualcosa al riguardo (magari anche da citare nella
bibliografia a supporto delle mie teorie)?
grazie a tutti :-)
Amelia 
-- 
Posted from  [195.120.19.77] 
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sempre secondo me, spingerebbe verso la partecipazione ai concorsi.
Non saprei: la mia opinione ingenua, senza dati, e' pressoche' opposta,
ma conta che non vivo ne' nel Nordest ne' nel Sud: qui, a Nordovest, ci
sono imprenditori e ci sono dipendenti pubblici, ma l'idea di "lavoro"
diffusa tra i giovani che cercano, appunto, lavoro, e' quella del
dipendente privato che mira a fare carriera a partire da un titolo di
studio; si parla, quindi, di una persona che vuole soldi, ma ne ha gia'
un po', e non e' troppo disponibile a lavori duri o socialmente
squalificanti che pero' diano maggiore reddito.
Io penso proprio che tra i meridionali, ovviamente per motivi ambientali
e non ereditari, sia piu' diffuso lo spirito imprenditoriale a partire
dal piccolo commercio o artigianato, e dal lavoro duro unito al
risparmio. Lavoro imprenditoriale magari in nero e a fianco di uno
stipendio da dipendente. Per quel che conta, posso dirti che qui a
Genova molte attivita' commerciali sono proprieta' di meridionali, che,
partiti come fattorini o manovali, arrivano, all'eta' della pensione, o
alla seconda generazione, ad avere 5 negozi e 10 appartamenti. 
-- 
ciao,
Elrond

 alla seconda generazione, ad avere 5 negozi e 10 appartamenti. 
la tua osservazione mi ha fatto pensare.
è vero:  molti emigranti (non solo meridionali) sono diventati imprenditori.
ma cosa li ha spinti a "lanciarsi nell'impresa"?
non potrebbe essere (ovviamente cerco di tirare acqua al mio mulino :-) )
che hanno
cercato di vincere il loro *disagio* (inteso come insoddisfazione e
non-integrazione)
dedicandosi ad attività che li gratificassero (oltre che innalzarli
economicamente e
di conseguenza sul piano sociale)?
stringi stringi la mia idea è: se una persona stà bene economicamente, è
perfettamente
integrata socialmente (ossia si sente esattamente uguale agli altri, ne
meglio nè peggio)
e non desidera vivere una vita "diversa" da tutti gli altri.. cosa la
potrebbe
spingere, in una realtà dove non ci sono imprese,  a crearne una?
è importante il discorso che non ci sono imprese.
perchè, se vivi nel Nord Est (tanto x dire.. o cmq in una zona piena di
micro e piccole
imprese) vale la regola opposta.. ossia: "tutti fanno gli imprenditori...
perchè alcuni no?"
mi dispiace se l'argomento è Ot... ma sinceramente... non saprei da dove
cominciare a
cercare qualcosa sull'argomento... :-) e non vorrei farmi cacciare dalla
prof. x tesi
infondate....
ciao 
Amelia
-- 
Posted from  [195.120.19.99] 


spingere, in una realtà dove non ci sono imprese,  a crearne una?
Mi viene un dubbione :-)
Forse parliamo di due cose molto diverse: in "imprese" io includo le
attivita' artigianali e commerciali anche di minima dimensione:
l'idraulico, il banco sul mercato. Quelle ci sono dappertutto, senza
preferenze geografiche!
-- 
ciao,
Elrond

 ha scritto nel messaggio
news:84b659841cc796a5fa6...@mygate.mailgate.org...
La tua idea non è assurda, anche se mi sembra tesi da psicologia  più che da
economia.    Cmq io vivo nel NE e ti assicuro che non è normale fare
l'imprenditore.
Nella mia classe di Liceo lo ha fatto solo uno ( per ora): L'unico che non è
andato all'università, guarda caso.
E i pochi conoscenti che lo hanno fatto poi era soprattutto per mancanza di
altenative, tanto che uno adesso si è fatto assumere.
Può essere anche l'età, visto che il cammino è prima dipendente, poi libero
professionista ( parlo di persone con una condizione sociale come minimo
passabile).


 attivita' artigianali e commerciali anche di minima dimensione:
:-) tutto sta a capirsi nella vita.
:-) mi dispiace di non aver chiarito bene prima..
in effetti quando ho parlato di "impresa" ho sottinteso che si trattava di
un "sistema
di capitali e persone organizzate per il raggiungimento di un obiettivo".
il che non esclude necessariamente le attività artigianali e commerciali.
peraltro non sono queste ultime quelle su cui viene puntata maggiormente
l'attenzione
nell'ambito della mia tesi.
il lavoro è più orientato alle imprese di produzione e più specificatamente
a quelle
sorte nell'ambito delle leggi di promozione dell'imprenditorialità
giovanile.
mh mh.. 
mi sa che sono in Ot pieno......
:-) giuro però che le mie intenzioni originarie erano quelle di scavare
sulla psicologia
del novello imprenditore e sulle sue motivazioni.
ma veramente non esiste qualche studio al riguardo?
ciao :-) e grazie delle risposte :-)
Amelia
-- 
Posted from  [195.120.19.78] 


ma veramente non esiste qualche studio al riguardo?
Mai detto che non esista :-)
Certamente non saprei da che parte cercarlo!
-- 
ciao,
Elrond

 Può essere anche l'età, visto che il cammino è prima dipendente, poi
libero professionista ( parlo di persone con una condizione sociale come
minimo passabile).
Concordo con l'ultima parte. I passaggi successivi di un "possibile"
imprenditore, sia industriale che commerciale, possono essere:
ho un'idea interessante - cerco aziende del campo cui andare a proporre
l'idea - se l'idea e' buona ma soprattutto se sono preparato, l'azienda cui
lo propongo sara' interessata a me e in seconda battuta alla mia idea -
lavoro presso l'azienda il tempo necessario per acquisire esperienza e poter
cosi' valutare la possibilita' di iniziare un'attivita' in proprio - mi
informo se esistono forme di finanziamento di provenienza CEE, nazionale o
regionale - se riesco a reperire i fondi necessari, raramente i
finanziamenti appena detti, inizio l'attivita'.
Dopo qualche anno, nonostante il possibile successo, arrivano le
insoddisfazioni. Ma questo e' un altro discorso.
Paolo

 Paolo
Sono d'accordo con te!
Quel che Amelia denominava (all'inizio di questa discussione) "disagio"* è
la (ottima!) capacità di *divergere* utilizzando un'idea *propria e
innovativa*.
Cerco di spegarmi (e ne ho titolo  :-))  : sono napoletano, e
"imprenditore").
Un po' "sommariamente", diciamo che quando "si cresce" si può:
1) essere *devianti*: non si vuol condividere nessuno degli obiettivi
(valori!) della propria famiglia (o gruppo culturale) d'origine; non si farà
quel che fanno "gli altri",  nè si utilizzeranno "metodi simili ai loro"; è
il pensiero che -quando si realizza- conosciamo come *devianza*. (Commento
personale: brutto affare!);
2) essere *conformi*: si farà quel che fanno gli altri (famiglia e gruppo
sociale) utilizzando gli stessi metodi, senza cambiare NIENTE e senza
metterci niente di *proprio*. (Commento personale: si *sembra* più
garantiti, ma si corre il rischio di operare in maniera inefficace, perchè
NON PIU' adeguata ai tempi e alla situazione reale).
3) essere *divergenti*: si condividono (quasi) tutti gli obiettivi
(consolidati, della famiglia e del gruppo culturale d'origine), ma NON se ne
condividono i MODI con i quali realizzarli; si vogliono usare modalità
*proprie* nel raggiungimento degli *stessi obiettivi* ... per cui -per
esempio- si può "credere" nella *famiglia*, ma NON nella *istituzione
famiglia*: si convive, si fanno figli, ci si comporta (anche) "bene" ... ma
NON ci si SPOSA!
Sul piano dell'ambizione (che non è un difetto!) sul lavoro, NON si vuole
(da meridionali) fare "lo Statale", ciò che *si è sempre fatto* ... e si
vuole cimentarsi come *imprenditore*, *lavoratore autonomo*, ... mettersi
sul mercato con un'idea NUOVA e PROPRIA.
A seconda della personalità, delle caratteristiche *soggettive*, si può
"divergere" poco o tanto, subito o un po' più tardi ... e si può PERSINO
sentire questa esigenza di "divergere" come un *disagio*.
Di fatto LO E' ... ma solo rispetto alla "resistenza" che si opera (più o
meno inconsapevolmente) nei confronti del "pensiero conforme": se mi
"conformo" provo un disagio ... ma non vi sfuggo neanche se "divergo" ...
Debbo inventarmi tutto daccapo ...
(Commento personale: starò a disagio, e SEMPRE! ... ma mi diverto un sacco!)
Ciao          Vincenzo

ma veramente non esiste qualche studio al riguardo?
Come dicevo anche nell'altro post ci sono delle agenzie delle camere di
comemrcio che sono preposte a fare ricerca. Credo che se vai a spulciare nei
lavori di tesi delle diverse università qualcosa a riguardo potresti
trovare.
Ciao
    Rigoletto ex Alberto
P.s. ho cambiato il mio nick perché non mi sembra il caso di fare confusione
e da quando never ha deciso di trasformarsi in alberto la cosa si faceva
complicata

bibliografia a supporto delle mie teorie)?
Sulla motivazione è uscito un libricino semplice semplice per il mulino "la
motivazione" nella collana argomenti... non mi ricordo l'autore ma potrei
scovarlo.
Sul cambiamento consiglierei di partire da un libro che va molto bene per
economia che è "Lezioni di consulenza" di Schein ed. Cortina
Ci sono poi gli studi pubblicati dalle aziende speciali delle Camere di
Commercio. A Milano questa si chiama Formaper. Puoi trovare anche il loro
sito cercando sul Web.

 Sono d'accordo con te!
Mi fa piacere

Hai esposto in maniera estremamente efficace il concetto e non ho nulla la
ridire.
Il mio semplice esempio si basava sul fatto che il giovane, non veniva da
un'impresa
 familiare, non aveva strumenti finanziari adeguati, ma aveva comunque
un'idea.
Di qui la possibilita' di trovarsi a *disagio*, anziche' vedere il *disagio*
come
motivazione.
Se mi permetti, poi, faccio mio il tuo commento personale finale.
Il problema e' che ad esprimerlo ad alta voce si rischia di essere presi per
matti.
Ciao        Paolo

 complicata
Troppo gentile:-)
 Ho iniziato a usare il
mio nome quando ho visto che l'altro Alberto non c'era piů,
effettivamente crea confusone.
 Alberto (appunto!)
-- 
Posted from 
ppp-196-35.25-151.libero.it
 [151.25.35.196] 


 Sulla motivazione è uscito un libricino semplice semplice 
cut
:-) grazie x le informazioni. darò un'occhiata.
ciao 
Amelia
-- 
Posted from  [195.120.19.94] 


 allo scoperto del lavoro nero?
Le agevolazioni sono rivolte a creare nuove realtà produttive. Ciò non toglie
che può esserci sempre il "furbino" della situazione che si spaccia per nuovo
utilizzando il nome di qualcuno che abbia i requisiti di legge.
Ma in questo caso, non rientra nel mio studio. 
:-) "i furbini" tendo ad escluderli. :-) mi interessa come e perchè "partono"
quelli seri.
:-) ciao 
Amelia
 
-- 
Posted from  [195.120.19.94] 


 Ciao          Vincenzo
:-)))) il lavoro (nel senso di *fare* e creare e *portare a compimento*) è
sempre il gioco più bello del mondo
Amelia
-- 
Posted from  [195.120.19.94] 


 sempre il gioco piů bello del mondo , 
o no? :-)


 Alberto (appunto!)
Fai pure... nessun problema il fatto è che ti avevo anche scritto sul gruppo
per questo tuo cambio di identità.
Comunque ripeto, nessun problema...
Ciao
    Rigoletto (fu Alberto)

quelli seri.
Uno studio che esclude "i furbini" non sarebbe uno studio equilibrato. Non
mi sembra un buon criterio di esclusione da un campione il fatto che uno sia
"furbino". E non vedo come escluderlo a priori. Tra l'altro potrebbe essere
interessante proprio vedere se esistono delle differenze nelle motivazioni
dei "furbini".
Ciao
    rigoletto

abbiamo non ci bastano, o no?
Non è detto. Può essere che una cosa ci basti e ci continui a bastare sino a
quando qualcosa d'altro ci viene presentato come possibilità. Il discorso è
simile a quello di sopra. In una cultura a ridotta stimolazione potrebbe
essere che le persone non cerchino altro, nel momento in cui l'altro diventa
disponibile per molti sarà appetibile. In senso strettissimo quindi quelli
che abbiamo non ci bastano ma non ci bastano perché ci sono stati presentati
gli altri, non è che non ci bastano "in sé"
Ciao
    Rigoletto

Con chi ti stai laureando?
in Economia e Commercio; la materia è "economia e gestione delle imprese".
dopo tanto tempo perso.. e dopo aver ricevuto molte risposte del tipo:
"dell'imprenditorialità giovanile non gliene può fregà de meno a nessuno!!!!"
finalmente la mia mitica prof. mi ha guardata con occhi sorridenti e mi ha
detto: "ok! si può fare!!!"
ciao :-))) 
Amelia 
-- 
Posted from  [195.120.19.93] 


 dei "furbini".
mmmhhhh....mi sa che sui "furbini" ho qualche prevenzione radicata.
la mia idea è che i "furbini" (almeno intesi per come li intendo io) non fanno
per niente sviluppo. 
non si interessano quasi per niente alla loro azienda, se non come produttrice
di reddito e profitto da stornare dalla realtà aziendale per scopi ed interessi
esclusivamente personali.
molti inorridiranno per le mie idee "ultrà"-aziendalistiche, ma il "profitto"
non è il solo parametro per valutare la salute e la solidità di un'azienda.
esattamente come i soldini in cassaforte o sotto il materasso non corrispondono
necessariamente allo "spessore" (morale/etico/intellettivo) di una persona.
a me interessa capire da dove si deve partire, in tempi di smantellamento di
una realtà che è stata iper-efficiente come quella della Ig (Soc.per
l'Imprenditoria Giovanile.. oggi Sviluppo Italia), per far decollare il nostro
Sud, senza forme (dannose) di assistenzialismo a realtà *improduttive di
benessere*.
temo, inoltre,  che l'allargare il discorso ai furbini.. allargherebbe a
macchia d'olio il mio studio... e non ne uscirei più (argh!!! voglio
finireeeeee!! :-))) )
ri-ciao :-)))
Amelia
-- 
Posted from  [195.120.19.93] 
