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Titolo: Una reazione ormai classica

Trafficando tra i vari ng, mi capita quello che capita a tutti coloro che
entrano in una comitiva di amici senza essere presentati(ovviamente l'essere
presentati non tutela dalle solite dinamiche difensive etc).
Quindi mi aspetto sempre qualche reazione difensiva o di chi tende ad
emarginare il nuovo arrivato.
Ho anche capito quale è la tattica più usata.
Faccio un esempio.
Io(ma capita un po a tutti) scrivo in risposta a qualcuno in maniera
garbata, ma magari dissento dal suo punto di vista.
Subito (non tutti ovviamente, ma la maggioranza) mi si rivoltano contro, con
parole poco garbate.
Io reagisco dicendo che esiste la netiquette, e per questo motivo hanno
moderato i ng, cioè per non permettere il passaggio di messaggi offensivi.
Poi qualcuno arriva in mio soccorso a dire che effettivamente mi hanno detto
qualche parolina di troppo.
Ma il tutto deve ancora cominciare, quando devono trovare i peli nell'uovo.
Io richiamo alla netiquette, cioè alla buona educazione e loro, moltissimi
mi rispondono: comincia tu a rispettarla quatando solo una parte del
messaggio a cui vuoi rispondere.
Praticamente su alcuni messaggi che mando, qualcuno che io ritengo di non
dover cuttare del tutto, mi viene notificato come un clamoroso errore,
offesa alla netiquette.
Mi chiedo e chiedo. Non è che questi giovanotti di oggi, stiano facendo
passare come più importante un mero fatto tecnico(io di solito rispondo con
l'intestazione e non opero quasi mai il taglia e incolla) e mettano in
secondo piano la buona educazione?
Inutile dire che questi comportamenti sono il frutto di una difesa ad
oltranza, e il richiamo non mi viene fatto in maniera garbata(cioè seguendo
la netiquette) ma in maniera offensiva.
Concludendo, ho capito che i piu giovani sono gelosi di qualcosa che credono
di saper padroneggiare meglio(l'informatica) e si fanno valere. I guai
arrivano quando parlo di logica matematica che ha permesso di far funzionare
il pc.
In quel caso o mi ritrovo uno stuolo di seguaci, o accaniti acerrimi nemici.
Ed io lascio il ng in buon ordine, togliendo il disturbo.
Franco
p.s questo potrebbe essere un caso dove la tecnica va contro i veri
interessi dell'uomo. Ma a mio modesto parere è solo un argomento come un
altro per cacciare chi da fastidio.

 emarginare il nuovo arrivato.
    Visto che ti interessi di comunicazione e di gruppi, ti consiglio di
andare a dare un'occhiata al seguente ng:
it.arti.balli.lat-americano
    La caratteristica di tale ng è chè è diventato un ng occupato dalle
persone che inizialmente scrivendo sul ng seguendo il manifesto, hanno
deciso di incontrarsi tutti circa 4 volte all'anno. E per questo hanno
ritenuto che parlare di sè stessi con autoreferenzialità sia argomento del
ng. La cosa curiosa è che il ng è stabile, e nessuno dall'esterno riesce a
inserirsi nel gruppo dei vecchi, perchè dinamiche di gruppo portate avanti
involontariamente allontanano la partecipazione di nuove persone. Questi che
curiosamente vengono chiamati "fantasmini" (perchè colpevoli di leggere
solo, ma soprattutto di non partecipare ai raduni live come "colpa"), in
realtà stanno benissimo in quello che fanno, e utilizzano in ng come un
network. Infatti alcuni di loro ammettono che amano le faide, le telenovele,
i flame, come se guardassero "uccelli di rovo" oppure le trasmissioni "Ci
facciamo i cazzi vostri" sulle reti di mediaset. La cosa tragica è che il
gruppo che scrive e si incontra dal vivo che io ho definito <iabla-real>,
prova piacere nel raccontare i fatti propri sul ng, un po' come nel "Grande
Fratello".
    Se qualcuno su questo ng ha interesse ad avere un laboratorio vivente
sulle relazioni tra <iabla-real>, <iabla-virtual>, <iabla-chat>,
<readers-only>, voyeurismo ed esibisizionismo c'è da divertirsi nello studio
di tale ng.
--
Paolo Degli Esposti


Caro Paolo
Questo ng che citi, non fa altro che provare quanto ho detto nei post
precedenti. Ovvero ormai ci si riversa su internet, e i mali di internet
sono gli stessi che si avevano prima con la televisione spazzatura, per un
pubblico che la voleva sia ben chiaro. Per questo ho dovuto parlare di ng
spazzatura.
Cordialmente
Franco

 altro per cacciare chi da fastidio.
Potresti sempre chiedere di fare il moderatore di questo gruppo, in questo
modo le tue opinioni non potranno mai ricevere offesa, potresti cacciare gli
altri per questo motivo e potresti far passare tutti i messaggi "col pelo
nell'uovo".
--
Ciao, E-Mån.
PS: chi scrive non e' un "giovanotto".

 passare come più importante un mero fatto tecnico
ciao Franco :-)
a proposito di fatti tecnici, ti ha fatto notare E-Mån che 
il tuo Outlook 
fa comparire R: invece di Re: prima del subject
questo fatto crea a molti utenti dei problemi di leggibilita', perche'
spezza le catene dei post...
so che esiste un rimedio, che si dice **"patchare" Outlook**: 
si va in qualche sito apposito, si "scarica" la "patch" (che *forse* e'
"un pezzetto di programmino" da aggiungere non-so-come alla tua versione
di Outlook) e poi lo si aggiunge al programma che hai gia'
io non so darti consigli tecnici (anche se lo farei volentieri!) perche'
ho un altro tipo di computer che funziona diverdamente (un Macintosh), e
poi non uso Outlook per leggere il NG
pero', so per certo che qui molti ti saprebbero dare il consiglio
tecnico giusto (cioe' da dove scricare la patch e come fare per
"abbinarla" ad Outlook)
mode-diavoletto ON
cosi' gli togliamo "la scusa" di appellarsi al fatto tecnico  ;-)
mode-diavoletto OFF
mode-utente dei NG ON
credo che adeguarsi agli standard "tecnici" sia parte integrante della
netiquette
mode-utente dei NG OFF
il poco che so del funzionamento di questi meccanismi l'ho imparato sui
NG di informatica... che sono frequentati da molti *ragazzi* (non dico
giovanotti) abilissimi e altrettanto gentili...
(e rimane sempre un'opzione valida, IMO)
con stima e cordialita'
-- 
ciao,  Morgana la Fata


Cara Morgana,
il fatto tecnico è facilmente risolvibile scrivendo manualmente Re: al posto
della R: .
Infatti ora vedi che l'ho fatto. Ma orami lo lascio perdere, perchè aspetto
il rimprovero, giusto
per tastare il ng in questione:))))
Quello che ho posto nel thrad, era un altro problema. E cioè che vengono
contestate anche le quote(non le quote latte) e ci si dimentica della prima
regola, cioè non insultare gratuitamente.
Ti ringrazio per la tua stima, ma il mio post sulla logica matematica era
off topic, è inutile prendersi in giro.
Infatti nello stesso, ti ho invitata a scrivermi in pvt.
Bisogna vedere se la psicologia delle religioni è in tema oppure no.
Non vorrei che la logica matematica(una disciplina precisa e ben catalogata)
fosse in tema e la psicologia delle religioni fuori tema. Cmq, basterebbe
mettere nel manifesto che qui non si deve parlare di religione, e chi lo fa,
verrebbe rimandato a quello.
Con sincera cordialità
Franco

 Franco
grazie, altrettanto  
-- 
ciao :-)  Morgana la Fata
________________
"dubito, ergo sum"

secondo piano la buona educazione?
no, non ne hanno proprio, si nascondono dietro al fatto che nessuno sai chi
sono
in realtà per comportarsi al peggio delle loro capacità.

Franco
Sono un'insegnante elementare ... e una psicologa (moglie di uno psicologo
...)
Hai ragione, ma la "buona educazione" non la insegna più nessuno.
Neanche si insegna la pazienza, nè la capacità di aspettare, nè la
sopportazione della noia: c'è una pubblicità (che altro?) di un sito RAI per
i ragazzi, che si impegna
- ad essere veloce nei cambiamenti;
-sempre nuovo;
- mai "noioso" ...
Questo "impegno" è diseducativo!
Tra qualche giorno verranno a scuola scolaretti che si sentiranno in diritto
di contestare che lo studio (ma anche la disciplina ed il rispetto degli
altri) sono "noiosi", monotoni, sempre uguali ...
Qualcuno dovrà fare argine.
Facciamoci gli auguri di riuscirci.
Ciao            Angela

 altro per cacciare chi da fastidio.
Sai, in tutto questo tuo ragionamento c'è una cosa che non torna:
cosa succede se chi viene tacciato di mancato rispetto alla netiquette, si
mette a postare come un bambino grande dopo il primo richiamo?
saluti,
Peltio
PS
A scanso di equivoci, sto studiando _la tua_ dinamica comportamentale.