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Titolo: question time

Michele tra una disquisitione ed un'altra sulla mafia e sui mafiosi da
eliminare "fisicamente" dal globo terrestre, mi invita sempre a porre
domande sul bahaismo.
Giacchè sono in un periodo di buonismo voglio accontentarlo.
Ieri gironzolando per il centro di Oerlikon, un quartiere periferico di
Zurigo, mi sono imbattuto in un gazebo di "dianetic".
Io mi sono tenuto alla larga, ho preso il foglietto di propaganda che mi
porgeva un baldo giovane e mi sono defilato.
Adesso chiedo a Michele:
Il bahaismo come si pone di fronte a religioni, sette religiose o
sataniche, associazioni del tipo di Scientology e altro?
Le tollera nel futuro mondo governato dai Bahai?
Salvatore
PS ma come si fa (e lo dico da siculo DOC) a riconoscere un mafioso da un
"non mafioso"? Dalla "coppola"?
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 un mafioso da un "non mafioso"? Dalla "coppola"?
i più moderni metodi di polizia sanno benissimo come fare....
basta investigare non solo su singoli fatti di sangue ma anche
nei conti correnti e movimenti monetari....
il bello è che i mafiosi e le mafie già sanno usare benissimo
della unità mondiale virtuale e tra poco reale....
non è davvero un loro problema....
sono tra i primi internazionalisti che la storia conosca....
solo che, purtroppo, in loro l'internazionalità è usata verso
il male....
per questo dico e sostengo e suggerisco che gerte "durezze"
delle leggi di Bahà saranno riservate per veri problemi futuri
che ora solo intravediamo e, tra questi, proprio questo
generalissimo fenomeno delle mafie che stanno diventando,
e ancora di più nel futuro diverranno, il principale
contropotere antistato... anche e soprattutto antistato
internazionale perchè è proprio una gestione di polizia
internazionale che ora manca che potrà essere l'unico modo
di contrastare questi futuri, ed anche attuali, leviatani....
abbraccioni.
Michele

 "non mafioso"? Dalla "coppola"?
Considerazione tutt'altro che superficiale. Purtroppo io penso che il malcostume sia 
così generalizzato, che a nulla vale una lotta alla mafia, se prima non si bonifica 
la stato.
Questo non vuol dire che io non abbia rispetto per lo Stato! Tutt'altro! E' proprio 
perchè ne ho un'alta considerazione che ritengo che debba seguire una etica sociale 
molto ben precisa o precisata che dir si voglia. Questo significa che secondo me, 
attualmente, non ci sono i buoni da una parte e i cattivi dall'altra (da poter 
distinguere con la coppola...:-)):  la tua ironica domanda voleva mettere il dito 
nella piaga), ma sono troppo mescolati tra loro, perché la lotta alla mafia possa 
aver buon esito con i mezzi "forti", che mi ricordano tante le Grida di manzoniana 
memoria.
Un abbraccio
Maria

> 2) la domanda č posta a Michele?   perchč?
Ma perchč Michele con sta tiritera del "mafioso cattivo da ammazzare" a
giustificazione del principio bahai della pena di morte mi pare patetico,
si arrampica sugli specchi e poi alle mie disquisizioni risponde sempre
"ma perchč non mi chiedi cosa dice la religione bahai su questo e quello"?
Allora io ho chiesto.
Salvatore


 della pena di morte mi pare patetico,
ieri sera....
Carissimo Salvatore le cui domande sono a dir poco
vitali e che mi piacciono molto....
ieri sera ho visto mentre cenavo il programma di Mimun
con argomento "pena di morte"....
vigeva un assolutistico "monopensiero"
batto è ribatto sulle mafie internazionali [che sicuramente
saranno col trust tra loro il vero problema del futuro come
già lo sono in parte al presente] solo perchè mi sembra
che viga un monopensiero che nn è senza base....
la sua base granitica e sacrosanta è che è indegno il modo
di applicare la pena di morte ora...
per quanto efferati siano stati i crimini di tutte le mafie
e in tutti gli stati del mondo anche quelli con pena di morte
non ho mai sentito di un solo mafioso che sia uno
che sia finito a scontare con la pena di morte...
non uno....
la scontano solo oppositori politici o di altro genere di
regimi antidemocratici oppure persone che hanno fatto
delitti anche efferati ma di matrice individualistica....
segui ora l'ambito del mio pensiero:
sono intimamente convinto per intuizione, non so se ho
ragione o meno, che Bahà abbia dato solo leggi per veri
problemi soprattutto del futuro...
prendi per esempio il fumo di sigarette...
sebbene sia deprecatissimo non è vietato al contrario
dell'alcol...
perchè?
perchè è una cosa che decrescerà in modo naturale....
una moda passeggera che si è introdotta da qualche secolo
e che prima non esisteva e che poi tornerà a sparire....
mentre bere è una forma di droga vera e propria ed è
naturale tendenza perfino degli animali che provino la droga
come l'alcol di continuare ad usarla....
perchè è piacere puro....
e naturale tendenza animale è la ricerca del piacere immediato
senza riguardo alle sue conseguenze...
le droghe non potranno mai venir eradicate del tutto
dalla realtà umana ed è per questo che è necessario porvi
un freno....
i crimini individualistici possono diminuire in funzione di
migliori cure se vengono da follia o di una migliore
situazione sociale se vengono da inevoluzione sociale
o problemi economici....
il comportamento mafioso, invece, ha un aspetto "istituzioanle"
e "societario consociativo" che è naturale per l'uomo....
sebbene volto al male e all'arricchimento, è una forma
antichissima di associazione istituzionalizzata non
solo volta alla ricchezza ma anche al potere e alla
autoidentificazione del branco criminale che vive se stesso
come una vera e propria associazione di eletti e di migliori
e per questo avviene una stretta identificazione tra capi
e gregari con anche aspetti non secondari perfino
di ritualismo e senso di appartenenza...
quando ti trovi di fronte a una squadra coesa o a una istituzione
l'unico modo di vincerla è sopraffarla con le armi che
vengono dette "armi di guerra"....
ma se metti solo in prigione i mafiosi essi si considerano
prigionieri di guerra e possono passare anche tutta la
vita in galera ma saranno sempre "eroi della loro parte"...
e gli altri fuori li vivranno come tali....
se togli loro la vita diventano "martiri" ma siccome al fondo
non c'è alcunchè di veramente degno e morale se si
vien posti nella concreta possibilità di essere martirizzati
per una causa del genere in breve l'associazione stessa
si dovrebbe poter dissolvere...
ecco perchè pur non vedendo alcuna utilità della pena di
morte come soluzione a delitti pur efferati ma individualistici
[gli unici che attualmente in pratica vengono puniti ora
con la pena di morte] vedo, invece, una estrema saggezzae
utilità nel non aver abolito del tutto la pena di morte....
mi aspetto che nel futuro si troverà giusto e utile punire
con ergastolo o pene inferiori i delitti efferati ma individualistici
mentre punire con la pena di morte i delitti perfino meno
efferati ma compiuti nell'ambito non individualistico,
anzi colletivistico associativo di tipo mafioso.
abbraccioni.
Michele

 punire con la pena di morte i delitti perfino meno
Speriamo che questo futuro (sarebbe meglio chiamrlo ritorno al passato)
non venga mai più.
Salvatore.
PS Che ne dici della pena di morte per i costruttori abusivi?


 anzi colletivistico associativo di tipo mafioso.
purchè si sappia distinguere il mafioso dal "carbonaro"
di patriottica memoria.
A me pare che lo Stato questa distinzione non sia in grado di farla,
almeno per ora.   In futuro (quanti secoli?).....chissà!
Cari saluti
maria

 senza bisogno di unirci la cacca dei batteri anaerobi....
ecc. ecc. con altre considerazioni
Mannaggia, Michele!
Non ho mai letto cose tanto convincenti contro l'alcool.
Se non fossi una astemia di natura (non ho mai bevuto, anche prima di essere bahà'ì)
ti assicuro che oggi stesso smetterei.
Ti consiglio di mettere queste considerazioni anche per gli amici bahà'ì
che spesso non sanno cosa dire quando qualcuno dice:
"Un buon bicchiere di vino rosso non ha mai fatto male a nessuno!"
Grazie.
Maria
P.S. Provate a bere durante i pasti un bicchiere di
acqua leggermente gassata con due dita di succo di sambuco.
Sembra un bicchiere di vino rosso, ma a me fa benissimo!
Mi rigenera e mi da forza. :-)) 

 celebrale che il vostro organismo si affretta a combattere....
Carissimi Michele e Salvatore,
tra le varie occupazioni riguardanti la mia attività di ricerca 
nell'ambito delle tossine negli alimenti, mi sono occupato sia 
dell'alcool deidrogenasi che del sistema MEOS (si può vedere, per 
esempio, 
http://www.cedostar.it/documenti/metabolismo.pdf
).
Ho avuto il privilegio di vedere pubblicato su Note Baha'i un mio 
articoletto intitolato "Qualche riflessione sui danni prodotti 
all'uomo e alla società dal consumo d'alcool" in cui mi lancio in 
una breve disanima della questione alcool.
Mi sono permesso di sostenere che l'alcool non è un alimento e di 
calcolare che i primi effetti tossici sull'organismo umano 
compaiono a partire dall'assunzione di 100 mg/h/Kg bw, che 
rappresenta il limite massimo di ossidazione dell'etanolo da 
parte degli enzimi epatici.
Questo significa che l'assunzione di alcool comincia a 
manifestare effetti tossici sull'organismo (cito 
dall'articoletto):
... "In pratica, un adulto di 70 kg può ossidare in un'ora, al 
massimo, l'alcool contenuto in 290 ml di birra a 3° vol (meno di 
una normale bottiglia o lattina da 33 cl), circa 90 ml di vino a 
12° vol (meno di un normale bicchiere da 10 cl) oppure 16 ml di 
liquore a 40° vol (meno di un normale bicchierino da 2 cl).
In effetti, già consumando solo circa 90 ml di birra a 3° vol si 
raggiunge il limite medio di sotto al quale non si presentano 
segni clinici d'intossicazione. Superato questo limite si 
verificano effetti tossici sull'organismo, e in particolare danni 
al fegato." ...
Tale limite massimo non implica la "non-tossicità" dell'alcool 
sull'organismo in quanto, bisogna tenerlo sempre presente, anche 
minime quantità di alcool inducono il funzionamento del sistema 
di detossificazione epatico che trasforma l'alcool prima in 
acetaldeide e poi (essendo questa molecola anche più tossica 
dell'etanolo) in acetato e NAD ridotto.
Il problema è, quindi, spostato sull'eccesso di NAD ridotto che 
rappresenta una specie di energia metabolica in eccesso che deve, 
in qualche modo, essere "scaricata" onde evitare uno 
sbilanciamento metabolico con una serie di conseguenze molto 
complesse sull'intero organismo.
Ovviamente, al di sotto del limite considerato, l'eccesso di NAD 
ridotto può essere "gestito" in modo relativamente "facile" da 
parte dell'organismo.
Questo non significa che l'organismo non ne risenta, però.
A lungo andare, tenendo conto anche di un consumo estremamente 
ridotto e parco di alcolici (si vedano i limiti che ho citato), i 
danni si manifesteranno ugualmente sull'organismo in alterazioni 
di vari metabolismi.
Tali alterazioni avranno la caratteristica di essere accumulabili 
nel tempo e, pertanto, non dare la percezione, a chi consuma 
modestissime quantità di alcool, di aver subito un danno da tale 
consumo.
Purtroppo, non è così.
Gli studiosi lo sanno e i medici pure, ma altre considerazioni 
entrano in gioco quando si consiglia "un bicchiere di vino rosso 
a tavola durante il pasto".
Ma io non entro in questo merito (per ora).
Un caro saluto a tutti. Alessio

 Le tollera nel futuro mondo governato dai Bahai?
Satana è un essere trascendente del quale è impossibile dimostrare 
l'esistenza e vedo difficile poter perseguire qualcuno perchè è favorevole a 
qualcosa di irrazionale.

 i più moderni metodi di polizia sanno benissimo come fare....
C'è addirittura una definizione del codice panale (associazione mafiosa).

 porgeva un baldo giovane e mi sono defilato.
Io per tenermi alla larga non posso andare in un supermercato orientale che 
sta affianco alla loro sede a Milano :(
L'altro giorno passavo là davanti con la tipa e mi danno un volantino che 
prendo x cortesia e ci chiedono se siamo mai stati là. Io dico di no (mento 
spudoratamente) e il tipo mi dice di venire i inizia ad andare verso la 
sede, come si gira noi ce ne andiamo dalla parte opposta.
Il problema di questi non è se devono o no essere tollerati è che sono dei 
rompixxxx assurdi.
Mi fecero fare un test e volevano diagnosticarmi dei problemi mentali 
assurdi e, dopo che negavo tutto quello che dicevano, si arrampicarono per 
trovare qualcosa che non andava....
Alla fine me ne andai dopo avergli lasciato 500 lire per l'iscrizione. Ogni 
tanto mandano delle lettere delle quali il mio cestino è ghiotto....

 Maria
grazie a te....
anche per il buon consiglio sul drink... proveremo...
ma il sambuco sotto che forma lo usi?
non so: uno sciroppo o un infuso?
abbraccioni
Michele

 tavola durante il pasto".
come già detto altre volte ho un vero amico cardilogo....
che va e viene dall'America ed è quello che giudico
il migliore del reparto....
che è cattolico, beve con moderazione come tutti...
specie quando va alla riunione del suo "sacro consesso
di estimatori del pesce stocco agghiotta" per cui amici e
consoci vengono a riunirsi a Messina perfino prenendo l'aereo
da Milano
[tanto per dire che non è il tipo del cibo ieratico e alternativo]
che quando abbiamo parlato delle dicerie televisive
sul bichiere di vino rosso ai cardiopatici mi diceva che dal
punto di vista scientifico gli si rivolta lo stomaco a sentire
queste minchionerie
abbraccioni.
Michele

 Ma non c'era pure un tal Bab o qualcosa di simile?
certo! ed ha fondato una sua religione indipendente durata
19 anni dal 1844 al 1863 quando fu Bahā'u'llāh a dichiararsi
come il promesso di Lui...
ma nella elencazione dicui sopra semplifico perchp considero
la religione bab'ė completamente assorbita da quella bahā'ė....
dal punto di vista extra-bahā'ė, perō, ciō non č vero perchč
tuttora esiste una sparuta minoranza di seguaci del Bab non
convertiti al bahā'ismo conosciuti col nome di Azal'ė in
quanto Azal č il soprannome onorifico del fratello minore
di Bahā'u'llāh che si convertė dopo di Lui alla fede del Bab
ma che per alcuni motivi di saggezza divina del Bab fu nominato
come capo della fede in attesa della manifestazione di
Colui che Dio Manifesterā....
purtroppo questa figura, il cui nome al secolo fu Yahyā,
quando Bahā'u'llāh dichiarō di essere questo "Colui" rifiutō
di accettarlo come tale reclamando per lui quel titolo quando
il primo compito del capo della fede bab'ė era quello di
tributare fede a Colui che Dio manifesterā non appena si
fosse appunto manifestato...


 fosse appunto manifestato...
Quindi ha ragione Bahaullah perchè il fratello era a capo dei seguaci di Bab 
e quindi avrebbe dovuto accoglierlo e non diventare egli stesso nuova 
manifestazione. Giusto?

 queste minchionerie
Caro Michele,
giusto per dare un misura della fesseria, se volessimo ottenere 
benefici quantificabili degli antiossidanti e altre molecole 
benefiche presenti nel vino (ovviamente rosso, nel bianco vi sono 
quantità molto minori di antiossidanti rispetto al rosso) allora 
dovremmo assumerne 25 L al giorno.
A parte il fatto che anche il beone più incallito non riuscirebbe 
a sostenere tale ritmo giornaliero, con le sostanze benefiche 
introdurremmo circa 3 L di etanolo puro.
Gli effetti di tale apporto sono persino difficili da immaginare.
Quindi, il cosiddetto beneficio del bicchiere rosso a pranzo (che 
tecnicamente viene chiamato "drink", circa 80/100 mL) è del tutto 
immaginario.
Per la cronaca, viene menzionato un effetto benefico dello stesso 
alcool sul sistema arterioso.
Tale effetto benefico si manifesterebbe (si noti il condizionale) 
nella capacità dell'alcool di solubilizzare i grassi presenti nel 
torrente sanguigno.
Anche in questo caso, la quantità di alcool che bisognerebbe 
introdurre al giorno, per osservare effetti benefici sul sistema 
arterioso, è ben superiore al drink e dipendente da molti fattori 
(peso corporeo, età, sesso, stato di salute generale, 
disponibilità di ADH gastrico ed epatico, stato nutrizionale, 
condizioni generali del sistema arterioso, ecc), mentre si 
tacciono gli effetti negativi di tale quantità di alcool 
introdotta sul resto dell'organismo.
Quindi, ed è facile per chiunque giungere a tale conclusione, il 
cosiddetto consiglio di un "bicchiere di rosso a tavola" non ha 
alcuna base scientifica e risponde ad altre considerazioni, 
spesso omesse.
Non dimentichiamo che l'Italia è uno dei principali produttori di 
vino al mondo e, conseguentemente, anche uno dei principali 
esportatori.
Si tratta, quindi, di uno dei settori trainanti della nostra 
economia.
Non dimentichiamo che il vino piace. Piace a tutti, anche ai 
medici.
Infine, non dimentichiamo che, in realtà, siamo tutti 
consumatori.
Alla luce di queste premesse, possiamo comprendere la ragione del 
famoso consiglio del "bicchiere di rosso a tavola".
Un caro saluto. Alessio 

 ha scritto nel messaggio 
news:43ubanF...@individual.net...
Tutto bene e comprensibile fin qui.
Ma voglio farti un'altra domanda.
Perchè al cane San Bernardo che salva i dispersi della montagna si mette un piccolo 
contenitore di bevanda alcolica alla gola?
Ci sono circostanze particolari in cui l'alcool fa bene?
In queste circostanze certamente non è vietato nemmeno per i bahà'ì perchè prescritto 
dal medico.
Ma quali sono?
Cari saluti.
Maria 

 base scientifica e risponde ad altre considerazioni, spesso omesse.
Secondo me no.
La soddisfazione del palato è un beneficio psicologico molto utile.
Si pensi all'estremo dell'inghilterra vittoriana dove i bembini venivano 
private dei cibi gustosi per tenerli lontani dal piacere orale e quindi 
dalla tentazione del futuro rapporto orogenitale.
Credo che il cervello sia la principale fonte di cura dell'organismo, se lo 
sacrifichiamo negandogli dei piaceri avremo minori benefici.

 non so: uno sciroppo o un infuso?
Qui lo vendono nelle erboristerie sotto forma di sciroppo. E' piuttosto caro:
una bottiglietta da mezzo litro costa 17 euro e una volta aperto
occorre finirlo in una settimana: così almeno è scritto nelle istruzioni.
La dose giornaliera sono quattro cucchiai da minestra in un quarto di litro
di acqua. In quantità maggiori funge da lassativo e quindi è meglio evitare.
Il mio problema è che, essendo sola a berlo,
 con questa dose non riesco a terminarlo in una settimana
e non esistono confezioni più piccole.
Sono arrivata persina a congelarlo!
Ha il grande vantaggio di non essere dolce, di avere un sapore gradevole (almeno per 
me)
 e di aver un bel colore rosso cupo simile al vino,
quindi si accompagna bene al gusto dei normali cibi salati.
Ha i seguenti componenti (copiati da google),
i cui effetti francamente non conosco tranne quelli delle vitamine
FRUTTI: flavonoidi, rutina, isoquercitrina, iperoside, tannini, antociani, 
sambucianina, crisantemina, tracce di olio essenziale, sambunigrina, prunasina, 
zierina, olocaina, zuccheri, acido citrico, acido malico, vitamina A, vitamina C, 
vitamine del complesso B ( tiamina, riboflavina), acido nicotinico, ammide, vitamina 
B6, inositolo, acido pantotecnico, acido folico, biotina, tirosina
Cari saluti
Maria

 Ma quali sono?
L'alcool, e nel caso specifico l'etanolo, è un potente 
vasodilatatore.
In caso di esposizione a basse temperature (non parlo di una 
fresca brezza ma di condizioni climatiche che possono portare ad 
assideramento o, tecnicamente, ipotermia), l'organismo umano 
attua una serie di meccanismi per poter sopravvivere.
Per prima cosa, i vasi periferici subiscono una forte 
vasocostrizione che serve a ridurre le perdite di calore e 
mantenere caldo il centro del corpo, in particolare il cuore.
Quando un organismo viene a trovarsi in questa situazione, 
l'assunzione di un certo quantitativo di alcool obbliga i vasi 
periferici a dilatarsi e a far affluire sangue, e quindi calore, 
alle regioni periferiche del corpo.
Il danno prodotto dall'alcool, in questo caso, viene ampiamente 
compensato dall'effetto salvavita.
Ovviamente, vi sono alternative come una bella cioccolata calda 
(che, purtuttavia, ha un'azione vasodilatatoria inferiore 
all'alcool) ma poco praticabili quando si deve andare alla 
ricerca di un disperso in montagna o rianimare una persona 
rimasta in acque gelide.
Vi sono poi altri casi particolari, come per esempio congestione 
delle vie respiratorie, dove l'alcool, essendo per l'appunto un 
vasodilatatore, consente un certo decongestionamento.
Difatti, se andiamo a vedere, molti medicinali venduti in 
farmacia come rimedi per lo stato influenzale contengono etanolo.
Inoltre, essendo l'alcool un ottimo solvente, molte tinture madri 
e preparati erboristici ne contengono.
Se il medico ritiene che l'assunzione di una certa quantità di 
alcool sia di immediato beneficio per curare una persona, un 
baha'i può tranquillamente assumerlo.
Si tratta di valutare qual'è il danno minore e quale il vantaggio 
in gioco.
Un caro saluto. Alessio 

 avremo minori benefici.
Carissimo,
stai alzando il coperchio del vaso di Pandora ... ^_^
Ti dirò una cosa riguardo ai centri del piacere.
Quando ho studiato Anatomia comparata, Fisiologia I, Fisiologia 
II e Neurobiologia, ho dovuto studiare, tra le varie cose, anche 
il sistema nervoso; dai gangli nervosi dell'anfiosso al cervello 
umano.
Ricordo ancora oggi, nitidamente, un simpaticissimo esperimento 
condotto su delle cavie a cui veniva somministrata un ricco posto 
associato a una soluzione zuccherina da un lato e dall'altro 
semplice acqua.
La cosa che mi colpì era che le simpaticissime cavie, assumevano 
la soluzione zuccherina continuamente senza sosta.
Ovviamente, non si trattava di esigenza nutrizionale, visto che 
la ciotolina del cibo era sempre ben fornita.
Analizzando gli impulsi nervosi provenienti dai vari aghi posti 
(purtroppo) nella sua testolina, gli scienziati giunsero alla 
conclusione che il simpatico roditore assumeva la soluzione 
zuccherina per il semplice piacere che questa gli arrecava.
Sta di fatto che, assumendone continuamente, la cavia, ben 
presto, era diventata un vero "porcellino" d'india e continua ad 
ingrassare senza sosta fino ad accumulare tanto grasso da mettere 
a repentaglio il funzionamento del cuore e di tutto l'organismo.
Insomma, continuava a sollecitare i suoi centri del piacere fino 
a morirne.
Credi che noi esseri umani ci comporteremmo in modo molto 
differente se scoprissimo il modo per sollecitare in continuo i 
nostri centri del piacere ?
Pensaci.
Un caro saluto. Alessio 

 sacrifichiamo negandogli dei piaceri avremo minori benefici.
I piaceri del cervello sono più raffinati...... :-))
sono i piaceri dell'arte e della cultura.
E perchè no? anche rilassarsi con le parole crociate e rispondere al N.G.
A me il vino non è mai piaciuto....
quindi siamo in un campo del tutto soggettivo e opinabile.
Ma che l'alcool fa male, questo è oggettivo.
Ciao.
Maria
P.S. La tipa è cambiata?
E' ancora quella di cui ti ho scambiato per la madre?  :-)) 

 piacere ?
L'uomo per fortuna pensa.....

 E' ancora quella di cui ti ho scambiato per la madre?  :-))
No.

 No.
Studi ancora a Milano? 

 Studi ancora a Milano?
Si.

 L'uomo per fortuna pensa.....
Abbastanza da autodisciplinarsi e salvaguardare se stesso e chi 
gli sta intorno ? 

 intorno ?
Pensa per capirlo e per questo vanno vietati gli eccessi (per esempio la 
guida in stato di ebbrezza o l'ubriachezza manifesta).

 manifesta).
Come tu stesso dici, occorre vietare gli eccessi.
Se il pensiero fosse sufficiente e universale, l'eccesso non 
verrebbe commesso in quanto verrebbe percepita la pericolosità 
dell'azione per se e per gli altri.
Occorre, quindi, che qualcuno imponga un limite, in questo caso 
lo Stato, e qualcuno che lo faccia osservare, in questo caso le 
forze dell'ordine.
Pur tuttavia, anche se il criceto fosse dotato della capacità di 
pensare (ed io credo che ne sia dotato) non smetterebbe di 
assumere la soluzione zuccherina.
Analogamente l'uomo, pur dotato di molto oltre la semplice 
capacità di pensare, se potesse sollecitare i propri centri del 
piacere fino alla morte, lo farebbe.
Non sarà il pensiero a frenarlo (anzi).
Può frenarlo solo una visione spirituale.
Però, se vuoi, direi di aprire un nuovo 3D per discutere di 
questo (se ti va).
Un caro saluto. Alessio 

 Può frenarlo solo una visione spirituale.
Non credo che questa sia l'unica via.

 Non credo che questa sia l'unica via.
Forse no, ma la migliore.
Un caro saluto. Alessio 

 Le Leggi divine dotano l'uomo della capacità dell'autocontrollo.
Lo Stato non può basarsi sul trascendente. Lo Stato deve starne al di fuori. 
Quello chè santo per uno può essere biasimevole e degno di esercrazione per 
l'altro. Lo Stato non deve mettersi nel mezzo a "contese" religiose, deve 
starne fuori. Lo Stato deve applicare le leggi dell'uomo, quelle religiose 
non sono di sua competenza.

Riprendiamo da "Sull'autocontrollo e la necessità di leggi".
Ciao. Alessio 

 E che ho detto :)
questo!
ma io profittavo solo di poterlo ripetere...
per il resto ti rispondo in un tread a parte e a capo perchè
le cose che domandi mi danno la scusa di spiegare nuove cose
di parecchio interesse per tutti
abbraccioni.
Michele 

 Perchè al cane San Bernardo che salva i dispersi della montagna si mette un piccolo contenitore di bevanda alcolica alla gola?
non lo si fa più....
era una cosa da ignoranti, delinquenti, assassini.
Alessio ti risponde benissimo sul San Bernardo perchè
fa l'ipotesi che ci siano anche  uomini con lui e che tu venga
disincastrato dalla valanga rapidamente e rapidamente
portato al caldo in un rifugio....
ma se c'è solo il cane con te e non c'è nessuno per
toglierti di lì e sei incastrato nella neve o esposto al freddo intenso
bere la fischetta del San Bernardo è puro suicidio oppure
almeno la via mestra per perdere gli arti finendo di congelarli...
come dice giustamente Alessio è un vasodilatatore ma se
non sei subito al caldo l'effetto è controproducente...
se sei ancora nella neve ti dilati i vasi periferici perdendo
ancor più calore e congelandoli sicuramente....
così muoiono tutti i barboni del mondo d'inverno...
per "riscaldarsi" si ubriacano e poi si addormentano all'aperto
ma l'alcol che hanno in corpo dilata così tanto i vasi cutanei
che rapidamente perdono calore e passano dal teporino
artificiale dell'alcol, al freddo che annebbia il cervello,
alla morte per assideramento...
le mani e i piedi ghiacciati sono spiacevoli da sentire ma
sono una difesa benedetta per resistere al freddo....
quando la temperatura esterna è sui meno venti se ti metti
a bere all'esterno è il modo sicuro per metterti in pericolo
di congelamento a meno che i tuoi vestiti non siano davvero
di tipo polare....
abbraccioni.
Michele 

> Ci sono circostanze particolari in cui l'alcool fa bene?
(Brandendo, e bevendo, da una bottiglia):
"L'arma piů potente: lo spirito combattivo...
chi ha piů bottiglie per ubriacare i soldati e mandarli al macello,
quello vince!"
(da "Il buono, il brutto e il cattivo" di Sergio Leone).
Spero sia superfluo dire, anzi ne sono certo, quindi non lo dico.
Fabio.

Grazie a tutti, siete stati tutti utili e più che convincenti.
Con affetto
Maria