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Titolo: Uccidere i propri genitori

Salve, sono anni ormai che ogni tanto mi viene la voglia di uccidere i
miei genitori, ma negli ultimi mesi l'idea mi viene almeno 3-4 volte
al giorno, e sento di avere sempre più motivazioni, e sempre più
coraggio nel volerlo fare...
Per chi si chiede perchè voglio eliminarli, vi dico che per colpa loro
soffro di complessi di inferiorità, vivo in un ambiente socio-
economico da schifo, non ho la possibilità di sfruttare tutte le mie
potenzialità, e soffro periodicamente di depressione (ho anche tentato
il suicidio una volta), ma soprattutto, non vedo segni di cambiamento
da parte loro, che si sentono infallibili solo perchè sono più grandi,
che credono di avere la verità in tasca, che non riescono a cogliere i
segni di questo malessere nemmeno se glieli sbatto in faccia.
A questo punto non m'importa nemmeno delle conseguenze legali di tale
gesto, perchè se devo continuare a vivere così, meglio morire o finire
in prigione, e soprattutto far morire chi è responsabile di
questo...Almeno mi libero di questi due pesi, che comunque non
considero più i miei genitori, visto che mi trattano con i piedi;
avrei preferito nascere orfano, a questo punto: niente legami, niente
condizionamenti psicologici, meno sofferenza. Proprio per questo, in
ogni caso non voglio assolutamente farmi una famiglia: non vorrei
diventare come loro e far soffrire i miei figli per la mia
ottusaggine. Si parla tanto del perchè i giovani di oggi non vogliono
farsi una famiglia; beh, per mè il motivo principale è perchè la
famiglia a me mi ha lasciato un'idea e dei ricordi di dolore,
sofferenza, depressione, quindi ho deciso di non perpetuare questa
forma di tortura legalizzata.

 miei genitori,
Sei maggiorenne? Allora smetti di ragionare come se avessi 13 anni, apri 
quella porta, esci di casa e fatti una tua vita, un tuo lavoro, delle 
amicizie, una partner ecc ecc...
Il potere ai tuoi genitori lo stai dando dentro la tua testa e tale li 
resterebbe anche se li ammazzi.
-- 
schiapp Gippiolo n. 62  Membro del CAPB (tessera n. 003)  membro del PPCSP
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
www.cyberscooter.it
http://community.webshots.com/user/schiapputer
Il grande schermo non è il cinema, è la visiera del mio casco.(cit)
 

 coraggio nel volerlo fare... [cut]
... tu non impermalisci -vero? ...- se ti consiglio *caldamente* di
rivolgerti *presto* a qualcuno (anche della tua ASL) che ti aiuti a non
pensare più a questa "soluzione"?
Prenditi cura di *te*; e non pensare alle eventuali "cause" del tuo disagio.
Soprattutto ... non credere che eliminare "le cause" produca "cambiamenti di
effetto": non è così che va, dentro la Psiche.
Auguri! :-)
--
Vincenzo

 
URCA !!!! avevo intenzione di rispondere con una delle mie lunghe 'perle di
saggezza' ma quando ho visto questa tua risposta mi sono astenuto : non
avrei potuto scrivere il concetto meglio di cosi', in cosi' poche
righe... :-))))
Quanto e' vero che la parola e' d'argento ed il silenzio e' d'oro !!!!
<heheheheheh>
Se mi e' tuttavia concessa una piccola postilla filosofica : la societa' si
sta disabituando al pensiero della 'sofferenza come intrinseca
all'esistenza'.
Si pensa che si e' stati particolarmente dannati dal destino, o padreterno,
che dir si voglia, perche' stiamo vivendo in particolari situazioni
sfavorevoli, o perche' le cose ci vanno storte, o perche' nessuno ci
riconosce il credito che meritiamo. 
Nessuno puo' scegliersi i genitori ! 
Ma ad una certa eta' subentra la sfida : siamo capaci di 'uscire' dal
nostro 'giogo', quello che il destino ci ha mandato, mandandoci i genitori
che non vogliamo, e farci una nostra vita ?
Oppure preferiamo restare nella 'sicurezza' della situazione scomoda, ma che
non richiede nessuno 'sforzo di sopravvivenza' ??
Ricordo infine, per riallacciarmi alla tua risposta, che per i minorenni
esiste sempre un posto, un 'interlocutore', uno 'psicologo per i giovani'
da qualche parte, a cui si puo' parlare. Non so come sia la legge, ma penso
che un minorenne possa addirittura scegliere di andare in un collegio
piuttosto che restare in famiglia. O sbaglio ??
Infine, penso che il peso di aver ucciso i propri geniori e' infinitamente
molto ma molto piu' oneroso da portarsi dentro, che non l'averli sopportati
durante la nostra giovinezza.
John.

 coraggio nel volerlo fare...
C'č un sistema migliore: trovati un lavoro, uno qualsiasi, purchč ti 
faccia guadagnare soldi. Di fronte ai soldi TUOI e non loro, cambieranno 
faccia, te lo assicuro. Quando vedrai che gli stai sfuggendo di mano, 
che non ti arrabbi piů, ma semplicemente te ne vai e li lasci lě. Quando 
non dovrai piů chiedere l'elemosina tutti i giorni. Allora sarai libero. 
Ammazzarli significherebbe farsi vent'anni di galera, e NON essere 
liberi nemmeno allora...

 forma di tortura legalizzata.
E' semplice: cerchi di fare tutto l'opposto di quello che hanno fatto i
tuoi, così diventi un buon padre :-)
Io per esempio mio figlio lo butterei fuori di casa appena superati i
vent'anni. Chiaramente gli fornirei tutto il mio appoggio materiale e
morale, però lo butterei fuori, senza indipendenza e senza responsabilità
uno non matura.
Cerca di fare anche tu così. Cerca di renderti più indipendente ... magari
consumerai un po' di risorse, ma ne guadagnerai sicuramente in sicurezza
personale e in maturità. 
E magari riprenderai in considerazione l'idea di generare nuova vita ...
certo è un compito impegnativo, ma rinunciare in partenza equivale a
rinunciare al proprio ruolo naturale, e questo può generare ansie,
frustazioni ... non escludo che la rabbia verso i tuoi genitori sia in
realtà una carica aggressiva che il tuo inconscio vorrebbe dirigere
altrove, che vorrebbe utilizzare per portare avanti qualcosa di più
costruttivo ...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


che poi, con tutto il rispetto per chi ha aperto il thread, bisognerebbe 
pure appurare se sono veramente i genitori le cause del malessere o se 
dai genitori ci si aspetta qualcosa che non possono/debbono dare
Mi astraggo un po' dal problema specifico e generalizzo: non e' che 
ultimamente, per queste nuove generazioni, TUTTO deve calare dall'alto e 
NIENTE deve essere meritato o condizionato ad un impegno/sacrificio 
personale?
Ecco magari, prima di uccidere qualcuno (intenzione che spero vivamente 
non sia poi cosi' seria come scrive), magari pensarci un attimo ... 

 durante la nostra giovinezza.
Hai ragione su tutta la postilla filosofica imho  :)))
Su queste ultime 3 righe ilmio parere e' che uccidere chi ti ha dato la vita 
innescherebbe dei sensi di colpa talmente pesanti da non riuscire a 
sopportarli, con quel che ne consegue in termini di sanita' mentale.


 forma di tortura legalizzata.
per te e' cosi'. :-)) ok.
ma non sarebbe meglio, come ti hanno suggerito anche altri, lavorare per 
toglierti (togliere *te*) da quella situazione ... piuttosto che 
sognare/immaginare di  'fare fuori' i tuoi?
in fondo ... basta pochino per 'far fuori *metaforicamente*' i propri 
genitori una volta superata la maggiore eta'.
basta rendersi (=rendere se stessi) indipendenti economicamente  e 
logisticamente.
davvero pochino: rinunciando a cellulari-et-similia ... basta uno stipendio 
anche piccolo-piccolo-piccolo.
ciao :-))
Amelia

  con quel che ne consegue in termini di sanita' mentale.
vabbe' dai Schiap.... :-)) ........ non e' che uno che uccide  (i genitori o 
altre persone con cui i legami sono forti), premeditatamente o meno, sia poi 
cosi' normale anche prima che lo snormalino i sensi di colpa .... o no?
quando penso ai casi di cronaca degli ultimi anni ... dalle mamme 
infanticide ai  figli pluriomicidi .. penso che ci sono tante coppie che si 
dannano perche' non riescono ad avere figli ... e poi magari e' una 'grazia 
concessa', dispiaceri orrendi evitati.
tu pensa avere una figlia che ti ammazza moglie e figlio.
e tu devi (vuoi?) stare ancora li'.
quando penso a quel papa' ... penso ad una immagine di San Sebastiano che 
c'e' nelle mie zone: legato ad un palo e trafitto da pugnali :-(
mariaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa i brividi!
ciao, Schiap :-))
Amelia 

 ciao, Schiap :-))
Ciao  :)) Arrivata l'estate li?  :)


 forma di tortura legalizzata.
giovani per modo di dire visto che i primi a non voler mettere su famiglia o
a non volere figli sono gli attuali quarantenni. non si puo' fare di tutta
l'erba un fascio. ne conosco di gente che non vogliono mettere su famiglia o
(come me) non vogliono avere figli ma non hanno problemi con i loro genitori
ne tanto meno vanno in giro con la voglia di uccidere qualcuno.
il vero problema e' questo: quanti anni hai? se sei maggiorenne ti cerchi un
lavoro e te ne vai di casa come fanno tanti che hanno problemi con i loro
genitori. sempre meglio che buttare la vita nel cesso evitando di prendersi
le proprie responsabilita'.
-- 
ZaXxon


anche qui, quoto!

 condizionamenti psicologici, meno sofferenza.
Anch'io l'ho pensato, anche se per ragioni diverse. Però è un pensiero
sciocco. Quando starai meglio credo che te ne renderai conto.
Venendo ai consigli...
Concordo con Vincenzo sul fatto che tu debba rivolgerti a qualcuno il
più presto possibile.
Non ti do, come molti qui dentro, quello di andartene via di casa. E
la ragione è semplice... immagino che tu ci abbia già pensato da solo.
E' una cosa a cui ho pensato spesso anch'io, ma con uno stipendio da
850 euro al mese (già alto rispetto ai normali contratti d'ingresso),
con contratto precario (
co.co.co
, interinali, apprendista, 
co.co.pro
)
ed affitti da 600 euro al mese (in zone disagiate, + spese
condominiali, + bollette, + tasse) andarsene via di casa non è affatto
facile. Gli unici miei amici che ci sono riusciti è perché sono andati
ad abitare assieme alla ragazza. E diversi con cospiquo aiuto
economico da parte dei genitori (e quindi non sono affatto diventati
autonomi ed indipendenti). Chi si è lasciato è dovuto in poco tempo
tornare indietro. Senza contare altre considerazioni che mi
porterebbero troppo ot. Immagino che tu sia in una situazione simile.
--
Ciao
Blue

 ad abitare assieme alla ragazza.
anche senza ragazza ... basterebbe mettersi d'accordo fra 3/4 amici con pari 
necessita'.
o anche andare a convivere, se si vive in una citta' universitaria,  con 
studenti fuori casa pur sconosciuti.
o anche cercarsi piu' di *un* lavoro precario ... chesso' ... aggiungere il 
fare il  cameriere nei ristoranti/pizzerie nei we.
ma immagino che sia decisamente piu' comodo restare a casa e usare i soldini 
del magro stipendio per pagare videotelefonate et similia.
e rimandare l'indipendenza economica e psicologica a quando si acchiappera', 
finalmente, il posto fisso e ben remunerato.
con i tempi che corronono: campa scecco mio ....
Amelia 

 personale?
Uhm... mah.. faccio una mia riflessione. Anche fosse vero, non è forse il
risultato che la "vecchia" generazione si merita? Nel senso che moltissimi
genitori hanno evitato come la peste il ruolo che gli competeva. Hanno dato
tutto ai figli anziché educare. Così si trovano di fronte ad adolescenti
ribelli, viziati, che sono incapaci di gestire. E ad un genitore così che
si lamenta che le nuove generazioni sono questo e quello a me verrebbe da
sputare in un occhio.
Comunque... cito il testo:
" ma soprattutto, non vedo segni di cambiamento
da parte loro, che si sentono infallibili solo perchè sono più grandi,
che credono di avere la verità in tasca, che non riescono a cogliere i
segni di questo malessere nemmeno se glieli sbatto in faccia."
Ora... in questa nostra società con tanti genitori (incapaci) che anziché
fare i genitori si ostinano a voler essere amici dei figli, ci sono anche
molte teste di c***o che trattano i figli come un gingillo di propria
proprietà, anziché come delle persone. Qualunque dialogo tra questi
genitori e figli diventa impossibile. Per carità, nell'adolescienza è
normale una certa conflittualità. Anzi, entro certi limiti, penso sia
salutare. Però quando i genitori negano qualunque forma di ascolto verso i
figli, cosa mai si possono aspettare da questi se non odio?
-- 
Ciao.
Blue

 c'e' nelle mie zone: legato ad un palo e trafitto da pugnali :-(
io penso a quella ragazza che per aver ucciso la madre è finita in carcere
16 anni (14 al suo ragazzo), mentre una madre che uccide il proprio figlio
basta che rimanga incinta di nuovo ed evita il carcere. E chissà se mai lo
vedrà il carcere.
-- 
Ciao.
Blue

 rapporto genitori/figli funzionasse a dovere?
a mio parere ... e' del tutto ovvio che il rapporto genitori/figli *non* 
funzionava per niente.
il ragionamento che sottostava al mio discorso pero' e' questo :
i genitori non nascono 'genitori'.
i genitori ... sono persone, con tutte le loro personali criticita' ed 
imperfezioni, che si ritrovano catapultate, piu' o meno volontariamente e 
consapevolmente, nella gestione di uno dei rapporti piu' impegnativi e 
difficoltosi che esista nella vita.
e ci sono genitori che sono genitori "per caso": lei rimane incinta senza 
neanche bisogno di chiedersi come e perche'.
poi ci sono genitori che  non sono genitori "per caso" ... ma che hanno 
fortissimamente voluto un figlio e, pur di averlo, hanno smosso mari e 
monti.
non e' detto che questi ultimi siano 'migliori' o piu' pronti a crescere un 
bambino.
perche' per crescere 'bene' un figlio, IMHO (gigantesco IMHO), **non** 
bisogna avere grossi problemi con se' ... ne' di possessivita', di ansie 
sociali, di paturnie repressive, di fissazioni e problematiche varie.
buoni genitori sono coloro che sono abbastanza realizzati del loro ... da 
riuscire a rinunciare, senza sforzo ne' recriminazioni, ad occuparsi di se'.
perche' un figlio che nasce ... non ti fa dormire per mesi.  fa saltare gli 
equilibri sociali (giro di amicizie, ecc.). se sei donna ... limita 
fortissimamente la possibilita' di carriera lavorativa (checche' questo 
argomento sia considerato, iper-ipocritamente, un tabu' ... e si preferisca 
dire che "non e' vero", piuttosto che incorrere nelle ire funeste del piu' 
becero femminismo).
cosi' e' un buon genitore ... chi e' tanto sereno  da sapere che il suo 
compito e' rendere il proprio figlio sereno-libero-sicuro di 
se' -indipendente  il piu' velocemente possibile.
ma non e' che questa cosa si impara sui libri di scuola ..... ;-)
e non e' che esiste una qualche possibilita' di evitare le gravidanze in 
tutti coloro che sarebbe meglio, per la loro stessa salute psichica e per 
quella dei futuri figli, che non non si riproducessero.
e' la vita che e' cosi' ....
capisco che nascere nella famiglia sbagliata puo' essere un dolore atroce e 
protratto per un tempo che sembra infinito.
ma il diventare adulti regala questo di buono: la liberta' di andare via dai 
luoghi (anche psichici) di dolore.
in fondo ... nasciamo figli di qualcuno ... ma possiamo, crescendo, prendere 
le redini in mano e, se del caso, auto-adottarci ... e renderci buoni 
genitori di noi stessi.
Amelia 

 ad abitare assieme alla ragazza.
E' un discorso che sento fare spesso questo.  Io posso portarti solo le cose 
che vedo sotto gli occhi della realta' lombarda in cui vivo, quindi 
abbastanza ricca. E quel che vedo sono migliaia di extracomunitari o di 
Italiani del centro sud che si son trasferiti qui, con o senza moglie, con o 
senza figli e con sacrifici e applicando inizialmente i comportamenti citati 
da Amelia (condivisone di spese e magior tempo dedicato al lavoro) si son 
creati un'autonomia e spesso una agiatezza.
Certo tutto questo comporta un costo a qualche livello come ogni progresso 
del resto.


 un'autonomia e spesso una agiatezza.
anche qui pero' ... non si puo' disconoscere la possibile presenza di una 
qualche .... 'invadenza' familiare.
e' vero che molti ragazzi non si schiodano.
ma e' anche vero  che diversi genitori (e ne conosco personalmente) 
preferiscono continuare a trattare i figli, pur adulti, come eterni bambini 
da accudire ... e da tenere sotto scacco.
anni fa ... parlavo con un padre, gia' pensionato ma che lavorava ancora (in 
nero, of course), che mi raccontava le disavventure lavorative del figlio.
"'u picciriddu" (25 anni passati) non riusciva a trovare un lavoro serio ... 
e si era prefisso di andare al Nord.
ma suo padre si era opposto strenuamente = "finche' ho vita ti campo io, 
figlio mio, non ti preoccupare!".
;-))) ce la vedo solo io (che sono maligna :-PP) la fortissima volonta' di 
mantenere sotto scacco 'u picciriddo?
al tempo stesso pero' .... fa maledettissimamente comodo, da figli,  avere 
qualcuno a cui delegare le proprie responsabilita' ... e da incolpare per i 
propri fallimenti.
e io ne so qualcosa .... ;-)) visto che da qualche anno non ho piu' nessuno 
da delegare/incolpare ... e so che mi manca molto.
'azz! non ho piu' scuse quando non ho il coraggio di fare qualcosa.
non posso piu' dire "vorrei tanto ... ma illo/a me lo impedisce!!!"
che dura cresceeeereeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee ;-))
ciao, Schiap :-))
Amelia
ps. per la cronaca .... e' finita la lunga primavera e siamo piombati anche 
qui in inverno :-/ .
 

 mantenere sotto scacco 'u picciriddo?
Hai ragione. Eppero' se il figlio ha 25 anni io vedo la sua di 
responsabilita'...  :)))


 genitori di noi stessi.
E così deresponsabilizziamo pure la figura genitoriale. Tanto, se ai
figli non va bene qualcosa, basta che se ne vadano di casa, no?
--
Ciao
Blue

 propri fallimenti.
vero, molte volte si rischia di cadere in un gioco psicologico.
Ammetto che è capitato anche a me, come sicuramente a molti altri..
--
Ciao
Blue

 responsabilita'...  :)))
Ci sono responsabilità da entrambi. In fondo fare il grande passo di
emigrare richiede una certa dose di coraggio e di volontà. Già di per
se è una scelta difficile. Se poi i genitori si mettono a dissuaderti
lo diventa ancora di più.
--
Ciao
Blue

 del magro stipendio per pagare videotelefonate et similia.
Ecco, questo è un modo di banalizzare le cose che non mi piace
affatto.
--
Ciao
Blue

 creati un'autonomia e spesso una agiatezza.
1. quanti meridionali si trasferiscono ora?
2.  gli extracomunitari che vengono qui lasciano una situazione di
disagio ancora peggiore. Per alcuni di loro vivere in un porcile è
comunque meglio che stare in guerra, essere perseguitati, patire la
fame. Non credi? E come vivono qui i primi tempi? In case fatiscenti,
spesso nemmeno agibili, senza riscaldamento. Affittano la casa in uno
o due e ci vanno ad abitare in dieci. Condizioni igieniche scandalose.
E molti non riescono a distanza di anni ad uscire da questa
situazione. Alcuni ce la fanno, certamente, ma in che percentuale? E
secondo te è giusto tutto questo? Molti che riescono a vivere in
condizioni migliori sono fortunati. Magari hanno amici o parenti in
Italia già da anni, che li aiutano. Altri se la cavano delinquendo,
rubando o spacciando droga. Altri/e ancora si prostituiscono.
E secondo te è giusto tutto questo? E per te sarebbe giusto che un
ragazzo (o una ragazza) siano costretti ad un'esperienza simile solo
perché i propri genitori sono degli arroganti saccenti che non
accettano minimamente di dialogare con i figli? O che vogliono imporre
loro il proprio modo di vedere le cose, o le proprie aspirazioni ecc?
Quanti sono i genitori che impongono ai figli una determinata carriera
universitaria anche contro gli interessi e le ambizioni degli
interessati? E che minacciano di buttarli fuori di casa se non
acconsentono? E dovrebbe essere giusto? Normale?
Ripeto a te la domanda che ho fatto ad Amelia, perché questa gente fa
figli? E perché tanta gente accorre a difenderli?
Si prendano un gatto. Da' molti meno pensieri.
--
Ciao
Blue

 2.  gli extracomunitari che vengono qui
Che le persone si trasferiscano per uscire da una situazione di disagio e' 
evidente. E non vedo una situazione di maggior disagio di chi medita di 
ammazzare i propri genitori.
Per il resto hai dipinto il tutto a tinte molto fosche, forse troppo. Io 
vivo in un condominio dove a fianco a me vivono dei ragazzi slavi. Fanno gli 
operai e i muratori. Vivono in una situazione decente direi. Certo magari 
fanno un'ora di straordinario al giorno e gia' meditano di fare un mutuo per 
comprar casa. All'inizio del mio lavoro ne facevo parecchie anche io di ore 
di straordinario, ma la contropartita e' comunque stata il liberarmi da una 
situazione familiare pesante. In linea di massima dove vivo io gli 
extracomunitari non sono sfruttati in ambito lavorativo.
E tanti giovani delinquono pur abitando con mamma e papa'. Sicuramente tanta 
gente fa figli in situazioni cui sarebbe lecito porsi un interrogativo, ma 
finche' i figli diventati adulti continuano a sprecare energie nel rancore 
verso i genitori resteranno essi stessi schiavi della situazione.


 situazione.
Vero. Ma, a volte, le vie d'uscita non sono affatto migliori della
situazione in cui ci si trova. Si rischia di finire dalla padella alla
brace.
-- 
Ciao.
Blue

 brace.
... questa sembra una giustificazione (logica!) per starsene nella padella,
senza tentare mai nulla.
Oppure e tutt'al più potrebbe/dovrebbe essere premessa (logica!!!!) per
potersene/doversene restare nella padella senza stare a lagnarsene.
Saluti ... fritti :-)))
--
Vincenzo

 brace.
'esto discorso pare tanto figlio della "mente che mente".
uno,  se sta male,  intanto si toglie da dov'e' .... cercando la migliore 
via d'uscita.
poi, se la soluzione trovata non gli aggrada, cambia ancora.
che problema c'e'?
Amelia 

 che problema c'e'?
C'è che ci sono amici che per uscire da una situazione familiare
tragica senza averne i mezzi ed i tempi sono finiti in mezzo ad una
strada. Ed hanno passato buona parte degli ultimi anni in un istituto
di recupero tossicodipendenti.
Concordo che i giovani si debbano dare da fare. Io per andarmene via
di casa sto imparando il lavoro di pizzaiolo (curiosamente, proprio
quello che indicavi tu). Lavoro li dal giovedì alla domenica, e
durante il resto della settimana faccio un altro lavoro. Consta
parecchi sacrifici, che faccio volentieri per andarmene di casa.
Eppure, non posso ancora farlo. E mi ci vorrà tempo per poterlo fare.
Andarsene di casa non è cosa facile se non si hanno le spalle coperte.
Ci vuole tempo. Farlo prematuramente porta molto in alto il rischio di
un fallimento. E quando un ragazzo dice che vorrebbe uccidere i propri
genitori credo che quel tempo gli manchi.
La cosa che non sopporto, comunque, è come si continui a rinfacciare
ai figli la loro dipendenza economica. Quando una persona decide di
avere figli si assume nei loro confronti anche dei doveri, tra i quali
mantenerli fino all'indipendenza economica. Putroppo per varie ragioni
(tra cui anche una certo opportunismo, è vero), questo tempo
ultimamente si è dilungato. In fondo non sono certo solo io a dire che
ultimamente la vita è diventata cara. Ci sono molte famiglie che fanno
fatica a tirare avanti ed arrivare a fine mese. Questo vale anche per
i ragazzi.
Non credo sia giusto che tutto piava dal cielo (anzi, esattamente il
contrario), ma nemmeno assolvere sempre i genitori dicendo "se non ti
sta bene, vattene di casa".
--
Ciao
Blue

 potersene/doversene restare nella padella senza stare a lagnarsene.
In questo modo si potrebbe giustificare qualunque tipo di sfruttamento, e
non solo.
-- 
Ciao.
Blue

sbatti fuori quando ha i suoi bisogni. Si arrangia. Un figlio no.
Dipende... 
Non hai mai sentito di qelle famiglie con 10 figli dove il fratello
maggiore fa da papà\mamma a quelli più piccoli?
Oppure lo sai che di solito chi ha 3 figlio quello problematico è
nella maggior parte dei casi il 2: il poverello è troppo piccolo per
essere grande e troppo grande per essere il piccolo della casa.
E' quello che viene ignorato.
Se ha un carattere forte, vive da Dio dato che può fare quello che
vuole senza attirare troppo le attenzioni dei genitori.
Se ha un carattere debole, essere l'invisibile di casa sarà nefasto.
Poi fortunatamente esistono i toni di grigio.
Lo sai che il primogenito ha di solito documentazione fotografica al
secondo di ogni istante della sua vita... dal terzo in poi uno scatto
per ogni momento importante al massimo...
Se come dici tu i genitori dovessero fare 200 scatti ciascuno, gli
scatti del terzo sarebbero falsi e costruiti, non naturali...
I genitori infatti si accorgono verso il terzo figlio di non essere
poi così indispensabili, dato che bene o male i figli crescono da soli
e sopravvivono.
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"

non è così facile trovarli.
... e quindi la soluzione migliore è restare a casa...
...ma affitto troppo caro c'è sempre... uno è economico, l'altro è
emotivo.... un prezzo si paga sempre....


responsabilita'...  :)))
il tizo di cui sopra, marocchino 23enne...


 e sopravvivono.
Questo è interessante. Ma bisognerebbe capirsi su cosa si intende per "non
essere poi così indispensabili" e per "bene o male i figli crescono da soli
e sopravvivono". In particolare di questa ultima parte mi piacerebbe capire
questo "bene o male". Che i figli in ogni caso crescano, ok. Sul fatto che
sia così indifferente che crescano bene o male... beh... ho parecchie
riserve. Tante persone sono cresciute comunque, ma si sono ritrovate da
adulte (o anche da adolescenti) a fare anni di psicanalisi. Non sono morte,
certo, ma non è che se la passino bene. Per non parlare di quelli che sono
finiti anche molto peggio.
Che il fare 200 foto non sia indispensabile, sono d'accordo. Sul fatto che
il genitore possa ignorare completamente i figli un po' meno. Forse dopo il
terzo figlio la presenza dei due fratelli/sorelle riduce l'esigenza della
presenza dei genitori. Questo può essere. Ma non credo la sostituisca. E
nel caso di figli unici? E di due figli? 
--
Ciao.
Blue

 
....e mo' lo dice.....Vince', dov'eri tu nel 1984  ????  :-)))

E nel caso di figli unici? E di due figli? 
I figli unici hanno la fama di essere viziati, se non ricordo male.
2 fratelli possono anche vivere in competizione, e di solito il primo
rosica del fatto che ne hanno un altro.
Ovvio, che non è una regola, ma di nuovo il risultato dell'interazione
dei caratteri di ciascuno degli elementi coinvolti.


 I figli unici hanno la fama di essere viziati, se non ricordo male.
E chi sarà mai a viziarli? Ed è giusto che sia così? E' normale, d'accordo.
Capisco che succeda. Forse ho usato troppo la parola colpa, ma
colpevolizzare non aiuta nessuno. Però... certi discorsi mi danno i nervi.
Faccio un esempio. Sempre parlando di bambini viziati. Mi è capitato tempo
fa di assistere in un supermercato ad una scenata fatta da un bambino che
voleva un giocattolo perché la madre non voleva comprarlo. I commenti fatti
dalle persone in coda con me alla cassa erano del tipo "che bambino
viziato. Se fosse mio figlio lo prenderei a sberle, vedrai come smette di
piangere" e cose del genere, in cui comunque il colpevole di essere viziato
è il bambino. Ed, ovviamente, ogni azione punitiva doveva essere compiuta
su di lui. Io di fronte ad un ragionamento del genere mi arrabbio. Per una
ragione molto semplice. Un bambino non diventa viziato da solo. C'è
qualcuno che lo vizia. Se un genitore vizia il figlio è troppo semplice poi
rimediare prendendo il bambino a sberle. Se qualcuno "meritava" di essere
picchiato, più che il bambino, è il genitore che lo ha cresciuto così.
Meglio ancora non picchiare nessuno dei due, ovviamente.
-- 
Ciao.
Blue

migliorarsi? O è giusto che non ne facciano?
Continui a non capire...
Non è sempre e solo responsabilità dell'alro, e tutti, te e me
compresi, dobbiamo fare uno sforzo per migliorarsi...


Imho gli estremi sono sempre sbagliati.
Ma quali estremi. Migliaia di adolescenti sopravvivono, senza che la
cosa sia stata minimanete influenzata dai genitori!
Basta, me so rotto. Vado a vedermi la Litizzetto!
Ciao
