Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: Cambiamento orari sedute

Ciao a tutto il gruppo.
Sono in analisi da circa 2 anni e mezzo e ne sono molto molto contento.
Attualmente faccio 3 sedute alla settimana, due alle 18,30 ed una alle 8
di mattina.
Sto per cambiare lavoro e so che mi occuperà molto di più. Ne abbiamo già
parlato anche se non in dettaglio e detto che in qualche modo troveremo
una soluzione.
Tendenzialmente però devo partire alle 8 di mattina e tornare verso le 20.
Più avanti conto di riuscire ad essere a casa per le 19-19.15 ma chissà.
quindi gli orari papabili potrebbero essere 7 di mattina (argh!) oppure
20.30
Voi come vi comportereste?
Com'è la prassi in questi casi?
Si può interrompere l'analisi qualche mese?
Grazie delle risposte
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 Grazie delle risposte
... fa(mmi) sapere come va a finire! :-)))))))))))))
--
Vincenzo

è meglio smitizzare l'aurea di santità di medici paramedici e affini...
siamo in un'economia di mercato, sei tu che paghi
sei tu, il cliente, non il paziente sottomesso, che deve decidere a quali 
orari il professionista deve attenersi, se non vuole morire di fame
-- 
Ciao
Giampingjack
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://groups.msn.com/learmidigiampiero
 

 orari il professionista deve attenersi, se non vuole morire di fame
Non d'accordo.
Peraltro ... non ti risulta che negozi e supermercati e eccetera, abbiano
orari di apertura/chiusura?
Perchè non dovrebbero averlo anche i Terapeuti? che lavorano come tutti gli
altri?
Non è certo cosa che riguardi te, nè Pluto ... ma è facile leggere una
pulsione di *controllo* nella pretesa che il Terapeuta si adegui LUI.
E' un'eventuale roba ... da transfert; da non liquidare con <<prendere o
lasciare>>, anche perchè un Terapeuta "serio" LASCIA.
DEVE lasciare! sennò danneggia il Paziente.
Saluti turnificati
--
Vincenzo

è meglio smitizzare l'aurea di santità di medici paramedici e affini...
:-/
Dov'e' il messaggio al quale rispondi? Cliccando sui references non mi
salta fuori niente. Da Google, ovviamente, si'. Ma il tutto mi fa temere
qualche problema tecnico. Fatemi sapere, soprattutto Pluto, autore del
messaggio iniziale del thread
-- 
ciao,
Elrond

 orari il professionista deve attenersi, se non vuole morire di fame
E' certamente opportuno smitizzare aloni
di santità, onnipotenza e onniveggenza,
come del resto in qualsiasi professione;
tuttavia nemmeno si può saltare nell'altro
estremo: paziente e terapeuta decidono
*insieme* orari e tutto il resto,
compatibilmente ciascuno con i propri
impegni.
L'essere "paganti" non significa in alcun
modo essere superiori o aventi maggiori
diritti di chi "fornisce" ciò per cui si
è pagato, così come chi fornisce una
prestazione non è in una posizione di
supremazia e comando.
Alessandro

 salta fuori niente. Da Google, ovviamente, si'.
Lascia stare Elrond! :-((((
Sono settimane che per partecipare a questo
ng mi tocca usare la triade:
-newsreader per
avere un minimo di decenza grafica nel leggere
in una minima dignitosa struttura ad albero ...
che però non mi consente di inviare nulla
(caz fa 
news.tin.it
 da almeno Maggio?)
- cercare i post nuovi su newsland ed infine
rispondere tramite google saltando l'ovvia
interfaccia scomoda :-\ ma evitando almeno la
fastidiosa sign pubblicitaria del precedente.
Alessandro

supermercati e negozi: dpr 114/98 orario liberamente stabilito dalle 7 alle 
22, max 13 ore giornaliere.
in zona turistica: totalmente libero.
proprio perché chi lavora dipendente fa 8,30 -17,30 se fa i turni 06-14 
14 -22, e difficilmente operaio o impiegato può assentarsi dal lavoro più 
volte a settimana .... ergo i commercianti che sono erano fino a qualche 
tempo dalla parte dei più forti, si sono dovuti adeguare e la legge ha di 
fatto liberalizzato gli orari certo, puoi anche aprire il negozio alle 9 e 
chiudere alle 17 ma poi chiudi definitivamente
conosco   avvocati, dentisti ecc che di fatto lavorano seriamente dalle 17 
in poi spesso fino alle 22 proprio perché i clienti, se lavoratori hanno i 
loro orari, quelli della fabbrica/ufficio ed è l settore terziario 
commercianti o professionisti che siano, che deve adeguarsi


interfaccia scomoda :-\
Tristezza totale. Come salti l'interfaccia di Google?
Qualcuno si aggiunge con altri problemi? Forse presentandoli insieme
diamo piu' info e motivazione...
-- 
ciao,
Elrond

 commercianti o professionisti che siano, che deve adeguarsi
Io ... conosco uno Psicologo che lavora seriamente anche lui ... e che "fa"
9-13 e 16-22.
Cinque giorni a settimana ... ma non più di quello. Anche perchè sennò ...
ci deve andare lui a farsi curare.
Quando qualcuno (tipo operoso Artigiano ...), per esporgli le sue difficoltà
di orario, gli dice che <<il sabato è la sola giornata che è libero ...>>,
lo Psicologo che conosco io risponde <<anche per me è così! >>.
Non faccio polemiche ... ma tieni conto che succede pure che tutti vogliono
andare dallo Psicologo dalle 19 alle 20 <<... che così occupano un'ora
morta, e fanno a tempo per cenare.>>
Oppure ad altri orarii strampalati ... per prendere il bimbo a scuola, o per
portarlo alla piscina; e i maschi ... "devono" coordinare l'ora di terapia
con la palestra!
Se tieni presente che ci sono solo CINQUE 19-20 a settimana ... il conto (di
comodo) non può tornare.
Se quelli del "settore terziario" si dovessero davvero "adeguare" ... non ne
verrebbero a capo!
Si cerca sempre di andare incontro alle esigenze (più o meno serie) del
Paziente, e *se c'è un'emergenza* si è disponibili anche la sera di Natale
... ma se non si può, non si può.
Comunque ... "insisto" sul fatto che (spesso, anche se non sempre!) dietro
la richiesta di "adeguarsi", c'è una pulsione di controllo del Paziente: con
tutto il rispetto dovutogli ... è un po' come se facesse un "capriccetto",
chiedendo una cosa "extra" per avere un segno di attenzione. L'attenzione
gliela si dà ... ma non si consente il capriccio: non si farebbe bene.
Ciao! :-)
--
Vincenzo

 diamo piu' info e motivazione...
Speramm e mi scuso per l'OT
Alessandro

lo so che in zona turistica anche la domenica....
ho detto totalmente libero.
ed inzona non turistica 8 domeniche e festività nel corso dell'anno.
conosco la legislazione commerciale.
se il paziente subordina gli orari delle sedute a cosa futili tipo palestra 
disco ecc allora non ci tiene o non ci crede quindi meglio lasciarlo 
affogare nel suo brodo
per il resto la penso come prima..... :-)


corte stile poesia di Montale? 
Credevo 
che 
fosse un 
vezzo!
(e si' che non sarebbe stato coerente con il resto del Ruggeri, ma
tant'e'...)
-- 
ciao,
Elrond

 altri?
perchč guadagnano molto di piů di quelli che lavorano al supermercato :o)

 quelli dell'apertura dello Studio del "mio" Terapeuta.
Vincenzo, fa' finta che un paziente lo sappia già da sè: si presenta da te
con un problema del tipo "mi sento vessato" sul lavoro - troppo lavoro,
troppa pressione ecc.
I problemi stessi per i quali il paziente *entra* in terapia escludono,
almeno *inizialmente*, flessibilità da parte sua: è costretto ad "imporre"
orarii perchè a propria volta li *subisce*.
Oppure prendiamo un secondo caso: il paziente ha spazi di movimento sul
lavoro ma non vuole far sapere in giro che va in psicoterapia e quindi si
ritaglia orari tipo "finta palestra"; certo è un problema del quale
discutere *in* terapia, ma intanto non si può affrontarlo se non partendo da
orari serali.
Sono convinto, anche dalla lettura dei messaggi che appaiono in questo
gruppo (ma ben vengano informazioni diverse!), che se prendiamo i due casi
di cui sopra, copriamo un'altissima percentuale di potenziali pazienti.
Ora, senza assumere le posizioni anarcoliberiste/ostili di Giampingjack, mi
pare che il problema di adattarsi ad orari lavorativi un po' "anomali", da
parte del terapeuta, possa far bene SIA al suo portafogli SIA ai molti
pazienti dei due tipi di cui sopra.
L'uovo di colombo :)
In effetti, il fatto che tu chiuda alle 22 mi sembra una prova che il
ragionamento non è sbagliato... o no?
Saluti moderatamente liberisti :))
E.
--
Pace = periodo di inganni reciproci compreso tra due fasi di
combattimento aperto.
Ambrose Bierce

 E.
Saluti bretellati (braghe non-calate! :-))
--
Vincenzo

 che <<dopo le 22 ... c'ho la moglie!>>
:-P sembrano tutti quegli inviti ad incontrarcisi .. dove pero' si tira
sempre fuori l'elenco della spesa degli impedimenti:
<<c'ho tanta voglia di vederti .... oggi pero' non posso che':
- c'ho da lavora',
- c'ho i bambini da prendere a scuola,
- c'ho la mamma che viene a pranzo qua,
- c'ho la tata che s'è slogata un'unghia,
- c'ho il parrucchiere che mi deve fare le mescccccccccccccccc,
- c'ho la macchina dal meccanico>>
oggi no.
domani si.
torna domani che trovi cosi' ;-P.
saluti collaborativi (ed in fuga dalle "rogne") :-))))
Amelia

 sempre fuori l'elenco della spesa degli impedimenti:
.. che riporta implicitamente ad un fatto:
si pensa di fare "psicoterapia" come fosse
una "dose" da prendere, una porta da aprire
e chiudere subito dopo, così come l'ora
di fitness o perfino l'ora di "meditazione".
Senza per questo "intaccare" la propria
esistenza e quotidianità, che in altre
parole può voler significare "senza la
benché minima intenzione di voler cambiare
o crescere o trasformarsi", MA solo togliere
di mezzo quel fastidioso "prurito" che è
il sintomo.
Alessandro

 il sintomo.
Già ...
In effetti ci sono alcuni Pazienti che (sulle prime) sembrano credere che
"basti venire un'ora a settimana" (come al Centro Abbronzatura! :-))).
Poi ... si accorgono che *non basta*, e che l'impegno di tempo è il meno!
A quel punto, ci sono quelli che prendono l'impegno di tempo a pretesto "per
non"; e ci sono quelli che "capiscono".
Giacchè ci siamo ... (e senza generalizzare, chè fortunatamente *sono pochi*
i Pazienti così :-)) "facciamoci quattro risate":
ci sono anche Pazienti che:
telefonano *all'ora dell'appuntamento* ... scusandosi che non vengono,
perchè (essi!) lavorano su appuntamento, e gli è capitato di doverne fissare
uno proprio a quell'ora lì! e ... naturalmente "pare brutto" mancare a un
(loro!) appuntamento;
disdicono un appuntamento poche ore prima ... perchè <<hanno un impegno di
lavoro, e quando è lavoro, è lavoro!>>; il *loro* lavoro, naturalmente!;
non vengono (e basta!) a un appuntamento ... e la volta dopo spiegano che
"hanno dovuto" litigare con il partner; ciò, soprattutto quando
motivo/argomento della terapia ... è il disaccordo con il partner;
c'è stato "uno" che è venuto a Studio *con il cane*; niente di che ... se
non fosse che a Studio io ho un gatto! :-(((
c'è quello che viene con la pistola nella cintola ... e (giustamente) dice
che il suo problema è proprio che non si fida di girare disarmato;
... e c'è (persino?) qualche Signora che *al marito* dice di andare dallo
psicologo Taldeitali; e -per via di un contrattempo qualunque- il marito
telefona ... e fa il nome di una Signora *mai conosciuta* ... chiedendo di
poterle parlare <<perchè ha il telefonino spento>>.
[Se "ne esce" ... dicendo che non si può neanche dire se una persona è
proprio Paziente; e che -comunque!- in quel momento non c'è nessun Paziente
a Studio ...]
Non vorrei demotivare i Colleghi giovani ...
... ma *avverto* che è un mestieraccio! :-))))))))))))))
Ciao a tutti!
--
Vincenzo

 non fosse che a Studio io ho un gatto! :-(((
Che si possa trattare di una *resistenza* ? :))
Saluti
E.

 il sintomo.
So che il problema è assai più complesso di come io lo porrò tra poco,
tuttavia... mi sono ritrovato a pensare recentemente alla terapia, una volta
"scoperti" alcuni "nodi", (un po') come un (auto)condizionarsi al pensare
agli stessi, al tenerli sempre bene in mente, all'affrontarli
quotidianamente con uno spirito nuovo, "presente".
Mi pare che anche tu accenni al processo che in maniera rudimentale ho 
tratteggiato : una specie di "secondo stadio" dell'analisi, che *deve* 
seguire
il primo (chiamiamolo "dissotterramento dell'inconscio" o più semplicemente 
"presa d'atto dei nodi"); ho capito bene?
Ho visto sugli scaffali di una libreria un libro di Kohut che sembra
affrontare questo tema (purtroppo ne ho scordato il titolo) ma che mi
spaventava un po' per la ponderosità; chissà se leggere qualcosa in
proposito può aiutare o se il "secondo stadio" deve semplicemente "maturare
da sè"?
Saluti
E.

 da sè"?
bo, non so.
Alessandro

 Che si possa trattare di una *resistenza* ? :))
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))
Parlerei piuttosto di "spostamento di aggressività": il mio gatto s'è dovuto
confrontare con un pastore tedesco *taglia grande*!
IL gatto non ha neanche accettato di soccombere: *opino* che poichè vive lo
spazio di Studio come "suo" ... abbia "dovuto" difenderlo: ha avuta la
caratteristica reazione "rizzamento di pelo a palla" ... ed ha soffiato con
tale "espressività" che il ca(gno)ne è restato guardingo.
E per tutta l'ora di terapia ... ha guardato la porta (chiusa) della stanza
della terapia ... come se fosse preoccupato di "dovere" nuovamente
incrociare il gatto, che *indomito* (!) soffiava sotto l'uscio, e grattava
la porta, cercando la lite! :-)))
... *senza scherzi* (e considerato che il padrone-del-cane *lo sapeva* che
c'era il gatto) *opino* che Diodato (il gatto ...) abbia avuta una splendida
"risposta contenitiva del transfert (aggressivo)" ... spostata anch'essa dal
padrone-del-gatto al gatto stesso.
Come dire ... chi la fa "spostata" ... se l'aspetti *spostata*.
:-))))))))))))))
[ ... parlo sul serio. ]
Ciao, E.
Saluti pet-terapici :-))
--
Vincenzo

 spazio di Studio come "suo" ...
D'altra parte se Sigismondo, come mi è stato riferito, inseriva nel setting 
il suo grosso cane, ritengo che Diodato, per "par condicio", abbia diritto 
di pretendere altrettanto :)
A proposito di gatti e di setting... la mia terapeuta ha una gatta la quale 
è magneticamente attratta dallo studio... che però le è off-limits, durante 
le sedute, penso per precisa scelta.
Non appena si apre la porta (alla fine), tenta, spesso riuscendo, di 
catapultarsi dentro (i primi tempi il mio narcisismo mi rendeva convinto che 
il felino fosse interessato alla mia persona, ma l'ipotesi non ha resistito 
all'esame di realtà :))
A questo punto si apre spesso uno scenario del tipo: gatta riportata fuori 
in corridoio, volente o nolente, dalla terapeuta - apertura porta d'uscita 
per mio commiato - gatta indispettita che fugge giù per le scale - mio 
congedo contemporaneo a caotico inseguimento per il ballatoio e/o le scale 
della gatta, da parte della terapeuta -felino a volte riagguantato persino 
per la coda :))
Sarà normale :-?
:)))
Saluti indagatorii :-)
E. 

 E.
Saluti zoofili e "felini inconsci" :-)
Ciao, E!
--
Vincenzo

 per la coda :))
:-)))
La mia prima analista invece aveva un grosso cane, che quando entravo
generalmente iniziava ad abbaiarmi rumorosamente contro dietro da dietro una
porta a vetri, il che non era molto rassicurante come inizio..:))
A un certo punto, avevo interpretato, che poichč l'analista evidentemente
continuava a non chiuderlo da qualche parte quando entravo, era il suo modo
di esprimere diffidenza nei miei confronti....
Tralascio le interpretazioni dell'intepretazione ;))
La seconda, cioč l'attuale, invece ha un gatto (forse piů di uno) che ogni
tanto scappa dalla stanza in cui viene messo, e inizia a grattare da fuori
sulla porta durante la seduta.
Oppure quando ci salutiamo inizia a vagare per l'ingresso con disappunto
dell'analista, oppure si accuccia a gustarsi sto rito del saluto.
Di solito viene recuperato e riportato in qualche stanza.
Prima o poi le suggerirň di lasciarlo dov'č :)
ciao,
gian
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di pretendere altrettanto :)
Credo si tratti di un altro terapeuta, per la precisione è il
neuropsichiatra *Boris Levinson*, il quale casualmente scoprì gli effetti
benefici che il suo cane riusciva ad avere su un bambino gravemente
autistico.
Fu Levinson che coniò il termine "pet therapy" (dove pet è il diminutivo di
"petting"= da accarezzare)
e sviluppò la teoria della *pet oriented child psychoterapy*, basata sul
gioco come mezzo di comunicazione privilegiato tra animale e bambino.
Inoltre, utilizzò in maniera sistematica l'animale da compagnia, cane o
gatto, secondo il tipo di paziente.
A proposito, sapete che il livello di identificazione del bambino (e quindi
anche in seguito dell'adulto) con l'animale preferito ( e con l'immagine che
ne possiede) è uno dei fattori alla base delle specifiche modalità di
relazione con il gruppo dei pari?
Ciao.
Franuzza :-)