Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: Mi presento...potete aiutarmi?

per quale prova crede in Lui?
Gentile Amico/a,
mi chiamo Annalisa, sono Bahà'ì e partecipo principalmente alle discussioni
sul newsgroup "
it.cultura.religioni.bahai.it
". Anche io detesto le
provocazioni fini a se stesse, non quelle costruttive.
Il mio messaggio non ha alcuna pretesa di convincerLa di nulla. Credo in Dio
perchè questo risponde ad una esigenza che è nata con me. sono Bahà'ì dal
1986 perchè credo nell'unicità di Dio, nell'unità delle religioni e nel
fatto che Dio abbia suscitato i Suoi messaggeri sulla terra nelle varie
epoche  con lo scopo di favorire il progresso spirituale e sociale
dell'essere umano. Questi Messaggeri sono sempre apparsi e sempre
appariranno, finchè durerà l'essere umano. I Bahà'ì ritengono che, per la
nostra epoca, il Messaggero sia stato Bahà'u'llàh, (1817 - 1892), un titolo
che Gli veniva attribuito e che significa "La Gloria di Dio".  Dopo di Lui
ne verranno altri, così come prima di Lui ce ne sono stati altri, noti a
tutta l'umanità. L'obiettivo principale della Fede Bahà'ì è giungere
all'unità della razza umana. Se fosse interessato ad approfondire il
discorso, sono a Sua disposizione. Invio in cross-post la mia risposta anche
al newsgroup prima citato.
Non vorrei, con questa risposta, essere giudicata una intrusa nel presente
newsgroup, pertanto, se vorrà continuare la conversazione sul tema
specifico, sarà forse opportuno spostarsi su "it.cultura.religioni.bahai".
Grazie, e cordiali saluti
Annalisa

 all'unità della razza umana.
Non è un ragionamento semplicistico? Questi Messaggeri, chi sono?
Probabilmente i fondatori delle religioni stesse, no? Ma allora, se l'unico
Dio li ha inviati per educarci, perché le loro religioni si lottano e sono
di ostacolo all'unità del genere umano?
Hidr

il principio di non contraddizione.
Sono sorpreso che un cattolico moderno possa affermare quanto dici
sull'unità delle religioni.
Questo dimostrerebbe una limitazone nel tuo pensiero, o comunque una scarsa
conoscenza dei più recenti orientamenti della Chiesa Cattolica Romana in
tema di ecumenismo.
Dove sta la follia sul concetto dell'unità delle religioni?
Forse ti piace di più l'idea che ci sia un'unica ed assoluta verità
religiosa e che altre espressioni di fede non siano all'altezza di questa?
Ritieni forse che milioni di Mussulmani siano anime perse? Ritieni che Allah
sia un "loro Dio" che non ha niente da spartire con il "Dio dei cristiani".
Come faremo a vivere in un mondo globalizzante e senza confini se scopriremo
che il nostro vicino si rivolge alla Mecca per pregare, o se durante il
lovoro si fermerà per invocare e lodare il "suo" Dio con una gestualità a
noi estranea? Dimentichi forse che l'Europa dei secoli bui è uscita dal
Medioevo proprio per l'influsso del famigerato Islam?
Se accetti che esistano diverse religioni rivelate, chi è il Rivelatore di
ciascuna di esse?
Puoi inoltre citare quali elementi contrastanti, nella sostanza, trovi tra
il Corano e la Bibbia?
Ed infine, conosci qualche altro Dio oltre quello in cui tu credi, tale che
possa "prendere in giro" l'umanità.
Ti prego spiegati meglio.
Ciao, Gian Paolo.

 Hidr
Normalmente ogni persona tende a costruirsi la propria religione. Purtroppo
non tutte queste persone hanno  la cultura,  l'intelligenza ed altre doti
necessarie per creare una regola. ( chiamalo catechismo o come
preferisci...)Ne deriva quindi che solo alcune delle persone sopracitate
possono arrivare ad essere i messaggeri che la nostra amica Annalisa ha
nominato. Ogni soggetto che lo sa fare, crea la regola sulla base delle
conoscenze che ha, Conoscenze della propria realta', o di altre contigue,
mai chiaramente di realta' che non conosce. Questo serve a dimostrare che
nessuna religione e' stata rivelata. La Bibbia e' costituita da piu libri, a
parte la Genesi, che si basa su valutazioni  metafisiche, il resto dei libri
sono basati sulla realta' del popolo ebreo, nuovo testamento compreso. Se si
trattasse di una religione rivelata, probabilmente, parlerebbe anche di
altri popoli, ad esempio degli indiani d'America. ( so che e' un esempio
banale). Invece parla di usanze e di regole intrinseche al popolo eletto.
Come, del resto, il Corano parla del popolo arabo. ( sia chiaro che il
Corano e la Bibbia non sono in antitesi, anzi, si completano, come il nuovo
testamento completa il vecchio.)
Il problema vero delle religioni e' che le stesse sono state *create* dagli
uomini per governare gli uomini, in assenza di leggi laiche. Ancora oggi nei
paesi islamici l'ispiratore delle leggi e' il Corano. Nel nostro caso invece
abbiamo avuto la fortuna di avere le leggi Romane, poi evolute,  e quindi si
e' potuta abbandonare la dualita' religione sed lex.   Chiaramente, oggi
come ieri, le religioni e le chiese relative, hanno il problema della
sopravvivenza. Chi e' convinto che la Chiesa Cattolica esisterebbe ancora se
non avesse, ancora oggi, di fatto, il potere temporale, alzi la mano.  Avete
alzato la mano? Be'....  siete degli irrimediabili sognatori ed .... illusi.
Le Chiese hanno bisogno del potere se vogliono sopravvivere. Oggi come ieri.
Ieri per aumentare il proprio potere si menavano di santa ragione, oggi
cercano di fagocitarsi. Ogni Chiesa cerca di portare il proprio primato
rispetto alle altre.
Certo, verrebbe da pensare che oggi potremmo fare a meno delle Chiese,
dovremmo essere pero' convinti di poter fare a meno anche delle religioni.
Le religioni, spirituali, non potrebbero sopravvivere senza il potere
temporale delle Chiese.
Purtroppo, oggi non possiamo farne a meno perche', a parte tutto, sono
ancora una organizzazione trasversale e capillare che riesce ad arrivare
dove non arriva lo stato. Ci sono persone che non potranno mai essere tenute
a bada se non con la superstizione. Non sto parlando degli amici del NG che
hanno certamente una coscienza civile sviluppata ( non tutti pero') e che si
comporterebbero secondo la morale corrente con o senza la religione. Tutti i
giorni scendiamo in strada e vediamo sempre piu' persone demotivate e prive
di valori. Non dico che i valori cristiani siano in assoluto i migliori ma
qualcuno che predica di rispettare il prossimo e' sempre meglio di qualcun
altro che ti invita a farti una dose. So che e' sbagliato basarsi sulla
religione ma sinché non ci sara' nessuno che sappia inculcare valori
relativi od assoluti nella gente, teniamo buono quello che c'e'.
Per rispondere all'ultima domanda: la chiesa e' fatta di uomini, piu' o meno
di buona volonta', ma sempre uomini, convinti, certamente in modo errato,
che la loro fede sia quella giusta. UN esempio banale. I prelati sono anche
persone ragionevoli, e' colpa della Madonna, in fondo, se la chiesa
Cattolica non puo' andare d'accordo con la chiesa Anglicana. So che e'
follia cio' che sto dicendo ma la Madonna, nella fattispecie e' fautrice di
divisione e di discordia.
Ciao, Mauro.

nominato.
taglio
Mi chiedo perchè la maggior parte dei partecipanti ai vari thread continuino
a parlare come se fossero profondi conoscitori della fede Bahà'ì della quale
in realtà forse a malapena avevano sentito parlare.
Scusate lo sfogo
Annalisa

Bruno & Annalisa <bert...@NOSPAMtiscalinet.it> wrote in message
88rdf1$pbl$2...@lacerta.tiscalinet.it...

Sei scusata, in ogni caso non ho scritto di esserne un profondo conoscitore.
Non sapevo neppure che la tua religione esistesse. Stavo generalizzando e
considerando tutte le religioni e la loro necessita' di essere.
Mauro.

 Cristo dal sepolcro.
Secondo me questa è una interpolazione coranica di stampo cristiano
docetista. Il docetismo cristiano, infatti, sosteneva la falsa morte di Gesù
sulla croce sostituito da altri. Per loro Gesù, puro Dio, non poteva nè
morire in croce, nè soffrire.
Tutto il resto del Corano sembra affermare che, comunque, Maometto è un uomo
come Gesù, ed è evidente che questa è una interpolazione... un cosiddetto
*versetto satanico*... infatti sembra assurdo che chi sostiene che Gesù sia
un uomo come Maometto poi usi un tema docetista cristiano che lo rende un
essere solo ed assolutamente divino senza alcuna traccia di natura umana.
Comunque i bahà'ì credono che Gesù mori in croce veramente e che, forse,
veramente apparì ai suoi discepoli con una sembianza spirituale. La vera e
propria resurrezione come comunemente intesa dai cristiani è, però, un tema
estraneo anche per la fede bahà'ì.
Un carissimo saluto.
                         Michele Amato
aami...@CANCELLAMIRISPONDENDO.libero.it
per risposte personali togli il maiuscolo dall'e-mail
*** il mio N.G. preferito è it.cultura.religioni.bahai ***
*** la pagina Web preferita: 
http://www.bahai.it/
 ***

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...
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 Gian Paolo
Carissimo Gian Paolo,
sono molto lieto di essere stato utile a te e spero anche ad Andrea... ma
non è che tu ed Andrea non siate in sintonia... e solo che certe volte le
espressioni possono essere fraintese... capita a tutti noi... nei primi
tempi della mia esperienza sui news group mi è capitato molto di peggio. Non
ti scoraggiare... è solo un problema momentaneo e un mezzo espressivo che
bisogna saper usare perchè, come tu stesso credo sostenessi, manca il viso e
la persona fisica che spiega molto meglio della pura espressione verbale che
esce dall'interlocutore.
Un abbraccione.



Allora, che ne diresti di venire a dare un'occhiata al nostro newsgroup?
;-))
Ciao
Annalisa

 Avessi io ogni tanto dei difensori telematici come te….
Cerchiamo di aiutarci a vicenda a farci capire meglio... su
it.cultura.religioni.bahai trovi spessisimo amici bahà'ì che lo fanno anche
su di me... spesso uno preso dalla fretta può non esporre neppure il suo
pensiero in modo intellegibile agli altri.
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 ciao
Carissimo Andrea,
solo ora ho capito vedendoti iscritto alla mailing list di Sabato Scala
(alla quale sono iscritto anche io) e leggendo i tuoi post.   ;-)))
Perchè non cominci qualche interessante post sul tuo modo di vedere
all'interno del cattolicesimo? Sei anche tu un cattolico di confine come
lui?


 ciao
Il fatto che ho tratto una impressione superficiale dal semplice fatto di
vederti nella lista di sabato... senza aver letto con accuratezza
scusa tre volte.... sono mortificato. :-(((
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