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Titolo: Sempre piu' difficile entrare nel mondo

          Ammissione all’esame di Stato: necessario il tirocinio
Pronto lo schema di decreto messo a punto dal ministero dell’Istruzione con
nuovi requisiti e prove.
http://www.edilportale.com/edilnews/NpopUp.asp?idDoc=7370&iDCat=33
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

>           Ammissione all'esame di Stato: necessario il tirocinio
Sono completamente d'accordo, un laureato qualunque esso sia non sa fare
nulla all'atto pratico, ben venga il tirocinio purchè sia effettivamente
tale, anche se credo questa decisione (necessaria) sia stata presa per
colmare in parte le gravi lacune del nuovo sistema universitario, comunque è
già qualcosa.

 
http://www.edilportale.com/edilnews/NpopUp.asp?idDoc=7370&iDCat=33
Anche io sono d'accordo al tirocinio.....se lo fanno avvocati, 
commercialisti e medici, lo dovrebbero fare anche gli ingegneri. Un 
passo avanti è stato fatto con il tirocinio obbligatorio pre-laurea, 
però a questo punto se lo si fa prima dell'esame di stato dovrebbero 
almeno sgravare lo studente delle ore di tirocinio prima della 
laurea...altrimenti non si finisce più....
Comunque....per fortuna sono già abilitato :))))))))))))))

Si', daccordo anche io, volenti o nolenti con il Nuovo Ordinamento le cose
sone cambiate.
Andando un attimo OT, sfogliando gli articoli correlati a quello proposto da
rloti, ho visto questo:
http://www.edilportale.com/edilnews/Npopup.asp?IDDOC=7200&IDCAT=31
Fosse davvero cosi' per gli Ingegneri dell'Informazione ci sarebbe
finalmente qualcosa...
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-> Mighty Diode <-
Cosa dice la Resistenza al Diodo? - Chiudi che c'e' corrente !!!  :) :)

E' per chi lavora già da 10 anni?
Oltre ai tirocini (da fare obbligatoriamente da noi, per laurearsi)
servirà un ulteriore tirocinio in azienda?

 finalmente qualcosa...
ma mica gli albi dovevano essere aboliti?

 ma mica gli albi dovevano essere aboliti?
Uhm... Per come ho interpretato io lo scritto, "nuove competenze", puo'
essere letto come opere per le quali vige l'obbligo della supervisione di
un ingegnere.
Il che nel settore dell'Informazione, sarebbe finalmente un po' di lavoro
tutelato come ne esiste negli altri 2 rami...
Ma magari ho interpretato male io...
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 Ma magari ho interpretato male io...
anch'io avevo intepretato cosi', e mi sono chiesto ma se l'europa ci
chiede di abolir gli albi, perche' si creano nuove competenze per
quelli gia' esistenti?

Se qualche informatico pensa che il suo lavoro in italia essere tutelato
come il lavoro di un edile penso che abbia le idee molto confuse sulla
realtà in cui vive.
Agli industriali del Software serve carne da macello (altro che tutelati) a
basso costo quindi tutele pari a zero.


 finalmente qualcosa...
si ma non ho capito:
gli informatici (scienze dell'informazione)  si incazzano perchè "sarebbe
uno sconfinamento nel loro campo".
E chi ha detto che non sono loro a sconfinare nel nostro ?
dove sta scritto che è "il loro campo" ?
Già qualcuno è riuscito a farsi iscrivere all'albo degli ing. tramite il
tar....
Questi non ci devono scassare la minchia.

 Comunque....per fortuna sono già abilitato :))))))))))))))
Questo spiega molte cose. 

*Tecno Progetti 2000 SPA* wrote:
:: Sono completamente d'accordo, un laureato qualunque esso sia non sa fare
:: nulla all'atto pratico, ben venga il tirocinio purchè sia effettivamente
:: tale, anche se credo questa decisione (necessaria) sia stata presa per
:: colmare in parte le gravi lacune del nuovo sistema universitario,
comunque è
:: già qualcosa.
Io modificherei in tirocinio pagato con tariffa del contratto nazionale, con
obbligo di assunzione tirocinanti per gli studi tecnici e le aziende che non
ne hanno e in numero proporzionale alle dimensioni dell'azienda (in
relazione al numero di dipendenti e/o al fatturato).

*_Award_* wrote:
:: E' per chi lavora già da 10 anni?
::
:: Oltre ai tirocini (da fare obbligatoriamente da noi, per laurearsi)
:: servirà un ulteriore tirocinio in azienda?
Se vuoi iscriverti all'albo, pare di sì.
Comunque sarei ben felice che il prossimo governo abolisse gli
albi professionali in *tutti* i settori (pure togliesse l'esclusiva ai
notai).

Guarda io farei pagare al neolaureato 5000 euro per due anni pur di lavorare 
e fare esperienza. 

 dove sta scritto che è "il loro campo" ?
e dove sta scritto che e' il "nostro campo"?


 e dove sta scritto che e' il "nostro campo"?
e dove sta scritto che è nato prima l'uovo della gallina, o viceversa ?

 e dove sta scritto che è nato prima l'uovo della gallina, o viceversa ?
da nessuna parte. quindi?

da nessuna parte. quindi?
Quindi si torna al punto di prima: non ci venissero a scassare la minchia
(*).
;)))
(*) cit. un deputato, verso le donne che chiedevano le quote rosa.

 e dove sta scritto che e' il "nostro campo"?
eh...
L'emendamento che stiamo discutendo, propone di scriverlo...
-- 
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 notai).
Allora, non so se di questo ne avete gia' discusso sul NG.
Io non ricordo, avevo comunque letto in un'altro intervento di qualche
collega la presunta pressione Europea affinche l'italia abolisse gli albi.
Francamente non capisco che si intenda, e ammetto di essere ignorante sulle
legislazioni estere in materia.
Ma cosa intendete con abolizione degli Albi?
Che chiunque, anche se non ingegnere, puo' progettare un ponte?
Che chiunque, anche se non odontoiatra, puo' curarvi un dente?
Che chiunque puo' prescrivere a chiunque il Viagra in farmacia?
Come funziona negli altri paesi? Illuminatemi...


 Come funziona negli altri paesi? Illuminatemi...
mi pare che (almeno in europa) le professioni "mediche" richiedano
un'iscrizione ad una specie di albo nazionale, mentre per gli altri
c'e' piu' liberta (per esempio in inghilterra, se ti serve un
civile/architetto puoi rivolgerti al primo che passa cosi' come ad uno
chartered, ovvero iscritto ad un albo privato)

 L'emendamento che stiamo discutendo, propone di scriverlo...
mi pare che anchhe a mettersi a dire "voi qui non ci potete entrare
perche' non siete ingegneri" non si  risolvano molti dei problemi di
cui l'industria italiana soffre...

 chartered, ovvero iscritto ad un albo privato)
Far fare la struttura ad un civile/archi che passa per strada la farei, ma
io di certo a quel palazzo non ci farei neppure pisciare addosso il cane,
per paura che il colpo d'ariete dell'urina lo butti giů.
per il resto, in itaglia, un albo privato, o "privatizzato" al solo sentire
la parola mi fa pensare a quelche pecoraro che si č messo tra domanda e
offerta, e che ha costituito "l'albo privato" per fare quattrini, o ad una
mega associazione fatta da aziende allo scopo di tener basso il prezzo delle
parcelle...no qui non ci sono ancora le condizioni sociopolitiche.