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Titolo: Sutra del Loto 5

E' davvero difficile spiegare il successo del Sutra del Loto in Cina e in
Giappone.
E' quasi impossibile se non lo si è prima letto. Per quanto mi riguarda ho
l'esperienza di alcuni libri che dopo averli letti mi hanno reso
qualcun'altro. E' come si mi avessero aggiunto 'vita ai giorni'. Uno di
questi, a titolo di esempio, l'ho letto circa venti anni fa ed è stato 'La
montagna incantata' di Thomas Mann.
Spesso per quel che mi riguarda i libri che più mi hanno cambiato erano
quelli che ritenevo incomprensibili, astrusi, noiosi, difficili. C'è una
ragione per questo: i libri o gli insegnamenti che ci piacciono in genere
confermano già le cose che più o meno pensiamo o che siamo disposti a
pensare. Per questo quando incontriamo un insegnamento nuovo difendiamo i
nostri punti di vista.
Questo perché i nostri punti di vista siamo noi.
Con questo non voglio sostenere che i nuovi punti di vista siano
necessariamente migliori di quelli vecchi, solo suggerire sempre e comunque
curiosità e mente da principiante (come diceva Shunruy Suzuki).
Tornando al Sutra del Loto nella Cina del V sec. d.C., vorrei sottolineare
come con Kumarajiiva e il ritorno di diversi dotti cinesi dal viaggio in
India e Sri Lanka, i testi buddhisti e il loro apparato critico era
decisamente vasto e pertinente.
Nella grande e pressoché completa mole dei sutra hinayana e mahayana e loro
commentari, i cinesi furono colpiti dagli insegnamenti di tre sutra
mahayana in particolare:
- Il Sutra del Loto di cui ho già accennato in precedenti post.
- Il Grande Sutra di ornamento fiorito dei Buddha (meglio consciuto come 
Amavatmsakasutra o il Sutra della Ghirlanda)
sans.: Buddhavatamska maha-vaipulyasutra
tib.: Sangs-rgyas phal-po-che'i mdo
cin: Huayanjing
giap.: Kegonkyo
- Il Sutra della Grande passaggio al di là della sofferenza (o Sutra della 
grande estinzione)
sans: Mahayana Mahaparinirvana sutra
tib.: bdag-nyid chen-po
cin.: Dawo
giap.: Daiga
Quest'ultimo sutra non va confuso con il Mahaparinibbana sutta (pali, tib. 
Yong-su
mya-ngan das pa i mdo; cin. Panniayuanjing, giapp. Hatsunaiongyo) che è
invece un sutra del canone pali e quindi non mahayana.
Il 'Sutra della Grande passaggio al di là della sofferenza' era di grande 
eco per la cultura cinese da sempre concentrata ai problemi dell'aldilà e 
della ricerca dell'immortalità.
In questo sutra, introdotto dall'India dal pellegrino cinese Fa-hsian 
all'inizio del V sec. d.C.,  tuttavia gli elementi importanti erano altri.
In questo sutra vengono sostenute due cose importanti:
1. L'esistenza della natura di Buddha (sans. buddhata) presente in tutti gli 
esseri, e la realizzazione nel raggiungimento del nirvana di un Grande Sé 
(sans. mahatmya, tib. bdag-nyid chen-po, cin. dawo, giap. daiga; che nulla 
ha a che fare con il sé dei personalisti e nemmeno con l'assenza di sé degli 
hinayana). Oggi potremmo definirlo un Sé transpersonale.
2. La possibilità per gli 'icchantika' di poter diventare dei Buddha.
In realtà questo secondo punto non era presente nella prima traduzione di 
questo sutra, fu solo quando Dharmaksema, un monaco indiano del V sec. d.C., 
ne tradusse alcuni capitoli mancanti ritrovati nel Khotan che fu chiara la 
presa di posizione di questo sutra rispetto alla tesi dei Cittamarin (la 
scuola fondata da Asanga e cara anche a Xuangzang) per cui vi erano degli 
esseri che mai avrebbero ottenuto la buddhità non possedendo nemmeno la 
natura di Buddha.
Eppure uno dei discepoli di Kumarajiiva quando ancora non si conoscevano i 
capitoli mancati di questo Sutra sostenne che chiunque poteva ottenere la 
buddhità e ciò gli costò persino un esilio.
Chi era questo importantissimo discepolo di Kumarajiiva che facendo leva sul 
capitolo di Devadatta del Sutra del Loto anticipò con grande intuizione per 
l'epoca i capitoli mancanti del Mahaparinirvana sutra?
Il vostro stalker riparte per la tangente e come in precedenza affermò che 
il Tipitaka fu messo in pali per l'intervento di Buddhaghosha oggi con lo 
stesso spirito 'tangenziale' vi dice che quel discepolo era.... 
Bodhidharma.... Perché mi sento di sostenere questa possibile ipotesi?
Alla prossima puntata ;)

Perché mi sento di sostenere questa possibile ipotesi?
non ci tenere in ansia! Non è bello! Ma allora anch'io, donna e
malvagia, posso aspirare all'illuminazione?
Grazie S., cita ti prego per esteso il grande capitolo in questione.

 Grazie S., cita ti prego per esteso il grande capitolo in questione.
Il capitolo Daibadatta non appare in altre versioni sanscrite del SdL ,
pare ( naturalmente qui tutto e' condizionale ) che percio' Ryunyo la
figlia del Re dei Naga , illuminatasi femmina e in forma di serpente , sia
una aggiunta successiva .
Per l' illuminazione ....
cordialmente 
Fudo
-- 
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Per quanto antiche, le versione sanscrite del Sutra del Loto di cui 
disponiamo sono tutte successive a quelle cinesi.
Sembra incredibile ma č cosě...
ciao,
stalker 

 stalker
Non ho la tua preparazione, quindi accetto le tue parole ; so pero' che ci
sono studi recentissimi sulle datazioni del SdL.
Ne discussi un paio d'anni fa con un monaco Nichiren e rimasi con lo
stesso dubbio ,anche perche' le stratificazioni del SdL non sono
univocamente interpretate .
Ci si domandava come incrociare correttamente i dati sui ritrovamente
archeologici delle varie versioni con la logica dei percorsi della
trasmissione del Sutra sul territorio asiatico.
Il monaco risolse con la fede e io con il dubbio.
Ma essendo maschio non me ne preoccupo piu' di tanto :-))


 Ma essendo maschio non me ne preoccupo piu' di tanto :-))
Fai bene a dubitare. Grande dubbio, Grande illuminazione!!!! .-))
ciao e grazie,
stalker 

 stalker
Infatti dicevo ...sulla preparazione.... per gli studi dovrai aspettare il
mio primo incontro con il " mio esperto giapponese " , che me ne ha
parlato questa estate.
Il monaco era Nichiren Shu .
Mi pare che il discorso fosse nato parlando della particolarita' del
Buddhismo vietnamita , con la sua introduzione dal sud tramite l'India e
la sua seconda stratificazione riscendendo dalla Cina .
Ma Xuangzang , non stette 2 mesi ad aspettare che gli portassero i sutra
che aveva perso  nella tempesta ?
Grazie dell' incoraggiamento !!!


 che aveva perso  nella tempesta ?
Sì, ma la tempesta avvenne, durante la stagione delle pioggie del 644 d.C., 
sul fiume Hindo e non tutti i trasportatori di scritture avevano le 
disponibilità di Xuangzang di rimandare ad Udayana qualcuno per riaverne una 
copia. Con questo mi riferisco al fatto che a volte le scritture non 
arrivavano o arrivavano incomplete dopo un lungo e periglioso viaggio...
ciao,
stalker 

 stalker
Mi sono espresso male ,il mio discorso con il monaco Nichiren Shu ,di cui
sopra ,ebbe origine dalla storia del Buddhismo Vietnamita ,perche'
leggemmo una lezione di Thich Nath Hanh (questa si ce l'ho ancora
),scritta quando insegnava alla Sorbona in cui si parlava
dell'introduzione in Vietnam dall' India di alcuni Sutra Dhyana nel II e
III secolo dc ( come dice lui , 300 anni prima della mitica venuta  di
Bodhidharma in Cina ) ,e  poi il discorso si allargo'alla compilazione dei
Sutra in Asia ,alle invasioni ,ai percorsi misteriosi, etc.
Come ho detto non ho una preparazione adeguata , nessuna certezza e
preferisco non farti perdere tempo.
Rimango in attesa del proseguio della serie dei tuoi post sul SdL e sulle
sue pratiche, che mi interessa molto, ho parecchi  anni di frequentazione
del SdL a vario titolo e ancora la nebbia e' fitta . :-(
grazie ciao


 del SdL a vario titolo e ancora la nebbia e' fitta . :-(
Lo farò ora ancora più volentieri per quello che saprò fare.
ciao e grazie,
stalker