Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: Senso di fallimento e bisogno di approvazione

Qualcuno saprebbe spiegarmi se esiste una relazione tra il senso di
fallimento totale per importanti obbiettivi mancati e il costante bisogno di
ricevere approvazione da parte degli altri (ad esempio per il lavoro che si
sta svolgendo).
Ho l'impressione che quest'ultimo compensi in qualche modo i fallimenti
subiti.
In questo caso come ci si può liberare dal bisogno assillante di ottenere
continuamente l'approvazione degli altri.


Curarsi dell'approvazione del prossimo è sempre cosa opportuna, in
generale.
Naturalmente potrebbe manifestarsi come una difficoltà di autostima e
però non esiste uno strumento che misuri quanto e come sia il caso di
avere approvazione.
Sopratutto nel mondo anglosassone lavorare in gruppo è considerata
-peraltro- una capacità consigliabile, visto che 
-si è tolleranti
-si accettano le critiche
-si propongono dei suggerimenti
-si effettuano verifiche
-ci si accorgere degli errori di distrazione
etc.
Nei processi automatici c'è il concetto di feedback (retroazione), che
evita di allontanarsi troppo da un valore desiderato.
Nel caso umano è una questione (come dicevo) che va fatta sotto il
monitoraggio della nostra capacità di intendere e volere. 
Nello studio -ad esempio- si consiglia di provare a leggere anche per
conto proprio e annotare le cose che non si sono comprese.
Solo successivamente chiedere spiegazioni a una persona con un grado di
competenza sufficiente (o cercare altri testi, o fonti di informazione).
In conclusione non consiglio una completa indifferenza al parere degli
altri, anche se un esame autonomo è sempre una sperimentazione che
"fortifica" la nostra capacità di valutazione e può essere "coltivata"
grazie a più fonti gestite come manager.
Ciao Ginko,
Lino


Mi sembra che anche tu, con l' ultima frase, ritenga che dal bisogno
(eccessivo) di approvazione derivi, a volte, il senso di fallimento
quando si mancano obiettivi che, in quel momento, per compensazione,
ci appaiono essenziali.
Ho provato a riscrivere così, in parte reinterpretandola, la tua
domanda. Scusami se non ne avessi colto l' esatto senso che ha per te.
Io provo a risponderti esponendo quello che è soltanto il mio punto di
vista.
Io penso che, tranne nelle situazioni in cui è in gioco la nostra
vita, tutti i nostri obiettivi siano relativi. P. es.: per me *in
questo momento* appare importante "conquistare" un certo uomo. Se io
ho coscienza che, infine, voglio soltanto mettere alla prova la mia
capacità di seduzione (magari in gara con un'  "amica"), devo
ammettere che la conquista non è poi tanto importante, per me. Domani
potrò applicarmi a conquistare un altro uomo.... oppure
disinteressarmi totalmente all' "impresa", perchè, magari, "assorbita"
da tutt' altro obiettivo!
Il problema credo nasca invece quando i due atteggiamenti (bisogno di
approvazione e applicazione al conseguimento dell' obiettivo) vengono
percepiti da noi stessi come eccessivi. In questo caso, capiamo che
"c' è qcsa che non va".
Secondo me, dovremmo cominciare a chiederci *perchè* impieghiamo tutte
le nostre energie nel cercare di conseguire *proprio quell'  *
obiettivo. Ma potremmo non saperci dare risposta, e allora dovremmo
provare a capire la dinamica del nostro agire. Probabilmente abbiamo
una bassa autostima (per motivi diversi e personali). Poichè però non
si può vivere senza stimarsi capaci di niente di buono, ecco che
andiamo a cercare/ chiedere la stima agli altri. Lo possiamo fare
quasi soltanto mostrando i nostri successi. Questi dunque hanno il
reale contenuto di richiesta, e non di dimostrazione. Ma noi a volte
non ce ne accorgiamo, e, nel tentativo di trasferire sugli altri l'
onere di sostenere la nostra autostima, ci impegnamo in imprese sempre
più difficili. Poichè carichiamo ogni "impresa" di un significato
diverso da quello che appare a noi stessi, ogni minimo  insuccesso è
per noi una catastrofe. Perchè è, in fondo, la dimostrazione di quello
che noi crediamo: ossia, di non valere niente (o poco, o meno di
quanto vorremmo).
In tutto questo discorso entra anche la dipendenza da una figura per
noi importante (reale o semplice nostra proiezione), almeno quando
deleghiamo al giudizio degli altri l' attribuzione di valore non *a
noi come persone* ma a *noi come identificati con una frazione  del
nostro operato* (come dire: "tu sei non tu/ persona, ma quanto sei
bravo, p. es., nel nuoto). Entra quindi anche la coscienza di sé come
entità e non come effetto sulla realtà, o come cosa (ossia come
vivente e non vissuto- dagli altri-). Quest' ultimo è imho un aspetto
da non sottovalutare, perchè, alle lunghe, può "estraniarci da  noi
stessi" al punto di non farci più capire, o addirittura respingere, le
nostre vere esigenze (es.: se farò il medico, sarò stimato, dunque mi
iscrivo a Medicina e ci metto tutto me stesso.... ma *neanche mi
ricordo* più che la chimica mi appagava profondamente. Poi, come
medico sarò, nel migliore dei casi, un infelice di qche successo).
Scusate la lunghezza del post.
Ciao.   :-)
Shirin3006

 continuamente l'approvazione degli altri.
L'unico modo sarebbe ottenere altre gratificazioni che rendano quelle dovute 
all'approvazione altrui superflue e insignificanti.
Ma cercarle potrebbe essere altrettanto assillante :) 


hai scritto:

Uhm... bella domanda... anche se manca il punto interrogativo...
Ma se per caso l'obiettivo fosse proprio quello di ottenere
l'approvazione altrui?
Non so come risponderti perchè da una parte scrivi di obiettivi da
raggiungere (che quindi portano approvazione altrui) e di obiettivi
mancati ...che portano approvazione altrui... 
insomma, comunque la metti <l'approvazione> sembra essere comunque
raggiunta.
Insomma, non capisco... !?!
O forse c'è un po' di confusione, e <l'approvazione> passo passo a
seguito degli obiettivi mancati è meglio definirla *incoraggiamento* o
*sostegno*.
Strano altrimenti che ci sia approvazione per obiettivi mancati...
Se le cose vanno male, consolazione ed incoraggiamento sono graditi, e
se proprio le cose non vanno, il sapere che non si è soli aiuta eccome
a rimettere le cose in ordine; di solito si dice che due menti
lavorano meglio di una. 
Tu chiedi come liberarsi degli altri? Impegnandosi in progetti in cui
si è da soli e si è pronti ad essere responsabili di tutto, sia di
insuccessi che di successi. Sapendosi inoltre fare coraggio da soli e
consolarsi da soli, non dimenticando che comunque si è esseri sociali
e che molti progetti per avere successo richiedono di pubblico e degli
altri.
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"
"Difficile non è sapere, ma saper far so di quello che si sa" [Han Fei Tzu]