Newsgroup: italia.alessandria.discussioni
Titolo: PRIMARIE PD: La lista di Generazione U!

Ciao a tutti!
mi chiamo Alessandro, 25 anni di Alessandria. Sto cercando di organizzare la 
lista di Generazione U per le primarie del partito Democratico nel collegio 
alessandrino: l'obbiettivo mio e di chi mi aiuterą sarą quello di sostenere 
Mario Adinolfi ma soprattutto noi stessi, giovani under 40 desiderosi di 
essere rappresentati in una politica che vede un parlamento di soli over 
40( e spesso anche over 50 o 60...).
Se siete interessati a partecipare o anche solo a firmare per la nostra 
lista contattatemi!
Grazie a tutti e un saluto!
celt...@tin.it
 

SARA' UN BRUTTO RISVEGLIO, DAMMI RETTA >LASCIA PERDERE..............
Finchè si parla e non si agisce le cose non possono certo cambiare... 

 Finchè si parla e non si agisce le cose non possono certo cambiare...
Una domanda: volendo agire, farlo su Newsgroup dove è permesso?
La discussione che sfocia in politica qui dentro ci può "scappare" tra 
frequentatori.
Un messaggio come questo non si può definire tale.
Smaccatamente SPAM a mio modo di vedere, con un "simil" TAG  che nemmeno è 
un "timido tentativo" per evitare reprimende (magari un Off Topic, per 
esempio?), al contrario serve a sottolineare il fine dell'iniziativa.
Non ti offendere: lo stile è identico a chi mette il TAG (E-Bay) in un post 
dove propone un link di vendita presumendo che sia "lasciapassare" su Usenet 
e manco si legge le regole di E-bay a riguardo.
In certi casi ci si appella sempre al Manifesto del Newsgroup dimenticando 
che prima c'è Netiquette (il tuo caso) o regole di altro servizio utilizzato 
utilizzato.
Basandosi sul ragionamento "agire piuttosto che parlare" c'è da pigliarsi un 
bel carnet di segnalazioni esaminando il tuo comportamento.
Questo esula dal proprio credo politico o dagli scopi dell'iniziativa, si 
discute semplicemente di "educazione in rete" e rispetto dei luoghi 
frequentati.
Confido nella comprensione e auguri comunque per l'iniziativa.
rapanui

 ha scritto nel messaggio 
news:46d8a168$0$10626$4faf...@reader2.news.tin.it...

Dunque, il post in questione mi sembra legale ai fini del manifesto in 
quanto dice che si può parlare di un argomento che riguardi la città (le 
primarie in alessandria) e scrivendo in italiano.
Le seguenti norme sono valide per tutti i newsgroup di
italia.<citta'>.discussioni :
Tutti gli articoli devono essere pertinenti all'area geografica <citta'>.
Per argomenti che interessano tutto il territorio nazionale devono essere
utilizzati gruppi della gerarchia it.*, a meno che il tema non abbia una
*specifica* rilevanza con <citta'>.
Va evitato il crossposting o l'invio di articoli multipli su piu'
gruppi italia.*.discussioni
Gli articoli devono essere scritti esclusivamente in italiano (testo puro);
articoli con ogni forma di codifica binaria sono vietati (secondo le
convenzioni standard Usenet per i newsgroup non-binari).
I gruppo non sono moderati."
Il mio messaggio ha rilevanza nazionale come tema ma riguarda solo la 
provincia di Alessandria (in quanto la mia lista è presente solo qui).
Grazie per gli auguri e per i consigli.
saluti 

> Smaccatamente SPAM a mio modo di vedere
[cut]
Per voler parlare dell SPAM, una legale in diritto informatico mi ha 
confermato che questo messaggio non ne rappresenta un caso. Anzi, 
perseguirlo rappresenta violazione della Costituzione in quanto la libera 
organizzazione in partiti (e quindi l'informazione su un partito che deve 
nascere) è tutelata da suddetta Carta.
Cordiali Saluti 

 utilizzato utilizzato.
Come volevasi dimostrare.
A volte si scrive: "Non c'è più sordo di uno che non vuol sentire".
Auguri
Rapanui
p.s. a volte scusarsi e poi esporre le proprie ragioni oltretutto "giova".

 ha scritto nel messaggio 
news:46d9747e$0$17949$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ciao,
sospettavo questa risposta ma mi sembrava lo stesso coerente appellarmi al
manifesto, che mi sembra cmq importante. Certo che mi scuso, ma voglio prima
capire se e dove ho sbagliato. Tra l'altro lo SPAM è pubblicità e
considerare pubblicitario il mio annuncio mi sembra un pò forzato, anche se
possibile. Ciononostante spero di aver dimostrato di non essere uno spammer
in primis discutendo e cercando di capire il mio (eventuale) errore. Spero
comunque che la discussione si possa spostare verso il tema vero e proprio,
la politica e le primarie del PD, perchè su questo volevo attirare
l'attenzione, dato che ritengo questo processo importante per tutta la
società civile e in generale per la realtà politica italiana.
Salutoni, spero di trovare sempre persone come te sul mio cammino per poter
imparare e dialogare con cortesia, educazione e nel rispetto delle regole,
ma soprattutto con la capacità di ammettere e riconoscere meriti ed errori,
pregi e difetti dell'altro, di qualsiasi opinione sia.

 proprio, (cut)
"Spingerlo" a una discussione che fa parte di "altra area" di Usenet rimane 
pur sempre una "forzatura" da parte tua, oltretutto si crea un precedente 
per chi decide in futuro di utilizzare questo luogo per scopi analoghi.
Io lascerei le cose come stanno qui dentro.
In ogni caso apprezzo le tue scuse.
saluti
rapanui 

 aspettiamo si scateni un bel Flame?
si si siii :-) potremmo chiederci per esempio perche' si sa gia' che il
vincitore sara' Veltroni...
bye
--
ale

 ha scritto nel messaggio 
news:46db7213$0$10620$4faf...@reader2.news.tin.it...

Apprezzo moltissimo le tue parole, e capisco di aver fatto diversi errori di 
ignoranza, avendo capito grazie a questa discussione il reale senso di un 
newsgroup. Però desidero in questo caso parlare di un fatto: è chiaro che la 
politica è concepita come una cosa propagandistica e di "colore". Ovvero in 
Italia se si parla di Rosso i neri possono solo buttare fango e viceversa. 
NON DEVE PIU' ESSERE COSI'! Almeno per il mio modo di vedere... la politica 
è uno degli argomenti portanti di una società e di una città e se la 
discussione è fatta serenamente, riconoscendo pregi e difetti di ognuno e la 
piena legittimità di ogni parte di esistere e di esprimere un'opinione, 
questo non può che giovare ad ognuno. Certo, si può pur sempre voler parlare 
di tutt'altro, legittimo, ma perchè ignorare una parte di quello che ci 
circonda? per evitare flame e faziosi? per evitare battaglie e insulti? 
sarebbe come dire non seguiamo più il calcio perchè ci sono i tifosi 
violenti! Non bisogna arrendersi ad un'evidenza che non ci appartiene, la 
guerra tra fazioni non serve a nulla. Un dialogo costruttivo e l'analisi di 
quello che succede, in qualsiasi campo, potrebbe portare ad una maggior pace 
sociale ed a un processo costruttivo di risoluzione dei problemi. Anche 
partendo da un NG.
Cmq, scusate ancora il casino che ho combinato. Non sono solito sollevare 
polveri e al bar a litigare non ci vado mai. Preferisco un dialogo in 
tranquillità tra persone che si stimano, anche se non condividono le proprie 
idee.
Salutoni!

 ha scritto nel messaggio 
news:46dbc048$0$16034$5fc...@news.tiscali.it...

Beh Veltroni è una persona in gamba con molto seguito ed una grossa
organizzazione... difficile pensare che perda. Si può magari discutere se il
sindaco di Roma si senta o meno già vincitore... Ma questo è molto più OT...
Bye Alex

idee.
 Pur capendo le perplessita' dell'ottimo rapanui, mi pare che sia stato un
po' troppo severo nel giudicare la tua iniziativa...
 Per quel che puo' valere il mio parere, visti anche gli altri post di
questo mese (un invito al fanculo day e le prodezze del genio della
finanza), ma anche senza considerarli, ritengo che il tuo post iniziale, e
soprattutto le repliche successive, non mortifichino la qualita' del NG,
anzi...
 Dopotutto non lanciavi proclami o invettive, ma chiedevi solo di
contattarti, se interessati...  ;-)
	pgg

 ma perchè ignorare una parte di quello che ci circonda? (cut)
Dimostri che "non cogli" i principi di un  Newsgroup, qui non si discute 
della qualità dell'argomento o del suo valore, ci mancherebbe altro, il 
problema è molto più semplice e nuovamente provo ad esporlo.
Questo luogo è ancora "sorretto" da un Gruppo di Coordinamento Newsgroups?
Fino a prova contraria, anche contattando loro presumo saranno indicati:
it.politica.ulivo
it-alt.politica.centro-sinistra
Questi sono solo alcuni luoghi idonei per discutere e postare determinati 
argomenti.
(e l'hai già fatto, se non erro, postando identico annuncio).
Se si prosegue "saltando" questi elementi posso solo arrivare alla 
conclusione che, spesso, si presume l'argomento debba "scavalcare" regole 
che non ho scritto io e nemmeno tu, ma che un organo con poche regole 
semplici, ci chiede di rispettare.
Io la definisco in genere "Forzatura" e quando accade ritengo legittimo 
esprimere il mio disappunto, preferirei la controparte cogliesse i principi 
"cardine" che "muovono" questo "piccolo universo" senza doverli esporre o 
(peggio ancora) ribadirli.
Repeat: tutto questo stando a "regole" che non ho stabilito io, ma il GCN.
Io mi sforzo di rispettarle, tu che fai?
rapanui

 Ma questo è molto più OT...
in realtà non siamo cosi' tutti fiscali... rapanui dice solo che se tutti si
mettessero a fare spot ai partiti, la cosa diventerebbe abbastanza
antipatica.
a presto
--
ale

 antipatica.
Esatto, mi sembra così semplice.
La bontà di questo luogo è che, seppur in pochi (ma buoni IMHO), si 
chiacchera di argomenti "vari" senza voler approfondire discussioni ospitate 
altrove.
Se uno "entra" per discutere e, tra le tante cose, "salta fuori" che è pure 
impegnato politicamente ci può anche stare e non avrei nulla in contrario, 
così come è accaduto per chi ha una passione musicale o altro (vedi la 
birra).
Se uno posta un mex in stile annuncio, già non è il massimo vista la 
regolamentazione di Usenet già dibattuta, volendo ci "sta anche questo" 
sulla base dell'errore in Buona Fede (come appurato).
Personalmente non ho nulla contro l'argomento e tutto questo esula dal grado 
di importanza che ognuno applica al tema trattato, non cambierebbe una 
virgola l'avesse proposto altra fazione con identici contenuti, o si volesse 
discutere esclusivamente di bonsai o dell'albero di trasmissione di una 
Ford: chiedo semplicemente di postarlo dove l'amico Alessandro l'ha già 
proposto (in luoghi "consoni")
Se è politica vado nel NG della politica (se c'è qualcuno di Alessandria 
risponde e/o partecipa no?) o propongo al GCN di aprirne uno dedicato alla 
città sull'argomento, se di calcio voglio parlare faccio altrettanto e così 
via.
Non mi sembra così difficile comprendere questi principi.
rapanui

 Altrimenti si può presumere anche lo SPAM e avviare segnalazione.
[cut]
Nemmeno io presumevo nulla, parlavo della società italiana e di come la
politica sia diventato solo scontro di fazioni ed argomento scottante, a
volte tabù Tutto questo senza voler imporre il doverne parlare qui, ma dato
che non esiste italia.alessandria.discussioni.politica mi sembra che se ne
possa parlare anche qui, poi se ci sarà la volontà di un NG tematico si
farà. E comunque non mi aspettavo minacce da una persona come te...
Naturalmente questa è solo la mia opinione. E' un gruppo di discussione
proprio per discutere e capire.
saluti

 proprio per discutere e capire.
Appunto: mi sto sforzando di spiegarti (e farti capire) dove sta il tuo 
errore di interpretazione di un argomento che tu ritieni di "vitale 
importanza", benissimo: puoi discuterne dove previsto o fondare un NG tutto 
tuo.
Penso sia importante risolvere un problema alla volta, senza "scavalcarlo".
rapanui

birra).
 Questo concetto lo trovo condivisibile.  
 A me Alessandro Cotroneo sembra una persona valida, maturo per i suoi 25
anni (senza nulla togliere ad eventuali altri 25enni ;-)), e son sicuro non
si interessi solo di politica: spero "si fermi" a dare il suo contributo a
"vitalizzare" questo NG.  8-)
	pgg
 

 "vitalizzare" questo NG.  8-)
Quoto e sottoscrivo.
rapanui 

  2!   8-Þ 
pensavo che dicessi mille :-)
bye
--
Ale


Beh ma il fatto che in questo NG non si possa parlare di politica 
(naturalmente senza fini propagandistici, quindi senza fare SPAM) è una tua 
opinione, mi pare non da tutti condivisa, o mi sbaglio? Cmq ribadisco non 
voglio urtare oltre sensibilità legittime. Se anche solo un frequentatore di 
questo NG non ritiene opportuno l'argomento, non posso fare altro che 
lasciare la speranza di parlare di politica con i miei concittadini (o 
provare su free.it.città.alessandria, ma devo prima leggere il manifesto per 
evitare altre cagate).
Il ponte e Serravalle possono interessarmi come temi, ma purtroppo non ho il 
tempo necessario per parlare di gelati su un NG...
Cordiali Saluti a tutti e scusate per il disturbo arrecatoVi.

pensavo che dicessi mille :-)
 Giusto te! Sei uno dei 2...
 ^__^

 Alessandria non è la patria del gelato buono...
A questo punto urge stabilire il metro del giudizio.
Sono solo un cliente e non ho vincoli di amicizia con il proprietario, avrò 
pure le papille gustative "andate in malora", ma ho assaggiato di molto 
peggio in esercizi fuori Alessandria segnalati da guide "raffinate"!
rapanui

 il tempo necessario per parlare di gelati su un NG...
Altro clamoroso "Autogoal" collezionato Alessandro.
Hai citato in precedenza il calcio: un tempo in rete si definiva "alla 
Communardo Niccolai" un comportamento del genere.
Dai un giudizio alle discussioni e indirettamente ai frequentatori che 
ritengo veramente Ingiusto, specie basandosi sul traffico di un periodo 
limitato e su discussioni di gente che "vive" questo luogo.
Personalmente ho rispetto di ogni frequentatore e della discussione che 
porge, sia per quanto riguarda i gelati, sia per cosa si farà a Serravalle o 
altro.
Non è che esci "brillantemente" da questa discussione, perchè dimostri che 
il tuo scopo è partecipare solo per un fine ben preciso, oltre quello non 
hai tempo.
Forse qui hai commesso il primo errore: in un NG esistono i Nickname se lo 
scopo rimane quanto esposto.
Peccato, un occasione sprecata da parte tua di voler comprendere un 
principio Democratico di convivenza in rete e, in certi casi, è davvero 
tempo perso provare a spiegare i motivi al prossimo.
Un consiglio futuro: se lo scopo è "tastare il polso" degli abitanti della 
tua zona, forse è meglio Lurkare in un NG piuttosto che partecipare.
Personalmente la discussione mi ha permesso di consocerti un po' meglio e ti 
ringrazio di questo.
rapanui 

 molto peggio in esercizi fuori Alessandria segnalati da guide "raffinate"!
parlo ovviamente del gelato da passeggio, mio unico metro di valutazione.
Prima di tutto devo ammettere, è la gelateria più buona di Alessandria, su
questo non ci piove, quindi ti ringrazio...
Pero' se passi da Torino, una qualsiasi gelateria del centro riesce a far di
meglio ed abbonda anche nelle quantità. 
ecco tutto...
--
Ale

Pero' se passi da Torino, 
 Occhio, che l'OT e' in agguato!
 8-Þ~
 Solo adesso mi accorgo che e' un po' che il subject e' stato cambiato,
rispetto a quello iniziale... E' un bene? E' un male?
 E le parentesi tonde sono regolamentari? O dovrebbero essere quadre? Credo
che la questione sia dibattuta...   Io opto per le quadre, non sono d'uso
comune ed e' quindi piu' esplicita la loro funzione di marcatore di tag...
;-)
		pgg

Ciao
ma non eri tu... che ti lamentavi sempre del top quoting ??? e di quelli...
che usano i segni di punteggiatura... a cazzo ??? Per non parlare delle
accentate... che a chi usa quella robaccia microsoft non funzionano...
àèìòù !!! :-)


 rispetto a quello iniziale... E' un bene? E' un male? (cut)
Tanto pare che manteniamo una conversazione di "basso livello" qui dentro.
No comment.
rapanui


Grazie anche a te 

 principio e lo farò in futuro, (cut)
Un ulteriore consiglio allora: parti dalla visione di Netiquette e tutto il 
resto prima di postare in futuro, così ti eviti le problematiche che 
segnali.
Fine (OT) scusandomi con chi ha cominciato a esprimere insofferenza.
rapanui

 non leggere"...
pgg !!! pgg !!! stiamo entrando nella storia... questo ormai si avvia a
diventare il thread di IAFD piu' lungo di sempre... champagnino ? :-)
--
Ale

diventare il thread di IAFD piu' lungo di sempre... champagnino ? :-)
 Beh, se ci arriviamo spontaneamente, ok, ma senza forzare... non ci sarebbe
soddisfazione...   ;-)
 Possiamo comunque brindare al 3ad piu' lungo di quest'anno... 
	pgg