Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: Ciò che noi siamo, ciò che noi vogliamo

Scrive Eugenio Montale, velato di tristezza:
Non chiederci la parola
Non chiederci la parola che squadri da ogni lato
l'animo nostro informe, e a lettere di fuoco
lo dichiari e risplenda come un croco
perduto in mezzo a un polveroso prato.
Ah l'uomo che se ne va sicuro,
agli altri ed a se stesso amico,
e l'ombra sua non cura che la canicola
stampa sopra uno scalcinato muro!
Non domandarci la formula che mondi possa aprirti,
sí qualche storta sillaba e secca come un ramo.
Codesto solo oggi possiamo dirti,
ciò che non siamo, ciò che non vogliamo.
Ma noi Bahà'ì diciamo con speranza:
Chiedici la parola
Chiedici la parola che inquadri in ogni lato
l'animo nostro informe, e a lettere di fuoco
lo dichiari e risplenda come un croco
perduto in mezzo a un polveroso prato.
Ah l'uomo che se ne va sicuro,
agli altri e a se spesso nemico,
e l'ombra sua sol cura che la canicola
stampa sopra uno scalcinato muro!
Domandaci la formula che mondi possa aprirti,
e non qualche storta sillaba e secca come ramo.
Codesto solo oggi possiamo dirti,
ciò che noi siamo, ciò che noi vogliamo.

 [...]
Ti chiedo la parola
Ti chiedo la parola che squadri da ogni lato
l'animo nostro informe, e a lettere di fuoco
lo dichiari e risplenda come un croco
perduto in mezzo a un polveroso prato.
Ah l'uomo che se ne va insicuro,
agli altri ed a se stesso ignoto:
l'ombra sua forse cura che la canicola
stampa sopra uno scalcinato muro?
Ti domando la formula che mondi possa aprirti,
o qualche storta sillaba e secca come ramo.
Codesto solo oggi possiamo chiederti:
chi noi siamo? cosa noi vogliamo?

 ha scritto nel messaggio
news:c3ZLb.89358$_P.33...@news4.tin.it...

Preghiera
O Signore, ma basta la parola che da ogni lato
spieghi l'animo nostro, e a lettere di fuoco
lo dichiari e risplenda come un croco
sperduto in mezzo a un polveroso prato?
Ah, l'uomo che sullo scalcinato muro
della vita lascia un segno di sè nel Tuo creato
è forse un ombra che di sè non cura?
è forse un ombra senza alcun significato?
No, non è un ombra se ha una luce accesa,
non è un ramo secco, ma fiorito,
e anche morendo del suo fiore un seme
lascerà in mezzo a un polveroso prato.
Basta questo che mondi possa aprirgli?
che dica a chiara voce chi noi siamo?
Forse, mio Dio, non c'è formula da dirgli.
Manda, ti prego, dolce il Tuo richiamo.

 Manda, ti prego, dolce il Tuo richiamo.
Ehm...
Troppo bella e significativa la tua preghiera, perchè
io ne possa proporre una qualsivoglia "variazione"!
Mi dichiaro sconfitto...
With Love!
Nicola

 [...]
....Però però, se non una "variazione", almeno una
correzione metrica potrei proporla:
(ABBA ABAB ABAB ABAB)
Preghiera
O Signore! basta la parola che da ogni lato
spieghi l'animo nostro, e a lettere di fuoco
lo dichiari e risplenda come un croco,
sperduto in mezzo a un polveroso prato?
Ah, l'uomo che sulle scalcinate mura
della vita lascia un segno di sè nel Tuo creato...
è forse un ombra che di sè non cura?
è forse un ombra senza alcun significato?
No, non è un ombra se una luce contiene,
non è un ramo secco ma infiorato,
e anche morendo, del suo fiore un seme
lascerà in mezzo a un polveroso prato.
Basta questo che mondi possa aprirgli?
che dica a chiara voce chi noi siamo?
Forse, mio Dio, non c'è formula da dirgli.
Manda, ti prego, dolce il Tuo richiamo!
P.S. ma "abba" non vuol dire "padre" in ebraico?
        La forma metrica di questa "preghiera" sembra una
        invocazione al Bab!

 ha scritto nel messaggio
news:ZFhMb.94347$_P.35...@news4.tin.it...

Carissimo Nicola
molto spesso la forma è anche contenuto, in particolare nella poesia.
Ora io ho aggiunto una strofa alla poesia che ripeteva i ritmi e le parole
di Montale, questa:
No, non è un ombra se ha una luce accesa,
non è un ramo secco, ma fiorito,
e anche morendo del suo fiore un seme
lascerà in mezzo a un polveroso prato.
dove la rima non c'è più. Non dico che l'ho fatto apposta, ma non è un caso.
La rima è tradizione, è regola, è limite .......
e noi bahà'ì rompiamo la tradizione, la regola, il limite.
C'è nella nostra visione molta più liberta, e io così la esprimo, con un
verso che non è più costretto dai limiti di un suono ripetitivo e alla fine
banale, ma libero come è libera la poesia moderna.
Insomma in un contesto che già tutto si può immaginare, ecco
l'improvvisazione sonora che dà il messaggio più importante e più nuovo.
Bye, bye  Maria  :-))

 Bye, bye  Maria  :-))
See you!
Nicola

 tradizioni e le regole fossero sacre!
Per i bahà'ì solo il Sacro è sacro, ma tutto il resto è "storico" e quindi
relativo.
Quindi le tradizione e le regole possono essere cambiate se non più adeguate
ai loro fini.
E Sacro cos'è?  Naturalmente la Parola di Dio, giunta a noi attraverso i
Grandi Fondatori di Religioni Rivelate, che hanno avuto il previlegio di
potervi attingere.
Ma il Sacro non è imposto, ma accettato liberamente. Questo penso sia un
concetto fondamentale.
Per un non-bahà'ì i nostri Testi Sacri sono "sacri" per definizione, ma non
per altro.
Per il bahà'ì, che li ha accettati volontariamente, essi diventano "sacri"
per il suo cuore, e li trova perfettamente consoni alla sua ragione. E'
comunque libero nell'interpretazione, mentre i Cristiani cattolici non lo
sono.
Può succedere che non ne comprenda delle parti o che gli suscitino
perplessità, ma in questo caso non può accettare solo quello che decide lui,
come succede a molti cristiani, ma o tutto o niente.
In questo caso, o rinuncia ad essere bahà'ì, o ammette di non comprendere e
accetta con umiltà alcuni principi  se pur non lo convincono.
Per esempio può succedere che un mussulmano, volendo diventare bahà'ì,
faccia fatica ad accettare il principio di parità uomo-donna, mentre un
cristiano che volesse diventare bahà'ì faccia fatica a comprendere il
divieto di bere alcolici. Questo non impedisce che lo diventino, ma
certamente non possono mettere in discussione questi principi.
Tornando al nostro discorso poetico, possiamo paragonare il "Sacro" al ritmo
del verso.
Infatti senza ritmo non esisterebbe la poesia, ma la prosa. Io decido di
scrivere in poesia (di diventare bahà'ì), quindi devo seguire una legge
imprescindibile, quella del ritmo (accetto i Testi Sacri Bahà'ì). Ma poi
tutto il resto, la rima, la strofa, la lunghezza della poesia, il suono
delle parole posso variarlo a piacere senza essere legata a una tradizione
che mi obbliga in certi schemi metrici (ma anche mentali).
Naturalmente questo esempio è solo una metafora, cioè la poesia è solo
un'immagine simbolica di cosa significa essere.
Convinto?   :-))
A convincere Nicola
qui non basta una parola!  :-))
Per convincere l'amico....
scrivo, parlo e parlo e dico ...
ma contento ora l'ho fatto
che la rima gli ho protratto!
Maria   :-))

 un'immagine simbolica di cosa significa essere.
Completo la frase   ....significa essere bahà'ì.

 Maria   :-))

 Brava!
Per gli amici si fa questo ed altro ..... :-))
Maria

 vi č riuscito!
Qua hai sbagliato l'esempio.
La Chiesa ci credette, eccome!.... prova ne sia che furono gli stessi
inquisitori di Galilei a portare avanti i suoi studi (con mezzi economici
ben piů potenti, direi). Galileo fu inquisito per aver pubblicato i suoi
studi in volgare (cosě tutti l'avrebbero capito) e non in latino (lingua
riservata ai dotti, quindi ai ricchi, quindi a persone comunque asservite al
potere, a partire da quello della chiesa). Gli studi di Galileo in quanto
tali, non sono mai stati messi in discussione dalla Chiesa stessa.... anzi:
fu l'esatto opposto!.... e questa č storia e non opinione personale.
--
Av salůt    Claudio (il Contadino)
siti preferiti:
www.bahaibigarello.it
www.bahaibologna.it
www.bahai.it


 fu l'esatto opposto!.... e questa è storia e non opinione personale.
Devo ammettere che in fatto di cultura sei meno tradizionale di me ....
Io credo ancora alle versoni ufficiali che trovo sui libri di scuola media
.....;-))
Non posso che ringraziarti per queste delucidazioni.
Mi spiace che per averle sono arrivata quasi alla pensione ....
Chissà quante cose sbagliate mi hanno insegnato.
Quasi, quasi vorrei rinascere un'altra volta per rivedere tutta la mia
conoscenza.
D'imparare, è proprio vero, non si finisce mai. :-))
Grazie, e ciao.
Maria
P.S. Non hai altre notizie o più particolareggiate? Questo argomento mi
affascina.

 affascina.
Permettimi di raccontarti un'aneddoto... sono certo che apprezzerai
l'insegnamento "nascosto", di quanto sia importante la verità, soprattutto
con uomini di potere.
Era il finire del 1975 e, a l'Aquila, ospiti di un bellissimo convento
francescano, partecipai ad una scuola invernale (bellissima pure quella).
Fra "i nostri", c'era un simpatizzante valente organista e dal gomito sempre
in aria... almeno a tavola. Avevamo da poco sentito un suo "estemporaneo"
concerto al magnifico organo del convento ed eravamo a cena, con tanto di
Padre Priore ad onorare la nostra mensa....
Al solito.... il beone (mi riferisco all'organista... il Padre Priore era
quasi astemio) partì col prendermi in giro perchè "astemio" in quanto
Bahà'ì. Non mancò di tessere le lodi al vino del convento.... parlandone
come se fosse nettare di Bacco. Alla fine mi stancai... presi il bicchiere
da vino, me ne versai un po' e l'odorai....
Quando si diventa astemi, si acquisisce un forte senso dell'odorato nei
confronti dell'alcol. Era vino dell'anno prima, con soli sei mesi di botte,
e pure tagliato in bottiglia con vino di pianura.... nulla a che vedere con
Bacco!... sentenziai... non senza qualche timore (leggi: panico totale).
Il gabbiano della fortuna mi fu benigno: l'avevo azzeccata in pieno!
L'organista rimase scornatoed il Padre Priore mi adottò a tutto campo (dopo
un sorriso che non ti dico) e così ebbi totale, ampio e libero accesso
all'indimenticabile biblioteca del convento. C'erano cannocchiali antichi
che avrebbero fatto urlare di gioia il Galileo, codici dal valore
inestimabile.... feti sotto formalina di tutte le età, libri scientifici di
ogni ordine e grado ed ogni Ben di Dio che l'uomo possa immaginare nel campo
dello scibile umano.....
--
Av salùt    Claudio (il Contadino)


 dello scibile umano.....
E così leggendo quei libri sei venuto a sapere che gli ecclesiatici avevano
interrogato Galileo, si erano convinti della sua verità, e quindi lo avevano
condannato pur sapendo che aveva ragione?
Quanta falsità ci circonda ....
Ma io sono convinta che a credere certe falsità create ad hoc ci sei cascato
anche tu in tempi più recenti .... !
Boccaccia mia statti zitta!!!  :-))
Ciao, amico mio.  Maria.