Newsgroup: it.media.tv
Titolo: su discovery channel il fascismo colorizzato

http://www.discovery-italia.com/fascismo_a_colori/index.shtml

 
i programmi/documentari/servizi sui canali discovery li trovo 
approssimativi, superficiali e poco "scientifici".
si sente l'impronta americana sul fare pessima televisione.
-- 
FabMind

FabMind ha scritto:

le operazioni di colorazione di filmati storici sono discutibili ma non
si può dire che non ci abbiano messo impegno. Certo si può scegliere.
C'è sempre l'Isola dei Famosi...
Saluti, Lightcreek

 C'è sempre l'Isola dei Famosi...
non mi riferivo alla colorazione ma alla "linea editoriale": per i 
canali discovery è già un'esagerazione il fatto di parlare di linea 
editoriale.
no, non c'è discovery channel "o" l'isola dei famosi.
non esiste questo aut aut.
per me è superficiale l'uno e merda l'altro.
è come voler affermare che Focus è una rivista scientifica e a chi ti 
solleva una critica tu rispondessi che è sempre meglio di Chi o Visto o 
altra spazzatura del genere.
c'è dell'altro se si vuole seguire un buon documentario storico o 
scientifico in TV, ma certamente non la robaccia che manda discovery.
-- 
FabMind

FabMind ha scritto:

anche perchè non è meglio realmente. Focus è accettazione magica della 
scienza esattamente come l'almanacco della cartomanzia
Porco Rosso

FabMind ha scritto:


Registato qualche giorno fa, ho appeno finito
di vederlo.
A me è piaciuto ed è fatto bene, sebbene le
parti colorizzate siano comprensibilmente
poche: vedere piazzale Loreto ritengo sia
stato un evento essendo in assoluto la prima
volta.
Ho appreso nuove sorprendenti cose:
- Mussolini fu licenziato da maestro perchè non
riusciva a tenere a bada la classe
- quello di Mussolini fu in assoluto il primo regime
totalitario nel mondo
- Mussolini si ispirò per la marcia su Roma
a D'Annunzio e Hitler si ispirò a Mussolini
- prima della guerra, oltre che essere lodato
da mezzo mondo, Mussolini fu perfino lodato da Lenin
- prima della guerra 1/3 degli ebrei italiani era
iscritto al partito fascista.
Un frase mi ha colpito, quella che sembra si dicessero
gli italiani dopo le prime battaglie perse dall'esercito
italiano in Africa e Grecia:
"se questa guerra la vincono gli Inglesi avremo perduto,
se viceversa vincono i tedeschi non avremo speranze."

 Sovietica è del '17.
Il comunismo divenne (in Unione Sovietica) un regime totalitario solo
con l'avvento di Stalin; a differenza del fascismo che è
programmaticamente gerarchico e totalitario.
-- 
.: Jazzman :.
"Ciò che è affermato senza prova, può essere negato senza prova"
                                                       (Euclide)

 E la "dittatura del proletariato" dove la mettiamo?
Prevede appunto l'assunzione del potere da parta di una classe sociale
(nella variante sovietica organizzata in comitati detti Soviet); ma non
la concentrazione del potere assoluto nelle mani di una sola persona,
che è la caratteristica fondamentale del totalitarismo.
-- 
.: Jazzman :.
"La forma più elementare di Logica corrisponde a dire:
 patti chiari, amicizia lunga"            (A.Zichichi)

 E la "dittatura del proletariato" dove la mettiamo?
Prevede appunto l'assunzione del potere da parte di una classe sociale


 (Maiuscolo mio)
Secondo il De Mauro, il totalitarismo è un "regime politico in cui il
potere viene concentrato nelle mani di un capo o di un ristretto gruppo
dominante".
Una classe sociale non è un ristretto gruppo dominante, ergo il 
comunismo prima di Stalin non era un totalitarismo. Tra l'altro, credo 
proprio che anche nel Devoto-Oli per "gruppo" si intenda qualcosa di più 
ristretto di un'intera classe sociale.
-- 
.: Jazzman :.
"Ancora oggi sorprende la velocità con cui cadono le pietre"
                                                (A.Zichichi)


Mi sa che state sbagliando ....tutto.
Il totalitarismo riguarda i regimi che esigono l'accentramento , nelle mani di UN GRUPPO al potere, di TUTTE le attività di una 
nazione. Ossia controllo totale della vita di una nazione.
Regime che non ammette nessuna opposizione legale.
Il comunismo è totalitario , il fascismo pure.
Ma è totalitario anche il liberismo americano : i partiti che lo contestano sono fuorilegge.
Ciao 

 qualunque attività avesse a che fare con la cosa pubblica.
Non capisco: ed e' una cosa positiva?
-- 
Mio padre aveva lavorato nella stessa azienda per dodici anni.
Poi lo licenziarono per sostituirlo con un computer grosso cosi'.
Fa tutto cio' che faceva mio padre, ma meglio.
La cosa piu' deprimente e' che mia madre ha abbandonato la casa e ne ha 
comprato uno.
(Woody Allen)

 Il resto č una questione di lana caprina.
Concordo, ma Lenin nell' URSS del dopo Zar diceva e pensava: "il potere al 
popolo".
Stalin probabilmente pensava: "il potere a me, solo a me, unicamente a me".
Comunque, tornando al fascismo:
Direi che Mussolini si avvicina piů a Stalin che a Lenin, tolti i Gulag 
ovviamente. (per fortuna nostra).
Che poi Mussolini abbia preso in mano un'Italia culturalmente disastrata, 
economicamente sotto terra e con un governo incapace, nonostante la vittoria 
nella prima GM, e abbia fatto delle cose buone, l'ho sempre sostenuto.
Ma sempre di dittatura si č trattato, non bisogna dimenticarlo mai.
La maggioranza degli Italiani amava Mussolini, ma non erano persone libere.
Fla. 

 Il resto è una questione di lana caprina.
Il monopartitismo non coincide per niente col totalitarismo, se
all'interno del partito c'è spazio per una vera dialettica e c'è la
possibilità di eleggere candidati che portino avanti una loro linea
politica autonoma.
Viceversa, il pluripartitismo non è affatto garanzia di
rappresentatività rispetto al popolo; prendi il bipartitismo americano:
abbiamo due partiti entrambi fortemente appiattiti su posizioni
centriste e l'impossibilità *pratica* per qualunque linea politica
alternativa di venire rappresentata.
In sostanza, il numero dei partiti è un dato puramente superficiale
nella valutazione del "tasso di democrazia": un solo partito con diverse
correnti può essere più rappresentativo di due partiti fondamentalmente
intercambiabili che rappresentano la stessa classe sociale; o, ancora,
potrei avere una quantità assurda di partiti e beccarmi per 50 anni lo
stesso "partito unico" al potere, pur vivendo in uno stato formalmente
democratico.
-- 
.: Jazzman :.
"Le streghe hanno smesso di esistere quando
 noi abbiamo smesso di bruciarle"           (Voltaire)

 Montanelli).
nella sua storia d'Italia Montanelli ammette che lui *era* un fascista
affascinato dalla personalità di Mussolini, il suo antifascismo, IMVHO,
è nato dalla delusione di "quello che poteva essere e che invece poi e'
stato"
-- 
Never explain--your friends do not need it and your enemies will not
believe you anyway.
Elbert Hubbard

 stato"
Verissimo, ma diciamola meglio: passò all'antifascismo non dopo il '45,
come fecero tanti saltatori di banco dell'ultima ora.
Lo fece in pieno "splendore" (si noti il virgolettato) del ventennio, e
si trovò pure nei guai per questo.
Se c'è un nemico-nemico di un qualsiasi governante, questo è il deluso,
ben più dell'oppositore-da-subito. (Prendo me stesso ad esempio per
Berlusconi.)
Però Montanelli, da galantuomo, seppe sempre separare il buono (un po')
e il cattivo (un'immensità) che c'era in Mussolini e nel fascismo.
E se Montanelli fu sempre detestato dalla sinistra (salvo gli ultimi
anni in cui fu arruolato d'ufficio e senza il suo consenso), fu perché
al suo antifascismo doc abbinava un altrettanto forte pensiero
anticomunista. Un altro che potrei citare come pari galantuomo, pari
percorso (grossomodo) e pari pensiero (grossomodo) è Guareschi.
-- 
Roberto Rosoni

 anni in cui fu arruolato d'ufficio e senza il suo consenso), fu perché
Montanelli non ha mai fatto mistero di odiare in toto l'idea comunista a
prescindere, pero' ha dato una possibilità a Mussolini ma nessuna a
Gramsci
-- 
Military intelligence is a contradiction in terms.
G. Marx

K'Ehleyr ha scritto:
... CUT...
Quoto tutto, e aggiungo: quella della modernizzazione dell'Italia è la
storiella (perché di quello si tratta) che viene raccontata quando si
cerca di separare, senza ovviamente riuscirci, il fascismo "buono"
(prima delle leggi razziali) da quello cattivo (post-1938). In realtà
non esiste soluzione di continuità tra i due periodi, anche in virtù
del consenso che sicuramente il regime in parte aveva (e comunque, come
giustamente fa notare
K'Ehleyr, gli antifascisti esistevano anche prima del '38 o del '45,
solo che se scoperti venivano incarcerati, confinati o direttamente
assassinati). Ma l'italia si stava avviando a diventare un paese
moderno comunque, con o senza Mussolini, come stava succedendo inte mpi
e modi diversi in tutta Europa e oltre. La bonifica della pianura
Pontina, che da queste parti viene portata ad esempio di
modernizzazione è, come diceva Pasolini, un'opera di regime, un
qualcosa che era assolutamente necessario e possibile (e quindi non
farla sarebbe stato illogico) perché la gente moriva di malaria e
perché c'era bisogno di uno sfogo per l'emigrazione interna,
soprattutto dal Veneto. Possiamo discutere sui tempi che questa
modernizzazione avrebbe avuto se la classe dirigente fosse rimasta
quella della nobiltà sabauda, ma allora, per onestà, dobbiamo anche
dire che il dubbio sviluppo avvenuto "grazie" al fascismo è stato
sicuramente annullato con gli interessi dalla decisione di allearsi con
Hitler e dai guasti della guerra.
m.

 Hitler e dai guasti della guerra.
Abbondantemente prima.
P.S.: la sign e' random....:)
-- 
"La guerra non determina chi ha ragione
ma solo chi e' rimasto."
(Bertrand Russell)

 fascismo.
Hai capito male, non penso tu intenda affatto fare apologia, ma, su un 
fatto del genere, ritengo pericolosi i distinguo.
-- 
"Secondo alcuni autorevoli testi di tecnica di aeronautica,
il calabrone non puo' volare a causa della forma e del peso
del proprio corpo in rapporto alla superficie alare.
Ma il calabrone non lo sa e percio' continua a volare lo stesso"
(Igor Sikorsky)

 Gramsci
Senza contare che ha dato piu' d'una possibilita' al CAF (per carita', 
turandosi il naso, eh) ma non a Berlinguer.
-- 
Il mondo si divide in 10 tipi di persone:
quelle che capiscono il codice binario e quelle che non lo capiscono.

 Gramsci
Ma grazie! Mussolini era il primo (e per fortuna anche l'ultimo almeno
in Italia). Per Gramsci i precedenti (leggi Stalin & C) mi sembrano
ragioni più che sufficienti per starsene alla larga.
Ci si dimentica spesso che anche nella Resistenza, le frange più
comuniste ne fecero una più di Bertoldo, che giusto ci volevano i
nazifascisti per non dargli il primato di carognaggine. Mia madre, del
'25, era dalle tue parti allora (Sicomonte, nella bassa vicino a
Fidenza), e mi raccontò cose da brividi.
Sai quante volte le brigate partigiane "rosse", appena finito di
mitragliare i nazi/fasci, rivolsero le armi contro altre brigate
partigiane "bianche"?!?
E ti dirò, se trovo eroica in generale la Resistenza, è perché non mi
fermo a valutare alcune singole pagine, altrimenti la voglia di farsi
sfiorare dal dubbio viene. Una per tutti: l'assassinio (rifiuto ogni
altro termine) della Petacci con gran finale a P.le Loreto. Cosa ne
pensi, oltretutto in quanto donna?
Come vedi, se il fascismo ha fioche luci in mezzo alle ombre, la
Resistenza ha qualche ombra in mezzo alle luci.
-- 
Roberto Rosoni

 Hitler e dai guasti della guerra.
Ma chi lo mette in dubbio? Questo, e la dittatura, rendono comunque
esecrabile in toto il fascismo. Ma questo *va* detto nella sintesi
politica. La visione storica *deve* invece essere assai più analitica.
-- 
Roberto Rosoni

 se la classe dirigente fosse rimasta quella della nobiltà sabauda,
citando sempre Montanelli la classe dirigente Sabauda era un esempio di
efficienza, il declino è nato quando la corte si è spostata a Roma (oh,
parola di Cilindro, mica mia)
-- 
I’m a bitch, I’m a bitch Oh the bitch is back
Stone cold sober as a matter of fact I can bitch,
I can bitch `cause I’m better than you
It’s the way that I move The things that I do

 elettrico che ha fatto..." (cit.)
altra cit. da Paolo Rossi: "Anche Hitler avrà costruito un ponte, una
scuola... Toto' Riina è considerato un bravo padre..."
-- 
Meglio tacere e passare da stupidi che aprire bocca e togliere ogni
dubbio

 fatto del genere, ritengo pericolosi i distinguo.
Come ho spiegato, i distinguo sono necessari per l'analisi storica.
Altrimenti come risponderesti ad un ragazzino che guardando La Grande
Storia, pochi giorni fa, avesse visto i filmati delle masse gioiose e
festanti salutare il duce ti chiedesse "Ma perché si parla così male di
un periodo in cui la gente era così felice?
"Gli Italiani di allora erano tutti imbecilli, criminali e masochisti"
ti sembra una risposta?
No? Allora *devi* analizzare e separare, se no è impossibile "capire"
quel periodo. Non basta "esecrarlo".
Anche per non arrivare a quell'eccesso opposto, da me personalmente
vissuto negli anni '70, in cui si tacciava qualunque pensiero non di
sinistra come "fascista". Come lo "sbuono" della neolingua orwelliana,
insomma. E' sempre pericoloso impoverire il linguaggio (ti ricorda
qualcosa di molto, molto moderno, forse?)
La tua "paura", invero molto comune, è che così facendo si annacquino i
crimini fascisti. Nel '45 sarebbe stato vero, ma impossibile da farsi,
ed oggi direi che la nostra democrazia sia solida, almeno da questo
punto di vista. E ce l'ha dimostrato l'ultimo referendum, dove il vero
partito attualmente di stampo fascista, se addirittura non nazista, la
*Lega* cioè (e non AN che è sono conservatori decentemente ripuliti dal
peccato originale), è andata per benino a prenderla nel culo.
I pericoli di oggi sono diversi. Forse non meno gravi, ma diversi.
Volerli ricondurre tutti ad un unico denominatore comune non è, imho, un
buon servizio alla democrazia, quella vera.
-- 
Roberto Rosoni

 Resistenza ha qualche ombra in mezzo alle luci.
nessuno è perfetto, dobbiamo solo barcamenarci tra chi è meno imperfetto
(vedi la scelta tra prodi e berlusconi)
-- 
Cio' che rende socievoli gli uomini e' la loro incapacita' di sopportare
la solitudine e ,in questa, se stessi.
Arthur Schopenhauer

 (vedi la scelta tra prodi e berlusconi)
E' la democrazia, baby. Ma sapessi quanto mi roteano a pensarci...
-- 
Roberto Rosoni

 quel periodo. Non basta "esecrarlo".
Capire vuol dire spiegare, non giustificare.
-- 
"A mio modesto parere, che peraltro condivido"
(Alessandro Bergonzoni)

 E' la democrazia, baby. Ma sapessi quanto mi roteano a pensarci...
e a me no?


 e a me no?
Non ne dubitavo.
-- 
Roberto Rosoni

 Capire vuol dire spiegare, non giustificare.
Ti è sembrato che abbia trovato qualche giustificazione anche ad uno
solo degli atti scellerati di Mussolini?
Però non faccio arrivare in ritardo i treni del ventennio ;-) perché
Mussolini si schierò con Hitler, per sempre maledetti entrambi.
-- 
Roberto Rosoni

 fatto la sua scelta e ne ha pagato le conseguenze scientemente.
Il mio vecchio professore d'italiano al liceo soleva dire che una 
rivoluzione o un cambio epocale non possono dirsi compiuti se non 
bagnati dal sangue.
Questo lavacro (limitato, tra l'altro: qui mica si e' decapitato in 
serie) ha consentito che, dal giorno dopo, fascisti e partigiani 
iniziassero a ricostruire insieme il paese.
-- 
"Muore il bue e l'asinello,
muore la pecora e l'agnello,
muore la gente piena di guai,
ma i rompicoglioni non muoiono mai."
(Saggezza popolare)

 Francamente mi fa piacere)
con te devo sapere scegliere le parole giuste, sei un pignolo come me :D
-- 
Legge di Jones
Colui che sorride quando le cose vanno male ha pensato a qualcuno cui
dare la colpa.

 iniziassero a ricostruire insieme il paese.
purtroppo, IMHO
-- 
Every generalization is dangerous, especially this one.
Mark Twain

 iniziassero a ricostruire insieme il paese.
Beh, 'nzomma. Se la Petacci non avesse penzolato insieme a "lui" il
lavacro sarebbe stato di pari forza. E concordo in pieno invece sul
fatto che Mussolini andava ammazzato subito anche proprio per azzerare
una situazione che avrebbe potuto far proseguire la guerra civile altri
dieci anni.
Perň, ora, non dimentichiamoci delle rese dei conti in pianura e
sull'appennino: lě non si č decapitato in serie, perň si č mitragliato
in parallelo...
-- 
Roberto Rosoni

 Cosě ti gusta di piu'
Posso dire che ogni volta che si apre una discussione sulla morte della
Petacci provo un senso di fastidio?
Il principale carnefice suo e di altre cinquecentomila italiani (ciascuno
dei quali meriterebbe un approfondimento identico, ecco perché il discorso
sulla Petacci mi sembra tanto ozioso da darmi fastidio) le č morto di
fianco.

 capeggiata da Gandhi
A seguito della quale ci fu un milione di morti.

 A seguito della quale ci fu un milione di morti.
ma non direttamente causata da Gandhi, almeno questo


 ma non direttamente causata da Gandhi, almeno questo
Direttamente no. Ma *col senno di poi* ** se l'indipendenza fosse stata
gestita diversamente i morti sarebbero stati meno.
** Però pare che gli inglesi lo avessero previsto.

 ** Però pare che gli inglesi lo avessero previsto.
pero' se ne sono lavate le mani.
-- 
"Existe una delgada linea entre lo bizarro y lo patetico, nosotros somos
esa linea"

 totalitarismo è stato quello.
E invece dico proprio l'URSS pre-stalinista, in cui accadeva che un
Trotzkij più volte pubblicamente in dissenso con Lenin potesse diventare
ministro e capo dell'esercito; cosa impensabile in qualunque
totalitarismo.
-- 
.: Jazzman :.
"Ciò che è affermato senza prova, può essere negato senza prova"
                                                       (Euclide)

 socialismo-comunismo, mai vista la differenza :D
I due termini sono infatti sinonimi, anche se spesso in Italia per
ragioni storiche si usano per distinguere l'area moderata/riformista da
quella estremista/rivoluzionaria della sinistra *italiana*.
-- 
.: Jazzman :.
"'Io' č una parola dai molti significati, la somma dei quali
 č uguale alla popolazione mondiale"           (Uncyclopedia)

 erano/sono tutte fedeli alla Quarta Internazionale, giusto?
E cosa c'entrano le socialdemocrazie?
L'URSS era l'Unione delle Repubblice *Socialiste* Sovietiche, e il PCUS 
era il Partito *Comunista* dell'Unione Sovietica.
-- 
.: Jazzman :.
"Sono stupidi! E' per questo che chiunque fa qualunque cosa."
                                                  (H.Simpson)

 fosse un insulto ben peggiore di "vigliacco traditore".
Forse ai tempi di Stalin, che prima lo esiliò e poi lo fece ammazzare in 
esilio; di certo non ai tempi di Lenin.
-- 
.: Jazzman :.
"Io non so se Dio esiste, ma se non esiste ci fa una figura migliore"
                                                      (Stefano Benni)

 era il Partito *Comunista* dell'Unione Sovietica.
P.S.: lo stesso Karl Marx usava i due termini in modo intercambiabile...
-- 
.: Jazzman :.
"Ancora oggi sorprende la velocità con cui cadono le pietre"
                                                (A.Zichichi)

 Mussolini si schierò con Hitler, per sempre maledetti entrambi.
Non lo devi mica fare per antipatia, ma solo perche' non e' una realta' 
storica.
Per il regime era molto importante propagandare che "i treni viaggiavano 
in orario", perche' era un indice dell'efficienza del partito fascista 
ed inoltre mussolini era un grande appassionato di treni.
:)
-- 
Il mondo si divide in 10 tipi di persone:
quelle che capiscono il codice binario e quelle che non lo capiscono.

 in parallelo...
La resistenza USB...:)
Sentendo i racconti di mio nonno ti posso comunque dire che gli 
obiettivi delle "protervie" sono stati esclusivamente quelli che s'erano 
evidenziati per altrettanta protervia prima.
E, rispetto ad altri posti del mondo, qui c'e' stata una "decapitazione 
della tirannia" piuttosto blanda.
-- 
"E' questione di gusti": la frase che si dice sempre quando
si vorrebbe dire "Non capisci un cazzo", ma non puoi.
Daniele Luttazzi

   
Diciamo anni 60, visto che il muro fu eretto il 13 agosto 1961  ;-)
-- 
fulmo

 degenerato successivamente"
Perché , tu sei uno di quelli che crede che il fascismo , il comunismo , ecc ecc possano essere il Male ??????
Tra tutti i sistemi di governo esistiti dal 1789 a oggi, č un fatto e ti sfido a dimostrare il contrario , CIFRE alla mano e non 
dichiarazioni da indottrinato , il fascismo( fascismo non nazismo) č quello che ha causato il minor numero di morti alla propria 
popolazione e a quelle altrui, anche in termini di percentuale. E in modo evidente anche a uno che abbia frequentato fino alla terza 
elementare. Dunque se il fascismo č il Male , gli altri sistemi di governo cosa dovrebbero essere ?
Scommettiamo che insulterai( o glisserai ) e non porterai NESSUN DATO OGGETTIVO per smentire quello che ho scritto?
Ciao

 Scommettiamo che insulterai( o glisserai ) e non porterai NESSUN DATO OGGETTIVO per smentire quello che ho scritto?
Scommessa persa.
-- 
Felice chi, e' felice soltanto
chi puo' chiamar sua l'ora che volge:
chi con fermezza puo' dire:
"Che m'importa il domani, se ho vissuto l'oggi?".
(Orazio)

 Scommessa persa.
Se lo dici tu, dall'alto del tuo libro di storia con un capitolo solo , e se la cosa ti fa star bene , non c'è alcun dubbio.
Io proverei un senso di vergogna  e di violenta incazzatura, se fossi stato indottrinato come sei stato tu.
Ciao 

 Io proverei un senso di vergogna  e di violenta incazzatura, se fossi stato indottrinato come sei stato tu.
Che c'e', ti sei offeso perche' non ho glissato/insultato/portato dati 
non oggettivi?
Rassegnati, non hai lo spessore per difendere il tuo concetto 
revisionista "fascismo=dittatura buona": sei ridicolo.
-- 
Non riesco a toglierti dai miei pensieri.
Ti scoperei sul divano.
Ti scoperei sul pavimento.
Ti scoperei sul tappeto.
Ti scoperei sul mobile ...
Ma sei dappertutto ...
Polvere di merda!

 > degenerato successivamente"
Per Obi-Wan Kenobi:
eccolo qua, il post, tanto per dimostrare che non avevi torto.
Però non mi pento. Io ragiono in termini storici, e chi vuole segue il
mio ragionamento perfettamente (indipendentemente dall'essere d'accordo,
quello ovviamente è opzionale).
Per SantoSubito:
io posso anche concordare sul fatto che il fascismo non sia stato il più
crudele regime della storia, e che Hitler e Pol Pot fecero di peggio.
Ma la prima considerazione, dato anche per buono quest'assunto, è:
perché?
Perché Mussolini era più buono (meno carogna), o perché non ci fu
semplicemente bisogno di fare più morti di quelli che fece per
perseguire i propri scopi?
Non ti viene il dubbio che ogni dittatore fa sempre e solo lo stretto
numero indispensabile (a suo vedere) di morti necessari al suo "grande
scopo" dettato dalla propria Weltanschauung (visione del mondo)?
Capisci anche tu (spero) che in quest'ottica il mero conteggio dei
cadaveri assume importanza secondaria. Ciascun dittatore fa tutti e solo
i morti che gli "servono".
Quello che accomuna i dittatori sanguinari è semplicemente il fatto di
essere disposti ad uccidere in massa i propri cittadini per perseguire i
propri scopi.
In quest'ottica, Hitler e un dittatorello di una repubblica bananifera
sono assolutamente identici, e la palma del Male se la devono
condividere, insieme a molti altri, in un tragico ex-equo.
-- 
Roberto Rosoni

ex-equo.
[Non mi è nuova 'sta cosa qui]

 fascista la dichiaro'.
inzomm, loro hanno avuto Vichy
-- 
Massima di Match
Un idiota in un posto importante e' come un uomo in cima a una montagna:
tutto gli sembra piccolo e lui sembra piccolo a tutti.

 condividere, insieme a molti altri, in un tragico ex-equo.
Quoto.
-- 
I Principi della Termodinamica:
1) Non puoi vincere.
2) Non puoi pareggiare, a meno che non faccia molto freddo.
3) Non fa mai abbastanza freddo.

 inzomm, loro hanno avuto Vichy
Che fu comunque una conseguenza della guerra e dell'occupazione tedesca.
Senza con cio' assolutamente alleggerire le responsabilita'.
-- 
La civilta' non raggiungera' la perfezione finche'
l'ultima pietra dell'ultima chiesa
non sara' caduta sull'ultimo prete.
(Emile Zola)

 Senza con cio' assolutamente alleggerire le responsabilita'.
ma la differenza tra Vichy e Salo' e' che la Francia alla fine risulto'
occupata mentre l'Italia era alleato del nemico, purtroppo
-- 
Those are my principles. If you don't like them I have others.
G. Marx

 occupata mentre l'Italia era alleato del nemico, purtroppo
Beh, perche' Vichy si costitui' nel 40 (quindi un anno dopo l'inizio 
della guerra con la Francia dalla parte degli alleati, che consideravano 
Parigi come Francia) come un tumore che approfitto' dell'invasione tedesca.
L'Italia fascista (quindi quella istituzionale allora) esisteva da 20 
anni, aveva ispirato il nazismo, entrera' in guerra a fianco della 
germania...
Che volevi, ricchi premi e cotillons? :)
-- 
"Analizzando e valutando ogni giorno tutte le idee,
ho capito che spesso tutti sono convinti che una cosa sia impossibile,
finche' arriva uno sprovveduto che non lo sa e la realizza."
(Albert Einstein)

 [Non mi è nuova 'sta cosa qui]
Ma in tuo onore, no? ;-)
Mannaggia cavallina, mi scappa sempre la parolina... (cit.) :-)))
-- 
Roberto Rosoni

 Che volevi, ricchi premi e cotillons? :)
assolutamente no (eh lo so, se esiste un assolutamente deve esistere per
forza un relativamente)
-- 
Diffidate degli ottimisti, sono la claque di Dio

 Che c'e', ti sei offeso perche' non ho glissato/insultato/portato dati non oggettivi?
Ma quali dati oggettivi hai portato o pistola ? Hai portato i dati DI UNA SOLA FORMA DI GOVERNO !
COme li fai i confronti , indottrinato? Col niente?
Ora riporta i dati di tutte le altre forme di governo, carne da dottrina, COEVE E NON.
 

 condividere, insieme a molti altri, in un tragico ex-equo.
Resta comunque il fatto che, Mussolini al potere ( non parlo di Salò , lì Mussolini non era al potere) stragi non mi pare ce ne 
siano state. C'è stato qualche omicidio politico , molti confini, esili, molte prigionie con decessi, botte, morti per percosse ecc
ma niente di paragonabile ai bagni di sangue che persino certi papi hanno perpretato .Se penso alle sole teste che ha fatto saltare 
Robespierre a Parigi in un anno, a Mussolini metto l'aureola...:-)
Ciao

 Peccato, che invece sia solo sprezzanza.
Saresti cosě gentile da spiegarmi il significato di questo post ??Non so nemmeno a quale ti riferisci.
Altrimenti , sai come , al tua resterebbe inevitabilmente mera sprezzanza , il tuo post ti si rivolterebbe contro e tu ci faresti 
una grama figura.;-)
Ciao

 Robespierre a Parigi in un anno, a Mussolini metto l'aureola...:-)
Quindi, se ti ammazzo la mamma, e solo la mamma, mi guadagno l'aureola,
visto che c'è gente cha ha avuto sterminata in un colpo l'intera
famiglia.
Merito una medaglia per non averti ammazzato il papà, due fratellini e
la cuoca.
-- 
Roberto Rosoni

 ha scritto nel messaggio news:hgaeg2d69d4eind7k...@4ax.com...

Le critiche intelligenti, in questo caso piů che altro č intelligente la firma, si devono accettare.
COmunque non č la prima volta che improvvisamente ti cali nei panni  del difensore altrui ;-)
La faccina sta a indicare che   terrň per me ogni considerazione su comportamenti di questo tipo all'interno di piccoli gruppi.
Ciao 

 la cuoca.
Finora meriti la medaglia per la debole memoria che hai : continui a dimenticare l'assunto iniziale.
Ossia la critica alla definizione di Male ( scritto Il Male, ossia Assoluto, altrimenti si dovrebbe usare 
l'indeterminativo)attribuita al fascismo .Se il fascismo è stato Il Male, a ridajjeeeeeeeeeeeee, Robespierre cos'è stato? Stalin, 
ecc ecc
Il fascismo è stato UN male .
Ora resta sempre comunque ferma anche l'altra mia domanda :
PER PIETA', MI VOLETE INDICARE QUALCHE GOVERNO CHE NON SIA STATO UN MALE ?
UNO , UNO SOLO, PER FAVORE!!
Ciao 

 passione forsennata per la Storia ed in particolare Fascismo e WWII,
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Ciao mine
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