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Titolo: rigidezza muri/telai

dovendo creare una apertura in una parete portante volevo ripristinare
la rigidezza con un portale in acciaio.
non affrontavo questo problema da molti anni e volevo sapere se
ricordo correttamente:
rigidezza parete:
EA/H x 1/[(H/h)^2+3]
tenendo conto che tolgo una muratura rettangolare di altezza H, area
A, profondita' h
(un E corretto puo' essere 60-70 mila kg/cmq giusto?)
rigidezza telaio: 
due pilastri incastrati al piede:
2 x 12 E J / L^3
se prendo delle cantonate suggeirtemi voi le formule corrette
please help
rambis
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If I only had known, I should have become a watchmaker

 la rigidezza con un portale in acciaio.
Hai preso una cantonata, il procedimento non č valido.
Anzitutto la rigidezza di partenza non č solo quella della porzione di muro
che vai a togliere, ma quella di tutto il setto murario.
Inoltre in zona sismica la portanza alle azioni orizzontali č affidata solo
alla muratura, oppure solo alle strutture intelaiate.
Quindi non puoi ripristinare la rigidezza in questo modo, perché il
comportamento dei materiali č troppo diverso in regime elasto-plastico.
Devi ricalcolare l'edificio, ad esempio con il POR, ed inserire
eventualmente delle rigidezze e/o resistenze tramite setti in c.a., magari
anche in un'altra zona.
Ciao
DOCstone




 che vai a togliere, ma quella di tutto il setto murario.
.....
In teoria hai ragione, in ratica al genio (Rimini e Forlě) č accettata la
cosa, ossia sostituire la rigidezza orizzontale di una porzione di muro con
un relaio di equivalente rigidezza (acciaio o c.a.).
Per vedere come consulta il prontuario Le Monnier

 Per vedere come consulta il prontuario Le Monnier
In Campania l'autorizzazione del genio è sostituita dal semplice deposito
degli elaborati: non cambia niente riguardo alle responsabilità esclusive
del progettista sull'applicazione delle norme e soprattutto
sull'applicazione della buona tecnica. Naturalmente le responsabilità si
cercano solo se succede il fattaccio: un po' come per la relazione
geotecnica firmata dal geologo e che travolge l'ingegnere.
Non conosco prontuari che insegnino a interpretare i comportamenti delle
strutture: se bastasse un prontuario i calcoli li farei fare a mio nipote
che fa il liceo.
Ciao
DOCstone

Hai preso una cantonata, il procedimento non è valido.
come gia' ti hanno detto alcuni G.C. vogliono una verifica di questo
tipo ed infatti e' quanto mi hanno chiesto.


 che fa il liceo.
Il Prontuario Le Monnier non interpreta il comportamento di una struttura,
ma semplicemente riporta 2 formule, una per determinare la rigidezza
orizzontale di un pannello in muratura (presa dal metodo POR) e l'altra per
calcolare la rigidezza di un telaio costituito da piedritti e trave
infinitamente rigida, ovviamente se la seconda ipotesi non è valida (per
esempio porta molto ampia e trave snella rispetto ai piedritti) occorre
calcolarsela più accuratamente.
In pratica è vero che la norma dice di attribuire tutte le azioni
orizzontali alla muratura o completamente al c.a.-acciaio senza mischiare le
due resistenze, in pratica questo concetto è superato, perchè impedisce di
migliorare edifici esistenti  lasciandoli alla loro precarietà per evitare
di spenderci capitali per stravolgere tutta la struttura.
Sicuramente non si può chiedere ad un committente che vuole modificare una
porta di ristrutturare tutto l'edificio, per cui tanto vale chiudere un
occhio sulla norma ed agire in tutta sicurezza con un telaietto sostitutivo,
che in pratica non peggiora le cose, anzi......