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Titolo: [lungo] Ho bisogno di voi

Premessa, 3 anni fa conosco una ragazza,dopo1mese di corteggiamento inizio
una relazione. Io allora 32 anni, lei 29.
  In quel periodo mia madre soffriva di cancro, č morta a dicembre 2003.
La storia č difficile perche a distanza, lei a Milano e io a Cuneo, ci si
vede ogni settimana quando si puo, ma ci sono anche di mesi, Lei non si
muove mai, io non posso lasciare mia madre sola.
Alla morte di mia madre non viene al funerale perche era appena partita da
milano per le vacanze natalizie, vivendo in prov di Ancona la sua famiglia.
Il caso vuole che mia madre sia morta dopo poche ora che Lei č partita con
il treno per tornare a casa (23 dicembre). Inoltre, la nonna č ricoverata di
urgenza in ospedale In Ancona.
Deceduta mia madre il 23, funerale il 27, mi son passato questi gg da solo
in camera mortuaria.
Il 31 Dic mi dice che potrebbe venire da me, ma ha un po paura di lasciare
la nonna.
Ragiono: mia madre non c'č piu, la nonna sua ancora si, io non sono in fin
di vita---> insisto perche non venga da me ma resti a casa dai suoi.
 Per altro, L'epifania č di Martedi e lei NON rinuncia al Lunidě lavorativo
per star vicino alla nonna, ma parte di Domenica da Ancona per lavorare 1
giorno.
E' vnuta da me il 21 gennaio.
Io avrei fatto diverso.
Comunque, nei mesi a seguire, mi convince a trasferirmi da lei, nonostante
dovessi sistemare un sacco di cose. vado a Milano, mi cerco un lavoro,
naturalmente temporaneo, classico call center estivo, giusto per pagarmi le
spese.
  La convivenza scorre tra la gioia di vedersi ogni giorno, le mie tensioni
per essere lě mentre dovrei esser da altra parte e le mie insicurezze sul
mio futuro, alquanto precario esendomi appena trasferito in una nuova realta
completamente diversa da quella in cui sono abituato a vivere e muovermi.
 Dopo 4 mesi di convivenza, sono obbligato a tornare a casa mia per
attendere a tutte quelle faccende che avevo postergato, dovendo, tra
l'altro, svuotare ed abbandonare la mia abitazione di residenza. Anche
questo č stato un grosso sconvolgimento per me.
Naturalmente con grandi crisi di pianto da parte sua, che mi dice che il mio
futuro č li, che avrei dovuto lasciare tutto e rimanere con Lei.
Ciononostante, mi lascia solo a fare trasloco ,vendere mobilio ecc ecc,
insomma a chiudere gli ultimi 30 anni della mia vita, almeno immobiliarmente
parlano.
Non si č fatta vedere per tutto l'autunno, ho passato le festivita natalizie
da solo, sempre nella speranza che si degnasse di prendere un maledetto
treno per venirmi a trovare, c'č sempre qualche scusa che glie lo impedisce.
Mi convinco sempre di pi che una "donna" cosi' (mi scuseran le avventrici di
questo newsgr) non puo in alcun modo rappresentare nulla di positivo per me,
ma continuo ad amarla e desiderala.
A milano ho lasciato alcune cose, abiti e suppellettili, nell' impossibilita
di portarli con me e nella speranza di tornarvi quanto prima o che me li
portasse lei. Inoltre, le buste paga dei mesi lavorativi e la richiesta di
ritirare per conto mio il CUD presso l'ag lav temp dove ero stato assunto,
la stessa nella quale lei lavora.
In pratica, avrebbe dovuto ritirarli lei e farmeli avere, essendo suoi
colleghi.
Mi sento sempre piu solo per il fatto che mi lasci solo con tutti i miei
problemi senza mai venire da me, questo da Ottobre 04 fino a Febbraio di
quest'anno.
Oltre a tutti i miei problemi, il lutto di mia madre da elaborare (dalla sua
morte ad oggi avro pianto si e no 2 ore), mi sento sempre piu nauseato dai
suoi comportamenti, lei dice che il viaggio e lungo, che deve andare a casa
....che mi potrei muovere io.
Sono sempre piu freddo con lei, mi chiudo nel mio dolore, reagisco sempre
piu bruscamente (per telefono ovviamente) alle sue risposte del tipo....bhe,
lo sapevi che sarebbe successo prima o poi...oppure...anche io ho i miei
problemi...( la collega in ufficio che la scoccia)...
A febbraio mi dice per telefono che ha deciso che non siamo fatti per stare
insieme, la mia risposta č << forse č meglio cosě>>, questo mi dice la
testa, il cuore ed il corpo mi dicono altro.
Soffro, continuiamo a sentirci ogno 7-15 gg, un po perche rivoglio la mia
roba, un po perche mi chiede di restare amici e di poterci rivedre per
parlare un po...Non ci penso nemmeno,mi dice la testa.
Le chiedo di farmi avere le mie cose, i documenti e le suppellettili che
ancora ha in casa....sisi te li mando te li mando.
Vedo gente, mi trovo un nuovo, pesantissimo lavoro fisico. La desidero.
Una sera bacio una ragazza, baci diventano piů intensi e profondi, poi le
mani piů impazienti...mi ritrovo a cercare in quella sventurata l'odore
della sua pelle la sensazione dei suoi capelli sul mio viso. Mi fermo, non
posso andare oltre, ho la nausea di me e della mia vita, lo spiego alla
sventurata, uno schiaffo ed č fuori di casa mia in 5 minuti secchi, non ha
voluto nemmeno l'accompagnassi a casa.
La sberla l'ho meritata, ma non ho pianto nemmeno quella sera, non ci sono
riuscito.
Questa storia del te li mando con quello che comporta va avanti da Febbraio,
io non ho voluto piu vederla, le ho telefonato solo per sapere delle mie
cose, ma nulla, a oggi non ho ricevuto nulla.
Allora, fine maggio, telefono a sua madre (non prende nemmeno la pillola
senza chiederlo alla madre alla madre) e in uan telefonata garbata quanto
imbarazzante, mi dice che non si interessa delle questioni sentimentali di
sua figlia (...leggasi parentesi prima...) ella mi rassicura che ci parlera,
convincendola a restituirmi le mie cose, dicendomi che tutto cio e causato
da disinteresse e pigrizia da parte di sua figlia.
Telefono all'ag. interinale per farmi spedire il CUD, questi non solo non
sanno nulla del fatto che da 9mesi mi sono trasferito nuovamente presso la
mia residenza (...lei disse stai tranquillo,lo modifico io il tuo
inserimento anagrafico), ma mi confermano di aver spedito la document presso
l'ultimo domicilio noto, cioč casa della mia ragazza (loro collega). Lei
nega.
Settimana scorsa, martedě, le telefono per sapere se mi ha spedito qualcosa,
cosa che ormai faccio da 2 mesi ogni 15gg circa, e anche per sapere che
effetto avesse sortito il mio colloquio con la madre.
Esito: ...lei ...Ho capito che non ti posso chiedere amicizia dopo una
storia di 3 anni...ti mando  le tue cose sabato e ti telefono, non ti
preoccupare...e sappi che il male che ti ho fatto ora lo sto pagando tutto,
perche ho capito che ho difficolta nel rapportarmi con l'altro sesso...
....io...: sii chiara, hai un altro?
....lei...: che ti cambia saperlo?
....io...: un po di chiarezza, almeno ora, mi sembra di poterla pretendere
no?
....lei...: si, č cambiato qualcosa.
MIa risp: non mi chiamare per favore, esistono mail e sms per brevi
comunicazioni, solo mandami le mie cose, addio.
Mi si č gelato il sangue, nell'idea del suo viso tra mani altrui, ma
soprattutto per il fatto che me lo venga a sventolare sotto il naso, sono
sicuro non sia indifferenza, per me č una crudelta inutile e gratuita che mi
devo digerire, ma perche?
Dopo essermi fumato la notte con gli occhi sbarrati, e quelle seguenti pure,
decido di prendere carta e penna, e scrivo alla madre quanto segue....
Mercoledě 15 giugno 2005
                  Gent. Sig.ra XXX,
credo sia necessario un punto fermo nella situazione. Ultimo fatto: ieri
sera telefono a x per sapere a che punto fosse la spedizione delle mie cose,
ed anche per vedere l'effetto sortito dalla Ns. telefonata.
   Dopo esser stato rassicurato per l'ennesima volta sul fatto che le
riceverň a giorni (questo lo sento ormai da Febbraio) x fa cadere nel
discorso, per giunta in mezzo alle sue amiche, il fatto che ". ha difficoltŕ
ad approcciarsi con l'altro sesso.perché qualcosa č cambiato negli ultimi
tempi." letterale.
   Ora, dopo che ho chiesto innumerevoli volte di non sentirci piů, di non
vederci, di riavere indietro la mia roba ormai da mesi, mi si viene a dire
che .ho problemi con un altro..
   A parte il fatto di parlarne con altri che con me, cosa vorrebbe, che la
stessi ad ascoltare dopo esser stato scaricato per telefono in uno dei
momenti piů brutti della mia vita?
   Non puň esser casuale, né frutto di disinteresse.
Sapevo sarebbe successo alla fine, nemmeno io sto ad aspettare chi se n'č
andato sbattendo la porta, ma da questo a ferire i sentimenti altrui ce ne
corre.
   Ecco perché son mesi che rivoglio la mia roba, ero anche disposto ad
andarmela a prendere a patto di non rincontrare x, questo per esserle il piů
lontano possibile con la mente e con il cuore.
   Ora ognuno ha la propria sensibilitŕ, chi ama di piů č piů vulnerabile,
tutte cose vere, ma non č possibile esser ancora qua a cercar di chiudere
con un passato doloroso e trovare un muro d'indifferenza, pigrizia o la
volontŕ di ferire (in ogni modo la s'intenda, il risultato č quest'ultimo).
    Il risultato č che son qua, su questo foglio a parlare con Lei gentile
signora per non disturbare oltre (ma poi sulle cose scritte si riflette
meglio, almeno per me č cosě).
    La mia roba ancora non l'ho ricevuta, il CUD non ce l'ho e la
dichiarazione 740 va pagata entro il 20 c.m., a Milano in Ag. Interinale
credevano ancora fossi domiciliato in via XXXX con tutte le conseguenze del
caso e sto a sentirmi dire che x ha difficoltŕ ad approcciarsi ecc ecc, e
questo dopo esser stato scaricato per telefono e varie miserie altre, si,
non riesco a definirle in altro modo.
    Con tutti i miei limiti e difetti, sono la persona che per non
allontanare x dalla nonna e dalla famiglia durante le festivitŕ natalizie č
rimasta sola quando č mancata mia madre, ricorda?
     Non posso accettare quello che puň esser definito pigrizia,
disinteresse, ma quest'ultimo episodio (ed altri) non lo riesco proprio ad
inquadrare in questi termini. Non so se o quanto casuale sia che mi rivolga
ad un'altra madre in questo discorso.
    Per cui La prego, cerchi di farmi riavere la mia roba in un modo o in un
altro, tutta, piatti e bicchieri tostapane e quant'altro, non mi sembra
giusto che x ne goda in modo alcuno visti i suoi comportamenti.
    Sono esasperato, non mi va di dover incontrare in nessun modo x, in un
modo o nell'altro č uscita dalla mia mente, presto lascerŕ anche il cuore,
non sono cosě debole.
    Ma ho sofferto abbastanza in questi ultimi due anni e non lo voglio piů
fare, chiedo solo di potermene andare in silenzio,  di vivere senza esser
ferito facendo leva sui miei sentimenti.
    E questo il piů lontano possibile da situazioni o persone che non
riescono altro che allungare questo percorso.
    Non so se č bene che x legga queste righe, lo lascio decidere a Lei.
Non credo di chiedere molto, tanto meno di esser stato in alcun modo
scortese o ineducato nei Suoi confronti. Nel caso perdoni o compatisca,
suscettibilitŕ da ferite dolenti.
                                       La ringrazio qualunque saranno le Sue
posizioni o idee in merito.
Spedita il gg Giovedi 16/06 prioritario, a oggi, 20/06 ore 15,non ho avuto
riscontri.
Ergo, ora ha un altro, ok, č una settimana che mangio un pasto ogni 3 e
cerco qualsiasi tipo di occupazione che mi spacchi la schiena, per non
pensare, ma soffro come non avrei mai pensato di poter soffrire per una
persona che mi ha trattato in modo simile.
Anche ora mi tremano le mani, questo post sgrammaticato e laconico lo scrivo
di getto.
Voglio, fortissimamente voglio tagliare questo cilicio, che si fa ogni volta
piu soffocante  quando devo sentirela per avere le mie cose, ho paura che se
vado a casa sua per riprendermele non me le faccia trovare, peggio, mi lasci
addirittura fuori casa.
Sono convinto, mettendo insieme varie frasi e sensazioni, che  prima di
rompere con me avesse gia il sost pronto. Succede.
Sono convinto che mi voglia far pagare il fatto che per lungo tempo ho
dovuto trascurarla per accudire mia madre (ma non si č mai degnata di starmi
vicino allora). Ok.
Sono convinto di DOVER rispettare me stesso dicendo NO a questo suo cinismo,
indifferenza, odio, o qualsiasi cosa diriga ora il suoi atteggiamenti nei
miei confronti.
Ma non so come fare, la cosa che temo di piů č il continuare a dover
sottostare a questi fendenti , li vedo come tali, che lei ha trovato modo di
somministrarmi con il ricatto della mia roba e documenti.
Aiutatemi, per favore, vivo questa esperienza di abbandono in maniera
penosa, ne ho gia 1 dilutto da elaborare, non riesco a fare cio' che dovrei,
mi sto lasciando andare, non riesco a reagire.
Gli amici mi cercano in continuo, non vogliono lasciarmi solo, e io mi
chiudo, rifiuto, VOGLIO piangere e non riesco.
Due giorni fa ne ho colpito uno solo perche non mi era piaciuta una sua
battuta, lo conosco da 10 anni.
Amore, Odio, Livore, Rabbia, Passione, Orgoglio, Stupidita, poco rispetto di
sč, insicurezze varie, non riesco piů a distinguerli, un coacervo che mi sta
soffocando e che non riesco a dominare con la ragione, a sublimare con
l'inconscio.
Brucio e mi sto' spegnendo. Credo si sia spezzato qualcosa in me, esiste la
psicanalisi lo so, ma ho bisogno di poter rialzare la testa, ho bisogno di
un aiuto ora, qualsiasi cosa.
Al momento ho trovato solo il Lexotan, inutile paliativo.
Ieri ho visto un uccellino implume, pochi giorni di vita appena,  steso sul
cemento, sotto un portico, ormai morto e rinsecchito. Ho pensato fosse il
vero volto di dio.
Stanotte, quando ho spento i fari della moto ero sui 130.
Ho guidato alla luce della sola luna lungo tutta una collina delle mie
langhe, tra i filari muti. Mi sono fermato quando ho avuto paura di uccidere
qualcuno. Pensavo a quell'uccellino.

 Premessa,
L'unica cosa sana che ho trovato nel tuo post e' che la madre non si 
interessa delle cose sentimentali della figlia e per fortuna dico io.
Per il resto tutto da ricostruire, magari facendoti aiutare dalla moto. A me 
la moto mi ha sempre aiutato nei momenti difficili, magari a 70 all'ora e 
coi fari accesi...
Che moto hai?
-- 
schiapp
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
www.cyberscooter.it

 un aiuto ora, qualsiasi cosa.
a me vengono in mente tre cose, d'istinto. la prima: falle scrivere da
un avvocato per riavere le tue cose (dovrebbe bastare per farla
smuovere). invece coinvolgere parenti e suoi colleghi mi sembra una
pessima idea.
seconda cosa: cerca di distrarti dal chiodo fisso pensando e facendo
altro. l'idea della moto guidata piano mi pare ottima. c'è anche un ng
di motociclismo, organizzano gite: conoscere gente nuova che non sa i
fatti tuoi mi parrebbe un modo per alleggerirti.
terzo: a Cuneo conosco delle persone che hanno una scuola di ballo, è
gente simpatica e molto attiva. ballo latinoamericano (salsa, rumba).
c'è un bel giro di persone, organizzano anche ritrovi a Cuneo e viaggi
all'estero. se ti interessano dettagli, fammelo sapere
poi anche un aiuto psicologico mi sembrerebbe una buona idea
-- 
ciao, Silvana del Lago

 > Premessa, ...
Non me ne frega nulla del ballo, non mi mancano gli hobby, nè gli amici,
Voglio chiudere questa storia con un minimo di civiltà, non tingermi i
capelli, cambiare casa, fare un viaggio alla ricerca di me stesso,
socializzare...ecc ecc.
Di amiche ballerine ne ho fin troppe.

 Pensavo a quell'uccellino.
Ora però pensa al tuo di uccellino... che è ancora vivo: non
facciamogli afre quella fine!
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"

 Premessa, 3 anni fa
Aggiornamento, ieri sera, 20/06 ore 19.30, la chiamo e dico che questa
settimana ho tempo di andare a prendermi la roba, poichè sabato, come gia
sapevo nonostante le sue parole, non mi ha spedito prorpio nulla.
Rispo...
a) Non telefonare a casa mia rchè mia nonna sta male all'ospedale (lei non
si è mai fatta problemi quando mia madre stava male o quando stavo
lavorando), ma la mia lettera già previene questo genere d'inconveniente.
   Per altro posso sempre telefonare al nello studio del padre.
b)Nn ho intenzione di spender soldi per spedirti le tue cose, senno' , ti
chiedo tre mesi di subaffitto.
  A parte che esite la spedizione spese a carico del dest, gli accordi non
erano quelli, ho pagato spese di luce e telefono regolarmente ( mi sono
sentito dire che ho esagerato con le docce, a milano mesi luglio agosto...).
   Ma son disposto a pagare, la parte che lei paga da contratto (in casa
sono 2) e pagano un po' in nero e un po' regolarmente denunciata.
   Tra filomena marturano, kramer contro kramer e c'eravamo tanto amati,
questa sebra sempre piu una farsa piccola piccola, dove una parte è generosa
con la vita d'altri e l'altra sta sotto (io).
   Visto che è capace di qualsiasi bassezza, non ci vado da solo la, ho
paura delle sue reazioni trovandoci insieme in uan stanza.

 Aggiornamento,
le cose che hai "in deposito" presso di lei hanno un *grande* valore
affettivo/economico?
sono insostituibili?
se sono sostituibili, anche se con un po' di sforzo (economico e affettivo),
perche' non provi a pensare che aver perso una persona di quella grettezza
e' una *grande* fortuna e che, tutto sommato, il prezzo che hai dovuto
pagare per valutare fin dove arriva la sua inedia/indolenza/grettezza  e'
nel valore di quegli oggetti li'?
Amelia che certa gente meglio perderla che trovarla.

 Voglio chiudere questa storia con un minimo di civiltà, 
stando a ciò che narri, mi pare che ahimè *la civiltà sia già sparita da
un pezzo* da questa storia. e la storia sembra abbondantemente chiusa (a
parte l'appendice delle tue cose sequestrate)
la tua mail si chiama "santovirtuale"; spero che tu non sia votato anche
al martirio
fatti spedire la roba con un corriere dove paga il destinatario: lei lo
chiama per telefono (oppure lo chiami tu, ma dovresti essere certo che
lei sia in casa quando il corriere andrà lì! e poi lei dovrebbe
preparare il pacco e dire quanto pesa), gli dà l'indirizzo, vanno a
prendersi la roba a casa di lei e paghi tu alla consegna
se invece puoi fare al meno di quelle cose (come dice Amelia), la mandi
al diavolo subito e non ci pensi più
se invece non ne puoi fare a meno di queste cose, e lei non collabora,
falle scrivere da un avvocato. non hai tra i tanti tuoi amici anche un
amico avvocato? fatti dare un consiglio specifico


[...]
Ciao Alexs,
è chiaro che stai malissimo, il tuo lungo post dice veramente molto
sulla tua sensibilità offesa e maltrattata, purtroppo io credo che
non ci sia altro rimedio che elaborare anche quest'altro lutto. Pensa
ai tre anni in cui sei stato con lei, fai una lunga analisi dei suoi
comportamenti, pensa alle scuse (anche se vere) che ti raccontava per
non starti vicino, pensa al suo egoismo di volerti a tutti i costi
nella sua città senza pensare ai tuoi problemi quotidiani e
sentimentali che dovevi ancora risolvere.
Adesso ciò che sto per dirti ti farà male e mi dispiace, ma credo che
sia una verità che devi affrontare per il tuo bene. Una donna che ama
veramente fa qualsiasi cosa per stare vicino al suo uomo; dico questo
perché di solito, ma è una valutazione generale, le donne sono più
disposte, rispetto agli uomini (ripeto, non ha nessun valore - ogni
situazione va vagliata pr quello che è -), a sacrificarsi, in qualche
modo fa parte della loro natura... e comunque significa ben poco! Tu
eri presente quando lei te lo ha chiesto, tu hai stravolto la tua
vita, cambiando città, lavoro, amici, quando lei te lo ha chiesto; tu
l'amavi, probabilmente la ami ancora, e l'hai fatto perché la vostra
relazione era importante per te e speravi che lo fosse anche per lei.
Rimane l'amaro in bocca, certo anche di più, quando si scopre di
essere stati traditi nella fiducia di un amore che non è stato
corrisposto, ma credo che dovresti - per te - andare avanti. Sembra
una frase sciocca, ma sono convinta che lei non si meriti il tuo
amore. Da come hai raccontato la tua storia l'impressione che ho
avuto di te è quella di una persona responsabile e sincera nella vita
e nei rapporti, questo è importantissimo, è un lato di cui dovresti
essere orgoglioso e felice. Purtroppo ci sono persone che non sanno
amare, ma non è colpa tua.
Per le tue cose, insisti, valle a prendere (magari insieme ad un
amico), affrontala... non ha il diritto di avere così influenza su di
te e bloccarti. Vivi la vita, perché un domani, quando penserai a
tutto questo, la tua x ti farà pena per come si è comportata con te.
ciao
e in bocca al lupo.
kw

  In quel periodo mia madre soffriva di cancro, è morta a dicembre 2003.
Purtroppo non sono riuscito a proseguire oltre l'inizio della lettera
alla madre. Presumo che di lì in poi le cose si siano solo
ulteriormente inacidite.
Dovessi essere sincero penso che tu abbia una personalità
parossisticamente egoista e che lei, pur amandoti, abbia capito che
avrebbe fatto meglio a starti lontana.
Questa è la mia umile opinione e spero tu non te ne abbia a male. :-)
Prova a rileggere quanto hai scritto sotto questa luce e, chissà,
forse potrai trovare un senso diverso alla vicenda.
-- 
Nulla è impossibile per chi non lo deve fare.

 Amelia che certa gente meglio perderla che trovarla.
Forse hai ragione, ma non trovo giusto che queste persone la passino
sempre liscia. E comunque per Alexs potrebbe essere un confronto
importante, rincontrarla (con amico al seguito) per prendersi quello
che č suo, magari scopre di non amarla piů... spesso succede cosě!
...te lo auguro Alexs

Concordo in pieno con quanto ha detto Amelia eppoi...dai che l'abbiamo
capito tutti che le tue proprietà che quella debosciata (con rispetto
parlando) si rifiuta di rispedirti rappresentano per te un piccolo
rampino di speranza che vuoi attaccare al suo corason.
Ho vissuto anche io una storia vagamente simile alla tua....mi ricordo
che io ce l'avevo col fatto che non era riuscita a dirmi "non ti amo
più". Praticamente rimanevo infangato nella speranza che tornasse
indietro fra le mie braccia perchè: "malgrado tutto, guardandomi negli
occhi, non è riuscita a dirmi che non mi amava più". Nel frattempo
lei viveva la sua vita, fatta anche di soddisfazioni sentimentali che
mi bruciavano parecchio il sederino (in senso metaforico :D) ed io
perdevo tutto quello che mi passava sotto il naso perchè "continuava a
non aver rispetto nei miei confronti, non parlava chiaro, non mi diceva
quello che avevo bisogno di sentire per mollare definitivamente la
storia"
Ecco, quello era il mio rampino...ed io mi ci attaccavo forte forte
come un pirla, poi ho aperto gli occhi, ed ho iniziato a ricostruirmi
una vita. Lei non mi ha mai detto "non ti amo più" anche perchè
quando ho smesso di chiamarla di punto in bianco, non l'ho mai più
sentita...

  
uno  può  rinuncikare a tutto  , ma in ogni  caso deve riavere
il CUD oppure  nonpagherà le tasse si vede arrivare
una multa dal  Fisco.
No, i documenti fiscali sono necessari!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 >Premessa,
Del fatto della sped a carico del destinatario lo sa benissimo anche lei e
non glie ne frega nulla, altrimenti che mi avrebbe minacciato di chiedermi 3
mesi di subaffitto a fare?
Ho letto _tutte_ le vs. risposte, vi ringrazio ad uno ad uno, oggi 21/06 le
ho spedito il seguente SMS:
Aspetto tua chiamata, se possibile parlare con un attimo di calma, senza
ferirsi, se pref chiamo io quando mi dici tu. Sotterriamo l'ascia di guerra
e stabiliamo questa cosa con calma. Non ti odio, non cerco vendetta, sai che
non sono cosi'. Non posso volere il male di chi ho amato + di me stesso, con
tutti i miei limiti e difetti. Usiamo cio' che di bello abbiamo vissuto per
guidarci in questo ultimo momento.
Mi ha tel dopo un ora circa, ammutolita, le ho detto che non ne posso piu'
di bassezze e cattiverie, non le meritiamo entrambi e non ci fanno che
umiliare a vicenda.
Silenzio totale dall'altra parte, mi ha detto in tono sommesso che ci
saremmo potuti sentire stasera con calma. Ora son qui che aspetto, sono le
23.00. ecco perche non Vi rispondo con l'attenzione che meritate, Tutti.
Lo faro' nei prox gg, spero con notizie migliori, anche perche vedo alcuni
punti che vorrei approfondire con Voi.
Grazie.
Per ora non vado piu' in moto.

:
Per tutti, stasera mi telefona dopo mio SMS che verra publicato a breve, in
pratica le dico che non mi va piu' di farci del male a vicenda, che non lo
meritiamo.
Tra le lacrime, mi confessa che non sta più con nessuno, che ha avuto una
storia di 2 mesi con un dirigente che ha una figlia, che le ha fatto da
babysitter, gli ha scaldato il letto per un po', dopodichè egli a rivolto le
sue attenzioni alle sue segretarie e tanti saluti.
Sue parole...una persona marcia dentro...ho lasciato te per mettermi con
quello...sto pagato il mio contrapasso...
Presto riavro le mie cose, tutte.
Ora ho capito 3 cose:
a) sono stato pulito, ho usato i sentimenti come chiavistello e ho avuto
ragione di farlo, in buona sostanza ho le mani e soprattutto il cuore
piliti, ricomincio a vivere da domattina appena suona la sveglia.
b) ho capito chi era il vero egocentrico tra noi due.
c) ho capito di aver preso una grossa cantonata, amando una persona che
forse non cercava amore ma chissa che altro.
d) ho capito che non è la donna che avrebbe potuto rendermi felice.
e) ho capito che da stasera, nonostante gli strascichi e le conseguenze,
inizio a vedere la superficie.

 Nulla è impossibile per chi non lo deve fare.
Chi sa fare fa, chi non sa fare insegna, chi non sa insegnare, insegna
ginnastica. (cit mio prof di latino)

 Per ora non vado piu' in moto.
;-)

 No, i documenti fiscali sono necessari!
il cud e' un normalissimo prospetto, su carta A4, emesso in 3 copie una
delle quali, necessariamente, deve essere rimasta presso l'azienda.
e' fotocopiabile e, all'occorrenza, anche ristampabile su richiesta.
come sempre, pertanto, esistono almeno due soluzioni pratiche per risolvere
il problema (1. farsi dare la copia da lei, 2. farsi rifare una copia
dall'azienda).
Amelia

 greci...
Non pensavano nemmeno che fosse male che un insegnante si congiungesse
carnalmente con i suoi alunni se sol per quello

 è lei  che sta agendo  così  come ci è  stato descritto!!!
lei agisce ... ma mica e' la sola ad agire al mondo ....  :-)) e non e' che
ad ogni azione deve necessariamente-per forzissima corrispondere una certa
reazione.
anzi ... la liberta' sta proprio nella possibilita' di cambiare reazioni,
provando l'intero caleidoscopio delle reazioni possibili.
Amelia

 carnalmente con i suoi alunni se sol per quello
Ah....beh....allora.... :-)
Abbasso i pervertiti come Epitteto, e viva i guerrafondai come Cesare! (č un 
paradox... č ovvio che i greci, per quel che mi riguarda, non son perfetti - 
gran paraculi anche loro - ma 'sta storia della rettitudine morale dei 
latini.... beh...beh... mi suona come il latino e la ginnastica....)
ciao,
a. 


Amen.
Meno male.
Raspato abbondantemente il fondo, vuotato il sacco pieno di cacchina qui, 
faxato il Cud e confessato lei di essere tanto infelice senza di te (nonchè 
accettato finalmente di spedirti la roba), sei risalito a galla senza sensi 
di colpa.
Però il tuo prof. di latinon resta un razzista ignorante.
Per carità, adoro il latino, lo ritengo importante ancora oggi per la mia 
formazione non strettamente scolastica. 'Quasi' come la ginnastica, e 
comunque viva lo yoga sempre (ah, il mio maestro di yoga, che giustamente 
non vuol essere chiamato maestro, è prof. di ginnastica al liceo, meno 
male... così invece che sbizzarrirsi solo nelle lingue antiche - nel nostro 
caso il sanscrito -, evita di farci strappare un muscolo e ci aiuta a farci 
tanto del bene da soli. Chissà se è meglio una bella citazione latina, o un 
Asana 'vertebrale' condotto con sapienza, alla sera dopo una giornata 
pesante in piedi o seduto, che dopo sei in paradiso... Non si può fare 
gerarchie, son cose egualmente importanti, ma in mancanza della seconda, la 
corretta ginnastica e percezione del proprio corpo - ergo pure emozioni -, 
la prima non serve. E' puro mentalismo, pippa mentale. Specie se forma 
individui che poi pensano che il latino è meglio della ginnastica. I Greci 
antichi non credevano che il teatro fosse meglio delle olimpiadi... i 
greci... Ed io sarei appena appena amante di teatro, e attrice per passione, 
non 'ginnasta'. Quindi non tiro l'acqua al mulino, io. Ma certe boutades dei 
prof. mi sono sembrate sempre cazzate, graaandiii. Da rettificare in luogo 
pubblico.).
ciao
alessandra 

 dall'azienda).
Il CUD me lo sono fatto faxare pochi gg fa dall'azienda infatti, ma non
trovavo giusto lo trattenesse solo per tenermi legato.

 e' fotocopiabile  
mi  copro il  capo di  cenere:)
non ho molta esperienza di  CUD , lo paragonavo
al  740  .


 trovavo giusto lo trattenesse solo per tenermi legato.
il sentirsi  "legato" e' uno stato mentale che, imho, difficilmente puo'
essere imposto se non si e' disponibili a farsi legare.
ciao
Amelia

 
non condivido  , 
il  fatto assoluto e  perciň indicutibile č  che  il  CUD
si trova  nella  abitazione di lei , stravolgi le cose e 
le attribuisci a lui  , sta a vedere che adesso  č
colpa sua  che lei  abbia quel CUD in casa sua!
č lei  che sta agendo  cosě  come ci č  stato descritto!!!  


 sempre liscia. 
partendo da questo  punto  di vista , che condivido pienamente,
mi  pongo il problema  se  lui  per  incaricare un avvocato
di  chiedere i suoi oggetti  , non finisca per  
doverlo anche pagare di tasca propria  , le spese
dell avvocato  , in un secondo  grado , č evidente 
dovrebero finire per ricadere su di lei .
Dover  pagare  per riavere oggetti  tuoi  sarebbe una cosa
alla quale ragionando cosě  lui  avrebbe molti  buonim otivi
per opporsi ,  non credete?


ginnastica. (cit mio prof di latino)
LOL!
-- 



  C'è differenza tra andare a caccia con arco e frecce  e usare il cannone.


Che pero', in caso di fotocopia, per lo stellone non ha nessun valore
legale, se ci fosse mai un accertamento.
  Inoltre, volendo cavillare, sul frontespizio spicca una dicitura simile...
IMPORTANTE, le info contenute nel presente doc sono ris e dest
esclusivamente alla persona e/o all'ente sopra indicato. E' VIETATO a
soggetti diversi qualsiasi uso, copia e/o diffusione di quanto in esso
contenuto ai sensi art.616 C.P.P. e Legge 675/96. Se questa comunicazione vi
fosse pervenuta per errore, vi preghiamo di inform immediatamente
telefonando ai numeri sopra indicati...
Certo a lei non č pervenuto per errore.

 per opporsi ,  non credete?
Certo, inoltre devi poter dimostrare che quegli oggetti son tuoi, come fai
al di la di ogni ragionevole dubbio?
Per il pagare, pensa che fino a pochi gg fa mi diceva...se rivuoi la tua
roba indietro ti chiedo tre mesi di subaffitto...
Altro che avvocato e giustizia, di fronte alla miseria umana non c'č
scrupolo che tenga.
ma il diavolo fa le pentole e non i coperchi, se leggi nei post precedenti
saprai come e perchč ora si č addolcita cosě.


e siccome è un pensiero a mio parere ...
da qui in poi mi son proprio stufato, non siamo al mercato, vai a giocare
sui sentimenti altrui, ne ho gia piena la vita di giocolieri e saltimbanchi.

 poco dopo, o poco prima, o durante, non lo sapro mai, ... [cut]
Non ho messo "zampa" nel *tuo* thread, però osservavo con
curiosità quanto sia cambiato il tuo tono post dopo post,
fino ad arrivare a quelli di oggi dove mi sembra che la
personalità di alexs si stia cominciando a manifestare
in tutto il suo splendore ...
Trovo che incominci a fare delle affermazioni pesantucce 
su ed in risposta a non pochi individui che stanno commentando
i tuoi post (due a caso: ad Alessandra e al Bertolazzi)
La "ragazzuola" ormai è diventata quasi un "mostro" mentre
tu sembri più Charles Bronson ne "Il giustiziere".
Personalmente, senza entrare nel merito delle tue questioni
e per dirne una, non sono così convinto (o chi può dirlo)
che quell'uomo sia e debba per forza essere un gfdp.
Chi sei tu per giudicarlo e condannarlo?
Per quanto ne so, ne sai e ne sappiamo potrebbe anche averla
veramente amata ...
Tu l'hai amata?
Alessandro 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 saltimbanchi.
non mi pare proprio, dato che li insegui via posta, mail, sms e newsgroup.
Meno male che prima o poi arrivi a stufarti, allora. dopo aver deciso che 
tanto, è sempre colpa degli altri...'santo virtuale'...

 avere stuoli di pseudoamici intorno a loro diposizione?
come no .... :-))
scusa ... com'e' che avevi esordito all'inizio di questo lungo tread?
ah si : "ho bisogno di voi", pseudo amici dei quali  pascermi un po' ;-)
saludos :-))
Amelia

>Tanto è sempre colpa degli altri dici, ironizzando sul mio email.
Forse è tutta colpa mia, ma credo tu abbia usato armi spuntate per farmelo
capire, altri qui han scritto diversamente, indipendentemente dall'avermi
sollevato o colpito
Forse  hai letto troppi classici, sterilmente.
Sutor, ne ultra crepidam.

 lei e con te) e non ti porti a casa pių.
Ho cercato il dialogo, perche unica via per avere le mie cose, con quello
che
rappresentano, una parte della mia vita, definitivamente chiusa ora che
torneranno dove devono essere, anche se mi tocca andarmeli a prendere.
  E stō cercando di fare il tutto senza doverla incontrare, non lo voglio in
alcun modo.
  Nel dialogo ho capito quanto egocentrismo ci sia in quella persona, che
lei
non ha valore né significato per il mio sviluppo futuro, qualsiasi esso sia.
  Reciderō questo cordone ombelicale, e alle sue insistenti richieste di
rimanere amici, opporrō un semplice e fermo no.
  Al di la dei sentimenti + o - veri, come potrei fidarmi di una persona che
ha avuto comportamenti tali, seppure con la mia complicita', pers. per la
quale il mettersi in discussione č un reato. Ma avrei una gran voglia di
poterle insegnare a non buttarsi via.
Lo so, č pazzesco, questo mio trasporto verso lei mi spaventa.
  Ancora stasera mi ha detto, ...quando ti ho consigliato in quel modo
(vieni a milano) non ero
pienamente io........
ed ancora ...quello mi ha fatto perdere tre mesi di tempo...
Ed io che invece ho perso un anno e mezzo?
Voglio/devo/posso esserle il pių lontano possibile, con la mente e con il
cuore, a qualsiasi costo, qualsiasi.
Per una lettura distratta, sei veramente ''affilato'', dr. elledi,
complimenti e grazie.

 "alexs"  ha scritto nel messaggio:
 >Inseguo chi? i Sentimenti? ma per favore...
no, i 'saltimbanchi e giocolieri', parole tue.
cmq, lasciamo perdere va'.
e poi perchè ti scaldi tanto con me? non lo sai che nihil inimicus
quam sibi ipse (est)?
comunque, scusa se ho urtato la tua sensibilità, e dato che ami tanto
il latino ti mando un aforisma di speranza, così t'entra in testa che
non ce l'ho con te, anche se ti sono sembrata indelicata:
Nullus dolor est, quem non longinquitas temporis minuat ac molliat.
con ciò, ciao ciao passo e chiudo
La calzolaia presuntuosa

 sms o qualsiasi altra cosa.
Mi infilo di traverso in questa discussione con una immagine: legalmente 
dici che non puoi fare nulla... e se lei quegli oggetti non te li rendesse 
MAI? Se la promessa di renderteli fosse solo una scusa per tenerti vincolato 
a lei finchè le fai comodo? Poi, di fatto, lei cosa ci guadagna a renderti 
le tue cose? Dal mio punto di vista ci perde e basta, le può usare a suo 
vantaggio sia nella pratica che psicologicamente tenendosi un uomo che la 
ama(va) vicino.
Se lei di fatto non ti rende le cose di tua appartenenza, nonostante il suo 
tanto blaterare&piagnucolare, standole appresso ottieni solo come risultato 
di fare gratuitamente la valvola di sfogo ai suoi piagnistei femminili, e di 
accrescere il suo senso di possesso nei tuoi confronti.
Io sono a favore di un ultimatum: 2 giorni di tempo da questo momento per 
spedirmi le cose, pacco celere 1 con assicurata, scannerizza la ricevuta o 
faxamela. In alternativa il nostro contatto si chiude immediatamente. Se la 
tira per le lunghe, chiudi sfogandoti in modo da non avere ripensamenti poi.
Non è detto che un bell'ultimatum sia controproducente, potrebbe anzi farla 
spaventare e spedirti le cose nella speranza di non fare andare via pure te.
Tanto la strada che stai percorrendo ti fa solo perdere tempo, illudendoti 
che lei sia "di luna buona", e ti spedisca le cose.
Spiegami che senso ha dipendere dalla luna di una persona.
--
A. 

 dici che non puoi fare nulla... e se lei quegli oggetti non te li rendesse
Errata corrige: ho appreso solo ora che vai a casa di lei armato di amico. 
In ogni caso, non lasciarti abbindolare da lacrime e tentativi estremi di 
captatio benevolentie. So che l'amore può portare a dire "poverina... sta 
male", ma per una volta pensa a te e al male che ti ha fatto e che ancora ti 
farà se non tiri dritto chiudendo per sempre la partita.
Se ti farà ancora del male o meno dipende solo da te.
Ciao, e scusa se ho detto banalità (almeno, a me pare proprio di non aver 
scritto genialità).
--
A. 


Pseudoamici in internet?
Eh.....
Io cerco un consiglio/opinione/esperienza/parere.
Sono esasperato, se qualcuno mi sfotte o deride, non mi va, tutto qua.
Se sono stato sgorbutico con alcuni, a parte la storia dello yoga, mi scuso,
ma nella quotidianità stò diventando ancora peggio, e soprattutto con le
persone che conosco, altro che pseudoamici sul net.

 Tu l'hai amata?
Non lo giudico, così me lo ha descritto lei, io manco lo conosco, ma
permettimi che non staro certo a difendere il di lui punto di vista, tu lo
faresti?
Il problema non è o meno se lui la abbia amata, non sono affari miei ormai,
anche se lei me li impone.
   Il _mio_ problema è se/quanto _lei_ abbia amato me, i suoi comportamenti
verso di me, non verso altri.
   Se lei si mette con una carogna o con un angelo, a me fa male comunque.
   Ma se mi tiene 2 ore al telefono raccontandomi dei questo e di quello su
come la ha trattata e sul fatto che lei abbia fatto un gran casino tra noi
due, bhé, permetti, non si fa.
   Se ha deciso autonomamente di non stare più con me, ok, succede, ma
allora che non venga a tampinarmi/tenermi legato con la roba mia per avere
il confessore/consigliere al quale raccontare poi le sue disavventure. Non
si fa, chi di voi si è trovato in una situazione simile?
  Ricordarte la canzone "Servi della Gleba" di Elio e le s t? Stavolta
quello son io, e son vero, e non è uno scherzo.
E cavoli se fa male, proprio tanto, e credimi sulla parola, il dolore lo
conosco bene, non da ora.

 leggere 262 righe di casi di uno sconosciuto? ;-)
Vabbe, lo so che stai scherzando, ma non riesco a ridere, grazie cmq.
Dicono ti abbia risposto malamente.
Hai avuto questa impressione tu? Non era nelle mie intenzioni, ma sono
sempre un pò sconnesso quando vengo qua a leggerVi, giacchè ho mollato il
lexotan.

 no, i 'saltimbanchi e giocolieri', ........
       Scusami Alessandra, come ho scritto sopra ad un altro, non ero cosě
prima del trattamento, ma non ce la faccio piů, mi dibatto tra il mio dolore
e non sono capace di versare una lacrima, e ringhio...
     Forse volevi essermi d'aiuto e non l'ho capito, tante cose mi sta
rubando questa vicenda.
    D'altronde l'ho scritto su che ho nausea di me e della mia vita, come
credi possa essere affabile mentre lei  mi sta sfibrando?
    Perché, se non si fosse capito, questa cosa la state leggendo real time,
tempo di aggiornamento dei server permettendo.
Omnia munda mundis, ma io mi stň sporcando le mani sempre piů, e a forza di
bassezze, comincio a pensare in quei termini.
    L'ho scritto e riscritto, mi sta graffiando il cuore sta storia.

 nel valore di quegli oggetti li'?
Perché mi sembrerebbe di esser mio zio, un giorno cadde da cavallo e poi
disse che tanto voleva scendere.
  Il prezzo che ho pagato e pago è ben diverso. Temo di non esser stato
amato, mai, da costei.
  Addirittura, l'altra sera 22/06 mi dice...quando mi son messa con te non
ero veramente io quella....
  Un paoi di gg prima mi aveva detto, in lacrime, che aveva capito chi
avesse perso, confrontando me con i "modi" di quell'altro.
  E io vivo una vertigine perenne.

 Spiegami che senso ha dipendere dalla luna di una persona.
Nessuno, infatti non me le spedirà mai, sembra che me le possa riprendere
andando la' tra sabato e domenica, questo a oggi 23/06, se domani mi fa
storie, veramente stacco tutto e le dirò cose che non ho detto a nessuno
mai, prorpio per tenermi alla larga.
Ma sono sicuro, me o un altro per lei fa lo stesso, non importa l'amore,
basta avere qualcuno da poter controllare, ecco perché stò ancora tentando
la strada del dialogo.
   Non ho altri fini.

 scritto genialità).
A parità di condizioni, spesso la soluzione più semplice tende ad essere
quella giusta.
Grazie


Uhmmm, mumble mumble.

 interessa delle cose sentimentali della figlia e per fortuna dico io.
Infatti è tutto il contrario, non sceglie nemmeno il colore dei vestiti
senza chiedere alla madre. Un terapeuta ha detto alla madre che sembra una
tigre che impedisce di crescere ai tigrotti finchè non rinfodera gli artigli
che ha sguainato per difenderli.

Hai avuto questa impressione tu?
Boh, visto quello che avevo scritto, direi che mi è andata di gran
lusso... ;-)


 cose e magari le butta, che cosa si è portata a casa? Solo cose.
   Se lo chiedessimo a lei, potrebbe dire....tre anni della tua vita...,
ecco cosa rivorrei indietro, andati, gettati, disprezzati, almeno le mie
cose, quelle cose lì, e se te le elencassi rideresti per il valore
materiale, ma sono quei tre anni, sono parti di me, sono parti della mia
famiglia che non c'é più.
  Solo oggetti. Lo so. Ma la ns. mente/anima non si esplica e manifensta
anche attraverso simboli ed oggetti?
  E torniamo al punto di cui sopra, la via brevis, ché la longa é il
guardarmi dentro, stare sul pezzo come dici tu.
  Quando ci provo, e ci provo credimi, le stò stampando tutte queste
risposte, mi sembra di stare sull'orlo di un orrido. Mai fatto alpinismo? la
sensazione che si prova guardando una parete dalla cima è ben diversa da
quella che hai da sotto, all'inizio della salita.
  Spesso perché sai che il cammino che ti ha portato sin lì, ancorché possa
sembrare il più avventuroso, non servirà a riportarti a casa, anzi.....

 paura delle sue reazioni trovandoci insieme in uan stanza.
Bravo!
ciao
kw

 la trova?
       Spero proprio di trovare quel percorso, domande tante, elementi 0,
che cosa si deve fare per vivere con un pò di coscienza di se?
a.

 (anzi la domanda non ha neanche senso, non si capisce proprio)
     Difficile però capire in che direzione muoversi, se per questo è
necessario il fattore movimento, ma queste sono solo più concetti astratti,
non mi competono, non servirebbero che a distrarmi dall'esistenza medesima.
    Cmq, nei fatti, un epilogo c'è stato.
L'altro ieri ho chiesto ad un mio amico di contattarla, dopo avergli
spiegato la situazione, e di accordarsi per ritirarmi lui le cose.
    L'ha chiamata nel mattino...non posso parlare ora, ti richiamo io...;
non l'ha + richiamato, a me invece 11 telefonate nel giro di 1/2 giornata,
non ho risposto mai.
    L'ha richiamata il giorno dopo, una decina di volte, lei non rispondeva
mai. Allora l'ha chiamata con un num diverso e, senza fare polemiche, ...il
mio amico non può venire a ritirare le sue cose, vengo io per lui, e vengo
giovedì sera.
    Risposta...non so...la mia compagna si laurea...ci saranno i suoi
parenti in casa...
    Lui...bene,vengo, suono, non salgo e tu mi porti giù le sue cose, ciao.
    Lei si è fatta accompagnare da una sua collega, cioè, a lui non lo
poteva ricevere perché c'erano i parenti della sua coinquilina, ma alla sua
collega...vabbé, storia vecchia ormai.
    Ora le mie cose non sono più dove non dovevano essere, sono cessate le
telefonate, anche quelle anonime.
    Sono libero, anche se mi sembra vergognoso il fatto di aver dovuto
mandare un altro a fare le cose mie. Gli amici servono anche a quello, per
fortuna.
    Sono libero da cosa bene non so (il suo supposto gioco?). Anche il mio
amico era triste però, dopo aver fatto questa cosa per me.
    Sono libero e dovrei esser più sereno, ma ancora mi dà un senso di
soffocamento, nodo in gola, il pronunciare il suo nome o il solo scriverlo,
non l'ho fatto mai in tutto questo tempo nemmeno sul mio diario. E' più
doloroso che immaginarla tra le braccia di un altro, questo l'ho
visualizzato volontariamente molte, molte volte, cercavo di piangere. Non ci
sono riuscito, non ancora. Volesse il cielo succedesse, pioggia in stagioni
aride.
  Arriverà.
      grazie  elledi,
e tutti quelli che mi hanno letto/sopportato/risposto in questo viaggio.
     A volte s'incontrano persone speciali, casualmente, in uno scoparto di
un treno. Non sai perchè sono lì, ma sei felice di esserci stato anche tu.
a.

 a.
Apertura alla vita come inaspettato cambiamento senza predeterminazione e 
finalismo, senza farsi domande e vivendo nel presente il buono che ti dà (se 
non fosse successo tutto 'sto po'po' di casino, e tu non avessi avuto la 
buona idea - autonoma - di scrivere, non l'avresti mai conosciuta, quindi dì 
pure grazie alla tua ex d'averti messo su quel vagone, seppure a calci) 
..---> :-))
Speriamo che questo nuovo atteggiamento, se dura, ti faccia meglio. Per me 
(e per altri) è l'unico modo sano di vivere. Abbasso il finalismo e le pippe 
mentali! :-)
'nbocca al lupo, ciao.
p.s.: e magari sbronzati a spumante per l'avvenuta liberazione, con almeno 
un buon amico, fino a vomitare l'anima il giorno dopo, e riparti leggero... 
leggero... (non ti sto istigando all'alcolismo, dico solo per stavolta. Una 
tantum. A me quando stavo intossicata, per ripartire con una buona cura, 
serviva per svuotarmi. Ora non più perchè non mi 'intossico', sono più 
'leggera'. E un po' più salutista...).
Aless.