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Titolo: Adolescente con adulto-help

Vi chiedo un consiglio e un parere legale perchè da un mese in casa mia non
si vive più. Abbiamo una figlia di 17,5 anni (adottata a 5 anni con grossi 
problemi
nella prima infanzia), che da circa 4 mesi si è messa
con un nostro amico/conoscente, che  invece di nascosto si vedeva con nostra 
figlia.
Al momento non sembra possibile convincere la figlia della assurdità della 
cosa, in relazione al fatto che
oltre che avere 37 anni, "cosa non da poco" ci ha ingannati appunto per 4
mesi. Parlando con mia figlia non si ottiene nulla in quanto si dichiara
innamorata mentre lui sembra essere più immaturo di lei rimandando tutte le
decisioni alla volontà di nostra figlia, limitandosi a piangere
disperatamente quando gli abbiamo intimato di togliersi dai piedi. Solo una
minaccia di denuncia lo ha terrorizzato.
Va detto che in questi mesi nostra figlia, solitamente timida e tranquilla, 
è diventata un'altra persona, urla
appena si tocca l'argomento arrivando anche agli spintoni etc etc. Inoltre
visto che i nostri parenti stretti con i quali ci siamo confidati ci danno 
ragione si è emarginata da
tutti e frequenta solo lui. Prima di questo eravamo una famiglia felice,
adesso non si vive più.
Scusate lo sfogo, e se potete esprimete qualche parere e qualche consiglio 
su come dovremmo comportarci.
grazie

 su come dovremmo comportarci.
Lascia(te) che le cose abbiano il loro corso.
Se sono innamorati davvero ... andrà tutto bene; se l'innamoramento finirà
... sarà una cosa normale come qualunque altra.
E la faccenda della differenza d'età non conta niente, a mio parere.
Ciò che conta, è che una donna (donna!!) deve decidere lei cosa fare e come:
appartiene a *se stessa* una donna di (ormai ...) 18 anni.
Ciao ...
--
Vincenzo

 su come dovremmo comportarci.
Mi accodo in tutto e per tutto in quello che
ti ha scritto Vincenzo Del Piano.
Se proprio gli attriti diventano insopportabili,
cercate almeno di resistere fino al compimento
della maggiore età di lei; dopodiché, ciascuno
per la propria strada, senza più diritti, doveri
e sopportazioni per nessuno.
Alessandro

 e sopportazioni per nessuno.
cioe' tu .... ad una coppia che ha scelto determinatamente di avere un
figlio... chiedi di rinunciare al suo 'possesso' e suggerisci di 'resistere'
finche', legalmente, non possono disfarsene?
hai preparato i gambali anti-calci?
imho te  ne arriveranno una vagonata!
ciao :-))
Amelia

 imho te  ne arriveranno una vagonata!
VOGLIO spartirli anch'io, con Alessandro! :-))))
Ciao, Amelia. :-)
--
Vincenzo

 VOGLIO spartirli anch'io, con Alessandro! :-))))
:-)))))))))
ciao :-)))
Amelia

 grazie
Ciao 

 cosa, in relazione al fatto che
vi capisco, e magari "razionalmente" avete ragione, ma al cuor non si
comanda.
nessuno dei due ha fatto nulla di male diciamo, ma ha seguito i propri
istinti... che in questo caso non ledono terzi se non perchè troppo
possessivi.
si, 20 anni di differenza sono tanti e magari loro stessi fra poco si
stancheranno di stare assieme per le troppe differenze ...
però, mi accodo agli altri e vi dico, lasciate che facciano quello che
vogliono, anche perchè... aggiungo io, più li ostacolate e combattete la
loro relazione, più allontanate vostra figlia da voi e fate avvicinare loro
due.
in poche parole, se la relazione potrebbe finire che so fra 3-4 mesi per i
motivi di cui sopra, così rischia di andare avanti di più, perchè a lei non
rimane altro che lui perchè tutta la sua famiglia le è contro e perchè è
sempre così, più ti dicono che è sbagliato e più lo fai... anche solo per
rivendicare il proprio e a 18 anni ormai legittimo diritto a decidere per se
stessi.
lo saprà lei cosa sente no?
ciao.

 grazie
Che cosa è più immaturo... cercare di difendere la propria vita, libertà ed 
i propri affetti.. o mostrarsi "ciechi" davanti agli affetti ed alle scelte 
di una figlia che si dovrebbe amare e rispettare in quanto persona libera? 
Fossi in voi, mi farei un bell'esame di coscienza... questo è l'unico 
consiglio che mi viene in mente di darvi.
Imponendo il vostro volere, non crescerete mai una figlia matura e 
responsabile delle proprie scelte sia nel bene che nel male.
Saluti
Warlock 

 oltre che avere 37 anni,
capisco le tue ansie e credo che ci sia poco da fare, non puoi impedire 
la relazione e se cercassi di farlo otterresti l'effetto contrario.
Ti posso consigliare di non cercare lo scontro, dì chiaramente la tua 
opinione e spiegane i motivi. Immagino che il problema maggiore sia la 
differenza d'età, spiega quali potrebbero essere i problemi a cui va 
incontro. Detto questo lascia la decisione a loro (piuttosto di vederla 
scappare e affrettare i tempi) e tieni la porta aperta.
Pensa comunque che non è una disgrazia, potrebbe essere anche una unione 
felice. Dopotutto è un vostro amico, lo conoscete e se lo avete tenuto 
come amico, non sarà tanto male.
Anche la differenza d'età non è moltissima, potrebbe andare peggio.
Auguri,
mm

 adesso non si vive più.
Mi dispiace per la situazione in cui siete venuti a trovarvi- da
quello che dici, sembra improvvisamente. A mio
parere sarebbe bene che voi veniste aiutati di persona da un
bravo psicoterapeuta, o da un bravo psicologo.
Il consiglio che mi sento di darvi: fate attenzione alle
parole che negli scambi con vostra figlia potete pronunciare. Una
volta dette... Possono creare ferite difficilmente rimarginabili.
Ma, per riuscire a tener conto di un consiglio di questo tipo, 
dovreste essere aiutati a capire quello che vi accade.
Auguri.

 E che quando ha diciotto anni ... PUO' fare cosa/come vuole.
Secondo me il solo compimento dei 18 anni non è sufficiente per permetterle
di fare "cosa/come vuole", *è necessario anche andarsene via di casa*.
Se il ragazza vive ancora con i genitori che sottostia anche alle loro
esigenze (sperando che sappiano però darle una buona educazione).
ciao!


Imho è davvero una assurdità. Non sono un moralista, ne un
bacchettone ma ritengo che una relazione con 20 anni di differenza sia
necessariamente asimmetrica.
Una adolescente ha sicuramente un modo di vedere e di vivere la vita e
l'innamoramento che è diverso da quello di un quasi quarantenne.
E' diversa l' idea di futuro insieme, gli obiettivi primari, il modo di
relazionarsi. O almeno *dovrebbero* essere diversi (diciamo pure
incompatibili) se lui fosse veramente un adulto maturo (ma in questo
caso credo che non starebbero insieme ora...).
A meno che non sia un rapporto molto superficiale, e allora si commenta
da sè.
Troppo cattivo ?
Chiedo: quanti genitori si schiererebbero dalla parte della figlia ?

disperatamente quando gli abbiamo intimato di togliersi dai piedi.
Ma se lui si togliesse dai piedi, chi ci guadagnerebbe? E come potrebbe
lui togliersi dai piedi? Cara, non ci vediamo piu' perche' mamma e papa'
non vogliono?
-- 
ciao,
Elrond

due.
Tanto semplice e tanto vero, come pure il seguito che taglio per decenza
del quoting. Non credo si riesca a trovare un difetto logico o operativo
in cio' che dici
-- 
ciao,
Elrond

 Troppo cattivo ?
Troppo superficiale.
Ciao
-- 
Life down there is just a strange illusion

 responsabile delle proprie scelte sia nel bene che nel male.
allora la soluzione è lasciarla nelle mani di un uomo di 37 anni????
mi sembra veramente assurdo.

 allora la soluzione č lasciarla nelle mani di un uomo di 37 anni????
... <<lasciarla>> ?
...<<nelle mani>>?
Quella ragazza ... non č un animaluccio incapace di *auto*difesa, se ce ne
fosse bisogno.
E non c'č da sottovalutare che se "rinunciasse" a una storia che le sembra
importante (e di certo lo č, sul piano affettivo *auto*valutativo!), quella
storia le resterebbe (per sempre!) un fatto di frustrazione e di violenza
suběta dai genitori.
E succederebbe anche che ... a qualcun "altro" (malcapitato partner-di-dopo)
toccherebbe "pagarla" (anche a lui!) la frustrazione e la violenza.
Ci sono matrimonii che vanno a rotoli perchč il coniuge "non č come"
quello/a cui si č dovuti rinunciare.
[Peraltro ... non so se ci si rende conto che si sta progettando (o
legittimando il progetto di) un vero e proprio "lavaggio del cervello": una
cosa che comincia dall'assunto che c'č uno che non ragiona bene come noi ...
e bisogna "convincerlo".]
Ciao ...
--
Vincenzo

mi sembra veramente assurdo.
perchè?
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"

esigenze (sperando che sappiano però darle una buona educazione).
E' una questione culturale e basta.
I ROM a 16 si fanno famiglia..... :)


Chiedo: quanti genitori si schiererebbero dalla parte della figlia?
Se la figlia è matura e se la persona grande è seria... 
L'età bisogna vedere come la si porta.


su come dovremmo comportarci.
Sai, se lo vuole vedere, troverà il modo di vederlo.
Invita il tuo amico a cena, e parla con lui!
Accogli in casa il tuo amico che si prende cura di tua figlia, ed
accetta le scelte di tua figlia. Lei si trova bene con lui, e lui
era gradito a casa tua, quindi dove sta il problema?


 e bisogna "convincerlo".]
se una persona decide di lavarsi le orecchie con lo sturalavandini, tu credi
che sia sbagliato farle quello che tu chiami "lavaggio del cervello"?

 che sia sbagliato farle quello che tu chiami "lavaggio del cervello"?
Non ti sembra di perdere un po' il contatto con la realtà di cui stiamo
discutendo?
Ciao ...
--
Vincenzo

che sia sbagliato farle quello che tu chiami "lavaggio del cervello"?
Scusami, ma cosa cambia alla 17enne fare sesso con un 18enne
invece che con un 37 enne?
100 colpi di spazzola l'hai letto? Sai l'età che ha lei?


 perchè?
per i motivi che ho spiegato

 esigenze (sperando che sappiano però darle una buona educazione).
Secondo me no, o dipende.
Il compimento del 18° anno (qui da noi) significa
fare "cosa e come vuole" ASSOLUTAMENTE.
Il fatto che rimanga in casa è tutta un'altra
questione: rientra un fatto diverso riguardante
la condivisione di spazi luoghi e ambienti, e
quindi esistono regole di convivenza, di
condivisione, di divisione, di ripartizione e
quant'altro.
Vigeranno regole, proprietà, diritti e doveri, ai
quali ciascuno dovrà rispondere a seconda dello
"status" e condizione.
Per esempio, qualora i genitori sono proprietari
dell'abitazione, avranno i loro diritti eccetera;
qualora i soldi che circolano in casa provengano
da alcuni piuttosto che da altri, saranno di
disponibilità proporzionalmente in linea con la
provenienza e le esigenze del mantenimento di
tutta la "baracca" e via discorrendo.
Il rispetto, comunque, a mio parere DEVE essere
il medesimo, con uguale valore ed equilibrio.
Secondo me non esistono gerarchie, ma un criterio
di uguaglianza e di reciprocità.
Alessandro

per i motivi che ho spiegato
Meno male che però almeno sei equo: sbaglia lui ad andare con una
"bambina" e sbaglia lei ad andare con un "vecchio".
Da questo punto di vista sono uguali: non frequentano coetanei!
Un punto a fovore della coppia!!! :)


diverso da un pedofilo
Assolutamente no. Una diciassettenne normale e' in grado di procreare,
ed e' in un'eta' in cui in tutte le culture - dai Papua a Miss Italia -
le donne sono considerate molto desiderabili. Il concetto alla base
della pedofilia e' proprio l'attrazione per persone che ancora non
manifestano i segni della maturita' sessuale
-- 
ciao,
Elrond

 esigenze (sperando che sappiano però darle una buona educazione).
mamma mia ma che orrore!
ma che discorso è?!?!
certo, se lei avesse la pretesa di far festini rumorosi fino alle 5 di
mattina tutte le sere, il tuo raginamento calzerebbe.
però se vuol pacificamente e senza creare problemi in casa USCIRE con un
uomo... beh, che male c'è? lo fanno tutti alla sua età e pure prima.
ma tu... ti sei mai innamorato?
ma vi rendete conto?
mah!


...è proprio perchè un fatto naturale sembra qualcosa di assurdo, in base a 
semplici pregiudizi culturali, che si vengono a creare tensioni, conflitti 
repressi, e frustrazioni inutili ed ingiustificate.
Perchè non accettare qualcosa di naturale e spontaneo? qualcosa che non è 
semplicemente "accaduto" ma che è stato voluto e scelto da due persone che, 
biologicamente, sono già "uomo" e "donna" da un bel pezzo entrambi? Visto 
che queste due persone non stanno facendo del male a nessuno, contro un mare 
di persone che invece vogliono imporre la LORO volontà?
Saluti
Warlock

 Ciao ...
Ciao!
Warlock