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Titolo: solitudine

spesso sento persone che parlano della solitudine come se fosse un male
terribile o un vivere male e con disagio
che si vuole evitare
io non la penso cosi e a volte discuto con queste persone
secondo me chi ha paura della solitudine è un egoista  non è capace di star
bene con se stesso e vuole manipolare un altra persona cioè  un rompiballe
che ti si appiccica addosso rovesciandoti tutta la sua nevrosi
io personalmente cerco la solitudine e a volte scappo per stare sola mi
chiudo in casa o vado a camminare , o in bicicletta
e mi piace pensare o ascoltare musica leggere vedere un film insomma un
sacco di cose che desidero fare sole
 nessuno che mi svegli ,gettare l'orologio in mare, chiudere il telefono
quanti vantaggi e non mi si dica che alla lunga ti stanchi
in poche parole non rischio la solitudine
premetto che non sono un orso anzi sono considerata una persona sempre
socievole e sorridente
tornando alle persone che si sentono sole  le ascolto e concludo che sono
pesanti con una personalità tuttaltro che gradevole
di solito è sempre colpa altrui per il loro stato e già questo la dice
lunga........

 io non la penso cosi e a volte discuto con queste persone ...
In effetti esistono due concezioni sulla parola "solitudine" che
tendenzialmente riflettono due posizioni "opposte":
-solitudine come assenza, mancanza di qualcuno;
-solitudine come pienezza in se stessi, stare bene con se stessi.
Ciņ che cambia č la prospettiva, rispettivamente proiettati all'esterno
oppure centrati in se stessi.
Io tendenzialmente propendo per la seconda idea, che si avvicina un pņ alla
tua, mentre quando parlo di "assenza" o "mancanza" preferisco usare il
termine "isolamento" o "esser soli".
Saluti
-- 
   giberish
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www.hah.it
)

 lunga.....
Beh.. io non incolpo mai nessuno (se ve ne frega qualcosa :)), cosi' è la
vita!
Ritornando al discorso, evidentemente tu non hai mai sofferto di solitudine
finora, sono contento per te, ma non vuol dire che chi la soffre sia per
forza come quelle persone che hai descritto!
Ciao!

 che ti si appiccica addosso rovesciandoti tutta la sua nevrosi
... il mio cane ... quando si trova in casa, mi segue sempre, cambia stanza
ogni
volta che noi della famiglia ci spostiamo, spesso mi fa compagnia al bagno
mentre
mi rado etc etc etc ...
anche io penso spesso che è un egoista e mi vuole manipolare standomi
appiccicato
per riversarmi addosso tutta la sua nevrosi ....   :))))))
Non ci discuto solo perchè mi da sempre ragione.
Niavar

 ecco ora mi č chiara la differenza
isolamento......
questa la capisco come una cosa negativa
cioč esser circondati da persone che praticamente se ne fregano di te
se ci sei o no nemmeno se ne accorgono
ma ugualmente mi sembra uno stato che comunque dipende da te
o sbaglio?

 o sbaglio?
Secondo me sì, cioè son d'accordo con te, dipende da noi stessi viversi la
solitudine oppure l'isolamento.
Il discorso sulla "prospettiva": se siamo proiettati fuori e dipendiamo
dalla "presenza di qualcun altro" che ora non c'è, allora proveremo
isolamento perché percepiremo la "mancanza"; se invece siamo in noi stessi
non ci preoccupiamo di essere soli o in compagnia; in tal senso saremmo in
solitudine, che per me significa una qualità positiva di presenza di noi
stessi.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 ha scritto nel messaggio
news:A1rvc.276536$hc5.12...@news3.tin.it...

fammi capire bene.... il problema
 ad esempio una persona che dipenda dalla presenza di un altro che
rappresenta quasi il suo mondo
cioè divide tutto con lei ad un certo punto viene a mancare......
si sente sola.....
può essere circondata da altri ma lei sente la solitudine solo riguardo a
quella persona
solitudine?
è cosi?

 Niavar
:-) non per niente è il miglior amico dell'uomo
io non so perchè preferisco il gatto
e sai perchè
è indipendente e se ne frega di me

 è cosi?
Sì, è un esempio.
Se ne possono fare a migliaia.
Esiste la "mancanza" anche quando non c'è l'assenza fisica di qualcuno, ma
si ha un vuoto dentro.
Chi non accetta se stesso, chi non manca di condannarsi, chi non si piace,
chi è rigido, nel momento in cui è solo/a non può che percepire un vuoto,
che in realtà è una mancanza di se stessi.
Poche persone conoscono se stessi, poche persone amano se stessi, poche
persone condividono la "propria presenza" stando bene. Credo che solo queste
ultime persone possano assaporare la solitudine, ma di conseguenza possano
assaporare veramente (quasi fosse un paradosso) anche le relazioni, perché
le vivono senza averne "il bisogno". Non avendone "bisogno e necessità"
possono allora condividere ... ma nel caso in cui non fosse possibile, non
ci sarebbe la "mancanza".
E' la mancanza, il bisogno dell'altro INSODDISFATTI che crea il disagio;
purtuttavia significa che si è proiettati all'esterno.
Saluti
-- 
   giberish
(
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)

 è indipendente e se ne frega di me
Che bella soddisfazione allora!!
...
Fazio, che ha il gatto anche lui, che se venisse a mancare, si sentirebbe
molto solo :°(

 la gelosia in fondo cosè ?
Secondo me la gelosia è una distorsione che interviene ad un preciso livello
dello sviluppo, e poi putroppo quasi sempre viene portata avanti, a volte
perfino accettata dal comun pensiero ed a volte persino (pernicioso)
accostata all'amore, e lo si vede da frasi come: «Se non sei geloso del tuo
fidanzato, almeno un pò, significa che non lo ami ... significa che non te
ne frega niente, amore e gelosia sono uniti» ... BUFALE colossali.
La distorsione a cui mi riferivo è questa: in una fase dell'infanzia si
attraversa il periodo di costruzione della nostra identità, dell'ego; si
tende a costruire un Io forte, indipendente, per "staccarsi" dalle
principali figure di riferimento. Nel far questo esistono fattori come il
"paragonarsi" agli altri, "imitare" gli altri, quelli che ci piacciono e che
vorremmo un pò "essere" («ahhhh come mi piacerebbe essere come lui!»).
Questa fase è utile in quanto, vestendo di volta in volta "maschere"
diverse, impariamo a conoscere e a conoscerci.
Ovviamente questo processo, come tutte le fasi dello sviluppo, deve essere
compiuto e lasciare il passo ....  tuttavia spesso e volentieri non accade
.... forse perché si fanno esperienze negative, forse perchè si fanno
esperienze frustranti, o per un (psicoanaliticamente parlando) un Super Io
troppo rigido ed esigente .... vallo a sapere ... sta di fatto che questa
condizione di "paragonarsi" può FAR MALE, far percepire un disagio.
La gelosia, quindi, è "quanto male fa paragonarsi" .... in conseguenza a
questo ci si sente "deboli", "inferiori", "insicuri", e di conseguenza ci si
"attacca" agli oggetti e alle persone.
Dulcis in fundo, un geloso ha paura che arrivi "qualcuno" MEGLIO di lui che
gli possa portare via la fidanzata, la moglie, la casa, l'auto ecc ecc ...
tenderà quindi a sviluppare un comportamento di attaccamento verso persone e
oggetti, nel tentativo di tenerle a sè per la paura che qualcuno gliele
porti via.
Da qui in poi, tutte le gradazioni e comportamenti possibili ... fino ad
arrivare ad inserire l'ingrediente "possessività" e peggio "invidia",
quest'ultima con la caratteristica principale di essere distruttiva verso se
stessi e gli altri anche per ciò che non si ha e si vorrebbe avere (ci sono
post ultimamente molto illluminanti in tal proposito sul ng).
Non essere gelosi è sintomo di maturità e crescita., imho
Saluti
-- 
   giberish
(
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)

 arrivare ad inserire l'ingrediente "possessività" e peggio "invidia",
Io sarei geloso ed invidioso se vedessi la mia ex con un altro ragazzo.
Questo vuol dire che sono debole e insicuro perchè non sono riuscito a
paragonarmi a nessuno da piccolo?
Per me no, ci sono anche altri fattori che scatenano la gelosia..
Tu hai qualcosa, che ad un tratto perdi, è inevitabile rimanerci male, non
stiamo in un mondo dove tutto è di tutti!
(Non dico che quello che hai scritto non sia giusto in parte)
Saluti

 lunga........
cioè? :)
...
-- 
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 paragonarmi a nessuno da piccolo?
Non è così diretto: intendevo il "procrastinare" questa esigenza di
paragonarsi agli altri e il considerarsi in un sistema di "valori" come
"sono migliore di", "sono peggiore di", "lui è meglio di me", "più bello",
"meno bello", "di più", "di meno" ... "se fossi come", "piaccio più di ",
"piaccio meno di", "non mi vuole nessuno", "sono er figo".
Saluti
-- 
   giberish
(
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)

 "piaccio meno di", "non mi vuole nessuno", "sono er figo".
Secondo me tu nn cogli lo scopo ultimo della pscicologia, ke nn è tanto
quello di giudicare se il comportamento dell' uomo è giusto o sbagliato,
quanto quello di spiegarne le cause più profonde e impescrutabili. M spiego
meglio: m sembra stupido dire ke la gelosia è da immaturi e da poppanti, o
se preferisci ke ki nn è geloso è più maturo, perchè la gelosia è un
sentimento, così come la solitudine, radicato nell'animo uomano da sempre
per ragioni probabilmente biologiche ed evolutive. L'uome è da sempre un
animale sociale, egli ha bisogno degli altri per sapere ki è, per affrontare
il mondo e per stare bene: è logico ke quando questa condizione viene a
mancare egli ne soffra molto. La gelosia la riscontriamo anche nelle bestie
quando il maschio lotta per la femmina. Il maschio dominante ha infatti la
necessità d trasmettere il suo dna hai figli e quindi difende la femmina e
ne è geloso. La gelosia quindi nn è di per se negativa: certo puo' diventare
ossessiva e nevrotica ma rimanee rimarrà per sempre nella natura dell'uomo

 ossessiva e nevrotica ma rimanee rimarrà per sempre nella natura
dell'uomo.
Secondo me la gelosia è solo negativa, se la si toglie appunto dalla giusta
collocazione "evolutiva" di crescita.
Saluti
-- 
   giberish
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)

 Saluti
più che gelosia è possessività la tua
insomma se ami veramente una persona e la vedi felice anche con un altro
non dovresti essere geloso ne invidioso in quanto pensi al suo bene
e accetteresti questa cosa

 (
www.hah.it
)
meno male che la pensi come me
ti chiederai come sono arrivata a maturare cosi tanto emotivamente?
mia madre durante la mia infanzia era ammalata di depressione
ed io sono cresciuta dovendo adattarmi a tutte le nevrosi e le possessività
poi da adolescente ho ellaborato con lei  la sua storia empaticamente
 ho capito il perchè di tanti atteggiamenti
quanta fatica ho fatto per destreggiarmi  per mantenere una mia autonomia
emotiva anche al di fuori
dalla famiglia

 ha scritto nel messaggio
news:cqIvc.21514$G%.11886@tornado.fastwebnet.it...

rispetto questa si chiama possessività
insomma un sentimento cavernicolo
mentre tra due persone come minimo dovrebbe essere un rapporto pari
e non di sopraffazione


persone che fanno di tutto per farti sentire in colpa
mentre loro non pensano nemeno per un attimo che la colpa potrebbe essere il
loro modo di succhiare la persona
sai che allegria

 cioè? :)
come ci si sente stare con una persona che ti fa sentire sempre in colpa?
immagino se sei masochista abbastanza bene :-)