Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Pompa sommersa

Vorrei esporvi un mio dubbio. Premetto che sono ignorante in materia, quindi
vi prego di non insultarmi se per voi è una cosa banale...
Nel cortile di casa mia c'é un pozzo profondo 22m. A 15m di profondità è
stata calata una pompa sommersa. Ora, se l'acqua nel pozzo arriva a coprire
la sommersa non ci sono problemi (la pompa effettua la mandata dell'acqua),
ma se ciò non succede? La pompa spinge aria o lavora a vuoto? Non credo che
richiami acqua dalla falda fino a far crescere il livello, perché
l'imboccatura del pozzo non è chiusa, quindi dovrebbe entrare aria e non
acqua... (forse non c'entra, bohhh?). Nel caso funzioni solo con acqua che
ricopre la pompa, è stato allora un errore calarla solo a 15m e non più in
profondità, per sfruttare tutto il pozzo?
Grazie mille in anticipo
Alex
--
Dopo che la Coca-Cola gli ha fatto causa:
"Ora beviamo Pepsi." N. Gallagher
alle.m...@tiscalinet.it
http://web.tiscalinet.it/Alex78

 wrote in message
8qg7i3$2ip$1...@pegasus.tiscalinet.it...





 Non è che qui non ti si voglia riapondere ma non ti fai capire!
Qualcuno mi ha risposto, quindi qualcosa deve averlo capito...
Cmq, se mi dici cosa non ti è chiaro posso provare a spiegarmi meglio (con
tutti i miei limiti, di cui sono consapevolissimo...)
Ciao


 ma se ciò non succede? La pompa spinge aria o lavora a vuoto? Non credo
che
  Prima ancora di parlare del tipo di pompa, a che profondita' arriva il
tubo da cui la pompa pesca l'acqua? E' ovvio che se il tubo pesca aria, non
potrai avere acqua. Se la quota di pescaggio coincide con la pompa stessa,
cioe' non ci sono prolunghe verso il basso, allora se la pompa e' scoperta
e' altrettanto ovvio che non ti buttera' su acqua. Infine se la quota di
pescaggio e' sotto il livello dell'acqua e se la pompa ce la fa, allora
entra in gioco quello che ti hanno gia' detto: va tutto bene se la pompa e'
del tipo che puo' lavorare anche all'asciutto senza bruciarsi.
  Ciao


Una pompa per pozzo normalmente deve lavorare sotto battente. Questa è una
regola.
Per individuare dove porre la pompa devi fare delle prove di pompaggio.
Misuri il livello statico della falda (livello dell'acqua nel pozzo senza
fare pompaggi da un pò di tempo). Quindi accendi la pompa imponendo una
portata
tale che, anche dopo ore di pompaggio, la pompa non si scopra mai.
Dovresti fare una prova di pompaggio, che consiste nel misurare i livelli
dell'acqua nel pozzo
per differenti portate di emungimento. Tracciando il grafico
portata-livelli, individuerai un
punto di discontinuità della curva che corrisponde pressappoco al punto di
lavoro ottimale
del pozzo. Questo spigato in parole povere ma spero chiare.
ciao

 Un'ultima cosa..... Preparati a spendere un pò di soldi se intendi fare il
lavoro.
L'idraulico di fiducia ha lavorato gratis (escluso ovviamente il costo del
materiale).
E' la trivellazione che è costata un occhio (130000L al metro, 13cm di
diametro), soprattutto se consideri che a 22m non è stata trovata nessuna
nuova falda, il pozzo è alimentato da quella superiore a 10m di profondità.
Colgo l'occasione per ringraziare tutti per le utili spiegazioni



Chiedo scusa, non mi e' chiaro il problema !
Se il pozzo e' profondo - 22 m e la pompa e' collocata a -15 m resterebbero
7 m di quota da impegnare per il pescaggio.
In questo caso dubito che la pompa installata sia una pompa ad immersione
perche', se questa potesse lavorare sottobattente
( cioe' fosse stagna ) , non esiste alcuna ragione logica per montarla a -
15 e non a - 22 a meno che l' installatore non fosse professionalmente
incapace .
Detto questo , poiche' la differenza di prezzo tra una pompa stagna e una
comune pompa centrifuga e' notevole, in applicazioni domestiche, dove il
risparmio e' imperativo, si usa la pompa piu' economica sospesa a una quota
inferiore a 10 m dal pelo dell' acqua ( per contrastare il fenomeno della
cavitazione ). Nel tubo di prelievo, che deve essere perennemente
sottobattente ( in questo caso a - 22 m ) viene intallata una valvola di non
ritorno ( pigna ) per garantire costantemente l' innesco della pompa.
Chiarito questo, secondo me l' installazione presente nel pozzo e' di questo
secondo tipo.
--
Alan Bicco
(per rispondere togli una elle dal nome in indirizzo)

 secondo tipo.
La pompa è come quella descritta nel msg. di "io", non ha il tubo per il
pescaggio.
Dagli altri msg. ho capito che non è stata calata a -22m perché ci sarebbero
problemi di insabbiamento (nel manuale è indicato che l'acqua deve contenere
meno di 40 p.p.m. di sostanze solide). Il mio dubbio era questo: non era
meglio calarla a, diciamo, -20m, in modo da garantire 2 cose:
1) che non si insabbi;
2) che resti sottobattente con più probabilità?
Spero di essermi spiegato, se non è così chiedimi pure che cerco di fornire
informazioni più precise (manuale alla mano...)
Grazie per la pazienza
Ciao


 nuova falda, il pozzo è alimentato da quella superiore a 10m di
profondità.
  Scusa, forse mi sono perso qualche messaggio, ma se il foro e' da 13 cm e'
ovvio che la pompa si appoggia sul piano campagna (non e' una pompa
sommersa!), come avviene anche nel pozzo di casa mia e nel 99% dei pozzi
domestici. Ci sara' allora un tubo che scende fin sotto il pelo d'acqua. Se
ho capito bene, allora e' sufficiente che il tubo di pescaggio (deve
esserci! ;-) col suo filtro all'estremita' sia abbassato fino ad una quota
alla quale resti sempre sommerso al variare delle oscillazioni stagionali
della falda.
  Ciao.

Una qualsiasi pompa non riesce ad "apirare" per più di (teorici) 9.81 m,
visto che l'acqua si spinge e non si "tira": è la pressione atmosferica
che spinge l'acqua a causa della depressione che la pompa crea nel tubo
e poichè una atm è pari a 9.81 mca, ergo (escluso gli attriti) al
massimo l'aspirazione (con pompe autoadescanti etc, etc, senza
dilungarsi) può teoricamente essere di questa altezza (in pratica
difficilmente oltre i 7 m). La valvola di fondo, come giustamente ha
fatto notare qualcuno serve per l'"innesco" della pompa. Ergo la pompa
in questione (a 15 m) è sicuramente sommersa, e 13 cm bastano ed
avanzano, visto che sul mercato abbiamo anche pompe per pozzi da 3".
Saluti.

   Ciao.
Ciao


  Mi ero evidentemente perso qualche messaggio... Quello che dici e'
ineccepibile (a parte l'altezza massima teorica di aspirazione che e' di
10.33 m, cioe' un'atmosfera). Nel pozzo di casa mia il livello della falda
si mantiene sempre a pochi metri sotto il livello campagna. In queste
condizioni l'estremita' del tubo di pescaggio puo' essere anche a 100 m di
profondita', quello che conta e' il livello della superficie libera in
condizioni dinamiche, cioe' quando la pompa e' in funzione. Non capisco
pero' la necessita' di innescare la pompa se e' sommersa.  Mi ha
piacevolmente sopreso sapere che esistono pompe centrifughe (!) per pozzi da
3". O non saranno piuttosto a vite di Archimede ?
  Ciao.

Entita Q <mis...@rottoicoglioni.dispam> wrote in message
PohC5.67921$3R6.1...@news.infostrada.it...
  Come non detto, mi ha gia' risposto Alex.
  Ciao.

chiaramente non sono centrifughe. Mio errore, mi scuso.
Il discorso dell'innesco riguardava l'"aspirazione" dell'acqua cui
faceva riferimento un precedente msg. E' ovvio che nel caso di pompa
sommersa ha senso parlare di sola protezione della pompa e non di
innesco. Mi scuso per le imprecisioni.


  Mi fido, mi fido ;-) Allora non e' una pompa centrifuga. Ci sara' un
motore a tenuta stagna nella parte inferiore del cilindro che fa girare le
palette. Le palette catturano l'acqua e la spingono in su'. Insomma e' una
coclea o vite di Archimede. Un difetto di questo tipo di pompa dovrebbe
essere la portata non elevatissima.
  Ciao.

Entita Q <mison...@leballe.dispam> wrote in message
6PmC5.69$NY2...@news.infostrada.it...

Entita Q , sei in errore!! E' una pompa centrifuga a più giranti (8-10 e
anche più) e fra una girante e l'altra c'è un raddrizzatore di flusso (che
non gira ovviamente) che serve per riportare il liquido al centro (le
giranti centrifughe aspirano sempre dal centro!). Suggerimento: su qualunque
testo di idraulica si può vedere una sezione. La prevalenza totale è la
somma delle prevalenze delle singole giranti, mentre la portata è quella di
una sola girante che in questo caso non è sicuramente elevata visto che il
diametro è di appena1". Credo però che per Alex sia anche troppa, visto che
il pozzo non ce la fa!!.
Consiglio per Alex : monta una saracinesca sul tubo di mandata e
parzializzala fino a che il livello del pozzo (ovviamente a pompa in moto)
non si stabilizza a circa 1mt sopra il filtro di aspirazione. In questo modo
potrai anche chiuderla o aprirla (variando quindi la portata) a seconda dei
periodi di magra o meno. Non aver paura
che il motore non brucia: è immerso in acqua e ben raffreddato. Piuttosto
non lavorerà più al massimo rendimento, ma non importa.
Ci sono anche altri sistemi più sofisticati per variare la portata di una
sommersa (es. inverter sul motore), ma sono costosi.
Saluti e ditemi se è chiaro.
io

 sommersa (es. inverter sul motore), ma sono costosi.
Ormai è tutto calato... L'unica cosa che si potrà fare sarà controllare
continuamente che, a pompa in moto, arrivi acqua al rubinetto, se non arriva
la pompa non pesca e bisogna spegnere manualmente... è un po' rustico ma è
l'unica, ormai. :-(
Grazie


 giranti centrifughe aspirano sempre dal centro!). Suggerimento: su
qualunque
  Azz... hai ragione, mi pareva improponibile costruire pompe centrifughe
con giranti dal raggio raggio cosi' microscopico, sapendo che per il buon
funzionamento delle giranti questa dimensione e' fondamentale.
  Ciao.


   Scusa se mi intrometto ;-)
  Credo che "io" intendesse proprio questo, cioe' che il livello della
falda, nel tuo caso,  in fase di pompaggio si abbassa a tal punto da
lasciare scoperta la pompa e che quindi, indipendentemente dal tipo di pompa
usata, non e' opportuno emungere portate troppo elevate. Una curiosita'
"idrogeologica": in che localita' e' situato il pozzo? Io sto a Rovigo, per
giunta quasi attaccato all'Adige, e qui la falda non corre di certo il
rischio di abbassarsi sotto i 15 metri, a meno che non si emungano 100 metri
cubi al secondo ;-)  L'abbassamento "dinamico" della falda dipende anche
dalla granulometria del terreno circostante: piu' e' argilloso, a grana
fine, piu' si abbassa il livello all'aumentare della portata estratta.
  Ciao.

   Ciao.
Ciao, Grazie
