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Titolo: Relazioni durature e no

Rivolta a tutti gli uomini:
Perche decidete di impegnarvi con una donna?
cioč in base a quali criteri decidete se una donna č solo per fare sesso
oppure per una relazione seria?
č un fatto estetico o altro?

 è un fatto estetico o altro?
Non è solo un fatto estetico. Personalmente per i rapporti seri l'estetica 
"peserebbe" per un terzo circa, poi dipende tutto da altri fattori. In ogni 
caso per bellezza intendo "quel che piace" e non "quant'è bella".
Io che "fuggo" dai legami seri ho deciso di legarmi perchè "fuggiva" anche 
lei e mi offriva:
-bellezza
-impegno morale
-rispetto
-mi sopporta
-fedeltà
-ideali simili ma diversi: indipendenti, costruttivamente contrapposti.
-seduzione infinita
Una donna per fare solo sesso può essere (anzi, è meglio se è) solo una 
velina: meno sensi di colpa.
In questo caso l'estetica cuberebbe molto di più.
Per il resto basta non sia troppo "scontata", altrimenti è troppo facile.
Augh!

 è un fatto estetico o altro?
Le cose sono molto piu' complicate di come appaiono a prima vista.
Non esistono due categorie di persone, quelle 'per fare solo sesso, e
quelle 'da sposare'.
Esistono 'momenti di vita' in tutti noi, uomini e donne, in cui
noi 'mandiamo messaggi non verbali' all'altro sesso, e in pratica gli/le
diciamo 'di questi tempi non ho voglia di impegnarmi', 'io cerco solo una
avventura e basta'.
Per alcuni, questi 'momenti' durano decenni. Nel senso che alcune persone,
specialmente dopo una separazione od un divorzio, si dedicano quasi
esclusivamente all'edonismo e pensano solo 'a divertirsi' perche pensano :
1) una relazione nuova non vale la pena di coltivarla. Intanto si e' gia'
divorziati e con figli. Porterebbe 'scompiglio' e problemi nei rapporti coi
figli.
2) la vita e' troppo corta per rovinarsela con una relazione stabile che in
ogni modo dopo un po' di tempo diventa noiosa, ed i vantaggi che ha una
relazione 'fissa', magari per qualcuno non compensano gli svantaggi per la
mancata 'liberta'.
Dipende molto dalle priorita' che si hanno nella vita e dalla passata
esperienza.
Invece per i giovani e le persone che non sono mai sposate, dipende
soprattutto dall'eta', e da quello che vogliono nella vita.
Certamente il fatto estetico influisce, ma basandosi SOLO sul fattore
estetico si puo' costruire ben poco.
Le cose poi possono anche andare diversamente, cioe' da una 'avventura'
iniziale si puo' passare, quasi inavvertitamente e senza rendersene conto,
ad una relazione piu' profonda, fino ad arrivare ad una relazione stabile e
perfino matrimonio.
Anzi, dire che il 60% delle relazioni 'serie' nasce proprio in questo modo.
Io non mi farei troppe domande sul 'futuro'. Intanto raramente le cose vanno
come si 'pianificano'.
Ogni incontro 'casuale' potrebbe essere quello piu' fortunato della nostra
vita. L'importante e', se la persona che ci sta davanti, ci piace ed e'
interessante, poter dare una chance e lasciare che le cose vadano per il
verso che decide il destino. L'importante e' essere onesti con se stessi e
con gli altri.
Quani giovani, ai miei tempi, di fronte agli amici, facevano
gli 'sbruffoni', dicendo "si' ma io quella mica la sposo. Mi diverto 
basta", e poi li ritrovavi dopo un paio d'anni felicemente sposati con la
stessa ragazza e con prole.
Per rispondere piu' direttamente e tout-court alla domanda, da uomo, direi
che  un uomo generalmente si 'impegna' con una donna quando vede che :
- sta bene insieme a lei, sia come personalita' che come sessualita'
- pensa di aver trovato 'la donna giusta' che lo fa felice
Invece si decide che una donna e' solo per farci sesso, quando,
chiedendole 'quando ci vediamo di nuovo ?', lei guarda sul taccuino e
risponde 'vediamo, martedi' vado con Giorgio a teatro, sai e' un caro
amico, giovedi' invece devo studiare con Luca, e sabato vado ad un party
con Matteo. Ti va bene domenica ?'.
(Il che non vuol assolutamente dire che se si frequenta una donna cosi' si
sia infelici <hahahahahahahahahaha> )
John.

è un fatto estetico o altro?
Io non so se mi metterei con una ragazza solo perchè c'ha un bel X che
mi attizza, ma se anche fosse quello il motivo, non so quanto ne sarei
consapevole.
Cioè, dipende molto dall'età e dalla situazione che sta vivendo
l'uomo.
Forse se la vocina dentro ti dice "fai sesso" allora conta l'aspetto
fisico, se la vocina ti dice "raggiungi una posizione" allora contano
altri fattori, se la vocina ti dice "cerca bellezza interiore" allora
conteranno altre caratteristiche.
Poi ci stanno anche altri aspetti, secondo me.
Le persone possono mentire, non solo agli altri, ma anche a se stesse.
Le persone si consocono e piano piano acquisiscono informazioni
reciproche che possono cambiare l'idea della persona.
E le persone cambiano: ciò che va bene ieri, oggi non va bene, ma
magari andrà bene domani, se ci arriviamo a domani (inteso se il
rapporto regge fino a domani).
E poi ci vuole una buona dose di culo, ma non in senso
fisico-corporeo, ma di fortuna, di buona sorte, nell'aver incontrato
una brava persona e nel restare noi stessi una brava persona! :)
Perchè la coppia regge grazie ad entrambi...
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"
"Difficile non è sapere, ma saper far uso di quello che si sa" [Han Fei Tzu]

 è un fatto estetico o altro?
Io ovviamente parlo per me, non per la categoria :-)
Forse sono il meno adatto a rispondere ma ci provo ugualmente. Mi sento il
meno adatto perché in realtà non ho mai cercato, nè deciso, di impegnarmi
con una donna in una cosiddetta "relazione seria". Diciamo che preferisco
cambiare anche - e forse soprattutto - perché le donne sembrano non
considerarmi come un potenziale compagno di lungo periodo, ed allora mi
sono adattato. Come dimostra la mia non lunghissima - ma nemmeno breve -
biografia, alle donne ispiro, e non troppo spesso, relazioni brevi ed
intense e, molto più spesso, lunghe relazioni amicali e/o di "complicità"
talvolta con una lieve connotazione erotica. D'altronde io stesso amo
cambiare: sempre con una mi annoierei.
Fatto estetico? Uhmmm... non credo. Anzi penso che il fatto estetico pesi
molto dalla mia parte. (Una volta parlai con una signora che lavora in
un'agenzia matrimoniale e mi disse che le donne, soprattutto le più
giovani, sono più esigenti rispetto agli uomini sul piano estetico e sul
piano economico, mentre gli uomini hanno standard meno elevati sul piano
estetico - si accontentano più facilemente - e del piano economico
spessissimo non gliene importa una cippa-lippa). Comunque per risponderti
ho seguito una via "scientifica" e cioè mi sono chiesto due cose. 1) Con
una donna che mi piace esteticamente preferirei una "relazione seria" o
solo sesso? 2) Con una donna che non mi piace esteticamente preferirei una
"relazione seria" o solo sesso? Risposta alla 1): sesso sicuramente,
relazione seria non saprei, non l'ho mai cercata, ma molto più no che sì.
Risposta alla 2): sesso probabilmente, relazione seria no. Quindi a occhio
e croce il fattore estetico è scarsamente dirimente e lo possiamo
trascurare. In sostanza non influisce.
Allora proviamo ad introdurre un altro fattore: l'intelligenza presunta.
Adesso la incrociamo col fattore estetico e otteniamo quattro possibilità:
1) bella e intelligente, 2) bella e non intelligente, 3) non bella o
bruttina e intelligente, 4) non bella o bruttina e non intelligente.
Precisazione sull'uso dei termini: con "bella" mi riferisco non solo ad una
bellezza oggettiva, ma anche all'attrattività soggettiva, caratteristica di
cui è dotata la grande maggioranza delle donne per quanto mi riguarda; con
"non bella o bruttina" mi riferisco ad una donna che non mi attira (molto)
esteticamente ma ha comunque un minimo sindacale di bellezza. Rispetto a
chi non ha questo minimo, posso dire che certamente mi attira meno rispetto
a chi lo raggiunge ma è una questione di confronto sociale: se fossimo su
un'isola deserta cambierebbe tutto ;-)
Che farei con ognuna di queste possibilità? Con la 1) soprattutto sesso ma
si può sperimentare qualcosa di diverso. Con la 2) solo sesso. Con la 3)
solo sesso ma con più gusto. Con la 4) probabilmente solo sesso.
Vabbè, insomma, penso "solo a una cosa come tutti gli uomini" (cit.) :-PP
Però in effetti c'è una caratteristica dirimente: la cultura. Anche in
questo caso mi riferisco ad un minimo sindacale, non ad una che conosce a
memoria la Divina Commedia, fa conferenze sulla filosofia fenomenologica di
Husserl e per diletto studia i rapporti tra l'arte di Caravaggio e
l'idealismo platonico. No! Ma quanto meno sappia parlare anche quando la
conversazione abbandona discorsi come il parrucchiere, le amiche e l'ultima
fidanzata di Costantino. Una volta una sentì dire che Dante nel fondo
dell'Inferno incontra Lucifero ed osservò: «Ma Lucifero non è una
trasmissione su Italia1? [N.d.A. "Lucignolo"] Nell'Ottocento mica esisteva
la televisione!» O_O
Poi per completare la risposta mi sono interrogato sull'eventuale identikit
della mia donna ideale per una relazione seria, ma il post è già troppo
lungo e te la risparmio. In sintesi, quanto all'aspetto fisico (che mi
sembra quello che ti interessa di più) ho gusti diversi rispetto a quelli
che normalmente le donne attribuiscono agli uomini. Anzi rilevo che spesso
l'ideale maschile di donna non corrisponde con quello che le donne pensano
debba essere per gli uomini. Oddio, non si capisce molto! Intendo che
mentre le donne pensano che agli uomini piacciano le donne con A, B e C,
spesso in realtà A, B e C non sono così importanti.
dysk
P.S.: naturalmente nella vita reale gli schemi non sono così rigidi come
pare dal mio post: esistono molte sfumature, anche perché bellezza,
intelligenza e cultura non sono dimensioni "sì/no" ma stanno su un
continuum. Tuttavia la schematizzazione è utile per rendere l'idea.

 sia infelici <hahahahahahahahahaha> )
ROTFL!
dysk

 è un fatto estetico o altro?
Ti hanno già risposto.
Di mio ti posso dire che... per quanto mi riguarda personalmente
l'estetica conta poco. A meno che non sia proprio un mostro, se con una
ci sto bene "mi impegno" a che stia bene anche lei con me... cosa
succede da qui in poi, è nelle mani degli dei :-)
Ribadisco comunque quello che ti disse John: c'è poco da pianificare.
Non sai mai chi incontrerai, quando e come ti sentirai tu in quel
momento. Decidere "prima" se impegnarsi o no ... non si può, e se si
cerca di farlo lo stesso si prendono delle gran cantonate.

 spesso in realtà A, B e C non sono così importanti.
Con la grande differenza che quando un uomo dice "A, B e C".. intende dire 
"A, B e C".
...di solito le donne dicono: "A, B e C", intendono: "O, F e G"; ma pensano: 
"X, K e J"
ri-D'oh!
Cia'! 

 è un fatto estetico o altro?
Ognuno ti dovrà per forza rispondere in modo siverso perché.
Aspetta adesso faccio la lista della spesa: :-)
Di solito una parte o la maggior parte degli uomini e delle donne cerca
sempre di emulare (e fare meglio)la strada intapresa dai propri genitori.
Da questo già avrai la certezza quasi matematica di come sarà lui come
lei nel futuro, e come saranno gli eventuali figli. Anche esteticamente.
Io considero in un attenta analisi anche l'aspetto dei fratelli, e anche
la loro anamnesi.  lol
proverbio napoletano: dimm 'a chi si figl e te dic 'a chi sumigl!
translation for italian people: dimmi a chi sei figlio e ti dico a chi
somigli!
esteticamente cerco il mio opposto: io sono moro , cerco l'opposto
bionda occhi azzurri etc. ma non è fondamentale questo...
deve essere affascinante ma pratica. Non mi interessano tacchi a spillo
o scolloture provocanti, ne oro, ne griffata, ne ricchezza ostentata.
(anzi mi fa un effetto stupido)
Una cosa però è importante: gli occhi, deve avere uno bello sguardo.
Uno sguardo ammiccante e rilassante in ogni possibile evenienza, e non
irritante.
Intellettualmente deve entrare in sintonia con me ma non assecondarmi o
sopportarmi, ma pungolarmi. Mi piacciono le donne intelligenti ma posate,
non isteriche, non saccenti.
Io sono di solito molto attivo fisicamente e mentalmente, sono un
inventore. Parlo e ragiono molto e un eventuale addormentata nel bosco
verrebbe sovrastata in poco tempo da me. Uno scassa c***i insomma  lol
Poi:
- personalità
- equilibrio
- lealtà
- fedeltà
- varie ed eventuali
In generale,
contrariamente a quanto si sente in giro dai new-age, difficilmente un
uomo con un paio di valori dimenticherà o perdonerà un tradimento, anche
se lei avesse l'attenuante che è stata tradita più volte. Non ci riesce.
Anzi a volte gli uomini che hanno intenzioni serie cominciano a sondaggiare
anche a ritroso. Se hanno avuto molti fidanzatini,chi etc.
Per un uomo la compagna o la moglie rappresenta pur sempre il seno materno.
La persona che li ha portati nel grembo per nove mesi, che li ha curati
nei primi anni, e in quelli a venire.
Che poi gli psicologi li catalogano come infantili, immaturi è un'altro
discorso, ma la realtà che vedo è così.
tipo Tomb Rider anche va bene  :-)
Ti ho dato "una" chiave per identificare i comportamenti maschili e femminili
Ognuno ha un suo valore di mercato. Maschi e femmine, non i soli maschi.
Tutto o quasi dipende dalla famiglia di origine. Poi la TV e ...
Penso che lo stesso può essere capovolto anche per le donne.
Sul 'come' è diverso tra uomini e donne ma questo è un'altra storia...
PS: ad una domanda fatta così è normale che uno/a cerca il massimo possibile.
Abbiamo pursempre un gusto estetico, penso che nessuno cerca la bruttezza.
Cmq questo non preclude che ci si possa innamorare solo per il modo di
parlare, un bellissimo sorriso, una bella dentatura. Sfido chiunque a
dire il contrario.
ciao :-)
-- 
"Una volta eliminato l'impossibile, quello che resta, per improbabile 
che sia, dev'essere la verità"  (Sherlock Holmes)

 ri-D'oh!
Ancora una volta sono d'accordo con te. Parole sante :-\
dysk

 in base esteticoculturaleconomica, mah! mmmm
E di che ti meravigli? E' stato sempre così :-))
Nihil sub sole novum!
dysk
P.S.: questa volta non ho parlato di Fantozzi (doh! l'ho appena fatto!). Mi
assolvi? ;-)

 con Matteo. Ti va bene domenica ?'.
Scusa eh....ma codesta non potrebbe essere una donna, che al pari di un 
uomo, non ha voglia di impegnarsi (in quel momento della sua vita, identico 
a quello dell'uomo da te sopra descritto)?
Cos'è nel 2007 siamo ancora che le donne vogliono solo storie serie e gli 
uomini decidono?
E anche quando non si hanno "intenzioni serie" è condicio sine qua non 
trattare gli altri come oggetti?
Non si possono avere dei rapporti, delle relazioni in cui circolano 
sentimenti, emozioni e rispetto anche senza essersi presi un impegno 
formale?
Non è che il sesso senza impegno formale debba per forza essere slegato 
dall'educazione, dal rispetto, dall'amicizia.
-- 
Sia letargo bestiale o vile scrupolo a farci pensar troppo sulle cose (un 
pensare che, se diviso in quattro, è saggezza soltanto per un quarto e bassa 
codardia per gli altri tre), io mi chiedo perché passo la vita a ripetermi: 
"Questo s'ha da fare", quando per farlo ho causa, volontà, e forza e mezzi.
W. Shakespeare


Nessuno qui dice il contrario, mi sembra.
 

>> Invece si decide che una donna e' solo per farci sesso,
[cut]
Sembra che la dicotomia 'storia seria/ solo sesso' sia inevitabile.
A me queste categorizzazioni, bianco o nero, puzzano d'antico e maschilista.
Imho naturalmente :-)


 Imho naturalmente :-)
Probabile anche che lo siano, ma secondo me sono legittime.
Essendo che la parità tra i sessi ormai ha rotto la binancia.. Credo che un 
uomo abbia il diritto di "decidere che una donna è solo per farci sesso"; 
esattamente come devono/vogliono fare le donne con N pretendenti a seguito.
Cia'! 

 
...toh, ma questa e' una provocazione bella e buona !!!
*chi* ha incominciato con le categorizzazioni ?? Cinquantanni fa le 
ragazze, la prima cosa che ti dicevano, prima ancora che aprivi bocca, 
era "ma guarda, che se ti vuoi divertire, io non sono la ragazza adatta" 
facendo capire implicictamente che esistevano ragazze 'facili' e ragazze 
'serie' ??
Ed il detto 'prima all'altare poi quello che ti pare', chi l'ha 
inventato ? L'Hanno inventato gli uomini forse ???
Ma mi facci il piacere mi facci.... :-))))

 Ma mi facci il piacere mi facci.... :-))))
John....tu hai 60anni, io la metà :-)
Le colpe dei padri (e delle madri) devono per forza ricadere sui figli? 
:-)))
Comunque va bene...ci siamo chiariti :-) 

 dall'educazione, dal rispetto, dall'amicizia.
Qua si apre un mondo! :-)
La mia risposta sintetica č: "Hai ragione, non dovrebbe essere slegato". E 
per me infatti non lo č. Perň, perň, perň... io osservo che alla fine chi 
lo slega dall'educazione e dal rispetto ottiene qualche vantaggio. Anzi mi
spingerei a dire che talvolta (quanto spesso?) l'idea del sesso "senza
impegno formale" confligga con l'idea di educazione, rispetto ed amicizia.
Ti avevo scritto una risposta forse troppo lunga. Poi l'ho cancellata.
C'erano due esempi di come le due idee di cui parlavo sopra non stiano
molto bene insieme. Quando si scende o si sale dalla teoria alla pratica le
cose assumono connotati diversi.
dysk 

 impegno formale" confligga con l'idea di educazione, rispetto ed amicizia.
Io oserei andare oltre. Arriverei a dire che amore, amicizia, piacere
sessuale sono tre cose distinte e magari, certe volte IN CONTRASTO tra di
loro.
Nel senso che se si prova AMORE per una persona non si puo' provare
AMICIZIA, perche' sono due cose distintze e non coesistenti in una
relazione.
Forse magari bisognerebbe specificare meglio cosa implicano, cosa vogliono
dire queste parole esattamente.
Io cito solo una frase di Teri Garr nel film 'Tootsie', quando si era
incazzata a morte perche' aveva trovato il suo 'amico/amante' con un'altra.
Alla frase di lui '...pero' possiamo restare amici, no ?..' lei
rispondeva,   '..certi sacrifici io li faccio per un amante, non per un
amico'.
E mi sembra detto tutto.
Un altro aspetto, quello della sessualita', e' un mondo, sotto alcun
aspetto, anch'esso tutto controverso.
E' innegabile che ci sono certi 'desideri sessuali' (alcuni le potrebbero
vedere come deviazioni) che si possono soddisfare solo con una persona che
ha lo stesso 'hobby' e non con una persona che si ama.
Tanto per fare un esempio : molti uomini sognano di partecipare a 'orge
romane' in cui trenta belle fanciulle ed altrettanti giovani aitanti si
scambiano regolarmente i partner e passano una notte da favola.
Nessuno degli uomini che conosco sarebbe disposto a portarci la moglie,
nemmeno se l'ammazzassero.
Ecco che inconsciamente si e' arrivati ad una categorizzazione : la moglie
e' la donna-madonna, le altre sono donne-puttane, MA BENVENGANO
ANCH'ESSE !!!!
Pare che nella vita si abbia bisogno di tutte e due le categorie.
Che, e qui mi ricollego al mio post iniziale, citato anche da elledi :
NON esistono DUE categorie di persone, ma solamente DUE momenti di una sola
persona.
John.
 

 
Ma ti e' mai venuto in mente che magari, la volpe, dopo averci pensato su,
puo' trovare la felicita' proprio rinunciando all'uva, invece che
convincersi che senza di essa la vita non vale la pena di essere vissuta ?
Vogliamo fare dell'antipsicologia ? :-)))
Cioe' vogliamo continuare a vedere la volpe di Fedro come 'stolta' e non
come 'saggia' ???
A me piace l'uva, ma se e' troppo alta, me ne frego 'altamente' e ci
rinuncio... :-)))
E cosi' sono felice. Mica posso passare la vita a pensare all'uva che non ho
potuto mangiare. 
E starei fresco allora !!
Ciao.
John.

 cose assumono connotati diversi.
Io mi riferivo a bibliografia recente che tratta dei rapporti interpersonali 
dei 30enni di oggi, oltre al concetto di "scopamico" (che non so ancora se è 
stato inserito
nello Zingarelli, ma tra i giovani è molto diffuso) :-)
Ciao dysk :-)

 non  *viva la vida loca*
Ma infatti c'è...ehm...un difetto in origine nella domanda.
Solo che chi l'ha posta ha manifestato già in altri post un certo modo di 
vedere le cose e di viverle. 

 è un fatto estetico o altro?
Intanto credo che una relazione "impegnata" richieda l'accordo di 
entrambi. Secondo: perchè mai decidere in anticipo? Perchè precludersi 
la probabilità di conoscere meglio una persona e lasciare che le cose 
procedano con spontaneità? Se decidi subito che quella non va bene per 
altro che scopare, non saprai mai con chi hai (avuto?) a che fare e il 
sesso stesso diventa triste e inutile ginnastica, un'esperienza monca di 
emozioni, pura masturbazione. Insomma, non è necessario amare o essre 
innamorati per far sesso ma credo che il rispetto per l'altra persona 
sia il minimo sindacale. E credo che il desiderio di conoscere la 
persona che hai di fronte sia -nella nostra fattispecie- elemento 
fondante del rispetto.

 Ciao dysk :-)
Ciao, Vany :-)
dysk

 è un fatto estetico o altro?
Il partner non può essere disgradevole; tuttavia (imho!) i parametri della
gradevolezza sono assai soggettivi: e non si tratta di brune/bionde o
maliziose/sempliciotte o palestrate/rotondette eccetera.
Si tratta di attrazione SI'/NO: essa può emergere da molte cose, compresa la
fascinazione intellettuale; o affinità di vario genere che rendono
ininfluenti ... anche fianchi da "Venere di Willendorf" :-)))
Tuttavia ... imho l'attrazione è assolutamente necessaria ... ma non è *la*
cosa determinante: imho "viene prima l'orto"! :-))
Ciao! :-)
--
Vincenzo

 [Ok, scegli la quattro, lo so :-)]
Già, la 4 :-DDDD
Sinceramente non ho ancora effettuato un sondaggio geografico, ma presumo 
che l'Italia non sia uguale secondo tutta la lunghezza dello stivale :o)
Anzi.....quando mi capita di fare zapping e beccare la De Filippa il sabato 
sera, penso "Mado'...questi sono italiani, votano! E io non mi riconosco 
assolutamente in quelle persone!".
Pensa se il programma andasse su RaiSat che penseranno all'estero degli 
italiani...che idea si fanno...:-O
Quindi tornando a bomba.....in Italia c'è la grande città ma soprattutto la 
provincia.
Per cui immagino che una certa mentalità sia difficile da scardinare, e che 
alla fine l'aut aut di samy_go sia più diffuso di quanto non si pensi.
Tornando agli scopamici....qui da me sono diffusi :-)
E in genere sono persone con cui si condividono delle cose, delle 
esperienze, proprio come gli amici, ma in più c'è l'attrazione e quindi 
capita di farci sesso.
Non si ha l'esclusività, l'impegno e il progetto futuro. Però certe 
scopamicizie possono durare anni e anni....o magari essere recuperate quando 
si entra e si esce da storie esclusive.
Avevo letto uno studio su un giornale che parlava proprio di questo e di 
come caratterizzi soprattutto la fascia 30+ per intenderci....
Se lo recupero magari aggiungo qualcosa in più :-)
Ciao dyskoletto :-)

 Quale busta scegli? La uno, la due o la trèèèèè? ;-)
La uno certamente. Se vuoi chiedo conferma (ancora) alle mie giovani 
conoscenze femminili (che poi son quelle che tirano i fili).
Lo scopamico è una cosa da giovani "fighi" che passerà di moda appena si 
stuferanno. Con i ventiduenni in su non si può fare perchè: "I grandi si 
affezionano..."
Cia'! 

 Non bevo l'acqua. I pesci ci scopano dentro (W.C. Fields)
Che schifo, non ci avevo mai pensato.
Cia'! 

 Ciao dyskoletto :-)
Ciao, Vany! :-)
dysk

 affezionano..."
Cosa che è quantomeno molto verosimile! E' una questione di energia
sessuale, probably.
dysk

 affezionano..."
Invece sei proprio fuori strada.
E' sotto i 30 che non si può fare, proprio perché non si ha la maturità di 
gestire un rapporto abbastanza complesso.
Sotto i 22 anni poi non è sesso....è poco più che ginnastica.....
Ciauz :-) 

 Sotto i 22 anni poi non è sesso....è poco più che ginnastica.....
Perdonami, ma questa mi pare proprio una di quelle patetiche autoconvinzioni 
da ultratrentenni.
Cosa c'è di meglio che lo sperimentare i sesso quando ancora nasconde 
qualche mistero? Con gli ormoni che si cappottano poi... senza fiatone e 
problemi di tempo/lavoro e preoccupazioni date dalle responsabilità adulte.
Il maggior nemico del sesso è la preoccupazione/ansia/stress dati da 
carattere e consapevolezza: tutti dettagli sfumati o inesistenti nei 
giovanissimi.
Cia'! 

 giovanissimi.
Beh...sarai stato un giovane fortunato.
E' la *tua* esperienza.
Peccato che non si possa universalizzare.
Io ritengo più appagante il sesso ora, quando si ha consapevolezza di quello 
che sta accadendo e ci si può godere il rapporto senza ansie da prestazione, 
senza l'imbarazzo di non
sapere né che si fa né dove mettere le mani.
Magari la maturità consente anche di lasciare fuori dalla camera da letto 
responsabilità e preoccupazioni.
Non a tutti accade quello che accade a te.

 Non a tutti accade quello che accade a te.
E menomale!
Altrimenti non ci sarebbero idee, ma solo convinzioni.
..e poi la popolazione mondiale sarebbe dimezzata, drogata, incazzata, 
arrogante e in conflitto costante.
Cia'! 

 arrogante e in conflitto costante.
E' quello che dicevo sopra....:o)
Ragazzo mio....tu ti devi rilassare un pochino o fare incetta di endorfine 
:o)

 :o)
Mi devo rilassare, ma se sono così.. con tanto di clordiazepossido... 
figurati razionando.
E poi soffro anche fisicamente, per cui mi hanno spinto anche nel tunnel 
dell'amitriptilina.
Cià! 

 oppure per una relazione seria?
Si puň usare questo metodo empirico: se quando la vedi pensi al sesso
orale, al coito e alla sodomia sei nel primo caso, se invece pensi al
sesso orale, al coito , alla sodomia e ad andare a pattinare assieme
ricade nel secondo caso.

 ha scritto nel messaggio 
news:078b1301-1d92-4ebf...@x69g2000hsx.googlegroups.com...

Semplicemente geniale.
;-)