Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: La forma mentis

Ragazzi, scusate ma questa la propongo io: mi sono rotto i marroni di
sentir dire della "forma mentis" dell'ingegnere... (anche qui...)
cazzo, se parlo col salumaio sotto casa dice che il figlio fa
ingegneria perchè ingeggggggnnnneria da una forma mentis...e il mio
malcontento cresce perchè ho fatto pure il classico...che dà la forma
mentis per eccellenza! Quindi io ho una forma mentis da paura ragazzi!
E ancora: ho fatto un colloquio due settimane fa e mi hanno chiesto
(udite udite) di parlare di me! (ragazzi, nessuno lo aveva mai
fatto...): Appena ho detto che ho sempre voluto fare ingegneria fin da
piccolo (...nato masochista...) e che, se avessi potuto scegliere,
avrei fatto lo scientifico prima, mi sono sentito dire, con una
filippica di qualche minuto, che il liceo classico dà la FORMA MENTIS
(perchè lo scientifico non la daà?!? boh...va beh...) e che io sono
fortunato perchè ho conosciuto "le due parti del sapere"...quindi ho
una FORMA MENTIS INVIDIABILE!
Per favore, almeno noi che ci scambiamo qui opinioni, che condividiamo
un passato in una facoltà complessa...evitiamo "non esistono più le
mezze stagioni"...
Primo: la forma mentis mi ha rotto i coglioni, chiamiamola materia
grigia please. Quella non ce l'ha l'ingegnere e il gestionale no. Ce
l'ha Paolo, Daniele e Michele no.
Secondo: vi siete mai chiesti perchè cercano "materia grigia"? Forse
perchè in azienda non ce n'è tanta? E allora tiriamo dentro uno a due
milioni che fa tutto pur di farsi dire bravo, che quello che guadagna
passa il giorno a telefonare ma non lo puoi cacciare perchè "sta cosi
col Papa"...
Terzo: A CHE CAZZO SERVE LA FORMA MENTIS SE DEVO METTERE ETICHETTE SU
UN IMBALLO, SE DEVO FARE UN DOCUMENTO PERCHE' SI FA COSI????
Serve solo a capire di essere in un cerchio, che gli altri ti hanno
disegnato intorno.
Saluti
Alessandro

 ha scritto nel messaggio
news:4700e1dc.03102...@posting.google.com...


 UN IMBALLO, SE DEVO FARE UN DOCUMENTO PERCHE' SI FA COSI????
Il classico e Ing. danno la forma mentis, l'attitudine mentale ad affrontare
e risolvere problemi, a ragionare in proprio generalmente in modo logico e
conseguenziale.
Che poi queste stesse qualita' non siano sempre richieste o adeguatamente
retribuite, questo e' un altro discorso.
Saluti.
Fabrizio.

 ha scritto nel messaggio
news:TTynb.72976$vO5.2...@twister1.libero.it...


 ingegneria l'ha presa nel c... sonoramente meglio č per lui.
La forma mentis che ti danno quegli studi c'e' ed e' evidente, grave non
notarla da parte tua.
Che Ing. sia quello che dici tu posso essere d'accordo, ma cio' non ha nulla
a che vedre con la forma mentis.
Saluti.
Fabrizio.

 > ingegneria l'ha presa nel c... sonoramente meglio è per lui.


 forma mentis
Se la tua teoria avesse un minimo di fondamento avrei allora una
buona/eccellente forma mentis ;)
Saluti.
Fabrizio.

 buona/eccellente forma mentis ;)
Sono contento per te che tu abbia una buona forma mentis relativamente al
mondo del lavoro (cioè forma mentis che il datore di lavoro è disponibile a
riconoscere ECONOMICAMENTE)
Se tale cosa è vera ritengo però che sia dovuta principalmente alla tua
persona più che al tipo di studi intrapreso

 riconoscere ECONOMICAMENTE)
Per me la def di forma mentis non e' affatto questa, basta accrodarsi sul
significato dei termini.
Saluti.
Fabrizio.

 Alessandro
Saluti,
M
--
email: 
manchee...@tiscali.it

> Primo: la forma mentis mi ha rotto i coglioni
Quoto.
Stavo pensando proprio la stessa cosa rileggendo un post
di qualche giorno fa, in cuio veniva evocata ancora una
volta questa cazzo di "forma mentis".
&

Direi che la definizione di "forma mentis" è quella che dà Faberio
(Fabrizio), ma il punto non è questo, e volevo esprimerlo già dal
primo post:
Vero che tutti credono di aver la forma mentis migliore, cosi come
tutti credono di aver fatto la facoltà più difficile, (IO ho fatto
aerospaziale al polimi, LA PIU'DIFFICILE DI TUTTE!!!...NESSUNO E'COME
ME infatti cerco lavoro), NON entriamo nei discorso VO e NO altrimenti
abbiamo il classico IF VO=1 THEN "sei un ingnorante" ENDIF ma sono
delle gran cagate...la materia grigia non ce l'ha di sicuro
l'ingegnere di milano e non ce l'ha chi ha fatto scienza della
formazione a Catanzaro (...non me ne vogliano i calabresi...) ce l'ha
Fabrizio, Francesco, e non Alessandro...e anche quello che ho detto è
un luogo comune, ma, direi, che in questo ng non è compreso da
tutti...
In questo ng ci si divide fra "il lavoro si trova basta accontentarsi"
e "quello che mi aspettavo era diverso"...ed è normale perchè non
siamo tutti uguali...la pensiamo in maniera diversa...
La materia grigia NON è necessariamente soldi, e NON è necessariamente
cultura...

 Quoto.
Anzi, proporrei come nuovo parametro di valutazione
del moderno ing. la "forma recti".
&

 wrote in message
news:bnntp9$ujg$1...@newsreader.mailgate.org...

ROTFL!
--
email: 
manchee...@tiscali.it

 
Questa è bella. Te la sottoscrivo. Ma non citiamo Veltroni, please!
Ciao

La mia opinione è che ingegneria ti insegna a risolvere in modo razionale i
problemi, a fare dei modelli, eccetera. Però mi sa tanto che questi
insegnamenti vadano inibire quello che forse è più importante, cioè la
fantasia. Il risultato è che l'ingegnere ha ottime capacità di analisi ma
non di sintesi.

 Quello che conta sono i risultati
quindi la migliore forma mentis ce l'ha la mignotta
senza aver studiato fa un sacco di soldi, e tutto sommato non fatica neppure
troppo

 troppo
ROTFL
-- 
"What the eyes see and the ears hear, the mind believes"

 wrote in message
news:bnoj7u$1ai$1...@newsreader.mailgate.org...

 Per carità, si capisce che è una provocazione, ma non credo che:
1 - la mignotta faccia un sacco di soldi
2 - non fatichi neppure troppo
Credo invece che siano tra le persone più sfortunate del mondo. Non
augurerei al mio peggior nemico una simile sorte.
M
--
email: 
manchee...@tiscali.it

 Ciao
Era per non prendersi troppo sul serio....;-)
M
--
email: 
manchee...@tiscali.it

 wrote in message
news:bnoifa$9jp$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Io invece credo che la fantasia sia una caratteristica *stupenda*, più se ne
ha e meglio è, ma alquanto scollegata dalla "forma mentis". E' vero che gli
ing. sembrano tetri e freddi, con i loro megacalcolatori, ma credo che
questo non sia imputabile alla loro educazione. Semplicemente, sono molte
più le persone poco fantasiose, o che l'hanno completamente inibita negli
anni, piuttosto che quelle con caratteristiche opposte.
Un panettiere è fantasioso? E un commercialista? Un avvocato? Un calzolaio?
La caratteristica "fantasia" è, secondo me, dell'"uomo", non del "ruolo" che
esso svolge nella società. L'ingegnere, per inciso, è un ruolo, al pari di
tanti altri. Per ognuno di questi, esiste una "forma mentis" più adatta.
M
--
email: 
manchee...@tiscali.it

 Alessandro
ciao. che mi dici?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Francesco.
Non credo che Einstein fosse indiano, ma una cosa č certa: ha fatto il
classico. Questo credo che basti 


 quanto la più idonea a rimorchiare ragazze.
Ho capito per te l'uomo perfetto è uno che guadagna tanto e che si esprime
a gesti e nel tempo libero gesticola solo sul calcio!!! è un concetto
troppo sterile di uomo, non credi? uh uh uhh uuh uuuuh uuhhuuh uuh


 troppo
sei un mito!!!


Pipino ha scritto:

non credo che la tua opinione sia fondata!!!!


 tanti altri. Per ognuno di questi, esiste una "forma mentis" più adatta.
 sono daccordo con te su questa parte! ciao
Padrums


 Non credo che Einstein fosse indiano, ma una cosa è certa: ha fatto il


 a gesti e nel tempo libero gesticola solo sul calcio!!! č un concetto


 
Non penso sia solamente una questione di bravura/cultura.
Ti parlo dei "cerchi" dal vangelo SECONDO ME (cito Abatantuono...ho
fatto il classico no?):
Titolo: "Le carriere dell'ingegnere in Italia"
1.-GI:"l'ing-impiegato": fai solo una cosa, fai carriera/soldi(non
tanti) solo se lecchi chi è sopra, inculi chi è pari/sotto, non ti
mischi con chi è sotto. Fantasia zero.
2.-PMI:"l'ing-impiegato-tuttofare": fai tante cose, sei al soldo del
"paron(padrone)", fai carriera/soldi(non pochissimi) se lavori tanto,
parli poco e se hai un discreto culo, perchè sei molto soggetto al
rischio impresa. Fantasia meno infinito. Mentalità imprenditoriale.
3.-studio di ingegneria personale:"l'ing-consulente fatto in casa":
fai quello che capita, la carriera non esiste, esiste la "posizione"
nel luogo in cui vivi... e fai soldi se hai molti contatti: il
sindaco, l'assessore (civile), qualche imprenditore...altrimenti fai
la fame. Nera. Fantasia infinito (devi pensare a come farti i
contatti...ti par poco...)
4.-società di consulenza:"l'ing-impiegato-consulente": vedi GI, ma con
la possibilità di conoscere colleghi che vogliono uscire e ti apri la
società di consulenza associata. Allora, o fai la fine del punto 3 o
sfondi, e bene. Prerogative: un misto fra 1 e 3. Fantasia poca.
Mentalità imprenditoriale.
Ciao

 Credo invece che siano tra le persone più sfortunate del mondo.
PS. io parlo di ragazze/donne che per libera scelta facciano quel lavoro,
non di persone costrette o sfruttate. e non diciamo che non esistano perche'
con stipendi del genere e' impossibile che in italia non ce ne sia nemmeno
una

 proprio destino!
Traduzione: Uno che ha raggiunto alti livelli dice: chi raggiunge alti
livelli e' perche' e' bravo e se lo merita. chi non li raggiunge e' perche'
e' cretino
mah, ognuno la pensa come vuole. comunque secondo me il culo, la
raccomandazione e il nepotismo ancora contano

 fantasia vengono "castrati" in quanto un prodotto nuovo(frutto di
non e' vero, cio' che viene apprezzato da alcune aziende negli ingegneri
neolaureati e' proprio la fantasia, che "frenata" da un ingegnerie piu'
esperto puo' permettere miglioramenti al ciclo produttivo
traduzione: il neolaureato al 99% dice cazzate e propone soluzioni campate
in aria, che l'ing. piu' esperto blocca. in quell'1% popone soluzioni
innovative che all'ing. piu' esperto non sarebbero venute in mente perche'
ormai abituato a risolvere i problemi sempre nello stesso modo
questo per lo meno in alcune aziende che ho frequentato


Porca put...meno male che chi ha iniziato il thread chiedeva di non usare
luoghi comuni!!!! Allora, voglio fare una domanda, a te e a tutti quelli che
leggeranno:
C'è qualche attività dell'uomo in cui le caratteristche stesse "dell'uomo",
non traspaiano? L'uomo è logico, in parte, solidale, in parte, meschino, in
parte, ladro, in parte.....hai capito? E' OVVIO che il nepotismo e la
raccomandazione sempre esisteranno! Vogliamo dire che in Italia ce n'è di
PIU'! Bene, diciamolo. E dopo? Vogliamo dirlo ancora una volta. Bene,
facciamolo! E dopo? Ancora? Beh, sarà il momento di finirla, no? Ammenoché
il nostro scopo non sia solo recriminare. Se dovesse essere così, allora mi
scuso. Perché non avevo capito.
Credevo si parlasse del concetto di "forma mentis".
M
P.S. Non ritengo corretto, in ogni modo, prendere una frase da un contesto,
isolarla, e "tradurla" a proprio piacimento.
--
email: 
manchee...@tiscali.it


E qui proprio non ci intendiamo: NON ESISTE chi per libera scelta si fa
SFRUTTARE in maniera cosě intima, per denaro. Semplicemente sei fuori
strada. E' un tipo di sfruttamento assolutamente invasivo che, ripeto, non
augurerei al mio peggior nemico.
Ma per assurdo ammettiamo che queste "libere imprenditrici" esistano.
Domanda: quante sono? Ma dai, č assurdo, come puň venire in mente, ad una
ragazza, di sbattersi su una strada, davanti alle macchine che passano,
perché "č un' attivitŕ remunerativa"! Non scherziamo, dai.
M
--
email: 
manchee...@tiscali.it

 incassi piu sicuri!!
Mah dipende, se con la tua fantasia fai fare un sacco di soldi all'azienda
non ti preoccupare che potrebbero apprezzare.

 perché "è un' attività remunerativa"! Non scherziamo, dai.
cresci e apri la tua mentalita'
vai a ripetizione da Benzi?

 isolarla, e "tradurla" a proprio piacimento.
pazienza


Non conosco Benzi. Senti, mi sembra che abbiamo detto la nostra ma, per
caritŕ, perché non approfondire? Solo mi sembrerebbe piů opportuno scriversi
in privato. La email la trovi qua sotto.
M
--
email: 
manchee...@tiscali.it


Questa è bella. Pazienza, di chi? La mia? Ok, allora facciamo che ne hai
superato il segno. Ti prego di non considerarmi più come tuo interlocutore,
giacché ogni rapporto si DEVE basare sul rispetto reciproco e tu non ne
dimostri affatto nei miei confronti.
Ti ho scritto, in un'altra tua replica, che se avessi voluto avremmo potuto
discutere in privato, visto che l'argomento era piuttosto OT. Ma, alla luce
di quest'altro tuo post, ti invito a non farlo, casomai ci avessi pensato.
Ciao.
M
--
email: 
manchee...@tiscali.it

 Ti prego di non considerarmi più come tuo interlocutore,
scusa, ma allora perche' continui a rispondere?
dici che non vuoi discutere con me ma vuoi l'ultima parola
fai affermazioni che non giustifichi o rispondi con post di 100 righe
spiegare come la pensi in 10 righe e' troppo complicato?

 Non conosco Benzi.
se non conosci Benzi allora sei veramente ignorante in materia
http://www.informusic.it/Benzilibri.htm

*Francesco* wrote:
:: Intendiamoci sul concetto di forma mentis
(secondo te)
:: Se per forma mentis si intende l'attitudine a lavorare facendo gli
:: straordinari gratis, l'attitudine a godare delle proprie masturbazioni
:: mentali sul lavoro indipendentemente da quanto si viene pagati, ecc
allora
:: l'ingegnere ha una forma mentis.
(sempre secondo te)
:: Se per forma mentis si intende l'attitudine a lavorare in gruppo,
:: l'attitudine ad ascoltare il punto di vista degli altri e calarsi dal
loro
:: punto di vista quando si spiegano le cose allora l'ingegnere ha una
pessima
:: forma mentis.
(ribadisco che è una tua insignificante opinione)
:: Invece di vantarti della tua forma mentis pensa a quanto ti paga il tuo
:: datore di lavoro / committente e avrà una misura numera numerica della
tua
:: forma mentis relativa al lavoro (perchè saremmo d'accordo che si parla di
:: forma mentis sul lavoro)
:: Sul lavoro ciò che il datore di lavoro non è disposto a pagare non conta.
Se
:: uno viene pagato come un perito VALE come un perito.
:: Se uno viene pagato meno di tutti VALE MENO DI TUTTI.
:: E' una regola infallibile
Ok, torna pure a pulire il sedere al tuo datore di lavoro, ora che hai
finito
di scrivere il messaggio.
:: P.S. (Battuta) Forse la forma mentis migliore è quella dell'artista in
:: quanto la più idonea a rimorchiare ragazze.
Fai schifo pure nelle battute. Secondo la tua filosofia dovresti pagarci
per ridere delle tue battute e pure per leggere i tuoi messaggi.

...

Una lucidità disarmante. E tu in che settore sei?

*Francesco* wrote:
::: mah, ognuno la pensa come vuole. comunque secondo me il culo, la


I fiji de puta più grossi che ho conosciuto vanno in chiesa ogni
domenica. Con questo mi discosto ampiamente dall'affermare
il viceversa.

 :: mica protestanti!!!!!!!!!!!!!
Mi permetto di contestare questa ultima affermazione.
Per un cattolico la salvezza si ottiene "ex fide et ex operibus", cioč
tramite la
fede e le opere.
Per un protestante (luterano) la salvezza si ottiene solo tramite la fede.
Infatti
il motto di Martin Lutero era: "Pecca fortiter, sed crede fortius!"(pecca
molto, ma credi di piů).
Questo per la precisione.
Poi ognuno fa quel che gli pare!
Ellebi

 ha scritto nel messaggio
news:EVusb.15547$hV.5...@news2.tin.it...
