Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: Sequestrati siti blasfemi, violata la Costituzione

Da televideo:
In due anni 12 milioni di visitatori ai siti blasfemi comparsi su
Internet.Questo dato viene fornito dalle Unità speciali della Guardia di
Finanza di Roma  che dopo una lunga e complessa indagine, scattata dopo la
denuncia dell'Osservatore Romano,è riuscita ad oscurare 5 siti "altamente
offensivi per il sentimento religioso e la fede cattolica".
Stiamo ritornando alla religione di stato. Vietato non essere cattolici.
Eppoi c'è chi dice che il vaticano non comanda in Italia. Fan bene gli
americani a prenderci x le mele chiamandoci papisti.
Ancora censure in violazione della nostra Suprema Legge. Mi domando per chi
lavorarono i nostri costituenti quasi 60 anni fa.
E infine aggiungo "dopo una lunga e complessa indagine"????????? Ma è così
che buttiamo via i soldi? Se si combatteva il terrorismo o la pedofilia (non
a caso) invece di violare la Costituzioni mnon era meglio per tutti?
--
Sottoscrivi anche tu il NG free.it.diritto.mortuario
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E poi ancora:
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 Stiamo ritornando alla religione di stato. Vietato non essere
cattolici.
Non mi sembra questo il caso. A me è capitato che il mio monitor
venisse letteralmente invaso da immagini oscene senza che io lo
volessi, anzi mi era impossibile mandarle via. Ho dovuto far
intervenire un esperto, al quale non ricorro quasi mai (mio figlio
maggiore). Ma chi non ha l'esperto in famiglia, come se la cava? Deve
subire più a lungo questa prepotenza immorale?
Ti pare che questa sia libertà?  Poi io ritengo che la società non
debba permettere l'umiliazione del corpo in pubblico come non permette
che ci si dia botte. Non è questione di morale cattolica, è questione
di morale civile e basta.
Certe immagini offendono profondamente, soprattutto se si tratta di
bambini e se sono altamente pornografiche.
SONO FELICE CHE ABBIANO CHIUSI QUEI SITI.
 Artemide la pura

 SONO FELICE CHE ABBIANO CHIUSI QUEI SITI.
Non sono siti pormnografici, sono siti che magari contestavano la chiesa,
che contstavano i preti pedofili, Marcinskus, gli assassini di giovanni
paolo primo all'interno del vaticano, ecc...

 paolo primo all'interno del vaticano, ecc...
Allora non avevo capito.  Possibile che non ci sia libertà di parola?
Internet però presenta un problema dal punto di vista della censura,
perchè è difficile stabilire fin dove arriva la libertà di pensiero e
di parola e dove inizia la licenza di infangare gli altri e
calunniarli.
Comunque penso che non dovevano chiudere i siti, ma se mai denunciarli
per calunnie e provare che di calunnie si trattava.  Ma forse sarebbe
stato troppo costoso e sappiamo bene che il processo sarebbe durato
qualche secolo.
Voi che ne dite?
Noi bahà'ì per legge di Bahà non potremmo mai aprire siti del genere,
ma come comportarci se altri lo fanno. Dobbiamo sostenerne la chiusura
oppure no?
Secondo me, o li devono chiudere tutti questi siti infamanti o non ne
devono chiudere nessuno; non si può permettere di infangare chi è
debole e impedire di farlo con chi già si sa difendere fin troppo
perchè è forte.
Artemide

 offensivi per il sentimento religioso e la fede cattolica".
Caro Pan,
Non ho potuto verificare la notizia perché non ho il televisore, ma visto
che hai denunciato l'accaduto credo che sia possibile aggiungere qualche
considerazione sull'accaduto.
Personalmente, condivido pienamente la posizione di Maria; anch'io sono un
utente bersagliato da pubblicità pornografica come, penso la stragrande
maggioranza delle persone che posseggono un semplice account internet.
A differenza di Maria, posso cavarmela da solo applicando tutta una bella
serie di filtri ad Outlook e Internet Esplorer. Purtroppo, i mittenti
cambiano continuamente il proprio account per cui, ogni tanto, devo
aggiungere qualche nuovo filtro.
A me, il fatto di dovermi continuamente difendere da queste persone non mi
sembra una cosa molto "costituzionale", ed è perfettamente inutile tentare
di denunciare, chi gestisce la rete sa quanto sono evanescenti questi
mittenti.
A differenza di Maria, non pongo la questione sul piano morale/religioso. Mi
limito a considerazioni di carattere giuridico/ideologico.
Non credo che si possa parlare di rispetto della libertà quando esistono
delle persone che, in barba a qualsiasi regola di rispetto della netiquette,
della privacy (non dico della morale, non mi azzardo neppure a dirlo) e
delle più basilari regole della buona educazione, ti inviano continuamente
spam pubblicitari di tipo pornografico.
Qualche volta hanno il "buon gusto" di inviarti un semplice link, ma in
qualche caso ho ricevuto e-mail con tanto di immagini in chiaro. Non c'era
mica bisogno di aprire l'immagine allegata, era parte integrante della
e-mail.
E qualche volta si sono presentate con "oggetto" fuorviante, per cui si apre
la posta, giusto per vedere di cosa si tratta.
Che dire dei NG di "TIN" tutti, e senza esclusione, invasi da questa
tipologia di mittente. Fai una prova! Iscriviti a un qualsiasi NG della
gerarchia tin, chessò tipo biblioteca, scienza.medicina, ecologia...
Non hai scampo, ti arrivano centinaia di queste "proposte" pubblicitarie, e
tutte in chiaro.
Credi che questo atteggiamento sottintenda in una qualsiasi forma il
concetto di "libertà"?
Io credo l'esatto opposto, e per questo condivido appieno e senza riserve la
posizione di Maria. Anzi, se oltre a chiudere i cinque in questione, li
chiudessero tutti o li bandissero in qualche modo dalla rete, tutti ne
avremmo guadagnato in libertà, ancor prima che in moralità (che però è un
discorso più complesso).
Se poi vogliamo prendere in esame la questione morale, chiudere i cinque
siti in questione è come (motto napoletano tradotto in italiano) "voler
asciugare il mare con la conchiglietta".
Dubito fortissimamente che la chiusura di quei siti porterà più moralità
nella rete, né la loro presenza può essere causa di una maggior immoralità.
Chi desidera questo genere di "prodotto" in rete non ha che l'imbarazzo
della scelta. Ma non occorre neppure che se lo vada a cercare, è il
"prodotto" che ti insegue appena compari in rete.
Però, almeno la soddisfazione di sapere che almeno qualcuno è stato chiuso è
grande. Certo! Magra soddisfazione, ma si dice che chi si accontenta...
Tu parli della chiusura come di una violazione della Costituzione, a me
dispiace solo che il numero sia così piccolo. Vedo la chiusura di questi
siti direttamente proporzionale all'aumento della libertà. Magari fossero
chiusi tutti!
Un abbraccio, Alessio

 chiusi tutti!
Evviva la censura!!!

 americani a prenderci x le mele chiamandoci papisti.
Caro Pan,
             c'è una cosa che ammiro profondamente negli americani
(statunitensi): il loro diritto assoluto a qualsiasi forma d'espressione. E'
sancito nella loro Costituzione... ahimè: *non nella nostra*. Questo
permette loro di bruciare pubblicamente, anche la loro bandiera, che pure è
amatissima... più di quanto qualsiasi italiano possa immaginare. Hanno poi
un modo molto semplice di ragionare: se ammetto la censura, sotto qualsiasi
forma, almeno una volta poi l'ammetterò anche per altre.... quindi... *non
ce l'hanno*. E i bambini? Sono molto più protetti che non in Italia, dove la
censura c'è da sempre e funziona IN POMPA MAGNA! Hai mai sentito parlare dei
Bahà'ì su qualche rete nazionale (pubblica o privata non ha importanza)? Io
no!: se tu l'hai visto o sentito, fammelo sapere! Eppure, in Italia, c'è
posto per platinette (che non considero neppure fra gli esseri umani) in
ogni ora del giorno e su ogni rete che dir si voglia. Strano: questo in
America non succederebbe, almeno alle cinque del pomeriggio, come succede
regolarmente da noi. C'è quasi da vergognarsi ad essere eterosessuali
(uomini che vanno solo con donne e viceversa) se guardiamo sto platinette.
Bell'esempio per i bambini piccoli! Così ti ho spiegato a cosa serve la
censura in Italia!
Se poi, GIUSTAMENTE, la pornografia dà fastidio (su internet): è da un pezzo
che, sempre i soliti americani, hanno inventato dei filtri che la bloccano
prima ancora che arrivi. Ce n'è più d'uno e costano meno di un'autoradio
rubata.
Ciao   Claudio  (il contadino)

> Evviva la censura!!!
Caro Pan,
probabilmente il caso a cui ti riferisci è altra cosa; ma su una cosa mi
sento sicuro, non sono un censore.
Ognuno ha il diritto di esprimersi, però nel pieno rispetto della libertà
altrui.
Io non mi scandalizzo se apro posta con immagini pornografiche, ma esiste
una cosa che si chiama buon gusto, senso del pudore, sensibilità, decoro,
ecc...
Se queste persone non rispettano questi sentimenti, non sono persone che
rispettano la libertà altrui; la chiusura dei siti di queste persone non è
censura.
Personalmente, possono esistere tutti i siti che si vogliono su gli
argomenti più disparati; si può persino creare una specie di sottorete
internet per sito porno et similia.
Non sono un censore, né un puritano che si scandalizza per un corpo nudo.
Non mi interessano i siti che attaccano il Vaticano o altro; se c'è gente
che è disposta a spendere il proprio tempo in questo modo, liberi di farlo.
Ma, allo stato delle cose sono io ad essere oggetto di "aggressione" spam,
sono io che devo spendere tempo ed energie per impedire a questa gente di
riempirmi la mia casella postale di "spazzatura" non richiesta.
Non solo, sono sempre io che devo difendermi acquistando e tenendo
costantemente aggiornato un buon antivirus visto che questi siti si sono
dimostrati spesso veicolo di virus.
Finora, io sarò pure il censore, ma le botte le ho prese solo io. E non ho
limitato la libertà di nessuno, non sono andato a dare fastidio a nessuno,
non ho fatto campagne contro questo o contro quello.
Al momento, io (il censore) mi trovo nella posizione di chi si deve
difendere da questi epigoni della libertà.
No, mio caro Pan. Non me la sento proprio di accogliere l'attributo di
censore, non lo merito.
Ma forse dovrei conoscere meglio la questione che hai sollevato per poter
capire fino in fondo la tua denuncia.
Pertanto, se vuoi gentilmente chiarirmi i termini della questione, te ne
sarei grato.
Con affetto, Alessio

 sarei grato.
Ti basta?

 Ti basta?
Sinceramente, no.
Certo, mi sono reso conto che si tratta di altro, ma non capisco cosa
c'entri la Finanza in questo tipo di cose.
Se c'è diffamazione o "reato d'opinione" è competenza della magistratura che
interviene con altre forze dell'ordine.
Ma la Finanza proprio non capisco cosa c'entri con un'ipotesi di reato di
diffamazione o di opinione. Deve esserci per forza qualcos'altro.
Altrimenti mi rivolgo alla Guardia Costiera per la prossima lite
condominiale, come ben sai nelle riunioni di condominio si rimane sempre in
alto mare ;-)
Sono interessato a maggiori dettagli, magari inviandomi privatamente qualche
sito d'informazione serio.
Un caro saluto, Alessio

 Chi decide quando comincia la libertà altrui?
Io ho sempre pensato che liberta' significhi seguire le regole,
non fare quello che si vuole.
Di conseguenza non c' e' niente da decidere.
Sei d'accordo?
Di tutta la faccenda dei siti oscurati comunque,
al di la' delle ovvie considerazioni, quello che mi
ha veramente urtato i nervi e' stata la definizione
di "religione di Stato" data alla CC.
Gli altri son tutti deficenti, atei compresi, allora.
E poi, le offese dei siti cattolici agli omosessuali,
agli atei, agli abortisti e le donne che abortiscono,
ai musulmani e via dicendo, tutte lecite?
Che li abbiano oscurati ci puo' stare, ma
tutta l' ipocrisia di contorno, no!
Ciao
Claudio

 offensivi per il sentimento religioso e la fede cattolica".
Io penso che per esprimere un giudizio bisognerebbe vedere il
contenuto di questi siti, da quello si potrebbe capire se è un attacco
alla libertà.
Ora per fare intervenire le forze dell'ordine devono esserci stati
eccessi
tali che li hanno obbligati alla conclusione di una chiusura forzata.
E' vero si sente il bisogno di libertà e giustizia, ma i paladini
che vogliono lottare contro chi e ciò che ritengono ingiusto lo
debbono fare rispettando gli altri, altrimenti non
c'è garanzia che la cosa sia fatta per perseguire un ideale ma solo
che ci si voglia divertirsi alle spalle altrui.
In Internet è facile trovare di tutto e in effetti c'è il problema
della tutela dei minori, non basta mettere un avviso
*vietato ai minori* perchè questi legalmente non sono in grado di
recepire il
significato dell'avviso, poi c'è anche il problema di chi profitta
della libertà e democrazia invadendo le caselle postale o il  telefono
altrui , si attaccano alla democrazia e fanno finta di farne parte, ma
la infrangono
per loro comodo o vantaggio. Internet e il telefono sono diventate
delle porte aperte a disposizione di questi lestofanti. Ora siamo
arrivato allo sconcio che ti telefona un registratore che non puoi
nemmeno mandare a farsi una bel viaggetto in quel paese....
C'è quindi chi profitta in vari modi della libertà, ed in effetti
quale sia il confine oggettivo io non lo so, però riconosco benissimo
quando qualcuno infrange il mio.
Internet è diventata una cosa mondiale ma non c'è ancora un
governo mondiale che la ordini e disciplini.
Rimane irrisolto il problema sollevato da te della chiusura di certi
siti e del contemporaneo  rispetto della libertà e del diritto delle
persone che vogliono riunirsi per parlare o vedere di quello che gli
pare. In effetti se il luogo è privato, ben
identificabile e accessibile solo da maggiorenni, il problema non si
porrebbe affatto, salvo che non sia una associazione a delinquere o
con finalità irrispettose della legge. Una loro chiusura quindi
sarebbe
un atto di offesa alla libertà, che la cosa possa far piacere è altro
discorso che non c'entra con la libertà.
Ma quando si parla di questioni che riguardano interferenze con i
principi formativi o educativi, rimane in piedi la questione dei
minori.
I siti in effetti non entrano in casa tua, sono visitabili solo
volontariamente, ma purtroppo anche dai minori.
Ora è logico che chi è genitore divenga più di altri sensibile a
simili problemi e non voglia interferenze con argomentazioni contrarie
alla sua etica educativa.
Chi è maggiorenne può invece fare ciò che ritiene meglio per se, ma
rimanendo nell'ambito della legge e del rispetto degli altri.
Insomma in questo caso ognuno ha il diritto di essere di nessuna o
della religione che vuole, ma non deve offendere chi la pensa
diversamente,  non può quindi risentirsi se l'altro reagisce.
Comunque benchè dotato di una notevole sensibilità di etica liberista
(il rispetto prima di tutto del valore della libertà), nella mia
scaletta delle
offese alla libertà, non metterei questo episodio ai primi posti, e
non mi pare possa dirsi che Internet soffra di carenze di libertà,
anzi semmai c'è il problema contrario, un benvenuto quindi le forze
dell'ordine, che comincino a fare pulizia da dove ritengono opportuno
e diamogli un incoraggiamento affinché continuino in questa loro
opera.
naturalmente questa è mia limitata opinione.
Per inesperienza i primi tempi sono uscito in chiaro  con
il mio vero indirizzo, anche su altri N.G., ora la mia casella postale
preferita è
bruciata e si riempie di messaggi; volgari, offerte
economiche, allarmistiche o ingannevoli, ecc., tutte con tanto di
link. Tutta sgraditissima "monnezza" che appunto mi affretto a buttare
nel cestino.
Per fortuna questo n.g è moderato e i vari messaggi irrispettosi o
pubblicitari non
appaiono, sono grato a chi ospitandomi protegge qui questa mia
libertà.
Ti saluto Pan
Giampietro.

 tali che li hanno obbligati alla conclusione di una chiusura forzata.
C'era un disclaimer su tutti i siti mentre tale disclaimer non c'è sui siti
cattolici che offendono i pagani.

 sito d'informazione serio.
I siti erano
www.bestemmie.com
www.porcamadonna.com
ed altri 3 che nn ricordo. Erano x lo + goliardici. Ci sono dei mirror sui
motori di ricerca.

 tutta l' ipocrisia di contorno, no!
Appunto.
Come diceva il proverbio?
Papa al forno, preti di contorno?
(meno male michele è in ferie e quand torna il mio reato è prescritto).

 un'interrogazione al parlamento europeo.
Calma ......... ;-)
Sono offese implicite.
Se per esempio una abortisce, poi va su totus tuus o come cavolo
si chiama e legge che chi abortisce e' un' essere immorale,
beh, innegabilmente e' un' offesa, ma non credo sia perseguibile
penalmente. Ma ce ne sarebbero a montagne, di esempi da fare.
Ho sparato a casaccio, bada ...... :-)
Ciao
Claudio

 >
Caro Pan, non volevo ma lo dico.
Sinceramente, quei siti mi facevano venire il mal di stomaco.
Pur essendo ateo quelle bestemmie parlate, a voce, mi spingevano
a chiudere. Posso immaginare come si sentiva chi crede.
La goliardia? Ti credo sulla parola, io non ho fatto in
tempo, a notarla .......
Ma, come abbiamo detto, il problema non e' quello ......
Ciao
Claudio

 Ho sparato a casaccio, bada ...... :-)
Si ma se dice che chi abortisce è un assassino c'è da incazzarsi.

 tempo, a notarla .......
Tu sei andato sul sito e loro ti hanno detto"qua c'è roba che ti potrebbe
offendere".
Tu xchè ci sei andato?

 Tu non sei il vaticano....
Certo! Ma mi piace capire le cose, per cui rimango ancora perplesso sulla
dinamica della vicenda.
Un saluto, Alessio

 schrieb im Newsbeitrag
news:SwpX8.27172$7N3.6...@twister2.libero.it...

Io ci sono andato *dopo* la chiusura.
C' erano delle "pagine" non sbarrate.
L' avviso non l' ho visto, e non e' che
mi sia offeso, ho semplicemente
trovato "odiosa" la cosa.
Ciao
Claudio

 [....]
Veramente bastava il nome del sito per capire inequivocabilmente di
cosa si trattasse (l'ho appreso dal nuovo n.g di religione ICRC), non
li ho mai visti perchè traffico poco in Internet ma anche perchè la
cosa non avrebbe di  certo attirato la mia simpatia o curiosità.
Quindi posso ipotizzare ma non giudicare.
In effetti come dici tu anche a me è capitato (e non sono un pagano)
che in ambito Cattolico mi sentissi offeso o scandalizzato per le
affermazioni subdole e maligne che il solito agitato e infervorato
dalla fede, occasionalmente soleva praticare.
Son episodi capitatimi personalmente e non riportati, quindi l'unico
vizio potrebbe essere il mio modo di percepire il loro punto di vista,
ma raramente ho visto queste offese o sconvenienze da parte di un
sacerdote, loro magari usano la tecnica di gettare il sasso e
nascondere la mano o di cercare appunto di
neutralizzare chi la pensa diversamente forzando le leggi o
profittando
di ogni occasione propizia (i famosi scherzi da prete).
La censura non mi piace e sono un cultore della libertà, cosa non
sempre comoda, ma ho in odio gli eccessi da
qualsiasi parte vengano, quindi in questa situazione non soffrirò se
la anche mia libertà è stata calpestata, perchè diciamo il piede non
era il mio.
Benchè ancora portatore di qualche ideale, non sono più  nell'età
degli entusiasmi da ergermi a difensore in ogni occasione,  in molte
altre  occasioni di vita ti assicuro, ho dovuto mettere il mio piede
al posto dell'altrui.
Oggi perciò mi ritrovo a dover amministrare le energie rimastemi, per
le occasioni che ritengo importanti. Che siano quindi gli altri a
farsi pestare i piedi, soprattutto quando si abusa della sensibilità o
dei valori altrui, chiunque sia.
Infatti io penso stavolta non sia un problema di libertà ma di
saggezza, forse un più semplice nome del sito, sempre descrittivo ma
meno provocatorio, avrebbe evitato il problema.
Per quanto riguarda la bestemmia sappi che è pratica che anche se
raramente mi è capitata, ma sempre come conseguenza di
qualcuno che mi aveva così offeso o attentato alla mia libertà, da
sconvolgere i miei equilibri psicofisici.
Ed era un mio modo di urtare la  sensibilità sua, come in fondo lui
stava facendo con la mia.
Salutoni Pan
Giampietro

 dinamica della vicenda.
La finanza ha dei nuclei che si occupano anche di informatica.

 trovato "odiosa" la cosa.
Tutto ciò significa che l'intervento della finanza e del vaticano ha fatto
solo casino: almeno prima si era avvertiti...

a caso) invece di violare la Costituzioni mnon era meglio per tutti?
No... non stiamo ritornando per niente alla religione di stato, erano siti
altamente offensivi alla morale dei cristiani... in quei siti si facevano
gare di bestemmie contro la religione cristiana e altre e si vendevano poi
le magliette con su le "premiatissime"... ti pare violare la libertà se si
oscura questo?
Al contrario sono questi siti che, invocando la loro libertà di parola (ma
di fatto abusandone) hanno offeso la religione cristiana!
ave,
iosephus, ego locutus

 iosephus, ego locutus
Anch'io sono d'accordo che della libertà non bisogna abusare per il
semplice gusto di offendere.
Sei cattolico? Puoi presentarti?
Il tuo saluto è un programma, a me dice: sono un prete o qualcuno che
avrebbe voluto esserlo, amo la tradizione; quando parlo so di essere
nel giusto.
Ciao, Maria.  (scrivere ave per me non è indicato, proprio per
rispetto al Cristianesimo)

 Sei cattolico? Puoi presentarti?
Crede di essere cattolico.
Per me è + bahai che cattolico, l'ho mandato qua apposta.

rispetto al Cristianesimo
a si? mi sa che non ne conosci il significato, allora!
ave,
iosephus, ego locutus

Pan mormorava calmo e placido al passaggio dei primi fanti il  Sat, 13 Jul
2002 15:40:00 GMT:

non parlare per me, per favore... sono io che decido cosa essere e non sei
tu a dirmi a che corrente filosofica o religiosa appartengo o sono più
vicino!
Io non credo di essere cattolico... io *sono* cattolico... sei tu (ed altri)
a non sapere cpsa significa "essere cattolico"!
Ho provato a dirtelo, ma non hai capito o non hai voluto capire... ma non fa
niente, ormai, viste le cose che ho capito!
ave,
iosephus, ego locutus

 a si? mi sa che non ne conosci il significato, allora!
Non perchè non ne conosco il significato, ma perchè avrei dovuto
scrivere "Ave, Maria" e non mi sembrava  il caso.
Ma poichè tu conosci il latino: " Vale, Iosephus, quod gnosces de
Bahaibus?
Vale, Maria

 Per me è + bahai che cattolico, l'ho mandato qua apposta.
Grazie, Pan, speriamo che Michele torni presto. Sono troppi giorni che
non si fa vivo e comincio a preoccuparmi.

 niente, ormai, viste le cose che ho capito!
Insomma.
Adesso chiamo Buttiglione e ti fo dire da lui cosa vuol dire essere
cattolici...
Lui dice che si deve seguire il papa in modo pedissequo tu dici di no.
O sbagli te o lui.
Decidetevi.
F-UP su it.culturs.religioni.

 non si fa vivo e comincio a preoccuparmi.
Che centra?
Se ha fatto passare il suo messaggio vuol dire che l'ha letto.

 premessa?
Dalle stelle alle stalle...

 ha scritto nel messaggio
news:245Y8.35025$7N3.8...@twister2.libero.it...

Guarda che l'ha scritto anche per te. Deve essere uno studente di
legge un pò mattarellone!

 ha scritto nel
messaggio news:agq530$o0pfr$1...@ID-100923.news.dfncis.de...
Errata corrige: Vale, Iosephe, quod gnosces de Bahaibus?
Vale, Maria

Vale, Maria
nulla di nulla... sono venuto qua apposta per imparare!
cmq, andava bene anche la prima versione della frase... anzi, era meglio!
ave,
iosephus, ego locutus

 Se ha fatto passare il suo messaggio vuol dire che l'ha letto.
si... naturale... è l'unico di voi che non è in white....
ancora.... in white list intendo dire.....
prima di mettere uno in white devo accertarmi che non sia
un troll o un flammer... poi non ci son problemi qui...
ora sono tornato e ricomincio a leggere con più
assiduità.... ma ancora ho molto da leggere visto che, come
sapete, leggo tutto....
ciao


 scrivere "Ave, Maria" e non mi sembrava  il caso.
ROFTL .....
acronimo di (mi rotolo sul pavimento dalle risate)
"c'hai ragggione" Maria!!!!!!
comunque potresti mettere :-))
S.T.V.B.E.E.V.
si tu vale bene est ego valeo
e te la spicci....
comunque.... Ave Maria eh eh   :-))))


 F-UP su it.culturs.religioni.
Ok.... mossa quanto mai azzeccata il follow up
che sposta la discussione su ICR.....
ci mancherebbe che ospitassimo noi una discussione su cosa
è un buon cattolico....  :-)))
potrebbe perfino sfuggirci detto....  :-)))
*uno che diventa bahà'ì*    :-O  upsss!!!
il che è poco politically correct     :-))))
così ti fai perdonare i molti peccati fatti in mia assenza....
tutti prescritti come fai giustamente notare :-))
ciao.


 nulla di nulla... sono venuto qua apposta per imparare!
ottima cosa.....
e grazie alla presentazione di Pan....
ci sei divenuto più familiare....
comunque che sei cattolico ci crediamo.... :-))
magari fosse così facile dirsi bahà'ì....
a differenza di quando sembra superficialmente, i bahà'ì
sono molto precisi nel loro credo....
spesso la gente prende l'apertura al dialogo, e certe cose
come il riconoscere la provenienza divina delle altre religioni,
per sincretismo teosofico che nella fede bahà'ì è
del tutto assente....
il fatto è che voi cristiani avete "una sola radice" riconosciuta che è
l'ebraismo.... mentre i bahà'ì hanno le loro radici anche nelle
altre religioni.... e le riconoscono come vere....
ma stop così....
come un cristiano crede vero l'ebraismo ma non è ebreo...
così noi crediamo vere le altre religioni....
ma abbiamo credenze molto diverse da esse....
ma ti spiegheremo meglio nel futuro....
ma ora vogliamo anche le tue domande.....
per ora ciao


 tutti prescritti come fai giustamente notare :-))
Che bello :PPP
Sei tornato dalle ferie?

della persona a cui si risponde e personalizzarlo....
scrivo anche attraverso un server di posta, e quindi potrei modificare tutti
gli headers a piacimento... compresa la data al cui fianoc potrei mettere il
mio nome!
nonchè potrei usare telnet per essere totalmente irriconoscibile da parte
tua e modificare addirittura il mio IP!
ave,
iosephus, ego locutus

per ora ciao
ave,
iosephus, ego locutus

F-UP su it.culturs.religioni.
non mi frega nulla di cosa dice un'altro bigotto sul cattolicesimo... e non
è questo il luogo (mi pare) per iniziare un'altra discussione!
ne voglio andare in un NG di bigotti (questo è un pregiudizio... non l'ho
mai visto quel NG)...
so già cosa significa essere cattolico.. ora mi interessa cos'è un baha'i e
sono qua apposta... se per favore la smettessi di darmi dell'ignorante
eretico ti ringrazio!
ave,
iosephus, ego locutus

 cos'è un baha'i? (banale ma efficacie!)
è un seguace di Mirzà (Sir perchè era un principe) Huseim Alì
(nome proprio) ì Nur'ì (da Nur provinci persiana vicino Teheran)
nasce nel 1817 e trapassa nel 1892
questo giovane principe all'annuncio della fede del Bab divenne
un suo seguace seguendo la sorte di tutti gli altri seguaci del Bab
e subendo le stesse sanguinosissime persecuzioni e la perdita
di ogni suo bene terreno, per altro veramente rilevante....
inoltre fu imprigionato, torturato ed esiliato di città in città finchè
non giunse prigioniero in Palestina là dove giunse senza sua volontà
ma in catene presso il Santo Monte Carmelo secondo le scritture.
Dunque è proprio ivi, nella Palestina del nord, che risiede il Centro
Mondiale Bahà'ì poco distante dalla tomba di Bahà....
a presto con altre domande


 da parte tua e modificare addirittura il mio IP!
allora sai che non è difficile superare e ignorare la moderazione....
anche con "mezzi" molto meno sofisticati....
sarebbe dunque "uno spreco di risorse"
come sparare a un passero con un cannone.... :-))
ma tu sei un bravo ragazzo....
e ai "passeri" non tiri neppre con la fionda... vero? :-))
poi qui siete praticamente tutti in white list....
si va in white quasi subito... leggiti la FAQ domenicale prego....


nome che però inganna molti....
non l'avevo neanche pensato!
ma dimmi una cosa... le basi sono nell'islamismo o siete sciiti
completamente al di fuori?
ave,
iosephus, ego locutus

e ai "passeri" non tiri neppre con la fionda... vero? :-))
tranquillo!
ave,
iosephus, ego locutus

 tua e modificare addirittura il mio IP!
Accidenti, un agente della CIA!       §:o

Accidenti, un agente della CIA!       §:o
^_^
ave,
iosephus, ego locutus

 completamente al di fuori?
qui ti faccio io un richiamo fuori thread.





 ti voglio bene!
Lunedě ho privato :(((
Lo devo dare x forza anche se nn lo so bene (poi me li ristudio da solo).
Speriamo bene...

 Speriamo bene...
Yà Bahà'u'llàh Abhà

 ha scritto nel messaggio
news:HrXZ8.5924$s74.1...@twister1.libero.it...

Ecco xchè mi hanno bocciato a storia...
Non c'era la tua preghiera...
In compenso ho fatto bene azindale (ma era scritto ed ero meno agitato).
Speriamo bene....

 Speriamo bene....
andrà bene di certo...
ma se questi due giorni vedo un tuo post
da qualche parte per punizione ti tolgo dalla white list...
vai a studiare!!!
solo la sera di domenica ti è permesso scrivere...
tanto per rilassarti un poco prima di lunedì....
e all'esame... non so se lo fai... ma un consiglio....
secondo me portarsi i libri o continuare a studiare
mentre gli altri sono interrogati... porta sfortuna....
c'è una base scientifica... pare che la notte "sistemi"
a livello inconscio ciò che si è studiato di giorno....
per cui studiare il giorno dell'esame
tanto peggio mentre gli altri sono interrogati non aumenta
i ricordi ma crea solo confusione perchè non è rielaborato...
e poi si tende a trovare un sacco di cose che non si sapevano...
e si tende a dirsi "chissà quante altre cose non so..."
insomma è una vera autoinfluenza negativa....
all'esame l'unica cosa è fare autoconvinzione positiva e preghiera...
respiri e autorelax....
continuare a ripetere "tutto è compiuto" ora devo solo
concentrarmi rilassato....
e visualizza un rapporto buono col professore....
domande fortunate, e te che ti alzi dalla sedia vittorioso....
la "comunicazione non verbale" con microgesti inconsci
di uno che si sente
"giustamente nervoso ma non in panico"
rassicura il professore sulla tua preparazione e ti fa
domande meno cattive....
uno deve sembrare ed essere
"giustamente nervoso e in tiro ma non deve sembrare
in panico perchè impreparato"....
insomma non si deve essere nè troppo sicuri di se
agli occhi del professore nè troppo insicuri
vai toreador!!! e torna vincitor!!!
non rispondere se no ti tolgo dalla white list!!!!
Michele

 non rispondere se no ti tolgo dalla white list!!!!
E io gli mando una collezione di virus!
Ma forse no, poveraccio!
Poi perde ancora piu' tempo. :-)
Dai, Panino, che facciamo tutti il tifo per te !!!!!!!
Claudio carneade
Ciao !!!!!!!!!!!