Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: sono pazzo,malato o entrambe le cose?

Ciao a tutti,
nelle mie peregrinazioni su internet mi sono imbattuto nella
discussione sull'ipocondria ed ho pensato di iscrivermi per porre
alcuni quesiti. Scusate se mi dilungherò.
A dicembre mentre ero al lavoro ho avvertito un dolore alla spalla
destra ed un conseguente blocco del respiro. Preso dal panico cerco su
google informazioni a riguardo, al primo posto esce "Cancro al
Polmone". Sono un fumatore da parecchio tempo quindi potete immaginare
cosa mi è passato (e cosa mi sta ancora frullando in testa). Mi reco
dal medico che mi diagnostica una tracheite (ma io resto convinto di
avere altro). La settimana successiva le mie crisi respiratorie si
ripresentano. Torno dal medico che mi liquida dicendo che sono ansioso.
La stessa settimana la mia ragazza (stavamo insieme da 6 anni) scopre
un nodulo al seno rivelatosi poi un tumore maligno: La mia situazione
peggiora psico-fisica peggiora, richiedo analisi anche per me mentre
giro per ospedali con il fiato in gola. Rx torace nella norma, analisi
del sangue nella norma, insomma tutto a posto. Il fiato continua a
mancarmi. La mia ragazza deve subire una mastectomia e successivi cicli
di chemio.Il fiato continua a mancarmi, si aggiunge la dissenteria. Mi
convinco che le lastre fatte non siano le mie (ritenevo fossero più
grandi rispetto del mio torace); torno dal medico che mi da ansiolitici
e mi fa rifare le lastre, di nuovo tutto a posto. Nel frattempo la mia
ragazza continua la chemio ed io cerco di starle vicino.. ma il fiato
mi manca. Faccio una spirometria nella norma. Incontro mia sorella che
dopo aver saputo del tumore del tumore della mia ragazza ci confida di
saperne qualcosa.. anche lei ne è affetta da piu' di un anno e non
l'aveva detto prima anessuno. Il fiato continua a mancarmi, la
dissenteria è sempre presente e si aggiungono sensi di colpa per il
mio essere concentrato esclusivamente su me stesso in un momento cosi',
penso di aver sicuramente qualcosa di fisico e che me lo merito.
Continuo a stare vicino alla mia ragazza (riuscendoci molto
goffamente), nel frattempo vado da uno pneumologo che mi visita  e mi
fa fare altre analisi tutte nella norma a parte due parametri sballati
che mi hanno detto essere "normali per un fumatore". Il fiato continua
a mancarmi. La mia ragazza si invaghisce del suo infermiere (come darle
torto?).. io sto a guardare senza reagire e penso che per lei sia
meglio una persona cosi' che una come me.. tanto sto per morire no?
Dopo che entrambi abbiamo cercato di riavvicinarci con scarsi risultati
(soprattutto per colpa mia), lascio la casa in cui convivevamo. Il
fiato continua a mancarmi (sempre, solo quando dormo ho pace)  e
continuo a pensare di avere un cancro ai polmoni ed allontanarmi sia
stata la cosa migliore. 3 settimane fa mio papà viene ricoverato..
tumore alle vie biliari. Subito lo danno per spacciato..non potevo
credere alle mie orecchie.. poi fortunatamente hanno potuto opere, ora
a due giorni dal complesso intervento sta reagendo bene e
fortunatamente fra una decina di giorni potrà tornare a casa. Ogni
giorno lavoro, passo all'ospedale, torno in una casa che non sento
mia.. mi manca il fiato, mi manca la mia ragazza. Stasera torno dallo
pneumologo che ha cominciato a darmi il numero di una psicologa.. mi sa
tanto che ci andro' perchè da solo è difficile che riesca ad uscire
dal tunnel in cui sono precepitato... Insomma nell'arco di 7 mesi sono
riuscito a demolire quello che avevo costruito e sono tutt'ora convinto
di avere un tumore al Polmone.
Perdonate la lunghezza e la confusione... ma oggi mi sento veramente a
pezzi.. e il fiato continua a mancarmi.

Stig Helmer ha scritto:
[...]
Spero vivamente che tuo padre, tua sorella e la tua ragazza possano
rimettersi al più presto.
Una neoplasia polmonare, come sicuramente ti potrà spiegare con
maggiore chiarezza il tuo medico, è facilmente riconoscibile con i
mezzi diagnostici che si hanno oggigiorno a disposizione.
Se quindi gli esami che hai fatto sono negativi, significa che i tuoi
polmoni sono *sani*. Punto e basta. Penso che dovresti concentrarti su
questo fatto.
Ciò ovviamente non toglie che faresti solo bene a smettere di fumare.
In bocca al lupo!
Ciao,
Miki

 pezzi.. e il fiato continua a mancarmi.
Hai smesso di fumare?
risposta: "no, tanto se ho un tumore ai polmoni sono spacciato lo
stesso"
vero?

in un primo periodo avevo smesso.. poi purtroppo ho ripreso. Comunque
la tua frase è esatta, mi è passata per la testa. E' una sindrome
comune?

 comune?
purtroppo non lo so...
ma quando hai smesso ti è passata un po la "paranoia"?
(vabbè che secondo me dovrebbe passare qualche anno...)
l'unica cosa che io ho pensato a forza di scervellarmi è stata che forse il 
nostro inconscio si sente cosi in colpa per quello che ci facciamo (fumare) 
che in qualche modo espelle questo male con le ansie, le paure...
il fatto è che il fumatore solitamente si autoconvince ogni giorno con 
frasette tipo:
- ma si cosa vuoi che sia, manco bevo... almeno fumare
- ah ma se non fumo sono nervosissimo per cui mi fa meno male la sigaretta
ecc... tutto questo lavoro nel cervello ogni santo giorno... mentre 
l'inconscio pensa tutt'altro e in questo modo gli si fa violenza, ogni 
giorno si schiacciano i pensieri tipo "dovrei smettere, mi fa male" con 
altri...
uno sforzo mica da poco... e prima o poi si scoppia...
come?
chi smette, chi va in paranoia ecc...
però ripeto, questo è solo un mio pensiero!
non so se riesco a spiegarmi, non sono il massimo in questo! 

ciao May,
chiaramente spero di non aver nulla anche se sono ancora convinto del
contrario..
il punto č che penso di essere sostanzialmente un autolesionista
nevrotico..
da ieri ho cominciato ad assumere "EN".. riesco a stare piů tranquillo
ma non faccio altro che pensare a come respiro, in pratica faccio
fatica ad avere un'inspirazione soddisfacente e tendo ad avere tensione
alle spalle quand'essa avviene...magari in tutto questo periodo ho
veramente irrigidito il mio diaframma a forza di essere in ansia e ora
sono costretto ad utilizzare i muscoli ausiliari..

 sono costretto ad utilizzare i muscoli ausiliari..
questo sicuramente! la tensione, lo stress, causano veramente dolori
fisici e non solo sensazioni!
io ad esempio quest'inverno ho avuto male allo stomaco per mesi, ed era
un male reale!
certo che se non risolvi il problema, la parte del corpo in causa cosi
stressata va a finire che si ammala veramente
io come ti ho detto risolvevo con i massaggi shiatzu, non so se sia
stata fortuna... quando uscivo dalla seduta e sentivo che per qualche
giorno il mio stomaco "non batteva" più mi sono resa conto che allora
non era un dolore dato da qualche disturbo fisico ma psichico... questa
consapevolezza mi ha aiutato molto...
per quanto riguarda le gocce... sono un rimedio temporaneo: sia perché
il corpo prima o poi si assuefá (si dice cosi??) sia perché
schiacciano le tue emozioni... e tu mi dirai: "le mie emozioni sono
brutte, é meglio schiacciarle"... invece proprio perchè sono brutte
devi ascoltarle e viverle per poi "buttarle fuori"... cé chi le butta
fuori piangendo, chi urlando, chi menando il sacco boxe della
palestra...
e non vergognamoci di farlo, qui siamo a livelli di disperazione che
son ben più "duri" che farsi un bel pianto!
Ti stai facendo aiutare da uno psicologo o da un gruppo?
Niente è miracoloso, non troverai mai niente che ti farà svegliare al
mattino per ritrovarti come eri dieci fa... Io ho fatto shiatzu,
gruppi, yoga... e che fatica per ritrovare un poco di consapevolezza,
momendi di serenità... è un passaggio che devi fare, non rinnegarlo,
non agitarti ma lavoraci sopra.... peró devi iniziare a fare qualcosa
di positivo per te, qualcosa che ti fa stare bene anche se per solo
un'ora...
che non è ne prendere EN ne andare avanti indietro per gli ospedali a
fare esami
quando capirai cosa ti fa stare bene un'ora sarai felice perché saprai
che è quella la strada da seguire, la strada che ti aiuta.
Non te lo dico per buttare giù qualche riga ma perché leggendoti mi
si blocca il respiro, rivivo le sensazioni di paura che ho già provato
e perché ti capisco!

Grazie per le parole may/sid
per ora i miei progetti sono: riprendere a suonare, cercare di cambiare
lavoro se possibile, limitarmi nell'autodistruzione (alcool e
sigarette), andare in psicoterapia..
per quanto riguarda le emozioni, beh, ti diro'.. ho passato sei mesi
piangendo ogni volta che entravo in casa, nei ritorni in macchina,
sotto la doccia e non hanno risolto molto. Ho fatto anche una continua
autoanalisi (so che è difficile e quasi sempre ci si fa degli sconti),
ma mi sono perso in mezzo ai sensi di colpa da cui non riesco ad uscire
e ho trovato troppe giustificazioni di comodo ai miei comportamenti.
Penso proprio che il problema principale sia iniziare a volersi un po'
piu' bene ed applicarsi per star bene. CI proverò.. una seduta dallo
psicologo mi ha sempre affascinato.. sempre che non abbia realmente un
cancro al polmone :)
Anche tu sei passata per una situazione di questo genere?

 Anche tu sei passata per una situazione di questo genere?
in queste cose non ci si passa... ci si rimane per sempre...
è come se un giorno ti svegli è vedi che il cielo è azzurro, e non ti va 
perchè l'hai sempre visto rosa e vorresti tornare a vederlo rosa... ma ogni 
mattina è azzurro...
è come "Il treno ha fischiato" di Pirandello...
una consapevolezza... boh!
una consapevolezza che fa paura
e la paura che non si accetta si trasforma in ansia...
e l'ansia che schiacciata diventa panico...
e forse il panico...
ora lo psicologo spero ti aiuterà a fare il percorso inverso!
fino alla consapevolezza a cui terrai come ad un terzo occhio.

 fortunatamente fra una decina di giorni potrà tornare a casa.
Con una situazione familiare del genere avrei la pulsione di buttarmi
dalla finestra, o di ricorrere a una panlopia di sostanze stupefacenti.
Tu ( meglio: il tuo inconscio) invece preferisci invertarsi una
mallattia che non hai per distogliere lo sguardo dalla realtà,quello
che si dice una reazione nevrotica.

 mio essere concentrato esclusivamente su me stesso in un momento cosi',
La mente umana cerca di difendersi dal dolore.
Lo può fare con azioni ( vado al cinema, mi ubriaco ecc) o con
sottorfugi psicologici inconsci, le 'difese': nevrosi , dissociazione,
razionalizzazione ecc
La tua situazione in questo momento per te è estrema per cui stai
mettendo in atto tutta una serie di strategie, di cui l'ipocondria è
una.
Il pianto/la percezione del dolore è quando nessuna delle strategie
funziona, cioè nel tuo caso quasi sempre.

 che si dice una reazione nevrotica.
ciao Albert,
in verità ho provato anche con gli stupefacenti.. che mi hanno
"risolto" il problema per 8 ore.. poi sono finito piu' giu' di prima.
Ti dirò sonoa arrivato anche a pensare che tutto cio' che mi accade
intorno sia colpa mia e del mio atteggiamento; insomma sono entrato in
una forma di psicosi ed i miei sintomi fisici persistono (haimè, da 9
mesi)

Caro Albert,
nella mia "follia" valuto anche l'opportunità che questo girare per
forum che parlano di psicologia sia una forma di autoconvincimento di
non essere malato "fisicamente", nonostante lastre, spirometrie
,emogasanalisi, ed esami del sangue. Sto aspettando di fare una TAC ad
alta risoluzione sperando (che se negativa) riuscirò a trovare un
aiuto piu' idoneao alle mie esigenze.. perchè da solo la vedo
insormontabile.

Grazie Mela per le belle parole..
il mio dubbio piu' grande è che i fastidi sono persistenti non
"attcchi temporanei".. a meno che non interrompa gli ansiolitici (come
ho fatto l'altra settimana procurandomi un ansia intollerabie, per
tutta la giornata). I soldi non sono un problema.. o meglio lo sono ma
non in questo caso.. già sto spedendo parecchio in analisi.. mi sono
preso questa tac come punto finale per toccare il fondo e poter
risalire.. nel frattempo consulto i link che mi hai fornito..
grazie ancora