Newsgroup: it.comp.os.win.xp
Titolo: [crosspost ]No a Windows pre-installato

http://punto-informatico.it/p.aspx?i=2072371
(PI - News) Attacco alla posizione di mercato di Microsoft da parte di un 
celebre think tank, che invoca leggi che costringano a separare la vendita 
dell'hardware da quella del software 

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
Attacco perfettamente *inutile*, visto il prezzo che hanno (avrebbero)
le versioni MS preinstallate sui PC "di marca". Stiamo parlando di
qualche euro, non di piů.
Un conto sono i prezzi delle licenze (anche oem) normalmente in
vendita, un conto sono le licenze installate dai produttori dietro
autorizzazione MS (con rilascio di apposito product-key).
Se si vuole lottara contro il  monopolio MS non sono certamente questi
i mezzi piů afficai, anzi... Se tale "attacco" portasse all'obbligo
richiesto, Ms ne godrebbe fino a spanciarsi, perchč verrebbe
legalizzata le sua posizione, e l'utente potrtebbe scegliere
liberamente tra un prodotto SW-free a, invento, 1.000 euro, e lo
stesso, ma con OS Microsoft, a 1.010 euro.
E' il *cartello* MS-Produttori che bisogna combattere, questo ancora
tra gli idealisti che parlano senza conoscere il mercato non č stato
capito.

capito.
Intanto si potrebbe cominciare ad obbligare i produttori a rendere
compatibili i propri prodotti con OS diversi (questa è una scelta
commerciale veramente monopolistica), cosa che con l'avvento di Vista
è scomparsa pure relativamente ad XP :o
Provate a cercare i relativi driver per un qualsiasi notebook "nativo"
con Vista e ve ne accorgerete di quanto sia difficile se non
impossibile.

Buster Kincaid ha scritto:

IO voglio un Apple senza software preinstallato !

 IO voglio un Apple senza software preinstallato !
MacOSX è regalato in bundle con la macchina, ma è'è una sostanziale
differenza: Microsoft non produce un suo hardware con OS preinstallato.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 qualche euro, non di più.
---8<---8<---
Con tutto il rispetto, mi sembra che tu abbia ampiamente travisato il 
problema. La questione è analoga a quella relativa alla presenza di un 
browser o di un lettore multimediale nel sistema operativo e non c'entra 
nulla con il prezzo all'utente finale, ma con l'abuso di una posizione 
dominante che consente a Microsoft di evitare completamente la 
concorrenza "prevenendola".
In pratica, il fatto di trovare sul PC un prodotto MS preinstallato 
causa l'innegabile conseguenza che (quasi tutti) gli utenti si terranno 
quello, a prescindere dal costo della licenza o dal fatto che esistono 
alternative addirittura gratuite. Se il PC fosse "vuoto", i consumatori 
sarebbero obbligati ad una scelta consapevole, ad una valutazione 
costo-beneficio ed infine Microsoft stessa verosimilmente sarebbe 
costretta ad applicare prezzi regolati dalle logiche della concorrenza e 
del libero mercato.
Quando parli di "cartello" forse ti avvicini al problema, anche se 
sospetto che molti produttori di hw uscirebbero volentieri da questo 
"cartello", nel quale hanno decisamente poco da guadagnare.
-- 
Saluti
Alessio Canova
www.cano.it

"cartello", nel quale hanno decisamente poco da guadagnare.
Dubito: MS offre un notevole supporto agli sviluppatori per la
stilazione dei driver HW e per le compatibilità SW, cosa che
oggettivamente con Linux non sarà mai possibile, proprio perchè tale
OS è gratuito, e chi gli sta dietro non può avere le risorse (e dove
le prende?) per pagare uno sviluppo esterno, fatto magari dal
produttore, o interno, volto ad una compatibilità con tutto ciò che
esiste.

 del libero mercato.
scusa e qual'è il problema! hai qualche tendenza politica affiatata? c'è 
sul pc ma non ti obbliga nessuno ad usarlo...basti pensare firefox 
quanti utenti sta avendo, questo è un esempio.....
-- 
www.easybonsai.it
 , tutta la base dell'arte bonsai.



Se Firefox costasse 50 euro forse ne avrebbe meno, visto che gli OS
Microsoft integrano già questa possibilità, al di là della bontà di
Firefox che è tutta da dimostrare (ma questo è un altro discorso
completamente fuori IT e visto che siamo in un X-Post di rei di
soprassedere sulla questione)...
Imho Alessio a questo si riferiva, al di là della "imposizione"
dell'OS su macchine già pronte in vendita.

 per il fatto che avere tale licenza a 10 euro...
Adesso mi spieghi per quale motivo dovrebbe essere ovvio.
Per quale motivo un utente che utilizza un OS di diverso da windows dovrebbe 
regalare dei $$$ a Microsoft?
Ciao
Doc 

 
http://www.apple.com/it/macosx/tiger/
A me risulta costi 129 Euro !

Buster Kincaid ha scritto:

Il punto fondamentale è se da tutto questo ho un risparmio reale la cosa 
è benvenuta altrimenti sono solo seghe mentali.
Su una cosa però sono d'accordo compri un computer come ad esempio un 
sony Vaio TZ e lo trovi pieno di MINCHIATE tra Vaio Club, software AV a 
scadenza 90 giorni e utilty di dubbio gusto e funzionalità e passi 
almeno un ora a toglierle.
Personalmente queste cosa mi infastidiscono più di una licenza di un 
S.O. che oltretutto dovrei reinstallare e configurare con tutti i driver 
del caso.
Saluti
Max

 A me risulta costi 129 Euro !
No, è incluso in tutti i Mac ma paghi se vuoi una nuova versione.


 impossibile.
Grazie, Toshiba, che nel tuo sito hai messo i driver per XP.
:-) 

 impossibile.
..al riguardo: Intel ha sviluppato il modulo memoria Robson (se non ho 
capito male, di supporto tra HDD e sistema).
Bene, NON HA sviluppato i driver per XP.
:-( 


  C'e' ben poco da ringraziare!
  Se quei geni della microzozz ti permettono di tornare ad XP i produttori
devono muovere il culo e fornire i driver anche per XP!!!!
    CIAO!

 quanti utenti sta avendo, questo è un esempio.....
Infatti, se ricorderai, anche la presenza di IE in Windows è stata 
oggetto di ampie indagini da parte dell'antitrust. Probabilmente non la 
vedresti allo stesso modo se fossi uno dei lavoratori ex-Netscape 
rimasti a casa per l'onnipresenza del rivale.


Buster Kincaid ha scritto:

A me non rompe che Windows sia preinstallato, ma 
il fatto che se cambio scheda madre ho problemi 
di attivazione e mi limito qui altrimenti mi 
scappano delle imprecazioni.
se si va in un sito e si cerca di acquistare 
windows oem c'è scritto "questo software può 
essere venduto solo con una nuova scheda madre o 
con un nuovo processore".
E io che ho il chipset 478 se dovessi 
riacquistare windows dovrei cambiare scheda 
madre che hanno differenti socket, differenti 
tipo di ram e una enorme rottura di.................
E questo è solo un esempio.

 
bč..di netscape ci sarebbe molto da dire in primis che al tempo NON era 
una valida alternativa....ma č OT..., oggi ci sono valide alternative a 
tutti i programmi che offre vista, dal firewall, al mallware, browser, 
gestione posta elettronica, lettori multimediali e vista non impedisce 
l'installazione di questi programmi quindi uno č libero di fare le 
proprie scelte, anzi ti dirň, se in win non ci fossero state tutte 
quelle suite...probabilmente nessuno avrebbe creato di meglio perchč 
ormai si sono accorti che NON si puň sconfiggere microsoft via OS ma per 
via SW sě.. per l'antitrust..ahhaha ma credi ancora a quella gente? 
avessero fatto una cosa per gli utenti e per i consumatori


una valida alternativa....ma č OT..., oggi ci sono valide alternative a 
  Netscape non era una valida alternativa???
  A COSA????
  ... sai almeno di cosa parli??
   CIAO!

Sergio Pomante ha scritto:

sě...come browser NON era una valida alternativa...oggi le nuove 
versioni non le conosco, ma al tempo di win 98 e ME NON era una valida 
alternativa.


 processore".
Quelle sono le limitazioni della versione OEM. Se non ti sta
bene paghi di piů e prendi una versione 'normale', poi ci fai
quello che ti pare.
Se non ti sta bene neanche cosě, compri un Mac, usi Linux,
o SignalOS o BSD o ReactOS, VegetaOS, PippaOS, puoi
procurarti un C64 di seconda mano... o magari non usi il
computer. La scelta ce l'hai, nessuno ti obbliga puntandoti
un fucile contro, no ?
Bye, G. 

alternativa.
  A cosa??? non era una valida alternativa???
  NETSCAPE e' SEMPRE stato una validissima ALTERNATIVA ad explorer,... chi dice
o pensa il contrario dovrebbe farsi una cura!!!
    CIAO!

Sergio Pomante ha scritto:

ok..mi farň una cura.....LOL!!!


ok..mi farò una cura.....LOL!!!
  Ridi ridi... mi raccomando!!! 
  ... non dire troppo forte pero' che netscape non sia stato SEMPRE E COMUNQUE
meglio di explorer,... ci faresti una figura di cacca!
    CIAO!

Sergio Pomante ha scritto:

magari..visto che è un periodo che soffro di stitichezza...ma LOL!


magari..visto che è un periodo che soffro di stitichezza...ma LOL!
  Ridi ridi!
  La tua stoltezza e' veramente esemplare!
  Ma di un po', cosi'... per curiosita'... quale browser usavi tu all'epoca di
win98 al posto di netscape??
    CIAO!

Sergio Pomante ha scritto:

ma LOL! chiudiamo questo OT.

ma LOL! chiudiamo questo OT.
  Cosa vuoi chiudere?? prima spari cazzate e poi ti tiri indietro??
  Vai a ridere altrove....
     CIAO!

Sergio Pomante ha scritto:

se avrň sparato una cazzata.....mi sarň rovinato con le mie 
mani.....quindi non vedo il problema...non pensavo di creare una fila 
OT...quindi per rispetto del post...chiudo qui.

OT...quindi per rispetto del post...chiudo qui.
  Per rispetto del post?? 
  Certo certo... 
  Adesso pero' non ridi piu' eh!!! bravo! 
    CIAO!

 
Ma dai anche Windows è incluso i tutti i pc e paghi se vuoi una nuova 
versione.....
Oltretutto solo Dell o HP possono sapere se Windows nei loro pc ha un 
reale valore come solo Apple lo puo sapere, sopratutto oggi visto che su 
Apple puoi tranquillamente farci girare Vista se obbligato ad avere OSX, 
mentre OSX non puoi farlo girare un pc.
Se vogliamo fare software diviso dall'hardware deve essere giustamente 
valido per tutto non solo per chi ci è simpatico o antipatico.

 caso.
Ma QUOTO!!!
-- 
Gugu
OIBABOI (Tutti insiem OiBaBoi)



Non è detto: Microsoft permette ciò esclusivamente da un punto di
vista di legalità della licenza d'uso, ma specifica chiaramente che
l'intera operazione prevede che l'Utente sia già in possesso dei
necessari supporti, sia per quanto riguarda l'OS che i necessari
driver.
Ovvero: se vuoi farlo, lo puoi fare (e comunque con le limitazioni
indicate anche sul loro sito), ma se non ce la fai o alla fine ti
"manca" qualcosa non venire da noi a piangere.
E come già detto, al momento non vi è alcun obbligo per un produttore
HW di rendere compatibili i propri prodotti con alcunchè.

regalare dei $$$ a Microsoft?
Restando nel discorso dei 10 pippini (fossero di più è da valutare),
imho per tale cifra avere un OS *certificato funzionante* per l'HW che
mi interessa non è un cattivo investimento. Anche se a te MS non
interessa, avere comunque la possibilità di usarlo (o meglio usare SW
che gira esclusivamente su tale OS) non è cosa da escludere a priori.
Stupidata: a te piace da matti Linux, ma se cerchi un lavoro tutti ti
chiedono di saper usare un PC (chiaramente su piattaforma microsoft,
altrimenti specificherebbero la cosa). Ora, piaccia o non piaccia, sto
c...o di OS dovrai pure imparare ad usarlo, no? Ecco dunque che con un
bel Dual Boot e 10 pippini puoi risolvere questo problema :)

HW di rendere compatibili i propri prodotti con alcunchè.
  Ah certo!
  Ma se io volessi comprare un portatile... ne sceglierei uno che supporta anche
XP... e come me tantissimi altri... e' una questione di buon senso!!!
    CIAO!

 almeno un ora a toglierle.
Non comprare un Sony VAIO, semplice.

 
Che sagoma che sei.
-- 
Ex IceCreaMan
www.birreonline.net

 Che sagoma che sei.
Vediamo...entro in un pub e trovo solo birre che non mi piacciono.
1) Denuncio il proprietario del pub e chiedo l'intervento della
Comunita' Europea perche' e' illegale ed immorale che il PROPRIETARIO
del pub tenga birre che piacciono a lui e non a me
oppure
2) Vado in un altro pub?
Oppure ne suggerisco una terza: appena possibile, basta denunciare
quello che ti sta puntando una pistola alla tempia e ti minaccia di
ucciderti se non compri un Vaio.

 
E certo che tu che le sai le cose come non quotarti.
-- 
Ex IceCreaMan
www.birreonline.net

 valido per tutto non solo per chi ci è simpatico o antipatico.
Se Microsoft vendesse i SUOI pc con Vista obbligatoriamente incluso non
avrei NULLA in contrario. Il problema nasce quando a farlo sono altre
aziende e quando rinunciarvi è un'opzione non praticabile o non conveniente.
Ma se proprio dovessi scegliere allora molto meglio che *tutti* fossero
venduti separatamente.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

Gugu ha scritto:

oltre a quotare questo ( e non capita solo per i sony vaio )aggiungo:
ma quando cacchio si metteranno d'accordo sull'assistenza dell'OS? 
chiami microsoft e dice che per l'assistenza si deve contattare il 
produttore del pc, chiami il produttore e ti dice che per quel tipo di 
problema bisogna contattare microsoft perchè è lei la produttrice 
dell'OS...e che cacchhiiooooooo




Microsoft fornisce assistenza unicamente per i suoi prodotti *non*
oem, demandando a questo il produttore/assemblatore del PC che ha
provveduto alla preinstallazione. In alternativa propone costosi
contratti a pagamento.
Per quanto riguarda ciò che dice il produttore, bisogna vedere qual è
il problema che gli si pone.
In ogni caso tieni sempre presente che la Legge impone a chi ti ha
venduto un qualunque qualcosa di darti assistenza sempre e solo per
problemi coperti da garanzia, per cui, visto che in sostanza MS (e su
questo ci sarebbe da discutere, sia chiaro) non garantisce che i
propri prodotti siano esenti da bug, per puro amor di sillogistico
sofismo ;))) la risposta al tuo quesito potrebbe benissimo essere "ti
attacchi" .
Detto per inciso, comunque, posso assicurarti che il 99% dei problemi
che un Utente può riscontrare usando un OS sono sempre derivanti da
utilizzi errati (pur involontari, ma questo è ininfluente), e dunque
ne' il produttore del SW, ne' quello dell'HW che lo sfrutta hanno
*obblighi* verso l'Utente stesso.

 
Ecco cosi va bene !
Per il resto MS può sempre dare la possbilità di "brandizzare" WIndows 
ai rivenditori e questo punto sarebbe realmente invisibile da chi viene 
fatto il S.O. ma non cambierebbe lo stato di fatto.
-- 
Ex IceCreaMan
www.birreonline.net

offrire la possibilità di avere un pc crudo :).
  SE al mondo tutti fossero capaci di assemblarsi il proprio PC non avremmo
avuto queste pippe!!! e' l'ignoranza che crea questi "monopoli"... 
   CIAO!

 oltre a quotare questo ( e non capita solo per i sony vaio )aggiungo:
E certo ! Ho fatto l'esempio del Vaio perchè è indirizzato verso un 
utenza Buissenes (odio l'inglese ma fa tanto cool dirlo :)), ma si puo 
dire lo stesso per Dell e Toshiba.
Saluti
-- 
Ex IceCreaMan
www.birreonline.net

 
Be assemblarsi un pc non è direttamente correlato al fatto che io 
possieda una licenza o un S.O. trovi i driver e li sappia configurare.
Salui
Max
-- 
Ex IceCreaMan
www.birreonline.net

> Non comprare un Sony VAIO, semplice.
E neppure ACER, ASUS, TOSHIBA, HP.
Al momento si salvano i DELL che sappia io.


 bel Dual Boot e 10 pippini puoi risolvere questo problema :)
A spese di 72 GB di disco :-)
saluti,
Peltio
che quando avrà tempo farà comunque una reinstallazione da zero, ma a 
quel punto ci metto XP pro. Se riuscissi a liberare una 30 di giga 
ancora sarei felice.
-- 
Ti sei mai chiesto come funzionano gli oggetti di uso quotidiano? Su 
www.howstuffworks.com
 trovi le spiegazioni.  Annuncio sponsorizzato 
dalla LIPSISC (Lega Internettiana per la Protezione dei Siti di 
Interesse Scientifico Conoscitivo). Aut. Min. rich.

 procurarti un C64 di seconda mano...
  Io ho un fantastico C16, e pure un laptop 486 :)
-- 
Non pretendo che comprendiate il significato di quello che ho scritto senza
averlo riletto un certo numero di volte. Personalmente, vi riterrei degli
stupidi se lo faceste. Io l'ho letto sei volte ed ancora non l'ho capito.

 2) Vado in un altro pub?
} while(LaBirraMiPiace);
return 0;
  E se il loop fosse infinito?


   SE al mondo tutti fossero capaci di assemblarsi il proprio PC
  Ah, poter assemblare un portatile.


 *obblighi* verso l'Utente stesso.
ok..ma se mi dà un errore una dll....vorrei proprio vedere sopratutto 
quando sul sito microsoft riporta ufficialmente tale errore che però 
viene associato all'installazione di una stampante o solo su portatili 
hp...cosa che nel mio caso non era nè l'uno, nè l'altra


possieda una licenza o un S.O. trovi i driver e li sappia configurare.
  NO! ma almeno ci metti sopra quello che vuoi!!!! e non devi sottostare al
volere di tizio e caio!
   CIAO!

Sergio Pomante ha scritto:

non è vero che puoi mettere quello che vuoi..dipende sempre la 
compatibilità e i driver che trovi


compatibilitą e i driver che trovi
  E quindi??
  Metto quello che mi pare in funzione di cio' che ci devo fare!
  Non vedo il problema!
     CIAO!

ancora sarei felice.
Radi a zero tutto quanto, installi XP Pro, quindi con PM fai una
partizione come ti pare a te e ci installi Vista (che in automatico ti
imposta un dual boot). Inserendo il produkt key che hai di Vista non
avrai problemi di autenticità anche utilizzando una versione di quelle
che con il mulo... ;)

 avrei NULLA in contrario. 
Io sì: quando un produttore di software ha la quota di mercato di 
Microsoft, bisogna fare più attenzione agli abusi di posizione dominante.
In altre parole, se compri Apple lo fai perchè ti piace quel prodotto, 
mentre se compri Vista lo prendi perchè te lo rifilano. Questo è il 
problema.
Il che non vuol dire che non debbano offrire PC con Windows 
preinstallato a chi lo vuole, solo non capisco perchè, se devo compare 
un portatile per metterci Linux, devo per forza prendere (e, quindi, 
pagare), un sistema operativo che non mi serve su quel PC.
O perchè uno che ha una licenza full di Windows, e che vuole cambiare 
PC, deve per forza pagare un'altra licenza, invece di usare la propria...

 
certo..se usi il pc per la grafica lo assemblerai in un 
modo..ecc.ecc.ecc. ma la scelta sarà sempre incidente in base all'OS che 
vorrai installare..quindi....una scheda madre piuttosto che l'altra 
ecc.ecc. alla fine si è sempre vincolati.


PC, deve per forza pagare un'altra licenza, invece di usare la propria...
Comunque esistono anche i notebook assemblati, privi di OS :)

ecc.ecc. alla fine si è sempre vincolati.
  E quindi??? 
  Ma i vincoli li stabilisci tu... non tizio e caio!!!!! 
     CIAO!

Sergio Pomante ha scritto:

no, i vincoli li stabiliscono i produttori...se io voglio quella 
determinata scheda madre ma non mi dà i driver per win ME...o per un 
altro OS automaticamente dovrò ripiegare sù altro, idem per le schede 
video e audio...questo non lo chiami vincolo???


video e audio...questo non lo chiami vincolo???
  Queste cose ci sono sempre state... e ci saranno sempre!
  Io per poter usare una RT2500 ho dovuto assemblare un PC apposito... ma potevo
benissimo evitare di farlo! prendevo un'altra scheda... che comunque era e resta
una mia scelta!!!
  Se avessi dovuto optare per un sistema supportato da vista avrei subito le
scelte di altri... 
    CIAO!

Sergio Pomante ha scritto:

vedi? la risposta te la sei data da solo, ergo, anche se ti assembli un 
pc NON puoi fare quello che vuoi :-)


pc NON puoi fare quello che vuoi :-)
  NO! lo faccio!!! scelgo l'hardware che voglio io... ^__^
     CIAO!

 di buon senso!!!
Hai perfettamente ragione..
Ma la nuova piattaforma SantaRosa o come si chiama, che ha il modulo (non su 
tutti) di memoria Robson ( o come si chiama), che oramai equipaggia un gran 
numero di modelli..non ha il supporto driver per XP.
Quindi, sei costretto a prendere un PC, diciamo, "castrato" perchč questa 
nuova feature non č sviluppata per XP. E qeusto, a prescindere dal 
produttore di notebook: č proprio Intel che non ha fatto i driver per XP.. 
:-( 

:-( 
  OK! speriamo che intel apra gli occhi... ^___^
     CIAO!

Sergio Pomante ha scritto:

e da quando tutto l'HW è compatibile con tutti gli OS?


e da quando tutto l'HW è compatibile con tutti gli OS?
  Da sempre!!!! mica opto per linux!!!!
  E poi, anche se fosse... almeno SONO IO a scegliere c'ho che voglio! 
      CIAO!

 
se lo dici tu...per me č un'utopia....ma probabilmente ne saprai piů di me


se lo dici tu...per me è un'utopia....ma probabilmente ne saprai più di me
   ... non e' questione di saperne o non saperne... bisogna sempre adeguarsi... 
   I sistemi perfetti non esistono!!!!!! ^___^
     CIAO!!!

   OK! speriamo che intel apra gli occhi... ^___^
Non ti preoccupare che "Loro" hanno gli occhi ben aperti.

> Comunque esistono anche i notebook assemblati, privi di OS
Mai sentito, se mi dici dove, mi fai una cortesia...
In genere si assemblano i desktop...

 video e audio...questo non lo chiami vincolo???
No, io lo chiamo "scelte aziendali". Sviluppare driver, ottimizzarli,
testarli e renderli adatti a non fare sfigurare il produttore rispetto alla
concorrenza, costa e pure parecchio. E sviluppare driver per un SO come ME
che dalle statistiche di accesso al web viene spesso indicato su
percentuali dello zero virgola qualcosa può tranquillamente essere ritenuto
sconveniente.
E se si devono fare per ME perché non anche per uno o tutti i *bsd? E
perché non anche per OS/2? e perché non anche per vattelapesca OS?
Vi rendete conto del lavoraccio ed investimenti che ci starebbero dietro ?
Altro discorso sarebbe rendere pubbliche le specifiche e dare quindi
l'opportunità a terzi di svilupparli. 
Io ne sarei stracontento, ma qui il discorso ci porterebbe su altri lidi ed
altre considerazioni. Di sicuro mi rendo conto che, sempre nell'interesse
delle aziende, non sempre è possibile o conveniente.
Occhio al followup-to icowvista
-- 
Ciao, Guglielmo.

In genere si assemblano i desktop...
  Esisteva un produttore taiwanese... MITAC o qualcosa che suona simile... che
forniva la carcassa (tastiera e monitor) la possibilita' di scegliere il
processore (e quindi scheda madre) HD e lettore ottico... SENZA sistema
operativo!!!
  Ma non penso abbia avuto molta fortuna... 
    CIAO!

In genere si assemblano i desktop...
In sostanza il Produttore fornisce una sorta di barebone.

 dell'hardware da quella del software 
Ciao a tutti,
credo che il problema sia molto ampio e complesso e debba vertere sulla 
garanzia di effettiva concorrenza del mercato.
Il problema esiste - secondo me - se un produttore indipendente di HW 
viene discriminato se non si impegna a fornire PC con Win preinstallato 
o se una Software House concorrente non ha possibilità di produrre 
software per Win perchè non ha accesso ai codici di alcune parti 
accessorie di Win o se un produttore di stampanti è obbligato a produrre 
solo prodotti per Win oppure, ancora, se si perde il diritto alla 
garanzia o all'assistenza tecnica HW cambiando da Win a linux etc.
Ma posso obbligare in nome della concorrenza un produttore ad assumere 
tecnici Linux o un utente finale a pagarsi un tecnico che gli installa 
Linux?
Sarebbe come obbligare un produttore di auto a concordare, oltre a 
colori ed allestimenti anche la marca dei pneumatici montati o la batteria.
un saluto
MarioT - niubbio di linux

   OK! speriamo che intel apra gli occhi... ^___^
E che chi legge accenda le meningi, una buona volta:
da 
www.intel.com
: "Robson driver. This is the heart of Robson 
technology—the Robson driver interfaces to Microsoft Vista’s ReadyDrive 
and ReadyBoost technologies, interfaces to the Intel® Matrix Storage 
Manager driver, and provides all the control functions necessary for 
managing NAND flash in a caching role."
Robson si basa su ReadyDrive e ReadyBoost, che sono due tecnologie 
particolari di Windows Vista. Su XP non ci sono, per tanto: niente 
ReadyDrive e ReadyBoost, niente Robson. I driver di Intel non hanno 
molta importanza.
p.bes

 :-( 
Chissà perché, eh? Forse perché le due tecnologie di Vista su cui Robson 
si appoggia direttamente, su XP non ci sono mai state?
p.bes

 almeno un ora a toglierle.
Il cosiddetto crapware. Il cestino lo colga...
p.bes

molta importanza.
  OK!
  Ma e' sempre bene "capire" che magari chi scrive non stia occupandosi
esclusivamente del particolare argomento di discussione... MA magari stia
parlando in GENERALE!!! e non solo per intel... ma per TUTTI i produttori.
   CIAO!
Sergio Pomante
www.instabook.it
Editoria e Ricerca Scientifica

 :-( 
I driver per una funzione che un S.O. non supporta, sarebbe alquanto 
"geniale" la cosa.

 "geniale" la cosa.
Urca, non sapevo questo.
Mea culpa, mea culpa! :-)
Grazie per la delucidazione! :) 

paolo besser wrote:

Letto, letto.
Ero convinto fosse una sorta di cache "generica"!
Allora, su questo punto, niente da dire! :-) 

 c...o di OS dovrai pure imparare ad usarlo, no?
Dipende da cosa intendi per "saper usare" un PC.
Se si tratta di saper usare le funzioni base del sistema operativo queste 
sono simili per tutti gli OS, a meno che una persona non sia completamente 
stupida se è capace ad usare un OS in brevissimo tempo è in grado di 
adattarsi ad un'altro.
Per quanto riguarda le applicazioni come ho già detto esiste Wine.
Il problema di fondo è che Microsoft ha di fatto il monopolio degli OS per 
il mercato consumer: quando un utente decide di acquistare un PC è 
*costretta* a regalare dei soldi a Microsft, pensi che questo possa giovare 
alla concorrenza ed al libero mercato?
Arrivati a questo punto non si tratta semplicemente di pagare la licenza 
d'uso di un sistema operativo ma si è trasformata in una tassa che Microsoft 
riscuote quando un utente acquista un nuovo PC.
Ciao
Doc 

 Doc
 ciao
F.
 

riscuote quando un utente acquista un nuovo PC.
Mai messo in dubbio, è una cosa disdicevole.
Però è anche vero che il conto corrente di Bill mi fa un'invidia... ;D

 Dell con Linux pre-installato.
RI-LOL, quante persone, soprattutto chi compra per la prima volta un PC, lo 
compra su internet?
Il fatto che Dell in fornisca Linux su un ristrettissimo numero di modelli 
venduti solo online è del tutto irrilevante, se compri un PC in un negozio o 
in supermercato te lo ritrovi con dentro un OS di Microsoft, è un dato di 
fatto.
Ciao
Doc 

 cimputer ;D
Questo è un caso limite, Microsoft, in un momento di delirio di onnipotenza, 
ha deciso di "nascondere" la modalità per spegnere il sistema operativo.
In ogni caso basta cercare "shut down vista" su google e si ottengono subito 
tutte le informazioni necessarie.
Ciao
Doc 

 
non sono uno accanito fan di bill...però con i pro e contro..è grazie a 
microsoft se c'è stata questa espansione informatica.


microsoft se c'è stata questa espansione informatica.
  Sbagliato!
  E' grazie alla pirateria informatica... ed in parte anche grazie al supporto
delle altre case software che hanno usato la piattaforma win per giochi ed
applicativi professionali.
  ... la microsoft ha semplicemente cavalcato l'onda... diffondendo il proprio
S.O. "gratuitamente" grazie a quei sistemi che vorrebbe combattere ^___^


     CIAO!
quindi? tutto è partito da là. da MS, non mi interessa se ha calvacato 
l'onda ecc.ecc. poteva averla fatta anche apple o altre aziende, mi 
interessa poco chi ha fatto , cosa o perchè, stato di fatto che è grazie 
a MS che oggi molti usano i pc e la loro diffusione.poi se sia giusto o 
meno, che ci siano più contro che pro ecc.ecc. non mi interessa....


> cimputer ;D
allora mi sà che hai dei gravi problemi....


 microsoft se c'è stata questa espansione informatica.
E' assolutamente falso, al massimo il merito va a IBM che ha commissionato a 
Microsoft un sistema operativo per i personal computer.
Il sistema operativo non fu nemmeno realizzato da Microsoft ma fu acquistato 
da un'altra azienda.
Negli anni successivi Microsoft non inventò nulla di nuovo ma si limitò a 
copiare i prodotti dalle altre aziende.
Il punto più ridicolo della storia di Microsoft fu raggiunto verso la metà 
degli anni 90 che rischiò letteralmente di essere spazzata via 
dall'esplosione di internet: i suoi sistemi operativi non integravano 
nemmeno un browser e un client di posta per internet .
Le prime frettolose versioni che furono immesse sul mercato con ampio 
ritardo, erano primitive e di gran lunga inferiori a quelli proposte da 
altre aziende (Netscape Navigator,Eudora,...)
Grazie alla sua ottusità Microsoft iniziò una guerra contro internet creando 
una rete alternativa, chiamata MS network, che ovviamente falli dopo pochi 
anni tra l'ilarità generale.
Sfortunatamente queste fatti storici sono stati sostituiti dagli slogan del 
marketing,  infatti il mondo è pieno di persone ignoranti che pensano che 
internet sia nata grazie a Microsoft e che per andare più veloci sulla rete 
serve un pentium 4 :-(
Ciao
Doc

 allora mi sà che hai dei gravi problemi....
Ti posso assicurare che è un "problema" molto comune negli utenti che per la 
prima volta usano Vista, alle prime 6 persone a cui abbiamo dato Vista in 
azienda (era solo una prova di compatibilità) 5 di esse ci hanno chiesto 
come si faceva a spegnere il computer.
Ciao
Doc 

meno, che ci siano più contro che pro ecc.ecc. non mi interessa....
  Allora guarda... mettiamola cosi'... 
  Non grazie a Microsoft... MA "nonostante" Microzozz!!!
  Se ora il prezzo delle memorie e' cosi' basso e' grazie a Vista!
  ... ma se vogliamo parlare di scelte lungimiranti... Bill Gates non ci ha mai
capito un cazzo!!! ma ormai aveva un monopolio in mano e qualunque cosa avesse
fatto sarebbe sempre e comunque caduto in piedi.
    CIAO!