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Titolo: Cosa posso e cosa NON posso firmare....

Ingegnere meccanico, iscritto all'albo degli ingegneri industriali, sezione 
A.
Per quanto riguarda il cemento armato, posso firmare qualcosa?
Oppure -esempio- posso progettare un impianto di climatizzazione, ma se la 
macchina ha bisogno di una soletta in CA su cui poggiare, il "calcolo della 
soletta" lo devo far fare ad un collega?
Posto che all'ordine non sanno nulla, dove posso trovare informazioni su 
cosa posso e cosa non posso fare? 

"Starflex" <XXX...@XXXXX.XXX> ha scritto nel messaggio 
news:gmn285$fbf$1...@tdi.cu.mi.it...

Anche io sono meccanico, e sono iscritto alla sezione A, ed avendo fatto 
l'esame di stato con le modalità "vecchie", nella mia iscrizione figura che 
sono iscritto per i settori: Civile e Ambientale, Industriale, 
dell'Informazione.
Quindi penso che potrei firmare anche progetti civili, senza problemi.
Ma la domanda è: tu lo sai fare?
Io personalmente il calcolo del cemento armato non lo so fare, tranne forse 
delle piccole opere del cavolo, che può benissimo fare anche un geometra. 
Quindi nemmeno mi passa per la testa di firmare qualcosa a riguardo.
Questo non per dire che non devi nemmeno chiedertelo, anzi. Solo per dire 
che spero che prima la domanda che ti sei fatto (o che ti farai allorché...) 
sia un'altra.
Ciao
Sculler 

 allorché...) sia un'altra.
Capisco il tuo ragionamento: "non metterti a fare cose che non sai fare".
Il problema è questo: del futuro del settore in cui opero (ed in cui mi 
piacerebbe veramente tanto continuare a lavorare) non v'è certezza (e credo 
che sia così per tanti).
Lavoro in uno studio di progettazione industriale e, in ogni progetto, che 
sia un capannone industriale in prefabbricato, che sia un silo per contenere 
cemento o quarzite, che sia un vaglio per l'accidenti che sia..ci sono 
fondazioni in CA. Il boss prima o poi andrà in pensione (va sui 60), e chi 
lo dovrà mandare avanti saremo io e il figlio (che non ha studiato).
Quindi, non si parla di costruire strutture pantagrueliche, ma solo della 
possibilità di progettare (e firmare) delle fondazioni o, se dovesse 
capitare, i pilastri di una casa.
Sul fatto che, allo stato attuale delle cose lo sappia o non lo sappia fare, 
non v'è ombra di dubbio: NON lo so fare.
Sul fatto che si possa imparare a farlo, non v'è ugualmente ombra di dubbio: 
ritengo, magari con un pizzico di superbia, di riuscire ad imparare anche 
questo, dopo tutto quello che sono riuscito a digerire.
Sul fatto che possa poi farlo, da un punto di vista strettamente "posso 
firmare-non posso firmare, perché non sei abilitato a firmare quel genere di 
progetto" rimane il mio dubbio.
Grazie comunque Sculler, ci sei sempre nei momenti di sconforto :) 

 Grazie comunque Sculler, ci sei sempre nei momenti di sconforto :)
e a me, che sarò nella tua stessa situazione (beh quasi) interessa molto
questa discussione, ma soprattutto, condivido il tuo ragionamento
forse sarò anche io superbo, ma non vedo grossi problemi a imparare a
progettare semplici strutture in cemento /armato 
dato che comunque ci sarà una normativa a riguardo che ti tiene nei binari
smontatemi, se ritenete :)
-- 
Ciao!
Andrew McBlues
msn: mcblues78 at 
people.it

 Grazie comunque Sculler, ci sei sempre nei momenti di sconforto :)
Ah sì? Quand'altro c'ero stato?? :-D
Ciao
Sculler 

 ragionamento
Come procede lo studio? :)

 Ah sì? Quand'altro c'ero stato?? :-D
ALtri interventi "saggi" dati in questo  in altri ng :) 

 ALtri interventi "saggi" dati in questo  in altri ng :)
Ah, accidenti, non me ne ero reso conto; ne sono lieto :-)
Ciao
Sculler 

 Come procede lo studio? :)
come puoi leggere nel intervento del buon Sculler, l'università fa di
tutto per rendere difficoltoso finirla (tanto paghi le tasse) e dunque non
procede prorpio in scioltezza... ma vincerò io! :)
cmq manca poco dai!


 cmq manca poco dai!
Tieni duro :) 

 alla svelta... ma non certo di non aver fatto il passaggio.
Io passai al nuovo sotto la spinta della allora prof di Chimica: "ragazzi, č 
un affare, dopo tre anni avete un titolo equiparabile alla vecchia laurea 
quinquennale...etc etc".
..e cosě feci l'errore... 

 ..e così feci l'errore...
Dici che è un errore solo per il fatto della separazione degli albi, oppure 
anche per qualche altro motivo? 

 oppure anche per qualche altro motivo?
Devo essere sincero? Piů di un motivo.
Il primo č quello della separazione, per il mio caso specifico (che poi sia 
giusto che un meccanico non progetti ponti siamo d'accordo).
Il secondo č che, alla luce dei confronti con altri colleghi, i VO hanno una 
preparazione spesso superiore, forse anche perché hanno fatto l'esame in una 
botta sola e non spezzettato un piů "reprise" distanziati, a volte, di tre 
anni... 

 Per quanto riguarda il cemento armato, posso firmare qualcosa?
Perfetto, IMHO non si capisce:
DPR 328/01.
Sezione A dell'albo:
1. Le attivita' professionali che formano oggetto della professione di 
ingegnere sono cosi' ripartite tra i settori di cui all'articolo 45, comma 
1:
a) per il settore "ingegneria civile e ambientale": la pianificazione, la 
progettazione, lo sviluppo, la direzione lavori, la stima, il collaudo, la 
gestione, la valutazione di impatto ambientale di opere edili e strutture, 
infrastrutture, territoriali e di trasporto, di opere per la difesa del 
suolo e per il disinquinamento e la depurazione, di opere geotecniche, di 
sistemi e impianti civili e per l'ambiente e il territorio;
b) per il settore "ingegneria industriale": la pianificazione, la 
progettazione, lo sviluppo, la direzione lavori, la stima, il collaudo, la 
gestione, la valutazione di impatto ambientale di macchine, impianti 
industriali, di impianti per la produzione, trasformazione e la 
distribuzione dell'energia, di sistemi e processi industriali e tecnologici, 
di apparati e di strumentazioni per la diagnostica e per la terapia 
medico-chirurgica;
c) per il settore "ingegneria dell'informazione": la pianificazione, la 
progettazione, lo sviluppo, la direzione lavori, la stima, il collaudo e la 
gestione di impianti e sistemi elettronici, di automazione e di generazione, 
trasmissione ed elaborazione delle informazioni.
Sezione B dell'albo:
 a) per il settore "ingegneria civile e ambientale":
1) le attivita' basate sull'applicazione delle scienze, volte al concorso e 
alla collaborazione alle attivita' di progettazione, direzione dei lavori, 
stima e collaudo di opere edilizie comprese le opere pubbliche;
2) la progettazione, la direzione dei lavori, la vigilanza, la contabilita' 
e la liquidazione relative a costruzioni civili semplici, con l'uso di 
metodologie standardizzate;
3) i rilievi diretti e strumentali sull'edilizia attuale e storica e i 
rilievi geometrici di qualunque natura;
b) per il settore "ingegneria industriale":
1) le attivita' basate sull'applicazione delle scienze, volte al concorso e 
alla collaborazione alle attivita' di progettazione, direzione lavori, stima 
e collaudo di macchine e impianti, comprese le opere pubbliche;
2) i rilievi diretti e strumentali di parametri tecnici afferenti macchine e 
impianti;
3) le attivita' che implicano l'uso di metodologie standardizzate, quali la 
progettazione, direzione lavori e collaudo di singoli organi o di singoli 
componenti di macchine, di impianti e di sistemi, nonche' di sistemi e 
processi di tipologia semplice o ripetitiva;
c) per il settore "ingegneria dell'informazione":
1) le attivita' basate sull'applicazione delle scienze, volte al concorso e 
alla collaborazione alle attivita' di progettazione, direzione lavori, stima 
e collaudo di impianti e di sistemi elettronici, di automazioni e di 
generazione, trasmissione ed elaborazione delle informazioni;
2) i rilievi diretti e strumentali di parametri tecnici afferenti impianti e 
sistemi elettronici;
3) le attivita' che implicano l'uso di metodologie standardizzate, quali la 
progettazione, direzione lavori e collaudo di singoli organi o componenti di 
impianti e di sistemi elettronici, di automazione e di generazione, 
trasmissione ed elaborazione delle informazioni, nonche' di sistemi e 
processi di tipologia semplice o ripetitiva.
Si parla, nel mio caso (sezione A degli 
ind.li
) di progettazione etc etc di 
"impianto industriale": nella definizione di "impianto industriale", si 
possono far entrare le strutture?

 Tieni duro :)
ci puoi scommettere!
