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Titolo: Troppo innamorato per provcarci....

Vi tedio con una delle solite letterine da innamorato imparanoiato, vi prego 
di scusarmi...
Ho conosciuto all'Uni una ragazza molto carina d'aspetto, molto estroversa e 
creativa: un vero tipo!
Mi sono fatto coraggio e ho attaccato bottone, ci siamo presentati ed ora è 
da un paio di settimane che seguiamo ogni lezione seduti sempre vicini e 
pranziamo spesso insieme (alcuni compagni di corso mi hanno persino chiesto 
se lei è la mia ragazza). Ho scoperto che lei ha il fidanzato, ma con un po' 
di sforzo mentale posso sorvolare su questa cosa.
Io sono cotto proprio a puntino (presente i vecchi microonde che facevano 
"ding" e si apriva lo sportello?) e la ricopro di attenzioni in modo 
esagerato e credo che lei possa aver interpretato la situazione nella 
maniera corretta (ed anche le sue amiche). Faccio sempre lo spiritoso, le 
battutine, leggiamo insieme il giornale sotto al banco durante le lezioni 
più noiose, la aiuto quando non capisce alcune cose scientifiche (che non ha 
mai visto al  Classico)... e capisco che lei apprezza e un pochino sembra 
stare al gioco (per ora di questo si tratta!).
Il mio interrogativo è, causa la mia timidezza, come andare un pochino oltre 
al fine di rendere più esplicita la situazione senza fare dei guai (sono 
terrorizzato dal fatto che lei possa non rivolgermi + la parola: non me lo 
perdonerei!!!).
Proprio per il fatto che sono così innamorato non vorrei giocarmi questa 
bella situazione nel giro di 10 parole!
Con tutte le altre tipe con cui ci ho provato non avevo questo genere di 
problema: mi piacevano ma non ero così coinvolto, così "innamorato perso"...
Vi prego, un aiutino, un consiglio, un'esperienza, un'idea....!!!!
Grazie a tutti!!!!
CiaOne
Move 

 Vi prego, un aiutino, un consiglio, un'esperienza, un'idea....!!!!
Io non direi nemmeno una parola, però incomincerei
a cercare il contatto fisico allungando e allargando
le mani.
Se ti accorgi che lei non gradisce, raccorci e restringi
le mani, non è stato detto nulla, e sei a posto
hehe
Alessandro
hah.it

Addirittura parli di 'amore' ??
Non ti sembra un po' esagerato?

 Vi prego, un aiutino, un consiglio, un'esperienza, un'idea....!!!!
Fra le varie possibilità c'è anche quella di cambiare location :-)
Cioè di provare ad invitarla a fare cose diverse da quelle già sperimentate
(cioè stare insieme a lezione e a pranzo). Che so, uscire la sera, nel week
end...vedi tu.
Simbolicamente vorrebbe dire una sorta di salto nel rapporto (non più basato
solo sul "come" e "dove" è nato).
Concretamente potrebbe sembrare solo un'idea come un'altra (non lo è ma
questo lo
sappiamo solo noi...e i simboli si sa che ci sono solo per chi vuole
leggerli :-))
Poi non so, calcola sempre che è vero che le cose, in buona parte, uno può
guadagnarsele, ma se lei non ci sta, non ci sono parole sbagliate da dire o
cose sbagliate da fare...perchè non ci sono neanche quelle giuste :-)))
Così come del resto se ci sta, hai ampio - se non ampissimo - margine
d'errore :-)
Dunque tanto vale provarci, almeno lo sai.
ciao,
gian
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

di sforzo mentale posso sorvolare su questa cosa
Guarda che lo sforzo mentale lo deve fare lei , non tu!
-Vi prego, un aiutino, un consiglio, un'esperienza, un'idea....!!!!
 se lei non ci sta, non ci sono parole sbagliate da dire o
cose sbagliate da fare...perchč non ci sono neanche quelle giuste
:-)))
Cosě come del resto se ci sta, hai ampio - se non ampissimo - margine
d'errore :-)

 Non ti sembra un po' esagerato?
Mi sono permesso di usare questo termine perchè io sono convinto, IMHO, che 
da parte mia nei sui confronti ci sia ben di più della semplice attrazione 
fisica e dell'essere in sintonia. E poi, come ho già spiegato nel primo 
messaggio, ho sentito un diverso e più profondo coinvolgimento emotivo in 
questa situazione (che non avevo mai provato con altre ragazze): per lei 
sono pronto a mettere in discussione molte cose (prima non mi sarebbe mai 
venuto in mente...). Ciò non toglie che, forse, come dici tu, non era il 
caso di dire d'essere innamorato (spero di no!).
Ciao
Move'85 

Ruggeri wrote:

oppure provi il collaudato 'metodo del vino e delle carte'.
Si prepara una bottiglia di vino e pasticcini e delle carte.
Poi fai il giochetto 'prendi una carta dal mazzo, e non farmela vedere'.
E aggiungi : 'se indovino io tu fai quello che dico io'. 'Se invece perdo,
io faccio quello che vuoi tu'.
Poi applichi il trucco nr. 437 (*) indovini la carta, e le chiedi un bacio.
Se invece perdi, guardi un po' cosa vuole lei da te. 
In entrambi i casi la porta è aperta o per un 'contatto fisico' oppure
per un 'vabbé, non sei il suo tipo'.
 
Auguri !
John.
(*) cerca su google  'trucchi con le carte'

 Non ti sembra un po' esagerato?
L'amore a prima vista esiste !!  Ed è 'Rock' !!  :-))))

 Vi prego, un aiutino, un consiglio, un'esperienza, un'idea....!!!!
Sulla presunzione di saper "aiutare e consigliare " ... caschi male.
Assai bene ... invece & ahimè ... sull'esperienza! :-(((
Allora ... :-)))
*per esperienza*, io -così come mi sarei fatto coraggio inizialmente (come
tu dici di te)- continuerei a farmi coraggio; se uno ha avuto il coraggio di
tallonare una ragazza nell'Aula universitaria e alla Mensa ... perchè non
insiste a tallonarla anche "altrove"?
Nelle Università ... c'è sempre un po' di spazio (fuori-aperto)
"utilizzabile strategicamente" per quattro passi che possono diventare
momento di intimità ...
Magari ... quei quattro-passi-"intimi" uno può farli *invece* di leggere il
giornale sotto il banco ... che è tristissimo, *al confronto*! :-)))
Sono dell'opinione (fondata sulla lunga esperienza :-)) che comportamenti di
questo genere permettano di "spostare avanti" la qualità della relazione
"giocosa", senza "compromettersi" più di tanto. Potrai ... con cautela e
finto disimpegno ... verificare la disponibilità anche della ragazza a
questo "spostamento in avanti" ... e poi si vedrà!
Peraltro ... così come apprezza ciò che fai adesso, perchè non dovrebbe
accogliere favorevolmente una "evoluzione coerente" del vostro "giooso
rapportarvi"?
A dire il vero ... io non vedrei alcuna compromissione anche parlando chiaro
... ma la situazione impegna TE ... e non un vecchio marpione!
Ciò nonostante, lasciami dire che *non so perchè* tu temi che quella
ragazza -una volta che tu le avessi dichiarato i tuoi sentimenti- dovrebbe
non rivolgerti più la parola! Dire -putacaso ...- a una donna che la sia
ama, non è mica un insulto!
Nè (nell'immediato, almeno :-))) una "minaccia" di tipo sessuale.
Dico questa "stramberia" perchè ... credo di sapere che quando uno è timido
nel dire a una donna che la ama ... IMHO "sotto sotto" ha paura
dell'implicita "minaccia sessuale" rappresentata da questo sentimento; e
teme che la donna reagisca più allo "implicito intento" che al "dichiarato
sentimento". Ma NON E' VERA questa cosa: una donna sa farla, la differenza
tra una propostaccia ... e una dichiarazione d'amore: se una donna apprezza
un uomo ... chi l'ha detto che dovrebbe considerare "improprio e
inaccettabile" il sentimento-intento?
Inoltre ... (e sempre per esperienza, e per quel che vale) non è affatto
detto che la reazione a "l'intento" sia negativa: non è che le donne siano
interessate a "l'intento" meno degli uomini.
Se "l'intento" si inserisce in una condizione *positivamente standard* ... è
una cosa *standard*: accettabilissima! normale!
Infine ... tieni presente anche ciò che ti hanno detto gli altri amici del
NG: a che ti servirebbe protrarre nel tempo una situazione paralizzata da
paure/scrupoli? Se quella ragazza ha interesse per te ... andrà bene; se non
ha interesse ... perchè stare ancora a "cuocersi", con il rischio di "finire
arrosto"?
... b ù t t a t i !
Ciao, Move! :-)
--
Vincenzo

 Move
Ciao
dys

Ed è 'Rock' !!  :-))))
quello è al primo ascolto, esiste anch'esso 

Seriamente:
Devi dirgli qualcosa tipo ' sei proprio una cara ragazza, peccato che
sei fidanzata'.
Non ti sbilanci ( cosa che ti preoccupa tanto) e a quel punto la
situazione non è
più ambigua, cioè dopo non può dire che lei non aveva capito.
Come ti dice Vincenzo , il problema è che qualsiasi cosa non
equvocabile, per uanto blanda, significa anche ' voglio trombarti', da
cui l'imbarazzo.

A dire il vero ... io non vedrei alcuna compromissione anche parlando chiaro
Non mi sembra una gran idea allungare le mani senza prima avere detto
qualcosa
di chiaro... anche se può risultare + facile.
Che mi dici?

Nadja wrote:

è vero. Quante belle voci al 'call center' 
che si sentono talvolta !!!  :-)))
Voci angeliche. Da innamoprarsi al 'primo suono'...

 bella situazione nel giro di 10 parole!
Avete 20 anni, siete nel pieno del vigore riproduttivo
Lei ha un fidanzato, ma non importa. Secondo me č sufficiente creare la 
situazione: fare in modo di restare soli abbastanza a lungo perchč accada, 
magari durante una spiegazione di matematica a casa sua/tua
-- 
ciao
El Bandolero

 di scusarmi...
Chiedile semplicemente di uscire, senza dichiararti subito: "Ti va di
andare a cena fuori?".
Se dice di sě, bene, la frequenti e dopo un po' ti dichiari. Se dice di no
ma diventa ancora piů dolce, ci riprovi. Se invece oppone un no secco,
pazienza, tu ti fai avanti con altre.
In questa situazione, farsi avanti con altre ragazze č molto importante:
altrimenti, se ti fissi soltanto con lei, rischi di dover sopportare la
gelosia, e di soffrire parecchio.
In bocca al lupo!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> magari durante una spiegazione di matematica a casa sua/tua
Ci avevo pensato anch'io: forse domani spiegazione di mate, però, purtroppo, 
nell'aula studio della Facoltà.
Speriamo...
Move 

 Lei ha un fidanzato, ma non importa.
Perché "non importa" ?
Ciao, quivis.


 di sforzo mentale posso sorvolare su questa cosa.
Ipotizziamo che Move riesca a conquistare la ragazza.
La ragazza, presumibilmente, lascerà il fidanzato per poter stare con
Move, per vivere intensamente la loro storia d'amore, per ,
presumibilmente, fidanzarsi con lui, per progettare un futuro insieme a
lui ... forse con l'aspettativa di vivere felice e contenta.
Un giorno però potrebbe incontrare un Tizio più affascinante di Move e
innamorarsi di lui e, presumibilmente, lascerà Move per poter stare con
Tizio, per vivere intensamente la loro storia d'amore, per ,
presumibilmente, fidanzarsi con lui, per progettare un futuro insieme a
lui ... forse con l'aspettativa di vivere felice e contenta.
Mi chiedo e vi chiedo:
domani, la ragazza si comporterebbe con Move in modo diverso da come si
dovrebbe comportare, oggi, con l'attuale fidanzato ?
Sarò ingenuo, ma se una ragazza è fidanzata
mi viene da pensare che sia innamorata del "suo" fidanzato,
e se dovesse andare con altri uomini ... non mi piacerebbe essere il suo
fidanzato.


 fidanzato.
Tu mica sei "altri uomini", tu sei tu.
E certamente sarai preferibile per lei rispetto ad altri uomini...o meglio
questo è quello che ti conviene pensare :-)
Comunque capisco cosa dici, una persona che si sa naturalmente infedele, può
fare paura. Però si può vederla anche come una sfida, del tipo: "vuoi vedere
che vorrà solo me?".
Del resto, in questo senso, a me non piace neanche una che so certamente
fedele, solo perchè in generale poco attratta degli uomini. O in generale
poco attiva e intraprendente.
Insomma l'esclusività di quel rapporto deve nascere dalla qualità del
rapporto stesso, e su questo uno può fare qualcosa.
Su quello che poi farà l'altra...chissà.


>Speriamo...
Spiegami un pò come dovrebbe avvenire la cosa secondo te.
Che si fà avanti lei , mi sembra di capire.
Lui: " questa è una condizione  necessaria , ma non sufficente
          per il Th di Banach-Cacioppoli "
Lei " per cui la funzione implicita potrebbe anche non esistere.....
però
    che begl'occhi che hai!"

 Su quello che poi farà l'altra...chissà.
Queste sono parole sagge ... da applicare a tutte e due le parti in
questione
e quindi, in base ai tuoi consigli,
per aumentare la qualità del rapporto,
i due si dovrebbero concentrare maggiormente sul rispettivo partner  e non
su eventuali compagni di università.


 ho troncato immediatamente la frequentazione con la tipa "fidanzata".
E come mai, se si può chiedere?
Detta come l'hai scritta, a me sembra che si
trattasse di "intrattenimento" ...
Alessandro
hah.it

 quivis


Appena arrivato in hotel ho conosciuto quella ragazza.
Io ero single, lei era bella, ho provato a sedurla.
Lei c'è stata "subito" senza nemmeno informarmi di essere già fidanzata.
Uscendo con lei ho "appurato" che era fidanzata.
Nello stesso hotel ho conosciuto una ragazza altrettanto bella e "non
fidanzata" e ho deciso di frequentare quest'ultima.
Non mi è più capitato di frequentare donne "impegnate" sentimentalmente.


 Non mi è più capitato di frequentare donne "impegnate" sentimentalmente.
Ma qui cambi le carte in tavola!
Sembrerebbe non che tu "abbia interrotto immediatamente"
la relazione, ma semplicemente che i fatti si sono evoluti
nella semplice situazione che tu hai incontrato un'altra
ancora che ti piaceva di più (e che forse ti piaceva anche
per il "requisito": "non appartenente di nessuno").
Ma non spiega "l'immediatamente" del post precedente,
se non come fatto casuale.
Alessandro
hah.it

 su eventuali compagni di università.
Io trovo già la parola "concentrare" in questo contesto poco appropriata.
Ci si concentra per studiare o lavorare, non per stare con un'altra persona.
Si sta con un'altra persona, se se ne ha voglia, se ci dice qualcosa.
Altrimenti mi pare naturale, che uno lo ammetta o no, che si guardi altrove.
Anzi è significativo che il fatto si guarda altrove per capire che qualcosa
in quel rapporto non va.
Tu mi pare invece sovverti i termini: sei "fidanzato"? resta "fidanzato"!
io direi: vuoi qualcun'altro? Vai con qualcun'altro!
Il "fidanzato" in un modo o nell'altro poi lo si sistema (se non s'è già
sistemato da solo) :-)
Insomma, quivis: un pò di scioltezza, santamadonna! :-)))


 se non come fatto casuale.
L'avrei lasciata ugualmente perchè sono troppo "egoista" per stare con una
donna già impegnata. Voglio tutto per me.
Un po' ero rimasto "frastornato" dalla vicenda e l'altra ragazza ha
accelerato i tempi, mi ha permesso di reagire "immediatamente" ad una
situazione che non mi sarei mai immaginato di vivere.
Non perché io sia un chissà quale "bravo ragazzo",
soltanto perchè sono molto egoista in amore.


 soltanto perchè sono molto egoista in amore.
;-)))) 
verità è bello!
Alessandro
hah.it

 Insomma, quivis: un pò di scioltezza, santamadonna! :-)))
Non mi incoraggiare ché sono sposato e
già ho qualche problemino con quello che Elledi chiama "nostalgia del
gioco seduttivo" :-))) .


 gioco seduttivo" :-))) .
Allora seduci tua moglie! :-)))))


Move'85 ha scritto:


Ma no, portala in qualche aula isolata dove non c'è lezione, chiudi la
porta, all'inizio rimani tutto concentrato sulla spiegazione, poi quando
lei comincia a dire "In quest'aula fa caldo" e cose simili, agisci.
Tanti in bocca al lupo!


 fidanzato.
Hai visto la puntata di ieri di "Desperate Housewives", vero?

Ruggeri wrote:

...aveva scoperto nel frattempo che il fidanzato praticava il Kung Fu....

 Hai visto la puntata di ieri di "Desperate Housewives", vero?
No, non riesco a seguire trasmissioni a puntate.
Era attinente al mio post?


 ....aveva scoperto nel frattempo che il fidanzato praticava il Kung Fu....
Il fidanzato era rimasto a casa sua. A centinaia di Km di distanza.
Al posto mio come ti saresti comportato?
Intuisco la tua risposta, ma mi piacerebbe ugualmente leggerla ;-)).


 Ciao, quivis.
Ciao 

 cheppalle.
Trovo parecchio noiose le donne già fidanzate.
Secondo me hanno da offrire molto meno delle singles.


 Ciao, quivis.
saluti 

 Secondo me hanno da offrire molto meno delle singles.
Siccome ho giurato di non parlare mai più
d'amore qui dentro, mi limito a commentare
questa ultima tua frase "illuminante": se
trovi parecchio noiose le donne già fidanzate
(figuriamo le sposate allora), stai sicuro che
lo saranno anche per i loro fidanzati e mariti,
a mio ben vedere.
E tu che sei sposato, come la metti?
:-)
Alessandro
hah.it

 E tu che sei sposato, come la metti?
Credo di essere il solo uomo di mia moglie e quindi tutto ciò che può
dare, lo da a me.
Se non dovesse essere più così, mi tirerei indietro,
sicuramente.


 [non dico single] perché l'essere umano è uno unico by default.
Ecco perché non mi piace "dividerlo" con nessun'altro.


 sicuramente.
Beh, ma è ovvio, scusa: "se non dovesse", che ci
staresti a fare?
Alessandro
hah.it

 Ciao, quivis.
saliuti 

 persona come proprietà.
Non della persona. Ho parlato dell'amore (bhe mi sarà "scappato" anche del
corpo) che una persona può offrire. E' un po' diverso secondo me.


 (buon vino).
Non hai bisogno di essere perdonato,
sei molto arguto e offri un diverso e molto stimolante punto di vista.
Però con capisco l'accostamento con la spremitura.
Mia moglie non si spreme,
a me sembra che gli venga spontaneo
offrire il suo amore, le sue attenzioni,
condividere i suoi timori più intimi,
le sue speranze, le sue aspettative,
progettare il suo (il nostro) futuro
con l'uomo che ama.
Secondo te che dovrebbe fare?


 nella distinzione in/out in materia di topics...
Beh, io sottilmente ed indirettamente la contesto,
perché diversamente (direttamente) dovrei parlare
d'ammoure, e non si puote.
Bisogna stare all'interno di ciò che pensa la
maggioranza, e per la maggioranza delle persone
in the world l'ammoure E' proprietà, geloso ed
egoistico possesso esclusivo.
Alessandro
hah.it

 Secondo te che dovrebbe fare?
Non spostare il punto di vista, non mi stavo
riferendo a quello che fa tua moglie e ci
mancherebbe. Mi riferisco al tuo punto di
vista; che lei ti doni spontaneamente
non è in questione (e poi son fatti suoi),
mi riferivo alla tua idea di "ricevimento"
di questi stessi doni, e del fatto che tu
possa pensare che "o ricevo tutto o non
mi va di ricevere solo un pò o diviso con
altri".
:-)
Ciao
Alessandro
hah.it

 Tu saresti disposta a condividere l'amore del tuo uomo con un'altra?
Credo che nessuno può accettare passivamente che la persona che si ama stia
con lui e con altri. E ciò non ha che vedere nulla con la proprietà
dell'altra persona, ha a che vedere però con la propria partecipazione a
quel rapporto: in senso lato con la comproprietà del rapporto (ripeto non
della persona). Che è un rapporto *a due* punto.
Del resto se è vero che quando si ama una persona "si vuole solo quella",
sarebbe naturale chiedersi perchè l'altra ne vuole pure un altro. Cioè ciò
sarebbe disconferma non di sè, ma del rapporto che è cosa terza rispetto a
sè ed all'altra.
Certo sempre che si immagini che una relazione d'amore sia un rapporto, una
relazione, e non non una propria solitaria fantasia narcisisitica, magari
dai tratti nobili e liberali nei confronti dell'altro.
Lì l'altro non centra più nulla (ergo si può perfino pensare che se la può
scopare chi vuole).


 altri".
Lo riconosco e l'ho riconosciuto,
in amore sono egoista.
Non sopporto di dividere l'intimità, sia essa sentimentale o fisica, di
una donna con qualcun altro. Per il resto non metto "recinzioni", per es.
mia moglie, che è insegnate, è amatissima dai suoi discenti e non provo il
minimo fastidio, anzi mi inorgoglisce.


 scopare chi vuole).
Mi hai praticamente letto il pensiero ;-)).


 Mi hai praticamente letto il pensiero ;-)).
Sì, ma allora rispetto al tema, non parlare di te come di un'egoista (se poi
pensi comunque di esserlo, per carità :-) ).
La storia umana è fatta di amori a due. Mica di amori fra comuni di persone.
Da Adamo ed Eva...passando per Paolo e Francesca a Giulietta e Romeo a tutto
ciò che l'arte, la cultura e la letteratura ha prodotto in tema di amore, si
parla dell'amore come dell'amore fra *due* persone.
Perciò, a meno di non immaginare che gli amori vissuti e descritti dagli
uomini nel corso di qualche migliaio di anni di storia, siano tutti malati
di gelosia, possessività, immaturità e quant'altro, c'è da chiedersi se il
fondamento di quell'essere due non ha altre ragioni.
Cioè le ragioni della *relazione*.
Che stanno, stando a quello che diceva Freud ("Tre saggi sulla sessualità",
ad esempio), nel passaggio (maturissimo) dalla fase fallica (in cui l'altro
ancora non c'è, ed è sostanzialmente fungibile) a quella genitale.
Cioè la relazione, vera e pienamente vissuta, con l'altro.
Che è *un* altro specifico e individuato, non un'astrazione.


 
in Afghanistan non avrebbe scelta :-)))
John
(in 'Bin Laden Modus')

 pensi comunque di esserlo, per carità :-) ).
Bhe, ^_^ un po' ho usato il termine "egoista" in modo provocatorio,
ma
molti pensatori, anche religiosi per esempio il Dalai Lama (mi sembra in
"l'arte della felicità"), sostengono addirittura che l'altruismo altro non
è che una forma di egoismo.
In effetti non attribuisco un significato "cattivo" a questo termine,
almeno non nel contesto dell'innamoramento.
