Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Abbiamo il moto perpetuo ...

Divertiamoci con una vera discussione ingegneristica...
...avrebbero inventato il moto perpetuo, il rivoluzzionario -con due zzeta- 
motore di Schietti:
http://italy.indymedia.org/news/2006/04/1042232.php
invero non sarebbe "moto perpetuo" perchč c'č di mezzo la gravitą come forza 
principale in gioco; vediamo comunque chi vuole divertirsi a cercare di 
smontare il sistema illustrato nelle figure.
Una spiegazione che smonta il tutto l'avevo trovata ma non mi intendo molto 
di fluidodinamica.
P.S. personalmente mi ricorda il mistero de "ma gli str..zi galleggiano?" 
:-)) 

 di smontare il sistema illustrato nelle figure.
Come fa il palloncino a scendere *di nuovo*??
Una volta che si č liberato dell'aria, fine del moto.


Senza scomodare la fluidodinamica, a questi signori nessuno ha spiegato che
per gonfiare il palloncino sott'acqua si deve vincere la forza di pressione
ke tende a schiacciarlo. Altro ke pochissima forza, per ogni 10 metri ke si
scende sotto il livello del mare, la pressione aumenta di 1 atmosfera. Si
deve poi considerare il punto di "inversione delle forze" (chiamiamolo cosi'
perche' non ricordo esattamente come si chiami correttamente): in altre
parole ad una certa profondita' le forze gravitazionali (e la pressione)
prevalgono sulla spinta di Archimede.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di fluidodinamica.
Può anche essere che sia tutto corretto e che  lavoro svolto dalla F
di galleggiamento=lavoro necessario a gonfiare il pallone.
Si è uguale... gonfiare il pallone è equivalante ad sollevare una
certa massa d'acqua.
Il pallone che sale solleva 1 m^3 di 20 metri, gonfiare il pallone
sotto è alzare 20m^3 di 1 metro.
Ha inventato una versione contorta di un altalena/pendolo/coso che và
su e giu: in assenza di  attriti il moto perpetuo si può fare in 1000
modi.

 prevalgono sulla spinta di Archimede.
A parte la "k" hai detto una stronzata. 

modi.
Olrtetutto, anche se funzionasse, la pentola rovesciata che va su e giù a 
che serve ?

Premetto che questi sistemi già esistono per la produzione di energia
nel mare che sfruttano il moto ondoso. Cmq non si tratta della stessa
cosa ma il concetto è simile.
Penso di aver capito il sistema, (ammesso che la pompa dia la
pressione necessaria a gonfiare il palloncino).
Il palloncino una volta sgonfio come fa a cedere lavoro alla pompa?
Cioè quando è in fase di discesa (ammesso che scenda) non capisco con
quale forza riesce ad azionare l'argano della pompa, quindi se non c'è
lavoro per riazionare la pompa come fa a rigonfiarsi?

lavoro per riazionare la pompa come fa a rigonfiarsi?
meccanismo di richiamo, come il metro che si riarrotola da solo ?

 meccanismo di richiamo, come il metro che si riarrotola da solo ?
Si ok, ma non dovresti trascurare il lavoro necessario al meccanismo
di richiamo, nel senso che evidentemente ci sarà una molla che in fase
di salita dovrebbe caricarsi e in fase di discesa dovrebbe cedere
l'energia elastica accumulata alla pompa, questo significa che in fase
di salita oltre al lavoro necessario per la pompa, il palloncino
dovrebbe fornire un lavoro per caricare la molla che non è affatto
trascurabile perchè sarebbe un lavoro necessario a mettere in funzione
la pompa stessa, e poi in realta questo lavoro della molla dovrebbe
essere ancora maggiore (di quello necessario alla sola pompa) perchè
in fase di discesa il palloncino tende a rigonfiarsi e quindi si
aggiunge un ulteriore forza verso l'alto (crescente) che è contraria a
quella della molla.

 ha scritto nel messaggio
essere ancora maggiore (di quello necessario alla sola pompa) perchè
in fase di discesa il palloncino tende a rigonfiarsi e quindi si
aggiunge un ulteriore forza verso l'alto (crescente) che è contraria a
quella della molla.
in fase di discesa il compressore non pompa aria
certo che alla fine tra compressore e molla, il bilancio energetico che ne 
ricavi non basta neppure per mescolare una tazzina di caffè
figuriamoci produrre 500 megawatt. 

 ha scritto nel messaggio 
news:45d07...@x-privat.org...


 dello spostamento per una forza; e dov'è la forza ?
ce ne sono diverse in gioco in quella specie di sciacquone 

 attorno al sole.
http://it.wikipedia.org/wiki/Moto_perpetuo
"Con moto perpetuo si intende un regime di funzionamento di una macchina in
cui viene creata energia in contraddizione con i principi della
termodinamica. Secondo la definizione di Max Planck:
«È impossibile ottenere il moto perpetuo per via meccanica, termica,
chimica, o qualsiasi altro metodo, ossia è impossibile costruire un motore
che lavori continuamente e produca dal nulla lavoro o energia cinetica»
Originariamente, si considerava "moto perpetuo" un moto che si mantenesse
costante nel tempo senza intervento esterno, in quanto prima della
formulazione newtoniana delle leggi della dinamica si riteneva che un corpo
per muoversi avesse sempre bisogno di apporto di energia; tuttavia oggi
questa definizione non è considerata rigorosa in quanto sono stati trovati
esempi di moto indefinito, ad esempio il moto degli elettroni a livello
atomico ed il moto dei corpi celesti."