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Titolo: Violenza nei VideoGiochi

Quante volte abbiamo sentito parlare di videogiochi violenti e spesso
censurati o banditi per questo motivo?
Al giorno d'oggi in cui si può contare su una grafica e sonoro
eccellente e quindi ad un elevato senso di realismo è un problema che
riguarda maggiormente ogni videogioco del genere "Azione".
Genere in cui possiamo dover affrontare creature irreali, uccidere persone e
affrontarsi con arti marziali fino alla morte il tutto per Vincere nel
gioco.
La domanda famosa al riguardo di questi è "I videogiochi violenti possono
condizionare i comportamenti del giocatore adolescente?".
A questa domanda molti studiosi hanno dato la propria opinione che quasi
sempre corrisponde a 2 principali teorie, entrambe non
verificate ma che vantano di uguali sostenitori.
Secondo la Prima i Vg violenti sono considerati pericolosi perché
indurrebbero il giocatore ad imitare le azioni del gioco ed inoltre limitano
la concezione di realtà/fantasia nell'adolescente che alla sua età non
dovrebbe crescere con un simile problema.
La seconda al contrario vede nell'utilizzo dei vg violenti un modo sano per
scaricare la propria rabbia interiore che esclusa la fascia dei bambini e di
persone particolarmente impressionabile porterebbe semplicemente al
divertimento.
Anche la nostra amata serie Grand Theft Auto non è scampata a
limitazioni di età per l'uso sin dal primo capitolo.
I 3 old gta infatti Gta I Gta London '69 e Gta II, ancora attualmente in
vendita trovano il limite di 18 anni per presenza di scene "violente".
Relativamente anche Gta III e Vice City hanno avuto tale trattamento e sono
stati catalogati con "Gioco contenente scene di violenza e riferimenti
sessuali non espliciti".
Nonostante questo non è un segreto che proprio la maggior parte dei fan
della serie abbia un età minore a quella minima richiesta e nessuno di
questi fin'ora ha compito azioni in luogo pubblico per imitare personaggi
come Tommy Vercetti.
Per concludere possiamo noi videogiocatori dire di trovarci d'accordo nel
fatto che il giocare a questi Vg violenti che poi sarebbero d'azione non
influenzano il nostro modo di pensare e di agire in luogo pubblico ma che
tuttavia un limite minimo di età serve ma minore di quello finora
prestabilito.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

condizionare i comportamenti del giocatore adolescente?".
In proposito c'čra un articolo su mente e cervello di (?)
l'unica cosa che mi ha colpita di quell'articolo č stata questa
osservazione "i videogiochi infondo o simulatori molto simili a
videogiochi vengono usati nelle esercitazioni di combattimento
per i soldati"
se riescono ad addestrare la gente a colpire i bersagli
e ad acquistare determinate abilitā; come possono non influenzare
anche la psiche degli adolescenti?
ciao, Jasmine
--
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæšĪæ It would be truly surprising If sound were not capable of  
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪ suggesting colours If colours could not give the idea of the 
°`Ŋ Ŋ`°ēšĪ melody If sound and colours were not adequate to express ideas 
šĪæ=°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæ= Art of Noise * Claude DebussyŽ_ļ,.ŧŽ=æĪšē°`Ŋ Ŋ`°ēšĪæ°`Ŋ Ŋ`°ēš

anche la psiche degli adolescenti?
E come i videogiochi la televisione, i cartoni animati giapponesi, i film
con stallone o schwarzenegger, e via dicendo.
Giusto stamattina il prof di psi dinamica ha toccato l'argomento parlando
del rapporto tra tv e bambini... essendo cresciuto io stesso con l'uomo
tigre e mazinga non mi sento di demonizzare la tv, però insomma a pensarci
lasciare un bambino ore e ore davanti a televisione e/o videogiochi è un po'
un terno al lotto.
Più precisamente il prof ha detto che la tv è la babysitter più economica,
ma rappresenta anche un cattivo "investimento" in quanto un bambino zitto e
buono davanti alla tv diventerà con tutta probabilità in seguito un
adolescente problematico, non solo per i contenuti più o meno dannosi che
gli possono essere veicolati, ma anche per la mancanza del
contatto/confronto con i genitori.
L'argomento è saltato fuori a proposito del simbolismo delle fiabe... la
considerazione seguente è stata che al giorno d'oggi s'è perso l'uso della
"favola della buonanotte", che appunto rappresenta anche un momento
d'incontro col genitore. Ha concluso non demonizzando la tv, ma dicendo che
magari piuttosto che piazzarci il pargolo in sosta indeterminata, sarebbe
meglio mettercisi davanti insieme a lui per guardare un film o una
videocassetta.
Tornando all'uomo tigre, non mi sarebbe affatto dispiaciuto se i miei se lo
fossero visto insieme a me, in effetti.
-- 
Bruno Barbera
http://www.brigcam.com/

 ciao, Jasmine
Ovvio che influenzino la psiche dei ragazzi, anche se gli fai giocare a
scacchi la influenzi, ma non per questo IO andrei a dire che chi gioca a
scacchi da ragazzo poi da adulto diventa generale (visto e considerato che
non so una mazza di psicologia). Una domanda che mi sono posto riguardo a
questa discussione: che ruolo ha il gioco, e all'interno del gioco la
finzione, per un bambino? e per un adolescente? Non è sempre stato che
quando i bambini giocano *fingono* e *recitano*? Penso, per quel poco che ne
so, che anche gli animali lo fanno. A cosa serve questa finzione? Quando è
"sana" per il bambino/adolescente (credo siano due cose distinte) e quando
non lo è?
Ciao, Dario

fossero visto insieme a me, in effetti.
con il video giochi interagisci, con la tv assorbi soltanto
video giochi
 
stimolo del gioco-->tua risposta--> confronto con il programma
hai dato la risposta esatta? --> vai avanti
hai dato la risposta sbagliata --> ti fermi
ripeti lo schema tante volte 
e quindi fai pratica.
la tv č diversa non allena anche se ovviamente influisce
ma "senza mettere in pratica"


 anche la psiche degli adolescenti?
i simulatori sono un pò diversi (se non altro perchè in guerra non si va col
joypad). In ogni caso penso che i videogame violenti possano influenzare chi
è già fragile psichicamente (gli adolescenti sono forse più fragili degli
adulti, ma non poi così leggerini, come a molti sembra), al pari di un
libro, di un film, o di un fumetto. con la differenza che nel videogame il
protagonista sei tu e probabilmente l'immedesimazione è maggiore (anzi
questo è sicuro, visto che ci gioco anche io, parlo per esperienza).
Nickfed

 anche la psiche degli adolescenti?
Infatti la influenzano eccome, ma non nel senso
che intendete voi :-)
Leggete questo:
http://punto-informatico.it/p.asp?i=45653
I videogiochi alla fine non sono altro che
una ricostruzione di certi aspetti del mondo
reale fatta per interessare e proporre situazioni
problematiche e/o stimolanti da affrontare e
risolvere: ma non credo sfugga a nessuno (bambini
compresi) che è PER FINTA e non sono la realtà.
Per quanto riguarda l'addestramento simulato,
è ovvio che tanto più la realtà simulata somiglia
ad una realtà "reale" e tanto più l'abilità acquisita
nel gioco tornerà utile nel mondo reale. Vedi Flight
Simulator di Microsoft che ha una versione Pro
usata ufficialmente per l'istruzione dei piloti
"veri" nelle scuole di pilotaggio americane (ma
ufficiosamente lo si faceva già da molto tempo...)
Personalmente ho visto in questi anni alcuni titoli
"sparatutto/tattici" tanto ben fatti (DeltaForce e
RainbowSix simulano perfino armi ed equipaggiamenti
veri in dotazione agli eserciti e alle forze speciali
di oggi) da poterli considerare dei veri corsi di
guerriglia urbana. Se fra una decina d'anni dovesse
scoppiare la rivoluzione avremmo legioni di ribelli
pronti già addestrati :-) e io più di tutti :-D
Ma per tornare in tema non credo che se un videogamer
in futuro dovesse prendere un'arma vera e mettersi
a fare il cecchino sui passanti lo farebbe "perchè
nel videogame XYZ si fa così"... le ragioni all'origine
del folle gesto sarebbero tutt'altre.
Vero è che la lunga pratica lo renderebbe un cecchino
più efficiente, questo forse sì...

 
http://punto-informatico.it/p.asp?i=45653
AH non perdetevi le opinioni e i commenti
("Re: Incredibile ma è vero") che sono
ancora meglio dell'articolo ;-)

 fossero visto insieme a me, in effetti.
Io guardavo Goldrake, che in confronto era un angioletto: un eroe ancora 
simile al classico Zorro.
(a propo', i miei genitori venivano a chiamarci (me e i miei fratelli) 
quando alla tele cominciava Goldrake :-)
Ciao
Saya

quando alla tele cominciava Goldrake :-)
Beata te! :)


nel gioco tornerā utile nel mondo reale.
e questo da solo puo' bastare a non escludere che cosi' come si
allenano determinate abilitā; non ne venga anche plasmata la psiche,
specialmente per chi giovane con i video giochi ci gioca ore e ore.



vero; anche io sono stata una fan dell'uomo tigre
sebbene la prima volta che lo vidi c'era appunto una scena di violenza
e (avevo circa 9-10 anni) per quel motivo non mi piaceva
all'inizio...


condizionare i comportamenti del giocatore adolescente?".
La mia risposta e' "Si', ma non diversamente da qualsiasi altro gioco, e
gran parte dei giochi di bambini normali e' da sempre a sfondo
violento". 
Non vorrei sembrare un fan dei videogiochi violenti e immorali tantopiu'
che non ho nemmeno un gioco sul PC, ho provato una volta a giocare a
Tomb Raider sulla Playstation e non sono nemmeno riuscito a far scendere
a Lara Croft la scarpata che si presentava all'inizio, e i soli giochi
che faccio volentieri sono Tetris e Puzzle Bubble. Pero' da ragazzini,
con un mio amico, eravamo detentori del record italiano, da rivista
Videogiochi, di un gioco in cui lui guidava sfrenatamente l'auto dei
rapinatori mentre io sparavo alla madama e scassinavo le casseforti!
-- 
ciao,
Elrond

 specialmente per chi giovane con i video giochi ci gioca ore e ore.
Confermo: la psiche viene effettivamente plasmata.
Come puoi leggere nei commenti all'articolo che
ho riportato, la maggior parte dei giocatori che
gioca a videogame d'azione (e io insieme a loro)
riferisce di avere imparato a non cedere quando
si è in svantaggio, a restare concentrati e calmi
anche in situazioni difficili, ad essere tenaci e
a non scoraggiarsi davanti a fallimenti o situazioni
a prima vista impossibili.

 limitazioni di età per l'uso sin dal primo capitolo.
Amata???
Ah, dunque confessi: ami i videogiochi violenti :-)
Seriamente: un videogioco non è una minaccia per la
psiche. Può essere alienante se giocato per dodici ore
tutti i giorni, ma qualunque cosa a quel punto lo è.

si č in svantaggio, 
su quanto riferiscono le persone si puō discutere per ore.


su quanto riferiscono le persone si può discutere per ore.
Ma se non vanno bene ne' gli articoli scientifici ne' le impressioni
personali, di che si discute? ;-)
-- 
ciao,
Elrond

personali, di che si discute? ;-)
articoli scientifici in materia di psicologia ho i miei dubbi che
possano essere certezze
era sul fatto che tali articoli venissero presentati come certezze
invece che come ipotesi che ho avuto da ridire e a me personalmente
non interessa discutere con chi porta certezze in materia di
psicologia facendo riferimento all"ipse dixit" nemmeno se quell'ipse
fosse Freud.
Per quanto riguarda le impressioni personali nessuno ha detto che non
se ne debba discutere, soltanto che personalmente non ho voglia di
impegnarmi in discussioni che durino delle ore su questo specifico
argomento -  e in questo caso penso proprio che durerebbero un bel
po'.
Inoltre si puō sempre discutere sui fatti: l'adolescente che ha
ammazzato svariate  persone in una scolaresca 
seguendo il copione del gioco
č un fatto.


 a prima vista impossibili.
Bisognerebbe inventare un bel "video giochino" sessuale da dare a tutti gli
impotenti .... attraverso il quale possano "allenarsi" per poter curare la
loro impotenza ...... così ..... dopo aver pigiato milioni di volte il tasto
"up" del "-----" e aver spulzellato nella realtà virtuale milioni e milioni
di donne (e dove si sigilla con un nastro adesivo il tasto> eiaculazione
precoce) ..... con "tenacia" e "perseveranza" riusciranno a fare quello che
"devono" fare a letto (fatto di lana, cotone, poliestere, gomma piuma,
lattice e qualche acaro fugace, con un pò più in là, tra le ragnatele, una
donna in carne ed ossa).
;-))))))))) (non mi dite che il "giochino" esiste già ghghghgh!)
Saluti

 è un fatto.
OK discutiamone.
Un adolescente alienato stermina una scolaresca
e lo fa nel modo che gli è parso più adatto.
Cosa è rilevante in questo fatto? Che un alienato
ha sterminato una scolaresca o che l'ha fatto in
un certo modo?
Se non avesse giocato ai videogiochi ma avesse
coltivato un altro hobby probabilmente avrebbe
pensato a un altro sistema per fare la strage che
ha fatto, ma _l'avrebbe fatta lo stesso_ perchè
non era il gioco il motore della tragedia, ma
l'alienazione del soggetto. Anzi, probabilmente
senza la valvola di sfogo del videogame il tutto
sarebbe successo molto prima.
Che le crociate hanno sterminato interi popoli,
che le guerre di religione sono le più feroci,
che in nome di Dio (qualunque sia il nome con cui
viene chiamato) si sono commesse e si continuano
a commettere atrocità enormi, pure questi sono fatti.
Dobbiamo per questo pensare che la religione
è mostruosa, un fenomeno da combattere?

č mostruosa, un fenomeno da combattere?
non mi pronuncio in merito.


è un fatto.
E ci credo! Come potresti comportarti cosi' se non fossi fatto :-P
(Papa', papa', i drogati sono fatti come noi? 
 Di piu', mooolto di piu'!)
Un altro fatto, pero', e' che il fatto che massacra la classe e' uno
ogni tanto, anzi, ogni tantissimi. Non fa statistica. Ma c'e' di piu',
il classico "post hoc, ergo propter hoc": in base a quali elementi
diciamo che il videogioco violento *causa* la violenza successiva? Solo
perche' la precede. Penserei invece a una personalita' psicopatica che
e' attratta dalla violenza, giocata o attuata. Il gioco puo' avere
influito sulla modalita' specifica, piu' che sull'atto in se' (come uno
puo' voler provare una posizione erotica che ha visto in un film porno,
ma non sono i film porno a far desiderare il sesso!). E anche qui ho
qualche dubbio: si puo' generalizzare la descrizione di un atto violento
fino a farla coincidere con quella di un altro
-- 
ciao,
Elrond

massiccio di videogiochi
Questa argomentazione rientra in mezza dozzina di
http://www.linux.it/~della/fallacies/
(17,18,19,22,28,31,34,35...) ;-)
-- 
ciao,
Elrond


Il mondo è bello perchè è vario :)
http://punto-informatico.it/p.asp?i=45653
-- 
Claudio Rampini Liutaio
www.claudiorampini.com

(17,18,19,22,28,31,34,35...) ;-)
va beh
ho letto solo la prima per pigrizia; forse non ti/vi siete accorti
che non sto affermando proprio nulla, mi sto limitando
a cercare di far sorgere dubbi in chi avanza certezze
 la questione dei videogiochi
per me non ha nessuna importanza che sia vera una o l'altra delle
posizioni č perfettamente identico
visto che la questione a quanto pare preme a pių di una persona
mi sa che č giunta l'ora di lasciar cadere l'argomento...
confidando che ci siete giā abbastanza numerosi per discuterne fra voi
;)
ciao, ciao Jasmine


compresi) che è PER FINTA e non sono la realtà.
[...]
Qui si è usciti un po' dal seminato... a leggerlo con un po' di attenzione
quell'articolo dice -semplicemente- che alcuni videogiochi possono essere
usati per combattere talune fobie.
Ergo un videogioco può essere usato all'interno di una terapia con effetti
positivi. Ma il senso non è che i videogiochi fanno bene, il senso è che se
uno ha la fobia dei precipizi, fare salti kilometrici in unreal tournament
può aiutare allo stesso modo che fare un giro in aereo o bungee jumping. Il
principio è sempre lo stesso: abituare poco a poco il soggetto allo stimolo
fobico, garantendogli un ambiente sicuro e controllato (magari il bungee
jumping da subito no :D).
Generalizzare è superficiale: dire che i videogiochi in genere combattono le
fobie, è come dire che la lampada di Pavlov combatte l'inappetenza.
Io tra videogiochi, fumetti, cartoni giapponesi, internet e quant'altro ho
una buona esperienza di passioni malviste, ma credo che difendere le proprie
passioni con argomentazioni tutto sommato superficiali, oltre che trite e
ritrite, non ne migliori affatto l'immagine, anzi.


 ;-))))))))) (non mi dite che il "giochino" esiste già ghghghgh!)
EBBENE SI! :-)
E L'HO ANCHE GIOCATO!! :-D
http://www.2flashgames.com/f/f-97.htm
Oddio per la verità è un simulatore di corteggiamento,
la parte che dici tu arriva solo alla fine...
però è carino dai... è un bel giochino ;-)

 e scassinavo le casseforti!
... e ora scassini la mente dei tuoi pazienti!!!! :))))))))))
FErnando

 prestabilito.
Secondo me il problema è cosa spiegano i genitori a questi ragazzi/bambini.
Questi videogiochi hanno successo perchè scavano nel profondo dell'essere
umano e fanno leva sul suo istinto aggressivo.
Hanno successo perchè sanno su cosa fanno leva, e quindi stimolano qualcosa
dentro.
Ora sta alla maturità del soggetto capire la differenza tra realtà ed
immaginazione.
Purtroppo non tutti sono in grado di fare questa distinzione.
Purtroppo non tutti ammettono di avere istinti aggressivi e sanguinari
dentro di sè.
Tutto sta dalla maturità del soggetto che gioca, e se il soggetto non è
maturo, la responsabilità passa alla persona preposta all'educazione del
soggetto.
FErnando

 č mostruosa, un fenomeno da combattere?
SI
Fernando

... e ora scassini la mente dei tuoi pazienti!!!! :))))))))))
Forse scassinerO' !
-- 
ciao,
Elrond studentello

 priva di qualsiasi profondità, completamente avulsa dalla realtà.
Sono d'accordo anche su questo, ma quale morale è quella che dice che in 
nome di uno scopo benefico si possono cavare gli occhi all'avversario? :-D
Ciao
Saya

 censurati o banditi per questo motivo?
....
[megacut]
ho letto sommariamente questo thread lungo e interessante. Penso perņ che
fermarsi all'aspetto dell'imitazione del comportamento dell'eroe virtuale
sia fortemente limitativo della questione. Forse sarebbe pił utile come
qulcuno ha gią accennato riguardo all'Uomo Tigre analizzare il tipo di
narrazioni che il gioco(o il cartone, o la fiaba) propone, senza spingersi a
immaginare troppo le possibili reazioni dell'adolescente, che č un individuo
complesso con una sua storia ed inserito in un ambiente con miliardi di
variabili imponderabili. Forse, penso, sarebbe pił utile capire le
narrazioni per farsi un'idea degli schemi di comportamento e dei valori che
la societą propone come *giusti*. Poi, certo, cģč anche qualcuno che dopo
aver giocato al pc e visto un documentario su Hitler piglia il mitra e fa
fuori 30 ragazzi, vedi Columbine. Ma dietro c'č sempre la storia di
individui fortemente problematici...
CIao.
--
 **- Massimiliano Clausi-**
------------------------------------------------------
  my photos at 
http://digilander.libero.it/allen79it
  my writings at 
http://www.debris.it
------------------------------------------------------
  "I've seen the enemy, and he is us."
  - Pogo

individui fortemente problematici...
Il film "Bowling a Columbine" documenta proprio quel caso, con molta
precisione e accuratezza, suggerendo che dietro episodi come quello ci sia
molto altro che non un videogioco o un libro.
