Newsgroup: it.comp.os.win.windows7
Titolo: Notebook Win8 con Downgrade da Win7 x64 ma mi serve il 32bit

Salve a tutti :-)
 
 
Ho in laboratorio un portatile ASUS P550D, con Licenza di Windows 8 
Professional X64 ma preinstallato Windows 7 Professional X64.
 
Sfortunatamente il cliente deve usare Windows 7 Prof. 32bit per motivi 
di compatibilitï¿œ con un macchinario un po datato e per il quale ï¿œ tanto 
se sono usciti i driver per Windows 7 :-)
 
Ho un DVD OEM di Windows 7 Professional 32bit, per cui dal punto di 
vista dell'installazione non ho problemi.
 
 
Riguardo il Product Key, so che la licenza Windows 7 vale sia per le 
versioni a 32 che a 64bit...
 
Sorge perï¿œ un problema: il Product Key di Windows, nei nuovi portatili 
con Windows 8 non ï¿œ presente come etichetta ma solo all'interno di un 
Chip... ma non ï¿œ cmq quello il problema.
 
Con una apposita utility sono riuscito ad estrarre il codice di Windows 
7 Professional dalla versione preinstallata nel portatile.
 
Ho due dubbi:
 
1) quel codice ï¿œ specifico del portatile? Oppure ï¿œ unico per tutti i 
portatili di quella serie?
 
2) E' lo stesso codice che mostrerebbe l'utility se ci fosse installato 
Windows 8?
 
 
Ringrazio Anticipatamente per le risposte.
 
-- 
Daniele Pinna
DAPINNA.COM
 
(leva oops per rispondere)
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 Ringrazio Anticipatamente per le risposte.
 
Si.
 
 

Il 08/07/2014 19:30, Daniele Pinna (Ufficio) ha scritto:
 
[cut]
 
 
Maledette partizioni GPT... non sono supportate dal 32bit e quindi mi mi 
tocca formattare tutto il disco, compresa la partizione di ripristino ï¿œ 
non ï¿œ fornita l'utility che crea i DVD.
 
A questo punto non so se mi conviene fregarmene della partizione di 
ripristino oppure provare a crearla con altri sistemi... (es. Acronis).
 
Cosa consigliate?



 
Che io sappia non puoi installare un SO a 32 bit su una macchina con processore
a 64 bit.
 
-- 
http://salclem2.altervista.org/wiki/
 
http://salclem2.altervista.org/
 
http://netuser.altervista.org/
 
 

a 64 bit.
 
E' quello che si � fatto su larga scala negli ultimi 10 anni ;-)
E' il contrario che non � possibile.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 a 64 bit.
 
Si puï¿œ... si puï¿œ :-)
 
Il contrario ovviamente no.



 
Forse si tratta di casi particolari. A me ï¿œ capitato di tentare di installare windows 7 32bit
e il setup si rifiutava di rilevare il disco fisso, come se non esisteva, al contrario,
con il 64bit, ï¿œ andato liscio come l'olio;
forse, e dico forse, si tratta di un'incopatibilitï¿œ a livello del bios, quando ï¿œ di tipo UEFI.


 quando ï¿œ di tipo UEFI.
 
Io in effetti ho questo problema.
con il BIOS UEFI ho le partizioni un GPT invece che nel modo classico.
Il problema, da quello che ho capito ï¿œ che GPT ï¿œ compatibile solo con il 
64bit e non con il 32bit.
 
Per questo devo formattare completamente il disco.
In genere non ï¿œ un problema, ma su questo portatile NON c'ï¿œ l'utility 
che mi crea i dischi di ripristino del Win7 Preinstallato (che vorrei 
fare per ogni evenienza).
 
Ora sto ripristinando Win7 X64 dalla partizione di ripristino (l'avevo 
formattato dall'utility del CD di Win7 32bit) e poi installerï¿œ Macrium 
Reflect per creare una copia della partizione di Ripristino.
 
Dopo di che potrï¿œ formattare completamente il disco.  :-)
 
Sono sicuro che non appena consegnerï¿œ il portatile salterï¿œ fuori che 
"tho! sono appena uscito i driver a 64bit del macchinario radiografico".
 
:-\


forse, e dico forse, si tratta di un'incopatibilit� a livello del bios, quando � di tipo UEFI.
 
S�, Windows 32 bit non si installa su UEFI. Ma basta mettere la
modalit� compatibile nel BIOS, che si chiama CSM "compatibility
support module".
 
Per il processore a 64 bit non ci sono problemi. E' pieno di Windows
XP installati su processori a 64 bit.



 
OK per windows XP (a quei tempi era diverso), ma qui stiamo parlando di windows 7,
e nel mio caso il disco fisso � in modalit� MBR, quindi non c'entra GPT.
Poi anche il boot mode � legacy, quindi non si tratta di modalit� ma di tipo di bios.
Il messaggio di errore �: "Non � stato trovato alcun driver di dispositivo" e la lista
dei dischi rimane vuota. Viceversa con la versione 64bit, mi fa vedere la lista delle partizioni,
e quindi posso andare avanti con l'installazione.


 support module".
 
Si ho attivato quella opzione nel bios, ma rimane il blocco dovuto alle 
partizioni GPT.
 
 
 
Curiosa la Risposta della ASUS riguardo il problema:
 
"in merito alla sua richiesta, la informiamo che Asus non da la 
possibilit� di creare un supporto di recovery di Windows 7 poich� � un 
sistema operativo che viene dato in omaggio.
 
Pu� creare il supporto di recovery utilizzando software di terze parti.
 
Per quanto riguarda i driver di Windows 7 a 32bit, purtroppo non sono 
disponibili per il modello in questione."
 
 
In omaggio?
Il Sistema Operativo � un Dongrade ed � un legittimo diritto per chi ha 
acquista un PC/Portatile con una versione Professional OEM di Windows:
 
http://www.microsoft.com/oem/it/licensing/sblicensing/Pages/downgrade_rights.aspx#fbid=MQvJSd25RIV
 


 e quindi posso andare avanti con l'installazione.
 
L'ipotesi pi� probabile � che il DVD a 32bit non avesse il driver per il 
controller sata e quello a 64bit si.
 
Pu� anche essere per� che il DVD non fosse adatto... mi � capitato pochi 
giorni fa con un altro portatile.
 
Ho scaricato Windows 7 x86 "N" da un sito ufficiale, da usare poi con il 
Seriale del portatile
 
http://www.internauta37.altervista.org/scaricare-iso-windows-7-sp1-x86x64-italiano
 
 
Mi diceva qualcosa come "Unit� CD non trovavata", ma riuscivo sia ad 
accedere alle unit� CD\DVD che Alle partizioni del Disco fisso.
 
Ho scaricato un altra ISO (non "N") sempre dallo stesso sito e tutto � 
andato liscio.
 
 
P.S. La "N" non ha MediaPlayer... non dovrebbe centrare nulla con il 
problema ma sta di fatto che non funzionava :-)



 
Veramente io non uso pi� DVD, uso una semplice chiavetta USB.


 a 64 bit.
 
Beh, allora adesso sallo... :-)
 
 

"Sinuhe" <sin...@egypt.pir> nell'ultimo post si ï¿œ cosï¿œ espresso:

Ora lo sallo, ma solo in casi particolari.


Il 08/07/2014 19:30, Daniele Pinna (Ufficio) ha scritto:
 
[cut]
 
 
Piccolo aggiornamento:
 
Dopo aver provato a formattare la partizione di Windows 7 x64 per 
installare la versione a 32bit e vedendo che non potevo cmq installarlo 
a causa delle partizione GPT al posto del tradizionale MBR, ho tentato 
di fare il ripristino.
 
Il ripristino parte fa tutto quello che deve fare... ma poi non fa 
partire windows, ma riparte il ripristino.
 
Con una Live di Linux avvio Gparted e verifico le partizioni: tutto a 
posto tranne che la partizione del S.O. non era bootabile. Cambio 
l'impostazione ma nulla...
Rientro in linux e imposto come bootabile la prima di 100 MB. Niente.
Ripeto con una seconda partizione sempre molto piccola... Nulla.
 
Elimino tutte e tre le partizioni, lascio solo quella di riprstino che 
rendo bootabile. Parte il ripristino... a cmq window non si avvia.
 
Provo con il DVD che mi ha fatto creare Windows (che non ï¿œ il disco di 
ripristino di ASUS, ma permette di avviare in caso di problemi il 
ripristino del disco). Fa tutto quello che deve fare... ma Windows non 
si avvia.
 
Stavolta ASUS ha davvero cannato :-\
Tramite Redo Backup & Restore (bellissima live basata su Linux) riesco 
cmq a copiare la partizione di ripristino su un disco esterno.
 
Ho eliminato le partizioni del disco e ricreato le partizioni come MBR.
Windows 7 32 bit si ï¿œ reinstallato senza problemi, a parte l'assenza dei 
Driver per la maggior parte delle periferiche, compresa LAN e WiFi :-\
 
Per i driver non immaginavo ci fossero tante periferiche non 
riconosciute...
 
Riporto la risposta di ASUS riguardo i Driver
 
 
   "Per quanto riguarda i driver di Windows 7 a 32bit, purtroppo non 
sono disponibili per il modello in questione."
 
 
Sul sito in effetti non ci sono... ne per windows 7 32 ne 64 e nemmeno 
per windows 8 32. solo Windows 8 64.
 
Fra i DVD fornito c'era un DVD "Driver Windows 7 64-bit Only"
Inizialmente non ho guardato... ma vedendo che alcuni file per Windows 8 
64bit avevano una cartella con i driver a 32bit, ho provato ad usare il 
DVD e mi ha installato quasi tutti i driver a 32bit del portatile :-)


Piccolo aggiornamento:
[CUT delle varie prove]
 
Curiosit�, quanto tempo ci hai messo?
In questi casi come ti comporti con il cliente?
 
-- 
Ciao, Alessio - 
http://www.sleepers.it
 
 
Materiale in italiano per Agent: 
http://agentit.altervista.org/
 

 In questi casi come ti comporti con il cliente?
 
Il cliente in questione ï¿½ anche un Cugino... per cui in questo caso 
chiuderï¿½ un occhio... o tutti ï¿½ due :-(
 
Cmq per la "preparazione" avevo giï¿½ aggiunte nel preventivo 100 ï¿½ in 
piï¿½, per la reinstallazione del Sistema, gli aggiornamenti, i programmi 
di comune utilitï¿½, l'installazione dei suoi software e la consegna e 
collaudo nel suo Ufficio.


Il 10/07/2014 20:05, Daniele Pinna (Ufficio) ha scritto:
 
[cut]
 
 
Nuovo aggiornamento...
 
I pochi driver che non ha installato, uno si ï¿œ aggiornato OnLine, gli 
altri riguardavano la scheda video.
 
Scaricato il driver Nvidia mi dice che non si installa perchï¿œ devi prima 
installare il driver Intel
Installo il driver Intel OK
Installo il driver Nvidia OK
 
Tutti i driver sono installati
Faccio tutti gli aggiornamenti rimanenti di Win7
 
Mi accorgo che non ho ancora messo il codice.
Prendo il file dove ho salvato il codice estratto da Windows 7,
verificato con due utility differenti.
 
Non gli piace e mi da questo errore:
 
Attivazione di Windows
Problema durante il tentativo di attivare Windows. Codice errore 
0xC004E003.
 
Per curiositï¿œ ho cercato quel Produtct Key su Google e ho trovato 66mila 
risultati!!!
 
Presumo che non sia un codice univoco ma un codice generico ASUS usato 
per le installazioni di Windows 7 professional.
 
A questo punto dovrï¿œ chiamare la microsoft per l'attivazione del 
Donwgrade... l'ho fatte altre volte da Vista e Win7 verso XP.
 
In quel caso perï¿œ di Vista/Win7 avevo il ProductKey.
Ora per di Windows 8 non ho il ProductKey perchï¿œ si trova in quel 
maledetto Chip.
 
So che si estrae con alcune Utility... ma sono le stesse che ho usato su 
Windows 7 64bit prima di formattarlo. Usate con Win7 32bit mi legge il 
codice inserito che perï¿œ non accetta.
 
Non ditemi che devo installare Windows 8 per estrarlo :-(


collaudo nel suo Ufficio.
 
Te lo chiedevo perchï¿œ spesso in questi casi il costo (inteso come ore
perse) diventa consistente, e diventa difficile giustificare al cliente
un conto salato.


 disponibili per il modello in questione."
 
Anche HP si è orientata nella stessa direzione ;-)
 
In realtà windows 7 lè morto  nel sonno e non lo sa ma si sono 
dimenticati di comunicarlo al mondo e adesso si trovano con milioni di 
win8 che nessuno vuole (nel mondo delle pmi 99.9% downgrade più o meno 
legale): a qualcuno devono pur vendere la me..a che hanno prodotto 
cambiando interfaccia poi tornando indietro, pentendosi, ri-pentendosi, 
ripensandoci e così via.
 
Asus come Hp si ritrovano in mezzo avendo firmato dei contratti dove s' 
impegnavano a distribuire la me..a, ma nell' impossibilità di far penetrare
nel mondo il nuovo paradigma, quindi (si) fanno questo favore facendo tutto
per benino senza che io debba far sforzi: tutto va bene finché non arrivano
problemi.
 
Mia esperienza: sia asus che HP, stesso genere di risposta (come quello su 
Riportato dall' OP), niente creazione del supporto di ripristino per il S.O.,
beffa ulterione da HP il windows 7 pro preinstallato 'lamenta' di non essere 
originale, contatto HP e mi sento dire che loro non hanno installato il S.O. 
perché quell serie di pc esce con windows8 preinstallato.
 
Bene quindi per HP sono io che sto cercando di fare il furbo tant' è, ma nel 
pannello di controllo -> Sistema e sicurezza -> Sistema, compare il logo 
inconfondibile della casa madre ^_^, inoltre nella richiesta di attivazione 
che compare all' avvio c' e una terza voce oltre alle solite due: 
contattare HP per maggiori informazioni.
 
BWAAAAAAAHHHHHHHH
 
Saluti.   

 contattare HP per maggiori informazioni.
 
Ci sarà da bisticciare un po con Microsoft e con i Produttori...
Alla fine, se non si risolve, si tentano altre strade...



 
certo o ti tieni win 8 e ci lavori ... o se proprio non vuoi vi sono degli 
ottimi esperimenti con hypervisor vari ed eventuali, che sono una 
semplificazione amministrativa da non poco conto ;-))) 
 
--
Nessuno è perfetto, e io sono Nessuno.

 semplificazione amministrativa da non poco conto ;-)))
 
Nel caso del PC del mio cliente Windows 8 è supportato dal suo programma 
gestionale (dedicato ai dentisti) ma non è supportato dal macchinario 
radiografico... che non solo richiede al massimo Windows 7, ma DEVE 
essere a 32bit.
 
Usare la virtualizzazione era una delle possibilità... ma non so quanto 
potrà essere agevole far comunicare due software che devono lavorare in 
sintonia, su due sistemi differenti...


Il 08/07/2014 19:30, Daniele Pinna (Ufficio) ha scritto:
 
[cut]
 
Contattala Microsoft mi dice di Contattare Asus per farmi comunicare il 
Product Key.
 
Asus mi dice che il Product Key non puï¿œ essere comunicato perchï¿œ 
nascosto in un chip nella scheda e che danno assistenza solo sui sistemi 
operativi forniti sul Portatile.



 
http://it.wiktionary.org/wiki/hanno
 


 operativi forniti sul Portatile.
 
menare il can per l' aia, che poi si morde la coda :-)
il conflitto di attribuzione è tipico delle burocrazie più "avanti"
 
Presumo che il problema nasca dal margine che si ha su questi prodotti: per 
noi comuni mortali è pochi spicci, ma non credo che il distributore ingrassi a 
vendere S.O. Microsoft! 
 
Quando nasce il problema si cerca di deviare lo "scocciatore" anche 
forse con personale poco preparato, ma forse questa ultima è solo una mia 
impressione legata all' esperienza con i servizi prevendita che solitamente 
sono molto più "gentili e collaborativi".
 
Minacciare di passare ad altro? Non serve ovviamente, l' unica speranza è di
riuscire a trovare in futuro clienti finali più informati che sviluppino un
senso critico verso i produttori, ma Utopia non è di questa terra: facile e 
costa poco producono gli scenari di cui ci lamentiamo.
 
-- 
Nessuno è perfetto ed io sono Nessuno.

 costa poco producono gli scenari di cui ci lamentiamo.
 
Clienti finali più informati? Si ci sono acquistano da Amazon o eBay e 
fanno tutto da soli. I meno informati si rivolgono ai proprio Tecnici di 
fiducia. E' uno sporco lavoro, ma qualcuno lo deve pur fare ;-)


 
http://it.wiktionary.org/wiki/hanno
 
 
Oops :-)
 
Quell' "H" è uscita da sola dalla tastiera ^__^;;;;;


Il 08/07/2014 19:30, Daniele Pinna (Ufficio) ha scritto:
 
[cut]
 
 
Alla fine ho risolto cosï¿œ:
 
Ho Ripristinato il Windows 8 Prof. dai DVD di ASUS
Ho rilevato con 4 programmi differenti il Product Key di Windows... 
rilevando due codici differenti.
Ho rilevato anche un codice identificato come ProductID prevalentemente 
numerico a parte un AAOEM finale. Secondo alcune info rilevate ï¿œ il 
codice da comunicare a Microsoft durante l'attivazione come Downgrade.
 
 
Ho ripristinato l'installazione di Windows 7 da attivare (fatta con 
l'ottimo programma Macrium Reflect).
 
Ho recuperato un Product Key di Windows 7 Prof. OEM giï¿œ attivo su un 
altro PC (se viene usato per il Downgrade non viene blacklistato)
 
Quando ho chiamato Microsoft perï¿œ non mi ï¿œ stato chiesto il ProductID ma 
solo i numeri per procedere con l'Attivazione. Quindi potevo benissimo 
evitare di ripristinare Windows 8 per rilevare i Codici.
 
 
Cmq l'attivazione questa volta ï¿œ andata bene e ho provveduto subito a 
fare una copia della partizione installata prima nel Disco stesso (in 
una partizione dedicata) e ora su DVD.
 
Essendo solo di 10 GB, magari la metto per sicurezza anche in una 
PenDrive da lasciare al cliente.
