Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: alcuni dubbi e considerazioni

Salve,
sono nuovo e mi presento: mi chiamo Andrea, sono uno studente di liceo e ho
17 anni. Son capitato su questo newsgroup a partire da un altro, ho iniziato
a leggere e ho trovato nella fede bahà'ì molte cose simili a quelle che gia'
erano le mie opinioni in merito alla questione filosofica della vita. Altre,
pero', diciamo che non "mi piacciono", intendendo cosi' due cose: 1) non e'
come ho sempre pensato (e questo provoca conseguentemente uno shock
iniziale) 2) dopo una riflessione razionale, mi sono convinto che preferisco
la mia opinione. Per questo voglio chiedervi alcune delucidazioni, in modo
da poter cambiare idea o, in alternativa, rimanere piu' sicuro della mia.
Beh, i punti in questione sono questi:
a) non ci reincarniamo.
ammetto di aver letto poco su questo punto, quindi potrebbero sfuggirmi
risposte gia' date, ma le mie considerazioni sono queste: intanto, come
spiegate tutti i casi di ipnosi regressiva che hanno portato il paziente a
riferire di situazioni del passato, luoghi e conoscenze che non avrebbe
potuto avere? Non puo' essere una specie di "conoscenza globale intrinseca",
perche' i pazienti si riconoscono ogni volta in una particolare persona
immersa in un particolare contesto. Inoltre, a livello piu' filosofico, se
la vita e' apprendimento, perche' dovremmo avere una sola possibilita',
quando abbiamo a disposizione un'infinita' di ambienti diversi nei quali
raffrontarci: ad esempio, quello che imparo immerso in un contesto nord
americano e' totalmente diverso da quello che imparo immerso in un contesto
sud asiatico. E ancora e' diverso se decidessi di vivere in un mondo con
leggi fisiche diverse. Insomma, se Dio e' onnipotente, perche' non
permetterci di essere i protagonisti nel film che vogliamo?
b) Noi non possiamo raggiungere il livello di Cristo, Abramo e gli altri
Messaggeri.
Beh, a me questo sembra un controsenso.. perche' dovrei accettare a buon
cuore qualcuno che in pratica mi dice "guarda, c'e' uno stadio superiore a
tutti gli altri, che guarda caso e' il mio, e mi dispiace ma tu non ci puoi
arrivare". Perche' mai Dio dovrebbe metterci dei limiti senza la
possibilita' di superarli in toto? Perche' si parla tanto di "Uno", a
partire dalle filosofie neoplatoniche, con i loro concetti di irradiazione,
se poi delle dirette emanazioni dell'Uno non possono tornare ad essere Uno,
appunto? In altre parole, perche' mai dovrei accettare di essere stato
creato in una condizione perenne di inferiorita'? Gesu' ha passato gli anni
prima del fatidico 33esimo in oriente, a babilonia.. perche', che bisogno ce
n'era, se era gia' il Cristo per diritto di nascita? A quale scopo la
ricerca mistico-esoterica che ha fatto?
c) Cosa dice la fede bahà'ì dell'esoterismo e della magia?
Questo e' un aspetto che non avevo chiaro prima e non ho chiaro ora.. prego
chiunque possa di darmi tutte le notizie a sua disposizione riguardo la
possibilita' umana di cambiare la realta' fisica con la sola forza della
mente e dello spirito.
d) come Nataniele, anche a me va giu' in maniera ostica l'idea che una
religione debba fornire indicazioni di carattere social-amministrativo.
Ma questa potrebbe essere una deformazione professionale.. =) Nel senso che
io stesso sono una persona parecchio distaccata dal sociale, quindi nessuna
meraviglia che non accetti questa cosa.
Infine, nell'ipotesi che la Verita' riguardo questi punti sia quella dei
bahà'ì, secondo voi e' sbagliato continuare lo stesso con un'altra filosofia
di vita solo perche' si adatta di piu' al proprio carattere? O cambiare il
proprio carattere conformandolo alla Verita' sarebbe meglio?
Grazie di tutto, a tutti.
Ah, ho dimenticato una cosa, ma non prendetela come un'offesa, e'
semplicemente una considerazione: ma da qualche parte nei Testi c'e' scritto
che bisogna rivolgersi sempre a tutti con infinita cortesia ? In questo
newsgroup vige questa regola, pare.. a partire dall'inizio quasi standard
dei post di Michele con "Carissimo.." =)
Andrea.

 arrivare".
La progressività delle religioni è un principio secondo il quale
secondo la nostra Fede Bahá'í, Bahá'u'lláh è solo l'ultima, in ordine
temporale, delle Manifestazioni Divine, ma, assolutamente non si
ritiene (ed è questo uno dei motivi per cui io sono diventata Bahá'í)
superiore alle altre. Quanto alla tua sensazione del «mi dispiace
ma tu non ci puoi arrivare», è riferito a chi? A Dio? Se questa
tua sensazione è riferita a Dio questo è un principio che esprime
assoluta perfezione delle Manifestazioni divine rispetto all'uomo ma
assoluta imperfezione rispetto a Dio. Ma, attenzione: il primo tipo di perfezione non è appannaggio di Bahá'u'lláh, ma anche di
Abramo, di
Cristo e delle altre Manifestazioni divine. In poche parole: Dio è Dio.
Ed è la Fede nell'unico Dio che è importante. La libera e indipendente
ricerca della verità, a mio modesto avviso, porterà alla Fede
che più risponde alla propria identità religiosa.
Scusandomi se sul resto del tuo post non posso soffermarmi per
problemi di orari di lavoro, per ora mi fermo qui, ripromettendomi,
appena posso, di tornarci su.
Ciao. Lilia

 Andrea.
Ciao carissimo,
Pietro

 Ed è la Fede nell'unico Dio che è importante.
Scusami, mi sono espresso male. Ora cerco di chiarirmi: intedevo dire che
secondo la fede Bahà'ì la condizione di Bahá'u'lláh, pur non essendo
superiore a quella di Cristo, di Abramo, Mose', e' sicuramente superiore a
quella che io potro' mai raggiungere. La cosa a me suona molto male, perche'
dovrei intraprendere un cammino sapendo in partenza di avere delle tappe
limitate? Perche' non posso raggiungere una consapevolezza tale da essere
anch'io come loro? E poi, Gesu' diceva "seguite il mio esempio", e se
dovessimo seguire l'esempio di qualcuno che la condizione umana
_perfettamente_ uguale alla nostra non l'ha mai vissuta mi sembrerebbe tutto
tranne che equo. E' la stessa cosa che mi ha allontanato dalla religione
cattolica: io non voglio sentirmi inferiore in partenza ad una forza
superiore. Per quale strano motivo Dio avrebbe dovuto creare una miriade di
sottoposti, piuttosto che esseri capaci di raggiungere la perfezione e
compartecipare con lui della bellezza dell'esistenza? Perche' "Fede" quando
potrebbe esserci "Conoscenza completa" ? Sarebbe come fare un figlio
negandogli la possibilita' di divenire adulto.
Riguardo all'adorazione di Dio: secondo me il miglior modo di ringraziare
Dio e' essere felici. Quando fai un regalo, ti da piu' gioia sentirti dire
"grazie" o vedere un luccichio negli occhi della persona a cui hai donato?
Andrea.

ecc.
Secondo me, hai fatto domande molto interesanti e che si meritano
approfondimento, per cui mi fa piacere dire la mia opinione.
a) Sulla reincarnazione.
Premetto che sulla questione dell'oltre la morte, nessuno ha una risposta
talmente convincente da far cambiare idea a chichessia, ma al massimo di
portare un contributo che potrà essere più o meno utile. Io non sono affatto
d'accordo con la reincarnazione per una serie di motivi, che vado ad
elencare:
    1) E' veramente paradossale che, riferendomi alla reincarnazione
buddhista, dopo che i testi buddhisti si danno un gran da fare per mostrare
l'inconsistenza del nostro corpo, della nostra mente e della nostra
individualità, alla fine, proprio quando questi enti sembrano per
dissolversi nella morte, ecco intervenire un legame estremamente tenace con
un altro essere che nascerà così come è sottointeso dalla reincarnazione.
    2) Nel caso della reincarnazione induista, dopo che si attesta
continuamente che Dio è in tutti e che noi siamo l'assoluto, non si capisce
perché vi debba essere il legame karmico tra me e le mie precedenti e future
reincarnazioni più forte che tra me e i miei contemporanei. Se si ammette
che siamo tutti espressioni dell'Assoluto, sarò piuttosto più intimamente
legato ai miei contemporanei che ad esseri di altri tempi.
3) Mi associo alle affermazioni di Lilia sul fatto che se non c'è memoria
non c'è legame, ecc.
B) Sul fatto che dobbiamo avere fiducia sulle Manifestazioni di Dio,
nonostante all'apparenza siano uomini come noi, ecc., io penso che
l'universo appare incontestabilmente basato sulle differenze e sui
contrasti. Quando nasciamo siamo ignoranti e dobbiamo andare a scuola per
imparare tante cose; se non c'è scuola statale, ci sarà comunque la scuola
della vita, ecc.. Se esiste un Essere superiore, dovrà necessariamente
comunicare con noi per una serie di motivi che penso non sia il caso di
elencare. A mio parere, Dio comunica direttamente con ognuno di noi e questo
lo possiamo riscontrare nei nostri cuori, che però sono "ottenebrati da
polvere". Esiste un messaggio puro ed è quello dei Messaggeri di Dio. La
dimostrazione della validità di tale Messaggio (in greco, vangelo) è data
dalla coerenza della vita del Messaggero di Dio (attestata da sofferenze e
morte) e dai frutti che il Messaggio darà lungo il corso del tempo, come
dice Gesù "dai loro frutti li riconoscerete". Certo, è nostro compito fare
una ricerca per distinguere i buoni dai falsi profeti, ma tale ricerca è una
delle esperienze più gratificanti che un uomo possa compiere nella sua vita
e che lo potrà  alla fine portare a "nascere di nuovo".
Tanti cari saluti. Antonio Leonardi

 dei post di Michele con "Carissimo.." =)
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"O Figlio dello Spirito,
Il Mio primo consiglio è questo:
Abbi un cuore puro, gentile e radioso,
affinchè la tua possa essere una
Sovranità antica, imperitura, sempiterna"
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Ti ho scritto la prima delle Parole Celate
scritte da Baha'u'llah, un libro di pensieri divini
che ti consiglio di leggere e meditare.
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Con stima e affetto
Mario

 di fantasia ne ha pochina :-))))
=))
Andrea.

 sono nuovo e mi presento: mi chiamo Andrea, sono uno studente
di liceo e ho 17 anni.
Caro Andrea, voglio dedicarti questo brano tratto dagli Scritti
Baha'i e complimentarmi con te per il tuo spirituo di ricerca.
Con stima
Faeseh
"...La vita umana ha una propria primavera
e possiede gloria meravigliosa.
Il periodo della giovinezza
è caratterizzato da forza e vigore
e spicca come la stagione più propizia
della vita umana.
Dovete dunque adoprarvi giorno e notte a che,
dotati di forza superna,
ispirati da motivi luminosi
e aiutati dalla Sua celestiale potenza
e dalla Sua grazia e dalle confermazioni divine,
diveniate ornamenti del mondo dell'umanità
e primeggiate tra coloro che sono iniziati
al vero sapere e all'amore di Dio.
Dovete distinguervi tra gli uomini
per santità e distacco, sublimità d'intenti,
magnanimità, determinazione,
nobiltà di sentimenti, tenacia
e per l'eccellenza delle vostre mète e qualità spirituali:
sì che diveniate strumenti di esaltazione e gloria
per la Causa di Dio
e albe delle Sue celesti elargizioni;
sì che il vostro agire sia conforme ai consigli
e alle esortazioni della Bellezza Benedetta...
e, riflettendo qualità e attributi baha'ì,
vi distinguiate dagli altri.
Abdu'l-Baha attende trepidamente
che ciascuno di voi divenga impavido leone
vagante nei pascoli della perfezione umana
e muschiata brezza che spira sui prati della virtù.
La gloria delle glorie si posi su voi".

 La gloria delle glorie si posi su voi".
Grazie, davvero. E' molto, molto bella.
Andrea.




 a se' stessa, e' un "imparare giocando".
Ma credimi, Andrea: guarda che anche per me la
vita non è una tortura; anzi: ti assicuro che
anch'io considero la vita un dono bellissimo, però
non lo considero il più bello dei doni in assoluto;
cerco di spiegarmi meglio: ora che sono qui, certo,
la vita è il dono più bello, ma se penso (e la fede
Bahá'í mi legittima a farlo) a una vita dopo questa,
ecco che relativamente all'altra vita questa
vita cessa di essere il dono più bello per diventare
solo la brutta copia di ciò che aspetta ognuno di
noi dopo che saremo morti. Ma è chiaro che qui si entra
nel merito non solo di opinioni personali ma di
ciò che una Fede dice rispetto a un'altra. Però
posso dirti, che personalmente, anche prima di diventare
Bahá'í, ho sempre creduto profondamente in una vita
dopo questa. Capisco che per chi non riesce a credere
in una vita trascendente, questa che stiamo vivendo,
qui e ora, è l'unica, contingente e che per chi crede
nella reincarnazione ci saranno altre vite
contingenti, ma per me che sono Bahá'í e che seguo gli
insegnamenti di Bahá'u'lláh questa che conosciamo e
continuiamo a conoscere, costituisce una unica vita
soggetta a delle trasformazioni fisiche e spirituali:
l'ultima trasformazione conosciuta, ma solo nei limiti
(tanti) del nostro cercare di oggettivizzarla, è la morte
ma non è l'ultima perché la nostra anima, secondo la fede
Bahá'í continuerà ad evolvere e lo farà dal punto esatto
in cui è arrivata al momento di morire. Qualcuno, a ragione,
potrebbe chiedere: ma in fondo, noi, della morte che
sappiamo? E in effetti stratificati tabù su questo nostro
importantissimo momento che ci riguarda tutti, eppure così
personale, ci hanno fatto vedere questo argomento come
qualcosa di cui quasi vergognarsi a parlare, alla stessa
stregua di un argomento scottante da evitare accuratamente.
Perché? Forse perché non lo conosciamo, e ciò che non si
conosce fa paura? Non lo so: potrebbe essere (insieme al
fatto di avere conosciuto il dolore della morte attraverso
la perdita di una persona cara) una delle ragioni a tale
riserbo, però posso dirti che, a parte ciò che ho letto
negli scritti della mia Fede, e di cui dopo, ti riporterò
qualcosa, sono rimasta molto colpita da un libro, letto
moltissimi anni (la fede Bahá'í neanche sapevo esistesse),
e che mi ha fatto convincere che oltre questa vita ce ne
aspetta un'altra o meglio: oltre questa vita ce ne aspetta
un'altra ma siamo sempre noi a viverla: la nostra intelligenza,
la nostra personalità, la nostra identità continueranno a
esistere. E il mio convincimento, ripeto, ancor prima di
diventare Bahá'í, è nato dopo aver letto un libro di R.A.
Moody: «La luce oltre la vita». R.A.Moody è un medico, credo
uno psichiatra, americano, che per moltissimi anni ha portato
avanti degli studi importantissimi su un fenomeno chiamato da lui
stesso «pre-morte». Si tratta di una raccolta di testimonianze
di quanti si sono trovati sulla soglia di una vita luminosa
(è un termine usato dall'autore) che si apre dopo la transitoria
esperienza della morte: qualcosa di cui alcuni anni fa
(soprattutto per timore, da parte degli stessi protagonisti,
di essere presi per pazzi) ancora non si parlava molto o che
al massimo si liquidava come allucinazione del cervello legata
allo stress del vivere un momento così vicino alla morte.
Ad ogni modo, ora, lentamente, questo pregiudizio
sta svanendo lasciando il posto alle testimonianze di cui ora,
fortunatamente, si parla sempre più spesso e da sempre più parti.
In pratica, si tratta di persone che si sono trovate
sul punto di morire ma che sono tornate alla vita. Parliamo di
individui comuni che in seguito a eventi traumatici (incidenti,
infarti, malattie, ecc.) sono stati addirittura in coma profondo,
altri il cui elettroencefalogramma risultava piatto, attività
cardiaca nulla, insomma clinicamente morti, eppure sono tornate
indietro e hanno raccontato la loro esperienza: si sono trovati
sulla soglia del confine (in pratica si sono trovati a dare
uno sguardo in quella dimensione che ci aspetta tutti e che tutti
ignoriamo). Ebbene, tutte queste persone, indipendentemente dalla
propria fede, dalla propria provenienza culturale, sociale,
personale, e quindi indipendentemente dal proprio bagaglio
hanno avuto la medesima esperienza: una grande sensazione di luce,
benessere e di pace. Tutti hanno attraversato una sorta di tunnel
al di là del quale molti hanno hanno ritrovato parenti scomparsi
anni prima, hanno sperimentato una nuova dimensione immersa nella
luce governata - cito testualmente -  «da un Essere Supremo
il quale dopo aver guidato il nuovo arrivato in una totale
revisione della propria vita, lo rimanda sulla terra a continuare
la sua esistenza». La cosa importante da rilevare è il grande
dispiacere provato da queste persone il momento in cui, costoro,
così prossimi all'essere morti, capivano che erano definitivamente
tornati indietro, chiamati a proseguire la loro vita terrena.
Queste persone, ripeto, si sono trovate in punto di morte e hanno
riportato, cito testualmente, «immagini miracolose di un altro mondo,
di un mondo ricco d'amore e di comprensione».
Molti anni dopo aver letto questo libro ho conosciuto
la Fede Bahá'í, che mi ha permesso di contestualizzare
ulteriormente quanto, per puro caso, anni prima, avevo letto.
Ecco un brevissimo stralcio da «Spigolature»:
(cap. LXXXI: pag. 172)
«Ed ora riguardo alla tua domanda a proposito dell'anima
dell'uomo e della sua sopravvivenza dopo la morte, sappi
tu una verità: che l'anima, dopo la separazione dal corpo,
continuerà a progredire fino a giungere alla presenza di
Dio in uno stato e in una condizione tali che neanche
la rivoluzione dei tempi e dei secoli o i cambiamenti
e gli eventi di questo mondo, potranno mutare. Essa durerà
quanto dureranno il regno di Dio, la Sua sovranità, il Suo
dominio e la Sua potenza. Essa manifesterà i simboli di Dio
e i Suoi attributi, rivelandone la gentilezza amorosa
e la magnanimità», [omissis]. «Se fosse detto a un uomo
quel che è preparato per un'anima simile nei mondi di Dio,
il Signore del trono eccelso e della terra, il suo essere
intero si infiammerebbe istantaneamente per l'ardente
desiderio di giungere a quella dimora santa, sublime
e risplendente... La condizione dell'anima dopo la
morte non può essere descritta, né è possibile presentarne
e rivelarne l'intero carattere agli occhi dell'uomo».
Ciao, Andrea.
Lilia

 Beh, a me questo sembra un controsenso.. perche' dovrei
Molto giusta la tua osservazione.Vedi ,io credo che esistono 3
piani  o livelli esistenziali:1° piano Divino;2° piano
profetico;3°piano umano.Dio ha voluto così la Sua creazione, e
non è un male,anzi.Il piano profetico è la condizione dei
"Messaggeri Divini " che Dio sceglie  di epoca in epoca,sono
comunque pochissimi e gli Ultimi si contano con le dita  delle
mani.Ma non si tratta di essere stati creati in condizione di
inferiorità rispetto ai Messaggeri.
"L'uomo è una miniera ricca di gemme di valore
inestimabile".scrive Baha'ù'llàh.E questo secondo me ,vuol dire
che l'uomo è destinato ad evolversi indefinitamente  e tutta la
potenzialità di cui è dotato a livello di qualità positive verra'
sviluppata progressivamente man mano che conoscerà la
Manifestazione divina  del suo tempo,ne accetterà e ne seguirà
gli insegnamenti.
Comunque Loro sono in un piano e noi in un altro.
Ma ci vogliono bene,ci vogliono con Loro,sta a noi decidere se
accettare di stare con Loro,vicino a Loro o no.Sono l'essenza
dell'umiltà.
Un fraterno saluto
Filippo.