Newsgroup: it.cultura.religioni.buddhismo
Titolo: Leopardi fu un buddhista?

Secondo me sě.
Saluti,
Gianni


   Secondo me no.
-- 
Alessandro Selli
http://alessandro.route-add.net
AVVERTENZA: i messaggi inviati a "trappola" non mi arriveranno.
WARNING: messages sent to "trappola" will never reach me.

>   Secondo me no.
Mi associo, delle due era un vero sfigato, poveraccio...
-- 
"Sir Winston, se lei fosse mio marito le metterei il
veleno nel caffč. - Lady Astor, se io fossi suo marito
lo berrei molto volentieri" (cit.)


Sono del parere che egli abbia cercato in tutti i modi di liberarsi dalla
sua condizione di "sfigato", nonostante sia stato difficile essendo vissuto
in una famiglia molto rigida. Ma la sua mente aperta e libera lo ha sempre
sostenuto, mai abbandonandosi ad un pessimismo senza uscita, tanto da
promuovere verso la fine della sua vita , "quel senso della solidarietà
umana fondata sulla conoscenza del «vero»" cit.
Anche se non è la pappa bella e pronta che mi hanno insegnato a scuola...
Saluti,
Gianni

 pappa bella e pronta che mi hanno insegnato a scuola...
Certo, mica lo disprezzavo, delle due solidarizzavo perché lo
capisco bene. E' comunque stata una precisazione utile e ti ringrazio!
ciao!
Apx.
-- 
"Sir Winston, se lei fosse mio marito le metterei il
veleno nel caffè. - Lady Astor, se io fossi suo marito


 Secondo me sì.
Molto di più Pirandello, credo.
Secondo me Pirandello è stato il nostro autore più buddhista, non Leopardi.
Perchè Leopardi esprime ancora il concetto dell'identità come un qualcosa
di reale, c'è la natura matrigna contrapposta all'individuo, il dolore, ma
non il suo superamento!
Invece metti Pirandello, li' c'è l'individuo che cessa di essere tale per
diventare interfaccia di un network e di un tutto che fluisce ed evolve.
Sia Uno Nessuno e Centomila che in Il fu Mattia Pascal, in entrambi è
espressa molto bene la coproduzione dipendente.
Un altro libro molto buddhista come struttura secondo me è La concessione
del telefono di Camilleri.
Ma anche nella letteratura francese Notre Dame de Paris di Victor Hugo.
Invece nei romanzi di Zola non c'è questo perchè li' apparentemente si
racconta un mondo ma invece si racconta comunque la parabola di
un'identità separata dal milieu.
C'è solo nel senso che l'individuo è il prodotto dei suoi geni e del suo
milieu, ma noi vediamo sempre il personaggio già sviluppato, che cambia
leggermente, che ha una débauche, ma molto individualizzato.
-- 
Emilio? Voil'him!
Ateo ed anarchico per grazia di Dio e volonta' della Nazione.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Secondo me sě.
Non piů di quanto lo sia qualsiasi essere umano, mi sembra.
Buddhista non meno che gay o comunista o reazionario.
a.

 Anche se non è la pappa bella e pronta che mi hanno insegnato a scuola...
    In quanto ricordo dei suoi scritti non ravvedo alcunche` paragonabile
alle quattro nobili vertia` o all'ottuplice nobile sentiero.  Non
conosceva la piu` profonda natura del suo malessere, vi teorizzava
solamente intorno poeticamente, e neanche quindi conosceva un metodo
d'indagine introspettiva che possa condurre alla liberta`.  Insomma,
era tanto buddhista quanto qualsiasi essere senziente, di qualsiasi
epoca e cultura, che pativa e si lamentava del proprio stato.


 che pativa e si lamentava del proprio stato.
Meno male che ci sei :)))) sentivo tutto quel rimestare leopardiano
ma tu hai trovato le parole che non ho trovato io.
BTW, questo è il mio ultimo post del 2005. Ora spengo il PC e vado
da amici, ci vediamo il prossimo anno auguri di cuore a
tutti-tutti-tutti.
ciaoooooooooo
C.
-- 
"Perché i Clinton hanno una sola figlia?
Perché tutte le altre sono state inghiottite
da Monica Lewinsky"

 Anche se non è la pappa bella e pronta che mi hanno insegnato a scuola...
E basta questo per essere buddhisti?
Cordialmente
Maria 



Per uno sfigato, si. Bwahaha!
Am.


allora forse ho capito, ma ancora, se è così di autori "buddhisti" in
questo senso se ne possono enumerare più di quanti io ora mi ricordi.
Flaubert buddhista, Maupassant no, Melville buddhista, Conrad (ahimè)
no, Proust buddhista, Mann no, Hammett buddhista, Chandler no, paperino
buddhista, topolino no. Un bellissimo nuovo gioco per il 2006!
E. Severino, che buddhista non è, ma neanche scemo, diceva "...
Leopardi ha infatti posto anticipatamente le basi di quella distruzione
della tradizione occidentale che sarà poi continuata e sviluppata - ma
non resa più radicale - dai grandi pensatori del nostro tempo, da
Nietzsche, da Wittgenstein e da Heidegger." Ammesso e non concesso, da
qui ad essere budhhisti ce ne corre. Gianni, se rileggiamo gili ultimi
"Canti", o "Le operette morali", mi pare che, nei momenti di maggior
equanimità di Giacomo (per nome, perché gli vogliamo bene) si
potrebbe forse parlare di una forma di stoicismo...
buon anno a tutti,
domnei

"amalric" <ama...@TOGLIMIalice.it> ha scritto nel messaggio 
news:43b6bb68$0$1050$4faf...@reader2.news.tin.it...

Sarà stato sfigato, ma di lui ci si ricorda. Chi si ricorderà di noi?
Meglio essere persone normali o dei "Leopardi"?
Maria 

 domnei
Eh, 'sti disgraziati che confondono i buddhisti con gli stoici. Chi 
diceva che dopo morti saremo tutti stoici?
Non cosi' i buddhisti, che tradizionalmente hanno gravi problemi di 
reincarnazione, a cui nessuno del resto crede in Occidente...
Sebbene non tutti:
"Thou was not born for death,immortal Bird!
No hungry generations tread thee down;
The voice I hear this passing night was heard
In ancient days by emperor and clown"
(Ode to a Nightingale - John Keats)
Auguri!
Am.


Meglio essere nessuno in particolare, tutti nessuno e centomila. Essendone
consapevoli.
:-)
Saluti,
Gianni

 Meglio essere persone normali o dei "Leopardi"?
Beh una degli obiettivi taoisti è proprio vivere e morire nell'oscurità ^^
Per quanto poi riguarda fama, onori e ricchezza il buddhismo non li vede 
certo di buon occhio, anzi, li considera moolto pericolosi.
Ciauz. 

 (Ode to a Nightingale - John Keats)
meravigliosa, grazie. Ma visto che siamo in serata di citazioni,
rispondo con una prossima alla tua, benché l'angolazione sia,
apparentemente, differente:
I met a traveler from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them, on the sand,
Half sunk, a shattered visage lies, whose frown,
And wrinkled lip, and sneer of cold command,
Tell that its sculptor well those passions read,
Which yet survive, stamped on these lifeless things,
The hand that mocked them, and the heart that fed,
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, King of Kings:
Look upon my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare
The lone and level sands stretch far away.
("Ozymandias", P.B. Shelley)

 Ciauz.
In quale oscuro manoscritto sta scritto? Grazie. Link gradito.
Am.

 Sarà stato sfigato, ma di lui ci si ricorda. Chi si ricorderà di noi?
davvero ti importa essere ricordata? a volte mi pare che essere
dimenticata fin da ora potrebbe corrispondere ad un grado estremo di
libertà e pace. E cmq, per quanto si può essere ricordati? Qualche
generazione? E dopo? E ancora: cosa viene ricordato di noi: la
percezione (già estremamente frammentaria) che noi avevamo di noi
stessi, o la percezione che resta all'altro di noi, che magari in
nessun modo corrisponde a quella che noi ritenevamo la "nostra"? Meglio
oscuri, nascosti, orfani, senza figli. Né poeti, né sapienti. Poi,
magari, si vive.

 In quale oscuro manoscritto sta scritto? Grazie. Link gradito.
Ah beh senza cercare troppo basta anche il thread qui sotto del 10/12/05 ore 
16:59.. se anche per qualche arahat simili cose possono essere perniciose 
figuriamoci per la gente comune ^^
Ciauz. 

 Ciauz.
Cavolo di link e'? Anch'io ho detto che Napoleone non era un arhat alle 
ore 09.45 del 10/12/06 - salvo che non posso citare l'URL perche' non 
conosco Google Groups.
Pernicioso, vah...
Am.

 ("Ozymandias", P.B.Shelley)
Eh, non c'e' paragone - si vede che sei destinata a reincarnarti ancora 
per molte generazioni, come l'allodola <g>
Am.

 Am.
Oo
Sono solo poche righe QUI sotto...
Ciao. 

 Am.
O_o



"Some say the lark makes sweet division"
saranno divisioni come le distinzioni dell'abhidharma? eheheheheh
cmq, ancora gioco di fine d'anno, chi l'ha scritto? e, tanto per non
andare del tutto OT, perché?



Sara' mica Romeo & Juliet?
Ne saresti capace...
Am.

 ha scritto nel messaggio 
news:1136062769.9...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
Maria Porrini ha scritto:


Forse non sono stata abbastanza chiara.
Lui ci ha donato la sua poesia, noi quale dono facciamo al mondo
per cui si meriti di essere ricordati?
Il suo aspetto fisico ha forse importanza per noi?
Essendo stato dotato di tanta poesia,
veramente è stato sfigato?
La bellezza svanisce , ma la poesia attinge
a una fonte inesauribile, almeno fin che dura il mondo.
Cari saluti
Maria

 ha scritto nel messaggio 
news:43b6e3f8$0$1057$4faf...@reader2.news.tin.it...

Meglio essere qualcuno che sa comprendere gli altri.
E lui ha dato la sua voce ai sentimenti di molti.
Cari saluti
Maria 

 Ne saresti capace...
ah, tutti son bravi a riconoscere gli immortali versi del Bardo :oPPPP
mezza bambolina vinta!  ma perché li ha scritti? e il significato del
distacco? e della notte? e dell'alba? o veramente tutti pensiamo che
nessuno ha mai capito un beneamato delle umane cose se non tramite
l'insegnamento del Thatagata? Selli, se ci sei batti un colpo!
Grazie amalric, non ne perdi una quando si tratta di cultura anglo(e
non solo) , eh? ma ancora rileggo i versi di Keats e te ne ringrazio,
visto che non li conoscevo. mo', visto che a carnevale, e forse anche
per la fine dell'anno, ogni scherzo vale, beccatevi  'sti versi  di D.
H. Lawrence : (tra l'altro resi definitivamente iimperituri da "soldato
Jane", per chi l'ha visto :o))))
never saw a wild thing
sorry for itself.
A small bird will drop frozen dead from a bough
without ever having felt sorry for itself.
Mai mi fu dato di vedere
un animale in cordoglio di sé .
Un uccelletto cadrà morto di gelo giù dal ramo
senza aver provato mai pena per sé stesso .
OT? ma non credo...

 Meglio essere qualcuno che sa comprendere gli altri.
si può comprendere gli altri in tanti modi, nel silenzio, nel gesto,
nella parola. non necessariamente in quella che noi consideriamo parola
"imperitura".
E quanto al "dare voce al sentimento di "altri" non vedo l'ora che gli
"altri" diano voce a questo sentimento. Tutto ciò, che anche
lontanamente, lascia il campo al "culto della pesonalità" mi fa
orrore. Se ti fa piacere, ne riparliamo.
tanti baci (almeno tu che sei donna spero non li rifiuterai :o)))))
R.

 distacco? e della notte? e dell'alba?
ehehehehe! Perche' il verso ha un triplo o quadruplo senso. Il canto 
melodioso dell'uccello potrebbe consolare della separazione, ma  anche 
renderla piu' dolorosa. 'Lark' infine ha anche il senso gergale di 
mascalzonata, quindi vedi un po' tu...
Am.


gopher://
gopher.route-add.net/0/Utenti/Alessandro/Usenet/it.cultura.religioni.buddhismo/1982300535
  Il testo "oscuro" è il Sa.myutta Nikâya.  L'intero libro VI della
seconda parte è intitolata: Lâbhasakkâra, "guadagni e onori".  Nella
traduzione curata da vincenzo Talamo per l'edizione Ubaldini va dalla
pag. 298 alla pagina 307.  Sono quattro capitoli che contano quarantatré
sutta in totale, alcuni dei quali agglomerati per la loro grande
somiglianza, dei quali sono una quindicina non cominciano con la frase:
	"Funesti, o bhikkhu, sono guadagni, onori e fama; amari,
	procellosi, ostacolanti il conseguimento della suprema
	pace".
-- 
Alessandro Selli
http://alessandro.route-add.net
AVVERTENZA: i messaggi inviati a "trappola" non mi arriveranno.
WARNING: messages sent to "trappola" will never reach me.

 per cui si meriti di essere ricordati?
  A che giova e a chi, l'essere ricordati?
Certamente diverse persone hanno tratto beneficio dal fatto che ci si
ricordi del Buddha e del suo insegnamento come è stato tramandato, ma
ci si ricorda anche di Gengis Khan e di Hitler.  La poesia può anche
giovare certuni, ma è bene ricordare come il Buddha considerò l'amore
per le opere letterarie il massimo pericolo per la sopravvivenza delle
parole e dell'insegnamento che trasmise ai suoi discepoli.
  Non il solo rammemoramento, ma il _retto_ rammemoramento fa parte
del nobile ottuplice sentiero.  Vale a dire, c'è anche l'errato
rammemoramento.


 diventare interfaccia di un network
  Magari con uno spinotto RJ45.  O non usarà mica ancora un connettore
BNC per coassiali!?



gopher://
gopher.route-add.net/0/Utenti/Alessandro/Usenet/it.cultura.religioni.buddhismo/1982300535
  Il testo "oscuro" è il Sa.myutta Nikâya.  L'intero libro VI della
seconda parte è intitolata: Lâbhasakkâra, "guadagni e onori".  Nella
traduzione curata da vincenzo Talamo per l'edizione Ubaldini va dalla
pag. 298 alla pagina 307.  Sono quattro capitoli che contano quarantatré
sutta in totale, alcuni dei quali agglomerati per la loro grande
somiglianza, dei quali solo una quindicina non cominciano con la frase:
	"Funesti, o bhikkhu, sono guadagni, onori e fama; amari,
	procellosi, ostacolanti il conseguimento della suprema
	pace".
-- 


 diventare interfaccia di un network
  Magari con uno spinotto RJ45.  O non userà mica ancora un connettore
BNC per coassiali!?


 	pace".
E saranno pur funesti... Goditi un bel 2006 senza guadagni, senza 
poesia e opere letterarie (poi ci racconti)...
Am.

orrore. Se ti fa piacere, ne riparliamo.
Credo che sia inutile. Penso siamo entrambi della stessa opinione.
Non ho mai visto una sola puntata.... ma che dico?
più di quanlche minuto dell'Isola dei famosi.  :-))
tanti baci (almeno tu che sei donna spero non li rifiuterai :o)))))
R.
No. Non li rifiuto, li accetto volentieri.... :-))
Ciao. Maria

 rammemoramento.
A me pare che ricordarsi di Leopardi sia un retto rammemoramento ...
Ciao. Maria 

 A me pare che ricordarsi di Leopardi sia un retto rammemoramento ...
  Per il Buddha qualcosa è retto se conduce ad una più profonda
penetrazione della natura del mondo e della mente, avvicinando così
alla possibilità di saper trascendere il mondo con tutti i suoi limiti,
imperfezioni e limiti.  È retto quello che libera, non qualcosa che
semplicemente stimola le proprie sensazioni o emozioni.


 e opere letterarie (poi ci racconti)...
  Ti sfuggono alcune cose.
Primo, quanto ho scritto non sono opinioni mie, ma quelle tramandate nel
canone attribuite al Buddha Sakyamuni.
Secondo, costui trovava funesti guadagni, onori e fama non in sé e per
sé, bensì li trovava tali ai fini del «conseguimento della suprema
pace».
  Libero di credere il contrario.  Nel buddhismo che conosco io è
pratica comune lasciare liberi i singoli di coltivare le credenze, le
opinioni e gli stili di vita che vogliono nei limiti ammessi dalla legge
e dal possibile eventuale danno inferto agli altri (e non sempre).


 semplicemente stimola le proprie sensazioni o emozioni
Che du par di palle.
Mi ricordi un Preta, spirito assetato e affamato, dal pancione vuoto e 
la gola stretta come uno spillo.
Si capisce che in una simile  tetra reincarnazione, uno goda solo a 
fare il cacasenno.
Am.

 I met a traveler f
Ok, conosci il sanscrito.
Ora puoi tradurre per chi non conosce il sanscrito e sopratutto non ha nel
computer il font per l'alfabeto sanscrito e non intende installarlo?
Grazie.
-- 
Emilio? Voil'him!
Ateo ed anarchico per grazia di Dio e volonta' della Nazione.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Gianni
Leopardi fu un genio, ma non buddista, visto che il buddismo si diffuse
successivamente in occidente. Forse lesse qualche libro proveniente
dall'india, possedendo una biblioteca enorme, ma non lo credo.

 
A Leopardi non gliene fregava niente di essere buddhista.
In realtà, non gliene frega nemmeno di quello che scrivo, visto che è morto.
Leopardi era un grande poeta, come (come? bingo, terno) noi grandi 
commentatori newsgrouppettari.

 
:*

 
"la procellosa e trepida gioia di un gran disegno"
Ah, il Manzoni
(ricordo alla scuola media, si diceva la "porcellosa", e ben definiva 
l'erotismo primordiale e teneramente roseo della libertà, senza onori, 
fama, gloria, ma con onori, fama, gloria)

 
Balle. Poeti, sapienti e porcellini!
:8)

 
(ogni pensiero ha sempre il suo contrario, almeno:
retto? sbagliato? la memoria è mobile, cangianti, ogni giustizia è 
persa, o acquisita. e cmq, vale il detto per cui ogni cosa è sbagliata, 
che ho detto)

 
Qui però ti sbagli apodologicamente. in transitorietà, Leoperadi fu anzi 
un buddha. poi, ebbe un incontro mistico con Silvia, che lo fulminò col 
Permanere delle Cose (si sostiene che prima che eracliteo, fosse 
parmenide), successivamente, bevve un drink alla domenica del villaggio 
(non c'era l'happy hour, ma tanto era ricco di suo!), e lì l'emozione 
infinita di Dioniso gli illustro l'ellessedì di tutte le cose, ripresosi 
dalla quale finì per vendere almanacchi usati alla fiera di 
Forlimpopoli. Raggiunta la transitorietà permanente della buddhità, 
passò per un po' nella mia città, insegnò alle genti (ma si dice che 
nullo uomo gli fue allievo, imperocchè la sua era l'ultima 
Manifestazione, quella definitiva, il resto solo apologia e commenti 
alle sue meravigliose caleidoscopiche verità, che anzi non furono mai dette)

 
E' vero! Uno Nessuno e Centomila mi lasciò basito, ani e ani fa.
Ma illustra un lato ancora più tetro di Leopardi (nonostante il finale 
che "non conclude"), che, pure, aveva il quorum ancora candido, e niente 
affatto al 75%. Ma cmq...