Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: Re: I media e il mating

 articolo che dice il contrario.
Li si deve pur vendere, i giornal(ett)i ...
Ciao! :-))
--
Vincenzo

 wrote:
... "scherzi" di google! :-(((
Chi non vuole essere zittito (da google!) non usi *quel* canale per scrivere
al NG.
Ciao! A te e ad "altri" :-)))
--
Vincenzo

 articolo che dice il contrario.
E va be', che c'è di strano? Normale amministrazione! :-)
Hai mai visto giornali che vanno sempre d'accordo?
Ma poi i giornali non scientifici a volte riportano notizie prese da studi
seri, solo che ne riferiscono la parte più sensazionale e senza
contestualizzazione. In questo modo si può affermare tutto e il contrario
di tutto ed avere sempre ragione. D'altronde molti giornali, come è noto,
sono di parte, nel senso che dicono solo una parte delle cose, quella che
gli conviene. 
dysk

 tra gli uomini vincenti e i loser.
quando parli di uomini ... parli di "uomini&donne"= genere umano ? o sono 
solo gli uomini che avrebbero questo problema?
Amelia 

 tra gli uomini vincenti e i loser.
A me sembra che qua ci sia una tautologia. Infatti i loser sono per
definizione coloro che hanno difficoltà con i rapporti
sentimentali/sessuali. In altre parole, è come se dicessi che gli alti sono
più alti dei bassi. 
O forse mi sbaglio. Ed allora chi sono i vincenti e chi i loser?
Comunque credo che tu abbia ragione quando dici che certi uomini (o donne)
sono più attraenti di altri. Però l'espressione "quasi tutte le donne si
accoppiano con i soliti pochissimi uomini" è molto forte ed evidentemente
esagerata a scopo di sensazionalismo. Andrebbe bene per vendere qualche
copia di giornale in più. Toglici il "quasi tutte" ed il "soliti
pochissimi", ché non è mica vero. Il fatto - come dicevi nell'altro thread
- è che le donne sono più selettive degli uomini, come succede anche tra
maschi e femmine dei mammiferi in genere. E certe volte questo è uno dei
fattori che rendono la riproduzione in cattività (negli zoo) molto
difficile perché gli esemplari femmine hanno una forte tendenza a rifiutare
i maschi: insomma fanno le snob schizzinose.
Detto questo, quale sarebbe il problema sociale? E' per caso legato al
tasso dei suicidi dei maschi giovani, tasso che sarebbe significativamente
più alto delle pari età femmine?
dysk

 tra gli uomini vincenti e i loser.
....e io che, per esperienza personale e frequentando gente, mi sono convinta
che gli uomini sono finiti (almeno dalle mie parti e nella mia fascia di
età), che c'è una notevole disparità numerica tra uomini e donne, e da
questo deriva la possibilità per ogni uomo (maschio) di una pluralità di
relazioni sentimentali/sessuali vissute anche con una notevole
"disinvoltura", quella di chi sa che l'offerta è superiore alla domanda e
può permettersi di tutto...
....sarà che i losers si sono proprio persi...
sarebbe carino ricomparissero, almeno per riequilibrare i grandi numeri, se
tanto mi dà tanto dovrebbero esserci losers (nel senso tuo, questa volta)
anche fra le donne, e quindi similis cum similibus... con quel che segue...
se così fosse, c'è poco da parlare, le relazioni numeriche non si
interpretano, sono...
la forma è scherzosa, ma il contenuto assolutamente no
....looking for losers...
Ciao
Vorrei :-)

 i maschi: insomma fanno le snob schizzinose.
non ho competenze di carattere etologico... però l'argomento, quanto alla 
specie umana, mi fa "arrabbiare" ;-)
ma uno ti deve piacere un pò, o si assume che valga la regola "basta che 
respiri" (con i debiti adattamenti...), evidentemente di matrice maschile?!
niente di personale eh... solo un pour parler...
un sorriso
Ciao
Vorrei 

 interpretano, sono...
Il fatto è che a nessuno piace essere confinato in un ghetto. I losers
non vogliono accoppiarsi con altri loser. Se lo fanno, di solito si
tratta di relazioni insoddisfacenti, di coppie che stanno insieme
perché "più di questo non riescono ad ottenere".
Saluti,
A.

 Vorrei
Un sorriso a te :-)
dysk

 ....looking for losers...
Io ho il naso come Pippo Franco e la linea di Platinette, vado bene lo
stesso? ;-))
dysk

perché "piů di questo non riescono ad ottenere".
Un po' duro e schematico, ma sostanzialmente condivisibile ;-)

 disponibile, con i secondi no.
e gli uomini non fanno la stessa cosa?
non operano una distinzione?
*davvero* vanno con qualunque donna ... basta che respiri?
e, ammesso che ne esistano alcuni che "basta che respira", lo fanno per 
soddisfare un puro istinto fisico ... o perche' non riescono a distinguere 
tra una donna che gli piace e una che invece no ... o e' che gli piacciono 
tutte?
Amelia

 perché "piů di questo non riescono ad ottenere".
dici ? :-))  guardandomi in giro ... nun me pare ...
ciao :-))
Amelia

 ....looking for losers...
non credo che tu sia disposta ad intraprendere una relazione
sentimentale con un loser
ne tantomeno a farci sesso
pero' possono essere utili per accompagnarti a portare la macchina dal
meccanico o installarti la stampante nuova

 wrote:
[...]
Amelia,
ci possiamo girare attorno quanto vogliamo, fare distinzioni  e
raffinate discussioni... ma che la selezione sessuale esiste è un dato
di fatto :-) per smentirla dovresti produrre altrettanti dati di
fatto. Non nascondo che mi piacerebbe che tu riuscissi a smentire
questo fatto della natura... daresti speranza alla povera "umanità
sfigata" e ci verrebbe una bella festicciola per il tuo Nobel eheheheh
Per il resto, mica dico che si tratta necessariamente di una condanna.
Ma è chiaro che ci sono persone che sono escluse dal gioco degli
accoppiamenti ed è difficile per chi si trova a non poter soddisfare
una delle spinte più potenti dell'animale uomo riuscire a trovare un
modo per vivere con un livello dignitoso di gratificazione.
Saluti,
A.

 può permettersi di tutto...
Ma infatti è un gioco al massacro, in cui si è vittima e carnefici
secondo il caso.
Il rifiutato anche rifiuta.
Poi è vero che è una questione piuttosato particolare, dove lo scarto
di efficacia fra uno e l'altro varia enormemente.

 postare
finche' non te ne procuri uno ...
oppure anche il news server, come le donne, e' solo per i "fortunati" ;-)
Amelia 

 tutte?
Sostanzialmente credo che sia un insieme delle cose che hai detto. C'è una
spinta sessuale di base innata nell'uomo-maschio e biologicamente
funzionale. A causa di questa spinta la distinzione tra più donne non è
netta: se si deve aumentare il numero di partner non ha senso fare troppo
gli schizzinosi, non è questa la "missione". E siccome la distinzione non è
netta, possiamo dire che gli piacciono molte. Tutte no, perché - come
dicevo - il maschio opera anche una più lieve distinzione. Statisticamente
alcune caratteristiche fisiche femminili sono meno desiderabili.
Sono discorsi un po' truci, questi, che sembrano mettere in luce una
concezione un po' - come dire? - "ingenuamente negativa" dell'uomo, come se
questo fosse sottoposto ad istinti primordiali ai quali non può resistere,
quasi che fosse senza Coscienza. Nella realtà invece c'è chi riesce a
resistere, eccome! Sulle "cose di base" noi ci abbiamo montato su altre
cose più "elevate", e difatti esiste l'istituzione del matrimonio, per
esempio. Ci abbiamo messo su le varie morali religiose e credenze varie, ma
di base i comportamenti sessuali seguono rituali antichi. 
In altre parole, ci sono almeno due livelli: uno biologico ed uno
socio-culturale. In quest'ultimo si trovano i microrituali che regolano i
nostri comportamenti, li incanalano e gli danno un senso. A questo livello,
il comportamento sessuale si sublima e si esprime nei modi consoni alla
società, secondo una vera e propria liturgia dell'amore. E così nascono i
Baci Perugina ;-)
Ma sotto sotto bolle il calderone... :-)
dysk 

 rompermi i coglioni perche' capirebbero che "sono un maschio beta."
Non lo so, può essere. Ma hai verificato? Oppure dopo il primo due di
picche ti sei auto-etichettato come "maschio beta"? ;-))
Hai mai provato ad andare in giro senza l'auto-etichetta?
E poi anche i maschi beta si riproducono, e senza andare a Kiev: c'è
speranza per tutti al mondo :-)
Ah, un ultimo dubbio: ma quando vai a Kiev a trovare refrigerio sessuale
diventi improvvisamente alpha?
dysk

 tra gli uomini vincenti e i loser.
SANCHIONI PIANTALA DI LEGGERE 
SEDUZIONE.NET
 CHE TI FA MALE!!!
:-)

 avvicinamento."
Eggià. Per la nota "proprietà transitiva della sfiga autoinflitta", ne
deriva il seguente sillogismo (con corollario):
a - sono sfigato
b - nessun individuo brillante si avvicinerebbe a me
          ERGO
c- se Pinco si avvicina a me deve per forza essere sfigato
          Corollario
Non mi interessano gli altri sfigati come me (cfr. la battuta di Groucho
Marx), per cui: non mi interessano quelli che si avvicinano a me.
... come mai 'sto "ragionamento" non pare molto convincente? :-)
-- 
Ciao
Silvana

 certamente sì.
Nel nostro paese mi sembra che al momento ci sia una bella casta
dominante che fa del disprezzo di chi ha e di chi "brilla" di meno,
dell'arroganza, della prepotenza e dello mancanza di rispetto di ogni
minimo principio del vivere comune i suoi valori. Al momento sono
questi i vincenti. L'unico buon presagio all'orizzonte è che il
disprezzo per le regole umane si sta trasformando pian piano in
mancanza di rispetto per "lo stato delle cose". Il ragazzo dopo aver
sperimentato che quel cartello tondo cerchiato di rosso con su scritto
"70" è soltanto un pio consiglio, crede che anche la vecchia quercia
contro cui potrebbe schiantarsi un giorno possa essere allo stesso
modo indulgente...
Per quel che mi riguarda, sto cercando di costruirmi una piccola
nicchia, un piccolo giardino voleriano dove, fin quando ne avrò forza,
le regole della natura insieme a quelle che reputo necessarie siano
sempre rispettate :-)
So di essere condannato all'estinzione, ma almeno ne faccio piangere
qualcuno ogni tanto ;-)
Saluti,
A.

 ha scritto nel messaggio 
news:1186429056.1...@r34g2000hsd.googlegroups.com...

Quoto.
Sarà una visione pessimistica e/o realistica. Qualcuno dirà che è da 
piangersi addosso o "da sfigati", ma è per rispetto alle persone che la 
vivono, sta situazione, che non me la sento di fare il buonista e...
quoto ancora.
Non c'è solo il bianco e il nero, ma qui fino al color panna è in un modo, 
dal grigio chiaro al nero c'è poca differenza. Con tutta la buona volontà si 
ottengono risultati mediocri.
Cià 


E' possibile che non si veda nulla di ciò dalla tua finestra, ma chi guardi? 
E dove guardi? Perchè se osservi persone che hanno 60/70 anni e/o che sono 
sposate da tempo.. è anche possibile che siano sfuggiti a questo meccanismo. 
Da un certo periodo in poi, però, le classi dei fighetti e dei "loser" sono 
diventate -pare- più forti della volontà del singolo.
...mumble 

 tutte?
Tenderebbero a piacergli tutte, ma poi selezionano in modo più istintivo, 
meno restrittivo. Istintivamente un uomo le inseminerebbe tutte, in realtà 
normalmente ha poco da scegliere anche se è un "vincente".
Chi è vincente e chi no (qua da noi) viene stabilito da un criterio 
femminile. Gli uomini stessi, come dei perfetti imbecilli, tendono a 
discriminare i colleghi che le donne indicano come "perdenti"; almeno "in 
pubblico". Poi magari in separata sede e' diverso: c'è spirito di gruppo. 
Tra giovani donne mi dicono ci sia anche "discriminazione interna": una 
ragazza che conosce la mia zavorrina le ha detto esplicitamente che non le 
piaceva aver amicizia con la tal ragazza coetanea... perchè era/è grassa!
[Parentesi ON]
Questa la devo proprio scrivere: mi raccontavano, e ho sentito poi con le 
mie orecchie, di alcune impiegate che si sparlavano dietro a vicenda 
appellandosi alla pettinatura, alla bellezza fisica del proprio partner, 
alla bellezza fisica dei figli! (definiti marmocchi, quelli delle altre) e 
altre cacchiate del genere. ...il tutto a tal punto che l'azienda ha dovuto 
spostare le impiegate e inserire nel gruppo degli uomini "moderatori" per 
evitare litigi e continue assenze ingiustificate. (gasp!)
[Parentesi OFF]
Quello della selezione è un discorso difficile da spiegare a chi fa parte 
delle selezionatrici e/o non se ne accorge e/o non vuole ammetterne gli 
errori/conseguenze. Poi il criterio tende a cambiare addirittura da regione 
a regione della stessa Italia; e da stato a stato del primo mondo.
In alcuni paesi ci sono leggi/religioni che risolvono a monte il problema in 
modo tanto efficiente quanto vigliacco: negano il libero arbitrio alle donne 
(per non dire altro).
Ovviamente sto fatto non è così "nero" come lo illustrano alcuni qui sul NG, 
ma poco ci manca.
Non si può negare un fatto urlato da molti, condiviso da tanti e confermato 
da persone come alcuni amici miei che si buttano nello studio e nel lavoro e 
ogni sacra volta che si buttano nella mischia delle selezionatrici... 
finiscono nel cesso.
Molti di loro hanno "difetti" come: la timidezza, o il fisico non proprio 
perfetto, o abitudini considerate da "perdenti" (come per esempio non andare 
alla disco in cui c'è ospite fabrizio corona al sabato 4 agosto (qua da me 
il sabato appena passato)); oppure il non andare proprio mai in disco; o il 
non offrire fiumi di drinks causa mancanza di dindi; o il non avere una 
bella macchinona; o il non vestire "bene"/di marca; la totale mancanza di 
abbronzatura (!!!); il modo di fare comprensivo nei confronti degli altri 
"loser".
Potresti dire che non tutte le donne sono così: e io ti rispondo che non 
tutte le ciambelle vengono col buco. (auto-cit.)
vado a dormire: questi discorsi, ormai, mi fanno sonno... e sopratutto non 
sono ancora in ferie. Ma questa estate un qualche amico "loser" lo trasformo 
in "vincente", magari semplicemente andando "a fiuto" trovo qualche locale 
frequentato da donne imho vere, che selezionano meglio.
p.s.
io non sono single e nemmeno considerato "loser" anche se ne ho quasi tutte 
le abitudini. Questo perchè c'è un canale "parallelo" che aiuta a non farsi 
catalogare come tali: essere "cattivi".
Esempio tipico e ricorrente: se entro in un locale "da fighetti" pieno di 
ragazze vestite (si fa per dire) bene e uomini lampadati "vincenti" e sento 
un malizioso commento sul mio casco: innesco una rissa sputando pacatamente 
veleno.
Gioco anche sporco, perchè il vestiario motociclistico mi protegge le 
articolazioni.
Comunque non si arriva quasi mai "alle mani": quando "i lampadati", ma 
soprattutto "le veline", scoprono che faccio sul serio: divento 
improvvisamente oggetto di selezione; in quanto dimostro di essere in grado 
di "battermi" con il Big Jim di turno... che cambiano atteggiamento (se la 
fanno sotto; quando magari tutti assieme mi farebbero a pezzi)
Yhawn! Buona notte. 

 di fatto :-)
Certamente, e che se fosse spietata come dicono certuni probabilmente
non avremmo mai avuto alcun avanzo demografico mi sembra un altro dato
di fatto. Che sia possibile cambiare anche drasticamente mi sembra un
altro dato di fatto ulteriore, e che una donna che ti ha incontrato di
persona ti ha detto più volte delle tue qualità e di come tu le
ritragga automaticamente di fronte ad altre persone me ne sembra un
altro ancora :)
Quindi la questione diventa non "perchè non hai le qualità per
riuscire?" ma "perchè cazzo non lasci uscire le qualità che ti
permetterebbero di riuscire?". Talvolta me lo chiedo anch'io di me.
Un saluto :)
Marco

 tra una donna bella e quella brutta l'uomo sceglie.... entrambe
Ah si? :|
E quando mai?
Di gnocche (talvolta veramente assurde) con bruttini e/o timidi ne ho
viste, e neanche troppo poche, di quelli che tu chiami alpha con delle
cosiddette cozze proprio non me ne ricordo.
Mi sembra che inoltre tu trascuri sempre una o due qualità che ci
hanno permesso di partire dipingendo scene di caccia nelle caverne e
giungere ora a costruire palazzi di 100 piani: intelligenza e
creatività, oltre che (uscendo dal discorso e che forse è meno utile
se ti vuoi fottere il mondo) serenità. Parla di istinto animalesco
quanto vuoi, ma che una donna non debba trovare motivazioni evolutive
nell'accoppiarsi con individui che di sicuro più del palestrato
incarnano la differenza tra l'uomo e l'animale me la devi proprio
spiegare.
Aggiungerei anche che secondo me il semplice trovare una per
trombarsela e stop diventa una questione sempre più sterile, sarà
istinto di morte magari ;-)

 dici ? :-))  guardandomi in giro ... nun me pare ...
Si vede che vivi nella Valle dell'Eden, che ti posso di' :-)
Qualche settimana fa ho incontrato un mio cugino. Uno spiacevole
incontro, nel mio parentato lo sport più comune è sminuirsi a vicenda,
per questo preferisco non frequentare più nessuno. Mi ha chiesto
subito "ormai hai passato i trent'anni, che aspetti a sposarti?" col
classico tono che impiega per sottolineare i fallimenti altrui...
allora gli ho risposto "preferisco stare solo piuttosto che prendere
la prima disperata che capita pur di dirmi sposato". Beh, è rimasto
paralizzato per tutto il pomeriggio, mai vista una faccia di quel
colore ghghghghghgh
Saluti,
A.

 qualcuno ogni tanto ;-)
... troppa rabbia, amico mio.
Ciao.
--
Vincenzo

 ... troppa rabbia, amico mio.
Lo so. Ma non vedo perché negarla a chi se la merita :-)
Saluti,
A.

 qualcuno ogni tanto ;-)
mettiti lungo al fiume e aspetta di vederli passare, arriverą il
momento.....

 colore ghghghghghgh
capisco anche qui :-)))
a me chiedevano continuamente perche' non avevo figli.
il tipo in questione, incontrato per sbaglio al supermercato giorni fa,  e' 
arrivato a dirmi <<vabbe' ... ora che aspetti ... magari possiamo riprendere 
a vederci...>> con l'aria che, povera me, skappavo dalla sua/loro vicinanza 
perche', povera me, non avevo figli e loro invece si.
si vede che sua moglie non gli ha riferito quello che le avevo detto, molto 
piu' che in chiaro, qualche anno fa.
pero' ... tutto questo ... che 'azz c'entra con i losers ed il resto???? 
:-))
ciao, A. :-))
Amelia

 inconscio (credo).
Quoto!
Ci sono pure quelle che lo dicono confermando la storia dei soldi e della
posizione sociale. (Poi c'è la maggioranza che sostiene che invece soldi e
posizione non contano, che la cosa più importante è il cervello, ecc...).
Bene, ma secondo te è sbagliato? Dov'è l'errore?
Fin qui è solo teoria. La pratica è tutt'altra cosa.
dysk

 comportamento sessuale, anche comparato tra i primati.
ah beh ... se e' per questo ... la questione dei tradimenti coniugali puo' 
anche impostarsi sulla storia che si sposano le "madonne" e poi si amano 
quelle che lo sono molto meno.
quanti uomini amano qualcuna ... ma pensano che questa qualcuna sia 
impresentabile alla propria famiglia, inaffidabile come futura mamma dei 
prorpi figli, compagna non ideal(izzabil)e di tutta una vita?
cosi' finiscono per sposare qualcuna che, sulla carta, possiede tutti i 
requisiti: brava, buona, possibilmente ben educata e di buona famiglia.
tanto poi la vita emotiva vera si vive fuori di casa ;-)
e le non-madonne (ed anche  quelle che *solo all'apparenza* non lo sono) 
fanno una fatica mostruosa a "farsi sposare".
e io (e tu anche) vivro' anche in una realta' regionale di periferia ed un 
po' pakistana ... ma la realta', quantomeno del mio ambiente, e' *questa*.
Amelia 

 wrote:
[...]
Guarda, a me, con un livornesismo, importa 'na sega :-)
Io non ho figli al cui futuro pensare, non mi importa niente del mio
futuro e puoi immaginare quanto me ne freghi dell'umanitŕ.
E' vero che le donne operano la selezione sessuale: selezionano questi
bell'imbusti qui. Sanchioni consiglia di sedersi lungo il fiume ad
aspettare il cadavere del proprio nemico... io preferisco sedermi
davanti al pronto soccorso :-)
Saluti,
A.

 wrote:
[...]
Concordo.
Sai, ho appena un libro di Jared Diamond in cui si parla di un
proverbio olandese che, tradotto più o meno male, dice che "occorre
saper convivere col proprio vicino perché potrebbe essere lui quello
che azionerà la pompa che salverà la tua casa dalla marea".
Io ho molti conoscenti che hanno studiato duro nel corso degli anni,
sono spesso figli di famiglie che un tempo sarebbero state dette
"proletarie" che hanno creduto nella formazione e nell'impegno come
via per migliorare le proprie vite... ed adesso a 30 anni si accorgono
che nonostante lauree, dottorati e simili non saranno in grado di
mettere su famiglia, a meno di compiere scelte drastiche, emigrazione
all'estero in primis.
Riflettendo su questo, per quale motivo un 30enne appartenente a
questa categoria, sicuramente in grado di salvare la casa del vicino
dalla marea, dovrebbe mettersi a sudare sulla manovella della pompa?
Saluti,
A.

 po' pakistana ... ma la realta', quantomeno del mio ambiente, e' *questa*.
Già, Amelia, è vero anche questo. Nella nostra realtà siculo-pakistana è
davvero così. Meglio essere o fare le "madonne". Tanto poi i mariti si
trastullano altrove con altre "signorine": succede anche questo.
Io personalmente preferisco le non-madonne. Però mi sono immaginato in una
situazione. Mi trovo davanti a cento donne, cinquanta madonne e cinquanta
no. Ho la possibilità di sceglierne una che sicuramente ci starà:
un'occasione imperdibile! Ma in quale categoria vado a pescare? Mumble...
mumble... Istintivamente sceglierei, a parità di altri fattori, una
non-madonna. Ma poi penserei: "E mo' a mia madre come la presento? E mia
nonne che dirà? E i miei amici?". E forse forse forse finirei per prendere
una madonna o per lo meno avrei il dubbio.
Con questa storiella voglio dire che il criterio di selezione delle donne è
naturale, quello degli uomini è artificiale. L'effetto non è proprio
uguale, ma ci si può ragionare ;-))
Qua poi chi vuole ci mette i discorsi sulla differenza tra un uomo timido
ed una donna timida.
Infine, cara Amelia, tra madonne e maschi alpha con le tasche piene di
picciuli, sai che facciamo? Organizziamo un viaggio per Kiev. Io, tu e
Sanchioni. Hundred Reasons no, lui preferisce la Francia. O sì? Se qualcuno
si vuole aggiungere sarà benvenuto! ;-))
dysk

 quando ce vo' ce vo'
Ah bella, Sanchiò! Ho riso per mezz'ora :-DDD
Se fossi una donna ti avrei già sposato.
dysk

 ritragga automaticamente di fronte ad altre persone
Faccio un discorso generale (non riferito a Shy) poiché di complimenti
femminili, modestamente, me ne intendo ;-))
Il fatto è che per cominciare una relazione sentimentale-sessuale servono
certe qualità e non altre. Uno potrebbe assumere una bravissima
professionista nella sua azienda e potrebbe vantare le di lei qualità
professionali dalla mattina alla sera. Però non la "assumerebbe" mai come
partner sessuale perché - che ne so? - è alta un metro e sessanta e pesa
duecento chili!
Ci sono qualità e qualità...
:-)
dyak

 si vuole aggiungere sarà benvenuto! ;-))
Kiev ? :-)) ... *iooooooooooooooooo*? 8-O
aspe'!!!! prima mi devo informare com'e' il servizio sanitario li' 
:-PPPPPPPP
sai com'e' .... da qualche mese m'e' venuta la fobia di frequentare solo 
posti dove il servizio sanitario sia meno scarso del nostro (evabbe' che ci 
vuole poco ... pero'... )
;-)) e poi io sono "femminuccia" ... che ci vado a fare io a Kiev?
imho ... una volta giunti li' ... mi mollate tutti come un sacco di patate e 
vi date ai bagordi ...
ciao :-)))))
Amelia 

 e al Cala di Volpe nemmeno parcheggi.
Mah sai che con una moto "bella e rumorosa", soprattutto dove è raro, i 
"parcheggiatori" chiedono o lasciano il permesso di parcheggiarla in bella 
vista o comunque in una posizione "di rilievo".
Poi a dire il vero non ho mai pensato di provarci, in posti 
veramentissimanente IN (anche perchè non sono frequentatore); ma con la tuta 
Dainese mi fecero entrare in un noto locale Milanese dove ci vuole "un nome" 
o "una cravatta", come ripiego.
In ogni caso è vera sta cosa dell'appartenenza, ma a dire il vero -essendo 
che ho provato, anche se per poco- non rimpiango i periodi in cui 
frequentavo posti IN. Troppo stress e poca vita. Mi sentivo sempre più 
inutile perchè tutto quello che si faceva era "tenuto su" da una realtà più 
vera di quella apparente e fragile che pareva dominare.
Cia'! 

 Gnihton ha spiegato molto bene questo meccanismo nel suo sito
Ahahahaha, ha pure messo su un sito di gnoccologia? :D Non lo sapevo,
passamelo te ne prego! Quest'uomo diventerą un industria :D

 Lo so. Ma non vedo perché negarla a chi se la merita :-)
... non si tratta di questo.
Precisato che non parlo solo di/per te, e che esprimo solo una mia opinione
... la rabbia può persino essere giust(ificat)a, ma (imho?) quando diventa
una cosa che inquina la nostra stessa esistenza, è *comunque troppa*: è come
una immensa distesa di materiale tossico che uno sparge intorno alla sua
stessa casa, convinto di stare liberandosene.
E "inoltre", la rabbia -per sua stessa natura- non è cosa che "va fuori": è
cosa che *resta dentro*, e più se ne produce, più se ne ha *dentro di sè*,
inesorabilmente (anche) auto-diretta.
In un altro post giungi a chiederti perchè uno dovrebbe aiutare il suo
vicino a spegnere un incendio nella casa di lui ...
Forse, la risposta è che potrebbe darsi da fare per avere, l'indomani, un
vicino che gli sorride riconoscente di un impegno non dovuto (?) ... e
comunque, per avere un vicino che gli sorride.
Sarò ridicolo e moralisteggiante (o addirittura patetico ...), "ma" un
vicino che ti sorride di prima mattina, *dis-inquina* l'ambiente tossico.
E "inoltre", almeno quel vicino non farà più parte di quelli che se la
meritano, la rabbia.
Scusa la *cordiale* franchezza.
--
Vincenzo

 comunque, per avere un vicino che gli sorride.
Molti dei miei vicini si sono già fatti conoscere al punto da
convincermi che il loro sorriso non ha alcun valore :-)
Saluti,
A.

 vi date ai bagordi ...
Bagordi? Sai che divertimento... a Kiev le donne che vanno con gli
sfigati per qualche regalino sono più o meno le stesse ci vanno
qui :-) c'è bisogno di tanto viaggiare?
Saluti,
A.
P.S.
In alcuni di quei paesi di cui si favoleggia ci sono stato, a lungo,
fino ad essere quasi "adottato" come cittadino onorario, so di cosa
parlo :-)

 Amelia
Ciao :-)
dysk

 tutto naturale... è per buona parte al di fuori del nostro dominio.
... non è del tutto vero.
Uno potrebbe risparmiarSI di restarne intossicato: basterebbe non
compiacersi di aver prodotto tutto quel materiale tossico.
Basterebbe (e scusa se mi permetto di dire che parlo per esperienza ...)
rifiutarSI di "stare al gioco" di un istinto vendicativo che *non può*
trovare appagamento, e quindi finisce con il *tornare indietro* ... come un
killer che non potendo ammazzare il designato dal cliente, alla fine ammazza
proprio lui: il "cliente" mandatario.
Tu forse credi che io parli per gioco; o per metafore irrealistiche. NO,
invece.
Ciao, A. :-)
--
Vincenzo

 catalogare come tali: essere "cattivi".
Vero, vero! Confermo anche per esperienza personale diretta. Un certo tipo
di cattiveria aiuta e qualche volta fa girare la calamita di 180°. Ma, uno,
bisogna saperlo fare e non è facile; due, nella maggioranza dei casi non
basta, è ampiamente insufficiente. Anzi, quando non basta e uno non sa
farlo bene, la situazione peggiora.
dysk

 K.E.D.U.E.K.O.G.L.I.O.N.I.
come si disegna una faccina sorridente ed *annuente*?
che poi ... se ci pensi ... 'sta cosa e' divertente (per gli estranei): un
po' di gente che soffre della propria condizione e si innervoscisce
potentemente .... non si decide a prendere la via adatta a risolvere il
proprio problema.
con i software x postare ... cosi' come per le relazioni sentimentali.
e invece... pare di guardare una palla che rimbalza contro un muro di gomma:
 - seguo una metodica (perche' mi viene piu' semplice/automatico?);
 - ottengo un risultato deludente (e preannunciato);
 - mi in@azzo per il risultato *ma*, subito dopo, trovo anche la scusa per
continuare a ri-e-ri-e-ri-applicare la stessa metodica di prima.
pallina contro il muro. bum.
bum.
bum.
bum.
bum.
buoni palleggi :-))
Amelia
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 buoni palleggi :-))
Buona scossa :-))
dysk

 sembra uno slogan.
Quindi l'"alphaness" non è una caratteristica oggettiva? Cioè uno non *è*
alpha o beta, ma *si sente* alpha o beta, giusto? Ed allora che senso ha
dire che esistono maschi alpha e maschi beta? Se basta che uno si convinca
di esserlo...
dysk

 Uh per quello sммммммммм e alla grande!!
HAHAHAHAHAHAHAHAHA
Scusami, ma me le hai veramente tirate fuori :-)
Saluti,
A.

 poverinaaa non c'è niente da fareeee" :-))]
Brava :-)
Io appunto non ho niente da perdere, che mi frega? :-) Non ho figli,
non ho proprietà e per me morire oggi o fra 30 anni è uguale :-)
Saluti,
A.

 parlo :-)
ma ci sei stato per davvero?
ma hai presente che ragazze che ci sono laggiu'?
non capisco, forse ti sei trovato male?

 wrote:
[...]
L'unica alternativa alla rabbia che conosco č l'indifferenza. Anche se
temo sia pericolosa quasi quanto la rabbia.
Saluti,
A.

 adolescenza a oggi
No no all the respect per il grande Gnihton, ha fatto alcuni dei post
pių interessanti che abbia mai letto, te lo chiedevo davvero il sito
solo che la sua irresistibile ascesa mi fa davvero divertire :D Tu
cercati "ipotesi teorica sul rapporto uomo-donna" come thread.

 > Scusami, ma me le hai veramente tirate fuori :-)
[...
Io ti parlo di quel che vedo ogni giorno, non degli "estremi della
gaussiana".
Ogni tanto, quando qualcuna si accorge di me (una volta ogni 4 anni
solitamente) ricevo qualche apprezzamento per la mia "profondità di
pensiero" ecc.. ecc.., ma appena scoprono che anche io sono un uomo,
scappano tutte. Di solito questo giochetto dura dalle 2 alle 5
settimane.
Il conto tipico delle donne che mi sono trovato davanti è "questo lo
tengo per parlare, quello figo per scopare". Quando si scontrano col
fatto che a me non piace vivere a mezzo servizio, mi scaricano senza
nemmeno il coraggio di dirmelo in faccia.
Questa è la realtà degli "uomini medi". Poi se parli delle star...
Saluti,
A.

 apertura. Chissà com'erano inc... con quella rete! :-)
OK,
che posso fare?
Guarda, sull'NG ci si fa strane idee sulle persone. Credo che tu, e
molti altri, crediate che io sia una specie di mostro solitario che si
lava una volta ogni sei mesi e che sputa come un lama andino a
chiunque si avvicini :-) Amelia mi ha visto di persona, non sono nulla
di tutto questo.
Ho sempre lavorato duro nella mia vita, ho sempre trattato gli altri
con gentilezza e gli unici riconoscimenti che ho ottenuto sono pezzi
di carta e pacche sulle spalle. Adesso che ho fatto il pieno di pacche
sulle spalle e pezzi di carta, non vedo per quale altro motivo dovrei
sbattermi oltre :-)
C'è la natura che mi "chiama" in qualche modo al mio dovere di
maschio, se non fosse per me inverosimile magari un giorno potrei
anche pensare a metter su una famiglia. Ma dato che tutto questo non
rientra nelle cose che potrei plausibilmente fare, per quale motivo
sbattermi? Per comprare un'auto a rate? Per passare settimane di
vacanza in posti di cui non mi importa nulla? Per comprare vestiti che
non indosserò mai?
Fino a qualche tempo fa mi era presa una voglia irresistibile di farla
finita. Adesso sto prendendo gusto a prendere un posto nel loggione e
provare (provare, purtroppo ancora non ho raggiunto un buon livello di
indifferenza) a guardare con distacco quel che succede.
Qualcuno desidera che io spenga l'incendio della propria casa? Che mi
convinca, mica è mia quella casa, è un problema suo :-)
Saluti,
A.

 tengo per parlare, quello figo per scopare". 
Wow, Shy! Qua devo proprio sottoscrivere. Sintetico, ma efficace: si vede
che hai davvero "profondità di pensiero". D'altronde sei un fisico mica per
nulla :-))
Sarà che viviamo nello stesso ambiente geografico, ma non credo sia questo
il motivo poiché comportamenti come quelli che descrivi qua io li ho visti
a diverse latitudini.
Succede davvero così. Tra le donne in genere (specialmente quelle giovani)
c'è una forte tendenza alla categorizzazione: "Evaristo è un bravo ragazzo
e mi dà sempre i passaggi, allora se ho bisogno la chiamo", "Oreste è
gentile e sempre disponibile a farsi bagnare il maglione con le mie lacrime
quando il mio ragazzo mi lascia", "Achille è un gran figo, con lui ci
scopo", ecc... Da un lato mi diverte questa cosa :-)
Ma se - puta caso - Oreste, quello del maglione bagnato, o Evaristo, quello
dei passaggi, un bel giorno "tira fuori gli attributi" *uscendo dal
personaggio*, la reazione è di disorientamento e per certi versi è
comprensibile. Alla prima reazione emotiva, di solito segue una
verbalizzazione come le seguenti.
- "Da te non me l'aspettavo" (ma che cosa?!);
- "Mi sembri un altro" (veramente sono sempre io :-) )
- "Pensavo che tu fossi... ehmm..." (come? Sempre pronto all'occorrenza? E
perché se io ho un problema tu non ci sei mai, perché la precedenza ce l'ha
il tuo ragazzo, proprio quello per cui vieni a farti consolare da me quando
ti tratta male?);
- "Certo che sei diventato stronzo" (per così poco?);
- varie ed eventuali.
Praticamente reazioni simili a quelle che si hanno quando si guarda un
giallo e finalmente si scopre che l'assassino era il fidato maggiordomo:
"Uuuh, non me lo sarei mai mai mai aspettato. Ma guarda un po' O_O".
Mi è successa una cosa simile martedì scorso. E va be'...
dysk

 palestrato)
Questo è vero, confermo :-)
Ma non lo estenderei a tutto il genere femminile intellettualoide.
dysk

 non capisco, forse ti sei trovato male?
Ho vissuto un mese in Ungheria, due settimane in Polonia e due
settimane a New York in un quartiere abitato soltanto da slavi.
Mi sono trovato meglio che in Italia sicuramente. Almeno sono
socievoli e se si esce si fanno amicizie. Ma quelle che la danno
facile o per qualche regalino, troie o disperate sono qui e troie o
disperate sono lě, cambia soltanto il prezzo :-)
Devo anche dire che l'Ungheria e la Polonia sono ormai paesi quasi di
standard occidentale, credo che entro 10 o 15 anni supereranno
l'Italia economicamente.
Saluti,
A.

 wrote:
[...]
Sto pensando di regolare in un altro modo la mia vita sentimentale,
prendendo più o meno la stessa direzione che sto dando a quella
lavorativa.
Ho passato anni a farmi il qlo e a darmi da fare affinché mi venissero
riconosciute le mie qualità. Adesso che le mie qualità nel campo
cominciano ad essere conosciute, credo che in futuro mi limiterò a
mandare in giro il curriculum ed aspettare le chiamate. Al momento non
mi manca nulla, se qualcuno mi vorrà per lavorare dovrò darsi da fare
a convincermi :-)
Stessa cose per le donne. A che mi serve sbattermi se dopo aver
elargito conversazione e attenzioni alla fine mi ritrovo lo stesso a
farmi le seghe nel cesso? Seghe per seghe, me le faccio senza dover
sprecare tempo, soldi ed altre risorse appresso alle femminuccie. Se
qualcuna desidera fare conversazione con me, che mi convinca :-)
Saluti,
A.

 te lo chiedevo davvero il sito
http://gnihton.splinder.com/

 ci scopo", ecc...
Può darsi che sia così; e "peraltro" non sono informato sulle donne giovani!
:-))
Ad ogni modo ... anche ai tempi miei c'era chi -tra le donne- tentava
categorizzazioni tali da produrre automatiche esclusioni-di-ruolo sessuale.
L'importante è (sempre stato) *disconfermare* queste esclusioni-di-ruolo fin
dall'inizio: è per questo che (dovuto a saggezza senile :-))) insisto nel
raccomandare sempre a (voialtri) giovincelli di non generare equivoci, ed
"accompagnare" i passaggi in auto, e le umidificazioni di maglioni,
eccetera, con  frasettine del tipo <<sei molto sensuale, stasera ...>> o
cosettine ammiccanti e inequivocabili del genere.
Ciò ... proprio per non legittimare -quando si tentasse una "acchiappanza"
:-))) - risposte del tipo <<da te non me l'aspettavo>>: bisogna che le donne
se lo aspettino; che almeno se lo aspettino ... e poi facciano (naturalmente
e giustamente) come vorranno.
Ma che caschino dalle nuvole come se l'amico (categorizzato) fosse asessuato
... NO; no, assolutamente!
Saluti ... preliminari e propedeutici! :-)))
--
Vincenzo ... che chi non fa (più) *insegna*! :-)))

 sembra uno slogan.
... sembra "anche" una gran cazzata.
Nè c'è (imho?) bisogno di giustificarla, questa sensazione.
Ciao ...
--
Vincenzo

 Saluti ... preliminari e propedeutici! :-)))
Saluti... manualistico-seduttivi  :-))
dysk

 essere risolto anziche' cambiare newsreader
quindi ti viene l'idea che *altri* possano risolvere un problema *tuo*.
perche' vedi ... forse non te ne rendi conto, cosi' come sembrano non
rendersene conto tutti gli altri che hanno lo stesso tuo problema e si
comportano come te, ma sei *tu* che soffri della situazione.
gli altri, al massimo, possiamo stupirci della reticenza a trovare una
soluzione valida... o rammaricarci un po' nel guardare risorse, pur buone,
sprecate nei rimbalzi sui muri di gomma.
ma di certo *non* soffriamo.
non soffro io.
non soffrono i moderatori ... che si limitano a guardare impotenti il
piovere di post vuoti.
non soffre di frustrazione nessun altro.
e l'unica cosa che, alla fine, mi sembra importate dell'intero discorso ...
e' che e' la replica esatta degli atteggiamenti assunti nella quotidianita'
della vita quando danno luogo ad un risultato frustrante: pallina contro
muro di gomma. bum.
o si cambia pallina.
o si cambia muro.
oppure ... bum.


 ... NO; no, assolutamente!
Giusto,
meglio risolvere la questione in partenza e risparmiarsi inutili
perdite di tempo :-)
Saluti,
A.

 
...<ssshhhhh>....sottovoce....fa parte della strategia di 'recruiting' di
giovani clienti femminili con problemi psicologici...