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Titolo: Ricerca notizie BUS

Sono interessato ad avere pareri su i sistemi di comando, per impianti
elettrici, a mezzo di bus. Dal momento che non ho mai avuto occasione di
cimentarmi in tale tipologia di impianto chiedo "senzazioni" da chiunque ne
sappia qualche cosa.
--- grazie --

...
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Ciao Io sto lavorando ad una tesi riguardante l'argomento,in particolare
sto raccogliendo
materiale sul consorzio EIBUS...
Posso dirti che la "sensazione" e' che la tecnologia e' MATURA tuttavia il
problema nasce da una diffidenza esagerata da parte di chi deve utilizzare
tale tecnologia (progettisti,installatori ecc)...
Ciao Luca

Se ti capita pubblica qualcoda sulle News, sarebbe molto interessante.

...
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Personalmente la mia ricerca e' indirizzata verso l'impianto elettrico
(domestico)
e quindi piu' che building automation dire "home automation" o"home
system".
Tuttavia il discorso non e' unicamente rivolto all'illuminazione,il sistema
Eibus
permette un controllo integrato del "sistema casa" inteso come somma di
impianti:
elettrico,sicurezza,condizionamento ecc.
E' evidente da queste poche parole che comunque il sistema nervoso di tutti
gli impianti rimane l'impianto elettrico tuttavia rispetto al cablaggio
tradizionale (mi sembra di aver capito)la tecnologia BUS permette di
implementare un maggior numero di funzioni,una migliore integrazione e
soprattutto un'elevata flessibilita'.
...
comunque Riccardo se hai "qualcosa da aggiungere" sei il benvenuto xche'
pur essendo una tecnologia ormai consolidata non e' facile trovare
materiale
in merito...
ciao Luca
:-);-)

Mi riferivo prorpio al "Home Automation" come ha apostrofato Luca.
La tecnologia è interessante, darebbe una flessibilità "mostruosa"
all'impianto elettrico, le applicazioni potrebbero essere molte. Il problema
è che molte case pubblicizzano i loro prodotti ma non ne forniscono le
caratteristiche. Alcune grosse case mi hanno risposto che se volevo fare un
impianto con tecnologia BUS dovevo fornire loro le sepecifiche e avrebbero
provveduto????? ..... Ma come faccio io a valutare la qualità del sistema?
....... Come faccio a proteggere i circuiti se non conosco la logica di
funzionamento? ... come faccio a garantire al mio cliente (per adesso
ipotetico) che quel prodotto è proprio adatto all'ambiente in cui va
inserito???.... Sono queste le domande a cui vorrei dare una risposta.
Altro problema è valutare una compatibilità ipotetica o di fatto con altri
prodotti sul mercato. Tutte le ditte parlano di standard ma poi si scopre
che ogn'una ha il suo! --- Siamo uomini o caporali??? ----

Sono anni che cerco una risposta alla domanda perché un privato dovrebbe
sfuggire dal branco e applicare soluzioni innovative. Ho lavorato per
diversi mesi in Germania per una società Tedesca che tra l'altro forniva
anche sistemi di Building automation: in Italia mancano proprietari
immobiliari lungimiranti. Neppure il pubblico capisce quanto sia importante
centralizzare e rendere più flessibili i sistemi di un edificio. Per l’Home
automation sono stato in due case che n’erano dotate in Belgio ed in
Germania, ma ti assicuro che i proprietari avevano solo la ricerca quale
stimolo.
In sostanza vorrei sostenere che se non applicata ad appartamenti di almeno
qualche centinaio di metri quadri non riesco a vedere una reale utilità. In
ogni caso l’esperienza Belga esaminava il risparmio energetico possibile
sfruttando risorse abitualmente trascurate. Ad esempi: d’inverno il calore
della terra a circa 18 m di profondità, d’estate la regolazione automatica
dei sistemi di protezione dai raggi solari.
In Germania un anziano Ingegnere aveva installato un PLC che controllava
tutte le funzioni d’automazione della villa, compresa la piscina interna, la
sauna ed altre attrezzature poco diffuse tra i comuni mortali. Ho suggerito
in altri interventi di visitare l’Expocomfort, tra breve a Milano dal 21 al
25 Marzo, l’unica manifestazione dove ho visto esposti sistemi che
rispondono alla moderna concezione dell’Home Automation. (
www.fmi.it
)
Fammi sapere quali società produttrici t’interessano e cercherò di farti
avere del materiale.
Saluti
Riccardo
Luca ha scritto nel messaggio <01be5d7e$f84fe2c0$954b34d4@hal9003>...
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Non ho in mente una ditta specifica. Ho visto qualcosa di Vimar e BTicino,
ma a livello molto superficiale, le proposte sono state più da parte di
promotori commerciali che tecnici.

 
Vediamo di trovare una risposta (almeno un tentativo).
La tecnologia BUS in UE e' costituita essenzialmente da tre consorzi e
relativi
standard :EIBus BATIbus ed HES,in particolare io mi sto documentando su
EIBUS
a cui afferiscono parecchie case costruttrici di materiale elettrico tra
cui...ABB,
Biticino,Gewiss ecc.questo significa cataloghi di componenti compatibili,
la qualita' e' garantita dal fatto che i componenti sono a norma quindi 
rispondono a specifiche di legge che ti garantiscono A MONTE, per quanto
riguarda
la protezione la logica di funzionamento (salvo smentite) NON e'
importante.
Infatti tale tecnologia essenzialmente usa due livelli di tensione (230/400
V) e la SELV (24V),l'una per i componenti attuatori l'altra per la
trasmissione di segnali...
tuttavia i due livelli evidentemente sono completamente separati e quindi
la protezione (livello di 
c.to
 
c.to
, interruttori, dimensionamento cavi
ecc.)se ne frega di come dialogano i componenti dell'impianto.
Ciao Luca

Luca ha detto :
" ... per quanto riguarda la protezione la logica di funzionamento (salvo
smentite) NON e'
importante. Infatti tale tecnologia essenzialmente usa due livelli di
tensione (230/400
V) e la SELV (24V),l'una per i componenti attuatori l'altra per la
trasmissione di segnali...
tuttavia i due livelli evidentemente sono completamente separati e quindi
la protezione (livello di 
c.to
 
c.to
, interruttori, dimensionamento cavi
ecc.)se ne frega di come dialogano i componenti dell'impianto.
Ciao Luca .... "
Quando mi riferivo alla logica di funzionamento in relazione alla tipologia
delle protezioni mi riferivo a quanto segue:
1°) La logica di funzionamento risente e sino a che punto di disturbi
elettromagnetici?
2°) Gli attuatori sono dispositivi e come tali vanno protetti da
sovraccarico e cortocorcuito. Dando per scontato che non siano soggetti a
sovraccarico (anche se non conosco tutti i tipi di dispositivi attuatori),
la protezione da corto circuito dovrò in qualche modo effettuarla, o non
serve.
3°) Se devo proteggere gli attuatori, significa che devo avere un circuito
di alimentazione per gli attuatori ed uno per i dispositivi comandati;
questo mi risulterebbe antieconomico nel caso di circuiti luce.
4°) Il complesso logica-attuatori, può ospitare dispositivi atti a valutare
la corrente diretta ad un dispositivo utilizzatore. Mi spiego meglio, almeno
spero.
Ho 15 prese comandate allacciate ad un'unica linea, tali prese comandano dei
dispositivi che possono variare nel tempo, la fornitura ENEL è di 6 KW
monofase, totale ca. 29A. Le prese sono da 10A e come tali vanno protette.
Se metto un limitatore da 10A devo realizzare tre linee separate.
I dispositivi a BUS comprendono dei trasduttori corrente/segnale in grado di
mettermi fuori uso una presa se l'erogazione supera i 10A (????). Tali
dispositivi sono impiegabili ai fini della protezione o sono dei semplici
selettori di carico?
5°) Aspetto legislativo. La legge 46/90 in ambito extra civile (ad esempio
Negozi)  non comprende gli impianti elettronici, ne segue che gli impianti a
BUS possono essere realizzati da chiunque (vero o falso). Come si conciglia
questo con le eventuali modifiche che possono influenzare le protezioni di
cui al punto 4.
Alla "fine delle fiera" vorrei capire se un impianto a BUS è solo un
banalissimo "si attiva solo chi dico io" o se è qualcosa di più .