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Titolo: Bambini che lanciano le pietre in acqua

Sarei curioso di conoscere il motivo che spinge i bambini, a lanciare
i sassi nell'acqua, appena se ne presenta l'occasione. E' solo
imitazione o c'è qualcos'altro?
mart...@TOGLIMIinwind.it

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
Le lanci spesso? :-))
Eheh scherzo...
Ciau,
Alexa

 ha scritto nel messaggio
news:3b3455f1...@news.inwind.it...


imitazione o c'è qualcos'altro?
I *bambini*? Io sono vicino ai 30, e lancio con gaudio. E due volte su
tre il sasso non rimbalza. A occhio, supporrei che i fattori principali
per cui i bambini di ogni eta' lanciano i sassi in acqua siano due, uno
per tutti i "lanci", specie quelli violenti, e l'altro per i lanci
"d'abilita'", rimbalzanti, appunto:
1) i bambini di citta' non hanno quasi mai occasione di lanciare con
forza qualcosa con le mani: se lo fanno vengono redarguiti, e comunque
in molti casi capiscono di non poterlo fare, perche' causerebbe danno:
uno specchio d'acqua senza bagnanti e' il solo luogo in cui possono
farlo. Lanciare le cose mette in gioco la forza, la coordinazione e la
mira, e potrebbe essere intrinsecamente piacevole, per gli stessi motivi
per cui lo e' fare sesso o mangiare dolci: ha un'utilita'
evoluzionistica. Una specie costruita in modo da divertirsi a lanciare
sassi, colpira' e mangera' prede, una che lanciasse fili d'erba, no.
2) il sasso lanciato in acqua che rimbalza sulla superficie si comporta
contro la legge fisica intuitiva per cui una cosa pesante che tocca
l'acqua tende ad affondare: riuscire nel rimbalzo e' segno di abilita',
e di un'abilita' che in genere si e' vista esibire dal padre, quindi da
un soggetto che si tende ad imitare. Questo concetto di imitazione,
pero', va "ponderato", perche' i bambini non imitano tutti i gesti del
padre, e non persistono in tutti i gesti che incominciano ad imitare: un
bambino passera' molto piu' tempo a lanciare sassi senza riuscire a
farli rimbalzare che a guardare un giornale senza riuscire a leggerlo, e
lancera' sassi anche senza che nessuno lo veda, mentre non simulera' a
lungo la lettura in solitudine. 
Inoltre, l'abilita' del sasso rimbalzino e' tanto piu' preziosa in
quanto se ne conoscono le condizioni necessarie (se il sasso non e'
piatto, o se lo lanci di taglio, col cavolo che rimbalza), ma non se ne
sa formalizzare il funzionamento (non ho la minima idea del perche' il
sasso rimbalzi, potrei parlare di componenti del moto, di tensione
superficiale, magari anche di turbolenze e momento angolare, ma
difficilmente tutto cio' mi renderebbe un miglior rimbalzatore di sassi
rispetto a quello che sarei conoscendo solo le condizioni "sasso piatto
lanciato di piatto"), quindi l'effettivo risultato e' in gran parte
dovuto all'individuo, non e' un'abilita' del tutto trasmissibile, nel
suo piccolo ti valorizza, perche', se riesci, "sei piu' di quel che
sai".
-- 
ciao,
Elrond

 imitazione o c'è qualcos'altro?
i bambini, come del resto gli adulti,
fanno un sacco di cose
credo che molto più interessante sia
la tua attenzione verso questo aspetto, cioè il lancio del sasso.
la domanda che dovresti porti
è: "come mai provo tanto interesse per questo fenomeno?"
http://web.tiscali.it/srmpsicologia

 mart...@TOGLIMIinwind.it
Alla ricca interpretazione di Elrond (assai verosimile) aggiungo la mia.
Non credo che sia per imitazione, ma per lo stesso motivo per cui i bambini
(magari un po' piů "piccoli") ficcano le mani e qualsiasi oggettino adatto
in tutti i "buchi" che trovano.
I "dentro", i "dietro" e i "sotto" (la superficie dell'acqua, in questo
caso) attivano un istintivo bisogno di esplorare, sondare,
stimolare-per-vedere-risposta ...
Nello specifico, la "risposta" puň essere a sua volta un potente stimolo: lo
spruzzo, puň venire piů alto? i salti, o i cerchi, possono aumentare? il
sasso puň andare piů lontano? ecc.
"A tempo perso", poi, vi fornirei un'interpretazione psicoanalitica: secondo
l'ipotesi junghiana, l'acqua č un archetipo materno, e lanciarle un sasso
potrebbe avere il significato analogico del toccarla, stimolarla, segnalarle
la nostra presenza.
Quel "sessuomane" di Freud, invece, parlerebbe piů esplicitamente del
tentativo di "penetrarla", scandagliarne sadicamente il fondo, cercare
nell'ampliarsi dei cerchi in superficie un segno di aver "colpito" nel
profondo, di essere in contatto con l'inconscio, misterioso e silente sotto
la superficie immobile; a questo proposito, avete fatto caso che c'č molto
piů gusto a lanciare sassi nell'acqua ferma, piuttosto che nel mare agitato?
"A tempo perso" ... pensiamoci: perchč?
Ciao.        Vincenzo (l'insidioso)

fanno un sacco di cose
Pero', alcune le fanno, e altre no. Alcune di piu' e altre di meno. In
teoria, se sapessimo perfettamente chi fa che cosa, e quando,
conosceremmo tutta la psicologia!
-- 
ciao,
Elrond

 imitazione o c'è qualcos'altro?
Se vi può servire vi dico il perchè  lancio sassi nell'acqua.Una credenza
popolare afferma che se il sasso rimbalza 3 volte sull'acqua vuol dire che
sposerai la persona che in quel periodo ti interessa.(Ovviamente non ci
credo, però mi piace farlo lo stesso);anche se poi il sasso affonda subito!
:-)
Ciao Sabry

 "A tempo perso" ... pensiamoci: perchè?
Mi fai venire in mente anche l' attacco al seno, una sorta di
aggressione spostata, concessa e giocosa.
Ma in verità mi viene in mente + qualcosa tipo il rocchetto del
piccolo Hans....ora il bambino è cresciuto, può permettersi un lancio
senza recupero: ha una sorta di sicurezza per cui ora sa che anche se
il sasso-rocchetto sparisce non succede nulla.
Tuttavia da un lato ripetendo si rassicura e dall' altro lo esorcizza
trasformandolo in gioco.
elledi a tempo perso...
--

 elledi a tempo perso...
Vincenzo ... di più!

 Perchè dici "tuttavia"? Non è coerente con quanto precede?
Eh, IMHO, perchè ha sì la sicurezza ma se ripete, se ha il 'bisogno'
di ripetere, la sicurezza non è così sicura e lui cerca di
rinforzarla...
Sai, mi pare che con una fava pigli tanti piccioni ;-): scarica
l'aggressività col gioco, rinforza il concetto che può attaccare senza
essere punito dalla colpa, si rassicura, trasforma tutto in gioco..e
può andare avanti finchè ha voglia...trasformando il tutto anche in
abilità...una ganzata...
(adesso nessuno tirerà + sassi in acqua?=DD  )
elledi che i castelli non si demoliscono così.. ecchè..
--

 escribió en el mensaje
news:3b3455f1...@news.inwind.it...

...penso che sia la sensazione del movimento che provoca l'acqua...un pó
come quello ipnotico che sprigiona il fuoco quando lo guardi alla luce di un
faló.
Non so se ti é mai capitato di accovacciarti sulle sponde di un lago calmo,
tranquillo e piatto...troppo piatto...hai come l'esigenza di "rompere"
quella irreale staticitá per vedere qualcosa muovere, e vedere i cerchi
concentrici che si producono al momento in cui il sasso tocca l'acqua...
..a me da bambina affascinavano molto i cerchi..e se ci pensi bene, il
cerchio é la figura geometrica maggiormente perfetta e "simbolica" della
mente umana.  :))
barby25LadyHawK  :))

 imitazione o c'è qualcos'altro?
Uhmmm... non so se c'entra, ma ricordo che a me affascinava - e affascina,
se capita - il contrasto tra la pesantezza della pietra e la sua capacita'
di "volare" sull'acqua senza affondare. Una sorta di sfida alle leggi
naturali, una magia... :o)
Ciao
Up

 non é quella da cucina), si avveri...o no?
Guarda ti ripeto che non ci credo però provarci non mi costa nulla!
Ciao Sabry.

...

va bene trovare una spiegazione psicologica a tutto, ma questo mi sembra
eccessivo ^^;;;;;;


wrote:

Mi attacco a questo messaggio (anche se suppongo che non saro' "notato"
quanto vorrei... semmai un giorno lancero' un thread apposito) per
chiederti - e chiedere a chi legge:
ma, per te, che cosa e' una "spiegazione psicologica"?
Secondo te, il fatto che tutti gli esseri umani si esprimano in una
lingua, richiede o no una "spiegazione psicologica"?
E che quasi a tutti piaccia la cioccolata, e quasi a nessuno la merda?
E che la gente ricordi come si chiama, e come si chiama la zia, e la
riconosca?
La risposta alle ultime tre domande, per chiunque si occupi almeno
minimamente di psicologia, e' "Si'". Tutti questi sconcertanti fenomeni
richiedono una spiegazione psicologica. Altrimenti, che tipo di
spiegazione potrebbero avere? Geologica? Gastroenterologica?
-- 
ciao,
Elrond


ROTFL!! ^_^
cmq mi sembra eccessivo trovare una spiegazione psicologica.
sta maledetta psiche avrà ben un suo limite o no?
O____o

 sta maledetta psiche avrą ben un suo limite o no?
No; non ce l'ha ...
o, se ce l'ha ... č quello della morte.
Lugubremente ...            Vincenzo


toccatina di coglioni
(comportamento psicanalizzabile)

sta maledetta psiche avrà ben un suo limite o no?
Si': "in giu'", confina con le neuroscienze; "in su", con le scienze
sociali; ai lati ha i suoi corrispettivi negli animali e nelle macchine
(etologia, informatica, intelligenza artificiale); da tutte le parti e'
circondata dalla filosofia. Per questo serve l'interdisciplinarita'.
-- 
ciao,
Elrond


uno ha detto di no :PPPPP
mettetevi d'accordo sono confuso ^______^


Abbastanza: vuoi provare?
Ciao, "matto" (operazione surrettiziamente psicologica).
        Vincenzo

 che, se puo' avere una risposta, lo puo' solo alla luce della prima.
Concordo in pieno. Come faccio a scoprire cosa c'e' che non va nel motore
della mia auto se non so come  funziona "normalmente" un motore?
Ciao :o)
Up

 psicologia ^_^;;;;
Non è una stronzata è la realtà.
Ciao Sabry

c'entra. lo psicologo alla memoria ti può fare ben poco.
Allora, a parte il fatto che un supplemento di fosforo *non* migliora la
memoria, secondo te, lo studio del perche' l'allenamento migliora (se la
migliora, e non sempre la migliora) la memoria, e di quale allenamento
funzioni meglio, a che scienza pertiene? Geologia? Botanica?
-- 
ciao,
Elrond

 memoria...
Oh bella. Anch'io credevo che aiutasse. Perche' c'e' questa "credenza"
diffusa, allora?
Ciao
Up
--
"Il lettore di questa frase esiste solo mentre mi legge."

diffusa, allora?
Sinceramente non lo so, anche se confido che si possa trovare, da
qualche parte. La sola connessione che mi viene in mente e' con i
*fosfo*lipidi delle membrane cellulari. O forse c'e' qualcosa di piu'
"alchemico", o qualche errore crasso, come nel caso degli "spinaci che
contengono ferro", dovuto, a quanto pare, ad un errore di scrittura che
aveva moltiplicato per dieci il contenuto di Fe risultante da vecchie
analisi.
-- 
ciao,
Elrond

 analisi.
Gasp! Mi e' caduto un altro mito.... :)
Up


medicina

medicina
Beh, questo, secondo me, e' una sorta di "clinical bias" al contrario:
la medicina *e'* clinica: anatomia, fisiologia, psicologia (appunto),
biochimica etc. sono scienze, mentre la loro applicazione alla
prevenzione e alla cura delle malattie si chiama "medicina" (penso che
qui ci starebbe molto bene il paragone "fisica, chimica, informatica
sono scienze: l'ingegneria ne e' l'applicazione volta a costruire
macchinari utili")
-- 
ciao,
Elrond

 news:3b3455f1...@news.inwind.it...


 Elrond

essere non vi sembra?
Simmetria, si'. Logaritmicita' ed esponenzialita' sono costrutti
culturali "pesanti", ma ho trovato piuttosto interessanti due cose - che
non so quanto siano vere, me ne fido, ma chi ne sa di piu' me lo dica:
1) la coclea dell'orecchio e' una spirale logaritmica
2) (dagli articoli di Hofstadter che ho rivisto per Mariano Tomatis) le
note del pianoforte procedono su scala logaritmica - e un sacco di gente
che suona il piano, non sa che cosa sia un logaritmo.
-- 
ciao,
Elrond

.....non ricordo in quale posto ci siamo già incontrati.....
Neanche io!
-- 
ciao,
Elrond