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Titolo: Una conoscente

di circa 60 anni in cura per depressione ha cominciato a avere
allucinazioni visive (poliziotti che portano via lei e i figli)
olfattive (odore di marcio nella casa pulita), non dorme ne di giorno ne
di notte, pensa che il marito la picchi, che "qualcuno" porti il nipote
in orfanotrofio. 
Famiglia comunissima, marito paziente, figli sistemati e nipote
sanissimo. 
La madre di questa persona era a suo tempo depressa pero' non mi risulta
che sia mai arrivata a simili eccessi.
A parte il fatto che di questa persona si stanno occupando degli
specialisti, mi potreste dire che tipo di malattia e'?
Altra persona, apparentemente sana e lucida malgrado i quasi 90 anni,
vive sola, vede il marito nel letto e in casa. Il marito e' morto da
dieci anni.
 

 specialisti, mi potreste dire che tipo di malattia e'?
Non è una malattia. Quello che hai descritto si chiama semplicemente 
«delirio». Potrebbe essere anche l'inizio di una demenza, cioè un problema 
dovuto a deterioramento neurologico. Quella persona ha anche altri sintomi, 
come deficit della memoria o del linguaggio? Qua ovviamente non si possono 
fare diagnosi, ma gli specialisti che la seguono non hanno detto nulla in 
merito?
Ciao
dysk 

 dysk 
Ciao,grazie. 

 Il caldo puo' aggravare questi problemi?
Direi di sì, sporadicamente, anche se non è un fattore specifico per la 
depressione. Il caldo è una condizione ambientale che certamente influenza 
l'attività psichica. Per dirne una, è comune che il caldo renda più nervosi 
o più difficile la concentrazione. Anche sulla memoria può avere effetti 
indiretti.
Ciao
dysk 

 domanda. 
Si', e' rimasta in silenzio e poi ha risposto con lentezza,
sommessamente, pero' in modo logico, a una domanda fatta in precedenza.
Come se il cervello avesse avuto bisogno di tutto quel tempo per
elaborare domanda e risposta. 

 sanissimo.
IMHO...
Per quanto poco ne so, i sintomi sono tutti riconducibili ad  un
disturbo psicotico. Nell'insieme delle psicosi troviamo i più svariati
sottoinsiemi... Spesso, pur abbondando di manuali di etichette, si fa
fatica a trovarne una idonea; anche a diagnosi fatta. Cmq..Sia una
terapia della depressione di tipo farmacologico che meramente
psicoterapeutica può far emergere paradossalmente gravità di questo
genere.
Non mi risulta che la demenza senile, o malattie quali l'Alzheimer, che
comunque non si diagnostica mai con assoluta certezza, insorgano
portando inizialmente sintomi di questo tipo. Di solito. Piuttosto
disfunzioni cognitive, come le già menzionate "falle" della memoria,
lentezza del ragionamento e risposta agli stimoli, ecc (Ne ho
esperienza indiretta, in famiglia.) O almeno... Fino a prova contraria.
Il che può benissimo essere. E magari mi sbaglio.
Non è raro che famiglie che appaiono del tutto nella "norma",
nascondano in realtà sofferenze psichiche di una certa portata. Queste
poi interessano altrattanto spesso solo uno dei membri. Più gli altri
sono "silenti", dal punto di vista di disagi psichici più o meno
importanti, più può essere grave la sofferenza che emerge in uno solo
dei membri della famiglia.
Ma è bene sempre non semplificare né generalizzare.
Ciao. 
Wolke.

 Wolke.
Ciao
dysk 

 fanno pensare.
Potresti fare qualche commento *generale* in piů, magari usando il
caso specifico per esemplificare?
Detta altrimenti: anche un delirio da demenza puň avere una buona
organizzazione ( ammesso che questo sia organizzato)?

 organizzazione ( ammesso che questo sia organizzato)?
In generale si può dire che l'inizio classico delle demenze senili è segnato 
da difetti della memoria che comportano errori *evidenti* e persistenti. 
Questo è l'inizio *progressivo*, molto lento e di gran lunga il più diffuso. 
Pensa che i primi piccoli deficit di memoria nei casi di Alzheimer si 
registrano intorno ai quarant'anni e talvolta anche prima, ma diventano 
evidenti a tutti di solito dopo i 65-70 anni. E' quindi difficile per 
tantissimo tempo distinguerle da semplici dimenticanze o disattenzioni 
tipiche delle persone anziane.
Poi esistono inizi *acuti* (più rari), che si manifestano anche con 
improvvisi deliri (organizzati o più spesso disorganizzati), come quello che 
descrive sommariamente siria. Inoltre l'inizio acuto può manifestarsi sotto 
forma di una improvvisa depressione (anche nei casi di Alzheimer e simili). 
Mi sembra che questi segni siano presenti nel caso in questione.
Quanto all'organizzazione, i deliri descritti da siria non sono molto 
organizzati. Per meglio dire, lo sono abbastanza nei temi (paranoici, e fra 
l'altro il "rapimento" è un elemento classico) ma non nei meccanismi 
(allucinazioni visive, allucinazioni olfattive, immaginazione, 
interpretazione).
In più nell'ultimo post descrive anche evidenti problemi di memoria e di 
*disorientamento*, anch'essi segni tipici delle demenze. Poi in genere ci 
sono anche altri sintomi (che però siria non descrive), come disintegrazione 
progressiva della capacità di giudizio e del ragionamento, disturbi del 
linguaggio scritto e orale, dell'affettività, motori, ecc...
Per questo dico che quella *sembra* una demenza. Mi pare che sia più di una 
semplice depressione.
Ciao
dysk 


Appunto, infatti.. A parte il domandone che mi pongo di cui sopra...
Nello specifico, ad una psicosi non possono benissimo,a loro volta,
accompagnarsi i disturbi cognitivi tipici della demenza?
Ciao.
Wolke

 Wolke
Ciao
dysk 

 perciò io preferisco usare parole come "psicosi", "demenza", "delirio"...
Ottimo. Elimina il problema guardando i sintomi, perfetto per la
diagnosi.
La causa è un passo oltre , da lì dipende la cura, ma prima si devono
guardare i sintomi;
e considerato che spesso la cura non c'è è un passo importante.