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Titolo: Disagio nell'affrontare i problemi

Salve a Tutti ,
seguo da un anno circa il newsgroup.
Mi trovo in una situazione di m...a rivissuta tantissime volte.
Sto combattendo per non cadere nel solito tranello:
dare la colpa dei miei fallimenti e delle mie incertezze alla balbuzie,
perchè il balbuziente è solito attribuirglieli.
Brevemente nella mia vita sono sempre arrivato in ritardo in quasi
tutto,studi protratti nel tempo seppur arrivato alla laurea con 10 anni di
ritardo.
Lavoro alle dipendenze di un fratello come agente di commercio (vi
chiederete come fà un balbuziente a  lavorare nel commercio!!),non riesco ad
avere una indipendenza economica e ad  impormi su di lui,ad avanzare le mie
richieste che sono anche lecite.
Alla età di 38 anni insomma non ho che raccolto un pugno di mosche.
Di conseguenza ho grossi problemi con la mia ragazza,la quale ha aspettato
circa un decennio credendo che io fossi un'altra persona,aspettandosi una
persona diversa da quello che sono io,una persona propositiva che prendesse
in mano la situazione,una persona con le palle insomma.
Lei mi ama veramente ma ha paura di arrivare alla vecchiaia con me.
Io non so da che parte iniziare per capovolgere la situazione,per prendere
in mano le redini della nostra vita e al contempo non vedo che un tunnel
senza uscita.
Sto cadendo nell'errore di coprire le mie responsabilità col fatto che sono
balbuziente e non lo voglio.
Faccio paragoni tra me a gli altri e ne esco quasi sempre perdente.
In definitiva io so qual'è il problema,cosa è che non và ma non so da che
parte iniziare.
Non so se qualcuno di voi conosce le problematiche della balbuzie,come pensa
un balbuziente.Io penso che la balbuzie non sia una causa ma un effetto.
Tendo spesso a compiangermi e il più delle volte mi impongo di non farlo e
ci riesco,ma è come un rimandare.
Se qualcuno di voi ha qualcosa da dire riguardo alla mia situazione vorrei
che non si addentrasse nel problema della balbuzie poichè come dicevo prima
non è la causa dei miei problemi,non stà li il punto.
Saluti
Pibi

 perchè il balbuziente è solito attribuirglieli.
Personalmente, se già dici di combattere significa che stai investendo già
un sacco di "energie" mentali in questa battaglia, ed è facile che "caschi"
nel tranello (perché il tranello è combattere appunto).

Beh, tornando al concetto finale di sintomo, vorrei dirti la mia
impressione: leggendo questo "pezzo" mi verrebbe spontaneo pensare che tu
sia balbuziente anche se tu non l'avessi precisato.
Queste frasi sono ciò che il "sintomo" balbuzie rappresenta ..... per
esempio tutta questa "fretta" .... il "sentirsi" sempre in ritardo (e quindi
"scarpucciare" con le parole, come chi scarpuccia [inciampa] quando corre
disperatamente) .... il sentirsi impotenti ed il vedere sulle "fronti" degli
altri (fidanzata) la scritta «delusione»  ...... il pensare ad un futuro
troppo difficile ed utopistico nonché "inarrivabile-irraggiungibile" e la
frustrazione che tutto ciò comporta.
E poi questo enorme "peso" che sembra obbligatorio portarsi sulle spalle,
tutta questa responsabilità a raggiungere obbiettivi precostituiti (laurea
in tot tempo, indipendenza economica, supremazia, uomini con palle) .....
quanta tensione!! ;-)))
Saluti

 Saluti
In base a cosa ti verrebbe spontaneo pensare che io sia balbuziente senza
che io lo avessi specificato??Non credo che il sentirsi sempre in ritardo e
impotenti davanti allo scorrere della vita sia una prerogativa del
balbuziente.
Sai che non porto orologio ma porca puttana arrivo agli appuntamenti spesso
in anticipo?
Io arrivo puntuale se non in anticipo per rispetto del lavoro degli altri.
Tendo a dire di si a tutto ma non sempre (il cliente che chiede di provare
il prodotto per la crescita batterica per vedere se funziona!!! Lo produce
una multinazionale da 40 anni, chi sei per saggiare la validità!!).Dopo devo
dirgli che non si può provarlo.
Il "peso" di cui parli, l'obbiettivo della indipendenza economica e il
crearsi una vita propria mandando a fare in c..o la famiglia (sono 38 anni
che li sopporto!!!) non credi che siano una aspirazione legittima?
Ciao Gib

 che li sopporto!!!) non credi che siano una aspirazione legittima?
Appunto, un'aspirazione! Ma la vita cosa se ne fa delle "aspirazioni"?
Saluti


Questa risposta (se vogliamo logica e sensata) spiega a parere mio perché di
fronte alle parole degli psicologi uno si sente sempre di primo acchito
sospinto in un abisso di fatalismo...
pibiiones,
se posso darti un consiglio, smetti di leggere Leopardi (o la vita con gli
occhi del Leopardi che ci hanno passato a squola ... ) e leggiti invece
Rabelais, lettura senz'altro produttiva per te, o ancora, perdonate
l'autopromozione, il mio libro (
http://www.carubbi.com/als/index.htm
). Già
il titolo ti potrà significare qualcosa... Poi, se è lecita una confessione,
è scritto proprio per ragazzi e ragazze che hanno problemi 'astratti' come i
tuoi. (NB: 'astratti' non è una critica ma una constatazione, anzi un
apprezzamento per un valore della persona che se li pone o che li sente.)
Certo non sono uno psicologo, ma un filosofo e un letterato prima ancora di
diventare esperto in interfacce web, ma secondo me può aiutare un po' di
sano e positivo e scanzonato esistenzialismo e una folosofia trascendetale
kant-heideggeriana da abbinarsi a un'altrettanto sana ricerca psicologica.
In bocca al lupo!
Pietro

 Saluti
Di una aspirazione non se ne fà niente, sarebbe meglio dire che la
aspirazione deve essere portata a termine materialmente
Saluti Gib

 ci riesco,ma è come un rimandare.
Dici delle cose molto giuste; e "stai un bel pezzo avanti" verso la
soluzione. E' importante che tu sappia che la balbuzie è effetto di qualcosa
*altro* ... e che (spesso) la si usa come *pretesto* per non impegnarsi (che
"fa paura" ... e forse è *il* problema vero ...).
Però ... *non basta saperlo*: senza alcuna "imperiosità" nei tuoi confronti,
credo che *si debba fare* quel che è necessario, senza "avvantaggiarsi"
della balbuzie per tirare a campare inattivamente per quanto riguarda il
proprio convolgimento/impegno.
Si tratta -a parer mio- di superare lo sconcerto della "novità" emergente
dal diventare uno che *fa* proprio le cose finora temute.
Si tratta -sempre a mio parere- di accettare il rischio di essere una "nuova
persona", senza rimpiangere quella "vecchia" che -tutto sommato- si era
ricavata una nicchia di "sicurezze".
In un altro 3D (Pensieri e stati d'animo) in IDPsi di questi giorni, si
parla della difficoltà di abbandonare le vecchie abitudini (che facevano/
... fanno "comodo") generando quasi una dinamica di "rimpianto del nostro
vecchio IO" ... :-))
L'ottimo amico "queffe" fa osservazioni di grande lucidità; tanta che mi
permetto rinviarti alla *di lui* spiegazione su qualche caratteristica di
questa dinamica. Prova a tenere *davvero* in considerazione quel che
"queffe" osserva: potrebbe essere importante!
Ciao; ed auguri *per tutto*
--
VIncenzo
 rse

Chiaramente ti dico quella che è la mia opinione, suffragata da ipotesi
che faccio su di te.
Parlo di ipotesi perchè quello che hai scritto di te, è troppo poco per
darmi la presunzione di dire che il tuo problema sia effettivamente
quello che ho individuato io.
La balbuzie è un handicap "fisico" ( chiedo scusa se questa parola, può
sembrare usata a sproposito ), "come" potrebbe esserlo l'essere zoppi,
monchi .....
Ma un handicap non è mai solo "fisico" : ha anche risvolti psicologici.
Spesso lo usiamo per scusa dei nostri insucessi, per legare a noi
persone, per RIMANDARE decisioni difficili ...
Credo che il tuo problema sia quello del rimandare le cose.
Il rimandare le cose è un gravissimo problema di natura psicologica,
perchè per sua stessa natura ti porta a rimandare ogni cosa tu intenda
fare contro di esso.
Per esempio : se io rimando ogni giorno la mia decisione di smettere di
fumare, e mi dicono che se vado negli ospedali a vedere i malati di
cancro ai polmoni e a parlare con loro smetto... sai cosa faccio ?
Se nessuno mi sprona a dovere, mi metto a rimandare la mia visita
all'ospedale proprio come rimando la mia decisione di smettere di
fumare.
E a rimandare si diventa bravissimi a inventarsi scuse. Pur di non fare
ciò che si rimanda, si è in grado di trovare giustificazioni e cose di
cui è più urgente occuparsi dal nulla.
A mio parere tu rimandi la decisione di importi sulla tua famiglia, di
affrontare tuo fratello ...., e ciò ha potuto diventare in te una vera e
propria impotenza proprio a causa della balbuzie, la quale ti è stata
una valida scusa per rimandare ( perchè nessuno avrebbe avuto motivo di
aspettarsi da te che facessi le cose fatte bene ).
Ti svelo un metodo psicologico per risolvere la tua situazione. E' un
metodo potente, che sfrutta la forza che metti nel rimandare le cose a
tuo favore. Vorrei tu lo mettessi in pratica, e mi scrivessi qui nel
forum che risultati ti ha dato.
Devi dirti : "che bello rimandare di dire a mio fratello che deve darmi
uno stipendio maggiore perchè voglio rendermi indipendete, io gli
accenno solo il fatto che un uomo sui 40 anni con una fidanzata, ha
necessita di essere indipendente, ma gli dico solo questo, il resto lo
rimando, non gli dico che parlo di me, sarò vago, che bello rimando di
dirgli tutto il resto".
Chiaramente, in questo modo, trovando bello rimandare tutto tranne una
piccola parte, tale piacere ti permettera di attuare quella piccola
parte.
E ogni volta che metterai in pratica una piccola parte, ripeti il metodo
puntando a fare un altra piccola parte, gioiendo di rimandare tutto il
resto.
Ti chiedo scusa se ho sbagliato a individuare come tuo problema quello
del rimandare, e ti chiedo scusa se non ho saputo spiegarti meglio il
metodo psicologico che ti consiglio di utilizzare da subito.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 La balbuzie è un handicap "fisico"
Senza polemica, o aggressività ... ma questa cosa
N O  N    E'   V E R A.
La balbuzie non ha *nessuna* correlazione con *nessuna* malfunzione
fisica/organica.
Quanto al resto delle cose che hai detto, sono "condivisibili" nella misura
in cui non si parte da quel presupposto *sbagliato*.
Ciao :-)
--
Vincenzo

 metodo psicologico che ti consiglio di utilizzare da subito.
.... scritta alla fine di un tuo lungo ragionamento ed in qualità di
consiglio: ho come l'impressione metaforica di qualcuno che allunga la mano
per dare un aiuto e poi la ritrae nel momento in cui l'altro sta per
afferrarla ..... è un'impressione! ;-)
..... quella mano è pronta per aiutarti! ... ma non afferrarla .....
..... questo bisogna fare! .... ma guardati dal farlo ....
Saluti

 dirgli tutto il resto".
E probabilmente la seconda volta accennerai che hai 40 anni, una fidanzata e
vorresti sposarti, e poi che ....
Permettimi di essere scettico.
Probabilmente sto vivendo una situazione molto simile alla tua (remare contro,
qualche 3ad su) e per giunta presumo anche nella stessa regione (Sardegna).
Dopo aver preso un corso di studi che non mi interessava, sto svolgendo
un'attività che non mi interessa e che alla fine non ha sbocchi, sto trovando la
forza di buttarmi una vita alle spalle e provare a viverne un'altra.
NON è facile, mi sembra di vivere in un incubo, sto perdendo tutte le mie
certezze, alle volte mi chiedo," chi me lo fa fare? qualche anno ancora posso
tirare avanti", però cerco di non farmi travolgere.
Nel rimandare sono un maestro, e non basta dire che oggi scrivo mezza lettera,
l'altra la scriverò domani, o forse ne inizierò un'altra, e poi .....
Devo prendere la rincorsa e scrivere la lettera, poi andare allo specchio e
dirmi "ma che cavolo ci voleva ? e c'era bisogno di aspettare così tanto?" " ma
se è così semplice allora posso fare anche l'altra"
Conosci un settore, vedi un pò se ci sono altre aziende interessate a quel
settore, lanciati.
So che forse detto da me non ha un grande valore, comunque ti sono vicino
Saluti
Daniele

 
Ho chiesto scusa se ho sbagliato a individuare il suo problema o non
sono stato chiaro nelle spiegazioni.
La tua obiezione avrebbe senso se avessi detto : ti chiedo scusa se il
metodo che ti ho consigliato non funzionerà.
Ma se ho capito male il senso della tua critica, attendo tue notizie.


 N O  N    E'   V E R A.
Dovete scusare il fatto che non ho mai il tempo che vorrei per spiegare
bene le cose che scrivo.
Ho messo fisico tra virgolette, e se l'ho fatto c'è un motivo.
Volevo semplicemente dire che la balbuzie è un problema che si manifesta
nell'ambito esteriore, ovvvero che si palesa quasi a livello fisico.
O per meglio spiegarmi, se io ho paura di impazzire, le persone con cui
interagisco possono non accorgersene mai.
Se io balbetto, le persone con cui interagisco inevitabilmente se ne
accorgono ( non potendo io rimanere sempre muto ).
E questo fatto di avere un handicap che inevitabilmente si manifesta nel
rapporto con gli altri in maniera tanto evidente e disagevole, da
problemi a livello psicologico, ovvero chi ne è affetto tende a
considerarsi balbuziente non solo nel parlare ma anche e più
generalmente nel rapportarsi alle altre persone.
Questo intendevo dire, sebbene non mi ero sbiegato bene.
Spero di aver chiarito la questione.


 metodo che ti ho consigliato non funzionerà.
Se tu avessi detto "questo", la mia obiezione sarebbe stata moolto diversa.
Ma non l'hai detto (per fortuna hehe) e quindi fine.
Il mio commento invece era più sul significato relativo al "tipo di
comunicazione" che davi ("doppio legame" direbbe qualcuno) che
schematicamente vedrei riassunto in questo interrogativo: come si può dare
un consiglio se non si sa nemmeno che quel consiglio può essere adatto a
quella persona? E dico questo senza entrare nel merito del "consiglio", che
in secondo luogo sarebbe comunque tutto da verificare anche nella remota
ipotesi che "fosse" potenzialmente adatto ad pibiiones.
Saluti

 
Ti rispondo : si può ugualmente dare un consiglio anche se non si è
sicuri che sia quello giusto, se si vuole davvero dare una mano a
qualcuno.
E' chiaro che io ritengo sia il consiglio giusto, ma non ne sono sicuro.
Ho solo preferito chiarirlo, per non dare l'impressione di essere una
persona superficiale che pensa di avere una risposta a tutto, senza
conoscere le cose come stanno.
P.S.
Il nick con cui intervengo è ATOMICO, il nome nicola D'Alfonso, è il
nome dell'account, che a volte dimentico di modificare. Cercherò di fare
più attenzione, affinchè non si faccia confusione sulla mia identità.


 conoscere le cose come stanno.
Capisco, beh per essere possibile ... tutto è possibile ..... personalmente
ritengo che, posto in questi precisi termini, sia alquanto pernicioso.
In ogni caso comunque il mio interrogativo non verteva nemmeno tanto sul è
giusto o sbagliato dare consigli (tant'è che vi sono molti anche in questo
ng che la pensano come te).... ma proprio nel metaforico gesto "del buttare
il sasso e nascondere la mano" che avevo intravisto nella tua "modalità" di
consiglio.
Saluti

 ha scritto nel messaggio
news:bqf6mu$i5a$1...@atlantis.cu.mi.it...

Daniele ,
grazie per la tua vicinanza e un grazie a tutti per i loro interventi.
Volevo anche dire un'altra cosa su di me:
Io conosco la mia situazione o almeno credo di conoscerla,alla perfezione.
So di essere timido anche se le situazioni di lavoro mi fanno scavalcare il
problema.(se ho da visitare un cliente nuovo lo faccio, ci vado, in altri
tempi non lo avrei mai fatto, neanche a pagamento).
So di aver paura delle critiche e del giudizio degli altri.
Ho bisogno di conferme,durante un ragionamento finisco la frase con
........no?Giusto?
Insomma,sono afflitto da insicurezza in se stessi.Una persona mi diceva che
mi prendo troppo sul serio,che mi faccio le seghe mentali.
Ho poca fiducia nelle mie capacità al contrario di quello che sento dire
dalle persone che mi circondano.
Il bello è che le persone che frequento mi reputano una persona diversa da
come mi vedo.
Sempre premuroso per tutti ( a volte penso che bisognerebbe essere più
menefreghisti ).
A proposito del diro sempre ....giusto? e .....no? a fine frase mi sono
impegnato a non dirlo ma non è una cosa naturale.Dopo poco ho ripreso a
dirlo.Questo mi rimanda al discorso dell'abito di un 3ad più sopra (Pensieri
e stati d'animo) di cui parlava Vincenzo.
I cambiamenti devono essere profondi , ma cosa bisogna fare perchè siano
profondi?
Insomma,da dove bisogna cominciare?
Sono una vita che mi dico che devo cambiare!!
Saluti
Pibi