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Titolo: Sto diventando ipocondriaca

Ciao a tutti,
mi rendo conto che scrivo solo quando ho bisogno, ma spero che abbiate
pazienza con me.
Da diversi mesi ho un fastidioso prurito "intimo", curato - o meglio -
affrontato dal ginecologo con le normali terapie antibatteriche e
antimicotiche per la cura delle vaginiti e della Candida.
Il problema č che questo prurito non mi passa. Il ginecologo mi ha prescitto
medicine diverse (ovuli e lavandine), leggermente piů forti man mano che il
tempo passava, tranne l'ultima volta, una decina di giorni fa, che ha deciso
di cambiare strada. Mi ha prescritto semplicemente un gel vaginale che
ripristina la flora batterica... invece di combattere (contro i mulini a
vento, secondo me), ha provato a rafforzare le mie difese naturali.
Il risultato č avvilente. Durante la maggiorparte della giornata sono
tranquilla, ma talvolta mi prende una crisi violenta di prurito. Cerco di
non grattarmi, o di grattarmi poco. Nell'arco di 5-10 minuti passa tutto,
come se non fosse successo nulla.
Ora, io non ho ancora richiamato il ginecologo, ma lo farň. Prima, perň,
vorrei sapere cosa ne pensate voi.
Secondo me questo prurito č la somatizzazione di qualcosa, lo stress, la
stanchezza, l'ansia... non so...
Tra l'altro ricordo, per chi non lo sapesse, che ho sofferto di vaginismo in
passato, dunque non č la prima volta che somatizzo nella sfera sessuale un
disagio, un malessere psicologico.
Io lo vivo come un problema enorme. Ho timore nei rapporti sessuali col mio
ragazzo (anche se ha fatto la cura contro la Candida), ho paura per l'acqua
con cui mi lavo, le asciugamani, l'acqua con cui lavo la biancheria intima,
il detersivo, l'aria... mi ritrovo ad accanirmi con il ferro da stiro alla
massima temperatura sui miei slip per "disinfettarli" (secondo me). Talvolta
mi guardo e mi sembro una nevrotica.
Ho paura di andare al mare, non sopporto l'idea di stare a mollo in un'acqua
che so che non č il massimo della pulizia, ho paura della sabbia piena di
immondizia e di germi. Non voglio che il mio ragazzo mi tocchi lě senza
prima essersi lavato le mani... Faccio le acrobazie ogni volta per farmi il
bidč, dapprima disinfetto la bacinella, poi mi lavo dietro, quindi cambio
l'acqua, disinfetto di nuovo la bacinella e sto tutta storta per la paura
che l'acqua raggiunga il "dietro" e che eventuali batteri fecali raggiungano
la vagina (lo so che mi sono lavata dietro 30 secondi prima, ma che ne so se
non č stato abbastanza?).
Per altro queste crisi di prurito, ogni tanto, mi vengono anche in altre
parti del corpo: tra i capelli, sulle braccia, sulle gambe... mi
innervosisco e divento intrattabile.
Ragazzi sto male... sto impazzendo...
Che posso fare, secondo voi?
Memole

 la stanchezza, l'ansia... non so...
Guarda, sto per dirti una banalità, e la dico solo perché mi stupisce che
non ti sia venuto in mente.
Tutte le paure dei "germi" e del "contagio" quando sono riferite alla vagina
sono facilmente interpretabili come qualcosa che ha a che vedere con la
maternità.
Anche il vaginismo, a volte, più che essere una resistenza nei confronti del
pene è una resistenza ambivalente nei confronti degli... spermatozoi.
Gli elementi ci sono tutti: le mani ed il pene del tuo ragazzo come
portatori di "contagio"; le "acque", le "feci", eccetera.
Come dicevo si tratta di tutte associazioni scontate, forse troppo, e
l'unica cosa interessante è appunto il fatto che tu non ci abbia pensato da
sola.
Anche perché con 'sto caldo il sistema immunitario va facilmente fuori fase,
e quasi tutte le persone che conosco sono colpite da allergie varie, anche
localizzate. E' probabile che non si tratti di una somatizzazione, ma di una
"ossessione" che hai fatto crescere su una qualche forma allergica,
dopodiché lo stato psicologico alterato e la continua attenzione su un
organo fanno il resto.
Per altro mi scuso fin d'ora se mi sono permesso questa "interpretazione",
cosa che mi concedo un paio di volte all'anno e solo con persone che mi
sembrano abbastanza intelligenti da saper dare a ciò che dico il peso che
può avere (ovvero ben poco).
Tieni anche presente che non sono uno psicologo, e quindi dico solo quel che
mi passa per la testa con ben poche cognizioni di causa, come si fa quando
si "cazzeggia" fra amici, che è poi l'unico senso che possono avere questi
discorsi su un ng.
Ciao, e... buone grattate ;-)
D.

 Secondo me questo prurito è la somatizzazione di qualcosa,
beh... tenuto conto che io sono consapevole di somatizzare *tutto* e di
riuscire a farmi venire, con sempre piu' fantasia, i piu' svariati
sintomi... direi che e' altamente probabile che sia una somatizzazione.
somatizzazione di che ... non ne ho la piu' pallida idea.
negli ultimi anni, grazie alla terapia, ho affinato la tecnica di
individuare le possibili cause delle mie somatizzazioni:
se tossisco (4 anni fa per un mese di seguito): voglio espellere qualcosa;
se mi gira la testa (2 mesi fa per 3 settimane): e' probabile che sia la
resistenza al risucchio esterno;
se ho mal di testa da urlo: sono troppo stanca.
negli ultimi giorni ho un noiosissimo fastidio agli occhi.
ci scommetterei la mia testa che mi sto combinando qualche pasticcio.
e ci scommetterei la mia testa ... che il pasticcio e' legato al fatto che
mi sono imposta di far finta di non vedere che qualcuno, che mi e' molto
caro e molto vicino, si sta per ammazzare con le sue stesse mani.
ma tant'e' ... visto che mi sono stufata di fare Don Chisciotte contro i
mulini a vento ... e di buttare aria dalla gola, invece di farmi venire la
tosse pro-espulsione, mi sono fatta venire una forma di congiuntivite
"anti-visione".
ovviamente le spiegazioni potrebbero essere molte altre, come per esempio i
giri in moto, ma non so perche' .. questa mi ispira di piu'.
ciao Memole e buona ricerca.
Amelia
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Memole
Non è che ti lavi troppo?!?
Dubbioso
Andrash


Molti anni fa un mio amico si lamentava sempre di un rossore persistente 
sulla 'capoccia' del suo membro.
La moglie era pure infermiera, quindi se ne capiva di malattie.
Dopo aver consultato tutti i dermatologi della città, prima di 
suicidarsi, (okay so esagerando) alla moglie venne una splendida 
intuizione, che si dimostrò azzeccata : era allergico al detersivo che 
lei usava per lavare tutta la biancheria intima della famiglia.
John.

 Che posso fare, secondo voi?
Bah, dal mio punto di vista proverei a considerare il disagio dermatologico
come una spia che mi possa essere utile per capire cosa c'è che non quadra
nel mio comportamento, nei miei atteggiamenti, nei tratti di personalità
insomma (l'Io appunto, come ho detto sopra).
Potresti USARLO questo disagio (invece di combatterlo, battaglia peraltro
persa --> altra tensione --> altro stress --> altro abbassamento di difese
immunitarie) .... con attenzione e osservazione ti accorgerai pian piano che
i momenti in cui il prurito aumenta corrisponderanno ai momenti in cui la
spia di allarme segnala qualcosa di interessante nel tuo comportamento, nei
tuoi pensieri e nelle tue emozioni.
Certo è che ogni farmaco toglie questa possibilità, dal mio punto di vista.
Metafora:
-se la mia auto mi segnala un problema ad una parte meccanica attraverso
l'accensione di una spia sul cruscotto, ho poco da incazzarmi sul fastidio
che mi da la lucetta rossa accesa; potrei cercare di domandarmi piuttosto:
1) cosa è questa spia;
2) cosa segnala quando si accende;
3) in che momenti si accende;
4) perchè.
Seguendo nella metafora, dal mio punto di vista il farmaco è come "togliere"
fisicamente dal cruscotto la spia stessa .... la quale non essendoci non mi
infastidirà più con la sua lucetta, ma tuttavia avrò una occasione in meno
per capire che disturbo ha una parte meccanica della mia auto. Finito
l'effetto e la durata del farmaco ... il sintomo ricompare .... questo è ciò
che mi pare succeda spesso alle donne che soffrono di candida.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 non è stato abbastanza?).


 parti del corpo: tra i capelli, sulle braccia, sulle gambe...
*dis*confermi che possa trattarsi di un'affezione psicosomatica, e "guidi
l'interpretazione" (... diagnostica) verso una forma di ipocondria.
(Nota Bene ... che una forma di ipocondria produce *sintomi senza causa*).
Se -infine- ti va di tenere presente [ :-) ] che -per altri contenuti
ideativi- tu sembri presa dalla paura dello sporco, (e da quella delle
malattie ...) io penserei alla ipocondria ben prima e ben più di mettermi a
pensare a una psicosomatosi a livello dell'epidermide.
Avevi "indovinato" tanto giusto, nel subject!
Perchè rimangiarselo? :-))))
Ciao, Memole! :-))
--
Vincenzo

 antimicotiche per la cura delle vaginiti e della Candida.
Il tuo disturbo non è banale. Non preoccuparti, ma non credo che si tratti
di una generica somatizzazione. Consulta uno psicologo clinico per una
anamnesi accurata e, quindi, una diagnosi precisa. E' importante sapere
quando si sono manifestati i primi sintomi ( non solo quelli del prurito, ma
anche il vaginismo e le altre preoccupazioni) e la tua età anagrafica. E'
opportuno valutare la forza delle "rimozioni", la natura delle difese e,
naturalmente, i significati della psicodinamica che sottende i tuoi
malesseri. Non metto in dubbio che tu stia male, ma metto in serio dubbio il
fatto che tu stia impazzendo. Da come descrivi il disagio che stai vivendo
non c'è alcun indizio che faccia pensare ad un cedimento dell'Io. Semmai,
sembrerebbe che ci sia un esagerato ed ingiustificato controllo dell'Io
sulle pulsioni e, in generale, sulla dinamica endopsichica.
Auguri.
tomas
www.sublimazioni.it

 stato diagnosticato *niente*) ...
Ciao Vincenzo,
in realtà mi è stata *sempre* diagnosticata un'irritazione interna (non so
bene i dettagli, ma ogni volta che il ginecologo mi ha visitata mi ha detto
che sono un po' arrossata). Questa è la "malattia" che mi è stata curata a
furia di daktarin e meclon e che non ha avuto risultati, nel senso che
durante la cura il prurito mi passa (l'arrossamento interno non so, non
posso controllare!), ma dopo pochi giorni ricompare.
Fai attenzione, Vincenzo, ho detto che durante la *cura* passa.
Questo mi ha fatto pensare subito ad un problema psicologico. La parola
"cura" (soprattutto nella forma "prendermi cura di me") è comparsa infinite
volte durante la psicoterapia per il vaginismo...
Ed è l'ossessione con cui mi sono *curata* stavolta che mi ha fatto
riflettere. Mi sono curata con accanimento. Mettevo quel gel con rabbia,
sebbene mi ripetessi che quella era una *cura dolce* e che andava fatta con
dolcezza. Invece per me era solo una scocciatura prima di andare a dormire.
E lo stesso accanimento ce l'ho in tutto quello che circonda la mia
sessualità: la mia biancheria, il mio ragazzo, le mie parti intime.
Questo mi preoccupa... mi preoccupa parecchio...
E purtroppo mi sento dentro un circolo vizioso da cui non riesco ad uscire.
Mi ripeto di stare calma e serena, di comportarmi con dolcezza nei miei
stessi confronti, ma non ce la faccio, non ho la "pazienza" necessaria... Il
gel si trova dentro una pipetta, un tubetto di plastica tipo campioncino
gratuito di crema, ha un beccuccio lungo che si inserisce in vagina, si
spreme il tubetto e il gel esce. All'inizio lo spremo lentamente, poi mi
stufo e lo schiacchio con forza.
Ciò che avverto dopo è il senso di aver fatto ancora una volta una cosa
esattamente al contrario di come mi ero ripromessa di farlo. E mi fa stare
male questa sensazione.
Un abbraccio
Memole

 endopsichica.
Lo supponevo...
Io ho già seguito una psicoterapia l'anno scorso, per il vaginismo, e - da
perfetta ignorante - credo che il problema di base sia stato quello,
ripensando ai discorsi con la psicologa...
Grazie per la risposta
Memole

 che soffrono di candida.
La candida mi è stata diagnosticata a novembre 2002 e curata con antibiotici
e antimicotici. Dopo di allora non ho più avuto sintomi di candidosi, ma
solo prurito e infiammazione all'interno.
Dimenticavo di precisare che il prurito che avverto è all'esterno, non
all'interno. Proprio "sulla pelle", come dicevi tu, giberish.
Ho pensato a qualunque cosa: irritazione data dal sudore, ma l'ho avuta
anche in inverno. Ho pensato al detersivo, ma anche cambiandolo non ci sono
state differenze...
Non lo so, non ci capisco niente...
Inoltre sta di fatto che, da quando ne ho parlato qui, il prurito è
aumentato. E questo mi fa pensare al discorso sull'ossessione di Davide
Pioggia.
Insomma è un'ossessione che va peggiorando o, adesso che ho avuto la forza
di razionalizzare il problema scrivendone su un newsgroup, inconsciamente il
problema si fa più forte come un naufrago che urla più forte quando capisce
che sulla nave che passa da quelle parti si stanno chiedendo se sia davvero
una persona quella cosa che si agita su quell'isola? (vedi un po' che
metafora...)
Intanto è da gennaio che "sento il bisogno" di tornare in psicoterapia, ma
non ho mai avuto il coraggio di fare una telefonata alla mia ex psicologa...


 reagendo agli agenti batterici/allergici sviluppando appunto gli
anticorpi.
non sono un medico nè psicologa, ma imho questa spiegazione non può essere
soddisfacente.
sia per i casi di persone che, pura facendosi 3 docce al giorno, non
prendono mai nemmeno l'influenza ... ;-)
sai per quelli, come alcuni miei amici, che pur essendo cresciuti facendo
sport all'aperto sono allergici ai pollini.
sempre riferendomi alla esperienza personale di pluriallergica ( tranne ai
pollini ) posso dire che nel mio caso, la componente psicosomatica è molto
alta: visto che ciò mi provoca allergia, guarda caso, non mi piace nemmeno
( tipo la lana, i condimenti, antibiotici, anelli, orologi .. vespe e molto
altro ancora) ...
un tizio che faceva la mia stessa facoltà invece ogni volta che studiava
prendeva un raffreddore fortissimo e passava il tempo ad asciugarsi gli
occhi come se piangesse: diceva di essere allergico alla carta dei libri.
mah
ciao :-)
Nadja

 Non è che ti lavi troppo?!?
Non credo proprio... giusto alla mattina e alla sera.
Solo durante il ciclo mi lavo un po' più spesso, a seconda della
necessità... ma comunque non supero le 3 volte al giorno.
Memole

 maternità.
Davide mi hai colpito molto.
Quando ho letto la tua risposa, dapprima ho pensato "questo non ha capito
niente", poi un senso di angoscia e una lieve voglia di piangere mia ha
afferrato per la gola.
Non so dirti se hai indovinato oppure no, sta di fatto che con l'idea della
maternità non vado molto d'accordo.
Vorrei tanto avere un figlio, ma per varie cose ho paura di non poterne
avere. Tra le "varie cose" c'è anche questo prurito fastidioso, ho paura che
si tratti di qualche rarissima malattia che il ginecologo non è ancora
riuscito a diagnosticare e che possa compromettere la mia fertilità.
Ho paura di non riuscire ad avere figli e più volte ho pensato che non ci
proverò nemmeno ad averne, perché preferisco restare nel dubbio piuttosto
che avere la certezza di non poterne avere.
Sai, è la prima volta che razionalizzo e trasformo in parole (seppure
scritte) questa paura.
Ho riletto quello che ho scritto, a te e agli altri che mi hanno risposto.
Mi convinco sempre di più che può darsi che la mia sia una semplice allergia
al deterivo, ma non è che sono messa troppo bene nel rapporto con me stessa
e con la sessualità.
Sono preoccupata.
Grazie per l'attenzione, Davide
Memole

 - fai una visita completa
Proverņ a seguire il tuo consiglio.
Grazie
Memole

 Memole
Guarda, una mia carissima amica ha avuto a lungo il tuo stesso disturbo
(Candida compresa,che come sai, č ancora abbastanza misteriosa nella sua
causa), e dopo aver cambiato svariati ginecologi, soltanto uno le suggerě di
esaminare il suo rapporto di coppia,poichč spesso simili manifestazioni sono
sintomo di uno stress. La mia amica, che da 4 anni conviveva con il suo uomo
,si ricordň che prima di aver conosciuto e frequentato il suo ragazzo non
soffriva assolutamente di tutto ciň. E in effetti la sua storia non era
molto serena,con crisi profonde e successivi riavvicinamenti.
Non dico che devi lasciare il tuo ragazzo, tuttavia un' analisi del tuo
rapporto con il ragazzo andrebbe affrontato. L'area genitale č delicata e le
mucose subiscono stress notevoli in relazione a fattori psicosomatici.
Addirittura ci sono teorie che legano le cefalee femminili  a problemi
legati alla sfera sessuale! Il corpo spesso lancia segnali per avvisare che
qualcosa non va....
Caterina
P.S. Comunque anche il suggerimento di valutare i detersivi (o ammorbidenti)
usati,nonchč le fibre dei tessuti di lenzuola,ascigamani,mutande,ecc non č
da sottovalutare. Puoi aver sviluppato un'allergia anche a
saponi,bagnoschiuma, depilatori...Prova a lavarti solo con acqua e
bicarbonato.

 all'interno. Proprio "sulla pelle", come dicevi tu, giberish.
Non so se è già stato detto, ma hai verificato anche i tessuti?
A volte componenti sintetiche o componenti dei colori dei tessuti posso
portare a forme di irritazione .... per esempio uno slip bianco è meglio di
uno colorato (che non dovrebbe contenere anilina) ... e poi la lycra, o
l'elastano .... normalmente il cotone non da problemi .... tuttavia uno slip
senza una piccola percentuale sintetica è difficile da trovare, non
conserverebbe la forma heheh ;-)))
E poi il tessuto può reagire con le secrezioni della pelle e delle mucose
..... tu parlavi di sudorazione .... credo che l'estate e l'inverno c'entri
poco "da quelle parti" .... e poi in inverno viviamo in case ben
"riscaldate" dove a volte fa un caldo esagerato.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 alta.
Il mio esempio si riferiva alle malattie in generale, tu invece ti riferisci
alle malattie psicosomatiche, ad allergie, dermatosi psicosomatiche e a
psicodermatosi.
E' un altro discorso.
Il mio esempio non era riferito a questo, era un esempio sui generis che
riguardava la formazione delle difese immunitarie in un organismo.
Mi riferivo al fatto di come a volte certi comportamenti igienici ossessivi
portino alla impossibilità di costituzione di difese immunitarie
sufficienti.
La nostra pelle è piena di batteri e microorganismi, funghi ecc ecc ..
tuttavia le nostre difese immunitarie sono ad un livello sufficiente per
impedire che "costoro" ci aggrediscano ....
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

metafora...)
Non proprio, dato che il naufrago fa bene ad urlare più forte quando
c'è la nave vicino! Non mi sembra un comportamento sbagliato, ma anzi
il comportamento più corretto da tenere!
--
Fernando
Non importa se una cosa sia vera o sia falsa, l'importante è quello in cui crede la gente

 impedire che "costoro" ci aggrediscano ....
sì ma anche nelle allergie appunto è il sistema immunitario che entra in
gioco ...
e, a quanto pare, nel caso di Memole, le cure mediche, non sono sufficienti,
tanto che lei stessa sospetta una componente psicosomatica.
ciao
Nadja

 malattie psicosomatiche.
Questo è un altro discorso ancora.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)