Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: ruolo della donna

Un amico del Ng ha concluso un post chiedendomi se mi sentivo sminuita
dalla visione che mi da la Chiesa, come donna,
nel contesto del sesso.  Per la Chiesa rapporto sessuale= procreazione
questo è l'unico fine che dovrebbe avere. Io come donna mi sento sminuita,
visto che la mia  esclusivamente una
funzione riproduttiva???
Allora la mia risposta è questa: cmq la donna ha anche questa funzione
ma non credo che la Chiesa ci paragoni agli animali o cmq sminuisca la
ns figura affermando che assolviamo anche a questo compito.
Che poi la Chiesa accetti o meno i rapporti sessuali che non abbiano
come fine la procreazione ma il mero appagamento di un piacere, quella è
un'altra storia che si può concepire giusta o sbagliata.
Ma voi che  ne pensate di questo ruolo della donna e la donna come si
sente investita di questo ruolo???
Ragazze fatemi sapere come la pensate.
Annalisa :-)  :-)  :-)
--
Annalisa :-)  :-)  :-)

funzione riproduttiva???
Se non lo sai tu, se ti senti sminuita o no... :-)
Ovviamente, io non sono granche' come donna, ma il discorso vale pari pari
anche per gli uomini, visto che per avere un rapporto eterosessuale bisogna
essere in due; pero' non mi sentirei affatto sminuito da quello che dice la
Chiesa: per me la Chiesa puo' dire tutto quello che vuole, basta che nessuno
si sogni di farne legge civile. 
-- 
ciao,
Elrond

 sente investita di questo ruolo???
    La donna si sentirà sempre *investita da questo ruolo*, finchè non
schiverà l'automobile che sta per investirla e ucciderla. Spero, anzi ci
credo che basterà la mia vita per riuscire ad assistere al momento in cui
verrà riconosciuta la Chiesa Cattolica come la maggiore fonte morale di
infelicità sul pianeta Terra nel mondo Occidentale, perchè con la sua
dottrina morale e con la sua negazione del corpo dell'uomo e della donna, ha
operato la più grande *strage di anime* mai avvenuta sulla terra, che viene
per entità numerica anche prima dell'Olocausto nazista.
    Non serve essere vivi e credere nel Paradiso, per non essere morti nella
vita o come minimo terroristicamente *deviati*, solo perchè ci si è
sottomessi ad una dottrina morale che riconosce nella *negazione del corpo*
e nell'umiliazione dello stesso il *mezzo* per arrivare a Dio.
    Questo è terrorismo e le ferite inferte nella carne delle persone, sono
ferite per nulla inferiori ai traumi di una guerra. Si trasmettono di
generazione in generazione, e solo chi riesce a superarle inverte il
percorso di negazione del sè che ogni dottrina repressiva contiene. Se ha un
qualche valore laico il gesto del sacrificio e della sofferenza allora  Gesù
Cristo è in quelle persone che operano tale conversione, perchè sicuramente
per ottenerla hanno da attraversare momenti di sofferenza, per raggiungere
una consapevolezza dell'accettazione del sè, di cui la negazione del proprio
corpo in varie misure è la diretta responsabile.
    Tra l'altro per tornare IT ritengo che le Sette & C., hanno motivo di
diffondere intolleranza di fronte alle scienze psicologiche, perchè in
estrema sintesi queste hanno posto le basi per un'azione che porta se
sviluppata a dare gli strumenti per ottenere la consapevolezza e la
conseguente responsabilità nell'uomo e nella donna, due *facoltà* che vanno
a demolire lo strumento *paura* su cui tali Sette fandano la lora ragione
d'essere.
grazie!
--
nick: Gianni el Zorro
mail: 
gianni....@inwind.it
-----------------------------------------------------------------];-9
"Sapere vuol dire capire come la cosa più piccola sia legata al tutto"

 Annalisa :-)  :-)  :-)
..ho visto solo ora questo post perché nei giorni scorsi ho avuto dei
problemini da risolvere... :-)
..non mi sento minimamente sminuita come donna, anzi, penso che la Chiesa
dia una mano alla donna per non essere utilizzata dall'uomo che per natura
tende a cercarne il piú possibile per un fattore puramente biologico, ovvero
sia, che l'uomo non é in grado di controllare facilmente come la donna, i
suoi istinti sessuali (poi le eccezioni confermano sempre la regola da
entrambi i sessi).
La donna é piú portata ad un rapporto molto cerebrale e sentimentale. Il
sesso é visto come dono di sé per la persona che ama (poi ci sono le
eccezioni ovviamente). Ma l'uomo, almeno al primo momento, é maggiormente
attirato dalle sue pulsioni sessuali principalmente che cerebrali o
sentimentali verso quella donna.
In questo senso la donna é maggiormente vulnerabile perché vista come
*preda*.
Molte donne credono di donare il loro corpo per amore quando vengono solo
sfruttate. Ora la situazione si sta, a dire il vero, ribaltando...ma non é
comunque giusta.
Penso che la Chiesa abbia messo questi paletti, piú che altro per difendere
la donna, ma oggi come oggi anche l'uomo dal sesso senza amore che porta ad
un'ariditá interiore, ad un nichilismo e ad una perdita di sensibilitá non
solo per quanto riguarda i sentimenti, ma anche di molteplici altre visioni
della realtá.
Ció che impartisce la Chiesa, poi, anche se sono dei dogmi, contengono
sempre una certa elasticitá determinata dal buon senso. E il buon senso
viene attivato con l'amore e il perdono.
Poi, ognuno legge ció che gli interessa leggere.  :-)
ciá Annalisa  :-)
barby25LadyHawK  ==*V*==

Guarda, io non mi faccio più condizionare da pensieri altrui. Tengo buono
quello che va bene per me e il resto lo scarto. Della chiesa approvo alcune
cose, ma molte altre no. E non mi accanisco su quelle in cui non sono
d'accordo, non le prendo in cosiderazione e basta. Io sono un uomo e non so
come si si debba sentire essere una donna, ma a parer mio la cosa non
dovrebbe toccare nessuno. Chissenefrega di quello che dice la chiesa o
chichessia...no? E' un ragionamento sbagliato? Se però io che sono una donna
e sono sempre andata in chiesa mi sento sminuita agli occhi di essa, che
faccio? non ci vado più in chiesa? O meglio, se la chiesa non mi riconosce
un ruolo che secondo me mi spetta, il fatto di non seguirla più cosa
cambiarebbe nella mia vita?
un saluto.

 Annalisa :-)  :-)  :-)
Andrea


Newsgroups: it.discussioni.psicologia
Sent: Thursday, October 25, 2001 6:31 PM
Subject: Re: ruolo della donna
(cut testo della mia mail ad annalisa sul ng)
vedo che le tue informazioni riguardo la Chiesa cattolica sono quantomeno
imprecise. a dire il vero hai infilato più stro**ate tu che perline su una
collana.
quindi ti invito a leggere qualcosa di serio in merito prima di fare
un'altra figura da ignorante..
con affetto.
smack smack
Andrea




 Andrea
..questo post che ti hanno inviato é *pieno di maleducazioni e offese*?
..c'é scritto solo che hai infilato piú stro**ate tu che perline su una
collana, e che hai fatto una figura da ignorante.
E queste sono offese?
E che dovrei dire io con tutte le tue offese rivolte a me?
me ne hai dette di tutti i colori, peggio che i clienti di un bordello di
basso livello ad una puttana.
Io che dovrei fare allora? Denunciarti per vilipendio? O perché hai
*macchiato* la mia *onorabilitá*?
O visto che sono una donna posso essere trattata come una puttana mentre tu
che sei maschio no?
O difendi la tua professione? E tu che ne sai della mia professione?
Sai, in Spagna non si da la caccia alle streghe. Non si denuncia per aver
detto un'offesa verbale a qualcuno. Uno é libero di farlo e l'altro libero
di difendersi verbalmente. Si mette dritto in galera una persona che compie
terrorismo o uccide. Questo si.
Finché non diminuirai ai minimi termini la tua faziositá, non riuscirai a
progredire nell'arricchimento mentale e interiore.
barby25LadyHawK  ==*V*==

 Ragazze fatemi sapere come la pensate.
Per quel che mi riguarda, non percepisco in alcun modo questo ruolo come
mio. Credo che la maternita' - o paternita' - debba essere vissuta come una
"vocazione". Non ce l'hai? allora niente. Entreresti in convento se non
avessi la "vocazione"?
Ciao ^__^
Up

 Se non lo sai tu, se ti senti sminuita o no... :-)
Calmo, la mia era solo una domanda?? mi faceva piacere sentire il vs parere!
nessuno ti obbliga
a rispodermi.

 più insoddisfatte e soggette a crisi d'angoscia.
    Potresti citare per cortesia uno studio statistico che avvalori questa
tua tesi personale? In caso contrario mostri di confondere la tua tesi, con
i mezzi per ottenere dei fini non proprio moralmente accettabili.
grazie!


 e nell'umiliazione dello stesso il *mezzo* per arrivare a Dio.
Ma guarda che non è nella negazione del corpo o nell'umiliazione che una
persona
che si riconosce un cristiano. Cristiano significa credere in Cristo e nelle
sue parole
ed ispirare la propria vita, nei limiti della stessa limitatezza umana, a
dei valori ben precisi.
Ti ripieto la vita è fatta di scelte, non necessariamente dolorose, è quella
di abbracciare
questa o un'altra religione è di per se una scelta.

 avessi la "vocazione"?
Allora, che bisogna avere figli solo se si è realmente pronti per
accettarli, crescerli e accompagnarli
nel percorso della vita, sono daccordo ma che paragoni la vocazione al fatto
di aver figli non lo condivido.
I figli sono il frutti di due persone che si AMANO, almeno dovrebbe essere
così, per cui la vocazione
centra poco. Non entrerei in convento se non avessi la vocazione ma non mi
metterei neanche nelle
condizioni di poterci entrare se non lo volessi......!!!!!

 ;-)
Vabbenissimo ti ringrazio per avermi espresso il tuo pensiero che peraltro
condivido.

 i mezzi per ottenere dei fini non proprio moralmente accettabili.
..anch'io ho notato ció che dice andrea. E non c'é bisogno di uno studio
statistico per comprenderlo. Sai com'é la statistica per i polli no?
Due persone e 4 polli. Ogni persona ha mangiato due polli. Quando invece puó
pure essere che una persona ne ha mangiati 4 e l'altro muuore di fame.
Chi conosce tante persone, e chi ha capacitá e voglia di osservare e di
pensare, questo lo capisce.
Lo studio del comportamento umano in base all'osservazione é quanto dice
anche la psicologia no?
barby25LadyHawK  ==*V*==

 Beh, penso che questo sia sotto gli occhi di tutti.
...no, é solo sotto gli occhi di chi non vuol vedere. E questo fa capire
come l'ateismo sia l'integralismo religioso piú pericoloso.
barby25LadyHawK  ==*V*==


barby25LadyHawK  ==*V*==


..credi allora in te stesso?  :-)
barby25LadyHawK  ==*V*==


ok la discussione, ma non diciamo cazzate.
e non confondiamo le cazzate di qualche bigotto col magistero della Chiesa,
che non ha mai parlato di fulmini e strali, e nemmeno ha mai dichiarato con
certezza che qualcuno sia mai andato all'inferno.
quanto agli occhi di tutti, non arrogartene la pertinenza.
thnx
andrea


ehm.. anche tu hai il verme solitario?
;-)
andrea

 condizioni di poterci entrare se non lo volessi......!!!!!
guarda Annalisa che si parla anche di "vocazione" al matrimonio. e
personalmente ritengo che abbia fatto molti guasti la restrizione, operata
anche da alcuni preti/suore, del concetto di vocazione alla sola vita
consacrata.
la vocazione, nello specifico, č quella di essere marito/moglie, e si attua
nel momento che uno/a incontra il partner che ama. e questo implica la
dedizione reciproca, l'amore scambievole, e *anche* la procreazione
*responsabile* dei figli.
semplicemente questo.
andrea

 i mezzi per ottenere dei fini non proprio moralmente accettabili.
stavo citando la casistica delle donne che ho conosciuto di persona. e sono
molte..
puň andare bene lo stesso?
hei proprio tu ti metti a dare lezioni di morale? ;-)
andrea

 Io invece ho notato che tutti i cattolici sono intolleranti e
sessuofobici.
beh chi mi conosce ha un'idea molto differente.. altro che sessuofobo...
;-)
ma quel "tutti i cattolici" detto da te, evidentemente sottende un insieme
di non più di 20 persone, magari raccattate con scientifica precisione per
poter sostenere la tua pessima tesi.
anche quanto all'intolleranza.. beh di quella siete maestri voi atei.
con buona pace di tutte le vs fregnacce.
andrea


e qui per non credere a nulla metti a rischio perfino la possibilità che la
tua esistenza sia reale...
ma anche qs è OT.
sorry
andrea

 molte..
... visto il *contesto* della discussione... possiamo desumere che tu
intenda "conosciute" in... senso biblico? 
-- 
Ciao, Morgana la Fata  ;-P

 - Prima o poi piovera'...
..sicuramente  :-))
barby25LadyHawK ==*V*==

 - Prima o poi piovera'...
prima o poi laverai la macchina, ed allora pioverà.
se poi la inceri anche, grandina.
:-)
andrea

 wrote in message
1f27epq.1ii1d561a90urwN%una...@freemail.it...

perchè, l'unico modo di conoscere il cuore di una donna è quello di
portarsela a letto?
io credo di no. una donna può aprire il suo cuore, e ci si può vedere dentro
ben aal di là delle sue parole.
ci sono indizi minuscoli, che dicono grandi cose in una donna.
e indizi maiuscoli che servono solo a sviare l'attenzione.
ci vuole ascolto, e cuore.
anche a letto.
o no?
andrea

 andrea
-- 
Ciao, Morgana la Fata  ;)

 
ROTFL!
la legge di Murphy non si smentisce MAI... ;DD


 (se no: come lo sai se e' inibita o no?)
ehm.. devo intenderlo come un invito? ;-P
;-)))
ciao morgana!
andrea

 andrea
ciao peperino! ;)
-- 
Morgana la Fata

 Morgana la Fata
perfettamente d'accordo, peperina...
andrea

 e chi ha mai detto di essere ateo?
allora, in cosa credi?
visto che sei relativista.. o almeno sembra che tu lo sia..
scusa se ho frainteso
andrea