Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Grillo ha il 75% del consenso degli italiani?

«Siamo - ha spiegato il leader del Movimento 5Stelle - alla resa dei 

conti.

Loro non si rendono conto di questo.

 Mi guardano, parlano di un affabulatore che convince le folle, ma 

abbiamo 800mila persone su Facebook che hanno 100 amici a testa:

*sono 43 milioni di persone che ci seguono* .

 Loro non hanno queste cose, non riescono nemmeno a concepirle.

 Usiamo i social network da 5 o 6 anni e non sono io che ho le idee, ma 

le mettiamo insieme in rete, con i work in progress con le più belle 

menti del mondo.

 Perchè la rete è il mondo, ci scrive Stiglitz che è un premio Nobel e 

ci scrivono l'elettricista e l'idraulico:

cittadini che entreranno nei Comuni, nelle Regioni e spazzeranno questo 

Parlamento che non serve a nulla».



http://www.corriere.it/politica/12_aprile_17/grillo-norimberga-partiti_01d1472e-88ce-11e1-989c-fd70877d52ac.shtml






A me me pare 'nu cazzaru!



-- 

Chi evade le tasse ruba anche a te

a meno che tu non sia ancora più ladro (pirex)

Luigi Einaudi: "Bisogna ricreare fiducia.

Questo è il miracolo dell’imposta straordinaria sul patrimonio"






 
http://www.corriere.it/politica/12_aprile_17/grillo-norimberga-partiti_01d1472e-88ce-11e1-989c-fd70877d52ac.shtml




http://iltafano.typepad.com/il_tafano/grillo/
 <3



-- 

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 A me me pare 'nu cazzaru!



Veniamo da un ventennio di cazzate, speriamo di non entrare in uno 

nuovo.

Eppure io la tentazione ce l'ho...



-- 



    Giuseppe






 ha scritto nel messaggio 

news:4f8f33fa$0$1382$4faf...@reader1.news.tin.it...


taaanto tu di cazzate ne hai scritte e fatte tante

una in piu' ..... 






cippe e ciapppe scriveva il 18/04/2012 :


e questo da dove è sfuggito?



-plonk-



-- 



    Giuseppe






 A me me pare 'nu cazzaru!



Piu' propramente un fuffaro. Ha fatto un calcolo intuitivo, alla signora 

Cesira sicuramente appare corretto. Peccato sia sbagliato di 2 ordini di 

grandezza.





-- 

TRu-TS

Buon vento e cieli sereni




Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

GiuseppeDini, il Wed, 18 Apr 2012 23:37:05 +0200, ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Grillo ha il 75% del consenso degli

italiani?":


Sì, ma più ci penso e più mi passa.



Com'è ben noto, nel 2001 io votai Berlusconi, e non perché mi piacesse,

bensì perché era l'uomo nuovo, che avrebbe raddrizzato la politica

marcia di quei tempi. Tanto poi 5 anni e, o funziona, o "ci si è

vaccinati" (cit. di un Uomo di ben altra statura che il sottoscritto).



Ecco, appunto.



-- 

Roberto Rosoni



Good night, and good luck.




 Ecco, appunto.



In effetti lo stesso ragionamento fecero prima di mandare il primo uomo 

nuovo al potere quasi un secolo fa.



-- 



    Giuseppe






 grandezza.



Il problema è che è così presuntuoso da credere sempre di istruire le 

masse.



-- 



    Giuseppe










Io lo voterei solo per (come ha scritto qualcuno) dargli la possibilità 

di "mettersi a guardia della cassaforte" e fargli vedere che non è così 

facile come la canta lui (e i suoi seguaci).

Il programma del M5S è scritto su internet (sembra il copia\incolla di 

un forum), hanno uno statuto ridicolo e credono che quello degli altri 

partiti sia un orpello di regole inutili. Vorrò vedere quando si 

troveranno a dover decidere chi farà l'assessore (ad esempio) come la 

metteranno....

Ancora non so se vogliono la scuola pubblica o privata, se vogliono la 

sanità pubblica o privata, cosa vogliono fare (in concreto ed oggi, non 

fra 100 anni) riguardo il problema del lavoro (come creare nuovi posti 

di lavoro?), ecc.ecc.ecc.



P.S.: nel loro idiotissimo programma on line, fanno un elenco di "cose" 

che devono fare, di fianco le intenzioni realizzate inseriscono una V 

laddove siano riusciti a centrare l'obbiettivo. Ebbene, hanno messo la V 

di fianco a "bloccare i lavori del ponte sullo Stretto"!!!! Come se 

fosse stato merito loro!!!!!!!!






Certo che siamo originali.

Non tantissimo tempo fa, ma in altri posti del mondo, hanno radicalmente cambiato regime 

con metodi classici: rivoluzione, barricate, fuoco, fumo e impiccagioni / fucilazioni 

sommarie dei dittatori e/o degli oppressori che non sono riusciti a fuggire all'estero.

In tutto l'est europeo e' accaduto cosi' una ventina d'anni fa e adesso sono nazioni 

civili e democratiche molto piu' di noi. In Africa e' accaduto un anno fa e le cose gia' 

sono cambiate sensibilmente.



Noi invece siamo qua a discettare di clustering...

Saremo ben strani, eh?...



Roberto FURLAN




 masse.



Che sia presuntuoso o meno, ricco o meno, visionario o meno, frega poco.

Il suo vero valore, la sua vera potenzialita' non e' quella dell'istruire, 

ma quella di *sensibilizzare* le masse intorpidite da oltre un ventennio di 

fuffa e menzogne.

Il fatto che lo faccia, fino a prova contraria, senza secondi fini, e' un 

altro punto a favore.

Da questi punti di vista non ha rivali.



carletto 







In compenso il programma degli altri partiti è chiarissimo: rubare.



Porco Rosso


Roberto FURLAN ha pensato forte :


http://it.wikipedia.org/wiki/Rivoluzione_d%27ottobre




http://www.sansepolcroliceo.it/nascita/Savonarola.htm




http://it.wikipedia.org/wiki/Squadrismo




ecc, ecc...



-- 



    Giuseppe






 altro punto a favore.



Sei sicuro che lo faccia senza secondi fini?



-- 



    Giuseppe






 Sei sicuro che lo faccia senza secondi fini?



Io non sono sicuro di nulla: apposta ho specificato "fino a prova 

contraria".

Tu hai qualche idea?



carletto 







Ma ve lo ricordate cos'era l'Italia prima di Grillo e del Fatto Quotidiano?



Cerchiamo di essere un minimo equi nei giudizi. Grillo ha fatto i 

miliardi con questo ruolo che si č ritagliato. Buon per lui.



Perň ha anche catalizzato una massa di gente che si sentiva sola nel 

mezzo al delirium tremens piů totale.



Prima di Grillo la maggior parte della gente stava a disquisire se era 

piů onesto Berlusconi o Prodi... mio dio...



E' stato il primo a far passare il messaggio che non c'č solo la zuppa o 

il pan bagnato. Vi pare poco? Io queste cose gliele riconosco.



Porco Rosso



Se hai tanta paura delle derive antidemocratiche, ti do una notizia: 

stai vivendo in uno stato totalitario governato da un manipolo di non 

eletti. Hai già caricato il fucile?



Porco Rosso


 il pan bagnato. Vi pare poco? Io queste cose gliele riconosco.



Esattamente. Altro punto a favore e' il fatto che sia bandito/temuto dalle 

tv, il che e' tutto dire.



carletto 






 marcia di quei tempi.



Non me ne volere, ma gia' nel '94, qualunque elettore mediamente 

alfabetizzato non poteva non sapere che Berlusconi non era affatto un uomo 

nuovo, ma era uno che nel fango della politica marcia ci aveva sguazzato (e 

si era arricchito) fino a poche ore prima.

Non e' un'accusa verso di te, e' solo per far notare la differenza abissale.



carletto 






 già caricato il fucile?



hai dato un'occhiata approfondita ai link che ho postato?



-- 



    Giuseppe







Guarda, qui lo dico e concludo sto discorso su Grillo:



io sono disperato e amareggiato che tocchi votare uno come Grillo.



L'ho visto partire bene, come un intellettuale un pò rozzo che 

denunciava e mano a mano dal Vday è sempre costantemente peggiorato.



Sono stato anche a degli incontri che ha fatto a Firenze e non ho avuto 

una buona impressione delle persone che sembravano partecipare al 

progetto politico.



Quando uscì fuori era una ventata di aria fresca in un mondo politico 

dove ci prendevano H24 letteralmente per il culo. Non se ne poteva più 

delle continue offese all'intelligenza che arrivavano da ogni parte. Ti 

sentivi solo e matto a pensare che era tutto da buttare all'aria e 

rifare da capo. La maggior parte della gente stava a litigare per la 

destra o la sinistra.



Però col tempo Grillo è cambiato, è diventato sempre più incoerente e 

alcune volte ho avuto la nettissima impressione che dovesse per forza 

dire qualcosa fuori dal coro, come se la sua strategia di comunicazione 

fosse più importante del contenuto del messaggio e del fenomeno 

complessivo. Di fronte a queste riflessioni ho anche pensato alla figura 

della Casaleggio, prendendo in considerazione il fatto che forse c'è 

qualcosa di più di un tutoring.



Sinceramente non mi hanno dato fastidio le stronzate sulla biowashball, 

perchè uno può anche essere ignorante in chimica e credere a una bufala, 

ma il livello culturale e soprattutto intellettivo dei politici che 

abbiamo è nettamente inferiore a qello di Grillo. E quei pochi che sono 

intelligente sono quasi sempre dei furbi e non degli astuti.





Detto questo, rimango, purtroppo, dell'idea votarlo che sia veramente 

l'unica cosa sensata da fare per uscire da questa empasse.



C'è bisogno di scardinare il sistema e farlo votando Grillo è un mezzo 

pacifico. Nonostante abbia infinite probabilità in più di un Rosoni 

qualsiasi di sopravvivere darwinisticamente ad uno scenario 

apocalittico, mi dispiacerebbe davvero veder patire tanta brava gente.



Porco Rosso


carletto ci ha detto :


Sì, ho 4 milioni (di euro di reddito annuo provenienti dai suoi 

proseliti) di idee.



-- 



    Giuseppe






 dispiacerebbe davvero veder patire tanta brava gente.





Sei ricco di famiglia?



-- 



    Giuseppe







in effetti paragonare Grillo a Berlusconi è veramente comico. Non fa che 

rimarcare l'assoluta difficolta di valutazione obiettiva delle persone 

che ti portò a votare il nano.



Porco Rosso


 Porco Rosso



Poi dicono che non è qualunquismo.....



No. So lavorare il legno, so coltivare la terra, so fare il muratore. Ho 

del terreno sufficiente e ben difendibile. Conigli, polli e tacchini non 

sono un problema.



Porco Rosso







smentiscimi



Porco Rosso


 problema.



Mandami la tua email in privato. Non si sa mai. :)



-- 



    Giuseppe







Su cosa????!??!?!?!

Spari una cazzata grilliana e io dovrei smentirla??!??!?!?!

Ritieni realmente che tutti i partiti italiani hanno come unico 

obbiettivo rubare? Se si, ciccia, è puro qualunquismo. Che dovrei 

smentire????



Il mio mulino è aperto a tutti. basta che lavorino



Porco Rosso



Puoi esprimerti anche con meno punteggiatura.



Quali sono i partiti che non presentano al loro interno degli inquisiti?



Quali sono i partiti che hanno rinunciato al surplus dei rimborsi 

elettorali rispettando la volonta del popolo?



Porco Rosso


 Il mio mulino è aperto a tutti. basta che lavorino



Speriamo di non averne bisogno.



-- 



    Giuseppe






 di idee.



Guadagnati lecitamente (e dichiarati) con il suo lavoro, i suoi spettacoli, 

cui chiunque e' libero di andare o meno. Come ha sempre fatto, M5S o meno, 

da quando e' stato epurato dai media. Dov'e' il problema? Che sono troppi? A 

me non da' fastidio, se li e' guadagnati, senza aiuti di stato.

E continuerebbe a guadagnarli, anche senza fondare movimenti politici, 

semplicemente abbaiando come ha sempre fatto. E poi non mi risulta che 

quando fa qualche intervento pubblico nelle piazze (non spettacoli 

specifici) si paghi il piglietto per assistervi.

Quindi, dove sono i secondi fini?



carletto 






 me non da' fastidio, se li e' guadagnati, senza aiuti di stato.



A parte un piccolo Condono di cui ha fruito <3





-- 

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 elettorali rispettando la volonta del popolo?



Non lo so, non me ne frega e non centra col discorso.



Si perchè il discorso è: i partiti che sono lì, ci sono per rubare o 

hanno anche altri interessi?



Perchè un conto è avere qualche personaggio disonesto al proprio 

interno, altro conto è avere la missione di rubare come tu sostieni.

Il programma di Grillo è un insieme di argomenti populisti da far paura; 

ma non perchè siano in se stesse proposte sbagliate, quanto perchè sono 

messe là a caso e in forma disorganica per attirare "polli" nel pollaio. 

Perchè non si espone sulla scuola? perchè non si espone sulla sanità? 

perchè non ci parla di politica immigratoria e\o del problema del 

lavoro? Perchè il tutto non è espresso all'interno di un progetto 

organico, ma è invece gettato lì quasi a caso? Per il semplice motivo 

che, al di là delle proposte populiste (su cui al 90% sono d'accordo 

anche io), non vi è alcun idea di Stato o società.

Il problema è tutto qui. Perchè poi quando ti trovi a governare o anche 

a fare opposizione, ciò su cui devi discutere ed esprimerti nel 99% dei 

casi non riguarda ciò che Grillo inserisce in quell'elenchino. Questo è 

qualunquismo.

Non vuole il finanziamento ai partiti? Che facciamo allora? Finanziano i 

privati come succede con lui? O anche tu credi che dietro il blog ci sia 

solo un comico smanettone?












Nel suo scritto precedente, carletto ha sostenuto :


1) Anche i santoni delle varie religioni americane non usurfruiscono di 

aiuti di stato, ma questo non vuol dire che siano persone su cui fare 

affidamento.



2) allora non lo si presenti come se fosse un francescano scalzo



-- 



    Giuseppe






 A parte un piccolo Condono di cui ha fruito <3



Un condono e' legge. Quindi ha sfruttato una legge, che altri hanno fatto e 

voluto, per risparmiare denaro, come tutti. E' una cosa cosi' mostruosa? 

Avrebbe dovuto donare qualche milione in beneficenza (o peggio), lui che i 

soldi li guadagna e non glie li regalano? Ha l'obbligo spirituale e 

materiale di fare regalie, o il buon samaritano?

E' un lavoratore, come tutti gli altri.



carletto 






 solo un comico smanettone?



Certo, finanziano i privati e alla luce del sole, ammasso di pigmei 

intellettuali.



Porco Rosso




 2) allora non lo si presenti come se fosse un francescano scalzo



Chi lo presenta come tale?



carletto 






 bensì perché era l'uomo nuovo, che avrebbe raddrizzato la politica



Spero che tu ricordi male e che stia parlando del 1994: allora B. poteva 

veramente definirsi l'Uomo Nuovo.



Ma nel 2001 no, per favore.....








 ancora proclamato messia.



Ma come fa a proclamarsi messia uno che già si crede Dio?



-- 



    Giuseppe






 Ma nel 2001 no, per favore.....



Perché, nel 1994... ?



-- 



    Giuseppe






 voluto, per risparmiare denaro, come tutti. E' una cosa cosi' mostruosa?



...



 Ma come fa a proclamarsi messia uno che già si crede Dio?



"confusione vivendo tra palco e realta'" (cit.)



carletto 






 Non e' un'accusa verso di te, e' solo per far notare la differenza abissale.



Le cose sono sempre più complicate di quello che uno scrive in due

righe. Ad esempio che il candidato di sx NON era nessuno di quelli che

aveva precedentemente governato (né Prodi, né Amato, né D'Alema) per cui

era evidente che la sx si vergognava di ripresentarsi e si affidava al

proprio uomo nuovo: Rutelli.

Avrei dovuto "andare al mare", altroché!



-- 

Roberto Rosoni



Good night, and good luck.


 ancora proclamato messia.



Non tutti i leader delle nuove religioni americane percuotono i loro 

adepti.

Ma i fattori che non sono mai assenti sono: il lavaggio del cervello 

sistematico degli stessi, l'induzione a credere che il mondo sia tutto 

meschino tranne il proprio leader che, unico buono, lotta contro il 

male, l'arricchimento personale del capo.



-- 



    Giuseppe






 Avrei dovuto "andare al mare", altroché!



Io presi la decisione di astenermi.

E ancora oggi me ne pento dopo quello che ho visto nei cinque anni 

successivi.



-- 



    Giuseppe






 Avrei dovuto "andare al mare", altroché!



Errori ne commettiamo tutti, e il riconoscerli puo' solo fare onore, mai 

vergogna.

Il vero errore sarebbe rimanere paralizzati dalla paura di sbagliare.



carletto 






Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

Aneck-Su-Namun, il Thu, 19 Apr 2012 14:55:11 GMT, ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Grillo ha il 75% del consenso degli

italiani?":




Nel 2001 non aveva ancora seriamente governato.

Non era nuovo, ma l'alternativa - chissà come mai questo non lo dice

nessuno - era Rutellli, l'uomo che oltre ad essere stato un miserabile

fallimento come sindaco, sappiamo essere in grado di farsi sfilare dal

portafoglio eur 20.000.000 [lit 40.000.000.000] senza accorgersene.

Che grande PdC sarebbe stato!!!



E comunque, io vorrei tanto vedere se tutti quelli che sono sempre lì,

da dieci anni, col ditino puntato verso 'sta faccenda, non abbiano negli

stessi dieci anni commesso errori di valutazione politica o personale da

doverselo infilare dove non batte il sole, il ditino!



 l'arricchimento personale del capo.



Beh, per i deboli di mente cronici c'e' poco da fare. Il rimedio e' ancora 

lontano.

Ma nemmeno possiamo farci condizionare dalla potenziale pericolosita' e 

autolesionismo dei (percentualmente pochi) deboli di mente.



carletto 










Che bel mondo: solo i partiti che fanno gli interessi di gruppi privati 

potranno andare avanti.

Ecco, invece di dire "basta finanziamenti ai partiti", ditela tutta: 

basta finanziamenti ai partiti, vogliamo che dietro ogni partito ci 

siano dei gruppi affaristici privati.

Sarebbe almeno una proposta politica, con cui non sono d'accordo.


 Sarebbe almeno una proposta politica, con cui non sono d'accordo.



In realta' e' quello che gia' stanno cercando di fare, sotto sotto, co' 'sto 

trambusto mediatico di questi giorni.



carletto 






 Perché, nel 1994... ?



Nemmeno.

Ma almeno c'era il beneficio del dubbio.





-- 

Aneck-Su-Namun



---------------

"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo e la stupidita' umana.

Ma sul primo non ne sono ancora sicuro".

(Albert Einstein)


 Nel 2001 non aveva ancora seriamente governato.



Nego con forza.

Cosa era stato e cosa sarebbe stato era gia' chiaro a chiunque non 

avesse i prosciutti sugli occhi, e avergli dato la guida dell'Italia 

SAPENDO BENISSIMO a cosa saremmo andati incontro e' stato criminale, e 

le conseguenze sono sotto gli occhi di tutti.







E' lo stesso discorso che faceva la Iva Zanicchi, testimonial per la 

pubblicità per le massaie da mercato.



Un bel discorso qualunquista che sulla gente senza spirito critico 

funzionava alla grande.
















Questo si, assolutamente.






 alla grande.



Hai ragione.

D'altro canto sono stufo di votare csx solo perché gli altri sono più 

disonesti di loro.



-- 



    Giuseppe






 doverselo infilare dove non batte il sole, il ditino!



Io, per esempio: ho votato i verdi, per ben due volte (o tre, non lo

ricordo con esattezza, sono cose che sto cercando di rimuovere, ma e'

molto difficile).



E stai sicuro che non lo faro' MAI piu' per il resto della mia

esistenza, garantito.



(almeno non partiti verdi qui in Italia, all'estero forse)



-- 

BArrYZ




 altro punto a favore.



SENZA SECONDI FINI?!?



Mah, sono basito.



-- 

BArrYZ



E' chiaro e a me pare evidente.

Ciò che trovo populista e qualunquista è proprio questo nascondere 

intenzioni tutt'altro che democratiche (secondo me e per la democrazia 

come la intendo io) dietro propositi di buona politica (con cui son 

d'accordo). Ditela tutta: vogliamo che i partiti siano finanziati 

esclusivamente da privati. Ditela ancora meglio: la lezione Forza Italia 

non ci è bastata.






 Sarebbe almeno una proposta politica, con cui non sono d'accordo.



Ci potrebbero essere anche i cittadini. Ma a differenza di adesso, solo 

se lo meritano



Porco Rosso


 le conseguenze sono sotto gli occhi di tutti.



Va bene, va bene: sono un criminale.

Ora puoi andare affanculo contento.




non sei un criminale, sei un pň fava come si dice in toscana.



Porco Rosso


 non sei un criminale, sei un pò fava come si dice in toscana.



Va bene, va bene, sei un genio che non sbaglia mai.

Ora anche tu puoi andartene affanculo contento.







Sottoscrizioni volontarie dei simpatizzanti?

A quanto possono ammontare?

Potranno mai competere con i finanziamenti di grossi gruppi privati?

Forza Italia docet.

Poi voglio capire quanta vità può avere un partito che difende gli 

interessi dei meno abbienti.....






roftl



Porco Rosso



Non ci vogliono miliardi per fare politica. Ci voglione idee e leggi che 

tutelino le minoranze.



Porco Rosso


Ora anche tu puoi andartene affanculo contento.



2 vaffanculo uno dietro l'altro.

Hai deciso per Grillo allora!  :) 




Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, LB, il

Thu, 19 Apr 2012 23:08:38 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 a proposito

di "Re: Grillo ha il 75% del consenso degli italiani?":




Al contrario, sto cercando di distaccarmene senza eccessivi traumi... :)







Per fare politica bastano 2 euro, ti fai 20 fotocopie e fai volantinaggio.

Per vincere le elezioni e contare veramente qualcosa, serve un pò di più.

Anche quando è sceso in campo Berlusconi si diceva che non gli sarebbero 

bastati i soldi per fare politica, che servivano le idee ecc.ecc.. Lui 

sui soldi ha governato 20 anni.




 lo meritano



Cittadini danarosi, o fantocci: a scelta.



carletto 







Ti sbagli. Lui ha governato con idee. E aveva 3 televisioni



Porco Rosso


 media dell'elettorato quanto e' sveglia, attenta e arguta?



E' la democrazia baby. Non puoi salvare un popolo cretino da se stesso. 

Perchè se è cretino, voterà in modo autolesionistico con o senza 

finanziamenti.



40 anni di finanziamenti pubblici e cosa abbiamo avuto al governo?



SVEGLIA



Porco Rosso


 (almeno non partiti verdi qui in Italia, all'estero forse)



Pienamente d'accordo. I verdi nordeuropei sono estremamente propositivi

ed autorevoli. Intervengono sui progetti per migliorarli e non per

affossarli.

I nostri invece sono solo dei nimby ignoranti come capre con una tenue

mano di vernice verde.




E' anche vero che gli imprenditori nordeuropei non sono dei burini 

gretti con gli anelli d'oro e la mania di cementificare tutto  come da 

noi...



Porco Rosso


 media dell'elettorato quanto e' sveglia, attenta e arguta?



Un contributo pubblico IMHO ha un senso se è vincolato a spese vive, 

direttamente legate all'azione politica e all'informazione (*). Il 

corollario però *deve* essere la totale trasparenza della gestione 

finanziaria, sia per la parte pagata dallo Stato che per quella 

autofinanziata.



Non è complicato, basta dire che il finanziamento pubblico, in servizi o 

rimborso spese, non può superare il 50-70-80% delle spese documentate 

totali.



Carlo



(*) PS: per quanto il finanziamento a giornali e radio già ci sia, e non 

entri neanche nel conteggio dei "rimborsi".




 noi...



E anche le istituzioni non sono proprio identiche.



Però, se le forze "progressiste" italiane *devono* essere delle merde,

in quanto si contrappongono alle merde politico-imprenditoriali, diciamo

pure che la partita è persa ed emigrare rimane l'unica soluzione.





hai vinto la bambolina



Porco Rosso


 disonesti di loro.





Sono DECENNI che in Italia votiamo NON il migliore, ma il meno peggiore. 






 Ora puoi andare affanculo contento.





Ascolta amigo, io NON ti ho insultato, io ho scritto la mia opinione, sapendo 

che per definizione e' tale.

Se ti sta bene questo modo di discutere ok, altrimenti affanculo vacci tu e 

senza passare dal via.

Hai solo dato prova di incivilta'.  






 Sono DECENNI che in Italia votiamo NON il migliore, ma il meno peggiore. 



Qualche deficiente che ha votato berlusconi non ha fatto le stesse 

considerazioni, essendo molto soddisfatto della propria scelta.



-- 



    Giuseppe






Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

Aneck-Su-Namun, il Fri, 20 Apr 2012 07:27:39 GMT, ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Grillo ha il 75% del consenso degli

italiani?":




Prendo atto che la civiltà per te sia dare del criminale a chi ha fatto

pubblica ammenda di un errore in buona fede undici anni prima.



 pubblica ammenda di un errore in buona fede undici anni prima.



Rosoni, non menare il can per l'aia.

Tu hai insultato ME, io non ho insultato te.

Se per te questa e' prassi corretta, confermamelo e ne prendo atto. 






Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

Aneck-Su-Namun, il Fri, 20 Apr 2012 12:41:30 GMT, ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Grillo ha il 75% del consenso degli

italiani?":




Confermo che per me dare del criminale a qualcuno è insultarlo:



"[...]Cosa era stato e cosa sarebbe stato era gia' chiaro a chiunque non

avesse i prosciutti sugli occhi, e avergli dato la guida dell'Italia 

SAPENDO BENISSIMO a cosa saremmo andati incontro e' stato

criminale,[...]"



 Confermo che per me dare del criminale a qualcuno è insultarlo:



Allora, cerchero' di chiarire per amor di discussione pacata.

Per me il criminale (politicamente parlando) non e' certamente colui che ha dato 

un voto sperando in qualcosa che poi non si e' verificato.



Mi par di capire che tu ti identifichi in questa categoria, che per me e' stata 

fregata 2 volte, QUINDI e' parte lesa, altro che criminale.



Il criminale politico e' colui (e ce ne sono tanti!) che ha votato pensando, 

anzi essendo certo che un tale governo avrebbe fatto i suoi interessi di 

bottega, fregandosene della nazione e del prossimo ma intravvedendo la figura di 

colui che avrebbe rubato ai poveri per dare ancora di piu' ai ricchi.



E qui ci metto quella pletora di ex socialisti ed ex democristiani in Parlamento 

che pur di non mollare la poltrona si sono letteralmente PROSTITUITI all'uomo 

forte del momento, buttando alle ortiche ogni rimasuglio di dignita' e di 

ideologia e guardando solo al proprio portafogli, ma anche l'industrialotto o il 

negoziante che pur immaginando il futuro della Nazione ha solo votato per chi 

prometteva di tagliare A LUI le tasse (e chissenefrega degli altri).



Io stesso, e l'ho gia' detto, nel 1994 votai Lega Nord. Come potevo sapere in 

cosa si sarebbe poi manifestata?



Sono stupito che tu (ed altri) abbiate in buona fede votato B. nel 2001, dato 

che per me era gia' chiaro cosa sarebbe diventato, ma se davvero c'era la buona 

fede, allora siete rimasti doppiamente fregati, e certo - e ripeto - i criminali 

non siete voi, anzi.



Spero ora sia chiaro.






Il 20/04/12 09:25, Aneck-Su-Namun ha scritto:


Ma in particolare B., lui è maestro nel farsi votare "contro" gli altri.



Tutta la sua propaganda, le sue vittorie sono sempre basate "contro" 

qualcuno o qualcosa.



Anche perchè chi mai, essendo sano di mente, voterebbe "per" uno così ?




 qualcuno o qualcosa.



Esattamente come Grillo insomma :)



-- 

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Un par de ciufoli, le fave si potrebbero indignare.








Un par de ciufoli, la soluzione vera invece di emigrare è mandare i vari 

Ligresti & C. là dove il Lavitola è stato fin adesso.



E farceli restare.








E se uno ci pensa bene: perchè mai *deve* esistere un finanziamento per 

la stampa "di partito" ?



Posso capire un canone per finanziare una televisione *realmente* 

servizio pubblico, ma che senso ha o può avere finanziare i giornali 

etichettati di partito ?










E perchè no, come Bossi.




 Non ci vogliono miliardi per fare politica..



Questa non te la passo.


 Un par de ciufoli, le fave si potrebbero indignare.



Se lo dici tu, ci credo.



 Spero ora sia chiaro.



Chiarissimo. Tutto ok.



 E farceli restare.



Sarei anche d'accordo, ma chi poi si occupa di rettificare il cervello

dei troppi italiani-che -si-credono-sempre-i-più-furbi? La causa prima è

tutta lì.



Forse per quelli ci vorrebbe davvero il default, ma cazzo, che prezzo!



 finanziamenti.



Noooo, assolutamente no. Il modo c'e', come ha anche detto carlocf: si 

chiama *trasparenza* (e aggiungo io, semplificazione).

Facciamo un ragionamento logico.

Finanziamenti privati: significa, in virtu' del rapporto elettorato 

incosciente vs cosciente sfavorevole per il secondo, che chi ha piu' denari, 

*matematicamente*, vince, senza scampo. E se anche qualcuno piu' attento 

volesse indagare, ficcare il naso, non potrebbe fare nulla, perche' il 

sistema e' legittimato ad essere tale.

Finanziamenti pubblici, non come finora, ma ben trasparenti e dettagliati 

dal punto di vista di entrate e uscite, a disposizione di tutti, con poche 

regole ma ben chiare.

L'elettorato incosciente continuera' ad essere tale, ma quello cosciente 

potra' *denunciare* quello che e' sospetto o illecito. E anche se milioni di 

incoscienti continuassero a fregarsene, migliaia di occhi vigili, ed 

abilitati a controllare ed agire, fanno una certa differenza.



carletto 






 abilitati a controllare ed agire, fanno una certa differenza.



Anche perché su una cosa Bossi ha ragione: la magistratura non avrebbe 

nessun motivo di mettere il naso su come i partiti spendono il 

finanziamento pubblico, ivi compreso il gettarli dalla finestra. A meno 

che (e dovrebbe -spero- essere questo il caso dela Lega) non vi siano 

illeciti legati alla spesa stessa, tipo riciclaggio e/o false 

dichiarazioni. O, come è il caso di Lusi, la denuncia del partito stesso.



Carlo




 dichiarazioni. O, come è il caso di Lusi, la denuncia del partito stesso.



O veleni e volate di stracci in famiglia, o harakiri, che dir si voglia...



carletto 






 intelligente sono quasi sempre dei furbi e non degli astuti.





La Biowashball è il *meno*. Una fregatura da una quarantina di euro e 

basta. Ma in un suo spettacolo Grillo ha raccontato una teoria 

*agghiacciante* spacciandola per verità assoluta. Ha parlato di un certo 

Peter Duesberg (definendolo il più grande immunologo del mondo, mentre 

viene considerato un ciarlatano da tutta la comunità scientifica) che 

anni fa ha proposto una teoria imbarazzante, ovvero che l'AIDS non è 

causata da un virus ma che è provocata dalla cura che viene usata per 

l'HIV. Molti (poveri) infetti da HIV gli hanno dato retta e hanno creato 

un movimento chiamato "Dissidenti" che rifiutavano le cure normali 

fidandosi di questo cialtrone. Ovviamente sono tutti morti di AIDS.

Ecco, Beppe Grillo durante il suo spettacolo ha riproposto questa teoria 

come se fosse luce divina (ovviamente la teoria si basa sul complotto 

delle case farmaceutiche, quindi Grillo, che con i complotti ci va a 

nozze, la ha abbracciata senza colpo ferire). Considerando l'impatto 

mediatico di Grillo E il desiderio che sicuramente ha un malato di HIV 

di avere una diagnosi diversa della propria malattia, una cosa del 

genere, detta senza minimamente informarsi, è *devastante*.

La teoria è stata ampiamente smentita a livello medico (anche se 

purtroppo pare che qualcuno ancora ci caschi). Ma Grillo non ha mai 

fiatato per chiedere scusa e ammettere di aver sbagliato.

Ed è per affermazioni del genere che considero Grillo un ignobile 

ciarlatano. Un ciarlatano *pericoloso*.

Come comico è divertentissimo, senza ombra di dubbio, ma come politico 

(o suggeritore) mi fa venire la pelle d'oca.




 abilitati a controllare ed agire, fanno una certa differenza.



Appunto. Quindi eliminiamo i calderoni di soldi pubblici indistinti e 

non tracciabili. Solo donazioni e trasparenti, da pvt. Diamo un'arma 

all'elettorato cosciente.



Porco Rosso




 nozze, la ha abbracciata senza colpo ferire).



Questa non lo sapevo: che bastardo.



Comunque se serve avere uno più cretino e/o ignorante di un politico e/o

di un giornalista, si pesca tra i komplottisti e/o i kontroinformatori e

il risultato è garantito.



-- 

Roberto Rosoni



Good night, and good luck.


 suggeritore) mi fa venire la pelle d'oca.



Non credo sia ne' politico, ne' suggeritore.

Io lo vedo piuttosto come catalizzatore e/o collettore, senza secondi fini, 

degli indignati e dei volenterosi di cambiamento vero. Poi quello che dice 

letteralmente, ha importanza relativa. Per gli altri c'e' sempre un Casini 

pronto, a diposizione. E per quelli tanto imbecilli da prendere per oro 

colato ogni cosa che sentono, non c'e' ancora rimedio: sono loro i primi ad 

essere pericolosi.



carletto 






 all'elettorato cosciente.



Non dai nessuna arma, anzi, ti affidi serenamente e definitivamente ai 

grandi numeri dell'elettorato incosciente, risparmi dieci euro, e stop. Ti 

sembra meglio?



carletto 






 sembra meglio?



Si, perchè nella tua ipotesi demenziale, il cittadino dovrebbe segnalare 

alla magistratura movimenti sospetti che per loro natura delinquenziale 

(finanz pvt proibito) sarebbero molto difficili da notare, mentre nella 

mia ipotesi una azienda può finanziare alla luce del sole un partito, 

sta a quel partito accettare soldi da chi è compatibile con i suoi 

ideali pena perdere l'elettorato cosciente.

Del resto la tua è una tipica mentalità italiana: vietare invece di 

governare un fenomeno, una mentalità perdente perchè delega di principio 

ai gendarmi il funzionamento della repubblica.

Un pò come i proibizionismi sulle droghe o sulla prostituzione.

La mia proposta inoltre non ci farebbe risparmiare 10 euro, ma 

attualmente 2 miliardi in dieci anni di finanziamento pubblico.

L'unico finanziamento pubblico logico è quello dell'estensione dell'8 

per mille ai partiti, che non è più un finanziamento ma quasi una 

modalità di pagamento diversa di un finanziamento pvt.

Non c'è un solo punto in cui il finanziamento pubblico sia più 

efficiente del finanziamento privato.

Non è meglio sotto il profilo della coscienza dei cittadini, non è 

meglio sotto il profilo della spesa pubblica, non è meglio sotto il 

profilo dello sforzo richiesto alla gestione delle devianze.



Non è meglio.



Porco Rosso






 Non è meglio.



So' gusti.



carletto 






 Tu si'?



la svendita della democrazia!!!! ADDIRITTURA! No rimaniamo col 

finanziamento pubblico, così:



1.destiniamo a chi ci prende per il culo i soldi delle nostre tasse

2.ci
 togliamo una possibile arma di valutazione dei lobbismi, ma chi se 

ne frega, tanto l'elettorato cosciente è minimo, quindi ammazziamolo da 

piccolo che facciamo prima

3.non spostiamo di una virgola la devianza del fenomeno, delegando alla 

magistratura inventando reati sempre nuovi come dei deficienti per 

arginare il fenomeno.

Fai una cosa: istituisci il reato di disonestà e assumi 15 milioni di 

magistrati per vigilare che non venga compiuto.



No perchè in tutto il tuo delirio, che francamente ha stancato, manca un 

piccolo particolare: in cosa il sistema pubblico ci aiuterebbe?



Ci aiuterebbe ad avere una classe dirigente più corretta? Manco per il 

cazzo o comunque non più del pvt trasparente.

Ci aiuterebbe ad aumentare la consapevolezza dell'elettorato? Manco per 

il cazzo, visto che i lobbismi rimarrebbero occulti (tipica ipocrisia 

italiana).

Ci aiuterebbe a spendere meno? Manco per il cazzo.



Porco Rosso










 Ascolta cerebroleso: te l'ho esplicitato io che è una zavorra costante.



E' evidente che sto sprecando il mio tempo, nel risponderti.

Oltre che ottuso, sei anche aggressivo e maleducato: potrebbe essere che hai 

qualche problema di ritardo affettivo.



carletto 










Ti straquoto in tutto.

Del resto se Grillo esiste è proprio perchè ci sono tanti ciarlatani 

alla "so tutto io" Rosoni che sono contrari a prescindere alla politica 

dei sindacati perchè "sono troppo ideologicizzati, non fanno gli 

interessi dei lavoratori".




 prova contraria, parla in buona fede.



Ma cos'ha fatto Grillo? Ha scoperto una fonte di energia illimitata e

pulita? Ha inventato un vaccino contro tutte le malattie del mondo? Ha

donato alla ricerca contro il cancro il 100% delle azioni Microsoft? Ha

inventato un metodo per coltivare a grano il Sahara?



Ma cos'ha fatto Grillo, per meritare tutta questa indulgenza?



 Ma cos'ha fatto Grillo, per meritare tutta questa indulgenza?



Crocifiggerlo invece, servirebbe a qualcosa?

Si puo' sempre scegliere di non ascoltarlo, tanto piu' che non compare 

nemmeno in tv.

Perche' tutto questo astio, invece mi chiedo io... ma vabbe'.

E' semplicemente un qualcuno, anzi un qualcosa, che potrebbe (*), al di la' 

di quello che dice, funzionare da grimaldello, per scardinare veramente 

tutta una classe politica vecchia, e ormai inservibile.



(*) Potrebbe, perche' non e' detto che, una volta al potere, M5S non si 

appantofoli e si omologhi al fare politica italico "classico". E' un 

rischio, anche questo.



carletto









Mi succede spesso quando parlo con un cretino. Ma quando parlo con un 

disonesto mi succede sempre.



Porco Rosso


 disonesto mi succede sempre.



Devo essere un disonesto cretino, allora. Non me ne ero ancora reso conto.



carletto 






 essere pericolosi.



Certo. Ma visto che Grillo si spaccia per paladino della libera 

informazione e della diffusione della conoscenza, il fatto che poi usi 

gli stessi metodi che dice di contrastare non gli rende merito.


 il risultato è garantito.





+1

Ogni tanto finisco in qualche sito del genere, -a mia insaputa :P - 

L'altra volta stavo cercando qualcosa sui messaggio subliminali e ho 

trovato un sito che ne riportava parecchi... il problema è quando ho 

iniziato a leggere quello che c'era scritto, non sapevo se ridere o 

preoccuparmi.In pratica era il complotto demo-giudo-pluto-massonico dei 

banchieri ebraico/massonici, Walt Disney e Gianni Morandi che fanno 

inserire i messaggio subliminali per far sì che la gente non abbia figli 

e che la popolazione diminuisca per essere controllata più facilmente 

(un po' una rielaborazione di quello che ha riportato Fabmind diversi 

post più sotto)

Strumento eclatante è la canzone "Fatti mandare dalla mamma", 

chiarissimo esempio di come la donna che tradisce l'uomo con cui è 

fidanzata ufficialmente sia perdonata dal tradimento, quidi la canzone 

serve a instillare nella mente delle donne la positività che c'è nel 

tradire il proprio uomo. E no, non me lo sto inventando.

(nel trattato si evince anche di come sia chiaramente una tecnica di 

genocidio lo slogan "I piatti-ti, i piatti-ti, con Nelsen piatti li vuol 

lavare lui. E no, non mi sto inventando nemmeno questo :) )




 medico, ne' un benefattore. E' uno che parla, per mestiere. E lo sa fare.



E allora non capisco. Chiunque altro sparasse un elenco di minchiate

intercalate a cose sagge come le spara lui, verrebbe bollato come

"qualche volta ha ragione, ma è del tutto inaffidabile". Un qualsiasi

giornale che sparasse minchiate con quel ritmo e di quel calibro sarebbe

classificato come "fogliaccio" (Giornale, LibBero, Foglio & C.  non

c'entrano perché fanno disinformazione mirata).

Invece, per lui, l'indulgenza vuole che "sì, ma non stiamo a guardare il

brutto ma solo il buono".



Se faccio fatica a capire questo atteggiamento in senso giornalistico,

lo trovo realmente inconcepibile in senso politico.

Un po' come dire "è un bravo chirurgo: se non ti ammazza ti guarisce che

è un piacere". Se non ti ammazza, però!



 fasulla, vorrai almeno informarti decentemente?



Mah, ha fatto l'errore di fidarsi di Duesberg, che e' uno scienziato di 

chiara fama, come i premi Nobel Meredith e Mullis, mica vannemarchi 

qualunque...



carletto.