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Titolo: da "partite truccate"

leggo un articolo di Umberto Galimberti dove scrive:
"Mi spiego meglio: quando scio giu' da una montagna o nuoto in una distesa
di mare io coincido con il mio corpo che, come natura vuole, agisce nel
mondo, ma quando in palestra faccio ginnastica pre-sciistica o
pre-natatoria, io non coincido piu' con il mio corpo nella sua azione nel
mondo, ma agisco sul mio corpo in una totale assenza di mondo.
La psichiatria conosce questa scissione tra io e corpo come uno dei sintomi
tipici della schizofrenia, dove il corpo e' vissuto come altro da se'.  E'
questa una condizione che si riscontra anche nella malattia, dove il corpo
non e' piu' un veicolo per essere al  mondo, ma un ostacolo da superare per
essere al mondo. Il mondo si allontana, e corpo e la sua condizione
diventano il mondo.
Non piu' un corpo che "si intenziona" al mondo, ma un corpo che diventa
oggetto di "attenzione", su cui io (separato dal mio corpo) e tutti gli
altri che si prendono cura di me compiamo la nostra azione terapeutica.
L'allenamento sportivo e' come la malattia, dove io, e tutti gli altri
(massaggiatori, allenatori, medici) che sono intorno a me, agiamo sul mio
corpo per ottimizzare la forza, come nella malattia si cerca di ottimizzare
la salute. In entrambi i casi io mi trovo in quella condizione di non
coincidenza con il mio corpo, a tal punto innaturale che ne avverto
immediatamente i sintomi che sono la fatica e la noia, a cui non sfuggono
tutti i malati durante la terapia e tutti gli atleti durante gli
allenamenti."
che ne pensate?
ciao :-))
Amelia

 che ne pensate?
SE penso che per "poco" stavo per intraprendere la professione di "personal 
trainer", ringrazio (chi? me? Chi guarda giù? moh ... anche Elrond per la 
verità) di aver compreso "in tempo" ciò che qui Galimberti afferma.
Infatti, fino a poco tempo fa pensavo che uno "sportivo" potesse "a ben 
ragione" fondersi con ciò che americanamente non troppo fa fu importato 
sotto il nome di: Fitness. E invece no: non c'entra nulla con lo sport.
Ciao :-)
-- 
   giberish
(
www.hah.it
) 

 Amelia
tu che ne pensi invece?
Ciao :-)
Nadja 

 "Mi spiego meglio:
Sinceramente non conoscevo Galimberti, ed allora
ho fatto una ricerca su internet e, dal materiale che
ho trovato, devo dire che è un tipo tosto ma interessante.
Infatti leggendo questo articolo  non ne capivo il significato.
Poi l'illuminazione! :-) Quello che ha colpito la mia
attenzione è quel "Mi spiego meglio", come se tutto quello
a cui si riferisce funge da parabola(in senso evangelico),
intesa a trasmettere una conoscenza/coscienza che ci sfugge.
Nel senso che siamo tutti rivolti al tecnicismo inteso a
migliorare il mondo effimero che ci stiamo creando,
perdendo di vista la condizione primaria del sè, ossia l'appartenenza
al mondo reale. Infatti quel senso di stanchezza e noia è riferito a
tutti i settori dell'attività umana che punta con la "tecnica"
a rendere tutto materiale e freddo privo di percezioni/sentimenti.
E' forse questo che mi fa odiare il lavoro...oppure sono le
mie origini meridionali...mah! :-))))))))
Chiaramente questa è una mia interpretazione, magari
espressa anche malamente. Spero di trovare conforto
in qualche altra risposta.
Ciao, Francesco. 
--
X-Privat Project - 
http://www.newsserver.it/

 che ne pensate?
In estrema sintesi, Galimberti dice che quando il corpo non è mezzo (di
interazione con la realtà) ma fine esso stesso, si realizza la
(deprecabile) divisione mente/corpo. 
IMHO, credo si possa dire che il corpo è, o diventa, "mezzo" perchè la
mente ha individuato i suoi fini. 
Però IMHO, se, come spesso accade, l'allenamento non ha come fine il
corpo, ma, ad esempio, la tecnica, lo sviluppo di particolari abilità, o
anche solo "l'alzare pesi", il corpo "si intenziona" (come scrive lui), a
questi fini e non a se stesso. 
In sostanza (sostanza banale), IMHO, è sempre la soggettività che conta,
ed i fini ed i mezzi propri del soggetto. Ed il modo in cui ciascuno
"mette su" la sua realtà.
In definitiva, contrariamente a Galimberti, preferisco il Galimberti
psicologo a quello filosofo :-))
Ciao
Clo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 tu che ne pensi invece?
penso che l'argomento mi interessa moltissimo ... perche', pur da profana,
colgo una *enorme* differenza tra lo sciare .... e la preparazione
pre-sciistica (tanto per citare l'esempio di Galimberti).
e mi interessa ancora di piu' ... perche' e' un nodo "molto mio" e, come
tutti i miei nodi, e' un groviglio che mi piacerebbe dipanare.... magari per
poi riavvolgere il filo in un gomitolo non aggrovigliato ... e ben deposto
nel cestino dei gomitoli con cui, quando trovero' l'ispirazione, realizzero'
una bellissima coperta. :-))
non amo molto le palestre.
ogni scusa e' buona per rimandare l'iscrizione e/o, se sono riuscita a
costringermi ad iscrivermi, per saltare la sua frequentazione.
ho anche la fama di quella pigra/pigrissimissima ...perche' se mi dicono "ti
iscrivi in piscina con me?" comincio la "litania delle mille scuse" (mi
viene la tosse, dovrei tagliarmi i capelli perche' li ho sottili e non mi si
asciugano mai, gli orari di lavoro non coincidono con i corsi, ecc.ecc.).
poi pero', se usciamo in bicicletta, io sono quella che non si arrende mai e
che, dopo 3 ore di "biciclettata", ancora non vuol saperne di tornare a
casa....con *enorme* stupore di tutti quelli che, conoscendomi, non riescono
a credere di doversi ricredere.
stessa reazione alla bicicletta ...mi succede durante le passeggiate per
monti : pur pigrissima, posso camminare per 8 ore di seguito (sperimentato)
.... e alla fine essere piu' "trillante" e felice della mattina.
stessa cosa mi capita se/quando riesco ad andare a sciare: senza alcuna
preparazione atletica ... scio per ore .... *senza lamenti*, senza pensare
<<ma chi me l'ha fatto fare?????>> e senza cercarmi scuse per rimanere
pigrosamente in albergo.
ma se dovessi andare in palestra : apriti cielo.
e lo sport a casa .... solo se mi rink.@isco con qualche film davanti alla
tv.
e allora mi guardo e dico: ma perche' questa differenza?
ciao :-))
Amelia

 e allora mi guardo e dico: ma perche' questa differenza?
Perchè la palestra è noiosa. 
Però forse sarebbe noioso anche "dover" andare a sciare o salire per i
monti (e io adoro entrambe le cose), per 3 volte a settimana tutto l'anno.
:-))
Cioè IMHO una parte della noia, è data dal tipo di attività in sè, e
l'altra dal fatto che diviene un impegno fisso, "da fare" anche se quel
giorno non ci va (perchè l'abbiamo pagato, perchè l'abbiamo promesso
all'amico, per impegno personale etc.).
Di fatto, personalmente, se pratico uno sport che mi piace, mi piacciono
molto anche gli allenamenti. 
Per esempio quest'anno faccio un torneo di pallavolo con una squadra e
francamente agli allenamenti mi diverto moltissimo (forse anche perchè è
una squadra mista, ehehe :-)).
Insomma fossi in te mi sceglierei uno sport divertente, tipo un
sport-gioco, da fare prevalentemente quando ti va. :-)


 
Io mi comporto esattamente come te.
Forse perchè lo sport dovrebbe essere essenzialmente LIBERTA'.
La palestra (e in parte anche la piscina) è ,imho, la negazione della 
libertà: sei obbligato a fare dei movimenti, sei al chiuso, sei soggetto ad 
una serie di convenzioni dell"ambiente-palestra" ecc.
Se invece vai a piedi o in bici, fai quello che più ti va quando vuoi come 
vuoi. Decidi tu dove andare, come andare e cosa fare.
La cosa "degenera" quando si fa sport a livello "serio", se prevale la 
ricerca della prestazione sportiva al piacere di praticare uno sport. 
:)) dox
-- 
etnem al arebil
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 sport-gioco, da fare prevalentemente quando ti va. :-)
e ora mi rimane solo da scoprire il *perche'* trovo che gli sport siano
divertenti solo in tempo di ferie.
questo agosto, per esempio, mi sono divertita tantissimo a giocare a
tennis... pur sotto un caldo micidiale ... e perfino in orari "indecenti"
(chesso' ... le tre del pomeriggio).
a settembre, appena ho ricominciato a lavorare, ho smesso di botto...sin dal
primo allenamento, sia per improvvisi e nuovi problemi familiari, ma
soprattutto ... perche' durante durante l'unica "ora settembrina"  in cui
avevo giocato ... avevo passato tutto il tempo a pensare che avrei tanto
voluto sdraiarmi sul terreno ... piuttosto che correre per acchiappare 'sta
pallina.
in pratica : pigrizia mi colse ... e non sono piu' riuscita a mandarla via
:-))
e ora sono qui, leggo e rileggo l'articolo, e mi chiedo se non sto cercando
di autofregarmi .... nel trovarmi la scusa per non iscrivermi, anche
quest'anno,  in palestra.
va bene dai ... :-))) intanto foooooooooooorse ... se non succede niente
...... sabato vado a passeggio in montagna... :-)))
Amelia - incrociamo le dita ... che' ogni volta che programmo qualcosa di
divertente da fare... finisco in mezzo ad una botte di guai.

 ha scritto nel messaggio
news:cnb4ka$9i5$1...@newsreader.mailgate.org...

Non sono riuscita a cuttare niente, perchè di Galimberti non butto via
*mai*niente, quando leggo la 'Repubblica delle Donne' (niente di politico,
per carità, è l'inserto di "Repubblica") comincio sempre dall'ultima pagina,
tipo gambero, perchè lui ci tiene una piccola rubrica sempre
interessantissima. Ma ancora non mi sono comprata i suoi libri. Con questo
ho detto ciò che ne penso, che sono d'accordo, senza estremismi però. Io di
mio, dopo molti sport dall'infanzia fino ad oggi, pratico ora Hatha Yoga
(quello più simile alla ginnastica 'dolce', per intenderci), e mi fa sentire
benissimo, 'integratissima' (Yoga significa, più o meno, unione). Però in
piscina ci andrei lo stesso, anche se non è nè il mare nè un 'gioco',perchè
adoro nuotare. Cmq, ampliando il discorso, elevandolo di contesto, trovo che
ciò che scrive Galimberti debba spingere a riflessioni su cura, naturalità e
'alienazione'. non so cosa pensi Galimberti delle medicine cosiddette
'alternative' (alcune delle quali, tra l'altro, sono molto più antiche di
quella allopatica occidentale'classica'), ma per esempio la medicina
omeopatica è tutto l'opposto di una forzatura dissociante, perchè con dosi
infinitesimali (diluite e 'succussate') di veleni e medicamenti naturali
stimola le normali funzioni del corpo invece di agire al posto suo. E' solo
un esempio, illustrato troppo brevemente, per aprire nuovi orizzonti, che
assomigliano più a quelli lasciati intendere da Galimberti che al nostro
comune e pigro modo di pensare.
Saluti 'integrati',
Alessandra

 Amelia
Ciao ;-)
Nadja 

 passare per lo stesso sentiero!)
Questa cosa la faccio sempre anch'io...un giorno o l'altro ci ritroveremo
sullo stesso sentiero impervio :-)


 Clo
Ciao :-)
Nadja 

una squadra mista, ehehe :-)).
Beato te! Anche io per la pallavolo faccio faville, sia squadra unisex
che mista, solo che nelle palestre che ho visto mi hanno detto che è
solo per 18enni... e m'hanno indicato la porta!  :(((((((
--
Fernando
"Giaaanni, l'ottimismooo è il profumo della vitaaaa!"
[Radio Deejay e Super Ciro]
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale"
[William Sheakespeare]

allenamenti."
Mi sembra un po' un eccessiva visione e forse una distorsione troppo
psicologizzata alla ricerca di un qualcosa per stupire i non addetti
ai lavori.
Insomma, si è vero quello che dice che un conto è la "realtà" (sciare
in montagna) ed un conto è il mentale (il prepararsi allo sciare), ma
la nostra vita è fatta di corpo (concreto, materiale) e pensieri
(intangibili, non concreti, non toccabili) per cui entrambe sono
presenti nella nostra vita. Forse se io penso ad una risposta da dare
al tuo messaggio sono schizzofrenico se non la scrivo e sono sano se
mentre la scrivo la digito? Forse, ma mi sembra un po' eccessivo.


e allora mi guardo e dico: ma perche' questa differenza?
Per me è che dimagrire non è l'obiettivo motivante per andare in
palestra, mentre girare per conoscere ed esplorare è stupendo.
Io in palestra ci andavo per rimorchiare quelle della palestra e
vederle in body con la fantasia di farsele nella sala doccia (troppa
fatica raggiungere un letto), poi quando ho relaizzato che era un
sogno irrealizzabile ho smesso di andare in palestra! :)


:-))
Io stavo pensando di mandare il mio curriculum alla Costa Crociere... 
Anche io pigrizia mi colse!


 solo per 18enni... e m'hanno indicato la porta!  :(((((((
Eh sì, il viale del tramonto è ormai iniziato :-))
Dai, quando tornerò a Roma, e metterò su una squadra, se ancora sarai in
possesso di un minimo di facoltà atletiche ;-), ti convoco sicuro :-)
