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Titolo: Ragazza asessuata!

Prima magari di raccontarvi tutto un pochino più dettagliatamente (ho
gli esami, e quindi poco tempo), vorrei chiedervi:
secondo voi, ha penso dire che la mia ragazza è *ancora* asessuata?
Mi spiego: lei ha sedici anni, stiamo insieme da cinque mesi,
ma...detto molto esplicitamente....non si è ancora tolta la maglietta!
e non sto dicendo: non mi ha ancora fatto vedere il suo seno, ma
cribbio, la maglietta!
In effetti ho notato che su certi argomenti dimostra una incredibile
immaturità, rispondendo con frasi fatte tipiche della santerellina di
metà ottocento. 
Boh, non so cosa pensare, secondo me non si è ancora attivato in lei
un istinto riproduttivo, un qualche interesse per
*lo-stare-in-intimità*, o cose simili...
Io non sono affatto impaziente, però a questo punto inizio a pensare
che il problema sono io!

che il problema sono io!
Se con questo intendi che E' in TEche c'è qualcosa che non va come dovrebbe
... sono d'accordo! :-)
Non sono certa che tu sia la stessa persona alla quale tempo fa fu
consigliato di non essere "impaziente", ma se sei sempre tu ... sei
IMPAZIENTE proprio tanto! Come no?
E poi ... quella è una 16enne, con la quale la "pazienza" è OBBLIGATORIA ...
TU quanti anni hai? tu mi capisci ...
Non vorrei insistere ... ma dalle il tempo di "sessuarsi"! Ti dovrai
rassegnare che ci vogliano almeno altri DUE ANNI ... anche solo per
cominciare ad essere "impaziente", e a CHIEDERE "con calma  e per piacere";
tu mi capisci ...
Te lo dico con simpatia ... ma ho proprio l'impressione che ti cerchi una
conferma di TE in questo rapporto, e per questo ti "preoccupi" che ci sia in
TE qualcosa che non va; cerca di tenere in considerazione che anche quella
*ragazzina* cerca una conferma di sè. E che le pressioni che le fai possono
anche rivelarsi una disconferma dei suoi sentimenti, e delle sue sensibilità
("pudori" compresi!).
Comunque ... ciao! :-)))
(e vogliatevi bene!)
--
Angela

 Io non sono affatto impaziente...
--Fai bene, quando il momento è giusto le cose andranno da sole e
prenderanno la giusta via, forzare la mano non sarebbe per nulla positivo.
Porta pazienza e auguri!

tu mi capisci ...
Di solito non si chiede neanche...

 Di solito non si chiede neanche...
Allora Marco S.
Innanzitutto fammi congratulare con l'orrido nome del topic: ragazza
ASESSUATA che e' veramente brutto.
Secondo poi se lei si pulisce dopo che l'hai slinguazzata e se non vuole
baci in pubblico, be ti dico solo che anche io faccio cosi' e sono un
maschio.
E per di piu' sono un porco.
Ciononostante lo faccio anche io, quindi non vuol dire niente..
Devi capire che nei primi tempi di un rapporto bisogna instaurare prima di
fare qualsiasi cosa legata al sesso un certo tipo di rapporto appunto, che
viene da solo, quindi devi solo aspettare, e magari fare un po di "roba"
quando vedi che e' ben disposta.
Anche io ho avuto piu o meno questo problema con una ragazza di 20 anni,
pensa, ma non ho mai dubitato che fosse un atteggiamento normale dettato
solo dalla timidezza e dall'insicurezza del rapporto,
Poi lei ha 16 anni e' una cosa NORMALISSIMA ci siamo passati in tanti,
fidati che la soluzione e' essere comprensivo, fare il micione e aspettare..
quando sarete pronti poi farete tutto il sesso che vorrete..
ma farlo quando ancora non c'e' intimita' non conviene a nessuno dei due..
Questo e' il mio umile parere!
Ciao

ma...detto molto esplicitamente....non si č ancora tolta la maglietta!
Ho avuto anche io questi problemi, quando nessuno si scandalizzava se
uscivo con ragazze di quell'eta' ;-)
Non ho una ricetta per risolverli, qualunque cosa significhi "risolvere"
in questa situazione, ma racconto qualche esperienza sparsa - e, no, non
c'e' "la morale", in fondo: non ne ho tratto alcun insegnamento, se
sapessi imparare dall'esperienza sarei meno scemo.
Conosco una ragazza che ha 27 (ventisette) anni e si comporta, per quel
poco che ne dici, come la tua sedicenne. Ma non se ne fa problemi, ed e'
pronta a sostenere e consigliare non moralisticamente le sue amiche che
abortiscono, si danno a rapporti omosessuali etc. Solo, lei non lo fa.
Ho visto alcune ragazze (oggi dovrei dire "ragazzine", per poter
chiamare "ragazze" quelle di eta' socialmente ritenuta adatta a me) che,
dopo essere state con me che le trattavo con rispetto, trovavano ragazzi
privi di quel rispetto, che le "svegliavano" piu' o meno a forza (non
parlo di violenze sessuali, ma di imporre qualcosa con uno strano modo
tra la naturalezza e la decisione). Io sono ancora loro amico, talvolta
qualcosa di piu', dieci o quindici anni dopo, mentre quegli altri non li
hanno piu' visti. Pero' pero'.
Ricordo una ragazzina di 13 anni (a meta' degli anni 80)  che riferiva
con derisione di una sua coetanea che non andava oltre i baci, con i
ragazzi - il tutto in un ambiente di solida borghesia ricca e cristiana.
Ci sono diversissime interpretazioni individuali di che cosa sia lo
"stare insieme". Per molti e' una cosa assai vicina all'amicizia, mentre
io ho grosse difficolta' a pensare alla mia partner come a una "vera
amica" - attrazione x amicizia = costante, se sei mia amica
probabilmente ti chiedero' di presentarmi le tue amiche. Se due persone
hanno immagini molto diverse di che cosa significhi "stare insieme", il
loro rapporto puo' essere problematico in un modo quasi irrisolvibile,
perche' e' difficile esprimere che cosa sia una cosa che si fa in due -
si da' per scontato che debba naturalmente essere cio' che vogliamo noi.
Un fatto che a molti sfugge e' che non sono solo i maschi a voler
separare la fidanzata dall'amica: anche molte femmine - femmine
normalissime - lamentano problemi con partner troppo amichevoli (troppo
teneri nel proporre e fare sesso, troppo "aperti" e poco seduttivi nel
normale stare insieme, etc.).
L'immor(t)ale lezione dei nonni: l'ubriachezza aiuta ;-)
-- 
ciao,
Elrond

 viceversa per i maschi).
OK, cosě esposto, il tuo problema č decisamente piů chiaro :-)
Non č detto che non si sia accorta dell'altro sesso: potrebbe
darsi benissimo di sě. Dimmi, quando vi baciate e/o state "a
contatto" lei com'č? Passiva ma rilassata o tesa, immobile come
se fosse una statua? Se resta immobile e "bloccata" vuol dire che
dell'altro sesso se n'č accorta eccome, ma non riesce assolutamente
a lasciarsi andare. Non riesce nemmeno a *rendersi conto* di non
lasciarsi andare anzi... se mi perdoni il bisticcio di parole :-)
Un possibile modo di risolvere potrebbe essere quello di renderle
familiare un contatto fisico che non sottintenda "quello"...
per esempio: ha dei punti neri o brufoli? "vieni qua che ci penso
io"... oppure sistemale i capelli quando sono fuori posto, o il
vestito... insomma gesti di contatto assolutamente neutri.
Sě, sarebbe trattarla da bambola/bambina... ma in fondo č quello
che ti chiede adesso no? E (piů importante) pian piano questa
abitudine a sentirti vicino fisicamente potrŕ indurla a provare 
qualcos'altro... se č bloccata potrŕ sciogliersi un pň, se č
addormentata potrŕ risvegliarsi.
Ciao :-)

 secondo voi, ha penso dire che la mia ragazza è *ancora* asessuata?
Ma quante etichettature di convenienza tra i ragazzi.
Se una ragazza si concede, è una facilona.
Se si nega, è asessuata.
Se si nega agli altri, è seria.
Boh !

 metà ottocento.
-cut-
Magari si tratta di una ragazza asessuata... o magari è semplicemente una
ragazza che non si vuol dar via così.... o magari non ha ancora trovato
collocazione sessuale all'interno della sua psiche (potrebbe essere lesbica
senza saperlo e i tuoi baci le fanno schifo)... oppure non le piaci affatto,
ma ti usa come status-symbol per mostrarti alle amiche (non credo perchè poi
hai scritto "niente baci in pubblico")... oppure le fai schifo, ma sei ricco
(non stupitevi della possibile maliziosità di una donna, soprattutto a 16
anni)... oppure è ancora una bambina (e potrebbe rimanerlo a lungo - non è
vero che le donne maturano prima - )...
Di sicuro c'è che sei un po' un fetente, perchè non si parla così della
propria ragazza: con questo disprezzo, incuranza, spudoratezza. Ne riferisci
come se fosse un giocattolo passeggero... Ma che ce stai a fà cò nà donna
che nun te piace?  Magari è bella, si; ma non è un buon motivo (per me e per
quelli come me) per diventarne fidanzato così.
Cmq - Solidarietà agli uomini - perchè in epoca moderna ne hanno bisogno.
P.S. sarebbe interessante sapere se frequentate la stessa scuola.

vero che le donne maturano prima - )...
Premetto che vorrei (per la seconda volta) chiarire meglio il discorso
del primo messaggio: io non sono frustrato perchè NON ME LA DA!!
Ammetto che il primo messaggio era, in un qualche modo, ridicolo (
l'aggettivo "asessuata" in questa accezione non esiste! ) ed
effettivamente dava l'idea di un ragazzotto con i rivoli di bava alla
bocca in preda al *disio carnal corrotto* (Boccaccio) e che non vede
l'ora di ristorarsi *con quel piacer ch'ogni amator più brama*
(Ariosto).
Riguardo il tuo messaggio, anche io ho pensato all'ipotesi dello
status-symbol, come dici tu.
Ma in questi termini: lei (lo dico per esperienza, e senza rancore) è
una ragazza totalmente adeguata alla massa, a livelli spaventosi: ama
il GF, ama "Saranno famosi", la De Filippi, la D'eusanio e tutta
quella roba lì, si lascia beffare dalle pubblicità, pensa quello che
pensano gli altri, non ha mai guardato una partita di calcio ma adesso
che ci sono i mondiali ne va pazza (e questa scenetta, ve lo assicuro,
ha raggiunto il grottesco più estremo...), fa tutto quello che fanno
le adolescenti sedicenni.
Ora, io penso che alla luce di questo lei abbia cercato a tutti i
costi un fidanzato, perchè in fondo lo stato di fidanzamento è appunto
un "adeguarsi alla massa".
Penso in definitiva che non sia innamorata nel vero senso della
parola, non penso che *mi ami* e che sia pazza di me.
Penso che le basti pensare che io sono il suo fidanzato, che continuo
ad abitare a 8 km di distanza e che in fondo...ci sono, esisto, vivo.
Forse ciò spiegherebbe altri comportamenti che ho sempre omesso nei
post precedenti: in cinque mesi lei non mi ha MAI telefonato di sua
spontanea volontà, sono sempre io che telefono; fa un uso abnorme di
quellì"asocialissimo" strumento che è l'sms telefonico; siamo usciti
assieme 6 volte, solo ed esclusivamente su invito mio e sempre e solo
nel suo paese; un'uscita nel capoluogo di provincia è impensabile
(cito: "ma che ci dobbiamo andare a fare???"); non possiamo andare in
piscina insieme ( e qui mi ha detto: "In piscina non ci si va con il
fidanzato, ma bisogna andarci con le amiche...).
Boh
Ps: non siamo in classe insieme.
Ciao ciao

 Boh !
Il discorso qui è leggermente diverso. Una delle difficoltà esistenti in un
rapporto, inteso quest'ultimo nell' accezione più fisica del termine, è il
trovare un'intesa, una coincidenza, su quando il meccanismo "voglia di
tenerezza" scatti in entrambi. Se avessi voglia di fare l'amore con la mia
ragazza e a lei non andasse a genio oggi, domani, dopodomani, ci sarebbe
qualcosa che non va, senza dubbio alcuno. Le etichette, sono a mio avviso un
*sintomo* di un malcontento o di un rapporto che precipita. Di fatto il
sesso non è forse la cartina tornasole del rapporto? E che delusione c'è più
grande del sentirsi rifiutati, nel ricevere una negazione di fronte a una
richiesta/bisogno di Amore? Come ci si sente se si riceve dei no di
ila?  -> "no, non voglio stare con te, non non mi piaci abbastanza", ihmo è
un messaggio latente *possibile* e *probabile* dietro quei rifiuti.
D'altronde se si è innamorati di qualcuno, con che cuore ci si nega a
lui/lei? Perchè lo si dovrebbe fare se ci sono dei sentimenti che animano il
"fare sesso" in "fare l'amore"?
--
Amistade

Panfilo = Marco S.
Scusate, sto leggendo una commedia e Panfilo è un personaggio.
Il nome mi faceva morire dal ridere

No, ma dico le avete viste le ragazzine di sedici anni in giro?
Come disse Jack Nicholson in Qualcuno volò sul nido del cuculo: "Quella
aveva sedici anni ma andava per i trentacinque".
Se non se la toglie lei levagliela tu  sta maglietta. Nella migliore delle
ipotesi non opporrà resistenza, nella peggiore si incazza, ma almeno avrete
l'occasione di parlarne.
F.

 Ps: non siamo in classe insieme.
'------------------------
Per la verità, la domanda era leggermente diversa: sapendo che tu hai gli
esami e lei ha sedici anni, sarebbe un po' difficile che voi due foste nella
stessa classe... il mio interesse era volto al fatto che frequentiate o meno
la stessa scuola: questo perché ci sono "dinamiche interne alla scuola" ben
precise.
 Ho frequentato un liceo classico di Milano dove erano indispensabili
"certe" amicizie per poter essere considerati (in negativo o in positivo...
non importava molto il come quanto piuttosto "avere un nome"...): o si aveva
un circolo di amicizie facoltose o si entrava nel collettivo o, se si era
ragazze di quarta o quinta ginnasio, si cercava il ragazzo più grande,
magari di seconda o terza liceo, che diventava un passepartout per,
chiamiamola così, l'ascesa sociale all'interno della scuola.
 Ora, le coppie formatesi in questo modo funzionavano più o meno così: lei
acquisiva popolarità tra le coetanee e i coetanei perché era riuscita a
"salire", il ragazzo acquisiva popolarità tra i coetanei maschi in maniera
direttamente proporzionale alla  bellezza della ragazza; ciò implicava però
alcune regole implicite ben motivate: lei preferiva non uscire con gli amici
di lui e in genere la scusa era "non mi piacciono molto i tuoi amici/sono
stupidi/non sono divertenti/vestono male/sono sfigati....", ma assieme a lui
non usciva nemmeno con le sue amiche perchè "...sono gelosa.../...poi guardi
le altre.../...ti annoieresti.../..voglio stare sola con te..." ecc. Il
ragazzo "oggetto" diventa più appetibile se frequenta l'ultimo anno perchè
lei acquista prestigio andando con uno ancora più "grande" e, visto che
l'"oggetto" frequenta l'ultimo anno, una volta che lui se ne sarà andato lei
potrà tornare (davvero o bugiardamente) single; e sfruttando il prestigio
acquisito avrà maggiori possibilità di andare con un altro ragazzo più
grande. Per quanto riguarda (per es.) la storia della piscina: ...è come se
lei preparasse il terreno per quando lui se ne andrà.
- pezzo scritto da | Aiglees | ( la fidanzata di BaT@_- )
'-------------------------------------
Ora aggiungo qualcosa io (BaT@_-):
Se la tua ragazza corrispondesse a qualcuno di questi criteri allora la
fetente sarebbe lei.
In ogni caso il vostro rapporto, visto così da quello che scrivi, mi sembra
piuttosto superficiale.
....e se l'hai scelta tu: chi è causa del suo male pianga se stesso.

 lui/lei? Perchè lo si dovrebbe fare se ci sono dei sentimenti che animano
il "fare sesso" in "fare l'amore"?
La ragazza di Marco S. non si è né rifiutata, né negata, né sottratta con
banali scuse, né altro.
Forse Marco S. *si aspettava* che lei si comportasse in un certo modo, un
modo che a lui appariva *naturale*. Magari ci si stupisce che a 16 anni
ancora non
insorga un istinto sessuale e che non si traduca in un apposito
comportamento manifesto perché si stabilisce a priori, e in modo arbitrario,
cosa è naturale provare a 16 anni e come è naturale che debba esprimersi .
Per questo credo che se una ragazza non si comporti nel modo che ci si
apetterebbe e che a un altro può sembrare tanto ovvio e scontato, non c'è
ragione né di dubitare del suo amore, né di considerarla un'aliena.

grande
Questo non lo condivido proprio. Che senso avrebbe? Se Gertrude ha 15
anni, e Amerigo, che ne ha 18 e sta per diplomarsi, e' il top a cui lei
puo' aspirare, lei lasciandolo l'anno dopo si ritroverebbe con
Bertrando, che ha 18 anni quando lei ne ha ormai 16, e quindi - secondo
il limitatissimo criterio socio-anagrafico di cui stiamo ragionando - e'
*peggio* di Amerigo. E' come dire "posso comprarmi una BMW nuova, cosi'
l'anno prossimo la vendo usata e con i soldi mi compro una Punto". Anzi,
lei, l'anno dopo, giunta ai 16 con amicizie universitarie (Amerigo &
C.), dovrebbe logicamente cercare l'inserimento in compagnie di
universitari, dove trovare gli ultraventenni.
O mi sono perso qualcosa del discorso?
-- 
ciao,
Elrond

 --
La tua teoria è corretta se si ragiona in termini di età: "prestigio
ottenuto andando in giro con uno più vecchio";
Ma la domanda della scuola era finalizzata al fatto che non si ragiona per
età, ma per classe, e il prestigio è racchiuso tutto nell'istituto
scolastico e poco o niente fuori.
Si ragiona quindi in termini di classe: "prestigio ottenuto andando con un
ragazzo di classe superiore alla mia, meglio se maturando perchè se se ne va
non mi si appiccica troppo e ho la scusa per pseudomollarlo (se poi mi piace
magari me lo tengo ancora, altrimenti lo mollo con la scusa che non ci si
vede più a scuola....  e ora vado a comprarmi un lecca lecca e me lo slurpo
davanti al prof di greco così mi dà un bel voto)".

parola, non penso che *mi ami* e che sia pazza di me.
Scusa, ma da come ne parli, quello non innamorato sembri tu... Perche'
stai con lei? Cosa ti piace in lei (a parte il fisico, s'intende)?
Ciao
Up
-- 
"So you say there's a race/Of men in the trees
You're for tough legislation/Thanks for calling
I wait all night for calls like these..."
Donald Fagen, "The Nightfly"