Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: su dio

sul pensare a Dio un grande saggio rispose cosi a questa domanda:
Domanda:
La funzione della mente è pensare.
Ho passato molti anni pensando a quelle cose che noi tutti sappiamo -
affari, scienza, filosofia, psicologia, arte, e via dicendo - e
adesso penso molto a Dio. Studiando le testimonianze di un grande
numero di mistici e di altri scrittori religiosi, mi sono convinto
dell'esistenza di Dio, e posso dare al riguardo il contributo del mio
pensiero. Cosa c'è di sbagliato in questo? Il pensare a Dio non
aiuta a portare alla Sua realizzazione?
J. Krishnamurti:
Può pensare a Dio? Può essere convinto dell'esistenza di Dio
perché ha letto tutte le testimonianze? Anche l'ateo ha le sue
testimonianze; probabilmente l'ateo ha studiato tanto quanto lei, e
dice che Dio non esiste. Lei crede che vi sia Dio, e lui crede il
contrario; entrambi avete le vostre convinzioni, entrambi avete passato
del tempo pensando a Dio. Ma prima di pensare a qualcosa che non
conoscete, dovete scoprire cosa sia il pensare, non è vero? Come
potete pensare a qualcosa che non conoscete? Potete aver letto la
Bibbia, la Bhagavad Gita, o altri libri in cui vari studiosi eruditi
hanno abilmente descritto cosa è Dio, asserendo una cosa e smentendone
un'altra; ma fintantoché non conoscete i meccanismi del vostro
stesso pensiero, qualsiasi cosa pensiate di Dio potrebbe essere stupida
e meschina, e generalmente lo è. Potete accumulare una grande
quantità di prove sull'esistenza di Dio, e scrivere articoli davvero
intelligenti sul tema, ma sicuramente la prima domanda sarà: come
sapete che ciò che pensate è vero? Può il pensare portare
all'esperienza di ciò che è inconoscibile? Il che non significa che
voi dobbiate accettare
emotivamente o sentimentalmente delle sciocchezze su Dio. Quindi non
sarebbe importante scoprire se la vostra mente è condizionata,
piuttosto che cercare ciò che è non condizionato? Certamente se la
vostra mente è condizionata, e lo è, per quanto possa indagare la
realtà di Dio, potrà solo mettere insieme conoscenze o informazioni a
seconda del proprio condizionamento. Perciò il vostro pensare a Dio è
una completa perdita di tempo, un congetturare senza valore. È come il
mio stare seduto in questo boschetto desiderando di essere sulla cima
di quella montagna alle mie spalle. Se
voglio davvero scoprire cosa c'è sulla cima della montagna e oltre,
devo scalarla. Starmene seduto qui a fare ipotesi, costruire templi,
chiese, ed emozionarmi a proposito di tutto ciò, non serve a niente.
Quello che devo fare è alzarmi, camminare, lottare, sforzarmi,
arrivare li e scoprire; ma poiché la maggior parte di noi non vuole
farlo, ci accontentiamo di starcene qui seduti facendo congetture su
qualcosa che non conosciamo. E io dico che questo congetturare è un
ostacolo, un deterioramento della mente, non ha assolutamente alcun
valore; conduce soltanto l'uomo a una maggiore confusione, a una
maggiore sofferenza.
Dio è qualcosa di cui non si può parlare, che non può essere
tradotto in parole, perché deve rimanere per sempre il non conosciuto.
Nel momento in cui il processo di riconoscimento ha inizio, siete
ritornati nell'ambito della memoria. Avete capito? Diciamo, per
esempio, che voi avete un'esperienza momentanea di qualcosa di
straordinario. In quel preciso istante non vi è nessuno che pensa:
"Devo ricordarmi di questo", vi è soltanto lo stato in cui si
sperimenta. Ma non appena quel momento passa, il processo di
riconoscimento si manifesta. Vi prego di seguirmi. La mente dice: "Ho
avuto un'esperienza meravigliosa e vorrei che si ripetesse", e
così comincia la lotta per avere di più. L'istinto di acquisizione,
il perseguimento del possesso, dell'ottenere di più, si manifesta
per vari motivi: perché vi procura piacere, prestigio, sapere, perché
vi fa diventare un'autorità, e tutte le altre sciocchezze del
genere.
La mente persegue ciò di cui ha avuto esperienza, ma ciò di cui ha
avuto esperienza è già passato, morto, andato. Per scoprire ciò che
è, la mente deve morire a ciò di cui ha avuto esperienza. Non si
tratta di qualcosa che può essere nutrito giorno per giorno, messo
insieme, accumulato, trattenuto, per poi parlarne e scriverci sopra.
Tutto quello che possiamo fare è vedere che la mente è condizionata,
e comprendere il meccanismo del nostro stesso pensare attraverso la
consapevolezza di sé. Devo conoscere me stesso non come mi piacerebbe
essere idealmente, ma come sono realmente, per quanto brutto o bello,
per quanto geloso, invidioso, avido. Ma è molto difficile vedere
quello che siamo senza provare il desiderio di cambiario, e lo stesso
desiderio di cambiamento è un'altra forma di condizionamento; ed è
così che procediamo, andando da un condizionamento a un altro, senza
mai fare esperienza di qualcosa che sia al di là di ciò che è
limitato.

 montagna e oltre, devo scalarla.
[.................]
e l'ex ragazzo dalla mente imbottita di banalità teosofiche
lo fece davvero.... e seguì davvero i suoi principi....
fu bravissimo...
scoprì di essere stato condizionato....
scalò la montagna e si liberò di queste sciocchezze...
perchè non imparate anche tu e Vito da lui?
saluti
Michele

 Michele
come sempre offendi senza raffrontarti sui concetti....
ma qualcuno mi spiega Vito fui cacciato per presunte offere Michele
può tutto,,,,
questo a me non mi sfiora neppure ,,,ma per il buongusto di chi legge
dategli
una strigliatina....è una continua offesa!
mi rivolgo agli admin.....


vedi, avevi una grande occasione: dimostrare che io dico falsità!
Perchè non lo hai fatto.....io ho riportato un testo che per me è
molto valido , scusa ma lo faccio come tu riporti passi della bibbia,
per me uno non vale meno di un altro, offendere per me uno che molti
(non io) ritengono un maestro e come se io venissi qui a bestemmiare il
vostro profeta.....ti sembra un buon atteggiamento!
Ho capito che il fatto che io conosca Vito ti crea problemi , e così
ovvio!ù
Adesso dimentica tutto e discuti su cosa J:K: ha scritto su Dio
opponendoti hai concetti, punto per punto...dai uno schiaffo morale e
culturale a Mimmuzzo, il giovane ignorante che crede di capire al mondo
dai svegliami dalle mie illusioni,,,,,mostra a tutto il sito che cio
che hai deriso (a parte il cattivo gusto) meritava di essere deriso da
dove incominciamo,,,,,,??
Ti do un consiglio , anche se viene da un ignorante a volte
sai....chissà! Se vuoi avere ragione mostra a tutti le falsità di chi
mente, non denigrare mostrando a tutti i siti privati, eta, nome
ecc....ec... cosa vorresti dimostrare, non sai nulla di me, non sai che
vita faccio, se sono sposato, se ho figli ecc..ec...Ma ti chiedo a chi
interessa tutto cio , cosa siamo in politica e cerchi di accaparrarti
voti! Discuti sui concetti,,,,,,,chi viene qui a leggere penso voglia
questo e tu da moderatore dovresti dare l'esempio.......

 dimostrare che io dico falsità!
non mi sembra tu abbia ben inteso che io ho apprezzato
e lodato Krishnamurti proprio perchè a un certo punto
ha mollato il teosofi che ne volevano fare un mito
leader?
Egli ha dimostrato un disinteressato distacco del tutto
dissimile da quello usato da molti santoni interessati,
che tanto successo hanno con le loro truffe e nonostante
i loro usi amorali o perfino pervertiti....
Egli ha tratto le debite conseguenze dalle sue stesse
idee [che io suppongo fondatamente inculcate in lui
da altri] e come il benedetto Celestino Quinto ha avuto
anche lui il suo "gran rifiuto" per umiltà....
credevo di essere stato chiaro....
anzi credo che, se fossi meno prevenuto, lo sarei stato
anche per te....
saluti
Michele