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Titolo: Psicomagia - psicologia, illusione o ciarlataneria?

      L'autore
      Alejandro Jodorowsky, nato nel Cile del Nord nel 1929, figlio di
immigrati ebreo-ucraini, si è trasferito dal 1953 a Parigi, dove ha fondato
con Fernando Arrabal e Roland Topor il movimento di teatro "panico". Oltre
che direttore di teatro, è autore di pantomime e pièce teatrali, di romanzi
e libri di fumetti, ma la sua notorietà è dovuta soprattutto ai suoi film,
dei quali ricordiamo Il paese incantato, dall'omonima opera di Arrabal, El
Topo, La montagna sacra e Santa sangre-Sangue santo. Feltrinelli, nel 1996,
ha pubblicato Quando Teresa si arrabbiò con Dio (rist. 1998) e nel 1997
Psicomagia. Una terapia panica.
      In breve
      Ci può essere una terapia che agisce sull'inconscio senza ricorrere
alla psicoanalisi? Si può curare o alleviare il malessere utilizzando i
messaggi dell'inconscio come fossero carte di tarocchi? Jodorowsky risponde
sì e lo dimostra.
      Uno scrittore che non riesce più a scrivere, un uomo che non trova
lavoro, una giovane vietnamita che non vuole riconoscere le proprie radici,
un ragazzo geloso del proprio fratello, una paralitica che riprende a
camminare... Questi, e molti altri casi, sono trattati e descritti in
Psicomagia, dove Alejandro Jodorowsky illustra la sua rivoluzionaria
terapia. Lo psicomago parla all'inconscio del paziente con il suo stesso
linguaggio irrazionale, assegnandogli come prescrizione un atto
paradossale - l'atto psicomagico - che si deve compiere anche senza
comprenderne il nesso logico. Cosa c'entra infatti il regalare dodici arance
a dodici persone diverse con il problema del fallito rapporto con un
genitore? O seminare un numero pari di piantine di grano in un vaso a forma
di doppio quadrato con la disoccupazione? E come fa Pachita, una vecchia
guaritrice messicana, a estirpare tumori e trapiantare cuori senza incidere
con il bisturi il corpo del malato?
      La psicomagia è la testimonianza, inquietante per noi occidentali,
dell'esistenza di una forma di terapia e di guarigione che si distacca da
tutte le forme ortodosse della psicoanalisi. L'originalità di questo metodo
risiede nell'utilizzazione del linguaggio inconscio come strumento
terapeutico. Se infatti fino a ora si razionalizzava il sogno per spiegare
il mondo interiore, Jodorowsky prende a prestito dall'inconscio il codice di
simboli onirici per tramutarlo in azioni, parlare direttamente all'individuo
e risolvere i suoi problemi.
Francesca Costagli
 ha intervistato
ALEJANDRO JODOROWSKY
Nella mia vita ho fatto un po' di tutto: teatro, teatro mimico, pantomima,
musica, sono stato attore, decoratore, scenografo, costumista... regista,
sì, sì, il cinema!  A che cosa serve tutto questo, perché lo faccio? Sono
immortale!
Che tipo di rapporto hai con il tuo lavoro?
L' uomo serve innanzitutto a se stesso, al suo narcisismo...tutto ciò che si
fa, prima o poi scompare e lascia dentro di noi un' enorme
depressione...tramite le arti ho cercato una "aspirina metafisica" ed ho
seguito i corsi di Gurdjieff, almeno per tre anni. Il mio monastero in
Messico era accanto ad un immondezzaio pieno di mosche. Durante le
meditazioni te ne ronzavano intorno a decine e se muovevi anche solo il viso
il Maestro ti colpiva.Il mio grande maestro furono le mosche!
Ho cercato ovunque, anche in campo esoterico; alla fine mi resi conto di
essermici ammalato, stavo diventando nevrotico. La risposta giunse in quegli
anni, e fu una illuminazione: il compito dell' arte è curare: curare la vita
emozionale dello spettatore. La pratica di cura si sviluppa tramite la
guarigione dell' aspetto emozionale, emotivo, sessuale o di ogni altro tipo
di infermità, guarigione che avviene grazie ai tarocchi o lo studio dell'
albero genealogico.
Ho creato una terapia, ma non basata su una scienza o un indirizzo
universitario: la mia terapia ha le sue origini all' interno dell'arte.
Ho diretto circa cento opere teatrali. L' unica cosa che non ho fatto è
stato cantare il tango... avrei tanto voluto cantare il tango. Mia madre era
una cantante d' opera e le capitava di innamorarsi di cantanti di tango: mi
portava sempre ad ascoltarli... ma non ho mai potuto cantare.
Freud veniva dalla scienza, era medico, io invece vengo dall' arte, anche se
mi sono proposto di acquisire le stesse conoscenze che possiedono gli
psicanalisti. Non dico che la psicomagia sia migliore della psicanalisi:
dico solo che le è vicina. Ma, invece di esigere molti incontri, alla
psicomagia ne basta uno: lei è la via più breve.
Nello Zen c'è questo tipo di concetto: puoi meditare vent' anni e forse
arrivi all' illuminazione; però a volte si trova una via più breve, anche
nello Zen.
Il mio Maestro Zen in Messico mi fece meditare sette giorni in ginocchio
senza dormire... avevo le ginocchia completamente rovinate. C' era un
assistente di Karate messicano che il sesto giorno mi saltò addosso,
cominciando a picchiarmi ben bene. Mi trascinò davanti al Maestro che,
vestito da giapponese, mi disse, biascicando uno spagnolo quasi
incomprensibile: "Non comincia, non finisce, che cos' è?". "Merda!", dico
io, perchè mi fa una domanda del genere? Che gli rispondo? E' Dio? Lo
Spirito Santo? Sono io? L' infinito? Perchè mi chiede una cosa così
imbecille? A quel punto fece suonare un gong e tutta la scuola seppe che
avevo avuto un fallimento.
L' intellettuale deve imparare a morire. Questa è la via rapida, la
psicomagia è una via rapida nei confronti di qualsiasi problema. Gurdjieff
faceva fare ad alcune persone cose che non avevano mai fatto; anche
Castaneda: prendeva un direttore di un giornale e lo metteva a vendere
giornali all' angolo. Lo stesso Castaneda lavorò per due anni a una pompa di
un distributore di benzina: aveva capito che se si cambia il circuito entro
cui gira la vita, cambia anche la vita stessa, e li' c'è la cura. Lacan
disse che l' inconscio è un linguaggio: tutti coloro che fanno teatro sanno
invece che l' inconscio è un atto. Esprimere coi gesti una serie di concetti
che non si dirigono verso l' intelletto, ma si rivolgono all' inconscio:
questo è vero teatro. E la psicomagia è un atto teatrale, poetico, a volte
terribile, a volte difficile, però cura. Ogni problema è personale; non
esistono malattie uguali, sono solo simili.
Quando ho il raffreddore sono contento perchè non lavoro, anzi: mischio il
mio muco ad una tintura vegetale e ci dipingo. Il raffreddore è molto
artistico!
Al mio agente letterario Marcel Casanova avevano predetto che qualcuno
vicino a lui sarebbe morto e che gli sarebbe costato un bel mucchio di
soldi. Ogni predizione fa male. Nostradamus ha un linguaggio difficile da
interpretare chiaramente: per questo, a posteriori, si crede che abbia
previsto ogni avvenimento. Ogni predizione è come una maledizione: anche se
non ci credi ti ritrovi preoccupato. L' unica strada per liberarsi è fare
che la predizione si avveri.
Così dissi a Casanova di andare a casa, chiudere le finestre e spruzzare l'
insetticida. Sicuramente avrebbe visto morire accanto a se' almeno una
mosca! Dissi di prendere un biglietto da venti pesetas e aggiungerci sei
zeri. Infine ordinai di prendere mosca e soldi e sotterrarli. Così la
predizione si era avverata.
Ho curato l' intera Francia seguendo esempi del genere. Questa nazione ora è
nel panico perchè il mago Paco Rabanne, leggendo Nostradamus, ha previsto
che l' undici Agosto cadrà un satellite su Parigi uccidendo milioni di
persone. Ogni predizione porta dietro di se' delle conseguenze: i giornali
ne parlano, i turisti non vengono, causando un blocco economico. Diversi
giornalisti sono venuti da me per questo motivo. Allora ho raccontato loro
un evento: un Guru disse alla sua gente che l' indomani il sole non sarebbe
sorto. Il popolo passò la notte senza dormire, soffrendo e piangendo. Ma
giunse il mattino, e la gente si recò dal maestro per gioire con lui, ma lui
era morto.
Io dissi ai giornalisti che Paco Rabanne sarebbe morto l' undici di Agosto.
Questo metodo l' ho imparato da una barzelletta ebrea: Sara chiese a suo
marito Abramo perchè non riuscisse  a dormire.  Quando seppe che doveva dei
soldi a Mosè, Sara aprì la finestra e gridò: "Mosè! Mio marito domattina non
potrà pagarti, perchè non ha i soldi!". Rientrando, Sara disse ad Abramo:
"Adesso smettila di preoccuparti, e vai a dormire: sarà Mosè, stanotte, a
non chiudere occhio!".
Se qualcuno ti manda una maledizione, tu puoi trasformarti in uno specchio e
rimandare la maledizione a chi te l' ha lanciata.
Il nostro albero genealogico è pieno di predizioni, per esempio come quando
i nostri avi dicevano alle loro figlie: "Tu sei bella, ti sposerai, e
basta!". Questa è una maledizione! Siamo noi stessi che dobbiamo benedirci.
Sto scrivendo un libro sulla psicomagia, ed è un libro molto lungo, perchè è
un argomento difficile da esaurire in pochi minuti.
Come mai non ha più fatto cinema?
Per due motivi: uno intellettuale e uno economico. Il cinema a poco a poco
si è trasformato in industria. La produzione negli Stati Uniti ha un costo
di cento milioni di dollari; è una cifra che si può racimolare in un mese.
Mentre due milioni di dollari, che mi basterebbero, non sono ancora riuscito
a trovarli, da otto anni a questa parte.
Per secondo, faccio un film quando ho qualcosa di nuovo da dire. Da Gennaio
prossimo ne vorrei cominciare un altro. Nella mia vita ho fatto molte cose,
ed ora sto facendo poesia. Fellini ha fatto "Otto e mezzo" ed ha realizzato
l' angoscia del regista; io vorrei realizzare quella del poeta,
profondamente interiore. Il teatro ha incorporato elementi della danza; il
cinema deve assorbire quelli del teatro-danza. Lo sapete come ho conosciuto
Fellini? Durante una conferenza (simile a questa) per la presentazione di
"Santa Sangre" c'era anche Fellini che mi invitò a vedere le riprese per "La
voce della luna"; io vado, di notte, in un campo aperto: in fondo c' era la
figura di un uomo grande con un cappello in mano.Vado, timido, verso di lui,
che mi riconosce. Quando gli giungo davanti gli dico: "Papà!". Poi cominciò
a piovere forte, noi iniziammo a correre per trovare riparo, e finì lì. Così
andò il primo dialogo con Fellini!
Che cosa racconterebbe ancora di sé con questo suo tipico modo di
affabulare?
Beh.. Ho messo in scena circa centocinquanta opere teatrali in Messico
tratte da Jonesco, Artaud... tutto! Ho fatto cinema, tre, quattro, cinque,
sei films, romanzi, racconti, fumetti, già! Per il fumetto ho ricevuto la
"Pantera Nera"! Ho anche diretto Maurice Chevalier ... faccio tutto! Ho
inventato l' happening prima che si chiamasse così.
Nella vita ci sono molti tipi di malattie... depressioni, nevrosi... ma il
motivo è sempre lo stesso: mancanza di bellezza. Perchè quando manca la
bellezza non si può pretendere di essere umani. Il meraviglioso è un
problema difficile, affatto semplice. Gli architetti moderni pensano di fare
strutture belle, ma sono solo criminali; non conoscono la bellezza, pensano
che sia qualcosa di intellettuale, di razionale, ma il razionale non è
buono.. Perchè il razionale è soltanto una parte dell' essere umano: esiste
una piramide scura, grande, che sta sotto e rappresenta l' inconscio ed una
opposta, speculare, luminosa, che rappresenta il subcoscio. Sta nel mezzo il
problema: per ottenere la bellezza bisogna aprire una porta tra il
subconscio e l' inconscio. Ed è molto difficile, perchè la verità è
difficile da ottenere: la filosofia ha sempre cercato la verità, ma ha
ottenuto solo dei fallimenti perchè non si può definire l' essenza di Dio
come non si può ottenere la verità. E' impossibile, al di sopra delle
possibilità dell' uomo. Però la verità proietta una luce, che è la bellezza.
Ho mollato la filosofia ed ora sto all' Università... sono colpevole, me ne
scuso. Ho lasciato la folosofia per la poesia... cercavo la bellezza, ma non
ho mai detto a nessuno, all' inizio, chefacevo poesia, perchè mi vergognavo.
Un giorno, viaggiando, ho sbagliato strada e mi sono ritrovato a Firenze,
alla libreria City Lights, del signor Bertoldi, proprio nel giorno dell'
inaugurazione e vedo Berlinghetti, quello dei tempi del teatro panico, che
stava leggendo un suo libro di poesie, e allora ho detto che anch' io ne
avevo uno, perchè non leggiamo anche il mio? Nella poesia ho anche cercato
l' amore, ma non l' amore di un uomo per una donna, o per il corpo di una
donna, ma quello tra anima e anima. Dopo c' è stato il corpo, sicuramente,
ma non prima. Ho cercato una poesia non  ideologica, perchè la bellezza non
ha un' ideologia politica... quando parlo di poesia mi si alzano le
sopracciglia, ed io le abbasso. Ho iniziato col surrealismo, col dettato
automatico; Quando apri la porta all' inconscio, questo dice sempre
qualcosa... Ho scritto su di me, su che cosa immaginerei se fossi libero,
cosa penserei... perchè c' è una censura del pensiero... che cosa si sente
se si è liberi? Ho conosciuto una donna con un problema: odiava il suo
bambino. Un grosso problema, non sapevo che fare. Lei cercava di
trattenersi, ma non ci  riusciva. Le dissi che la prima cosa da fare era
confessarsi quel sentimento, che era libera di farlo. C' era una donna,
filosofa, col marito anche lui filosofo, con in più un' amante. Lei era
gelosa, io le dissi di accettare la gelosia, e lei mi disse che non poteva,
chè era filosofa... ed io le dissi che invece poteva farlo, che era libera
di permettersi qualsiasi tipo di sentimento... perché se sei libero a
livello sessuale puoi permetterti qualsiasi cosa... non parlo del "fare", ma
del sentimento. Ho un bel pensiero su questo, non contro il Papa, bello...
jo voj a ver el Papa, e non credo, de pronto el Papa apparece e la Papessa
apparece, e quattri bambini e il figlio e tutta la famillia Con dodice mano
me benedice, la famiglia sacra, che maraviglia nel Vaticano una Famiglia
Sacra! Quali azioni posso permettermi? Non il crimine, perchè con il crimine
si distrugge, ma quali azioni positive posso permettermi? Non perchè sono in
Italia, davvero, lo giuro, ma secondo me la vera poesia è nata con
Marinetti, perchè lui ha detto che la poesia è un atto: aveva cercato l'
atto poetico. Prima dell' happening, in una trasmissione televisiva, ho
comprato un pianoforte, e mi sono detto che in messico piacciono molto gli
artisti e i toreri... lo strumento del torero è il toro, il piano può
esserlo per un artista... come il matador dopo aver giostrato col toro lo
uccide, così anche l' artista dopo lo spettacolo può distruggere il suo
strumento. Pensavo che solo poche persone l' avrebbero visto, dato che la
mia era una piccola emittente televisiva. Mentre il musicista suonava io
cominciai a distruggere il piano con un martello; mi ci volle un' ora e
mezzo, ma alla fine tutto il Messico mi aveva visto! Tra le cinquemila
chiamate al centralino telefonico ci fu quella del Ministro dell' educazione
che mi chiese, indignato, come avevo potuto fare una cosa del genere. Fu uno
scandalo. Avevo creato l' happening. Un atto poetico. Perchè ho fatto una
cosa del genere? Forse per proteggere l' industria del piano... vi ho detto
questo perchè sono buono. Da piccolo una volta uscii in strada con una
banana in mano. Il mio film, "El topo", è diventato un mito negli Stati
Uniti, ma per me la mia vita non è cambiata. Andai in un ristorante il cui
padrone era un argentino che faceva il catch, legeva le carte ed era
completamente dominato dal suo psicanalista... un mostro! Io ero con una
donna grossa, cheera diventata mezza matta con la scintologia... Troika...
dopo un po' che ero  seduto arriva un' altra donna che mi chiede se volevo
conoscere Castaneda. "Certo che lo voglio!" dico io. "E' qui" fa lei, "può
venire al suo tavolo se lo desidera". "No, no, vado io!". Stava mangiando un
bisteccone con vino, il mago! Mi chiese se volevo vedere con lui "El topo" ,
e dopo che gli dissi di sì, ci lasciammo d' accordo che sarebbe venuto lui
al mio albergo l' indomani mattina. Il giorno dopo, a cinque minuti a
mezzogiorno, mi telefona Castaneda dicendomi: "Perdonami, sono cinque minuti
in anticipo: posso salire?".Era molto educato. In "Psicomagia" racconto l'
incontro con lui. Ci deve essere un motivo per cui ci siamo incontrati: è il
destino che lo ha voluto. Al tempo non praticavo ancora la psicomagia.
Cercavo, cercavo qualcosa. Ad un certo punto mi venne un attacco di diarrea.
Con tutta l' acqua che bevi in Messico ti viene la diarrea... è la vendetta
di Moctectzuma! Il giorno seguente avevo in programma di farmi operare al
fegato da Pachita. Gli dissi di venire, ma lui non venne. Andai a chiedere
di lui al suo hotel, l' "Holiday Inn", e scoprii che era partito con Troika!
Terribile! Questa è la storia dell' incontro con Castaneda.
Le è dispiaciuto non poter girare "Dune"?
Non direi: io penso che il fallimento non esista. E' solo un cambio di
strada. Il fallimento è solo l' inizio di qualcosa di nuovo, non è lo scopo.
Un commerciante di armi, uno degli uomini più sicchi di Francia (era povero
fino a cinquant' anni) disse che nella vita per avere successo bisogna
fallire almeno tre volte. Non ho fatto "Dune", ma ho avuto l' opportunità di
conoscere molti personaggi tra cui basti Moebius, e di fare cinquanta libri
di fumetti. Ho cambiato il mio cammino, dal cinema al fumetto. Punto! La
vita è come una ruota, la ruota della Fortuna, che gira... dopo vent' anni
ho fatto il "Meta barone" ed ho detto tutto ciò che avrei detto in "Dune", e
Hollywood mi ha pagato molto bene per aver scritto la sceneggiatura. Sto
influenzando il cinema, guadagno molto denaro... ed è per questo che ora
sono con lui (con A: Bertoli, l' editore degli ultimi testi di poesia),
perchè non guadagno: in cambio gli offro quindici giorni della mia vita, per
la poesia... per l' avventura poetica. All' improvviso l' ho chiamato
dicendogli che l' avventura poetica sarebbecominciata prima: "Vieni con me
in Cile!". E ci siamo andati. Visto? Non si trattava di un fallimento!
Ma quali sono le origini della psicomagia?
Ho cominciato coi tarocchi, cinquant' anni fa. Il tarocco è magnifico per
aiutare la gente. Il mondo va male, io non posso cambiare il mondo, ma posso
cominciare a cambiarlo. Così, ogni mercoledì leggo i tarocchi gratis: vado
in un caffè e lì ascolto la gente. Sono vent' anni che lo faccio e ogni
volta si forma una fila lunghissima. La psicanalisi non ha ragione nel
sostenere che una volta individuato il problema  e la sua fonte  il paziente
è guarito. No! Ci si rende solamente conto del problema, ma il problema non
cambia. Bene. Che fare? Papà mi ha violentato nella culla. Ok, ma adesso che
faccio? Continuerò a mangiare hot-dogs? La gente capisce che quando ha
individuato il problema ha bisogno di un atto. Ci vuole qualcosa: un
confronto, un atto simbolico, o quello che sia. Ho cominciato con piccoli
consigli psicologici, piccole cose. Ecco la cura che detti a una ragazza: la
tua famiglia deve riunirsi e tu devi andare alla riunione atteggiandoti a
pappagallo -aiutandoti coi vestiti e col linguaggio- dimodochè tutti ti
credano tale. Ci fu uno scandalo in famiglia, ma a lei fece molto bene! Il
secondo "atto" fu: a una donna il suo ex-uomo aveva detto che non la voleva
più vedere; e se le fosse venuto in mente di tornare da lui, badasse bene di
farlo con la lingua a terra, per umiliazione. Io le dissi di farsi fare una
lingua finta e di andare da lui con quella.Il mio terzo atto, invece, lo
commissionai ad un omosessuale,  sieropositivo, che tendeva al suicidio.
Diceva che lo psicanalista non riusciva a guarirlo. Non sapevo che pesci
prendere... alla fine gli dissi che era un problema di sangue, e che doveva
imparare che il sangue si può curare. Gli dissi di andare in un mattatoio
con un grande thermos e chiedere a qualcuno il permesso di aiutarlo ad
uccidere una vacca; poi di portarsi via tutto il sangue e di farcisi una
doccia. Così fradicio, doveva montare su un pallone aerostatico con una foto
di se' piccolo, e gettarla giù insieme a dei confetti. Mi guardò
scioccato... ripeteva le mie parole dicendo: "E' impossibile! Dove lo trovo
un pallone aerostatico?" " Se lo vuoi fare, lo fai", gli dissi. Poi incontrò
una persona a cui raccontò tutto, persona che gli disse di essere il figlio
del direttore del mattatoio. In seguito scoprì che i palloni aerostatici
possono essere affittati da chiunque, ed è riuscito a compiere il suo
meraviglioso atto panico. Non dico di avergli curato il sangue, ma la
depressione se n'è andata, vive la sua sessualità con gioia, si è
rappacificato con sua madre e non è più depresso. Questo basta, no?
La soluzione a un problema può essere molto difficile, teatrale, facile.
Nella vita ci sono molti problemi: spesso non ho la forza di scrivere,
soprattutto se devo scrivere di un argomento delicato: allora profumo la
suola delle mie scarpe, così quando cammino le mie impronte aromatiche mi
mettono il buonumore, il mondo cambia aspetto.
Che cosa ti ha dato Pachita?
Come giustifichi il fatto che il suo metodo di guarigione è passivo, mentre
il tuo è attivo?
La psicomagia è l' evoluzione della magia popolare; ogni anno vado in
Messico e visito i ciarlatani della città: conosco Pachita, Dona Paz...
conosco molta gente, seria e non. Ma tutti, quello che fanno lo fanno con la
fede. Non so se quello che usano sia o no vero sangue di gallina, ma non
importa: la fede è ciò che agisce.
Io, invece, non voglio che si creda a quello che faccio: io spiego ciò che
faccio. Non è superstizione, non sono io il mago: io ti dico cosa fare, il
mago sei tu. La magia popolare si rivolge alla nostra parte più primitiva,
istintiva: e infatti pretende la fede. La psicomagia si rivolge al cervello,
impone un' azione: la fede passa in secondo piano. Tu sai ciò che ti accingi
a fare... niente ti potrebbe far credere che quel sangue è caduto dal cielo:
proviene da un animale che hai visto: è solo una metafora.
Però io ho appreso molto da Pachita, è una donna meravigliosa. E' una
vecchia brutta, gobba, con un occhio storto. La prima volta che la vedo mi
dice: "leggimi una poesia." E tutt' un tratto diventa uomo, e con un vocione
"Sono qui!",dice, "sdraiati! Ti devo aprire il fegato!", ed io "No, aiuto!"
..."Ti apro qui!"... e mi apre! Che dolore, è terribile! E lei tira, tira
fuori... poi fa un gesto come per cucire e il dolore se ne va. Mi offre la
mano, io la prendo e con la mano le chiedo, e lei mi dà, io le chiedo, lei
mi dà... io le chiedo senza limiti e lei mi dà senza limiti .. perchè il
dolore non ha limiti. A fatto compiuto, mi guarda e mi dice "Prenditi un
caffè"! La prima volta che l' ho vista c' era molta gente ed io ero molto
timido, seduto in disparte... lei mi chiamò a sè dicendo: "Vieni qui, non
avrai mica paura di una povera vecchia?". Non sapevo che fare. Tutti mi
dicevano più volte: "Accetta il dono, accettalo!". Lei aveva la mano
protesa... io le avvicinai la mia e vidi qualcosa che luccicava nel suo
palmo... lo presi.. era un triangolo con un occhio in mezzo, un simbolo che
le era apparso lì, sulla mano. Un simbolo che io non avevo visto... in mano
non aveva niente: o era una maga, o una prestigiatrice o altro che non so,
ma non è importante.
Avrebbe potuto darmi qualsiasi cosa, ma mi ha dato un triangolo con un
occhio dentro, quello che volevo.
Una volta le portai un grande maestro di karate che aveva la tendinite e non
riusciva a curarla. Lui non credeva, ed entrò sicuro di se'. Lei gli sferrò
un colpo accompagnandolo con un grido, e lo fece volare tre metri indietro.
Adesso lui crede!
Una ballerina aveva una gamba più corta dell' altra  e Pachita le disse che
l' avrebbe aperta per inserirle l' osso mancante e riallungarle l' arto. La
vecchia portò a termine l' operazione e sei mesi dopo la ballerina mi chiamò
per dirmi che stava ballando a New York e che l' andassi a vedere: quando
arrivai là mi accorsi che teneva il piede rialzato, e che solo per questo
non zoppicava più! Pachita non aveva allungato la sua gamba, ma la cosa
importante è che lei aveva avuto fede: era cambiato il suo modo di vedere il
problema. Allora ho cominciato a praticare la psicomagia: ho capito che non
è necessario il miracolo fisico, ma l' atteggiamento mentale.
Una volta conoscevo una ragazza bellissima la cui madre era brutta, e per
questo si era sottoposta a diversi interventi di chirurgia plastica. Sempre
la madre aveva detto alla figlia di essere molto più bella di lei.
Così la bellissima ragazza corse da me piangendo perchè era brutta. Era
bellissima, ma la sua mente l' aveva resa brutta, per colpa della madre. Se
lei si fosse accettata bella, avrebbe perso la madre, perché viveva sempre
con sua madre davanti al volto. Se invece si fosse accettata bella, avrebbe
vinto sulla madre ma l' avrebbe persa: è molto più spiacevole perdere la
madre che essere brutta. Le persone preferiscono ciò che è più piacevole, e
ciò che è più piacevole può essere il meno spiacevole.
Quando non si ha niente di piacevole, si sceglie ciò che è meno spiacevole.
Io sono innamorato di mio padre o di mia madre: il rapporto incestuoso non
può e non deve avvenire, quindi mi faccio venire un cancro e combatto con
quello... come se fosse più facile farsi venire un cancro che combattere con
il problema.
Perchè quelli che curano la gente, specialmente in Brasile, sono persone più
o meno primitive?
Le persone che curano sono primitive... beh, è ancora un problema di fede e
di superstizione: la gente ha bisogno di credere. Io non lavoro come uno
sciamano, perchè lo sciamano usa droghe, che servono per entrare in un'
altra dimensione mentale.
Ma in Brasile non usano droghe per queste cose...
Beh, se lei dice così... il maestro è caduto dal trono... è meraviglioso...
chiudiamo così l'intervista.
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*
..e chiudiamola vah...Che ne pensate?  :-)
barby25LadyHawK  ==*V*==

 wrote in message
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


...sai che ti dico?..che hai imparato la psicologia applicata.  :-)
..eheheh...io credo che, lui riesca a mettersi in contatto con la gente
semplice, attaverso l'animismo a cui credono queste persone, che non é detto
non esista...chi lo sa?..d'altronde, tutto é impregnato di energia.
Ma la cosa buona e cattiva insieme é che ha trovato, almeno apparentemente,
un giusto connubio tra animismo e scienza.
Ma con il *giusto* che ho detto, ci andrei piano, perché é facile andare ad
incappare in strade pericolose. Ci vuole un buonissimo autocontrollo, e
siccome il tipo santo non me lo sembra, di lui non mi fiderei sicuramente.
Quindi, riassumendo, seppur con qualche sfumatura, sono d'accordo con te.
:-)
barby25LadyHawK ==*V*==