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Titolo: Disperato bisogno di aiuto....

Ciao a tutti,
scusate se irrompo nel NG con questo subj, e scusate anche il fatto
che sto scrivendo in manierà più anonima possibile, ma sono DAVVERO
disperato :-(
Ho quasi 30 anni e da ormai 14 sto cercando una soluzione al mio
problema... con risultato purtroppo molto scadenti.
Circa 14 anni fa ebbi, a causa di un attacco di diarrea, una forte
crisi di panico mentre ero in una gita in montagna...
Tralascio i dettagli in questo momento poco rilevanti.
Da quel giorno il mio problema ebbe inizio, cominciai ad avere paura
di rimanere da solo e, piano, piano, mi trovai assolutamente
dipendente dai miei genitori.
Incominciai una cura da uno psicologo all'età di 18 anni.
Dopo 2 anni circa venni consigliato di rivolgermi ad uno psichiatra
che mi tenne in cura (terapia psicoanalitica) per circa 6 anni.
Negli ultimi 3 anni ho provato di tutto, dalla pranoterapia, ai fiori
di Bach, all'omeopatia, alle terapie comportamentali.
Per circa 6 mesi sono stato da un "discepolo" del dott. Nardone
(terapie comportamentali appunto) senza alcun esito ed oggi mi trovo
in cura da un'altra equipe di medici specializzati sempre in terapie
comportamentali.
Dopo questo breve riassunto, passiamo al sintomo vero e proprio, che è
quello che mi sta impedendo realmente di vivere:
Devo SEMPRE sapere dove sono i miei genitori, non posso allontanarmi
da loro più di poche centinaia di metri se non in compagnia della mia
fidanzata.
Se la distanza è troppo elevata (alcune decine di chilometri), non
basta neanche la presenza della mia fidanzata.
Ho paura di muovermi autonomamente, di prendere l'autostrada, di
rimanere imbottigliato nel traffico e non poterne uscire.
Questo mi impedisce ultimamente di andare a lavorare in quanto il mio
ufficio dista circa 50 Km da casa mia ed ho paura di muovermi con
qualsiasi mezzo di trasporto.
Prima mi affidavo alla presenza di mio padre che aveva l'ufficio a
poche centinaia di metri dal mio, andavamo assieme al mattino e
tornavamo assieme alla sera. Da quando è stato trasferito in pieno
centro (altri 20 Km circa) mi sono dovuto mettere in mutua in quanto
vengo assalito da fortissime crisi di panico se mi allontano troppo.
Sono DAVVERO disperato, la mia vita non esiste più, finiti i rapporti
sociali, finite le amicizie (non posso mica sempre inventare scuse per
dire che la sera non posso andare con loro al cinema o da qualche
altra parte), finito tutto.
Sono rimasto solo con i miei genitori e quella santa della mia
fidanzata che continua ad avere una fiducia cieca in una mia
guarigione e, a differenza di tutte le altre che ho avuto, mi sta
sempre vicino, cercando però di non creare un rapporto di dipendenza
con me (o meglio, cercando di fare in modo che io non diventi
dipendente da lei).
Sono molto intelligente (per mia sfortuna a quanto dicono i medici) e
nei vari test che ho fatto ho dimostrato un Q.I. di circa 150 e in
alcuni test ho realizzato 100 centili di punteggio.
Non lo scrivo per vantarmi (mica è merito mio), ma perché so che il
fattore "intelligenza" è molto importante per quello che riguarda i
problemi psichici.
Non sono né schizoide, né paranoico, né psicotico (anche qui dalle
"analisi" che mi sono state fatte), quindi una cura prettamente
farmaceutica sembrerebbe non essere utilissima.
La terapia analitica fatta in passato ha "sgrossato" parecchio il
problema, lasciando però aperto il sintomo contro il quale sto
cercando di combattere.
Ho perfino pensato di legarmi da qualche parte, in cantina o altrove e
tentare di sopportare le forti crisi di panico, ma mi è stato
abbastanza sconsigliato.
Ho chiesto se fosse necessario un ricovero (sono disposto anche a
quello), ma mi è stato risposto che non sono "il tipo" da ricovero (a
quanto pare consiste nella somministrazione di psicofarmaci per
calmare l'ansia e nulla più).
Cosa posso fare?
A chi mi posso rivolgere?
Qualcun altro si è mai trovato nella mia situazione ed ha risolto in
qualche modo?
Esistono centri specializzati?
Vi prego davvero di cuore, non ce la faccio davvero più, non chiedo
molto, solo una vita come TUTTI gli altri, ma almeno dove la parola
"libertà" abbia un significato.
Qualsiasi aiuto di qualsiasi tipo è apprezzato TANTISSIMO.
Scusate lo sproloquio, ho cercato di essere il più preciso possibile
per poter ricevere un aiuto mirato.
Grazie a tutti e scusate ancora l'anonimato (lo ho sempre odiato, ma
stavolta non posso farne a meno).
P.S. Se preferiste rispondermi in email, il mio indirizzo è
psi...@yahoo.com
Ciao
Psic

 escribió en el mensaje
news:6e05ce8b.01100...@posting.google.com...
...non sono una psicologa né un medico e per una volta nella vita, non diró
poco e niente ...ho una domanda che mi preme...
..tu che stai vivendo di persona questi attacchi di panico...di cosa hai
effettivamente paura?
..cos'é che ti lega ai tuoi genitori tanto da non poterti staccare da loro?
..ti danno sicurezza, ok, se fossero lontani ti sentiresti nudo e
vulnerabile..ok...ma da cosa?
..che rapporto hai avuto con i tuoi genitori fin dall'infanzia? Sono stati
dei tipi rigidi nella loro visione della vita?
Io credo (e te lo dico da ignorante), che ci sia una paura recondita dietro,
forse una paura che ti porti fin dall'infanzia.
Una paura che assume proporzioni gigantesche a seguito dell'enorme
sensibilitá che credo tu abbia, data dalla tua grande intelligenza,
superiore alla media.
I Galli (abitanti della Gallia), avevano paura che il cielo gli cadesse
sulla testa.....
Credo che sia anche per te un problema simile...forse devi solo capire cos'é
che hai paura che ti cada sulla testa, e rimuovere il problema considerando
che, nonostante tutte le tue paure e i tuoi attacchi di panico, sei ancora
lí, vivi, hai una fidanzata, una famiglia, e che nulla e nessuno ti ha fatto
del male.
Questo é tutto quello che io posso dirti.
ciá!  :-)
Tiferó per te.  :-)
barby25LadyHawK  ==*V*==

(terapie comportamentali appunto) senza alcun esito
Non credo di poterti aiutare in alcun modo, pero', se ne hai voglia,
puoi aiutarmi tu, aiutarmi a imparare qualcosa.
Ho quotato le due righe sopra per farti una domanda, che richiede una
premessa: la "Terapia Breve Strategica" e' una terapia
cognitivo-comportamentale in senso teorico, cioe' puo' essere inquadrata
cosi' "dall'esterno", per fare una classificazione, ma, a quanto ho
letto di Nardone, mi pare che lui non si riconosca in questa definizione
e reclami una totale indipendenza del suo metodo, pur riconoscendo
valore ad altri approcci. Allora: il tuo terapeuta si diceva
"strategico" *e* comportamentista, o tu hai "classificato" come
comportamentale la sua terapia? Pensavo che l'approccio di un
comportamentista ad una forma fobica come la tua sarebbe stato alquanto
diverso da quello di un terapeuta strategico.
Altra domanda: se tu ti trovi lontano dai tuoi "punti fermi", cosa che
puo' sempre succedere anche se poni ogni attenzione ad evitarla, che
cosa ti succede? 
-- 
ciao,
Elrond

 del male.
Ti ringrazio per il tentativo, ma ho paura che tu sia fuoristrada... 
Grazie comunque
Psic

 Prova a leggerlo e fammi sapere qualcosa  
Lo farò, grazie 1000.
Ciao
Psic

 cosa ti succede?
Non so se tu abbia mai avuto una crisi di panico. In caso negativo
devi sapere che è una forma di ansia assolutamente INDEFINITA, non c'è
un qualcosa di preciso di cui si ha paura, si prova solo la sensazione
di paura... essa non è determinata in alcun modo da avvenimenti
oggettivi diventando purtroppo inevitabile.
Ciao
Psic

 Ciao            Psic
Gentile "psic",
vorrei fare alcune (utili?) considerazioni, delle quali (per evitare che tu
"inizi con una valutazione distorta", credendole/confondendole per un
"rimprovero") ti dico SUBITO e PRIMA le conclusioni: tu hai un'esigenza di
*controllo* delle situazioni di vita; di *tutte le situazioni di vita* e ti
senti impreparato/incapace (perchè poi?) di gestire il tuo comportamento in
maniera *sicura*.
Ciò che mi avvio a dire *non costituisce terapia*: è l'espressione di
un'opinione (mia) sulla quale ti invito a riflettere; può essere *utile* ...
La tua comunicazione al gruppo è anonima; va bene, ed è nel tuo diritto.
Perchè te ne scusi? facciamo tutti così, nel ng ...
Posso chiederti di riflettere sul fatto che -forse!- è un modo di
*controllare* (prevenendolo) un rifiuto nei tuoi confronti? Una *captatio
benevolentiae*? (leggi *modo di arruffianarsi*: è meno "fine", ma rende
meglio l'idea :-))  ).
Esponi il tuo problema in maniera legittimamente espressiva del tuo
*dolore*; va bene, ed è tutto certamente vero.
Prova a rileggere quello che hai comunicato, e COME lo hai comunicato. Non
ci vedi anche tu un modo di *inchiodare* (controllandolo) il tuo
interlocutore (collettivo), sottolineando la tua *disperazione*? la tua
*necessità di essere aiutato*? l'obbligo (surrettiziamente affermato) per il
tuo interlocutore, di darti soccorso? ciò, a cominciare dal subject?
("Disperato bisogno d'aiuto ...")
Questa, è una *tecnica di controllo dell'altro* (certamente non-consapevole,
nè tantomeno colpevole!) ... o, almeno, un *tentativo di controllare
l'altro*.
PERCHE' mi sono fatta questa idea, e ti propongo di "pensarci su"?
Perchè anche tutto il resto di quel che dici è *coerente* con questa mia
interpretazione (e sottolineo *mia*, ed il fatto che sia una
*interpretazione* ... certamente opinabile.)
Nondimeno ... guarda un po': tu dici che tutto è cominciato con una
esperienza di *non-controllo* (l'episodio della colica in montagna) alla
quale attribuisci il conteuto e l'effetto di un *trauma*.
Posso invitarti a chiederti PERCHE' lo consideri tale?
Hai timore di restare "imbottigliato" nel traffico, o nell'autostrada,
"senza poterne uscire". Sai che anche queste preoccupazioni emergono dalla
paura di non controllare una situazione? Non ne parli, ma ci saranno anche
"altre situazioni" nelle quali ti senti imbottigliato, impedito
dall'allontanarti a tuo piacimento, *costretto* in qualche situazione di
*blocco*; tutta roba derivante dall'esigenza di controllare ...
COME hai reagito, FINORA, a questa tua esigenza? Chiedendo soccorso ai tuoi
genitori (inchiodandoli con la tua disperazione) e alla tua fidanzata (che
hai *inchiodata* ANCHE attribuendole il ruolo di *santa*.)
Credo che la vera difficoltà stia QUI: solo tu puoi cambiare questa
situazione, cominciando ad "accorgerti" (pare banale!) che NEANCHE LORO
controllano un bel niente! Che -anche se ti pare- non ti sono di nessun
aiuto! Che -di fatto- le situazioni sono "incontrollate" anche quando sei
presso di loro ...
(mi viene da sottolineare che, anche se sei in compagnia di qualcuno ... non
è escuso -per esempio- l'ingorgo in autostrada. Di che "aiuto" è il fatto
che restiate imbottigliati entrambi?)
Di fatto, la loro presenza serve SOLTANTO a non farti essere solo quando ti
viene la paura, ma non c'è niente (neanche loro!) che ne elimini le cause
... a meno che non ti ci metti TU, a ragionare sul DI CHE hai paura, PERCHE'
ce l'hai, COSA puoi fare -di realmente efficace- per metterti *al sicuro*.
Non dico queste cose per *spaventarti ancora di più* ... ma per invitarti a
mobilitare risorse TUE, senza insistere nella richiesta che "altri"
(genitori, fidanzata, gruppi di discussione, ...) diventino *onnipotenti* e
possano risolvere le questioni TUE.
Non può farlo nessun altro che TE: fin quando resti nella "fantasia" che ci
sia un'alternativa ... resterai a chiedere -inefficacemente!!!!- qualcosa di
impossibile; non ci saranno *chiodi* sufficienti ad ottenere che gli
*inchiodati* diventino onnipotenti ...
NON PERDERE ALTRO TEMPO ....
Voglio dichiarare la mia grande solidarietà nei tuoi confronti, e dire che
confido di non apparirti *aggressivo*, oppure *indifferente*.
Il fatto è che, se tutti si dichiarano disponibili a farsi *inchiodare* ...
ti fregano: per "venirti incontro" si adattano alle tue richieste, e FANNO
FINTA di poterti essere utili; non mi va di "fregarti", nè di "fare finta"
...
Con grande cordialità        Vincenzo

 stavolta non posso farne a meno).
Ancora!? :)
Ciao!

Cut...
La paura che provi quando ti allontani troppo dai tuoi genitori, può essere
descritta come la non gioia che provi quando loro sono vicino a te?

 ...
Hai perfettamente centrato il bersaglio direi... complimenti.
Non mi sono affatto offeso ed ho anzi apprezzato molto la tua "diagnosi" 
e la tua schiettezza.
Rifletterò parecchio su quanto mi hai scritto anche se, in realtà, 
ne ho già discusso con i miei terapeuti... il problema è che, nonostante
questo,
le cose non sembrano migliorare granché.
Ciao
Psic
-- 
Posted from  [62.98.76.75] 
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oggettivi diventando purtroppo inevitabile.
Io, pero', pensavo a un momento successivo: se ti trovi lontano dalla
fidanzata e dai genitori, ti viene un attacco di panico, e fin qui,
purtroppo, ci siamo. Ma poi? Se una persona e' distante qualche decina
di kilometri, puo' impiegare anche ore prima di tornare "a contatto", e
non c'e' attacco di panico che duri cosi' tanto: quindi, l'attacco cessa
prima della situazione che l'ha scatenato. E tu, a quel punto, come ti
senti?
-- 
ciao,
Elrond

 ti faceva stare tranquillo? In che modo?
Certo, mi faceva stare tranquillo, nel senso che, in caso di necessità (ed
anche
qui definire cosa si intenda per "necessità" non è semplice) avrei potuto
chiamarlo e chiedergli aiuto nel giro di pochi minuti.


 descritta come la non gioia che provi quando loro sono vicino a te?
Assolutamente niente del genere sebbene accadano entrambe le cose, 
ossia la non gioia nello stare con loro e la paura quando non ci sono.


 senti?
Un attacco di panico puň durare diverse ore... con un andamento "a curve".
Succede cioč che ho una forte crisi, un momento di calma in "stand-by" (ossia
in attesa della nuova crisi) e cosě via.
Apparentemente il problema sarebbe facilmente risolvibile: mi tengo le crisi e,
prima o poi, tornerň a stare bene, purtroppo il "durante" č un massacro
mentale.
E' giŕ successo che, dopo una crisi di un paio d'ore, abbia dormito per 15 ore
necessarie a riprendermi dalla fatica mentale suběta.


sulla testa.....
Barby ma che hai studiato storia sui testi di Uderzo?
Scherzi a parte la favoletta che i celti avessero paura della caduta del
cielo sulla loro crapa è per l'appunto una favoletta. Deriva dal fatto che
facessero i mercenari (ce ne sono stati anche in Egitto) a zonzo per Europa
e zone limitrofe e che fossero conosciuti come temerari. A chi gli chiedeva
di che avessero paura rispondenvano che l'unica cosa della quale avessero
paura era che gli cadesse il cielo sulla testa. Questo corrispndeva a dire
non abbiamo paura di nulla.
Grazie per il ritorno all'infanzia (per Uderzo).
    Rigoletto

 Ciao         Psic
bhe ... se hai accolto positivamente quel che ti ho detto, posso anche dirti
un'altra cosa che mi viene in mente leggendo questa tua replica.
Sei certo di *poterti permettere* che le cose "migliorino"?
Non che tu lo faccia apposta ... ma se le cose andassero meglio (magari
anche "solo" in terapia) e tu *rischiassi* di dimostrarti non-dipendente nei
confronti del terapeuta ... sei certo che *non ti scaricherebbe*?
Se posso insistere nella metafora (scherzosa!!!) del tuo *inchiodare* ... se
ti dimostri indipendente ed autonomo, il terapeuta *si schioda*: ce la fai a
sopportare questa idea, e a correre il rischio?
Ri-precisato che *certamente non lo fai apposta* ... non pensi che sia
possibile che *ti serva* che NEANCHE la terapia abbia effetto?
Invece ... "almeno" in terapia ... il rischio lo potresti correre: magari
parlandone (proprio in questi termini) con il tuo terapeuta. Un "rischio
controllato", un "rischio concordato", un "rischio limitato" alla situazione
terapeutica ...
Potrebbe essere la prova (che ti daresti DA TE STESSO) che ci sono rischi
che PUOI e SAI correre.
Potrebbe essere il PRIMO rischio che accetti di correre.
Potrebbe essere interessante ...
Cordialmente            Vincenzo


barby25LadyHawK  ==*V*==

 Psic
Figurati  :-)
barby25LadyHawK  ==*V*==

 escribió en el mensaje
news:567a13b5c8275f75942...@mygate.mailgate.org...
..secondo me, devi trovare le cause del perché hai bisogno di controllare
tutto.
E le cause credo che siano (come al solito), risalenti alla tua infanzia.
Dovresti cercare di ricordare da quando é cominciata la tua fase di
controllo, e le cause che l'hanno scatenata.
C'é una causa a tutto ció che noi facciamo, consciamente od inconsciamente.
Puó anche darsi che il tuo conscio non la voglia ricordare.
Tu sogni?
ciá!  :-)
barby25LadyHawK  ==*V*==

 >

 ha scritto nel messaggio news:a73e6270
698408bee43f577...@mygate.mailgate.org...
Caro psic, anch'io soffro di attacchi di panico, almeno così mi hanno detto,
perchè io ho disturbi prettamente fisici ( senso di soffocamento totale,
senso di morire etc ) e anch'io mi sento peggio quando sono sola o sono a
distanza da mia madre.
Non ho capito però esattamente in che modo si manifesta invece in te
l'attacco di panico, con che sintomi voglio dire.
io fra un attacco e l'altro, oltre al pensiero continuo o quasi che si
ripeta e il pensiero che continua ad andare sul mio respiro, ho una
sensazione di depersonalizzazione e di inquietudine, come se stessi
recitando una parte, come se mi stessi osservando dal di fuori mentre vivo.
Qualcuno può spiegarmi perchè si manifesta e come è possibile che la mente
possa darci la sensazione di morire e di soffocare al punto da finire già
diverse volte all'ospedale e al punto di pensare che ogni volta sia
l'ultima.
Cordialmente e grazie per eventuali risposte.
Paola