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Titolo: sbarco sulla Luna

Buonasera, in questi giorni (si festeggia l'anniversario) mi sono
ritrovato spesso a parlare con amici/conoscenti dello sbarco sulla
Luna. Mi ha colpito parecchio il fatto che ci sono molte persone che
credono sia tutta una montatura (ora non voglio discutere se e'
successo realmente o no, ci sono un sacco di siti che trattano
l'argomento e qui sarebbe palesemente OT) ma non sanno spiegarmi il
perche'.
Mi colpisce la loro determinazione iniziale, la frase d'esordio, quasi
mi guardassero storto perche' chiedo le motivazioni della loro
sicurezza nell'affermare cio', per poi scoprire che un amico del
cugino del panettiere ha detto loro che guardando una trasmissione ha
visto che e' stata tutta una messinscena :) ok, sto esagerando, pero'
effettivamente nessuno di loro si era informato in modo approfondito
sulla vicenda, e nonostante questo per loro e' palese che non ci siamo
mai andati, quasi avessero capito la Verita' sfruttando non si sa bene
quale fonte.
Ora mi chiedo perche'! :)
Insomma, a parita' di informazioni riguardanti l'argomento (partendo
anche dal presupposto che le informazioni siano quasi nulle come in
questo caso), e' molto piu' gratificante per noi pensare che come
esseri senzienti siamo riusciti a fare tanto (o meglio, che qualcuno
di noi ce l'ha fatta) piuttosto che pensare il contrario (o almeno, e'
la sensazione che da a me, stimolante direi).
Vi leggo spesso, e spesso ho notato che i nostri comportamenti
derivano da scelte che l'evoluzioni ci ha programmato. (correggetemi
se sbaglio, l'idea che mi sono fatto e' piu' o meno questa). Ecco, non
riesco a capire il perche' sia 'meglio' o piu' facile la mente di
alcuni di noi credere sia tutta una montatura, piuttosto che credere
che lassu' qualcuno c'e' andato veramente (ecco, ce l'ho fatta a
finire il post :) stavo per usare il termine paranoia, pero' forse e'
meglio non abusarne in un NG di psicologia :)
Buona serata a tutti
Davide

 perche'.
Se non fosse vero non vi sarebbe nemmeno la conferma della Russia
che in netto antagonismo, in quel periodo, ha seguito tutto coi radar
radio, ecc senza aver niente da obiettare.

 quale fonte.
Il punto, per queste persone, non � se � vero o no che l'uomo � andato 
sulla luna: il punto � che "non avrebbe proprio dovuto farlo", 
motivazione generalmente inconscia e inconfessabile... per cui ecco che 
alla prima possibilit� che hanno per poter dire "non � vero" ci si 
attaccano come cozze sullo scoglio :-)
Una variante frequente � la critica: "quanto � costato andare sulla 
luna", "cosa si poteva fare invece con quei soldi", ecc... siamo dalle 
stesse parti.
E l'attaccamento � forte ma soprattutto "cieco", perch� "non � 
cosciente" e risponde a un bisogno inconscio dell'individuo: per cui se 
insisti a dimostrargli che hanno torto non solo non ottieni niente, ma 
"te li fai nemici" perch� gli minacci qualcosa che a loro "serve" e 
questo ti identifica come "nemico", tanto pi� pericoloso perch�, 
paradossalmente, sei un "nemico irrazionale"...  pensano "perch� questo 
viene a rompere con dimostrazioni di cui a me non frega niente? Che 
vuole? Cosa ci guadagna??" non capiscono il motivo delle tue azioni ma 
ne sentono la pericolosit�, per cui rappresenti un doppio pericolo... 
non so se mi sono spiegato.
Cerca "teorie del complotto" su internet, di roba da leggere ce n'� un 
bel p� :-)

 Ora mi chiedo perche'! :)
Imho c'� un certo gusto "sottile" (???) nel fare il "bastian
contrario" rispetto a notizie date per certe dai media, specie se si �
*uno fra i tanti*   "bastian contrari"..... Ci si espone poco,  non
occorre applicare molto la mente, e vuoi mettere la soddisfazione di
apparire "informati" (senza rischiare gran contradditt�ri, perch� si
pu� sempre iniziare rispondendo che *molte altre* persone condividono
l' opinione)?    ;-)
Poi ci possono essere anche altre motivazioni pi� "materiali", magari
derivanti dall' orientamento politico (in senso molto ampio), ma
parlare di queste sarebbe davvero OT.
Per� a me piacerebbe capire perch� a volte si desidera tanto
*apparire*  "controcorrente".....
-----
Estate

 perche'.
boh.
sull'argomento non ho preconcetti ne' alcun "credo".
ho sempre preso per buono che l'Uomo fosse arrivato sulla luna, forse
perche' c'e' arrivato che io ero ancora in fasce, e nella fase in cui non si
dubita di nulla.
pero' ieri sera, mentre guardavo alla tv le immagini dell'epoca,
improvvisamente ho colto uno sghiribizzo di dubbio nei miei pensieri: <<ma 
chi diavolo c'era dietro la telecamera che ha ripreso quel primo passo??? 
uno degli astronauti? era fissata in qualche modo? ad es. su un trespolo 
adagiato a terra... ahem ... sulla luna?>>
da li' e' partita "la mente che mente" .... che ha proiettato il film, visto 
tante volte, di set cinematografici con tanto di regista, megafono, attori, 
comparse, sceneggiatori, ecc.ecc.
continuo a non avere preconcetti in materia ... :-)) ma un micro lampo di 
dubbio m'e' venuto.
la realta' e' che diventa sempre piu' difficile discernere tra realta' e 
fantasia e per la mente (che mente) tutto quello che passa in tv ha 
esattamente la stessa valenza: falso uno ... falsi tutti; vero uno ... veri 
tutti.
Amelia - e l'antipatia x la tv

perche'.
Forse han visto il film e non se lo ricordano.... :)
--
Fernando Bellizzi
"Nulla � vero o falso, ma � il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa" [in Terzani]
"Difficile non � sapere, ma saper far uso di quello che si sa" [Han Fei Tzu]
"Non guardare al passato con rabbia o al futuro con ansia, ma guardati intorno con attenzione!!" [James Thurber]


ecco, hai riassunto tutto il mio post con la domanda fondamentale :)
mi stupisce che nonostante non foste presenti avete 'precisato' le
reazioni dei miei amici, deduco sia un comportamento tipico quindi in
queste situazioni!
grazie a tutti per le risposte e buona giornata!
Davide


benissimo, e concordo,
trallaltro anche a me � capitato di sentire parecchi complottisti contro lo
sbarco lunare
e il meccanismo � sempre stato quello, � falso ma non so perch�,
discutiamone... e rimangono a bocca chiusa.
potrebbe esserci stata una campagna denigratoria del KGB sulla stampa
occidentale che ha posto le basi di questo scetticismo da 4 soldi? ...oops
forse sono in psicosi da complotto :-)

 adagiato a terra... ahem ... sulla luna?>>
Sinceramente, me lo chiedo anch'io, e ancora pi� sinceramente mi
piacerebbe che me lo spiegassero perch� non ci arrivo... parlano di
una telecamera automatica, ma come � stata piazzata sulla luna, nella
giusta angolazione?
Forse semplicemente Armstrong non � stato il primo astronauta a
metterci piede, ma bens� il suo fotografo. :P
Comunque secondo me anche il liquidare a priori qualsiasi teoria
alternativa come "complottismo" e fidarsi ciecamente del "ci sar� una
spiegazione" anche se non te la danno � una forma mentis molto
radicata. Con cautela ci si pu� avvicinare a tutto.

metterci piede, ma bens� il suo fotografo. :P
Ho scoerto una cosa fichissima!!!! :)
Vai su Google Earth e potrai vedere le foto della luna con i vari
punti e le varie foto della Luna riprese dai satelliti con i vari siti
di alunaggio!!! :)
http://earth.google.it/moon/index.html#utm_campaign=it&utm_medium=earthhpp&utm_source=it-earthhpp-emea-it-moon
--
Fernando Bellizzi
"Nulla � vero o falso, ma � il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa" [in Terzani]
"Difficile non � sapere, ma saper far uso di quello che si sa" [Han Fei Tzu]
"Non guardare al passato con rabbia o al futuro con ansia, ma guardati intorno con attenzione!!" [James Thurber]
"Bimbo, mi chiedi cos'� l'amore? Cresci e lo saprai. Bimbo, mi chiedi cos'� la felicit�? Rimani bimbo e lo saprai.[prov. cinese]

> "Nulla � vero o falso, ma � il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
Buono o cattivo non vero e falso...
<<There is nothing good or bad but thinking makes it so>>

 
http://earth.google.it/moon/index.html#utm_campaign=it&utm_medium=ear.
..
Pfui, trucchi virtuali della NASA! :P
Scherzi apparte, vedendo il filmato la telecamera sembra essere
tranquillamente un appendice di Apollo, e per le altre riprese
probabilmente sono state fatte dal terzo astronauta. Curiosit�
risolta.

<<There is nothing good or bad but thinking makes it so>>
Grazie. In effetti non avevo sospettato che ci potesse essere un
errore di traduzione od un'interpretazione del traduttore.
Comunque ormai resta cos�, dato che cos� mi piace.
--
Fernando Bellizzi
"Nulla � vero o falso, ma � il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]


On 28 Lug, 05:09, ElTigno  wrote:

 cos'� la felicit�? Rimani bimbo e lo saprai.[prov. cinese]
Secondo me questa afferma ha qualcosa di psicologicamente sbagliato... anzi 
pi� di qualcosa!
1 l'infanzia � falsamente una paradiso di felicit� perfetta...
2 la felicit� dell'infanzia c'� solo alla luce della maturit� che osserva da 
lontano e tramite la coscienza.
3 L'amore in senso lato � proprio dell'infanzia! Il rapporto con il bambino 
con i suoi primi amori dove lo mettiamo?
3 L'amore e la felicit� nel proverbio non possono mai stare insieme... 
mentre invece la condizione dell'innamorato � quella in cui un legame 
incondizionato con un'altra persona adulta pi� avvicinarsi molto alle gioia 
dell'amore incondizionato che si vive da piccolo se si � amati dai genitori.
Ciao :-p
--
Solvejg

Ciao :-p
Tu devi aver avuto un infanzia veramente infelice! ];)
Ciao
--
Fernando Bellizzi
"Nulla � vero o falso, ma � il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa" [in Terzani]
"Difficile non � sapere, ma saper far uso di quello che si sa" [Han Fei Tzu]
"Non guardare al passato con rabbia o al futuro con ansia, ma guardati intorno con attenzione!!" [James Thurber]


 Tu devi aver avuto un infanzia veramente infelice! ];)
LOL :-)
.... anche se "l'ironico" dovevi metterlo dopo! cos� mi hai ucciso la 
battuta! :-P
Comunque un po' me la sono meritata... ma sono sicura che il professorino 
che � in te in fondo mi capisce... :-)
Ciao!
--
Solvejg 


Non credo, mi permetto di venire in suo aiuto
primo perch� credo abbia palesemente ragione
da un punto di vista spicologico (voler) credere che l'infanzia sia
idilliaca � una sciocchezza
secondariamente questa tua "obiezione" ad personam
(la cosiddetta fallacia ad personam, ovvero tu sbagli perch� tu vieni da
casi particolari e sei diverso dagli altri)
� un esemplare caso di difesa di pregiudizi idilliaci con metodi
irrazionali,
verrebbe da dire quindi TU devi aver avuto un'infanzia davvero brutta
se non accetti che l'infanzia pu� esser anche brutta.

se non accetti che l'infanzia pu� esser anche brutta.
Tremenda! :)
Un sacco di privazioni! 
No la Ferrari non te la compriamo, hai gi� la Maserati! 
Non mi facevano torturare i fratellini come avrei voluto.
Castravano in continuazione la mia curiosit�: cosa succedende mettendo
il fratellino dentro al forno a micronde?
E poi avevano creato un ambiente molto freddo intorno a me: sempre
pronti con l'estintore ogni volta che giocavo con i fiammiferi e la
benzina.
Mi annoiavo tanto quando mi portavano dai nonni e mi lasciavano l� a
giocare: fortuna che ogni tanto veniva il guardiano del cimitero...
Era una vita di stenti e di fame: pretendevano che 1 kg di gelato al
giorno mi bastasse: sti str...i!!!  ;)
Avevo anche un ottimo giro di pedofili da sfruttare e da ricattare, ma
ogni volta i mei chiamavano la polizia e li facevano arrestare ed io
perdevo le mie fonti di guadagno!!! 
Sminuivano le mie ambizioni: un giorno chiesi un aeroplano, e questi
tirchi si presentarono con un modellino in scala...
Ma se non avessi avuto questa infanzia infelice e la capacit� di
creare una realt� alternativa alla quella triste non avrei fatto lo
psicologo.... :)))))))))))
-- 
Fernando Bellizzi
L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa


 psicologo.... :)))))))))))
....ma tu guarda le disgrazie!!!
Hai visto adesso a quali catastrofi pu� portare un' infanzia infelice?? :-D
P.s.: zitto zitto per� la frasettina l'hai tolta eh... con la scusa del 
quoting... :-P
--
Solvejg