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Titolo: T.V. Bomber

Che tipo di personalità/patologia ha il bomber del Triveneto?
Cosa pensa tra sè e sè mentre prepara un ordigno?
Saluti
E.
-- 
Pace = periodo di inganni reciproci compreso tra due fasi di 
combattimento aperto.
Ambrose Bierce

 Cosa pensa tra sè e sè mentre prepara un ordigno?
... certo è ("certo" per modo di dire) che quella persona crede di
"comunicare" qualcosa.
Solo che c'è da farsi un'idea se la comunicazione è relativa ... a una sua
rabbia? da cui distruttività, e potenzialità omicide del suo gesto?
E' relativa a voglia di "esserci"? oppure di mostrarsi "abile" a fare
ordigni? di mostrarsi "creativo" perchè ne fa di impensabili?
Vuole far vedere di essere capace di sfuggire a ogni tentativo di
catturarlo, pur facendola sotto il naso di chi lo cerca, ed allontanandosi
dal luogo del fatto solo pochi minuti prima?
Io credo che pensi una di queste cose ... o tutte.
Ciao, E.
--
Vincenzo

 ordigni? di mostrarsi "creativo" perchè ne fa di impensabili? [cut]
o anche che si tratti di emulazione da un lato e adesione ideologica 
dall'altra verso l'unabomber originale, Theodore Kaczynski.
In questo caso, imho (very h), è qualcosa di simile al motivo per cui i 
terroristi uccidono. Dico solo di simile, pero' la similitudine esiste, 
perché in fondo anche l'atto terroristico serve alla volontà di dare risalto 
alla propria ideologia.
C'è un messaggio all'umanità che l'unabomber sente come importantissimo da 
dare proprio per *salvarla* e probabilmente crede sia l'unico modo per dare 
risalto alla cosa. Quando si dice che le vie dell'inferno sono lastricate da 
buone intenzioni ....
In questo caso puo' darsi sia un semplice e idiota imitatore.
Per la psicologia dell'originale unabomber si veda il suo manifesto:
http://www.thecourier.com/manifest.htm
E un racconto in italiano:
http://www.wolfstep.cc/index.php?subaction=showfull&id=1105608178&archive=&start_from=&ucat=4&
La sua biografia riporta che incominciò ad avere problemi come vittima di 
bullismo a scuola. Comunque i suoi risultati scolastici erano eccezionali, 
al punto che saltò una classe e fu eccezionalmente ammesso a Harvard all'età 
di 16 anni e all'età di 25 aveva completato il dottorato (Ph.D) !! Sempre 
nessuna attività sociale, se non lo studio della musica. Divenne 
immediatamente in seguito assistente di matematica all'università di 
Berkley, California, ma smise dopo tre anni volontariamente perché - disse - 
non trovava alcuna importanza in ciò che andava insegnando. Da quel momento 
il suo ritiro del mondo fu totale.
http://www.crimelibrary.com/terrorists_spies/terrorists/kaczynski/12.html?sect=22
Le indagini e le visite psichiatriche durante il processo hanno dichiarato 
trattarsi di una persona molto intelligente ma completamente isolata 
socialmente ("an almost total absence of interpersonal relationship) e 
secondo un perito (forse di parte) sofferente di schizofrenia paranoide.
Qui c'è un articolo sulle indagini psicologiche condotte durante il 
processo:
http://www.courttv.com/trials/unabomber/
ciao

 E.
proviamo invece a pensare a dove agisce K: chiesa, supermercato, spiaggia,
sagra paesana in un territorio (il triveneto) un tempo caposaldo dei
democristiani più dorotei, K è il prodotto di una cultura imbevuta di
ipocrita perbenismo cattolico, o meglio è il risultato di una scheggia
impazzita all'interno di questo sistema, se tutto questo si svolgesse, che
sò a Livorno, forse colpirebbe sedi del potere rappresentato dallo Stato e
dalle grandi industrie, ma K non è un anarchico qualsiasi, è un artista
avant-pop futurista, invece che ritrarre la tomato soupe di Warhol egli la
fa scoppiare e in mano a chi? bambini, massaie, ragazzotti in spiaggia,
famigliole in gita, insomma c'è una contestazione della mediocritas, del
gregge che segue supina la corrente, della pancia del paese, quelli che
indirettamente avvallano lo Stato Morale il quale a sua volta incanala i
desideri e le paure dei cittadini a sua discrezione. K non sceglie le
vittime perchè ciò lo renderebbe simile ai suoi nemici, non ha target, ne
classi che lo renderebbero etichettabile, lo renderebbero un altra tomato
soup insaporita con un gusto diverso e osceno, no K nasconde le sue
micidiali trappole negli oggetti di uso comune e deputa lo stesso Dio padre
onnipotente alla scelta della vittima; perchè proprio io si chiede la
vittima (perchè la vittima non deve morire, la vittima deve riflettere),
avere un contatto così ravvicinato con il male porta a riflettere sulla
propria condizione esistenziale: *perchè li e in quel momento"?
La lotta di K è una lotta innanzitutto contro la causalità, come l'artista
trascende l'oggettività rendendo visibile l'ideale mondo della soggettività,
così K vuole colpire il quieto vivere, l'abbandono ad una vita completamente
integrata, vuole risvegliare i signori X dall'illusione, vuole ferire sia
per punire che per sviluppare autocoscienza.
Personalmente condanno K dal punto di vista morale perchè l'integrità
psicofisica altrui è sacra, ma non dal punto di vista filosofico e
artistico, insomma provo pena per quella povera bambina, ma nello stesso
tempo sono portato a pensare: avendo conosciuto il male e il dolore potrà
sviluppare anche una sensibilità superiore, si domanderà da dove veniamo, se
esiste o no un determinismo esistenziale, se fosse successo alla sua
compagna forse non si sarebbe posta queste domande e forse le uniche domande
"esistenziali" sarebbero state: mi metto con questo o mi metto con quello?
mi sta meglio questo vestito o quest'altro?
Da questo punto di vista K si arroga un potere quasi karmiko, ovvero di
poter influenzare significativamente la vita futura delle persone.
Quindi abbiamo una persona segnata da una volontà di onnipotenza, dal
disgusto per l'ipocrita morale comune, e da uno spiccato sentimento oserei
dire messianico / pedagogico.
Questa non è un'apologia del terrorismo come qualcuno potrebbe essere
portato a credere, ma un mio tentativo di entrare nella mente di K.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Cosa pensa tra sè e sè mentre prepara un ordigno?
Fino a quando non verrà catturato, non potremo realmente crearci
un'immagine attendibile su com'è e ciò che pensa e ciò di cui è malato.
A far trovare i colpevoli sono gli indizi e le prove, non le
fantasticherie.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://www.thecourier.com/manifest.htm
Voglio sottolineare quello scritto, che è anche una interessantissima 
analisi psicologica della società. Io la trovo geniale. Anche se non 
condivido la scelta finale rivoluzionaria e mi schiero dalla parte del 
"male" (dalla parte di ciò che Kanczynski considera il "male") l'analisi 
secondo me sostanzialmente è corretta. E' lungo da leggere ma chiunque abbia 
interessa nella psicologia lo troverebbe interessante.

 analisi psicologica della società. Io la trovo geniale. 
Quando l'avevo letto anche io avevo avuto questa impressione,
originalità.
Adesso mi rimanda più alla varie ideologie antimoderniste frutto di
persone disadattate tipiche della crisi di inizio secolo , il nazismo
per esempio.

 per esempio.
Disadattato lui lo era di sicuro, il paragone però con ideologie politiche 
come il nazismo o il comunismo è secondo me non applicabile, in quanto 
nessuno dei due si caratterizzava per il rifiuto della tecnologia, che è 
l'essenza del discorso di K.
Con entrambi ha invece in comune quello di essere pronto a sacrificare molte 
persone innocenti per realizzare la "giustizia" ideale. 

 l'essenza del discorso di K.
In concreto però le sue proposte sono *nichiliste* ,distruggiamo la
società.
Notare che ambedue favoleggiavano una mitica Arcadia rurale in cui
l'uomo viveva
in armonia. Il nazismo rifiutava il capitalismo che rende anonimi
burocrati,
è piuttosto simile a Unabomber. 
**Unabomber ce l'ha con la tecnologia e gli intellettuali. Però in
nota dice
che gli ingnegneri vanno bene. Perchè spesso hanno i problemi
relazionali suoi , aggiungo io! E' un disadattato che odia chi non lo
è.

 fantasticherie.
Avverto un tono polemico che non mi spiego...
Ci sono fior fiore di esperti che studiano di professione i profili 
psicologici di serial killer, terroristi, ecc.
Ci sarà pure un motivo no?
Indizi(?) e prove servono se mai a condannare, mentre per restringere il 
campo di ricerca (in sostanza per trovare il colpevole), si usano 
abitualmente le tecniche di cui sopra, che bolli superficialmente come 
"fantasticherie".


 in armonia. 
Ambedue intendo Unabomber e il nazismo. Il nazismo di fondo era antiindustriale,
il modello sono i cavalieri teutonici con la spada.
In pratica poi no, visto che oggi per la guerra serve l'industria.

 che gli ingnegneri vanno bene.
Mi è sfuggita la nota. Però un ingegnere elettronico ha tentato di farlo 
fuori con una bomba e lettera di accompagnamento, in cui gli imputava  la 
sua complicità con il progresso tecnologico.
In ogni caso anche per quanto riguarda unabomber io distinguo i suoi 
innegabili disturbi psicologici dal contenuto del suo messaggio. E sia 
chiaro che io sto dalla parte della tecnologia, e non sono d'accordo con la 
sua tesi. Pero' il suo messaggio secondo me non ha alcun elemento in sé 
patologico. E' una posizione etica/idealistica/politica, accompagnata anche 
da analisi secondo me acute nel suo complesso.
Ebbene, nel suo caso la sua vita dimostra che sono state scritte da uno che 
aveva grossi problemi psicologici. Non per questo il contenuto può essere 
additato a "pazzia". Possono esserci persone sanissime che convengono  con 
quanto ha scritto.
ciao


si trova a 
http://snipurl.com/dgei
-- 
ciao,
Elrond

 E.
Qui trovi un articolo di Repubblica.it del 2003 in cui sono riportati
stralci del profilo di Unabomber tracciato dal neuropsichiatra infantile F.
Ronco e acquisito agli atti di indagine.
http://www.repubblica.it/online/cronaca/nutelladue/profilo/profilo.html
ciao
gian


 In pratica poi no, visto che oggi per la guerra serve l'industria.
e anche per l'eugenetica. Temo che i nerboruti e biondi cavalieri teutonici 
appartenessero al "lirismo" della propaganda (e ai gusti personali di 
qualche gerarca), nonché, secondo Jung, ad archetipi di tipo 
religioso-pagano, ma di fatto il nazismo e la tecnologia andavano 
d'accordissimo. Certo, nel nazismo alcuni temi ecologici sono importanti, ma 
sarebbe  fuori luogo solo per cio' accostare l'ecologismo contemporaneo al 
nazismo.
Anzi, andando per analogie si potrebbe accostare assai piu' ad Uabomber il 
luddismo dei movimenti operai inglesi ottocenteschi, ma anche in questo caso 
l'analogia sarebbe assai tirata, in quanto nel luddismo l'avversione alla 
tecnologia era motivata essenzialmente dal timore della disoccupazione. 

 "fantasticherie".
Le bollo come fantasticherie, perchè basate su modi convenzionali di
valutare le azioni di un pazzo che potrebbe anche non rispondere a queste
convenzioni proposte dagli esperti e agire sulla base di schemi tutti
suoi, che noi potremo conoscere soltanto quando lo avranno arrestato e
avrà confessato il perchè delle sue azioni, il movente, la molla che lo ha
spinto  a dare luogo a queste sue azioni.


Cosa pensa tra sè e sè mentre prepara un ordigno?
A me da adolescente piacevano molto i film delle esplosioni.
Anche adesso, a dir la verità.
Provo una certa emozione mista di stupore e paura davanti alle foto ed
alle immagini di un fungo atomico.
Quando dovevo fare il militare avevo chiesto di entrare negli
artificieri, proprio perchè per imparare a disarmare le bombe, devi
conoscerle molto bene, e quindi, per la proprietà transitiva,
t'insegano a fare bombe. Quale migliore accademia al mondo se non
l'esercito per fare ciò.
Aggressività latente. La rabbia che voleva esplodere in me, cercavo di
farla esplodere là fuori.
Sono malato? Boh. Forse sono normale ed ho forme di controllo che mi
permettono di non realizzare una cosa del genere, ma di "purificarmi"
attraverso i film di stampo americano.
E si, qualcuno di quei film è proprio pieno di esplosioni.
A-Team, McGuyver, CSI, tutti delle ottime fonti d'ispirazione per la
realizzazione di ordigni, con un minimo di nozioni di elettronica.
Un sacco di film hollywoodiani sono pieni di esplosioni: forse c'è un
fascino perverso nelle esplosioni?
Il bombarolo lo faccio a Capodanno con i botti, ma l'artificiere
mancato che è in me, mi fa fare giochi pirotecnici in sicurezza.
Rosico tanto quando ci sono quelli che fanno esplodere "il pallone di
Maradona", ma non ho il coraggio di farlo perchè mi rendo conto che va
molto al di là delle mie capacità di gestire due raudi e qualche
fischiabotto! 
Quando sparo i fischiabotti il bambino che è in me si esalta pensando
di essere quel fortunato che da qualche parte nel mondo schiaccia i
pulsantini che fanno partire i missili che colpiscono i cattivi!
Fantasie falliche? Chiediamo a Vincenzo.
--
Fernando Bellizzi [Acting Out]
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale"
[William Sheakespeare]

 la mia abilità.
:-( )
....si è sempre sentito parlare di gommisti che 
tagliavano le gomme delle auto per incrementare il 
fatturato... ma qui saremmo veramente oltre!
Possibile?


 spinto  a dare luogo a queste sue azioni.
Sinceramente quando ho scoperto che molte polizie in 
giro per il mondo si stavano dotando di corpi 
specialistici di questo tipo sono rimasto incuriosito.
Mi risulta che in certi casi abbiano anche avuto 
successo (forse per lo stesso unabomber? devo ancora 
guardare i link inviati dagli altri)
Saluti
E.


 quanto ha scritto.
E gia. Come dicevo capisci solo *a posteriori* che c'era qualcosa di
strano.
E' questo che me lo rende interessante e inquietante.
Dico che  persone simili possono passare alla Storia come condottieri
o filosofi
invece che bombaroli. E questo non è molto rassicurante.