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Titolo: a tutti quelli che fanno psicoterapia

Salve, ho qualche curiosità e sarò grata a tutti quelli che risponderanno:
quanto dura in media una seduta di psicoterapia (mezz'ora, un'ora)? e con
che frequenza (una volta alla settimana, o più)? Inoltre con che criterio
viene stabilito tutto ciò? E secondo voi uno psicoterapeuta che cura
moltissimi pazienti è in grado di seguirli bene come uno che ne ha meno?
Grazie
Giuly

 moltissimi pazienti è in grado di seguirli bene come uno che ne ha
meno?
Se ha esperienza o se è giovane ma ben supervisionato perchè no?
Ci sono terapeuti che lavorano 7 ore al giorno per 6 giorni alla
settimana.
Come starà la loro schiena poi non voglio pensarlo, ma questo non vuol
dire che non siano bravi, anzi magari appassionati.
--
Ciao
elledi

 moltissimi pazienti č in grado di seguirli bene come uno che ne ha meno?
I termini della terapia li stabilisci tu con il tuo terapeuta, ma in linea
di massima, la frequenza delle sedute varia a seconda del tipo di
psicoterapia che decidi di intraprendere (psicanalitica, analitica,
comportamentale, breve strategica, etc...) .
La psicoanalisi 'classica' comporta minimo tre sedute settimanali della
durata di circa un'ora. Piů spesso,ora, viene perň praticata quella che
chiamano 'psicoterapia ad orientamente psicanalitico' ( che, a dir di
alcuni, č altra cosa rispetto alla 'psicoanalisi' e , a dir di altri, č la
stessa cosa), la quale ti prende una , due ore a settimana.
Nella psicoterapia analitica ( o analisi junghiana) il numero delle sedute č
da concordare: solitamente si tratta di due sedute settimanali; la durata č
di
circa cinquanta min..-( č la psicoterapia che seguo io e di cui sono
estremamente soddisfatta-)
Per quanto concerne invece la psicoterapia comportamentale, a quanto ne so
io, la frequenza č di una seduta settimanale per un'arco di tempo che non
dovrebbe superare i due anni/due anni e mezzo; ma qui cedo la parola a
qualcuno piů esperto di me, che possa darti indicazioni meno generiche.
Ti direi di non preoccuparti troppo del numero di pazienti del tuo terapeuta
e di fidarti, piů che altro, del tuo istinto, delle tue sensazioni, chč
possono rivelarsi molto piů utili di tutte le indicazioni che ti arrivano
dagli altri
Auguri!
Stefania

Ciao,  in genere una seduta dura un'ora, con cadenza settimanale. La
durata della terapia e' legata al tipo di problema e anche al carattere
del paziente. Un paziente 'bloccato' o poco partecipe richiedera' piu'
tempo (anni). E' bene concordare col terapeuta la durata e informarsi
prima sul tipo di approccio (freudiano, comportamentista, reichiano,
ecc.) Un terapeuta con numerosi pazienti non e' necessariamente piu'
bravo di uno che ne segue pochi, ma sarebbe ideale informarsi quanto
possibile su una persona cui si va a raccontare i nostri fatti piu'
intimi... ciao Enrico

qualcuno più esperto di me, che possa darti indicazioni meno generiche.
Io non posso considerarmi "esperto", ma il discorso e' piu' vasto,
perche' legato alla specificita' del problema presentato: in genere,
l'obiettivo e' la soluzione programmata entro una dozzina di sedute (2-3
mesi), con un precedente alleviamento dei sintomi; il protrarsi del
lavoro su un medesimo problema senza averlo reso quantomeno gestibile
dovrebbe indicare la necessita' di cambiare qualcosa. Una terapia
comportamentale di due anni e' sicuramente insolita - a meno che non
riguardi piu' questioni diverse, o la si consideri tutt'uno con un
intervento supplementare su problemi tornati ad acuirsi. Per la durata e
la frequenza delle sedute, anche se l'organizzazione pratica puo'
imporre dei limiti e avvicinare a uno standard, in teoria c'e' molta
variabilita': ad esempio, alcune procedure ottengono i migliori
risultati con sedutone di 2-4 ore, mentre per altre si prevedono
contatti magari brevissimi ma reiterati e frequenti. Da notare: il
lavoro di questa terapia consiste anche e soprattutto di compiti
specifici assegnati al cliente, da svolgere al di fuori delle ore in
studio.
-- 
ciao,
Elrond

 ha scritto nel messaggio
news:ai3b54$i4l$1...@lacerta.tiscalinet.it...

A parere mio, e in base alla *mia* esperienza; e in base alle informazioni
generali in mio possesso ...
(e con riferimento a consulenze/terapie *individuali*: per famiglie, o
gruppi ... è tutt'altra roba ...)
La durata è ormai stata "canonizzata" in un'ora.
Per prassi operativa "consolidata" (non c'è una *norma*), la frequenza
dipende dal tipo di difficoltà dichiarata dal cliente.
Dico "cliente" perchè non sempre la persona che chiede una prestazione
professionale presenta una "patologia" (o almeno *non grave*); in questi
casi la frequenza settimale va benissimo (e infatti è quella più frequente).
Se -invece- si tratta di una *patologia* per la quale si rende consigliabile
un monitoraggio/appoggio/(controllo) continuo, la frequenza degli incontri
può pure arrivare a tre volte a settimana. Ciò nonostante, anche in caso di
*patologia grave*, se si tratta di cosa non suscettibile di "precipitare" da
un momento all'altro ... va bene anche una volta a settimana; e persino una
volta ogni *due* settimane. Tieni presente che ci sono *costi*, e che
(almeno a *parere mio*) se si tratta una *patologia grave* c'è da aspettarsi
*tempi lunghi*, e SE (se!) il diradarsi degli incontri garantisce SIA la
possibilità di "guarire", SIA quella (non ininfluente!) di operare delle
economie ... è senz'altro meglio diradare gli incontri (anche perchè un
paziente eventualmente "sulle spese" *non ha alternative* ... e se non può
permettersi quei costi ... che fa? "Andargli incontro", garantendogli
*comunque* un'assistenza efficace, è un *grosso impegno* deontologico ...e
anche di *coscienza*, che non è acqua!).
Ci sono anche *consulenze* per le quali ci si vede una volta al mese, e
anche più raramente; ma sono casi *rari*, nei quali non c'è alcuna urgenza,
e la difficoltà è (diciamo così) di ordine "esistenziale", e riguarda
aspetti molto generali della vita di relazione del cliente.
I "criteri" credo di averli esposti; quanto al come concretizzarli, *tutto*
quanto detto prima viene stabilito di *comune accordo*.
Infine ... (mi scappa la "battuta psicoanalitica" :-)) ... la tua
preoccupazione circa il "sovraccarico di lavoro" e la
"incapacita/impossibilità" di seguire bene i pazienti, *mi pare* roba
*trasferale*; mi pare una (legittima e comprensibile) richiesta di *garanzia
di ricevere attenzione*, magari "esclusiva" ...
Comunque ... anche se nessuno psicoterapeuta deve "esagerare", e caricarsi
*troppo*, non c'è nessuna correlazione tra il numero di incontri che ha ogni
settimana, e la sua capacità di seguire *tutti* come si deve.
Ciao!
--
Vincenzo

 Elrond
Nella parte "cuttata" parli di terapia *comportamentale*, e
concludi -giustamente- con questa osservazione.
Che -per quel che mi risulta- significa anche che gli incontri si possono
(relativamente) "diradare"; capita che si *prescriva* al cliente di *fare*
qualcosa -con l'intento che egli si "desensibilizzi" a *quel* comportamento-
prima di poter andare al "passo successivo".
In questi casi, tra un incontro e un altro si può *concordare* anche un
intervallo superiore a una settimana (o addirittura due!).
NOTA: *in questi casi*, anche se potrebbe sembrare un buona idea (oppure una
decisione favorevole al cliente,tanto che *qualcuno ci ha provato*) è
*sconsigliato* dire al cliente che torni "quando avrà fatto"; la obiettiva
"deresponsabilizzazione" (a darsi da fare) gioca un ruolo *frenante* ... e
non se ne viene più fuori.
Ciao
--
Vincenzo

 Stefania
E' *diffusissima* ... ma -a parere mio- non è nè carne nè pesce, anche se
*funziona* più di quanto ci si aspetterebbe.
E' anche assai poco "formalizzata" perchè nessuno (dei *big* della
psicoterapia) pare volersi prendere la responsabilità [ 1 ] di
*sostenere/inventarsi* un mix definibile (a parere mio) "cognitivismo
psicoanalitico", per il quale a un paziente si *espone* che all'origine dei
suoi disagi potrebbe essere questo o quello (di provenienza psicoanalitica;
freudiana o junghina non fa diifferenza! e spesso si fa "mix" anche di
quello!). Infine ... ci si "infila" anche qualche "elemento" comportamentale
... è il gioco è fatto!
(però ... *funziona*!)
Poichè il "metodo" è applicabile/utilizzabile *solo* con persone di buona
capacità intellettiva (e in condizioni di mantenere un livello di dialogo
"accettabile" per quanto pertiene allo stato dell'umore e alle condizioni di
"salute psichica" generale), questo "metodo" risulta applicabile *solo* nei
casi *non gravi*, e che non richiedano *urgentemente* qualche risultato ...
Di conseguenza ... la frequenza settimanale è ampiamente praticabile.  :-))
[1] -a meno che io non l'abbia saputo, per mancanza di "aggiornamento"! :-)
Ciao!
--
Vincenzo

 moltissimi pazienti è in grado di seguirli bene come uno che ne ha meno?
Anche questa e' una domanda difficile. Posso dirti che e' normale porsi
un
interrogativo simile, ogni paziente, quando acquista una certa fiducia
con
il suo interlocutore, teme che possa succedere qualche cosa,che possa
perderlo
e rimanere solo...tra virgolette, che possa cadere
in depressione perche non e' riuscito a stabilire il distacco dovuto
dal paziente, e tante altre cosine... non devi preoccuparti, anche se a 
volte hai la sensazione che chi hai di fronte e stanco, avvivilito... in
genere
sanno cosa fanno, anche se tutto e' possibile, ma non incide troppo la
quantita'
di pazienti che ascolta giornalmente... anzi, se ne riceve molti
significa che riesce
nella sua opera molto bene, in piu' ci guadagna l'esperienza.
Ciao
M@rc\scusate la confusione eheheh^___-

ma che funziona a meraviglia. Forse sono un po' bastardo
Ma che stai dicendo? 
C'e' una confusione di fondo, nel tuo discorso, il cui solo scopo pare
essere quello di svilire (senza riuscirci, fortunatamente) le
considerazioni meglio argomentate di altri. Perche' lo fai, come diceva
quel tale?
-- 
ciao,
Elrond

 Ma come gia detto, e' un discorso dove io stesso mi perdo dentro.
... si vede!  :-)
Ciao!
--
Vincenzo

 Elrond
Diciamo pure che, approfitto del discorso per parlare di un problema
serio, che in Italia
ha seri problemi di impatto culturalöe non che sminuito ancora, o forse
meglio dire
non ancora preso seriamente... infatti non del tutto riconosciuto come
malattia grave, seria da affrontare, da curare.
Lo so che si fa un gran parlare, nelle universita', convegni etc..
all'atto pratico, molto,
troppo poco si fa!!!!
Ciao
M@rc

 Vincenzo
Ciao Vincenzino
M@rc

 Vincenzo
In realtà non è che io sia preoccupata di non ricevere attezione in modo
esclusivo, semplicemente mi chiedevo come può un terapeuta che vede una
persona per mezz'ora alla settimana (se l'appuntamento non salta per una
qualche urgenza imprevista) ricordarsi cosa ha detto quella persona la volta
precedente e che problemi ha. E' vero che gli psicoterapeuti in genere
prendono appunti, però secondo me non ci si può basare solo sugli appunti
scritti. Mi pongo queste domande perchè credo che per fidarmi completamente
debba prima dissipare questi dubbi.
Grazie ciao
Giuly

paga  di tasca sua 
Mi pare di capire che allora pagano le assicurazioni: so (solo da poche
pagine di libro, purtroppo) che questo del "terzo pagatore" e' un
problema serio, soprattutto per le "terapie lunghe", visto che
un'assicurazione per rimborsare esige garanzie documentate di risultati
soddisfacenti in tempi preventivabili
-- 
ciao,
Elrond

 precedente e che problemi ha.
Mi inserico per una risposta molto soggettiva.
Non so se ti serve ma potrebbe essere e la metto sul tavolo.
Se mi trovassi a dover prendere questa decisione, con questi parametri
che riferisci e questi dubbi, non sceglierei mai un terapeuta per quello
che può fare/essere/ memorizzare. [La memoria...è un fattore talmente
soggettivo! Ho sotto gli occhi una persona che si ricorda al volo tutta
la sintassi di linux e di non so quanti sistemi operativi, più un casino
di applicazioni e non so mai se sogno o son desta...]
Premesso che sul tipo avrei preso tutte le debite informazioni e quindi
non è in dubbio la sua capacità/professionalità, partirei dall' opposto
con la domanda: mi basta, per quello che sono io mezz'ora? Fra entrare,
sedermi, introdurre il discorso, associare, mettere insieme
elaborazioni, ascoltare le risposte, replicare...avrei il tempo di
costruire un dialogo con lui e con me e tirarci fuori qualcosa?
E ancora: decido di dedicare a me stessa il tempo di una terapia, che è
un mio spazio, in qualche modo anche un regalo che mi faccio, mi va bene
che questa dedica-spazio-regalo sia di mezz'ora?
Personalmente la risposta sarebbe no. Nella prima osservazione perchè so
che i miei tempi sono di 40-60 minuti, sotto perdo tempo e sopra mi
avvito, nella seconda perchè avrei la sensazione di dedicarmi un
coriandolo e non mi piacerebbe.
--
Ciao
elledi

 Elrond
Le "Assicurazioni" (tipo Mutua) non so ... ma quelle "ordinarie" (della RCA,
per esempio) ... in effetti *non pagano* fintanto che lo psicoterapeuta non
dichiara che la terapia si è *conclusa* e che si è conclusa con *successo*,
e che questo è *definitivo*; solo allora "fanno il conto" delle spese
sostenute per la psicoterapia (ah! quelle benedette ricevute fiscali!), e le
rimborsano alla persona danneggiata.
Inoltre (sempre le RCA) vogliono una Relazione Tecnica dalla quale emerga
che -per esempio una *fobia*- sia attribuibile *specificamente* a quel
trauma (psichico), e vogliono anche sapere *che tipo* di intervento è stato
praticato.
Ciao
--
Vincenzo

 soddisfacenti in tempi preventivabili
Ecco che vieni al punto. Sinceramente, quando ho scritto quello che ho
scritto,
credevo di attirarmi addosso ire e parolacce.
Io non so in base a cosa voi discutate questo problema, forse siete
studenti e ve
ne fa onore se cosi e', perche cercate di saperne sempre di+ in tutti i
sensi.
La psicologia e' una cosa serissima, in alcuni casi si potrebbe anche
fare un preventivo
di analisi, in quei casi dove il paziente sente il bisogno di
disintossicarsi dallo stress,
per il resto e' impossibile. Qui le assicurazioni, che pur essendo
private, ma obbligatorie,
lavorano su territorio nazionale, deve dare delle garanzie e rendere
conto dell'operato 
allo stato. Ora, la malittia mentale (brutta parola purtroppo), e'
riconosciuta come vera
e grave da curare nel tempo, nussun limite o condizioni. L'assicurazione
malattia, chiede
un attestato di uno psichiatra o medico curante, solo nel caso il
paziente e' assistito 
da un semplice psicologo, (Dicasi permesso) i psicologi non hanno il
pieno potere sui pazienti, 
infatti, non possono somminisrare medicamenti o orientare pazienti in
cliniche, possono solo
consigliare una richiesta di cura in luoghi termali che hanno una durata
di 3 o 4 settimane,
piccole cure antistress.
Ciao
M@rc

 Vincenzo
Le assicurazioni non hanno mai pagato nulla volentieri, sanno bene,
comunque,
che questa malattia non ha limiti sia nel tempo che di gravita', anche
una 
vera diagnosi in poche sedute e' al quanto superficiale, e fintanto che,
non viene 
riconosciuta come malattia grave da curare con annessi e connessi,
faranno 
sempre store, cosi tutte le belle parole dei buon pensanti vanno a farsi 
friggere a danno dei colpiti.
C'è ancora da aggiungere, purtroppo, che, qui le assicurazioni malattie
sono tutte private,
amche la cosiddetta mutua, cioe' l'assicurazione del popolo che ormai
sta cambiando
del tutto, non esiste il medico condotto della mutua, sono anche loro
liberi professionisti, ma controllati da enti e mutua sul loro opeato.
Che poi, se agiscono in modo illecito 
va solo a loro discapito, perche e' il paziente che si scegle
liberamente il medico di fiducia,
in pratica, posso avere un internista come medico di famiglia... che
ho!!!!
Ciao
M@rc

 Giuly
La mia osservazione sui presunti "sovraccarichi di lavoro" del terapeuta era
*sorridente* e assai ironica; peraltro, precisavo che la tua "preccupazione"
(che tu sottolinei non essere neanche tale) era *legittima e comprensibile*.
:-)
Comunque ... (a parte la questione della MEZZA ora, che non so da dove
spunti), agli psicoterapeuti succede una "cosa strana" (o almeno a me
succede così, ma forse perchè -di formazione- sono uno "psicoanalista
ortodosso", e -di carattere- un "bacchettone"!): capita che -se incontrano
un ex-paziente dopo qualche tempo (lunghetto)- *fanno fatica* a ricordarsi
CHI sia ... ma se egli dice "sono quello che la madre ..." ... FLASH!!! e ci
si ricorda TUTTO!
Il ricordo che il terapeuta "conserva" (dopo un tempo *lunghetto*) non è
quello della *persona reale*, ma quello delle sue *dinamiche psichiche*;
forse è persino sgradevole/deludente da parte del paziente ... ma (a parere
mio) indica che ci si era interessati di ciò di cui ci si deve interessare:
delle dinamiche/condizioni psichiche ... e *non* della persona reale, nelle
cui peripezie *reali* il terapeuta *non deve* entrare; ciò, anche se in
corso di terapia, le vicende storiche/reali del paziente sono (anch'esse) al
centro dell'attenzione .
Anche nel corso della terapia funziona così: indipendentemente dagli appunti
(che servono per "fare il punto" della situazione, non tanto "per
ricordarsi" ...) il terapeuta *ricorda tutto* (anche le *parole* usate mesi
prima, a volte!).
Dubbi ... dissipati?
E poi ... potrai *provare per credere*! :-)
Ciao, Giuly; ciao a tutti.
--
Vincenzo

 Giuly
I tuoi dubbi sono normalissimi, non preoccuparti, concentrati su cio che
ti arriva, segui la tua terapia con tranquillita', con i dubbi rischi
di fuorviare il contenuto e perdi tempo. Il psicologo, comunque sa e
ricorda 
chi sei e perche sei li, ma vedi, non e' lui che deve dirti, in base a
cio 
che tu racconti,o hai raccontato, come comportarti, agire e reagire,
lui, 
 e' li che ascolta, di tanto in tanto ti fa notare dettagli dove tu sei
magari evasiva, oppure, al contrario, ti porta a riflettere su punti
di tuo accanimento, disgusto, cose che magari fanno scaturire in te
delle ire o paure, su discorsi che cerchi con astuzia di evitare..
questo avviene spontaneamente, e chiaro.... Non e' lo psicologo che deve
capire come fare, non deve spiegarti lui, per come sei, come devi 
comportarti reagie etc. non ti deve dare consigli, ma farti ragionare
portandoti su punti importanti ^di te affinche tu elabori e capisci da
sola
che strada prendere..."Imparare", spero sono stato chiaro con il
concetto.
Ciao
M@rc