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Titolo: L' età dei Ragazzi/e

Ieri sera ero a cena con un gran numero di persone
quasi tutti della mia età (25)
E' uscito fuori il discorso sulla "Età (maturità)"
delle ragazze e dei ragazzi.
Un mio amico (25) che reputo un ragazzo maturo, ed altre 2 ragazze(23) (? )
poco piu piccole di lui, dicevano che la *maturità* delle ragazze è
superiore a quella dei ragazzi, adducendo a questa ipotesi il fatto che
molto spesso sono le r-zze a mettersi con r-zzi più grandi di
loro...Cioè nel senso che le ragazze, Per Es. ,
di 20 si metto con quelli di25 o anche più grandi
( sto facendo un esempio!!), in quanto queste *tengono
testa* (è prorpio il caso di dirlo! in questo discorso)
 ai r-zzi (di quella età).
Io Dissento Profondamente.
Io Penso che se mettiamo a confronto un r-zzo ed una r-zza di PARI
età *è lui* ad essere più *maturo* di lei, QUASI Sempre!!....e a maggior
ragione (a
mio parere), *questa situazione* si presenta quando Lui
è più *grande* di Lei.
So anche che non si può sempre generalizzare, è chiaro!.....ma fino ad esso,
il contrario, nella mia vita non si è presentato. Anzi, ho avuto il piacere
di constatare che solo una ragazza di 4 anni più grande di me, con la quale
ho avuto un flirt, era davvero *più matura di me*....Era (ed è tuttora)
bello ascoltarla!
E vorrei poi, che voi rifletteste insieme a me....E' vero oppure no che la
maturità sessuale delle donne supera di molto (in termini temporali) quella,
come dire, psicologica?
Cosa ne pensate? (scusatemi le *banalità*)
Ciao!
--
Sergio

età *è lui* ad essere più *maturo* di lei, QUASI Sempre!!.
Stiamo parlando di qualcosa che non sappiamo che cosa sia. Si dovrebbe
definire in qualche modo che cosa significhi "essere maturo", e come
rilevarlo praticamente, e se i parametri da considerare possano essere
gli stessi in un maschio e in una femmina, e, ad esempio, a seconda
delle varie classi sociali. Secondo me, non e' cosi' - non lo e'
affatto, e anzi, usare il concetto di "maturita'" in un senso forte e'
proprio fuorviante. In particolare, c'e' una tendenza a chiamare
"maturo" cio' che ci sta simpatico e "immaturo" cio' che ci sta
antipatico. 
Per avere un concetto di "maturita' differenziale" tra i sessi, mi pare
abbastanza insulso il concetto proposto dai tuoi amici del "tenere
testa" - anche a prescindere da quale sia la concezione del rapporto tra
i sessi di chi vede prioritario il "tenere testa".
Partirei invece da una considerazione banale, fisica: la puberta' si
verifica prima nelle femmine, e cosi' pure la cessazione della
fertilita'. Ancora piu' evidente e' la differenza delle "curve"
dell'attrattivita' dei soggetti: le donne hanno un picco tra i 20 e i 30
anni (alcune anche prima), per poi declinare: la loro attrattivita' e'
fortemente legata all'aspetto fisico giovanile (sodo, snello, liscio,
regolare etc.). Gli uomini non di rado hanno il picco sopra i 40: la
loro attrattivita' e' legata alla "forza" (equilibrio, esperienza,
status sociale). Questo, da un lato, mi sembra sufficiente a spiegare le
differenze di eta' nella coppia senza imputarle a differenze di
maturita', ma dall'altra fa pensare che queste differenze di maturita'
"a favore" della donna possano esserci - assumendo che la maturita' sia
qualcosa di ignoto ma che tende ad aumentare con l'eta' anagrafica.
A occhio, penso anche di poter proporre una spiegazione almeno parziale
del perche' i ragazzi ti sembrino piu' maturi delle coetanee. Per quanto
detto sopra, il venticinquenne, per piacere alle ragazze, deve
"invecchiarsi", avere (simulare) stile ed esperienza di vita, mostrarsi
sicuro e deciso. La ragazza, al contempo, per piacere agli uomini deve
"ringiovanirsi": non le conviene esprimere desideri matrimoniali ne'
propensioni carrieristiche, meglio apparire ingenua e/o allegra e/o
sensuale. Mentre il ragazzo nasconde la faccia da ragazzo facendosi
crescere la barba, la ragazza nasconde le prime rughe con la crema, e lo
stesso avviene negli altri comportamenti espressivi
-- 
ciao,
Elrond

Ieri sera ero a cena con un gran numero di persone
[...]
Come dice Elrond c'è da intendersi su cosa sia la "maturità". A pensarci
bene non è neanche così semplice.
Controllando su un dizionario online trovo: "parte della vita umana compresa
tra la giovinezza e la vecchiaia | pienezza delle capacità intellettuali e
morali; completo sviluppo fisico: avere, mostrare maturità; essere nel pieno
della maturità; la maturità artistica di un pittore".
Possiamo supporre quindi che essere maturi significhi essere all'apice delle
proprie potenzialità. Ma quali sono queste potenzialità? il riuscire nel
lavoro? nello studio? nella vita di coppia?
E ancora, non è anche vero che tendiamo sempre a rapportare la maturità
all'età di qualcuno? un po' come si fa col quoziente di intelligenza, che è
il rapporto tra l'intelligenza specifica di una persona e quella media dei
suoi coetanei.
Così come l'intelligenza è un concetto piuttosto sfuggente, anche la
maturità alla fine non si rivela così univoca.
Comunque, invece di introdurmi in discorsi complicati su cosa sia o non sia
la maturità, cercherò di ipotizzare da dove nascano convinzioni del tipo "le
donne maturano prima".
Una delle possibili spiegazioni (molto semplicistica a dire il vero, ma
chissà...) potrebbe essere nel fatto che la maggior parte degli
intrattenimenti giovanili e non sono indirizzati ad un pubblico maschile,
per cui le ragazzine sono giocoforza portate a coltivare prima il loro
"mondo interiore", rispetto ai maschietti che magari nel frattempo sono
impegnati in attività più o meno ludiche.
B

poco piu piccole di lui, dicevano che la *maturità* delle ragazze è
A mio parere quello da cui tu dissenti non è altro che uno stereotipo
socio-culturale, un altro stereotipo fra i milioni che ci troviamo
addosso.
E come prova inconfutabile del fatto che questa "convenzione" non sia
altro che un mero stereotipo ci si può ricollegare agli altri post:
spesso, chi parla, si troverebbe interdetto se gli venisse chiesto:
"ma cosa è uesta maturità di cui tanto parli???"
Proviamo poi ad impostare un "esperimento ideale".
Poniamo che da domani mattina tutti gli uomini e tutte le donne
dimentichino la propria età e quella degli altri e che sparisca
l'impulso a domandare le età delle altre persone.
Secondo me, le donne si "lascerebbero penetrare" (ah ah..scusate!)
anche da uomini più giovani di loro.

stesso avviene negli altri comportamenti espressivi
Si, per quanto hai appena detto sopra anche io concordo, ma se
uno/a  *è serio/a di fronte a cose serie* e
*fa il bambino quando c'e' da giocare*... e NON  fa il viceversa,
allora la mia stima e la mia fiducia in lui/lei aumenta,
e tutto questo me lo/la fa *valutare* come persona *matura*.
Che ne pensi?
Ciao!
--
Sergio

Che ne pensi?
Anche qui starebbero benone degli esempi.
-- 
ciao,
Elrond

anche da uomini più giovani di loro.
Anche adesso molte "si lasciano penetrare" da uomini piu' giovani,
specie quelle che non sono piu' tanto giovani, o che, pur giovani, non
sono ai massimi livelli della seduttivita' per la loro eta'. Ma il
discorso non e' solo sull'eta' anagrafica: e', come dicevo, sulle
caratteristiche che statisticamente le si associano, di esperienza,
status sociale etc. Rozzamente, se hai 25 anni, studi all'uni e dipingi,
la differenza non e' raccontare che hai 20 anni o che ne hai 30: e'
parlare dei tuoi esami o parlare delle tue mostre
-- 
ciao,
Elrond

 età *è lui* ad essere più *maturo* di lei, QUASI Sempre!!....
[cut]
Concordo con gli altri sul fatto che bisogna capirsi sul concetto di
maturità...
Però, qualche anno fa, leggevo l'articolo di un sessuologo, Folena, secondo
cui la questione della maturità più elevata in un sesso piuttosto che
nell'altro era un falso problema. Il discorso si riferiva per lo più all'età
adolescenziale, ma credo si potesse generalizzare. Non so se dal punto di
vista psicologico sia un discorso valido, ma almeno per quel che mi
riguarda, mi ha dato molto da pensare...
Sostanzialmente, non è il grado di maturità ad essere diverso, quanto il
modo di interpretare il reale da parte dei due sessi: se le femmine tendono
a crearsi un modello a priori, a cui si ispirano nel quotidiano, i maschi
sono più inclini alla sperimentazione. Da qui, le donne selezionano le cose
da fare in base all'idea che hanno di un certo ambito, mentre gli uomini
provano "tutto". Così si origina una falsa idea di coerenza per le femmine
(="maturità"), ed una di "bamboccio" per i maschi (="immaturità"). Il fatto
è che se cade il modello femminile, subentra una crisi dell'io, cosa che non
succede al modello maschile perchè "abituato" alla sperimentazione e quindi
al fallimento. Insomma, non è che un modello sia migliore dell'altro:
dipende dal contesto in cui viene apllicato!
Spero di essere riuscito a spiegarmi! ;)

Anche qui starebbero benone degli esempi.
diciamo.... come sopra!!! più o meno!
Ciao!
--
Sergio

maturità...
 L' ho scritto ad Elrond....quindi vai un po a leggere!!!
Ciao
Sergio

 La prox volta, se vorrai, ti diro' cosa Penso della Immaturià.
Ora e' la prossima volta :-)
Dimmi, che' e' interessante.
-- 
ciao,
Elrond

male? Perche' e' immatura!
Come promesso ti dirò cosa penso della immaturità:
Tutti nasciamo con lo stesso grado di immaturità e solo il numero di
esperienze che facciamo nel corso della nostra vita (età-maturità)
diminuiscono il grado di immaturità ed ovviamente aumentano quello della
matur.
Riprendo il discorso da te introdotto sul padre e la figlia!
Credo che la maturità di quest'uomo non si possa misurare col fatto che
abbia generato una figlia e che abbia lavorato una vita nei campi! Per
condizioni "imposte" alla suo modo di vivere,alla sua vita, il suo numero di
esperienze(matur.) sia molto limitato...E' anche vero che sua figlia era
Inizialmente meno matura del padre...ma lo stile di vita che mi hai
descritto mi induce a pensare che *attualmente* lei sia più matura dello
stesso.
 Per quanto riguarda il livello di cultura dei due...beh non c'e' molto da
discutere!!
Passo adesso a quello che ho vissuto io, nei mesi appena passati.
Quella ragazza che mi ha fatto soffrire, mi *aveva dato* segnali (cerca di
capire, me li ha dati mica _dicendomi_: "vedi come sono?") del suo lato
infantile ancora molto preponderante, solo che io non avendo mai avuto a che
fare(quindi per questa data circostanza io *sono stato* immaturo!) con una
cosi(*molta cultura "poco cervello"!!*) NON immaginavo dove sarei andato a
finire!!
Fin quando scherzavamo e ridavamo, tutto andava bene!! Quando si è passati
dal " gioco" ad una cosa "seria"...lei si è tirata indietro!!! Il modo in
cui questo è successo non te lo sto a spiegare(parlavo di modo assurdo nel
post precedente, ricordi??)...sappi cmq che quando finisce un rapporto, la
"colpa" ( parola che tutti di solito usano, ma secondo me non dovrebbe
essere questa!) è di ENTRAMBI...Anche io ho Sbagliato!!!
Quello che penso in merito a quanto mi è successo, è questo:
 l'immaturita' (mancanza di esperienza) _insita_ in tutti noi( nessuno nasce
imparato) "produce" la *debolezza* che "conduce" all' *errore* .
Quando dico che lei o qualunque altra persona è immatura, caro Elrond, non
intendo additarlo/a come una *Peccatore/ice Senza Scrupoli*...dico solo che
TUTTI compiono gli errori per come ti ho spiegato sopra!!
La mia meraviglia, insomma, è stata quella di scoprire che lei(23) era molto
ma molto meno matura di me(25)!! Insomma si è comportata come una di 15
anni! Elrond compi un atto di fede nei miei confronti!! :  )
Come fare di fronte agli errori delle persone??
te lo dirò un'altra volta!!
Ciao
--
Sergio

imparato) "produce" la *debolezza* che "conduce" all' *errore* .
Questo e' vero, infatti concordo sull'importanza dell'accumulo di
esperienza. Ma c'e' anche "la via immatura al comportamento corretto",
per cosi' dire. Ad esempio, fare da sempre come dice la mamma (conosco
alcune persone che l'hanno fatto e non mi pare vivano male, non peggio
degli altri, almeno). Inoltre, l'esito netto e' di comportarsi come
tendono a fare persone piu' anziane, con un effetto di evidente
"maturita'"!
-- 
ciao,
Elrond