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Titolo: L'inesistenza del male

Brano di 'Abdu'l-Baha tratto da  "Le lezioni di San Giovanni d'Acr�", pp.
270-271- Casa Editrice Baua'i :
"Nella creazione non esiste il male; tutto � bene. Talune qualit� e
istinti che sembrano - in certi esseri umani - degni di biasimo, in realt�
non lo sono. 
Ad esempio, all'inizio della vita di un lattante si possono osservare
sintomi di avidit�. collera e irascibilit�. si potrebbe quindi dedurne che
il bene e il male siano innati nell'uomo, il che � contrario alla pura
bont� della creazione. 
In realt� � da dedurre dal fatto osservato che quell'avidit� che consiste
nel "domandare di pi�", � una qualit� degna di lode se usata giustamentre.
Infatti, se un uomo �  avido di acquisire scienza e conoscenza, avido di
diventare compassionevole, generoso e giusto, egli � degno di lode.
Se egli sferra la sua ira e furia contro tiranni assetati di sangue e
simili a belve, ancora egli degno di lode; ma se non usa queste qualit�
nel giusto senso, merita biasimo... 
Altrettanto dicasi di tutte le qualit� naturali dell'uorno che
costituiscono il capitale della sua vita; se esse vengono espresse e usate
in modo illecito sono condannabili. Ma in s� - come chiaramente appare -
la creazione � unicamente buona".
-- 
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Faeseh Mazza ha scritto:

Il fatto � che non non sappiamo cosa sia il bene come valore a s�,
o se preferisci come valore assoluto.
Il bene � la mancanza del male?
Allora il bene ha bisogno di questa condizione per essere, per� allo 
stesso momento non possiamo pi� definirlo *bene* perch� ci mancherebbe 
il paragone di riferimento *male*.
Quindi il bene esiste solo se � presente anche il male, sia pure in 
quantit� o meglio qualit� infinitesimale.
Il male � la mancanza del bene?
Allora � il male che esiste solo se manca l'altro, ma se il bene � nulla 
ecco che anche il male smette di "essere" male.
Implicitamente sembrerebbe che l'esistenza di qualsiasi dei due valori 
possa "essere" solo se � presente anche l'altro, almeno come quanto.
Sono quindi concetti relativi tra loro stessi e ancor di pi� hanno 
bisogno di essere relazionati alle circostanze.
Relazionarli a Dio!? Ma � possibile relazionare qualcosa a Dio??
In ultima analisi sembrerebbe che il bene "ultimo" (nel senso di pi� 
grande) sia Dio e quindi il vero bene sia fare le sue leggi.
Il che significa che il bene (o il male) esprimono solo il nostro grado 
di separazione da Dio e finch� ne siamo separati, avremo a che fare con 
questo concetto di abbondanza o carenza.
Questo mio non vuole comunicare nulla a nessuno � solo ci� che mi � 
venuto alla mente leggendo l'oggetto del thread.
Un saluto ai vecchi amici, Michele Maria, Filippo, il contadino, e 
ovviamente anche agli altri.
Giampietro.

 buona".
Non vorrei sembrare un gratuito provocatore, ma queste frasi suscitano 
in me ilaritï¿œ, sorpresa e incredulitï¿œ.
La creazione ï¿œ unicamente "buona"????? E questo appare "chiaramente"?
Questa mi pare una affermazione apodittica e priva di qualsivoglia 
riscontro con la realtï¿œ che ci circonda.
Posto (tanto per cominciare) che le categorie del "bene" e del "male" 
appartengono all'uomo, e non certo alla natura, tuttavia mi pare che 
guardandosi intorno non si faccia grande fatica a scorgere sulla nostra 
piccola terra un cumulo di sofferenza e di dolore che noi uomini 
possiamo tranquillamente classificare come "male". E' bene che mamma 
leonessa nutra i suoi leoncini con la carne della gazzella, ma sono 
sicuro che questo per la gazzella ï¿œ male, molto male. Per di piï¿œ, 
conoscendo i metodi di caccia dei leoni, ci si rende facilmente conto 
che gli interminabili minuti che trascorrono da quando la leonessa 
afferra con le sue potenti mandibole il muso o il collo dell'animale 
per farlo soffocare fino a quando l'animale effettivamente muore, 
minuti interminabili durante i quali gli altri membri del branco 
incuranti della gazzella che si dibatte cominciano allegramente a 
nutrirsene, sono un distillato di terrore e dolore per l'erbivoro che 
soccorre. Cosa c'ï¿œ di buono in tutto ciï¿œ? Cose c'ï¿œ di *necessario* in 
tutto ciï¿œ? Un Dio Onnipotente non avrebbe potuto organizzare il creato 
in modo da evitare queste orripilanti violenze? E, bada bene, stï¿œ 
parlando solo degli innocenti animali, che non conoscono il bene e il 
male.
Tutto questo da a me la sensazione che quello che tu definisci "creato" 
(e cioï¿œ il mondo che esiste in seguito alla volontï¿œ e al progetto di un 
Ente Supremo) sia in realtï¿œ un universo cieco e indifferente alle 
nostre vicende, e che in tutto ciï¿œ non vi sia traccia di un Dio, perchï¿œ 
paradossalmente se ve ne fosse, io Lo chiamerei a rispondere di tutto 
il dolore e la sofferenza gratuiti del mondo.
E' chiaro che il presupposto dal quale io parto ï¿œ completamente 
differente dal tuo. Ma anche cercando di capire il tuo sguardo 
all'universo, che ï¿œ indirizzato dalla fede, non riesco a comprendere 
come puoi condividere le sorprendenti affermazioni che hai citato, e 
che forse richiedono una ulteriore spiegazione da parte tua.
-- 
"Se poi sei ferma ad un NR, invece di vedere il NG come una pagina web, 
non ï¿œ mica colpa mia, anche i Mongoli sono fermi alle 
tende....................."
http://groups.google.it/group/it.salute/msg/8ed6c2c0e40d9a32

 che forse richiedono una ulteriore spiegazione da parte tua.
tutto quel che dici ha senso ed ï¿œ di buon senso....
perï¿œ non hai colto l'essenza del pensiero bahï¿œ'ï¿œ
eccotelo riassunto:
premesso che:
non esiste una forza esterna organizzata spirituale che produce
o cerca di portare avanti il male...
cioï¿œ non esiste il demonio!!!!
quel che esiste e che ï¿œ detto "male" esiste in funzione:
1) oggettiva: un terremoto fa male anche se non ï¿œ una volontï¿œ
maligna che vi sta dietro
2) soggettiva: una persona decide di fare male perchï¿œ non sa
o non vuole trovare un diverso modo di ottenere qualcosa di
positivo o utile per lui stesso
concentriamoci su questo secondo elemento del male mondano
cioï¿œ su quello soggettivo:
ï¿œ chiaro che vi ï¿œ sempre un diverso modo di ottenere qualcosa
solo che gli uomini si mettano d'accordo ed incrementinole risorse
con il loro lavoro e studio e scienza coordinati  in modo che anche
le risorse carenti si incrementino e possano essere distribuite
per cui agire da animali che lottano per scarse risorse invece
che incrementarle e meglio distribuirle a tutti
ï¿œ un agire *diseducato* e non un agire malvagio
gli uomini *cattivi* non sono cattivi ma diseducati
Dio manda le sue religioni per educarli e spingerli a gestire
meglio le risorse e incrementare le risorse
ecco perchï¿œ non esiste un demonio
ma il demonio ï¿œ la noastra stessa passivitï¿œ nel non volerci evolvere
e non volerci educare alla nuova primavera divina
cari saluti.
Michele Amato

 2) soggettiva [...]
OK anche questo, dal tuo punto di vista ï¿œ una spiegazione convincente. 
Ma concentrandoti sul male "soggettivo" lasci da parte proprio quel 
cumulo di dolore e sofferenza che "naturalmente" accompagna l'esistenza 
della vita nelle sue molte forme, come spiegavo prima. E questo per me 
ï¿œ un primo problema, perchï¿œ non vedo un "salto" tanto ampio tra l'uomo 
e la natura: per me l'uomo ï¿œ parte della natura. Inoltre questo 
considerare il male soggettivo come una forma di "ignoranza" del 
corretto agire per diffondere risorse e benessere tra tutti gli uomini  
mi da' l'impressione (mia opinione, ovviamente, basata superficialmente 
su questo tuo breve riassunto e senza conoscere a fondo la vostra fede) 
di "decolpevolizzare" gli uomini che agendo in modo "maleducato" 
producono dolore e sofferenza.
Sono molto sensibile al problema del dolore e della sofferenza, 
specialmente quello degli innocenti: come puï¿œ un Dio onnipotente 
permetterli? E' una obiezione che faccio a qualsiasi religione che 
fonda la sua credenza sull'esistenza di un creatore onnipotente.
Se fosse davvero "onnipotente" (che puï¿œ *qualunque* cosa) avrebbe 
potuto impedire l'esistenza del male pur lasciando all'uomo la libertï¿œ 
di scegliere. Oppure deve valere la credenza consolatoria che 
nell'aldilï¿œ gli innocenti riceveranno il premio per il loro martirio e 
gli ingiusti la pena per le loro colpe?
-- 
"esistono reperti di uova molto piï¿œ vecchie di quando l'evoluzione ha 
fatto in modo che nascesse il primo pulcino femmina, che crescendo ï¿œ 
diventata la prima gallina"
http://groups.google.it/group/it.news.moderazione/msg/acfe85ff82dae131

 martirio e gli ingiusti la pena per le loro colpe?
non c'ï¿œ niente di consolatorio!!!!
ï¿œ cosï¿œ perchï¿œ ï¿œ bene che sia cosï¿œ...
ï¿œ cosï¿œ da sempre e sempre cosï¿œ sarï¿œ....
ma se ti sforzi per migliorare il mondo
allora vincerai...
perchï¿œ la tua vera vita dopo questa ombra materiale
sarï¿œ molto molto piï¿œ ricca di chi sia stato egoista o ignavo
cari saluti.
Michele Amato

 Questo mio non vuole comunicare nulla a nessuno � solo ci� che mi � venuto alla mente leggendo l'oggetto del thread.
penso che tu abbia ragione....
se ho ben capito quel che dici....
pi� che altro se si parla di realt� terrestre il male e il bene
sono due facce della stessa medaglia e il male serve
proprio come elemento "contro" su cui costruire lo
*sforzo di superarlo*
e questo *sforzo di superarlo* che d� qualit� alla nostra
vita.... esso fornisce la carica alla batteria...
e una batteria ben carica ci far� fare molta strada nell'unico
mondo veramente importante che � quello *Oltre*
abbraccioni
Michele 

 
Proprio cos�, il fatto � che talvolta � interessante guardare
le proprie domande allo "specchio", cio� ribaltarne il senso.
Si scopre cos� che � un bene che esista anche il male, anche
se � solo apparenza di una carenza.
Sono molto contento di rileggerti. :-)
Salutoni,
Giampietro