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Titolo: aiuto, mi sono chiusa dentro

Salve a tutti, vi scrivo perchč non mi capisco...me sono resa conto di
essere come bloccata nelle relazioni interpersonali. Di natura sono
abbastanza timida, ma penso che non si noti all'esterno perchč tendo a
mascherare con battute di spirito e una buona parlantina. Tutto bene
quindi finchč si tratta di rapporti superficiali... ma mi rendo conto che
negli anni mi sono chiusa sempre di piů. Per qualche anno lavorando ho
frequentato persone alle quali per qualche motivo non piacevo, quindi mi
succedeva di parlare e non essere considerata (non č una metafora, spesso
si comportavano come se non fossi presente, se parlavo non sentivano o
fingevano di non sentire)...ora non li vedo piů ma mi č rimasta una specie
di trauma, per cui spesso ho la paura di annoiare le persone. Mi rendo
conto ora che se qualcuno mi chiede di vederci, passare tempo assieme ecc,
istintivamente, senza nemmeno pensarci, cerco delle scuse. Poi mi dico: ma
perchč? Non riesco a spiegarmi il mio stesso comportamento, ma vorrei
capire perchč sono diventata cosě chiusa e sfuggente. In questo modo
rischio di restare senza amici, perchč anche a persone che mi piacciono dň
inevitabilmente l'impressione di una che se la tira e vuol stare per i
fatti suoi. Non č cosě perň...Grazie a chi mi aiuterŕ a capirmi
melania
 
-- 
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 melania
Ciao
dys 

 questa situazione.
 Certo, questo lo so da me...il guaio č che la mia risposta negativa
arriva istintiva e rapida, arriva per prima! se non capisco il motivo di
questo non posso risolvere il problema. Potrei esercitarmi a rispondere
meccanicamente: "sě, evviva!", (e penso che lo farň in ogni caso, perchč
di questo passo rischio che nessuno mi chieda piů niente), ma cosě avrň
risolto la cosa solo in superficie...Se non capisco il meccanismo che mi
porta a questo punto, se non lo smonto, non ne posso venire a capo...
ciao


 melania
Ciao
dys 

 detto?"
Certo il tuo caso è un po' particolare, perchè tu non esci non perchè 
attraversi un periodo in cui non hai occasioni di conoscere qualcuno ( 
come di solito succede ) ma tu invece conosci delle persone che ti 
invitano anche e rifiuti gli inviti. A una prima analisi mi viene da 
pensare che reagisci così per paura, hai paura di non stare bene con 
quelle persone che ti hanno rivolto l'invito e dici di no. Ma, Melania, 
sai come si dice: chi non risica non rosica, se non provi ad allacciare 
dei rapporti non saprai mai se starai bene con quella persona. Certo 
che se la gente continua ad invitarti e a ricevere rifiuti ad un ceto 
punto smetterà di invitarti e a quel punto se tu ci avrai ripensato 
sarà una bella rogna rimediare, perchè se ti verrà voglia di fare tu 
qualche invito rischi di essere mandata la diavolo. Per uscire da 
questa situazione devi fare un po' la tiranna con te stessa, quando ti 
invitano non stare lì a pensare troppo che cosa di negativo può 
succedere mai, esci e basta anche se hai l'ansia addosso.Devi rompere 
il ghiaccio con te stessa. Guarda che siamo un po' tutti così, se ci 
chiudiamo a casa, non ci tira fuori più nessuno, se prendi ad uscire 
invece ti senti soffocare se stai dentro. Se poi vuoi fare una cosa più 
drastica ancora, fallo tu un invito a qualcuno. Ripeto, che alla base 
di tutto per me c'è paura da parte tua, paura di stare male per qualche 
motivo perchè lo sei stata in passato, perciò hai deciso di non 
metterti più in gioco, l'isolamento vuol dire anche autoproteggersi dal 
lato brutto degli altri. Devi pensare però che non puoi trovare mai 
amici perfetti perchè nessuno è perfetto, nemmeno tu, questo lo devi 
mettere già in conto quando frequenti una persona, tutti avranno cose 
buone e brutte. Non sai quante volte è successo a me di stare lì a 
contare tutte le cose che non mi vanno degli altri ( non che io mi 
senta perfetta) però a volte penso che se considerassi tutto il 
negativo di chi mi sta attorno, allora potrei proprio mandare al 
diavolo tutti e questo sarebbe peggio.
Ciao.

 Riesci ad applicare questo ragionamento al tuo caso?
non saprei... L'impressione che ho è di essermi come disabituata alle
relazioni interpersonali, come se una situazione materiale ed esterna in
cui mi trovo a vivere (abito in una casa isolata e scomoda da raggiungere)
si fosse trasformata in una parte di me...da un lato mi sono impigrita (se
voglio andare a trovare qualcuno mi ci vuole un'ora di bus), dall'altro è
come se temessi di oltrepassare non so quale soglia affettiva...
scusa la confusione!!



A me capita piu` o meno la stessa cosa, ma forse per motivi differenti.
Quando qualcuno mi propone qualcosa e` sempre piu` forse l'idea di "non
avere voglia" che invece di accettare (o rifiutare) mi porta a
procrastinare la comunicazione, comunque lasciandola al "positivo":
probabilmente, ma non so, ti faccio sapere. E se c'e` da decidere
istantaneamente mi porta piu` a dire no che ad accettare (ultimo
episodio domenica scorsa :))

 capire perchè sono diventata così chiusa e sfuggente. 
..è così necessario CAPIRSI?
ciao ciao
Fede


 diavolo tutti e questo sarebbe peggio.
ci sono persone che badano alla quantità e alle apparenze nelle
relazioni e altre che invece badano alla qualità. non siamo mica tutti
uguali e non diamo lo stesso peso e la stessa importanza ai fatti della
nostra vita.
pero' non ho capito se a questa ragazza piace frequentare queste sue
amiche o no.
perchè se le piace *veramente* la loro compagnia e nonostante cio'
preferisce rimanere in casa, bhè allora o mente o è depressa.
J.

 Bisognerebbe mettere a tacere, nel modo giusto, la parte "che non vuole...".
SSSSSSCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCC!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ma che vuol dire mettere a tacere la parte "che non vuole"???
E poi...anche se Melania si potesse "sezionare" ed una parte di lei non
volesse accettare l'invito...perchč censurarla, zittirla, far finta che
non esista, annullarla...? Secondo me se Melania volesse accettare
l'invito dovrebbe (per intero) godere della compagnia della sua amica,
dell'incontro, gradevole o sgradevole che sia, dello scambio...perchč
Melania, nel qui ed ora, con la sua amica o c'č o non c'č.
Spero di esser riuscita a comunicare...
CIAO
Fede


 Fede
Ciao
dys 

 melania
Ciao
dys 

 dys


 Fede
Ciao
dys 

 Fede
ciao
melania


 sarebbe nemmeno nulla da scrivere su IDPsi.
goshh .... "Nulla da scrivere"?
Scusate se m'intrometto parlando d'altro ;-))
Ma perché questa fissazione sul disagio/conflitti ecc ecc?
Tu veramente pensi che se non ci fossero situazioni non conflittuali non 
avremmo nulla da scrivere? (beninteso, le trovo verosimili eh?)
Hai presente la valenza di questa cosuccia?
La valenza è il motivo secondo cui la gente sceglierebbe di "dannarsi" 
l'esistenza, altrimenti non avrebbe motivo nemmeno di esistere! (esagerando 
il concetto). Così ecco perché le persone si accoppiano: per litigare!!! 
Così almeno sanno cosa FARE! uah uah (dimmi se non è vero hehheehhe ... ).
Voglio dire, se non ci fossero conflitti, chi mi impedirebbe di parlare 
dell'Alfa (come nel thread precendente che, come hai visto, poiché non 
parlava di pazienti e di terapeuti, di farmaci e di amori e di conflitti, a 
nessuno è importato) ... o dell'HAPPY HIPPO che mi sono comprato ieri ed è 
FANTASTICO (ovviamente condizionato dallo spot dove l'ippopotamo canta e 
l'amico accanto (cagnetto?) balla movendo il bacino e sculettando ehee) 
????? E' dietro all'Happy Hippo c'è tutto un bellissimo discorso 
psicologico, che parte da un approccio sulla psicologia del bambino, per 
arrivare allo spot pubblicitario unito ai cartoni animati con il 3D fino al 
perfetto confezionamento e fabbricazione ...
E il latte condensato? Scommetto che alla maggioranza di voitutti scatenerà 
un'immensità di ricordi .... soprattutto a chi non è giovanissimo ....
Come Brixina giorni fa ricordava, ma quanti ricordi del passato vi riporta 
il latte condensato? Chi si ricorda della bellissima latta della Nestlé che 
ora è diventato un tubetto tipo dentifricio e pure di plastica gommosa (per 
quelli che non tollerano chi lo schiaccia alla base? hehe).
Starei attento a questi condizionamenti dys!!! :-)))
E questa cosa mi riporta alla mente le parole di giorni fa di Arcobaleno, 
dove, al di là di molti altri contenuti che aveva espresso, aveva ed ha 
"ragione" a mio parere sul fatto che, qui come in altri luoghi dove si 
discute di psicologia, i partecipanti si situano con i loro "film personali" 
e si posizionano nella discussione alternativamente ORA come pazienti ORA 
come terapeuti (e poi in pazienti mascherati da terapeuti soprattutto!) ed 
in questo contesto diventa perfino raro incontrare qualcuno che 
semplicemente osserva ed interviene senza cadere in questa "trappola" del 
*bisogno*
Trovo molto importante questo aspetto, perché è comunque un elemento 
nevrotizzante della nostra quotidianità che non va trascurato ...
Ciao
-- 
Alessandro
hah.it
 

 J.
Se fossi contenta di aver risposto no alla mia amica, non avrei scritto
qui :-) non sto parlando di quando uno/a ti sta sullo stomaco e gli/le dai
pacco, lì non c'è un problema...C'è qualcosa di storto in me che mi fa
concentrare esclusivamente sul giudizio, di me stessa e degli altri, e mi
satura la cpu. Sarà colpa della mia infanzia, sarò nata così, non lo so,
sta di fatto che finchè sto in gruppo, va tutto bene, la mia recita riesce
e io mentalmente compilo una pagella di me stessa, dei presenti e pure
degli assenti. Poi succede che qualcuno dei promossi voglia vedermi a tu
per tu, come è normale che accada...e allora? l'ho promossa, mi piace,
provo affetto per lei, ma non mi sento a mio agio...non riesco a essere
spontanea, e questo deriva sicuramente dal fatto che normalmente non si
*decide* di essere spontanei. Per questo dico che se non capisco cosa mi
succede, non posso risolvere la cosa, se non continuando a recitare. E
recitare, si sa, è una fatica, che quando abiti in una casa sperduta ti
risparmi volentieri, meglio in casa con cani e gatti a leggere un buon
libro...
Ciao


 preferisce rimanere in casa, bhè allora o mente o è depressa.
Io invece ho capito che lei si è rovata male con alcune persone e 
adesso ha il preconcetto che si potrà trovare male con tutti, quindi 
allaccia un po' i rapporti ma senza lasciarsi andare più di tanto.
Ciao.

 
hah.it
Ciao
dys 

 Davvero esiste un tubetto di dentifricio che non si schiaccia alla base?
Ormai quasi tutti i tubetti non sono piů metallici, ma di plastichetta 
flessibile che si presta a tutti gli schiacciamenti e riposizionamenti, 
cosěcché l'ossessivo di turno che prima bestemmiava in latrinae ora trae 
sollievo dal vedere in pochi istanti il tubetto che riprende una forma 
"sopportabile" per la sua psiche hehehehehe.
Ciao :-)
-- 
Alessandro
hah.it
 

 di trauma, per cui spesso ho la paura di annoiare le persone.
dal titolo del thread pensavo che avessi bisogno di un fabbro.. :-)
a parte gli scherzi capisco cosa intendi quando dici "si comportano come
se non fossi presente, se parlo non sentono o fingono di non sentire".
Oltre naturalmente alla paura di annoiare, di non piacere ecc..
questa situazione io me la porto dietro fin da piccolo e poi alla fine mi
sono isolato perchč stare con gli altri era diventato una fatica..
Ma per te č sempre stato cosě? O č cominciato solo dopo aver frequentato
quel "gruppo di lavoro" che non ti apprezzava?


 melania
Ho l'impressione che via via nei tuoi interventi tu sia andata a cercare il
senso in ciò che sperimenti e che ti accade. Ad esempio, dell'andare verso
altri non ne hai fatto un'istanza o un'espressione ovvia e naturale
,semplice e scontata, ma hai cercato di vedere come vivi il rapporto con
l'altro. Hai detto della tua ricerca di approvazione, di buona
considerazione da parte degli altri. Non esiste solo il fuori o l'andare
fuori. Andando fuori, verso lo scambio con l'esterno, con gli altri,  porti
ciò che
hai , di cui sei capace, che sei. Il tuo modo di vivere i rapporti, la tua
capacità di trarre ricchezza dai rapporti sono legati a ciò che hai
sviluppato dentro di te e con te. Perciò va posta attenzione a ciò che
"istintivamente" e imperiosamente si fa valere in te e che ti impone
nell'immediato risposte apparentemente negative e svantaggiose o ai tuoi
occhi  fallimentari. Dando per scontato che tu debba inseguire determinati
risultati o prestazioni o che l'unica opzione possibile sia quella di
funzionare correttamente/normalmente e che le possibilità umane sono
collocate tutte in cose da fare come tutti e non da meno di tutti,
rischieresti di disporti verso ciò che ti succede intimamente con
impazienza, di premere solo per sbloccare e risolvere una presunta anomalia
e con sostanziale sordità e diffidenza verso il tuo dentro. Ahimè troppo
spesso
questa posizione di diffidenza verso il dentro, verso l'esperienza e il
corso interiore spinge molti, anche tra i terapeuti, a partire, a priori,
con l'idea di sistemare correggere o di sventare sciagurate male tendenze e
insidie che verrebbero dall'interno. La sopravvalutazione della parte di sè
più conosciuta e di ciò che si cerca di tenere unito come patrimonio di
conoscenza e di capacità di orientamento costruito razionalmente, senza
incontro e apprendimento dall'interiorità e dal vissuto, fa si che ci si
disponga da subito verso ciò che si sperimenta intimamente con l'intento di
raddrizzare, di correggere, di cercare il perchè del mancato normale "sano"
funzionamento. Lavoro come analista da molti anni ogni giorno per imparare
dal dentro, per accompagnare il desiderio e l'impegno dell'altro di
ascoltare e conoscere ciò che la sua interiorità gli rivela. Il dentro è
assai meno stupido, primitivo o temibile di quanto non si presupponga. Guai
seri semmai possono derivare dal non intendere e dal non riuscire a porsi in
rapporto e in dialogo con l'interiorità e con ciò che insistentemente avanza
e propone. Guai in termini di assenza di costruzione di visione propria, di
trasformazione e di crescita mancate. Guai quando il dentro insiste nel
tenere smosso e inconciliato il quadro interiore e l'individuo non  è capace
di intendere, patisce e però  è sordo o ostile al dentro, fatto bersaglio di
interventi volti a zittire, a ingabbiare in facili e risolutive formule
esplicative preconcette, a evadere, a passare oltre  con ogni genere di
espediente e mezzo, psichico o chimico. Se accadono cose che apparentemente
paiono inopportune o svantaggiose, se si fanno sentire freni o impacci un
motivo ci sarà, un problema verrà posto, un'esigenza fondamentale casomai
incompresa ci sarà. Se hai da vedere nitidamente qualcosa di te che
sottovaluti o ignori, se hai da creare qualcosa di tuo e di te che non hai e
che la tua interiorità può farti conoscere e dare, forse .......un buon
motivo sotto c'è.
Pierangelo Lopopolo