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Titolo: Due domande sulle norma bahai

Vi voglio proporre due casi particolari sulle norme baahi.
Dove viene sepolta la persona che muore in aereo?
Il vino si può usare per cucinare?

 Il vino si può usare per cucinare?
Non è l'oggetto-vino ad essere proibito per motivi esoterici, ma perchè "non 
è concepibile che un essere dotato di intelletto consumi ciò che 
potenzialmente glielo carpisce". Dunque la proibizione riguarda l'alcool 
etilico presente nel vino, che è ciò che potenzialmente potrebbe "carpire 
l'intelletto".
Insomma se fai una scaloppina, e l'alcool del vino evapora per intero, non 
esiste IMHO una proibizione. Invece per un babà al rum o un Ferrero Rocher 
in teoria sì, perché è presente l'alcool.
-- 
Aramesh 

in teoria sì, perché è presente l'alcool.
Ti confondi forse col Mon Chéri: il Ferrero Rocher non contiene
alcool.
P.S.: per lo stesso motivo è vietato anche guardare "Porta a porta"?
Fabio.

 Dove viene sepolta la persona che muore in aereo?
Ciao Ragnarok,
a meno che non ci siano complicazioni varie che non saprei prevedere: la
norma dice di seppellire il defunto ad un massimo di un'ora di strada dal
luogo del decesso.
Se l'aereo cade sulla terra ferma il problema è relativamente facile da
gestire, va precisato che non si specifica il mezzo di trasporto a patto
che il viaggio non richieda oltre un'ora, per cui se domani inventano il
teletrasporto istantaneo a rigor di logica dovrebbe essere  consentito
spostare il corpo ovunque.
Se invece cade in mare, boh, probabilmente si provvederà a seppellire il
defunto nel luogo prima raggiungibile, magari in un cimitero vicino alle
coste circostanti ecc.
A presto
Shahruz
-- 
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 P.S.: per lo stesso motivo č vietato anche guardare "Porta a porta"?
La TV tout-court direi! Guardo solo i film.
-- 
Aramesh

 Il vino si può usare per cucinare?
no! per nulla!
è stato espressamente sconsigliato alle domande dei
credenti probabilmente al fine di non introdurre familiarità
e contiguità con la sostanza in questione...
dell'aceto non si parla, invece, nonostante che abbia piccole
quantità di alcool... anche altri cibi possono avere
piccole quantità di alcol indotte naturalmete...
in realtà ha ragione ArAmesh: e ciò che è da evitare è l'effetto
eclatante ma se si parla di vino in cucina, sebbene l'effetto
eclatante manchi in una pieanza sfumata al vino,
pur tuttavia questo è segno che in quella casa c'è il vino
per cui c'è una inutile tentazione per i momenti oscuri della
vita in cui lo si può scegliere come droga....
in una casa bahà'ì è permesso tenere alcol solo se qualche
membro della famiglia non è bahà'ì e ne vuole usare o
anche come presidio medico qualora una forma di alcol
fosse stata prescritta da un medico per qualche malattia...
abbraccioni.
Michele

La TV tout-court direi! Guardo solo i film.
Ma no dai, qualcosa di interessante ogni tanto si trova...
anche se, per la verità, per lo più in orari "impraticabili"
Fabio.
P.S.:
in corso operazione anti-pornografia denominata "Porta a porta"...
in effetti ho sempre avuto l'impressione che, a modo suo, ci fosse
qualcosa di pornografico in quella trasmissione...

 Se invece cade in mare,
La cosa che mi era venuta in mente non era l'aereo che cade ma uno che muore 
mentre l'aereo viaggia. Per esempio c'è un viaggio intercontinentale e in 
mezzo all'atlantico a tizio viene l'infarto e muore. Quid iuris?
Domande su casi limite da giurista.....

 vita in cui lo si può scegliere come droga....
Io ho dell'alcol in caso. Il tavernello (che tutto può essere tranne che una 
tentazione) in brick da 250 ml che uso al posto dell'olio x cucinare su 
consiglio del medico per limitare le calorie. E una bottiglia di wiskey 
irlandese da 325 ml che non si trova in Italia e che, data la sua rarità (e 
pure il costo elevato in Irlanda), consumo in ragione di un bicchierino da 
caffè ogni due mesi (dopo un anno che è li fermo ne mancano 3 dita). Poi c'è 
altra roba che uso sempre per far da mangiare (spaghetti vodka, salmone e 
gamberetti) o in rarissime occosioni con amici.
E va così da anni, anche nei momenti oscuri.
Non mi sembra che si possa parlare di droga.
Semmai nel mio caso la droga sono le sigarette che non fumo da ormai 36 ore 
a causa dell'asma :( devo fumare!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 devo fumare!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ti capisco. Ho smesso da 12 anni, 4 mesi, 2 giorni, 13 ore e 30 minuti.
Mai più fumato. Se ce l'ho fatta io ce la può fare chiunque. In bocca al 
lupo.
-- 
Aramesh 

 Ho smesso da 12 anni, 4 mesi, 2 giorni, 13 ore e 30 minuti.
Ma chi li conta i giorni!?
:-))
Devo dire che mi sto ricredendo molto negli ultimi mesi sull'astinenza in
generale, anche alla luce di episodi che leggo sugli scritti Sacri o
racconti in generale e tradizioni di fede.
Spesso ci si fa violenza per evitare questo o quel comportamento nocivo
per essere conformi ai comandamenti di fede, ma quasi mai vedo la gente
impegnarsi per rimuovere le cause che generano le dipendenze: e mi
riferisco a situazioni quali lo stress quotidiano nelle sue molteplici
forme.
Faccio un esempio: un credente che fumava ha poi smesso per 7 anni in
seguito ad una chiacchierata con Abdu'l-Bahà. Il punto è che Abdu'l-Bahà
non lo aveva per niente bacchettato, anzi, gli ha detto che non fumava
tanto specie in confronto agli orientali che fumano tutto il giorno e che
dunque la sua condizione di fumatore non era poi così grave.
Il credente smise perchè non sentì più lo stimolo, quindi non si sacrificò
per nulla ma anzi si direbbe che per lo meno il suo stato d'animo ne
uscisse sollevato e rilassato.
E' un po' come chi è grasso e cerca di fare le diete per dimagrire(io ne
so qualcosa perchè in passato ero sempre sovrappeso), che poi non
funzionano mai e diversi studi recenti cominciano a darmi ragione. L'unico
effetto sarà quello di sentirsi complessati dalla bilancia e in più col
senso di colpa di non riuscire a fare la dieta.
(lasciamo stare che poi non si sa che accade e uno perde 12 Kg in 6 mesi
senza diete)
Scusate la divagazione:-)


 Domande su casi limite da giurista.....
Volendo essere bastardi si potrebbe optare che il corpo debba venir
spedito nello spazio nel punto stesso in cui la terra gravitava attorno al
sole nel momento del decesso e non è più finita:-))
Ciao


 Il vino si può usare per cucinare?
Caro BagnaroK,
mi sono divertito moltissimo nel leggere la discussione da te suscitata.
Sono sempre le domande semplici quelle che svestono i re. Ci sarebbe
voluta una risposta altrettanto semplice, o più d'una. Ma evidentemente,
manca.
Al di là del fatto che si potrebbe dirottare l'aereo, che le cose che
intossicano o che guastano la coscienza siano altre dal vino sfumato,
credo che l'uomo sia ancora la misura di tutte le cose, sia della gestione
delle morti improvvise, che delle ricette in casa propria.
Come dicevo altrove, la lettera, uccide il centro della "legge". Mi
ricordo i digiuni prima dell'eucaristia: un giorno prima, tre ore prima,
un'ora prima, subito dopo i pasti, e la Chiesa Cattolica alla fine si è
adeguata.
Nella tradizione sciita, si dice che un'ora di pensiero vale più di
settant'anni di preghiera. E nella buona tradizione, è scappato di dire
che le religioni non debbano essere in contrasto con la ragione. Ma
giacché si tratta di religione, e di Islam, le proibizioni fioccano
secondo la tradizione orientale del proibito, e confliggono con le
proibizioni nostrane.
La ragione intanto annaspa. E se non ci metti la fede, ovvero la
dichiarata volontà ad essere in un certo modo, sarebbe tutto da ridere.
La ragione non ha proibizioni o limiti. La ragione che segue l'onestà, per
intenderci.
Per conto mio, se non fosse per le due tombe di famiglia e per i miei
figli che hanno visto poco il padre vivo (che almeno sappiano dove
bestemmiarlo da morto), potrebbero anche lasciarmi nella prima discarica a
portata di mano o d'auto  di treno di carro e buonanotte.
Ciao,
Eudemio.


 portata di mano o d'auto  di treno di carro e buonanotte.
Caro Eudemio,
stai dando per scontato che alcune disposizioni quali la sepoltura del
defunto siano ad uso e benficio soltanto del morto. Per quanto posso
intendere con la sola ragione già vedo che non è così in quanto ciò ha
influenze anche tra i vivi e discendenti.
Saluti
Shahruz


 intercontinentale e in mezzo all'atlantico a tizio viene l'infarto e muore.
Carissimo,
la cosa allora è di una semplicità unica:
la legge recita: "non più di un'ora di viaggio dal luogo
della morte"...
un mobile è un "luogo"  che tende alla sua prima tappa
utile...
se il movimento verso un luogo è insito nel "luogo"
dove ci si trova il luogo è la tappa di arrivo...
così se l'aereo va da Roma a New York [senza scalo] il
luogo è l'aereo ed è "situato" nel punto di arrivo e cioè New
York: quindi il cadavere non potrà essere trasportato se
non entro l'ora di viggio da New York....
se invece è una nave da crociera che fa diverse tappe
è "luogo della morte" la prima tappa utile dopo la morte
il viaggio dopo la morte fino a New York dell'aereo è
"insito" nel "luogo aereo" e non conta....
conta non avere lo spirito di allontanarsi troppo dal luogo
dove il cadavere sia dopo l'arrivo dell'aeromobile....
dopo il viggio "insito nell'aeromobile" come "luogo
mobile" fino a New York non ci deve essere
un allontanamento volontario della salma da New York
di più di un'ora di viaggio....
la legge divina non serve per dettare o dirimere distanze fisiche...
se no avrebbe parlato di distanze fisiche...
ma serve per parlare di distanze psicologiche....
serve a insegnare e stabilire che tutto il mondo è paese...
non si richiede, quindi, una interpretazione impossibile
o illogica della legge ma la acquiescenza al fatto che
"dove uno muore sta lì più o meno sepolto"
abbraccioni.
Michele

 fumare!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
il fumo di sigarette di tabacco non ha sanzione nella fede
bahà'ì ma non per questo è meno sconsigliato....
è semplicemente: "proibito senza pena per il trasgressore"
dalla Tavola della Purezza di Abdu'l-Bahà:
«Ma vi sono altre cose proibite che non causano un male immediato
e i cui effetti deleteri si fanno sentire poco alla volta: anch'esse
repugnano al Signore, attirano il Suo biasimo e sono repellenti.
E per quanto una loro assoluta proibizione non sia stata
espressamente vergata nel Testo, il fuggirle è necessario alla
purezza, alla pulizia, sì da preservar la salute ed essere liberi da
assuefazione.
 Per quanto concerne l'ultimo punto, è da citare l'uso del fumo, che
è sudicio, maleolente, deleterio: una cattiva abitudine, i cui danni
stanno gradualmente apparendo chiari agli occhi di tutti.
Ogni medico competente ha decretato, sulla base di esperimenti ed
esami, che uno dei componenti del tabacco è mortale veleno e che
i fumatori sono vulnerabili a numerose e varie malattie: ecco
perché il fumo è stato apertamente dichiarato incompatibile con le
leggi dell'igiene.»
un carissimo saluto.
Michele