Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Curiosità accademica....

Buona giornata!
Supponiamo io sia laureato in Ingegneria, ma non abbia ancora dato
l'esame di Stato....
Sul biglietto da visita che ci posso mettere?
Grazie.

 ha scritto nel
messaggio news:3b95e137....@News.CIS.DFN.DE...


Ciao
Grazie! Tanto i soldi non li spendo io.....

 wrote in message
news:3b95e137....@News.CIS.DFN.DE...

Nelle varie aziende in cui sono capitato  direttamente o indirettamente non
si faceva mai menzione del titolo, ne' nei biglietti da visita , ne' nelle
signatures delle mail. Se proprio ci tieni mettilo sul tuo citofono

Ed inoltre ;-)
1) "rileva" l'utenza telefonica dei tuoi, mettila a tuo nome con il
titolo
2)oltre al citofono c'e' anche la buca delle lettere
3) in azienda gira sempre con un cartellino di riconoscimento sopra il
petto con scritto il titolo
4) sulla scrivania una bella targhetta con il titolo, se hai un unfficio
tuo appendi la targhetta anche sull'uscio
5) Fai 1000 abbonamenti alle riviste ricordandogli di spedirtele
riportando sull'etichetta il titolo davanti al nome
Saluti :-)
Nifhel


Sul biglietto da visita che ci posso mettere?
Dott.
risposta non formale: che te ne fai dei biglietti da visita con il
titolo? Vuoi fare il libero prefessionista? Altrimenti non ti servono:
se lavori come dipendente te li fa l'azienda, se li vuoi usare per
lasciare il tuo numero alle ragazze conosciute in discoteca mica
userai il titolo ....
--
ciao da Alessandro (aka Tinto)
www.tinto.org

 wrote in message
3b95e137....@News.CIS.DFN.DE...

Il titolo di "Dottore" è conseguenza della laurea.
Il titolo di "Ingegnere" è conseguenza della iscrizione all'albo degli
Ingegneri.
Il tutto è regolato dalla legge.
Chi non è iscritto all'albo degli Ingegneri non può appropriarsi del titolo
di ingegnere.
E' usurpazione di titolo utilizzarlo senza essere iscritti all'albo.
Non sto scherzando, è la legge che dice così.
MA.R.

 Non sto scherzando, č la legge che dice cosě.
Hai il riferimento alla legge per favore?
Grazie
Ciao
 
--
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

>
Questa formulazione del 458 risale al 1999. Prima era reato punito con la
reclusione; oggi, come vedi, è stato depenalizzato. Da non confondersi con
l'esercizio abusivo della professione, che rimane reato, per fortuna.
Ciao
DOCstone

"DOCstone" <nos...@this.address> wrote in message
news:HZ7r7.25132$Lp6.8...@news.infostrada.it...
E chi ha la laurea di primo livello, che ci scrive sul bigliettino da visita?
-- 
Posted from 
ca3-39.dialup.tiscalinet.it
 [62.11.161.167] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Art. 498 CP Usurpazione di titoli o di onori
Grazie! 


> E chi ha la laurea di primo livello, che ci scrive sul bigliettino da
visita?
Decreto del Presidente della Repubblica 5 giugno 2001
(S.O. 212/L alla G.U. 17 agosto 2001)
CAPO IX (PROFESSIONE DI INGEGNERE), Art. 45-49
http://www.murst.it/regolame/2001/professioniregolam/AgrArch/AgrArchappr.htm
Agli iscritti nella sezione B spettano i seguenti titoli professionali:
- ingegnere civile e ambientale iunior
- ingegnere industriale iunior
- ingegnere dell'informazione iunior
Ciao
DOCstone

che ci scrive sul bigliettino da visita?
Iunior...
Byez
-- 
DeK - Delirio & Kaos
FAN n.1 del CrossPost e dell' OT :)
Visita One Big Mob - 
http://dek.hey.to
 [
http://dek.interfree.it
]

Si, ma solo se ha dato l'esame di stato.


dello Stato...
CONCLUSIONE:
Per usare il titolo di Ingegnere bisogna essere abilitati dallo Stato
(bisogna aver fatto l'esame) ma non è vero che bisogna essere iscritti
all'albo.
Bye,
Mau
-- 
Posted from  [131.175.54.146] 


MA.R. wrote:
Il titolo di "Ingegnere" è conseguenza della iscrizione all'albo degli
Ingegneri.
DOCstone wrote:
Agli iscritti nella sezione B spettano i seguenti titoli professionali...
Maurizio wrote:
Per usare il titolo di Ingegnere bisogna essere abilitati dallo Stato
(bisogna aver fatto l'esame) ma non è vero che bisogna essere iscritti
all'albo.
CONCLUSIONE:
Maurizio non sa leggere ;-)
Ciao
DOCstone

 >dello Stato...
Il comma 1 da te citato riguarda l'uso di divise o distintivi.
Invece quello che interessa in questo caso è il comma 2:
"Alla stessa sanzione soggiace chi si arroga dignità o gradi accademici,
titoli..."
Ciao
DOCstone

Non che la cosa abbia una grande importanza, cmq, per la precisione (altrimenti
che ingegneri saremmo??? e la gente perchè ci prenderebbe in giro, sennò??),
riprendiamo l'articolo da te postato:
Art. 498 CP Usurpazione di titoli o di onori
Chiunque abusivamente porta in pubblico la divisa o i segni distintivi di un
ufficio o impiego pubblico, o di un Corpo politico, amministrativo o
giudiziario, ovvero di una professione per la quale è richiesta una speciale
abilitazione dello Stato, ovvero indossa abusivamente in pubblico l`abito
ecclesiastico, è punito con la sanzione amministrativa pecuniaria da lire
300.000 a 1.800.000
Alla stessa sanzione soggiace chi si arroga dignità o gradi accademici,
titoli, decorazioni o altre pubbliche insegne onorifiche, ovvero qualità
inerenti ad alcuno degli uffici, impieghi o professioni, indicati nella
disposizione precedente.
Per le violazioni di cui al presente articolo si applica la sanzione
accessoria della pubblicazione del provvedimento che accerta la violazione
con le modalità dell'art 36 e non è ammesso il pagamento in misura ridotta
previsto dall'art 16 della legge 24 novembre 1981, n. 689 (c.p.36).
In questo articolo si parla di usurpazione in genere, sia indossando una
divisa, sia arrogandosi gradi accademici!
La parte che interessa il nostro caso è cmq la frase "...una professione per la
quale è richiesta una speciale abilitazione dello Stato..." che è l'esame e non
l'iscrizione all'albo.
CONCLUSIONE:
Maurizio sa leggere un pochino meglio di DOCstone ;-P
Ciao,


 Mau
Scusa se mi intrometto, forse mi è sfuggita qualche "puntata", però credo
che tu stia facendo confusione tra ordine e albo.
L'iscrizione all'albo nazionale degli ingegneri avviene automaticamente al
superamento dell'esame di stato. L'iscrizione all'ordine degli ingegneri
invece è una scelta facoltativa dell'ingegnere che è già iscritto all'albo,
ovvero ha superato l'esame di stato.
saluti
AD

 ovvero ha superato l'esame di stato.
Albo nazionale ? gratuito ? automatico ?
Ed io che mi sono iscritto all'Albo della provincia di Verona per la modica
cifra di 350.000 lire.
Non sapevo ci fosse anche un albo nazionale... non e' la somma dei vari albi
provinciali ?
... fatemi sapere meglio... dov'e' la fregatura? passata o futura?
Dai Anno Domini [AD] spiegati meglio...
il sabba.
-- 
Posted from  [213.140.8.194] 


L'iscrizione all'albo è disciplinata dagli ordini provinciali, a norma del
RD 2537 del 1925
http://www.architoscana.org/notes/ns_nazionale/anno_1896-1939/R.D.2537-25/rd
231025_1.html
Il semplice possesso della laurea e il superamento dell'esame di Stato sono
condizioni necessarie (ai sensi dell'Art.47, commi 1 e 2, del DPR 328/01) ma
_NON_ sufficienti all'iscrizione. Per l'iscrizione all'albo è necessaria
apposita domanda (Art. 6 del RD 2537/25), sulla quale si pronuncia il
Consiglio dell'ordine provinciale, il quale valuta non solo i titoli, ma
anche la moralità (attraverso il certificato del casellario giudiziale, Art.
7) e può successivamente disporre anche la cancellazione dall'albo (Art. 20
del RD 2537/25) nel caso di perdita del godimento dei diritti civili, ovvero
di condanna che costituisce impedimento alla iscrizione.
Per quanto riguarda questa discussione, la cancellazione dall'albo comporta
la perdita del titolo, in base all'art. 45, commi 2 e 3, del DPR 5 giugno
2001, n.328,
http://www.murst.it/regolame/2001/professioniregolam/AgrArch/AgrArchappr.htm
pubblicato nel SU 212 alla GU 190 del 17.08.01 e in vigore dal 1° settembre,
che specificano che i titoli di ingegnere e di ingegnere iunior spettano
agli iscritti negli albi provinciali.
Questo disposto cambia l'impostazione precedente, data dalla Legge 1395 del
1923 
http://www.lt.archiworld.it/org/l1395_23.html
<<Art. 1. Il titolo d'ingegnere e quello di architetto spettano
esclusivamente a coloro che hanno conseguito i relativi diplomi dagli
istituti di istruzione superiore autorizzati per legge a conferirli, salva
la disposizione dell'art. 12.>>
<<Art. 12. Agli iscritti nell'albo a norma degli artt. 8, 9 e 10 spetta
rispettivamente il titolo di architetto o di abilitato all'esercizio della
professione di ingegnere.>>
Quindi fino al 1° settembre un laureato in ingegneria era "ingegnere". Un
laureato iscritto all'Ordine era un "ingegnere abilitato (all'esercizio
della professione)". Oggi invece un laureato è solo "dottore". Un iscritto
all'ordine è "ingegnere" o "ingegnere iunior".
Tuttavia questo comporta degli incongruenze. A rigore gli ingegneri
industriali (raramente iscritti all'ordine) se si facessero ancora chiamare
ingegneri, sarebbero punibili (in base all'art. 498, comma 2 del CP) con la
sanzione amministrativa fino a 1.800.000. Nel caso accadesse questa
assurdità, il ricorso dell'ingegnere indurrebbe però qualsiasi giudice a
sollevare la questione di incostituzionalità dell'art. 45, commi 2 e 3, del
DPR 328/01, nella misura in cui modificano una Legge (L 1395/23) che è una
norma di livello superiore. Fino alla pronuncia della Corte Costituzionale,
però, il DPR resta valido.
Ricapitolando:
il titolo di "ingegnere" spetta agli iscritti all'albo. L'iscrizione
all'albo è deliberata dal consiglio dell'ordine previa domanda
dell'interessato. Per l'iscrizione all'albo il superamento dell'esame di
stato è richiesto ma non è sufficiente.
In particolare, il superamento dell'esame di stato non conferisce il titolo,
né lo ha mai conferito in passato.
Ciao
DOCstone

 Dai Anno Domini [AD] spiegati meglio...
eheheheheh AD è un acronimo di qualcos'altro.
Non è che abbia molto altro da spiegarti.
Comunque io credo che su questi argomenti bisognerebbe fare un po' di
chiarezza, perchè ogni volta che se ne è parlato su questo NG, si è sempre
detto tutto ed il contrario di tutto. Perciò ora cercherò di informarmi un
po' meglio!!!
saluti
AD

 DOCstone
Dunque mi sto intrufolando sicuramente in un campo di cui non avevo
conoscenze oggettive approfondite, ma solo presunte conoscenze dettate dal
sentito dire nell'ambito universitario e da colleghi. Mi sembra di percepire
comunque che il 95% dei laureati (me compreso) o laureandi in ingegneria non
sa destreggiarsi molto bene tra titoli-abilitazioni-albi-ordini, sicuramente
perchè nessuno (con cognizione di causa) gliele ha mai spiegate.
Sto leggendo un po' di documentazione tra i link che hai postato, perchè
vorrei una buona volta capire veramente come stanno le cose. Nel testo del
REGIO DECRETO 23 OTTOBRE 1925, N. 2537 non sembra che ci sia differenza tra
albo e ordine, cosa che io ho sempre creduto invece ci fosse, in particolare
la frase "Avvenuta la iscrizione nell'albo del nuovo ordine..." mi ha fatto
comprendere che forse stavo sbagliando.
Ora mi sorge una domanda spontanea. Quanti sono tra quelli che leggono
coloro che la pensavano allo stesso modo?
Torno a "studiare" un po' di regi decreti, leggi e dpr vari (che
figata!?!?!), quindi penso che ritornerò sull'argomento non appena mi sarò
fatto una cultura almeno sufficiente a discuterne.
saluti
AD

Attendo lumi...
La faccenda non mi č per niente chiara.
Ciao
-- 
Posted from 
proxy-mil.netz.sbs.de
 [192.109.0.137] 


Si, ma solo se ha dato l'esame di stato.
Vabbe', nel frattempo si consolera' giocando al "dottore"...
Byez
un DeK che dice perepe'


 (L. Wittgenstein)
Non conosco il tedesco, significa?

 Non conosco il tedesco, significa?
Di cio` di cui non si sa parlare, si deve tacere.
Ciao
