Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: TRAPIANTI !!!!!!!!!!!!!

Bene, bene, bene,
eccoci quà,vediamo un po' di scoprire cosa ne pensano i nostri amici
Bahà'ì sui trapianti di organi
ma sopra tutto quello che dice la religione a tal proposito
e se "la Gloria di Dio" ci ha lasciato qualche messaggio ben
delineato?
Ringraziandovi anticipatamente
 Barabba

 delineato?
Certo Carissimo Barabba,
grazie della domanda... poi è facile facile rispondere questa volta e
senza bisogno di fare il mio solito "polpettone" :-))
Non c'è il minimo dubbio che il trapianto da cadavere a vivente sia
non solo lecito per un bahà'ì ma molto molto lodevole.... veramente
molti bahà'ì e da tempo sono iscritti all'AIDO o ad associazioni del
genere....
La stessa cosa vale per i trapianti da vivente a vivente (donazione di
un rene o di parte del fegato).
Il trattamento del cadavere riguardo al funerale bahà'ì è chiaramente
specificato che trova eccezzione lodevole in questo caso, e che non è
disdicevole che esso venga manipolato a questo scopo prima della
sepoltura.
Deve, però, risultare chiaramente da una disposizione in vita della
persona ma se la legge cambia e si introduce un silenzio assenso
veramente ben pubblicizzato non c'è problema per noi perchè si bada al
fatto che se uno sa di doverlo dire stare in silenzio equivale ad
assentirlo.
Comunque, ripeto, per noi è lodevole dare l'assenso alla donazione
solo che non lo imponiamo al bahà'ì al quale singolarmente una tal
cosa ripugnasse di fare.
Un carissimo saluto.
--
¤¤ Michele Amato del '56 [per distinzione da due omonimi] ¤¤
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¤¤¤ il mio news group preferito è it.cultura.religioni.bahai ¤¤¤
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http://www.bahai.it/
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  Barabba
:-)  Grazie a te, Barabba. :-)
:-)  Ciao. Lilia                  :-)

 perché non ricorda con precisione quali siano.
Cara Lilia,
                c'è una disposizione della Casa Universale di Giustizia su
richiesta di chiarimenti da parte di un Credente. Naturalmente la donazione
deve essere totalmente gratuita, sia da vivente a vivente che da cadavere a
vivente.
Ciao          Claudio        (il contadino)


 
Vi invito sul mio sito 
www.kaiman.it/nadine
.
Sulla Pagina "Riflessioni", mi darebbe immensa gioia leggere qualcosa di
vostro.
Potete  scrivere quante volte volete: poesie, brani, riflessioni, aforismi,
discussioni su un tema da voi proposto e quant'altro. Anche narrativa,
purche'
il racconto non sia molto lungo.
(Riguardo la narrativa ho un progetto. Sto preparando uno spazio apposito).
Spero di leggervi presto e spesso. Ci conto... col cuore in mano, ciao
Vi abbraccio forte forte, Nadine.
P.S. C'e' anche uno spazio dove segnalare i siti piu'
interessanti da visitare.
Inoltre ho in progetto altre cose che riguardano l'arte, che arricchiranno
il mio sito...poi...poi...poi...Tante altre idee, ma ci vuole tempo e il mio
"web designer" a disposizione!
Vi terro' informati!!! A presto, ci tengo veramente tanto. Ciao Ciao Nadine.
--------------------------- 
www.kaiman.it/nadine.--------------------------


Caro Barabba,
non sono in grado ora di darti una risposta esauriente.
Per quello che ho letto nei testi di Baha'u'llah, non ricordo nessuna
disposizione specifica.
Ne favorevole ne contraria.
Saprai forse già che la Fede Bahai è contraria alla cremazione.
Ma ciò non comporta che non si possano donare organi.
In generale la Fede porta i credenti ad avere un rispetto verso il proprio
corpo.
Ma la chiave del rispetto è proprio l'amore, e se una persona dona con amore
i suoi organi
penso che questo sia una forma di rispetto e consacrazione.
L'aspetto della donazione rientra in un argomento più ampio e complesso e
che credo sia la mistica.
Che a mio parere è quell'aspetto della realtà che tratta le relazioni tra la
materia e lo spirito.
Un'altra cosa che è sempre da tener conto nel pensiero Bahai è che non si
deve pensare come
siamo abituati a fare noi occidentali in termini assoluti, ma si deve
pensare in termini relativi.
Non esiste un caso generale, ma ogni caso è specifico e ci sono solo linee
guida.
Non ci si scandalizza di niente nella Fede Bahai, anche se i principi sono
chiari e univoci.
Pietro 1844.

 delineato?
Carissimo Barabba,
ho avuto la curiosità di cercare bene è ho trovato la seguente frase
in
"Light of Guidance a Bahà'ì reference file"  by Helen Hornby - Bahà'ì
Publishing Trust - New Dely India.
Nel corpo del paragrafo 984 a pagina 290 si legge:
(traduco dall'inglese)
la seguente frase scritta dal Custode Shoghi Effendi nel 1946 in
risposta a un credente:
"Non c'è nulla negli insegnamenti che potrebbe proibire a un bahà'ì di
donare i suoi occhi a un'altra persona o a un ospedale; al contrario
essa appare una cosa nobile da farsi."
Il bahà'ì, dunque, non è certo moralmente costretto a farlo ma se lo
facesse avrebbe avuto di certo il plauso del Custode.
Devi notare che per noi bahà'ì la statuizione del Custode è del tutto
autorevole quasi fosse quella stessa di Bahà'ù'llàh....
Shoghi Effendi, Il Custode della fede, trapassò nel 1957 ed
attualmente
non esiste più nè potrà esistere più una figura a lui paragonabile....
l'istituzione del custodiato è cessata con lui....
il Custode, però, interpreta fedelmente ciò che è negli scritti bahà'ì
per cui sentire parlare lui e come sentire parlare Bahà'ù'llàh stesso.
Questo per dirti che questa opinione non è "una opinione di un
bahà'ì",
seppure ben approfondito, ma per quanto ci riguarda, in pratica, è
come
se fosse la parola stessa di Bahà'ù'llàh.


 Saprai forse già che la Fede Bahai è contraria alla cremazione.
Carissimo Pietro 1844,
tutto quello che dici è perfettissimo e ben detto ma io mi preoccupo
sempre troppo... sai come sono fatto... sono l'essenza della persona
scocciante!
Allora vorrei far capire a tutti quelli che ci leggono che per noi non
è che il cadavere sia sacro e intoccabile come se fosse un feticcio
solo deve essere trattato con rispetto.... tu sei di certo convinto di
ciò come me e lo dimostri ampiamente nel post; ma molta gente moderna
è attacata alla idea di cremazione proprio perchè odia l'idea che si
faccia del cadavere un feticcio materialista....
nessuno sa perchè sia più opportuno e stabilito dagli scritti che il
cadavere venga interrato e non cremato ma vorrei con una citazione
dare la vera misura del fatto che di certo una tal legge bahà'ì non
c'entra nulla col fare del cadavere e della sua interezza intatta fino
alla decomposizione un feticcio....
per esempio la Casa Universale di Giustizia dice in una lettera del 18
marzo 1975 a un credente citata in Light and Guidance pargrafo 986:
«Riguardo alla sua quarta domanda, un bahà'ì, quando disseziona un
corpo umano a scopo di studio medico (dissezione anatomica fatta da un
medico bahà'ì: mia nota), dovrebbe tenere a mente che siccome quel
corpo fu un tempo il Tempio dello Spirito esso dovrebbe essere
trattato con rispetto sebbene non ci sia più (dopo la morte: mia nota)
un ulteriore legame tra i due (cioè tra quel corpo e lo Spirito di cui
esso era il Tempio: mia nota).»
E' quindi chiaro che è moralmente lecito a noi bahà'ì perfino
ritardare il sepellimento del cadavere al fine di trarne un utile per
l'umanità e la scienza... poi qualunque medico sa che è impossibile
una dissezione totalmente conservativa del cadavere... tuttavia è
necessario trattarlo non come una cosa vile ma come una "nobile cosa".
Sebbene non ci sia una spiegazione che nessuno si possa dare in modo
certo della legge dell'interramento della salma tuttavia si potrebbe
considerare che è tipico della spazzatura essere bruciata per
liberarsene alla svelta... le leggi bahà'ì invece prescrivono
l'interramento diretto nella nuda terra in una bara di solo legno e
senza rinchiuderla in vasconi di obrobrioso cemento, ed ogni tecnico
sa cosa succeda in quel cemento e di quelle bare zincate che entro di
esso vengono poste.
Purtroppo le leggi di polizia mortuaria rendono possibile il perfetto
rispetto delle leggi bahà'ì solo in caso di sepellimeto in campo
comune perchè solo in tal caso è consentito l'uso di una bara non
zincata... e i bahà'ì, se desiderando una forma di stabilità della
sepoltura che in tal caso è impossibile, spesso debbono ripiegare
sulla forma imperfetta del sepellimento usuale in bare zincate
contenute in vasche di cemento.
Speriamo che un giorno si possa applicare la legge bahà'ì che vede il
completo fondersi dei nobili resti umani e della bara che li contiene
con al nuda terra e ritornando ad essa che alla vita dette origine.


 ha scritto nel messaggio
news:bn%I6.21174$UW4.1...@news.infostrada.it...

Carissimo Michele,
ti ringrazio per le informazioni che di volta in volta mi dai,
e per quel tuo prodigarti nella ricerca, per poi meglio approfondirla.
Credo che anche i funerali ebraici usino la stessa forma di seppellimento,
allora credo che non dovrebbe essere difficile ottenere dallo stato
italiano la possibilità che ciò possa avvenire.
Ora sai che faccio Vado su ICE ed espongo il problema!
Un abbraccio  a te  e Lilia
Barabba


 Un abbraccio  a te  e Lilia
Grazie Carissimo,
ho visto il post su ICE ...
(sei stato molto saggio e opportuno nell'esprimerti)
ci sono già delle aree bahà'ì in alcuni cimiteri comunali
in Italia ma non ti saprei bene dire dove...
dipende un po' dalla attività di sensibilizzazione della
autorità comunali da parte della locale comunità...
ma anche in questa cosa, come in molte altre, noi siamo
"gradualisti"... se non è possibile rispettare del tutto
subito le leggi bahà'ì di certo l'amore di Dio non verrà
meno per questo....
ma mi piacerebbe continuare nella ricerca..... proprio
in questo periodo sul tema della cremazione....
farò un post a parte.
