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Titolo: Cina: vi conquisteremo con l'hardware

http://punto-informatico.it/p.asp?i=53386&r=PI
Chissa' se pure la aspettano un taglietto dell'Irap :-))
Dai Luca Luca, facci sognare .... :-))
Beh, comunque tutta europa e' messa bene: 
"l'economia piu' competitiva basata sulla conoscenza"
:-))
Quanto si divertono con sti proclami a bruxelles. Peccato che ormai il 
Re e' nudo come annunciavo gia' da qualche anno. I fatti stanno a zero. 
Noi guardiamo loro accelerano.
Altro che vantaggio tecnologico .... finiremeo molto indietro come e' 
gia' successo con i giapponesi anni fa, solo che questi sono molto piu' 
grossi.
PS: L'unico punto debole della Cina sono i piedi d'argilla 
finanziariamente parlando. Solo che stavolta innescare una crisi tipo 
1997 sara' un disastro mondiale, non solo locale .... quindi non so se 
ci convenga: ormai finanziariamente anche gli US sono legati a doppio 
filo con loro.

Non faranno a tempo perchè Bruxelles li bombarderà preventivamente
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Scienze_e_Tecnologie/2005/06_Giugno/13/neuron.shtml


Storiella: un giorno a Mao gli chiesero' qualcosa sulle minacce che paesi
esteri facevano alla Cina; Mao rispose (piu' o meno): "avete mai provato a
fare incaxxare un miliardo di cinesi?".
P.S. oggi sono circa 1.5 miliardi.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Indubbiamente, comunque anche gli europei hanno alle spalle qualche
secolo di massacri e macelli, le guerre le sanno fare pure loro

Ultime notizie sui prodotti Lenovo , dal Corsera di oggi 14/06.
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Scienze_e_Tecnologie/2005/06_Giugno/14/lenovo.shtml

 secolo di massacri e macelli, le guerre le sanno fare pure loro
bah, a giudicare dall'ultima guerra mondiale mica tanto .... :-))
 
 

Magari le perdono, però, quando hanno sufficiente potenza, le sanno
scatenare.

 bah, a giudicare dall'ultima guerra mondiale mica tanto .... :-))
Senza atomica, gli Statunitensi non sarebbero mai stati in grado di 
battere i Russi, mentre i Tedeschi ci andarono abbastanza vicino. Il 
fronte Russo-Tedesco dell'ultima guerra mondiale č sicuramente stato 
testimone della piů grande guerra di tutti i tempi, se non fosse stato 
aperto i vari sbarchi alleati avrebbero fatto il solletico ai Tedeschi.
-- 
ale
http://www.sen.it
et corruptissima re pubblica plurimae leges 

 aperto i vari sbarchi alleati avrebbero fatto il solletico ai Tedeschi.
vabbeh, se cominciamo con i se e i ma ... :-))
E' stata una scelta quella dei tedeschi di aprire quel fronte, mica 
gliel'ha ordinato il dottore no?
Se fai uno sbaglio tattico sei scarso ..... e' come dire .... se non mi 
avessero trovato scoperto e segnato il gol in contropiede avrei vinto io 
..... e che cavolo vuol dire?
:-))

 filo con loro.
Parole sante. Ma nel 1997 si sono salvati perche' due anni prima avevano
fissato la moneta al dollaro. Fra pochi mesi saranno costretti a
sganciarsi e sara' interessante assistere all'evolversi della situazione,
soprattutto perche' ai problemi di ordine finanziario-bancario
(che pochi sembrano intuire) potrebbero aggiungersi quelli di ordine
sociale. Il divario economico fra regioni interne e regioni costiere e'
abissale, il governo centrale sta perdendo il controllo delle periferie e
un aumento della disoccupazione come conseguenza alla frenata
dell'inflazione potrebbe portare ad un forte scossone.
I moti del mese scorso contro il Giappone erano ovviamente manovrati dal
governo per valutare un diversivo da offrire all'opinione pubblica.
Per quanto riguarda gli US... beh... possono fare affidamento a risorse
che non si limitano al solo campo economico...

 Se fai uno sbaglio tattico sei scarso .....
Vero è, ma una volta entrata in guerra l'Italia, il conflitto 
Russo-Tedesco era francamente poco evitabile. I Russi avrebbero 
possibilmente chiuso un occhio (sul breve periodo) davanti alla 
spartizione dei Balcani tra Hitler e Mussolini, ma non avrebbero mai 
permesso agli Italiani o ai Tedeschi di impossessarsi degli Stretti. Se 
pure le truppe dell'Asse si fossero fermate in Tracia, i Russi sapevano 
benissimo che se i Britannici non fossero stati nel Mediterraneo in 
condizioni tali da difendere la convenzione di Montreux, i Turchi, posti 
di fronte all'aut aut tra condividere il controllo degli Stretti con i 
Tedeschi o con i Russi, avrebbero capitolato ai primi, ed è per quel 
motivo che già prima dello scoppio della guerra Molotov aveva iniziato a 
pretendere basi navali da Saraçoğlu. Personalmente mi sembra plausibile 
che Hitler&co. abbiano deciso di dare l'avvio all'operazione Barbarossa 
prima di aver terminato la pratica Britannica perché si erano certamente 
convinti dell'inevitabilità del conflitto anche sul breve periodo.
Se l'Italia non fosse entrata in guerra contro la Francia, è possibile 
che i Tedeschi si sarebbero lanciati prima nell'operazione Alarico, ma 
una volta capitolati Italiani e Francesi, ci saremmo trovati più o meno 
nella stessa situazione di nulla capacità Turca di mantenere lo status 
quo sugli Stretti in mancanza dell'appoggio Britannico, e, come si sa, 
la natura ha orrore del vuoto.


Se mia nonna avesse avuto le ruote, io sarei una carriola.

 Se mia nonna avesse avuto le ruote, io sarei una carriola.
Un'evoluzione o un'involuzione?


>bah, a giudicare dall'ultima guerra mondiale mica tanto .... :-))
Per l'angolo della storia.....
Parlando di Cina , è un esempio luminoso di come gli europei fanno le
guerre, l'imperialismo.
La cina venne piegata con la 'politica delle cannoniere' , le armi a
supporto
degli affari per poter stipulare dei contratti commerciali vantaggiosi
( i cosidetti trattati diseguali).
Vedi le due guerre dell'oppio , la prima per togliere i freni alla
vendita, la seconda
per obbligarli a importalo dai possedimenti indiani degli inglesi.
Ancora negli anni 80, l'unica fabbrica cinese di birra era un residuo
di una operazione
coloniale tedesca.
La chiave fù comunque la tecnologia: noi avevamo corazzate a vapore,
loro no.
Già alla vista della prima nave i mandarini cinesi si resero conto che
le cose stavano per mettersi molto male.

Adesso gli Europei costruiscono aerei senza pilota, i Cinesi investono
una parte consistente del pil in armamenti (più alta di quanto
dichiarato ufficialmente, stando alle dichiarazioni di Rumsfeld).
Appena la Cina mette le mani su Taiwan scatta il guerrone.


Cioe' spianiamo il pianeta :-))
I cinesi hanno gia' da un po' vettori intercontinentali a testate 
multiple .... non ne hanno tantissimi ma spianerebbero diverse citta' 
degli USA (acnhe della costa atlantica) e dell'Europa, per non parlare 
dei sottomarini atomici. Certo, poi gli USA possono spianare la Cina 
.... ma non ne verrebbero fuori bene neanche loro e neanche noi questo 
e' poco ma sicuro. 
I cinesi non hanno ancora l'arsenale atomico della Russia, ma sono gia' 
abbastanza armati per sfasciare il mondo in una guerra totale.
PS: Nessuno lo dice, ma in una guerra nucleare secondo me i vettori 
balistici servirebbero quello che servirebbero. Non mi meraviglierei 
affatto se in tutte le grandi citta' europee e degli USA ci fosse gia' 
un ordigno da armare in remoto via satellite o via internet.

Gli USA hanno le armi atomiche ma non le hanno usate per spianare
l'Iraq. Non perchè gli sta a cuore la sorte degli iracheni ma perchè
sono intervenuti per controllare un area strategica, quindi gli serviva
che almeno i pozzi stessero in piedi. Non è detto che una guerra
moderna preveda la distruzione della terra, si combatte per la
spartizione del mercato mondiale, non per distruggerlo. Tu vai a caccia
con un bazooka o con un fucile? La lepre la vuoi uccidere per
mangiarla, non la vuoi vaporizzare.


A meno che la lepre non rompa i coglioni e non si voglia far beccare.



Cioe' secondo te con una guerra convenzionale gli US potrebbero tener 
testa a 1,4 miliardi di cinesi?
E anche se fosse, messa alle corde la Cina non userebbe tutto quello che 
ha? Cioe' lascerebbero bombardare Pechino e Shanghai?
 
 

Gli USA da soli forse no, in ogni caso i giocatori in campo dalle
dimensioni continentali sono USA, Europa, India e Cina (se si vuole
anche Russia e Brasile), le possibili future alleanze appartengono alla
fantapolitica. Secondo me nessuno ha l'interesse di vaporizzare
l'altro, è chiaro che nel delirio belligerante la cosa può sfuggire
di mano. Infatti Mao aveva fatto uno studio sugli effetti di una guerra
mondiale nucleare e non era più di tanto preoccupato perchè si
sarebbero salvati 300milioni di cinesi, avrebbero pensato loro a
ripopolare la terra. Comunque quando lo sviluppo indo/cinese sarà a
giunto a maturazione e incominceranno a esportare capitali oltre che
merci, ci si accorgerà che il mondo è molto piccolo e la classe
dominante, che io sappia, non ha altri metodi per risolvere le
questioni se non la guerra.


Non e' mica vero. Dimentichi che la cina finanziariamente ha i piedi 
d'argilla. Piu' del 50% dei debiti in Cina sono considerati "bad 
debt" ... il punto e' che prima di fare una cosa del genere gli US 
devono dare una stretta monetaria e finire di farsi finanziare dai 
cinesi come negli ultimi anni. 
Del resto sono cose gia' viste ..... non penserai che la crisi delle 
tigri asiatiche del 1997 sia una cosa casuale?

questioni se non la guerra.
Le due guerre mondiali sono eccezioni, dopo Napoleone quasi tutte le
guerre
sono state limitate e a matrice economica. A meno che non ci sia una
matrice etnica lo
'spazio vitale', ma non è questo il caso.
Gli usa non hanno palle di avere molti morti, sono ancora che si
lamentano per
i 50.000 del Vietnam e stanno vacillando per i 1.000 in Iraq.
Invece è perfettamente immaginabile un qualcosa a sfondo economico.
Un embargo è una mazzata, senza accesso al mercato globale
oggi vai in rovina, pensa alle materie prime.
La Germania non ha perso la Grande Guerra sui campi di battaglia , ma
quasi tutto per via dell'embargo. La Germania tento la stessa cosa
contro UK ( la guerra degli u-boat)
sia nella I che nella II.

 un ordigno da armare in remoto via satellite o via internet.
Hai letto qualche traduzione di prima mano Metal Firtina (la Tempesta di 
Metallo)? :-p
http://www.csmonitor.com/2005/0215/p01s04-woeu.html
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/FF6FC2AA-1876-494E-97E9-570A22F76B3C.htm
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A parte il fatto che le due guerre mondiali hanno causato milioni di
morti, numeri mai visti prima, e che chiamarle "eccezioni", come se
fossero state una quisquilia, mi sembra un'analisi grossolana, il fatto
che fino ad adesso non ci siano state guerre ad alta intensità non
significa che non ci saranno mai. Dal fatto che tu non abbia mai visto
una guerra in casa tua deduci che non esisteranno mai più. Allora
anche un bambino palestinese è autorizzato a pensare che la vita è
avere carri armati che girano per strada e tirare sassi ai soldati,
visto che non vede altro da quando è nato (è un esempio, non è
propaganda palestinese). Leggiti le cronache fine '800, la belle
epoque, la tecnologia, l'uomo proiettato verso il futuro, l'uomo che ha
superato la barbarie della guerra, roba medioevale quella. Poi ci sono
stati 50 anni di macelli.
Tutte le guerre hanno una motivazione in qualche modo economica, e
anche la ricerca dello "spazio vitale" a cui accenni ha una motivazione
economica, una nazione in grande espansione economica che non possedeva
un adeguato potere politico (poca influenza, poche colonie). Quando la
Cina avrà un PIL che le permetterà di reclamare uno spazio di
influenza, su Taiwan, sull'Indocina o anche in Medio Oriente, voglio
vedere cosa faranno US e Europa: o declinano pacificamente e accettano
di retrocedere a vassallo della nuova potenza, oppure danno la parola
alle armi.

La Cina comunque continua ad attirare capitali, cosa intendi con crisi
non casuale? Considera poi che banche centrali asiatiche hanno in mano
una notevolissima quota di T-Bond US, non saprei quantificare la leva
che hanno in mano. Comunque dissesti finanziari e crisi economiche
solitamente acuiscono i rapporti tra nazioni.

 
http://punto-informatico.it/p.asp?i=53386&r=PI
Fa il paio con il giornalista del TG2 che in un servizio su un ricco 
Cinese che si era ricostruito un castello francese fuori Pechino poco 
fa' commentava "simbolo di una crescita economica di cui il resto del 
mondo farebbe volentieri a meno". Ipocriti passacarte, decenni a fare 
servizi strappalacrime sui poveracci delle bidonville nei paesi in via 
di sviluppo, ma quando qualcuno rialza la testa giů a fare i menagrami 
..
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