Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: Il natale

mi rivolgo a tutti ma in particolare a Michele Amato, perchè in un post che
adesso non trovo mi disse del natale che per noi Bahai è valido solo nel
senso di trascorrerlo con i parenti.
Mettiamo il caso di essere una famiglia media che festeggiava il Natale e
che poi è divenuta tutta Bahai e di non avere parenti cattolici.
Mi chiedo se in questa situazione festeggereri il Natale.
E mi chiedo anche perchè ci debba essere quasi un boicottaggio da parte di
certi Bahai verso tale festività.
Perchè c'è una differenza di non poco conto tra il Natale e tutte le altre
festività cristiane che non può essere trascurata dai Bahai.
Il Natale è un momento d'unione.
Pur limitata perchè solo nei paesi occidentali, pure il Natale rappresenta
un pò l'evasione dall'egoismo per essere almeno per un momento piu' buoni
'almeno nell'idea'.
Non dovremmo considerare il Natale come una festività prettamente cattolica
perchè lo spirito natalizio comprende in sè componenti che non sono
evidentemente di provenienza cristiana, come babbo natale. Anche il periodo
in cui viene fatto è speciale perchè col freddo si usa mangiare cibi piu'
grassi e buoni, economicamente la persone stavano meglio, le giornate piu'
buie e stellate che risaltano le luci, la neve ecc. sono tutti fattori che
rendono il periodo con un alone magico. Alcuni sostengono anche che il 25
dicembre era anche la data di una festività pagana precristriana.
Mi chiedo se è giusto da Bahai non riconoscere tutto questo.
Mi sembra invece che dovremmo sostenerlo, o per lo meno guardare con piacere
i lati positivi.
Faccio un esempio diverso per chiarire il mio concetto:
supponiamo che la nazionale di calcio vinca i mondiali. Cosa fa un Bahai?
non festeggia
perchè dice che non dovremmo gloriarci di amare la nostra patria ma
piuttosto il mondo intero?
Voglio dire che sebbene siano tutte forme di unità limitate pure dovremmo
apprezzarle, non boicottarle.
Altro esempio:
la canzone di John Lenon, imagine, auspica un mondo di pace senza religione.
Cosa dovremmo fare disprezzarla?
Ma lo spirito che si coglie a me sembra proprio Bahai.
Pietro

Caro Pietro, ti rispondo con questo articolo del giornalino scolastico della
nostra scuola, la cui capo-redattrice sono io. Il giornalino si intitola Il
Farfallone e ha dedicato una intervista alla nostra prof di religione.
Be,' diciamo che l'intervista l'ho realizzata io servendomi di un foglio di
notizie che lei mi aveva passato.
Infondo l'articolo ti da ragione. Il Narale è una festa pagana, ma nello
stesso tempo è una festa simbolica.
IL NATALE E LE SUE RADICI
Ormai siamo quasi a Natale, che  è una festa molto importante per la cultura
cristiana, perché ricorda la nascita di Gesù, il Figlio di Dio, Colui che
salva l'umanità dal peccato.
E proprio per questo, noi del Farfallone abbiamo intervistato la prof. di
religione Mariani, che ci ha dato dei chiarimenti e delle spiegazioni sull'
origine del Natale.
Farf.: - Prof, visto che il Natale si avvicina, vediamo di chiarire alcuni
punti storici: il 25 dicembre è proprio la data della nascita di Gesù?
Prof: - No. La vera data della nascita di Gesù non si conosce con certezza.
Il 25 dicembre è la data di nascita e festeggiamento di personaggi divini
precedenti la comparsa di Cristo: iI Dio Horus egiziano, il Dio Mitra
indo-persiano, il Dio babilonese Tammuz/Yule e Shamas; sempre il 25 dicembre
veniva festeggiato l'Invictus Sol Elagabalus a Emesa e il Dio Sole
Dusares/Helios a Petra. In tale data viene accreditata la nascita anche di
Zarathustra e Khrisna, Dioniso, Adone, Attis. Alcune celebrazioni le
troviamo nell'antichità addirittura in Messico ed in India. Basti pensare
che in corrispondenza dei nostro 25 dicembre, le popolazioni azteche e
pre-azteche celebravano la nascita del Dio del Sole Huítzilopochtli e di
Bacab nello Yucatan.
Tutto questo perché il 25 dicembre il sole, dopo il solstizio d'inverno,
comincia il suo ritorno nei cieli boreali. Il giorno, dopo aver raggiunto la
sua durata più breve rispetto la notte, comincia ad allungarsi di nuovo. L'
allungarsi della giornata simboleggia il ritorno della vita.
Nell'emìsfero Sud invece, essendo le stagioni rovesciate e cadendo quindi il
solstizio d'inverno in Giugno, vi era la Fiesta dei Sol (Inti Raymi - 24
giugno) delle antiche popolazioni incaiche e pre-incaìche, festa ancor oggi
ceiebrata in Perù e nella regione andina.
Farf.:- Quando  si festeggia per la prima volta il 25 dicembre?
Prof: - IL 25 DICEMBRE DEL 330 D.C.
L'Imperatore Costantino, che era, e rimase, anch'egli un cultore del Dìo
Sole, abbracciando la fede cristiana, trasformò nel 330 la festa del Sol
Invìctus del 25 dicembre in Festa Cristiana. In precedenza  Costantino aveva
cambiato anche il nome del primo giorno della settimana festivo: da Dies
Solis (il venerabile "giorno dei Sole) a Dominus, (giorno dei Signore).
Questi cambiamenti non furono sempre graditi, tanto che nel centro-nord
Europa è rimasto l'antico nome di giorno del Sole (Sunday tra i Sassoní,
Sontag tra i germanici). Nel 337 Papa Giulio I ufficializzò la data dei
Natale da parte della Chiesa Cattolica, come riferito da San Crisostomo nel
390:
 La scelta della Chiesa di Roma di far coincidere la nascita di Cristo con
la festa pagana più celebrata fu un tentativo di rispondere alla grande
partecipazione che il culto dei sole conservava tra la popolazione
dell'impero, adattandolo il culto alla nuova religione.
Nei primi tre secoli dei Cristianesimo, la nascita di Cristo aveva date
diverse, fra cui il 6 gennaio; quest'ultima data poi si affermò in oriente e
da lì giunse a Roma fino al cambiamento deciso da Costantino e poi
ratificato dal Papa Gíulio I. Altre Chiese cristiane, come quella ortodossa,
copta, armena, continuano invece a celebrarla il 6 gennaio (Epifania =
Annunciazione)
Farf.: Ma si può tentare una ricostruzione della vera data della nascita di
Gesù?
Prof:- Una ricostruzíone recente e attestata della data di nascita di Gesù è
stato fatta.
Chì stabilì che Cristo nacque nell'anno 1 fu il monaco Dionigi il Piccolo
nel secolo VI, al quale risultava dai suoi calcoli che Gesù fosse nato in
corrispondenza dell'anno 754 dalla fondazione di Roma. La sua datazìone è
quella attualmente in uso. Gli storicì hanno ampiamente dìmostrato che è una
data errata.  Luca, nel suo Vangelo, scrive che Gesù era nato durante il
censimento di Quirino, funzionario romano in Siria. Quiríno però fece due
censimenti, uno nel 6 d.C. come governatore, l'altro nel 6 a.C. come
funzionario. Gli storici prendono quindi il 6 a.C. come data di riferimento
per ulteriore indagine.
Quando nel 330 d.C. l'mperatore Costantino stabilì la celebrazione in tutto
l'impero del Natale cristiano ìn luogo della festa del Sol Invictus (in
occasione delle cerimonie per la nuova capìtale dell'impero, Bisanzio)
accadde che il Natale fu celebrato due volte in quell'anno: il 6 gennaio
come da tradizione ìn Bisanzio e poi ancora il 25 dicembre come da decreto
imperiale che fissava il definitivo cambiamento. Così l'anno 1079 dalla
fondazione di Roma diventa l'anno 1080, grazie a questa doppia celebrazione.
I ricercatori hanno quindi stabilito l'anno di nascita di Crìsto nel 7 a.C;
poi hanno cercato la conferma astronomica, rìchiamandosi ai passi dei
Vangelo di Matteo. Matteo era un uomo istruito formatosi alla scuola dei
Caldei, i più competenti in materia di astronomia. In nessun testo religioso
orientale o occidentale, compresi i 72 Vangeli, tra riconosciuti ed
apocrifi, si parla di cometa o di stella in occasione della nascìta con
esclusione di quello di Matteo. Solo gli annali cinesi registrano un
fenomeno luminoso proprio nel 7 a.C.
.Glí astronomi utilizzando la simulazione al computer sono riusciti a
riprodurre il fenomeno celeste che avvenne sui cieli notturni della
Palestina: non sì trattava di una stella, men che meno cometa, ma di una
straordinaria congiunzione dei pianeti Gíove e Saturno, che per diffrazione
della luce risultavano 5 volte più luminosi della somma delle singole
sorgenti, come due volte la luna piena. Questi due pianeti apparvero così
vicini da sembrare un'unica stella: è un fenomeno che si ripete ogni 850
anni.
Era la notte del 13 novembre dell'anno 7 a. C.

 Era la notte del 13 novembre dell'anno 7 a. C.
Carissima Maria,
interessantissima questa cosa.... poi detta da un prete....
visto che ci siamo spiego come si arriva a una data molto
simile nella definizione del mese di nascita.
I vangeli spiegano che la madre di Giovanni Battista era
sterile e che il marito non credette all'annuncio divino
della sua gravidanza e perciò venne ammutolito proprio
mentre serviva al tempio nel su mese di turno
sacerdotale...
nei vangeli si spiega anche che Maria appena incinta andò a
visitare la madre di Giovanni che era gravida di sei mesi
legando le due date a partire dal mese di servizio
sacerdotale della famiglia del padre di Giovanni si
arriva alla deduzione che Gesù nacque [se le gravidanze
furono regolari] in un periodo di 29 giorni [mese
lunare del calendario luni-solare ebraico] che cadeva
tra la fine di ottobre e i primi di novembre quindi a
rigore la cosa è perfettamente compatibile con questi
altri studi astronomici
Curiosamente, come si sa, il Bab e Bahà'u'llàh sono nati
proprio nello stesso arco di tempo dell'anno in cui
probabilmente nacque Gesù
un abbraccione.



non è un prete, è una bella ragazza sposata che però non riesce ad avere
figli, nonostante li desideri.
Come abbiamo discusso in un thread ormai lontano riguardo al rapporto
abbigliamento-figli, le ho consigliato di non portare  sempre i pantaloni,
come lei fa, e mi ha risposto che aveva già avuto questo suggerimento anche
da altre persone ......
Mi ha fatto aggiungere nel giornalino che il 25 dicembre era anche la festa
del Sole per gli ebrei. Io sono rimasta molto perplessa, ma ho ubbidito. Non
sapevo che gli Ebrei avessero una festa del Sole.
Ciao. Maria

Ho sentito alla TV che i giapponesi festeggiano il Natale anche se non sono
cristiani, perchč hanno importato questa tradizione dagli USA. Per loro č
solo luci e regali.
Non  confondono il sacro con il profano: č puro profano.
Io penso che il Natale sia soprattutto la festa dei bambini, dove non ci
sono non ha significato, ma dove ci sono porta molta allegria.  Forse questo
č in rapporto con la sua simbologia piů vera: il ritorno della luce.
Ciao  Maria

 Ciao. Maria

 un carissimo saluto.
ciao, Pietro.

 è in rapporto con la sua simbologia più vera: il ritorno della luce.
Come hai ragione!! Vedere mio figlio che prepara l'albero e il Presepe con
la mamma è l'unica cosa che da' senso al *mio*  Natale.
Ciao  Maria
e tanti cari saluti
Alberto

 pensi del capodanno?
dalla mattina penso con "ansia strategica" al posto giusto
dove mettere la macchina assolutamente al sicuro
dai botti che le cadano sopra....
i botti mi disturbano e vivo assediato questa triste
prova generale di guerra.... tra le altre cose mi è
capitato nel passato di vivere il periodo in sala
operatoria e vedendo la gente mutilata che ritornava
dalla guerra credo di non avere neanche tanto torto...
di solito sto in piedi a capodanno e verso le due quando
scema la canea allora mi dico: meno male anche
quest'anno è passata.
abbraccioni.


 Non  confondono il sacro con il profano: è puro profano.
Carissima Maria,
in Giappone non c'è mai stata una religiosità moderna...
è come se la religione degli antichi romani fosse
perdurata per secoli....
anche quel po' di buddhismo è penetrato lì filtrato e
rielaborato in modo assai simile alle religioni ancestrali
per merito di un monaco del 1.300 dopo cristo che
l'ha molto adattata alla religione tradizionale shinto
e più che altro diventa una icona familiare per portare
"buona fortuna" alla famiglia
non c'è nessuna difficoltà, dunque, a seguire Dei e
forze positive e benauguranti venute anche da fuori
come nel caso dei miti natalizi occidentali
abbraccioni.
