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Titolo: visita fiscale per berlusconi

Ho visto di sfuggita la rassegna stampa stamani alle sette prima di
uscire di casa.
Mi pare di aver capito che il giudice che indaga sull'aggressione a
Berlusconi abbia disposto un accertamento medico sulle ferite
riportate a causa dell'aggressione con il lancio dell'oggetto sul
viso.
Probabilmente si tratta di una cosa di routine: visto che c'è un
procedimento penale occorre accertare l'entità di queste lesioni.
Però la notizia la riportavano in prima pagina Libero e Il Giornale,
presentandola come un nuovo attacco dei giudici contro il PresDelCons.
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FabMind

 presentandola come un nuovo attacco dei giudici contro il PresDelCons.
Che giudici malfidati, Berlusconi e' uomo d'onore, se ha detto che si e' 
fatto molto male e' sicuramente vero! ;-)

 fatto molto male e' sicuramente vero! ;-)
Ovvio.
Adesso però il medico incaricato dal giudice dovrà stabilire l'entità
del danno per poi commisurare l'eventuale pena.
Naturalmente Ghedini e compari avranno prodotto di già un documento
dei medici di Berluschione, ma evidentemente il giudice ha ritenuto
opportuno far verificare la cosa da un medico incaricato dal
tribunale.
Magari approfondirò la cosa e per ora sono solo faccende che immagino
sulla base della notiziola appresa di sfuggita. Ma considerando le
voci di complotto che girano (alle quali non credo...) è interessante
seguire l'evoluzione.
--
FabMind

 seguire l'evoluzione.
Nel caso di lesioni, l'Ospedale ha l'obbligo di segnalare alla Procura della 
Repubblica tutti quei casi di lesioni la cui prognosi supera i 10 gg. 
ricorsi al suo Pronto Soccorso.
Nel caso, ma qui non sono sicuro, la prognosi sia superiore ai 15/20 gg.  la 
P.d.R., prima di aprire un fascicolo contro chi ha provocato le lesioni, 
anche in assenza di querela della parte lesa, deve accertare, tramite periti 
da lui scelti, l'entit� e la gravit� del danno inflitto e/o causato data 
l'esistenza di un' ipotesi di reato.
Praticamente la procedura � simile a quella della visita peritale da parte 
delle assicurazioni in caso di denuncia di sinistro. Non basta la fattura 
del carrozziere, ma � necessaria la costatazione del danno da parte 
dell'istituto assicurativo.
Ecco un estratto della normativa:
" - Lesione personale lievissima: se la malattia ha una durata non superiore 
a venti giorni,
il delitto � punibile solo  a querela della persona offesa.
- Lesione personale lieve: se la malattia la malattia dura da 20 a 40 
giorni,
� perseguibile d'ufficio, il referto � obbligatorio, pena da 3 mesi a 3 
anni.
- Lesione personale grave: se la malattia o la incapacit� ad attendere alle 
proprie occupazioni supera i 40 giorni oppure vi � stato pericolo di vita 
per la persona offesa oppure si � prodotto un indebolimento permanente ad un 
senso o ad un organo.
� perseguibile d'ufficio, il referto � obbligatorio, la pena � della 
reclusione da 3 a 7 anni."
Da considerare anche  se la natura del danno sia ravvisabile in lesioni o in 
percosse il che comporta una distinzione prevista dei due reati.
Insomma, il P.R. non fa altro che il suo dovere, dato che, cosa che 
moltissimi ignorano, non � un semplice accusatore ma colui che "rappresenta 
in nome e per conto lo Stato" e quindi deve accertare la verit� dei fatti 
prima di istruire un procedimento giudiziario. Tutto qui. Strano che si 
scaldino tanto, anche perch� la stessa vittima invit� l'A.G. ad intervenire 
con durezza nonostante lui avesse perdonato.
Un paradosso  sia che le lesioni siano state lievi sia nel nel caso di 
lesioni gravi. Dato che nel primo caso, non sporgendo querela, non ci 
sarebbe stata azione da parte dell'A.G., e nel secondo caso dato che 
l'assenza di querela non avrebbe impedito l'azione legale.
La legge in fondo, anche se non sembra, quando non viene impedita � uguale 
per tutti.

 proprie occupazioni supera i 40 giorni
Pare che la faccenda sia proprio lì.
Nel referto ospedaliero la prognosi fu di 25 giorni, mentre in quello
successivo del medico personale di berlusconi la prognosi certificata
è stata di 80 giorni.
Siccome il reato cambia, il giudice ha disposto la perizia.
Ma se si leggono le prime pagine di Libero e Il Giornale di oggi si
possono leggere i titoli assurdi quali "Adesso indagano anche sui
cerotti del Presidente".
--
FabMind

 per tutti.
C'e' qualcosa che non mi e' del tutto chiaro in questa visita fiscale.
Comprendo benissimo che sia nomale e sia giusto che prima di valutare
l'eventuale pena per un'aggressione si debbano valutare i danni
Apro una parentesi
A me sembra anche che il magistrato abbia chiesto di poter "valutare
correttamente l'entita' delle lesioni e conseguentemente valutare
altrettanto correttamente le conseguenze penali per l'aggressore"
mentre Ghedini&Co l'abbiano interpretata (coda di paglia?) come una
richiesta "per vedere se e' vero che lo hanno colpito con un duomo
vero o uno di gommapiuma" ma questo e' un altro discorso
Chiudo la parentesi
Quel che mi suona poco comprensibile e' il motivo per cui fare questa
richiesta ora
Mi spiego meglio: se io e te litighiamo e io ti tiro un duomo in testa
producendoti un bernoccolo guaribile in 3 settimane una visita medica
fatta tra 5 settimane ti troverebbe in splendida forma e senza alcun
segno. In parole povere a far testo sarebbero quindi i referti medici
redatti appena dopo il mio lancio. Percio' la visita sarebbe del tutto
inutile.
Allo stesso modo nel caso specifico di Berlusconi/Tartaglia che senso
avrebbe mandare una visita ora?
Ritengo quindi piu' probabile che il magistrato non abbia affatto
detto di voler mandare ora, dopo oltre un mese dai fatti, il medico
fiscale a casa Berlusconi ma piuttosto abbia dichiarato qualcosa del
tipo che prima di procedere penalmente contro l'aggressore avrebbe
dovuto valutare il danno (ovvero far valutare dai periti del tribunale
i referti redatti a suo tempo). Ma siccome in quel caso la notizia era
troppo banale o meglio era una non-notizia sia stato piu' comodo per i
giornali riadattarla in modo che sembrasse una vera e propria visita
fiscale.
Cosi' han fatto contenti sia quell del partito che dice che i
magistrati ce l'hanno con Berlusconi sia il partito di quelli che
sostengono la teoria del complotto e del duomo di gomma
saluti
Mario

 cerotti del Presidente".
Io veramente, uso Foxy 10 piani di morbidezza :) :)

 sostengono la teoria del complotto e del duomo di gomma
che gli editori dei giornali :)
Cmq per me avere fiducia  nella magistratura non � un'utopia principalmente 
perch� � l'unico sistema che si oppone alla delinquenza anche se, come in 
tutte le cose,  ci sono stati, ci sono e ci saranno casi di ingiustizia ma 
la magistratura � composta da uomini e gli uomini non sono infallibili.
Ciao,
Nicola

  riportavano in prima pagina Libero e Il Giornale
certo, lo sanno che era tutta una montatura, e se si venisse a sapere?

 "Adesso indagano anche sui cerotti del Presidente".
cerotti che non sono posizionati nel punto stesso dei tagli?

 inutile.
Se io dico che mi hai rotto il setto nasale, il risarcimento che tu mi 
devi e' piu' alto che si mi hai solo causato un livido, ma solo se il 
setto nasale mi si e' effettivamente rotto. E questo (come altre cose) si 
vede perfettamente dopo un mese.
-- 
sono superman, chi e' superman ? a me mi fa 'na pippa superman

 grazie all'effetto emotivo.
per non parlare del fatto che si possa scoprire che sotto i cerotti ci sono 
i segni del lifting. 

 sono i segni del lifting.
E se fosse per farsi rimborsare il lifting?
Ormai ci dobbiamo aspettare di tutto.
-- 
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/
 

 Ormai ci dobbiamo aspettare di tutto.
be', che quella spesa sarebbe sarebbe stata addebitata al povero tartaglia 
lo davo per scontato. 

 quasi cavargli un occhio.
Se fosse stato di granito massiccio, il suo peso sarebbe stato all'incirca 
di 300 gr. Un oggetto di 300 g. scagliato con forza da una distanza di circa 
4 o 5 metri avrebbe avuto un effetto devastante sul volto di una persona, 
cosa che invece non c'� stato. Dalla natura delle ferite l'oggetto avr� 
pesato al massimo 50 gr. Naturalmente i primi a cedere, non avendo la 
possibilit� di ammortizzare l'urto sono stati i due incisivi, mentre sullo 
zigomo si � prodotto un leggero graffio. Il dubbio, a mio avviso, sussiste 
sulla rottura del setto nasale. Sar� stata una leggera lesione al massimo.
Ma non c'� nessuno a Milano che ha avuto la curiosit� di acquistare lo 
stesso souvenir in modo da poterlo valutare?


La chiave di volta della storia è quando lui esce dalla macchina e si fa
vedere tutto insanguinato, rigirandosi tanto per essere sicuro di essere
ben ripreso da tutti i cameramen.
Per non parlare della scorta che non fa partire la macchina a razzo, 
evidentemente
seguendo degli ordini ben precisi.

 stesso souvenir in modo da poterlo valutare?
Ce ne sono talmente tanti tipi che � difficile sapere esattamente quale
sia il modello da lancio.
-- 
Roberto Rosoni

 
http://tinyurl.com/yajyope
rivendico la preveggenza
mc^2

 fecali che sono i giornali di famiglia.
Ok, ma a 'sto cazzo di volgo ignorante non gli viene voglia di 
rispondere "ma se si � fatto male, che problema ha a farsi visitare?"
Carlo

 valutare?
Di gommapiuma non li vendono !


 gommapiuma :-)
:)
Gi� ma dove � finito questo prezioso oggettino?
Quello che mi sembra strano � che la stampa alternativa a quella di regime 
non ne parla. Ma forse � meglio non parlarne per evitare la nascita di un 
fronte di colpevolisti edi innocentisti che potrebbe nuocere a Tartaglia.
Occorre aspettare l'eventuale processo (ma se non c'� reato non c'� 
processo) o il dispositivo emesso dai giudici.

 Che giudici malfidati, Berlusconi e' uomo d'onore
ah, questo senza dubbio.

 Ma non c'ï¿œ nessuno a Milano che ha avuto la curiositï¿œ di acquistare lo
Sarï¿œ stato scagliato con forza, ma quando ha colpito aveva giï¿œ 
traiettoria discendente. Ad occhio sarebbe finito per terra un metro piï¿œ 
in lï¿œ. Chissï¿œ che non si possa calcolarne davvero la forza...
-- 
olï¿œ

 Chiss� che non si possa calcolarne davvero la forza...
Credo di si. Recuperando l'oggetto o con uno uguale.
Bisognerebbe entrare in possesso dei referti e poi si simula. Sono sicuro 
che esistano sw di simulazione presso i centri di medicina legale o al CIS.
O si fa la prova in maniera casereccia con la carne di porco. Conoscendo la 
distanza da cui � stato lanciato l'oggetto, si riveste la testa di un 
manichino con della carne di maiale, e si lancia. Si misura la profondit� 
delle ferite e si compara con quelle del referto, qualche calcolo e si ha la 
forza.
La carne di porco, per sua natura, � la pi� simile alla carne umana. Il 
difficile sar� trovarne di 73 anni per poi cospargerla abbondantemente di 
cerone :) :) :).
Ciao e perdonami l'ironia, CSI docet. Meglio ridere che continuare a 
piangere.
-- 

 La carne di porco, per sua natura, è la più simile alla carne umana.
sì, ma in questo caso si trattava di un tizio che al posto della
faccia ha il culo.
quindi per avere una simulazione più accurata il test andrebbe fatto
sulla pelle del culo del puorco.
--
FabMind

 traiettoria discendente.
Innanzitutto perche' e' stato scagliato verso il basso, altrimenti lo 
sorvolava.
Ma poi, come hai fatto a vederlo ? Per l'incidente di Massa sono riusciti 
a farci vedere nitidissima una molla che si muoveva a 300 all'ora 
rispetto alla camera, nel caso del duomo intravede solo una nuvoletta 
vaga.


 La carne di porco, per sua natura, è la più simile alla carne umana.
in  questo caso sarebbe perfetta per una simulazione. Specie il culatello.


 nuvoletta vaga.
Telecamere ad alta velocit� ed alta definizione per Massa, per avere la 
possibilit� di registrare anche i minimi particolari. Non dimenticare che le 
riprese video delle corse possono servire, in caso di incidenti per le 
perizie. Per il lancio del Duomo avere una camera HD sarebbe stato un grave 
errore ;).
Ciao.

 vaga.
Ho visto alla TV una ripresa frontale rallentata ma non troppo. La 
nuvoletta vaga e scura aveva traiettoria discendente.
-- 
olé

 
loreto, da buon complottista ti dico che questa è una minchiata colossale
m

 loreto, da buon complottista ti dico che questa è una minchiata colossale
Possibile, ma a me è sembrato così. Se capita guardo meglio.
-- 
olé

 possibilità di registrare anche i minimi particolari.
era una cameracar. Requisiti fondamentale sono essere leggera ed essere 
piccola (per l'aerodinamica). La qualita' viene dopo.
Per il nano, invece, si usano *solo* telecamere di alta qualita', perche' 
deve apparire alto e bello.




te l'ho detto. l'avesse tirato ad altezza d'uomo lo avrebbe 
sorvolato :-)))


 deve apparire alto e bello.
� vero il contrario, con l'HD saltano fuori mille piccoli difetti che
con il SD non si notano, � per questo che molte star di hollywood sono
caudte in depressione vedendo le loro immagini alla tv e sono corse ai
ripari.

 possibilitï¿œ di registrare anche i minimi particolari.
Non e' che dipende anche dalla distanza oggettovolante/camera ?
Per la velocita' angolare, dico.
frengo