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Titolo: MMPI

 ha scritto nel messaggio che č collegata al
MMPI qualcuno ha un link dove scaricare tale test e del software per fare le
relative valutazioni?
Grazie
paolo

 bugia.
In che senso? Vorresti cioè sapere come si misura la linea "L"?
Se è questa la domanda forse questo che ti scrivo può esserti utile:
L= menzogna
«Misura le tendenze del soggetto a falsificare i risultati del test allo
scopo di fornire un'immagine favorevole di sè e socialmente accettabile. La
scala è composta da 15 item il cui contenuto è caratterizzato dalla
negazione dei sentimenti di aggressività, carenza di autocontrollo, basso
conformismo. In realtà gli item sondano una quota minima di difetti presente
nella maggior parte della popolazione di conseguenza le persone che negano
fano supporre mancanza di sincerità.»
Alti punteggi:
-notevole dipendenza dal giudizio sociale;
-debolezza di carattere
oppure
-soggetti scarsamente motivati al test;
-soggetti sottoposti a selezione psicoattitudinale.
Bassi punteggi:
-autentica autocritica;
oppure
-esibizione dei propri difetti.
(tratto da Grnieri,A."Appunti di teorie e tecniche dei test di personalità",
Upsel)
Saluti

 Se č questa la domanda forse questo che ti scrivo puň esserti utile:
Dimenticavo .....
De piů non se pň 'dire, č materiale scientifico per soli psico......
Inoltre dubito che vi siano link 'unne puoi scaricare ciň, č illegale.
Saluti

 
Mi permetto di aggiungere che nelle scale supplementari dell'MMPI2 trovi 
anche la Fb (scala delle risposte casuali), anche questa informativa 
sulla validità del test.
Diego

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.19e80e525...@news.ngi.it...

Aggiungo anch'io che sul 2 le principali scale di validita'
sono 3 (se non ricordo male, delle quali si possono fare varie
interpretazioni: se a picco, se piatte etc...) a cui si aggiungono delle
scale minori: ci sono quasi piu' scale di validita' che di
misura di costrutti rilevanti :-)))))))
il tutto per la gioia degli psicometristi i quali sono la maledizione
degli psicologi ;-)
--
Ciao,
Marco
Felicita', mi accorsi di te dal rumore fatto quando mi lasciasti.

 relative valutazioni?
Il test è sotto copyright, per cui non trovi in giro materiale legale per la
somministrazione.
TI conviene adndare in una ASL nel dipartimento di Salute mentale e chiedere
se ti danno dei test per valutarli, ovviamente ocn lettera di rpesentazione
del tuo prof.
Ciao

 relative valutazioni?
Comprarlo presso la OS di Firenze, avendone ovviamente i titoli.


Vi ringrazio delle info ho avuto risposte esaurienti. Avrei preferito poter
fare un test dal vivo per vederne i risultati. La cosa che mi lascia un po'
perplesso è che tale test prende come campione di riferimento il popolo
americano che come mentalità e modo di essere e di proporsi non è come
quello italiano. Quindi mi sorge un dubbio se il test ha un riferimento come
descritto non è possibile che i risultati che se ne deducono siano sfalsati?
Capisco che in senso relativo rispettino una logica ma in senso assoluto
danno esito non criticabile, nel senso che se io ho una linea della bugia
alta, per lo standandard americano, non è detto che lo sia per quello
italiano e anche se esitono numerose persone in italia che hanno tale valore
elevato capisco che il mio esito è livellato con i più, ma non condivido che
tale lavore di L abbia un senso perchè ricavato con riferimento non
coerente.
Grazie Paolo.
Aspetto critiche..

quello italiano.
E' stato standardizzato per l'Italia, credo (ma potrei sbagliare di
molto) la prima volta negli anni 70; credo (come sopra) che la piu'
recente standardizzazione italiana sia di circa 5 anni fa.
-- 
ciao,
Elrond

 E' stato standardizzato per l'Italia, credo circa 5 anni fa.
Ti ringrazio comunque ho visto esisti di test con il riferimento
angloamericano ed è per questo motivo che cercavo info in modo da avere un
parere più attendibile ripetendo il test con linea di riferimento su base
italiana...
Se ci sono eventualmente novità o info più attendibili fammi sapere..
Grazie
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:r9c2ov83n892trkrt...@4ax.com...

Proprio così!
--
Vincenzo

 Proprio così!
Perfetto ho capito, ma come è possibile che nella maggior parte dei casi ci
siriferisca ancora allo standard americano.
Mi sono trovaro ha fare consulenza in uno studio di selezione del personale
e fino a quest'oggi utilizzavano come riferimento la media del popolo
americano.Non è forse ridicolo e privo di utilità...???
--
Paolo

 americano.Non è forse ridicolo e privo di utilità...???
Non riesco a capire cosa intendi con "utilizzare come riferimento la media
del popolo americano".
*Forse* quel che si faceva in quello Studio di Selezione del Personale era
di "prendere per buone" (nel senso di considerare accettabili ai fini di uno
specifico incarico di lavoro) alcune misure di alcuni tratti che si erano
rivelati "giusti/buoni/efficaci" anche in America ... ma allora non vedo
cosa ci sarebbe di tanto "privo di utilità".
Se -per es.- si sa che in America ha avuto successo come guardiano notturno
chi aveva punteggi alti a "introversione sociale" e "paranoia" ... perchè
"non dare per buono" che anche gli italiani aspiranti a fare il guardiano
notturno possano essere selezionati in base a *quei* parametri?
La "standardizzazione italiana" (una specie di "traduzione" dell'americano
MMPI alle significatività *italiana* degli items) non implica che
significhino cose diverse *i punteggi*: implica "solo" che lo stesso
punteggio può derivare da risposte italiane *diverse* da quelle americane;
ciò perchè -per es.- se in America "voler fare il fioraio" è significativo
(dico per dire e *per ridere*!) che si è "isterici" ... in Italia potrebbe
significare che si è "depressi". La standardizzazione comporta "la
traduzione" della risposta a *quello* item, dall'atteggiamento "isterico"
americano del voler fare il fioraio a quello "depressivo" italiano, ma "alla
fine" si distinguono comunque l'isterico ed il depresso, e si può benissimo
definire se va bene o no per qualche incarico di lavoro particolare.
Ciao :-))
--
Vincenzo

 del popolo americano".
Mi spiego meglio se come riferimento "essendo questo un test di personalità"
la linea media è riferita ad atteggiamenti mentali tipici del popolo
americano non è detto che tale media rispetti anche quella italiana...
Ti porto un esempio " C'è una domanda all'interno del test che chiede: Hai
problemi ad alzarti presto al mattina?" con le tre risposte, se tu rispondi
sì, in riferimento alla linea della bugia stai cercando di apparire diverso
da quello che sei. La mia considerazione è che se per lo standard amenicano
tale risposta significa appunto mascherarsi agli occhi di chi ci sta attorno
non è detto che per il riferimento italiano voglia dire la stessa cosa. Non
so se ho reso l'idea nel senso che usando un esempio stupido ed esagerato:
se una domanda fosse "ti piaciono i panini a colazione (traduzione
dall'inglese gli hot dogs)" e io rispondessi no (mentre per gli americani è
ovviamnete si) la mia risposta avrebbe un esito contrastante con la media e
quindi il mio profilo dal test risulterebbe sfalsato.. é questo il dubbio
che sollevo...
Paolo

da quello che sei.
Sicuro che quell'item rientri nella scala L? Mi sembra stranissimo: la
difficolta' ad alzarsi la mattina puo' essere vista, almeno a livello
statistico, come un elemento depressivo, ma non ne vedo l'aspetto di
falsificazione a favore dell'accettazione sociale. Anzi: se io dicessi
"mi alzo sempre sveglio e pimpante", potrei mentire per farmi stimare
uomo forte e vitale; ma se dico che sono un protozoo fino al secondo
caffe' sto invece ammettendo una debolezza
-- 
ciao.
Elrond protozoo

 che sollevo...
Il tuo dubbio è ben fondato ... ma la standardizzazione rimedia proprio a
*questo* errore possibile.
Provo a spiegarmi meglio, perchè credevo di aver già esposto questa cosa nel
post precedente ...
Utilizzo anch'io l'esempio dei hot-dog e dico (per dire e per ridere) che se
alla domanda "ti piacciono?" uno statunitense dicesse SI', si mostrerebbe
"conformista"; invece, un italiano che dicesse SI' anch'egli, sarebbe da
considerarsi *non-conformista*; (ciò nell'ipotesi che gli italiani fossero
davvero avversi a quelle schifezze amerikane ...)
Quando si "standardizza/*traduce* il test dall'americano all'italiano, non è
che si fa solo la traduzione del testo ... MA si cambia *la significatività
della risposta* ... e mentre in America quel SI' farebbe segnare "un punto"
alla presunta/qui-da-me-inventata "Scala di Conformismo" ... in Italia *non
si segnerebbe* il punto ... perchè l'italiano che amasse l'hot-dog *non*
sarebbe conformista!
Viceversa, e sempre in merito alla "Scala di Conformismo", se esistesse un
item che chiedesse "preferisci il vino alla birra?" ... l'americano medio
sarebbe conformista se dicesse NO ... mentre l'italiano sarebbe conformista
dicendo di SI': che preferisce il Chianti! :-)) Anche in questo caso, si
segnerebbe un punto in America per la risposta NO ... e un punto in Italia
per la risposta SI'.
E' questo il senso (e il contenuto tecnico) della
standardizzazione/traduzione.
Tutte queste "astuzie" e gli artifici tecnici di adattamento alle diverse
realtà socio-culturali rendono affidabile il test ... perchè alla fine
l'italiano che dicesse di non amare gli hot-dog e amare il Chianti
risulterebbe "conformista" ... *proprio come* l'americano che amasse gli
hot-dog e aborrisse il vino. E non ci sarebbe alcuno "sfalsamento del
profilo" ...
La (grossa) difficoltà della standardizzazione sta proprio nella "differenza
di significatività" della stessa risposta a seconda del modello culturale
... tanto che -mentre per le 13 Scale più usate (e per le 4 dei "factors"
principali) la standardizzazione è stata fatta e rifatta- per le
*innumerevoli* altre Scale si è (stati) alquanto meno solerti (eufemismo :-)
... e non si può essere sufficientemente certi che i punteggi -per es.- alle
Scale Speciali (americane) "Escapism" (che misura la predisposizione a
tentare la fuga in caso di detenzione), oppure "Adjustement to prison" (che
misura l'atteggiamento contrario all'evasione), oppure ancora "Impulsivity"
o "Acting out" ... misurino *veramente, in Italia* quelle componenti di
personalità "inventariate" dall'inventario di personalità americano! :-))
La difficoltà -come puoi ben immaginare- dipende dal fatto che
bisognerebbe -come fatto negli States!- associare *con ragionevole certezza*
il gradire hot-dog e vino ANCHE alla tendenza a segare le sbarre della cella
con un cucchiaio, e fare una corda con le lenzuola! I 357 items (della
versione ridotta del Minnesota) ... sono *sempre quelli* ... e ciascuno e
tutti devono/(dovrebbero) misurare *innumerevoli* componenti della
personalità ... e non è facile individuare per ciascuna componente di
personalità da *quale risposta di quali dei 357 items* essa componente sia
misurata ...
:-(((
Ciao, a te! Ciao a tutti!
(e beviamoci il Chianti alla salute di chi ce lo regala! :-)))
--
Vincenzo

che sollevo...
il test è stato standardizzato per l'italia..non mi pare ci sia da
aggiungere altro. Le domande che tu ti poni ora sono state affrontate e
risolte tempo fa da professionisti più competenti di te..io mi fiderei.
-- 
                       -=§=- Muzio -=§=-
***** on 
irc.Azzurra.org
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«...non sono gli uomini a tradire, ma i loro guai...»

 Elrond protozoo
:-o
--
Vincenzo (men che protozoo: per ricordarmi chi sono, la mattina mi servono
SEI caffè ...)

 di significatività" della stessa risposta a seconda del modello culturale:
Quindi il fatto che mi è stato spiegato che la linea di riferimento al test
era la "media americana" significa che nell'azienda di selezione del
personale non si usa un test stadardizzato "ITA". Altrimenti la linea media
sarebbe "lo Standard Italiano" in quanto vedento l'esito del test "anonimo
logicamente" mi è stato commentato dicendomi che il valore di media 4,5
(1-9) era livellato con il pensiero americano e fa tale test era dedotta la
linea della bugia su una scala da 1-7 e il tizio/a aveva 6. E' questo se ho
ben capito la tua spiegazione.Quindi alla fine il test in ogni caso è poco
attendibile in quanto nel caso specifico c'è un riferimento alla cultura
anglosassone.

 "Scala L".
Una domanda *simile* e' l'item n. 3: "Mi sveglio fresco e riposato quasi
tutte le mattine", item che pero' non appartiene alla Scala L, ma alle Scale
Hy e Pt. Preciso che pero' conosco solo la forma abbreviata del M.M.P.I.
--
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto di tutto ciò che ha visto e amato,
a cui ritorna continuamente anche quando percorra e sembri abitare un mondo
straniero (Francois René Vicomte de Chateaubriand)

personale non si usa un test stadardizzato "ITA".
se le domande del test sono in italiano, e mi pare che non si discuta su
questo, il test è la versione standardizzata per l'italia (OS Firenze). Tu
confondi standardizzato con tradotto forse...un test in genere non si
traduce (non questo almeno), si adatta alla tipologia di persona a cui si
somministra.


 anglosassone.
Non mi toccare il "Minnesota"! :-)
Il test è attendibilissimo! Se ne esce fotografati! :-)
Se ho capito ... in *quella* Azienda usavano il "formato americano" ... e
*sbagliavano*.
Ma erano i Consulenti che sbagliavano ... non il test!
Ciao :-))
--
Vincenzo (che di strumenti di indagine ... si fida solo dello MMPI ... e
della grafolgia ... ma vabbe' :-))


Ok finelmente mi sono spiegato eattamente il quella azienda usavano il
"formato americano" le domande erano in itliano ma la psicologa quando mi ha
presentato un esito mi ha detto "in riferimento alla media del popolo
americano il soggetto è ..." quindi i parametri di reiferimento sono
sfalsato .... ho capito giusto da quello che è nato in questa discussione
vero???
--
Paolo
Uno che di lavoro fa l'ingegnere....

 vero???
Se ho capito *io, a mia volta* :-))) ... č andata cosě!
Ciao! :-))
--
Vincenzo