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Titolo: Neurologi psicoterapeuti

Si è parlato più volte delle diverse formazioni che possono avere gli psi*. 
Sperando di non dire castronerie, mi pare che per diventare psicanalisti o 
psicoterapeuti si può partire sia da una laurea in psicologia che da una 
laurea in medicina.
C'è una faccenda personale che riguarda una persona che conosco (per i 
quattro lettori del mio blog: non è Bianca! :-). Questa persona è in cura 
presso un neurologo (se ho capito bene, cmq un medico) per disturbi che 
riassumerei con l'espressione imprecisa "esaurimento nervoso". Dopo qualche 
anno con alti e bassi (per fortuna molti alti e pochi bassi) a base del 
classico approccio neurologico (leggasi "medicine" :-), in un periodo 
particolare il neurologo ha espresso l'opinione che fosse il caso di passare 
alla psicoterapia, che avrebbe praticato lui stesso, avendo la relativa 
specializzazione.
Quando uno ha i titoli, per carità, deve poter esercitare. Però a me sta 
cosa dell' "hat-switching" (termine usato in ingegneria del software per 
indicare una persona sola che riveste più ruoli alla bisogna) in campo 
medico-psicologico un po' mi inquieta.
Qualcuno ha voglia di tranquillizzarmi? :-)
Ciao,
-- 
Francesco
www.pacoebianca.it

 Qualcuno ha voglia di tranquillizzarmi? :-)
Ci provo ma non so se ci riuscirò :-)
Tempo fa lessi su Internet un lungo e interessante articolo su questo 
argomento, cioè sui medici che "si cambiano il cappello". Non riesco a 
ritrovarlo e non lo ricordo nemmeno bene, ma metteva l'accento sulla 
questione della «mentalità». Diceva, in estrema sintesi, che la "mentalità 
psicologica" è diversa dalla "mentalità medica" nell'approccio al paziente. 
Per questo motivo, continuava, un medico specializzato in psicoterapia non 
si porrà con il paziente come uno psicologo con analoga specializzazione. 
Se, per giunta, le due figure si fondono (come nel caso che racconti), c'è 
il rischio che la "fusione" diventi "confusione", cioè che, per esempio, il 
medico psicoterapeuta finisca per fare più il medico (leggasi "medicine", ti 
copia la battuta :-) ) che lo psicoterapeuta.
Credo che quell'articolo non abbia tutti i torti, anche se andrebbe visto 
caso per caso. Io però, a naso, cambierei.
Ehmm... ma ti avrò tranquillizzato davvero?
dysk 

 Qualcuno ha voglia di tranquillizzarmi? :-)
... io ce l'ho avuta! :-)
Bisogna vedere se ci sono riuscito!
--
Vincenzo

 terapeuticamente per via-di-parola" [...]
Mmm... col tuo messaggio e quello di dyskolos mi sa che siamo 1 a 1 e io 
permango nel dubbio :-/ :-).
Però mi permetto di avanzare un'ipotesi molto pratica, essendo profano della 
"teoria". Partendo dal presupposto che l'esperienza sia importante (e credo 
siamo tutti d'accordo), a parità di anni di professione, lo 
psicoterapeuta-e-basta ha necessariamente più esperienza di psicoterapia 
rispetto a un medico-psicoterapeuta che usa la psicoterapia un po' come 
eccezione alla regola (magari non per deformazione, ma solo perchè chi ha 
già l'idea di affrontare una psicoterapia tende - ammettiamo pure 
erroneamente - ad andare direttamente dallo psicoterapeuta-e-basta e non 
dallo psichiatra-però-sai-lui-è-pure-psicoterapeuta).
Per esempio di questo qui mi è stato detto "quello imbottisce solo di 
medicine!". Lungi da me l'idea che ci siano medici faciloni che pretendano 
di curare tutto con gli psicofarmaci, mi rimane però il magari-ingenuo 
dubbio che egli possa essere più pratico di medicinali che di lettini...
-- 
Francesco
www.pacoebianca.it

 Ehmm... ma ti avrò tranquillizzato davvero?
Al contrario, mi fai pensare che ho ragione ad "agitarmi" :-). Però col 
messaggio di Vincenzo sto punto e a capo :-(.
-- 
Francesco
www.pacoebianca.it


Ma oggi non esiste più il medico onniscente. Oggi quando stai male, ti
fanno fare una serie di esami, così da fare la corretta diagnosi, e
poi si vede chi è capace di curarti. A mio parere uno psichiatra è
molto più capace di uno psicoterapeuta(o psicologo) a fare le
diagnosi, perché è un medico. Se non sbaglio anche Freud era medico e
si intendeva "di nervi". Vogliamo dire che il padre della psicoanalisi
era poco capace perché se ne intendeva "di nervi"?:)
Lo psichiatra(tanto per intenderci) può anche diagnosticare un
problema che è di competenza dell'endocrinologo e manda da questi per
far dare una terapia migliore.
Cmq, a mio parere, bisogna imparare un po' dalla medicina cinese(e
orientale in genere) e cioè cominciare a vedere il paziente nella sua
totalità(visione olistica). Il problema è che i medici spesso non
hanno tempo e competenza per avere un colloquio, così come lo
psicologo non ha competenza per capire se bisogna fare un esame del
sangue per es. A mio parere in questo campo c'è una grandissima
confusione. Che è dovuta a due fatti fondamentali.
1. Le psicoterapie non riuscivano a curare tutte le psicopatologie, la
depressione in particolare.
2. La psicofarmacologia solo negli ultimi decenni sta dando i suoi
effetti.
Questo ha creato due scuole di pensiero, e cioè gli organicisti contro
quelli che pensano che sia tutto curabile con la suggestione(la
parola).
Noi abbiamo la "coscienza" e non sappiamo cosa sia con esattezza: meno
male che esistono i neuroscienziati:) Poi notiamo che il cervello che
produce la coscienza non funziona bene perché magari c'è qualche
sostanza che non viene prodotta. Poi però si nota anche che un evento
bello o brutto può influire su questo cervello e la sua relativa
coscienza.
A me è sempre stato chiaro questo quadro "complesso", che viene spesso
ridotto. Tu tanto puoi trovare il tizio che pensa che si può curare
tutto con le parole(dimentica che l'organismo si aggiusta CHIMICAMENTE
da solo) e tanto il tizio che pensa che basta dare un farmaco e tutto
si risolve.
Questo neurologo di cui ci parli, deve essere una persona che la pensa
come me, se si è impegnato a fare anche da psicoterapeuta. E' un bene
che esistano persone come lui, che riescono ad avere una visione di
insieme PER CURARE certi mali.
E poi, anche se ti manda da uno psicoterapeuta, chi ti dice che questi
sia più capace di lui? A mio parere tutto si basa sul rapporto
empatico, è tutto lì il trucco.
Cmq io resto sempre dell'idea, che il paziente maschio deve andare dal
medico femmina, e che la paziente femmina deve andare dal medico
maschio: questo nei casi in cui il paziente(femmina o maschio che sia)
ha una forte personalità. Quindi la tua amica è un buone mani:)

 messaggio di Vincenzo sto punto e a capo :-(.
Beh, è quello che capita quando si deve prendere una decisione senza 
conoscere ;-)
Né io né Vincenzo conosciamo quel neurologo. Forse tu, tramite la 
eventuale-paziente, sei l'unico che può farlo. Anche se io mantengo qualche 
perplessità sul "cambio di cappello", rimane sempre il fatto che quello 
potrebbe essere un "ottimissimo" (non si può dire ma qui ci sta ;-) ) 
psicoterapeuta. Poi bisognerebbe anche valutare come si trova 
l'eventuale-paziente con quel medico neurologo.
In altre parole, vedi se riesci procurati qualche informazione supplementare 
utile alla presa di decisione :-)
Il buon vecchio passaparola può essere una metodo valido.
dysk 

 eccezione alla regola
Questo può essere, *se* un Medico "fa eccezione alla regola" e
saltuariamente "si cimenta" nella psicoterapia.
Se fa psicoterapia continuativamente come uno Psicologo-Psicoterapeuta, non
è (più) vero!
Nè è (necessariamente) vero che un Medico abbia la
deformazione-professionale farmacologica; conosco un mucchio di buoni Medici
che sono riluttanti a ricorrere ai farmaci anche nella terapie "ordinarie";
li prescrivono solo quando servono veramente, perchè sanno che molte volte
la patologia è "in testa" (o nelle male-abitudini di vita), e i farmaci
ordinari non possono avere alcun effetto se non quello "abituante" a cercare
fuori-da-sè l'oggetto onnipotente e deresponsabilizzante.
Medici quali questi ... tentano di fare psicoterapia, anche senza
dirsi/(millantarsi) Psicoterapeuti; e imho fanno bene a fare così  :-))
Ciao, Francesco :-))
--
Vincenzo

 ha una forte personalità. Quindi la tua amica è un buone mani:)
! :-)