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Titolo: Paranoja e ritardo mentale

Ho letto che la paranoia è associata ad un ritardo mentale in quanto è una
delle piu' arcaiche difese dell'io e quindi chi vi ricorre anche in vita
adulta denuncia un ritardo, che ne pensate?
Io conosco una persona a cui è stata diagnosticato un disturbo della
personalita' di tipo paranoide ma non è 'stupida' né mi pare ritardata è,
ovviamente, molto diffidente nel profondo, ma questa diffidenza nasconde
una stupidità o una immaturità di carattere oppure non c'entra nulla?
-- 
And if there were a God, I think it very unlikely have such an uneasy
vanity as to be offended by those who doubt His existence.
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Mai sentito una cosa del genere. A quanto ne so il livello intellettivo
non c'entra nulla con il disturbo delirante paranoideo o con il
disturbo di personalità paranoide.
E la questione dell'arcaicità delle difese non ha nulla a che vedere
con una "arcaicità" di funzionamento intellettivo, è soltanto un
pattern di reazione psichica di fronte a situazioni-pericolo (pulsione
intenra, evento esterno, o meglio entrambi).

 una stupidità o una immaturità di carattere oppure non c'entra nulla?
Chi ha un disturbo di personalità ha una grave compromissione del 
funzionamento sociale, dunque può apparire ritardato, stupido, strano. In 
particolare il Disturbo Paranoide nel DSM IV è classificato nel cluster A 
definito "degli strani ed eccentrici". Dunque non è inverosimile che un 
paranoide appaia immaturo o stupido. Questo lo giudica chi sta con lui, non 
è una cosa oggettiva. Quindi c'entra se così pensa la gente :-)
dysk 

 dysk
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 dell Io cadendo nel livello patologico?
Forse non ho capito bene la domanda ma così mi sembra mal posta. Infatti 
*tutti* utilizziamo meccanismi di difesa dell'Io. Alcuni sono più evoluti 
(come la razionalizzazione, l'intellettualizzazione e la rimozione) altri 
meno (come la proiezione, la scissione e il ritiro primitivo). A tutti, 
anche alle persone più sane, può capitare di usare meccanismi arcaici ma ciò 
non significa cadere nella patologia. Però è vero che quanto più una persona 
si avvicina alla psicosi tanto più utilizza meccanismi arcaici. Perché 
alcuni usano di preferenza certi meccanismi e non altri? E' un po' come 
chiedersi perché una persona ha una certa personalità e non un'altra. Il 
discorso è molto complesso, come si può capire, e ci si potrebbe scrivere su 
un intero libro. Andando al nocciolo della questione, e in estrema sintesi, 
i meccanismi di difesa (e quindi la personalità) dipendono dalle esperienze 
precoci (ma non solo) e dal temperamento. Tra la esperienze precoci ci 
mettiamo i traumi (che costringono a difendersi in un modo e non in un 
altro), i rinforzi e i modelli che i genitori mostrano nella prima infanzia 
(in un certo senso, la personalità si impara). E poi dall'educazione. Per 
esempio, dall'educazione sfinterica (fare il "bisognino" nel vasino 
piuttosto che nel pannolino). Un bambino che ha ricevuto molte pressioni in 
questo senso è possibile che sviluppi tratti ossessivi riferiti all'igiene o 
al controllo (nota la simbologia del controllo dello sfintere). O anche al 
rispetto per le regole: fare il bisognino nel modo giusto in fondo è la 
prima regola sociale che si insegna al bimbo. E, per tornare ai meccanismi 
di difesa, un'ossessivo ha i suoi caratteristici (isolamento, annullamento 
retroattivo,...) che dipendono da quel tipo di esperienza infantile (e non). 
Un discorso analogo si può fare per i paranoidi, per le istrioniche (che, 
per esempio, fin da bambine sono state ammirate dai genitori per la loro 
bellezza e da adulte utilizzano il corpo per fini seduttivi) e per gli 
altri.
Nulla di deterministico ovviamente, ma secondo una certa teoria le cose 
potrebbero andare più o meno così. Poi ci sono anche altri aspetti e non la 
finiremo più :-)
Un'ultima precisazione sui meccanismi di difesa. Freud li definì così 
seguendo la sua terminologia bellica, ma in realtà non dovrebbero essere 
pensati solo come "difese", poiché spesso non c'è niente da difendere in 
senso stretto.
dysk 

 > dell Io cadendo nel livello patologico?
a scanso di equivoci intendevo dire: 
tutti ricorriamo a delle tecniche di difesa dell'Io, ma alcuni lo fanno di
piu e piu spesso (dico bene?) 
OK, mi chiedevo perché anche se può sembrare una domanda oziosa in quanto
è difficile generalizzare (comunque si potrebbe ipotizzare che chi ha un
caratteri piu fragile o ha subito o subisce piu traumi vi ricorra di piu
semplificando al massimo)
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