Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: dipendenza sessuale

Salve a tutti,
Faccio parte di quel 6% di italiani che ha scoperto a quasi 40 anni di
avere questa dipendenza grazie anche alla mia attuale psicologa che mi sta
seguendo in terapia. Sono molto sfiduciato perchč non vedo una via
d'uscita. Che vi risulti in Italia a che punto č la ricerca per la
soluzione del problema? Si puň realmente uscirne? 
Grazie per l'eventuale attenzione
-- 
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 soluzione del problema? Si può realmente uscirne?
6 % di italiani? 8-|
...... mi risulta il 99,6 % di italiani ...
Saluti

 ...... mi risulta il 99,6 % di italiani ...
Hai dei dati inesatti.... in realta' e' il 99,9%...
schiapp

d'uscita. 
Ci racconteresti qualcosa di piu' del problema? Come era da attendersi,
e' subito stato colto in termini ironici, ma non sarebbe male saperne di
piu', da chi lo vive in prima persona e se ne sta interessando anche
teoricamente
-- 
ciao,
Elrond

 Elrond
E' impossibile condensare in poche parole quello che è successo nella mia
vita che mi ha portato a precipitare in questo baratro. Posso affermare
che sono arrivato praticamente a vendermi un appartamento per soddisfare
questa dipendenza. E' come se nel mio cervello ci siano delle mine vaganti
che ogni tanto esplodono e in quel momento non posso dire di no. Solo per
dirne una ieri ho speso 750 euro per avere 3 rapporti sessuali nel giro di
un pomeriggio. Provo anche un grande senso di vergogna a raccontare queste
cose ma se uno per uscire dal problema deve toccare il fondo e poi
risalire allora sono proprio arrivato a toccarlo. Dentro di me sento una
indicibile  sofferenza nel vedere che sto perdendo tutto quanto quello che
ho. Mi sto rendendo conto come al prossimo non freghi niente di questo mio
problema. Le persone con le quali ho questi rapporti (tra l'altro
particolari) mi cercano in continuazione ed io faccio uno sforzo tremendo
dentro di me ma più lotto più le esplosioni diventano violentissime. Ho
tanto paura di non farcela e di risolvere la mia situazione con un gesto
etremo.
Chi mi ha risposto con ironia gli auguro di non provare mai quello che sto
provando da 1 anno a questa parte ovvero da quando ho preso conoscenza del
problema. Ho trovato nei rapporti di coppia addirittura donne che anzichè
aiutarmi ad uscire mi hanno spinto ancora di più nel baratro forse con
l'illusione di avermi sotto controllo. Il discorso si può fare lunghissimo
ma non ho nemmeno la forza di scrivere.
Cerco aiuto. Non voglio essere deriso nè messo alla gogna.
Pallino Pinco


 Hai dei dati inesatti.... in realta' e' il 99,9%...
Hai ragione, ho verificato ... in realtà era da un pò che non mi aggiornavo
;-)
Saluti

 e' subito stato colto in termini ironici ....
Non era ironico ... per quanto mi riguarda.
Certo ... le cifre sono un'idea ... ma tant'è ...
Saluti

 Grazie per l'eventuale attenzione
Caro Pallino Pinco, sono afflitto pure io da dipendenza sessuale. In
particolare  sono un dipendente da pornografia internet. Ho ben 59
anni (ma io mi sento di non averne più di 40), quindi siamo coetanei.
Ho iniziato la mia lotta alla dipendenza dapprima da solo, cercando su
internet tutto quello che c&#8217;era sull&#8217;argomento, leggendo
alcuni libri e pubblicazioni. Ad un certo punto ho capito che da solo
non potevo farcela e mi sono rivolto ad uno psicoterapeuta, trovato su
internet. Ora sono 5 mesi che lavoro con lui.
Due mesi fa questo psicoterapeuta (di cui sono ampiamente soddisfatto)
mi disse che al  punto in cui ero arrivato nel mio cammino di
liberazione poteva essere molto utile per me entrare in contatto con
altri che stanno vivendo la mia esperienza, per verificarci, per
parlare della nostra angoscia, delle nostre piccole e grandi vittorie,
delle deprimenti scivolate, dei nostri tentativi di capire perché ci
troviamo in questa condizione, dell'isolamento in cui si può
sprofondare, delle nostre crisi nei rapporti con le nostre donne
(credo che questo tipo di dipendenza riguardi sostanzialmente gli
uomini e non le donne), dei nostri problemi di rendimento sul lavoro,
della perdita dei rapporti con gli amici, del fascino maledetto di
stare davanti a quel monitor a guardare migliaia di foto, del mistero
delle ore che passano e tu non te ne accorgi, dell'inutilità e
pericolosità di parlare della nostra malattia con chi non è dipendente
(chiunque esso sia -genitore, fratello, partner, amico- non può capire
la condizione in cui ci troviamo ed il rischio che corriamo è di
essere guardati come mostri marziani), del senso di
frustrazione-mancanza di autostima-rabbia con noi stessi che ci prende
quando agiamo da dipendenti, dell'assurdo della nostra dipendenza, del
sentirci prendere nel gorgo e temere di non poterne uscire, del non
sentirci capaci di gestire la nostra vita, della gioia e quasi
esaltazione di quando per un periodo riesci ad uscire dal gorgo, della
profonda soddisfazione di quando la sera vai a dormire e guardi il
computer con distacco e pensi che non è un pericolo per te, del fatto
che una persona dipendente dalle droghe tradizionali (alcool, eroina,
tabacco ecc) in fondo non si vergogna di dirlo (ed in fondo gli altri
-anche i non dipendenti- accettano, capiscono e commiserano queste
dipendenze), ma nessuno di noi se la sente di parlare in pubblico
della nostra malattia nel tentativo di farci comprendere e di farci
commiserare.
Durante questo mio percorso alla ricerca della via verso la guarigione
ho studiato approfonditamente la mia dipendenza ed ho capito che:
-	la nostra non è una aberrazione o mostruosità: è una malattia
psichica ben precisa, con delle cause precise, con studi e ricerche
sull'argomento, con dei rimedi reali;
-	siamo in tanti ad avere questa malattia, ma -particolarmente in
Italia- se ne parla ancora poco.
Forse anche perché la si pensa come un indice di mancanza di capacità
sessuale, di maschilità, di   erotismo;
-	si può uscire dalla dipendenza, ma bisogna approfondire la
conoscenza di noi stessi, di quello che rappresenta per noi la
pornografia (o la dipendenza sessuale in genere); bisogna capire che
questa dipendenza serve per darci in qualche modo un equilibrio
interno. E la paura di rompere questo equilibrio è molto forte;
-	la dipendenza ci da delle emozioni forti e comode: per uscirne
dobbiamo trovare per noi
altre emozioni, più forti perché più belle più umane più
corrispondenti alla nostra spiritualità.
Ed ora spero di entrare in contatto con altri che hanno la mia stessa
dipendenza, per raccontarci i nostri pensieri, le nostre angosce, le
nostre paure, le nostre piccole e grandi vittorie. Per scambiarci
informazioni, esperienze, suggerimenti. Per raccontarci i
&#8220;trucchi&#8221; che cerchiamo di utilizzare per aiutarci in
questa battaglia per la vita con noi stessi.
Ecco, ora ho parlato di me, e mi aspetto che tu parli di te. Credo che
abbiamo tante cosa da dirci. Per concludere voglio citarti un concetto
molto significativo, che ho trovato su un sito canadese: la dipendenza
sessuale è la conseguenza di un debito che noi abbiamo contratto con
noi stessi; per salvarci dobbiamo saldare questo debito.
Spero di leggerti presto. 
Marco
Sono d&#8217;accordo con quello che scrive giberish: siamo molti di
più che il 5%. E&#8217; solo che in Italia ancora non se ne parla.

 che ogni tanto esplodono e in quel momento non posso dire di no. Solo per
Tentare di farsi una ragione di disturbi che si esprimono in modo "esplosivo"
č una lotta quasi sempre persa in partenza. Che si dipenda dal gioco,
dal sesso o dal fare spese inutili, poco importa, il carattere di dipen-
denza rimane. Gli psichiatri lo chiamano disturbo compulsivo ossessivo e
in genere produce piů danni della grandine. A quel che ne so io,
questo genere di disturbi sono ben curabili quando alla psicoterapia
vi č associata una terapia farmacologica. Qui a Pisa lo specialista
del farmaco č Cassano, ma ogni buon psichiatra aggiornato sui farmaci
piů recenti dovrebbe essere in grado di darti un aiuto.
Ciao.
-- 
Claudio Rampini Liutaio
www.claudiorampini.com

un pomeriggio. 
Sperando che la psicoterapia ti aiuti a venire a capo del problema, hai
cercato qualche soluzione "temporanea", che ti eviti di fare ora cose di
cui potresti pentirti dopo, come vendere beni per comprare sesso o
contrarre malattie sessualmente trasmissibili? Che so, farmaci
antiandrogeni, o - quella che mi parrebbe la prima scelta, ma ovviamente
e' questione per psichiatri - qualcuno degli antidepressivi che tendono
a inibire l'attivita' sessuale, come la fluoxetina, che pare avere buoni
effetti anche contro gli aspetti ossessivi e compulsivi del problema; o
quantomeno... provare a frequentare prostitute piu' a buon mercato!
-- 
ciao,
Elrond

 quantomeno... provare a frequentare prostitute piu' a buon mercato!
Alla faccia del non dare consigli di risposta a specifiche richieste...
stiamo parlando di una grave situazione di dipendenza! questi sono i
consigli di riduzione del danno? Siamo sicuri???
Ho sempre più dubbi su queste risposte...
così come ormai ho sempre più  dubbi sulla gestione di questo news... quando
si scrivono commenti che all'oligarchia che lo gestisce non piacciono non si
pubblica: censura!
Vedo molta poca coerenza, scusatemi, che almeno uno di voi possa leggerlo e
affrontare con un po' di obiettività la cosa...
saluti senza rancore.

pubblica: censura!
http://www.news.nic.it/news-it/docs/moderaz1.html
e' in fase di revisione, ma per ora c'e' quello...
Comunque, se hai da dire qualcosa circa la moderazione del newsgroup,
come e' palesemente questo il caso (non hai infatti detto nulla che
possa interessare la questione di Pinco), fallo in e-mail a
idpsi_mod(at)
libero.it
, e non sul newsgroup. E' abbastanza probabile che
altri messaggi circa la moderazione e non circa il topic vengano
respinti.
-- 
ciao,
Elrond

 d'uscita.
Caro Pinco e Pallino :-)), io credo che dal punto di vista terapeutico basti
la tua psicologa a seguirti ed a darti i consigli ed i farmaci giusti.
Io volevo solo dirti , che spendere soldi per regalarsi un rapporto sessuale
è una cosa che mortifica, che addolora, che da la dimensione di una grande
pochezza. Non riesci a vedere il rapporto sessuale con una donna come una
cosa bellissima, come la fusione di due corpi e di due anime che si
desiderano, si amano, ed in ogni caso si appagano?
Forse devi ridimensionare il concetto che tu hai della donna,e smettere di
cercare prostitute ad alto o basso prezzo e cercare invece la "donna" la
"tua donna" sa appagare il tuo corpo ed anche la tua anima.
Mi spiace davvero per te
Auguri pinco e pallino:-)))
Saria

 Mi spiace davvero per te
cut
Non mi sembra sia il caso di fare la morale (che tra l'altro su questo
argomento è molto opinabile e ognuno ha la sua) a una persona malata che
chiede aiuto e che da quanto dice già si vergogna da sè. E' ovvio che se
fosse soddisfatto della sua situazione non chiederebbe aiuto. In più
servono a qualcosa i discorsi moralistici con chi soffre di disturbi
ossessivo-compulsivi?
Molto meglio consigli pratici e un po' di sensibilità. :-)
Ciao
Pat


 soluzione del problema? Si può realmente uscirne?
La ricerca su *questo* disturbo è *comune* a tutti i disturbi compulsivi, ed
è sufficientemente "avanzata".
Da *questo* disturbo compulsivo si esce come da "gli altri" disturbi
compulsivi: nell'immediato (poichè *serve* evitare effetti "collegati")
BISOGNA assumere i farmaci necessarii. Allo stesso tempo BISOGNA fare una
psicoterapia.
Altri modi di uscire dal "problema" ... non ci sono, ma questa segnalata è
"LA soluzione" ... ed è efficace.
Lasciami dire -pur con grande solidarietà- che non sono possibili altre
risposte ... perchè innanzitutto *non ce ne sono* (di "altre"), e poi perchè
questo ng non è un luogo di consulenza clinica; vedo bene che non hai
chiesto "aiuti", ma hai avviata una *discussione* (IT) sullo stato delle
conoscenze su quel disturbo ... e che -lasciate a parte polemiche
pretestuose/speciose- ti è già stato risposto in termini di *discussione*
generale.
Ti faccio tanti auguri.
--
Vincenzo

 Ciao.
Caro Pallino Pinco, ti ho scritto la mia lettera precedente senza aver
letto ancora la tua seconda lettera, me ne scuso.
Io capisco perfettamente la tua situazione, anche se non è la stessa
della mia. Quello che ci accomuna è il dato della dipendenza. Ti parlo
un momento ancora di me per dirti perché ti capisco.  Nei momenti
peggiori delle mie crisi sono arrivato a stare anche 8 ore di seguito
davanti al monitor. Mano a mano avevo abbandonato il lavoro, le
amicizie, i rapporti con le donne. Il mio pene ormai era ingrossato ed
indolenzito, alla fine mi decidevo a masturbarmi e poi come un automa
mi alzavo dal tavolo ed andavo a dormire, in preda alla disperazione
più profonda. E poi c&#8217;era il completo isolamento, la vergogna
totale, la mancanza assoluta di stima e di rispetto verso di me, il
non poterne parlare con nessuno. Immediatamente dopo
l&#8217;eiaculazione c&#8217;era il crollo verticale del desiderio. Ma
questo non serviva, perché il giorno dopo ricominciavo. Ero diventato
impotente, dal punto di vista psicologico e dal punto di vista
fisico..  Ogni volta, alla fine di quelle assurde sedute, mi sembrava
assurdo che io lo avessi potuto fare e sentivo dentro di me che quella
sarebbe stata l&#8217;ultima volta. E poi ricominciavo, ostinatamente,
disumanamente. La mia vita si identificava con la dipendenza, era
completamente condizionata e succube di questa.
Ti parlo al passato non perché io ormai sia libero dall&#8217;incubo,
ma perché ora lo conosco, ora &#8211;almeno- so perché succede tutto
questo ed in qualche modo riesco a gestirlo. Ci sono poi le tragiche
scivolate, ma i periodi di sobrietà cominciano ad essere più lunghi.
La prima cosa che voglio dirti è che nessuno può aiutarci, nessuno può
capirci. Salvo un altro dipendente (che sia cosciente ed accetti la
sua dipendenza) e lo psicoterapeuta, che però deve essere
&#8220;specializzato&#8221; sull&#8217;argomento. Altrimenti si
approccia al tuo problema con i normali e tradizionali strumenti di
teoria psicoterapeutica in suo possesso, che sono assolutamente
insufficienti a capire ed affrontare il problema. Ti cito ancora la
mia esperienza: lo psicanalista a cui mi rivolgevo precedentemente in
cerca disperata di aiuto (quando ancora non conoscevo il il concetto
di dipendenza sessuale) focalizzava tutta la mia e la sua attenzione
sul fatto della masturbazione. Come se io stessi ore ed ore davanti al
monitor a guardare pornografia per potermi masturbare. Mentre invece
era il contrario: la masturbazione era lo strumento a cui io
ricorrevo, esausto, per poter &#8211;per qualche ora- interrompere la
mia compulsione.
Ora tu hai fatto questo primo passo  di sfida alla tua dipendenza. Lo
hai fatto perché avevi toccato il fondo. Ma lo hai fatto. E questo
dimostra che hai ancora amore per te stesso, che hai ancora  capacità
e lucidità di pensiero, che la tua identificazione con la dipendenza
non è ancora totale, che hai deciso di voler vivere e non
sopravvivere.
Questo è solo un piccolo passo, anche se molto importante, che però in
nessun modo ti impedirà di ripiombare nella dipendenza. Hai fatto il
primo gradino, come ci spiegano gli Alcoolisti Anonimi. La strada sarà
lunga, difficile, ci saranno crisi e delusioni e ricadute. Ma hai
iniziato la strada verso la vita.
Ora, in base alla mia esperienza ed alle lunghe discussioni con lo
psicoterapeuta, io credo che il tuo obiettivo immediato è non
lasciarti sopraffare dalla dipendenza. E&#8217;, ti sembrerà assurdo,
per ora accettare la tua dipendenza e cercare di convivere con questa.
Lei, oggi, è forte, è parte di te ed ha assorbito la maggior parte
delle tue energie, dei tuoi entusiasmi, dei tuoi mezzi di difesa. Lei
è il tuo tremendo nemico fornito di armi potenti che tu stesso le hai
fornito. Nella lotta contro di lei non è la nostra forza di volontà
l&#8217;arma a cui dobbiamo cercare di ricorrere: chi più di noi
&#8220;vuole&#8221; uscire dalla dipendenza? La nostra arma segreta,
alla quale la dipendenza alla fine dovrà soccombere, è ,invece, il
cambiamento del nostro modo di pensare la nostra vita. E&#8217;
mettere in discussione le scelte esistenziali che finora abbiamo
fatto. E&#8217; cercare di capire che cosa abbiamo finora negato alla
nostra vita. Quali soddisfazioni, quali gratificazioni, quali gioie
(nel senso più vasto) ci siamo negati. Quali esigenze essenziali e
gratificanti abbiamo trascurato. Dando in questo modo spazio alla
dipendenza.
Spero che noi continueremo questo dialogo. Intanto  ti suggerisco una
piccola azione concreta: leggiti questi due libri_
-	Christina Gros &#8211; Guarire dalla dipendenza &#8211; red edizioni
-	Deidre Boyd &#8211; Liberarsi dalle dipendenze &#8211; Oscar Saggi
Mondatori
Sono due libri con due impostazioni diverse del problema, di due
persone che sono riuscite ad uscire dalla dipendenza.
Credo che avremo tante cose da dirci. Ti abbraccio.
Marco

mi cercano in continuazione 
Creati un ambiente che renda certe cose difficili.
 Penso che devi tentare uno sforzo cosciente di stare alla larga da
certe cose, è possibile che questo comportamento rafforzi la
dipendenza. 
Carota 
p.s. le cose che ho scritto sono basate su esperienze personali, nulla
di più.
p.p.s. x il moderatore: è possibile camuffare il proprio indirizzo
email in modo da ingannare il robospammatore, ma non il robomoderatore
(e il moderatore) ?

 ha scritto nel messaggio
news:RNWna.51883$T34.1...@news2.tin.it...

Mi accodo... se non erro un  proverbio toscano dice che "tira piu' un pelo
di fiha che una hoppia di buoi della Chiana" e probabilmente esprime una
grande verita'.  E' dalla notte dei tempi che funziona cosi' per perpetuare
il patrimonio genetico e soddisfare il desiderio di immortalita'
dell'uomo... poi a volte scaturiscono aberrazioni...
Nel contesto sono stato indelicato comunque... chiedo scusa pertanto.
schiapp

 chiede aiuto e che da quanto dice già si vergogna da sè.
Niente era più lontano dalle mie intenzioni.... di fare la morale....
ho solo detto quello che il mio cuore sentiva di dire e
sono ancora convinta che l'amore riesce a curare le malattie dell'anima
Saria

 Hai dei dati inesatti.... in realta' e' il 99,9%...
Madonna, ma sei peggio del prezzemolo! Stai dappertutto! :)
--
HellGate

(e il moderatore) ?
Avrei scommesso che fosse nella minifaq di Elledi, e avrei perso la
scommessa. Dunque: vorresti far si' che non ti arrivi la ricevuta, o che
il tuo indirizzo non sia "catturabile" dai vari bot che cercano
indirizzi per spammare? Nel primo caso, il metodo c'e'
http://news.computerville.it/X-Robomod
Personalmente, sono tanto pigro che preferisco ricevere la ricevuta e
buttarla via. Nel secondo caso, temo che non ci sia un metodo per avere
la ricevuta (o forse si': indirizzo vero nel campo Reply-To? Boh,
bisogna informarsi e/o provare... ma perche' uno spammer non potrebbe
pescare di li'?), ma se metti un indirizzo chiaramente taroccato da cui
si possa risalire bene all'indirizzo vero, e' probabile che tu riceva in
mail eventuali spiegazioni della moderazione. La cosa triste e' che chi
si pone le domande che poni tu, non dovra' praticamente mai ricevere
comunicazioni dalla moderazione, mentre chi ne avrebbe bisogno non si
peritera' mai di cercarle!
-- 
ciao,
Elrond, co-moderatore IDPsi stanco e affranto

 saluti senza rancore.
Sabina, anche tu ci vai giù un pò duretta. In genere non ho molta simpatia
per i gruppi moderati, tuttavia bisogna ricordare quel che era questo
NG prima della moderazione: un luogo impossibile per ascoltare ed
essere ascoltati, nè tantomeno per discutere. A volte sono incorso
in quella che tu chiami "censura", ma pensandoci bene non sempre ho
espresso le mie idee in modo sereno e chiaro. Ho sempre scritto
ciò che pensavo e mi è stato pubblicato al 99.9%.
Altra precisazione: qui si discute, non si fanno diagnosi, nè si
tenta di ridurre alcun danno, chiunque può dire la sua.
Ci mancherebbe altro il doversi sentire responsabili del benessere
dei frequentatori del NG di psicologia!!!
Io scrivo quando ne ho voglia, quando sento che ho qualcosa da dire,
altrimenti sto zitto e mi limito a leggere.
Non è così difficile.
Loro, i malati, i bisognosi, gli sfortunati e fuori di testa di ogni
genere, hanno possibilità di avere qualche nuova idea qui dentro,
ma niente è garantito.
A proposito, ho un pò di mal di testa e penso sia di origine psicosomatica,
cosa mi proponi, un dialogo aperto o una bustina di aulin? :)


 (e il moderatore) ?
Desidero comunicare che si è aperto un gruppo di auto aiuto su
yahoo.it
. E' un gruppo per chi sta lottando o vuole cominciare a
lottare per uscire dalla pornodipendenza.
L'indirizzo del gruppo è (spero che non venga considerato spam):
http://it.groups.yahoo.com/group/noallapornodipendenza
 
Tutti possono scrivere sul gruppo, anche senza essere iscritti. I
messaggi sono soggetti all'approvazione del moderatore.
Credo che può essere un buon aiuto per chi vuole liberarsi.
Marco