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Titolo: Esperimentillo scemo

Un'amica l'altro giorno mi ha posto questa domanda, che vi pongo anche
io, e della quale non solo non vi do' la risposta, ma vi chiederei
proprio di non scriverla, se la sapete. Il perche' lo spiego domani o
dopo: voglio vedere se si verifica anche su altre persone (e, per quel
che cambia, per via telematica) un curioso effetto mnemonico gia'
riscontrato in un po' di casi in real life.
La domanda è questa:
Come si chiama il libro del catechismo?
-- 
ciao,
Elrond

 Come si chiama il libro del catechismo?
Ehm, a me non ha funzionato... Anzi, se mi dici che al catechismo ho avuto 
un libro mi fido :).
-- 
Francesco 

 ha scritto nel messaggio
news:9bEYd.10731$zZ1.2...@twister1.libero.it...

uhm ... mumble mumble ........ era bianco? con le figure?
mumble mumble ............
e c'avra' anche avuto un nome, giusto?
mboooooooooooooooooo'! :-))
:-)) deve essere stato qualche vita fa ..... ed in quella attuale non mi
ricordo piu' niente neanche io....
Amelia - notoriamente smemorata

Come si chiama il libro del catechismo?
La bibbia ...sono ignorante in materia, non mi viene in mente altro.

 Come si chiama il libro del catechismo?
catechismo
ciao,
Alessandro

 catechismo
Veramente aveva detto di non rispondere :).
-- 
Francesco

Come si chiama il libro del catechismo?
Catechismo della Chiesa Cattolica ( acronimo CCC )
Kairaddin

 Come si chiama il libro del catechismo?
Mi piacciono un sacco i giochini scemi, allora non ti dň la risposta che mi
verrebbe in mente...spero di avere tempo di aprire il pc domani perchč ormai
sono piů curiosa di un pinguino (ammesso che i pinguini siano curiosi) 8-)
(ehm, e ammesso che tu non ci stia tirando una fregatura!! ) 8-P
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Elrond
Ciao alessandra (che non usava il libro cui alludi tu, che è il
'..........................', ma solo un comune Vangelo...Tanto ormai hanno
risposto già tutti...

 Come si chiama il libro del catechismo?
Resto muto come un pesce ... e
... *a domani*! :-))))
saluti cattoittici
 --
Vincenzo

 ha scritto

L'unico su un centinaio di bambini ad essere BOCCIATO!
Cerco ancora il chierico che mi procurò quel trauma per graziarlo.
Ricordo solo i disegni stilizzati.
Altro dato per la sua ricerca... la mattina prima della comunione mi
masturbai.
Saluti, Bernardo Provenzano.

Come si chiama il libro del catechismo?
Vi ringrazio tutti e mi autorispondo.
L'effetto della domanda, su di me e su diverse altre persone a cui l'ha
posta la mia amica, e' stato esemplare di alcuni fenomeni che, come
spesso accade nella psicologia generale, hanno nomi tecnici ma
appartengono alla quotidianita' di tutti: effetto tip-of-the-tongue
(avere una cosa sulla punta della lingua), retrieval-induced forgetting
(se si chiama cosi', non ci giurerei: praticamente il non riuscire a
ricordare qualcosa venendo fuorviati dai tentativi di riportarla alla
mente), falsi ricordi.
I "soggetti sperimentali", quorum ego per la mia amica, di eta'
variabile ma educazione cattolica italiana (e questo chiama fuori Catja)
hanno *tutti* assunto che il libro del catechismo avesse un nome
specifico. Nessuno, pero', e' riuscito subito a ricordarlo, e pochissimi
glie ne hanno poi attribuito uno con convinzione (vedi sotto). In genere
si passa per un bisticcio tra "sillabario", "sussidiario" (libri che non
c'entrano con la religione, ma sono per bambini) e "breviario" (che non
c'entra con i bambini, ma con la religione); qualcuno, forse per un mix
tra "abbecedario" e "bibbia", crea sorridendo cose come "bibbiario". Un
tentativo di allontanarsi dalla desinenza in -ario e dai bisticci di B
porta a un "messale" totalmente fuori rotta.
Non mi soddisfa l'idea che il libro del catechismo si chiami, appunto,
"catechismo", come suggerito da Alessandro, o che si chiami "dottrina",
come proponeva mio padre dopo aver rapidamente attraversato il flusso di
coscienza su esposto. Non sono affatto quello a cui pensavo.
Personalmente, a meno di risposte "nuove" che mi illuminino una memoria
sepolta, e sulla base dell'esperienza qui riportata, sono indotto a
credere che "il libro del catechismo", nel caso mio, non avesse alcun
nome, e forse non esistesse proprio. Ma garantisco di essere stato
perfettamente convinto che esistesse e l'avesse, finche' la mia amica
non mi ha rivelato che *nessuno* riesce a ricordare il famoso nome: mi
ero creato un falso ricordo.
-- 
ciao,
Elrond

Vi ringrazio tutti e mi autorispondo.
La domanda si prestava ad un equivoco, perņ. Come ha scritto Kairaddin
c'č un libro, il Catechismo della Chiesa Cattolica, del 1992 .Credo
che i libri per il catechismo di oggi, per esempio per bambini,
prendono il via da lģ, portando un'infinitą di nomi, mentre tu ti
riferivi al libro che avevamo avuto durante il catechismo (anche
questi con nomi diversi)

 [...]
Alè, allora ho indovinato! :)))
--
Francesco 

 ero creato un falso ricordo.
io credevo che alessandro avesse ragione, perchč il'Catechismo' esiste, ma
viene magari 'aggiustato' per bambini.
Noi, me lo ricordo benissimo, usavamo il Vangelo (č stato in quell'occasione
che ho imparato a leggerlo, con tutti quei numeri). Credevo lo usassero
tutti, sinceramente... Ma evidentemente alcuni non usavano proprio alcun
testo, come č successo a te.
Solo che a questo punto non capisco piů il senso della domanda, dato che
certi non usavano libri, come te, altri il Vangelo, come me, altri versioni
magari 'a fumetti' del Catechismo..e molti hanno risposto proprio coi libri
che di fatto usavano, senza neanche porsi la questione di 'mangiare' o meno
'la foglia'. Come si fa allora a 'diagnosticare' per tutti (passami il
termine, al momento non me ne viene unaltro) il 'falso ricordo'?
E' comunque una domanda-trabocchetto, dato che uno pensa 'logicamente' e
logicamente-linguisticamente gli viene in mente che il 'vero' libro in
questione non possa che essere il 'Catechismo'. Che esiste, e dovrebbe
essere la matrice, ma gli allievi di fatto usano altro.
ciao :-)
alessandra (a volte sono un'amnesica da paura - le mie amiche non riescono a
crederci, a che livello posso arrivare -, altre mi ricordo tutto benissimo,
anche di singoli episodi 'significativi' di quando avevo forse meno di tre
anni)

Francesco Napolitano ha scritto:

Questo vuol dire che la mia è la risposta giusta? :P
Sigh, mi sono accorto dopo aver mandato il post del *non*, e non sapevo 
come annullare l'invio :(

ero creato un falso ricordo.
Normale direi   ;-))
augh!

 anni)
Forse perchè ricordiamo meglio gli episodi più emozionanti. Sembra proprio
che le emozioni giochino un ruolo importantissimo nella memorizzazione.
Perciò mi viene il dubbio che, se non ricordiamo molto bene il libricino del
catechismo, probabilmente non ne siamo rimasti proprio "affascinati", anzi
ci avrà lasciati piuttosto "indifferenti". Chissa perchè? :-))
Ciao, quivis.


nome, e forse non esistesse proprio. 
Guarda che il nome ce l'ha e te l'ho detto : 
CATECHISMO DELLA CHIESA CATTOLICA
che , fra gli addetti, viene abbreviato in CCC.
Scommettiamo ?
Kairaddin

CATECHISMO DELLA CHIESA CATTOLICA
Come faceva notare Pachino, l'attuale CCC e' molto successivo al periodo
in cui io (e credo la gran parte dei frequentatori di IDPsi) ho studiato
il catechismo. E comunque il libro-del-catechismo non e' certo la
compilazione divulgativa ma comunque dotta contenuta nel CCC: e' (se
esiste!) tutt'altra cosa, adatta a un pubblico di bambini under 10
-- 
ciao,
Elrond

essere la matrice, ma gli allievi di fatto usano altro.
Certo, la domanda e' a trabocchetto, proprio per il postulare
l'esistenza del suo oggetto (trucchetto classico nella testimonianza) e
proprio perche' sia i libri religiosi sia i primi libri di scuola
"tendono ad avere" un nome generico della categoria, al di la' del
titolo (i gia' citati abbecedario, sillabario, sussidiario, antologia,
breviario, messale...). La domanda posta a voce e' ancora piu'
ingannevole - e' piu' forte il postulato di esistenza e ancor piu' forte
l'effetto fonetico breviario-abbecedario etc.: a riprova, di persona
praticamente tutti hanno soddisfatto la previsione (esiste, ha un
titolo, non lo ricordo), in IDPsi molto meno, anche se la tendenza c'e'
-- 
ciao,
Elrond

 ero creato un falso ricordo.
Infatti non esisteva, almeno trent'anni fa, un libro di catechismo per 
bambini.
Ricordo perfettamente, ce l'ho ancora da qualche parte, che l'insegnante 
regalò ad ogni bimbo un opuscoletto che si chiamava "pregare", una specie 
di bignamino riportante tutte le principali preghiere, i misteri del 
rosario (dolorosi, gaudiosi, ecc.), i peccati capitali, le virtù 
teologali ecc.
Ma soprattutto ci regalò il *vangelo* che fu la principale fonte di 
dottrina per le lezioni.
Saluti
E.
-- 
Pace = periodo di inganni reciproci compreso tra due fasi di 
combattimento aperto.
Ambrose Bierce

 Ciao, quivis.
Io veramente me lo ricorderei... era un piccolissimo vangelo edizione
tascabile economica, copertina di cartone plastificato con sfondo blu scuro,
viola e nero, e un sole al tramonto (perlomeno era rosso, ma forse era
un'alba) che ora tiene mia sorella in un cassetto.
Mi piaceva cercarci le letture per 'numeri', mi dava una sensazione di
'autonomia', se ci fai caso è la prima volta che si chiede ad un bambino di
consultare da solo, saltandole pagine e non rispettando l'ordine delle
letture. Tipo 'vai a Matteo15,21-3' forse è per quello che me lo ricordo.
ciao
alessandra

ci avrà lasciati piuttosto "indifferenti". Chissa perchè? :-))
Io me lo ricordo perfettamente: titolo, dimensioni, colore, e in effetti
andare a catechismo non mi era indifferente, anzi.
Mi ricordo vivamente le squallidissime aule dell'oratorio, la noia di
ascoltare e soprattutto il terrore di dover dire cose imbarazzanti, robe
che fuori di li' nessuno avrebbe ripetuto di fronte agli amici nemmeno se
pagato a chili di rotelle di liquirizia.
Per la statistica sperimentale: io al quesito ho risposto a botta sicura,
scemo, con il titolo del libro, invece che con il nome (poi mi sono
accorto subito, non cosi' scemo). Per il nome mi sembra di ricordare la
frase "prendete il catechismo a pagina x", ma non escludo "prendete il
libro".
-- 
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