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Titolo: un parere: sono troppo vecchio?

Salve a tutti,
vorrei che mi deste un parere.
Ho 28 anni e, dopo aver a suo tempo abbandonato gli studi, mi sono
iscritto l'anno scorso al primo anno di ing. elettrica col nuovo
ordinamento.
Qualcuno (più pareri sarebbero molto graditi, please) saprebbe dirmi 
SE e quali effettive probabilità potrei avere di essere assunto in una
azienda, grande o piccola che sia; so che le aziende hanno interesse
ad assumere persone "giovani", ma vorrei conoscere i pareri di chi
è "dentro l'ambiente".
Grazie mille per i pareri, positivi o negativi che siano: mi serve
farmi un'idea reale della situazione.
-- 
Ciao da Giuppech,
[elimina le maiuscole per scrivermi in privato]

 è "dentro l'ambiente".
E' difficile essere assunti in una grande impresa quando si è troppo fuori
età, questo è certo...
Ricorda cmq che non conta da dove si parte ma dove si arriva...

 Ricorda cmq che non conta da dove si parte ma dove si arriva...
Io pensavo contasse dove si vuole arrivare.

...studia e fregatene dell' eta' e dei giudizi altrui.
Ciao Gabriele

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
Solo se studi per interesse e cultura personale...
altrimenti conta e tanto l'eta'....e quindi se un giorno dovrai
campare con quello che stai studiando, purtroppo potresti anche
arrivare a rinnegare le tue scelte.....
quindi secondo me e' fondamentale riflettere un po' sulle proprie
aspettative ed obiettivi.....
Ad una certa eta' c'e' ancora tempo per rivoluzionare la vita ma non
piu' abbastanza da sprecarlo o usarlo male...
Ciao CarloG

 wrote:
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è comunque una carta che avarai da giocarti....
quindi vai e in bocca al lupo....
P.S.
chi ti scoraggia spesso vorrebbe avere la forza di fare ciò che stai
facendo te....ma non riesce a trovarla.....

 Io pensavo contasse dove si vuole arrivare.
No. Conta dove si arriva ;-) prima di tutto perchè "il dove si vuole..." è
troppo aleatorio e poi quando il ns. amico sarà miliardario a nessuno più
interesserà il titolo di studio posseduto ed il tempo impiegato per
ottenerlo... ^_^

 ha scritto nel messaggio
news:bcu59.55472$n04.1...@twister2.libero.it...

Uhmm.... forse intendi che per te conta dove si arriva, ma soprattutto è il
"dove si arriva" che non è da tutti visto allo stesso modo. Se mi fai un
ragionamento "binario" di questo tipo e cioè: "finale da miliardario" o
"finale da non miliardario"(inteso come che per vivere è ancora necessario
lavorare...) allora non credo nemmeno ci sia stato il bisogno di rispondere
al post di chi ha iniziato il thread. Se invece si fa riferimento ad una
attività lavorativa il discorso cambia. Molte persone non vorrebbero mai
fare l'ingegnere in una grossa azienda anche se laureati a pieni voti.
Altre non vorrebbero nemmeno fare l'ingegnere.
Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:3d565b1...@news.mclink.it...

Interessante notare che di solito chi fa questi discorsi è anche chi dice
che non esiste più il posto fisso e che quindi ci si deve abituare a
cambiare lavoro anche in età avanzata(il che è contraddittorio). Inoltre
hanno la fissazione che le leggi del mercato siano una specie di cosa sacra
da non mettere mai in discussione(il che è una cazzata).
Spero non sia il tuo caso.
Stefano


Io sono nella tua stessa situazione (ho però 23 anni)


Di nuovo grazie a tutti,
siete stati molto gentili, ciao.
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No, forse non mi sono spiegato bene....io penso che dal punto di vista
professionale (bada bene, non culturale personale che e' ben altra
cosa....)ad ogni eta' (entro limiti assai elastici peraltro...)
corrispondano cose piu' opportune e altre meno opportune.
Forse per fare il notaio puo' andare bene iniziare a studiare
giurisprudenza anche tardi tanto i fattori di successo dello attivita'
hanno ben altri fattori e tutti molto pesanti, ma nel caso
dell'ingegneria credo che presentarsi nel mondo del lavoro a 35anni
senza esperienza vera precedente nel settore (tipo perito ben
inquadrato in un ufficio tecnico) non sia una grossa carta da spendere
considerando la valanga di concorrenti di 25 anni con statisticamente
piu' entusiasmo, incoscienza ed arroganza di una persona
matura...magari anche con dei solidi legami affettivi (anche questa
cosa statistica...) e quindi che ha gia' scelto come giostrasi tra i
vari aspetti della vita.....(vedi Giorgi....)
Io ad esempio ho un amico che si e' laureato un po' in ritardo ma non
troppo, il servizio civile, un anno in Irlanda ad imparare l'inglese
lavoricchindo, un altro in Spagna ad imparare lo Spagnolo con una
borsa di studio, ora un corso post laurea di 2 anni.... morale della
favola si ritrova a 33 anni senza alcuna esperienza lavorativa seria,
senza alcuna possibilita' di carriera universitaria (sappiamo tutti
qual'e' la trafila in Italia e cosa costa.....), purtroppo non una
laurea ben spendibile sul mercato del lavoro...
Ora sta puntando su qualche concorso e forse fara' qualcosa che
c'entra poco con i suoi studi perche' i suoi gli stanno dando
l'ultimatum (gli anni all'estero per imparare le lingue erano in parte
sponsorizzati dai suoi...)
Questo e' un caso particolare ma secondo me certi studi ad un certa
eta' non sono piu' qualificanti ma rimandano solo il momento in cui
uno si dovra' scornare con il mondo del lavoro....
Ciao CarloG

 è "dentro l'ambiente".
non hai detto cosa hai fatto fino ai 28 anni.
avrai lavorato forse... è sempre un'esperienza positiva.
certo che, soprattutto le grandi aziende, cercano i giovani: costano meno!
ma vale anche l'esperienza che comunque hai acquisito, la tua determinazione
soprattutto e infine la fortuna di trovare un'azienda che cerca te.
Se inizi in piccole aziende imparerai di più, nelle grandi rischi di far
vita da statale.
Se vuoi una percentuale probabilistica sul tuo futuro devi aggiungere molti
dati al sistema, non solo la tua età oppure rivolgerti ai tarocchi.
ciao
Rey

dati al sistema, non solo la tua età oppure rivolgerti ai tarocchi.
Ciao Rey,
hai perfettamente ragione circa la precisione del "responso"
dipendente dal numero dei dati; il fatto è che pur non essendo
rimasto con le mani in mano, non ho esperienze che siano 
spendibili in un curriculum da ingegnere o da tecnico di un certo
livello, quindi dal questo punto di vista, temo, è come se partissi
con un foglio in bianco.
Posso essere sì maturo o determinato, anche pieno di entusiamo e
"testadura" se è per questo, o avere altre doti e capacità personali;
ma credo sia probabile che tutto questo passi in secondo piano, 
ammesso che venga considerato, quando il selezionatore dei
candidati abbia letto data di nascita: 29/01/1974 (sì è la mia :-)
Lavorare in una impresa medio-piccola, senza nulla togliere alle
grandi,  non mi dispiacerebbe affatto,anzi, lo troverei stimolante
personalmente e professionalmente, è quasi sicuramente lì che
concentrerò le mie ricerche a laurea presa; ma appunto mi chiedo
quali siano le "preclusioni" del mercato  per chi con una 
laurea breve, un età di trenta e senza esperienze nel settore 
vada a chiedere un colloquio, insomma quanto pesano i filtri
"automatici" delle pre-selezioni dei candidati.
Mi sembra ragionevole pensare che in imprese dove questi filtri
siano meno immediati, leggi piccole/medie, le possibilità di farsi
conoscere aumentino e quindi, trovando l'impresa che cerchi
proprio me, anche le chance.
Ciao,
Giuseppe


Si possono avere molte opinioni su quello che dovresti fare, ma nessuna di
queste può portarti alla risposta giusta che è custodita dentro di te, e
solo dentro di te.
io non ti offro la mia opinione se devi o non devi anche perchè molti sono
stati gentili nell'offrirti la loro, e forse non aggiungerei niente di nuovo
ma posso raccontarti la mia esperienza. Per un anno ho cercato lavoro,
anch'io declassato per motivi di età, mi sono laureato tardi e quasi tutti
durante i colloqui mi hanno chiesto il perchè del ritardo. Per un pò
ritenevo che non avevo speranza e non ne sarei venuto fuori, poi ho iniziato
a capire che l'età non era il punto. Sono sicuro che molti mi manderanno a
quel paese "ma l'età non conta !" . Primo punto fondamentale è prendere il
mirino e dirsi ( ammesso che tu sappia cosa fare) io voglio, e dico voglio
non vorrei, fare questo, puntare ...sparare! Sembra facile ma è la cosa più
difficile che ci sia. Ma se non metti a fuoco questa cosa avrai costruito un
castello di sabbia. capire cosa si vuole è difficile !! Affronta a viso
aperto questa unica certezza per scavare dentro di te e capirlo, una volta
che avrai questa luce dentro di te c'è poco da fare, sarai caricato,
incazzato e pronto a tutto.Inizierai a braccare il tuo lavoro anche a 34
anni, sarai disposto a sacrificarti perchè facendo quello che ami acceterai
le difficoltà e la paga di merda. Ma poi il sole spunterà e guardandoti
indietro sarai fiero di non aver mollato! Se studiare quelle cose ti piace
allora vai, se lo fai perchè pensi possa darti un lavoro sei già perdente!
cavolo alla fine anch'io ti ho dato la mia opinione!
in bocca a lupo
Glass
"Giuseppe" <giuppe...@TOGLIjumpyTOGLI.it> ha scritto nel messaggio
news:3d5504b...@news.tiscali.it...


 Si possono avere molte opinioni su quello che dovresti fare,
-cut-
Lucabtg commosso concorda : se e' quello che vuoi fallo e bene!
Saluti


wrote:

Grazie anche a te,
Ciao
-- 
Giuppech


Grazie :-)
-- 
Ciao da Giuppech

Non ne so molto ma a dire la sincera verità sono andato a fare una visita
aziendale in una industria di riparazione pneumatici e hanno detto che
preferiscono adirittura dei periti freschi freschi a degli ing.
Dopo aver sentito questo mi stavo per buttare sotto un copertone da 4 m di
diametro...
"Giuseppe" <giuppe...@TOGLIjumpyTOGLI.it> ha scritto nel messaggio
news:3d5504b...@news.tiscali.it...



Guarda in effetti può anche essere vero, perchè loro in effetti preferiscono
persone che formano e specializzano per cose molto particolari e
difficilmente rivendibili fuori dal contesto aziendale in cui lavorano,
quindi possono tirargli il collo come vogliono, un ingegnere invece mette
PAURA, perchè sanno che egli acquisendo un bagaglio di esperienza che si
innesta in una cultura ben assestata gli farà cresecere le sue quotazioni e
dopo poco POTRA' pretendere di più sempre di più, quel di più che a loro
mette troppa preoccupazione.
Quindi ovviamente un ingegnere è preferibile rispetto ad un perito, ma
l'ingegnere saprà far tesoro della sua esperienza, perchè capisce bene
quello che fa', il perito non riesce ad inquadrarla in un ottica generale,
non ne ha le basi, e quindi non saprebbe rivendersi l'esperienza acquisita,
e rimane in azienda fino a che la medesima non lo licenzia.
Ma dire che preferiscono un perito ad un ingegnere tout court è ridicolo.
Io ho insegnato negli IPSIA e negli ITIS, e ti assicuro che gli studenti di
scuole superiori non hanno le basi per capire certi concetti e alla fine
hanno solo infarinature di  sistemi di controlli di elettrotecnica e niente
più.
Quindi chi lio assume non li prende certo per quello che sanno.
Gringo

 niente più.
Insegno anche io e confermo.


Io invece sono uno studente e non credo di poter confermare.... Le basi
informatiche/elettroniche e sistemistiche che mi hanno dato i miei
professori sono più che sufficienti... Nel corso di informatica 1 abbiamo
fatto il modello di Von Neumann (non so quale sia la scrittura corretta....
Ho avuto 3 professori che lo scriveva no in 3 modi diversi...) ma quello che
abbiamo fatto è molto, ma molto più semplicistico di quello che in realtà
è...
Magari non è durante il corso di informatica 1 che si studiano queste cose,
non lo so, ma di sicuro quella che ci è stata data non è una semplice
infarinatura, come dite voi.... Di sicuro andando avanti in ingegneria
imparerò molto di più, ci metto la mano sul fuoco per questo, ma dire che
alle superiori non insegnano niente è un po' esagerato.... (In informatica
ad esempio siamo arrivati a programmare in Win32 e abbiamo sviluppato un
videogioco con Visual c++ 6, in elettronica avremmo dovuto montare un
circuito che poi sarebbe stato collegato al pc attraverso la porta seriale e
poi si sarebbe dovuto scrivere un programma c/asm che si interfacciasse con
tale circuito -che alla fine era solo un termometro..- cosa che poi non
abbiamo fatto perchè ci hanno cambiato il professore; mentre in sistemi
abbiamo sviluppato in visual c++ 6 una chat con protocollo testuale
riscritto da zero.... E persino in inglese abbiamo portato avanti un
progetto multimediale: abbiamo masterizzato un DVD con tanto di filmati
girati e montati da noi -aggiunta di effetti fade, aggiunta di titoli,
creazione di un menu standart per il lettore DVD e per la PS2 e molto
altro-. Dico tutto questo per far capire a voi che insegnate che c'è modo e
modo di insegnare, e che i ragazzi che hanno voglia di fare ci sono -non era
tutta la classe a fare questi progetti, ma solo in 5 o 6- e che vanno solo
stimolati.)
Forse sono solo stato fortunato io che ho avuto dei professori con le palle
in questo senso e a dir la verità, confrontandomi con i miei amici di altre
scuole dello stesso tipo, loro non arrivano nemmeno a sognarle certe cose
che noi invece abbiamo fatto.... Quindi in un certo senso avete anche
ragione, se vi limitate a insegnare quello che vi chiede il ministero
dell'istruzione... ma io aggiungerei che sta anche a voi professori fare di
più... Sta a voi insegnare ai ragazzi le cose che poi effettivamente saranno
utili una volta sul mondo del lavoro, e sta a voi invogliarli con dei
progetti interessanti (io mi sono divertito davvero un mondo in questi 3
anni di perito informatico).
Io personalmente mi sarei sentito più che pronto per il mondo del lavoro
nell'ambito informatico, e per questo credo di dover ringraziare solamente i
miei professori, e se qui c'è qualche professore di informatica o di sistemi
o di elettronica, spero che seguirete l'esempio dei miei professori.
Scusatemi se posso essere sembrato arrogante e scusate se io matricola mi
sono permesso di dare a voi già ingegneri e insegnanti dei consigli... Spero
solo di non aver offeso nessuno..

Mi rendo conto di non aver sottolineato che facendo ingegneria informatica
imparerò molte più cose di quante non ne sappia ora (se così non fosse non
farei ing informatica), imparerò a studiare i problemi in un altro modo e
imparerò a ragionare in un altro modo e tutto quello che volete voi; ma il
fatto è che i periti informatici potrebbero essere molto più preparati di
quanto dite voi, e tutto sta ai professori.
Alla fine tutto il mio messaggio di prima era per dire questo semplice
concetto.... :)

La mia esperienza. 
Iscrizione al Poli (ing. elettrotecnica) a Milano 1989, sospesi gli
studi nel
1992 per motivi di famiglia, ripresi nel 1997, laurea nel 2001 a 30
anni.
Laurea: febbraio 2001, inizio una lunghissima sequela di tristissimi
colloqui per posizioni insulse (commerciale-vendite-informatica,
1.800.000 al mese, crescita
zero, arricchimento professionale zero, tutto quello che hai studiato
buttato nel c...)
Aprile 2001: colloquio presso una multinazionale americana (70.000
dipendenti nel mondo)che cercava
responsabili di produzione: un misto di tecnica di gestione e
manutenzione impianti, gestione di 30 persone, responsabilità di un
impianto che vale 100 miliardi di vecchie lire. Assunzione dopo una
selezione
mostruosa (5 colloqui, assessment, prove di gruppo, test e quant'altro)
Il lavoro è spesso su turni (la produzione non si ferma...), lo
stipendio di tutto rispetto (poco sotto i 2000 euro/mese netti).
Che dire: senz'altro fortuna (considera che fra il 92 e il 97 ho avuto
qualche piccola esperienza lavorativa nella gestione di persone), ma
anche volontà di cercare senza spaventarsi di fronte a colloqui
annullati quando chi selezionava leggeva la tua data di nascita e subito
dopo quella di laurea..., fiducia in sè stessi e nelle proprie
possibilità, un pizzico di 'sapersi vendere'
In bocca al lupo
Gimmi
"Giuseppe" <giuppe...@TOGLIjumpyTOGLI.it> wrote in message
news:3d615192...@news.tiscali.it
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