Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: Abbiamo tutti la stessa vista?

in risposta a Domenico, ma anche per tutti gli altri.
Da un punto di visto strettamente biologico, la percezione visiva avviene
tramite la vista e dunque gli occhi. Ma già i nostri occhi differiscono
uno con l'altro, ragion per cui possiamo supporre che la nostra vista sia
differente da quella altrui, ad un livello superficiale.
Per quanto riguarda i 'modi' di vedere, anche essi differiscono non solo
tra noi e gli altri ma anche tra noi stessi nel passato e nel futuro in
una evoluzione personale.
Esiste un collegamento nervoso tra gli occhi e una parte del cervello
situato all'altezza della zona occipitale della nuca, in pratica dietro la
nostra testa. Questa zona del cervello è quella in cui si sedimentano i
nostri apprendimenti e automatismi e le nostre credenze. Le credenze sono
l'insieme dei nostri modi di vedere il mondo, con i loro errori,
distorsioni e semplificazioni, ma ci permettono di stare al mondo senza
impazzire per ogni cosa che non distinguiamo o non conosciamo ancora.
Quando una persona ci spiega un concetto nuovo e ci convince di una idea
del tutto opposta a quella che avevamo, questa credenza nel mesencefalo
viene distrutta o ristrutturata, in ogni caso si è trasformata. Dunque
l'effetto concreto sarà che la credenza percorrerà il tratto del nervo
ottico fino ad arrivare agli occhi e filtrerà le informazioni visive in
modo del tutto nuovo. Questo è esattamente il caso in cui la persona
esclama:" Mi ha insegnato a vedere le cose in un altro modo!". Ma è
proprio così, biologicamente le vede in un altro modo, anche perchè gli
occhi non sono una telecamera che riprende la realtà, captano elementi
chiave e li reinterpretano in maniera a noi utile e comprensibile.
In seguito avrei piacere di esporre un semplice esperimento di
laboratorio. Dieci persone che non si conoscono vengono prese e messe in
una stanza buia in cui uno o più lampade legate alle estremità di un'asta
vengono fatte muovere. Le persone non hanno cognizione di come siano messe
queste luci, e durante i movimenti interpretano il tipo di movimento. Per
esempio se allontano e avvicino orizzontalmente 2 luci posso dare l'errata
impressione che l'oggetto (con due luci all'estremità) si allontani o si
avvicini, mentre in realtà la vicinanza è la stessa.
Nell'esperimento si è rilevato che le 10 persone tendono a coalizzarsi
spontaneamente nella medesima interpretazione del fenomeno anche
sbagliato, ma tutti concordi. Se poi viene sostituito uno dei presenti,
anche lui assumerà la stessa prospettiva errata. Alla fine si possono
sostituire tutti e 10 gli originali e ancora avranno tutti e 10 la stessa
prospettiva sbagliata ma in comune.
Questo fa capire che se prendessimo a riferimento invece che una stanza
con 10 persone, un pianeta da 6 miliardi, avremmo 6 miliardi di persone
con lo stesso spontaneo modo di vedere, giusto o sbagliato ma indirizzato
e blindato aldilà della ragione. Non è un caso che alcuni invece escano da
questi schemi mentali rigidissimi e vedano le aure, cosa che gli
scienziati faticano ad ammettere perchè secondo loro non scientifiche.
Allo stesso modo credo che la funzione delle religioni sia storicamente
identificabile in quanto segue: nel mondo si consolida un modo di vedere
le cose che ad un certo punto diviene infruttifero, allora la nuova
religione che nasce dal niente, inserisce un nuovo modo di vedere le cose.
All'inizio solo pochi aderiranno perchè in genere se ne fregano del
vecchio modo di vedere, scorgono che è inutile e obsoleto, poi col tempo
la gente entra sempre più in crisi e man mano sempre più ricettiva al
nuovo modo di 'vedere' proprio della religione nuova.
Ad esempio oggi in seguito all'arrivo della fede Bahà'ì, abbiamo un enorme
sviluppo tecnologico che in parte è frenato dal vecchio modo di vedere.
Diciamo che il vecchio modo è quello newtoniano, alcune scienze come la
medicina tradizionale sono ancorate al newtoniano, altre come le
tecnologie informatiche sono già sul quantistico da 80 anni.
Si crea una discrepanza.
Già oggi molti scienziati stanno entrando nel sistema quantistico anche
per materie diverse come la biologia, con modelli completamente differenti.
Il sistema quantistico, in particolare, è quello che evidenzia l'unità del
tutto e nega l'isolamento o i vuoti tra una cosa e l'altra. Ragion per
cui, se una religione come quella Bahà'ì insiste per promuovere leggi che
secondo alcuni non influenzano l'esterno di casa propria, in realtà
raccontano una panzana perchè siamo una cosa unica.
Ciao
Shahruz
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

condivido amico shahruz ma ciò vale per tutto ciò che per il tuo cervello
è nuovo.
si è "scoperto" un automatismo che da molto significato allo "psichismo
collettivo".
ma ciò non risolve a mio avviso il "problema" che fondamentalmente è il
"forzare" gli altri per qualsivoglia scopo.
io sento che la più grande libertà sia quella di far comprendere ad ognuno
che attraverso l'osservazione dei propri pensieri è possibile "vedere in
modo nuovo" e quindi cambiare la realtà osservata.
da li stop.
che ognuno compia il suo cammino in piena libertà


 Shahruz
quello che tu indichi come sedimento e automatismo delle nostre
credenze io lo chiamo ego, in effetti è il nostro "se" l"io".....
e chiedo , se fosse possibile (chi ti parla ti dice che lo è) vedere
solo tramite gli occhi abbandonando l'ego ( lo stesso vale per tutto
non solo l'osservare) si poterbbe dire che si sarebbe sempre nuovi
nell'agire (vedere, sentire.ecc...ec....) è che la percezione sarebbe
completa è oggettiva??

 completa è oggettiva??
Penso che se si potesse, indubbiamente si vedrebbe tutti la stessa cosa e
quindi si sarebbe tutti più 'uguali', proprio perchè tutti vedrebbero ciò
che è e non la propria proiezione in base ai propri conflitti personali.
Io personalmente ritengo che ciò non sia possibile, in senso assoluto, ma
che si possa camminare per arrivare sempre più vicini.
Lo dico perchè, per prima cosa, non vedo nè ho sentito nessuno che ci sia
riuscito, mentre vedo molti che si migliorano gradatamente. Immagina che
al posto di case e alberi tu vedessi filamenti di energie colorati senza
forma (di fatto la materia non esiste), alcuni sciamani sostengono che uno
dei modi di vedere la realtà sia questa ma che non sia l'unica. Ora tu ti
sentiresti più vicino a questa visione o a quello che vede la casa un po'
più chiara o un po' più scura? Io ad esempio vedo le aure, non molto ma a
sufficienza per dire che esistono e che si percepiscono anche ad occhi
chiusi, è oggettivo? No, ma non è neanche immaginazione, è solo un altro
modo di vedere la realtà.
Ma non voglio col mio intervento troncare le gambe ad un progetto che
secondo me è molto pulito e costruttivo, quello dell'individuo che vuole
evolvere, anche perchè l'evoluzione della specie è il più elevato dei
contributi che possiamo dare ai nostri simili.
Secondo me è sbagliato pensare che un uomo in questa vita possa
raggiungere subito il massimo possibile, perchè intanto ti assicuro che
dopo non avrebbe cmq motivo di vivere. Il campione che vince tutte le gare
più prestigiose poi si annoia e si ritira, l'uomo che ha assolto
totalmente il suo compito invece si spegne soddisfatto ma non va più
avanti, perchè dovrebbe poi?(parlo di un uomo che ha già dato tutto).
In secondo luogo, noi siamo una cellula di una specie pluricellulare che è
l'umanità. Ogni contributo nostro rimane alla collettività, anche i
contributi spirituali. Non siamo creati per essere perfetti ma per
perfezionare ciò che ci è stato assegnato.
La razza umana per i Bahà'ì oggi non è al suo culmine ma solo ad una prima
fase di maturità, resta il fatto che un tempo siamo partiti come
uomini-organismi 'unicellulari', e oggi siamo arrivati ad essere
vertebrati-bipedi e con un sistema nervoso sviluppatissimo. Pensi che la
cellula primordiale potesse vedere le cose per ciò che sono? La cellula ha
un solo sistema percettivo, la membrana cellulare, i suoi occhi sono delle
proteine che regolano i contatti tra interno ed esterno, basta.
L'uomo è un animale che accumula tutte le funzioni precedenti e le evolve
e le sta ancora evolvendo. Oggi abbiamo un certo traguardo ma un domani
sarà differente, perchè non sappiamo come sarà fisicamente l'uomo neanche
fra 1000 anni.
Prova a pensare che la vita dell'individuo sia limitata ma che l'umanità
sia come un animale quasi eterno che non muore mai ma che è partito da una
cellula e sta continuamente crescendo e cambiano forma, anche nell'anima.
Un giorno probabilmente sarà diffusa in molti questa perfezione percettiva
di cui stiamo discutendo, ma noi non ci saremo più, nondimeno saremo in
minima parte responsabili di quel traguardo.


 questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuitohttp://
www.newsland.it/newssegnala
 gli abusi ad 
a...@newsland.it
non pensarlo, ma sentirlo abbandonando ogni forma di egoismo.....
ecco cosa vedo---


Carissimo
da tempo ormai apprezzo la tua "maturità" anche se i tuoi anni non sono carichi di esperiemza,
ma evidentemente hai dei mezzi di percezione molto validi.
Ti voglio raccontare qui una mia esperienza che credo sia in tema.
Qualche anno fa ho fatto l'operazione della cataratta, prima in un occhio e vari mesi dopo nell'altro.
Ebbene, appena da un occhio mi è stato asportato il cristallino, mi sono accorta di quanto
i colori fossero, nel nuovo modo di vedere, molto più freddi di quanto li avessi visti prima.
Potevo addirittura fare il confronto con i due occhi, prima l'uno e poi l'altro, e vedere la differenza: non solo le linee erano più 
precise, ma anche i colori avevano sfumature diverse.
Qual era dunque la realtà? E' che in natura il colore non esiste, esistono onde che vengono percepite in modo uguale, ma trasformate 
in sensazioni differenti, secondo il mezzo usato.
Questa esperienza mi ha fatto toccare con mano quanto certamente tutti non abbiamo la stessa vista, non solo quella degli occhi, ma 
estendendo il concetto, anche quella dell'anima.
Dobbiamo comunque trovare dei punti di convergenza per capirci tra noi, e migliorare via via i nostri mezzi di percezione.
Cari saluti
Maria 

shahruz ha un senso percettivo molto accentuato
consciamente o meno si connette alla "fonte"
un abbraccio amico shahruz


 Dobbiamo comunque trovare dei punti di convergenza per capirci tra noi, e
migliorare via via i nostri mezzi di percezione.
Questo è molto interessante Maria, ed è una questione che effettivamente
aveva sollevato anche Newton nell'opera in latino "De materia viva".
Un concetto lì espresso è proprio relativo alla 'percezione'. Cioè noi
effettivamente non vediamo la realtà ma solamente una buccia, la buccia
degli oggetti che ci circondano. 
Quando guardo un tavolo vedo solo la superficie del legno, non so
minimamente cosa ci sia dentro e non lo posso proprio vedere se non lo
apro. Questo ci fa capire come la nostra percezione sia del tutto
parziale, per quanto profonda; alla fine avremo una discrepanza tra ciò
che vediamo e ciò che abbiamo di fronte in realtà, maggiore sarà la
discrepanza maggiori saranno le nostre illusioni.
Un abbraccio forte a te e Turaz
