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Titolo: the shadow of the D.L.

Questi li ignoravo..
http://www.trimondi.de/EN/deba03.html
http://www.trimondi.de/SDLE/Contents.htm

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per farsene un idea senza leggere tutto il papiro consiglio la pagina
delle interviste (quelle in inglese) in cui si mettono in chiaro le
idee fondamentali dietro al libro e all'approccio complessivo:
http://www.trimondi.de/EN/interv01.html
poi ognuno si fa l'opinione che vuole. la mia è che alcuni argomenti
toccati sarebbero anche di qualche interesse (legga chi può) se non
fossero in genere male affrontati. innanzitutto credo che certe
notizie possano fare scalpore solo su persone totalmente digiune di
storia dell'asia. altre, su chi ha del buddhismo tibetano un idea
filtrata da apologie che di solito non permettono affatto di
conoscerlo nella sua complessità, anche se per esperienza temo che
queste persone siano la maggioranza del target. per il resto beh,
complessivamente io vedo gli estremi di una sottile detrazione,
secondo me tipica di chi ha vissuto una delusione di aspettative (ma
sono loro stessi a parlarne). io rispetto molto questo problema
personale, ma le detrazioni mi infastidiscono quanto le magnificazioni
perchè tendono a cozzare con l'intelligenza e sovrapporsi alla
capacità critica personale. una parte del materiale portato a riprova
è estrapolato da fonti troppo disparate e poco omogenee (il raccontino
avventuroso dell'esploratore nel '36, affermazioni di thurman etc.).
altre esperienze come quelle della schiava sessuale tantrica (sic),
pur gravi, sembrano più frutto di scemenza circostanziata che di
corruzione generale. la scoperta che nel tantrismo tibetano venivano e
vengono officiati rituali terrificanti poi, semplicemente non è una
scoperta, ma il tutto viene presentato in modo sensazionalista. è vero
che il dalai lama ha titoli di rappresentanza importanti ma mi sembra
una cazzata fargli pesare gli eventuali misfatti di un'intera
tradizione culturale e politica, considerato poi che lui sembra
interpretarla in modo almeno parzialmente nuovo. infine, secondo me,
questo atteggiamento recriminatorio è palese nelle famose domande sul
kalacakratantra, che partono in modo semiserio per diventare un
processo alle intenzioni. è come chiedere conto di antichi passi
biblici ad un cardinale e pretendere ritrattazioni di posizioni mai
concretamente sostenute. mi pare evidente che come in altri casi si
tratta di un testo sacro al quale, bene o male, si attribuisce un
qualche genere di autorità trascendente ormai amministrata al di la
dei suoi reali contenuti, probabilmente in buona fede. concludendo e
per chiarire, non ho aderenze di nessun genere con il buddhismo
tibetano ne con suoi rappresentanti e ho un opinione dichiaratamente
critica sul ruolo attuale del dalai lama. 
ciao,
s
---
zigoku no sata mo, kane sidai...
hotoke no zihi mo, kane sidai!
[...]                        (donzoko)

è sempre interessante leggerti (vale per altri, ovvio)!
-- 
Merendero Diving Team: the Big Mess
Drowning Speciality Instructor Trainer n. 0001
www.archeopteryx.org/cor

 critica sul ruolo attuale del dalai lama.
come leader religioso?
e poi se non ci fosse lui a portare in giro la questione
tibetana con diplomazia, promuovere il dialogo interreligioso
e sulla pace etc....

è sempre interessante leggerti (vale per altri, ovvio)!
nel senso che parli per conto delle gerarchie occulte di sambhala?
ciao :)


e sulla pace etc....
mah, a mio modesto parere la diplomazia che potrebbe portare vantaggi
alla gente tibetana in tibet tende a sfumare proprio attorno al dalai
lama e ai suoi collaboratori, per motivi diversi. credo che in realtà
il processo di normalizzazione e quindi di pacifica integrazione
politica tra tibet e cina sia *embrionalmente* già avviato, in una
direzione che però non credo corrisponda alle aspettative del governo
tibetano in esilio. non vorrei che per inerzia il dalai lama
diventasse una figura sempre più secondaria in questo processo, ma
temo che ad un certo punto dovrà scegliere tra tenere in piedi una
carica e un istituzione politica fossile o unirsi alla sua gente e
favorire davvero l'attuarsi di condizioni sempre migliori in patria. 
ciao,
s
---
zigoku no sata mo kane sidai!
hotoke no zihi mo kane sidai!
[...]                        (donzoko)

 favorire davvero l'attuarsi di condizioni sempre migliori in patria.
che istituzione politica fossile vuoi che tenga ormai?
ha già avviato numerosi incontri diplomatici con il governo cinese
ed ha ridimensionato la richiesta di indipendenza tibetana in una più
accettabile
-dai cinesi- autonomia, ovvero il tibet sarebbe come una regione che può
scegliere
lingua, educazione e poco altro, sarebbe già qualcosa ottenere quello,
vista l'opera di distruzione totale della cultura tibetana.

vista l'opera di distruzione totale della cultura tibetana.
il dalai lama sostiene con ragione che gli articoli da lui firmati
all'arrivo dei cinesi non siano stati rispettati. c'è stata guerra,
gravissime ritorsioni cinesi e pure la rivoluzione culturale. la
storia della cina non è un mistero. secondo te la cultura cinese in
cina è integra dopo tutto questo? secondo me è cade a pezzi, ma credo
che le cose stiano cambiando di molto, sia in cina che in tibet. il
tibet patisce oggi soprattutto una modernizzazione forzata, dopo aver
patito di peggio, ma trovo raggelante il cinismo di chi per partito
preso ha deciso di non riconoscere questo fenomeno come un processo
funzionale e promettente ed è capace, con chissa quali fantasie in
testa, di sciorinare dati alterati per dimostrare le sue tesi su un
paese che forse non conosce o conosce solo in un suo aspetto parziale.
per me il problema è quello concreto della *libertà in tibet* non
quello, peraltro poco chiaro a molti, di *tibet libero*.
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 quello, peraltro poco chiaro a molti, di *tibet libero*.
non so esprimermi sulla legittimità del secondo punto ..
francamente mi basterebbe che la cultura tibetana non venisse spazzata via
dalle menti e dai luoghi, e che la cina non si intromettesse nelle questioni
come le nomine delle varie cariche religiose.

come le nomine delle varie cariche religiose.
quest'ultima faccenda è una vera schifezza. il governo cinese
certamente ha cercato di ingannare la dissidenza entro i confini
cinesi in questo modo. la mia speranza è che ragazzino e famiglia
stiano bene, nonostante tutto. sul resto mi trovi assolutamente
d'accordo. io ho ragioni per credere che in questo momento la cultura
tibetana non sia più davvero in pericolo, semmai vorrei che un giorno
in un tibet molto più libero ognuno possa fare, finalmente, un po'come
gli pare.
visto che il discorso era partito da link, ti consiglio questi di
sfuggita (come vedi da fonti non sospette):
end the fairy-tale reporting of tibet:
http://www.tibet.ca/wtnarchive/1999/8/24-2_5.html
 
una recensione di un noto libro di lopez:
http://www.chron.com/cgi-bin/auth/story.mpl/content/chronicle/ae/books/9899/07/26/lopez.html
un articolo decisamente più colorito dell'americano parenti:
http://www.tibet.org/sft/action/Parenti-%20Friendly%20Feudalism.doc
nota che è stato contestato con varie risposte pubbliche, visibilmente
risentite, ma francamente non mi pare che abbiano davvero centrato il
bersaglio, perdendosi spesso su questioni formali e meno di contenuto.
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Oh, lungi da me una simile idea!

 s
grazie, ciao!

 ha scritto:
From a series of interviews with the Dalai Lama, conducted at various
locations in his exile home of Dharamsala, India during February and March,
1996.
D - On Reincarnation as a method of choosing a leader
R - "Up to now, reincarnation is very mysterious. But in the future, we made
very clear, the leader, in terms of temporal power should be an elected one.
We've made that very clear."
But Tibetans in Tibet won't agree, they haven't voted on this change and
would surely elect the DL. "Yes, yes. But this is the danger. Time is gone
and according to our own experience, in this situation, there are positive,
but also distinct disadvantages.
"In my own life, I want to do other things, spiritual, not just
administrative things. In administrative, it can be carried from someone
elected other than me. In other fields, because of my name, like promotion
of human value or Buddhist values, I think I can do more. The elected one
cannot carry such things.
"I feel these are my, certain tasks, certain fields cannot be carried by
other ones, ordinary people. These are my responsibilities. Until my death,
I will carry. I don't want others to face hindrance about their task if I
remain as head of the government... It's much better to carry things, small
things, by someone else.
"Naturally, at the initial stage of democracy, we will face a lot of
problems. So during this stage, if I am there, if I am alive, as a third
person, I can help to smooth things."

 ....
interessante comunque come hanno fatto tutto, gli occidentali:
invaghirsi del tibet come una terra ideale di pace spirituale e paradisiaca,
e poi analizzare tutta la storia con la pretesa di avere la giusta visione
scientifica di un contesto a cui non appartengono..
nessuno ha mai negato che eravamo e siamo nel samsara.

nessuno ha mai negato che eravamo e siamo nel samsara.
non so


 non so
era solo un mio commento a tutta la questione, compreso io e te che
discutiamo in questo thread..
comunque quello che pensavo scrivendolo è che il Tibet non è il paradiso,
quanto non lo è il resto del mondo,
e che siamo tutti immersi in una realtà fatta di percezioni personali e
parziali.

b.
---
hito no inochi wa hi to moyase!
mushi no inochi wa hi ni suteyo!
[...] (kakusitoride no san'akunin)