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Titolo: ci sono quelli che hanno problemi a rimorchiare, invece...

Tanti si lamentano del problema di trovare una ragazza, io sembra che non 
abbia questo problema, però mamma mia mi capitano sempre soggetti difficili. 
Alla fine mi chiedo se veramente vale la pena di avere una donna. Ho 
concluso oggi le vacanze, che ho passato fra litigi, qualche suo disturbo 
fisico, e i suoi malumori incomprensibili, tanto che uno si chiede sarò io 
la causa, o è qualche altra cosa che le passava per la mente? Alla fine 
anche la sessualità ne risente. Abbiamo visitato un museo, uno di quelli 
molto piccoli che non contengono nulla di importante, lei è uscita fuori tre 
quarti d'ora dopo di me, possibile che non abbia un po' di rispetto per gli 
altri che aspettano?
L'ultima sera dopo la discussione su dove fermarci per la notte, io ero 
stanchissimo per la guida e non avevo nessuna voglia di andare a cercare 
alberghi particolari, mi andava bene il primo che capitava, lei proprio 
prima di addormentarci mi fa un discorso su tutte le cose che non andavano 
fra di noi, sulle nostre crisi, ero stanco morto volevo dormire e mi ha 
fatto innervosire, se non avevo con me qualcosa per dormire sarebbe stato 
veramente un problema. Ma è possibile che donne abbiano solo pretese e non 
si rendano conto delle esigemze degli altri?

 si rendano conto delle esigemze degli altri?
Be', insomma, bisogna vedere quante sono queste esigenze. Se un uomo, ad
es., vuole una donna che dice sempre di sì, che arriva sempre agli
appuntamenti con 10 minuti di anticipo, che guida sempre lei e che
risponde sempre a tutte le chiamate e a tutti i messaggi, molto
probabilmente non la troverà mai. Secondo me bisogna rimanere calmi e
saper passare sopra certi atteggiamenti: più calmi si riesce a rimanere e
meglio è.
In bocca al lupo! 
-- 
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non ti è mai venuto in mente che forse non è la persona per te?
sinceramente anche a me capitano tutti casi difficili, ma quando mi
rendo conto che le divergenze sono eccessive...lascio perdere...e cmq
non mollo dopo una lite o due.
Anche voi ci stremate.....noi siamo pero' piu' strane.Io a volte mi
ritrovo ad avere dei comportamenti (in certi periodi del mese) che
normalmente non avrei....starci vicino è difficile a volte, ma anche
per noi non è facile...e voi non avete turbe ormonali.
Io credo che alla fine scopriremo che il genere umano si sia evoluto
talmente tanto da sovvertire l'ordine naturale delle cose: meglio soli.

 esigemze degli altri?
Ma č possibile che esistano ancora soggetti che ragionano in termini di 
*uomini* e *donne* e non di *persone*?
E' cosě difficile evitare le contrapposizioni da libricino harmony? 

 talmente tanto da sovvertire l'ordine naturale delle cose: meglio soli.
Ma no, meglio accompagnati ... io l'anno scorso avevo rinunciato quasi
completamente alle ragazze, sono stato malissimo.
Ciao Marilena!


 per noi non è facile...e voi non avete turbe ormonali.
L'importante è che non si usi il ciclo come "scusa" per tirare fuori la 
parte piu stronza di voi :p
Conosco molte ragazze che non hanno "strani comportamenti" anche in quei 
periodi del mese, ma penso dipenda anche dal carattere
D'altro canto la mia ex, anche dopo che ci siamo lasciati (che mi ha 
lasciato precisiamo=), voleva sapessi quando aveva il ciclo perchè secondo 
lei
"era isterica" (e almeno io avrei saputo il perchè). Peccato che in quei 
giori era isterica, nei restanti mi trattava a pesci in faccia.
Ho avuto come dire l'impressione che non fosse poi tanto colpa delle sue 
turbe ormonali...
Insomma non so se mi sono spiegato ma secondo me i problemi sono ben altri 
nei rapporti! 

 si rendano conto delle esigemze degli altri?
Ma... te ne frega poi qualcosa? La gente (tutti, uomini e donne) non 
cambia per fare un piacere a qualcuno, e quanto alle esigenze, sono 
diverse punto e basta. Alla fine il discorso č uno solo: o vale la pena 
sopportarle, oppure no. Se decidi che nonostante tutto vale la pena, che 
senso ha starsi a lagnare? Se ti fa aspettare tre quarti d'ora, nel 
frattempo esci e prenditi un caffč. Adattati.

 possibile che non abbia un po' di rispetto per gli altri che aspettano?
Piccola riflessione aritmetico-psicologica :) che non necessariamente 
calzerà nel tuo caso.
Se tu ti fossi trattenuto con lei 20 minuti in più e lei si fosse trattenuta 
dentro 20 minuti in meno, avresti aspettato solo 5 minuti :).
Di quei 20 + 20 minuti probabilmente almeno la metà sono pura ripicca sua 
verso di te (che sei voluto uscire troppo presto) e tua verso di lei (che 
intuiva che cominciavi ad essere insofferente ma non mollava). Questi 10 + 
10 minuti si potrebbero facilmente risparmiare con un po' di "ascolto" in 
più. Gli altri 10 + 10 indicano la vostra oggettiva divergenza nel voler 
restare o andar via.
Tolti quei 20 di dispetto, forzandovi di *soli 12 minuti e mezzo* a testa 
sareste usciti insieme mano nella mano :).
Ciao :),
--
Francesco 

 sareste usciti insieme mano nella mano :).
el drama es che dietro una aspettata/ritardata/ancitipata, spesso, c'e' una
valanga di ingarbugliati intrecci difficili da districare.
chi ritarda ritarda perche', in realta', non vuole uscire? perche' e'
insicuro/a? perche' ha qualche guaio che non riesce a risolvere in tempo?
perche' vuole "farsi bello/a"?
e chi soffre per il ritardo subito cosa sta attribuendo a quella cosa li'?
disconferma del proprio valore? disconferma del proprio tempo? mancanza di
amore/cura/desiderio di incontro?
personalmente, essendo malata di puntualita', odio aspettare.
e qualche bella incaxxatura/litigata me la sono fatta anche io ... ma so per
certo che la mia incaxxatura e' figlia dell'odio che provo per i
vincolamenti che il prossimo mi impone inutilmente.
non ho alcun problema se mi chiamano e mi dicono che hanno 4 ore (o 10
minuti) di ritardo ... perche' rimango libera di fare quel che voglio nel
frattempo.
odio, al contrario, aspettare a tempo indefinito ... perche' mi sento come
se cercassero di  mettermi un guinzaglio che mi impedisce di muovermi e mi
tiene, come una cosa, "a disposizione".
Amelia - che la puntualita' e' la virtu' dei prìncipi (mi dicevano da
bambina .. e infatti un principe azzurro inavvertitamente in  ritardo? ....
tze ... cancellato all'istante dalla lista ;-) )

 tze ... cancellato all'istante dalla lista ;-) )
ecco Amelia dovrei imparare da te.:-)
invece sono più che tollerante sui ritardi e di questo, si sa, gli altri se 
ne approfittano.
ma la tolleranza o meno di queste cose dipende molto dagli esempi che ci 
sono stati forniti in famiglia.
ad esempio ricordo le lunghe ore ad aspettare mio padre, nella mia prima 
infanzia, con mia madre in crisi e mia sorella più piccola che veniva 
lasciata piangere.
quell'uomo finora non ha mai mantenuto una promessa in vita sua o rispettato 
un appuntamento.
la cosa che mi sconvolge dunque è chi fissa le date sulla lunga distanza 
incurante delle mie proteste e poi le rispetta: mi è successo appena una 
volta, per caso.
inoltre ho una percezione emotiva del tempo da far impallidire bergson
per alcuni versi sono rapidissima, tanto che tutto mi pare troppo lento, 
anche il muoversi del vento
altre volte invece resto in una bolla..statica inerte e tutto mi sembra 
vorticare troppo veloce.
per le attività procedurali invece non necessito nemmeno di orologio.
credo il fondo nevrotico della mia personalità si manifesti in questo modo.
ciò che non avviene subito per me è emozionalmente accantonato:
sopravvive solo un costrutto mentale.
Ciao
Nadja 

 *uomini* e *donne* e non di *persone*?
Hai chiosato la discussione in maniera egregia...
se ci abituiamo a porci in ascolto della gente (uomini e donne) come
individui forse le incomprensioni reciproche iniziano a diminuire.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

se ci abituiamo a porci
Beh, molte donne ci sono abituate!
-- 
ciao,
Elrond porco

 E' così difficile evitare le contrapposizioni da libricino harmony?
Uomini e donne sono diversi, come no. La differenza fondamentale che sta
alla base del differente modo di ragionare è semplicemente che è la donna
a rimanere incinta ...


 tiene, come una cosa, "a disposizione".
Molte persone riescono a fregarsene totalmente e a mettersi a fare altro 
"rigirando" il ritardo. Le invidio e ci sto lavorando :).
Ciao,
--
Francesco 

 si rendano conto delle esigemze degli altri?
capita! Evitale.
Ma tu sei sicuro di aver compreso le sue esigenze? (che magari per quel 
giorno erano visitare musei e dormire in un albergo carino e non 
mangiare-dormire-rotolarsialetto :P)
ciao,
D.
-- 
....but still I am the Cat who walks by himself, and all places are alike 
to me. [R. Kipling]


Ah, giusto. E questo, di grazia, in che modo influenzerebbe la banalissima 
dialettica quotidiana? In che modo giustificherebbe la persistenza di 
cotanti, stucchevoli luoghi comuni sull'uno e sull'altro sesso?
La questione biologica, a mio parere, è un elemento secondario.
Però vabbè, in estrema sintesi (e semplificazione) hai ragione da vendere: i 
maschietti hanno i pipino e le femminucce la patatina. C'è solo un piccolo 
particolare: entrambi hanno un cervello. Biologicamente identico. 

particolare: entrambi hanno un cervello. Biologicamente identico. 
Fortunatamente il cervello degli uomini e quello delle donne non sono
affatto "biologicamente identici"! Rivedi un po' di psicobiologia
-- 
ciao,
Elrond

 particolare: entrambi hanno un cervello. Biologicamente identico.
Anche questo non è vero, ad esempio l'area del cervello che gestisce il
linguaggio è più sviluppata nelle donne.
Ciao!


 E' così difficile evitare le contrapposizioni da libricino harmony?