Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: psicoterapia ed il suo impatto

Ciao a tutti,
    scusate se mi permetto ma seguo questo newsgroup da molto tempo e sono 
rimasto affascinato dai vari racconti, interpretazioni e commenti che avete 
fatto nel tempo.
    In particolare mi rivolgo a Ruggeri e Vincenzo del Piano (mi scuso con 
coloro i quali pur avendo competenze in materia non cito i loro nomi perchè 
mi sono rimasti meno impresso, anche se un loro intervento sarebbe a me 
gradito) ai quali vorrei chiedere queste cose:
    ho iniziato, per la prima volta (mai avrei pensato che un giorno mi 
sarei rivolto ad uno psicologo/psicoterapeuta), ed in età non più 
giovanissima, una psicoterapia per un problema che riguarda la sfera 
sentimentale e relazionale effettuando ad oggi due sole sedute delle quali 
sinceramente non ho avvertito (almeno vistosamente) un effetto visibile ma 
che sento comunque, in qualche modo, inizino a dare il loro effetto 
facendomi percepire in modo leggermente diverso le solite sensazioni che già 
esistevano e provavo prima.
    Malgrado quanto sopra detto, sinceramente, sono rimasto deluso 
dall'incontro con la psicoterapia rispetto a quello che ho sempre pensato di 
essa.
    In effetti, ho sempre creduto che vi fosse la necessità di dover 
"curare"(passatemi il termine non tecnico) anche l'anima 
(conscio/inconscio/pensieri/emozioni/ecc,ecc) ma  mi aspettavo, comunque, un 
rapporto meno formale e tassativo del psicoterapeuta mentre mi sono reso 
conto (almeno per la mia unica esperienza) che il mio psicoterapeuta è 
estremamente formalista del tipo che:
                1) l'orario di arrivo deve essere tassativo! se è per le 
15:00 ci si deve presentare alle 15:00 e non prima (e questo l'ho 
giustificato tra me e me pensando che forse servirà per rispettare la 
privacy dei clienti evitando incontri tra essi e quindi orari calcolati al 
secondo!!!)
                2) nelle sedute che ho fatto mi è stato rimarcato per 
entrambe le volte che esse durano 55 minuti esatti e come un orologio 
svizzero quando era l'ora, in maniera gentile ma determinata, mi ha detto 
che la seduta finiva e che ci saremmo rivisti la prossima volta (addirittura 
nell'ultima mi ha fatto una domanda, io ho risposto e lui mi ha interrotto a 
metà dicendo che il tempo Era terminato).
                3) capisco che avrà la necessità (punto 2) di "curare" molti 
pazienti e che quindi quando è ora è ora, ma io pago ? 100 (non mi sembrano 
pochi...) a seduta, eppure lui, se squilla il telefono risponde 
"prendendosi" quelli che per me sono i miei minuti !!! (non voglio essere 
pignolo ma visto che il tempo è denaro per lui non vedo perchè non debba 
esserlo anche per me...)
                4) non mi ha detto quanto durerà la terapia (va bè mi rendo 
conto che sarà difficile, anzi, impossibile calcolarlo), ma mi ha chiesto se 
per me vanno bene due sedute a settimana (ma non dovrebbe essere il medico a 
dire quanto, quali e come prendere le medicine ??? Come posso dire io ad un 
medico quante volte a settimana devo andare a fare le visite di controllo??? 
mi posso solo attenere alle sue direttive...) ed a me questa cosa mi ha 
fatto venire il dubbio che mi ha scambiato per qualche miliardario...(io 
faccio l'impiegato mica il dirigente..)
        Vi domando, ma quanto sopra rientra nella prassi comune del 
psicoterapeuta ???
        A me sembra una cosa strana, eppure vado da un professionista 
rinomato e conosciuto in tutta l'emilia (chiaramente ometto il nome per 
rispetto e perchè capisco che potrebbero essere solo mie illazioni) con ben 
25 anni di esperienza!!
    Se non ci dobbiamo neppure più fidare dei professionisti o se questi ci 
fanno venire dei dubbi allora diventa veramente un problema !!!
E poi, scusate se ne approfitto, ma potreste spiegarmi (chiaramente in 
termini grossolani) come si sviluppano le fasi della psicoterapia e che cosa 
in particolare dovrei aspettarmi da essa ???
    ps: per favore non chiedetemi anche voi ? 100 altrimenti mi deciderò a 
rimanere "malato": mi conviene...(è solo una piccolissima battuta 
scusatemi...)
    grazie comunque per le vostre risposte.

 in particolare dovrei aspettarmi da essa ???
In verità preferirei non risponderti, perché
ritengo che queste siano domande che dovresti
con tutta libertà e sincerità rivolgere al
tuo terapeuta, magari senza che metta mano
al cronometro! ;-)))
In linea generale il metodo di conduzione della
terapia è molto soggettivo da professionista a
professionista, sebbene tutte debbano seguire
una deontologia comune.
Tuttavia e detto fra noi, se andassi da un
terapeuta che scegliesse di rispondere al
telefono che squilla, mi girerebbero non poco
le palle, soprattutto per il suo opposto
estremismo sul "batter del secondo" ...
Alessandro

     grazie comunque per le vostre risposte.
Prego ;-)
Ciao
dys

 del psicoterapeuta ???
Gli orari, se non c'è una sala di attesa non di passaggio in cui 
tu possa essere accolto se arrivi prima, li puoi accettare. Se si 
inizia a salutarsi qualche minuto prima, quando c'è qualcosa da 
finire di dire, la si dice. Il telefono aperto durante gli 
incontri mi sembra cosa incredibile. E' inaccettabile. Puoi 
trovare bravi psicoterapeuti che ti chiederanno meno di 100 euro.
Auguri. 

 in particolare dovrei aspettarmi da essa ???
Le fasi di una psicoterapia ... le decide il Paziente.
Per es. ... può cominciare da una (sacrosanta) "aggressività" ... e
*chiedere* di scalare dalla parcella i tempi dedicati alle telefonate.
*Chiedere* ... ed insistere fin quando non si riceve *o* una spiegazione
convincente ***e*** condivisa, *oppure* un cambio di abitudini del
Terapeuta.
Terza opzione ... è spiegare al Terapeuta che il setting è *il luogo della
libertà d'espressione per antonomasia* ... e poichè la propria (del
Paziente) espressione non è (stata) tenuta nella debita considerazione ...
non ci si andrà più.
Scusa se prendo te -gentile Fedrico- a pretesto per un discorso ben più
generale, ma in terapia SI DEVE DIRE TUTTO ciò che passa per la mente.
E se passa (persino :-))) una critica per il Terapeuta ... SI DEVE DIRE; e
il Terapeuta *deve* tenerne conto.
Si chiama transfert e contro-transfert: tutta roba *normalissima*.
Se si impediscono transfer e/o controtransfert ... altro che DUE sedute
insoddisfacenti: non ce ne sarà mai nessuna.
E -quanto a ciò che hai da aspettarti- ... credo che si abbia da aspettarsi
di poter dire ciò che si vuole: qualsiasi cosa si voglia dire!
E poi se ne discute; e si cerca di capre *perchè* è venuto da dire quella
cosa lì!
Parlo sul serio!
Ciao, Federico! :-))
--
Vincenzo

 cosa in particolare dovrei aspettarmi da essa ???
E qui credo occorra una postilla: io ho assunto che il tuo sia un percorso 
di psicologia del profondo.
Se così non fosse, può anche darsi che il telefono sia più "accettabile"; 
nel contempo, però, non credo qualcuno ti possa indicare cosa tu ti deva 
aspettare da una terapia della quale non ci hai indicato gli assunti di 
base.
Saluti
E. 

    grazie comunque per le vostre risposte.
Un saluto di passaggio,
Nadja 

 esserlo anche per me...)
Io ho imparato (se ho imparato) ad uscire da queste situazioni ricordandomi
sempre che "del maiale non si butta via niente".
Lui è lì che si prende quelli che per me sono i miei minuti. Se li prende,
nemmeno mi chiede se li può prendere, e li dedica a qualcun altro, facendo
le chiacchiere al telefono con i *miei* minuti. Ed io che faccio? Taccio,
sopporto, mi incazzo come una bestia ma non dico una parola.
Perché? Che cosa mi impedisce di dirgli che a me sembra semplicemente
assurdo che lui possa pensare di usare i miei minuti, i minuti che ho pagato
io, per parlare con altri clienti, prendere altri appuntamenti, eccetera?
Visto che hai iniziato una terapia «per un problema che riguarda la sfera
sentimentale e relazionale» direi che qui ti si offre un notevole spunto di
autoconsapevolezza proprio su questa sfera.
Immagina di andare in città in bicicletta. Appoggi un attimo la bici ad un
muro, e subito arriva un tipo che tu nemmeno conosci il quale, senza nemmeno
guardarti in faccia, si prende la tua bici e ci sale sopra come se fosse la
sua e come se tu non esistessi. Cosa faresti tu? Lo lasceresti andare via?
Credo di no, cominceresti forse a gridare, lo prenderesti a male parole,
chiameresti la polizia, eccetera. Perché, accidenti, quella è la *tua*
bicicletta.
Prendiamo ora un caso più complicato, in cui il tizio non sia un estraneo.
Ad esempio potrebbe essere un collega che quando ha bisogno di scrivere
qualcosa prende la tua penna stilografica personale, alla quale tu tieni
tanto e che ti è costata un occhio della testa, la usa per i suoi porci
comodi, a volte anche per scrivere su del cartoncino ruvido che rovina la
punta, e poi te la lascia in giro per l'ufficio. In questo caso non è
opportuno chiamare la polizia, e forse non è nemmeno il caso di litigare,
anche perché con quel tipo ci si deve lavorare. Dunque bisogna cercare di
fargli capire la cosa senza essere troppo aggressivi e allo stesso tempo
senza essere troppo remissivi. Bisogna trovare il modo di lanciare un
messaggio chiaro e deciso, che ponga dei paletti. E allo stesso tempo
bisogna "salvare il rapporto", perché non è pensabile che si debbano passare
degli anni senza scambiare una parola con il tipo che ha la scrivania vicino
alla nostra. Dunque il messaggio deve essere chiaro, ma anche della serie
"amici come prima".
Se non si riesce a farlo allora è una tragedia. Ad esempio se uno teme la
propria aggressività, subirà per degli anni, provando un enorme malessere, e
poi magari un giorno esploderà sfogando tutta la sua rabbia repressa,
passando probabilmente dalla parte del torto, e rovinando definitivamente il
rapporto con quel collega e forse anche con altri colleghi.
Il problema è quello di saper gestire la propria aggressività, di riuscire
ad usarla in modo efficace, raggiungendo i propri scopi, e allo stesso tempo
senza "fare danni", cioè dando dei messaggi chiari e risoluti, ma che
lasciano agli altri (e sopratutto a se stessi) la possibilità di continuare
il rapporto in modo saoddisfacente, senza danneggiare o precludere il
rapporto.
Tu, in questo caso, ti trovi in una situazione in cui questo conflitto è
particolarmente forte: hai un rapporto "importante" (nel quale investi
tempo, denaro, aspettative, affetti) e allo stesso tempo ti ritrovi a dover
usare l'"aggressività" (che può anche essere la capacità di mettere dei
paletti, di farsi rispettare, o anche il semplice fatto di far presente che
una certa cosa ci dà fastidio) in quel rapporto. E questa cosa ti paralizza.
Se è vero che nel caso della bicicletta non avresti esitato nemmeno per un
secondo a protestare, ora subisci, accumuli frustrazione, preferisci persino
venire a "sfogarti" qui con degli estranei, piuttosto che fare "quella
cosa", ovvero tirare fuori una dose efficace di aggressività nei confronti
di quella persona, che sarà importante quanto si vuole, ma che comunque ci
deve rispettare, non ci sono santi.
Non so perché tu abbia questa esitazione. Magari hai l'impressione che se tu
dovessi far valere le tue ragioni, facendogli osservare che i minuti che
passa al telefono con altri clienti sono minuti pagati da te, poi accadrebbe
qualcosa di "irreparabile". Che so, il terapeuta potrebbe "restare
risentito" oppure potresti essere tu a "restare arrabbiato", incapace di
recuperare un rapporto amichevole e di fiducia dopo avere "litigato". Lo
ripeto, non so quali siano le tue "fantasie" in proposito, sta di fatto che
si ha l'impressione che per te tutto ciò che ha a che fare con
l'aggressività implichi qualcosa di "irreparabile".
Comunque sia, sebbene non sappiamo (per ora) come funzioni in te questa
faccenda della "gestione della aggressività", resta il fatto che abbiamo
fatto una bella scoperta: se una persona "importante" commette quello che a
te pare un "sopruso", tu sei disposto a fare qualunque cosa (sopportare,
stare male, andare in giro a sfogarti, eccetera) tranne l'unica che
sembrerebbe "sensata", e cioè dirglielo.
A me questa sembra una scoprta importante. O almeno, quando a me capita di
fare queste scoperte su di me di solito è il primo passo verso tutta una
serie di altre scoperte che nell'insieme mi aprono nuove prospettive su me
stesso. Credo che quelli che hanno studiato 'ste cose parlerebbero di
"insight".
Dunque, perché dicevo che del maiale non si butta via niente? Perché anche
quei minuti "tuoi" che il terapeuta usa "spudoratamente" per intrattenersi
con altri clienti, alla fine li puoi usare lo stesso, restano sempre "tuoi".
Anzi, siccome di "insight" in una terapia se va bene ce n'è uno ogni molte
settimane, oserei quasi dire che quei minuti che il terapeuta ti ha
"sottratto" alla fine potrebbero essere stati più proficui di tutte le altre
ore che ti sono sembrate gratificanti e produttive.
Certo, il pensiero di essere noi a doverglielo dire, che sia talmente poco
attento ai nostri bisogni da non riuscire nemmeno a capire che quella cosa
ci riferisce, è deludente. Come faremo, "dopo", ad avere ancora fiducia e
stima per una persona che non è stata nemmeno in grado di mostrare un minimo
di educazione e di rispetto, che ci è montata sui piedi e non ha chiesto
nemmeno scusa, anzi lo ha fatto come se fosse una cosa del tutto naturale,
persino dovuta?
Ma abbiamo appena detto che quei minuti di "frustrazione" potrebbero essere
stati più "produttivi" di tanti altri che ci sono piaciuti tanto. Così ci
viene un dubbio: e il terapeuta fosse talmente bravo da aver già capito che
noi abbiamo proprio un problema di "gestione della aggressività" e avesse
voluto toccare proprio quel nervo scoperto per farci rendere conto "dal
vivo" (e senza tanti discorsi, che poi lasciano il tempo che trovano) che
noi abbiamo un nervo scoperto proprio lì?
Non lo sappiamo. Questo potrebbe essere un genio, oppure un cretino, o
magari semplicemente uno che applica delle tecniche note. Inutile stare qui
a scervellarsi per cercare di capire se quello è bravo o imbecille. Per ora
non lo possiamo sapere, è solo tempo perso, e ci si perdono inutilmente
delle giornate, altroché i minuti.
Il problema non è suo, ma è nostro: dovremmo dire qualcosa, e invece stiamo
zitti, sopportiamo, soffriamo in silenzio e ci sfoghiamo altrove.
Com'è che stiamo zitti? E cosa succede se decidiamo di parlare?
E, soprattutto, saremmo in grado di parlare senza far succedere qualcosa di
"irreparabile"?
Come vedi qui c'è un sacco di lavoro da fare. Esperimenti, prove, nuove
scoperte, tentativi, aggiustamenti di tiro. E alla fine potresti fare un
sacco di scoperte, come uno scienziato che si metta a fare esperimenti in un
campo completamente inesplorato, come Galielo quando puntò per la prima
volta il cannocchiale verso i pianeti.
Sai una cosa? Quasi quasi ti invidio: per me è sempre stato molto più
difficile arrivare a questi "momenti cruciali". E tu, invece, li ottieni in
pochi minuti, con una telefonata, per di più fatta ad altri! Mi verrebbe
quasi da dirti - sempre per invidia - che è proprio vero che chi ha il pane
non ha i denti :-)
Mi raccomando: del maiale non si butta via niente ;-)
-- 
Saluti.
D. 

 in particolare dovrei aspettarmi da essa ???
No dai, non chiedere sta cosa ^_^ è come leggere il finale di un libro
quando sei alla seconda pagina. Comunque io credo che questa tua curiosità
dipenda dal fatto che non ti fidi ancora del tuo terapeuta, infatti hai
dubbi sulla sua serietà e sulle sue scelte terapeutiche. Quindi questa
esigenza di informarti sulle fasi della terapia è un modo per tenere il
controllo e vedere se il suo approccio è "normale" e puoi fidarti o no. Ma
come in altri tipi di relazione è molto relativo il valore dei controlli che
uno può fare, come succede che ne so a un fidanzato geloso che pedina la
fidanzata. Alla fin fine l'unico modo per decidere se il tuo terapeuta "va
bene" è vedere cosa ti dice il tuo istinto: ti convince? Hai sentito dei
movimenti interiori già dopo due sedute, allora forse le sue scelte non sono
così sbagliate no? Qualche risultato lo stai già vedendo ;-)
Ciao,
Beneal

 delle giornate, altroché i minuti.
Bel messaggio Davide, avrei voluto scriverlo io (ma mi accontento di averlo 
letto ;)
Unico dubbio: "tecniche note"... mumble mumble... un genio... una 
*provocazione* ad arte...
Per me non è *inutile* cercar di capire se è bravo o imbecille, perchè 
questo farebbe la differenza tra il continuare la terapia con lui o meno.
Nota che il focus/insight sul timore reverenziale di Federico per la 
"autorità" finora è venuto da te, non dal terapeuta: il nodo di cui sopra 
tra brutta abitudine e scelta terapeutica credo andrebbe sciolto al più 
presto.
Ciao
E. 

 Beneal
Ciao 

 andrebbe sciolto al più presto.
Della serie: l'importante è non farsi *ingannare*, e non *ingannarsi* su chi
ci sta di fronte, mai! :-)
Certo che è un peccato che tu non abbia sublimato compiutamente 'sta cosa:
saresti diventato l'uomo di punta dei servizi segreti occidentali ;-)
-- 
Saluti.
D. 

 A me questa sembra una scoprta importante...
    Cavolo.... è una scoperta importantissima per me !!! Ma chi sei ??? uno 
psiocologo/psicoterapeuta/veggente.... Come hai fatto a capire che qualcosa 
ci entrava quello che tu chiami "gestione della propria aggressività" ??
    Lo sai ??? Credo che hai toccato una corda importante in me, io non so 
se il terapeuta aveva capito e stà facendo tutto questo per un motivo ma, di 
certo, uno dei motivo (che fino ad ora èrano totalmente oscuti a me stesso) 
è il fatto che sopporto o come dici meglio tu "... tu sei disposto a fare 
qualunque cosa (sopportare, stare male, andare in giro a sfogarti, eccetera) 
tranne l'unica che sembrerebbe "sensata", e cioè dirglielo (io ora posso 
dire: agire e magari troncare il rapporto perchè penso di fare del male e 
questo non miva prorpio e ne pago le conseguenze).PROPRIO UNA DELLE RADICI 
DEL MIO PROBLEMA !!!ALMENO CREDO LO SIA....
Penso che lo dirrò allo psicoterapeuta....magari non si arrabbia e se si 
arrabbia chi sene frega....
Ciao
e Grazie
 

 ma posso chiederti che cosa ti affascina nei racconti di idpsi? :-)
Sono interessato in particolare al fatto che  persone *normali* (cioč non 
direttamente istruite alla pratica psicoterapeutica) e *professionisti* 
(anche se non praticanti ma che si capisce, per loro dire o per intuizione, 
che hanno le basi di studi fatti in campo psicologico) discutano e si 
confrontino su argomenti a volte molte seri ed altri un po' meno ma che 
comunque riguardano tutte le persone anche se molte di queste preferiscono 
sentirsi al di fuori di poter essere una possibile parte attiva (paziente) 
di uno psicoterapeuta o psicologo.
Inoltre, credo che affrontare o leggere anche problemi di altri possa essere 
costruttivo anche per noi stessi.

 ...magari non si arrabbia e se si arrabbia chi sene frega....
Ecco, bravo. Come diceva mio nonno: se si arrabbia fa due fatiche ;-)
Ciao, mi ha fatto piacere esserti stato utile.
Davide 

 Ecco, bravo. Come diceva mio nonno: se si arrabbia fa due fatiche ;-)
tuo nonno era un signore, Davide :-))
una mia amica del liceo, per esprimere lo stesso concetto,  era solita usare
una espressione che, a 17 anni, mi sembrava "normalissima" ... ma che, da
quando ho deciso di fare la signora-borghese-bon ton, sono stata costretta a
censurare ;-)
peccato :-))) era una espressione super-espressiva e colorata.
saluti ..... ;-)  antiborghesi :-P
Amelia

 ha scritto nel messaggio
news:di56qn$pb2$1...@newsreader.mailgate.org...

Questa è una cosa borghesisssssima: si chiama "lanciare il sasso e
nascondere la mano" ;)
Ciao Amelia :))
E.
PS
ho ritrovato recentemente una canzone di Cludio Lolli che sentivo in radio 
una trentina d'anni fa: si chiama "vecchia piccola borghesia"
Dice una cosa del tipo:
"vecchia piccola borghesia
pur piccina che tu sia
non so bene se fai più rabbia, pena, schifo o malinconia"
Non si può dire non avesse le idee chiare :))

 Non si puň dire non avesse le idee chiare :))
ulla!!!
ehm .... ma che ce l'hai con me?
:-PPPPPPPPPPPPPPPPP
Amelia

 :-PPPPPPPPPPPPPPPPP
no :)
è l'abitudine alle libere associazioni: leggendo "borghesia" è partito in 
automatico un salto all'indietro di trent'anni, quando tutto era borghese - 
antiborghese - arciborghese- ecc.
Saluti brizzolati
E.
PS
alcuni sono neri, alcuni bianchi, alcuni trasparenti
o per dirla con Woody Allen "capelli color ginocchio" 

 Saluti brizzolati
:-)))))) e io rispondevo ad un mio salto indietro di 20 anni .... quando un
giorno, tornando dal mare con una mia carissima amica, tutte e due sulla mia
vespa ... con me che guidavo e chiacchieravo a ruota libera, mi sentii dire
(dopo che ci conoscevamo da 3/4 *anni*) : <<ma-ma-ma TU SEI
BORGHESE!!!!!!!!>>
fortuna che eravamo ferme ad un semaforo ... ed ebbi il tempo di girarmi a
guardare la  faccia sorpresa e sgomenta della mia amica (iper-anarchica ...
e che, per la cronaca, pochi anni dopo all'Univ. viveva in una specie di
casa okkupata) ... e, ridendo, le risposi <<eh scusa... ma che te ne sei
accorta *ADESSO*? :-pppppppp>>
:-))) mi rispose, e la cosa mi provoco' un gran piacere: <<pazienza. mi
piaci lo stesso.>>
:-P anni dopo mi porto', a me *borghesissima*, a vedere dove viveva....
:-)))) non ti dico la sorpresa *pazzesca* degli okkupanti la casa a trovarsi
per ospite una borghesissimissima biondina, occhi azzurri, maglioncino-
gonnellina -libri di economia :-PPPP
fu una prova di amore SUO nei miei confronti! :-))
chissa' quanto l'hanno presa in giro per certe conoscenze :-PPP (anche se,
per la cronaka, furono tutti di una gentilezza ed ospitalita' veramente
fuori dal comune!)
mah! qualche giorno la chiamo... chissa' che combina ultimamente.. :-))
grazie di avermici fatto ripensare :-)))
Amelia

 le risposi <<eh scusa... ma che te ne sei accorta *ADESSO*? :-pppppppp>>
Come si dice adesso: hai fatto outing ;-)
Ciao :-)
D.

 gonnellina -libri di economia :-PPPP
Questo tuo post mi ha sconvolto: tutto avrei pensato, meno che tu fossi
bionda... :-O
ciao bionda! :-))
gian
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 bionda... :-O
ah beh .... :-))
a 5 anni mio papa' mi chiamava affettuosamente (?) "pecoro bianco".
sembra che sembrassi quasi albina: biondo tedesco, occhi azzurrissimi,
carnagione lunare.
a 18 anni ero biondo cenere naturale :-))
oggi ... sono del colore che sceglie il mio parrucchiere che', essendo un
po' smidollatella, e' piu' facile che riesca a cambiare parrucchiere/a che
non convincerlo/a a farmi di un colore diverso da quello con cui mi vede
lui/lei!
in pratica: na tragggedia! :-PPP
due anni fa volevo essere rossa.
magari non rossa-rossa ... ma insomma diciamo un miele caldo e ramato.
ne ho beccato una che mi ha detto <<o bionda o bionda! altra scelta non ce
n'è!!!!>>
ovviamente sono uscita di li' biondissima. sigh!
adesso invece ne frequento una che odia il biondo: <<o castana ramata o
castana dorata o castano scuro .. altra scelta non ce n'e'!>>
e siccome mi sarei un po' stufata.... qui i casi sono due:
- o cambio parrucchiere/a per l'ennesima volta
- o ... :-PPP riesco a convincere la mia doctor a riprendermi con se' ...
per riuscire a capire perche' non so impormi su chi mette le mani nei miei
capelli! ;-))
ciao Gian :-)))
Amelia

 capelli! ;-))
 
Questa cosa dei parrucchieri delle donne mi fa morire...tempo fa, di sabato
pomeriggio (dettaglio essenziale), aspettai una mia amica fuori dal
parrucchiere, in una zona peraltro dove, non so perchè, ce n'erano molti, e
compresi una cosa fondamentale del mondo femminile: il rapporto col
parrucchiere.
E' davvero una roba fondamentale, secondo me incomprensibile a noi uomini.
ciao :-)),


 BORGHESE!!!!!!!!>>
Cosa avevi detto di così inequivocabilmente borghese, se lecito?  :-?
Ciao :)
E. 

 Mi raccomando: del maiale non si butta via niente ;-)
Mi riattacco qui ma in merito al tuo messaggio sul farsi *ingannare* che 
purtroppo vedo solo via Google
Certo che è importante per me non farmi ingannare, soprattutto dal mio 
terapeuta: si partirebbe molto male se no.
Tieni conto che in qualche modo gli metto in mano la mia vita e che 
costui/costei con atteggiamenti anche solo *involontariamente* scorretti può 
rendere "parti scisse" della personalità permanentemente tali (e 
quant'altro).
Pericoloso! figuriamoci se si parte col dolo...
Ciao
E.

 Pericoloso! figuriamoci se si parte col dolo...
Mazzolina! neanche la "colpa grave"...... direttamente il "dolo" ricerchi/ti
aspetti?
'apperņ ..... ;-)
Amelia  che il rischio e' ... "che chi cerca trova"

 castana dorata o castano scuro .. altra scelta non ce n'e'!>>
e come mai, essendo bionda, la frequenti? ;-))
scherzi a parte: risulta incomprensibile a me ora (intendo: ora che a
tingere i capelli sono "costretta" dalla presenza di fili bianchi) che
una persona biondo cenere naturale voglia cambiare un così bel colore...
e mi chiedo contemporaneamente: che kavolo me li tingevo a fare anche
io, quando non ne avevo "bisogno" :-? 
allo stesso tempo comprendo che si abbia voglia di cambiare, anche
spesso: secondo me cambiare colore di capelli è come mostrare aspetti
diversi del contenuto della testa, pensieri/lati della personalità
diversi
-- 
ciao :-) Silvana 

 Pericoloso! figuriamoci se si parte col dolo...
Eh, come no, dobbiamo stare attenti al dolo... sì sì, certo (pat pat :-) )
-- 
Saluti dolosi, anzi: dolenti ;-)
D. 

 personalità permanentemente tali. Che incosciente sono stato! :-)
Pensiero onnipotente. 

 diversi
si :-)) anche per me e' cosi'.
ci sono stati momenti, particolarmente tristi, in cui sono arrivata ad un
castano scurissimo, ai confini quasi del nero.
e adesso qual e' quello adatto? mboooooooooo' ... :-))
ciao, Silvana :-))
Amelia


c'ho pensato e ripensato ... ma non riesco a ricordarlo ...
completamente cancellato.
evidentemente ... ;-) o l'inconscio ha censurato ... o parlavo di qualcosa
di totalmente normale e, per me, irrilevante.
ciao :-))
Amelia

 Ciao a tutti,
100 euro a seduta sono tanti, secondo la mia esperienza...

 e adesso qual e' quello adatto? mboooooooooo' ... :-))
ti posso dire che io, quando sono nel dubbio, mi riavvicino al mio
castano scuro originario :-) 
e -sarà un caso?- la settimana scorsa dopo questo scambio di discorsi ho
lasciato in posa ("senza farlo apposta", stavo telefonando) il colore
più del solito... e il biondo scuro si è scurito verso il castano. 
ora sono più vicina al colore originario (guarda che caso :-)
-- 
ciao :-) Silvana