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Titolo: Da un dialogo con Valerio

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Così è stato per me infatti. Ti confesso però che io sono una bahà'ì
particolare, ma fin quando mi diranno che posso continuare ad esserlo
tenendomi queste idee che ti dirò ora, lo sarò.
Del resto c'è un principio nella Fede Bahà'ì che sostiene la libera e
indipendente ricerca della verità, che poi significa libera
interpretazione degli scritti di Bahà'ù'llàh, che sono come la vita,
ricchissimi di spunti. Ebbene per me Dio e l'Esistenza sono la stessa
cosa. Ora esiste ciò che si conosce e ciò che non si conosce. Il mondo
materiale lo vediamo, il mondo delle vibrazioni lo percepiamo, il
mondo dello spirito lo intuiamo, il mondo della logica cerchiamo di
comprenderlo, c'è una infinità di mondi intorno a noi. E' proprio
amando questi mondi che amiano Dio. Poi c'è il mondo della sofferenza
che ci fa pensare. Forse è perchè c'è l'ingiustizia, che è tanto forte
il desiderio di giustizia, ed è il male che ci fa amare il bene. E da
qua le domande sono infinite e la ricerca di risposte continua.
 Poiché in
questa sfera il viandante vede la bellezza dell'Amico
in tutte le cose. Financo nel fuoco egli
vede il volto del Benamato. Nell'illusione
discerne il segreto della realtà e negli attributi
divini legge l'enigma dell'Essenza. Poiché ha
arso i veli con un sospiro e strappato le bende
con un solo sguardo, con occhio penetrante
ammira la nuova creazione, con cuore terso
comprende le opere sottili. Questo è sufficientemente
attestato dal detto: «E abbiam reso
ora la tua vista acuta».
Dopo aver peregrinato attraverso i piani
dell'appagamento puro, il viandante giunge a
LA VALLE DELLA MERAVIGLIA
e si tuffa negli oceani della magnificenza e il
suo stupore cresce ad ogni istante.
..........................................
Ad ogni istante mira un mondo portentoso, una
creazione nuova, e passa di stupore in stupore,
e si smarrisce in reverente timore innanzi
all'opera nuovissima del Signore dell'Unità.
(Bahà'ù'llah)

nota della moderatrice di ICRB:
ci sono problemi di ordine puramente tecnico
nel computer di Maria Porrini che non consentono
al robot di passare il messaggio e quindi
ho copia-incollato il messaggio stesso.
Ciao.
Lilia:
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Carissimo Michele, Bahà'ùllàh ci ha detto che nell'animo dell'uomo dobbiamo
ricercare i tesori e le perle, e non i martelli, i chiodi e le catene con le
quali lavorano. Pensi che all'età di Valerio (o forse prima) i tuoi chiodi
non li avessi anche tu?
Ora io, nelle risposte che Valerio mi ha dato, ho trovato due autentiche
perle, ho voluto mostrarvele e poi le ho riposte nel cofanetto della mia
memoria.
Se il tempo le valorizzerà o no, non lo sappiamo, e nemmeno tu lo puoi
sapere.
Ciao, e scusami se talvolta non siamo d'accordo nel modo di affrontare i
problemi.
Con affetto, Maria

 d'accordo nel modo di affrontare i problemi.
Siamo sempre "d'accordo", io e te Maria, e
tutti noi sul news group, e molti altri fuori....
Siamo sempre d'accordo anche se ci pare il
contrario
infatti facciamo ciò che chiede il nostro
condottiero del Piano Minore: 'Abdu'l-Bahà:
« Sii certo che le brezze dello Spirito Santo ti
scioglieranno la lingua. Parla, dunque; parla
con grande coraggio in ogni convegno.
Quando stai per incominciare il tuo discorso,
prima volgiti a Bahá'u'lláh e chiedi le confermazioni
dello Spirito Santo, poi apri la bocca e dí quel
che viene suggerito al tuo cuore; ma fallo con
sommo coraggio, dignità e convinzione.
È mia speranza che i vostri incontri crescano e
fioriscano di giorno in giorno, e che i ricercatori
della verità vi ascoltino argomentazioni logiche
e prove irrefutabili. Io sono con voi, cuore ed
anima, in ogni riunione: siatene certi.»
'Abdu'l-Bahá
un carissimo abbraccione.
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 ascetiche razionalistiche o spiritualistiche....
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per quel che ho letto hai dimostrato solo passività, senza offesa, te lo
assicuro.
spintop
ps. ciao maria!...questo sono io! :)
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ps. ciao maria!...questo sono io! :)
Non ti sei accorto che ho fatto di tutto per farti riprendere il dialogo? E
la passività è quel che ti spinge di più ad intervenire. Purtroppo ho
mandato in rovina il mio usuale computer e sto scrivendo di emergenza e di
fretta su un baracchino.
Aspetta che torni in forma e poi vedi ......
E se non ti fai sentire ti vengo a ripescare ......
Ora ho premura, non ho nemmeno fatto in tempo a leggere quello che hai
scritto, ma ti do il benvenuto. A presto
Maria

 assicuro.
Caro Valerio, è che Michele conduce la sua battaglia un un altro campo e non
ha più energie per il tuo. Anche per lui la sua battaglia è fondamentale.
Saluti a tutti e due, e un cin cin con bicchieri colmi d'acqua. :-))
Un abbraccio affettuoso sempre a tutti e due
Maria


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 anche se tu stenti ad accorgertene....
Grazie, Michele, era per me una vera sofferenza vedere due persone
fondamentalmente buone come voi, non riuscire a trovare punti di incontro e
non capire che eravate vicini più di quanto credavate. Certo, ognuno ha il
suo "caratteraccio", ma credetemi, i nemici sono altri.
Vi abbraccio con il cuore.
Forse, Michele, ti sembrerà eccessivo il mio attaccamento a Valerio, ma da
quando lo conosco la carne mi viene alla nausea e così non posso
dimenticarmi di lui.
E certo non posso dimenticarmi di te, che sei così paziente con me, che, non
per mia volontà, ma per il mio stesso essere diversa, non sempre ho le tue
stesse idee. Ma questa è una ricchezza della Fede e non un limite. Ti voglio
bene. Maria


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Una domanda: veg sta per vegetariano che non si ciba anche di derivati come
latte e fornaggio?
Fondamentalmente Valerio ha ragione, ma come dicevo precedentemente il
problema sono le infrastrutture e gli interessi economici che stanno dietro
al mercato della carne. Se sparisce all'improvviso si viene a creare una
massa di disoccupazione allarmante. Ed inoltre avremo parecchio bestiame da
risistemare. Per questo che il processo di passaggio da annivoro a
vegetariano deve durare parecchi decenni.
Comunque, in una società futura priva di allevamenti di bestiame, rimane
ovvio che la caccia troverà larghi sostenitori e praticanti (e si dovrà dare
loro spazio per motivi di libertà personale), con aumento di produzioni di
armi da fuoco.
Vorrei chiedere a Valeria quale è la dieta per un bambino veg che passa
dall'allatamento materno ad un'alimentazione eterogenea.
Rimane chiaro, ovviamento, che l'iperallevamento è il primo ostacolo da
abbattere, liberando in tal maniera derrate di cereali che potrebbero essere
destinate alle popolazioni affamate. Il problema è che l'atteggiamento di
rispetto ambientale 8che ha generato la filosofia veg) ha origine nella
cultura occidentale, e non vedo come si possa farla digerire a società
totalmente prive di sensibilità ambientale come quella giapponese (si cibano
di delfini, che a parer mio è come essere cannibali) e cinese (che come i
giapponesi mangiano qualunque cosa sia viva).
Vorrei rammentare a tutti che qui non si parla di Dio e dei suoi dcecreti, e
la questione che l'uomo sia un'entità superiore all'animale è semmai un
argomento a favore dei veg piuttosto che il contrario. Tuttavia, io romango
dell'idea che chi preferisce l'alimentazione "carnivora" non debba essere
criminalizzato, come sta accadendo con i fumatori.
E vorrei anche dire a Valerio che è sbagliato paragonare la filosofia veg
con la fede bahai nella diffusione fra le genti. E' come dire che Bob Dylan
è meglio di Wittgenstein solo perché sono più quelli che lo ascoltano di
quelli che leggono quest'ultimo, o che la Mercedes è più affidabile di un
aliante solo perché è più venduta. Direi che il paragone non ha senso.
Chiaramente c'è un'evoluzione spirituale dell'uomo, anche se circoscritta
nell'ambito della civiltà occidentale (cos' tanto vituperata) e la filosofia
veg è uno dei tanti suoi aspetti. Però, è importante rimarcare sul fatto che
spesso l'amore per gli animali è solo una facciata ipocrita e ne rende atto
l'aumento degli animali abbandonati. Solo una società completamente matura
sotto l'aspetto spirituale potrà sostenere la filofosia vegetariana, e solo
la fede bahai, a mio modesto avviso, è in gradoi di produrre una simile
società. Semplicemente, quello che si vuole dire è che ci sarà bisogno di
molto tempo.
Difetto di un bahai: Pestare troppo sulla centralità dell'uomo nella
creazione. Se anche è sancita dai testi sacri, ciò non vuol dire che si è in
grado di gestirla.
Difetto di un veg: lo dica Valerio... e se non ne trova pecca di superbia, e
non sto offendendo.
Un caro saluto a tutti.
Nataniele

 non sto offendendo.
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un veg non и un animalista. credo che stai facendo un pт di confusione.
io sono veg per naturale conseguenza dell'essere animalista.
spintop
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 qual'è l'origine semantica del termine "vegani"?
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non so. non escluderei l'abbreviazione di "vegetaLiano", poco conosciuta....
ma non ne ho alcuna certezza.
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