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Titolo: PLC

Ciao a tutti,
vorrei imparare a programmare i PLC ma non so dove rivolgermi o che libri
comperare.Sono a zero. So che i PLC sono differenti
tra loro a seconda della marca ma ci sarà un libro o qualcosa di simile da
dove cominciare. Nell'azienda dove lavoro
di formazione non se ne parla nemmeno perchè costa troppo così mi devo
arrangiare..... ma non so da dove cominciare...
grazie per l'aiuto
Fly

 grazie per l'aiuto
- 
www.plcforum.it
 [fondamentale, troverai molto aiuto]
- Ci sono corsi enaip serali e gratuiti
- Puoi trovare moltissima documentazione partendo da :
http://www.ad.siemens.de/simatic/portal/html_76/produkt.htm
(ti consiglio di iniziare guardando l'S7 200 di cui puoi scaricare demo del
software, e' il piccolino di casa ma per farsi l'idea e anche qualcosa in
piu' va benissimo ... cercando di reperire informazioni sul fratello
maggiore (S7300/400) potresti trovarti in maggiore diffcolta' )
Alla fine per capirci qualcosa non ci vuole molto ma  devi metterci le mani,
per curiosita' cosa usate in azienda ? siemens, omron, schneider, abb  ? per
che applicazioni (macchine utensili, impianti) ?
L.
ps : il lavoro del softwarista e' un lavoro di m****a  lascia perdere,
guarda altrove insomma io ti ho avvisato ;-)

 ma non so da dove cominciare...
non ti scoraggiare e soprattutto non ti svilire lavorando per chi non
apprezza il tuo lavoro e non ti mette nelle condizioni ottimali per farlo e
crescere professionalmente : sono dei poveracci e avendo che fare con loro
ti ritroverai nel tempo ad essere un poveraccio tu stesso.
saluti e in bocca al lupo
L.

 arrangiare..... ma non so da dove cominciare...
Credimi non è difficile, e puoi fare pratica scaricandoti qualche simulatore
serio con emule.
Non prendere i simulatori trial che trovi su internet non servono ad un
ca..o, però c'è da dire
che una volta fatto girare qualche tuo programma dovresti vedere se gira
anche con
il PLC reale, cioè far pratica è fondamentale.
I tutorial li trovi con emule, non esistono tutorial seri su internet
credimi, e quelli che trovi sono molto teorici
o lasciano mooooolto a desiderare, io ho un manuale cartaceo della siemens.
Gringo

 ha scritto nel messaggio
news:c3l2tn$1k5$1...@news.ngi.it...


 ed avere un minimo di preparazione.
lodevole ma cerca di chiarirti meglio le idee su cosa vuoi fare da grande,
il softwarista di PLC non e' un punto d'arrivo per un ingegnere, puo essere
un passaggio ma _dipende_ dove vuoi andare ...
L.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Programmare un PLC è roba da ragazzini, è un giochetto 
...con qualche non trascurabile peculiarita' ; ad esempio che qualche
stupido bittarello potrebbe attivare correnti di qualche decina o
centinaia di ampere ;-)
e due stupidi bittarelli potrebbero sovrapporsi temporalmente e creare
corto-circuiti dagli effetti non particolarmente piacevoli... ;-)
ciao
Luca

 ha scritto nel messaggio
news:3580ebf.04032...@posting.google.com...

In quest'ultimo caso, il trucco consiste nell'attribuire tutta la
responsabilità a chi ha progettato l'hardware, e se quest'ultimo coincide
con il programmatore,  meglio scaricare la responsabilità al cablatore del
quadro.... :-(
Nell'automazione c'e di bello che i buchi sw generalmente non passano
inosservati..... chi abbia visto un asse da quattro quintali andare in fuga
mi puo capire!!

 ha scritto nel messaggio
news:3580ebf.04032...@posting.google.com...

Ma esistono i simulatori proprio per questo, è chiaro che il programma deve
girare bene
e il PLC lo deve eseguire alla perfezione, puoi fare la simulazione anche
prima di attaccarci
un rele' che attiva una linea da qualche decina di ampere non credi?
E' chiaro che non deve esistere un bittarello strano che sfugge al
controllo,
inoltre puoi fare attenzione a quei punti critici prima, magari mettendo
qualche sicurezza in più.
e il bittarello non scappa, a meno che il PLC non sia guasto, in tal caso il
programma probabilmente
non girerà, insomma per simulare prima basta attaccarci dei fili e delle
lampadine, o gli stessi relè
o simili, eletrovalvole ecc a vuoto chiaramente!!
Gringo

 cosa fa la tua azienda e cosa fa l'azienda dove vorresti idealmente
lavorare
Vorrei fare engineering e quindi una parte di questo è fare il softwerista.
Ovviamente devo imparare ancora molto ma un passo alla volta si sa che si
arriva lontano.....


...

quindi non e' vero che e' un giochetto da ragazzini, giusto ?
ciao
Luca

 che è il seguente
Tipico discorso da elettricista che ha imparato a programmare i PLC da
autodidatta.
In realtà la programmazione può andare oltre a questo!!
No credo che progettare e programmare una catena di mantaggio come quella
della FIAT per esempio sia una cosa da ragazzini. Non a caso ora c'è la
laura in Automazione.
Riky

 laura in Automazione.
dove guarda caso di PLC di parla per forse 5-10 minuti durante tutti i 5
anni :-)


 anni :-)
Questo non mi sembra deponga a favore di tale laurea.
Sarebbe come parlare di bulloni per 5 minuti ai meccanici, o di
transistor per 5 minuti agli elettronici.
Ciao
Jorge Luis
-- 
--
Truth is sacred; and if you tell the truth too often nobody will believe it.

 transistor per 5 minuti agli elettronici.
...
saluti L.


 
Pensavo che il tuo link portasse a statistiche sul mercato... e invece
mi rimandi ad un post di uno che ha fatto automazione per 6 e poi si e`
rotto i maroni di andare in trasferta...
Molti dei problemi citati sono problemi generali dell'industria
italiana, e coinvolgono qualunque ingegnere che lavori per quelle
aziende (improvvisazione, pressapochismo, difficolta` di rapporto col
padrone...).
Pensi che ci sta in ufficio tecnico, in quella stessa azienda, non abbia
di che lamentarsi?
Fra l'altro sono d'accordo su molte cose che riporta quel post.
In particolare quando dice che ci sono troppe persone che si
*improvvisano* programmatori di PLC senza averne la *cultura*.
E questo mi pare che confermi che la tua affermazione ("programmare PLC
e` un giochino") sia in generale falsa.
Infine, scusa se te lo dico, ma ho la netta sensazione che tu stia
parlando soprattutto per sentito dire.
Stai lavorando o ancora studi?



Col NO non è più un indirizzo di informatica bensì una laure a tutti gli
effetti (anche a Milano), dove si parla di PLC e si fanno delle
esercitazione di programmazione.
Ovviamente non si parla solo di questo, perchè ci sono altri modi per
controlare gli impianti e gli stessi produttori di controlli stanno cercandi
di spostarsi verso linguaggi più di alto livello.
Riky

 
OPS, mi auto-correggo: quella frase non era tua ma di Gringo.
Il succo del discorso pero` per me e` lo stesso: il programmatore di
sistemi per l'automazione, sistemi embedded ecc. fara` pure un lavoro
faticoso e in trasferta. (E proprio per questo pagato meno peggio di
altri).
Ma non fa giochini.
Ad esempio, in precedenza s'e` parlato di usare simulatori per il debug.
Ricordo benissimo che il simulatore della Siemens permette di fare
girare programmi per I/O digitali ma NON per controllo assi.
E non mi dire che le applicazioni con un controllo d'asse o una camma
elettrica sono poche o rare...


 Stai lavorando o ancora studi?
laureato e sto lavorando, no non e' sentito dire ahime'
E non era sentito dire nemmeno quando molto piu' pischello ai primi anni di
universita' mi hanno dato in mano i floppy del SW ABB, del teminale
operatore e gli schemi di un gruppo da 1MW , nel tempo gli impianti si sono
susseguiti e nessuno si e' mai lamentato ( ne c'era motivo, questo detto con
la competenza di anni dopo ), ormai quella e' storia ma con la laurea alle
spalle e continuando ancora nelle stesso settore la vedo in modo diverso da
te ...


 Ma non fa giochini.
Definirli giochini e' irrispettoso, si tratta spesso di applicazioni con cui
puoi far danni e non solo a *cose*
