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Titolo: NG e motivazioni

Quali sono le *profonde* motivazioni a livello psicologico di chi impiega
molte ore del proprio tempo a partecipare ai ng?
Non parlo di chi partecipa ponendo solo domande, in quanto chi lo fa di
solito è alla ricerca di informazioni per risolvere situazioni sul lato
pratico; mi riferisco a chi lo fa "per vocazione", coloro i quali si rendono
disponibili senza *apparentemente* ricevere nulla in cambio (in questo NG ne
ho contati almeno 5).
In un articolo di psicologia lessi che tutti gli interessi nei quali ci
impegnamo nel tempo libero servano a lenire la propria ansia; io penso sia
plausibile in quanto possono essere coinvolti sia meccanismi di tipo
consolatorio ("in fondo di cosa mi lamento io, in confronto ai grossi
problemi di altri che leggo nel NG...") sia meccanismi "di difesa
preventiva" dell'ansia ("ho risposto e dibattuto su questa questione sul NG,
quando mi capiterà di farlo nel mondo reale non sarò impreparato...");
un'altra motivazione potrebbe essere quella di assecondare un proprio
profondo senso di giustizia ("chi mi chiede aiuto è in difficoltà e ho il
dovere di aiutarlo...") forse provocato dal ricordo di ingiustizie subite.
A queste motivazioni aggiungerei per ultima - ma non meno importante -
l'aumento del proprio livello di autostima: l'essere in grado di rispondere
e farlo in modo rigoroso, dimostrare volontà, pensare di ricevere
ammirazione da chi legge; forse queste ultime persone sentono il bisogno di
incrementare la propria autostima compensando un vissuto non troppo
appagante.
Mi interesserebbero altri punti di vista, anche se mi rendo conto che non è
facile parlarne in quanto qualcuno, ammettendo le proprie reali intenzioni,
potrebbe "deludere" gli affezionati lettori :-)
Ciao, saluti

 ho contati almeno 5).
Io, che non pongo mai domande, lo faccio perché *mi piace*.
E poi *imparo* e *apprendo* molto.
Alessandro
-- 
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 molte ore del proprio tempo a partecipare ai ng?
boh ... :-) personalmente non sento mie le spiegazioni che esponi.
piu' semplicemente partecipo perche' e' un modo di riuscire a connettermi
alla realta' che mi circonda e che, se non usassi questo mezzo, mi
rimarrebbe sconosciuta.
per lavoro passo un sacco di tempo da sola, io e il pc, io e la ristretta
cerchia delle persone che compongono il mio ambiente lavorativo.
non ho materialmente il tempo per frequentare ambienti diversi e che pure mi
stimolerebbero.
leggere la carta stampata (libri, riviste, giornali) non soddisfa il
desiderio di "contatto" con altre persone .... cosi' leggiucchio i ng (di un
sacco di generi e tipi)  e scrivo... quando mi sembra di aver qualcosa da
dire e/o  su cui riflettere a voce alta.
cio' che ne traggo e' sicuramente un flusso di informazioni che mi
arricchiscono ... e che mi hanno portato, negli anni, fiumi di riflessioni e
pensieri nuovi. :-))
non e' poco :-))
... direi proprio  che tutto questo e' *bellissimo* e *tantissimo* :-)))
ciao :-))
Amelia

 potrebbe "deludere" gli affezionati lettori :-)
Invece io forse ti ho deluso a te, visto che ho ammesso tutto ciò che hai
ipotizzato!
Ciao!


 molte ore del proprio tempo a partecipare ai ng?
A ciò che hanno scritto Alessandro e Amelia aggiungo soltanto *la voglia di
confrontarsi* in materie che amici e conoscenti non hanno desiderio o
capacità di affrontare.
Credo che confrontare le proprie idee sia *importantissimo* ... per ottenere
conferme o smentite ai nostri pensieri, per "collaudare" nostri progetti,
per trovare nuovi punti di vista, ecc.
In questo NG ho letto tanti punti di vista diversi dal mio che le persone
che frequento solitamente non avrebbero mai potuto offrirmi.
Secondo me, qui, ho arricchito di molto la mia personalità.
Visto che siamo in argomento, approfitto per ringraziare tutti. :-))
Ciao, quivis.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 potrebbe "deludere" gli affezionati lettori :-)
... a quali intenzioni "reali" pensi, quando dici questo?
Che siano 5 o 20 ... non credo che nessuno dei "lettori affezionati" di quei
5 o 20 possa restare eluso.
Forse non ci hai fatto caso ... ma non si vende niente, qui; nè si cerca di
convincere di niente. Non solo: proprio quei 5/20 ... propongono a *tutti*
modalità di pensiero e azione e professionalità ... e "quotidianità"
DIVERSE; alla pari.
Ciao, Amy. :-))
--
Vincenzo

 intenzioni, potrebbe "deludere" gli affezionati lettori :-)
secondo me ci hai preso in pieno. e aggiungo anche che fra quei cinque ce
n'è qualcuno che si prende un sacco sul serio.
-- 
ittica°°°°°
ICQ 56696387
www.clix.to/ittica

 impegnamo nel tempo libero servano a lenire la propria ansia;
L'avrai pur letto ... ma non è vero!
Mai sentito parlare di "svago"? di divertimento?
C'è gente che "si interessa" di Scacchi, di Bridge, di "incroci di piante di
rosa", eccetera; e si prende molto molto sul serio: sai che ci sono Scuole
di Bridge che prevedono Corsi di tre/quattro anni? E che è lo stesso per gli
Scacchi?
E ... hai visto mai quelle Mostre dove i coltivatori di rose espongono i
nuovi incroci ottenuti? hai visto l'orgoglio (imho *legittimo*) del
"creatore", nei loro occhi? :-))))
E anche chi "semplicemente" gioca a bocce ... hai mai visto come si impegna,
e come "si indispettisce" quando perde? :-)))
In tutte queste attività, salta a gli occhi la competitività, però è
competitività "buona": è un modo di esprimere se stessi in una "lotta"
combattuta con intelligenza, astuzia, impegno, capacità speciali.
Non so se è questo che intendi ... ma cosa ci vedi di eventualmente
"nevrotico", in attività come quelle?
I termini più generali ... se <<lenire la propria ansia>> significa
"rispondere a una esigenza inconscia" di allentare una tensione dovuta al
"disagio della Civiltà" ... sono d'accordo con te.
Però ... non si tratterebbe *comunque* di una cosa "sbagliata": il disagio
della Civiltà lascia irrisolte le pulsioni aggressive; e anche molte
pulsioni "affettive". Ed altre ancora ...
Il mio stesso stare qui a risponderti ... "serve" certo a qualcosa "in me":
ma non ci vedo robe nevrotiche.
... tu, invece, SI'?
Ciao!
--
Vincenzo

 :-)))
Sottoscrivo, soprattutto in quanto il gruppo telematico è decentemente
*moderato*.
Peraltro resta sempre da tenere in conto che le relazioni umane non sono, se
non minimamente, fatte   di "puro pensiero" e di "brainstorming" (ahimè!)
C'è una giungla là fuori ;))
Saluti
E.
--
Pace = periodo di inganni reciproci compreso tra due fasi di
combattimento aperto.
Ambrose Bierce

 E poi *imparo* e *apprendo* molto.
Se sei qui *anche* per imparare e apprendere, qual è la motivazione che ti
spinge a non porre *mai* domande?


 spinge a non porre *mai* domande?
Due motivi:
- una non motivazione, poiché al momento non ho domande da porre;
- non è mai con una "domanda" che si riceve una risposta.
Quando poniamo una domanda relativamente a qualcosa che 
desideriamo sapere o conoscere, dimostriamo in quel momento
il "picco", la "vetta" massima di indisponibilità a raccogliere,
apprendere e comprendere una risposta.
Ed io generalmente cerco di vivere tra le "vallate" ;-)))



Credo che i ng siano "bar per argomenti specializzati" con baristi "ferrati 
in materia". Perchè si va in un "bar specializzato", seppur virtuale? Forse 
per parlare di ciò che ci piace? E di cui, magari, non possiamo parlare con 
i famigliari o con gli amici?
Per me è così. Aggiungi curiosità per ciò che non sai e desiderio di 
spartire la conoscenza che hai, shakera bene e servi ghiacciato con un 
pizzico di ironia.

appagante.
Ma perche' ritieni che tutto debba funzionare in modo cosi' negativo?
Tirati su :-)
Tra l'altro stai assumendo che le motivazioni per IDPsi siano fortemente
differenti da quelle per altri NG, e che vi si scriva primariamente come
"gruppo di aiuto", cosa che in fondo non vorrebbe essere, anche se
spesso questo aspetto viene tralasciato. Inoltre, il tutto sembra
rimandare a una separazione netta tra il mondo fuori del newsgroup, dove
tutto va male (ansie, insoddisfazioni, cazzi e mazzi), e quello
"dentro", dove siamo precisi, gentili, altruisti. Fortunatamente per il
mondo reale, e purtroppo per il newsgroup, non e' cosi'!
-- 
ciao,
Elrond

 Ed io generalmente cerco di vivere tra le "vallate" ;-)))
Cioè sei forse uno di quelli che invece di chiedere "scusi che ore sono?" 
fanno finta di guardarsi il polso ed esclamano a voce alta: "ohibò, ho 
dimenticato l'orologio!" ? :)
Credo che in molti casi porre domande possa essere un sano atto di umiltà.
Ciao,
--
Francesco 

 C'è una giungla là fuori ;))
nel senso che? :-))
nel senso che le modalita' relazionali che applichiamo qui dentro non sono
applicabili anche "fuori da qui"? :-))
ciao :-))
Amelia

 potrebbe "deludere" gli affezionati lettori :-)
Non avendo fans da deludere, posso provare ad analizzare i peggiori 
istinti che mi legano ai gruppi. Il desiderio di una tribù, per esempio, 
è stato importante per un certo periodo di tempo (alcuni anni fa 
scrivevo con molta maggiore frequenza): il senso di appartenenza ad un 
piccolo villaggio virtuale con un proprio linguaggio, propri riti 
iniziatici, una propria "storia", abitanti certificati e passanti ignari 
:-) Ora che preferisco zingarescamente passeggiare tra le varie 
comunità, direi che talvolta sono affascinata dalla possibilità di 
giocare con le opinioni, sostenendo perfino l'insostenibile. E poi mi 
piace galleggiare tra sconosciuti, cercare di intuire il modo in cui 
vedono il mondo. Imparo, anche, un sacco di cose. E posso staccare, 
scomparire in ogni momento, senza conseguenze ... ah, se il mondo si 
potesse chiudere fuori dalla finestra nel medesimo modo :-)
Elle

 contati almeno 5).
Penso che le cose più profonde sulla mente le abbia individuate la
"psicologia" buddhista. Ci metto le virgolette perché il termine
corrispondente è molto più comprensivo e profondo, e come si sa ci
sono libri e libri su questo. Ma stringi stringi, alla fine, è
quello che i buddhisti chiamano "l'attaccamento all'io"; stare sui
NG dà la stessa sensazione di quando facciamo una buona azione, che
non è mai disinteressata. Dopo ci diciamo "ma quanto sono stato
bravo/a", e lo stesso lo vedo agire anche in me stesso quando posto
(come ora ahahahah). Il caso più recente che ho in mente è un'amica
che da anni sta con un maiale poco di buono, drogato perso (non
ritengo una cosa conseguenza dell'altra) e così via. Ma lei ci sta,
sopporta di tutto. Secondo me, sotto sotto pensa "IO, IO, IO saprò
redimerlo, IO, dove altri fallirebbero". Beh, si potrebbe disaminare
a lungo ma credo davvero che 2500 anni fa qualcuno abbia avuto delle
intuizioni interessanti sul funzionamento della mente.
ciao!
Apx.

 n'è qualcuno che si prende un sacco sul serio.
Mah... se uno viene qui e mi regala 100 euro non mi frega niente se è per 
generosità o per una strana psicopatologia. Me le intasco e ringrazio :).
Ciao,
--
Francesco 

 generosità o per una strana psicopatologia. Me le intasco e ringrazio :).
ah beh ... :-))) un noto frequentatore, nonche' filosofo, direbbe che non
c'e' gnente-gnente di piu' costoso dei regali ricevuti :-P
io pero' non ci credo tanto a questa storia ....e concordo con te che,
qualunque sia il motivo intimo e recondito che spinge e a scrivere sui ng,
*meno male che li hanno inventati* & *meno male che ci sono fior di persone
che amano esprimersi qui* :-))
Amelia

 Credo che in molti casi porre domande possa essere un sano atto di umiltà.
Certo, può anche essere un sano atto di umiltà.
Il che non significa che possa non esserlo viceversa.


 ho contati almeno 5).
Nulla in cambio? Sei sicura? :-)
A volte una domanda inattesa e stimolante può innescare riflessioni 
molto interessanti... un NG può essere un ottimo "terreno di prova" per 
le proprie capacità e conoscenze.

 applicabili anche "fuori da qui"? :-))
E' proprio così.
Là fuori c'è di tutto, mica un ristorante di lusso con musica tenue di
sottofondo ;)
Più seriamente: trovo che la comunicazione interpersonale *diretta* sia
"mediata" da una quantità impressionante di fattori "non concettuali".
Ad esempio, recentemente ero a cena con alcune persone tra le quali c'era
una giovane donna con un vistoso décolleté: questa persona può aver detto le
cose più profonde e interessanti del mondo ma a me è rimasto in mente solo
quel paio di tette.
Tieni ben presente, tra l'altro, che io sono l'esatto contrario del
"tettomane" e normalmente quando mi viene chiesto se una donna ha un seno
prosperoso o meno, in sua assenza, non so rispondere.
Ciao
Enrico


 Ed io generalmente cerco di vivere tra le "vallate" ;-)))
Sarebbe interessante conoscere qualcosa in merito a questa teoria.
(ho posto la frase in forma affermativa e non interrogativa giusto per non
ritrovarmi involontariamente in una "vetta" ;)
Ciao


 quel paio di tette.
... questione di "priorità"! :-)))
Ciao, Enrico!
--
Vincenzo

 ritrovarmi involontariamente in una "vetta" ;)
Non è tanto il porre la frase in modo interrogativo
piuttosto che affermativo, ma è il desiderio il "nucleo"
cruciale, a mio avviso.
Esiste un desiderio che è frutto della disponibilità
di comprendere e di ascoltare, ma questo è fatto raro.
Molto più spesso, direi sostanzialmente sempre,
il desiderio è sinonimo di "bisogno"; come tale,
acquisisce una direzione, un oggetto da raggiungere,
la soddisfazione del bisogno, della esigenza stessa.
E tutto ruota intorno a quello.
E si ritorna sempre al solito punto, come quando si
parla di amore; si ama quando non se ne ha il bisogno.
Se se ne ha il bisogno, l'amore scompare ed al suo posto
prendono piede tutte quelle forze e spinte che vanno nella
direzione del suo soddisfacimento. Ed il soddisfacimento
sarà lo scaricare la spinta sessuale, sarà soddisfare 
l'esigenza di vicinanza e di allontanamento dell'isolamento,
nell'allontare la paura cioè di essere soli, nell'allontanare
lo spettro della noia, nel ricevere affetto, nel
sentirsi accuditi eccetera.
Allo stesso modo, quando si chiede *il perché* di un 
qualcosa, significa che stiamo smettendo di cercare e di
osservare e cerchiamo "fuori da noi" una risposta ad un
nostro bisogno.
Ecco perché dicevo che si è nel picco massimo di indisponibilità.
Se invece fossimo disponibili, ci accorgeremmo che nella
domanda stessa è contenuta la risposta, o quanto meno
il percorso che porta alla soluzione.
A mio parere le cose si comprendono "vivendo", e non 
ponendo domande. Tuttavia le "domande" hanno esse stesse
una loro utilità: portano il soggetto a fare esperienza
e conoscenza di se stesso, partendo appunto dai suoi bisogni.
Se ci fate caso, tutte le domande e le richieste di aiuto
qui poste, pongono degli interrogativi sul "perché" succede
questo e quello MA *sempre* in vista di un bisogno, di un
obiettivo da raggiungere ... il depresso chiede come mai
avviene tale patologia ma al fine di "uscirne"; l'ossessivo
vuole capirci per "smettere" di fare il rituale; il fobico
chiede sulla fobia per riuscire a debellarla ... o invece
l'anoressico/a che chiede informazioni per continuare a 
portare avanti con maggior successo la sua guerra all'ultimo
sangue contro la propria madre .... 
La comprensione invece arriva in coloro che non chiedono
perché, perché non avvertono in loro alcun bisogno da 
soddisfare: così facendo vivono continue scoperte perché
sono disponibili a comprendere spinti da un semplice 
desiderio di nessuna cosa, quindi aperti a 360° :-))
E questo perché le *risposte* sono già ovunque intorno
a noi, ogni azione quotidiana è ricca di indizi, di 
esempi, di spiegazioni.


 molte ore del proprio tempo a partecipare ai ng?
Vita reale sfigata -> me ne creo una virtuale che cerchi in qualche modo di
compensare

 ... questione di "priorità"! :-)))
ah beh ... io direi che e' questione di *predominanza del linguaggio non
verbale* ;-))
ciao a tutti e due e, ovviamente, a tutti :-))
Amelia

 sentirsi accuditi eccetera.
Domanda filosofica:
allora come facciamo - senza farci ingannare dalla mente - a riconoscere se
stiamo vivendo un "vero amore" o stiamo inseguendo dei semplici
"soddisfacimenti"? :-)
ciao!


Scusa, ma cosa c'è di virtuale nello scrivere nei ng? Che differenza c'è 
dall'inviare lettere o discutere coi colleghi d'ufficio? E' il mezzo con cui 
si comunica che si fa il "virtuale"? Non credo proprio. 

 "soddisfacimenti"? :-)
Liberandoci dai "soddisfacimenti" stessi, dai bisogni.
Per esempio, finché il sesso rimane un "bisogno", si chiude la
porta alla possibilità che l'amore "entri" nel rapporto sessuale.
E i bisogni non sono altro che "tutto quello non vissuto", tutto
ciò che si desidera ma non si ha il coraggio di soddisfare pienamente,
vuoi per divieti, per gioco, per difesa, per morale, per compromesso.
Dal mio punto di vista non si può agire "direttamente" sul bisogno
per farlo scomparire, ma solo "soddisfacendolo" appunto.
Invece, normalmente si tende a "negarlo", a nasconderlo, a reprimerlo.
E diventa una forza "contraria e opposta" all'amore, al sentire.


 credo proprio.
Beh, sono 3 modi di comunicare completamente differenti per tempi di 
risposta, per livello di formalità, per audience, per scopo, per "importanza 
percepita". Se questo post te lo mandassi via posta ordinaria lo leggeresti 
in tutt'altro modo, non fosse altro che per il fatto che pagherei il 
francobollo, che è un bene "materiale". Non sottovalutiamo il legame forte 
che ancora abbiamo col "tangibile" (te lo dice un informatico :).
Ciao,
--
Francesco 

 francobollo, che è un bene "materiale".
Quindi, se mando lettere con francobollo vivo una vita reale, mentre se 
mando email ne vivo una virtuale?

 mando email ne vivo una virtuale?
Magari se l'avessi pensato l'avrei detto, o minimamente accennato o lasciato 
trasparire. Ma non ho fatto niente di tutto ciň, almeno non volutamente :).
Ciao,
--
Francesco.