Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: La genesi

 Ciao R.
Carissimo Roberto,
in effetti non esiste una sola Genesi ma ci sono *due Genesi*: i due
racconti si intrecciano l'uno con l'altro in modo indistricabile ma per
spezzoni che si sono sommati nel tempo.
In particolare tutto l'inizio fino al versetto 3 del capitolo 2 è
appartenente alla tradizione *sacerdotale* [il racconto dei sette
giorni] mentre dal versetto 4 del capitolo 2 in poi si è in un altro
diverso racconto indipendente che appartiene alla tradizione *yavhista*
[il racconto del paradiso terrestre].
Questa è una cosa ben nota e accertata nell'ambiente degli studiosi
perfino cattolici.
Tu, invece, sembri confondere e mettere in contraddizione i due racconti
che lo sono di certo perchè diversi e aventi scopo diverso.
Noi bahà'ì, che crediamo in modo assoluto nei risultati della scienza,
attribuiamo al primo racconto, quello della settimana, la valenza di una
descrizione effettiva, seppur simbolica, della effettiva creazione vista
in termini evolutivi ma simbolicamente descritti... esso racconto
finisce con la chiara statuizione che l'uomanità fu creata di maschi e
femmine nello stesso momento come qualsiasi altra specie animale che si
sia evoluta al metodo riproduttivo sessuale.
Ma non appena finisce questo racconto ne comincia uno molto diverso, che
col primo non ha nulla a che fare e che è quello di Adamo ed Eva.
Adamo non è il primo uomo ma la figura del primo messaggero di Dio, non
è una figura storica ma una figura teologica e simbolica... Eva è la
figura del popolo di credenti seguaci del Messaggero divino Adamo.
Se ti interessa informarti sulle nostre credenze in merito scoprirai che
può non esserci contraddizione nel racconto biblico con le tue idee
liberal.... quel racconto non c'entra nulla col peccato originale... con
questioni paramaschiliste... o con quant'altro la polvere del tempo e
vane immaginazioni umane vi hanno depositato sopra a livello
interpretativo.
Un carissimo saluto.
--
Michele Amato del '56 [per distinzione da un omonimo]
******* 
amichel...@lycosmail.com
 **********
per risposte personali togli il maiuscolo dall'e-mail
*** il mio N.G. preferito è it.cultura.religioni.bahai ***
*** la pagina Web preferita: 
http://www.bahai.it/
 ***

Un carissimo saluto.
Ciao :-)
VR



 E qui mi trovi in disaccordo.
Scusatemi ragazzi, ma non posso non intervenire, come studiosa della Bibbia.
Io credo che:
poichè Adamo fu "creato" per primo, molto probabilmente Adamo rappresenta
l'Umanità maschile e femminile che come sappiamo era, come dire ....un
tantino selvaggia
*DIO* fece in modo che in essi si sviluppasse il ragionamento e
incominciassero a COMUNICARE e a dare nomi a ciò che li circondava, ma ad
essi mancava *qualcosa*: la SPIRITUALITA', quindi dall'Umanità m.f  *DIO*
"scelse " una parte di esseri umani, sempre maschi e femmine, (costola)che
con il loro *LIBERO PENSIERO* dovevano GUIDARE l'Umanità ad uno stato
superiore.
Invece Eva o la *Donna* ha tradito il suo mandato facendosi "sedurre" da un
*pensiero* di dominio dell'Uomo sull'Uomo credendo che ciò fosse
"intelligente"
Quindi presumo che questi esseri formati da *DIO* erano la simbolica Eva,
donatrice di Vita,
diventata invece portatrice di confusione e quindi morte (spirituale)
Non era una donna fisica ma una *Donna* simbolica, infatti se si studia
attentamente la Bibbia OGNI VOLTA CHE SI RIFERISCE AD UNA RELIGIONE o ad una
ideologia si usa il termine *Donna*.
Prova lampante è in Rivelazione quando si parla della *Donna* seduta su una
bestia piena di nomi blasfemi, codesta *Donna* ( che ha TRADITO il suo
mandato come la prima Donna) è chiamata la Madre di TUTTE le prostitute.
Quindi seppure le religioni si ispirano ad un IDEALE PURO contaminano tale
IDEALE fondando su di esso un ideologia di dominio e non mantenendo la
Purezza iniziale.
Allora *DIO* crea o forma l'Umanità (Adamo) maschile e femminile poi dalla
stessa Umanità *forma* la *donna*(fatta di maschi e femmine) che dovevano
evolvere l'Umanità fino a portarla ad uno stadio superiore, invece la
*donna* si INORGOGLISCE e viola tale mandato mettendo leggi sue,
ALLONTANANDOSI ed allontanando l'Umanità dalla *LEGGE* che è UNICA : L'AMORE
che è in una circolazione del bene.
Quando, sempre in Rivelazione, si parla di Uomini (esseri Umani) che non si
sono contaminati con *donne* credo ci si riferisca a quegli esseri umani
PURI che non hanno accettato le ideologie di dominio.
A causa di una cattiva interpretazione dei Testi Sacri, in cui il linguaggio
è quasi sempre simbolico, le donne fisiche hanno subito ed ancora subiscono
ogni tipo di soprusi principalmente dalla *donna* spirituale : LA RELIGIONE
VECCHIA.
In Genesi però *DIO* dice che una NUOVA *EVA* ( nuova religione o ideologia)
avrà INIMICIZIA con il pensiero di dominio dell'Uomo sull'Uomo e distruggerà
il vecchio MODO DI ESSERE sbagliato nei riguardi di *DIO* stesso che è
AMORE.
Scusate come sempre la mia intromissione.
Anna

 sviluppato in merito.
questo di certo.... ma quanto male ha fatto!... fortunatamente la fede
bahа'м spazza via anche questo problema...
Un carissimo saluto.
--
Michele Amato del '56 [per distinzione da un omonimo]
******* 
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

 Se ti interessa informarti sulle nostre credenze in merito scoprirai che
Al momento non molto grazie.
Ciao R.
PS.
Non seguo questo ng quindi non aspettarti altre risposte qui sopra.
-- 
E-Mail 
rc37...@silab.dsi.unimi.it
 | "CARLO HA TORTO: QUESTA E` LA MIA FEDE"
Roberto Corda, detto anche Coso    | "Gli ultimi esami non finiscono mai"

 sviluppato in merito.
questo di certo.... ma quanto male ha fatto!... fortunatamente la fede
bahā'ė spazza via anche questo problema...
Un carissimo saluto.
--
Michele Amato del '56 [per distinzione da un omonimo]
******* 
amichel...@lycosmail.com
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per risposte personali togli il maiuscolo dall'e-mail
*** il mio N.G. preferito č it.cultura.religioni.bahai ***


 Non seguo questo ng quindi non aspettarti altre risposte qui sopra.
Ti saluto caramente comunque....


Michele Amato del '56 [per distinzione da un omonimo]
Ciao..
VR

Anna
Ciao...
VR

 ho proposto con la distinzione tra religioni e teoetotomie.
Io però non ho molti studi  ma mantengo SALDA la mia
Libertà di Pensiero.;-)


 VR

Anna
Ciao...
VR

Libertà di Pensiero.;-)
Mantienila. E' come dire che un pilota mantiene saldo il volante. Ma
se si trova ad un bivio deve optare per l'una o l'altra delle strade..
Sempre saldo al volante!
VR

 VR
Ciao
Anna

 VR

Cos'è la metafisica pura??
Oddio ho detto qualcosa che non va? :-[]
VR


E la Nuova Eva?!
Indovina? Le nuove teoetotomie!
Cosa sono? Capirai quando visiterai il sito....
Non e' che non mi va' di parlare... Ma non mi fare ripetere troppo
certi concetti - che ci vogliono molte righe - ... che c'e' poi chi
starnazza...
Prova li' dai... e' facile poi capirsi...
hai anche un efficace recensione sul Thread "Dio Laico" che compare da
oggi sul NG ICR!
Vedi anche quello...
VR

 VR
Anna

Perchè non ha troppe informazioni sbagliate da eliminare.
Mmmm.... carina questa... peccato che non riesce sempre... 
Ecco il sito. 
http://philo.cnm.unive.it/filosofia/contributi/verolini/paradigma.html
Ti ho mandato copia di questo messaggio in E-mail.
Se tutto va' bene e ti arriva tale E-mail, qualunque sia il tuo
programma di gestione della posta il successivo sito Web ti apparira'
in risalto come *link*. (In altri termini ti apparira' una *manina*).
Bastache ti metti sopra la scritta e fai click col mouse e
automaticamente verra' inizializzato il programma che ti portera' su
quel sito. Poi segui le indicazioni... fammi sapere se c'e' qualche
problema... O.K.?
Ciao
VR

 VR
Ciao
Anna




Hanno inventato un dio fatto a loro immagine e somiglianza perchè sono
CONFUSI e prigionieri del loro orgoglio.
Ecco che dall'Uomo fatto per evolversi viene fuori un essere falsificato.
Ma parte dell'Umanità è CRESCIUTA ugualmente GRAZIE a quegli Uomini Puri che
non si sono CONTAMINATI CON "DONNE" ( RELIGIONI)





Cioè che la FALSA LUCE diminuisca fino a scomparire per far posto alla Vera.
Ma credo che a questo evento ci sarà una grande resistenza da parte di


> Non e' che non mi va' di parlare... Ma non mi fare ripetere troppo


Essa è formata da Uomini Nuovi.
E' bello correre nei prati tra i fiori eh! :-)
Sono dovuto andare piu' piano, molto piu' piano... poiche' c'e' da
dimostrare molte cose.. che correndo si lasciano da parte.
Ma non e' detto che correndo si sbaglia. E' un modo di vivere... anche
valido... :-)
VR

 VR
Se vuoi sapere secondo un'interpretazione Libera chi è Caino, Abele ecc...
Manderò più avanti nuovi post.
Rivelazione poi è proprio la Fine del mondo (quello vecchio si intende) ;-)
ciao
Anna

Anna
Bye... bye
VR

 Sei riuscita ad entrare nel sito?
No.
Bè te l'ho detto che sono una frana con stò coso.
La manina appare io clicco ma...NIENTE non esce neanche una parolina.


La manina appare io clicco ma...NIENTE non esce neanche una parolina.
Senti avrai pure un programma per girare in rete no?
Netscape o Explorer...
Ora, qualunque esso sia: mandalo in esecuzione.
Ti apparira' una schermata... di quelle solite.
Bene: in alto, sotto le scritte varie (File, etc. etc.) dovresti
trovare la finestra degli *Indirizzi*. Bene sostituisci quel che c'e'
scritto con *tutti* i caratteri dell'indirizzo che ti ho mandato per
E-mail - per intenderci la scritta dove ti si forma la manina.
Quando hai finito a scrivere - attenta: quando se sei gia' collegata
con il modem!!!! - premi il tasto invio. Dove vai... deve apparirti
tutto! Altrimenti hai problemi di software!
Fammi sapere..
VR

 Questo gia' basta.
se supponiamo che l'aldilā abbia regole simili al mondo mortale.... e
questo le religioni nel loro inverno spirituale lo suppongono
purtroppo.... la salvezza, che per noi non esiste e non č un problema,
č la chiave di tutto... sono qui per parlartene e per cercare di
convincerti che una idea corretta di aldilā puō superare i dubbi e gli
scetticismi che giustamente ti poni.
Un carissimo saluto.
--
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

Un carissimo saluto.
Altrettanto.
VR

 punti....
non credo che siamo in disaccordo... il tuo riferimento al "buon selvaggio"
delle "religioni primitive" e al "cattivo civile" delle "teoetotomie" che
iniziano con lo strutturarsi delle civiltà agricole mediterranee ecc (egizi,
mesopotamici ecc) non credo che sia letterale... credo che tu usi un mito di
"età dell'oro" cosciente che la cosa non è così semplice... tu lo usi come
strumento culturale ma non credo che tu ci creda veramente....
vedi il mito dell'età dell'oro è funzionale proprio alle teoetotomie che
fanno il seguente ragionamento: "c'era l'età dell'oro.... ora te la riporto
io mediante la salvezza"... un simile mito si ritrova in tutti i culti
misterici e la salvezza si incentra su semidei o dei salvatori...
ma tu ipotizzi che nell'età dell'oro non c'era il senso del peccato e
dell'etica... ma sai che non è così perchè il senso del peccato e
dell'etica, seppure distorta, è insito nell'idea di divinità umanizzata e
capricciosa che è quello nativo delle ere molto antiche in cui la religione
e la magia si identificavano ancor di più... anche le teoetomie sviluppate
hanno la loro magia rituale "bianca divina"... ma pensa che l'uomo cominciò
a placare il Dio con sacrifici umani... è meglio placare la divinità con
l'agnello rituale e poi con il mangiare pane e vino.... una religione
ancestrale veramente non tirannica non esistette mai... le società
ancestrali facevano cose ancor peggiori delle teoetotomie proprio perchè
l'uomo nasce inevoluto e si evolve poi col tempo....
Insomma penso che il tuo sia un ottimo lavoro autocoscientemente fondato su
una idea mitica, ma utile, dell'uomo ancestrale e della sua visione del
mondo. Un lavoro filosofico per simboli di estremo interesse e
produttività... ma non c'è bisogno di volgersi a un mitico passato per
trovare come l'uomo potrà superare le teoetotomie... basta guardare
semplicemente con speranza alla possibilità di ulteriore evoluzione insita
nell'autoeducazione umana basata sull'educazione divina.
Un carissimo saluto.
--
Michele Amato del '56 [per distinzione da un omonimo]
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amichel...@lycosmail.com
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

trovare come l'uomo potrā superare le teoetotomie... 
Questo e' vero. L'uomo non superera' le teoetotomie... tornando
indietro. Questa e' una lettura banale e fuorviante - che condivido -
del mito del buon selvaggio.. in cui non mi addentro minimamente.
L'uomo d'oggi puo' superare le teoetotomie con una concezione
*moderna* della questione. E' ovvio pero' che la testimonianza di
cosi' drastiche differenze tra teoetotomie e religioni puo' essere un
semplice contributo... per fondare una visione odierna e se vuoi
inedita' nella sua profondita' di certi temi.
VR

 inedita' nella sua profondita' di certi temi.
il problema è solo che non è opponendo un nuovo "peccato originale
teoetotomistico" al vecchi peccato originale di quelle stesse concezioni che
si può sperare di spazzare via le radici culturali inevolute di quelle
concezioni... sono concezioni inevolute che ebbero una fase che tu chiami
religiosa del Dio otiosus teoetotomisticamente parlando che poi fu
sostituita da un Dio attivo teoetotomisticamente parlando... vero che un Dio
otiosus è diverso da un Dio attivo... ma il vero guaio e il "do ut des" e
quello accomunò, secondo me, le società ancestrali a quelle successive.


quello accomunò, secondo me, le società ancestrali a quelle successive.
Se questo non fosse... il guaio scomparirebbe non credi?  :-D
VR

 Se questo non fosse... il guaio scomparirebbe non credi?  :-D
ci sono volute migliaia di anni... ma giа in Maometto l'idea del
sacrificio materiale a Dio scompare... e sarebbe scomparso prima anche
con Gesщ se solo l'uomo non avesse dovuto passare ancora una certa
fase storica di ritualismo materialistico nonostante il messaggio
chiaro di Gesщ che tu evidenzi fosse stato diverso.
Un carissimo saluto.
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