Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: caccia maschile:non posso sopportarlo

sono un 26enne "ammaccato" psicologicamente come una navicella che ha
attraversato una tempesta di meteoriti.
 mi hanno detto che quando avevo 18 anni(scoprirlo ora è stata veramente
dura, anche perchè ho perso i capelli, sono ingrassato, ecc,ecc) ero davvero
carino.Eppure sono arrivato senza nemmeno un bacio fino a 24 anni: io e le
donne due strade divergenti.Questo perchè ero attanagliato da assurdi sensi
d'inferiorità che mi portavano a lanciare segnali non verbali pouttosto
consistenti: risultato davo l'impressione che non me ne fregasse niente.
Ora che sono più maturo e capace di capire i trucchi della mente mi rendo
conto cos'è che mi faceva odiare tanto le donne: il fatto che io ci dovessi
provare e loro dovessero soltanto decidere.
E' una cosa che mi fa letteralmente uscire di testa dato che io sono di
natura riservato e silenzioso e quindi per me è molto difficile fare
avances.
Infatti la mia raga ci ha provato lei sennò a quest'ora...peccato che abbia
scoperto che non è la donna ideale per me percio...
Quello che non capisco è perchè accxada questo!La natura non dovrebbe aver
pensato al fatto di dover dotare un maschietto di spirito di
iniziativa?Oppure sono un maschio venuto male??Eppure funziono bene...
Opure ci stiamo snaturando e l'uomo sarà sempre meno cacciatore?
A parte le sofferenze personali sarei curioso di sapere come si evolverà
questa storia...in altri paesi più avanti di noi è da un pezzo che ci
provano loro (vedi il nord europa).Succederà anche da noi?vi prego ditemi di
si non ce la faccio più...sono davvero sull'orlo di una crisi di nervi anche
perchè i capelli sono sempre meno, la pancia ,e le occhiaie da stress sempre
di più, la depressione e la rassegnazione a livelli...

 avances.
Credo che la via d'uscita sia l'ironia. Non voglio essere lapalissiana, ma
dovresti cercare, secondo me, di vedere le cose in maniera meno rigida, meno
obbligatoria. Certo, il gioco è questo, ma è un gioco. In realtà il mondo è
pieno di donne innamorate e che ci provano, eccome, con l'oggetto del loro
desiderio; e anche uomini che necessitano di lunghe, eleborate strategie di
compromesso per concedersi un sentimento che credono di dover discernere e
valutare chissà quanto.
Quello che dipingi tu sembra più che altro un teatrino per le balere estive,
niente a che fare con i sentimenti, IMHO.
Allora i casi, mi pare, sono due: o che quando incontri la tipa che ti
interessa le fai proprio questo discorso che hai appena fatto qui (e
dovrebbe perfino funzionare); oppure cerchi di divertirti a recitare la tua
parte del gioco senza badare affatto , o il meno possibile, alle
conseguenze, giocando per il gusto di giocare. Trovati ridicolo e condividi
con chi ti è amico la comune "disgrazia", certamente sarà molto divertente,
in quanto al successo, nessuno può dirlo.
Ah, l'amore, con tutto questo, non c'entra niente. E lo dico da donna, of
course.

 course.
-- 
ciao,  Morgana la Fata
____________________________
"la vera ignoranza e' credere di sapere" 
(attribuita a Socrate)

 provano loro (vedi il nord europa).Succederà anche da noi?
Penso proprio di sì.Entro un decennio.
vi prego ditemi di si non ce la faccio più...sono davvero sull\'orlo di una crisi di nervi anche perchè i capelli sono sempre meno, la pancia ,e le occhiaie da stress sempre di più, la depressione e la rassegnazione a livelli...
Male comune, mezzo gaudio?
Non e\' che devi sperare che tutti uomini diventino \"prede\" x sentirti \"nella media\".
Io che ho un carattere riservato come te, sento i tuoi stessi dubbi, ma ho accettato la mia timidezza come uno stimolo x superarla. Non sempre ci riesco, ma si possono cercare anche altre vie: se ti mette a disagio l\'approccio diretto con una donna, cercala via chat, per esempio, e scegli una che ti sia complementare di carattere.
Ciao, auguri.
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Questo messaggio e' stato inviato tramite i Newsgroup di Punto
http://www.punto.it
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 Meglio... cosi\' ci si riposa...:0)
ROTFL!
... pensate che a me mi invece mi ha pure "fregata", un Tizio:
scrivendo-scrivendo, mi aveva fatto "credere" 
che lo divertivano 
le donne che prendevano l'iniziativa: ci scherzavamo pure... 
poi, invece... "dal vivo"... NON era vero!
risultato: nessun risultato
pazienza... ma uffa! 
a me e' rimasta l'impressione che lui abbia barato... e poi abbiamo
perso tutti e due   (8
... ah, prima di salutarvi: cacciatori ce ne sono in giro (pochi!), 
e soprattutto "pescatori"... pero' spesso quelli pescano 
"a strascico"... e NON e' piacevole!  
IMO  >8/


 vi prego ditemi di si non ce la faccio più...sono davvero sull'orlo di una
crisi di nervi
Caro 26-enne!
    La mia impressione su quello che hai detto è che sei nella fase del "ci
penso troppo, ma faccio poco". La soluzione per me è molto semplice. Devi
metterti alla prova e scoprire meglio la tua parte di leone. Noi uomini
siamo più fragili delle donne perchè mostriamo di meno i nostri sentimenti,
è  per quello che nel gioco della seduzione siamo noi che ci dobbiamo
esporre, perche le donne vogliono metterci alla prova e vedere se vale la
pena di darsi a noi. Non so nulla di te, a parte le parole che ho lasciato
sopra che mi dicono che c'è troppa testa, troppo ragionamento.
    Quando avrai scoperto tutto ciò che con la mente puòi comprendere, ti
accorgerai che la cosa più bella sono le donne. Perchè è vera la seguente
frase in merito:
"Le donne ci amano per i nostri difetti. Se noi ne abbiamo abbastanza, esse
ci perdoneranno tutto, anche il nostro gigantesco intelletto." (Oscar Wilde)
--
Paolo Degli Esposti

 di più, la depressione e la rassegnazione a livelli...
Ciao. :o)
Mi sembra che tu non piaccia soprattutto a te stesso, fanciulle a parte...
sbaglio?
Sei giovane, molto. Da donna: rasati a zero, mettiti a dieta e fregatene
delle donne! (arriveranno.....)  ^__^
Ciao :o)
Up

 Ciao :o)
Facile parlare quando si č donne...
Io ormai non corro piů il rischio (per fortuna, Dio santo non oso immaginare
come mi sarei sentito) ma si sente parlare tranquillamente di 40enni MASCHI
vergini, neanche troppo di rado ...(i 30enni sono ormai quasi la norma)
Fa comodo dire "arriveranno"...troppo comodo.Scommetto che sei una di quelle
che non ci provano per principio! :)
Grazie lo stesso...ciao

 Opure ci stiamo snaturando e l'uomo sarà sempre meno cacciatore?
Siii!!! Stiamo arrivando!!!! Con le armi in manoooooo!!!! :-))))
Lo sai che io mi sono fatto un mazzo così per capire e sconfiggere la
timidezza? ee....aahaha :-)))) si, mi viene da ridere, perchè quando leggo
questi interventi mi riconosco sempre un po' :-)) e mi dico: "Azz!!! ma tu
guarda!!!! Un'altro con il mio stesso problema!!! Bè, c'è da dire che forse
ne so qualcosa....non ci sarà per caso da divertirsi un po?" :-)))
Allora guarda, anzi, prova i rispondermi: da quanto tempo non ci provi con
una donna? Avanti, sinceramente.....
Rispondo io per primo...dunque....che ore sono? Ah, le 2 e dieci...
dunque...bo!! Ci provo di continuo!!
C'è una cosa, forse più di una, da tenere a mente...
intanto rispondimi.
ciao!!!!!!
:-))

io vorrei sapere una cosa; i tuoi genitori, si sono
accorti del tuo problema? hanno cercato ad aiutarti? cioè ti hanno spinto
ad uscire, hanno cercato di darti fiducia in te? Te l'ho chiedo perchè, mio
figlio, 15 anni, è molto carino, molto timido, molto silenzioso e sembra
avere un rapporto difficile direi inesistente con le ragazze, e io sono
molto preoccupata : o semplicemente le ragazze non lo interessano ancora
(non è detto che ci sia una regola che stabilisca il momento)e non c'è
ancora da preoccuparmi oppure è attratto dalle ragazze e vive la tua brutta
situazione, in questo caso,  chiedo cosa puo fare un mamma? scusate per gli
errori, sono di origine italiana  ma vivo all'estero. grazie per le
risposte.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


wrote:
cut ....
prova con ragazze 'facili' e fuori dal tuo ambiente abituale. Cerca di
ottenere dei piccoli successi, e mollale subito dopo. Parti dal
presupposto di mollarle comunque e cerca delle donne che non ti
piacciono per avere un impatto emotivo minore. 
Per l'approccio punta su posti tipo palestre o supermercati, non
discoteche e pub. Evita le chat perche rendono l'incontro molto carico
d'ansia inoltre se non hai un buon aspetto fisico lei potrebbe
rimanere delusa. 
In bocca al lupo.
PS : Non sono un guru, anch'io sto cercando di risolvere il tuo stesso
problema. Mi piacerebbe rimanere in contatto x scambiare idee.
Frankie
Email :
wttpd...@libero.it

 intanto rispondimi.
scusa ma l'unica cosa che traspare dal tuo post è: provaci di
continuo!Potresti essere un po più completo?grazie

 risposte.
Non hanno indagato molto, non so perchč, l'unica cosa č che verso i 18 anni
mia madre mi ha messo in contatto con un coro di una parrocchia.Non gli ho
mai detto niente, sono molto riservato.
Io direi che dovresti stare in guardia e cercare di capire se tuo figlio
frequenta il giro giusto.
Infatti a volte si puň essere carini e piacenti ma un giro di persone
sbagliato puň pregiudicare tutto.
Persone sbagliate in quel senso sono dannose quanto un gruppo di drogati,
ricordalo!Ne so qualcosa...
Non andare in paranoia ma non cadere neanche nel contrario!Verso i 18 anni
se non esce la sera con la sua prima auto preoccupati!E anche se esce cerca
di "farti i fatti suoi" con discrezione. Nel mio caso ci hanno provato loro
tra i 17 e i 19 e io ho rifiutato anche se erano carine.Poi quando ero piů
grandicello hanno cominciato a provarci solo quelle bruttine :((. La mente
fa strani scherzi....
Questi casi sono sempre piů frequenti
Ciao

 fregatene delle donne! (arriveranno.....)  ^__^
Mah! Se se ne frega è un po' difficile che arrivino. Magari vivere il
rapporto con loro in maniera naturale e spontanea sì. Ma *fregarsene*
mi sembra tutto meno che utile nel suo caso. 
-- 
Nick Belane

 continuo!Potresti essere un po più completo?grazie
Cerrrtooo!!!! :-)))
(sto solo imitando Al pacino Ne "l'avvocato del diavolo" .... divertente no?
:-DD)
A parte gli scherzi...hai letto il mio post? Hai letto di quello che ho
provato di fronte a quella ragazza? Se ti è sfuggito allora te lo ridescirvo
meglio.
Avevo una fifa boia. C'era un mio amico con me. Ricordo che gli dissi:
"No, non ce la faccio...mi sembra di andare al patibolo...cose se stessi
affrontando la morte in persona" ed in effetti era così. La mani non mi
sudavano, erano di ghiaccio, tanto che pensavo a come avrei potuto scringere
la mano di quella ragazza per presentarmi mi avrebbe preso per un timidone,
o peggio ancora per un codardo, uno che non non ha nemmeno il fegato di
presentarsi. Ma il pensiero mi era catturato ancora da un'altro incubo: come
potevo pensare di tendere la mano e stringere la sua se non avevo nemmeno il
coraggio di guardarla a più di venti metri di distanza? No, tutto era
decisamente strano, fuori tempo, e io mi sentivo come una corda di vilino
stonata, che nonaveva nulla a che fare con semplice realtà che mi
circondava. La c'era una ragazza che mi piaceva, dio se mi piaceva! E
l'unica cosa da fare era quella di andare da lei e di presentarmi, dire
qualcosa, invece ero immobilizzato da dio solo sa quale forsa.
"Avanti! Cosa facciamo ancora qui! Stimao facendo una figura più magra e
pietosa fermi in mezzo al piazzale?" mi destò dalle mie fantasticherie il
mio amico. E aveva una fottuta ragione, una ragione che non conosceva pietà.
che ci stavo a fare, io, in quel piazzale? Io che pochi minuti prima stavo
dicendo ad un'altro amico che l'unico sistema per non dormire sogni agitati
era di quello di dimostrare a me stesso di riuscire a farcela! Che diamine!!
Cosa mi ci voleva adesso, il carroattrezzi!?
Invece mi sovvennero le parole di un'altro amico:
"Lo sai cosa facevo io da giovane?" mi diceva la sua voce " lo sai? Bè, a me
le ragazze sono sempre piaciute e l'unico sistema per avere in contatto con
loro è quello di conoscerle. Allora, io che ero più timido di te, sai che
facevo? andavo da loro, mi mettevo nella loro visuale e avanzavo finchè i
miei occhi non incrociavano i suoi e a quel punto non potevo più tirarmi
indietro. non importava cosa avessi nella testa, qualsiasi cosa mi sarebbe
venuta in mente, altrimenti fanculo! Avrei ritentato con un'altra e finche
le parole non sarebbero giunte da sole".
e anche lui mi resi conto che aveva ragione. Maledettamente ragione. Ma io
il coraggio non riuscivo a trovarlo ancora.
"Allora, ci sei?, andiamo" insistè il mio amico. Mi scrollai di dosso quei
pensieri e mi girai verso la ragazza,
(non ce la potrò mai fare...)
feci un passo verso di lei,
(ora me ne vado...non ce la faccio...è più forte di me...)
Lei non si era ancora accorta di me, e io feci un'altro passo
(se mi vede sono fottuto...devo scappare! che diavolo le dico!!...)
Lei ha alzato lo sgurdo e io rimasi fermo...poi feci un altro passo,
(è fatta! .... ora sono completamente nella merda...)
andai verso di lei che le gambe quasi non le sentivo, e le rivolsi un
sorriso,
(adesso le dico...ciao...l'unica cosa sensata...)
e così le dissi ciao.
Eeee......indovina un po? .... eehhhhh.... non era finita li...lei parlava
tedesco!!!
:-))
così mi arrangiai con il poco inglese che conosco. alla fine chiaccherai per
almeno 20 minuti o di più e lei fu gentilissima e cordiale. Certo, non ero
il suo tipo, ma mi scaricò in maniera sottile e indolore che quasi ne fui
colpito :-)
Questo accadde. E dopo...incredibilmente...mi sentii così sicuro di me, che
non vedevo l'ora di conoscerne un'altra!!!
ma la storia non finisce qui, ovvio....
Adesso tutto quello che ti ho raccontato, cosa ti suggerisce?
:-)
un abbraccio!
P.S.
Guarda che non è una storia inventata...è esattamente quell oche mi è
successo!

 meglio.
Se non sono indiscreto su quelle 4-5 al mese quante mediamente ti ci stanno
fino alla fine?
Se non ti va di rispčondermi ti pongo la domanda in maniera piů garbata:
questo approccio scherzoso alle donne porta i frutti sperati oppure serve
soltanto a sciogliersi, a mo di esercizio antitimidezza?
Mi piacerebbe saperlo, per lo meno abbasso le pretese e faccio un po' di
palestra (mentale beninteso)
Cordial

 palestra (mentale beninteso)
Sai anch'io avevo la pancia. Ora non piů. Sono bastate 5 settimane di dieta
e un po' di sport....  - 10Kg!!! :-)))
ciao!!

 ciao!!
-- 
ciao,  Morgana la Fata
________________
"dubito, ergo sum"

mai detto
niente, sono molto riservato.
 Cosa vuol dire essere riservato: tante
cose ma sopratutto  non communicare (i tuoi sentimenti, i tuoi pareri, le
tue gioie, tristezze); non concretizzare o cercare di concretizzare le tue
fantasie; contenere le tue emozioni.. e quindi impedire agli altri (e alle
donne), di conoscerti e di apprezzarti o no. Infatti, hai paura di essere
te stesso, probabilmente perche non ti ami , e se non ti ami è perche ti
vedi attraverso  lo  sguardo di  altrui, non di tutti, ma tu ritieni
soltanto i  giudizi o attegiamenti negativi nei tuoi confronti. Prima di
piacere agli altri, ti devi piacere a te stesso! (E quello che dico a mio
figlio, pero a lui, tutti gli vogliono bene, appunto non capisco le sue
difficoltà, la sua riservatezza!). Sai che le donne sono attratte da quelli
riservati e timidi, ma ad un certo punto bisogna concretizzare! e non
importa chi prende l'iniziativa.
l'ho fatta lunga, scusa
 ciao!


 >

 molto preoccupata :  in questo caso,  chiedo cosa puo fare un mamma
scusami della risposta che troverai generica, ma secondo me la cosa migliore
è non fare la mamma, non puoi risorvergli tutte le situazioni.....
e poi a 15 anni un ragazzo è ancora un po piccolo ed imbranato con le
ragazzine....lascialo crescere in pace senza paure....
stai serena

 buttati e accadda quello che deve accadere
volevo ma non potevo, anzi non riuscivo a mettermi in una situazione giusta,
e quando poteva esserci fuggivo, una specie di autogol!terribile ma vero
(ovviamente nessuna ha mai tentato di baciarmi, in tal caso non sarei
fuggito of course).
si rifletto troppo ma le sensazioni che provo quando devo attaccare bottone
sono da dimenticare :(( sono piů sereno quando sto dando un esame!

 "particolari" ;-)
:-))

 
bene, allora, iscrivetevi a qualche corso... di una cosa
qualunque-che-vi-interessi (a prescindere!)
e li' conoscerete delle ragazze con lo stesso interesse...
abbastanza facile che ne nascano piacevoli conoscenze, aperitivi,
una pizza tutti-insieme e cosi' via... 
poi magari le accompagnate a casa;
un'altra sera andate al cinema... 
okkio, pero': NON un corso di football americano o chessoìo... :-D
... di lingue (che e' pure utile!), di ballo, un cineforum... dipende
dagli interessi di ciascuno!
e curate un po' di piu' anche la vostra immagine... "esteriore" (piu'
che altro, per sentirvi piu' sicuri voi stessi), cercando di "fare
tipo": non "importa" essere "belli"...
perche' a molte di noi, "il fighetto" (sorry!) ci da' addirittura
"fastidio"...
quello che "coinvolge" e' avere "qualcosa da dire e da dare"... e poter
condividere e trovare giochi da fare insieme, 
e poter andare a spasso
**organizzatevi**... 
... e che l'iniziativa sia con voi!  :-)))


 ...chiedo cosa puo fare un mamma?
La mia risposta - schietta e spassionata - è: "Nulla, assolutamente nulla."
Questa è la cosa migliore che può fare una madre in questi casi. Se c'è un
comportamento che "infastidisce" un figlio a quell'età è quello di una madre
che mossa dal "mi preoccupo per te" si fa i "fatti" suoi (del figlio). A
volte è vissuta solo come indiscrezione, altre come invadenza, altre ancora
come vera e propria intrusione.
Le mamme (meravigliose mamme!) è bene che comprendano quando i figli
crescono e per non ostacolare questa crescita che il loro compito, ad un
certo momento, è imparare a non occuparsi, nè tanto meno a pre-occuparsi.
Che il figlio impari a farlo da sè e per sè.
Saluti
Rossoribes

La mia risposta - schietta e spassionata - č: "Nulla, assolutamente nulla."
Concordo con te, anzi: sono estremista: "Ancora meno!" :-)
Mi viene il sospetto, senza saperne nulla, che se Nefertiti e' italiana
e vive all'estero, i suoi modi da mamma italiana possano forse essere
visti come "oppressivi" dal figlio, che li confronta, tramite i
compagni, con i modi delle madri straniere/locali: a quel punto, il
figlio di Nefertiti potrebbe sentirsene inibito. La cosa potrebbe
verificarsi anche per minime differenze, e per fattori ritenuti del
tutto banali dalla madre (del livello di "mettiti la canottiera")
-- 
ciao,
Elrond

stai serena
anche il mio intervento era troppo generico: l'aspetto "ragazze" è un
elemento della problematica: lui si isola dal mondo, non vuole farsi degli
amici, è insocievole, ha paura di ogni cosa nuova che emerge nella sua
vita, non sa dire no! è questo gli fa vivere delle situazioni a volte per
lui insopportabili perche "subisce". Io cerco solo ad imparargli ad essere
se stesso, a dire no, anche a me, a godersi la vita...penso aiutarlo, ma
non ci riesco ovviamento come non riesco a non "farmi" i fatti suoi ma ci
provo. E se tutti la pensate cosi, vorrà dire che posso "riposarmi" e farmi
i fatti miei , perchè sono stanca di riflettere, di sentirmi colpevole.
ciao e grazie


ciao e
buona giornata!


ciao,


 qualunque-che-vi-interessi (a prescindere!)
Guarda che parli a uno che ne ha provate di tutti i colori!!! :-DDD
Scherzo! Ma due anni fa andai ad un corso di lingue perchč mi serviva e li
ncontrai ben 6!!! ragazze!!!!
Purtroppo, non me ne piaceva proprio nessuna! Erano simpatiche tutte, ci
stavo benissimo insieme e spesso ero il solo maschio nel gruppo...ma nessuna
mi attirava in quel senso. Cosa vuoi....io la chiamo sfiga :-)))
A dire il vero ce n'era una che mi piaceva (su dai!!! non sono cosě
selettivo!!!) ma si stava per sposare, e non mi sembrava proprio il caso....
:-))))
si ma cmq č vero quello che dici!!!
Anzi, do io qualche altro bel posticino dove "cuccare" o quantomeno fare
delle amicizie.
Ristoranti vegetariani
Palestre
Piscina
Parchi all'aperto
pattinaggio
biblioteca
concerti (meglio se piccoli)
feste private
supermercato
Per chi proprio non vuole fare fatica allora c'č il "trucco del cagnolino";
portatevene uno a spasso e verrano loro... :-)))
mostre (musei, ecc.)
internet (occhio con questo sistema...occhio davvero....io ci sono caduto 2
volte. La prima lei si č innamorata di me e io non di lei, e  la seconda (2
anni dopo) vicerversa. E' sempre opportuno tenere a mente che le prsone dal
vivo fanno un effetto del tutto differente...basta pensare che con la
seconda che sono andato a conoscere č successo l'impossibile!! Lei aveva la
mia foto e no la sua. Mi sono fidato. Ho pensato che avendomi visto dovevo
almeno piacerle un po'...invece č stato l'esatto contrario...pazzesco! :-DD
bč...allora Fata? che dici? Un po' di idee io le ho date....piů di cosě!!!!
che faccio?!?!

 che faccio?!?!
ho letto tutto il tuoi elenco
ti resta che una-cosa-che-vai-sul-sicuro:
un corso di balli lat-americani (salsa e merengue)
tra l'altro, anche se non "cucchi" subito, li' ti diverti di sicuro...
-- 
ciao,  Morgana la Fata
______________________
"balla che ti passa"

 tra l'altro, anche se non "cucchi" subito, li' ti diverti di sicuro...
Giusto!!!!!!!!!!!!!!! :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
allora si và!

 che non ci provano per principio! :)
Mica vero, non parto dal principio che sia l'uomo a doverci provare e mi e'
capitato di farlo... :o) ..anche se non molto spesso, ma per altri motivi
(timidezza, magari...) che valgono tanto per gli uomini quanto per le donne.
L' "arriveranno" era inteso nel senso di non farne una malattia; credo sia
piu' importante l'equilibrio personale e il piacersi... anche in relazione
al piacere agli altri.
Ciao ciao :o))
Up


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ciao  a tuttE/i    ;)
RISPETTO PER TUTTI E TUTTO!
1) TUTTO E' RELATIVO ;
2) HO FIDUCIA IN DIO ;
3) A TUTTO C'E' UNA SPIEGAZIONE RAZIONALE ;
4) TUTTO E' POSSIBILE ;
5) SONO COME S. TOMMASO : NON CI CREDO SE NON CI METTO IL NASO .
Marco ;)
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 iniziativa?Oppure sono un maschio venuto male??Eppure funziono bene...
Non so se cominci a renderti conto del fatto che, semplicemente, non è
che "accade questo". Semplicemente è che FAI QUESTO! La natura ti
ha dato un cervello, poi il software te lo sei elaborato tu. Un pò te ne
hanno inserito a scuola, un pò in famiglia, un pò la società, un pò il
cristianesimo, un pò la televisione. UN BEL Pò te ne hanno inserito dei
perdenti, un pò degli idealisti (la stessa cosa...), un pò gli psicologi
(con
i loro "Cosa c'è chenon và?", con le loro ricerche nel passato...) ...
Non so se cominci, semplicemente a renderti conto, leggendo, con piacere,
di quanto subdolo possa essere tutto questo. Mi chiedo con quanta
naturalezza hai, in fondo, imparato, semplicemente leggendo, che non è
tanto importante ciò che devi e ciò che puoi ma ciò che stà dietro a tutto
questo. E ciò che stà dietro a tutto questo è ciò che credi. Il tuo CREDERE
è il tuo vero ed unico limite. E mentre te ne rendi conto puoi facilmente
iniziare a realizzare che è la tua coscienza a porti questi limiti.
E mi chiedo se sai che a volte puà accadere di entrare in uno stato
alterato,
dove, per un attimo, tutte le credenze vengono sospese... Dove, per un
attimo, il tuo inconscio comincia a lavorare misteriosamente su di esse...
al punto che puoi, talvolta, riscoprirti a fare nuove cose, con stupore...
L'unica regola è giocare, tutto il resto te lo inventi tù.

...evitare delle tragedie.
Gentile Nefertiti,
non vorrei che tu avessi sentito diretto "specificatamente" a te il mio
post; non era (ovviamente) una critica a te che non conosco, nè mi
permetterei.
Ti invito xò ora - se posso e non sembro troppo invadente offrendoti la mia
prospettiva di figlio maschio che ha vissuto i suoi 15 anni - a una
riflessione su un paio di punti e ferme restando le tue intenzioni, che sono
sicuramente buone e sincere.
Perché un figlio cresca "bene" e forte (specie in quell'età "delicata"
dell'adolescenza) è opportuno che il genitore sia disponibile all'ascolto,
MA quando il figlio chiede di essere ascoltato - quando LUI lo chiede! E'
altresì opportuno che il genitore veda nel figlio non un "debole cucciolo"
da proteggere dalle tragedie del mondo, ma un giovane che è in grado di
incominciare ad affrontarlo da sè il mondo, perché ha la forza biologica
della sua giovane età, fiduciosamente, ché "fuori" ci sono anche e
soprattutto cose belle!
Buona giornata anche a te.
Rossoribes

 L'unica regola è giocare, tutto il resto te lo inventi tù.
hai ragione!!!
non lo avevo mai messo a fuoco...
ogni tanto, "decido" che "oggi" saro' Gilda.... (quella di Rita
Hayworth), sensuale, affascinante, molto bella...
provocante-sfacciata-ma-raffinata...
e per quella sera lo sono! mi diverto, lo sentono anche gli altri, rieso
a fare "tutto cio' che voglio"... non e' che proprio mento: gioco.... e
mi sento assai provocante e ho piu' successo di quanto potessi
immaginare...
cioe', la realta' supera la fantasia...
come e' possibile? (okkio: NON faccio uso di droghe... al massimo una
birra, perche' in quei casi mi godo tutto molto di piu' da "lucida"!)
e' un gioco? 
(lo faccio di rado, non saprei nemmeno quanto... ogni tanto, senza
premeditarlo.... lo decido due ore prima di uscire
e da quel momento viene tutto da se')
come lo spiegheresti? 
grazie  :-)
(PS: il subject dovrebbe essere "caccia femminile", in questo caso...?
credo! ;-) anzi, meglio: potrei proprorre "solo" "caccia"... ?
perche' con "preda", proprio non mi ci trovo.... :)
-- 
ciao,  Morgana la Fata
________________
"dubito, ergo sum"

 ....ma forse questo vale anche per voi?!!!
    In realtà Wilde vuole dire un'altra cosa come al solito. I suoi aforismi
hanno sempre i significati raccolti "a cipolla". Quello che hai visto tu è
la "prima foglia" di tale cipolla, io ne vedo un altra e poi chi lo sa che
non ce ne siano altre ancora!
    Wilde sottintende in tutto il suo paradosso la estrema diversità che c'è
tra uomo e donna. I difetti che le donne amano sono in realtà difetti per
gli uomini, per le donne sono espressione di sentimento o di altro, comunque
vuole dire che tutto ciò che gli uomini considerano estraneo al loro
comportamento (i difetti appunto), in realtà è ciò che è amabile da parte
delle donne. Quando dice "ci perdoneranno tutto" in reltà significa che gli
uomini si continueranno a stupire di come le donne accettano ciò che gli
stessi uomini non si perdonano. In tutto questo dice che l'universo degli
uomini è un universo chiuso, soprattutto nella razionalità, a cui il
sentimento è estraneo. Per questo la stessa donna non viene mai riconosciuta
dall'universo maschile, ma tollerata, perchè in fondo fa comodo "essere
amati" per l'uomo, ma l'uomo si stupirà sempre del perchè accada questo. In
realtà Wilde in questa metafora parla da uomo, ma da uomo che prende in giro
gli uomini perchè conosce i sentimenti e quindi le donne. Dire poi che
conosce le donne perchè era gay, è un auto-gol per chi lo dice. In realtà è
vero invece, che una parte di uomini diventa gay, per uscire dalla
"maschera" di un ruolo di uomo che culturalmente è connotato in forte
deficienza di sentimento. Questa parte di omosessuali sono per me "vittime
sociali".
Wilde nei suoi aforsimi, attraverso il percorso razionale, porta l'uomo a
superare il tunnel della razionalità, verso l'arte e verso la vita. Ma chi
non è già in quella direzione, non capirà mai quello che ha voluto svelare.
Credo che anche questo discorso possa servire all'argomento.
--
Paolo Degli Esposti

 come lo spiegheresti?
Anch'io a volte prendo qualche modello di comportamento e lo do
in pasto al mio inconscio...
Magari decidi che stasera sarai Gilda e cominci ad immaginare Gilda.
La metti a fuoco, scorri le immagini che ti piacciono di più e queste
ultime ti rimangono più impresse. Sono chiare, nitide, grandi e riesci
persino a sentirti nei suoi panni... A volte riesci adirittura ad udire
i complimenti che riceveresti, a sentire la sicurezza che avresti se tu
fossi lei... ed è una cosa piacevole... e queste sensazioni difficilmente
svaniscono in pochi minuti... e così te le porti avanti tutta la notte...
Il nostro inconscio ha le carte per essere chiunque, è la nostra coscenza
che pone dei limiti a ciò che potremmo essere... così la mattina dopo ti
svegli e ti dici: "Sono Morgana la Fata, ho un contratto con me stessa da
rispettare... contegno!".
Se non sbaglio hai una capacità di visualizzare/immaginare molto
sviluppata (dimmi se mi sbaglio...). Ti propongo un esercizietto....
Stendi le mani davanti a tè con il palmo rivolto in alto... E nella mano
sinistra immagina Gilda, molto dettagliatamente e metti a fuoco ciò
che più ti piace di lei. Nella mano destra immagina tè, così come
sei, ovvero come CREDI di essere... Quando le hai messe ben a fuoco
avvicina le mani mantenendo tese le braccia... Unisci le due immagini,
e guarda la tua nuova tu... Fai ancora qualche ritocco finchè ti piace
ciò che vedi... e quando sei pronta avvicina lentamente le mani al
petto spingendo la tua nuova tu, dentro di tè... e fai attenzione alle
sensazioni che ne ricevi...

 Paolo Degli Esposti
-- 


 sensazioni che ne ricevi...
in questi due giorni ci provo; grazie del consiglio...
in verita', mi sa che sono gia' un po' "Gilda", 
solo che ogni tanto mi "penalizzo"... (contegno! :(
... e in quei casi, non ricordo piu' dove ho riposto i guanti 
lunghi fin sopra il gomito... 
(e li ho davvèro! di raso rosso... :-)))


 che bella considerazione... 
... ehm ehm, vedo che HO SBAGLIATO a interpretare le tue parole qui
sopra
credevo tu stessi dicendo che 
e' amabile
che le donne amino gli uomini per i loro difetti...
(da cio' derivava il mio commento subito sopra)


 amati" per l'uomo, ma l'uomo si stupirà sempre del perchè accada questo.
  eh già....
  Alberto

 L'unica regola è giocare, tutto il resto te lo inventi tù.
non sei il primo che mi dice queste cose, la cosa che non capisco è PERCHE
parto col piede giusto e poi mi blocco sul più bello.E' come se tutti i miei
buoni propositi andassero a farsi friggere.Forse un corso di salto nel vuoto
mi farebbe bene.Per me provarci con una o saltare nel vuoto ha lo stesso
impatto emotivo...
Sei stato duro ma effficace, grazie!

 impatto emotivo...
... e perche' non usi il paracadute?
cioe': prova "solo" a conoscerla... per chiacchierare
oppure (consiglio da-bastarda: provaci con due, cosi' non "punti" tutto
su una sola...)
piu' in generale: MAI puntare tutto su una sola cosa... 
(stavolta, senza dubbi)


 Sei stato duro ma effficace, grazie!
Ti serviva una botta. Ora mettiti al lavoro, mi fido di tè.
Ciao!

 e poi ha detto: "Anzi, semplicemente mi correggo."
MAGNIFICO


 ***********************************************************************
benvenuto 
Marco-Ipereclettico :-)
-- 
ciao,  Morgana la Fata
________________
"dubito, ergo sum"

Grandioso il tuo post.
Ci sono arrivato anche io a queste cose, leggendo libri di psicologia
cognitiva... ma io sono un ossessivo a livello di diagnosi psichiatrica.
Però i pensieri non girano in tondo...e adesso che ho iniziato a mettere
questi concetti in pratica succedono cose pazzzesche.. 2 giorni fà sono
stato contattato dall'Inghilterra , mi chiedevano una consulenza ( che ho
fatto) in qualità di esperto in climatologia ( ?!? Ok ho l'hobby della
meteorologia, ma insomma...). Ho letto ( e capito molto bene) quello che
viene richiesto per l'esame di Psicologia Generale in 10gg...2-3 ore al
giorno,quasi al ritmo di un romanzo!
OK sono intelligente, ma a ingegneria avevo la media del 25/30 non sono un
genio... e solo 3 anni fà ero nella cacca più completa,un caso psichiatrico
da trattare con farmaci.
Che è! Ho delle idee sul correlato fisiologico di stati di (iper)attivazione
del cervello, stò leggendo di studi sull'effetto neurologico della
psilocibina( in relazione alla serotonina) è piuttosto sconvolgente...
 Mi piacerebbe sapere che percorso ti ha portato lì... immagino una
(auto)terapia cognitivista, citi pattern linguistici, strategie legate a
pattern cognitivi... sembra che se mantieni la coerenza interna puoi
'credere a quello che vuoi' , cioè onnipotente( all'interno delle regole) a
casa tua ( il cervello)... e anche dal punto di vista comportamentale non si
scherza, anche se sono indietro per motivi legati al 'fuori' , la realta
consensuale/oggettiva.
 ciao
 Alberto

  Alberto

 wrote in message
news:9mt9k4$i9d$1...@pegasus.tiscalinet.it...
Eccomi di ritorno... ho letto alcuni post addietro ed ho capito che hai
difficoltà ad approcciare.
Premetto che sono un single inacchiappabile. Se piaccio scappo, se
scappa le corro dietro. Ciò che veramente mi piace è il gioco della
seduzione. Sono di gusti difficilissimi per cui raramente vedo qualcuna
che mi colpisce. Però quando la vedo è qualcosa di incontrollabile.
Parto. Se mi fermassi a pensare a cosa dire a come fare penso che
mi bloccherei pure io. Una volta in effetti mi bloccavo. Bisogna
soltanto essere molto veloci.
Cosa dire? Semplice. Non occorre inventarsi tante cazzate sentite e
risentite e ritritate. Puzzano di vecchio, suonano stupide e non sono
spontanee.
Io di solito dico quello che succede. Guardo la situazione, magari
con una punta di ironia e la descrivo.
"Ciao. Sono inopportuno? Ti ho vista e non ho saputo resistere alla
tentazione. Sai è raro che io faccia queste cose, ma mi hai colpito e
mi son detto: 'E se poi non la rivedo più?'."
E' raro che ti becchi la stronzetta. E se la becchi che te ne fai di una
stronzetta?
Sorridi, non fare il gobbetto, non pensare a cazzate altrimenti si
vede nell'atteggiamento e nel tono di voce più che in quello che
dici.
Chiediti al max: "Come sarebbe se fossi completamente a mio
agio, rilassato e sicuro di mè?" o "Come mi comporterei se la
conoscessi da sempre?" o "Come mi comporterei se fosse la
mia ragazza?". Però fallo dopo esserti già lanciato!
Ciao! Buona caccia! :)

 
 Vabene, ma questo è la cosa che ti ha fatto partire. Ma poi?
Sospetto che ci sei arrivato da solo osservando 
i tuoi meccanismi di ragionamento.. o forse no?
Io stò continuando ,oltre che ragionandoci sopra, parlandone
con psicologi e prendendo spunti dalla scienza cognitiva.
 Ciao
 Alberto
-- 
Posted from 
ppp-77-31.25-151.libero.it
 [151.25.31.77] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

  Alberto
Ciao!

 donne due strade divergenti.
Parli come se avessi 80 anni, ne hai appena 26, mah........
D.

D.
--------Non valutare ,  dài
consigli invece.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

>Ciao PIRLA di un DIANETICS!
Te l'ha mai insegnata nessuno l'educazione
e il rispetto degli altri ?
Dopo tutte le cose che hai scritto  piuttosto
che chiedere consiglio a te , lo chiederei al mio gatto.
Ciao.


 consigli invece.
Anzi leggi DIANETICS!
Così dopo parli come loro!
Ma sapete cos'è la pedagogia?
Per essere credibili è necessario comunicare in "proposizione affermativa!"
invece di valutare in "proposizione negativa!"
Andate a raccogliere l'uva!!!!
--
Paolo Degli Esposti

 che chiedere consiglio a te , lo chiederei al mio gatto.
Ciao PIRLA di un DISTOLETICS!
    L'educazione e il rispetto, me l'hanno insegnata le FACCE DI MERDA della
tua specie, che scrivono su questo NG per fare SPAMMING. Quindi non vedo
perchè non debba ricambiare la cortesia!
    Le due forme di comunicazione da te richieste le do a chi segue le
regole. Se tu per primo le eviti di proposito, non vedo perchè devo darti il
meglio di me, ti darò il peggio e come direbbe un cattolico "Te lo meriti!"
Il consiglio te lo da anche se non richiesto:
"USCITE DAL NG, ANDATE PER LE STRADE, CONTINUATE A ROMPERER LE PALLE ALLA
GENTE SUONANDO AI CAMPANELLI E DOMANDANDOGLI COME I TESTIMONI DI "GENOVA":
"Ma lei crede in DIO!"
... lo so voi siete diversi AVETE CAMBIATO LA DOMANDA L'HAVETE AGGIORNATA
... SIETE MODERNI ... VOI CHIEDETE:
"Ma lei crede in se stesso!"
LA RISPOSTA E' SEMPRE QUELLA:
ANDATE A CAGARE IN MEZZO ALLE ORTICHE !!!!!!!
--
Paolo Degli Esposti

 
 Beh se non ci sono cose particolarmente personali puoi restare quì.
Mi sembra molto IT. Se vuoi il mio indirizzo è  quello di questo post.
     bye
 Alberto
-- 
Posted from 
ppp-245-43.25-151.libero.it
 [151.25.43.245] 


  Beh se non ci sono cose particolarmente personali puoi restare quì.
-- 
ciao, Morgana la Fata

 -- 
--- Mi piacciono molto alcuni tuoi interventi 'parlando ascoltando  i
sentimenti'
visto che ho la tendenza a fare la ' macchina logica'.
Ecco adesso può partire una spirale di post in 
cui ci facciamo complimenti a vicenda;-)
 A presto (?!?)
  Alberto
-- 
Posted from 
ppp-224-35.25-151.libero.it
 [151.25.35.224] 


   Alberto
-- 
Morgana la Fata

 > 
Penso parecchio. Credo sia una differenza base. Noto che anche uomini
che
studiano psicologia ( io ! ) o donne che studiano materie come
matematica,
rimangono i primi 'chiusi' i secondi aperti hai sentimenti. 
Però quì c'è di mezzo la dimensione sociale, che non è il mio forte.
Mi sembra evidente che è anche una divisioni di ruoli, 
che nasce  dalla specializzazione allevare i figli / procurare
sostentamento
Detto questo... si inizia. Io ho messo solo una cornice.
 ciao!
 Alberto
-- 
Posted from 
ppp-111-100.25-151.libero.it
 [151.25.100.111] 


  Alberto
alla prossima :)
-- 
Morgana la Fata

 
-- 
Posted from 
ppp-163-101.25-151.libero.it
 [151.25.101.163] 


 
Implicitamente c'č un consiglio: hai 26anni fai il 26enne.
La sua non č (solo)una valutazione, č un giudizio di valore.
Ha dato un consiglio, il tuo post č inutile, fą capire che non hai capito.
Penso che ti interessa solo far vedere quanto sei bravo: sei mosso da
narcisismo,
il che non č male, ma ti impedisce di partecipare a una discussione.


 ha scritto nel messaggio
news:212Z131Z158Z34Y...@usenet.iol.it...

Era una consiglio: vivi da 26 enne, non da ottantenne!!!!
D.

  Alberto
a presto :)
-- 
Morgana la Fata


Ho fatto ingegneria.Chi la conosce sa che se si vuole finire in tempi brevi
č necessario vivere da 50enni...
Ora ho quasi finito ma nel frattempo č iniziato il militare e la
preparazione della tesi.
Il mio sistema nervoso puņ fare il 26enne solo se non faccio un tubo dalla
mattina alla sera.
Altrimenti aggiunge 34 anni