Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: Ciao a tutti!

Vorrei porgere un saluto a tutti quelli che, leggendo e/o postando, portano 
avanti questo newsgroup. Spero vogliate accogliere il mio appello e 
spiegarmi in cosa consiste, fondamentalmente, essere "un bahai".
Questo in relazione alla mia vera domanda: si puň essere cristiani 
rifiutando la "gerarchia delle anime" ? Cioč seguendo ciň che Gesů detto il 
Cristo insegna punto e basta (lo chiamate poco...) ? 

 Cristo insegna punto e basta (lo chiamate poco...) ?
Ciao Nexus,
la domanda è molto stimolante e sono certo che otterrai risposte molto
differenziate tra loro. Io parto con la mia.
Essere Bahà'ì per me significa in un senso più ampio riconoscere che
esiste un Dio creatore inconoscibile all'uomo se non tramite i Suoi
inviati, gli Unici in grado di fornire una guida allo sviluppo della
civiltà umana.
Gesù ad esempio è un inviato di Dio quindi essere Cristiano significa
seguire ciò che Gesù dice in toto, altrimenti non si è cristiani ma si
prende spunto da ciò che Cristo dice per farsi un messaggio personalizzato.
Ma poichè gli Inviati di Dio sono numerosi, tramite la Fede Bahà'ì, il
credente comprende che Dio guida tutta l'umanità grazie a queste Figure
illuminate ma che non sono in concorrenza tra di Loro, anzi Ognuna getta
le basi per il lavoro del successivo.
Questo non significa che credere in una religione qualsiasi sia
indifferente quanto che si riconosce l'accertata dignità e autenticità di
molte religioni apparse nella storia come provenienti dallo stesso Dio.
Quello che molti arrivati a questo punto obiettano è:"Ma allora se vengono
dallo stesso Dio, a cosa serve Bahà'u'llàh? Non è uguale se credo solo a
Cristo?"
Dipende, perchè secondo i credenti di ogni religione, il Messaggero di Dio
ha portato un messaggio perfetto mentre per i Bahà'ì il messaggio era
perfetto fino all'avvento del successivo. Ma è anche vero che ogni
religione è stata annunciata da una religione precedente e che a sua volta
ne annuncia una successiva profeticamente.
Di conseguenza essere Cristiano secondo me significa seguire tutto il
messaggio di Cristo e in questa totalità Cristo parla anche della Sua
seconda venuta, è per questo che così facendo si arriva a credere in
Bahà'u'llàh senza per questo rinnegare Cristo in quanto per me Bahà'u'llàh
adempie alle profezie del Vecchio e Nuovo Testamento ma porta anche quella
verità tutta intera senza usare parabole come aveva promesso Cristo.
I problemi di oggi sono differenti da quelli di 2000 anni fa e Bahà'u'llàh
ne parla e porta soluzioni pratiche mentre la base di tutto restano
l'acquisizione di virtù celestiali, senza un progetto divinamente ispirato
le virtù non trovano collocazione e diventano infruttifere ai fini del
passaggio di stadio che l'umanità si accinge ad affrontare.
Ma non è finita, in futuro ci saranno ulteriori cambiamenti sociali e Dio
invierà una nuova religione ancora più evoluta e chi sarà un vero Bahà'ì
avrà il dovere di abbandonare la propria religione per questa nuova
altrimenti avrà rinnegato la fede in Dio che eternamente si tramandava.
Un saluto
Shahruz
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nexus ha scritto:

Ciao a te, Nexus.
Per me č difficile darti una risposta razionale, perché il mio essere
bahai č nato da un imperavito "artistico" e "mitico". Ovverosia, il cuore
mi sussurrato che nell'oceano delle parole di Bahaullah e nella sua
visione universale avrei trovato il percorso maggiormente adatto alla mia
anima.
Infatti, personalmente non mi sono mai interessate le profezie del Vecchio
e Nuovo Testamento realizzatesi con Bahaullah, o quella del Corano. Per
non parlare di tutto l'impianto "avventistico e messianico" dello
zoroastrismo, che tanto ha impregnato l'islam persiano (leggi sciita).
Con ciň, non nego che la Fede Bahai č prodigiosa nel rispondere
positivamente anche ad indagini razionali e storiche e profetiche, per chi
ci si vuole cimentare. Posso assicurarti che le conferme e le idee
innovative e la profonditŕ teologica puň lasciarti senza fiato. A patto
che il tuo cuore sia aperto.
Un caro saluto da Natan


 il Cristo insegna punto e basta (lo chiamate poco...) ?
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Si, credo che sia la domanda giusta per un cristiano che si avvicina
e vuole comprendere un  Bahá'í -
Nulla di più semplice!  Nulla di più difficile !
Il credo base di un Bahá'í è:    UNITÁ
: unità di Dio - vi è un solo Dio
: unità delle Religioni - tutte sono giunte all'uomo tramite un Messaggero
Divino
: unità del Genere Umano - Siamo tutti fiori di uno stesso giardino
«Ricostruire il mondo intero»    è  il vanto e la sfida del Messaggio della
Manifestazione di quet'èra; è la parte più importante è il Libro, lo Statuto
della futura civiltà mondiale che il Messaggero di quest'èra (Bahá'u'lláh)
è
venuto a costruire
I Suoi provvedimenti poggiano direttamente sulle basi fondate dalle
religioni del passato, perché, nelle parole di Bahá'u'lláh, «questa
è l'immutabile Fede di Dio, eterna nel passato, eterna nell'avvenire.»
In questa Rivelazione i concetti del passato sono innalzati ad un nuovo
livello di comprensione e le leggi sociali, modificate in modo da essere
adatte all' èra in cui viviamo sono designate a far avanzare l'umanità
verso una civiltà mondiale i cui splendori è ancora difficile immaginare
Nell'affermare la validità della grandi religioni del passato ( ne cito
qualcuna: Mosé, Krishna, Zoroastro, Buddha, Cristo, Muhammad, e oltre...)
la Fede Bahá'í ribadisce le eterne verità enunciate da tutti i Messaggeri
Divini
l'unità di Dio; l'amore per il prossimo e lo scopo morale della vita
terrena.
Nello stesso tempo, elimina dai codici religiosi del passato quegli elementi
che costituiscono oggi un ostacolo all'emergente unificazione del mondo e
alla ricostruzione della società umana.
Credo che sia il caso che mi fermi quì anche considerando il fatto che
Shahruz , a cui vanno i miei saluti, le ha fornito indicazioni più ampie in
merito.
Nel darle il benvenuto la saluto cordialmente
Diana d'Attoma

 Cristo insegna punto e basta (lo chiamate poco...) ?
Caro fratello,
ti ringrazio moltissimo per il tuo ingresso qui.Sei il benvenuto!!Ricambio
i tuoi cari saluti.Essere baha'i è lo sforzo di vivere in sintonia con la
Volontà di Dio per quest'era  e cercare di migliorare e/o migliorarsi in
continuazione.E' creder che Dio, l'Infinito si è nuovamente manifestato
nel secolo scorso (dopo LA Rivelazione Cristiana e quella
Islamica)attraverso due nuovi Profeti, il Bàb e Bahà'ù'llàh.L'amore
cristiano oggi i Baha'i lo mettono in atto attraverso  e seguendo gli
insegnamenti Baha'i, ovvero lavorando per mettere le basi per creare un
mondo unito, gli esseri umani uniti, pur nel rispetto della individualità
di ognuno.
Altri ti daranno informazioni più esaurienti e completi.
Carissimi saluti
Filippo


ma è utile "definire"?
io sento basti avere cuore puro umiltà e volontà.
la shekinah dentro ognuno di noi (a livello potenziale) parla di unità.
un cordiale saluto


 un cordiale saluto
intendo definirsi "a" , "b", "c" in un campo come la spiritualità che a
mio avviso non è "rinchiudibile" in una definizione parziale.


 Cristo insegna punto e basta (lo chiamate poco...) ?
Perché, esistono altri modi di essere cristiani?
Ciao.Fabio.

 mio avviso non è "rinchiudibile" in una definizione parziale.
Caro turaz,
se per definizione intendiamo un modo di etichettare fine a se 
stesso, hai ragione.
Se per definizione intendiamo un modo per identificarci, per 
racchiudere in una espressione semplice e sintetica un pensiero, 
un modo di essere, una forma di credo, allora la definizione 
aiuta a comunicare.
Un caro saluto. Alessio 

 Cristo insegna punto e basta (lo chiamate poco...) ?
Ciao nexus
Ringrazio per il saluto a nome di tutti e un mio personalissimo augurio di
buona ricerca.
Venendo alla Tua domanda, alla quale bisogna rispondere in due parti:
1 - Essere Bahà'ì
Io personalmente non mi ritengo "Bahà'ì" ma Credente Bahà'ì, spiego il
distinguo come segue:
Dire io sono Bahà'ì implica di fatto ritenersi pienamente osservante di
"tutti" gli insegnamenti di Bahà'u'llàh nessuno escluso, essere insomma un
"Santo", cosa impossibile anche al più "Dotto" e "Puro" degli uomini, solo
le Manifestazioni Divine sono a quel "Stadio" di Perfezione Umana.
Dire invece di essere un credente Bahà'ì implica il fatto di sforzarsi il
più possibile, nel modo in cui ciascuno ha capacità, di seguire gli
insegnamenti di Bahà'u'llàh nelle limitazioni personali, che pur devono
essere corrette, ma che sono umane e pertanto imperfette.
Essere "Credente Bahà'ì" significa l'accettazione di Bahà'u'llàh quale
Messaggero di Dio per quest'epoca e seguire i Suoi insegnamenti in modo
che si adempi in todo il Regno di Dio in terra, al massimo delle nostre
capacità.
2 - "gerarchia delle anime"....."seguire semplicemente Gesù..."
Non capisco cosa intendi per "gerarchia delle anime", comunque per quanto
riquarda il semplice accettare e seguire gli insegnamenti non basta,
bisogna agire e cambiare le cose, renderle come Cristo avrebbe voluto che
fossero.
Ezechiele 3:16 Dopo sette giorni, la parola del SIGNORE mi fu rivolta in
questi termini:
Ezechiele 3:17 «Figlio d'uomo, io ti ho stabilito come sentinella per la
casa d'Israele; quando tu udrai dalla mia bocca una parola, tu li
avvertirai da parte mia.
Ezechiele 3:18 Quando io dirò all'empio: "Certo morirai!" se tu non
l'avverti, e non parli per avvertire quell'empio di abbandonare la sua via
malvagia, e salvargli così la vita, quell'empio morirà per la sua
iniquità; ma io domanderò conto del suo sangue alla tua mano.
Ezechiele 3:19 Ma, se tu avverti l'empio, ed egli non si ritira dalla sua
empietà e dalla sua via malvagia, egli morirà per la sua iniquità, ma tu
avrai salvato te stesso.
Ezechiele 3:20 Quando un giusto si allontana dalla sua giustizia e
commette l'iniquità, se io gli pongo davanti una qualche occasione di
caduta, egli morirà, perché tu non l'avrai avvertito; morirà per il suo
peccato, e le cose giuste che avrà fatte non saranno più ricordate; ma io
domanderò conto del suo sangue alla tua mano.
Ezechiele 3:21 Però, se tu avverti quel giusto perché non pecchi, e non
pecca, egli certamente vivrà, perché è stato avvertito, e tu avrai salvato
te stesso».
Nei passi Bibblici citati puoi vedere come Dio ordina ai credenti di
avvisare gli altri, di renderli edotti degli errori commessi, ma di
fermarsi lì, ogni individuo ha il libero arbitri nella scelta, in ogni
caso noi abbiamo fatto il nostro dovere.
I Credenti Bahà'ì hanno il "Dovere" di portare la "lieta novella" punto,
non sta poi a noi decidere per gli altri.
Sinceri saluti, pietro53
 
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....come un ladro nella notte.....
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 Gesù detto il Cristo insegna punto e basta (lo chiamate poco...) ? 

 Gesù detto il Cristo insegna punto e basta (lo chiamate poco...) ?
noi non siamo cristiani...
anche se spesso parliamo anche di cristianesimo in
relazione alla nostra fede bahà'ì...
noi stiamo al cristianesimo come una religione diversa
anche se crediamo che anche e non solo il cristianesimo
sia una religione inviata da Dio, come la nostra...
non siamo una denominazione cristiana...
ma siamo una religione diversa dal cristianesimo come,
ad esempio, gli ebrei, i mussulmani, i buddhisti ecc.
per dare una risposta alla tua domanda dovresti
specificarla meglio perchè non si capisce cosa voglia dire
"gerarchia delle anime"...
ma se chiedi una liberazione dalla dogmatica della
gerarchia della Chiesa Cattolica, su questo noi non possiamo
ben risponderti perchè non è il nostro specifico in
quanto non cristiani o cattolici...
Gesù ha detto molte cose riportate nel Vecchio Testamento
e ogni denominazione cristiana o filosofo cristiano ne
dà una sua interpretazione ed anche i non cristiani
come i musulmani e noi che riconosciamo a Gesù il
valore di inviato di Dio  ma, non essendo cattolici o cristiani,
naturalmente abbiamo la nostra interpretazione specifica
che di solito non soddisfa e non è ritenuta giusta dai
cristiani cattolici fedeli alla lettera della loro teologia.
salutoni.
Michele

Hai ragione. Seguo Cristo e, se Dio vorrà, potrò mettere a frutto sempre 
più spesso ciò che mi viene insegnato.
Un esempio? Non pogo volentieri l'altra guancia e tendo ad azzuffarmi, 
verbalmente s'intende, con chi sta dalla parte avversa.
Ah, ne avessi di più... comunque vedo che questo NG è moderato in tutti 
i sensi e questo a me piace, eccome.
Grazie delle letture consigliate, ne farò buon uso.

Dunque: io non ritengo giusta la "gerarchia delle anime" imposta dal 
Vaticano. Voglio seguire ciò che ritengo Bene cioè ciò che più si 
avvicina a quello che sento come Bene Assoluto, cioè Dio.
Se per fare questo devo sottomettermi agli uomini non ci sto. Una cosa è 
  Dio, un'altra è dire che un uomo ne conosce il volto cioè parla in 
vece sua (è infallibile in materia di fede). Non lo accetterò mai. E' 
bestemmia e c'è scritto a chiare lettere, in proposito... con tutto il 
rispetto per i cattolici praticanti, è una mia opinione.
Inoltre ho molta fede nel fatto che cercando la Via, confrontandosi 
anche con culture e religioni diverse, si possa giungere ad una 
conoscenza più profonda. In quest'ottica non di scontro o di imposizione 
di idee ma di approfondimento io mi ritengo fortunato ad avere a 
disposizione questo NG in cui postare.

 Ciao.Fabio.
Seguendo quello che dice il Vaticano (cioè il Papa) punto e basta.
Mi spiego meglio: qualcuno disse, se non erro, che i Vangeli sono roba 
da catechismo. La Chiesa (il Papa, cioè) parla per voce di Dio.
Da qui la mia critica alla "gerarchia delle anime" vaticana.

 Da qui la mia critica alla "gerarchia delle anime" vaticana.
Che ovviamente, come credo tu abbia capito, condivido in pieno.
Ciao.Fabio.