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Titolo: Voi rifareste ingegneria in italia???

Salve,
in questo periodo (e notare bene a -6 esami dalla fine) sono in crisi
d'identità universitaria..........ho pensato a tutto quello che ho studiato,
alle diottrie perse.
Il bello è che dopo tutta sta' teoria mi sembra di non sapere fare grandi
cose.
Valutando l'università, vi dico che ad una persona consiglierei di studiare
ingegneria all'estero (dopo aver fatto le superiori in italia, però). Altro
che vantarsi dell'ingegneria da noi.......troppo teorica...........gli esami
sono un ostacolo per lo studente e basta.
I profe si lamentano sempre del fatto che le ore non bastano mai, che il
loro corso dovrebbe essere meglio sviluppato (e quindi durare di
più)............
......se vuoi laurearti alla svelta, devi studiare un sacco di cose in poco
tempo.....poi passi l'esame e dopo poco tempo non ti rimane che il nome
dell'esame che hai fatto.
All'estero è vero che studiano molto meno di noi ma sicuramente quel poco
che fanno lo fanno bene ed integrano la teoria con la pratica.
Inoltre da quello che vedo in giro una volta laureati si paga il fatto di
non avere esperienza pratica con un lunghissimo tempo di sfruttamento
esagerato da parte delle imprese (dal loro punto di vista è ovvio che non
possono "perdere" tempo a trasmettere esperienza e pagare molto
l'inesperto).
A diverse persone ho chiesto (ed ora lo chiedo a voi): gli esami che avete
sostenuto li avete vissuti come un peso, un ostacolo da superare, o come
qualcosa di coinvolgente ? Molte persone hanno avuto la mia stessa
impressione dell'università.
Spero che questa mia crisi d'identità scolastica passi alla svelta :))
Salutoni,
Nicola

 sono un ostacolo per lo studente e basta.
Io credo che ingegneria in Italia, sia fatta piuttosto bene; forse troppo
teorica, ma comunque la pratica hai tempo di fartela sul posto di lavoro.
Per quel che riguarda ingegneria all'estero, non ho esperienze dirette, però
non credo che siano così superiori all'università italiana, anzi.
Ti basti pensare che tantissimi studenti che faticavano nella mia facoltà,
se ne partivano con il progetto Erasmus (eravamo convenzionati con
l'Inghilterra e gli Usa, non so con quale sede), e se ne tornavano carichi
di esami, dichiarando loro stessi che i loro esami avevano programmi
ridicoli.
Negli Usa esistono università di serie A e di serie B, se hai i soldi o sei
un genio vai in serie A; credo che da noi questo non avvenga.
Se eri interessato a qualcosa di più semplice e che maggiormente ti
avvicinasse al mondo del lavoro, avresti potuto scegliere il diploma di
ingegneria, che prevede due o tre stage in azienda, e varie esercitazioni
pratiche.
Io credo comunque che sia molto scadente, sia perchè similmente all'Erasmus
era stato alimentato (almeno agli inizi) dal flusso degli iscritti ad
ingegneria "che non ce la facevano", e dal flusso dei professori meno
quotati, sia soprattutto sulla base degli esempi che ho in azienda, un
diplomato elettrico che a malapena distingue tra un Volt ed un Ampere, ed un
meccanico che l'inerzia crede sia una pericolosa purga, il tutto unito alla
nota presunzione dell'ingegnere che sommata all'ignoranza del diplomato
forma un cocktail micidiale.
Ciao
Sandrino

 teorica, ma comunque la pratica hai tempo di fartela sul posto di lavoro.
Pagato 2 lire a 26-27 anni dopo aver studiato per 6-7 anni senza poter
essere autosufficienti a meno che la famiglia non provveda a darti un tetto
sotto il quale dormire perchè altrimenti conciliare l'affitto e tutto le
altre spese con lo stipendio iniziale è abbastanza duro.
Questa si che è qualità della vita.
Saluti
Francesco Gorini

 wrote in message
01bf40a5$7f71a900$7bc0abd4@default...

Nell'industria (contratto dei metalmeccanici), un laureato in ingegneria al
minimo viene assunto come 5° livello, che più o meno corrisponde a 1.750.000
netti al mese per 13 mensilità (con straordinari pagati), considerando il
contratto base.
Ovviamente poi dipende da tanti fattori, se si tratta di industrie o
privati, eccetera, ma ti posso dire che lo stipendio di neo-laureati in
ingegneria che io conosca direttamente, come minimo raggiungeva i 2 milioni
al mese; forse non ti sembrerà tanto, però prova a guardare cosa prende un
non laureato all'assunzione, e cosa viene chiamato a fare.
I 2 milioni non sono due lire, anzi sono "infinito" rispetto allo zero che
prendevi mentre studiavi; quanto all'essere autosufficiente, dipende dalle
tue aspettative, pensa solo che c'è chi con quella cifra ci vive e mantiene
anche una famiglia.
Guarda in faccia la realtà, c'è crisi e disoccupazione in Italia, e questo
colpisce anche l'Ingegnere, però sicuramente non come un non laureato oppure
chi ha una laurea, ahimé, poco apprezzata nel mondo del lavoro.
Il solo fatto di avere una laurea in ingegneria, non ti dà la pappa pronta,
e la qualità della vita credo possa sempre essere migliore rispetto ad altre
lauree o ad un diploma; e gran parte di questa "qualità", dipenderà da te,
quindi zitto e lavora.
Eheheheheh.
Ciao
Sandrino

impressione dell'università.
io penso che un esame, per definizione, non possa essere vissuto che
come un peso, una preoccupazione.
--
ciao da Alessandro (aka Tinto)
e-mail: 
tin...@bigfoot.com
SMS (100 chars): 
ti...@wappi.com
http://utenti.tripod.it/Tinto/

 Eheheheheh.
A parte certe zone d'Italia economicamente svantaggiate ritengo che chi è
disoccupato lo è perchè lo vuole essere.Comunque questo è un problema
abbastanza complesso che non si può liquidare con due parole.
Saluti
Francesco Gorini

Secondo me non è possibile preparare un ingegnere ad affrontare un mercato
incredibilmente vario per tipologie di lavoro all'interno di un qualunque
settore(mecc, edil, elettr...).
Senz'altro così com'è strutturata, l'università non ci prova
nemmeno!!!!!!!!!!!
Credo però che l'abitudine a ragionare sui problemi possa venir incentivata
da un sistema teorico più che da uno pratico, che proponga per certi TIPI di
problemi delle soluzioni standard o con approssimazioni che si adattano a
casi specifici...ma che rischiano di essere disastrose in certi casi
particolari.
Meglio una buona conoscenza generale e l'abitudine a pensare prima di
proporre una strategia di lavoro.
Uscendo dall'università siamo molto "tabula rasa" ma proprio per questo non
ci poniamo severe restrizioni sul futuro impiego, evitando così di chiuderci
possibili opportunità.
Forse forse non siamo capitati malissimo.....nel senso che poteva andarci
molto peggio!!
Ciao

 ingegneria "che non ce la facevano"
In realtà la mia esperienza mi ha insegnato che chi "non ce la fa" non
arriva a poter pensare di partire Erasmus. Ma soprattutto quelli che secondo
te "ce la fanno" sono talmente chiusi nella loro corsa all'esame e alla
prima fila di banchi da non capire cosa potrebbe essere partire per una
esperienza del genere...
Non vi ho parlato di quale approccio totalmente malsano hanno i prof
italiani verso l'Erasmus, e di come ti facciano sentire un ladro, per non
parlare della convalida degli esami che a volte devi elemosinare a qualche
idiota. Ma spero che quello che volevo riferire della mia esperienza sia
abbastanza chiaro.
Ciao
Dilbert

anche una famiglia.
dipende dove si vive: qui a Bologna se vuoi abitare da solo e i tuoi
vecchi non ti 'regalano' l'appartamento i quasi_due _milioni che
guadagni se ne vanno praticamente tutti in affitto, alimenti, spese
mediche e fondo pensione (se avete 30 anni non sperate che fra altri
30 l'INPS sara' in grado di darvi alcunche'). 
Roba che non solo devi rinunciare alla macchina nuova, ma sara' meglio
che ti muovi in bici perche' anche il bus puo' essere un lusso che non
ti puoi permettere.
Poi ci si stupisce che in italia i 30enni vivono con i genitori ...
per forza!
Secondo me l'unica speranza di discreti gudagni si ha lavorando
all'estero. Naturalmente bisogna aver presente che se si vuol mettere
in tasca qualche soldino bisogna avere un'attivita' in proprio.


ingegnere, non da schiavo informatico !
infatti c'e' una grande probabilita' anche per i non informatici di
finire (qui in italia) a fare i programmatori.
il guaio e' che, oltre al fatto che puo' non piacere, chi ha fatto
certi percorsi didattici l' informatica la sa abbastanza poco, almeno
rispetto a quello che saprebbe se avesse fatto una "scuola" dedicata
per 2 anni.
Questo e' spreco di risorse: sia per il tempo impiegato per gli studi
sia per la minore 'tecnica' che lo fa lavorare non al meglio.


Più che altro la domanda per me è: rifarei ingegneria meccanica ?
Ho praticamente finito, con una media che mi permette di accedere ai pieni
voti, in un tempo più che accettabile, tuttavia mi sento più che
vuoto!!!!!!!!!
Nessuno di voi ha mai pensato alla occasioni cui rinunciava studiando ore e
ore dei concetti pesantissimi? Pensate se aveste impiegato quelle energie in
qualche progetto, o meglio in qualche lavoro, in aziende ben avviate
(ovviamente partendo dal basso della catena). Conosco gente che a 25 anni ha
già avviato la sua bella azienda semplicemente perchè ha studiato quei 4-5
libri di base per la sua occupazione e ci ha dato dentro con coraggio e
fantasia.
Penso che la nostra sia una strada abbastanza "garantita" in termini di
qualità della vita (certo che se sei un incompetente c'è ben poco da fare)
tuttavia non me la sento di dichiararmi una persona competente del proprio
lavoro.
Quello che io penso è che si è andati all'università per capire il mondo che
ci circonda ma anche, e soprattutto, per essere in grado interagire con esso
attraverso degli strumenti, risultando utili all'ambito produttivo; quando
al 5° anno mi ritrovo ancora un professore che valuta la tua preparazione in
base a come ripeti i suoi appunti pieni di dimostrazioni, penso a cosa andrò
mai a raccontare al mio primo "capo".
Saluti

 forma un cocktail micidiale.
Questo e' sicuramente vero.  In genere ci sono una serie di "misure
sociali" per livellare questa "presunzione", sia in ufficio che nella
societa'.  Mi rendo conto che dato il temperamento tipico italiano
questo puo' essere piu' impegnativo, ma la tendenza futura e' quella
americana, che piaccia o no (e si noti che io non sto lavorando in
America).  Si possono fare variazioni sul tema, ma non credo che andando
contro corrente si riesca ad ottenere molto.
Secondo me ingegneria in Italia e' buona per il secondo 3% dei laureati
(percentuale assegnata quasi a caso).  Il primo 3% va a fare lo
scienziato, e meglio avrebbe fatto ad andare per il PhD in America,
quelli piu' sotto potevano campare piu' tranquilli perche' tanto nel
corso di un paio di anni si saranno scordati o non hanno mai capito
quella parte teorica che gli avrebbe potuto dare un vantaggio, ed il
secondo 3% e' quello che si sarebbe ingolfato in un sistema
non-italiano, e' abbastanza "hacker" da imparare da solo alla svelta
quello che serve ed abbastanza intelligente da aggiungerci il supporto
teorico, e magari combinare un piccolo capolavoro (ma in genere per una
ditta straniera).
E' bello dare a tutti la possibilita' di arrivare nel secondo 3% ma
bisogna chiedere al restante 97% dei trombati a 10 anni di distanza che
ne pensano ;)
-- 
Lorenzo Di Gregorio

qualcosa di coinvolgente ?
E' dipeso dall'esame: alcuni li ho vissuti con interesse e curiosità, altri come
un ostacolo da superare per raggiungere quella meta che poi è solo un punto
di partenza; eh sì, la laurea è stato un punto di partenza anche se spesso cadevo
nell'errore di epnsare che fosse comunque un traguardo; in effetti, da un
punto di vista personale è una bella conquista, che poi per il mondo del lavoro
sia solo un pezzo di carta è senz'altro vero!!!
Io sono passato da quattro esperienze:
1) Dottorato
2) Libero professionista
3) Imprenditore
4) Dipendente
Alla fine, anche se è molto dura, ho deciso di fare il libero professionista cosa
che non avevo messo nel conto quando mi laureai, ma che oggi valuto come
la soluzione con il migliore (quindi più basso) rapporto costi / benefici.
Non vi nascondo che ho rinunciato ai miei sogni accademici di un tempo,
ma dopotutto, visto come si ragiona nei vari dip. di ricerca, non ho perso molto.
Oggi ho 32 anni, sono ingegnere da 6, e solo adesso comincio a capire che
pesci devo prendere.
Non tutti nascono per fare i dipendenti e io sono tra quelli!
Non tutti nascono per subire le arroganze dei baroni degli dip. universitari, e io sono
tra quelli!
Non tutti nascono per reggere le pressioni fiscali, burocratiche, previdenziali che
gravano su un imprenditore in questa amata-odiata Italia, e io, facendo l'imprenditore,
stavo facendo il botto!
C'è qualcuno che nasce con la vocazione della libera professione ed io, che una volta,
non ero tra quelli, dovendo pur fare una scelta la vocazione me la son fatta venire!!!
E' dura ragazzi, ma ricordiamoci sempre che avere fiducia in noi stessi come uomini
prima ancora che come ingegneri è la vera arma vincente...il dramma vero è perdere la fiducia
nel nostro essere uomini capaci di autodetrminarsi...che volete che importi, se un giorno
sarò costretto a fare altro lo farò, in fin dei conti la vita è una e va spesa al meglio
ricordandosi sempre che c'è rimedio a tutto!
Ciao, BornToRun.

 ne pensano ;)
Bah, nella vita c'è il genio e c'è la persona normale, se così non fosse
saremmo tutti dirigenti o scienziati...
Le statistiche vorranno pur dire qualcosa, e statisticamente pressochè
nessun ingegnere è trombato né da neo assunto, né dopo 10 anni, ovviamente
se raffrontato con un laureato in altre discipline o con un non laureato.
Ovviamente, chi ha più potenzialità va dove lo pagano di più, ed è giusto
che sia così.

 in tasca qualche soldino bisogna avere un'attivita' in proprio.
Giusto. Però hai più rischi, e lavori il doppio (veramente fino alle 22,
anche di domenica), bisogna valutare i vantaggi e gli svantaggi di tutte le
cose.
Ciao
Sandrino

 che tu sei un laureato e gli altri diplomati è il tuo atteggiamento.
Non ho forse detto io stesso che l'ingegnere è presuntuoso?

 Sei proprio così sicuro?
Si.
Più tempo per laurearsi non sempre significa maggiore preparazione.
Il sistema università tipo:
provo l'esame se va male riprovo finchè va bene
prof. che sono costretti a segare perché ci sono troppi iscritti
ha portato solo ad allungare i tempi per laurearsi.

 ha portato solo ad allungare i tempi per laurearsi.
Questo non vuol dire che non ci sia differenza di preparazione.
Mi risulta che i programmi dei diplomi siano più snelli nella parte teorica,
con più applicazioni pratiche, obbligo di frequenza, stage aziendali
obbligatori.
Mi sembra che differenza ce ne sia, o no?

 Non ho forse detto io stesso che >l'ingegnere è presuntuoso?
Come disse un mio docente :
"L'ingegne' e' uno che cammina a 20cm da terra, guarda in basso e
dice:"cazzo ne sai te?" "
 

 ditta tedesca leggo "dipl. Ing. ".
Attento a non fare gaffe.  Tutti gli ingegneri tedeschi che non hanno
fatto il dottorato sono "Dipl.-Ing.", quelli che hanno fatto
l'universita' sono pure "Dipl.-Ing.", ma legalmente si scrive
"Dipl.-Ing.(UNI)" perche' quelli che hanno fatto la scuola tecnica
(Fachhochschule) sono "Dipl.-Ing.(FH)".  (UNI) puo' essere sottinteso,
anche legalmente.
In genere si e' abbastanza elastici, salvo nei casi piu' ufficiali, ma
sul biglietto da visita e' abbastanza scorretto non specificare FH se
non si ha un titolo universitario perche' puo' dare origine a
confusione.  Nota anche che le abbreviazioni di uno stesso titolo si
devono unire con il trattino, quindi Dipl.-Ing. e' un diploma in
ingegneria, sottinteso dell'universita', mentre Dipl. Ing. e' un
diploma, sottinteso dell'universita', in qualche materia E un qualche
titolo in ingegneria, non ufficialmente sottinteso Dipl.(UNI).  In
genere non si arriva a queste sottigliezze se non sui documenti quasi
ufficiali.
Sia le tesi di laurea che di diploma sono "lavori di diploma"
(Diplomarbeit), e non e' richiesto che contengano una "novita'
scientifica" come sarebbe richiesto in Italia (ed in genere ci si
inventano le cose piu' barbine).  Io ho conosciuto diversa gente che
come lavoro di laurea ha semplicemente fatto la sua prima
implementazione di un progetto, magari lavorando su cose un po piu' a
rischio dei tipici progetti industriali.
Che tu ci creda o no esistono i "Prof. Dr. Dr.-Ing.(UNI)" che hanno un
dottorato in ingegneria conseguente all'universita', un dottorato in
un'altra materia, ed una (o piu') cattedre, ed e' abbastanza comune
trovare questi titoli sulle targhe degli uffici dei liberi
professionisti.
Ultima nota di colore, i titoli di professore "Professor" e di sindaco
"Oberburgermeister" compaiono anche sulla pietra tombale e sulle strade
intitolate.
Insomma, la grammatica tedesca rende complicate pure queste cose ;*D
P.S. Manco a dirlo, il tutto e' descritto nella "Duden", grammatica
ufficialmente riconosciuta della lingua tedesca.
P.P.S. Il diploma di scuola tecnica tedesca in ingegneria dura 4 anni e
prevede 1 anno di praticantato (Prakticum), divisibile in 2 semestri,
prima della conclusione degli studi.  Dopo 2-3 anni (non ricordo) si
consegue il "Prediploma" (Vordiplom) per il quale credo sia necessario
un semestre di praticantato.  Il Prakticum e' di 2, 1, o zero semestri
per i diplomati universitari (a scelta) ed e' in aggiunta ai 5 anni di
corsi.  In genere il militare si fa prima di iniziare l'universita' ed
in genere il Prakticum si fa, perche' e' molto utile sul curriculum e
perche' per gli ingegneri viene pagato da uno a due milioni al mese
netti (anche se dipende da quel che il mercato offre, al momento due
milioni e' un pelino sopra la norma, ma di poco), a meno di non voler
andare diritti per la carriera accademica attraverso il dottorato. 
Ovviamente e' responsabilita' degli studenti presentarsi e cercarsi i
praticantati, anche se spesso i professori danno una mano ad
indirizzarsi.  I piani di studio sono "configurabili" come in Italia.
-- 
Lorenzo Di Gregorio

 Mi sembra che differenza ce ne sia, o no?
Certo alcune cose dei programmi sono state tolte.
In effetti in Italia Ingegneria è fin troppo teorica e pesante nel senso che
molte cose le studi ma poi non ti servono nel lavoro.
Ma questo non significa minore preparazione semmai una maggiore
specializzazione e tempi ridotti per terminare gli studi Universitari.
Saluti

 tutti gli stati della Comunitą Europea?
In tutta Europa ed in quasi tutto il mondo i gradi di istruzione
universitaria sono 3, di cui il primo serve a darti da mangiare
(Diploma, Bachelor, Fachhochschuldiplom ...) e l'ultimo a farti fare lo
scienziato (Dottorato, Philosophy Doctor, Promotion ...).  Il grado di
mezzo (Laurea, Master, Unidiplom ...) serve da punto di mezzo fra i
primi due.  Si possono fare "variazioni sul tema", ma il "tema" resta
sempre che i gradi di istruzione sono 3.
-- 
Lorenzo Di Gregorio

 che sia così.
Non e' neppure sempre cosi' "lineare".  Ma l'universita' dovrebbe
preparare gente per il mercato del lavoro, si puo' decidere di mantenere
una certa "cultura", ma stravolgere il tutto ponendo la "cultura" al
centro mi pare che sia solo presuntuoso, e come dicevo all'inizio col
solo risultato principale di BRUCIARE un sacco di risorse.
-- 
Lorenzo Di Gregorio

 wrote:
All' amico che ha fatto il programma Erasmus in Francia, vorrei dire
che io sono uno di queglii ingegneri che lavorano all'estero. Sebbene
sia vero che all'inizio i Francesi usciti dalle Grandes Ecoles sanno
meglio cosa sia il mondo del lavoro, la preparazione teorica forma la
capacità di ragionare: dopo poco tempo ti sei rimesso a pari per
quanto riguarda l'aspetto "esperienza pratica", ed hai una
preparazione generale nettamente migliore (anche la "lotta per la
sopravvivenza" all'università è stata una scuola di vita).
Il fatto degli stipendi più alti è una realtà, ma dipende dal
contratto di lavoro: in Francia se sei ingegnere sei assunto subito
all'equivalente del nostro ottavo livello. Pertanto mi sembra che la
questione sia piuttosto di tipo sindacale (tutelare il riconoscimento
sul mercato del titolo di studio), e qui i Francesi sono decisamente
più avanti di noi.
Ad ogni modo, non ci cospargiamo sempre il capo di cenere: dopo due
anni di lavoro devo ancora trovare un ingegnere francese con una
preparazione altrettanto ampia della nostra.
			Saluti
						Antonio

Antonio:

E io la penso esattamente come te.
Ciao
Sandrino

 ...
Mi dissocio, non mi sento per niente così sfigato rispetto né all'Europa, né
al resto del mondo.
Ciao
Sandrino

Io sono convinto che di differenza tra un laureato
e un diplomato ce ne sia molta....
io studio ing. meccanica a bologna e lavoro presso
l'azienda di mio padre ( automazioni per cancelli ),
in ditta si sono presentati parecchi diplomati ma mio
padre non ne ha potuto assumere nemmeno uno, i
tempi per renderli produttivi sarebbero stati troppo lunghi
perche' e' vero che al diploma si studia meno teoria ma
purtroppo non si studia piu' pratica rispetto ad un corso di
laurea....
a questo punto conviene assumere un laureato...
logicamente parlo per esperienza personale, ma dato il numero
di diplomati che si sono presentati oserei generalizzare... :-)
                                                        MadMax75

 wrote in message
10hgsu7$kf9$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

E' ovvio che se tu fai il corso di laurea in ingegneria sei di parte e non
ammetteresti mai che un diplomato ha comunque una buona preparazione.
La tua esperienza personale è molto relativa in quanto molti diplomati sono
assunti talvolta preferendoli al classico ingegnere di 4 o 5 anni più
vecchio e convinto di saper fare tutto.

 preparazione altrettanto ampia della nostra.
Quesito 1:
L'azienda per la quale lavori quanto è disposta a valutare di più in
termini economici questa tua "ampia preparazione"? Ovvaimente se non
guadagni più dei colleghi a parità di anzianità questa "ampia preparazione"
è soltanto una tua idea che non trova riscontro nella realtà.
Quesito 2:
Nel caso in cui tu guadagnassi più dei tuoi colleghi a parità di anzianità
questi ultimi cosa pensano di questa maggiore retribuzione?. Pensano che
sei un lecchino che è riuscito a vendersi bene ai propri superiori oppure
ammettono che effettiamente hai una marcia in più rispetto a loro?
Quesito 3:
Queste tua "ampia preparazione" economicamente apprezzata dall'azienda si
concretizza in una attività di specialista di prodotto o in un'attività di
coordinamento / leadership.
(Attenzione: molti lavoratori che saltano da un argomento ad un altro
pensano di svolgere un'attività di coordinamento ma in realtà fanno
un'attività di tappabuchi. Riconoscenere un'attività di tappabuchi da
un'attività di coordinamento è molto semplice: se guadagni come i colleghi
vuol dire che fai un'attività di tappabuchi, se invece guadagni più dei
colleghi fai un'attività di coordinamento)
Saluti
Francesco

 vecchio e convinto di saper fare tutto.
Certo, per risparmiare!!!
Hehehehehe

 a questo punto conviene assumere un laureato...
E' difficile che un neo-laureato/diplomato abbia una preparazione specifica
per una determinata attività, in quanto quello che insegnano all'Università
giustamente è molto generale, spesso anche teorico, e non finalizzato ad
attività circoscritte.
Io ti posso dire di aver già cambiato 2 lavori, e per entrambi avevo
esperienza specifica zero. E, relativamente alla mia attuale attività,
contemporaneamente a me è stato assunto un diplomato meccanico, il quale
dopo circa 2 anni è stato depennato dagli incarichi principali non tanto per
mancanza di esperienza o di basi, quanto perchè geneticamente idiota.
Viceversa, attualmente ho un elettronico in stage presso di me, ed è un
bravissimo ragazzo, non credo si debba generalizzare...

 Hehehehehe
Si certo anche per risparmiare (ragionamento: se un diplomato mi fa lo
stesso lavoro di un laureato e in piů lo pago meno!)

Mi sono laureato tre anni fa.
Ti dico, quando poi entri nel mondo del lavoro scopri che devi farti una
bella "gavetta" e che devi specializzarti nell'ambito lavorativo di cui
vieni a fare parte.
Non è simpatico ma è ciò che ti attende, come per tutti.
Se è servito tutto ciò che ho studiato ? Forse il 20% o poco più.
Tanto più che la gran parte di ciò che ho studiato non me la ricordo più
bene; oggi avrei delle difficoltà a risolvere un integrale o fare uno studio
di funzione.
Ma ho capito una cosa importante e la verifico costantemente nel lavoro, nel
confronto con gli altri (quelli che non sono ingegneri) e nel confronto con
la realtà del lavoro: so imparare, e alla svelta.
Credo che quello che ci ha lasciato l'aver fatto studi duri come quelli di
Ing. sia proprio il saper imparare. Nel corso degli anni noi abbiamo
imparato ad imparare; abbiamo costruito degli schemi mentali che ci
permettono di apprendere di più, meglio e più in fretta che non tanti altri.
E questo è un vantaggio, è come avere una marcia in più, poi spetta a noi
saperla sfruttare bene.
Ciao
Hycarus

 vieni a fare parte.
 Anche io sono entrato nel mondo del lavoro nel 94 e come Ing. meccanico in
una piccola azienda metalmeccanica ho dovuto affrontare enormi problemi in
pratica da me si aspettvano che gli risolvessi dei problemi ai quali
l'Università non mi aveva preparato.
Parte della colpa la do al sistema universitario italiano che "alleva" i
docenti all'Università senza mai metterli a contatto con il mondo del
lavoro, i migliori insegnanti che ho avuto avevano lavorato, o lavoravano,
esternamente all'Università.
Comunque a livello retributivo dopo circa 5-6 anni di esperienza lavorativa
guadagno circa 2.500.000 Lt al mese, i miei colleghi diplomati lo stesso
??!!
Morale della favola : se vuoi guadagnare non laurearti in Ing.
--
Gianluca Bersano
ber...@libero.it

...
