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Titolo: La imbecillità

Viene mai riconoscìuta come tale da chi la pratica?
Un imbecille riesce mai a vedere gli effetti che egli ha prodotto?
Io credo di no.
Anche di fronte all'evidenza della rovina che ha provocato con la propria
condotta da imbecille, il vero imbecille troverà sempre delle spiegazioni
estranee a lui.
Peraltro -e a meno che non l'abbia fatto apposta- l'autentico imbecille non
può rendersi conto del come/quando/quanto "ha fatto la cappella".
Una tale coscienza lo riscatterebbe dalla imbecillità; quindi, non potrà
farcela.
Almeno NO se è un imbecille autentico.
Voi che ne dite?
 
-- 
Vincenzo
 
 

 ha scritto:

Beh ! Mi risulta che Ungaretti (sic !) parlava di <ondate di imbecillita' 
che gli passavano sulla testa>. Ne deduco, vista l'autorevolezza 
dell'autore, che l'imbecillita' sia un rischio comune.
Personalmente sono piu' che d'accordo: se non sto attento le cazzate 
escono a raffica. Il Goya andava ancora oltre e sosteneva che <quando la 
ragione dorme la mente umana genera mostri>.
IMO la ragione deve essere costantemente vigile; ciononostante l'effetto 
dell'imbecillita' puo' uscire inconsapevolmente per svariati motivi 
(pregiudizi in particolare) e puo' essere come tu dici inconsapevole; 
pregiudizi radicati, del tutto errati, inducono alcuni a proporre con 
veemenza loro errate convinzioni nella tranquilla certezza che gli altri 
<non capiscono niente>. Un buon antidoto potrebbe essere una aperta e 
serena autocritica sempre attiva.
Bye
 
 
-- 
Questo post non vuole insegnare niente a nessuno. Invece vuole 
(vorrebbe) essere solo uno spunto di riflessione.
Per contatti: 
pierferra...@teletu.it
 
Pierfrancesco

 farcela.
 
caro Vincenzo, come darti torto?
però vorrei chiederti: in cosa consiste secondo te la "imbecillità"?
mancanza di autocritica? incapacità di prendersi le proprie 
responsabilità? scollamento dalla realtà? qual è la causa principale di 
questo imbecillismo, secondo te?
il tipo di "imbecille" di cui parli è da considerarsi patologico e 
quindi potenzialmente curabile oppure è una condizione umana standard?
ciao :)
 
-- 
ittica°°°°°

Vincenzo Del Piano

Dico che l'autorefernzialità è una caratteristica umana a cui nessuno 
sfugge.
 
Perciò tre cose:
1. chi è imbecille non se ne rende conto, ma anzi è convinto di non esserlo
2. chi misura l'imbecillità altrui, e con che metro?
3. si può essere "imbecilli" su alcune cose e non su altre, magari per 
via di esperienze, condizionamenti ecc.? Io penso di sì, anzi mi sembra 
naturale.
 
Ma ciò che mi preoccupa è la 1:
se uno che è imbecille non può rendersene conto ma è certo di non essere 
imbecille, non può far sospettare che siamo tutti imbecilli? :)
 
La cosa era emersa anche con la dichiarazione di U. Eco sugli "stupidi", 
che, per le ragioni di autoreferenzialità di cui sopra (e anche un po' 
di arroganza nel caso specifico) ho giudicato proprio stupida.
Ma come escludere che il mio giudizio sia stupido?

 Un imbecille riesce mai a vedere gli effetti che egli ha prodotto?
 
 
 
Io mi sono comportato da imbecille in passato, pur essendo considerato una persona intelligente. Per quello che mi ricordo da ciò che la mia memoria non ha ancora (paraculamente) cancellato, io capivo che avevo causato guai e disagi, ma ero convinto di agire secondo giustizia o in nome di un bene superiore, e insomma "ero giustificato" ai miei occhi.
 
 
Di solito tali giustificazioni erano solo foglie di fico che coprivano altro, ma sul momento erano autoassolutorie abbastanza da farmi andare avanti imperterrito :-(
 
Secondo me l'imbecille è convinto che la colpa sia del mondo che va così, e non sua. Lui fa solo quello che "ovviamente" deve fare...

 Ma come escludere che il mio giudizio sia stupido?
 
Ottima osservazione ..
 
Quindi la questione di teoria della misura:
 
1) per la scienza vige il modello astratto e la verifica sperimentale.
 
2) per altri ambiti la conoscenza è soggettiva e quindi irripetibile.
 
Da cui -io spero- che quella di Eco fosse una provocazione, poiché lo 
stimo persona troppo intelligente per dire una corbelleria come il fatto 
che "solo alcuni avrebbero il diritto di parola" .. e quindi non 
rispettando questa tesi la "elite" si trovi a correre il rischio di 
parlare con gli imbecilli ..
 
In fondo è il ritorno (mascherato) della teoria del "diritto al culto e 
allo stato relazionato solo con una razza superiore" .. che Hitler 
implementò grazie a metodi che sarebbe lungo ora spiegare secondo il mio 
punto di vista ..
 
Grazie della occasione ..

 punto di vista ..
 
Questo vizio non è mai scomparso: si manifesta sempre a margine di ogni 
ideologia, in modo più o meno diffuso e violento.
 
Omega


 
Sinceramente e lo dico con serenita' la prima domanda che mi pongo e' di 
non valutare a priori, ascoltare giudicare da cio che sembra perche sono 
convinto che ogni nostra azione ha una sua origine-causa, un qualcosa 
che ci guida, condiziona,  che ci costringe  a comportarci in 
determinato modo e a volte la fonte, la causa scatenante e' ben nascosta 
che quasi sembra naturale comportarsi in quel modo, " da imbecille".
Daccordo che poi esistono gli imbecilli generati dalla natura e li non 
c'e nulla da fare e sicuramente non sanno di esserlo ma, a questa 
domanda mi chiedo e rifletto subito su me stesso prima ogni cosa, forse 
lo sono anchio e non  mi rendo conto, e se anche sono una causa di 
cappellate, di danni verso il prossimo.
 
Ma poi, l'imbecille viene defino tale per le stronzate che causa  e che 
dice o si tratta solo di superbia, maleducazione, senso di 
superiorita'... che, in questo caso si addiziona la stupidita, 
l'idiozia... e quindi come facciamo a distinguere il mitico imbecille.
 
Dovro' rifletterci su un'attimo.... sara' solo un atteggiarsi?.... 
maaaaaa....
 
Mfg
Ciao
..... ci dormiro' un paio di notti :)


 
Ammetto che sono sorpreso comunque, non avevo mai letto qualcosa scritta 
da te Vincenzo in questa modalta'.
 
E' vero, un imbecille puo causare gravi danni (credo lo stia facendo e 
lo ha fatto in precedenza), quando si intrufola in zone delicate, e devo 
darti ragione ( se ho ben capito), il problema e' *ma lo capira' mai?* 
se fino ad oggi non l'ha capito, non cambia atteggiamento continuando a 
mitraglietta in ogni dove, behh.... la cosa fa preoccupare parecchio.
 
Mfg
 

 Vincenzo Del Piano

Io mi chiedo: quanto tempo e quante conseguenze delle mie azioni 
serviranno perché io mi renda conto di essermi comportato da imbecille?
Forse non me ne renderò mai conto, ma la natura e il tempo non si 
dimenticano di niente.
 
Sai, è come la faccenda del bene e del male: come andranno a finire 
l'uno e l'altro a lungo termine non lo sapremo mai, ma se lo sapessimo 
ci andremmo piano a parlare di bene e di male, e quindi a metterci 
medaglie al merito e a sentenziare condanne.
 
Perciò, se non si tratta di palesi patologie fisiche (o anche 
psichiche), prenderei con le molle termini come 'imbecillità'.
 
Omega