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Titolo: Situazione lavorativa ingegneri anno 2006

Il centro studio del CNI ha pubblicato l'ennesimo rapporto in oggetto.
Personalmente ritengo che la fotografia da loro scattata non corrisponda 
assolutamente alla realta.
Nella premessa (l'unica parte seria della relazione) si dice che 
l'università sforna 28.000 laureati l'anno ed il mercato ha possibilità di 
assorbirne solo 18.000 e poi ci si dilunga con tabelle e diagrammi per 
dimostrare le mirabolanti prospettive degli ingegneri (che comunque vengono 
dopo i medici).
La mia sensazione è che abbiano volontariamente ignorato la moltitudine di 
ingegneri che lavorano supersfruttati nelle software house o nelle piccole 
società ed abbiano preso in considerazione solo quella parte di ingegneri 
che per superconoscenze, superbravura o superculo siano riusciti ad entrare 
in grossi gruppi (vedi ENI) e solo su questa tipologia di ingegneri abbiano 
fatto le loro medie e considerazioni.
Che ne pensate?

Frankie (Francesco) ha scritto:

Sono d'accordo. Secondo me non prendono (volutamente) in
considerazione gli autonomi (sia chi fa veramente il consulente sia
chi è sfruttato), nè i tanti che svolgono professioni non inerenti
alla laurea.



Penso che tu abbia ragione, probabilmente non hanno preso in considerazione 
gli ingegneri che lavorano sfruttati nelle piccole società: ma io mi chiedo 
è veramente un lavoro da ingegneri?
Se non lo è la fotografia è corretta ed evidenzia un problema di eccessiva 
domanda rispetto all'offerta che tradotto in soldoni significa che in mezzo 
ai quei 28000 laureati ci sono una buona parte di illusi che hanno speso 
tempo e denaro a studiare e non miglioreranno di molto le proprie condizioni 
lavorative ed economiche.
Purtroppo il mercato del lavoro assorbe bene o male questi esuberi ma 
reagisce svalutando gli stipendi: siamo arrivati al paradosso che l'inegnere 
sostituisce quello che una volta era il perito ed è pagato come un operaio.
Se le imprese non investono seriamente in ricerca, innovazione e tecnologia 
non serve a nulla sfornare tanti ingegneri, anzi è controproducente!
Purtroppo pero' le piccole realtà aziendali faticano a permettersi tali 
investimenti, ma assumono ingegneri perchè costano come i periti e hanno 
sicuramente una preparazione migliore: ma la preparazione di un ingegnere è 
spesso molto distante (teorica, accademica, matematica) dalle necessità 
(molto pragmatiche) di un lavoro da perito, per cui questi inegneri si 
ritrovano ad imparare il mestiere praticamente dopo la laurea e partendo 
quasi da zero.
A questo punto tutto questo spreco di tempo e denaro in formazione 
universitaria e poi di nuovo nel mondo del lavoro è veramente insensato sia 
per i datori di lavoro che per i lavoratori. Questo ovviamente è la mia 
modesta opinione.
Saluti,
Zio! 

 domanda rispetto all'offerta
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offerta rispetto alla domanda 

 ma io mi chiedo č veramente un lavoro da ingegneri?
č esattamente il mio caso: faccio un lavoro da operaio e attualmente mi 
sembra di aver buttato nel "cesso" gli anni di studio universitario

 sembra di aver buttato nel "cesso" gli anni di studio universitario
Non sei il solo, pure io sono messo circa cosi.
Ciao,
Zio! 


Che schifezza:-(

> Zio!
Evidentemente per i sig.ri industriali la vostra situazione non č ancora 
cosě favorevole per loro e si continuano ad immettere informaizioni false in 
giro per poter avere un rapporto domanda offerta di ingegneri a loro ancora 
piů favorevole 

 ancora più favorevole
Ho già affrontato in questa sede l'argomento tempo fa e sono stato allora 
letteralmente "linciato".
Io pero' ribadisco se vogliamo anche con forte senso di autocritica, essendo 
laureato anch'io, che il problema non è unilaterale ovvero non è soltanto un 
problema del mondo imprenditoriale ma anche del mondo universitario.
E non mi riferisco alle solite diatribe vecchio/nuovo ordinamento.
Io ritengo il fatto che l'università (mi riferisco ad ingegneria 
elettronica) sforni gente che non sa leggere uno schema elettrico o che non 
ha mai visto una resistenza o usato un oscilloscopio è semplicemente 
abominevole. La matematica e la teoria vanno bene ma bisogna saperle 
applicare, altrimenti che cosa ci differenzia da un matematico?
Col nuovo ordinamento avranno si tolto molta teoria ma non hanno risolto il 
problema dal lato applicativo che c'era sia prima che oro. A questo punto 
sono meglio le tanto criticate università americane.
Se veramente l'università deve formare per il mondo del lavoro e se 
veramente il mondo del lavoro ritiene di aver bisogno di ingegneri io credo 
ci voglia un punto di incontro da entrambe le parti, cosa che evidentemente 
non c'e' in quanto sia il mondo accademico che il mondo imprenditoriale 
sembrano cristallizzati sulle loro posizioni, il primo troppo teorico e fine 
a se stesso o a qualche posizione d'elite nel mondo della ricerca o di 
grandissime aziende (tra l'altro poche in Italia), il secondo troppo 
pratico, terra-terra, senza la volontà di investire a lungo termine e forse 
nemmeno senza le risorse e le certezze per il futuro.
Cosi non si andrà mai avanti e soprattutto non si puo' sperare in una 
ripresa.
Ovviamente imho.
Saluti,
Zio!

Zio! (
sart...@inwind.it
) ha scritto:
:: La matematica e la teoria vanno bene ma bisogna saperle
:: applicare, altrimenti che cosa ci differenzia da un matematico?
Questo è il motivo per cui si dice che gli ingegneri sono
persone "fuori dal mondo" reale.
:: Se veramente l'università deve formare per il mondo del lavoro
:: e se veramente il mondo del lavoro ritiene di aver bisogno di
:: ingegneri io credo ci voglia un punto di incontro da entrambe le
:: parti, cosa che evidentemente non c'e' in quanto sia il mondo
:: accademico che il mondo imprenditoriale sembrano cristallizzati
:: sulle loro posizioni
Al mondo accademico fa comodo aver tante cattedre da assegnare
e al mondo imprenditoriale fa comodo pagare gli ingegneri con
una pacca sulla spalla.
:: non si puo' sperare in una ripresa.
La ripresa, almeno nel settore elettronico, non ci sarà più, mai più.
Ho visto cosa progettano gli ingegneri elettronici cinesi e ho
capito che per noi è finita.

 capito che per noi è finita.
Non credo si possa generalizzare cosi: certo abbiamo svenduto le poche 
grandi aziende elettroniche che avevamo un tempo ma questo non significa che 
non ci sia spazio per altre realtà. Sarebbe come dire che siccome in Italia 
non abbiamo una azienda come Microsoft non esiste una realtà informatica....
Certo se tu mi parli della microelettronica - cosa che oggi va di moda 
generalizzare con tutta l'elettronica e capisco che il motivo sia legato al 
fatto che è  un settore estremamente tecnologico e di interesse per la 
ricerca piu' avanzata - hai perfettamente ragione: in Italia abbiamo poco o 
nulla da dire ad eccezione di STM.
Ma l'elettronica non sono soltanto chip di silicio sono anche schede e 
sistemi elettronici, anzi imho sono piu' questo che altro: i chip sono 
"solo" i mattoni con tutta la loro indiscutibile importanza e tecnologia, ma 
resta sempre il fatto che un mattone da solo non fa una casa (ammetto tutta 
la mia antipatia per la microelettronica).
Nel campo dell'elettronica discreta esistono comunque numerose realtà medio 
piccole con annessi mercati piu' o meno di nicchia che si difendono 
egregiamente.
Pensa alle centraline auto per metano e GPL, ad apparecchiature per 
l'automazione o l'elettronica medica e altri 1000 esempi che potrei fare.
Per quanto riguarda i Cinesi credo che in generale (con tutte le eccezioni 
del caso) i loro prodotti esibiscono una qualità ancora troppo discubile per 
mercati come il nostro e infatti la loro concorrenza riguarda principalmente 
prodotti a medio e basso contenuto tecnologico.
Certo se pero' restiamo fermi a guardare....
Zio!