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Titolo: I depressi sono cattivi?

Ciao a tutti, innanzitutto vi ringrazio per aver finalmente pubblicato un 
mio post e mi scuso per i miei cambiamenti di nick (crisi d'indentità 
probabilmente). Vi ringrazio inoltre per le votre risposte, sulle quali sto 
riflettendo.
Volevo chiedervi una cosa forse stupida (per voi che ne sapete più di me), 
ma che io proprio non capisco: perché la depressione e, più in particolare 
(mi sembra di aver capito), il disturbo bipolare a volte sfociano in 
cattiveria? Non linciatemi. Non sto parlando male di chi soffre. Quello che 
voglio dire è che, come dice una frase di Red Dragon (il film) certe 
persone, certo, non sono dei mostri, ma si portano un mostro sulle spalle. 
Io stessa sono fra queste. Il mio disturbo mi ha portata per tutta la vita 
(e solo da poco sono in cura per questo) ad avere degli attacchi di rabbia 
incredibili, spropositati e veramente tali da fare tantissimo male non solo 
a chi ne è l'oggetto, ma anche a me (mi è capitato di stare male, ma proprio 
fisicamente, anche per una settimana intera o più dopo uno dei miei attacchi 
di rabbia). Per questo volevo chiedervi: a cosa è dovuta questa specie di 
cattiveria involontaria e incontrollabile di cui sono vittime certe persone 
(sì, dico vittime, perché i primi a soffrirne sono i diretti interessati). 
Le persone che soffrono di questo disturbo spesso sono in realtà brave 
persone... o almeno così sembra. Ma qual'è la realtà? La realtà è quando va 
tutto bene e la persona è "brava" oppure la sua vera natura è il mostro che 
salta fuori quando succedono questi episodi? Qual'è la spiegazione? Forse la 
depressione, come l'alcool, tira fuori la vera natura delle persone? O forse 
è il contrario ed essa ci porta anzi a fare cose terribili che il nostro 
vero Me non farebbe mai? Perché tanti depressi sono "cattivi"? O forse 
sarebbe meglio dire "incattiviti"? 

 
Non credo assolutamente che la depressione scateni la vera o una vera 
identitá personalitá dell'individuo che, se é depresso non poteva o é 
una persona cattiva dentro, in genere un depresso é debole, questa 
debolezza potrebbe manifestarsi in vari modi, non necessariamente
di carattere anche se poi il carattere credo dipenda la reazione.
il mostrare rabbia puó essere una reazione, una forza espressa per 
reagir a delle situazioni quando viene alimentata e covata in silenzio, 
quando non si ha la forza o la motivazione giusta per replicare, 
reagire, difendersi, spiegare, poi si arriva a un limite di 
autocontrollo e si esplode e l'unico modo per ribellarsi lo si trova in 
queste dimennsioni, altri magari si chiudono a riccio e non parlano per 
settimane rimurginando tutto l'accaduto dentro di se. Non credo che 
possa essistere un depresso cattivo, credo il contrario, un depresso 
ferito magarireagisce con cattiveria, cerca di ferire chi gli é vicino
con parole che colpiscono e fanno male, questo credo accada in momenti 
brevi di angoscia e profonda depressione... credo sia una forma di 
depresione che magari combina con il carattere della persona.... *IMHO*
-- 
      Ciao
              M@rc
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CHI ASCOLTA CRESCE.
È IMPORTANTE CONOSCERE GLI ALTRI
MA ANCOR PIÙ CONOSCERE SE STESSI
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 depressione, come l'alcool, tira fuori la vera natura delle persone?
... no.
La vera persona "si perde"; scompare.
Ciao.
--
Vincenzo

 La vera persona "si perde"; scompare.
Mi metti una pulce nell'orecchio.
Vuoi dire che esiste una "personalità depressa" che prende il posto 
della vera personalità? Questa "personalità depressa" è sempre la stessa 
in tutti i casi di depressione, o almeno è riconducibile a un numero 
limitato di casi/comportamenti standard?
Cioè, i depressi si assomigliano tutti nei loro comportamenti o ciascuno 
è depresso alla sua maniera, e in modo diverso dagli altri? Da quello 
che si è detto su idpsi nel tempo, propenderei per la prima ipotesi...

 č detto su idpsi nel tempo, propenderei per la prima ipotesi...
Invece, almeno a livello psichiatrico, si tende a scomporre il quadro 
depressivo in diverse componenti non sempre compresenti.
C'č una componente aggressiva, c'č una componente inattivo/melanconica, ecc.
Puň apparire singolare ma, a quel che mi risulta, il 
morsicatore/stupratore/picchiatore Mike Tyson viene trattato con gli stessi 
antidepressivi della signora depressa-a-letto-tutto-il-giorno 
dell'appartamento accanto...
Saluti
E. 

 fuori quando succedono questi episodi?
Io non so darti una risposta precisa, anche perché nella tua descrizione mi 
pare d'intravedere che il "bipolarismo" caratterizza anche il tuo modello 
sociologico di persona "brava" vs. "cattiva", in considerazione dell'assenza 
o meno di rabbia; forse allora, prima ancora di chiederti ciò che dici, 
dovresti analizzare se il tuo io aderisce bene a quel modello o se magari è 
essenzialmente un condizionamento esterno.
Per aiutarti a capire in breve, ti faccio un esempio riferito alla mia 
storia recente (con la speranza di non spostare l'attenzione su di me...), 
che agli occhi della mia estesa cerchia familiare e vicinato mi ha fatto 
passare dalla categoria di "bravo ragazzo - tuttosommato o suppergiù" a 
quella di persona "cattiva, arrogante, ecc.".
Quando mi sono permesso di presentarmi alla famiglia del mio defunto padre 
svelando la mia esistenza per avere notizie di lui e per conoscere i miei 
fratelli, sono stato accusato - non da loro - di grande cattiveria per aver 
sconvolto la loro serenità (!).
Quando mi sono permesso di rinnegare le mie cugine e mio zio per aver subito 
un sequestro & ostracismo, sono stato accusato di immensa cattiveria e 
ingratitudine affettiva aver causato ad entrambi qualche crisi di pianto e 
qualche notte insonne (!!).
Quando mi sono permesso di mettere fine al dialogo cordiale con i miei 
vicini per un torto subìto, sono stato accusato di grande cattiveria e 
scortesia per averli turbati rinunciando a fingere (!!!).
Della serie Antonella Clerici, "La Venier? Una persona *cattiva dentro*", 
anche se poi smentì, ma le risate che io mi feci quando lessi la notizia...
HEINZ

 dell'appartamento accanto...
Interessante.
Così a naso potrei fare l'ipotesi che Tyson sia violento per "extrema 
ratio": non riesce a ottenere quello che vuole, perchè è circondato da 
un mondo complesso che non riesce nè a capire nè a gestire, e l'unica 
risorsa che gli rimane è la violenza, anche se lui non vorrebbe 
ricorrervi... se è così posso capire che sia depresso :-)

 è depresso alla sua maniera, e in modo diverso dagli altri?
La diagnosi di depressione "si fa" perchè una persona manifesta
comportamenti-e-ideazioni "standard" di quel disturbo.
Le differenze individuali (che legittimano il <<quasi>> di sopra ...)
sussistono perchè "la storia" della persona non scompare; così come non
scompare l'ambiente di appartenenza, o "gli obiettivi" specifici di
*quella*persona ... anche se ella non crede di poterli più raggiungere.
Ciao, Massimo :-)
--
Vincenzo