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Titolo: velocita' di gruppo e di fase

qualcuno mi puo' spiegare cosa sono e in cosa differiscono? ho cercato su
tutti i miei libri di fisica 2 e campi elettromagnetici ma non ho trovato
niente.
gia' che ci sono vi faccio un'altra domanda, secondo voi e' corretto dire
che un flusso di 10kbit/sec occupa una banda di 10KHz? a me questa
equivalenza non convince, non c'e' di mezzo anche una quantizzazzione?
(penso ai 64kbit/sec delle linee isdn portati sui 4Khz del doppino).
Grazie mille a chi mi rispondera', sti due dubbi mi stanno attanagliando!
ciao! Simo

 wrote in message 8q5tl5$b77$1...@nslave2.tin.it...


(penso ai 64kbit/sec delle linee isdn portati sui 4Khz del doppino).
ehm, il doppino fa si' schifo, ma per fortuna non e' limitato a 4
Khz!! Quella e' solo la limitazione della banda audio del segnale
telefonico. Se non ricordo male si arriva verso i 2 MHz.
--
ciao da Alessandro (aka Tinto)
e-mail: 
tin...@bigfoot.com
http://utenti.tripod.it/Tinto

 (penso ai 64kbit/sec delle linee isdn portati sui 4Khz del doppino).
Non penso che ISDN occupi solo 4khz, anzi mi pare (ma sicuramente sbaglio)
che occupi qualche decina di khz. In 4khz di banda fonica riesci a lavorare
bene solo usando V.90, inoltre tieni conto che i canali B ISDN sono
bidirezionali quindi trasportano effettivamente 128kbit/s.


In effetti, la banda bassante utilizzata nelle trasmissioni dati via modem
analogici DEVE
essere compresa all'interno della banda vocale, piu' precisamente tra 300 e
3000 Hz.
Nel caso di trasmissione su canale ISDN, il concetto di bamda passante perde
la sua importanza in quanto la trasmissione e' puramente numerica su un
canale a 64 Kbit/s per
ogni verso.
Il discorso cambia radicalmente nel caso di connessioni con ADSL, in quanto
il segnale non e' piu' limitato dalla banda vocale.

 La quantizzazione non serve in trasmissione, semmai in ricezione.
scusa, ma non esiste la codifica pcm per la trasmissione digitale di un
segnale analogico?
li si quantizza in tasmissione
grazie! Simo

 grazie! Simo

Scusa, forse mi sto approfittando della tua gentilezza, ma ho un ultima
domanda sulle guide d'onda... ho visto su un libro una lente per microonde e
ho notato che era composta da tante guide d'onda affiancate schematizzabili
come delle guide "normali" senza le pareti superiori. volevo chiederti quale
modo si propaga in una guida di quel tipo, io penso quello fondamentale,
visto che mi sembra di ricordare che sia legato alla dimensione larghezza
della guida. mi sbaglio?
grazie ancora!!
Simo

Simone wrote:

Dovresti specificarmi meglio come e' fatta la lente, altrimenti non posso
risponderti. Cosa intendi x "manca la parete superiore?". Una cosa posso dirtela
subito: il modo fondamentale si propaga SEMPRE, in quanto e' quello con cut-off
a frequenza minore. Sotto questo cut-off la guida non combina un cavolo, il
campo rimane evanescente. Puo' essere che la lente, quindi le guide che la
compongono, sia multimodo, e quindi permetta la propagazione di piu' modi al suo
interno.

ti giuro che e' ultima cosa:
non so se hai sentito parlare del progetto seti. chi aderisce a questo
progetto elabora con il proprio pc delle work unit.
le work unit rappresentano una sottobanda di 10Khz di un segnale di durata
107 sec.(il segnale ha una banda complessiva di 2Mhz che viene divisa in
10khz per ogni work unit)
Ora, sul sito del seti c'e' scritto che per mettere 10khz in digitale
bisogna
campionare al doppio (nyquist) e quindi 20khz....la domanda e': loro invece
di dire 20khz dicono direttamente 20kbit/s, da cui 20kbit/s*107s = dim della
work unit (circa 260Kbyte),  ma quindi questo significa che il campionamento
viene fatto con
un solo bit per campione (20khz = 20k camp al sec *1bit = 20kbit/s)?? a me
sembra strano, cosa ne pensi?
Ciao, Simo
p.s. per le guide ho risolto, grazie per l'auto mi sei stato molto utile!

3000 Hz.
certo, perche' se no la centralina comunque filtrerebbe tutto cio' che
c'e' al di sopra. Ma questo non ci dice nulla su quale e' la frequenza
entro cui il modo fondamentale del doppino e' guidato.


 p.s. per le guide ho risolto, grazie per l'auto mi sei stato molto utile!
Di niente figurati