Newsgroup: it.comp.os.win.xp
Titolo: Cosa mi perdo? (se mi perdo qualcosa)

Premessa: Uso Windows XP Professional con soddisfazione e, in
generale, uso da sempre sistemi operativi Microsoft.
Negli scorsi anni ho provato in qualche occasione Linux, in
multiboot, ma non sono riuscito a vederci vantaggi tali da
giustificare i disagi di un cambio di s.o. principale. Anzi, ci ho
visto gravi lacune in quanto a userfriendlità e disponibilità di
software e hardware compatibili. Anche quelli che potevano essere
alcuni punti deboli delle vecchie versioni Windows, anzi, sono state
imho colmate nelle versioni 2000 e XP. Altri "svantaggi" di Win, come
l'impiego di risorse lo stesso costo di acquisto, sono peraltro
superati dal fatto di avere ormai acquisito il sistema. Dunque, non
ho avuto neanche più la voglia di provare l'alternativa del Pinguino,
se non occasionalmente una distribuzione  live, e alla fine ho
continuato a usare unicamente XP..
Tuttavia, in ipotesi, forse anche Linux potrebbe essere progredito e
aver superato almeno in parte le lacune di cui sopra, e siccome
qualcos'altro potrebbe essermi sfuggito, vi chiedo: usando XP, mi sto
perdendo qualcosa di terribilmente essenziale che troverei in Linux?
P.s.: tutto il mio discorso si riferisce a un uso "desktop" di un
computer, condiviso tra due utenti, non a utilizzi "server".

 computer, condiviso tra due utenti, non a utilizzi "server".
E' un discorso molto personale e complicato. Linux e' un Unix-like SO, 
quindi tutto cio' che ha di buono Unix (ha molto di buono) e' un solido SO 
incentrato sui servizi, quindi server. Dei port di questo sistema su 
piattaforma Intel, Linux e' quello piu' diffuso. Quando e' nato, il 
principio scatenante era di portare un SO server (vedi BSD), in seguito sono 
nate le necessita' di dotarlo di un desktop (molto probabilmente per far 
concorrenza a MS), radicato su X e infatti puoi trovare diverse soluzioni: 
dall'utilizzo di X selvatico, magari con twm, fvwm, window maker (quello che 
preferivo) e molti altri, poi ai desktop come gnome, k e in ultimo xfce. A 
mio modo di vedere gnome e k sono eccessivamente pesanti, piu' di windows a 
parita' di sistema, per tale motivo personalmente preferisco proprio 
windows.
Se vogliamo tirare in ballo i server allora, sempre personalmente s'intende, 
preferisco un BSD con soltanto i ports necessari e una ricompilazione del 
kernel ad hoc.
Ognuno ha le sue idee su queste scelte, si tratta di pesare le motivazioni 
che spingono verso l'uno o l'altro. Windows Vista, che e' stato cosi' 
maltrattato, aggiunge una funzionalita' molto simili a Unix, ad esempio 
quella dell'accesso ai servizi e componenti di sistema protetto, una specie 
di *su*. C'e' sempre una guerra in corso quando esistono contrapposizioni 
commerciali, MS vs. Linux, la prima e' dichiaratamente commerciale, la 
seconda e' dichiaratamente FSF, fate-l'amore-non-fate-la-guerra, ma in 
realta' per entrambe esistono ritorni commerciali e, come si sa, in guerra e 
in amore vale tutto, anche la diffamazione, ma se veramente vuoi farti 
un'idea devi provarli tutti.

 Premessa: Uso Windows XP Professional con soddisfazione e, in
Premesso: sei OT al quadrato.
E se non avessi il trollometro dal riparatore, temo che si sarebbe
lamentato.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 lamentato.
Certo che siamo OT, ma ci sono stati altri OT per i quali non sei 
intervenuto. Potresti dire la tua in modo piu' diretto visto che sei un 
cultore di Linux.
E' questo atteggiamento di superiorita' assoluta che incide sulla mia 
avversione a Linux a favore di BSD. Scusa l'OT. 

 un'idea devi provarli tutti.
Sì, ogni tanto lo faccio, ma pur smanettando volentieri sono
soprattutto un utente che cerca di fare delle cose con il computer
nel modo più pratico e veloce, non un appassionato di sistemi
operativi in sé. Per fare un paragone con le automobili, mi interessa
se la macchina è spaziosa, consuma poco, non si rompe, al di là delle
soluzione tecniche adottate che potrebbero impressionare il pubblico
su un depliant...
Vedo anche la questione s.o. in termini molto "operativi"! 
Ovvero, cosa dovrei notare con una nuova prova? Cosa potrei fare
meglio con Linux che non posso fare già con XP? Quali problemi mi
eviterei rispetto a Win, eventualmente?
Inoltre, Linux è migliorato quanto a usabilità e compatibilità hw,
oppure per installare un driver o far funzionare una periferica serve
ancora prendersi una settimana di ferie? ;D
 

 lamentato.
Dimenticavo: non incensare Linux sempre e comunque equivale a
"trollare". :-(

 avversione a Linux a favore di BSD. Scusa l'OT. 
Mi piacerebbe sapere dove ho mostrato questa superiorità assoluta.
[*] Resto della mia idea: lo ha postato qui per smuovere le acque,
come spesso si verifica sui gruppi linux, con post simili.


 Ma potrei sbagliarmi: quale sarebbe secondo te il NG piů indicato?
it.comp.os.dibattiti
Dove si fanno i paragoni tra sistemi operativi.
Qui si parla di XP, su icol.* si parla di linux, icod nasce per
i confronti.


 it.comp.os.dibattiti
Grazie dell'indicazione. Non sapevo che esistesse, darò un'occhiata.
Tuttavia, ripeto, non mi interessano i dibattiti generalissimi sui
massimi sistemi, né le gare di tifo tra un s.o. e l'altro per sapere
chi ce l'ha più lungo, ma la mia domanda è abbastanza specifica,
sulle differenze concrete viste dal punto di vista di utente desktop
di XP, quindi non mi pareva del tutto fuor di luogo neanche qui. Se
tuttavia la ritenete OT, è sufficiente non rispondere o indicare il
NG più adatto come hai fatto tu, e amen.

 E di solito, sugli OT conclamati che tirano al flame-war
Accetto la critica sull'OT, e ti ringrazio per l'indicazione di ICOD,
per quanto non sono ancora convinto al 100 percento sull'OT
quadratico!,
ma quanto al "flame" mi pare che l'unico a scaldarsi qui sia tu.

 Mi piacerebbe sapere dove ho mostrato questa superiorità assoluta.
Non era riferita a te in particolare, ma il fatto di chiudere una 
discussione, sia pure OT, con tale ironia mostra la tua irritazione per 
quello che e' stato scritto, come se solo tu sei in grado di parlare di 
Linux.

 ancora prendersi una settimana di ferie? ;D
Sono molto poche le periferiche non supportate da Linux, ti puo' capitare su 
quelle "rare", quelle cioe' che non hanno avuto successo commerciale e non 
sono piu' mantenute dai produttori, un po' come in Windows.

 che trovi.
Mi accusano che starei fomentando un flame OT addirittura quadratico,
quindi tremo a sentirti preferire Win! ;)

 ed eventualmente perfiche HW 
Per esempio: stampante Canon iP4500, vecchia stampante b/n HP 500,
scanner Epson Perfection 1670, HD esterno Western Digital 3207A USB,
masterizzatore DVD NEC 4571A, pendrive USB, cellulari Nokia collegati
via IR, cavo o BlueTooth (Blue Soleil), fotocamera Nikon S200
collegata via USB per scaricare le immagini...

 gratuita solo per le immagini prodotte con WMWare commerciale.
VmWare Server è gratuito, ed in ogni caso è possibile creare macchine
virtuali ex novo con utility gratuite o facendole creare a 
easyvmx.com
.
In ogni caso meglio, IMHO, Sun VirtualBox. Gratuito, veloce, configurabile,
leggero per il sistema host, piccolo in spazio su hard disk occupato e di
cui esiste anche la versione opensource.
-- 
Ciao, Guglielmo.

 girare Linux :)
Hai ragione, infatti ho scritto modesto, Con VirtualPC devi fare delle 
alchimie per poter installare alcune distribuzioni di Linux, inoltre dipende 
dall'hardware del pc, alcune periferiche vanno in conflitto. Debian, Ubuntu, 
CentOS e Fedora si installano senza tanti problemi, Gentoo un po' meno. 

 Linux.
Senti, io non ho chiuso nessuna discussione con ironia.
Ho detto che quel post era OT al quadrato, e non credo che
potrai sostenere il contrario.
Non pretendo sicuramente di essere il solo a poter parlare di linux, e
sicuramente non qui dentro.
Oh, se a te va bene che chi vuole passare a linux lo chieda qui dentro,
continua pur così.
Io ne ho visti anche troppi, di utenti sbucati dal nulla con domande da
icod, sia qui che su icol.* [*]
Poi, mica ho detto niente di terribile, ho solo detto, in modo leggero,
senza offendere nessuno, che la domanda era posta nel gruppo sbagliato,
sempre che non avesse intenzione di trollare.
Un palleggio in ricezione per vedere se l'amico scompariva, lasciandoci
a discutere, con sua somma soddisfazione, oppure se continuava a parlare
seriamente con chi rispondeva, sintomo che il mio trollometro sbagliava.
[*] E in questo caso, non era nemmeno sbucato dal nulla, ti precedo,
puoi infierire, se vuoi. ;-)


           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net
Sono tue opinioni, non dipende da te se si parla di Linux e come se ne parla 
qui su questo ng, se vuoi solo sentire beatificazioni su Linux vai su un ng 
di Linux.
Non sono utenti di Windows che chiamano "utonti" quelli che hanno problemi o 
fanno ironie sui troll o non dicono niente quando qualcuno, pur essendo OT 
(vedi il post sempre mio e di Enrico C) "Ordine degli aggiornamenti e spazio 
occupato su disco", qualcuno scrisse che su quel sistema era meglio 
installare Linux. Beh, vai a salvare i pinguini su un altro ng.

 eviterei rispetto a Win, eventualmente?
In questi termini, diciamo che ti sei abbastanza risposto da solo.
Riassumendo: restando su Win, perdi sicuramente qualcosa in
sicurezza e tranquillità: immunità pratica dai virus e simili.
Perdi in possibilità di fare esperienza, ma di questa probabilmente
ti importa poco (e attenzione: è l'idea che mi sono fatto io, potrebbe
essere giusta o sbagliata, ma in ogni caso non criticabile).
E sicuramente guadagni tempo nel non dover reimparare a fare
quello che già fai su programmi diversi, nel non dover reinstallare
anche la mamma del maiale e cercare driver per le peiferiche che
hai e che già ti funzionano, cercare programmi equivalenti a quelli
che hai, eccetera. Per quello che ti serve, io resterei su Win.
Magari per toglierti la curiosità potresti provare una qualche distro
live per vedere se e fino a che punto le tue periferiche vengono
riconosciute :-). Se non hai voglia e/o tempo di cercare, scaricare
e masterizzare, in edicola si trova di tutto di più, tipo la Ubuntu 8.10
sul PC Pro di questo mese.
P.S.: sì, l'argomento è OT :-), ma mi pare che nessuno si sia
scaldato più di tanto tranne quello che accusa altri di essersi
scaldati e di proteggere pinguini.... la pianto qua e cancello il
post che stavo per mandare sull'altro ramo del thread.
Bye, G. 

 post che stavo per mandare sull'altro ramo del thread.
Buon natale. 

 vengono riconosciute :-). 
Giusto. Mi pare un buon approccio empirico :)
xpost e fup2 it.comp.os.dibattiti

 collegata via USB per scaricare le immagini...
Dovrebbe essere possibile usarla, alla peggio dovrebbe avere una scheda
di memoria che, tramite l'apposito lettore, e` completamente supportata
Enrico
P.S. per la maggior parte dei programmi da te riportati, dovrebbe
essere possibile utilizzarli con l'emulatore Wine, ma te lo sconsiglio
vivamente

 computer, condiviso tra due utenti, non a utilizzi "server".
Io ho iniziato ad installare "nota installare ma NON usare seriamente"
Linux dal 1998, in Dual Boot con il Sistema Operativo "Windows" di
turno, ma di fatto, come te non ci facevo nulla... per la varie
difficoltà che incontravo nella manutenzione, reperibilità/installazione
dei software etc. Per i driver i problemi erano solo per i maledetti
Winmodem.
In ogni caso ogni tanto usciva una nuova versione e/o distribuzione e la
provavo... già il fatto di impratichirmi nell'installazione era una cosa
positiva :-)
Di recente, forse un paio di anni, ho iniziato ad usare di più linux,
probabilmente grazie ad alcuni software, come Firefox, Thunderbird,
OpenOffice, Filezilla etc, che trovavo tali e quali sia su Windows che
su Linux.
Da poco più di un anno, Linux Kubuntu è diventato il mio S.O. principale
con il 90% di utilizzo nel PC di casa e al 50% di utilizzo nel
portatile. In ufficio ho aggiunto un disco secondario al PC per iniziare
ad usarlo anche li... anche se forse terrò un PC secondario, assemblato
con componenti di "recupero" allo scopo :-)
In ogni caso Linux è progredito moltissimo rispetto alle versioni
precedenti e quel minimo di "osticità" che mantiene rispetto ad un
sistema Windows, IMHO, permette di "svegliare" l'utente, e in ogni caso
non impedirà ad una persona di buona volontà ad impararne l'uso.
Quindi continua ad usare Windows... ma tieni da parte una partizione o
un disco aggiuntivo su cui installare Linux e provarlo quando hai
tempo... vedrai che in breve tempo il tempo che passerai su Linux sarà
sempre maggiore :-)
Quello che manca ora è la scelta della distribuzione: Ubuntu, Kubuntu,
Mandriva, Fedora, Suse ... la scelta è tua :-)
Io consiglio Ubuntu/Kubuntu :-)
-- 
Daniele Pinna  (leva oops. per rispondere)
Utente Skype: dapinna
Sito Web: 
http://www.dapinna.com
	<-- Nuovo Sito... ora in Joomla
Il Docfa in Pillole:  
http://www.ildocfainpillole.it
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Now Powered by Linux KUbuntu 8.04 "Hardy Heron"

 concorrenza a MS)
Qui marchiamo male in "Storia delle interfacce grafiche"... :)
Ovviamente Wikipedia sapra` essere d'aiuto nel colmare la lacuna :)
Enrico

"Enrico 'Henryx' Bianchi" ha scritto:

Non hai resistito al "trova le differenze" e all'OT? Cerca in Wikipedia 
"Trappola per pinguini". Azz addirittura un development, mica bassa 
manovalanza.
Anch'io non ho resistito all'OT, e' una caratteristica trasversale.