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Titolo: Equivalenza laurea con la Francia

Salve a tutti.
Una richiesta veramente particolare...
C'e' qualcuno che ha esperienze riguardo l'equivalenza
della laurea in ingegneria con quella francese?
Il mio caso: mi e' stato proposto un Dottorato in Francia presso il
laboratorio dove sto attualmente e quindi devo far fare una
equivalenza di lauree. Premetto che mi sono laureato un po'
di anni fa, col vecchio ordinamento e il vecchio sistema (5
anni sulla carta - quasi 7 nella realta', come da media nazionale -
almeno a quel tempo). Ovviamente in Italia potrei in teoria
accedere al dottorato.
Ho portato a tradurre i certificati rilasciati dall'Uni presso
un traduttore giurato (come da richiesta del consolato). La traduzione
non e' affatto fedele.
Prima cosa "dott." e' stato tradotto con "Monsieur". Poco male, so
bene che il titolo "dott." e' riconosciuto solo in Italia, tuttavia
in Italia e' un titolo legale (e di questo la traduzione non da' merito).
Seconda cosa (e questo fa nascere le mie perplessita') il termine
"laurea" e' stato tradotto con "Maitrise" che nel loro sistema di
studio e' un 4 anni e *non da diritto ad accedere ad un dottorato*
(e' richiesto un ulteriore anno chiamato DEA ). Effettivamente il
vocabolario alla voce "laurea" riporta "maitrise".
Visto che sul certificato non e' menzionata la durata legale del
mio corso di studi (5 anni), quante probabilita' vi sono che
mi venga riconosciuta la possibilita' di accedere alla "These"?
Vuoi vedere che dopo 5 anni (sulla carta, ma 7 sulla pelle) di
sudati studi, la nostra laurea e' considerata come un 4 anni?
Inoltre mi sorge una domanda: se cio' fosse vero, in nostri
luminari professori universitari non si sentono sviliti nella
loro professionalita'?
Ancora e' tutto da chiarire ma intanto se qualcuno che ha avuto
la stessa esperienza sa dirmi qualcosa mi fa piacere. (comunque
l'iter per il riconoscimento "ufficiale" deve ancora iniziare e,
a quanto mi dicono e' cosa lunga - spero non costosa!).
Tanto per la cronaca: la traduzione (due fogli - credo meno di
200 parole in tutto - che avrei potuto benissimo fare da me in
dieci minuti) e' costata 61 euro (e senza ricevuta, se volevo la
ricevuta dovevo aggiungere 12 euro circa di IVA).
Grazie per l'attenzione.
Andrea Francinelli
a.fran...@libero.it

 ricevuta dovevo aggiungere 12 euro circa di IVA).
Dicevamo del sig. traduttore ... ;-)
-- 
Lorenzo Di Gregorio

 ha scritto nel messaggio
news:64f34742.02013...@posting.google.com...


 Pare che non gliene freghi niente ... ;-)
...infatti.
 
Se hai altre informazioni fammi sapere.
Grazie per il momento.
Andrea.

Racconto il seguito perche' magari qualcuno si potrebbe
trovare un giorno nella mia situazione (non lo auguro
a nessuno).
Il seguito alla vicenda e' questo. Stamane sono andato al
Consolato facendo vedere la traduzione ad una che si
occupa (anzi, occupava... poi diro' perche') delle
equivalenze, gentilissima tra l'altro.
In effetti lei ha confermato quello che io dicevo,
cioe' il termine "Maitrise" non e' equivalente in 
quanto penalizza un anno. Cosi' ha fatto una lettera
per la traduttrice spiegandole di modificare il 
termine "Maitrise" e lasciare "Laurea", non tradotto,
visto che poi l'equivalenza la deve fare chi di dovere.
(In effetti la segrataria in questione ha esattamente
detto quello che io avevo pensato, cioe' che la 
traduttrice aveva gia' "di fatto" stabilito una
equivalenza, mentre non era di sua pertinenza ne'
competenza). 
Cosi' ritorno dalla traduttrice, che si mostra un po'
seccata (colpita nella professionalita'). Dice che
in casi simili aveva sempre tradotto Maitrise, che 
abbiamo certe universita' in cui la laurea e' quattro
anni, poi pero' alla fine abbozza e fa la correzione.
Attenzione pero' (mi dice). Il termine "laurea" potrebbe
essere confuso col vecchio titolo "laureat" (credo), che in
Francia e' un diploma di tre anni. E' per questo che lei
di solito preferisce sempre tradurre il termine "laurea".
Mai sentita una scusa piu' pietosa, pero' in effetti
l'inghippo e il pericolo ci potrebbero essere. Inoltre,
mi dice, lei e' stata ingannata dal fatto che il certificato
non presenta (come altri analoghi) l'indicazione degli
anni di studio (di questo bisogna solo ringraziare
quei coglioni di segretari della mia Universita', che
fanno i certificati a membro di segugio).
In effetti lei consiglierebbe "Diplome", che in
Francia e' un titolo molto piu' generale (poi pero'
tutta risentita mi fa: "ma se il Consolato ha detto
di lasciare "laurea", io lascio "laurea"..!).
Questa e' la storia. Quindi attenzione se qualcuno
si dovesse trovare in questa situazione, verificate
bene la rispondenza dei titoli e non fidatevi delle
traduzioni anche se, come nel mio caso, fatte da
traduttori giurati. Va da se che, come anche 
confermato dal Consolato, se avessi mandato la
traduzione in quella forma le probabilita' di 
avere riconosciuto il titolo sarebbero state nulle
(mi avrebbero richiesto un anno di DEA almeno).
Non che ora mi sia riconosciuto, anzi...!
Ora tutto deve cominciare, perche' il riconoscimento
deve essere fatto da un "Rettorat", che nel mio
caso si trova ad Aix-en-Provence e puo' essere lungo.
Inoltre potrebbero farmi sostenere alcuni
esami, potrebbero chiedermi una prova di lingua etc...
Insomma potrebbe non essere cosi' semplice. Prima la
equivalenza per la Francia veniva gestita dal Consolato
Francese in Italia. Poi e' passata in mano al ministero,
a Parigi, e infine e' stata decentralizzata e demandata
ai "Rettorat". 
Ho provato anche a chiedere informazioni riguardo la
pagina web segnalatami e loro mi hanno accennato vagamente
a degli accordi che esisterebbero, ma non hanno saputo
indicare nulla di piu' preciso.
Grazie comunque per l'attenzione, che Dio me la 
mandi buona e che nessuno di voi abbia mai a che fare
con situazioni simili.
 
Andrea Francinelli
a.fran...@libero.it

 indicare nulla di piu' preciso.
Questo è male: se qualcuno ha preso degli accordi il ministero degli
affari esteri dovrebbe saperlo, no.  Io chiederei alla signora di
informarsi presso la CRUI e fornire il nome del garante dell'accordo.
-- 
Lorenzo Di Gregorio

 Se hai altre informazioni fammi sapere.
come dicevo, 
http://citizens.eu.int
-- 
Lorenzo Di Gregorio

 della laurea in ingegneria con quella francese?
A dicembre 2000 è stato siglato un accordo internazionale tra Italia (CNI)
Francia e UK per il riconoscimento del titolo di ingegnere.
Il testo dell'accordo era disponibile sul sito del CNI all'url
http://poseidon.selfin.net/cni/accordi/accordi.htm
ma attualmente sembra inattivo.
C'è una dettagliata descrizione dei percorsi formativi e delle modalità di
esercizio professionale nei tre paesi, oltre alle istruzioni complete per
avviare una pratica di riconoscimento.
Ciao
DOCstone


 avviare una pratica di riconoscimento.
Questo è l'indirizzo (attuale) del documento
http://www.cni-online.it/accordi/accordi.htm
Ciao
DOCstone