Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: ingegneri e mondo del lavoro (fonte Monster)

http://engineering.monster.it/7508_it_p1.asp

 
http://engineering.monster.it/7508_it_p1.asp
 

 
Eppure un ingegnere dovrebbe saperlo cosa distingue la statistica 
dall'autobiografia...
-- 
ale
http://lermocolle.splinder.com

 ha scritto nel messaggio
news:dhjo1i$flg$1...@megan.servidellagleba.it...
La solita cacchiata pubblicitaria del solito sito del mercato degli annunci
di lavoro. Servono ingegneri, non ce ne sono, non se ne trovano, tutti
lavorano subitissimo e guadagnano un sacco di soldi. Le solite idiozie....
Difatti non specifica che buona percentuale di quelli che la cretina
dell'articolo chiama "assunti" sono o a contratto, o a body rental, o a
lavoro in affitto con contratto precario.
Ma tanto per il sistema sono tutti un "milione di posti di lavoro regolari"


Articolo di merda con un fondo di verita' che riporto qui : "Il 36,3% degli
ingegneri è impegnato nel settore dell'industria, mentre il 63,2% ha trovato
occupazione nel settore dei servizi".
Il 63.2% lavora nei "servizi": che contratti atipici presso Body rental, con
tutto quel che ne consegue: stipendi poveri e lavoro precario.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 opzioni:
Lasciando perdere disfattismi e lamentele aprioristiche da non prendere 
neanche in considerazione, io credo che un fattore importante da 
considerare, e che invece non viene quasi mail preso in conto, sia la 
zona in cui si vuole lavorare, e l'università in cui si è laureati.
Io mi sono laureato al Politecnico di Milano, e ho trovato lavoro qui, e 
come ho avuto modo di dire già più volte, nessuno dei neolaureati che 
conosco ha avuto particolari difficoltà a iniziare; penso che però non 
dappertutto la situazione sia così positiva come da queste parti.
-- 
ale
http://lermocolle.splinder.com

 di concreto.
Ancora questa accenture ? Ma te la ritrovi sempre tra i ******, la miseria.


Conta molto anche l' età.
Ai colloqui mi hanno detto apertamente che è meglio laurearsi presto e 
fare esperienza nel lavoro piuttosto che ostinarsi a studiare per il 30 e 
lode e uscire tardi dall' università.
Durante i colloqui spesso sono imbarazzato da quanto sia lontana la 
preparazione universitaria dalle esigenze del mercato.
Tutti mi hanno detto che chi cerca ingegneri neolaureati lo fa non per le 
conoscenze che possiedono, ma per l' apertura e la flessibilità mentale 
che dovrebbero avere.

 che dovrebbero avere.
Vero.
Gli anni di Politecnico ti plasmano la mente, e, se riesci a non 
soccombere, quel tipo di approccio è davvero utile in ambito lavorativo, 
qualunque ambito.
-- 
ale
http://lermocolle.splinder.com

Quando si parla di "forma mentis" si intende disponibiltà a farsi il culo
senza considerare il rapporto costi benefici. Possibilmente MOLTI
straordinari non pagati (una quota parte di straordinari non pagati è data
per scontata).
Mai aspettare, come farebbe un perito 20enne, con ansia l'ora di timbrare il
cartellino per andare a prendere la "fica" di turno.
Disponibilità a lavorare quasi a gratis in prospettiva di un futuro roseo
che non ci sarà mai (esattamente come quando studiavi all'università)
Quando sopra è la forma mentis desiderata dagli imprenditori


 
Perspicace.


ma quando la smetti di ripetere sempre le solite due-tre minchionate ?

 >

beh occhio alla zuppa: sono bravi a mettertelo come il lavoro dei sogni e a
farti abboccare dicendo che in tre anni e mezzo diventi manager. In virtù
della forma mentis del neolaureato che la beve tutta, aspettandosi la
carriera bella, subito e di diritto ......

 disposto a farsi il mazzo posti di lavoro ce ne sono.
Beata ingenuità.
I "posti di lavoro" per "chi è  disposto a farsi il mazzo" sono contratti
precari con stipendi ridicoli e nessuna possibilità di crescita.
Tanto è vero che nelle 3 opzioni che hai sul piatto non hai specificato
nè il tipo di contratto nè la retribuzione.
La 3 poi, oltre ad essere una presa per il culo pazzesca ,perchè il 
"lavoro dei sogni" nel settore "informatico-elettronico" in un'azienda
come accenture (e da quando fa  elettronica?) è un'offesa
all'intelligenza.
Riguardo alla serietà di questi di monster, basta leggere
quanto dicono sulla figura del responsabile
di progettazione (quindi un dirigente, il ruolo più alto a cui ambire)
http://engineering.monster.it/5218_it_p1.asp
"Al responsabile della progettazione è generalmente richiesta una laurea
a indirizzo tecnico (soprattutto in Ingegneria), ma è possibile accedere
a questo ruolo anche con un diploma di scuola media superiore, se si è
maturata un'esperienza di lavoro nel settore o se si prende parte a corsi
di formazione superiore o di specializzazione"
Tradotto in italiano , significa "basta un diploma di scuola media
superiore e un calcio in culo, che per l'industria italiana vai più che
bene. "
Allora, scrivessero così, su quel cazzo di sito, invece di prendere in
giro la gente.
BUFFONI
flood
-- 

 Quando sopra è la forma mentis desiderata dagli imprenditori
Guarda, non meriti neppure risposta, credo che neanche tu creda a quello 
che scrivi.
PS. per favore quota decentemente
-- 
ale
http://lermocolle.splinder.com

 all'intelligenza.
Inutile riaccendere le solite polemiche su Accenture, può piacere o meno 
il tipo di lavoro, sicuramente fa curriculum come poche altre.

 
Sì, si sanno vendere molto bene. Però ritengo che siano stati onesti.
A me hanno detto chiaro e tondo:" Qui la carriera PUO' essere più veloce, 
anche perchè non c'è bisogno di cambiare lavoro per passare di grado infatti 
abbiamo una struttura piramidale, ma NON pensare che sia tutto automatico e 
più facile che da altre parti. Siamo in tanti e bisogna dimostrare di valere 
la promozione."
Io lo definisco un ottimo lavoro, forse il migliore, per chi comincia da zero. 
Poi i gusti son gusti e parlandone dal di fuori non pretendo di avere ragione. 

contratti precari finalizzati all' assunzione  
finalizzati all' assunzione ?
e chi te lo garantisce? Maroni ? ROTFL
flood
-- 


Sarà la millesima volta che lo dico...
Fate il paragone del giovane Ing. con la ricerca a livello statale...
Anche la ricerca all'inizio è un peso ed un intralcio ma non per questo si 
deve dedicare ad essa poco sforzo (soldi).
Idem per un ingegnere... Se mi pagano 800 euro al mese è ovvio che non ci 
metto l'anima per risolvere i problemi ma lavoro alquanto scazzato pensando 
agli operai che ne guadagnano 1800. 

 ha scritto nel messaggio
news:dhm6b1$b91$1...@megan.servidellagleba.it...



Minchia che parole Sante.
Me ne sto accorgendo sulla mia pelle! E purtroppo sto anche faticando perchè 
la mentalità del perito non è abituata alla precisione numerica. Io faccio 
un'enorme fatica a sparare un numero a casaccio. Faccio 1 ora di conti, poi 
chiedo al perito di fianco, guarda il disegno e mi fa... metti 5500... ed io 
ma come dai miei conti risulta 5560.... e lui... abbiamo sempre fatto così, 
metti così.
Voglio fare il commenricale e passare la maggior parte della mia giornata 
lavorativa in autostrada ad ascoltare mozart!!!! 

Ciao,
sono d'accordo con il tuo ottimismo e la tua grinta, però volevo farti
un'osservazione.
Se ti metti "nei panni dell'azienda" devi essere un po' più cinico.
Lo stesso rischio che tu citi, ce l'hanno anche le aziende
all'estero: perchè allora fuori pagano (in proporzione, non solo in
valore assoluto) di più?
NON E' ASSOLUTAMENTE VERO che il neoassunto è un intralcio da formare, a
meno che non sia un cretino.
Stampatevelo a caratteri cubitali:
IL NEOASSUNTO E' PRODUTTIVO GIA' DAL PRIMO GIORNO!
Ultima cosa: il tuo potere contrattuale, per quanto microscopico, ce l'hai
solo all'inizio. La tua ultima frase non è assolutamente vera: alla fine
della formazione il tuo stipendio rimarrà assolutamente identico (il "non
me lo lascio scappare" non fa parte della cultura italiana, te lo assicuro).
Emanuele


 dappertutto la situazione sia così positiva come da queste parti.
Io tutti quelli che conosco usciti dal Politecnico di Torino (per lo
piu' nel settore dell'informazione) hanno trovato in meno di 6 mesi
lavoro per cui l'azienda aveva come obiettivo l'assunzione a tempi
indeterminato.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 numerica. 
La precisione numerica conta poco se non tieni conto di tolleranze, margini 
di lavorazione, etc.
In poche parole, l'ingegnere non deve usare tutti i decimali che gli spara 
fuori la calcolatrice, ma solo quelli che realmente servono in quel 
contesto e per risolvere quel particolare problema. 
Il problema è che, ad ingegneria, viene frequentemente privilegiata la sola 
teoria, mentre raramente viene affrontato anche l'aspetto 
pratico/realizzativo. 
Earendil

 IL NEOASSUNTO E' PRODUTTIVO GIA' DAL PRIMO GIORNO!
MEno mael che qualcuno se lo ricorda ogni tanto.
Per essere produttivo, o almeno iniziare a fare le prime cose che dovrebbe
fare qualcun altro ma senza averne il tempo, anche solo lavorare con un tool
ecc. bastano pochi giorni. E lì già "lavori" le ore che l'altro non aveva, e
che vengono pagate dal cliente; di lì la necessità di assumere ed il ritorno
immediato dell'investimento.

*Lo Straniero* wrote:
:: Tutti mi hanno detto che chi cerca ingegneri neolaureati lo fa non per le
:: conoscenze che possiedono, ma per l' apertura e la flessibilità mentale
:: che dovrebbero avere.
Più che apertura mentale, parlerei di ingenuità mentale.

*Flood* wrote:
::: Volutamente per non entrare troppo nello specifico, si tratta comunque
di
::: contratti precari finalizzati all' assunzione
:: finalizzati all' assunzione ?
:: e chi te lo garantisce? Maroni ?
Sě, questi due! ROTFL