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Titolo: Re: Rubbia

 ma a voi non fa rabbia una cosa del genere?
Boh,a quanto pare sembrache Rubbia stava sulle palle a molti e non solo per 
motivi politici,ma anche per una sua scarsa conoscenza di fatti tecnologici 
(tipo progetto solare e reattore trade per il bruciamento delle scorie,molti 
tecnici hanno espresso forti dubbi sulla fattibilità pratica di tali idee) 

 tecnici hanno espresso forti dubbi sulla fattibilità pratica di tali idee)
spendono 10 milardi per l' ITER ma un po' di soldi per provare a
sbarazzarsi dei rifiuti nucleari no ?

 ha scritto nel messaggio 
news:pan.2005.07.16....@a.org...

certo,anche questo è vero... 

 ma a voi non fa rabbia una cosa del genere?
Rubbia non è ben tollerato neanche dalla stragrande maggioranza dei
ricercatori dell'Enea, per i suoi metodi assolutistici, per il fatto di
voler portare avanti solo le sue idea togliendo spazio e risorse agli altri
progetti ecc. ecc.
Non ne ho mai sentito parlare bene da nessuno in Enea.
Quindi le sue belle parole, che fanno riflettere, ma ci sarebbero altre
campane da sentire.
Una cosa è certa: l'Enea non ha un'identità e una situazione chiara, tutto è
troppo improvvisato e slegato. E questo è un enorme peccato.

"Emno" <Em...@XXX.it> ha scritto nel messaggio
news:cTgCe.77599$h5.32...@news3.tin.it...

Io in questi casi valuterei bene per decidere chi ha ragione il parametro
principe
e cioè l'interesse economico dell'una o dell'altra parte.
Mi piacerebbe proprio vedere come vengono gestiti i soldi pubblici all'enea.

 troppo improvvisato e slegato. E questo è un enorme peccato.
Il problema dell'Enea è che è un ospizio per vecchi.
Solo il 10% dei dipendenti ha meno di 40 anni, come si pretende di fare 
ricerca così???
Ciao
Ghigo

 ha scritto nel messaggio 
news:3juem8F...@individual.net...

questa mi sembra una sparata !
che centra l'età ??
pensi che un giovane appena preso la laurea sappia meglio
fare ricerca di uno che in + ha avuto esperienze e si è fatto
la gavetta come tutti ???

 ha scritto nel messaggio 
news:mOhCe.26441$TR5....@news.edisontel.com...

almeno prima sapevi di chi è la colpa se vengono sprecati soldi,
adesso è tutto un marasma di politica e interessi privati gestito
da un gruppetto che non sai neanche chi siano che che grado di
professionalità abbiano !!
sempre peggio !

 la gavetta come tutti ???
Fortuna che la pensi così, mi sembrava di avere detto una banalità...
All'estero la ricerca la fanno i giovani, mentre da noi i vecchi...forse 
abbiamo ragione noi...
Ciao
Ghigo


Di certo un giovane, meglio se neolaureato, se ben pagato e trattato come si 
deve, dopo 2 mesi è molyo più produttivo di un vecchio che sa di essere li e 
che non lo possono cacciare perchè è amico del politico ecc...
Nella ricerca DEVE valere la MERITOCRAZIA e non la raccomandaziologia. 

 la gavetta come tutti ???
Non è un problema di gavetta o di competenze: se non hai un cervello
predisposto a "rompere gli schemi" alla ricerca servi a poco.
Al massimo riuscirai a conservare il sapere che altri hanno prodotto.
Ma con la ricerca non non ha molto a che fare.
flood
-- 
Those who make peaceful revolutions impossible will make violent revolutions 
inevitable. 
[John F. Kennedy]

 importanti scoperte: sotto i 25 anni.
Ci sono state importante ricerche realizzate in tarda età,ma il punto è che 
i ricercatori più anziani sembra che non stiano lì per meriti scientifici... 

 i ricercatori più anziani sembra che non stiano lì per meriti scientifici...
E questo è l'altro grosso problema: per fare ricerca seria servono i
migliori , e il sistema italiano basato sulle raccomandazioni e sulle
parentele sta uccidendo la ricerca (e l'industria).
In realtà questo è un discorso generale, che va al di là delle tematiche 
della ricerca e della scienza; d'altra parte come è pensabile avere un 
settore in cui valgolo alcune regole generali di correttezza e trasparenza
quando in tutti gli altri questo non succede?
Una cosa che servirebbe sarebbe una campagna informativa capillare
(qualcosa tipo passaggi pubblicitari frequenti  sulle reti pubbliche)
per sensibilizzare l'opinione pubblica su questi temi.
Perchè devo vedere una pubblicità che mi dice "grazie per aver fatto la
spesa" quando è evidente che se si aumentano i consumi senza migliorare
la produzione l'unica cosa che si ottiene è l'aumento dei prezzi?
Servirebbe una pubblicità del tipo "le raccomandazioni sono una forma di
corruzione" e "combattere la corruzione è tuo interesse".
(Fra l'altro sulla CNN già fanno una pubblicità molto simile:"fight
corruption", non è bisogno inventarsi granchè).
Deve passare l'idea che chi assume un raccomandato non gli fa un favore,
ma uccide la competitività del sistema intero.
E' assurdo che ci sia una moltitudine di persone che pensa che "in tutto
il mondo è così" , quando è solo un malcostume italiano (e di altre
nazioni che stanno peggio di noi).


 Ci sono state importante ricerche realizzate in tarda età,
individuali o di squadra?
Perchè nel secondo caso vale il detto "non tutti i padri sono vecchi..."
;-)
AleX

 Ghigo
di sicuro all'Enea manca il ricambio generazionale


non saprei, di sicuro non ne arrivano più tanti di soldi pubblici...

"AleX" <spammen...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:9%rCe.170846$75.73...@news4.tin.it...

Individuali,basta vedere l'attività scientifica di Enrico fermi poco prima 
di morire (certo,mi direte che anche da giovane ha fatto molto...).Ma ci 
sarebbero tanti altri esempi 

 Ma con la ricerca non non ha molto a che fare.
non so caro flood se quando sarai in etā pių matura la penserai ancora cosė;
io sono convinto che l'esperienza ha un ruolo fondamentale anche nella
ricerca e questa (l'esperienza) mi risulta non essere innata (per
definizione).
Ben vengano gli stimoli da menti giovani, fresche e ambiziose ma cerchiamo
di non esagerare, e, poi, di Einstein io ne conosco uno solo.
Infine, cerca di cogliere il significato, in Italia per fortuna, se non si
ha un'etā superiore ai cinquanta anni non si deventa presidenti della
Repubblica.
cordialmente
Marco

 Marco
non c'è polemica, è solo uno scambio di idee.
ciao


 che scegli, (a) o (b) ?
[CUT]
Se quelle freccette fatte con il trattino ed il simbolo "maggiore" sono
delle implicazioni,
allora spero tu sia consapevole del fatto che sono implicazioni sempre vere
solo (forse) nella tua testa.

 solo (forse) nella tua testa.
Non solo nella sua testa, ma anche in un paese tecnologicamente avanzato.
Purtroppo l'Italia non sta facendo la scelta di diventarlo.
Ciao
Ghigo



Immagino che quelle implicazioni "debbano" essere necessariamente false
perchè "sennò in italia siamo nella merda" e questo non va bene neanche
pensarlo...
almeno nella tua testa...
Aridatemi il drive in e Craxi con il deficit a 2 cifre, che questi qua mi
stanno a far venire la depressione...
flood 


 la gavetta come tutti ???
Negli USA è cosi', e i risultati sono sotto gli occhi di tutti.
Un giovane opportunamente diretto puo' fare veramente molto e portare
innovazioni. 

> E poi Kennedy ne aveva 42, non mi sembra fosse uno sprovveduto...
A dire il vero lo era. E' diventato una sorta di martire, ed è rimasto tra i 
più amati perchè era bello, carismatico e giovane, oltre al fatto di essere 
stato il primo presidente degli USA di religione cattolica.
Ma organizzò l'ignobile tentativo di invasione di Cuba della famosa Baia dei 
porci, fallendo miseramente. Fu sotto la sua presidenza che venne costruito 
il muro di berlino, e lui non seppe fare nulla per opporvisi. Fu lui a 
cominciare la guerra in Vietnam! Per non parlare della sua opposizione alle 
leggi per l'integrazione raziale... Non era neanche un modello per la 
famiglia, visto che si sa che avesse molteplici amanti! L'unica cosa buona 
(che tra l'altro in molti dicono che non sia stata opera sua, ma dei suoi 
consiglieri), è stata la gestione della crisi dei missili a cuba.
Certamente molto più sprovveduto di Nixon, che è passato alla storia come il 
presidente malvagio ma che ha posto fine alla guerra in vietnam, ha risanato 
l'economia americana in crisi, e ha guidato la normalizzazione dei rapporti 
con la repubblica popolare cinese...
Ciao 

 la gavetta come tutti ???
io sì.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 progetti ecc. ecc.
probabilmente hai ragione...ma č soprattutto grazie al suo..."carisma" che
il gruppo di rubbia "scoprě" (dimostrň l'esistenza) prima di altri il bosone
che gli valse il nobel nell'84.


Verso il basso non c'è mai fine:
http://www.repubblica.it/2005/g/sezioni/scienza_e_tecnologia/rubbia/polerubbia/polerubbia.html
http://www.repubblica.it/2005/g/sezioni/scienza_e_tecnologia/rubbia/rubbia/rubbia.html
ma a voi non fa rabbia una cosa del genere?
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