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Titolo: la resistenza continua

Stamane, per circa tre ore alcune decine di automobili hanno inscenato 
un’iniziatva di “soft-walking” contro la bomba ecologica che vogliono 
aprire a Chiaiano! Le auto si sono messe a girare a venti km all’ora 
intorno alla Rotonda “Titanic” di Marano, crocevia verso la cava, ma 
anche snodo chiave nell’asse di collegamento di Napoli-Nord. 
Completamente paralizzato il traffico natalizio e in particolare tre tir 
dei lavori di allestimento che si dirigevano alla cava (va fatto notare 
che i tre tir avevano per altro già abbondantemente rallentato il 
traffico a dimostrazione dell’ovvio impatto urbanistico che avrebbe la 
discarica a regime). I tir contenevano argilla che dovrebbe essere stesa 
sul fondo della discarica in allestimento.
Un tir, rischiando assurdamentre l’incidente, si è lanciato contromano 
per arrivare a destinazione. Gli altri due sono ancora bloccati.
L’inziativa vuole dimostrare ancora una volta com e, pur senza 
infrangere il codice stradale, le città non funzionano se i cittadini 
sentono rotto il patto di cittadinanza. Ed è quello che sentiamo a 
Chiaiano per una decisione assurda e sbagliata, ancor più dopo lo 
scandalo dei ritrovamenti di amianto, affogati nel silenzio e 
movimentati illegittimamente, mentre l’unica cosa rispettosa del nostro 
diritto alla salute sarebbe bloccare tutto e procedere alla bonifica 
dell’intera area.
Anche nel periodo natalizio dunque i blitz e le azioni del presidio 
permanente contro la discarica di Chiaiano e Marano non si fermano, ed 
andranno avanti con le stesse modalita’.
Dopo “l’annuncio flop” dell’apertura del 15 dicembre, il governo non si 
e’ piu’ sbilanciato sulle date, ma quando arriveranno ci troveranno 
sulle strade a sbarrargli la strada.
Presidio permanente contro la discarica di Chiaiano e Marano
http://www.chiaianodiscarica.it/

 arrivare a destinazione.
un camionista ligio al dovere. e poi dicono "i napoletani..."
;-) 

 Stamane, per circa tre ore alcune decine
siete peggio dei dipendenti alitalia , che schifo !
rallentate pure le ambulanze cosě , criminali ! 

 Completamente paralizzato il traffico natalizio
Vantatevene, mi raccomando. Poi lamentatevi quando arriveranno i carri
armati a sistemare le cose, con il pieno appoggio di buona parte
dell'Italia. Sai, à la guerre comme à la guerre.
-- 
Roberto Rosoni

 dell'Italia. Sai, à la guerre comme à la guerre.
concretamente, se tu e la tua famiglia abitaste lì, tu che faresti?

 concretamente, se tu e la tua famiglia abitaste lě, tu che faresti?
Not In My Backyard, mi raccomando...
Fla. 

 Not In My Backyard, mi raccomando...
a parte il fatto che nei cortili le discariche non ci dovrebbero proprio 
stare per legge: le commissioni VIA tendono a essere piuttosto fiscali in 
queste sciocchezzuole, forse per questo ne č stata decretata la rimozione. 
ma poi, lě sotto c'č di tutto. bonificare no, eh? 

 concretamente, se tu e la tua famiglia abitaste lì, tu che faresti?
La mia famiglia e la mia azienda sono ad 1 o 2 km in linea d'aria dal
doppio inceneritore Silla-2 di Milano-Figino.
Secondo te, concretamente cosa faccio?
Anzi, sai cosa *non* faccio?
Non vedo munnezza in nessun angolo di nessuna strada della mia città.
Concretamente.
-- 
Roberto Rosoni

 Concretamente.
il tuo inceneritore è a norma.
non ti ho chiesto cosa fai a casa tua, ti ho chiesto cosa faresti se 
abitassi lì, in quella situazione ambientale. 

 abitassi lì, in quella situazione ambientale. 
Mi straccerei le vesti per aver consentito che la situazione degenerasse
al punto che qualunque soluzione, anche la peggiore, sia comunque
migliore dello stato attuale.
-- 
Roberto Rosoni

 migliore dello stato attuale.
e una soluzione ratifica e addirittura peggiora lo stato attuale?

 e una soluzione ratifica e addirittura peggiora lo stato attuale?
Senti, francamente non lo so.
Quello che lì è successo negli anni è roba che avrebbe fatto scandalo a
Calcutta.
L'unica città del mondo occidentale che nel dopoguerra abbia avuto il
colera in forma epidemica è Napoli.
Che facciano un po' come cazzo gli pare... Contenti loro...
-- 
Roberto Rosoni

 concretamente, se tu e la tua famiglia abitaste lì, tu che faresti?
La cosa fastidiosa è che quando la camorra sversava di tutto ovunque nessuno 
ha protestato.
Adesso almeno si sa dove verranno messi i rifiuti: pretendere e controllare 
che le cose siano fatte bene è sacrosanto, battaglie di questo genere per 
una cazzo di discarica quando in giro per l'Italia ce ne sono centinaia è 
ridicolo.
-- 
olè! 

 ce ne sono centinaia è ridicolo*.
-- 
olè! 

 centinaia è ridicolo.
ce ne sono centinaia come quella di chiaiano? con vasche di eternit e 
amianto?
e, a quanto pare, sono anni che la popolazione e legambiente denunciano 
questa situazione. nel disinteresse generale.
tra l'altro, come mai queste vasche non sono risultate ai carotaggi? li 
hanno fatti davvero? sarei proprio curiosa di vederli.

 Che facciano un po' come cazzo gli pare... Contenti loro...
non è questo il punto. comunque, fa nulla,

 amianto?
Scusa, "vasche di eternit e di amianto" sembra chissacché ma non significa 
nulla.
Ci sono milioni di tonnellate di eternit sui tetti di tutta l'Italia, cioè 
esposti alle intemperie, che ci siano vasche all'interno di una discarica 
direi che chissenefrega.
Soprattutto se poi come appare probabile tali vasche una volta riempite 
saranno sotterrate.
L'amianto è pericoloso se respirato, se sta sotto terra non fa male a 
nessuno, purché resti lì. Tanto è vero che il 90% degli acquedotti italiani 
sono fatti di tubi in eternit, altro che discarica di Chiaiano.
Sono curioso di sapere quenti capannoni con tetti in amianto ci sono intorno 
a Chiaiano.
-- 
olè! 

 intorno a Chiaiano.
non sto in campania e non sono andata a vedere personalmente, ma ho letto 
che si tratta di amianto fibroso.
in ogni caso l'amianto è considerato rifiuto speciale, richiede trattamenti 
particolari e non può essere smaltito in una discarica per rsu.
se nella cava di chiaiano c'è amianto, questo non può essere semplicemente 
seppellito da tonnellate di rsu. la cava va bonificata.
agire altrimenti vuol dire continuare a fare quello che hanno fatto finora 
le ditte di cui sopra: smaltimento illegale di rifiuti speciali. 

 per rsu.
L'amianto è considerato rifiuto speciale perché se lo sotterri e ti 
dimentichi dove lo hai sotterrato potrebbe capitare che qualcuno lo 
dissotterri con le conseguenze del caso.
Il problema dell'amianto è che le fibre di cui è composto una volta entrate 
negli alveoli polmonari non ne escono più, provocando infiammazione e 
mesoteliama (tumore).
Questo perché a differenza della normale polvere, la fibra di amianto si 
divide longitudinalmente (come un capello spaccato in due e poi ancora in 
due ecc.) creando appunto fibre lunghe e sottili.
Ma è anche vero che ad esempio l'eternit se è in buono stato non rappresenta 
alcun pericolo.
Ora considera il fatto che l'amianto è (era) estratto da cave e vedrai che 
sotto terra l'amianto ci sta da sempre.
Il motivo per cui va trattato come rifiuto speciale è appunto quello che ho 
spiegato sopra, se andasse messo un po' qua e un po' là ci sarebbe il serio 
rischio che in futuro possa continuare a far danni.
Di certo fa più danni l'amianto che ricopre gran parte dei capannoni (ma 
anche case - molti tipi di tegola contengono amianto. L'amianto è presente 
nei materiali più vari, ad esempio il linoleum) realizzati in Italia negli 
ultimi quarant'anni.
Mi sono perso un po' di legislazione, ma sappi che fino a quelche anno fa 
pur essendo vietata la produzione dell'amianto non era vietato l'uso. Questo 
perché se si decidesse di bonificare tutto l'amianto presente in Italia non 
esisterebbe un posto abbastanza grande al mondo. Credo purtroppo che si 
faccia prima a trovare la cura per il mesotelioma che a bonificare tutto 
l'amianto presente in provincia di Napoli.
Questo giusto per temperare un po' di cazzi. :-)
Detto questo, secondo me se hanno davvero paura dell'amianto della 
discarica, quelli di Chiaiano dormano pure sonni tranquilli. Se poi vogliono 
che il tizio responsabile della presenza dell'amianto nella discarica vada 
in galera metto la firma anch'io.
-- 
olè! 

 in galera metto la firma anch'io.
la metterei anch'io, se servisse a qualcosa.

 rallentate pure le ambulanze così , criminali ! 
ROTFL

 dell'Italia. Sai, à la guerre comme à la guerre.
Non sai nemmeno di cosa parli: lo hai letto il decreto (quello già 
BOCCIATO dall'UE sulla gestione dei rifiuti napoletani e sull'apertura 
delle discariche)?
Tu stai, insieme a "buona parte dell'Italia", dalla parte di quel 
decreto (per il quale è già stabilito che pagherai una multa alla UE)?
Se è così, auguri: il nano te lo meriti tutto.

 Not In My Backyard, mi raccomando...
E' arrivata un'altra maitre à penser che non sa un cazzo, non capisce un 
cazzo, ma non si astiene mai dallo sparare sentenze a casaccio. :-D

 ma poi, lì sotto c'è di tutto. bonificare no, eh? 
Lorelei, non stare manco a perderci tempo: chi vuole informarsi cerchi 
in rete, di documenti ce ne sono a iosa.
http://www.chiaianodiscarica.it/
Altrimenti è un pecorone ignorante ottuso che si merita la classe 
politica che ha: che commissiona disastri ambientali e sanitari per 
mettersi in tasca miliardi di euro di soldi pubblici.
Noi abbiamo aperto gli occhi e facciamo resistenza, loro no: peggio per 
loro.

 ridicolo.
Il decreto che prevede queste discariche è stato BOCCIATO dalla UE, 
anche tu insieme a tutti gli italiani ci pagherai una multa, sono mesi 
che lo dico ma a quanto pare è inutile perché *volete* vivere nel Paese 
delle Favole del Nano: dovreste RINGRAZIARLI i napoletani resistenti che 
si ancora si oppongono e che riuscirebbero a NON farvi pagare la multa 
se riuscissero ad ottenere il ritiro del decreto. Visto che sollecitarvi 
alla solidarietà e all'informazione è inutile, quando vi si tocca il 
portafogli dovreste essere meno sordi, no?
  «LA UE BOCCIA IL PIANO» - E sul piano del governo ci sarebbero anche i 
forti dubbi dell'Unione europea. Secondo quanto riporta il sito 
Valori.it, legato a Banca Etica, la Direzione Generale Ambiente della 
Commissione europea ha bocciato, nella serata di venerdì, il decreto 
rifiuti approvato dal Consiglio dei ministri a Napoli il 21 maggio 
scorso. Il provvedimento risulterebbe infatti in contrasto con la 
normativa comunitaria in materia di trattamento e smaltimento dei 
rifiuti. Le obiezioni dell'Ue riguardano soprattutto gli articoli che 
contengono deroghe: la Commissione ha infatti criticato l'articolo 9 
(relativo alle deroghe sulla valutazione di impatto ambientale per i 
siti che saranno adibiti a discariche) e l'articolo 18 (che prevede un 
lungo elenco di deroghe alla normativa vigente in materia ambientale, 
igienico-sanitaria, di prevenzione incendi, sicurezza sul lavoro, 
urbanistica, paesaggio e beni culturali). I tecnici avrebbero sollevato 
le loro obiezioni direttamente ai rappresentanti del governo italiano a 
Bruxelles, indicando i punti critici del decreto. Il parere della 
Commissione europea non è comunque vincolante per il governo di un Paese 
membro. Naturalmente, però, qualora Berlusconi e suoi ministri 
decidessero di andare avanti e di non ascolare i rilievi dell'Ue, si 
aprirebbe una procedura d'infrazione contro l'Italia. E sarebbe la 
seconda volta: il nostro Paese è già in procedura d'infrazione, e sempre 
per lo scandalo dei rifiuti. La notizia anticipata dal mensile Valori.it 
legato alla "Banca Etica", non è però stata confermata dalla portavoce 
del commissario per l’Ambiente Stavros Dimas, Barbara Helfferich. "Non 
abbiamo nulla da dire", ha detto la portavoce.
http://www.corriere.it/cronache/08_maggio_31/rifiuti_roghi_vigili_2ba6a420-2ee3-11dd-a062-00144f02aabc.shtml
p.s. su questo argomento NON risponderò più a nessuno, a meno che non 
constaterò nella risposta una *conoscenza vera* della questione: 
puttanate e sentenze sparate a casaccio sulla pelle di altri non voglio 
leggerne più.
VERGOGNATEVI.

 amianto?
Anche peggio:
"Una montagna di rifiuti sotterrati illegalmente nei cantieri della TAV 
Torino-Milano"
http://domenicofiniguerra.wordpress.com/2008/05/24/tav-e-rifiuti-tossici/
Come vedi ce ne sono anche a casa loro, ma a quanto pare a loro 
piacciono perché non mi risulta ci siano state denunce (ma adesso sono 
molto bravi a rinfacciare ai terroni il non aver denunciato, cosa falsa 
oltretutto), come non mi risulta ci siano attualmente sit-in di protesta 
o siano nate associazioni in difesa del territorio dopo la scoperta di 
queste (sono molte di più di questa dei cantieri TAV) discariche abusive 
*volute* dalla politica.
Come puoi pensare che questa gente possa capire i napoletani che si 
ribellano a questo stato di cose, questa gente ha piegato la testa, o 
meglio, l'ha messa sotto la spazzatura.

 Se è così, auguri: il nano te lo meriti tutto.
Il nano ve lo meritate voi, visto che con la faccenda dell'emergenza
rifiuti ha ramazzato non la munnezza bensì una caterva di voti.
Avete lasciato sviluppare un cancro per 15 (in cifre) QUINDICI (in
lettere) anni. Poi è arrivato un piccolo macellaio che ha detto che
avrebbe potuto fare un raffinato intervento di microchirurgia, e l'avete
votato.
E ora date la colpa al nord se questo fa chirurgia con la mannaia?
Nel blasone di Napoli c'è una scritta: "NON SUGNO STATO IO".
-- 
Roberto Rosoni

 un cazzo, ma non si astiene mai dallo sparare sentenze a casaccio. :-D
Cara Madame Finesse, la mia non è una sentenza, bensì una constatazione.
Come, del resto, le altre mie che tanto ti fecero imbestialire.
Fla. 

 perň il pericolo),
Lo so bene, lavoro sotto un tetto fatto di amianto incapsulato (e quando 
dico sotto intendo dire che sta a un metro di distanza dalla mia testa).
-- 
olč! 

 VERGOGNATEVI.
LOL stai a vedere che adesso il responsabile della monnezza per le strade di 
Napoli sono io...
Comunque su una cosa hai ragione, non avevo letto le argomentazioni contro 
la discarica. Buon per te, perché riporto dal documento contro la discarica, 
a futura memoria:
Impatto ambientale
ulteriore decremento del patrimonio ambientale per il disboscamento che 
sarebbe
inevitabile, data la necessità di ampliare l'unica via d'accesso alla cava 
(Via Cupa del
Cane) e probabilmente per l'allestimento di un percorso alternativo;
rischio di inondazioni a via Cupa del cane;
 intensificarsi dei già frequenti fenomeni franosi nella cava (colate di 
fango e distacchi di
prismi di tufo), alcuni di vasta portata (viste le numerose fratturazioni 
sulle pareti della
cava), soprattutto a causa delle intense vibrazioni che sarebbero provocate 
dal
continuo passaggio di automezzi pesanti; le frane potrebbero assumere 
caratteristiche
rovinose dato che graverebbero su un'enorme massa di rifiuti; per meglio 
chiarire tali
aspetti, si riporta uno stralcio della relazione del 27 giugno 2008 
dell'ing. Angelo
Spizuoco, esperto in meccanica degli ammassi rocciosi: "...Se si tiene 
conto, poi, che
questi blocchi tufacei... abbandonando la massa rocciosa, possono liberare 
altri blocchi
ed innescare un fenomeno franoso di maggiore estensione, indiscutibilmente 
si può
desumere che il rischio di crollo dei fronti di cava è reale...
...Il Decreto Legge n. 90 ha soltanto riportato che a Chiaiano si deve fare 
la discarica,
non ha riportato (e non poteva essere diversamente) che per fare la 
progettazione e la
realizzazione si può andare in deroga a quanto previsto in materia di 
sicurezza sul
lavoro, in materia ambientale e di sicurezza delle costruzioni, in cui 
ovviamente è
inclusa la norma per la stabilità dei pendii, fronti di cava, discariche, 
colmate, ecc. e ciò
anche in regime sismico, tenuto conto che il sito scelto per la discarica 
rientra in
territorio simico...";
penetrazione del percolato (che si andrà via via accumulando sul fondo della 
cava)
nella falda acquifera sottostante (di un miliardo di metri cubi), con 
relativo pericolo per
la popolazione, le coltivazioni circostanti e la fauna selvatica (il 
materiale usato per
l'isolamento non è in grado di garantire una efficace e duratura 
impermeabilità); la
pericolosità del percolato aumenterà anche a causa degli altrettanto 
frequenti
allagamenti nei periodi di pioggia intensa;
diffondersi verso i vicini centri abitati ed ospedalieri, entrambi 
sottovento, di gas e
miasmi provenienti dai rifiuti, con conseguente aumento del grado di 
tossicità dell'aria;
aumento dello smog e di altri elementi inquinanti nella zona urbana che 
sarebbe
causato dalle centinaia di camion (autocompattatori), sia a causa dei gas di 
scarico sia
a causa dell'inevitabile colamento di grandi quantità di percolato sul fondo 
stradale;
ulteriore contributo all'alterazione dell'ecosistema e all'aumento 
dell'inquinamento che
si irraggerebbe anche in zone più lontane a causa delle centinaia di 
gabbiani che
accorreranno nella discarica (problema senza soluzione, tipico di discariche 
d'ogni
dimensione).
Quella dei gabbiani è notevole.
Dunque a Napoli vogliono una discarica che non preveda lavori di 
sistemazione, non produca percolato, dove non piova, che non puzzi che non 
sia visitabile dai gabbiani (stranamente nulla sulle pantegane).
Tralascio i problemi urbanistici, di smog e di amumento delle frane causate 
da ben 140 camion al giorno (uno ogni quattro minuti nell'ambito di dieci 
ore lavorative), perché non conosco bene la zona che nonostante posta in 
un'area dalla elevatissima densità abitativa (cito dalla relazione) pare sia 
un vero paradiso terrestre.
Comunque sono curioso di vedere la prima discarica al mondo certificata a 
zero impatto ambientale (naturalmente realizzata dall'Impregilo, chi altro 
vuoi abbia i mezzi per farla?), immagino le frotte di visitatori dalla 
Germania per carpirne i segreti.
Nel frattempo bruciamo i cumuli di monnezza, la diossina non fa male.
-- 
olè! 

loro.
Massimo rispetto!
Nel frattempo, la monnezza dove la stai mettendo? O l'impegno civile
non ti lascia tempo di pensare a simili piccolezze?

VERGOGNATEVI.
Ma vergognati tu, testa di cazzo. Per me ci potete affogare nella
monnezza.

 dico sotto intendo dire che sta a un metro di distanza dalla mia testa).
e ti va anche bene. io ho lavorato per diverso tempo in un ambiente nel 
quale stavano rimuovendo il soffitto in amianto :-)