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Titolo: 39 Parliamo do comunicazione: l'elogio della parola

Carissimi amici
più volte ho letto e sentito in questo periodo lodi al silenzio.
Il silenzio che permette la meditazione, che concentra la mente, che indaga 
sul proprio sentire, che evita gli screzi, che non offende gli altri, che 
dissente senza provocare.
Tutto vero.
Ma permettetemi ora di elevare una lode alla parola.
La parola che scava nella realtà, che permette il dialogo, che esprime i 
sentimenti e i pensieri, che permette di offrire agli altri la propria 
diversità, che sostiene una scelta, che spiega una situazione.
Sì, è vero, parlando si può sbagliare, ma è sbagliando che si impara.
La parola può distruggere, ma è la sola che può costruire.
Io penso che quando non si offendano le persone, esprimere la propria idea 
sia un diritto-dovere.
Non preoccupiamoci troppo di provocare, quel che è detto con amore si sente 
e non può
essere che utile.
Ognuno di noi ha una sensibilità diversa davanti lo stesso problema
perchè la vita e l'esperienza lo hanno forgiato in modo diverso.
Ascoltare il diverso è un nostro dovere e tenerne conto una nostra 
ricchezza.
Il silenzio, spesso, non potrebbe che favorire l'incomprensione o 
semplicemente l'estraneità.
Qui sbagliando, sbagliando sbagliando .... "con la parola"  abbiamo 
costruito un News Group dove si sa dialogare.
E gli amici che lo conosco da molto tempo sanno quante difficoltà abbiamo 
avuto.
E allora permettetemi ora di valorizzare l'immenso lavoro di Michele, la sua 
pazienza nel rispondere sempre con precisione alle domande, la sua 
competenza. Se io vado spesso a ruota libera, lo posso fare perché c'è 
sempre lui che completa ogni cosa.
Lui ed io vediamo sempre i lati opposti di tutte le medaglie, e quindi 
immaginatevi che fatica spesso andare d'accordo ....
ma ce l'abbiamo fatta perché abbiamo pensato soprattutto a una cosa: al bene 
comune.
Della mia Fede preferisco non parlare, ma la sua è certamente granitica.
Tanto granitica che la esportebbe volentieri senza cambiare una 
virgola........ :-))
Quando Rino ha ricordato i pensieri del Mistero di Dio mentre attraversava 
lo stretto di Messina e la sua profezia delle fiammelle, io ho visto l'anima 
di Michele vicino al suo computer, e ho sentito un grande affetto per lui, 
una grande tenerezza anche per i suoi errori tutti dettati dalla sua 
granitica certezza.
.....e se Michele avesse taciuto, se fosse stato in silenzio? Certo non 
avrebbe mai sbagliato, ma non avrebbe potuto gettare questo immenso ponte 
tra di noi, che funziona con le parole.
Ringraziando te, Michele, non voglio certo sminuire gli amici: ognuno è 
diverso da un altro, e per ognuno è diverso il suo rapporto con la parola.
Con affetto per tutti
Maria
-- 
Fonte dei mestieri, delle scienze e delle arti è la facoltà della 
riflessione; fate ogni sforzo acciocché da questa miniera ideale possano 
emergere perle di saggezza e di loquela che promuovano benessere e armonia 
fra tutte le tribù della terra.  (Bahà'ù'llàh)

 Ma permettetemi ora di elevare una lode alla parola.
................

 ha scritto nel messaggio
news:agmge.882925$b5.38...@news3.tin.it...
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
Caro Gian Paolo
quello che scrivi è comprensibilissimo, ma come sai nessuno è perfetto, e
non dico la perfezione, ma anche solo una ottima capacità di dialogo la si
acquisisce sul campo.
E' molto difficile averla per natura, e diciamo pure che in questo caso il
merito è minore ...:-))
Consideriamo soprattutto l'immagine della Fede: se qualcuno sbaglia (e
ognuno di noi può essere a turno o in prevalenza con un atteggiamento non
sempre consono), e gli altri si dimostrano corretti, in questo caso sarà
evidente che l'errore è suo.
Ma se a rappresentare la Fede si è in pochi, è chiaro che l'errore che noi
pochi possiamo fare balzerà più evidente e si rifletterà
sull'immagine della Fede stessa. Anzi addirittura se qualcuno domina sul
N.G. quello rappresenterà la Fede, con tutti rischi e i vantaggi che questo
comporta.
Poichè inoltre il N.G. non ha mai pausa è importantissimo che ci sia
un sufficiente ricambio di persone abbastanza capaci di dialogare senza
entrare in polemica. Ma ti assicuro che questo non è cosa facile da
raggiungere, e se nel forum interno non c'è polemica, però non c'è neppure
dialogo e rare sono le critiche costruttive.  Appena qualcuno fa un commento
spiacevole, ma sincero, c'è subito qualcun altro che gli ricorda che 
dobbiamo essere
buoni.  Insomma talvolta non è possibile avere idee diverse.
Certo, se si sta in silenzio è troppo facile non litigare, ma non circolano 
le
idee, non si costruisce niente, con tante parolone affettuose ci si sopporta
e basta.
Sul forum, essendo in duemila persone, va bene così, ma sul N.G.
dobbiamo dare esempio di come vorremmo la società ......
E qui casca l'asino!  Siamo figli della nostra società: quelli che hanno un 
carattere
forte e una buona dialettica si impongono e gli altri li lasciano fare,
anche se pensano diversamente. Anzi non li "tollerano" e se ne vanno .....
e il nostro parlamento non ha il loro prezioso apporto.
Meno male che non si deve decidere nulla!
Ma il problema non è questo ...... il problema è che noi vorremmo subito
essere perfetti.  NON LO SIAMO.
Se accettiamo questa verità, possiamo a poco a poco
miglioraci. Se vogliamo tutto e subito, ricordiamoci che il tutto e subito
non è nemmeno nei progetti di Dio!   Figuriamoci nei nostri!
Ma una cosa è sicura: il miglioramento. C'è stato e ci sarà con il
contributo di tutti.
Teniamo conto anche che ognuno di noi ha il suo stile, chi è sintetico, chi 
è analitico, chi molto concreto, chi naviga tra le nuvole, chi ripetitivo, 
chi ironico ecc. ecc.
Se uno stile non ci piace, può piacere a qualcun altro!
Mi sembra una presunzione dire: dobbiamo tutti aspirare ad essere come 
Abdù'l Bahà.
Non potremo esserlo nemmeno volendolo,
ma quanti hanno insegnato la Fede pur essendo solo se stessi!
Questo N.G. che tante difficoltà ha avuto dalla sua fondazione proprio per
la nostra inesperienza "deve" fiorire, e ogni fiore deve essere se stesso, 
ma
ogni fiore, incontrando il polline di un altro fiore deve trasformarsi in un
frutto e alla fine portare il suo seme alla terra che ci circonda.
Io ho avuto un vantaggio sugli altri: quello di venire dal mondo della
scuola, che mi ha offerto un esercizio che non tutti possono avere.
Per questo posso sembrare abbastanza moderata, ma vi assicuro:
nessuno nasce maestro anche se ne ha la stoffa.
Dobbiamo tutti avere pazienza e amore verso tutti, e le soddisfazioni non ci
mancheranno.
Con altrettanta stima e affetto
Maria
P.S. Una posizione particolare e meno avvantaggiata è quella dei moderatori.
Nessuno può mandare indietro un loro scritto e dire "Pensaci due volte, è 
troppo aggressivo"
I nostri scritti invece sono "sempre" moderati. Questo è un grosso vantaggio
che abbiamo rispetto a loro, quindi  se qualche volta loro sbagliano
dobbiamo ricordarci che non hanno nessunissimo aiuto.

 Vogliamo accettare la possibilità di un altro punto di vista?
Ho capito!
ho avuto una illuminazione!
il problema è la mera inesperienza del mezzo tecnico...
il ribattere punto per punto non ha il significato del dialogo
normale tra gli uomini con le parole...
ma è il meccanismo precipuo di usenet che si incentra come
espressività sul meccanismo del quote stretto....
più si risponde punto per punto e più si è aderenti alle
regole espressive del mezzo tecnico
prego...
se vuole si faccia avanti una certa persona che mi
legge qui e che la prima volta che gli risposi via e.mail si
arrabbiò come un riccio con me...
infatti il quote stretto gli sembrò un incalzamento e una presa
in giro, una voglia di sminuire quelò che diceva appunto
*punto per punto*... una cosa artificiale e problematica....
è necessario imparare e adeguarsi alle esigenze del mezzo...
il quote stretto è dolce ed educato ed altamente esplicativo...
passata la prima crisi di stranimento per il nuovo mezzo
espressivo....
tu, Evaristo, ed altri, siccome siete esperti di computer
pensate di essere esperti di tutto...
ma dovete semplicemente imparare una nuova lingua
di cui non sapete nulla....
non basta aver scritto qualche volta o letto qualche volta...
e come parlare una lingua di cui non si è padroni...
certo... qualcosa si dice e ci si capisce....
ma quanti fraintesi proprio per la falsa sicurezza di chi
è solo "infarinato" e non padrone della nuova lingua....
è esattamente il contrario del solito modo di dialogare....
metti che due stiano parlando...
è educato lasciare finire....
se io parlando intervengo ogni mezza frase con la mia frase....
sono cavilloso e maleducato e perfino altamente aggressivo
e presuntuoso....
su usenet invece il quote stretto ha significato inverso:
significa:
"vedi? ogni singolo pezzo del tuo discorso
è così prezioso che io ne tengo conto e rispondo!"
se uno su usenet prende e fa un intervento tutto d'un pezzo
su un altro è quasi uno schiaffo morale contro di lui
mi sono spiegato?
abbraccioni



Maria,
Ti voglio un gran bene...
un fortissimo abbraccio
Roya


A questo proposito non aggiungo altro, perché é ormai chiaro, nella nostra
Fede e non solo, che la posizione del moderarore, come di ogni membro di
Istituzione o rappresentante ufficiale della Fede, deve comunque essere
esempio di irreprensibilità, ad ogni costo.
E' evidente che si può sbagliare, ma solo il perverso insisterà nell'errore
senza sforzarsi di cambiare.
Credo che la moderazione affidata ai nostri incaricati non possa riferirsi
allo stile o al modello etico, che si dà per scontato.
Ma non per questo dobbiamo limitarci a pensare che moderazione significhi
sono non dire parolacce.
Almeno per noi non può essere sufficiente, anche se rispetto ad altri n.g.
siamo già un gradino oltre.
Il problema é che il nostro gradino di partenza dà già per scontato ciò che
per altri n.g. é un miraggio.
Ma é solo il primo gradino. Quando decidiamo di dare noi un'ìmpronta
diversa? o dobbiamo accettare quanto la società ci impone?
Ti abbraccio con affetto.
Gian Paolo

 scusami.
Caro Gian Paolo
siamo d'accordo. Spero che lavoreremo insieme per raggiungere una qualità 
ancora migliore di espressione e di collaborazione.
Tu sei uno dei pochi che ha parlato con schiettezza.
Non posso che ringraziarti e tener conto, per quanto mi riguarda, dei tuoi 
consigli.
Il mio elogio alla parola voleva soprattutto vedere in lei un mezzo di 
incontro:
se  questo chiarimento riusciremo ad ottenerlo, sarà una vittoria per noi.
Se non ci riusciremo dalla Fede avremo imparato ben poco.
Però ricordiamoci che quando si vuol ottenere uno sforzo da qualunque una 
persona, e il suo raggiungimento di un livello superiore di spiritualità, il 
riconoscimento dei suoi meriti e di quanto già fatto deve aiutare a fargli 
sentire il nostro amore.
Senza amore tutto è destinato a fallire.
Un affettuoso saluto
Maria

 è esattamente il contrario del solito modo di dialogare....
Ma cosa dici? ti rendi conto almeno che POTRESTI AVER TORTO?
Sei proprio sicuro che le tue affermazioni non meritino una maggiore
riflessione?
Non sarà che abbiamo perso il senso della misura ?
Pensi proprio che si debba dimostrare tutta questa "competenza"  sulla
"nuova lingua" per poter intervenire efficacemente nel n.g.
Abbi la bontà di ammettere che possono esserci altri punti di vista. Questo
non é il n.g. di Michele e sarebbe meglio che assumesse un carattere tutto
suo, nato da una nuova visione dei rapporti e della comunicazione .
Ancora una volta: chi modera il moderatore?
Lascio a te la conclusione.
GPS

 GPS
per farti capire semplicemente lascio lo scritto che
hai fatto così come è stato formattato.
ciao


 hai fatto così come è stato formattato.
ecco....
vedi che schifo?
questo è l'effetto fiordo....
già alprimo quote... ma se si arriva al secondo
è ancora più confusionario....
in una riga addirittura è rimasta la singola parola *sulla*
come vedi il tuo messaggio contrario alla netiquette
è diventato illegibile e non più citabile senza che
l'occhi si perda.....
sembra niente....
ma è molto importante....
e spezzettare il più possibile le rispose quando possibile
è ancor più importante
abbraccioni.


 una nuova visione dei rapporti e della comunicazione.
Ovvero?
Cari saluti!
Nicola

Caro Michelone,
Ti ringrazio per la dovizia per le precisazioni circa la formattazione del
testo.
Ma ti assicuro che bastavano due righe per dire quel che hai detto.
Non ho obiezioni sul tuo punto di vista. Ne farò tesoro.
Il vero guaio é che stiamo parlando di due cose diverse.
Ti stai ammazzando a dare spiegazioni di tipo tecnico,
che mi interessano tanto quanto, mentre invece io mi riferisco
ai contenuti ed alla sostanza.
Ma non fa nulla.
Tieni conto che questo scambio serrato di opinioni, incluse quelle di
Claudio sul Forum, é nato dalla mia semplice denuncia di appellarmi al
silenzio quando lo ritenevo opportuno.
E' già diventato una caso. La cosa mi pare eccessiva.
Forse puoi intuire la mia personalissima posizione che
non pretendo venga sposata.
Se almeno da questo scambio avremo riflettuto sulla possibilità di
migliorare la nostra comunicazione lo scopo é raggiunto.
Un abbraccio. GPS

 Tu sei uno dei pochi che ha parlato con schiettezza.
"Caro, Cara, Carissimi", una domanda:
chi sono i "sepolcri imbiancati" che non hanno parlato con schiettezza?
Ai sensi della legge sulla privacy non invito al pubblico ludibrio ma 
gradirei una risposta privata.
Grazie.
....Tiresia...
PS
Già che ci siamo: e chi è stato zitto dove lo mettiamo? ...Tra gli Ignavi?! 

 ha scritto nel messaggio 
news:HP2he.1379544$35.51...@news4.tin.it...

Mio caroTiresia
ognuno ha il suo stile. Tu ami le storielline ..... ne hai raccontate tante!
Tutte con la morale appropriata al caso!  Ti esprimi certamente, ma in modo 
figurato..... :-))
ottimo stile anche questo ......... e molto simpatico e divertente.
Se non ci fossi tu, tutti noi ne ne sentiremmo molto la mancanza.
Io non ho detto che la schiettezza è l'unica virtù!
Ce ne sono anche altre ......... la diplomazia, il modo divertente di 
osservare le cose, il "lasciar correre", l'ironia (quella buona s'intende), 
la capacità di "andare oltre"....... ognuno di noi ha la sua specialità!
Perchè vedere i sepolcri imbiancati, dove io vedo semplicemente altri tipi 
di espressione?
Non ti devi offendere, ricordati che sei Tiresia, e chi si chiama Tiresia 
non può essere troppo schietto!
Che indovino sarebbe?  :-))))
Chi è stato zitto, - dici tu- lo mettiamo tra gli ignavi?
"Come saper possiam chi è stato zitto?
Qui sol chi parla sappiam che sia presente
e che tra noi ha preso alloggio e vitto!
Gli altri, come passeri van di ramo in ramo
e sol di tanto in tanto con la mente
dell'usignol rispondono al richiamo."
Mariadante   :-))) 

 migliorare la nostra comunicazione lo scopo é raggiunto.
Carissimo Gian Paolo,
sono molto d'accordo...
è una cosa normalissima non capirsi all'inizio...
ci sono miriadi di cose che frullano nella mia testa
e nella tua... mille e mille motivi...
è difficile venirne a capo e comunicarli tutti....
se si potesse riuscire in una simile cose credo
si dovrebbe comunicare come di sicuro fanno nell'aldilà
le anime dei trapassati... e ciò è impossibile
in questo vestito mortale...


>  news:Qd0he.1378472$35.51...@news4.tin.it...
<> è difficile venirne a capo e comunicarli tutti....
<> se si potesse riuscire in una simile cose credo
<> si dovrebbe comunicare come di sicuro fanno nell'aldilà
<> le anime dei trapassati... e ciò è impossibile
<> in questo vestito mortale..
Oh, se è solo per questo! Continuate così e qualcuno che vi aiuterà a 
cambiare vestito ... lo troverete di sicuro! :-)
....Tiresia....