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Titolo: Info guadagno ingegnere edile triennale

Ciao a tutti.
Sono un Ing. Edile Triennale, iscritto all'Ordine, con Partita Iva e
con un anno e mezzo di pratica in studi professionali e attualmente
sto cercando un nuovo lavoro sempre in ambito professionale.
Mi sono informato in giro ma le proposte che mi hanno fatto prevedono
un periodo di prova o di "tirocinio" di 3-6 mesi gratuito o a 300 euro/
mese, prima di iniziare la collaborazione vera e propria, con compenso
al max di 800 + 2% + iva.
Qualcuno di voi ha avuto un'esperienza simile? E' un comportamento
generalizzato? Devo quidi continuare la ricerca oppure mi devo
accontentare di questa "grande" prospettiva?
E meno male che stavo pensando di andare a vivere fuori casa. Con
questa prospettiva la vedo un po' dura!
Grazie in anticipo a tutti coloro che risponderanno.
Freedom

 questa prospettiva la vedo un po' dura!
Buongiorno!
-- 
~Dio è morto, Marx è morto e anch'io non mi sento tanto bene.

Benvenuto in Italia.

E' davvero scandaloso.
Se lo avessi saputo prima avrei studiato di tutto, ma Ingegneria non l'avrei 
considerata minimamente.
Che schifo!!!
Francesco



l'unica laurea che oggi vale prendere è quella in medicina
tutte le altre, tranne legge, economia ed ingegneria ma a patto di aver lo
studio di paparino già avviato, oramai non garantisco più quello che
garantivano una volta.
basti pensare solo agli insegnanti e ci si mette le mani nei capelli.

 garantivano una volta.
Cos'é l'ennesima sagra dei luoghi comuni?
Se questo é l'approccio che hai alla professione, fanno bene a non
pagare piu' di quelle cifre

Quindi non sono stato sfortunato nella ricerca. E' un andazzo del
genere. Andiamo bene!
Ma allora secondo te conviene attrezzarsi per andare all'estero?
Freedom

 pagare piu' di quelle cifre
se lo dici tu!

No, non sei stato sfortunato.
Se fossi nei tuoi panni mi prenderei la laurea "magistrale" (i 5 anni, 
insomma) e poi me ne andrei dall'Italia, senza pensarci due volte.
Vista la situazione generale, non credo che in Italia ci sia la possibilità 
di campare discretamente del proprio lavoro per i prossimi 10-15 anni.


wrote:

Quella di emigrare all'estero viene spesso proposta come una soluzione
al problema. Mi chiedo però: è tutto oro quello che luccica? Io ho
lavorato all'estero (un anno in Belgio, parte fiamminga, che certo non
è il posto più bello del pianeta...), e mi sono trovato male.
Probabilmente sarà stata colpa mia che non ho mai provato ad
integrarmi seriamente, che avevo sempre in mente l'idea di rientrare
in Italia, ecc. ecc., ma la mia esperienza all'estero la giudico molto
negativamente. Ed anche le retribuzioni - pur maggiori di quelle
italiane - non erano poi così elevate: nel 2000 (prima esperienza di
lavoro dopo la laurea) percepivo, per 14 mensilità, 60 mila franchi
netti al mese, circa 3 milioni di lire, quando in Italia tipicamente
per lo stesso lavoro avrei percepito 2,2-2,3 milioni (+ il TFR che
all'estero non esiste, quindi un ulteriore 6,91%).
La situazione italiana non sarà brillante, presenta tanti problemi e
tanti buoni motivi per essere arrabbiati con le aziende e la politica,
ma la situazione che dipingi mi sembra troppo negativa...
Stefano

Personalmente non me la passo troppo male, perchè sto cambiando mestiere: 
coordino il lavoro di alcuni ingegneri, invece di fare l'ingegnere in prima 
persona come facevo prima.
La situazione generale però è piuttosto tragica.
Freedom non è stato sfortunato, le cifre che girano sono quelle.
Certo, poi tutto è relativo: 800 euro al mese sono tanti soldi per chi viene 
da Paesi in cui si muore di fame.
Sono però cifre con cui da noi non si può comperar casa, non si può vivere 
in affitto da soli, non si può mantenere famiglia.
E' vero che con gli anni gli stipendi migliorano, ma non di molto.
E' anche vero che l'estero non è tutto uguale: il Congo non è la Svezia.
Però, mediamente, un ingegnere può vivere dignitosamente del proprio lavoro 
in diversi Paesi europei come pure in Australia, a Dubai, negli USA, ecc. In 
Italia questo non è più possibile per i giovani laureati. Salvo alcune 
fortunate eccezioni, naturalmente 

 La situazione generale però è piuttosto tragica.
Fammi capire tu generalizzi e inviti altri colleghi neolaureati ad
emigrare, però tu "non te la passi troppo male" in Italia?

Io "non me la passo troppo male" perchè ho capito che fare l'ingegnere non 
rende. Invece può essere economicamente interessante, con un po' di fortuna, 
coordinare il lavoro altrui (di altri ingegneri, nel mio caso).
Ma questo vale per ogni attività economica: non è che essere ingegneri abbia 
una particolare rilevanza.
Per fare un paragone, alla Fiat chi serra bulloni non piglia niente, mentre 
Marchionne se la spassa.

 ha scritto nel messaggio 
news:1193907324.9...@k79g2000hse.googlegroups.com...


Grazie Dario per la risposta e credo che tu abbia ragione.
Si i conti gli ho fatti anche io ed ero arrivato alla tua stessa
cifra.
Bisogna accontentarsi. Questo è quello che passa il convento.
Ciao
Freedom

 > al max di 800 + 2% + iva.
800euro+20% di iva a settimana è quello che devi guadagnare come
libero professionista....sono 2.000euro/mese del dipendente.