Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Propulsione Non Newtoniana

               *------------- Associazione Sviluppo Propulsione Spaziale  
     *   +            *--------- PNN 
http://www.mywebpages.com/asps
 
  *     A S P S      *----------- Nova Astronautica issn 03931005
 *                +       *-----
http://www.secol-company.arcmedia.it
  *                       *----- SC23 email: 
as...@mywebpages.com
 
      *                *-----
http://www.nwdir.com/spacepro.htm
 
               *----------- email : 
as...@flashnet.it
Subject: Propulsione Non Newtoniana  (PNN)
Constato  che fino ad ora  nessuna  critica specifica alla cosiddetta 
"dimostrazione limitativa " di p=E/c nel topic "MAGNETIC DISCUSSION" dell' 
http://www.mywebpages.com/asps
  ( e in precedenti discussioni sull'NG
it.scienza (principalmente) dal 25/8/98)  è stata fatta in riferimento al
principio di funzionamento del sistema di propulsione SC23 nello stesso web
dell'Asps.
 Il recenti "rumorosi silenzi" dei critici della PNN hanno ormai ampiamente
dimostrato che in un caso o nell'altro hanno torto .
Infatti se il campo magnetico (dell'onda e.m. in fase di propagazione)
,CONTRIBUISSE all'energia del sistema investito dall'onda e.m. (nella
procedura con cui viene dimostrato che p=E/c) ,  l'impulso non solo sarebbe
maggiore di p=E/c ma sarebbe violato istante per istante ,anche il
principio di azione e reazione "Newtonianamente definito".
Viceversa se il campo magnetico NON CONTRIBUISSE ci si accorgerebbe
manifestamente dell'estrema particolarità con cui è stata dedotta p=E/c , e
quindi si dovrebbe riconoscere  che con il principio di funzionamento di
SC23 non c'entra nulla e che è stata utilizzata contro SC23 e la PNN in
modo non pertinente e strumentale .
Le tecniche difensive e elusive di "attuazione del silenzio" o altre
procedure, in questa disputa da parte dei nostri "contrastanti", non
comporta solo la credibilità dell'ASPS e/o del sottoscritto, ma il RITARDO
dello sviluppo di una NUOVA ASTRONAUTICA e quindi il RITARDO della
risoluzione di molti PROBLEMI AMBIENTALI  legati alla "obbligata" 
permanenza della specie umana su questo pianeta.
Inutile dire che la permanenza obbligata su questo pianeta e
l'impossibilità di utilizzare le risorse del nostro sistema solare ,
dipendono essenzialmente dall'affidamento delle nostre capacità di
espansione cosmica all'ASTRONAUTICA A RAZZO e a monte dalla non evoluzione
e generalizzazione di alcuni principi fisici: leggasi principio di azione e
reazione e principio di conservazione della quantità di moto.
Conseguentemente pur sapendo che i nostri "contrastanti" troveranno ancora
mille e più dileggi e giustificazioni per condannare o evitare o attenuare
la "Questione PNN" , noi proseguiremo secondo la procedura : I buoi sono
lenti ma la terra è paziente.
I saluti sono fuori luogo.
E.Laureti

E.Laureti
PRIMO: argomento OFF-TOPIC, chi è interessato ha già sottoscritto il
newsgroup appropriato;
SECONDO: se i saluti sono fuori luogo, significa che Vi atteggiate a Fonte
della verità non rispettando la basilare dialettica di una società civile,
in cui chi non è d'accordo con voi dev'essere per forza stupido o in errore,
e nemmeno degno di comportamenti educati.
Per quanto mi riguarda la questione mi ha stufato anche troppo, siete
invitati a NON postare discussioni o argomenti OFF-TOPIC.
Cordiali saluti.
A.Zauli
(P.S.: copia della presente inviata in reply all'autore)

 (P.S.: copia della presente inviata in reply all'autore)
E.Laureti

> newsgroup appropriato;
scusate l'intrusione, ma da profano (non sono ingegnere):
se l'argomento pnn non lo tratta un ingegnere, cosa vuoi che lo tratti, uno
spazzino?
luigi vittori


2) La "basilare dialettica" non obbliga alcuno a rispondere ad
alcuno.
3) Sapete quale e' il vostro VERO problema ?  Che siete in
Italia.... se foste in California, avreste gia' fondato una
vostra chiesa, fareste sermoni in televisione e ricevereste una
barca di quattrini da sostenitori entusiasti della vostra idea.
4) Volete sapere la mia opinione spassionata di Ingegnere
Elettronico (laureato nel 1990) - al di fuori di qualsiasi
polemica specifica ?  Secondo me, non avrete molta credibilita'
finche' continuerete a fare le cose in modo dilettantistico.
Dovreste fare le sforzo di formalizzare bene le vostre teorie, e
cercare di pubblicarle su una rivista scientifica di levatura
internazionale, che sottoponga il materiale ad un PEER-REVIEW,
cioe' ad una revisione critica operata da "colleghi" indipendenti
di accertata fama e competenza specifica. Altrimenti le vostre
resteranno sempre e solo masturbazioni mentali (ossia piaceri
solitari), sofisticate e visionarie quanto volete, ma solo
masturbazioni.
E per favore non invocate il solito spettro della "congiura della
scienza ufficiale", cosi' di moda tra i profeti di fine
millennio.
Tanti saluti,
Starfighter

millennio.
sarà per il *profeti di fine millennio*, ma imho non è assolutamente
prudente nè tantomeno appropriato o caratterialmente *normale* cercare
l'imprimatur di una congrega di mafiosi.
quanto ne sai sulla lavatrice ad ultrasuoni?
e sulle fuelcells?
e sulla fusione a freddo?
e sul vaccino anticarie?
mi piacerebbe tanto che coloro i quali, seppur in possesso di ali, hanno
deciso di zompettare alla stregua di tacchini,
decidessero di limitare la propria pusillanimità nell'ambito del loro
ristretto campo d'azione,
senza cercare di contagiare i moderni icaro, senza dei quali, non solo
avremmo la sicurezza dell'estinzione a breve termine della specie, ma
saremmo privati anche della speranza e del diritto al sogno.
prima di parlare di mode, cerchiamo di aprire gli occhi.
perdona la durezza del mio intervento.
luigi vittori

l'imprimatur di una congrega di mafiosi.
Il diritto al sogno, ed il ruolo dei moderni Icaro (come li
chiami tu) non e' qui assolutamente in discussione. Dei sognatori
e dei visionari non potremmo farne a meno (ed io per primo). Ma
non li chiamo scienza. La scienza e' un'altra cosa. E qui si
parlava di scienza, non di sogni...
Per quanto riguarda il ricercare "l'imprimatur della congrega di
mafiosi" (come la chiami tu), purtroppo non puoi farne a meno. A
meno che la tua ricerca non sia (e qui mi ripeto) solo un piacere
"solitario". Assolutamente legittimo, beninteso, ma comunque
onanistico. Certo, puoi sempre rimandare "ai posteri l'ardua
sentenza"....
Saluti,
Starfighter

sentenza"....
è già stato fatto. tu non sei un postero di galileo?
salute
luigi vittori

per motivi di denaro...... bah!
Forse le cose non succedono per caso... a parte prestigio e
denaro (tutte vanita' :-) !!), la scienza ha da tempo abbandonato
l'aspetto pionieristico che ha avuto fino all'inizio del secolo
XX. Oggi non si fa ricerca EFFICACE senza fondi, senza
apparecchiature che costano miliardi e senza essere
ultra-specializzati. Non sara' romantico, ma e' cosi'.
Il tempo di Galileo, Volta, Marconi, Einstein e' finito, basta
frequentare i centri di ricerca per rendersene conto. Menti
geniali come quelle suddette esistono ancora oggi, ma non fanno
propaganda alle loro idee su Internet (bussando a quattrini,
visto che tu li tiri in ballo, vendendo "quote di brevetti").
Poi io e te possiamo anche parlare dei massimi sistemi, di come
certa scienza possa essere nemica dell'uomo (soprattutto se ci
sono in ballo i soldi), anche di cosa si intenda per scienza, ma
questo lo facciamo al bar davanti ad una bevanda, non ammorbando
un newsgroup di Ingegneria (che e' scienza applicata). E con
questo vorrei veramente porre fine a questa "polemica" (pur
costruttiva), e senza per questo voler avere ragione.
Cordiali saluti,
Starfighter

 
Altrettanti saluti
E.Laureti

 luigi vittori
la ringrazio sig. Vittori per aver inquadrato con esattezza la posta in
gioco, che va oltre l'Asps.
Chi parla contro i tentativi di modernizzazione radicale della astronautica
dovrebbe rileggere i giornali intorno al 1969 (sbarco sulla Luna). 
Chi pensa che questo non debba passare attraverso una rivoluzione e una
nuova generalizzazione dei principi della fisica non ha capito ancora
l'essenza del problema.
Oggi non c'è nulla di quanto si prometteva allora. 
Oggi non ci sono avamposti umani sulla Luna, non c'è colonizzazione dello
spazio, non c'è l'uso massivo dello spazio a fini industriali , proprio
perchè non c'è nessun tentativo radicale di rinnovare i sistemi di
trasporto aerospaziale.
Cordiali saluti
E.Laureti

costruttiva), e senza per questo voler avere ragione.
possiamo smettere anche subito il thread ma ti confesso che sono un po'
deluso.....
ma forse hai ragione tu: la mia è una romantica illusione, ma non posso
scordare che gli ingegneri un tempo erano quelli del pantheon, delle
piramidi, dei trasporti via mare di blocchi di granito lunghi anche 50
metri.
mi domando dov'è finito quello spirito?
(se vuoi, considerala pure una domanda retorica)
cordialmente
luigi vittori

metri.
In effetti anch'io, che non sono ingegnere, non amo gli argomenti di questo
NG. D'altra parte anche gli ingegneri hanno diritto a parlare di cose
pratiche...
A risentirci su altri NG
Giancarlo Albricci

A risentirci su altri NG
credo proprio di si
anche se gli ingegneri mi stanno simpatici, sarą forse perchč il mio
migliore amico č un ottimo ingegnere edile, il mio cugino pił amato č
laureando in ingegneria meccanica in quel di napoli e il mio terzo
fratellino (190 cm) :-) affronta ingegneria ambientale nella stessa sede.
salutesalutina.
ned flanders vittori

Il benessere causa frustrazione.
Questo e' pienamente dimostrato dai suoi discorsi.
Spara giu' discorsi teorici, poi dice che vuole
finanziamenti ufficiali, poi dice che gli organi
ufficiali sono mafiosi, poi parallelamente al
discorso scientifico (sul sito web) parla della
necessita' dell'INVASIONE dell'universo e perde
tempo a giustificare una politica in tal senso
facendo degli improbabili paragoni con Cristoforo
Colombo che invade le Americhe nel 1492.
A parte l'OT che non frega a nessuno, ma lei ci e'
o ci fa ?
Sta cercando di fare un discorso serio oppure ha
del tempo da perdere rispondendo ad ogni thread in
tutti i NG ?
Lei non mi sembra uno scienziato molto impegnato;
nel senso 'fisico' del lavoro.
Ritiene che le sue ragioni siano valide ?
E allora le faccia valere ! Non serve a nulla
tentare di passare le proprie frustrazioni ad
altri.
Ritiene che viviamo in un mondo in cui c'e' un
potere segreto che ci governa ?
Sono palesemente le sue seghe mentali.
A me nel 69 nessuno ha promesso niente e
personalmente di andare sulla luna ne faccio a
meno.
Scopare mi soddisfa abbastanza e farlo sulla terra
ancor di piu'.
Se poi lei ritiene che andare su marte in 7 giorni
le possa cambiare la vita allora cerchi di
andarci, pero' facendo discorsi pratici e non
perdendosi dietro a disquisizioni filosofiche
sulla necessita' dell'INVASIONE.
Rimane mia convinzione personale che persone come
lei concludono la propria vita senza successo.
E sa perche' ?
Perche' perdono tempo a sentirsi esclusi e
incompresi anziche' impiegarlo fattivamente.
Mi fermo qui.
Lei, mi raccomando, trovi anche il tempo di
rispondere a questo messaggio.
Io non lo faro' perche' ho del lavoro da finire.
Auguri !


Io non lo faro' perche' ho del lavoro da finire.
beato te -questo sì che è sarcastico-
luigi vittori