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Titolo: Macchine elettriche - quesito

In generale le macchine elettriche sono reversibili.
In particolare un motore trifase, con rotore a gabbia di
scoiattolo, diventa anche generatore se, collegato alla rete
trifase, il rotore viene fatto girare al di sopra di una determinata
velocità.
Domanda: volendo trasformarlo in un generatore, diciamo isolato,  non
collegato quindi a una specifica rete,  come si deve procedere?
Che ciò sia possibile è senz'altro vero avendo visto personalmente un
dispositivo come sopra descritto funzionare, ma in che modo?
Ipotesi: collegando in parallelo a ciascun avvolgimento un condensatore di
valore tale
da costituire con l'induttanza/avvolgimento un circuito sintonico con una
ben precisa
frequenza di risonanza (50/60 Hz), facendo girare il rotore a una velocità
superiore
a quella a cui girerebbe se il motore venisse alimentato con una corrente di
pari frequenza,
potrebbe funzionare? Naturalmente per il corretto funzionamento del
generatore, l'eventuale
carico dovrebbe essere solo resistivo.
Grazie in anticipo a chi vorrà considerare il problema.

 Grazie in anticipo a chi vorrà considerare il problema.
Ho dato Macchine Elettriche 2, ma non riesco a capire quello che dici.

 collegato quindi a una specifica rete,  come si deve procedere?
Perche' diventi un generatore, deve avere tensione applicata
dall'esterno. Se e` collegato a una rete puo` erogare potenza sulla
rete. Se lo colleghi su un carico passivo credo non sia possibile.
Franco

Cosa intendi per "non collegato a una specifica rete"?
Mi pare invece che sia stato molto chiaro:
Interpreto:
motore trifase asincrono collegato meccanicamente a un motore con lo scopo di alimentare una o più lampadine in giardino.
Anch'io sarei interessato ad avere una risposta. Grazie
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 wrote in message
78E37467.6228...@netscape.net...


 Franco
Ti assicuro di averlo visto coi miei occhi in funzione.
Ciao

> motore trifase asincrono collegato meccanicamente a un motore
a combustione interna, of course.

Ciao,
rispondo volentieri in quanto mi occupo proprio di generazione elettrica con
macchine asincrone.
Quanto dici in merito alla possibilità di realizzare un generatore autonomo,
cioè non collegato ad una rete elettrica preesistente, è corretto.
Esistono a questo proposito due principali soluzioni:
1) realizzazione di generatori tramite macchine asincrone e convertitori
statici di potenza (inverter...)
2) realizzazione di generatori tramite macchine asincrone autoeccitate con
condensatori.
Mi sembra che ti riferisca al secondo caso.
In effetti è possibile ottenere un generatore autonomo sfruttando il
fenomeno dell'autoeccitazione, per il quale la macchina è in grado di
mantenere un funzionamento stabile da generatore se opportunamente rifasata
(nella letteratura tecnica tali sistemi sono denominati SEIG: Self Excited
Induction Generator).
Il processo di autoeccitazione si stabilisce a causa del magnetismo residuo
della machina e della saturazione del circuito magnetico.
Collegando alla macchina (posta in rotazione da un motore primo ad un
velocità definita) un banco di condensatori di capacità opportuna si genera
un vero e proprio fenomeno di risonanza che porta il flusso di macchina in
un punto operativo stabile, un po' oltre il ginocchio della curva di
saturazione.
Non è necessario che il carico sia strettamente resistivo, tuttavia un
funzionamento corretto si può ottenere solo in certe condizioni.
Se il carico è variabile occorre predisporre un sistema di condensatori a
commutazione, con un regolatore automatico, in grado di mantenere la
risonanza.
Sono comunque soluzioni poco diffuse, in quanto sono piuttosto complicate e
non consentono una regolazione robusta al variare del carico. Si tratta per
lo più di soluzioni studiate ad hoc.
Ciao,
Roberto Maceratini
"Aledani" <uo...@dilatta.oz> ha scritto nel messaggio
news:93t5c4$dfo$1...@sun450a.adriacom.it...


Tutti i riferimenti bibliografici che ho trovato chiariscono che il
generatore asincrono non può funzionare se staccato dalla rete, dato che
proprio questa gli fornisce la tensione e la frequenza di funzionamento;
inoltre, la macchina asincrona non trova impiego nella generazione
dell'energia elettrica per la sua capacità di non fornire potenza reattiva,
anzi, di assorbirne. Il funzionamento come generatore si instaura in via
temporanea quando -ad esempio- la coppia applicata si inverte ed il motore
viene trascinato ad una velocità superiore a quella di sincronismo. Insorge,
allora, una coppia frenante applicata dal motore asincrono al carico.
Nulla si dice di curiose realizzazioni che, lungi dall'applicazione
industriale, dovrebbero costituire delle singolari eccezioni da labortorio
di elettrotecnica.
Spiacente per la mia ignoranza, sandro demelas
Un dubbio: il motore a gabbia di scoiattolo senza alimentazione esterna si
comporta circa come una lavatrice, dove la carcassa è lo statore, ed il
cestello il rotore.
Come trarne energia?
Aledani <uo...@dilatta.oz> wrote in message
93t5c4$dfo$1...@sun450a.adriacom.it...


 di elettrotecnica.
Ciao Sandro,
è vero che attualmente  non esistono realizzazioni di generatori asincroni
diffuse a livello industriale.
Tuttavia si trovano diverse centrali di generazione in cui alcuni gruppi
asincroni sono accoppiati alle macchine sincrone principali.
Però, specialmente nei paesi nordici, esistono significative applicazioni
nella generazione eolica, anche se il gruppo asincrono è alimentato per lo
più tramite convertitori statici.
Inoltre le maggiori case automobilistiche del mondo stanno attualmente
studiando l'applicazione di macchine asincrone sia per l'avviamento del
motore termico sia per la generazione di potenza elettrica a bordo veicolo.
I giapponesi insegnano ... ed anche noi ci stiamo muovendo.
Ciao.
Roberto Maceratini



Certo, e` possibile, ma e` un *vero* casino, e il carico deve essere ben
determinato, altrimenti finisce di fare il generatore.
Ciao
Franco

Ringrazio tutti ed in particolare Roberto Maceratini  per l'attenzione
dedicatami. La mia era solo un'intuizione, non essendo io un tecnico del
settore ma solo un hobbista, animato da grande curiosità,  cui sarebbe
dispiaciuto sprecare tanto lavoro per verificare la validità di un'idea che
mi porto dentro da vari anni e per la quale ho spesso ricevuto la "patente"
del matto. Per il calcolo delle capacità necessarie ritengo di avere le
conoscenze sufficienti; dovessi incontrare qualche difficoltà proverò a
ripostare ciò che farò senz'altro per comunicare i risultati una volta
realizzato il dispositivo oggetto di questo 3D.
Ciao