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Titolo: procreare nel 2000

ecco, mi sono fatto molte volte queste domande cercando di capire la
semplice legge di azione e reazione unitamente allo stato delle cose, così
come provo a fare per il resto.
la "comune morale" ci suggerisce di figliare, e i sentimenti a maggior
ragione.
in un contesto di uguaglianza sociale, di giustizia globale, ci siamo
chiesti se questo "meccanismo" abbia dei concetti discutibili?
perchè procreare?
qual'è il motivo irrazionale che ci spinge a mettere al mondo un figlio?
qual'è il motivo razionale che ci spinge a mettere al mondo un figlio?
è possibile che esista un motivo razionale che ci spinga a non figliare?
se sì, quale? e perchè?
spintop
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 chiesti se questo "meccanismo" abbia dei concetti discutibili?
Non ho ancora risposto a questa domanda, vorrei prima sentire se
l'analisi della situazione, secondo voi, è valida e completa.
Maria

 è meglio se fosse possibile....
***
anche questo non l'ho afferrato


 chiesti se questo "meccanismo" abbia dei concetti discutibili?
A mio avviso sì. E lo dico perché questo meccanismo
vede spettatrice (prima frustrata ora non più), proprio
me che, in quanto affetta da endometriosi, sono
soggetta oltre che a difficoltà di concepimento anche
ad aborti spontanei (come del resto mi è già successo)
in corso di gravidanza.
Sì: sono quella che comunemente si usa definire una donna
sterile e spesso la stupidità delle persone misura il
valore di un individuo dalla sua capacità di procreare,
dimenticando, che nella genitorialità (intesa semplicemente
in contrapposizione alla sterilità) non esiste un particolare
merito. Voglio dire che in linea di principio il fatto
di diventare madre o padre non significa essere necessariamente
dei buoni genitori e non è garanzia proprio di niente. Mettere
al mondo dei figli è una particolarità delle specie viventi,
ma chi non è in grado di averne non deve e non può essere
considerato meno portatore di vita di chi ha la possibilità
di riprodursi.
Però è vero: la società, in tutti i modi (e specie in quei
settori dove determinate lobby hanno tutto l'interesse a
stuzzicare in maniera becera certi meccanismi) lancia degli
input: devi fare figli, devi fare figli, devi fare figli,
se non metti al mondo dei figli sei out, sei strano,
hai qualcosa che non va. Se sei una donna che non ha figli
non sei una vera donna. Se sei un uomo che non ha figli
non sei un vero uomo. Trovo questo tipo di atteggiamento
assolutamente stupido, come altrettanto stupido, è da parte
di alcune persone, ostentare la propria capacità riproduttiva
come strumento di autoaffermazione, dimenticando, per esempio,
che la cronaca è costellata di orfani di genitori viventi.
Certo si tratta sempre di «altri» genitori, sempre di «altri»
figli, ma è il principio in sé che mi sembra importante
sottolineare.
Adozione? Per quanto mi riguarda prima sì, ora non più.
Prima sì perché c'è stato un periodo che visto che da più parti
ci giungeva il solito bombardamento che alcune persone si sentono
in dovere di fare in questi casi, e cioè: «Ma perché non adottate
un bambino? Con tanti bimbi che avrebbero bisogno di una famiglia»
Io stessa, devo dire, mi sono lasciata infasciare da questo tipo di
input e avevo anche convinto Michele a intraprendere questa cosa.
Eravamo già a buon punto, pratica avviata e tutto, quando, a un
certo punto, ci siamo fermati in tempo: ci siamo guardati negli
occhi, ci siamo guardati «dentro» e abbiamo capito che non era
questo ciò che volevamo e avremmo fatto un errore le cui conseguenze
le avrebbe pagate in prima persona proprio il bambino o la bambina
che avremmo adottato. Cioè a dire, adottare un bambino solo per
soddisfare il nostro sentimento di genitorialità non era una cosa
giusta da fare. Ma non era giusta da fare non per noi ma per
questo ipotetico figlio. Hai ragione tu, Valerio, quando dici
che non si può sopprimere chi non c'è. Siamo stati egoisti?
Questo non lo so. Una cosa la so: siamo stati coerenti con ciò
che sentivamo dentro. Cambiare idea? Certo non lo escluderei
a priori ma se succederà sarà perché entrambi crederemo profondamente
in ciò che faremo.
Ciao.
Lilia

 che la cronaca è costellata di orfani di genitori viventi.
Ciao Lilia! :-)))))
Mi hai fatto venire in mente un episodio di tanti anni fa
che credo possa divertire un po' tutti.
Lavoravo in una ditta grossista di lampadine e affini
e il direttore doveva assumere un nuovo dipendente.
Per motivare l' assunzione di uno che chiedeva una paga
piuttosto bassa, mi disse: "Eh, questo ha due figli, *deve*
saper fare qualcosa". Io, stupito dalla stupidita' ^_^ di una simile
affermazione, e anche per smorzare l' imbarazzo che si
era creato tra i presenti, scherzando risposi: " E porcavacca,
allora io che ne ho quattro, dovrei valere il doppio, di quello!".
Non ci crederete, ma alla fine di quello stesso mese ricevetti,
assolutamente inatteso, un *bell'* aumento di salario.
Ragazzi miei, tutto il mondo e' paese ..................
^___________^
Ciao
Claudio

 cosa? non ho capito
Carissimo Michele.
certo che spintop non può capirti! Come potrebbe un ateo essere
"ascetico"?
Maria

 in ciò che faremo.
Carissima Lilia, certamente è così. Valerio ha dimostrato a tutti noi,
che per essere uomini e donne normali non è indispensabile mettere al
mondo figli. E' indispensabile invece essere motivati e convinti in
quello che si fa. Lui pensa di aiutare altri bambini e i suoi animali,
voi vi siete dedicati a tempo pieno alla Causa di Bahà'ù'llàh. Di
questo non abbiamo che ringraziarvi, perchè è un pò come se i vostri
figli fossimo noi e tutti quelli con i quali dialogate con molta
dedizione.
Forse noi siamo figli in pò indegni, ma la Causa per la quale lavorate
non lo è.
Un abbraccio     Maria

> "Maria Porrini"  ha scritto:
Carissima Maria....
non puoi fare cosě a mezza serata....
commosso come sono,
non vedo piů la tastiera e lo schermo....
e devo scrivere....
cattivaccia... non farlo piů..... :-))
abbraccioni
Michele

 dedizione.
Carissima Maria,
ti ringrazio con tutto il cuore,
sei molto cara, e ti confesso che le tue parole,
che sento sinceramente affettuose e gentili,
mi mettono tuttavia un po' in imbarazzo ma le
accolgo con la stessa riconoscenza con cui si
riceve un magnifico bouquet di rose rosse e
quando a donarlo è una donna a un'altra donna
questo assume un valore veramente speciale.
Io sono perfettamente consapevole che lo spirito
che deve muovere ognuno di noi in questo Ng
è il sentirsi ognuno di noi figlio e genitore al
tempo stesso. Ognuno di noi dà e riceve.
Ti dicevo del mio imbarazzo misto alla gratitudine
per le tue parole. Esso è legato anche al fatto che
c'è stato un lungo periodo in cui (proprio per problemi
legati alla salute che mi hanno visto impegnata in altro),
questo Ng ha visto la mia latitanza e non ho potuto
dedicarmi ad esso e alla Causa di Bahá'u'lláh come avrei
voluto. Tra l'altro, come sai, i miei orari di lavoro
mi condizionano moltissimo in questo e spesso non mi
consentono di essere presente come vorrei.
Ma almeno ora dal punto di vista salute è tutto risolto
e l'affetto sincero delle tue parole ha commosso anche me
come Michele. In questo Ng tutti impariamo (Bahá'í e non)
e nessuno insegna, però le intenzioni e l'affetto che
tu hai messo nelle tue parole mi spinge a dirti qualcosa
e a dirtela come se in questo momento io ti guardassi
veramente negli occhi: Grazie con tutto il cuore.
Ti abbraccio.
Lilia
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 Claudio
Ciao
Lilia


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 e non si può dire che fosse positivo....
credo che non ci capiremo mai se prima non mi dai la definizione
precisa di "ascetico"
Infatti se io definisco "ascetico" un uomo che rinuncia a una vita
normale, o a certi impulsi materiali o biologici, per amore di Dio, ma
senza aspirare a fini sociali, un ateo non può essere ascetico.
Il tendere a fini sociali, non personali e altruisti, rende, secondo
me automaticamente l'ateo "ascetico" , un uomo spirituale.
Infatti quale motivo avrebbe un ateo di sacrificare se stesso senza
fini sociali? Non ha un Dio a cui dedicare le sua rinuncie. Allora
potrebbe essere solo un pazzo.
Ciao, Maria


