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Titolo: era: contratto VII metalmeccanico-->novità

Ragazzi,
oggi sono stato a sentire per quell'offerta "VII metalmeccanico" e credo 
proprio che accettero'..
io: Ingegnere chimico 26 anni, toscano. Mi sposo tra 1 mese.
attuale occupazione: multinazionale settore petrolifero, 1450euro al 
mese+bonus (circa 2 mensilità/anno in piu'). Lavoro fuori toscana.(veneto)
azienda nuova: media azienda milanese del settore engineering, con commesse 
medio-piccole nel settore oil e gas e trattamento acque (es.potabilizzatori)
Mansione: da progettazione impianti (primi tempi) fino a gestione commesse 
in affianco al PM
Inquadramento: VII metalmeccanico
Netto mensile:2500 euro + tredicesima (nei 2500 forfettari è compresa 
un'oretta al giorno di straordinario, ma ci si puo' anche stare)...
contributo affitto: 450 euro al mese
diciamo che è tutt'altro lavoro in riferimento a dove sto ora: piu che altro 
la cosa che mi piace è che "c'è da farsi il culo", si impara veraente 
qualcosa  e la mansione è abbastanza di responsabilità, essendo l'unico ing. 
chimico del posto...
L'unica differenza è che nel nuovo lavoro non ho i bonus tipo premio 
produzione, premio partecipazione; ad ogni modo non equipara assolutamente 
la proposta fattami.
Che dite, ci siamo?Orientativamente come stipendio è tra 1000 e 1500 euro 
superiore a quello attuale..
saluti
Mgm 

 superiore a quello attuale..
Dico che sono cazzate e non ci credo nemmeno se posti la busta paga, anzi è 
irritante leggere queste prese per il culo.
Non sai nemmeno raccontare bene le palle, il mercato mediamente offre un 
delta del 20% sulla retribuzione e a te danno il 70%, con due anni di 
esperienza.
Ti ha assunto un asino? La proposta è fuori mercato. In questo caso ti 
conviene approfittare dell'errore ed accettare subito invece di venirti a 
vantare nel NG.
La cifra che hai indicato è plausibile come carota obiettivo al 
raggiungimento dell'incarico di PM, non come stipendio d'entrata.

 raggiungimento dell'incarico di PM, non come stipendio d'entrata.
boh non so cosa dirti, anche io sinceramente ero rimasto basito 
dall'offerta, ma cosi' è... 


Questo può essere vero se si tratta di azienda in cui piani e prospettive e
progettualità riguardanti il Capitale Umano sono approssimative o dettate da
"furberie" che del resto vengono presto alla luce con conseguente perdita
dei migliori dipendenti, a qualunque livello.
Per quanto riguarda lo stipendio di entrata, tieni conto che il nostro amico
non può essere definito, a norma di leggi e contratti, come elemento di
"primo impiego" (se sai cosa significa).
Mi sembri un pò troppo rigido nelle tue convinzioni ..... ti definirei un
elemento non adatto al lavoro di squadra. E' più adatta per te la libera
professione forse .... se la clientela apprezzerà le tue caratteristiche
caratteriali, altrimenti l'insegnamento (un prof di carattere burbero farà
senz'altro bene alla crescita delle nuove generazioni).
Cordialità a tutti e auguri per un felice rientro dalle ferie.
Claudio (terra-mar)
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 aquisite, del candidato all'impiego.
Maddai! A 26 anni? ma che vuoi che abbia "aQuisito"...
LOOOOL certo che voi ingengneri ve le bevete facile.... 


Uno dei miei ingegneri si è laureato prima dei 23 anni compiuti ed ha avuto
la fortuna (?) di essere stato da noi selezionato un mese dopo la laurea
(l'esame di Stato lo ha fatto in corso di impiego), dato che avevamo
programmato l'assunzione di un giovane da formare secondo le nostre
necessità. Non sappiamo a quale età si è laureato il nostro amico e la mia
non è una difesa, al buio peraltro, di quello che dice, io affermo solo
delle possibilità, non ritenendo nè educato nè utile diffidare, a priori e
senza prove o indizi solidi, di quanto affermato dall'interessato.
Perchè tu ne abbia conoscenza, l'acquisizione di un diploma o di una laurea,
anche con una votazione brillante, non comporta necessariamente il possesso
dell' intelligenza necessaria a metterli in pratica; questo ho potuto
constatarlo per aver aver selezionato, spesso assunto e anche troppo spesso
dovuto licenziare, decine fra geometri, architetti ed ingegneri non portati
(diciamo) per la professione di tecnico aziendale.
Non sono, perciò, uno che la beve facilmente ma nemmeno uno che dubita per
partito preso .... è così facile verificare se se ne ha l'interesse.
Ti ringrazio, comunque, per la finezza con la quale hai evidenziato quello
che, per me, è stato solo una scivolata di dito sulla tastiera (è vero non
si scrive aQuisito ma aCQuisito) e che, per te, rappresenta un errore
grossolano ... ti chiedo scusa per aver offeso così gravemente la tua
sensibilità linguistica, credo impossibile, infatti, riuscire ad offendere
la tua sensibilità in merito a sostanza delle cose ed a cortesia.


> Ti ha assunto un asino? La proposta è fuori mercato. In questo caso ti conviene approfittare dell'errore ed accettare subito invece di venirti a vantare nel NG.
Ragiona: un anno e mezzo in una multinazionale energia/petrolio sei
sui 1500 netti - trasferte straordinari e premi a parte, probabilmente
vista l'età in qualche piano di incentivi che ti porterà a salire di
qualche centinaio di euro in un tempo equivalente.
Una proposta ragionevole di una piccola/media azienda del settore in
una zona molto attiva come l'hinterland milanese per convincere, oltre
alle parole, di voler investire in un giovane ingegnere (essersi
laureati in pari è ora un problema?) quanto dev'essere? Io non credo
sotto i 2000 netti.

 sotto i 2000 netti.
quoto, straquoto e straquotissimo.
E' quello che pensavo io appena entrato in eni...Sicuramente farà
curriculum ma spero presto di uscirne perchè c'è il rischio di
diventare un "fossile parastatale", come ho visto sono diventati
intanti....
SOno anche convinto che con un altro/altro paio di anni ineni avrei
potuto ottenere di piu', ma posso già ritenermi enormemente
soddisfatto.
Se una persona è dinamica, proattiva e con voglia di fare, la
multinazionale secondo me è solo il punto di partenza, poi uno deve
prendere la sua strada dove ha piu' possibilità di sfondare.
Se poi a uno sta bene fare il "minimo" ma avere il lavoro sicuro, la
multinazionale è la scelta migliore, senza dubbio!
Sarà che io mi stanco facilmente delle cose, ma almeno finchè son
giovane vorrei fare piu' esperienze possibili per accrescere la mia
"cultura tecnica", senza contare che a ogni salto di lavoro si
guadagna in genere sempre di piu.
ciao
p.s. Magari me ne pentiro' eh, ma questo è quello che penso al
momento, forse l'entusiasmo, forse la sfida di accrescere le proprie
resposabilità, non lo so...

cut
ROTFL

 Claudio (terra-mar)
Secondo me uno come te, che si sforza così tanto di dimostrare di avere il 
pieno controllo
e la padronanza del galateo, e che riesce a concepire di poter offrire 2.500 
euro e l'appartamento
a uno di 26 anni che lavora da due anni se è tanto, dalle mie parti (veneto) 
ti assicuro che verrebbe sbattuto fuori a calci nel sedere previo giro del 
capannone sollevato per le orecchie.


Infatti il veneto come la brianza sono la patria del lavoro padronale nel 
quale i poveri impiegati si autoconvincono che la soddisfazione non sia 
tanto nei soldi, quanto lo stare alla mercč dei figli viziati di 
imprenditorucoli o falegnami leghisti e delle loro impresine del cazzo. Io i 
sacrifici li faccio ma non gratis e se uno vuol darsi da fare, quella cifra 
é giusta. 

 capannone sollevato per le orecchie.
fino a che esisteranno padroncini che si limiteranno a dare 1000 euro al 
mese a un laureato e fino a che ci sarà gente che, per necessità, sarà 
costretto ad accettarlo, la penseranno tutti come te.
Io non pretendevo una simile cifra, sia chiaro: al colloquio ho solo messo 
in chiaro che per andare via da dove ero (un posto in una multinazionale che 
in tanti si sognerebbero) volevo due cose:
1) non dovere pagare un affitto (uno dei motivi per cui ho cambiato)
2)avere un lavoro dove c'è da farsi il culo e dimostrare se si vale
Hanno soddisfatto tutte e due le mie richieste pertanto, anche se aspiro 
sempre a tornare nella mia amata toscana, per ora posso lavorare a Milano. 
Lo stipendio che mi danno compensa adeguatamente il disagio di vivere 
lontano da casa e da un posto "vivibile".


Accetta e poi eventualmente pentiti
.
Quant e' il lordo annuo riportato sulla lettera d'assunzione ?
Il contributo affitto e' tassato ?



Leggendo certi commenti, con ancora piu' "trasporto" auguro a Matteo pieno
successo e soddisfazione.
Certe risposte rispondono pinamente alla domanda: perche' te ne vai/ te ne
sei andato dall'Italia che tante volte si vedono in questo forum (sono
doppiamente contento per Matteo se, come mi sembra di ricordare e' riuscito
a migliorare, rimanendo in Italia, la sua situazione lavorativa sia in
termini di salario, sia in termini di soddisfazione professionale e credo
anche personale, anche se ancora non e' riuscito a rientrare a casa).
Purtroppo non e solo in Veneto che esiste questa mentalita' "limitata", mi
fa ricordarre il dirigente sotto il quale stavo che guadagnava/guadagna un
sacco di soldi con avidita', pero' faceva "lo splendido" con il portafoglio
deg;li altri.
Mi sto trattenendo dall'usare maniere scortesi (leggi mandare a ....).
Un caro saluto a voi tutti.
Paolo



Qualche sacrificio bisogna farlo e qualche rischio correrlo. Del resto, sia
detto senza volerti illudere, le prospettive legate al tuo nuovo impiego mi
sembrano incoraggianti ... direi che dipenderà tutto da te e dalla tua
apertura mentale ..... e da un pochino di culo.
Saluti e auguri


 Il contributo affitto e' tassato ?
vedi sopra. Prima di confermare magari chiedo queste cose, anche se
come scrivevo sopra a me è il netto che interessa principalmente..

 Claudio (terra-mar)
grazie, ti terro' aggiornato..
p.s. ancora devo dire tutto qui a lavoro, sarà dura dirlo con le
parole giuste!

 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto
Io mi son fatto un conto spannometrico considerando tasse per il 40% e
sommando 2500x13+450*12 mi viene un lordo di circa 55k. Ovviamente non
sarà cosi', era solo un conto spannometrico considerando una
tassazione "cautelativa" (o almeno cosi' immagino sia).
ok, occhio perche' il conto spannometrico lo fanno anche loro in quanto la
retribuzione netta non possono calcolarla esattamente, visto che dipende
anche da fattori che l'azienda non conosce.
Per questo in genere si specifica il lordo sul quale non ci possono essere
discussioni a posteriori, e' quello e non si cambia.
Ad ogni modo non credo sara' un errore di qualche decina di euro a farti
tornare indietro.
Complimenti, vedrai che i 2.5K sono solo l'inizio,
adios