Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: GESTALT





Ciao,


vi premetto che non simpatizzo tanto con la 
Psicologia e la Psichiatria, al primo approccio ho trovato un fiume di paroloni 
che non ho ben compreso e tante opinioni differenti che mi hanno gettato nella 
confusione.   Ho scoperto che Dianetics spiegava la mente umana in un 
modo che io potevo capire facilmente, sia la teoria che la pratica, ho voluto 
provarla e ora sto molto bene.  Precedentemente avevo letto "Te Stesso 
al 100%" di Wayne W.Dyer e mi era piaciuto molto.


 


Il mio problema è che alla scuola elementare di mia 
figlia (promossa in 2° elementare) ci sono dei laboratori psicologici ma non c'è 
nessuna materia  alternativa a questi.


Io credo che ogniuno dovrebbe essere libero di 
scegliersi la propria Psicologia :gli Indiani d'America hanno la "loro" 
Psicologia che spiega con soddisfazione il comportamento e i 
pensieri, gli Induisti cercano spiegazioni nelle vite passate, gli Zulù 
hanno lo stregone ecc.. queste società non sono ne tanto più ne tanto 
meno stressate della nostra.   La cosa terribile è che questo avviene 
con il patrocinio delle "pari oppurtunità".  
Lo Psicologo  è  esperto di Gestalt e così volevo chiedervi 
delle spiegazioni sincere.


  


Qualcuno sa dirmi cosa vuol dire Gestalt (la parola 
stessa e la sua etimologia se è possibile)?


 


Come funziona e, si applica sui 
bambini?


 


Ultima domanda: a quale età i bambini possono 
iniziare dei percorsi psicologici?


 


Tanta cordialità,


Tiziano.



Qualcuno sa dirmi cosa vuol dire Gestalt (la parola stessa e la sua etimologia se è possibile)?
Dal tuo punto di vista, che, detto sinceramente, non condivido nemmeno
per un centesimo, un gestaltista, per il poco che ne so, e' certamente
il "personaggio" piu' compatibile con le tue posizioni. I suoi esercizi
e la sua "morale" di fondo non differiscono troppo da Dyer, e neppure da
Dianetics  (il che forse non e' un complimento per i gestaltisti, ma
confido che avranno pazienza)
-- 
ciao,
Elrond





Mi hai scritto che come-funziona-la-mente non lo 
possiamo scegliere.  Sono d'accordo che deve essere così. Tuttavia hai 
citato con disinvoltura 2 differenti pratiche : GESTALT  e DIANETICS + 
quella che applichi tu (non l'hai citata, è sottoniteso che ne pratichi 
una).  Quale pratichi tu ??


 


 Paragonare alla Matematica la Psicologia è 
molto lontano dalla realtà dei fatti:  prendiamo ad esempio la Depressione, 
se fosse una malattia "scientifica", dal mio punto di vista, se ne dovrebbero 
trovare tracce durante un'autopsia.  Il gran numero di Laureati dalle 
Università di Psic.... non crea nessun impatto nella società;  lo dimostra 
anche il fatto che tanta gente su questo NG cerca ancora le risposte.  
Era "Matematico" anche che la circolazione del sangue fosse 
determinata dalle maree, poi un uomo di nome  Harvey fece il suo 
annuncio (non si sapeva nulla dell'azione del cuore) e gli furono 
scagliati contro gatti morti, frutta marcia e scarpe vecchie.  Matematico e 
Scientifico non vuol dire che "la maggior parte della gente si è messa 
d'accordo", pensa anche a Galileo o a Colombo (eppure era scientifico o 
matematico che la terra fosse piatta).  


   
Comunque sia non hai risposto 
a nessuna delle mie 3 domande e ne ho dedotto
che non conosci ne la Gestalt 
ne Dianetics.
Ti prego di non rispondermi  nel tentativo di distruggere 
le mie sicurezze,
perchè la mia prossima domanda sarebbe: "Visto che lasci 
intendere di
conoscere Dianetics, potresti dirmi cosa significa la parola 
DIANETICS e che
cos'è un ENGRAM?
Io aspetto delle risposte precise alle 
mie 3 domande 
originali.
Cordialità,
Tiziano



 cos'è un ENGRAM?
Per me Engram vuol dire "qualsiasi informazione privata e personale che
messa nelle mani di persone senza scupoli le utilizzeranno per ricattarti".
Libere considerazioni, eh...
[/OT]
--
Ciao, E-Mån.

Io aspetto delle risposte precise alle mie 3 domande originali.
Posso dirti che "Gestalt" in tedesco significa "forma", ed era una
teoria psicologica che ha avuto grandi risultati nello studio della
percezione, talmente condivisi da non essere piu' "patrimonio di
scuola", ma elementi della psicologia generale; i risultati e i metodi
sono stati generalizzati alla comprensione generale del comportamento ed
alla terapia, dove c'e' ovviamente meno concordia. Diciamo che la
terapia della Gestalt e' piuttosto nota e diffusa in Italia, ma non ha
grandi riconoscimenti scientifici. Sull'applicazione ai bambini, non so
che dire: se lo fanno, vuol dire che si fa :-) Ma in realta', nel caso a
cui ti riferisci, non parliamo di psicoterapia: si tratta di piccole
lezioni per aiutare i bambini a incontrarsi meglio con gli altri,
davvero nulla di pericoloso o condizionante; la faccenda si ridurra' a
semplici giochi e spiegazioni vivaci e positive.
-- 
ciao,
Elrond

    adminboardtm ha scritto nel messaggio
<004c01c1301f$7d285840$9783cd3e@default>...
    Ciao,
    vi premetto che non simpatizzo tanto con la Psicologia e la Psichiatria
E con la botanica sistematica?
    al primo approccio ho trovato un fiume di paroloni che non ho ben
compreso e tante opinioni differenti che mi hanno gettato nella confusione.
Ho scoperto che Dianetics spiegava la mente umana in un modo che io potevo
capire facilmente, sia la teoria che la pratica, ho voluto provarla e ora
sto molto bene.  Precedentemente avevo letto "Te Stesso al 100%" di Wayne
W.Dyer e mi era piaciuto molto.
Sul fatto che tu abbia trovato un fiume di paroloni non si può che essere in
completo accordo. Quello della divulgazione è un problema in tutti i campi
della conoscenza in Europa continentale. Si potrebbe discutere sulla ragione
ma tant'è. Se però prendi qualche buon manuale di stampo anglosassone
potresti avere dei chiarimenti. Ma che cosa hai letto che contenesse
"paroloni"? Tanto per capire. Ci sono in campo statunitense molti sistemi
semplificati. Anche l'analisi transazionale nella sua volgarizzazione (che
non vuol dire che è diventata volgare ma che è stat semplificata al massimo)
è diventata così ed è stata usata più o meno da chiunque.
    Il mio problema è che alla scuola elementare di mia figlia (promossa in
2° elementare) ci sono dei laboratori psicologici ma non c'è nessuna materia
alternativa a questi.
Hem... ma perché dovrebbe essereci?
    Io credo che ogniuno dovrebbe essere libero di scegliersi la propria
Psicologia :gli Indiani d'America hanno la "loro" Psicologia che spiega con
soddisfazione il comportamento e i pensieri, gli Induisti cercano
spiegazioni nelle vite passate, gli Zulù hanno lo stregone ecc.. queste
società non sono ne tanto più ne tanto meno stressate della nostra.
Giusto e difatti ci sono degli studi transculturali e chiunque si "occupi"
di psicologia lo sa. Esportare un costrutto o una teorizzazione da una
cultura ad un altra necessità di attenzione e studio. Vi sono però delle
comunalità (dei fattori comuni) tra le persone. Per dirla nel modo più
classico ogni percsona è uguale a tutte le altre per qualche cosa uguale
solo ad alcune per qualcosa d'altro e uguale solo a sè stessa per altro
ancora. In questo caso a me pare che tu confonda, ma forse sbaglio, un
approcio religioso con la psicologia... non sono due concetti identici.
    La cosa terribile è che questo avviene con il patrocinio delle "pari
oppurtunità".  Lo Psicologo  è  esperto di Gestalt e così volevo chiedervi
delle spiegazioni sincere.
Il fatto che abbia una formazione Gestaltista, ovvero che abbia frequentato
una scuola di questo indirizzo, non dovrebbe avere alcuna influenza in
quanto quelle che si fanno nei laboratori sono delle esperienze. Ovvero
dovrebbero servire a verificare alcuni fenomeni. Per esempio la costruzione
di forme e così via delle quali tra l'altro si è molto occupata la scuola
della Gestalt. Mi incuriosisce il fatto che voi sappiate da quale formazione
proviene questo psicologo. Chi ve lo ha detto?
    Qualcuno sa dirmi cosa vuol dire Gestalt (la parola stessa e la sua
etimologia se è possibile)?
La Gestaltpsychologie (psicologia della forma) nasce nel 1912 in Germania.
Se vai in una qualsiasi biblioteca dovresti trovare o su un enciclopedia
scientifica (le garzantine ad esempio) o su un dizionario (lo Zanichelli ad
esempio) delle spiegazioni sufficientemente semplici. Se vuoi qualcosa di
più strutturato puoi guardare un dizionario di psicologia (ad esempio il
Galimberti).
    Come funziona e, si applica sui bambini?
Se vai a leggere queste due o tre cosette ti chiarisci da solo queste
idee... non credo che comunque ci sarà alcuna "applicazione" sui bambini nel
senso invasivo del termine. Non penso che sia il suo ruolo.
    Ultima domanda: a quale età i bambini possono iniziare dei percorsi
psicologici?
Cosa intendi con percorsi psicologici?
Mi permetto una chiosa. E' giusto che un genitore si interessi e si
preoccupi dell'educazione e dello sviluppo dei propri figli soprattutto se
ha un credo religioso/morale differente da quello della cultura prevalente
ma in questo caso non penso che i "laboratori psicologici" ai quali
parteciperà tua figlia influenzeranno minimamente la cosa. Spero che con lei
tu riesca ad essere meno ansioso.
Saluti
    Alberto





Certo se non si trova con una Autopsia si può 
sempre fare una biopsia o una tac.  In ogni caso hai detto che non c'è 
nessun esame a dimostrazione della diagnosi di malattia 
psicologica.


Era quello che volevo dire io.


 


 


Per tornare alla Gestalt sui bambini,  
sapresti dirmi se vengono compilate schede sui bambini ???  Potrebbero 
essere violazioni della privacy ???


 


Scusa ma non credo che tu abbia avuto a che fare 
personalmente con Dianetics, quello che sai è stato filtrato da qualcun'altro. 
Sbaglio ??


 


Ciao Elrond e grazie per la 
cordialità,


Tiziano.


 



 tu riesca ad essere 
meno ansioso.


 


SONO SICURO CHE NON LO SPERI AFFATTO !!  



 


Tiziano.


 



 [cut sul delirio]


 


Chiunque si opponga allo psic... ha un disturbo 
mentale.  Nel tuo caso, secondo te, io starei delirando.


Molto bene....ma,  a parte descrivere (mi 
sembri un giornalista) sai anche "curare" ???


 


lo Psic... usa la stessa terminologia dei bambini 
quando "non comprendono" il comportamento dei sui simili:  << Sei 
pazzo!!> oppure << stai delirando!!>. 


 


Che comprensione.....Che scienza.....Che tecnologia 
avanzataaaa.


 


Non sapevi cosa rispondere alle mie domande ?? 
Potevi star zitto, ci sarà pur qualcosa a cui sai rispondere ??


 


Ciao,


Tiziano



<< Sei pazzo!!> oppure << stai delirando!!>. 
Stai facendo la (consueta) confusione tra "psicologia" e "studio dei
matti".
-- 
ciao,
Elrond

PONE LO PSICHIATRA ALLA CIMA DEL VOSTRO ORGANIGRAMMA.
Non nel mio caso. Comunque, ti diro', meglio che Ron Hubbard...
-- 
ciao,
Elrond

 quello che sai è stato filtrato da qualcun'altro. Sbaglio ??
No, hai ragione.
-- 
ciao,
Elrond

sistemi
    >semplificati. Anche l'analisi transazionale
    HO LETTO LA TUA RISPOSTA AD ESEMPIO.
Hem e quali sarebbero i paroloni? Transculturali? vuol dire che riguarda due
o più culture differenti. Teorizzazione? Vuol dire creazione di cultura. O
transazionale? Che può essere anche pinco-alla ovvero un nome. Ogni
disciplina ha un suo insieme di parole che racchiudono significato.
     LA TUA COMUNICAZIONE PUO' ESSERMI UTILE NELLA MISURA IN CUI LA RENDI
COMPRENSIBILE.  HO NOTATO COMUNQUE CHE TI SEI SFORZATO AL MASSIMO PER
RENDERTI COMPRENSIBILE,  MA PER ME CI SONO COSE POCO CHIARE,  MI SEMBRANO
PAROLONI IMPARATI A MEMORIA PER COMPENSARE LA MANCANZA  DI  COMPRENSIONE DA
PARTE TUA DEL TUO STESSO DISCORSO.
Oltre ad urlare cerchi di insultare... bene... Il fatto che delle cose siano
poco chiare può anche essere legato al conoscere poco l'italiano da parte
tua. Potrei anche risponderti che la mia comunicazione può esserti utile
nella misura in cui ti sforzi di comprenderla.
    > a me pare che tu confonda, ma forse sbaglio, un
    > approcio religioso con la psicologia... non sono due concetti
    > identici.
    LA PSICOLOGIA E' PERFETTAMENTE PARAGONABILE ALLA RELIGIONE PER IL
SEMPLICE FATTO  CHE  PRETENDE CHE UNO GLI CREDA SENZA FARE VEDERE MAI NULLA.
A si?
    IO POTREI DIRTI: "DIMOSTRAMI CHE LA MENTE ESISTE".
    IL CERVELLO ESISTE, MA SIAMO NEL CAMPO PSICHIATRICO.  IL RESTO E' CAMPO
RELIGIOSO O SBAGLIO ??  FAMMELA VEDERE LA MENTE !!
Sono molto felice che tu dia +o- dell'ignorante a Elrond e poi dimostri nei
fatti di esserlo. Ho detto io che la "mente" esiste? Prima di fare critiche
a vanvera cerca di informarti su qualche cosa di più solido che non dei
volantini. Cerca di vedere chi è che parla di mente e se ne giustifica o
meno l'esistenza.
    LA VOSTRA POSIZIONE DUBBIOSA (TRA SPIRITO O CERVELLO) PONE LO PSICHIATRA
ALLA CIMA DEL VOSTRO ORGANIGRAMMA.
La "vostra" posizione dubbiosa? ma con chi credi di parlare? Ma chi ti ha
messo in testa queste idee?
    > che i "laboratori psicologici" ai quali
    > parteciperà tua figlia influenzeranno minimamente la cosa.
    > Spero che con lei
    > tu riesca ad essere meno ansioso.
    SONO SICURO CHE NON LO SPERI AFFATTO !!
Scusa ma perché credi che mi freghi qualche cosa? Generalmente mi spiace
vedere dei bambini (o anche degli adulti) che stanno male... Comunque se ti
piace e ti fa star bene sentirti perseguitato continua pure...
Buon inizio di anno scolastico alla bambina
Alberto
P.S.
Tra l'altro visto che accusavi Elrond di non rispondere ti rimetto qua le
varie domande che ti avevo fatto aggiungendo ciò a cui si riferivano:
    vi premetto che non simpatizzo tanto con la Psicologia e la Psichiatria
1) E con la botanica sistematica?
Il mio problema è che alla scuola elementare di mia figlia (promossa in
2° elementare) ci sono dei laboratori psicologici ma non c'è nessuna materia
alternativa a questi.
2) Hem... ma perché dovrebbe essereci?
Ultima domanda: a quale età i bambini possono iniziare dei percorsi
psicologici?
3) Cosa intendi con percorsi psicologici?





Ciao Alberto,


 


devo darti ragione per qundo hai detto, un po' 
incazzato: "Ma con chi credi di avere a che fare".


Ti do ragione nel senso che non lo so 
veramente, l'ho solo immaginato.  Ho scritto con il presupposto 
che tu sia uno che ha studiato Psicologia.


Mi farai sapere chi sei veramente.  Se è un 
parolone ti pregherei di scrivere anche la definizione e che cosa produci, quali 
sono i prodotti che sforni, perchè così sarebbe molto più comprensibile anche ai 
non Psic...


 


Comunque ho notato che non ti interessa che i 
"Laboratori Psicologici" non abbiano materia alternativa (e di conseguenza c'è 
il disagio di dover stare a casa dal lavoro per recarsi a scuola a prelevare la 
figlia per poi farla rientrare con la giustificazione).


Non ti interessa il mio disagio.  Non sei il 
solo nel NG.


Immagino che tu non abbia figli, ma poniti al mio 
posto: Tu come Psicologo che porti tuo figlio a Scuola dove ci sono dei 
laboratori di Dianetics!  Come ti comporteresti ???


 


Ciao, a presto,


Tiziano.


 


 



    adminboardtm ha scritto nel messaggio
<002901c1319d$8794ffc0$b183cd3e@default>...
    Comunque ho notato che non ti interessa che i "Laboratori Psicologici"
non abbiano materia alternativa (e di conseguenza c'è il disagio di dover
stare a casa dal lavoro per recarsi a scuola a prelevare la figlia per poi
farla rientrare con la giustificazione).
Ho cercato di dirti, ma credo che sia difficile fartelo entrare nella capa,
che non è che non mi interessi. Non credo che debba preoccuparti in quanto
si tratterà, probabilmente, di qualche esperienza illusioni ottiche. Per
avere degli esempi vai a questo sito. Ma sarebbe meglio che tu ti informassi
leggendoti la definizione di Gestalt (che tanto ti spaventa) da un
dizionario di psicologia.
http://digilander.iol.it/nicebaby/index.htm
    Non ti interessa il mio disagio.  Non sei il solo nel NG.
Su questo hai perfettamente ragione, a parte quel lieve interessamento nei
confronti del disagio di un altro essere umano non c'è nulla.
    Immagino che tu non abbia figli, ma poniti al mio posto: Tu come
Psicologo che porti tuo figlio a Scuola dove ci sono dei laboratori di
Dianetics!  Come ti comporteresti ???
Qui torni a fare confusione. Vai a leggere almeno le cose che ti ho detto,
informati un poco e probabilmente si ridurrà anche il tuo disagio.
Poi ti riposto per la terza volta una domanda alla quale non mi rispondi.
Che cosa intendi con percorsi psicologici?
Ciao
    Alberto
P.s. sistema il tuo programma per le news per mandarle in formato testo;
anche questa viene ritenuta una forma di cortesia nel in usenet

Attento Tiziano.
Mi chiedo perchč vuoi indirizzare tuo figlio/a su un percorso psicologico.
Mi chiedo se ti rendi conto di come alcune correnti psicologiche utlizzino
tutt'altro che un percorso generativo. Mi chiedo se gią realizzi che molte
correnti psicologiche sono orientate alla ricerca di ciņ che non funziona
piuttosto verso ciņ che semplicemente funziona e se ti rendi conto del fatto
che gią č in parte insito nella mente umana una sorta di incapacitą di
concentrarsi su ciņ che c'č di piacevole nella vita e dentro di noi.
Non so se quando ti alzi la mattina dal letto ti dici: "Oh, un'altra
splendida giornata. Chissą cosa puņ accadermi di stupendo oggi. Chissą quali
idee meravigliose tempesteranno la mia mente e chissą...." o se ti dici:
"Oh, merda... un'altro giorno di lavoro. Devo alzarmi, altrimenti farņ tardi
e mi licenzieranno e poi chi paga la retta a mio figlio...", perņ sņ che
ovviamente vuoi il meglio per i tuoi figli e che sai che come esseri umani
abbiamo sconfinate potenzialitą insite nel nostro inconscio...
Se proprio vuoi indirizzare i tuoi figli, proponi dei modelli, non scienze e
non psicologie...
Ti consiglio per tua curiositą, perchč so che sei curioso, di dare
un'occhiata ai vari modelli
linguistici... dal Milton Model al Meta Model... perchč tu sai che non
parliamo soltanto agli
altri ma anche a noi stessi...
Come disse Freud:
"In principio parola e magia erano la stessa cosa."

 "In principio parola e magia erano la stessa cosa."
Ciao,
non voglio assolutamente indirizzare i miei figli su un percorso
psicologico.
Nel mio post volevo solo conoscere piu approfonditamente la GESTALT
perchè lo
psicologo a scuola di mia figlia ha questo tipo di formazione.
Io sono dell'idea che la cura delle malattie mentali non dovrebbe
avvenire in
campi non religiosi.
Credo che potrai capirmi e quindi ti rigiro subito il mio problema
(voglio scoprire
se è solo un mio problema).
Nella scuola di mia figlia si fanno laboratori psicologici, e chi non li
vuole fare
deve andare a scuola a ritirare il proprio figlio e riportarlo con
relativa giustificazione
di assenza.  Siamo in due coppie di genitori che non vogliono. Io perchè
ritengo che mia
figlia sia troppo piccola (6-7 anni) per cercare di conoscere se stessa
autonomamente senza
rischiare che accetti i dati fornitole per "Autorevolezza" del tipo: "Lo
ha detto la Maestra!"
L'altra coppia invece non vuole perchè ha paura di schedature, di
etichette, e in generale non
gli piacciono gli psicologi.
Facciamo l'esempio di un figlio di un buddhista che ha paura dell'acqua,
quando vanno in piscina
lui non fa il bagno. Il padre buddhista ritiene che si tratti di un
episodio accaduto una vita
passata  e ha le sue tecniche per risolvere.  Lo psicologo ha delle
altre tecniche e non mi
risulta che si spinga oltre questa vita.
Da qui nasce il disaccordo.
Un altro aspetto è che i genitori non possono verificare la correttezza
dei dati insegnati ai
propri figli o le conclusioni ai quali giungono, perchè non c'è un libro
di testo da seguire, non c'è
quindi ne la teoria del perchè si fa e nemmeno la pratica: come si
applicano esattamente questi procedimenti
sui bambini.
I genitori, le maestre e il Direttore Didattico hanno dimostrato di non
aver capito bene cosa siano
questi laboratori (posso essere più particolareggiato se vuoi) e gli
opuscoli informativi
sembravano scritti in un'altra lingua.  Io credo che una persona
dovrebbe avere la
comprensione del perchè fa quello che sta facendo e quindi dovrebbe
ottenere le informazioni
in un linguaggio a lui comprensibile.  Nel caso dei bambini è ancora più
clamorosa questa lacuna.
Gli extracomunitari per imparare il nostro linguaggio acquistano libri o
corsi di grammatica per bambini
e successivamente passano a dei testi per gli adulti.  Io invito la
Psicologia a fare altrettanto per i non
addetti ai lavori.  Se una definizione di SETTA è "una società segreta"
allora la psicologia ci rientra
pienamente a causa del suo linguaggio: segreto (mi riferisco sempre al
mio caso - per nonn essere troppo polemico)
Non mi pare che ufficialmente si sia scoperto tutto a proposito
dell'Uomo e nell'attesa non mi pare giusto
che non ci sia una materia alternativa per chi ha già la propria teoria
sulla mente o magari la vuole scoprire
da se.
Ciao, ciao,
Tiziano.
-- 
Posted from  [62.205.158.140] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

avvenire in campi non religiosi.
1) la psicologia *NON* e' la cura delle malattie mentali
2) temo che la tua visione sia influenzata dalla particolarita' di
Dianetics, che si e' data veste religiosa per godere, appunto, della
liberta' di religione e fare propaganda di teorie e metodi che
altrimenti sarebbero vietati dalle leggi.
-- 
ciao,
Elrond

 Tiziano.
Ciao.

 wrote in message
news:h3r3pt44ftspfor3u...@4ax.com...


ciò che ci gira attorno, una scienza con le sue teorie...
Dal fatto che tu dica cosi',  deduco che non hai mai studiato un po' di
psicologia "vera" - non che questo sia un male, ovviamente, pero' ti
conferma nell'ipotesi che psicologia e psicoterapia siano la stessa
cosa, il che non e' vero.
-- 
ciao,
Elrond

lavori di Hubbard?
In veste di persona o cosa con un minimo di cultura e preparazione
scientifica, veste che in genere gli adepti delle sette non possono
indossare. Ah, anche se a dirselo da soli fa un brutto effetto, ho pure
un po' di autoironia, che spesso manca ai credenti, specie quelli delle
sette (in altri termini: certe cose mi fanno ridere, quindi non
riuscirei a farle o a dirle con la faccia seria).
-- 
ciao,
Elrond

 
Ovviamente è ciò che faccio, l'amo molto.
Ciao,
Tiziano.
-- 
Posted from  [62.205.131.202] 


 mettermi in contatto con loro.
Mi spiace, ma non ho mai avuto occasione.
Ciao.
Rifletti.
Sempre.

 
Ciao Eddy,
Spero non pretenderai che io ti risponda a tutte queste domande,
guarda bene quello che ti interessa maggiormaente,
poi ri-postami.
Riguardo ai genitori, mi era parso di leggere che conoscevi altri nella
mia condizione, ma comunque fa lo stesso.
Ciao,
Tiziano.
-- 
Posted from  [62.205.131.137] 


 e decide di mollarle, per sempre.  Non è difficile da capire.
Funziona per chi? Con quali risultati pratici?
Ciao!

 wrote in message
news:9muggb$1o0$1...@lacerta.tiscalinet.it...
Ciao a te, Eddy,
ho scoperto che sei Alberto, e anche Never, e ora ti fai chiamare Eddy.
Mi perdonerai a questo punto se non ti rispondo.
Ciao,
Tiziano.
-- 
Posted from  [62.205.158.130] 


Caro Tiziano,
mi sorprende questa tua improvviso comportamento, mi avevi dato
l'impressione di una persona intelligente e capace di discutere...
Non so che cosa sia successo a questo punto dentro di tè per arrivare
a questa conclusione... ma me ne spiace sinceramente.
A dire la verità SONO ARRIVATO PER LA PRIMA VOLTA in
questo gruppo di discussione "it.discussioni.psicologia" Sabato 1
Settembre 2001, solo ed unicamente per curiosità ed ho partecipato
a 2 posts soltanto. Il tuo ed un'altro post intitolato "caccia maschile:
non posso sopportarlo", vai a vedere se vuoi...
Ti ho dedicato abbastanza tempo, e potevo uscire a fare una
passeggiata. Ti ho dedicato abbastanza tempo, e continuo tuttora
a dedicartene, senza chiederti niente. Non ho attaccato niente e
nessuno. Non ho nemmeno criticato...
Forse qualche mia domanda ti ha turbato?
Ho oltrepassato qualcuno dei tuoi limiti?
Purtroppo alla base di ogni rapporto esiste quella cosa fondamentale
che si chiama FIDUCIA. E mi sembra, a questo punto, che tu, per
qualche misterioso motivo personale, l'abbia persa nei miei confronti.
Non posso far altro che dispiacermene e arrendermi di fronte alla
tua volontà di fare silenzio. Il silenzio però non ha mai aiutato nessuno...
Dispiaciuto.
Eddy.

 wrote in message
news:9mvd7g$ht0$1...@pinco.nettuno.it...

Ciao Eddy,
scusami tanto, ho verificato nel tuo post "Caccia maschile:..." siccome
non c'è la tua "firma" alla fine del post ho preso per tua la firma di
Alberto (non mi sono accorto che in reltà si trattava del messaggio
precedente).
Vorrò senz'altro risponderti.
Del livello di credulità:
1. Come l'ho scoperto
2. Chi specificamente ha un livello di credulità oltre al quale...
3. Qual'è questo livello?  Per chi?
4. Premesso che ciascuno di noi ha un suo livello, perchè dovrebbe
andare oltre?
Sono migliorato molto durante la pratica di Dianetics: sono uscito dalla
droga, ho riparato a tutte le relazioni in famiglia (ora mi adorano), ho
trovato una ragazza che poi ho sposato e ora abbiamo 2 figlie sane, alte
e belle. Fino qui le persone possono credermi.  Gli scettici possono
gettare fango sui miei amici di Dianetics "credendo" che tutto questo mi
sarebbe sucesso lo stesso.  Questo è il livello di credulità di cui
parlo.  La gente ha il suo standard di credulità e quando la realtà è in
contrasto con questi, si sente sfidato.  Sono stato fuori dal mio corpo
e lo osservavo, non coincidevo  più con esso, ho ricordato vite passate
e una famiglia pressochè identica a quella attuale.  Imprese di questo
genere stupiscono le persone e ho imparato presto a tenere per me queste
mie effettive esperienze per non rendere impossibili i rapporti con gli
altri.  Senza volere ci si lascia dietro dei misteri che dei
malintenzionati possono spiegare attingendo alla loro immaginazione.
Se dici di essere un animale ti scontri con il mio livello di credulità?
No. Ci credo nella maniera più assoluta.  Non sono mai stato di nessuna
fede (tuttora non mi ritengo uno che ha fede), puoi ben immaginarlo dal
mio passato.
Se l'uomo NON avesse ucciso 6.000.000 di ebrei e NON avesse fatto uso
massiccio di droghe, sarebbe un animale?
Ogniuno da la propria risposta su cosa sia o non sia l'uomo. La mia
risposta personale è che l'uomo non è un animale e non lo è mai stato.
Ho fatto l'esempio degli Ebrei perchè è meno "doloroso" (se doloroso lo
è stato) uccidere un animale piuttosto che un uomo.  La droga è un altro
esempio perchè non la si è mai risolta, la si risolverà quando la
prendaranno tutti in maniera "legale".
Se l'uomo animale non da un individuo sano, uomo spirito da un individuo
sano?
Uomo/spirito da un individuo sano perchè scopre la verità su se stesso,
ed l'unico modo per migliorarsi e fare di se stesso ciò che vuole.  Per
tornare alla credulità: ho notato in un post di Paolo degli Esposti che
dice "i tipi come te li riconosco anche quando sono girato!".  Questa è
una abilità immateriale, ma Paolo evidentemente può credere di averla.
A qualcun'altro può essergli successo e applicando su stesso la scoperta
"io sono un animale" ha dato una scrollata di spalle e a deciso che
fosse solo un caso: da allora in poi gli capita solo per caso (se ancor
gli capita), poichè quella è la decisione che ha preso per se stesso per
quanto riguarda quella abilità "percepire qualcuno da girato".
Poi ci sono uomini molto in gamba nella vita che credono di essere
animali e uomini che credono di essere spiriti che abitano un animale
(un corpo) che lo sono meno...ma stanno diventando più in gamba e stanno
facendosi sentire.
Funziona per chi?  Con quali risultati pratici?
Funziona per chi permette che funzioni, per chi è sufficentemente
scettico da dargliene una possibilità.
I risultati pratici sono, per me quello che ho scritto sopra, ho
dimenticato di dire che non ho più avuto incidenti in auto, e ne avevo
tanti ma essere più in grado di affrontare il presente significa essere
lì, percepire ciò che c'è lì e fare qualcosa a riguardo come ad esempio
evitare gli ostacoli.  Non sono mai più andato da dentista e ci andavo
molto spesso (ma rispetto al resto e quanto stavo male, devo dire di non
essermi accorto quando ho avuto questo miglioramento. Un giorno ho
ripensato al mio dentista e mi sono detto: "porca vacca! è da un pezzo
che non ci vado" e ci devo ancora tornare".
Poi ce ne sono altri che ora non ti elenco.
Non voglio essere interessante, mi piace più essere interessato.
Ciao Eddy,
fammi sapere.
Tiziano.
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Posted from  [62.205.158.24] 
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 altri.
Hai proprio imparato a tenerle per te, vedo.
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Ciao, E-Mån.

 Ciao, E-Mån.
Ciao, Eddy.

 Proprio -OT-. Evitiamo.
Mi hai tolto le parole dai tasti.
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Ciao, E-Mån.
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