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Titolo: Consulente Accenture / Altran / McKinsey

ciao a tutti,
cosa ne pensate del lavoro del consulente?
qualcuno di voi ha esperienza in questo campo?
pensate che valga la pena di investire in questo lavoro per il proprio
futuro?
fatemi sapere
ciao e grazie
Elisa

 ha scritto nel messaggio 
news:1158344107....@i3g2000cwc.googlegroups.com...
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elisamik ha scritto:
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Ciao Elisa,
ti do la mia visione, senz'altro parziale. Prendila per quel che vale :-)
Sono ing. elettronico e ho da subito desiderato di fare il
progettista..Quando ancora mi stavo guardando attorno però non avevo
disdegnato di fare i primi due colloqui con quella che oggi è
l'Accenture..Al tempo (un 5 anni fa) si chiamava in un altro modo, che
manco mi ricordo.
Il motivo della prova, era che pagavano più della media, e che davano
l'impressione di un'azienda che desse possibilità di crescere, ben
organizzata ecc...
Poi però non mi piacque per niente l'aria che si respirava. Non facevano
progettazione di niente, ovviamente, e questo per me è stato un deterrente
totale, se consideri che per fare quel che mi piace ho girato più di una
nazione. Ma aldilà di questo la prospettiva era - sostanzialmente - di
iniziare facendosi il mazzo con lavori di scarsissimo livello (hai
presente la "parametrazione di un database"? Si tratta di riempire di dati
un certo programma...praticamente fai lo scrivano), ma che rappresentano
la tua unica chance di far vedere che sei "uno che vale".
D'altra parte, tu non lo sai mai se a loro interessa valutare il tuo
potenziale, o semplicemente gli fa comodo che tu sgobbi ;-)
Come te ci sono altri che partono, alla griglia, e visto che il sistema è
piramidale, questo porta (per quel che ho visto) ad una insana dose di
competizione e arrivismo.
Non ho respirato alcuna aria di collaborazione e cooperazione, che per me
è fondamentale.
Per questi motivi, di cui in seguito parlai con altri ragazzi che
affrontavano la selezione con me (e che ebbero la stessa impressione),
decisi di non andare oltre al secondo step.
Giusto per riequilibrare il post, decisamente sbilanciato ;-) aggiungo che
è una questione di indole e di ciò che si vuole fare. Per me trarre
soddisfazione dal lavoro è fondamentale, visto che ci si passa un terzo
della vita. Viene prima di esigenze tipo "voglio rimanere dove sono nato"
ecc...Bisogna dire d'altra parte che mia moglie la pensa come me ;-D
Per me il lavoro di ingegnere ha un contenuto tecnico molto alto e solo
dopo - quando si accumula esperienza e *SE* se ne hanno le doti - le
mansioni possono trasformarsi in direzione e coordinazione di "risorse".
Ma questo è come la vedo io.
Il lavoro in queste ditte - ho l'impressione - è orientato in maniera
differente: si spinge affinché tu - ancorché giovane - prenda in carico
responsabilità di "progetti". Visto quello che si fa in Italia, il
contenuto tecnologico è abbastanza basso, e la difficoltà si sposta
sull'avere a che fare con "persone": fare lavorare i subordinati, fare
contento il cliente.
Sicuramente altri interverranno e magari correggeranno questa che è certo
un'impressione superficiale. Dovesse essa rivelarsi più o meno valida,
considera se sei il tipo di persona cui piace questo genere di attività.
M
-- 
Frustra fit per plura quod potest fieri per pauciora
(Guglielmo Da Ockham)
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ab...@newsland.it

 manco mi ricordo.
Se ben ricordo Andersen Consulting

 contento il cliente.
Le tre societa' in oggetto fanno consulenza, ma se lavori per le prime due 
fai un lavoro diverso rispetto a quello della terza.
Se valga o meno la pena lavorare per una di loro dipende dalle aspettative e 
dagli obiettivi che uno ha.

NC ha scritto:
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Yessa!!
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 dagli obiettivi che uno ha.
Si infatti, è quello che mi pare di aver detto.
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 Non conosco le altre due...In cosa consistono le differenze?
Altran e' un hub di avrie societa' che fanno consulenza. Alcune fanno cose 
simili ad Accenture (e.g. sistemi, processi, project management), altre 
fanno proprio programmazione, anche qui come una parte di Accenture.
McKinsey invece si occupa di consulenza direzionale. 

 McKinsey invece si occupa di consulenza direzionale. 
tra l'altro se ben ricordo McK ha un target anche piu' alto
come neoLaureati che assume (leggasi solo laurea con lode o quasi)
cosi' mi dicevano...

plut ha scritto:
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Che differenza c'è col project management?
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 cosi' mi dicevano...
In effetti ho fatto un giro sul loro sito e negli annunci viene sempre
specificato "excellent degree" o affini. Non ho capito bene cosa fanno, a
parte "risolvere problemi". Saranno andati a lezione da Mr. Wolf ;)
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 parte "risolvere problemi". Saranno andati a lezione da Mr. Wolf ;)
Fecero una presentazione qualche anno fa all'università che frequentavo.
Dissero esplicitamente che consideravano solo laureati con lode o
con il massimo dei voti, e che con grande sforzo avrebbero potuto
prendere in considerazione voti inferiori se solo se accompagnati
da conoscenza di più lingue ed esperienza di lavoro in grosse
multinazionali.
Dissero anche che a non laurearsi col massimo dei voti ci si doveva 
considerare dei falliti. Io e gran parte dei miei compagni di corso 
considerammo quelli della McK come delle emerite teste di cazzo.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Riccardo Umenta ha scritto:
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ROOOOOOOTFL :-DD
Ovviamente, ti scrive un fallito! Altrettanto ovviamente, hanno il loro
buon tornaconto a porsi come "elite". E' un discorso che funziona.
Oh, poi magari questi sono tutti cazzutissimi, eh! Però dico per
esperienza diretta che il fatto di essere laureati a pieni voti NON
implica essere capaci o preparati. Anzi. Può d'altronde significare una
certa indole o attitudine, magari quella giusta per fare il loro tipo di
lavoro (ipotesi).
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 Che differenza c'è col project management?
Per un consulente project management significa fare in modo che le cose che 
ci sono da fare siano fatte entro i tempi stabiliti. Le cose possono essere 
fatte dai consulenti oppure dai dipendenti del cliente.
La consulenza direzionale non esclude il project management, ma non ' quello 
il focus. Un consulente direzionale supporta chi gestisce una societa' a 
prendere una decisione e a metterla in pratica.
Quindi c'e' in media una differenza di persone del cliente con cui ci si 
raffronta, di obiettivi, di tempi del progetto e di contenuti. 

 raffronta, di obiettivi, di tempi del progetto e di contenuti.
Per come capisco io, si tratterebbe di un livello direttamente superiore.
Il project management fa in modo che un progetto vada in porto. Quello che
dici tu, sembra più a livello strategico, l'analisi delle possibilità e
del mercato...beh dai, non sembra male! Anche se l'ingegnere lo vedo un
po' inadatto...Specie quello "industriale" che è uscito col massimo dei
voti :)
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 voti :)
Eppure ci sono tanti ingegneri nella consulenza. 

 parte "risolvere problemi". Saranno andati a lezione da Mr. Wolf ;)
LOL mittico Pulp Fiction :)

NC ha scritto:
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Mitico il film, e mitico il personaggio :)
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 futuro?
Ho lavorato in McKinsey per quasi due anni (iniziando nel 2001) e
questi sono i miei commenti su quella società:
1) lo stipendio è sicuramente superiore alla media già al primo
impiego: io avevo un anno di esperienza nel settore della
progettazione, ma trattandosi di un lavoro completamente differente il
contratto offerto era quello standard per i neolaureati, comunque
ottimo: CCNL Commercio, livello quadro, 56 milioni lordi più 10
milioni di parte variabile legata alla valutazione di fine anno;
2) chi rimane per molti anni riesce a fare una carriera strepitosa, in
termini di opportunità professionali e retribuzione (centinaia di
milioni l'anno dopo 4-5 anni);
3) il tipo di attività svolta è particolare: il tuo gruppo di lavoro
raccoglie informazioni e dati all'interno della società cliente ed
elabora un progetto con notevoli impatti sull'organizzazione o sul
business dell'azienda; è un tipo di lavoro che a qualcuno può
piacere, ma a me - ad esempio - non è piaciuto: ti occupi solo della
pianificazione a priori, senza però procedere mai all'implementazione
pratica (che viene poi curata direttamente dall'azienda cliente oppure
da una società di consulenza "operativa", la McKinsey si occupa solo
di organizzazione e strategia);
4) è un ambiente estremamente competitivo, dove bisogna sacrificare la
propria vita alla professione: lavorare 12 ore al giorno, non avere mai
un minuto di tempo libero (se non durante i fine settimana: non mi è
mai capitato di lavorare di sabato o domenica), essere sempre sbattuto
in città diverse, partecipare a team di lavoro che operano per 2-3
mesi presso un cliente e poi terminano la loro attività, ecc., non è
quello che si dice una vita equilibrata. C'è a chi piace, a me non
piaceva.
5) si è sempre (o quasi) in trasferta, e ti viene rimborsato tutto:
alberghi e ristoranti di altissimo livello, aerei per qualunque
trasferimento, ecc.
In sostanza, come per qualunque lavoro ci sono lati positivi (in questo
caso: ottime opportunità professionali e stipendi eccellenti), e
negativi (enorme stress, rapporti sociali - inclusi quelli con
eventuali partner e/o figli - ridotti al minimo, ecc.). Sta al singolo,
in funzione del peso che attribuisce alle varie categorie, capire se è
un tipo di lavoro adatto o meno a se. Io ho capito, trovandomi in
mezzo, che non era ambiente per me: io lavoro per vivere, e non
viceversa...
Stefano

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Io ho esperienze indirette, nel senso che una mia amica ha cominciato a  
lavorare per Accenture un annetto fa.
Pro:
contratto a tempo indeterminato, buona paga, ferie,trasferte e  
straordinari pagati, buone prospettive di cariera
Contro:
devi dedicarti parecchio all'azienda, forte competizione.
La mia amica in poco piu' di un anno che e' li' e' passata prima a  
dirigere un piccolo progetto e ora un progetto piu' grande. Quindi  
certamente in Accenture hai buone possibilita' di cariera. Conoscendo la  
mia amica so' anche che ha fatto cariera perche' vale,
non perche' ha pugnalato qualcuno alle spalle o cose simili.
Pero' lavora quasi sempre dalle 10 di mattina alle 8 ( o anche 9) di sera.  
E almeno una volta si e' portata a casa il lavoro da fare nel fine  
settimana. Ho conosciuto gente di Accenture che lavorava anche di piu', 11  
o 12 ore al giorno (pausa pranzo esclusa).
Ci devi quindi essere portato per questo genere di vita.
Anche io sono consulente, ma per una piccola societa', che pero' ha dei  
contratti con Accenture, per cui temo che prima o poi tocchera' anche a me  
lavorarci :-( !
Ciao.
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Using Opera's revolutionary e-mail client: 
http://www.opera.com/mail/

 questi sono i miei commenti su quella società:
Confermi il target "alto" come richiesta sul titolo di studio?

NC ha scritto:
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Tutti quelli che ho conosciuto avevano conseguito la laurea con lode e
in tempi "contenuti" (diciamo massimo un anno fuori corso). Non è
chiaramente la dimostrazione inopugnabile, ma in effetti lascia pensare
che fosse veramente un criterio utilizzato in fase di selezione.
Stefano

questi sono i miei commenti su quella società:
Ciao, per caso hai lavorato per la sede di Milano?
Sono quasi laureato in ing. informatica specialistica e ho un percorso
un po' privilegiato per entrare (per via di un concorso che ho fatto e vinto
con l'universtià sponsorizzato da Mckinsey...) e volevo chiederti un po'
di cose in privato...
Davide

 ha scritto nel messaggio 
news:1158344107....@i3g2000cwc.googlegroups.com...
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