Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: In che lingua pensi?

Ma per quale motivo penso spesso in americano e spagnolo?
Capita anche a persone straniere che conosco di pensare in spagnolo; e non è 
la loro lingua madre.
Ovviamente non mi riferisco ai pensieri di puro pensiero, ma quelli in cui 
si parla con se stessi o si parla nella mente (come fosse parlato vocale) 
per evidenziare un qualcosa, per emozioni esagerate... insomma: le solite 
cose.
Cia'!
P.S.
Americano non è inglese. Ci sono modi di dire, assonanze e costrutti verbali 
diversi. 

 la loro lingua madre.
Io penso (e sogno! :-)) in spagnolo, se i concetti da esprimre riguardano
"l'amore".
Lo conosco bene, lo spagnolo ... e non posso non condividere la valutazione
per cui quella lingua pare fatta apposta per "dire d'amore".
Come l'inglese per la tecnica; il francese per la diplomazia; l'italiano per
la poesia; il tedesco per la filosofia ...
Ciao!
--
Vincenzo

 diversi.
American English e British English. Secondo me le differenze, che esistono
a livello fonologico, lessicale, ortografico e sintattico, non sono tali da
rendere i due idiomi due lingue diverse. Io le considero due (tra le tante)
varianti della stessa lingua, a loro volta spezzettate in diversi dialetti
locali. Non le considero due lingue diverse perché c'è una quasi perfetta
inter-intelligibilità tra i parlanti nativi. Tra l'altro nemmeno Ethnologue
fa la differenza.
Comunque per tornare all'oggetto del post, a me invece capita di pensare in
inglese, lingua che adoro per vari motivi. E non solo. A volte quando parlo
non mi "viene la parola" italiana ma mi arriva subito quella inglese e
vengono fuori cose del tipo: «Ieri ho visto un tizio che was climbing the
mountain... ehm... climbing... in italiano dovrebbe essere "scalare"...
ecco, sì, "scalare"... allora ho visto un tizio che scalava la montagna»
;-)
dysk

"l'amore".
COME GOMEZ ADAMS???? :)))))))
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"
"Difficile non è sapere, ma saper far uso di quello che si sa" [Han Fei Tzu]

 non mi "viene la parola" italiana ma mi arriva subito quella inglese 
capita  anche a  me  ,ma  non e`  proprio  pensare  in inglese,
piuttosto  di  usare alcuni  vocaboli  inglesi  
nella  struttuira  linguistica e  sintattica  italiana.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 COME GOMEZ ADAMS???? :)))))))
La famiglia Addams non č forse nata sulla base di quanto dice Vinc'?

 fa la differenza.
Si, ok,ma...
quanto dici è vero se consideriamo la lingua da un puto di vista teNNico.
Se invece la osserviamo da un punto di vista "mentale", "cognitivo", 
"semantico", "antropologico": ci sono piccole espressioni, frasi e aggettivi 
che a York ti stringono la mano e a New York ti pestano a sangue!
Persino a livello degli stessi USA: un tizio del Montana è un tizio del 
montana! E' diventato uno stereotipo come il nostro "terrone"; ..da come 
parla: se ne accorgono tutti che è del Montana e per lui certe frasi non 
hanno senso.. viceversa per il newyorkese.
Mi sono reso conto che l'americano è una lingua vera e propria quando sentii 
nascere un terribile fraintendimento tra un inglese e un californiano che 
parlavano la stessa lingua, ma "bad", "man" (parole elementari) per uno 
significavano una cosa, per l'altro tutt'altro.
Stessse parole, stessa pronuncia, ma significato diverso. In italiano non è 
così, perchè le parole che indicano il medesimo significato oggettivo hanno 
una struttura dialettale diversa: 
[Città=significatoOggettivo=AltroSignificato] Napoli: 
"scarrafone"=scarafaggio=figlio; Milano: bordocch=scarafaggio=scarafaggio.
[cut]

 il tedesco per la filosofia ...
...anche perche' dire ad una ragazza 'ich liebe dich unheimlich sehr....'
badando di pronunciare esattamente le 'h' e le 'ch' con l'accento di
Hannover (Bassa Sassonia, il perfetto tedesco, come dire l'italiano di
Firenze), fa scappare ogni romanticismo...
..tuttavia questo (nel 1970) contrastava drammaticamente con la realta' :
perche' a quei tempi le tedesche erano di gran lunga le piu' belle donne
d'Europa...(per densita' di popolazione).
Ora l'Europa si e' abbastanza livellata, anzi, quando vedo la televisione,
mi viene voglia di riemigrare subito verso l'Italia.... :-)))))
E poi una nota curiosa : la mia lingua 'madre' non e' mai stata l'italiano,
ma il dialetto genovese. In famiglia e con mia madre ho sempre parlato
quello, fino alla morte di lei.
Ancora oggi in famiglia comunichiamo in dialetto genovese.
E giuro che per uno che parla genovese dalla nascita, specialmente, da
bambino, andando a scuola ad imparare l'italiano, sembra di parlare una
lingua straniera. Un 'feeling' totalmente diverso.
Del resto, te lo immagini vedere un Goldoni recitato in italiano perfetto ?
O un Govi recitare solo in italiano ?  
La stessa differenza che fa vedere la TV a colori o in bianco e nero. Si
perdono troppe cose.
Ciao.
John.

 Ma per quale motivo penso spesso in americano e spagnolo?
motivo americano: 
http://it.youtube.com/watch?v=N8WuLcncbBM
motivo spagnolo: 
http://it.youtube.com/watch?v=SlbNon5wTiw
io stranamente è molto che non sogno, ho molta confusione nella testa...
Per pensieri tecnici uso l'italiano, non ci riesco in napoletano...
Per pensieri musicali uso l'inglese, italiano, russo, spagnolo, (adesso
spagnolo) napoletano. Per i pensieri  romantici il francese.
Stessa cosa per mia sorella, essento noi due appassionati di musica e
canto, lei in particolare a livelli altissimi. Lei usa testi in italiano
o in inglese. Vorrebbe tanto cimentarsi anche in dialetto ma per il momento
non ci riesce al massimo delle possibilità.
Non riesco a capire perché anche se sono avvolto da suoni dialettali non
riesco a pensare in dialetto, o solo lievemente...
eppure l'ho sempre parlato.
Pokà  :)
-- 
Se puoi sognarlo, puoi farlo. (Walt Disney)

 "scarrafone"=scarafaggio=figlio; Milano: bordocch=scarafaggio=scarafaggio.
Beh, qualche caso di questo tipo (stessa parola, stessa pronuncia, ma
significato diverso) esiste anche in Italia. Esempio recente. Ho sentito
dire alla ragazza di mio fratello, brianzola: "Okay, ci vediamo domani alla
mezza!". Mezza? Ho intuito che intendesse mezzanotte, ma ho dovuto
chiedere: "'Mezza' sta per mezzanotte o per mezzogiorno?". Avevo intuito
bene, però "quaggiù" la parola "mezza" in luogo di mezzanotte è molto raro.
Come dicevo prima, due usi diversi della stessa lingua soprattutto al
livello dello slang.
dysk

 che a York ti stringono la mano e a New York ti pestano a sangue!
 
Si  tratta  di  un esempio  reale  al  quale hai 
assistito  tu di persona oppura di una  storia riferita?
parlo della  diversita di reazione,
mi  pare  un  esempio di fatto letto  in  un  libro
per  esprimere le differenze piu che un caso reale.


 il tedesco per la filosofia ...
So da fonte autorevole che il tedesco è anche la miglior lingua per gli
insulti e le imprecazioni: il mio ex-insegnante di inglese, che però
amava il tedesco, sosteneva che dà molta più soddisfazione sacramentare
in tale idioma ^_^

 in tale idioma ^_^
Ma no, io per sacramentare uso l'inglese, è una goduria! Però, a pensarci
bene, anche lo spagnolo, quantunque lingua dell'amore (o forse proprio per
questo), si presta bene alla trivial favella :-)
dysk

 per  esprimere le differenze piu che un caso reale.
Tutto quello che do per certo mi è caduto su un piede  :-|
L'esempio del californiano e del tipo inglese riguarda due uomini d'affari. 
Discutevano in teleconferenza audio/video con altre 3 persone di come 
promuovere un serial.
Per il resto; si trattava di 3 affermazioni/aggettivi "banali" che si usano 
a New York per riferirsi a un concittadino in modo "amichevole" o per 
indicare una cosa "interessante", e che in inghilterra sarebbero 
interpretate come insulti/dispregiativi.
La mia ragazza studia mediazione linguistica, culturale, etc.. Lei di certo 
se le ricorda o comunque le sa di suo anche se non ha assistito a quanto 
raccontavo. Mi aveva fatto più esempi di "cosa non dire e fare" a Dublino 
(tanto per citare un'altra località).
Dovrei vederla nel fine settimana; me le farò rammentare in modo preciso.
Prima di espatriare, agli uomini (capi, ogni tot uomini) del nostro esercito 
vengono date istruzioni (solitamente anche scritte) su: "cosa non dire e non 
fare" e sono diversi anche se i luoghi ufficialmente parlano la stessa 
lingua. Contengono frasi ed espressioni varie che in Italia si imparano 
nelle scuole di lingue senza alcun warning culturale.
Cia'!

 Ma per quale motivo penso spesso in americano e spagnolo?
Io prendo un pò alla larga il subject...e in senso figurato....io
penso spesso nella lingua dello sfigato. Se ci pensate anche gli stati
d'animo hanno un loro linguaggio. "Io non riuscirò mai a...",
"figurati se...", "è impossibile...", "perchè tutte a me..." "che ci
posso fare se...", questo è una parte del lessico dello sfigato. Non
sto scherzando è una vera e propria lingua, ormai ho raggiunto un
livello avanzato...
Cambiare lingua è un pò difficile proprio come cambiare una lingua
vera.

 ----------------- 
Toscanini usava
il francese per parlare alle donne
l'inglese per gli affari
il tedesco per spaventare
l'italiano per bestemmiare

 l'italiano per bestemmiare
"Ma pork!"
...in effetti "rende"

---------------
SIAMO I MEGLIORI