Newsgroup: it.comp.os.win.xp
Titolo: WIN XP Home - OEM o Retail

Salve a tutti,
Avevo la necessita di acquistare una licenza Windows XP.
Sono andato in negozio e mi hanno venduto una OEM XP-Home.
L' ho installata in un portatile e tutto funziona bene.
Ho registrato il prodotto ed ho aggiornato.
Oggi su un altro newsgroup mi hanno informato che utilizzando una licenza
OEM non sono per niente regolare.
Pare che la licenza OEM si possa vendere insieme ad un computer.
Scusate la mia ignoranza, ma uso prevalentemente OSX APPLE e la mia
necessita � di far funzionare anche XP nel mio MACBOOK e soprattutto essere
regolare dal punto di vista delle licenze.
Il rivenditore � Computer Discount.
Avete qualche indicazione o suggerimento?
Grazie, Marco Pellegrini 

 Sono andato in negozio e mi hanno venduto una OEM XP-Home.
non potevano farlo.. riportalo indietro e fatti rimborsare

 non potevano farlo.. riportalo indietro e fatti rimborsare
Grazie per la risposta,
Ho chiamato il negozio.
Non mi sembra molto disposto a riprenderlo ed ha aggiunto che comunque sia,
dovrei attaccare l' adesivo al computer e tutto � a posto senza problemi.
Inoltre mi ha informato che una licenza RETAIL costa 390,00 Euri
(trecentonovanta).....COOSSSSAAAAAAAAA?
Ma � vero?
Marco Pellegrini

 (trecentonovanta).....COOSSSSAAAAAAAAA?
mi pare troppo, anche se fosse la versione pro.
Adriano

non potevano farlo.. riportalo indietro e fatti rimborsare
Mi sa che hai info sbagliate o non aggiornate, anche a me
avevate detto che non era stato regolare il mio negoziante
a vendermelo, pero' lui m'ha confermato che e' regolarissimo.
Ora Marco l'ha preso dalla Computer Discount, figurati se
quelli fanno una cosa illegale! ...certo che a 70 euro
finalmente e' un prezzo forse abbastanza accettabile.
-- 
Saluti, Dalet

 a vendermelo, pero' lui m'ha confermato che e' regolarissimo.
non lo ï¿œ, fidati.
la licenza OEM prevede esplicitamente che venga venduta assieme ad un 
personal computer o parte fondamentale di esso (scheda madre + cpu ad 
esempio), e che possa essere installato solo nella macchina con la 
quale ï¿œ stato venduto, "morendo" al momento della dismissione del pc in 
questione.

 finalmente e' un prezzo forse abbastanza accettabile.
B�, il negoziante al telefono mi � parso abbastanza sicuro di se, mi sono
comunque rimasti dei dubbi!
La licenza Home l' ho pagata 102,00 Euro e non 70,00 :-(
Marco Pellegrini

 questione.
Quindi, che devo fare per mettermi in regola?
Di certo 390,00 euro (mi pare un furto) non ci penso neanche a spenderli.
Uffa per�, neanche volendo essere regolari si riesce a farlo!
Se non fosse che per caso nell' altro newsgroup avevamo affrontato la
questione io me ne sarei inconsapevolmente bello tranquillo e magari in caso
di controllo della finanza, con grande soddisfazione gli avrei fatto vedere
la mia bella licenza "regolare" di XP Home.
:-(
Marco Pellegrini

 lo danno a 73 euro e anche se non ho
guardato del tutto mi sembra acquistabile singolarmente,
perche' l'ho messo nel carrello e non ha battuto ciglio.
-- 
Saluti, Dalet

 la mia bella licenza "regolare" di XP Home.
ecco infatti, meglio quella che niente.
perï¿œ ribadisco con sicurezza che non puoi installare una licenza OEM su 
quella macchina.

 pc, pena la perdita della licenza.
Prendo spunto da questa frase per domandare un altra cosa.
Se volessi disinstallare la copia di XP Home da un computer e reinstallarlo
in un altro, come devo procedere per non vedermi bloccata l' unica copia
"regolare" che ho del sistema?
Grazie, Marco Pellegrini

Il 03-10-2008, Marco Pellegrini dice:




Io non sono il piu' adatto a risponderti, ti dico solo cosa
m'ha aggiunto chi me l'ha venduta.
"In teoria il numero (m'ha precisato che stavo acquistando
l'adesivo laser col n. di serie e non il cdrom) e' valido
solo sulla prima macchina (=mobo+cpu [+hd]) in cui si
installa, pero' telefonando alla MS di solito in pratica non
fanno storie e puoi passarla a un altro pc, invalidando la
precedente".
-- 
Saluti, Dalet

 Pare che la licenza OEM si possa vendere insieme ad un computer.
Allora, come ti hanno gi� spiegato, una licenza OEM � vendibile *solo* 
abbinata alla vendita di un pc. In tal caso, il system builder (che pu� 
essere l'assemblatore o il produttore del pc) *deve* preinstallare il 
software e staccare l'etichetta dalla confezione e applicarla su case 
del PC. La licenza � valida *solo* su quel pc, e l'assistenza � 
demandata all'assemblatore del pc e non a Microsoft.
http://www.microsoft.com/italy/licenze/soluzioni/altre/oem.mspx
Ora, alla luce di queste assurdit� (spero che un domani ripensando a 
queste cose mi verr� da ridere), le certezze sono:
- Computer Discount NON pu� vendere copie OEM di qualsivoglia software 
senza hardware abbinato
- La tua licenza, anche se appiccichi l'etichetta al case, non � valida, 
dato che non � stata acquistata insieme ad un pc
Questa � la teoria. La pratica � che avere una licenza OEM � sempre 
meglio che non averla, cos� come � chiaro che, nella remotissima ipotesi 
in cui la finanza ti venga a rompere le balle, la stessa ti chieda la 
fattura con cui hai acquistato il PC.
In poche parole, mi sta sulle balle il comportamento di CD (dovevano 
spiegarti la rava e la fava, e tu potevi decidere se accettare o no), 
per� tu stai tranquillo e usa il tuo XP.
Per quanto riguarda il trasferimento di licenza, non ho mai provato a 
trasferire una OEM da un pc ad un altro con hardware diverso. Con 
hardware uguale al massimo ti chiede la riattivazione via telefono.
-- 
Jax

 hardware uguale al massimo ti chiede la riattivazione via telefono.
Siete stati gentili e mi avete tolto alcuni dubbi.
In pratica adesso so di non essere in regola ;-)
Devo soltanto decidere se andare in negozio e rendergli il software o
restare cosi come sono.
Sono in parte deciso a tenermi la licenza cos� com' �, mah! Questo fine
settimana portera consiglio.
Pensavo con l' acquisto di essermi liberato di un pensiero ed invece mi sono
aumentati! ;-)
Grazie comunque, a tutti.
Marco Pellegrini
P.S. Andando in giro per centri commerciali o negozi di informatica spesso e
volentieri ascolto certe castronerie che vengono distribuite ad
ignari/principianti utenti, basterebbe puntare verso "luoghi" come questo
newsgroup per togliersi qualsiasi dubbio e per avere le idee piu chiare ed
imparare.

 imparare.
vado totalmente OT, per dirti che purtroppo usenet ï¿œ oramai un piccolo 
angolo di internet in esorabile (IMHO) via di estinzione.
oramai quanti, di quelli che si sono avvicinati a internet negli ultimi 
5 anni, conoscono usenet? nascono forum in php come funghi, e gli 
utenti usenet sembrano sempre meno. addirittura in USA alcuni isp 
stanno negando l'accesso a usenet. ci vorrebbe il wwf :D

 Ma � vero?
precisamente XP Pro viene (di listino):
WIN XP PRO ITA W/SP2: 495,75� +IVA
prezzo var alla mano, ti fanno un ricarico vicino al 30%.
alla faccia del cazzo.
XP Home non lo trovo sul sito del distributore.
-- 
Sei stato pesato, sei stato misurato e sei stato trovato mancante!

 la stessa ti chieda la fattura con cui hai acquistato il PC.
in caso di controllo, stando al call center microsoft, il cliente e' in 
regola fiscalmente, ma non stando all'eula.
e' sottile, ma la differenza c'e'.
 
-- 
Sei stato pesato, sei stato misurato e sei stato trovato mancante!

 stanno negando l'accesso a usenet. ci vorrebbe il wwf :D
B�, io non leggo con regolarita molti newsgroup. Solo uno per la verit� che
frequento da qualche anno ed � per la verit� anche poco frequentato. Alcuni
altri una puntatina, ogni tanto.
Eppure se ho un dubbio da togliermi � sempre su usenet che sono approdato.
I forum li conosco, partecipo molto attivamente in uno (non di tecnologia).
Per fare la domanda dell' oggetto, sono stato reindirizzato qui da un
moderatore di un altro newsgroup ma, se avessi voluto cercare un forum
analogo a cio di cui si � discusso qui in questo thread, per porre la
domanda, sarei brancolato nel buio piu totale. Usenet � per me, un porto
sicuro. ;-) Peccato sia in estinzione come affermi. Quasta rivelazione mi
coglie di sorpresa. Peccato! Ma ci vorra del tempo ancora. ;-)
Marco Pellegrini

 sorpresa. Peccato! Ma ci vorra del tempo ancora. ;-) 
piu' che in estinzione, direi che il rapporto segnale/rumore sta 
diminuendo, proprio perche' la maggior parte degli "ignoranti" 
informatici preferisce i forum.
Io preferisco cosi'.
-- 
Sei stato pesato, sei stato misurato e sei stato trovato mancante!

 (trecentonovanta).....COOSSSSAAAAAAAAA?
ROTFL
La "robba bbuona" si paga !  :-)
http://www.bow.it/prodotto/9978/scheda.html
http://www.delpiano.biz/home-retail-p-65911.html
Ora capisco perche' una buona parte del software microsoft installato e'
piratato ...

Dopo dura riflessione, Tailhorn ha scritto :

vuoi dire per caso che il secondo è retail come la copia di mio 
cuggino?

 mi pare troppo, anche se fosse la versione pro.
No purtroppo è un prezzo normale per la versione RETAIL...
Ha l'unico vantaggio che la puoi sia installare su un PC acquistato
separatamente, sia disinstallare e installarla su un altro PC.
La versione OEM costa molto meno (circa 1/3) però ha delle restrizioni:
- può essere venduta SOLO ED ESCLUSIVAMENTE ad un nuovo PC o al limite
un minimo di Scheda Madre + CPU + HDD
- Nasce e muore con l'hardware con cui è stato acquistato
-- 
Daniele Pinna  (leva oops. per rispondere)
Utente Skype: dapinna
Sito Web: 
http://www.dapinna.com
	<-- Nuovo Sito... ora in Joomla
Il Docfa in Pillole:  
http://www.ildocfainpillole.it
-----
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stato venduto, "morendo" al momento della dismissione del pc in questione.
sono anni che si dice cosě........e sono anni che i piů grossi store online 
fanno l'esatto contrario e ti vendono (e propinano) una licenza OEM 
singolarmente e fatturandotela da sola, senza altre componenti hw 
allegate.................
La cosa da estremamente fastidio perchč ciň significa che loro fanno il 
bello ed cattivo tempo: in sostanza se ne sbattono le palle!
č inutile continuare a dire che č tutto irreglare se poi loro si rifiutano 
di rimborsare, loro dicono che invece č regolare, ecc........molti sui NG 
dicevano di contattare Microsoft e segnalare i venditori che si comportavano 
cosě: č stato fatto e nulla č successo perhč a distanza di mesi/anni noto 
che continuano a fare cosě!:(
Senza contare i problemi che, testato personalmente piů volte, spesso e 
volentieri le licenze (full) danno problemi d'installazione 
codice/seriale/verifica WGA e bisogna perdere le giornate al telefono, 
attendere una risposta da Microsoft.......e intanto stai con la macchina 
ferma......................farebbero passare la voglia di mettersi in regola 
purdre al Padre Eterno!:( 

 Quindi, che devo fare per mettermi in regola?
imho? nulla.
metti l'etichetta sul pc e dormi tranquillo.
COn tutti gli xp piratati che circolano, vuoi che vengano a rompere le 
balle a te che l'hai pagato?
Adriano

 "regolare" che ho del sistema?
non potresti. La licenza vale comunque per una sola installazione e, in 
questo caso, non si puo' neanche estendere il ragionamento ad "una sola 
installazione per volta" (disinstallo da pc1 e installo su pc2) proprio 
perche' la licenza oem vale solo sulla macchina con cui e' stata 
fornita o, come nel tuo caso e tirata un po' per i capelli, sulla 
macchina su cui e' stata attivata.
Il codice di licenza genera un codice univoco ricavato analizzando 
l'hardware e comunicandolo a microsoft quando fai l'attivazione.
Gia' non sono concesse troppe attivazioni in un breve lasso di tempo 
anche sullo stesso pc (o meglio: puoi anche farlo tutti i giorni se ti 
diverte, ma dopo 3 o 4 volte il codice di licenza non sara' piu' valido 
e dovrai telefonare a microsoft per averne un altro), ma ovviamente 
cambiando pc la tua licenza risultera' gia' "impegnata" e di 
conseguenza fallirai l'attivazione del secondo pc.
Sono comunque concesse alcune variazioni di hardware: se ti si fuma 
l'hard disk puoi sostituirlo. Idem mother o processore. Nella 
malaugurata ipotesi si fondesse tutto il pc, per quello che ne so 
Microsoft non fa mai problemi a riattivarti la licenza. Certo se lo fai 
una volta al mese, gia' al secondo tentativo di rispondono picche.
intanto ti consiglio di mettere al sicuro la prima installazione gia' 
attivata (un'immagine con ghost o altro software simile). Questo sia 
perche' in caso di devastazione del sistema e' comodo ripristinarlo in 
un colpo solo, sia perche' eviti di bruciarti le poche attivazioni 
possibili.
Adriano

 No purtroppo è un prezzo normale per la versione RETAIL...
so che la versione retail costa di piu' della oem, ma 390 euro mi 
sembra eccessivo.
Avevo comprato delle versioni retail di xp pro per l'ufficio dove 
lavoravo qualche anno fa e giurerei di averle pagate molto meno.
mi pare molto strano che xp home, sia pure retail, ma ormai 
virtualmente fuori produzione, costi quasi come vista ultimate.
Adriano

 e' sottile, ma la differenza c'e'.
Certo, però ai fini pratici mi chiedo: come fa (se può) Microsoft a 
stabilire che la sua licenza non è in regola? In teoria, se lui 
appiccica l'etichetta sul case, potrebbe sostenere che l'ha comprato 
così, o no? (tralasciamo il fatto che ha un Mac, mettiamo che abbia un 
pc normale)
Resta il fatto che Computer Discount, correggimi se sbaglio, ha venduto 
una licenza OEM ad un privato, e non mi sembra proprio che si possa fare.
-- 
Jax

 licenza OEM ad un privato, e non mi sembra proprio che si possa fare.
certo che non si può fare, ma evidentemente lo fanno in molti. il 
rischio di avere sanzioni è quasi nullo: siamo in italia, del resto.

 licenza OEM ad un privato, e non mi sembra proprio che si possa fare.
non credo che non si possa fare in senso assoluto. Andrebbe venduta 
assieme all'hardware. CDC per esempio vendeva dei suoi assemblati senza 
sistema installato, ma fornendo eventualmente xp (all'epoca anche 2k) 
in versione oem.
Una volta si diceva che bastava comprare un floppy per avere diritto 
alla licenza oem, ma non ho mai appurato se fosse vero.
Adriano

 fuori produzione, costi quasi come vista ultimate.
Non puoi confrontare Vista Ultimate OEM con XP Home FULL.
Il primo lo installi su un PC e morirà con quello, il secondo lo potrai
disinstallare da un PC e installare su un altro :-)


 alla licenza oem, ma non ho mai appurato se fosse vero.
Si un tempo si poteva fare, bastava un componente interno.
Pensa che anche noi assemblatori, da alcuni fornitori (es. CDC Point)
per poter acquistare una licenza OEM dovevamo acquistare almeno un
componente interno... oppure la versione 3Pack (3 licenze OEM).
Una volta mi è capitato di prendere tutti i componenti per un PC e alla
cassa, dopo aver pagato mi sono accorto che non avevo chiesto il
software... quindi per prendere la licenza di XP ho dovuto prendere un
altro componente... un lettore floppy appunto.
Pensa che prima gli Office, sempre da CDCPoint, potevamo acquistarli
solo insieme ad un PC Completo... oppure prendere la licenza 3Pack.
E per PC completo loro intendevano un portatile oppure un pre-assemblato
(CDC, HP, Acer etc). Se il PC lo compravo con pezzi sciolti non potevo
acquistare una singola licenza di Office...
Oggi le cose sono cambiate e posso acquistare la licenze senza
hardware... ma poi, per essere valida, la devo abbinare io all'hardware
con la fattura. L'unico modo che ho per venderla senza hardware è ad un
altro Assemblatore.


 Non puoi confrontare Vista Ultimate OEM con XP Home FULL.
i 390 euro riportati non si riferivano a xp oem (che mi mare andasse 
sui 120 o 140 euro) ma retail e, ripeto, mi pare strano che XP pro 
retail costi  390 euro quando tu stesso riporti vista ultimate full a 
371,25
Adriano

 altro Assemblatore.
questo perche' tu essendo assemblatore puoi avere piu' parti sciolte, 
ciascuna con la propria fattura, e riunire tutto in un'unica fattura 
del pc completo quando venderai al cliente, giusto?
Comunque la situazione  e' un discreto casino, che (forse in questo 
caso e' una fortuna) viene poi gestito all'italiana
Adriano

adriano scriveva il 2008-10-04 :

infatti il prezzo che hai trovato (390) è assurdamente alto. come ti 
hanno gia indicato lo si trova a meno di 300 euro
http://www.bow.it/Software_Sistemi_Operativi/9978/Microsoft_Windows_XP_Home_SP2_ITA_Retail.html
ciao

 e' una fortuna) viene poi gestito all'italiana
:-)


 costi  390 euro quando tu stesso riporti vista ultimate full a 371,25
I 390 € di XP prof. sono ivati oppure no? I prezzi che riportato io sono
iva esclusa...
Tieni presente che in linea di massima XP Prof si allinea come prezzo al
Vista Business/Ultimate. Mi pare inoltre che MS abbia diminuito
leggermente i prezzi di Vista e di XP sia OEM che Retail...
Inoltre, il fatto che in qualche negozio oggi si trovi ad un prezzo alto
può essere che chi lo ha acquistato lo abbia pagato ad un prezzo alto
(prezzo vecchio= e quindi NON può (o non vuole) rivenderlo ad un prezzo
basso con ricarico zero o magari sottocosto, specie per una prodotto che
è ancora appetibile (nonostante il prezzo) e che è di fatto "fine
serie", per cui diventerà ricercato... in teoria potrebbe persino
aumentare di prezzo :-)


 si possa fare. 
ni, il cd non puo' essere venduto, deve essere preinstallato sulla 
macchina, deve essere fornito un disco di ripristino e deve essere 
appiccicato il coa al case, il tutto condito con fattura appostia.


 appiccicato il coa al case, il tutto condito con fattura appostia.
Hummm non so... Forse Computer Discount e gli altri produttori Devono
fare così...
Io il CD lo consegno al cliente.
Per *ME* è quello il suo disco di ripristino :-)


 se nella fattura risultano sia il mac sia l'xp, lui e' in regola.
Il Mac l' ho comprato lo scorso anno quindi è fatturata solo la macchina e
la RAM aggiuntiva .
Xp è arrivato successivamente.
Sono un po meno irregolare di uno con licenza XP piratata ma comunque
irregolare. :-(
Marco Pellegrini

 irregolare. :-(
Ti capisco, perň per uno come te ce ne sono 1000 che, senza farsi manco 
uno scrupolo, si installano XP ICE + Office Enterprise + Winzip + Winrar 
+ Nero + Adobe Creative Suite + Autocad + 3DStudio + Symantec Total 
Security + (inserire 10 giochi blasonati a scelta)... e quando gli fai 
notare che il 90% del software non lo usa e per il restante 10% esistono 
software opensource che fanno le stesse cose (se non meglio), la cosa 
piů carina che esce dalle loro corde vocali č "eeee ma io so usare 
questi, quindi fatti i cazzi tuoi".
La morale č: fottitene e usa il tuo XP.
-- 
Jax

 iva esclusa...
qui dovrebbe rispondere Marco Pellegrini.
Adriano

 Adriano
Non ne sono sicuro, mi ha informato per telefono e comunque il prezzo l' ho
inteso Ivato.
Marco Pellegrini

l'hard disk puoi sostituirlo. Idem mother o processore. 
Con la motherboard non va liscia la cosa.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

venduta e chiederla a loro, la fattura.
Nella catena di vendita il product key non viene tracciato.
Al massimo arriverà al distributore.


 Con la motherboard non va liscia la cosa.
Io invece ho avuto risultati diversi
Tempo fa nel PC di casa mi è partita la scheda madre (ASUS A7V600 :-( )
L'unica che ho trovato compatibile dai miei fornitori, senza dover
cambiare ne CPU ne RAM, è stata una AsRock K7VT4A Pro
Mi aspettavo di dover formattare e reinstallare ed invece Windows è
partito normalmente, ovviamente riconoscendo tutte le nuove periferiche
della nuova scheda madre.
Richiesta di RI-attivazione -> ZERO.
Dopo qualche mese ho staccato il lettore DVD per collegare al cavetto di
alimentazione un HDD per fare un recupero dei dati... terminata
l'operazione ho ricollegato il lettore DVD e all'accensione mi ha
richiesto la RI-attivazione... fatta on line senza problemi.
Ho dato la colpa al cambio della scheda madre.
Tempo dopo, durante la consegna di un nuovo PC ad un cliente, ho fatto
la stessa cosa, cioè ho staccato il lettore DVD per collegare l'HHD del
vecchio PC per il trasferimento dei dati. Al termine dell'operazione ho
ricollegato l'alimentazione del DVD e all'accensione Windows mi ha
richiesto la RI-attivazione.
Questa volta la procedura on-line non andava a buon fine e ho dovuto
chiamare il numero verde per le attivazioni... che però non mi voleva
dare l'autorizzazione perché risultava un altro PC precedentemente
attivato (ma era lo stesso fatto un paio di giorni prima!!! e senza
nessun componente hardware diverso!!!).
Ho dovuto insistere parecchio con l'operatore per ottenere la riattivazione.


 Con la motherboard non va liscia la cosa.
a me era andata liscia. Mother diversa ma della stessa marca. Non 
ricordo se il chipset fosse lo stesso.
Adriano

 Per *ME* č quello il suo disco di ripristino :-)
anchio lo consegno "erroneamente" al cliente.
IMHO l'ha comprato con soldi buoni, quindi ci puo' fare quello che gli 
pare, anche sparargli come fosse un piattello, se pero' vai a leggere i 
foglietti contenuti nella scatola 3pk e se non sbaglio anche sul cd 
stesso, c'e' scritto chiaramente che il cd e' solo per i i var e gli 
assemblatori e al cliente deve essere fornito un cd di ripristino.


 La morale č: fottitene e usa il tuo XP.
quoto.
e' stato anche troppo onesto.


 Al massimo arriverà al distributore.
nelle nostre fatture c'e', specialmente se si tratta di utente finale.
e' segnato insieme al seriale che mettiamo al pc.


e' segnato insieme al seriale che mettiamo al pc.
Lo segnate voi come rivenditori all'utente finale, ma dal distributore
come vi arriva?


 distributore come vi arriva?
dal distributore non arriva, logico, ma li parliamo di vendita tra 
soggetti che possono acquistare licenze oem senza legare nulla.
cmq, mi sa che stiamo andando fuori dal seminato per quanto riguarda il 
tread, stiamo, un po' tutti, ripetendo sempre le solite cose.
