Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Da Travaglio a Grillo

Lettera di M. Travaglio a Beppe Grillo:
(dal blog)
"Caro Beppe,
sono trascorsi pochissimi giorni dal V-day, e già bisognerebbe organizzarne
un altro. Visto che la nostra classe politica, forse per la sua giovanissima
età media, ha i riflessi pronti, la sua reazione allo tsunami di sabato è
stata immediata. Veltroni e Prodi hanno piazzato Fabiano Fabiani, un
giovanotto di 77 anni, nel consiglio d'amministrazione della Rai al posto
del famoso berlusclone Angelo Maria Petroni. Lottizzavano gli altri, ora
lottizzano loro: è il bipolarismo.
Fassino, segretario di un partito ormai disciolto, onde evitare di finire
sulle panchine dei giardinetti, ha chiesto a Prodi un bel rimpasto di
governo per aggiungere un ministero, possibilmente per sé (richiesta che
persino Prodi ha giudicato irricevibile, osservando che il suo governo,
formato da 103 membri fra ministri, viceministri e sottosegretari, è già il
più bulimico della storia repubblicana e andrebbe semmai un tantino
ridotto). Intanto D'Alema e Fassino, sempre per rispondere all'appello della
piazza per una giustizia uguale per tutti, si autoassolvono con due
"memorie" smemorate sul caso Unipol, chiedendo di fatto alla giunta per le
autorizzazioni a procedere della Camera di respingere al mittente la
richiesta del gip Clementina Forleo di autorizzare l'uso giudiziario delle
loro telefonate con i furbetti del quartierino: quelle che dimostrano la
loro partecipazione alla scalata della Bnl da parte dell'Unipol. I due
sostengono di non aver commesso alcun reato, il che rientra nel loro
legittimo diritto di difesa. Ma poi si allargano un po', sostenendo che i
reati li ha commessi la Forleo con un'ordinanza "illegittima", perché ha
scritto che D'Alema e il suo fido senatore Latorre hanno commesso
aggiotaggio e insider trading senza che la Procura avesse iscritto nessuno
dei due sul registro degli indagati: dunque, se sui due non c'è
un'inchiesta, non si vede perché autorizzare l'uso delle loro telefonate. Ma
che spiritosi: la legge Boato del 2003 stabilisce che le telefonate
intercettate in cui compare la voce di un parlamentare non possono essere
usate dai giudici senza il permesso del Parlamento. Dunque la Procura di
Milano non poteva indagare i due parlamentari Ds in base a telefonate che,
non ancora autorizzate, è come se non esistessero. Per indagarli, ha bisogno
di quell'autorizzazione. Ora D'Alema risponde che l'autorizzazione non va
data perché lui non è indagato. Il ragionamento (si fa per dire) ricorda un
famoso romanzo umoristico, "Comma 22", in cui un pilota dell'aeronautica
militare si finge pazzo per chiedere l'esonero dai voli di guerra; ma il
medico gli spiega che solo i pazzi effettuano i voli di guerra, dunque lui,
essendo pazzo, è adattissimo a quelle missioni.
Ps: Tra i difensori di D'Alema compare anche l'avvocato Guido Rossi, lo
stesso che, portando alla Procura di Milano una denuncia della banca
olandese Abn Amro contro Fiorani, diede l'avvio all'inchiesta sulle
scalate.Ora difende un "indagabile" in quell'inchiesta. Il suo caso ricorda
un po' quello dell'avvocato Taormina, che chiese l'arresto della signora
Franzoni per il delitto di Cogne, poi ne divenne il difensore e chiese
l'arresto dei giudici che l'avevano arrestata. O il Rossi che difende
D'Alema è Taormina travestito?" Marco Travaglio
Ecco... poi se uno si mette a protestare (circostanziatamente) contro questo
e contro tutto il male che la casta dei politici sta facendo all'Italia
allora e' un qualunquista, un'anticamera di dittatura, un guitto, un
giullare... e noi siamo tutti pecore. E poi ci si mette a discettare, a
sottilizzare, a filosofeggiare...
MA, ZIOKANE, COME PENSATE CHE SI POSSA USCIRE DA 'STA SITUAZIONE????
Una volta erano piu' semplici e genuini: quando la casta politica esagerava,
un bell'assalto al palazzo con annesso bagnetto di sangue e si dava una
bella rinnovata al personale. Bei tempi...
Roberto FURLAN
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Lettera di M. Travaglio a Beppe Grillo:
Azz, Travaglio ha dato uno schiaffo notevole al governo. 

 dipartimento foto satellitari della CIA, oltre che, naturalmente, Dio.
sarà mica che aba sta riorganizzando la P2?

 sarà mica che aba sta riorganizzando la P2?
Affidare al buon aba una "mission" di Propaganda sarebbe ancora più
tafazziano di usare, che so, ecco, sì, Costanzo come consulente di
comunicazione per un governo di csx... :-)
-- 
Roberto Rosoni

 che sono scontenti del governo [cut]
Pero' il CdS gli ha tirato la volata alle ultime elezione, con tutti i suoi
migliori giornalisti a demolire (giustamente) il vecchio governo.
Altro che problema di comunicazione....


 csx... :-)
aspè, dimentichi Klaus Davi...
-- 
I didn't like the play, but then I saw it under adverse conditions-the
curtain was up.
G. Marx

 aspè, dimentichi Klaus Davi...
Klaus Davi...ma che fa'? Non l'ho mai capito. A volte mi sembro stupido
quando l'ascolto perche' dice delle cose di una banalita' sconvolgente - nei
bar, al confronto, si sentono discorsi di alta filosofia - e mi sorge il
dubbio che voglia dire qualcos'altro, e io non lo capisco, oppure non dice
proprio niente.
Misteri della tv e dei mestieri che e' riuscita a inventare.


 Misteri della tv e dei mestieri che e' riuscita a inventare.
ah, da quel punto di vista vero genio, fa i solid sulla fuffa piu'
assurda (io dovrei tacere ma...)
-- 
Quattordicesimo corollario di Atwood
Non si perde mai nessun libro prestandolo, a eccezione di quelli cui si
tiene particolarmente.

 Pero' il CdS gli ha tirato la volata alle ultime elezione
sì, ma non perchè vincesse e basta, ma perchè vincesse e facesse quel
tipo di riforme che vogliono i poteri forti, per cui non facendole, si
è messo ad abbracciare la causa dell'antipolitica per demolire il
potere del governo...non è un caso che "la casta" sia opera di 2
giornalisti del Corriere...

 giornalisti del Corriere...
Ehh, sě...
Il piů dirompente reportage giornalistico degli ultimi anni, fatto, ma
pensa un po', da dei giornalisti, e cosa ancora piů sospetta, da due
giornalisti del piů diffuso ed autorevole quotidiano italiano.
Per inciso: senza il CdS, Ustica sarebbe ancora oggi la triste storia di
un aereo troppo vecchio per volare in sicurezza.
-- 
Roberto Rosoni

 un aereo troppo vecchio per volare in sicurezza.
Taci, qualunquista.
Qua si va avanti a colpi di intelligenza e cultura, mica cazzi.

 un aereo troppo vecchio per volare in sicurezza.
Beh, se ti riferisci alla Strage di Ustica, non è successo nulla mi pare 
o mi sbaglio?
Non è stato condannato nessuno, gli accusati sono stati assolti dalla 
Casazione "perché il fatto non sussiste", quindi......
:-(
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://www.bmwserie1virtualclub.it/
BMW E87 120d Attiva driver 

 hai mai letto gli editoriali o i libri di f. alberoni?
no, non mi odio abbastanza

 :-(
stai scherzando vero? sai chi erano gli imputati di quel processo e
quali le accuse a loro carico?

 quali le accuse a loro carico?
Chi sono stati i condannati in via definitiva? Per quali reati?


 Chi sono stati i condannati in via definitiva? Per quali reati?
allora, appurato che parli delle cose senza conoscerle e certo che
comunque la prossima volta ti comporterai ancora così, decido comunque
di darti una possibilità:
il processo era a carico di un colonnello e due soldati dell'aviazione
militare (mi pare, controlla pura se vuoi) con l'imputazione di aver
nascosto informazioni.
Il processo è finito con l'assoluzione dei due per mancanza di prove,
ma con una dura critica agli imputati e la richiesta di sanzioni
disciplinari da parte delle corte giudicante.

 disciplinari da parte delle corte giudicante.
Perdonami, ma delle critica me ne fotto: La realtà, me l'hai confermato 
Tu è che nessuno è stato giudicato responsabile di quei fatti, come se 
nulla fosse accaduto :-(


 nulla fosse accaduto :-(
forse non lo fai apposta, sei stupido davvero.
NESSUNO HA CERCATO I COLPEVOLI DELLA STRAGE DI USTICA!

 no, non mi odio abbastanza
male... una volta feBBi l'errore di comprare un suo libro, credo fosse
innamoramento e amore: le prime tre pagine non avevano aggiunto nulla ad
una accanita mangiatrice di baci perugina come me :D
-- 
Legge di Cornuelle
L'autorita' tende ad assegnare lavori ai meno capaci di svolgerli.

 DI USTICA!
forse non vi siete capiti bene, mi pare. tu ti riferisci alla sentenza del 
1999 del giudice Priore: non condannň nessuno, ma effettivamente fu 
abbastanza dura (si fa per dire, morirono 81 persone) nei confronti di 
alcuni generali dell'Aeronautica.
Priore scrisse, nella sentenza a carico di quei generali, di depistaggio, 
falsa testimonianza, abuso d'ufficio ecc. e rimandň gli atti ad altro 
tribunale per "alto tradimento"
successivamente i vertici dell'Aeronautica furono assolti, nei tre gradi di 
giudizio, come dice SB "perchč il fatto non sussiste".
poi č vero la strage di Ustica, tra le tante, č una delle piů intricate.
en passant, e questa č una cosa che riguarda, come concittadini, me e mine 
(SydneyBlue), in quella "disgrazia" tra gli 81 passeggeri di quell'aereo 
c'erano cinque mantovani: il fratello del'ex sen. Bonfietti, la famiglia 
(Marfisi) di un dentista di provincia (due bambine e la moglie) e una 
ragazza di vent'anni di cui mi sfugge il nome. 

 una accanita mangiatrice di baci perugina come me :D
ancora non lo sai ma quelle tre pagine hanno devastato inesorabilmente
il tuo cervello. qundo te ne accorgerai sarà troppo tardi.

 forse non vi siete capiti bene, mi pare.
[CUT]
Hai spiegato perfettamente ciò che volevo dire, grazie :-)


 il tuo cervello. qundo te ne accorgerai sarà troppo tardi.
e se ti dicessi che alberoni è purO mio concittadino, di nascita non di
residenza?
-- 
“Chi dice di combattere la dittatura dall’interno è già complice.”
Salvador Allende

 ragazza di vent'anni di cui mi sfugge il nome.
be allora riguarda anche me, US/MN :-) (nessuna faccina disponibile
per esprimere l'esatto mix di sentimenti che provo, sorry)

 un aereo troppo vecchio per volare in sicurezza.
Beh, se ti riferisci alla Strage di Ustica, non è successo nulla mi
pare
o mi sbaglio?
Non è stato condannato nessuno, gli accusati sono stati assolti dalla
Casazione "perché il fatto non sussiste", quindi......
:-(
***

 perchè temo a sto punto di avere male interpretato...
Volevo dire che nessuno è stato sbattuto in gattabuia come sarebbe stato 
giusto, e le cause e relative responsabilità dei fatti non sono mai 
state chiarite definitivamente, la mia quindi (non so più come 
spiegarlo) è una triste valutazione dell'aspetto giudiziario della 
vicenda: Nessuno ha pagato per le proprie responsabilità, come se nulla 
fosse accaduto :-(
Provo a fare la domanda al contrario: E' stato condannato in via 
definitiva qualcuno per la strage di Ustica?
Come vedi la risposta, per quanto imbarazzante è: No, nessuno :-(
Sono stato capito?
Mi scuso per le incomprensioni....


 disponibile per esprimere l'esatto mix di sentimenti che provo, sorry)
anche a me non viene nessuna faccina...
volevo solo dire che la vicenda di Ustica, in questa città, è molto sentita.
in particolare per l'impegno (ahimè, con risultati scarsi/nulli, ma si è 
battuta come un leone), durato anni, della sen. Bonfietti (DS), il 
fratello - militante di Lotta Continua- era un conosciutissimo e apprezzato 
insegnante.
poi, le bambine, la ragazza che in realtà era siciliana, lavorava a Mn e 
tornava al paese per preparare il matrimonio con un ragazzo di qua.
insomma, le stragi, anche alla luce di questi particolari (e chissà quanti 
altri), sono un capitolo che ha cambiato in peggio questo Paese.
un capitolo davvero "nero".
ciao! 

 Hai spiegato perfettamente ciň che volevo dire, grazie :-)
troppo buono :-) 

 un capitolo davvero "nero".
Sicuramente, anche se Ustica merita un discorso a parte. Mentre in altri
casi, Staz. Bologna, P.za Fontana a Milano, Italicus, etc., è sempre
rimasta l'alea dello zampino di Stato ma mai del tutto provata
(intendiamoci: io ne sono più che convinto, ma questo non importa),
Ustica ha portato ufficialmente alla luce la forza che ha lo Stato nel
coprire le proprie malefatte.
-- 
Roberto Rosoni

 Mi scuso per le incomprensioni....
meglio che mi scuso io, l'avevo presa per una trollata e ho risposto
male, l'animo del "troll hunter" è sempre irrequieto XD


a me rimane il sentore che abbiano detto "chi se ne frega di quei 4
stronzi, non vorrai per caso incrinare i rapporti diplomatici con
XXXXX (sostituire con il nome dello stato adatto)"
è più importante la verità o la buona faccia?

 Il più dirompente reportage giornalistico degli ultimi anni
Roso, non ti facevo così ignorante...sai quanti libri sono stati
scritti sugli argomenti della casta negli anni scorsi, e con molta più
intelligenza (ovvero spiegare perchè ci sono certi costi della
politica, e facendo bene distinzione tra costo necessario e spreco, e
non affastellarli ad uso del volgo che si conferma nella sua idea
qualunquistica che sono tutti ladri, salvo poi votare in massa come
sempre)?
te ne consiglio uno:
http://www.internetbookshop.it/code/9788804553274/salvi-cesare/costo-della-democrazia.html

 no, non mi odio abbastanza
ROTFL

 un aereo troppo vecchio per volare in sicurezza.
purtroppo i giornali non sono gli stessi per sempre...il CdS negli
anni '20 fu ferocemente antifascista (fino a quando Mussolini riuscì a
ottenere la testa del direttore Albertini) e negli anni '70 si
trasformò dal giorno alla notte da un giornale quasi "eversivo" (tanto
che  montanelli ne uscì per andare a fondare il Giornale) che
pubblicava i sulfurei articoli di Pasolini contro la DC a un
quotidiano in mano alla P2...il corriere di Ottone (quello "eversivo")
col corriere che pubblica e pubblicizza le tirate razziste della
Fallaci e la propaganda antislamica di Allam (degni eredi dei
pennivendoli che pubblicavano infamie antisemite dopo le leggi
razziali) non hanno niente a che fare l'uno con l'altro....

 politica, e facendo bene distinzione tra costo necessario e spreco
Si vede che non erano cosě esaustivi.
Sembra che tu voglia giustificare i "costi della casta" e che tutte le
discussioni in merito siano pura demagogia. Dimmi se č solo una mia
impressione.

 meglio che mi scuso io,
facciamo che mi scuso anch'io che ho capito solo ora, leggendo altro post, 
che sei di mn :-)

 coprire le proprie malefatte.
ho appena finito di leggere Romanzo Criminale del giudice De Cataldo, un 
romanzo, appunto, però si basa, in larga parte, sulla storia e connessi atti 
processuali della Banda della Magliana.
L'impressione che ci sia stato (c'è ancora?) un "angelo custode" - servizi 
deviati/criminalità organizzata-  a (cercare di) indirizzare le sorti di 
questo Paese è davvero forte.
Poi è vero, per la strage di Ustica si possono ipotizzare particolari 
macabri che si aggiungono al solito orrore delle altre stragi.

 discussioni in merito siano pura demagogia.
niente affatto, io dico che quando si dice che i politci sono tutti
uguali e tutti nemici del popolo da mandare a fanculo non si discute,
si fa populismo, e quindi bisogna distinguere caso per caso. Chi non
lo fa, come Grillo, fa demagogia, sapendo benissimo che l'italiano
medio, ostile da sempre a parole alla politica, ma sempre ligio a
votare i ladri di cui si lamenta, gli darà ragione a priscindere...

 CdS, quello di questi ultimi anni, qui c'era ancora Berlusconi.
resta l'interrogativo di fondo: il CdS è contro Berlusconi perchè ha
semidistrutto la democrazia col suo potere assoluto televisivo o
perchè i poteri forti economici che sono a capo del CdS non sono
soddisfatti delle non riforme di Berlusconi e pensano che Prodi sia
più adatto a fare le riforme che vogliono loro, e quindi sono
altrettanto pronti a scaricare Prodi (come stanno facendo) nel momento
in cui non dico dà ragione, ma anche solo presta orecchio alle
rivendicazioni della sinistra?


se ambissi a entrare nella casta occuperei con molto più profitto a
leccare il culo a chi ne fa già parte...non è con queste insinuazioni
che convincerai qualcuno di avere ragione...

 male, l'animo del "troll hunter" è sempre irrequieto XD
Tranquillo, in effetti lo era, ma non nel senso che intedevi Tu 
(peraltro anche tra i parenti delle vittime è uso dire "non è successo 
niente" proprio per descrivere l'andamento della vicenda processuale che 
non ha chiarito nulla) :-)


 Come fai tu d'altronde, anche se con un segno diverso.
ok, mi hai convinto, quand'è il prossimo V-day? Se ci infilate anche
un fanculo Berlusconi (non importa anche se mettete pure un fanculo
Prodi per par condicio qualunquist...ehm, apolitica) ci vengo...

e per chiudere cito D'Alema (che chi mi segue su IPI sa perfettamente
quanto mi stia simpatico...diciamo che preferisco un gatto attaccato
ai coglioni che dare ragione a quel losco figuro), che stavolta dice
qualcosa di assolutamente condivisibile:
il vicepremier avverte il comico: negli anni Novanta, «una volta
distrutti i partiti chi ha vinto? Berlusconi. Quindi, una volta
distrutti i partiti, non vincerà Grillo, ma chi ha i soldi e gli
strumenti di comunicazione».

 ha scritto nel messaggio 
news:1189822583....@d55g2000hsg.googlegroups.com...

Nel 2001 i partiti c'erano? 

 Mediaset, grande risorsa nazionale?
su questo concordo pienamente, resta il fatto che la realtà dimostra
che con l'antipolitica emerge solo il peggio del paese: non a caso
prima del nano il partito in grande ascesa era quell'altro bel pus
infetto della Lega Nord...
i fatti stanno a zero: l'antipolitica ha prodotto i Bossi e i
Berlusconi. Il torto marcio di D'Alema è dare per implicito che
siccome loro sono l'antipolitica allora la politica è buon a
priscindere, e i partiti con essa. No, caro D'Alema, la ricetta contro
l'antipolitica non è la difesa ad oltranza dei partiti in quanto tali,
l'antipolitica si sconfigge con la buona politica, che è quella che tu
non hai mai fatto, e siccome i tuoi elettori non sono cretini, il tuo
partito perde voti ad ogni elezione.

 "Il bambino ha la febbre, termometro qualunquista!"
vero, il bambino ha la febbre, ma chi pensa di abbassargliela
purgandolo anzichè chiamando il dottore non è molto più intelligente
di chi dice che sta benissimo...

 anno?
Toh, guarda la combinazione! Ti ha risposto lo stesso Grillo:
http://www.beppegrillo.it/2007/09/rete_4_sul_sate.html
 

 di chi dice che sta benissimo...
Alt! Non mi pare che siamo all'olio di ricino!
Grillo ad oggi ha giocato il ruolo di termometro, non di cura. La sua
proposta di legge sappiamo benissimo non essere attuabile così com'è, ed
è un bene, perché denuncia tre aspetti (malaffare nella nostra
rappresentanza, gerontocrazia, impossibilità di scelta popolare dei
propri rappresentanti), ma non offre una cura che, sono d'accordo,
Grillo non ha i requisiti per somministrare.
Ha dato un'ultima occasione ai partiti per rimettere a posto i tre
peggiori aspetti della nostra pseudodemocrazia. Che "il palazzo"
recepisca la cosa mi pare piuttosto improbabile, ma Grillo, e il suo
seguito ci hanno provato.
-- 
Roberto Rosoni

 Toh, guarda la combinazione! Ti ha risposto lo stesso Grillo:
http://www.beppegrillo.it/2007/09/rete_4_sul_sate.html
lo so benissimo che Grillo si è già occupato dell'argomento, quello
che chiedo è perchè la raccolta di firme non la fa per quello anzichè
per le sue proposte che qualsiasi avvocatucolo di quart'ordine sa
essere incostituzionali e quindi verranno respinte dai giudici che ne
devono decretare l'ammissibilità

 peggiori aspetti della nostra pseudodemocrazia.
no, ha fatto una cazzata e basta, e giustamente i partiti se ne
fregheranno, a parte qualche dichiarazione di facciata di chi vorrà
captare i voti dei grillini, sapendo benissimo chela cosa non avrà
seguito, come il tizio in discoteca che minaccia risse con tutti per
sembrare un duro al grido "tenetemi che lo ammazzo (stringete forte mi
raccomando)". Per ora ci prova Di Pietro a cavalcare la tigre, e si è
beccato lo sputtanamento che si meritava: ha dichiarato che lui ha
fatto una proposta di legge simile a quella di Grillo già mesi fa, ma
Bertinotti non la mette in calendario alla camera; peccato che, come
dice lui stesso, "carta canta" e Bertinotti ha dimostrato carte alla
mano che la prima proposta di discussione in merito è stata fatta DOPO
il V-day....un cialtrone chiama l'altro...

 ha scritto nel messaggio 
news:1189952521.4...@w3g2000hsg.googlegroups.com...


Se avesse fatto il V-day "per quello" a quest'ora giovanni3 scriverebbe 
"perche' non lo ha fatto per il conflitto di interessi?"; e se lo avesse 
fatto per il conflitto di interessi giovanni4 scriverebbe "perche' non lo ha 
fatto per la legge elettorale?"; e se lo avesse fatto per la legge 
elettorale giovanni5 scriverebbe "perche' non lo ha fatto per togliere la 
legge biagi?".
Quando un paese necessita di mille interventi che fai? fai mille v-day o 
cambi il parlamento? 

 fatto per la legge elettorale?
no, perchè il conflitto di interessi e lo strapotere mediatico del
nano sono il primo problema di questo paese. Nell'era
dell'informazione un popolo metodicamente disinformato è un popolo
oggettivamente analfabeta, e un popolo analfabeta non è in grado di
fare scelte politiche per il suo bene.

 ha scritto nel messaggio 
news:1189955797....@w3g2000hsg.googlegroups.com...


Guarda che prima dello strapotere mediatico del nano c'e' sempre stato lo 
strapotere mediatico della Rai politicizzata.
Mi citi un politico di sinistra, uno solo, che abbia mai dichiarato qualcosa 
del tipo "la rai dev'essere ridimensionata. in nessun altro paese al mondo 
lo stato possiede 3 reti televisive e 3 reti radiofoniche". 

 lo stato possiede 3 reti televisive e 3 reti radiofoniche".
e in quanti altri paesi al mondo un solo uomo possiede 3 reti
televisive e svariati organi di stampa e CONTEMPORANEAMENTE è in
politica e quindi quando è al governo mette le mani su tutte le tv?
Finchè non estirpi il cancro per la democrazia Berlusconi, non puoi
curare il raffreddore RAI...e comunque Veltroni ha appena proposto di
riformare la RAI in modo che i politici non ci possano più mettere le
mani, se ti informassi su qualcosa che non è il blog di Grillo, lo
sapresti...

 lo stato possiede 3 reti televisive e 3 reti radiofoniche".
e in quanti altri paesi al mondo un solo uomo possiede 3 reti
televisive e svariati organi di stampa e CONTEMPORANEAMENTE è in
politica e quindi quando è al governo mette le mani su tutte le tv?
Finchè non estirpi il cancro per la democrazia Berlusconi, non puoi
curare il raffreddore RAI..
Confondi l'effetto con la causa.
Se tu vuoi fare l'imprenditore televisivo e devi competere con una rai che 
ha 3 reti, anche tu devi avere 3 reti.
Se tu vuoi fare l'imprenditore nel settore delle distribuzione e devi 
competere col supermercato, anche tu devi avere un supermercato. Non puoi 
competere col negozietto.
.e comunque Veltroni ha appena proposto di
riformare la RAI in modo che i politici non ci possano più mettere le
mani, se ti informassi su qualcosa che non è il blog di Grillo, lo
sapresti...
Veltroni aveva gia' proposto di tutto e il contrario di tutto a Torino. 

 Veltroni aveva gia' proposto di tutto e il contrario di tutto a Torino.
ah beh, se i politici mentono per definizione fidati pure del
"non"politico Grillo, che però decide il programma delle sezioni del
suo "non" partito, giustamente vi prende per il culo come vuole, tanto
vi fidate...