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Titolo: Gli USA

Mi presento, prima. Ingegnere, politecnico, prima. UT Austin (scambio e
master) poi. Internship in Palo Alto, CA prima, e ricercatore per Xerox PARC
& Fuji Xerox a San Francisco, adesso. Non so quanto questo vi dica, ma
mettiamola cosi’, difficilmente avrei potuto voler sperare che qualcosa di
piu’, dal punto di vista professionale venisse dalla mia “esperienza
statunitense”. Questo solo per dire che ci sono tanti, troppi motivi, per
cui la riconoscenza verso le opportunita’ che NON AVREI POTUTO AVERE in
Italia dovrebbe farmi incondizionatamente difendere gli Stati Uniti a spada
tratta. Cosa che non ho mai fatto, e non faccio tutt’ora. Chi mi conosce lo
sa.
Mi intrometto nella questione non per infervorire gli animi, ne’ per buttare
acqua sul fuoco, ma solo perche’ in piu’ occasioni, leggendo (per una volta,
non mio malgrado) le mail mi sono trovato davvero nella posizione di
contribuire qualcosa. Non conosco la maggior parte di voi, eppure – e questa
e’ la cosa buffa, buona o cattiva non lo so dire – e come se vi conoscessi.
La prima verita’ e’ che siamo Italiani e – CI LAMENTIAMO, sempre e comunque,
di tutto e di tutti. Ci lamentiamo in Italia dell’Italia e ce ne vogliamo
andare (sia pure per poi avere nostalgia e tornare a casa), ci lamentiamo
dell’America se siamo in America o di dov’altro se siamo altrove.... basta
leggere un po’ Italians per rendersene conto. Per mesi, quando ero studente
di scambio ad Austin prima, e poi studente regolare di Master sempre ad
Austin, spendevo 6 mesi in Texas e tornavo per 15 giorni in Italia. Quello
che succedeva a me – e che, almeno per esperienza diretta – succedeva anche
ad altri nella mia stessa posizione era che
1. Con gli americani in America parlavo delle cose buone e delle cose
cattive in Italia, perche’ di fondo l’Italia non la conoscono
2. Con gli italiani in America attaccavo e parlavo delle cose cattive in
America perche’ le cose buone le vedevano da soli
3. Con gli italiani in Italia difendevo e parlavo delle cose buone in
America perche’ le cose cattive le sapevano gia’, comunicate e spesso
manipolate dai mezzi di informazione
Cosa si capisce da questo? Be’, in primo luogo, che siamo un po’ tutti noi
nel nostro piccolo eredi di Dante e che ci piace fare gli avvocati, spesso
di cause perse in partenza non in quanto ai fatti ma in quanto al convincere
chi ci sta di fronte. Be’, ma tanto nel piu’ dei casi non e’ neppure quello
il vero obiettivo. Notare bene, mi ci metto anch’io nel mucchio. E’ solo che
dopo 3 anni in questo paese, con una nostalgia incredibile di mamma’ (quella
reale e quella metaforica), non essendo tornato per un anno ormai, tornare a
vivere in Italia non mi passerebbe per l’anticamera del cervello. Perche’?
Perche’ almeno nel mio caso la mia qualita’ di vita si ridurrebbe
incredibilmente. Ovvero, in altre parole, sarei molto, molto meno felice.
Notare, i legami non c’entrano. Anche se mi trasferissi a Milano (dove scono
cresciuto e che chiamerei la citta’ con la mentalita’ piu’ aperta in Italia)
troppe cose mi verrebbero a mancare.
Fatta questa premessa sul perche’ da bravi Italians (e da bravi Italiani, ci
metterei), ci lamentiamo sempre e comunque (le “minoranze rumorose” in
Italia sono sempre sul palco, governo di destra o di sinistra che sia, pace
o guerra, riforme o non riforme, sara’ mania di protagonismo... ? )
lasciatemi solo darvi la mia opinione sull’America e gli Americani.
Sono venuto in questo paese. Ho incontrato persone che hanno cambiato la mia
vita senza dimenticare quelle che ne fanno parte da piu’ tempo. Ho trovato
persone eccezionali sulla mia strada. Non so se sarebbe stato lo stesso in
Italia. So che ho incontrato molte piu’ resistenze durante le mie brevi
recenti visite di quanto mi sarei aspettato. So che in generale gli
americani che ho incontrato io sono piu’ aperti, tolleranti e rispettosi.
Parlo delle persone che incontri sulla tua strada non di politica, interna
od estera. La dialettica politica degli italiani che conosco io rasenta
sempre la diatriba “milan-inter” in quanto a toni, argomenti e cieca
militanza. Si’ lo so, San Francisco non e’ tutta l’America, e nemmeno lo e’
Austin. Ma la San Francisco dell’Italia dov’e’? Non e’ mia itnenzione
offendere nessuno. Cerco solo di comunicare che – che originalita’, eh? – la
verita’, come sempre, va cercata nel mezzo. Si puo’ essere felici in Italia
come si puo’ essere felici negli USA. La vita e’ fatta molto piu’ delle
persone che ci circondano che dei politici che ci governano. Si’ non
dobbiamo essere ignari di quanto accade intorno a noi – grande difetto degli
Americani, troppo individualisti, al punto da non votare, eh.... – ma
nemmeno non godere delle incredibili cose che chi ci e’ attorno ci puo’
dare, perche’ siamo troppo occupati a “guardare al di la’”. E con una mente
troppo chiusa, schematica, cio’ che e’ diverso ci spaventa.... le ragazze
non parlano di filosofia, e si truccano poco ok. Se invece di darsi per
vinti e rassegnarsi di fronte a cio’ che e’ fuori dai canoni (canoni di chi,
poi?) si andasse oltre, ci si accorgerebbe che di cose buone c’e’ n’e’,
altrettante che nelle ragazze (e ragazzi ) italiane(i).... sono solo cose
diverse in natura.
Tutti i discorsi sul quanto gli Americani siano superficiali e non
acculturati sono irrilevanti. Davvero. Chi pensa di essere meglio di un
altro perche’ “sa” di piu’, perche’ ha imparato (a scuola) a “ragionare
criticamente” [non negando la positivita’ di questo, si badi bene], o per
quale altra ragione che – mi sbagliero’ – sembrava trapelare da alcuni
commenti fatti, si sbaglia di grosso. I risultati che gli americani
ottengono in molti campi delle scienze, delle arti e del comemrcio devono
essere frutto di qualcosa: al minimo, di un sistema che valorizza i talenti
nostrani od esteri che siano, molto piu’ di quanto abbiamo mai potuto
sperimentare, al massimo di persone valide, molto valide. E criticare a
piene mani – facendo di tutta l’erba un fascio – non e’ ragionare
criticamente, appare (almeno a me) alquanto immaturo, un po’ piagnucolone.
Il punto non e’, se non ti piace qui tornatene in Italia (come si legge
spesso sulla rubrica di Severgnini) ma piu’ che altro, perche’ non si cerchi
di avere un atteggiamento piu’ positivo e si colga da quest’esperienza (e
no, non parlo solo di biblioteche, corsi, strutture, ecc., ma soprattutto di
persone) quello che puo’ far crescere, migliorare, maturare? La verita’
sugli americani al college? Non sono gli studenti universitari italiani.
Sono due mondi differenti. E capirlo e’ il primo passo per accettarlo. Gli
Americani al college sono ancora non-adulti: studiano (quanto occorre), si
divertono (molto), fanno esperienza reale (di indipendenza, di autonomia, di
risoluzione dei conflitti e delle sfide, di lavoro). Risultato? Sono persone
diverse da quelle che uno puo’ aver incontrato in Italia fino ad un certo
punto della propria vita e il non saperlo riconoscere denota la chiusura
mentale che si va tacciando loro. La crescita avviene, normalmente molto in
fretta, dopo la laurea. Voler misurare tutto con i propri canoni non
funziona.
L’Italia e’ un paese fantastico. Dove tante cose vanno a rotoli. L’America
e’ un grande paese con tanti difetti dove molte delle cose che in Italia
vanno a rotoli, funzionano. Altre no. Altre sono molto meglio in Italia. La
verita’ e’ che dove uno vive dipende da dove e’ piu’ felice e realizzato in
ciascun momento della propria vita. Non da grandi ideali, perche’ altrimenti
ci si frega la vita e la felicita’ che si potrebbe avere per degli ideali.
Non fa per me, personalmente. Tra la mia patria natia e quella adottiva, o
qualche altro luogo nel mondo, non so dove vivro’ nel futuro. Ma non e’ il
punto. Italia, USA, non sono squadre di calcio in opposizione. Non c’e’
ragione di fare il tifo per l’una contro l’altra. E smettiamola di
generalizzare, per qualcuno che parlava di errori in merito ai quali la
storia dovrebbe insegnare, eccone uno, forse il piu’ grande.
Generalizzazione. La metto la’ insieme all’estremismo di ogni genere,
all’intolleranza del nuovo e del diverso, e alla violenza. E di questi
errori, Italia, America e quanti altri, sono stati e sono colpevoli in tempi
e misure differenti. Ma mai nessuno, nessuno sembra aver imparato. Mah,
forse c’e’ ancora speranza.
PS Per chi pensa a questo punto che io sia un americanofilo esaltato, un
episodio. Un giorno parlando, ehm, animatamente, con la mia ragazza circa le
cose che non vanno negli USA, e di quanto mi facessero imbestialire,
specialmente in confronto all’Italia [e doveva essere stata l’n-esima
discussione di quel tipo] mi fa: “Caspita, ma devi proprio odiarli gli Stati
Uniti. Mi spiace sapere che quasi sono solo io che ti trattengo qui....”
Questo per dire quanto io adatti gli argomenti all’interlocutore... si’, gli
Americani hanno bisogno di sentirsi ricordare quello che non va. Gli
Italiani... per lo piu’ dovrebbero essere meno snob... presto avremo
sorpassato i Francesi. :)
PPS Mi scuso per l’intromissione e il contributo forse anche un tantino
off-topic. Coglietene cio’ che volete.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 piene mani - facendo di tutta l'erba un fascio - non e' ragionare
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 piene mani - facendo di tutta l'erba un fascio - non e' ragionare
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Visto che qualcuno ha cominciato questo nuovo interessante dibattito vorrei
dire la mia e perciò, da chi mi
vorrà rispondere, mi auguro di ricevere risposte oggettive, non
parolacce o insulti o ironie. In ogni caso, siccome mi ritengo un
liberale, voglio dirvi che non condivido ma rispetto chi ha
vedute speculari alle mie. Andiamo per punti:
Il sistema (unico punto serio: ci sarebbero anni di discussioni, ho
messo solo qualche elemento):
·        Milioni di Italiani sono emigrati in USA, nessun americano si
sogna di venire in IT se non per fare le vacanze.
·        Tutti fanno i progressisti, ma quando c'è la selezione per lo
scambio ci si scanna per venire negli USA. Perché non siete andati in
qualche cimicioso paese terzomondista ricco di cultura e di gente "vera"
dove però nessuno vuole andare in scambio? Forse era meno impressive nel
resume? Nessuno ha mai avuto il coraggio di rispondere a questa domanda.
Io qui mi sento a casa, e penso di aver fatto una scelta coerente con le
mie idee. Una risposta per voi potrebbe essere nel motto sempre popolare
a certe angolazioni politiche: cuore a sinistra, portafogli a destra.
·        La Bocconi, la migliore uni italiana, è ossessionata dal
copiare gli USA.
·        Gli italiani intellettualmente migliori espatriano strapagati
nei liberisti paesi anglosassoni: vanno in Silicon Valley e ad Austin (se
ingegneri, e quest'estate mi onorerò di essere uno di loro a Tivoli-IBM) o a
NYC o Londra (se finanzieri): a Londra ci sono 100.000 professionals
italiani.
·        Ogni anno c'è una lotteria con 50.000 cittadinaze usa in palio
e 1.000.000 terzomondisti che applicano. Intanto, da cuba sfidano la
fucilazione per scappare, e un terzo dello donne la da via soldi (e
accetta solo $).
E ora passiamo alle cazzate.
I locali.
·        A Milano se vuoi entrare nei locali devi portare merce di
scambio, currency, cioè ragazze, altrimenti ti rimbalzano. Oppure
adottano policy molto femministe tipo gli uomini pagano (un salasso) le
donne no. Qui anche se sei un gruppo di ragazzi entri.
·        Quando entri, i locali sono sempre 50-50, non come in Italia
che ci sono solo uomini.
·        Può parcheggiare una macchiana decente senza che qualche
invidioso morto di fame te la righi.
Il comportamento delle ragazze. Le Americane:
·        Si fanno le patente, le italiane che problema hanno visto che o
(la maggioranza) non hanno la patente o non hanno la macchina (ma magari
loro fratello ha il Porsche) o comunque si vogliono far passare a
prendere? Hanno paura di rompersi le unghie? Qui le ragazze hanno la
patente, i macchinoni, e non hanno bisogno di farsi venire a prendere
per uscire: escono anche tra loro.
·        Le ragazze bevono: e allora? Tanto meglio, io le disprezzo le
astemie italiane.
·        Se offri ringraziano. In Italia scroccare è un diritto.
·        Se le approcci magari non ci stanno, ma lo snobismo delle
italiane è inarrivabile.
·        Non fumano: in Italia fumano perlopiù solo le ragazze, e tra
queste la percentuale è altissima. Ma si credono emancipate se hanno il
coraggio di fumare in pubblico quando poi se vogliono fare una scopata
si guardano bene dal farla nel loro giro di conoscenze abituali. Gli
Americani, ancora una volta, sono i migliori: non fumano, ma speculano
sulla sfiga (e sulla morte) altrui, visto che sono i maggiori produttori
di sigarette al mondo (e Philip Morris uno dei migliori titoli in borsa
di tutti i tempi).
·        Si vestono da donne. Questa è una questione di preferenze, ma a
me quelle che si vestono da uomo fiinto-alternativo-ma-ricercato non
piacciono. W le donne con le gonne!
Ed ora andiamo sul materialistico. Le Americane:
·        Non hanno bisogno di un 1 ora di restauro per essere
presentabili: vanno in uni in jeans e maglietta, e sono fighe lo stesso.
·        Hanno degli occhi stupendi.
·        Sono mediamente 20 centimetri più alte: forse è per questo che
molte (non certo tutte: dipende dai posti che frequenti) non camminano
porprio benissimo. Scusa, ma è un prezzo che pago volentieri per certi
stacchi di coscia.
·        Hanno mediamente due taglie in più di reggiseno.
·        Hanno dei lineamenti bellissimi (a meno che tu non preferisca i
profili greci).
·        Hanno dei culi di marmo, dato stanno 2 ore al giorno in
palestra. Le italiane, più pigre, preferiscono le scorciatoie cioè
mangiare due foglie di insalata e fumare come delle turche.
Per tutto questo e molto altro, non tornero' mai in Italia.


 off-topic. Coglietene cio' che volete.
Ok, parole molto belle (chissà quanto di Sevregnini c'era, ma lo
leggo i suoi libri quindi non lo saprò mai...), la cui sintesi è che ogni
giudizio è soggettivo e non potrebbe essere altrimenti aggiungo io. Del
resto tempo fa s'era discusso proprio di questo e le conclusioni erano state
le stesse.
Ma ce lo dici perchè sei felice lì e perchè mai non lo saresti in Italia? E
magari ci fai pure un esempio che ne sò, saresti sempre felice se invece di
vivere a S. F. (città di ampie vedute e tollerante) vivessi in un altro
posto d'America?
Ciao.
P.S.
Non c'entra molto, ma sono dell'idea che quando si vive in un altro paese,
occorre integrarsi "dimenticando" il proprio, non si può stare tutta la vita
a pensare di tornare a casa.


Post interessante, e piuttosto imparziale. Pero', in mia opinione, non aiuta
molto la discussione per cio che e' nella sostanza di essa.
In effetti chiunque sia dotato di buon senso non puo fare a meno di
ammettere che negli USA l'educazione scolastica e' quanto meno piu
efficiente: il risultato e' evidente e documentabile.
Pero' cio non e' una soluzione al malcontento diffuso, per due motivi:
1) non tutti possono trasferirsi.
2) il cambiamento culturale dei nostri giorni colpisce piu duramente
l'italia ma di sicuro ha riflessi ache nei paesi piu avanzati.
E' sul secondo punto in questione che si sviluppa la valutazione della
nostra professionalita' ossia il deprezzamento rapido che hanno subi'to le
competenze tecniche in generale.
Gia da me immaginavo che un ingegnere della xerox vivesse bene, ma mi
chiedevo come sia cambiato negli ultimi 10 anni il suo tenore di vita medio
Leggevo qualche tempo fa un articolo relativo alla Sylicon Valley e su come
venivano reclutati e assunti gli ingegneri, che tristezza.
Qui in italia un ingegnere guadagna il minimo per sopravvivere ( a milano
come a palermo)
Chi si trova all'estero dovrebbe farci capire meglio come sta evolvendo la
situazione ( e possibilmente consigliarci qualche dritta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

 )

 quali passi dovrebbe compiere?
ricerche di aziende su internet, dare il cv ad agenzie di recruitment
p.s.non sono xerox ed inoltre sono negli usa da solo 6 mesi