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Titolo: Paura della tromba delle scale

Io ho il seguente problema: nei palazzi aventi le scale con il "buco" cioč
con in mezzo la cosidetta "tromba delle scale" non riesco a salire piů del
secondo terzo piano perchč quando mi ci trovo mi prende una fortissima paura
di cadere giů appunto dalla tromba.
Vi chiedo qualche condiglio su come poter affrontare il problema: ora sto
provando diciamo ad "allenarmi" a salire e scendere ste maledette scale al
fine di riuscirmi ad adattare un po' ma devo dire č parecchio duro dal punto
di vista psichico.Aiutatemi per piacere anche perchč ora sono in perido in
cui ho perso il lavoro e quindi facendo vari colloqui mi trovo spesso a
dover affrontare il problema.
Grazie.
Massimo

 di cadere giů appunto dalla tromba.
Forse potrebbero esserti d'aiuto rivolgerti ad uno psicologo che pratica la
PNL, particolarmente indicata per la risoluzione rapida delle fobie.
Un testo per capire di cosa di tratta e' "La magia in azione" di Bandler.
Ciao
Enrico

PNL, particolarmente indicata per la risoluzione rapida delle fobie.
Proprio qualche thread sopra, si stava discutendo di come la PNL non
abbia alcun riconoscimento scientifico, ne' abbia dimostrato efficacia
nella terapia di fobie o altro.
-- 
ciao,
Elrond

 nella terapia di fobie o altro.
Ciao, premetto che prima di risponderti sono andato a leggermi i tuoi
interventi sulla PNL e che condivido (almeno in parte) la tua posizione
"scettica".
La PNL in effetti e' inconsistente da un punto di vista teorico e non e'
neanche considerata a livello accademico, il fatto che non sia validata
scientificamente perarltro non e' cosa rara in psicologia clinica.
Il mio consiglio deriva invece dal fatto che considero interessanti e
potenzialmente utili, se utilizzate in modo mirato a livello sintomatico, le
tecniche di immaginazione utilizzate nella PNL, di cui auspico un
integrazione con modelli teorici piu' sensati.
Ciao
Enrico

 di vista psichico.
Credo che la tua sia una specie di terapia comportamentista. Per quello che
posso dire può essere utile se integrata con altre cose che consentano di
prendere coscienza del vuoto e della precarietà.
Da giovane praticavo alpinismo, un'attività bellissima, si prende coscienza
del vuoto e del pericolo, ma si prende coscienza anche che non si cade
facilmente anche stando in pizzo ad una parete rocciosa, così come non si
viene facilmente investiti da una macchina quando si attraversa la strada.
Insomma dobbiamo capire e accettare il fatto che non esiste una certezza
totale (non si cade e non si viene investiti) ma questo fa parte della vita.
Anzi diciamo che la certezza totale non esiste proprio nella vita. Non so
cosa mi capiterà domani, magari scoppia una guerra (siamo in tema in questo
periodo) cerco però di vivere la vita il meglio possibile.

integrazione con modelli teorici piu' sensati.
Questo lo penso anche io, quantomeno perche' lo schema ampio e preciso
con cui la PNL cataloga certe espressioni potrebbe migliorare le
tecniche di visualizzazione etc.. Pero', queste tecniche non sono
affatto un'esclusiva, ne' un'innovazione, della PNL: la classica
"desensibilizzazione sistematica" ha almeno 40 anni!
-- 
ciao,
Elrond

 nella terapia di fobie o altro.
Sarà ma io personalmente lo uso con successo anche per le fobie e anche il
"pronto soccorso emotivo" che utilizza concetti per nulla scientifici come i
"meridiani energetici" della medicina cinese. Ma sono così per nulla
scientifici che il servizio sanitario nazionale di molti paesi non in Asia
(GB, Italia, Francia, ecc) offrono l'agopuntura, che utilizza i medesimi
concetti "per nulla scientifici". Ci sono troppi interessi che promuovono lo
sceticismo fanatico. Ora esistono migliaia di tecniche e fenomeni fasulli od
inefficaci, però ce ne stanno di altri che sembrano simili ma chissà perché
sono non solo efficaci ma più efficaci di molti metodi "scientifici".
Perciò, senza inoltrarmi però, mi devi spiegare come mai (e vi assicuro che
non sono il difensore della PNL) le società pubblicitarie pagano così tanto
il loro personale che è formata nella PNL (ed altre discipline "non
scientifici e non efficaci")?
No, va a fare un corso con Bandler di persona, come ho fatto io, e fa la tua
prima cura di fobia 10 minuti dopo che l'hai imparato come si fa e poi
critica. Puoi criticare ciò che conosci non ciò che qualcun'altro ti
riferisce,  disonestà intelettuale altrimenti, nonché pigrizia.
Ricordiamoci che i miei colleghi psichiatri utilizzano dei farmaci che sono
spesso un abbonamento a vita e che per il business del farmaco sono
fondamentali, tanto è vero che il SSN non copre il costo di questi farmaci.
Se non li paga lo stato, ci dev'essere un motivo, no?

 invelocizzabile, di sfuggire alla formazione di sè.
Vedo che spesso esce il concetto di corso di formazione. Generalmente lo
scopo dovrebbe essere "cosa dobbiamo insegnare loro?" e si procede con
varie metodologie spiegando i temi piu' disparati (comunicazione,
cooperazione, dinamiche intergruppi... conoscenze specifiche di
ragioneria/informatica ....). I corsi di formazione di PNL mi sembrano
piu' centrati su "questa e' la metodologia. Punto. Per qualsiasi cosa
questa e' la metodologia. Con questa metodologia diventere migliori: nel
lavoro, a casa, in famiglia, col cane, a letto, in bagno....". Magari mi
sbaglio.
--
Ciao,
Marco formatore (che non sa e non insegna)

Se non li paga lo stato, ci dev'essere un motivo, no?
Non saprei: personalmente, come liberale (-ista?-tario?) non mi sento di
esprimere troppe opinioni riguardo le scelte delle pubbliche mangiatoie
;-)
-- 
ciao,
Elrond

Il formatore: chi sa fa, chi non sa insegna...
Ecco, questa e' precisamente la mia impressione circa la grandissima
parte della formazione aziendale. L'hai enunciata proprio bene, grazie.
Ma forse sono ipercritico verso certe situazioni perche' sono sempre
vissuto nell'ambito della piccola impresa, e l'immagine li' diffusa
circa le grandi organizzazioni e' quella di congreghe di fancazzisti i
cui dirigenti devono essere riccamente foraggiati per darti un lavoro
-- 
ciao,
Elrond

si continuano a spendere fiumi di inutili idiotissime parole.
Potresti accennare una spiegazione, o rimandare a qualcosa di
"leggibile"?
-- 
ciao,
Elrond

 una mano che sa e..una relazione che funziona.
Ho provato l'osteopatia in diverse occasioni e per disturbi di 
*estremamente varia* natura che non starò ad elencare.
Non solo _funziona_, ma anche dal punto di vista psicologico è una bella 
carezza verso sé stessi una seduta di osteopatia, e non solo per il 
piacere di essere manipolati, ma perché permette di "riappropriarsi" del 
proprio corpo in un'ottica di semplificazione della sua essenza e 
linguaggio.
Insomma, nella conquista del significato di "organicità" si perde lo 
spavento che spesso accompagna l'insorgere di un sintomo fisico.
Saya

 cui dirigenti devono essere riccamente foraggiati per darti un lavoro
Hai mai visto un ente pubblico che sta iniziando la privatizzazione?
Scappano come leppri, alcuni, non tutti. C'e' chi ci guadagna e chi ci
perde.
--
Ciao,
Marco

 elledi e il sottobosco dell' interinale psico.
Marco che va a raccogliere i funghi ;)

dell' agopuntura
A occhio - visto l'enorme numero di punti di agopuntura, e le presunte,
improbabili "corrispondenze" organiche e i nulli risultati riscontrati
da varie mie conoscenze con medici agopuntori - penserei che *alcuni*
punti di agopuntura coincidano con punti d'incrocio fasciali
-- 
ciao,
Elrond

dolore e va di compenso in compenso.
Dove si puo' saperne di piu', di queste leggi?
-- 
ciao,
Elrond


mi intrometto per chiedere a Elledi qualche delucidazione anch'io: che mi
dici della Bertelé? Da quasi un anno sto facendo fare a mia figlia di 11
anni una terapia col metodo Bertelé per un principio di scoliosi che mi
preoccupa molto (vorrei evitarle la mia via crucis di ginnastiche
correttive, corsetti e busti di gesso), ma oltre alle chiacchierate con la
fisioterapista e alla lettura dei due libretti non ne so molto.
Più del primo, il secondo testo mi sembra prendere una deriva new age che mi
sconcerta, ma soprattutto non mi sembra di vedere risultati dal punto di
vista pratico, e a dire il vero non so neanche come misurarli senza fare
radiografie ogni pochi mesi...
grazie
Zia Anna

anni una terapia col metodo Bertelé per un principio di scoliosi
Non so niente del Metodo Bertelé, se non la sua esistenza or ora
appresa; se si tratta di mera fisioterapia, sarebbe anche OT, ma ho
pensato di approvare comunque questo messaggio perche' queste tecniche
corporee spesso hanno importanti aspetti psicologici, e perche' chiedi
una cosa rilevante e lo fai con gentilezza - non me la sentivo proprio
di respingere. Pero' penso sarebbe meglio, in questi casi, incominciare
un nuovo thread o almeno cambiare il titolo del precedente, perche',
mantenendo la "paura della tromba delle scale", perdi la possibilita' di
avere contributi da chi magari ne saprebbe qualcosa, ma non si interessa
a questa particolare forma di acrofobia.
-- 
ciao,
Elrond, co-moderatore IDPsi

 appresa; se si tratta di mera fisioterapia, sarebbe anche OT, ma ho
Ti ringrazio dell'approvazione, e anche della spiegazione cortese.
In effetti, avevo pensato ad un nuovo thread, ma mi son lasciata vincere
dalla timidezza.
Invece, non ho ipotizzato l'OT perche la dr.ssa e psicologa Bertelé -se la
mia
interpretazione è corretta, e in soldoni- assume proprio che certe
"deformazioni" fisiche siano la compensazione di disagi psicologici, di cui
è necessario tenere conto nell'intervento (con l'intervento?) fisioterapico.
Comunque, seguo il tuo consiglio e ripropongo il messaggio come nuovo.
Ciao,
Zia Anna

 tempi degli egizi.
Si, sputtanata, ma non meno efficace. Il barbiere amputa le gambe con lo
stesso strumento che il cardiochirurgo effettua un trapianto di cuore. Non è
lo strumento inefficace, ma l'utente eventualmente. Che ce l'abbiano tutti è
un bene, che ne facciano un casino la maggioranza è da aspettarsi. Siamo in
una fase di transizione dove la conoscenza deve essere divulgata quanto
possibile per evitare ciò che ci è capitato nel medioevo quando solo al
clero era permesso saper leggere e scrivere. La comunicazione è di tutti e
guai a chi ne vuole limitare la sua conoscenza, che si arroga il diritto di
giudicare chi è "degno" o meno di ricevere questo dono perché forse è un
volgare "venditore" yecccchhh! L'etica è una cosa personale e ciascuno di
noi dobbiamo farci i conti con la propria. Intanto, lascia che la gente si
guarisca, che impari a comunicare meglio con se stessi e gli altri, che sia
con la PNL, Neurosemantica, Psicologia Analogica, o quel che sarà, e se la
persona si lamenta di una fobia, lacxia che se lo faccia guarire, poi se
ritiene di avere altri problemi intanto è tornato funzionale, potrà farsi
una bella regressione analogica, una revisione neurolinguistica, una bella
integrazione neuroemozionale, la psicanalisi in vari gusti, terapia
esistenziale, gridi primali, adler a nastro, ecstasy, iboga, quello che è,
magari potrà diventare buddista. Ma almeno lo fa senza la fobia delle scale

 punti di agopuntura coincidano con punti d'incrocio fasciali
Ce ne stanno anche di quelli che non coincidano con punti di incrocio
fasciali. Poi lo stimolazione mentale dei punti ottiene spesso lo stesso
risultato che quello fisico! (Parlo per esperienza personale) e comunque
basta toccare i punti.

> Il formatore: chi sa fa, chi non sa insegna...
e chi non sa insegnare diventa docente universitario... ;-)

Quante cazzate sono in vendita come formazione, pensa che alla SSI (Setta
Sfigati Italiani) i poveri sfigati sono obbligato a pagare i corsi pure,
stile Scientology e il prossimo corso te lo propongono quando hai venduto x
milioni di polizze assicurative così il tuo guadagno va a foderare le tasche
della SSI mentre ti sei indebitato fino ai denti per la tua auto immagine,
il tuo look immagine, ecc. Così sei sempre alle loro dipendenze e stai
pagando.
Parlando di cazzate, qualcuno ha mai visto un "Robbins Show" (corso è troppo
grande come parola) belle emozioni, contenuti scontati e pressoché nulli.
Esci con la sensazione "Wow! Che Roba!" e dieci minuti dopo i chiedi "Ma che
cazzo ho imparato in questi tre giorni?"

 ;-)
In effetti, il costo è così alto e così poco efficace che sono relegati al
livello dei prodotti dietetici e vitamine. Il pubblico mangiatoio non si può
permettere il lusso di foraggiare l'inefficace. Per mangiarci sopra può
farlo solo con farmaci efficaci. Avete visto cosa costa l'Aulin o
l'Augmentin, due farmaci comunissimi (ed efficacissimi) costano uno
sproposito, e non sono farmaci dell'ultimo momento! E sono mutuabili perché
essendo efficaci il pubblico li pretende e perciò il mangiatoio sfrutta
questo per i propri fini. Gli psicofarmaci sono invece a carico del
paziente.
Per la PNL non buttiamo via il bambino con l'acqua, ci sono degli squali ben
peggiori nel mondo della psicanalisi. A parte gli squali, ricordiamoci cosa
costa una psicanalisi: 4 anni di 5 sedute alla settimana a 100E cad ti
comprano un appartamento capiente, e se ne fai solo 1 seduta a settimana,
contro le indicazioni di Freud, comunque ci scappa una bella auto di lusso,
senza considerare quante povere vittime degli analisti passano anche 10 anni
nelle loro sgrinfie (oltiplica per 2.5 il costo), e in tutto quel tempo
soffrono e non sono in grado di funzionare alla massima della capacità. E
tutto ciò per un'efficacia del 20-25%. Alla società (o l'economia, se lo
mettiamo come piacerebbe ad Adam Smith ed Ayn Rand) perciò ogni guarigione
effettivo costa realmente 4-5 volte tanto il costo di una singola terapia!
Ossia l'economia compra un condominio di cinque appartamenti per ogni
persona guarita! Che business...

non ti seguo, sorry

non ti seguo, sorry
Provo a spiegarlo io. Dovresti quotare secondo standard, cioe',
innanzitutto, *quotare*: questo tuo messaggio "non ti seguo" non appare
necessariamente sotto quello a cui rispondi. E poi, quando quoti,
dovresti lasciare il "Tizio ha scritto" in cima
-- 
ciao,
Elrond

 dovresti lasciare il "Tizio ha scritto" in cima
Cercherò di ricordarmi, grazie della spiegazione