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Titolo: Ma siamo davvero così antipatici? ;-)

da "La Stampa"
12 settembre 2005
La sinistra usa nei suoi discorsi «parole di nebbia», con un linguaggio 
criptico rivolto agli iniziati della politica e un largo impiego di 
«schemi secondari» (quelli per cui un'affermazione non si spiega mai di 
per se stessa, ma va sempre situata in un contesto destinata a renderla 
accettabile o inaccettabile, a seconda delle situazioni), soppesando 
ogni termine sulla base della sua correttezza politica. Colpe gravi, che 
comportano un prezzo alto nell'efficacia della comunicazione politica, 
ma esasperate dal fatto che la sinistra nutre in sé il «complesso dei 
migliori», ritenendo di dover parlare non già a tutto il Paese e alla 
massa degli elettori, quanto alla sua parte migliore, quella più 
rispettabile sotto il profilo etico.
È questo insieme di condizioni, sostiene Luca Ricolfi, a rendere la 
sinistra invisa a un settore cospicuo dell'elettorato italiano, che non 
la voterà mai. C'è una vasta componente dei votanti del centrodestra che 
può decidersi ad abbandonare Berlusconi e i partiti della sua 
coalizione, com'è effettivamente avvenuto nelle elezioni regionali della 
primavera scorsa, negando loro il suffragio; non per questo, tuttavia, 
si deciderà a saltare il fosso e a scegliere il centrosinistra. Perché? 
Non certo per il timore dei «comunisti», che Forza Italia sbandiera 
senza più troppa convinzione e con scarsa efficacia, quanto perché la 
sinistra riesce antipatica a questi elettori, che si sentono 
discriminati dal suo messaggio politico.
Dopo le tesi di Dossier Italia (Il Mulino), che hanno fatto discutere 
all'inizio dell'anno, Ricolfi dedica il suo nuovo saggio alla sinistra, 
riletta attraverso la categoria - così impolitica all'apparenza - 
dell'«antipatia» (Perché siamo antipatici? La sinistra e il complesso 
dei migliori, Longanesi, pp. 203, e14). Per Ricolfi siamo davanti a una 
questione di sostanza: è il sentimento di antipatia che genera la 
sinistra a contribuire al cattivo funzionamento del nostro bipolarismo. 
Infatti, il meccanismo dell'alternanza di governo si regge meglio su un 
corpo elettorale fluido e mobile, pronto a passare dall'uno all'altro 
schieramento, quando valuti criticamente l'operato del governo.
In Italia, ciò non avviene: una parte dei cittadini non è semplicemente 
disposta a votare per il centrosinistra in quanto percepisce una sorta 
di cronica diffidenza nei suoi confronti. Perché non ne capisce le 
"parole di nebbia", non è interessata agli schemi ideologici del 
discorso politico cari alla sinistra e non usa la sua terminologia, che 
è insieme sofisticata ed edulcorata rispetto alla realtà (come se per 
cambiare la natura di una guerra in «missione di pace» bastasse una 
risoluzione dell'Onu). E perché, soprattutto, avverte di non rientrare 
nel novero di quei «migliori» che la sinistra pretende di rappresentare, 
lasciando all'altra coalizione la metà meno nobile - in fondo meno 
«civile» - del Paese.
Il gusto per l'astrattezza e l'aura di supponenza di cui si circonda 
rischiano, secondo Ricolfi, di indebolire la capacità di alternativa del 
centrosinistra rispetto a Berlusconi. Il quale ha, su di esso, il 
vantaggio di un linguaggio diretto, esplicito, più vicino al senso 
comune dell'elettore che non è un tifoso appassionato delle cronache 
politiche e non le segue meticolosamente, giorno per giorno, con la cura 
dei militanti. Si può facilmente ironizzare sulle formule del «Contratto 
con gli italiani» che il presidente del consiglio in carica portò al 
programma televisivo di Bruno Vespa nel 2001.
Ma non se ne può sottovalutare il richiamo che esercitò allora, così 
come non si può trascurare che in esso c'è anche un possibile metro di 
giudizio critico sull'azione dell'esecutivo. Il libro di Ricolfi è un 
impietoso atto d'accusa, allo stesso tempo rigoroso e divertente grazie 
alla misura e all'efficacia della scrittura, nei confronti della cultura 
della sinistra. Si può lasciare al lettore di sbizzarrirsi a scoprire 
chi, fra i leader della coalizione di Romano Prodi, risulti più 
antipatico, servendosi del gioco delle citazioni e degli esempi proposti 
da Ricolfi. Si tratta comunque del saggio di uno studioso che pure, 
forse anche per motivi generazionali, si sente ancora legato alla 
sinistra, sebbene con gli anni tenda a soffermarsi sui suoi difetti più 
che sui suoi pregi.
A Ricolfi piacerebbe un centrosinistra capace di parlare in un altro 
modo: è vero, dice, che nei salotti mediatici si presenta meglio del 
centrodestra e ha uno stile più educato, ma «il problema della sinistra 
è il suo modo di stare nel Paese, non nei salotti». I politici di 
destra, più sguaiati nei salotti, hanno l'accortezza di parlare a tutto 
l'elettorato; se ingiuriano il ceto politico della sinistra, badano a 
non fare altrettanto coi loro elettori, dei quali ricercano i consensi. 
I loro concorrenti, al contrario, sbagliano quando si rivolgono in 
maniera supponente alla massa indifferenziata di chi li ascolta.
Dovrebbero avere più rispetto perché nessun indicatore empirico, spiega 
Ricolfi, conferma la predisposizione della sinistra a intercettare gli 
elettori più orientati verso il senso civico e di responsabilità. Ma 
soprattutto chi sfida oggi Berlusconi dovrebbe preoccuparsi di 
comunicare una propria idea dell'Italia. È qui che si registra il 
deficit più grave del centrosinistra, nella difficoltà di identificarsi 
e di radicarsi nella storia del Paese, che lo conduce a privilegiare 
sistematicamente l'immagine di un'«altra Italia» - di minoranza perché 
migliore e più civile - rispetto a quella che la storia ha tratteggiato 
e ci ha consegnato.
Forse per questa ragione non persuade il rimando, nelle pagine finali di 
Ricolfi, alla questione delle classi dirigenti, col rischio di 
ripristinare lo schema del "Paese senza", questa volta senza élite degne 
di questo nome. Ora, non è che nell'Europa e nel mondo attuali vi siano 
classi dirigenti che rifulgono per la loro lungimiranza. Di sicuro, in 
Italia paghiamo lo scotto di una politica che valorizza poco i 
meccanismi della rappresentanza e della selezione, per premiare invece 
la ricerca di un effetto di leadership ottenuto per via mediatica, al di 
fuori del riferimento ai blocchi sociali. Ecco perché varrebbe la pena 
di riattivare la capacità di rappresentanza sociale della politica, così 
da non lasciarla preda di sterili richiami etici al primato di 
un'astratta «società civile».

Affettando il pan carrè ho sbirciato *dragonfly* mentre scriveva:
[CUT]
"Siamo davvero cos' antipatici?"
Siamo? Parla per te! :)
-- 
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La democrazia funziona quando a decidere sono in due e uno è malato.

 ogni termine sulla base della sua correttezza politica.
Non è colpa nostra.
E' che quelli di destra sono ignoranti con la mentalità del bottegaio.
-- 
Daniele.
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www.mclink.it/personal/MC0823/faq.html
www.disinformazione.it/raggiredebito.htm

 Ma siamo davvero così antipatici? ;-):
Beh, guarda imt nel suo piccolo. Prendi un esponente di spicco come
abarossa (non è un attacco personale, aba!), dichiaratamente di sx.
Ogni qual volta non sei d'accordo con lui, ti becchi del servo di
Berlusconi, del protettore di Berlusconi, del complice di Berlusconi...
O sei onesto e intelligente, o sei di dx, sempre secondo lui, perché a
dx non c'è intelligenza, non c'è onestà, non c'è cultura, e così via.
Osservalo bene (e confronta con l'articolo che riporti): non ti dice che
Calderoli e Gasparri sono imbecilli, o meglio, non solo ti dice che
Calderoli e Gasparri sono imbecilli, ma anche che tu che sei di dx sei
un imbecille quanto e più di loro.
Di converso il miele scorre a fiumi quando si parla di Prodi e famiglia,
e naturalmente chiunque si professi di sx viene da lui messo
immediatamente sull'altare.
Anche la politica dei due pesi e delle due misure non è molto proficua,
quando si è in cerca di simpatia: qui L'economist passa dallo stato di
Biblica Tavola della Legge, quando parla male di Berlusconi in Italia, a
foglio di carta igienica, quando parla male di Prodi in Europa.
Anche la verità è secondaria, se serve a trasformare un successo di sx
in un trionfo di sx. Raddoppiamo (più la giunta) il numero di abitanti
in Roma per dare ancora più lustro all'ottima "Notte Bianca"?
Perché no, se serve per la "causa"...
Nel più machiavellico degli stili, e di tante cose che sono state
scritte su Machiavelli e il suo pensiero, escluderei che sia mai di lui
stato detto "è un simpaticone".
Sia chiaro e lo ripeto. Il mio non è un attacco personale ad abarossa.
Ho parlato di abarossa in quanto elemento di spicco, ma potrei far
notare le stesse cose su quasi tutti (non però tutti) gli altri
professanti di sx.
Vuoi che gughliamo il numero di volte che, da abarossa, da te, da altri,
mi sono sentito dire (più o meno) "zitto tu che hai votato Berlusconi",
anche mentre postavo contro Berlusconi e/o il cdx?
E adesso cercate la "simpatia"?
Spiegami come si fa a coniugare il livore con la simpatia.
Forse aveva ragione Occhetto, quando parlava di "giocosa macchina da
guerra", solo apparentemente un ossimoro. Lui aveva capito, insieme a
pochi altri dirigenti e a nessuno della "base", che la sx si continua a
portare dietro un grigiore da inverno nebbioso a Leningrad.
E chissà come mai, Occhetto è sparito, in ottimo stile PCUS, dalle
gallerie ufficiali delle "barbe" storiche della sx italiana (cfr. il
festival dell'Unità di Genova dello scorso anno).
Perché non andate a cagare e, mentre siete seduti sul cesso, meditate su
come si fa ad essere un po' meno spocchiosi, anche (anzi: soprattutto)
quando ci si sente (anzi: si è) dalla parte della ragione?
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
 
 

 E' che quelli di destra sono ignoranti con la mentalità del bottegaio.
dragonfly, capito cosa voglio dire?


Crogiuolandomi nel mio torbido subconscio ho letto *Roberto Rosoni* che 
ha scritto cosě:
[CUT]
Quoto tutto, č lo stesso trattamento riservato a me.
Che lo faccia abarossa non mi preoccupa piů di tanto, il problema č che 
sta diventando un trand quotidiano in ogni luogo e non solo nei NG.
Chi non č con loro (sx) č contro di loro, anzi č imbecille!
-- 
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Sin da Adamo i cretini sono stati in maggioranza.

 dragonfly, capito cosa voglio dire?
l'unico modo che avrebbe berluscone per vincere alle prox elezioni
sarebbe quello di mandare in onda 2-3 sere la settimana, Santoro a parlare
male di lui...ma secondo me e' troppo pieno di se, per capire una cosa del
genere :-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 genere :-)
ROTFL! Non immaginavo che ancora qualcuno credesse alla dalemata che 
attaccare Berlusconi fa il suo gioco...
Marco

 genere
QUOTO su Santoro, che non ci stia pensando non ci giurerei ;)
-- 
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Nessuno può farti sentire infelice se tu non glielo consenti.

 Marco
lo diceva dalema? non lo sapevo :-)
dai, e' un dato di fatto che buona parte dell'opinione pubblica
vota in base a simpatie/antipatie
Santoro sara' pure bravissimo nel suo mestiere ma non e' certo simpatico...
non mi dirai che ti era simpatico Socci...
voglio dire, dai 2-3 serate settimanali a socci e vedi come l'unione
s'impenna... viceversa danne 2-3 a santoro e vedrai l'opposto


 s'impenna... viceversa danne 2-3 a santoro e vedrai l'opposto
Santoro aveva il pregio unico, una volta ascoltato, di farti convincere 
ancora di più delle tue posizioni...
-- 
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Perché condannare i bestemmiatori?
Si suppone che Dio sappia badare a se stesso.

 Chi non è con loro (sx) è contro di loro, anzi è imbecille!
Dal dizionario De Mauro:
GENERALIZZARE
2 
v.tr
., attribuire validità generale a casi particolari: g. un fenomeno
^____^
Ciao
A.
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 quando ci si sente (anzi: si è) dalla parte della ragione?
E da che parte sta la ragione...?! ;-)
Comunque complimenti: in fondo credo sia in ogni caso un ottimo
consiglio un po' per tutti, indipendentemente dal proprio criterio
guida ("economico" o "umano" che sia). :-D
Ciao

 quando ci si sente (anzi: si è) dalla parte della ragione?
E perché Ricolfi, invece, non medita per un attimo sulla frustrazione 
che hanno molti di noi quando si trovano di fronte gente che nega 
l'evidenza (fatti, non opinioni) ad oltranza? :-)
Marco

 comprensibile; penso che tu sia abbastanza ragionevole per capirlo.
ma anche no!
quindi siamo passati da o sei di sinistra o sei imbecille a o condividi 
quello che diceva Montanelli o sei imbecille?
Niente da fare, la democrazia non è il tuo forte. Mi dispiace!
-- 
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La ricchezza dei poveri è rappresentata dai loro figli quella dei 
ricchi dai loro genitori.

 quello che diceva Montanelli o sei imbecille?
Chissà perché, dove ho scritto "avere un po' di ostilità" tu leggi 
"considerare imbecille." Forse perché sei di destra?

 "considerare imbecille." Forse perché sei di destra?
diciamo che non sono di sinistra ;)
-- 
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Un amico è uno che sa tutto di te e nonostante tutto  gli piaci.

 s'impenna... 
Più che altro, dai 2-3 serate settimanali a Socci e vedi come la tua 
rete fallisce ;-)
Marco

 diciamo che non sono di sinistra ;)
Ecco, proprio questo intendevo con l'essere "contro": siamo "non di
sx/dx"... e non "pro xyz" :-)
Ciao

 diciamo che non sono di sinistra ;)
E ti vergogni di dire che sei di destra?

 E ti vergogni di dire che sei di destra?
non sono di destra, non trovo collocazione ma sono sicuro che non sono 
di sinistra, è abbastanza diverso
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Chiedere  può essere la vergogna di un minuto, non chiedere può essere 
il rimpianto di una vita.

 sinistra, è abbastanza diverso
nella logica bipolare non mi ritrovo, costretto a scegliere scelgo 
centro-destra ma non mi ritengo di destra
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Lo stilista e' un uomo che impone i suoi gusti a donne che non ne 
hanno.

 centro-destra ma non mi ritengo di destra
Sei di quelli che vanno a votare turandosi il naso, come da democristiana
memoria?

 Forza Italia 6 punti nei sondaggi. Come la mettiamo?
ci credo poco :-)
un altro sondaggio del berluskaiser che voleva dimostrare
che senza santoro la cdl avrebbe sfiorato il 70%
:-DDD


 memoria?
sono di quelli che potrebbe anche non andare a votare
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Dio ci ha dato due orecchie ed una sola bocca per ascoltare almeno il 
doppio di quanto diciamo.

Meno male che Luca Ricolfi è un tecnico e uno studioso. Cosa vuol dire 
"simpatia" ? Cosa vuol dire "sinistra" ? Parla dei  politici o di chi si 
dichiara di sinistra ?
Quelli "di destra" sono simpatici ? Se alla sinistra appartiene il complesso 
dei migliori Berlusconi che complesso ha ? I girotondini, i pacifisti, i 
noglobal, i "professori " non vengono insultati quotidianamente dai politici 
e commentatori di destra?  Mi sembra che abbia scritto una serie di cose 
inventate, facilmente confutabili, non solo dialetticamente ma anche 
empiricamente dato che negli ultimi anni questi antipaticoni vincono 
ovunque.
Ciao Mauro


Pat pat ...
Capisco la frustrazione che provi per aver contribuito a mandare il cavalier
Banana al governo di questo povero paese. Capisco ancor di più la grave
frustrazione nel vedere le forze di cd dipendere senza speranza dalla
imbarazzante leadership del succitato piccolo napoleone fatto in casa;
capisco inoltre lo sgomento che può provare un ravveduto nel passsare in
rassegna l'armata brancaleone del di lui entourage ...
Si tratta ora di portar pazienza e di cercare di esprimere una classe politica
di dx seria. Ci vorrà tempo, molto tempo, non sarà facile liberarsi di Banana e
della plettora di suoi avvocaticchi e vari manutengoli, ma se mai si comincia,
mai si finisce.
E per cominciare meno calcio e meno "veline", ora conosciamo di più la natura
nascosta di questo privato servizio pubblico, qual'è la televisione.
		_  _
		o  o;
		@--
Salutoni
E. Delacroix

Chi non è con loro (sx) è contro di loro, anzi è imbecille!
Dipende. Se uno dopo aver visto il cavalier Banana all'opera, insiste nel
volerlo ancora a capo del governo del paese, allora è possibilissimo, anzi quasi
certo, che si tratta di un imbecille. Se invece si accontenta di aver garantito
il vitalizio ai vari Schifani, Cicchitto, Bondi, Pecorella, Previti, Dell'Utri,
ecc., tutti gli avvocati del cavaliere che siedono in parlamento e nelle
commissioni, insomma, ma pensa a costruire una nuova classe politica di dx,
seria ed onesta, capace di vivere fuori dall'ombra di Banana e delle sue
televisioni, allora si tratta di una persona che ha preso una granchio,
abbagliata dai fosfori del tubo catodico.


 nascosta di questo privato servizio pubblico, qual'è la televisione.
Questo sì, è vero.


 abbagliata dai fosfori del tubo catodico.
Traduzione sintetica: se non sei idiota, sei di sx.
Ma che simpaticone!


 anche da noi (con Rutelli in primis :-)) ?
Mi hai ancora frainteso, sempre colpa dei giornalisti comunisti,
ovviamente. :-)
Fece scalpore che al Festival dell'Unità di Genova '04, ci fosse una
galleria con i ritratti che partivano da Marx ed arrivavano a D'Alema
passando per Togliatti e Berlinguer, "saltando" Occhetto.
Quell'Occhetto che, è bene ricordarlo, si fece un culo così per evitare
- e con successo - di far finire il PCI->DS sepolto sotto un cumulo di
macerie (del Muro di Berlino, naturalmente). L'averlo fatto fuori dalla
memoria (non dal vertice del partito, quello ci può stare) è
dimostrazione di profonda ingratitudine.
Ciao!


 dimostrazione di profonda ingratitudine.
Questo non lo sapevo. E' probabile che gli abbiano voluto fare lo sgarbo 
dopo che lui aveva minacciato di passare a Rifondazione...
Marco

 moderata sx, è l'ultimo dei miei problemi.
Peccato che quello attuale sia un regime.
Marco

 dopo che lui aveva minacciato di passare a Rifondazione...
Io tendo a dare molto valore ai simboli, e vedo molto stalinismo
inconscio in chi rimuove fisicamente le immagini di un passato scomodo o
di chi è caduto in disgrazia. Tornando quindi al tema, come fai a
chiedere simpatia? A meravigliarti che non ce ne sia, anche da parte di
comunque voterà come voi?


 Peccato che quello attuale sia un regime.
Sě, insomma, dai, č un regime che ha la scadenza come la mozzarella...
I veri regimi deve buttarli giů con le rivolte, o con le guerre o con
immense e durature pressioni internazionali.


 dell'80%, cacchio!
Dimentichi che, quando il confronto è fra 2 soggetti, il meno peggio è 
il meglio. E in un sistema bipolare, o la sinistra o la destra: *tertium 
non datur*. Non votare, in questo caso, equivale a tagliarsi i coglioni 
per far dispetto alla moglie.
Marco

 Guarda, io non conosco la storia personale di Bertinotti
Ci sono sempre più giornalisti comunisti che mi fraintendono... :-)))
Mi riferivo al generico r-s, non a Bertinotti.
Per ridere, ma non per buttarla in burletta, ti cito Villaggio, quando
in uno dei libri di Fantozzi, racconta di come a un certo punto era
diventato di moda essere di sinistra.
La contessa Serbelloni Mazzanti Viendalmare fonda insieme ad altri amici
un gruppuscolo, che si schiera a sinistra del Partito Comunista Cinese,
di nome PoteVe OpeVaio.
In quel periodo, la  contessa  acquista una nuova baVca (come la
chiamano quelli che ce l'hanno, quelli che non ce l'hanno lo chiamano
yacht) e la vara col nome "Il BVacciante".
Capito, fuor di metafora, a che tipo di persona mi riferisco?


di sinistra, è abbastanza diverso
è un forzaidiota.
--
Sono kranio e non ho altro da aggiungere.

assistita, etc.?
Solo che rutelli non è il proprietario del centro sinistra, come
berlusconi lo è del centro destra. Rutelli se rompe le palle se ne va.


 quando ci si sente (anzi: si è) dalla parte della ragione?
Te l'ho detto, quelli che ci hanno appena riflettuto un po' su ci si sentono
già, spocchiosi. Rimane da sapere come fare (e perchè, soprattutto) per
esserlo meno. Non basta dire "così vinciamo le elezioni", non ci serve a un
cazzo vincerle, ci servirebbe sapere che c'è qualcuno, almeno qualcuno che
non concorda solo per dispetto.
Non basta vincere: occorre convincere, ecco - forse - il segreto per non
sentirsi più così spocchiosi.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Ma che civetteria!


"Zero" L'esistenza di un'opposizione credibile ed intelligente è una condizione
necessaria ma non risolutiva per avere un governo che faccia le cose con
intelligenxza.
Mi spiego meglio: è necessario che oltre ad essere presente un'opposizione
credibile ed intelligente, chi governa abbia la cultura politica per conoscerne
il ruolo, altrimenti succedono le cose di cui siamo testimoni oggi in Italia e
la vicenda politica di Berlusconi ne è l'emblema. Questa specie di giocoliere
delle opportunità corrote ottiene il potere con i numeri per governare e quindi
si mette alacremente al lavoro per risolvere i problemi del paese. Cosa sia
successo ancora non si sa bene, ma i problemi del paese rimangono irrisolti ed
anzi  si aggravano, mentre i problemi del premier e dei suoi amici vengono ad
uno ad uno risolti. Da Berlusconi ciò non è visto come un insuccesso politico,
ma come la realizzazione del programma di governo, in virtù della coincidenza
dei suoi problemi con quelli del paese. Inoltre tutti siamo testimoni di come
egli intimamente senta le problematice delle componenti la società al punto da
diventare di volta in volta operaio, massaia, artigiano, ecc., ultimamente anche
"povero". Si pone come testimone e quindi conoscitore dei problemi e pertanto
nelle condizioni ideali per la soluzione dei problemi. In questo contesto di
"palleggiamento" dei problemi il ruolo dell'opposizione come strumento
democratico di bilanciamento dei poteri non ha senso e per contro diventa
indispensabile come bersaglio degli insuccessi nonchè funzionale quale simbolo
dell'ideologia causa dei problemi.
Pertanto prima di parlare di governi che facciano le cose con intelligenza,
vediamo di fare noi cose intelligenti, come ad esempio, combattere ed estirpare
dalla cultura politica di questo paese, il "Berlusconismo".
Salutoni
E. Delacroix


Sarà, ma se passa il proporzionale con la formuletta magica per andare al
governo con i voti in minoranza, la mozzarella non avrà più scadenza.


 ovvero che il primo a crederci è egli stesso.
D'accordissimo. Però coloro come te che si professano di essere
decisamente di sx, lascino perdere Montanelli. Odiava Berlusconi,
perché, sue parole, "questa destra becera consegnerà l'Italia a
cinquant'anni di governi di sinistra".


 cinquant'anni di governi di sinistra".
Che fa il paio con quello che dice il coro degli elettori della sinistra.


 Che fa il paio con quello che dice il coro degli elettori della sinistra.
Sì, ma Montanelli esponeva, dal suo punto di vista, due iatture in una
sola frase! Giù le mani da Montanelli! ;-)


 esistere una dx onesta.
Scusa, l'ho scritto come se rispondessi a Delacroix, ma il contenuto per
me non cambia anche come risposta a te.


 Giů le mani da Montanelli! ;-)
Ettelopuoipuretenč.


 onesta senza Berlusconi.
No, rileggilo meglio tu: lui ha detto che è "abbagliato dai fosfori del 
tubo catodico" chi pensa di poter avere una destra onesta votando 
*questa* destra. Anche qui posso citare Montanelli: "Berlusconi è il 
macigno che paralizza la vita politica italiana." Si vogliono creare le 
condizioni per la nascita di una classe dirigente onesta di destra? 
Bene: la prima cosa da fare è mandare a casa Berlusconi e i suoi 
giannizzeri. Senza se e senza ma.
Marco

 cui un simile favore la dx non avrebbe mai potuto ricambiarlo)
Che č, vogliamo la par condicio pure nelle piazze adesso? Vietato 
manifestare se non c'č il contraddittorio?
Marco

 *questa* destra.
Quale parte di:
"ma pensa a costruire una nuova classe politica di dx,
seria ed onesta, capace di vivere fuori dall'ombra di Banana"
non ti č chiara?


 manifestare se non c'è il contraddittorio?
No, certo. Ma se poi quelli di destra usano altrettanto armi a senso
unico, non lamentarti. 
Non sono di certo queste le vere (e tante) colpe di questa destra.


 unico, non lamentarti. 
Beh, non credo siano paragonabili una manifestazione di piazza, seppur 
numerosa, all'occupazione militare della televisione pubblica.
La piazza non è uno dei poteri dello Stato, la televisione sì (il 
"quarto potere").
Marco

 Non sono di certo queste le vere (e tante) colpe di questa destra.
Io la colpa la dò tuta alla sinistra, che ha chiuso gli occhi quando è
crollato il muro di Berlino, e già che c'era si è pure instruzzita ficcando
la testa nella spiaggia di Capalbio.


 "quarto potere").
D'accordo, però guarda che era uno sciopero generale. I governi cadono
per cose come questa. Non fermiamoci al concetto di semplice
manifestazione, ancorché numerosa.


 manifestazione, ancorché numerosa.
Tant'è vero che di scioperi generali ce ne sono stati 3, mi pare, 
durante questa legislatura, e il governo è ancora vivo e lotta con(tro 
di) noi.
Marco

 Chernobyl?"
No. Quelli furono gli slogan dei manifesti pro-sì (cioè contro il
nucleare). Un po' come chi, in quello sulla fecondazione, ha detto chi
era per il sì era per l'eugenetica nazista (non sto dicendo a te).
I quesiti furono:
   1. Volete che venga abrogata la norma che consente al CIPE di
decidere sulla localizzazione delle centrali nel caso in cui gli enti
locali non decidano entro tempi stabiliti?
 
   2. Volete che venga abrogato il compenso ai comuni che ospitano
centrali nucleari o a carbone?
   3. Volete che venga abrogata la norma che consente all’ENEL di
partecipare ad accordi internazionali per la costruzione e la gestione
di centrali nucleari all'estero?
Ti sembra un "volete o no il nucleare?"
Tra l'altro io votai due no e sì al terzo. Questo perché allora l'Enel
compartecipava il reattore francese Superphoenix, e a me i breeder, a
differenza dei reattori normali, fanno un po' paura. Raffreddamento
primario a sodio metallico, core supercritico, plutonio a gogò...
lasciamo perdere, va.
Ma quanti pensi siano stati gli Italiani che in pari o differente
opinione e conclusione, abbiano fatto ragionamenti analoghi al mio
andando a votare?
Eppure non nego che l'interpretazione "estesa" data da più o meno tutte
le forze politiche al risultato, rispecchiava comunque l'opinione dei
miei concittadini, che sicuramente, il giorno dopo sui giornali, prima
hanno controllato il proprio oroscopo, e poi il risultato degli
scrutini.
E' la democrazia, baby.



 
No, perchè? Non sto facendo politica, sto chiaccherando e quindi non mi serve
strumentalizzare il pensiero di Montanelli e pertanto lo posso citare come
testimonianza. Montanelli era un grande giornalista che avrà preso pure lui le
sue belle cantonate, ma nel caso di Berlusconi ha dimostrato di aver colto con
premonizione l'essenza della vicenda politica di Berlusconi. Ricordo la
straordinaria sintesi con la quale rispose alla domanda del perchè fosse
contrario alla "discesa in campo" del nostro eroe, lui disse: Perchè ogni volta
che Berlusconi aprirà bocca ci sarà un coro in crescendo di "biscione, biscione,
biscione"
Salutoni
E. Delacroix

Il Thu, 22 Sep 2005 12:20:10 GMT, x@x.x (Labirynth) ha scritto:
Rosň, perchč rispondi a tutti meno che a me? :-(((((
/me piange.

 /me piange.
Perchč nell'animo č di sinistra e ancora non lo sa:-P
c.m. 

> /me piange.
Ho letto tutto e rimango della mia.
Anche io piange perchè alla fine ci sono riusciti ad etichettare la sinistra 
trista e la destra no.
Perchè questi sono della teoria del sorriso sia chiaro, prima regola che 
insegnano ai venditori porta a porta.
Toh chi salta fuori a caso!
Non avendo dalla loro una satira sagace hanno pensato bene di fare i comici 
direttamente.
La cosa inquietante è che  buona parte di italiani mica si rende conto che 
non lavorano a Zelig questi qui.
La sinistra che ha da ridere con un elettorato così?
Mica tutti s'illuminano perchè ascoltano un monologo di Paolo Rossi.
Hanno rimesso Tremonti per esempio, ora, che siamo al crollo.
Minimo Dalema come lo definisci tu, in tutta la sua spocchia, (e di 
spocchioso c'è solo lui  per cui non vedo perchè tutta la sinistra debba 
pagare per questo) NON HA MAI USATO LA ERRE MOSCIA IN MODO STRUMENTALE.
Sarà spocchioso vero, ma è una persona onesta.
Onestà, do you know onestà?
Mi dirai che è necessario un linguaggio che arrivi a tutti per far 
compredere il significato di questo termine per esempio.
Sarebbe il caso  comprendere invece perchè se ne sia perso il senso e a 
tutti i livelli della vita italiana.
Noooo perchè poi si è noiosi e spocchiosi e tristi ed in perenne campagna 
elettorale, noi.
Ascoltiamo allova le nuove bavze di Tvemori che il viso fa buon sangue 
visto che sarà cio' che dovremo sputare fra poco.
c.m.
p.s. e cmq io a quest'ora mi sono già fatta un piatto di spaghi non so se mi 
sono capita.

 Perchè nell'animo è di sinistra e ancora non lo sa:-P
E' da quando ho diciassette anni, trenta meno di adesso, che vengo
accusato di essere di destra da quelli di sinistra e viceversa, tutti
concordando solo che non sono né di centro, né qualunquista. :-)
La semplice verità è che io sono molto, ma molto laico.
Non nel senso di non-religioso (e non sono ateo, bensì agnostico), ma
nel senso che rifiuto per principio il ragionamento ideologico,
sostenendo io che ogni ideologia sia in definitiva una chiesa con i suoi
padri spirituali, le sue gerarchie, e soprattutto i suoi dogmi.
A proposito di dogmi, non vedo alcuna differenza concettuale tra la S.ma
Trinità dei cattolici, il mercato degli ultraliberisti, il materialismo
dialettico dei comunisti, il pari valore culturale dei relativisti.
Intendiamoci, non dico che sono tutti e sempre concetti
sbagliati-di-per-sé, ma ne rifiuto la dogmaticità: a volte hanno senso,
a volte no.
Anche perché tutte le volte che provo ad analizzare una qualunque chiesa
(nel senso di cui sopra) mi trovo regolarmente di fronte a
contraddizioni interne micidiali, tali da bollare come profondamente
ipovedenti i suoi adepti.
Diciamo che cerco sempre (e che poi ci riesca è purtroppo cosa ancora da
dimostrare) di "pensare con la mia testa".
Se poi proprio mi si vuole affibbiare un'affinità politica (ma non un
"credo", per le ragioni di cui sopra), diciamo che mi sento molto spesso
in accordo col socialismo moderno, la cosiddetta socialdemocrazia, o se
si preferisce il termine anglosassone, "liberal".
Che poi i miei pensieri quotidiani, le mie azioni e così via possano a
volte essere in contraddizione tra loro e con me, ahimé purtroppo è
vero. Ho mai detto di essere perfetto?


 Roberto Rosoni
Non è questione di essere perfetti perchè perfetto è uno solo e non lo si 
vede da millenni, quanto ritenerci perfettibili ovvero ammettere i nostri 
errori, le nostre colpe.
In virtù e rispetto a cosa sarebbe già complesso delinearlo se ci priviamo 
propio dei dogmi di cui sopra e non è possibile farne convivere di piu' 
razze proprio perchè molto contradditori tra loro.
Tuttavia al di là di questi piu' o meno imposti o accettati ritengo che sia 
una delle incapacità maggiori del nostro tempo, l'ammissione di colpa 
intendo, tutelata ed alimentata proprio dalla bandiera di una elasticità 
mentale spesso mistificatoria e giustificazionista che ciurla nel manico per 
capirci.
E' disonestà intelletuale.
Triste.
c.m.

 riesco in nessun modo a vederci alcun parallelo con gli scioperi.
No, non pensavo alle vergognose leggine calibrate.
Al csx, grazie ai Bertinotti e ai Diliberto si può dare con ragione dei
"comunisti!" (arma peraltro ormai spuntata).
E ripagarli con "fascisti!" onestamente è poco credibile.
Ciao!
