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Titolo: [OT] Scusate lo sfogo ma non ce la faccio pi˜

Ciao, io sono un libero professionista che collabora con diversi studi
d'ingegegneria, imprese e privati.
Il problema e' che in questo ambito non esiste niente di dovuto come invece
avviene per un dipendente.
Mi spiego meglio: niente ferie pagate, non puoi permetterti di stare a casa
per malattia, la tredicesima non si sa cosa e' (nemmeno la dodicesima e
l'undicesima) e inoltri si lavora mediamente sulle 15 ore giornaliere.
Poi ci sono i problemi: la responsabilita' su tutto quello che fai (di
carattere anche penale).
Ti assicuro che se sbagli un preventivo te la prendi sempre in quel posto.
Non esiste un fisso mensile.
Un mese guadagni otto milioni e gli altre tre/quattro niente. I soldi non
arrivano subito perche' il committente ha sempre qualche scusa.
Alla fin fine si paga anche di piu' in tasse.
Il lato positivo della faccenda e' che sei tu a gestirti il tuo tempo, a
fissare le priorita' e anche a decidere con chi lavorare (non sempre,
bisogna pur mangiare).
Un altro problema e' che la gente pensa che i soldi che un ingegnere chiede
siano sempre troppi (chissa' perche' nessuno chiede sconti ai medici) e
quindi tocca lavorare sottocosto.
Alcune volte penso che sarebbe stato meglio fare un lavoro da dipendente ma
avrei dovuto rinunciare a calcolare le strutture che e' quello che ho sempre
amato fare.
Quando un lavoro ti avvelena l'esistenza, se puoi, cambialo.
Un'altra cosa, quando dici che tu e i tuoi colleghi siete importanti per la
ditta qui ti posso dire che stai sbagliando. Tutti sono sostituibili.
Infatti il pensiero del datore di lavoro e' quanti soldi darti non quanto
puoi fargli guadagnare, lui preferisce perdere i soldi assumendo uno a cui
dara' la meta' di quello che prendevi tu (so che e' suicidio ma funziona
cosi', sicuramente la ditta avra' un fatturato inferiore).
Io ricordo che in uno studio molto ben avviato (mezzo miliardo all'anno di
fatturato) il mio lavoro faceva guadagnare dai 20 fino ai 40 milioni al mese
al mio titolare, mediamente 300 milioni l'anno di cui io prendevo circa il
7%. Dato il divario e l'impossibilita' di guadagnare di piu' me ne sono
andato. L'unico problema e' che io non avevo clienti per guadagnare 300
mil/anno. Diciamo che comunque mi sono arrangiato ed adesso guadagno piu' di
quello che prendevo li'.
Se ti metti per conto proprio ricordati che dovrai fare molti sacrifici e
all'inizio guadagnerai veramente molto poco.
ciao, ciao
Francesco B.
-- 
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 all'inizio guadagnerai veramente molto poco.
:-((((((
purtroppo è vero!!!

 ha scritto nel messaggio
news:B76E8B9C.51%stbal...@libero.it...


[stracut]
... scusa la domanda indiscreta,
ma la figlia del padrone e' la tua ragazza?

Con tutto il rispetto non credi che il tuo sia un caso un pò a sè stante?
La realtà è che attualmente l'ing. non è più considerato come qualche anno
fa, spesso si siritrova a fare il lavoro di un perito (con tutto il rispetto
per i periti) e con 100.000 lire in più in busta paga.
Conosco tantissimi ing. che vivono questa situazione, professionisti
altamente qualificati con tre-quattro anni di esperienza che guadagnano
circa 2.5 milioni al mese (forse li conosco tutti io...).

>
No, ne conosco diversi anch'io....
Per Michele:  in quale parte d'Italia lavori ?
Ciao
            Rudi
-- 
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 [193.70.192.52] 


Pier ha scritto:

In base a quello che sento dire da tempo sul rapporto prezzo/qualità
dell'ingegnere medio italiano, mi sembra di capire che, per un ingegnere
civile, il tanto vituperato impiego pubblico (magari come funzionario) 
non è che sia più da buttare via: sono 2.4 milioni al mese più indennità
varie (1.5 % della tariffa professionale per D.L. e progettazioni)...
Anzichè farsi il culo a progettare strutture per un capo stronzo a 2 ml
al mese (dip. privato)... o stare a pietire lavori e incarichi come un
venditore ambulante (libero prof.)...
Senza contare che in molte realtà pubbliche si lavora pochino e ti resta
pure il tempo a la voglia per arrotondare con qualche altro lavoretto
privato... ;)
Tuttavia, resterà sempre il tarlo del dubbio: ah, se avessi continuato a
fare il professionista... presto o tardi avrei fatto i soldi e mi sarei
divertito di +... o no?
Un bel dilemma, che ne dite ingg. civili di belle speranze???
Un PN dubbioso

 ha scritto nel messaggio
news:3B4AEE71...@libero.it...


 disperata di ingegneri (meccanici di sicuro). Un altro consiglio: puntate
Ma guarda ! Ho indovinato !!
Anch'io sono del Veneto ( BL ), sono ing. meccanico e concordo con te per le dimensioni delle aziende.
Perň a me e ad altri colleghi(numerosi) questo non č successo !
Io ho lavorato in un'azienda di TV che aveva il "mito" dell'ing, perň arrivavo al max su 1.8MŁ nel '96.
Complimenti!!
Ciao
            Rudi
-- 
Posted from 
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51] 


             Rudi
..mi aggiungo: le mie precedenti esperienze (adesso lavoro in proprio)
 risalgono a 5 anni fa e sono un'offerta presso ditta di medie dimensioni
del petrolchimico di Porto Marghera al TERZO livello metalmeccanico
(allora 1.300.000) cui ho preferito quella al quinto (allora 1.500.000)
di una ditta di Piombino Dese (PD). E mi presentavo con anche un corso
FSE tenuto da CUOA-Veneto Innovazione per manager dei sistemi di
sicurezza e qualità....
Ciao
Paolo

 wrote in message
news:wkA27.5320$1u2.1...@news.infostrada.it...

Ne conosco moltissimi anch'io, purtroppo.....
Io sono Ing. Informatico, probabilmente non saro` preparato come richiede il
mercato, pero` conosco molti Ing. con anni di esperienza che sono
contentissimi del loro stipendio di 2.300.000/2.500.000 al mese.
Premesso che una persona deve essere retribuita in base a quanto vale e non
in base ad un pezzo di carta, mi sto ancora chiedendo, dopo oltre 2 anni
dalla laurea, a cosa mi sia servita Ingegneria. Probabilmente per darmi
quella "forma mentis" tanto decantata che mi ha "aperto" la mente al punto
tale da farmi capire di abbandonare al piu` presto il mondo
informatico.................


Concordo pienamente. Fa tutto parte di quelle famigerate "pubbliche
relazioni" in cui tendenzialmente facciamo schifo ma che sono
importantissime. Quasi quanto le capacita' professionali! Non siamo gli
unici comunque. Tutte le categorie "scientifiche" sono affette da questo
male.
Mio padre e' chirurgo, e' bravo (almeno cosi' dicono le voci che circolano)
ma non ha l'aspetto (anche se la cravatta c'e' sempre) e i modi di fare che
nell'immaginario collettivo un medico deve avere. Carriera l'ha fatto
ugualmente, ma i soldi sono arrivati relativamenete con il contagocce.
Ciao
Febs!

 Un bel dilemma, che ne dite ingg. civili di belle speranze???
Beh, non sono ing. civile ma mi sono permesso di dare la mia opinione. 
Spero non guasti :)
Ciao
-- 
************
Nada
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nadalin...@uni-muenster.de
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Perfetto, tu si che sei acuto

 wrote in message
news:wkA27.5320$1u2.1...@news.infostrada.it...

No, ne conosco molti anche io, tutti bravi e tutti tra i 2,500000 e i
3,000,000.
Spero che il sig. sia ancora vergine nel posteriore

 di lavoro.
..spero anche che la notte ti porti consiglio.... perche' devi sapere, che
la maggioranza di noi ingegneri, già con qualche anno di esperienza e
qualcuno magari con un paio di cambiamenti, ha vissuto in prima persona, le
inadeguate retribuzioni, gli orari ostili e qualche volta anche le
frustazioni professionali....non pensare di avere trovato il paradiso,
perchè il mercato del lavoro, è fatto di persone sempre piu' preparate e
competitive.Un'azienda caro ingegnere, non ti retribuisce per quello che fai
tutti i giorni con dovizia e perizia, ma per il valore aggiunto che riesci a
dare al contenuto del tuo lavoro. E' qs che ti rende o puo' renderti
indispensabile.....ma non necessario.
Senza infamia e senza lode.....
Bye
Vietri G.
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