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Titolo: Come ci si scopre di essere bahà'i?

Domanda:
Come si può scoprire di essere baha'i?
Risposta:
I Bahà'i non sono tenuti a <<fare>> i Bahà'i imponendo la propria
religione, ma  a <<scoprire>> i Bahà'i, coloro che lo sono senza esserne
consapevoli. Si scopre di essere Bahà'i come si scopre di essere
innamorati di una persona. L'amore ci spinge all'approccio, alla scoperta
di un nuovo mondo. E' una scoperta del cuore, più che della mente. La fede
che si sposa dopo aver fatto una ricerca personale ha fondamenta molto
solide in quanto è derivata da una scelta libera e consapevole.
Bahà'ù'llàh ha donato a tutti gli esseri umani la capacità di
riconoscerLo. Il riconoscerLo o meno dipende da una qualità dell'anima. Il
Suo amore per le creature precede il nostro amore verso di Lui:<<Sarete
ostacolati nell'amore per Me e le anime vostre saranno turbate  quando
pronunceranno il Mio nome, poichè non possono concepirMi le menti nè
contenerMi i cuori>>(PC dall'arabo n.66). Se una persona sente il Suo
amore nei suoi confronti e si identifica nello spirito della Sua parola
scopre di essere Bahà'i. Non c'è bisogno di riti o di battesimi.L'anima a
questo punto è pronta  per dichiarare il suo amore verso Bahà'ù'llàh. Con
il tempo, seguendo il Suo esempio, i Suoi consigli, le Leggi, questo amore
crescerà senza limiti di spazio o di tempo. Nel mondo ci sono molte
persone che sono Baha'i senza saperlo. Pensiamo a tutti coloro che operano
nel volontariato, per i diritti umani,per l'ambiente, per i poveri del
mondo, ecc.: ebbene, tutti questi gruppi, alcuni dei quali operano su
scala internazionale, portano avanti un aspetto nel quale si sono
specializzati, già concepito e descritto nel secolo scorso, in una visione
planetaria globale, da Bahà'ù'llàh. Gli storici di questo millennio
scopriranno la validità storica e le primizie rivitalizzanti e
civilizzanti del messaggio risanatore di Bahà'ù'llàh ed avranno una
visione più completa sulle influenze di tale messaggio nei cambiamenti in
atto delle coscienze e degli affari umani.
Dal libro Bahà'i "Cento domande cento risposte" pagg.27-28.
Grazie per la lettura che ne farete
Filippo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 scopre di essere Bahà'i.
Lo sai benissimo, ed il comportamento di una persona verso una certa persona 
verso un'altra (i nomi li sai come li so io) sui newsgroup ha un che di 
persecutorio, di poco furbo e insomma... si, è difficile accostarsi 
all'Amore.
Vale anche e soprattutto per me. Dovreste rileggervi alcuni miei post con 
l'Innominabile della Federazione Pagana anni fa per rendervi conto. Perché 
quando parlo e giudico i fatti, io per primo metto in campo i miei di 
errori!
Ivan. 

 comprendere. Ma non č il mio caso.
finchč pensi che sia un "cambio di fede" non puoi e non devi
diventare bahā'ė....
č una evoluzione....
quando sentirai che proprio in quanto cristiano diventi
ora bahā'ė.... solo allora č bene che tu lo faccia....
perchč questo č il sentimento giusto...
se no c'č qualche cosa che non va nella tua fede bahā'ė...
nessuno di noi mai č divenuto bahā'ė pensando di
"cambiare fede"....
questo č un vero pilastro della fede bahā'ė....
prestaci la massima attenzione....
abbraccioni.
Michele

 in quella cittā...
.
Non proprio.. Michele..ecco la mia storia.
leggendo un giorno, a casa di un mio amico, il "Giornale di Sicilia" il
quotidiano pių diffuso della Sicilia Occidentale, che suo padre aveva
portato a casa,nella rubrica "le lettere al Direttore" era stata
pubblicata una letterina scritta da un amico baha'i di Palermo, era
novembre 1974,il contenuto di quella letterina mi colpė moltissimo. Era
stata riportata una pagina del libro la "La saggezza di Abdul'Bahā", senza
nessuni riferimento alla Fede o ad Abdul'Bahā. Dato che c'era l'indirizzo
(per fortuna) in calce alla lettera di chi l'aveva scritta, allora pensai
di  volerne sapere di pių, chiedendo se  quel"messaggio" era un pensiero
personale o se  apparteneva a qualche pensatore da me non conosciuto. Cosė
scrissi e non ebbi subito una risposta. Dimenticai la cosa. La risposta,
perō, pervenne, ma ...7 mesi dopo.Infatti, l'amico baha'i di Palermo (ora
trapassato)mi scrisse qualcosa della Fede, verso la Quale sentiė subito
una grande attrazione.Mi avvisō che  mi sarebbe venuto a trovare
personalmente. Infatti il 1° di agosto 1975, si mise in viaggio con la sua
famiglia, in auto senza avvisarmi, da Palermo per venire a casa mia, con
moglie ed una figlia piccola. Io, mia madre e mio padre eravamo in una
campagna isolata a lavorare, a raccogliere uva da tavola(che vendevamo),
quindi hanno dovuto faticare sette camicie prima di trovarmi. A furia di
chiedere ci sono riusciti. Stettero pochi minuti, (noi eravamo molto
indaffarati),  e, prima di tornare a casa, mi lasciarono un libro
(Bahā'ų'llāh e la nuova čra di Jhon Esslemont) che lessi in brevissimo
tempo. Subito dopo aver letto il libro,con lettera chiesi di entrare a far
parte della Fede.  Il professore  mi mandō la scheda di dichiarazione  e
l'11 settembre del 1975 la firmai spedendola all'Assemblea Spirituale
Nazionale dei Baha'i d'Italia.
Ecco questa č la mia storia.
Sė, non c'erano altri baha'i, i pių vicini erano proprio gli amici di
Palermo.Anche se, poi, son venuto a sapere che, in realtā, nel 1972 c'era
stato un convegno europeo baha'i a Padova(Padova č baciata dalla fortuna,
dato che ora si appresta a ricevere migliaia di altri baha'i (e ci sarō
anch'io!!) nel quale era stata presente una ragazza di Trapani che si era
dichiarata lė, ma che  poi non aveva mantenuto i rapporti con i baha'i e
che poi, dopo che ero diventato baha'i io, ad un mio tentativo di
contattarla, mi ha riferito personalmente che  aveva perso interesse e che
non desiderava pių essere considerata baha'i.
Pertanto, a me č bastato leggere solo un libro per  "sentire" di aver
trovato tutto.
Poi, nell'aprile 77' risposi ad un appello della comunitā ad andare
pioniere.Dove?  nella bellissima Messina.(per 1 anno)Cosė appresi  in
pratica l'Amministrazione Baha'i che fu, per me, una cosa totalmente
sconvolgente, oltremodo preziosa.
Grazie per la lettura. Saluti amorevoli


 planetaria globale, da Bahà'ù'llàh.
io faccio molte delle cose che dici
ma per quanto rtiguarda la religione
ho molti dubbi
Alcune sono piene di rigidi precetti
altre sono così ampie di soluzioni
Ma in questo ultimo caso con il tempo
viene sempre un conflitto tra persone
sulle diverse interpretazioni 

 la melodia dell'usignolo divino....
Ogni mattino sento la melodia del merlo . Il primo a svegliarsi.
Poi comincia il suo rivale, dall'altra parte della strada.
A volte però, come ben sai, il merlo più lontano è il primo a cantare. Così 
viene ristabilito l'equilibrio.
L'alta filosofia dei merli !
Ivan. 

 sconvolgente, oltremodo preziosa.
ed è per questo che allora non ci siamo conosciuti...
io ero nel mio periodo ateo e, per di più, vivevo
a Bologna....
avrei poi dovuto attendere anni e anni per conoscere il
tuo meraviglioso cuore dopo che sei ritornato nella tua
città quando già ero ridiventato bahà'ì...
abbraccioni
Michele 

 L'alta filosofia dei merli !
sei fortunato....
ma anche io... non avevo mai sentito un usignolo fino a che
non mi sono trasferito in questa casa...
ed ho capito anche la bellezza della sua particolarità...
nella notte canta ed è l'unico uccello a variare continuamente
e in modo infinito il suo canto....
per questo gli scritti sacri di molte religioni lo paragonano
al messaggero divino che cambia sempre il suo canto e
canta per tutti e non solo secondo il gusto di una certa
categoria di uomini...
anche negli scritti sacri bahà'ì c'è questa particolarità....
se ne sono di adatti a tutti gli uomini nelle infinite sfaccettature
delle loro esigenze e mentalità diverse....
abbraccioni
Michele 

 sulle diverse interpretazioni
ed è una cosa che ci distingue...
è raro che possiamo entrare in conflitto teologico tra noi...
perchè tutte le interpretazioni vanno bene perchè
sono tutte personali e ognuno si tiene le sue....
anzi una delle cose che non abbiamo sono le divisioni
sulla teologia tipo cattolici contro t.d.G.
quelle rare volte che i bahà'ì storicamente si sono divisi
non è mai stato rispetto alla teologia, perchè ognuno
la può pensare quasi praticamente come vuole...
è stato sulla struttura amministrativa...
sulla organizzazione e su chi ne è il capo....
quindi nel nostro eventuale e raro dividerci assomigliamo
più alle problematiche tra cattolici romani
e cattolici ortodossi....
praticamente la stessa fede dal punto di vista teologico
divisi solo sul problema di chi debba essere il capo
della chiesa cattolica
abbraccioni
Michele

 delle loro esigenze e mentalità diverse....
Prendo atto di questa tua testimonianza di fede.
Però lascia che io ti dica quello in cui credo: non esiste una religione 
(cosa sacra) universale né potrà mai accadere questa cosa.
Esiste solo Dio e quanto ci è stato dato di sapere. E poiché ognuno sa e fa 
cose diverse...
Buona notte e grazie
Ivan.
 

 sono tutte personali e ognuno si tiene le sue....
se da una parte può sembrare un pregio, dall'altra è un pericolo.
In ogni gruppo, anche di 4 persone, ci vogliono regole per
prosperare; basta guardare una famiglia !
Inoltre sono inevitabili anche nell'amore i rischi; rischi dell'incertezza,
dei pericoli, della inadeguatezza ad una esperienza totalizzante che
va oltre in calcolo umano e razionale: è essa stessa il simbolo del
trascendente, dell'eterno, del mistero..... dell'amore di Dio.
Ma simbolo anche che, se il male è immenso, l'amore è
ancora più immenso e ...fragile
E quali regole più importanti dei principi ? del 'dogma' ?

 ho molti dubbi
hai aderito ad una di Esse? Sei cristiano?
su cosa dubiti?
grazie per l'eventuale risposta e cari saluti


 ancora più immenso e ...fragile
Credo che se l'amore è immenso, proprio perchè tale, non può essere
fragile.
Cari saluti a te ed a tutti


 Ivan.
perdonami, ma io sono Bahà'ì senza ascendenti e collaterali, e dopo è 
diventato Bahà'ì il mio fratello maggiore; sono Bahà'ì da quando avevo 24 
anni e ora ne ho 46, prima ero una ferventissima cattolica e facevo parte 
dell'Azione Cattolica; la fede Bahà'ì è stato il coronamento della mia fede 
cristiana, perchè Bahà'u'llàh è Gesù tornato per stabilire il regno dei 
cieli sulla terra. Sono sempre più ferma nelle mie convinzioni e ho fatto un 
enorme progresso visibile a tutti coloro che mi conoscono; i Bahà'ì in 
italia sono migliaia e nel mondo sono milioni; qui scrivono in pochi perchè 
il NG non per forza deve piacere a tutti oppure perchè non sanno come si fa 
oppure leggono ma non scrivono; chi vive vicino ad Abano Terme tra poco avrà 
il piacere di vedere quasi duemila persone riunite in assemblea, il 7 e l'8 
febbraio, e mi dispiace che io non ci sarò!!! Cari saluti
Annalisa 

 Annalisa
Però, quanti siete! Noi cristiani siamo... io e alcuni, nella mia 
parrocchia. Ma conto di trovarne parecchi altri, forse.
Perché tutto sommato si può essere cristiani e non appartenere ad una 
gerarchia. Ma è un altro discorso.
Dirmi che siete numerosi come le stelle nel cielo non vi farà migliori ai 
miei occhi.
Sentire che ad esempio in Egitto o in qualche altro posto vi perseguitano 
ingiustamente, ecco, questo mi attira molto di più.
Grazie, alla prossima!
Ivan.
P.S: non arrabbiarti, non ce l'ho con te ma con il modo di porre certe cose. 

 E quali regole più importanti dei principi ? del 'dogma' ?
questo tendi a crederlo solo perchè sei immerso nella cultura
cristiana che è essenzialmente dogmatica....
per noi la cosa più importante è l'unità dei credenti nella
vita pratica e non l'unità nei pensieri dogmatici
una volta che tu riesca a capire bene questo strano e nuovo
meccanismo per te ecco che comincerai a capire meglio
tante e tante cose che si dicono e come e perchè si dicono qui
ed anche avrai un quadro preciso delle innovazioni della fede....
chiedi chiedi chiedi in merito ed esprimi bene ogni dubbio
senza timore perchè finchè non lo fai non avrai un quadro
chiaro di noi....
abbraccioni.
Michele Amato

>.....
  :-)   non avevo infatti intenzione di aggredirti, era semplicemente una
risposta alla frase circa le parentele fra Bahà'ì, che non sempre ci sono!
riguardo al fatto che anche Chi segui tu (immagino Gesù!) dice le stesse
cose, è più che ovvio per chi conosce la fede Bahà'ì, infatti si parla per
simbolismi; il mio progresso era citato in relazione a ciò che ero e ciò che
sono, semplicemente per dire che "dai loro frutti li riconoscerete", come
disse Gesù parlando dei seguaci che avrebbe avuto al Suo ritorno, precisando
che il mio non è un vanto, solo una relazione di ciò che è accaduto in
questi 22 anni.
So che sentirsi dire che Gesù è già tornato e che questi sono i tempi "della
fine"  (del vechio ordine mondiale e l'inizio di uno nuovo) di cui si parla
nella Bibbia è un pochino destabilizzante, in realtà è una notizia
meravigliosa, se uno ci pensa bene!
Infatti mentre nella Sua prima venuta disse che non era "venuto per portare
la pace, ma una spada", adesso è venuto per portare la pace e la gioia, e
questo accadrà progressivamente. Perciò il mio invito è : unisciti a noi per
avviare il processo inevitabile di unità dell'umanità!  :-))
carissimi saluti
Annalisa

 avviare il processo inevitabile di unità dell'umanità!  :-))
Ti sembrerà strano ma sappi che io sono con voi come con chiunque non faccia 
il Male però ho bisogno di conoscere prima di aderire e ho bisogno di avere 
fede prima di credere.
Io sono uno di quelli che , deve vivere la sua religione perché essa esista. 
Anche per poco. Infatti sono cosciente dei miei limiti e non sono un 
fondamentalista che si nasconde dietro alla sua religione per odiare.
Grazie, a te e a tutti. Ogni risposta aggiunge un tassello al mosaico!
Non vedo l'ora di finirlo per poi rifarlo da capo ;)
Ivan. 

 P.S: non arrabbiarti, non ce l'ho con te ma con il modo di porre certe cose.
Figurati, i baha'i non si arrabbiano mai, tu sei un angelo e come potrebbe
un angelo farci arrabbiare?? Con affetto e tanta stima
f.


 Ivan.
posso capire che suoni falso, anche perchè non possiamo guardarci negli 
occhi per capire se siamo sinceri e convinti delle nostre idee.
Quanto alle andate e ai ritorni, essi sono una realtà, poichè Dio nella 
storia ha sempre parlato a tutti i popoli attraverso i Suoi Messaggeri, che 
è come se fossero un'unica persona, come dire che Gesù è andato e venuto 
tante volte e continuerà a venire, quando il messaggio portato nella Sua 
venuta precedente sarà stato dimenticato dai più (come ora), per continuare 
ad educare l'umanità.
Ma permettimi ora di condividere con te la straordinaria dolcezza di queste 
parole di Bahà'u'llàh:
"Sii generoso nella prosperità e grato nell'avversità. Sii degno della 
fiducia del tuo vicino e trattalo con viso sorridente ed amichevole. Sii un 
tesoriere per il povero, un ammonitore per il ricco, l'esauditore del pianto 
del bisognoso, conservatore della santità della tua promessa. Sii equo nel 
giudicare e cauto nel parlare. Non essere ingiusto con nessuno e sii 
mansueto con tutti gli uomini.
Sii una fiaccola per coloro che camminano nelle tenebre, una gioia per l'addolorato, 
un mare per l'assetato, un rifugio per l'angosciato, un sostegno e un 
difensore per la vittima dell'oppressione. Fa' che l'integrità e la 
rettitudine contraddistinguano tutti i tuoi atti. Sii un asilo per l'estraneo, 
un balsamo per il sofferente, una torre incrollabile per il fuggitivo. Sii 
occhio per il cieco e faro che guida i passi dell'errante. Sii ornamento per 
il volto della verità, corona per la fronte della fedeltà, colonna del 
tempio della rettitudine, alito di vita per il corpo dell'umanità, vessillo 
per le schiere della giustizia,
astro sull'orizzonte della virtù, rugiada per il terreno del cuore umano, 
arca sull'oceano del sapere, sole nel cielo della munificenza, gemma sul 
diadema della saggezza, luce risplendente nel firmamento della
tua generazione, frutto sull'albero dell'umiltà."
Non sono forse belle almeno quanto il discorso della montagna?   :-)
Affettuosi saluti
Annalisa 

 Non sono forse belle almeno quanto il discorso della montagna?
Le trovo un inno all'amore fraterno e alla Vita. Quella a cui vale la pena 
ambire.
Grazie.
Ivan. 

 Ivan.
Grazie a te per avermi prestato attenzione! 

 E poiché ognuno sa e fa cose diverse...
questo, invece, è totalmente distante da mio carattere...
come ti ho detto non riesco a concepire un Dio che lasci
l'umanità senza la guida di una religione "vera" organizzata
e funzionale ai suoi scopi....
sarà la mia profonda educazione o diseducazione semitica
a "fare funzionare così la mia mente"
ma davvero non riesco a concepire Dio senza una religione
preferita o più opportuna....
questo si adatta bene alla fede bahà'ì che, sebbene non neghi
divinità alle religioni antiche, sostiene di essere quella più
opportuna a risolvere i problemi attuali sia di mentalità
che sociologici della èra nuova....
insomma io non so concepirmi come individualista sincretista
o mistico e non so concepire un Dio non interventista...
per questo anche al tempo del cattolicesimo era più per
la teologia della liberazione e leggevo teologi molto
progressisti in campo sociale e perfino politico...
abbraccioni
Michele 

 Grazie a te per avermi prestato attenzione!
Perché meriti attenzione. Mi piace scambiare opinioni.
Buona notte e serenità.
Ivan
"Live long and prosper" (cit.) 

 Poi deciderò e, ripeto, non c'è niente di male anche in questo ;)
ti consiglierei, se posso, di fare domande tu...
su cose che veramente ti interessano...
vai a capothread spesso...
perchè qui pensiamo tutti che sia meglio spezzare i thread
troppo lunghi specie quado cambiano argomento....
tanto siamo pochi e non è che possano sfuggire dei
capothread o crearsi confusione...
e... naturalmente... le domande vanno fatte sui dubbi...
qui nessuno si è mai arrabbiato perchè gli chiedevano,
per dire, della poligamia di Bahà'u'llàh....
o della pena di morte....
però ci sono tanti argomenti del tutto inesplorati o
quasi come il sistema istituzionale amministrativo e
diremo quasi "politico interno" della fede bahà'ì che
è veramente una cosa straordinaria e molto nuova
per le religioni solite....
poi non so... a seconda dei guasti....
la teologia bahà'ì...
chi è Dio e i suoi rapporti con i messaggeri e gli uomini...
insomma c'è una marea di cose da discutere...
anche sull'economia bahà'ì c'è molto da dire....
sui fondi bahà'ì...
educazione dei figli...
rapporti con la politica....
previsioni per il futuro....
insomma chi più ne ha più ne metta....
per esempio dal manifesto:
Le discussioni sono anche aperte a semplici esperienze spirituali
individuali, a scambi di idee di natura teologica o meditativa;
a discussioni sull'influsso che le religioni possono avere sul
mutamento delle attività umane quali: l'economia,
l'amministrazione della cosa pubblica, il diritto positivo, le
scienze naturali e mediche, le tecnologie, l'ecologia, la
sociologia e l'arte nelle sue più varie espressioni; ad
approfondimenti degli Scritti Sacri bahà'ì o di temi teologici
o filosofici bahà'ì.
abbraccioni
Michele 

 [anima e spirito individuali sono cose diverse nella fede bahà'ì]
--- Questa è la mia risposta : ------
Questo meraviglioso dialogo mi spinge a riportare un breve
passo - tratto da: 'La Rivelazione di Bahá'u'lláh' - vol. II - cap. 9
di A.Taherzadeh  da me tradotto,  che credo possa inserirsi
in questo contesto e che: nella Lawh-i-Sayyáh, rivelata in onore
di Mírzá 'Alíy-i-Sayyáh ( questo titolo, Sayyáh , gli  fu datodato
dal  Báb e  vuol significare 'viaggiatore'  perché divenne un
trait-d'union fra il Santissimo Báb ed i Suoi seguaci)-
    " .........acquisire vera fede è il fine massimo dell'uomo. La fede
    dona ad un essere umano dei poteri che nessun agente terreno
    può uguagliare.  Con il potere della loro fede, i credenti hanno
    superato ostacoli apparentemente insormontabili e vinto memorabili
    vittorie per la Causa di Bahá'u'lláh. Per aver fede un uomo deve
    bandire dal suo cuore ogni traccia di vane immagini ed oziose fantasie.
    Esaminiamo ora la via (dice l'autore) per poter pervenire a questa esaltata
    mèta ed esplorare i molti tranelli  ed ostacoli che l'anima affronta nella
    sua ricerca.
    Vi sono nell'essere umano due punti fondamentali di immenso potere;
    uno è il cervello, centro dell'intelletto e del pensiero, archivio della sua
    conoscenza e del suo apprendimento. Attraverso l'agente di queste
    facoltà, l'uomo può manifestare l' unico potere dell'anima razionale che
    lo distingue dall'animale.
    L'intelletto è il più grande dono di Dio  all'uomo ma, poiché l'uomo
    possiede  il libero arbitrio, può essere guidato dal suo intelletto sia
    verso la fede e,  il credere in Dio che verso l'incredulità.
    L'altro punto fondamentale è il cuore, che è il centro del calore e
    dell'amore. Esso s'innamora del mondo e di sé stesso ma è anche la
    dimora dove vengono rivelati gli attributi di Dio. Bahá'u'lláh afferma:
            O FIGLIO DELL' ESSERE !
            Il tuo cuore è la mia dimora; santificalo per la Mia discesa in
            esso..." 10
    Ed è nel cuore dell'uomo che appare la scintilla della fede; ma ciò può
    solo accadere quando il cuore si libera dell'attaccamento alle cose del
    mondo. Ne  'Le Parole Celate'  Bahá'u'lláh dichiara:
            O FIGLIO DELLA POLVERE !
            "Tutto ciò che è in cielo e in terra , Io l'ho predisposto per
            te, tranne il cuore umano che ho fatto dimora della Mia
            bellezza e della Mia gloria; eppure tu hai donato la Mia casa
            e la Mia dimora ad altri che  non a Me, e ogni qualvolta la
            manifestazione della Mia santità cercò la Sua dimora vi trovò
            un estraneo e, spodestata,  si affrettò verso il santuario dell'
            Amato. Pur non di meno  ho tenuto celato il tuo segreto e non
            ho voluto la tua vergogna. " (11)
    Dio ha creato l'uomo in modo tale che i due punti focali nel suoessere,
    cioè la mente ed il cuore, siano  complementari l'uno all'altro. La mente,
    senza il cuore illuminato dalla fede,  non acquisisce la capacità di
    ricerca, o la  comprensione del  linguaggio, verità della Causa di Dio.
    Similmente, quando l'occhio viene privato della luce è incapace di
    esplorare il mondo dello spirito. I suoi poteri, al contrario, egli li sviluppa
    nel campo del materialismo e, naturalmente, respinge il concetto di Dio
    e di religione. Così, questi impedimenti diventano una barriera più forte
    nell'acquisizione della fede da parte dell'individuo. In simili crcostanze,
    il cuore si riempie d'amore per il mondo e per sé stesso e dato che
    amare è una particolarità del cuore. Se non gli viene concesso d'amare
    Dio, amerà sé  stesso ed i beni  del mondo.  Questo è uno dei significati
    della parola 'straniero' e ad esso si riferisce Bahá'u'lláh  ne
    'Le Parole Celate':
                " O AMICO MIO A PAROLE !
                Pondera un istante. Hai mai sentito dire che amico e nemico
                convivono in uno stesso cuore? Scaccia dunque l'estraneo
                affinché l'Amico possa entrare nella Sua dimora." 12
Cari ed affettuosi saluti a tutti
Diana d'Attoma

                affinché l'Amico possa entrare nella Sua dimora." 12
Ying e Yang. L'eterna contrapposizione che unisce.
Secondo me è impossibile razionalizzare l'Amore ma l'amore, quello lo 
possiamo intuire anche attraverso la sofferenza e gli errori.
Grazie! Belli questi testi.
Ivan, as usual. 

 Ivan, as usual.
Ma lo vedi che sei Bahà'ì????
;-) 

 Ma lo vedi che sei Bahà'ì????
Oh si. E sono anche buddhista, indù, muslim... non ho etichette quando si 
tratta del Bene.
E tutto ciò che non mi danneggia (me e quelli che mi circondano, di 
riflesso...) è Bene o comunque non è Male.
Ivan. 

 tratta del Bene.
Carissimo Ivan,
ti ringrazio molto dei tuoi preziosi interventi.Sono veramente contento
che tu "senta" di essere seguace di tutte le religioni, questa è una cosa
bellissima, hai acquisito una caratteristica dei Baha'i, ovvero
riconoscere la stessa e identica dignità  a tutte le Fedi.Una cosa è
certa: che c'è tanta purezza nel tuo cuore.Stai facendo felici tutti noi,
tutti i Baha'i, sia che leggano sia che non leggono.Ti siamo tutti vicini
e con tutti noi potrai avere rapporti di vera amicizia, di fraternità che
dureranno per sempre.
La tua dolcezza non può che incantarci.
Ringrazio tanto il Santissimo Bahà'ù'llàh.
Un abbraccio
Filippo


Gentile Filippo:
Grazie per i complimenti, invero immeritati. Infatti io sono tutto meno che 
un santo. Caso mai, sono uno che si è reso conto di essere diverso dalla 
maschera che indossa(va?) e quindi, da questo semplice punto di partenza, ha 
visto diversamente molte cose.
Forse te ne sarai reso conto anche tu: vedere le cose per quello che sono, 
spesso, ci porta a fare i conti con:
- la fede: ognuno la vive a modo suo ma, spesso, viene usata più come una 
scusa che vissuta. E' una cosa appurata ed è la causa di parecchi scontri. 
Visto che, ad un certo punto, mi sono reso conto di alcune cose (e se leggi 
i miei post forse puoi intuirle), ho seppellito l'ascia di guerra e ho 
cercato la collaborazione.
Ovvio, i conflitti ci sono e ci saranno sempre. Non sono una soluzione ma 
caso mai posso non essere il problema. Sempre se ce la faccio, questo è 
chiaro.
- la ragione (e il torto): la legge, le relazioni con gente che mi prende 
per i fondelli, la tentazione di attaccare prima di tutto ed innanzi tutto, 
non come ultima difesa ma come arma di repressione... insomma, la ragione 
posso anche averla ed essere nel giusto ma so aspettare. Nel frattempo, 
sapendo appunto di essere nel giusto non ho paura e di certo non ho bisogno 
di fare del male per dimostrare chissà cosa. E poi cosa me ne faccio, io, di 
qualcosa che mi rende simile a ciò che non voglio essere?
- i sentimenti: quando cerco, nei momenti in cui ne ho la possibilità, quel 
"qualcosa" che mi ricorda ciò in cui credo, ecco, io a volte anche se non 
sempre (mica sono un santo eh!) trovo la forza per focalizzare quell'energia 
positiva e trovare ciò che cerco.
Forse non sono stato chiaro, e questo è giusto. Non c'è nulla di chiaro 
nella vita se non la vita stessa, l'adesso insomma, a patto di darci da 
fare. Altrimenti torno io per primo ad essere quell'essere chiuso a riccio, 
impaurito da un qualcosa di soverchiante che in realtà poi è semplicemente 
il luogo in cui vivo e nulla più. Così, quando evito di "far fuori" il mio 
nemico, quando riesco non solo a sopportare ma anche a capire magari senza 
essere d'accordo, ma di capire cosa vuole o cerca il mio prossimo, quando 
comincio un progetto e porto a termine qualcosa da cui anche qualcun altro 
trae beneficio... ecco! Allora mi sento davvero vivo.
Ivan. 

 tutti i Baha'i, sia che leggano sia che non leggono.
anche io. ;-)
:-))))

 ha scritto nel messaggio 
news:49883972$0$1116$4faf...@reader4.news.tin.it...

nella fede Bahà'ì per male si intende assenza del bene, non un'entità reale, 
così come il buio è l'assenza di luce 

 reale, così come il buio è l'assenza di luce
Grazie della precisazione. Anche nel cristianesimo, essendo eresia dire che 
il Male è Dio alla pari del Bene, per Male s'intende appunto ciò che porta 
al contrario di Dio, che è Bene e Luce.
Come forse sai, Lucifero (questo è il suo nome!) è stato creato da Dio e 
cacciato da Dio. Ora, si dice, Lucifero in quanto Satana (oppositore di Dio) 
governa questo mondo. Ma non può opporsi a Dio, questo mai.
Il discorso è lungo e noioso ma, come dico sempre, Dio è e io posso solo 
aspirare ad essere. Nel frattempo, affido i miei errori a Dio, al Bene.
Eccetera (altri discorsi lunghi...).
Ivan. 

 :-))))
Grazie, Giampy: sei grande!!!


 sofferenza e gli errori.
è proprio un po' più classico e molto semitico....
con la nostra intelligenza intuitiva dobbiamo scacciare
le cose terrestri come padrone di noi e mettere Dio
come nostro padrone....
sapremo di essere vicegestori a nome di Dio di quel che siamo
e di quel che facciamo ragion per cui lo faremo con più
purezza e distacco dal nostro semplice e solo egoismo....
è tutto il discorso bahà'ì che dice:
godi delle cose del mondo....
sono lì per te e sono tutte tue....
ma in affitto e da usare ma non da abusare....
perchè noi stessi abbiamo un proprietario benevolo che è Dio
abbraccioni
Michele 

 perchè noi stessi abbiamo un proprietario benevolo che è Dio
Si. Semplicemente Dio è. Quindi nessuno può identificare o parlare per bocca 
di Dio (fede esclusa, s'intende, nel Messia).
Chiunque dica di parlare per conto di Dio... stop. Già sai.
Ivan. 

 Chiunque dica di parlare per conto di Dio... stop. Già sai.
bestemmierebbe a poretendere di parlare per Dio...
tuttavia la religione del tempo è adattativa a nuovi problemi....
per esempio accettare lo stato universale è una forma di amore
verso tutta l'umanità perchè è l'unico modo di evitare, ad esempio,
la fame del mondo senza doverne affidare la soluzione a
palliativi di sforzi caritativi istabili che oggi ci sono e domani no....
solo lo stato mondiale avrà la forza di fare politica e leggi
economiche mondiali valide dovunque ed anche politica
di sviluppo vera ed organica e rispettosa di ecologia e di tutti
i problemi energetici e di varia natura dando a ciascuno il suo
abbraccioni
Michele

 (oppositore di Dio) governa questo mondo.
il problema è complesso perchè da un lato vi è l'influsso
della gnosi e del manicheismo nel cristianesimo che erano
per la creazione di un Dio equivalente del male....
e dall'altro col tempo e molto modernamente satana è
stato un po' ridimensionato in potenza dalla recente
teologia cattolica....
ma la tua affermazione non è vera e sai perchè?
anche nella gnosi il Dio Minore cattivo e terrestre era sottoposto
al Dio maggiore celeste più forte che alla fine avrebbe
trionfato su di lui....
insomma questa idea di satana è paganesimo puro
penetrato presto e in fase iniziale nel cristianesimo....
la Bibbia non nomina satana come angelo oppositore di Dio
e quando lo nomina è un suo collaboratore....
in un caso si nomina un personaggio come
satan "stella del mattino" cioè Venere o Lucifero...
perchè Venere è "Lucifera" e spesso sorge luminosa in
cielo poco prima del sorgere del sole ed è anche detta
per questo "stella dell'alba o stella del mattino"
così Isaia è l'unico a parlare di Lucifero Venere nella
sua profezia contro Babilonia oppressore del popolo di Dio
e parla del suo Re come di Venere Lucifero e specifica
pure chiaramente che parla di un uomo e non di un angelo
Isaia 14:12
Come mai sei caduto dal cielo,
astro mattutino, figlio dell'aurora? [Lucifero]
Come mai sei atterrato,
tu che calpestavi le nazioni?
Isaia 14:13
Tu dicevi in cuor tuo: «Io salirò in cielo,
innalzerò il mio trono al di sopra delle stelle di Dio;
mi siederò sul monte dell'assemblea,
nella parte estrema del settentrione;
Isaia 14:14
salirò sulle sommità delle nubi,
sarò simile all'Altissimo».
Isaia 14:15
Invece ti hanno fatto discendere nel soggiorno dei morti,
nelle profondità della fossa!
come vedi si dice che il Re di Babilonia è Lucifero
e che voleva farsi Re di ogni cosa ma che sarà ucciso
e finirà nella fossa cioè in una tomba
cosa che puntualmente avvenne quando Babilonia fu sconfitta
dai Persiani che liberarono gli ebrei dalla prigionia.....
su cose simili che con la storia di angeli non hanno
nulla a che vedere che la gnosi prima ebraica
influenzata dalla gnosi pagana...
e poi la gnosi cristiana penetrata nel cristianesimo....
costruirono tutto quel che tu conosci e che viene detto
della presunta storia di satana
abbraccioni
Michele


E' un impegno ammirevole, quasi - passami il termine - un'utopia.
Però t'immagini un mondo solo baha'i? Non sarebbe un'oligarchia o peggio?
La domanda mi è sorta spontanea e lo vedo come il pericolo maggiore.
Grazie Michele. Mi dai sempre ottime idee!
Ivan. 


Presunta o no, a me ha insegnato moltissimo e tutt'ora me la rileggo, ogni 
tanto.
Il Male ed il Bene sono entrambe forze al di fuori della nostra portata.
Ivan. 

 della nostra portata.
se fosse così dove sta il libero arbitrio?
proprio perchè è alla nostro portata ascoltare il satana animale
o l'angelo spirituale allegorici dentro di noi....
proprio per questo vi è il merito che deriva dal libero arbitrio....
ma se l'angelo o il demonio fossero letterali e ci ingannassero
o ci blandissero davvero...
dove sarebbe il libero arbitrio?
abbraccioni
Michele


Nel fare la cosa giusta?
Grazie del tuo tempo, Michele.
Ivan, as usual. 

 Nel fare la cosa giusta?
senza meno è così....
ma la personalizzazione del male/bene è qualche cosa
utilissima un tempo ma ora da abbandonare....
un tempo era utile tutto questo ambaradan perchè anche
la mente umana concepiva un inferno come punizione
cosa che oggi nessuno più concepisce possibile...
oggi, dunque, la spinta etica può venire solo dal credere
che valga la pena di sforzarsi...
e se c'è un demonio a rompere tutto si finisce col credere
che non vale neppure la pena di sforzarsi....
ci si ritrova con cattolici attuali che peccano a tutto spiano
perchè non credono nell'inferno ma credono nel demonio
cioè nella loro impossibilità di resistere alle tentazioni
e siccome non incombe più la punizione sicura
ecco che vedi quel che succede oggi nella società
abbraccioni
Michele 

 La domanda mi è sorta spontanea e lo vedo come il pericolo maggiore.
che sia solo bahà'ì è dubbio....
che la maggioranza sarà bahà'ì è indubbio...
però i bahà'ì non hanno specifici contenuti da proporre
alla politica o alla decisione umana...
i bahà'ì hanno un nuovo metodo per decidere e suggeriscono
un nuovo modo di fare istituzioni decisionali in cui ci
potranno essere sia bahà'ì che non bahà'ì eletti...
non è un partito che vuole qualcosa di specifico....
specifiche scelte.... se non per linee molto grossolane...
è il metodo per deciderle la cosa più importante
abbraccioni
Michele 


Secondo me questi dati erano influenzati, ad esempio, dalle guerre.  Penso a 
Sparta: l'esempio di una società di quel tipo.
Siamo fortunati a non vivere ai tempi di Sparta, da questo punto di vista.
Belli questi post!
Ivan. 

 Siamo fortunati a non vivere ai tempi di Sparta, da questo punto di vista.
a Sparta chi lavorava erano i moltissimi schiavi....
i "cittadini" erano, in realtà, una casta guerriera....
ed è la prima forma di stato e il suo primo scopo:
"giustizia interna e difesa all'esterno"
per questo i molti "lavoratori" all'inizio delegarono a caste
particolari il servizio "d'ordine interno e difesa esterna"
che è la prima matrice dello stato
da questo primo nucleo poi pian piano sotto la spinta delle
varie manifestazioni divine i compiti delo stato e le richieste
che ci fa e che noi facciamo ad esso sono andate molto mutando
e lo stato diventa sempre più "spirituale" e si occupa sempre
più di welfare sociale
ora sembra fuori moda il welfare ma è una moda passeggera
che già sta cominciando a mutare di nuovo a partire dagli USA
abbraccioni
Michele