Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: mi dite  in base alla mia persona come approcciare con una ragazza ?

Ciao a tutti mi chiamo gianluca e ho 32 anni non bello e con pancetta (peso 
90 kg circa) e ho seri problemi psicologici ad iniziare l'approccio con una 
donna (sia in discoteca che in un pub o da qualsiasi altra parte).Quello che 
volevo chiedervi e' questo:
1) Essendo io cosi fisicamente pur essendo comunque simpatico quando non 
sono depresso  come devo iniziare l'approccio con una donna che mi interessa 
? Devo valutare se lei e' troppo per me nel senso che e' troppo bella sia di 
viso che di fisico e quindi ho poche speranze ed e' meglio lasciar stare 
oppure secondo voi e' una cavolata perche le donne guardano altro ?
2) Mi dite l'inizio dell'approccio che dovrei usare in discoteca,in un 
pub,in piscina,al parco e all'aria aperta in generale con una donna che mi 
interessa tenendo conto del mio aspetto fisico e del mio viso non bello ma 
neanche orrendo (normale va... )  ?
3)  Mi spiegate anche questa cosa:quando mi fanno alcune foto e me le 
inviano successivamente via email mi vedo grasso e bruttarello di viso e per 
24 ore circa mi deprimo non uscendo di casa pensando che nessuna donna mi 
voglia pero' dopo 1 o 2 giorni mi passa e torno ad essere abbastanza 
allegro. Come mai mi capita ? Come posso risolvere questa fissazione? Perche 
quando mi vedo allo specchio mi vedo piu bello di quando mi vedo in foto ? 
Qual'č l'immagine piu' reale tra le due ?
Spero in un vostro aiuto
Saluti
Ps:Ma in questo newsgroup rispondono principalmente psicologi di professione 
oppure anche gente che con la psicologia non ha nulla a che spartire e 
quindi prendere in considerazione le loro risposte potrebbe essere rischioso 
per la psiche di una persona ? 

 per la psiche di una persona ?
Rispondono anche quelli come me. Ma come vedi non c'è da preoccuparsi ;-)
ciao,
gian
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 per la psiche di una persona ?
no, io sono segretaria con l'hobby della psicologia che però ci
capisce poco.
Ciao
Laila

 bella sia di
[cut]
Ciao..
io ti dico subito la realtà dei fatti...
quelli ke vedo io..persona malata...naturalmente..
se la persona a cui punti la reputi TROPPO bella..
lascia perdere proprio...
la tua depressione ti porterebbe a sentirti subito non degno di lei
e staresti più male di come stai adesso..
io ti do questo consiglio...
cerca di relazionarti con ragazze che reputi "alla tua altezza"...
devi sentirti sicuro..PRIMA di andarci a parlare...
non devi fingerti sicuro...
per concludere ti dico una frase tratta dal film di casanova...
"la compassione in un uomo non è attraente...
se volete essere amato dovete meritarvi di essere amato..
[ ...] siate la fiamma...e non la falena"
ciao 


grassssiieee :)
hai appena creato una serie di complessi in un "tappo" (io ! dal basso del 
mio 1,68 )
che ha toccato ,sfiorato i 90kg ( ma sto scendendo eh ..80 mi sa ora ...)
:-DDD

 giusto, un po' di tutto :)
Alla fine ci si intende sempre :-)))
Niente di personale, Apx. Ho voluto solo far presente il mio modo di vedere 
il NG, che ritengo abbastanza condiviso e aderente al manifesto.
dysk 

 :-DDD
chiedo scusa, non avevo intenzione di offendere nessuno. Era solo per
far capire a Giancluca che in fonco non era esageratamente grasso.
Ma adesso che mi ci fai pensare, non sei esageratamnete grasso nemmeno
tu con la tua altezza. Anche perchč 80/90 kg per un uomo non sono
l'ecesso mentre per una donna sě.
Ma poi perchč dovresti farti dei complessi se stai calando ?
Vuoi proprio far parte dei complessati?
Ciao
Laila

 per la psiche di una persona ? 
Nessun professionista _serio_ accetterebbe mai di dire qualcosa sulla 
base di un post di newsgroup... per cui qui avrai solo chiacchiere del 
tutto generiche e consigli di massima, ANCHE dai professionisti. Per 
qualcosa di meglio, devi andare da uno psi* in carne e ossa...

Ciao.. secondo me devi solo essere sicuro di te quando parli con le
donne... dimenticati del tuo aspetto.. non pensare che magari sei
grasso ecc.. io conosco un mio amico che ha piu o meno   il tuo peso e
ha molte piu donne di alcuni che hanno un bel fisico pero sono timidi e
non riescono a dire una parola...

 ha scritto nel messaggio 
news:1164560253.3...@j72g2000cwa.googlegroups.com...

stavo scherzando !
:)

 per la psiche di una persona ?
Io non sono uno psicologo..ma non penso che ciò che ho scritto sia
devastante per il
tuo cervello :)
Almeno non credo...

 
Allora. Il discorso dovrebbe essere 'invertito'.
Cioè, la domanda da porsi sempre è 'come posso approcciare ed avere 
successo con *quella* ragazza ???
Perchè ogni ragazza, cioè ogni 'persona' reagisce in modo diverso all' 
*input* che si trova davanti. Sia esso input visivo o auditivo o 'di 
contenuto'.
Accettato poi che ci sono alcuni 'parametri standard' come l'estetica, 
l'impressione data dal 'primo impatto', il 'look complessivo', il modo 
di comunicare, bisogna almeno 'essere a livello normale'.
Una persona brutta ed in sovrappeso puo' dare sempre una ottima 
impressione di se se è curato, pulito, veste bene, è spontaneo, 
tranquillo e non 'cerca di impressionare' la gente ad ogni costo.
Una certa timidezza è sempre da preferire alla 'ostentazione'.
E poi, come dicevo, dipende 'su chi' si vuole far colpo.
Come dicevo, se l'oggetto delle tue attenzioni è una fotomodella e tu 
sei grasso, l'unico modo per far colpo su di lei, se non hai un fisico 
da calciatore, è la solita rima : 'sono un regista che sto cercando un 
tipo come Lei per un ruolo in un film di poliziesco'.
Ma probabilmente questa rima la sente quattro volte al giorno.
Quindi : sii te stesso e basta. Non esiste veramente altra soluzione.
Sii te stesso e accetta le sconfitte e impara da queste. Perchè 
l'esperienza è l'UNICA arma che si ha per avere successo.
E poi non avere mai paura di rischiare. Come esiste la sfiga esiste 
anche il 'culo'
Chissà un giorno puoi imbattere in una bellissima fotomodella il cui 
ideale d'uomo è proprio un cicciottello come te e con la tua faccia.
Puo' anche capitare, perché no.
La 'psicologia pratica' (perchè è di psicologia che si tratta) non si 
studia sui libri purtroppo. La si studia vivendo la vita ed osservando 
le reazioni delle persone.
Ciao.
John.

 le reazioni delle persone.
Le reazioni delle persone possono voler dire tante cose. Per me capire
le persone è sempre stato un enigma.

Qual'č l'immagine piu' reale tra le due ?
Sul bruttarello di viso vorrei dire:
Mi pare che nessuno ha detto che la foto č l'immagine reale di noi
stessi, mentre lo specchio da un immagine alla rovescia (se avete un
brufolo sulla guancia sinistra, la "persona" che vedete nello specchio
lo ha a destra). 
Siamo affezzionati all'immagine dello specchio perchč la vediamo
spesso e dappertutto mentre non č cosě per le foto. 
Aggiungo, per dimostrare questo concetto, che lo potete verificare
anche su di un vostro caro, che, come lo vedete voi (foto) vi č
familiare, e quando lo vedete (raramente) allo specchio č diverso.
A me poi colpisce molto quando vedo, per esempio, il mi babbo allo
specchio, sembra che abbia addirittura la bocca storta (il babbo dello
specchio).
Ovviamente chi ha il viso perfettamente simmetrico non si presta allo
scopo.
 
Ciao, Malph.
Per mail togli malph

 ?
Devi semplicemente fare un po' di amicizia e basta. Prova a farti
presentare qualche amica da amici. Dopo che vi hanno presentato, tu
parli di cose simpatiche e vedi cosa risponde lei. Il tutto con molta
calma e senza alcuna pretesa di andare oltre il dialogo di quel
momento. Così non si creano aspettative, non ti viene l'ansia del
dover conquistare, e automaticamente la tua timidezza è più
sopportabile.
Se vuoi puoi provare oggi stesso. Esci e va in un negozio dove c'è la
commessa e scegliti qualcosa. A quel punto puoi chiacchierare un
pochino, e lei cercherà di venderti qualche abito o cose del genere.
Lo puoi fare anche in un negozio di libri, dove vai a vedere un paio di
libri per vedere se ti interessano e chiedi alla commessa del negozio.
Ovviamente potresti perfino chiedere informazioni alla fermata
dell'autobus ad una ragazza che lo sta aspettando: a che ora arriva di
solito questo autobus?
Tutte queste modaliatà sono interessanti perché non c'è alcuna
aspettativa. Anzi, nel caso delle commesse, sono loro INTERESSATE a te.
Purtroppo la bellezza in molti contesti è fondamentale, e chi non è
bello deve accontentarsi. Ma accontentarsi non significa rinunciare
completamente. Ci sono tante ragazze bruttine in giro:))
AUGURI!!


Se lei è bruttina forse è possibile, perché si sente sola, nessuna
la sceglie e quindi ripiega sul tipo brutto. Altrimenti cederà al
corteggiamento del tipo bello e intraprendente.
Ciao:)
p.s. cmq per dire queste cose non ci vuole la laurea in psicologia.
Basta uscire, parlare, e si fanno le statistiche:)) Anche se
epistemologicamente non è corretto, è pur sempre un modo più serio
di avvicinarsi alla psicologia sperimentale.

 le persone è sempre stato un enigma.
A chi lo dici. E chi ha mai detto che è facile ???

 Ciao:)
Allora, quello che penso è questo. La bellezza è chiaramente una
marcia (ma anche due)
in più. Punto. I vantaggi sono innumerevoli.
Chi è brutto, in *determinati ambiti* non potrà seguire le stesse
strade o fare le stesse
cose di una persona che è bella.
E dovrà anche subire qualche commento poco gentile di tanto in
tanto...cosa che non fa
certo bene all'autostima...
Ma la sicurezza in se stessi, la disponibilità verso gli altri, la
capacità di interessare,
le passioni, l'ironia, la simpatia, anche le stranezze!, la
sensibilità, la profondità ecc...
sono tutte caratteristiche che possono e devono diventare indipendenti
dal nostro aspetto fisico.
E' per questo che dico che una persona che sia "ricca", nel senso che
apprezzi e
si "nutra" anche di tutte quelle caratteristiche e qualità di un
essere umano che ho descritto sopra, difficilmente potrà fermarsi alla
sola bellezza.
Mi riesce difficile crederlo.
Il problema  è riuscire a guardarsi per quello che si è *relamente*,
superare questa fase, raggiungere una condizione di quasi-stabilità
emotiva (nel senso di sicurezza in se stessi,
capacità di affrontare le difficoltà ecc....) e finalmente vivere
avendo gli strumenti giusti.
Arrivati a quel punto, il fatto di non essere belli e di non poter
rimorchiare facilmente in
discoteca diventa un discorsetto da quattro soldi...
Non nego che poterselo permettere sarebbe una pacchia enorme!!! :D
Quello che voglio dire è che dopo che uno ha sofferto (anche
tantissimo), ha demolito la versione sbagliata di se stesso ed ha
costruito finalmente il giusto se stesso, tutto
il resto diventa secondario (della serie: in pace con te stesso e con
il mondo ;)...
Mi piacerebbe sentire altri pareri in merito. Anche voi donne, su!!!
Ciao
PS.
E se uno è brutto brutto?? Non prendiamoci per il culo: esistono
persone brutte brutte (rispetto al concetto medio di bellezza). Cosa
possono fare queste persone??
Ci vogliamo dimenticare di loro?? Far finta che non esistono??
Che dio le aiuti, perchè nel mondo di oggi queste persone sono
destinate a sentirsene dire e fare di tutti i colori....


Non sono d'accordo. L'esperienza mi dice che la bellezza è tutto.
Ovviamente non parliamo di amicizie ma di rapporto tra maschio e
femmina. Più la femmina è bella per es. e più il maschio è
attirato. La bellezza fisica non esprime un mero gusto o una vanità
nella scelta, ma esprime milioni di evoluzione biologica sul pianeta.
Cioè esprime la capacità di scegliere il migliore(tra quelli a
disposizione) a partire proprio dall'aspetto fisico. La bellezza non è
qualcosa di effimero da condannare, ma anzi, è quella parte
inconscia(nel senso di inconsapevole e trascendente) che decide per noi
le scelte da farsi nel campo dell'accoppiamento. Non puoi decidere tu
chi deve piacerti fisicamente. La bellezza non ha una morale, la
bellezza è come la salute, se c'è è un bene se non c'è spesso è un
male e bisogna "accettarsi" o "accettare" "rassegnarsi".
Inoltre, come al solito, per consolare chi è brutto si usa dire che le
cose importanti sono il carattere. Ma anche il carattere non è che uno
se lo possa inventare dall'oggi al domani. Il carattere forte(una buona
autostima), spesso arriva proprio dopo che gli altri accettano il
nostro modo di essere, e (nel campo sessuale) il nostro corpo come
corpo piacevole, sensuale, eccitante ecc ecc.
Il discorso del tipo: non sei bella ma puoi puntare su altre doti oggi
non è più praticabile. Oggi si può ricorrere alla chirurgia
estetica, e invece di rovinarsi la vita pensando a un carattere che non
va(non dipende dal carattere ma dal fisico) ci si impegna ad avere un
bel fisico. Tenersi in forma fisicamente non è solo importante per la
salute fisica ma anche per la salute mentale(sangue e quindi ossigeno
al cervello che è un organo).
La dicotomia tra mente è corpo serve alla scienza ma noi siamo un
tutto uno: visione olistica.
I brutti devono rassegnarsi, non possono perdere tempo dietro i bei
ragazzi, che sicuramente vogliono le belle ragazze. I brutti possono
pensare a fare altro nella vita che non perdersi dietro alle belle
ragazze. E' difficile stare insieme ad una ragazza brutta, per il
semplice fatto che è difficile(è un fatto naturale) sentirsi attratti
dalla bruttezza.
Quando noi vogliamo consolare qualche ragazza brutta, è come quando
vogliamo consolare un malato e dirgli che si può vivere anche da
malati. Ma bisogna ricordargli che è diverso e non può aspirare a
fare le cose che fanno le persone sane. La persona malata o
diversamente abile non può fare tutte le cose che possono fare le
persone sane. Anzi, nessuno può fare tutto quello che fanno gli altri.
L'individualismo che si propone è tale se ognuno riesce a capire il
proprio limite e togliersi dalla testa certe aspirazioni. E' come avere
una intolleranza alimentare e sapere che un determinato cibo fa male e
quindi si può mangiare altro. La ragazza brutta può puntare su altro
invece che puntare sul rapporto di coppia. Anche gli omosessuali vivono
disagi simili e capiscono di far parte di una minoranza e per loro non
è facile trovare il partner.
Si esce da questa problematica guardando in faccia la realtà e non
celandola dietro frasi di convenienza. Molti sono convinti che sia
possibile conquistare un uomo usando varie strategie, ma la strategia
migliore è un bel corpo sano, che attira e appaga quell'uomo.
Il consigliare una sorta di cambiamento caratteriale, o di
atteggiamento, significa consigliare di cambiare per ottenere quello
che si ottiene normalmente avendo un buon aspetto fisico. Se non si ha
un buon aspetto fisico è NATURALE non ricevere attenzioni in senso
sessuale del termine. Mi stupisco di come ancora oggi, dopo studi
approfonditi, non ci si voglia convincere di questa elementare e banale
realtà. La bellezza di una donna è fondamentale per l'uomo, che solo
così potrà sentirsi appagato sessualmente. Un uomo che si accoppia
con una donna brutta non si sentirà appagato sessualmente, con tutto
che ha svolto il suo atto sessuale. L'atto sessuale va svolto con chi
attira fisicamente e non con chi non attira fisicamente.
Spesso si sente dire che solo la donna deve essere bella, mentre
all'uomo basta avere soldi e potere. Questo è un retaggio culturale,
di una passata società maschilista, dove l'uomo aveva davvero molto
potere. Oggi non è più così, e la posizione dominante del maschio
sta cambiando anno dopo anno. In questo senso, l'uomo ricco e potente
eserciterà sempre meno fascino, e per poterlo esercitare dovrà essere
MOLTO ricco e MOLTO potente, e cioè di una potenza e ricchezza che non
è concessa ad alcuna donna. Inoltre, l'uomo ricco e potente veniva
promesso alle giovani nobildonne, per sistemare le casate. Ma questi
uomini erano puntualmente traditi e consapevoli di questo.

 essercene le premesse).
Ma sě, infatti :-)
Tra l'altro la questione che sollevi mi pare assolutamente rispettabile e in 
parte condivisibile.
Indipendentemente da ciň che penso io, il tuo č un giusto contributo alla 
convivenza nel NG.
Ciao
dysk
P.S.: posso farti una domanda? Non per farmi i fatti tuoi, ma mi ha 
incuriosito una cosa. Come mai i tuoi nick sono al femminile?
Sei un uomo, vero? A volte devo fare mente locale per non sbagliare ;-)) 

 Apx.
Ciao :-)
dysk 

 per la psiche di una persona ? 
Non sono uno psicologo... assumiti il rischio :-)