Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Ma davvero?

Leggendo i messaggi di questo newsgroup sembra che l'ingegnere non possa 
trovare sistemazione soddisfacente. Eppure le statistiche dicono che è 
tuttora la professione più ambita in quanto a offerte di lavoro. Mi spiegate 
quale è la realtà? 

 ha scritto nel messaggio
news:D6I_d.1083291$35.40...@news4.tin.it...


 una ricollocazione (anzi)
Fonti? C'e' qualcosa di reale in cio', o sono solo discorsi che si 
tramandano da ingegnere ad ingegnere senza alcun accertamento della verita'?
Ci sono ingegneri in questo newsgroup di 40/50 anni licenziati perche' 
l'azienda ha dovuto fare spazio ai giovani? Se ce n'e' qualcuno, prego 
faccia sentire la sua voce, anche per smentirmi.
Inizio a pensare che la maggior parte delle lamentele in questo 
newsgroup siano semplicemente dei luoghi comuni che oramai si sono 
impossessati della mente dell'ingegnere (neolaureato o al termine degli 
studi) e che vengono ripetuti bovinamente senza un minimo di coscienza 
critica e con un po' di presunzione, come se al neolaureato in 
ingegneria dovessero aprirsi tutte le porte del mondo del lavoro come 
per magia.
Personalmente, tra tutti gli amici ingegneri che ho (laureati in anni 
diversi e in specializzazioni diverse), me compreso, nessuno e' a 
spasso, al contrario di molti laureati in altre discipline.
Che poi gli stipendi siano bassi, inadeguati al costo della vita, che il 
mondo del lavoro non sia una meraviglia, questo e' un altro paio di 
maniche, ed e' una cosa che non riguarda solo la categoria 
dell'ingegnere, ma un discorso piu' generale e non solo italiano.
Scusate lo sfogo, ma il clima di lamentele di questo newsgroup e' spesso 
insopportabile.
P.S. per Francesco: Non ce l'ho con te e il tuo post, ma in generale con 
il clima di lamentazione continua in cui spesso cade il newsgroup.


Io di questo me ne sono convinto da un sacco di tempo. In generale
comunque le cattive notizie viaggino piu' velocemente delle buone,
quindi va a finire che se ad un ristretto numero di persone succede
qualcosa di spiacevole, se ne parla come se da un momento all'atro
succedera' a tutti.
Ma non si parla mai delle iniziative positive...
...e non si parla mai di quelli che hanno ottenuto dei successi?
Per non parlare poi di quelli che come provi a fare qualcosa di buono,
si sentono male se non colgono l'occasione per far presente a tutto il
ng che noi siamo schiavi del mercato o cose del genere, e che ogni
azione fatta a nostro favore e' destinata ad un insuccesso.
O di quelli che vanno in giro a dire che l'Ordine e' una truffa,
quando magari non sanno neanche come e' organizzato e quali attivita'
svolge.
Ma quanti sono gli ingegneri che almeno una volta nella vita hanno
letto gli articoli del codice civile che riguardano la professione?
..di questa ignoranza collettiva sul proprio inquadramento normativo
non se ne parla mai?...

clima di lamentazione continua in cui spesso cade il newsgroup.
Per quanto mi riguarda è la prima volta che propongo la mia esperienza in 
questo NG.
Paul Kien

 spasso, al contrario di molti laureati in altre discipline.
Ti sei dimenticato di dire che appena laureato te ne sei andato a Parigi.

 ingegneria sul CV non fa la differenza.
Quanto sopra è uno dei punti da sottolineare


Non mi sembrava rilevante. Tutti gli altri ragazzi che conosco lavorano, 
chi piu' che meno.
Quello che volevo dire e' che in un periodo di crisi generalizzato come 
quello che stiamo vivendo, non possiamo ritenerci una casta eletta e 
lamentarci perche' non troviamo subito il lavoro che ci aspettavamo, con 
lo stipendio che ci aspettavamo e dove vogliamo. C'e' chi sta molto 
peggio tra i laureati.
Con questo non voglio dire che per questo motivo bisogna abbassare la 
guardia, ma neanche cercare di autocastrarci continuamente: cerchiamo di 
ricordarci che piu' siamo depressi e scoraggiati e piu' e' facile per 
chi il lavoro ce lo deve dare approfittarne.
Tutto qui.
Ciaociao.

Che con la laurea in ing. sia piů facile trovare i PRIMI lavori non l'ho mai
messo in discussione (anche se secondo qualcuno questo "privilegio" comincia
ad essere intaccato) soprattutto con una laurea ad indirizzo informatico
(c'č sempre bisogno di ingegneri per fare un lavoro a prova di scimmia
davanti ad una tastiera)
Ma vale la pena di farsi il culo fino a 26 anni per riuscire a trovare
facilmente il primo lavoro?


 verita'?
[cut]
Penso che vi riferiate ad aspetti diversi del problema.
Più precisamente mi sembra che tu vada a considerare la mancanza di 
lavoro ed il malcotento fra gli ingegneri raffrontandoli ad altre figure 
professionali senza contestualizzarlo al percorso di studi affrontato.
Voglio dire...ok, per gli ingegneri c'è lavoro come per le altre 
categorie o poco più, ma chi ad esempio si è laureato in economia (è un 
puro esempio, non me ne voglia chi ha studiato economia) quante ore a 
speso a conseguire la laurea? A quante cose ha rinunciato? Ha potuto 
forse iniziare a lavorare prima visto il diverso carico di studio? Si è 
magari tolto soddisfazioni che chi fa ingeneria non può togliersi per 
mancanza di tempo? ( a me ad esempio piacerebbe fare un interrail con i 
controca@@i, ma al momento non posso, visto che tra limiti di punteggio 
e di crediti per accedere alla specialistica sono costretto a 
sacrificare l'estate).
Probabilmente non ho un'opinione obiettiva della situzione, visto che 
per ora (sono ancora studente di ing meccanica) ho lavorato solo durante 
le pause estive come disegnatore cad (grazie alle conoscienze che ho 
acquisito alle superiori, non di certo ad ingegneria) o altri lavori che 
nulla hanno a che vedere con il mio percorso formativo, tuttavia mi pare 
che effettivamente, per dirla in due parole, "il gioco non vale la candela".
Fare ing (e voi lo saprete sicuramente meglio di me) significa spesso 
rinunciare a parecchi piaceri...nel mio caso ho dovuto ridimensionare 
totalmente il tempo che investivo per la musica, mentre amici che 
frequento abitualmente e che studiano in altre facoltà (nello specifico, 
  economia, psicologia, architettura, filosofia, storia) hanno 
praticamente molto più tempo libero di quello che avevano a disposizione 
nel corso degli studi superiori. La domanda, da studente, sorge dunque 
spontanea: ne vale veramente la pena?
E posso dunque immaginare che per chi si è già laureato, essta un 
analogo del tipo: "ma se devo adattarmi in tutto, come fanno gli altri 
laureati, che senso ha?"
Ok, sicuramente un ruolo fondamentale lo gioca la passione per la 
materia, ma mi pare ingenuo pensare che tutti quelli che abbiano fatto 
ingegneria amino in toto questa disciplina...probabilmente l'hanno 
scelta appunto perchè, a detta della massa, è la facoltà che 
maggiormente dovrebbe garantire un roseo futuro.
Fabio

 
Se il soggetto dice 'beh ma non è che vada poi così male',
è tuttaltro indifferente sapere che nel mondo reale ha portato il suo
culo all'estero.

 maggiormente dovrebbe garantire un roseo futuro.
Credo anche io che di autentica passione ce ne sia poca.........daltronde
come potremmo avere una gran passione per le boccole autofilettanti, o
l'acciao inox........o ua cabina elettrica o........un nuovo tipo di
ghisa......ecc ecc.........
....forse se avessimo impiegato tutte le risorse e la fatica investita in
ingegneria in, ad esempio, giurisprudenza o filosofia o
economia...............ora faremmo un lavoro piu' bello (dal punto di vista
umano) piu' gratificante e piu' retribuito...........

Infatti c'č anche questo aspetto da non sottovalutare.
Le materie studiate ad ingegneria sono pallose, aride, non in grado di darti
una "forma mentis" capace di capire il mondo che ti circonda (e non a caso
"l'ingegnere" sembra uno che abbia vissuto fino a ieri sulla luna).
Fra passare il tempo a studiare i vari teoremi di analisi o passarlo ad
studiare diritto penso che ci sia una profonda differenza in termini di
crescita personale (a vantaggio della seconda ovviamente)


 Infatti c'è anche questo aspetto da non sottovalutare.


 NON ADEGUATAMENTE PAGATO!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Applicando il modello "domanda / offerta" risulta adeguatamente pagato!!!

 ilarità per i colleghi
Non credo che esista una logica ed una "logica dei teoremi"......credo che
il ragionamento razionale sia uno solo. Poi sta a te non dare ai tuoi
colleghi un'impressione saccente o spocchiosa.
E soprattutto sta a te dimostrare dove necessario una certa elasicità di
ragionamento!!!

 comportamentale!!
No, ma le materie che li sono insegnate non "imbalsamano" il cervello come i
teoremi di analisi matematica!!
E soprattutto da subito si capisce che per entrare in comunicazione con le
persone il modello di ragionamento "matematico" non è il migliore

 persone il modello di ragionamento "matematico" non è il migliore
......questo mi sembra semplice maturità e buon senso!:)

 palle!!
Lo studiare a memoria o cercando di entrare dentro la materia dipende dalle
persone, non dalla materia. Ciň vale sia per il diritto romano che per
l'analisi matematica

 umano) piu' gratificante e piu' retribuito...........
puo' darsi, pero' potrebbe anche darsi che staremmo facendo lavori tipo
manovale, o commesso (conosco personalmente lacuni laureati in altre
discipline in questa situazione)
ciao
Almar