Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: Consigli amore

Cari amici, sono un ragazzo un po' grassottello e bruttino, ho 28 anni e 
sono innamoratissimo di una ragazza di 25 anni che ho conosciuto anni fa'. 
Lei è stata fuori a studiare, adesso è laureata  ed è rientrata nella mia 
cittadina. Ho saputo che da un po' di tempo si è lasciata col ragazzo. Mi ha 
incontrato per strada e mi ha appena salutato. L'amicizia si è molto 
allentata dopo che è stata fuori per i motivi di studio detti.
 Sono ragioniere disoccupato ed essendo bruttino ho difficoltà ad 
avvicinarmi ad una ragazza (non sono mai riuscito a dichiararmi a nessuna). 
Quando sono in compagnia di ragazze mi sento inadeguato e nervoso e trovo 
scuse per andarmene. Voglio evitare loro eventuali battute su di me perché 
mi annienterebbero ulteriormente psicologicamente.
Sto soffrendo tremendamente per l'amore che provo nei confronti della 
ragazza di cui vi dicevo.  L'altra sera passeggiava con un suo amico ed ho 
provato una gelosia devastante e mi sono venute le lacrime agli occhi perché 
temevo di perderla. Mi date qualche consiglio su come  fargli capire il mio 
amore a  questa ragazza? Mi vergogno ammetterlo ma proprio non so come ci si 
approccia ad una ragazza. Vi supplico di cuore di aiutarmi.
Giuliano 

approccia ad una ragazza. Vi supplico di cuore di aiutarmi.
Ma tu parli con le ragazze, oppure hai eleminato qualsiasi
rapporto sociale con il genere femminile?
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"

 una ragazza. Vi supplico di cuore di aiutarmi.
Secondo me dovresti occuparti "prima" di te.
Per poter piacere a qualcuno è necessario "piacersi".
Quindi fossi al tuo posto rivolgerei ogni energia su di me
e inizierei a vedere cosa c'è che non va e non mi piace,
e la trasformerei. Sport, dieta, cura di sé, alimentazione,
rispetto, dedizione, piaceri ed attenzioni varie.
Dieci giorni, un mese, due mesi ... datti tutto il tempo
che vuoi, non essere duro e spietato con te stesso :-)
Solo poi, successivamente, guarderei "fuori".
Ho come l'impressione che questa "ragazza" rischi di
diventare un pò "capro espiatorio" di ciò che a te non
va, idealizzandola e attribuendole uno ruolo nella tua
vita che serve solo ad alimentare questa tua disperazione.
E non temere che, occupandoti prima di te stesso, tu
possa perdere "occasioni" la fuori, perché tanto fino
a quando non amerai te stesso, ogni occasione si
brucerà. In questa direzione, la fretta e l'impazienza
saranno i tuoi peggiori nemici.
Un passo alla volta, commisurato alla "gamba" :-))
-- 
Alessandro
www.hah.it
 (votatemi! scade il 15! :-)

 brucerà.
non condivido la tua logica di compensazione per aggiunte.
non mi pare che il mondo di gente amata e che si ama e ama sia perfetto: 
razionalmente ognuno ha la sua miseria e la sua gloria, il suo dolore e la 
sua immensità, la pace la passione l'errore.
non è raggiungendo un ideale di perfezione imposto che si ama.
quello serve solo per pararsi dal cul@, ipocritamente e vanamente, da 
eventuali delusioni.
le occasioni si perdono eccome. mentre si è impegnati in se stessi, puoi 
solo col senno di poi, di nuovo altamente compensativo e falso,
dire che non era quella giusta.

 eventuali delusioni.
Hai messo degli occhiali 3D per leggere il mio post?
Che t'abbiano fatto vedere ciņ che non stava scritto?
Ti pare che abbia fatto cenno a parole quali:
-perfezione;
-ideale di perfezione;
-imposizione
?
-- 
Alessandro 

 ?
comunque mi sembra che in
"Quindi fossi al tuo posto rivolgerei ogni energia su di me
e inizierei a vedere cosa c'è che non va e non mi piace,
e la trasformerei. Sport, dieta, cura di sé, alimentazione,
rispetto, dedizione, piaceri ed attenzioni varie.
Dieci giorni, un mese, due mesi ... "
mi sembra che sia sotteso un obiettivo da porsi, nonché, torno a ripeterlo, 
l'ipocrisia di fondo che le occasioni non si perdono. 

 ripeterlo, l'ipocrisia di fondo che le occasioni non si perdono.
"Sottendesti" male
-- 
Alessandro 

 "Sottendesti" male
oh. non sei tu quello che sostiene che tra il male e il bene non vedi 
differenza e di loro non ti occupi?
non mi va più di discutere con un individuo di tal fatta, ovvero tu. 

 aspetto fisico.
Il nocciolo della questione è tutto qui.
Com'è la ragazza che piace a Giuliano?
Carina e sicura di sé?
"Se" a noi piacciono persone  toniche e sicure di sé,
perché agli altri dovrebbero piacere persone cicciottelle e timide?
Ciao, quivis.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 non mi va più di discutere con un individuo di tal fatta, ovvero tu.
ecco, appunto.
-- 
Alessandro 

 ogni discussione un fatto personale.
per quanto riguarda me assolutamente nulla di personale, posso concederti il 
fatto che mi picco su alcune questioni che io reputo di principio.
per gli altri non so, non credo di avere, né di volere,
gli elementi per poter giudicare e contare i giusti e gli sbagliati, come mi 
pare accada proprio laddove il termine giusto o sbagliato non si palesa nel 
discorso.

 aiutarmi.
A mio parere, dovresti prima sedurla e poi dichiararti. Dichiarandoti senza 
aver fatto questo passo, non otterresti niente, soltanto il suo temuto 
rifiuto. Cerca di frequentarla. Hai detto che eravate amici? Allora riprendi 
da dove eri rimasto. Non serve essere brutti o belli. Serve solo all'inizio 
per le persone che non sanno che guardare. Ma spesso ci si può innamorare di 
qualcuno, aspetto fisico a parte. Se nessuno ha mai commentato il tuo 
aspetto, perchè ti devi autocommiserare? Aspetta che ti critichino, prima di 
prenderti in giro da solo, e poi nessuno è perfetto. Certo che iniziare a 
fare un pò di movimento aiuterebbe anche a migliorare il tuo aspetto fisico 
e la tua autostima. Fai questo e magari scoprirai anche ragazze migliori di 
quella di cui dici di essere innamorato, che imho, aspetterei prima di 
confermare.
Ciao
Gio 

Se posso esprimere un parere sulla diatriba che ho appena letto qui,
mentre leggevo con interesse il problema di giuliano (a me mooolto
familiare), è che ha perfettamente ragione per ciò che dice ruggeri.
mi sembrano consigli fondatissimi, considerando anche che è ciò che
qualunque psico o parapsicologo o buon amico assennato ti direbbe.
anche a me quando lo dicevano, all'inizio ero un pò scettica, ovvere
che per farsi amare bisogna amare prima se stessi (ovviamente non è
inteso in senso egoistico!), e ci vuole tanta fatica a farlo...tanta!
io ci sto provando, visto che sono in una situazione del tutto simile a
giuliano, con la differenza che sono ragazza.
potresti provarci anche tu, giuliano, e vediamo un pò i nostri
progressi man mano!
e poi scusa, chi te l'ha detto che sei brutto? o che il mondo è dei
belli? altrimenti solo brad pitt sarebbe sposato; cavolo, ha divorziato
pure lui!!!!!!!!!!!
ciao con tanto affetto,
e fammi sapere!
feduz

 feduz
Ciao e buon week end 

perché agli altri dovrebbero piacere persone cicciottelle e timide?
Beh, io ho trovato qualcuna... :)
Certo non sono tante, ma sicuramente una cicciottella e timida
dovrebbe starci più facilmente che una modella\campionessa
olimpica....


 giuliano, con la differenza che sono ragazza.
Con la differenza che, in quanto ragazza, se scendi in strada con un 
cartello del tipo "sono single, cerco fidanzato" sono certo che si fa 
quantomeno la fila...
Provare per credere...
-- 
Sw. Alok Nartano (27, 150, NA)

 amore a  questa ragazza? 
SMS (meglio telefonare, se ce la fai): "Ho voglia di rivederti, ti va
Sabato pomeriggio di venire a trovarmi a casa?"
Una proposta di questo genere è molto meno impegnativa di una
dichiarazione d'amore.
Tanti in bocca al lupo!!


 Un passo alla volta, commisurato alla "gamba" :-))
Sottoscrivo in pieno, più si diventa forti più si ha probabilità di
successo meno si rischia di soffrire, ma ... come la mettiamo con
l'istinto che ti spinge ad impallinare ogni sera una donna diversa? :-))
Io da un po' di tempo faccio questo ragionamento: va bene, per rafforzarmi
ci vorranno mesi, forse anni ... però intanto ci provo! E ci si rafforza
anche trovando il coraggio di buttarsi.
Ciao Alessandro! 


 olimpica....
è tutto un problema di accontentarsi.
col tempo di diventa esigenti anche e soprattutto sul sesso.
Saluti
Nadja 

 dovrebbe starci più facilmente
Ma anche no...più facilmente non significa "abbastanza" facilmente! :(


 solo è importante per la sicurezza personale.
E' stata rivolta la stessa osservazione anche a me.
Poi mi è venuto in mente che con i tempi che corrono e i dati sulla 
disoccupazione, se fosse così altro che crescita zero!
Eppure altre coppie si formano eccome...


 dell'amore.
   Che è un pò come dire
   ...+ si è opportunisti e più si farà strada in ambienti teoricamente
meritocratici...,
se opportunista non lo sei, o decidi di diventarlo, e qui il costo
dell'operazione dipende dal grado di forza dei valori che uno ha in rapporto
ai propri obiettivi, oppure opportunista non lo diventi, e il fatto di non
esserlo compensa (partim ?) la frustrazione di esser sopravanzati da chi lo
è.
    In breve, al di là di non chiudersi al mondo, non credo che diventare
ciò che ad altri ''potrebbe'' piacere sarebbe una soluzione, a meno che
questo non si traduca in un piacersi, ma qui torno alle parole di Ruggeri
credo.
    Ma poi che cos'è il mondo dell'amore senza il mio modo/mondo dell'amore
?
    Non credo m'importerebbe molto la temperatura dell'acqua se decidessi di
non immergermi.
    Se poi posso dire la mia, allontanandosi da ''Come attrarre l'attenzione
di uno/a in 10 comode dispense'' che non c'entra con il mio concetto di
amore, non penso che scambi alla pari siano l'unica transazione possibile
nei legami sentimentali, ovvero non penso affatto che una bellezza fisica
debba accontentarsi per forza di bellezza, né che un'intelligenza vivace
possa trovare stimolante una persona profonda e meditativa, ma che possano
esserci incroci di varia natura, grado e proporzione, guidati dalle proprie
immagini di ricerca, termine comprendente l'esp pregressa e quella in fieri.
    Banalmente aggiungo che, confrontando le mie esperienze con un mio
carissimo amico di lungo corso (lui 38 a. io 36), lui bello classico, io
persona normale, certo ha avuto più occasioni di me, ma questo non equivale
a dire che sia stato amato/abbia amato più di me, sillogismo ovviamente
biunivoco.

 biunivoco.
mi sembra un po' contradditorio. ma credo di aver capito
Ciao 

 olimpica....
Hai elegantemente eluso la domanda.
Tu non sei (eri) soltanto un disoccupato cicciottello e timido,
da come scrivi si capisce che hai preparazione (specifica) e cultura,
quindi possiamo dire che hai (e avevi) "fascino".
Focalizzandoci su Giuliano, che ancora non dispone dello stesso tuo
fascino,
lo paragonerei ad un guerriero che si accinge ad andare in battaglia con
armi "spuntate".
Perciò  pensavo di consigliare a Giuliano di procurarsi buone "armi" prima
di buttarsi nella tenzone ... e siccome tu sei uno specialista sto
cercando di "sollecitare" un tuo parere in tal senso.
Io sono d'accordo con Alessandro quando consiglia, tra l'altro, di
imparare ad amare se stessi e aggiungerei che occorre anche imparare ad
amare l'altra perché si capisce se noi desideriamo "soltanto" il piacere
che l'altra può procurarci e non anche di stare "insieme" a lei.
Ri-cito Joe Panter: "è bello camminare con lei a fianco",
insomma, secondo me, ognuno di noi ha piacere ad essere "ben" considerato
dalla persona amata ... non solo come oggetto del suo piacere ma anche
come "persona" altrimenti tutti vivremmo  soltanto avventure occasionali.
"Generalizzare" in questo campo è impresa ardua, se non impossibile ...
ma, imho, è utile seguire alcune linee guida:
saper amarsi, saper amare e "attrezzarsi" [nel senso di coltivare il
proprio fascino per poter piacere di più]
e, come già fatto notare da altri,
occorre "sedurre" chi ci piace perché qualcosa dovremo pur fare per
"piacere" e "conquistare". 


 Ciao
Salute

è tutto un problema di accontentarsi.
Non è accontentarsi, ma è trovare qualcuno simile a se stessi,
qualcuno con cui hai qualcosa da condividere. 
Poi io ho scoperto, dopo anni di terapia, che dietro all'essere
tanto bravi a trovare persone che ti dicevano no, c'era anche una
paura di instaurare una relazione. Per cui il provarci con
donne\ragazze che mi avrebbero detto no era solo funzionale al
fatto che potevo dire di essere sfigato con le donne e cosa più
importante fare bella figura con gli amici (ogni tanto ci provo e
non sono frocio) ed allo stesso tempo mantenre lo status quo
delle cose.


"piacere" e "conquistare". 
Sono concorde con te.


 allentata dopo che è stata fuori per i motivi di studio detti.
CUT
Ciao giuliano lo sai che questi sono gli amori a cui rimarrai legato tutta 
la vita?Gli amori impossibili o irrealizzabili, su cui concentrerai tempo e 
passione. che ti faranno star male ma che quando scompariranno ti lasceranno 
un caldo alone di tenerezza.Sono esperienze che vale la pena sempre vivere, 
ti fanno crescere e ti rendono superiore, vedrai che ti passera' l'appetito 
e sarai meno grassotello, ti impegnerai ad essere migliore e sarai 
piu'interessante, insomma per farla breve stai tranquillo accetta di amare, 
soffri e migliorati (leggi,studia, appassionati al cinema,allo sport,allena 
la tua fantasia, cercati un lavoro che non sia il ragioniere che fa molto 
tristezza, distiguiti) e soprattutto non avere mai timore di rimanere  solo 
con te stesso.
In bocca al lupo e facci sapere qualcosa. 

A mio parere, dovresti prima sedurla e poi dichiararti. 
Che cosa intendi per "prima sedurla e poi dichiararti"? 
-- 
ciao,
Elrond

con te stesso.
Mi sembra mieloso, consolatorio, banale, non costruttivo e
tendenzialmente falso.
-- 
ciao,
Elrond

 tendenzialmente falso.
Almeno lui ci prova... 

 ha scritto nel messaggio 
news:edu8p1lksupng2em7...@4ax.com...

Metti che sei in strada, vedi una ragazza che ti piace follemente...vai da 
lei e le dici <<mi sono innamorato di te>>, pensi che basti questa frase per 
farti contraccambiare dalla ragazza? Penso che prima ci voglia la fase del 
corteggiamento...o sbaglio? 

 Elrond
Ciao, il duca70 

 per farti contraccambiare dalla ragazza?
Elrond, io lo so, fa cosě! :-))))))
uahuahuah
-- 
Alessandro

 Almeno lui ci prova...
Ci prova?
Il Duca "ce sta a' provà" con Giuliano? 8-]
;-))))))
-- 
Alessandro 

corteggiamento...o sbaglio? 
OK - anche se una forma di "dichiarazione" puo' far parte del
corteggiamento. Il malinteso era su "sedurla": per me una e' sedotta
quando ha gia' dato inequivocabili segni di disponibilita' nei miei
confronti, e a quel punto non c'e' neanche piu' bisogno di
"dichiarazioni"
-- 
ciao,
Elrond

>> non avere mai timore di rimanere solo con te stesso.
C B 
Se uno ha paura, ha paura: ci vuole un motivo anche per smettere di
averla, conosco gente che da sola proprio non ci sa stare, mi fanno un
po' pena, mi danno un po' fastidio, ma non potrei farci nulla
-- 
ciao,
Elrond

corteggiamento...o sbaglio? 
Sai, io la cosa la vedo molto "folle" ma daltronde se sei
"follemente" innamorato è perfettamente coerente!!! :)
Che dire? Il mondo è pieno di pesci, se non abbocca uno, un altro
abboccherà. Prova e verifica.
C'è talmente tanta gente là fuori che fa "normalmente" cose che
io ritengo assurde, ma forse, appunto, si tratta di dire che per
me è ok non fare una certa cosa come per l'altro è ok farlo, e
fintanto che ognuno non obbliga l'altro ad andare contro la
propria natura va tutto bene!
Prova. Io non lo farei mai, ma conosco gente che l'ha fatto:
alcuni hanno avuto un insuccesso, ed altri hanno avuto successo.


 alcuni hanno avuto un insuccesso, ed altri hanno avuto successo.
Io ho avuto solo un successo, ma non completo. Mi spiego...dopo essermi 
dichiarato, ho dovuto dimostrare che ero un valido acquisto. Per dirla in 
breve, una volta toltomi il peso di dosso ho dovuto fare l'impossibile per 
conquistarla, e una volta riuscito non ne valeva piů la pena. Per questo č 
meglio accertarsi delle proprie intenzioni 

Per questo è meglio accertarsi delle proprie intenzioni 
Ed hai pensato che magari per te è eccitante la caccia e non la
preda? Mi spiego, ti viaggiare, non arrivare. Cioè, l'emozione
sta nel raggiungere la meta, non nella meta stessa!
