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Titolo: Disordine "cronico" in casa. Virus infettivo?

Capita che uno/a decida di metter su casa con qualcuno/a.
Capita che questo qualcuno sia un disordinato, un giustificatore
innocente dei propri disordini (non ho tempo, non ci sono portato, ma
chi se ne frega, non e' importante, etc) ed uno che in fondo col
disordine convive quasi sempre a proprio agio (apparte quelle poche
volte in cui non si trova qualcosa). E va beh passi questo difetto, chi
non ne ha?
Capita che noi tra le molte reazioni che si possono avere (separare
proprio ordine da suo disordine, aiutare il disordinato ad organizzarsi,
compensare con un po' d'ordine extra) ci si trova invece ad imitare il
disordinato, demotivati e demoralizzati dal disordine non solo suo ma
anche tuo a questo punto che aumenta e che ti...soffoca.
Conclusione? Autostima ai piedi per essersi lasciati trascinare sulla
"cattiva strada"; sensi di colpa per non saper fare (piu') ordine nel
proprio ambiente [e nella propria testa]; feeling di impotenza per non
riuscire a correggere questa "deviazione caratteriale" dopo aver fallito
1000 e uno  piani di riorganizzazione; non vedere altra soluzione che
non la...fuga per tornare a essere padrone e non schiavo dei propri beni
materiali ed immateriali.
Cosi' si butta via una convivenza. E non riesco neanche a capire se cio'
e' sciocco o giustissimo; se e' piu' colpa mia che mi sento uno straccio
o sua che si sente a suo agio (e non capira'); se e' normale o siamo 2
mosche bianche...
Ma il disordine e' un virus infettivo?
Ciao 
Irena   
 
-- 
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 Ma il disordine e' un virus infettivo?
Il problema forse è che consideri il disordine un "difetto", un problema
caratteriale.
Chi l'ha detto?
Forse il problema può essere il contrario, un "bisogno" smodato di ordine.
Bisogno che, come fai accenno, è un bisogno non solo esteriore, ma anche
riflesso di un bisogno di "ordine mentale".
Da quanto hai scritto ho come l'impressione che sia tu che "vuoi buttare" la
convivenza, forse c'è qualcosa d'altro che non ti sta/stava bene, nascosto
nel disordine ;-))))
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 nel disordine ;-))))
Certo, ma questo e' OT per questo thread. :-)
Ciao


 Certo, ma questo e' OT per questo thread. :-)
Non mi sembra OT, mi sembrano semmai fatti tuoi personali.
Non mi sembra OT, altrimenti non avresti fatto accenno a:
- demotivazione;
- demoralizzazione;
- autostima ai piedi;
- sensi di colpa;
- feeling di impotenza (!!)
Insomma, io ho solo evidenziato come -a mio avviso- il "problema disordine"
sia un falso problema.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 sia un falso problema.
E perche` falso?
Cosa cé' di piu' reale e tangibile e demoralizzante e demotivante di un
ambiente e non uno qualunque
il proprio ambiente fuori controllo?
 
Che poi ci siano altri problemi, questi tutt'al piu' si aggiungono a
questo..sottofondo, ma non lo sostituiscono certo.


 il proprio ambiente fuori controllo?
Con "falso problema" non volevo intendere un "problema inesistente".
Volevo intendere che se si fa di tutto per non considerare altre
problematiche lasciando il "disordine" come unico e principale problema, mi
sembra ovvio che a quel punto diventi IL problema.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 sembra ovvio che a quel punto diventi IL problema.
Non ho neanche mai scritto che il disordine era l'unico, ne` il
principale problema.
E' UN problema molto influente per la convivenza per come lo percepisco
io.
Volevo solo vedere se sul ng qualcuno avesse avuto le stesse esperienze.


 Volevo solo vedere se sul ng qualcuno avesse avuto le stesse esperienze.
io pero' mi sto confondendo :-( ... ehm... tu *chi sei*?
Irena?
un'altra persona che soffre ugualmente  il disordine e che si e' agganciata
al 3ead?
ciao Italian Culture Institute
Amelia

 Volevo solo vedere se sul ng qualcuno avesse avuto le stesse esperienze.
io ho avuto problemi di questo tipo ma con la mia famiglia.
problema che nn è stato più un problema da quando ho traslocato in una parte
separata della casa
che avevamo sistemato con gli anni.
per la mia esperienza sono portata a pensare che la convivenza era diventata
impossibile non tanto per i vestiti lasciati sul letto o i libri sul
pavimento, quanto per un modo diverso di vivere e rapportarsi con le
persone: il mio modo di collocare le cose o di ripitturarle, foss'anche una
scrivania o uno specchio, "sono" io. nel senso che non sottostà ad alcuna
regola imposta o insegnatami, che io ho preso per buona.
di conseguenza, chi non ama il mio modo di vivere e la mia casa, non ama me.
ciao
nadja

 Ma il disordine e' un virus infettivo?
No ...
Il disordine non è nessuna "cosa": è una *condizione* che viene costruita
(da qualcuno!) nell'ambiente.
Come ogni condizione costruita da qualcuno ... deve certo esserci un perchè
quel qualcuno la produce.
Forse sarebbe (più) interessante "indagare" sul perchè.
Ciao, "Centro" :-))
--
Vincenzo

 questo..sottofondo, ma non lo sostituiscono certo.
Se ho capito bene, Giberish ha giustamente fatto notare che non e' il
"disordine" il problema. Sono tutte le emozioni, sensazioni, pensieri ecc.
che lo accompagnano, e che in parte accompagnano il rapporto, ad essere il
problema. Per questo ha IMO correttamente detto che il disordine e' un
problema "falso". Tu, per esempio, hai evidenziato un fattore rilevante...
chiamiamolo "percezione di mancato controllo sul proprio ambiente"... ma che
e' ben diverso dal "disordine"...
Saluti
Warlock

 Ciao, "Centro" :-)) 
Perche` "centro"?


 
Ho capito. 
Allora, diro' che il mio problema consiste nel disconfort del non
riuscire (piu')
a gestire e far funzionare correttamente l'ambiente in cui vivo e cio'
mi crea
non pochi problemi logistici e pratici e psicologici di inadeguatezza.
 
Pero' mi pare ancora solo una questione di terminologia piu' che di
sostanza ed il
risultato alla fine e' lo stesso: il disordine.
A te sembra un problema piu'...psicologicamente argomentabile detto
cosi'?
Grazie.
Irena


 di conseguenza, chi non ama il mio modo di vivere e la mia casa, non ama me.
Infatti, hai illustrato la situazione molto bene: anche io non mi sento
libera di esprimere me stessa per gli inquinamenti del disordine altrui
che
vanificano i miei sforzi di avere un ambiente in cui mi sento a 
mio agio per cui mi deprimo e rinuncio del tutto.
Ecco forse l' analisi me la sono fatta da sola o ora.
Ciao e grazie.
Irena
