Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: Religione e filosofia

Le varie religioni rivelate hanno influenzato gli studi di filosofia?
Nel caso della filosofia greca si può ravvisare un collegamento con 
l'ebraismo ma negli altri casi?
Saluti
...Tiresia... 

 ....Tiresia...
Boh,
per quanto ho capito, i filosofi hanno spesso tratto origine da qualcuno
prima di loro. Se poi questo qualcuno era un altro filosofo resta il fatto
che la catena si protrae spesso e volentieri fino ad arrivare ad un
messaggero divino di altre epoche.
saluti
Shahruz
------------
p.s. ci serve un pioniere a Selvazzano (Padova), siamo in 8 e l'Asselblea
potrebbe cadere.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:43c6d95c$0$1077$4faf...@reader1.news.tin.it...

Caro Tiresia
per quanto riguarda il Cristianesimo esso ha influenzato tutta la filosofia
medioevale chiamata "Scolastica" di cui ti elenco vari filosofi
     BOEZIO
     SCOTO ERIUGENA
      ROSCELLINO
      ANSELMO
      GERBERTO
      ABELARDO
      GUGLIELMO di CONCHES
      PAOLO di VENEZIA
      GIOVANNI di SALISBURY
      GUGLIELMO di MOERBEKE
      BERNARDO
      UGO di SAN VITTORE
      RICCARDO di SAN VITTORE
      PIETRO LOMBARDO
      BONAVENTURA
      GILBERTO
      PIETRO ISPANO
      BERNARDO SILVESTRE
      PALAMAS
      ENRICO DI GAND
      PIETRO D'ABANO
      ILDEGARDA
      BERENGARIO
      BRADWARDINE
      PIETRO AUREOLO
       PIER DAMIANI
      ALANO
      GROSSATESTA
      BACONE
      LULLO
      PSEUDO-DIONIGI
      ALBERTO MAGNO
      TOMMASO d'AQUINO
      SIGIERI di BRABANTE
      BOEZIO di DACIA
      DUNS SCOTO
      MARSILIO da PADOVA
      OCKHAM
      AUTRECOURT
      BURIDANO
      ORESME
      ECKHART
      S.FRANCESCO
      MARSH
      PIETRO D'AILLY
      RABANO MAURO
      TAULERO
      SUSONE
      PELACANI
      TOMMASO di Erfurt
      TEODORICO di Chartres
Pare che gli intellettuali dell'epoca non facessero che parlare della "substantia" di 
Cristo, e il più memorabile ricordo di queste dispute ce l'ha lasciato Gassman nella 
sua parodia L'armata Brancaleone, dove gli eretici che avevano sostenuto, per 
esempio, che la substantia di Cristo era solo spirituale venivano ammazzati e sepolti 
(ancora vivi?) a testa in giù ...... :-((  perchè vedevano le cose alla rovescia!
Ma non mi azzardo a dire altro, visto che Tiresia non sopporta ( in questo caso con 
giusta ragione!)
gli intellettuali!
Maria
P.S. Naturalmente l'elenco l'ho preso da google ....:-))

 Nel caso della filosofia greca si può ravvisare un collegamento con l'ebraismo ma negli altri casi?
mamma mia che domanda!!!!
Carissimo Tiresia,
si dovrebbe fare un trattato che io non sono certo
capace di fare anche perchè me ne mancano i
mezzi conoscitivi....
invece mi viene in mente un ragionamento che non ricordo
più dove lessi ma che mi colpì molto:
mentre nella cultura cristiana di origine ebraica con il
passaggio dalla filosofia greca Dio crea in un "fiat" e crea
tutto perfetto e immutabile comprese anche le leggi della
natura pare che il Corano dia modo di sostenere ai
filosofi islamici che ad esso si ispirano che Dio produce
ogni cosa istante per istante sostenendo col suo volere
e la sua azione, quasi producendo, ogni cosa e ogni
azione della natura e degli esseri che ne fanno parte....
cioè non c'è un "fiat" ma una serie infinita di fiat....
questa semplice statuizione del Corano avrebbe consentito
agli scienziati islamici di sviluppare con estrema libertà
la conoscienza delle leggi naturali senza i legami che
si frapponevano alla ricerca in ambiente cristiano....
in ambiente cristiano se qualcuno aveva deciso che Dio
aveva fatto la terra al centro e il sole che attorno le ruotava
questa era una legge immutabile che nessuno poteva
contestare perchè Dio non cambia idea....
in ambiente filosofico islamico, data la statuizione del Corano,
Dio è sempre libero di cambiare idea e di emanare dei
fiat diversi ad ogni istante così che se uno scienziato
islamico osservava scientificamente che, invece, era la terra
a ruotare intorno al sole nessun rilievo e difficoltà teologica
si poteva sollevare contro questa sua osservazione poichè
era ben possibile che magari nei tempi passati Dio avesse
deciso che fosse il sole a rutare mentre oggi aveva cambiato
idea e gli scienziati potevano osservare i risultati di questo
suo cambio di idea....
nella fede bahà'ì, pur modernizzato, vige un principio dalle
conseguenze simili ed anche per noi Dio è libero da tutto
fuorchè dalla sua libera volontà....
nella fede bahà'ì questa libertà diventa anche una interessantissima
"libertà dalla tradizione"...
per esempio la CUG è libera come Dio di fare e disfare
una decisione come desidera perchè ciò che oggi è giusto
domani può non essere tale....
questo concetto portato nella cultura religiosa è una vera
rivoluzione....
abbraccioni.
Michele

 l'ebraismo
Eh?
a.

 Eh?
Carissimo Antonio,
è una verità di fede di cui parlano gli scritti sacri bahà'ì....
si intendono per scritti sacri bahà'ì quelli di tre autori:
il Bab, Bahà'ullàh e Abdu'l-Bahà,
quest'ultimo, pur non essendo Manifestazione divina ha
uno stadio paragonabile agli antichi profeti di Israele...
ti mettò una piccola antologia:
da Abdu'l-Bahà "Antologia"
25. «O ancella di Dio! Narrano le storie dell'oriente che
Socrate si recò in Siria e Palestina e colà, da uomini dotti
nelle cose di Dio apprese certe verità spirituali; che di ritorno
in Grecia, egli promulgò due credenze: una, l'unità di
Dio, l'altra, l'immortalità dell'anima dopo la separazione
dal corpo; e questi concetti, tanto estranei al loro pensiero,
suscitarono grande turbamento tra i Greci, i quali infine lo
uccisero tramite veleno.
E questo è un fatto storico; infatti i Greci credevano in
molti dèi e Socrate dimostrò che Dio è uno solo, il che era
ovviamente in conflitto con le loro convinzioni.
Fondatore del monoteismo fu Abramo; è a Lui che può
farsi risalire questo concetto e tale credenza era diffusa fra i
Figli d'Israele, già ai tempi di Socrate.
Ma tutto questo non ha riscontro nelle storie degli Ebrei;
molti sono i fatti che non si ritrovano nella storia ebraica.
Non tutti gli eventi della vita di Cristo sono narrati nella
storia di Giuseppe, l'Ebreo, eppure fu lui che scrisse la
cronaca dei tempi di Cristo. E non ci si può rifiutare di
credere a quegli eventi per il solo fatto che non sono inclusi
nella storia di Giuseppe.
Le storie dell'oriente affermano anche che Ippocrate
soggiornò per lungo tempo nella città di Tiro, e Tiro è una
città della Siria.»
da "Il segreto della civiltà divina" di Abdul-Bahà pag. 53
«È inoltre documentato in numerose opere storiche che i filosofi
greci come Pitagora, attinsero la maggior parte della loro filosofia, sia
divina sia materiale, dai discepoli di Salomone. E Socrate, che si era
messo in viaggio spinto dal desiderio d'incontrare i più illustri studiosi
e teologi di Israele, ritornato in Grecia, affermò il concetto dell'unicità
di Dio e della continuità della vita dell'anima umana, una volta liberata
dalla polvere degli elementi. Alla fine gli ignoranti tra i Greci
denunciarono quest'uomo che aveva còlto i più reconditi misteri della
saggezza e decisero di toglierli la vita; poi il popolo forzò la mano del
governo e durante una riunione d'assemblea gli fecero bere una coppa
di veleno.»
LAWH - I - HIKMAT
(Tavola della Saggezza) di Bahà'u'llàh
Considera Ippocrate, il medico: egli fu uno degli eminenti
filosofi che credettero in Dio e confessarono la Sua sovranità.
Dopo di lui venne Socrate che fu veramente saggio,
colto e giusto; praticò l'astinenza, dominò gli appetiti e le
brame della carne e rifuggì dai piaceri materiali; si ritirò sui
monti, rifugiandosi in un antro; dissuase gli uomini dall'adorare
gli idoli e insegnò la via di Dio, Signore di Misericordia,
finché gli ignoranti insorsero contro di lui, l'arrestarono e in
prigione lo misero a morte. Così ti narra questa Penna dal
veloce moto. Che penetrante visione filosofica ebbe questo
grande uomo, tra tutti i filosofi il più illustre, profondamente
intriso di sapienza! Attestiamo che in questo campo egli è un
eroe e un insigne campione; aveva una profonda cultura
nelle scienze in uso fra gli uomini, come in quelle nascoste
alle loro menti. Parrebbe che, allorquando dal Sommo
Oceano traboccarono lucenti acque vivificatrici, ne abbia
bevuto un sorso. Fu lui che percepì nelle cose una realtà
unica, equilibrata e onnipresente, molto simile allo spirito
umano e scopri che questa realtà è distinta dalla sostanza
delle cose nella loro forma più sottile. Su questo ponderoso
tema egli formulò una speciale teoria. Se interrogherai a
questo riguardo i saggi del mondo della presente
generazione, ti accorgerai che essi non sono stati capaci di
intenderla. In verità, il tuo Signore dice la verità, ma i più
non comprendono.
Dopo Socrate venne il divino Platone che era suo discepolo
e a Lui successe nella cattedra di filosofia; egli confessò
la propria fede in Dio e nei Suoi segni che pervadono tutto
ciò che è stato e che sarà. Indi seguì Aristotele, il famoso uomo
di grande cultura: fu lui che scoperse le proprietà delle
sostanze gassose. Questi uomini, che emergono come maestri
dei popoli e fra loro eccellono, fecero tutti professione di
fede nell'Essere immortale, Che impugna le redini di tutte le
scienze.»