Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: Che ne pensate?

C'è una pubblicità che utilizza "ambienti psichiatrici" e "difficoltà
psichiatriche" del protagonista.
E mostra anche la incomprensione familiare attorno a lui ...
Che ne pensate?
--
Vincenzo

Vincenzo Del Piano

Che è un pò "triste".
Il fatto è che ormai non si "contano" nemmeno più le pubblicità "terribili" 
sotto tutti i punti di vista ... :-\
Ciao
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

non l'ho mai vista
che accade nella pubblicità?
grazie
Luna
blu



Se parli di quella con "Sono il padre di mia madre", beh, a me fa ridere e 
nient'altro.
Potrei anche sforzare a riflettere su "secondi significati" ma preferisco 
fermarmi lì. :)
Ciao

, 
vinc...@hyle.it
 says...

Dal non detto ;) , cioè dall'indignazione sottintesa, presumo *non* si 
tratti di una pubblicità progresso del tipo "non fate come questa 
famiglia di disgraziati, rivolgetevi ad un professionista".
Ho presunto bene?
Per il resto immagino che sia tra il noioso e il "di cattivo gusto" come 
la maggior parte della roba che passa oggidì attraverso quello che per me 
è ormai un monitor per il lettore dvd e per il teletext: l'ex televisore.
Saluti catodici
E.
-- 
Pace = periodo di inganni reciproci compreso tra due fasi di 
combattimento aperto.
Ambrose Bierce

In 
news:36ncd4F...@individual.net
,
Vincenzo Del Piano ha scritto:

Ma ti riferisci a quella (non ricordo neanche cosa pubblicizzi) dove uno fa
: "sono il padre di mia madre.."?
Mah..mi suscita sentimenti ambivalenti :)
Come in tutte le pubblicità utilizza uno "stereotipo" di situazione che non
corrisponde a realtà (ma questo è il minimo)
Difficilmente riesco a slegare il messaggio di "incomprensione" dal suo fine
(che è quello di pubblicizzare il prodotto).. perchè altrimenti si potrebbe
palrare solo del messaggio di incomprensione (è questo ciò di cui tu volevi
discutere?? )
--
http://it.photos.yahoo.com/chicco&lucia
Su, mio bel gatto, vienimi sul cuore innamorato; trattieni gli artigli,
lascia ch'io mi sprofondi nei begli occhi striati d'agata e di metallo.
(Charles Baudelaire)

 ha scritto nel messaggio
news:36ncd4F...@individual.net...

Mai vista... ma di primo impulso dico squallida... come tanti programmi
spazzatura dove mettono in piazza le miserie umane...Ma se lo fanno
significa che chi fa marketing individua che ci sono molte iene che
apprezzano il banchetto...  :)
--
schiapp
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
www.cyberscooter.it

 blu
Già... neanche io l'ho mai vista... Che accade? :-/
Saluti
Warlock

> che accade nella pubblicità?
Se è quella che dico io.. si vede una "reparto psichiatrico" (dei sogni
oserei dire) con vari personaggi.. che dice "pallina! Pallina!" chi dice
"sono il padre di mia madre".. insomma i classici stereotipi di matti
(inesistenti).. poi inquadrano un "paziente" che dice una cosa tipo :
"volevo solo un decoder digitale" (ora non ricordo cosa dice di preciso , ma
cmq dice che cercava il prodotto pubblicizzato che ha una determinata
caratteristica) e tutti si girano verso di lui guardandolo increduli, chi
facendo il segno "ma questo è *matto* "
Insomma na strun***zata


 Vincenzo
E' quella della automobile con stereo pazzesco che nessuno gli crede, al
tizio?
allora: oggi ero a tavola con mio padre mentre la passavano. il padre della
pubblicità parla di cambiare l'auto, i figli cominciano a dire alla madre
'...chiamali...dai chiamali...'... E poi se lo 'portano'. mio padre mi ha
guardato un po' teso, poi ha fatto una faccia buffissima ma seeriaa...e ha
detto, alzando le mani in segno di resa: 'io non voglio cambiare nessuna
macchina!!'
basta così, è una storiella 'esemplificativa' ;-)
ciao ciao
alessandra

 Insomma na strun***zata
..-)
e l'incomprensione familiare come viene mostrata?
grazie
Lunachepensachedovrebberiaccendereiltelevisore

cioè..fatemi capire
è una pubblicità in cui uno dice una cosa *vera* ma viene rinchiuso tra
persone che dicono cose *non vere* (sono il padre di mia madre?)
???
..-)
...uno dice una cosa inaccettabile e allora viene  rinchiuso ?
tipo..diciamolo a bassa voce perchè altrimenti ci prendono?
e cosa si pubblicizza?
bye
Luna


non l'ho vista (purtroppo, per cui è difficile esprimersi: immagino che sia
ironica?)
non è la prima volta che viene utilizzata ambiguità per fare colpo.
nel senso: si fa "passar per matto" qualcuno che non lo è... per attirare
l'attenzione sul prodotto, nn prodotto che sembra frutto di un delirio da
tanto è al di sopra degli altri prodotti.
sento che non riesco a spiegarmi... :-)
mi riferisco al tipo che corre nudo allo stadio. chiunque penserebbe a una
persona disturbata. in realtà è uno che ha perso una scommessa, o meglio,
aveva detto: se esiste un'automobile che fa così e cosà, corro nudo allo
stadio...
così forse anche nel caso che citi tu: un prodotto così ambito, così
perfetto, così... al di sopra dell'immaginabile, che... anche se esiste, non
solo la gente "normale" ritiene che sia follia, ma anche gli stessi "matti"
ritengono che sia follia.
io non ho visto lo spot, spero che NON sia irrispettoso,
mi "scuso" per quello che sto per dire... ma mi sembra una trovata
scioccante e geniale.
ciao, Silvana
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto:

E' molto efficace. Ormai la maggior parte dei messaggi pubblicitari sono
incomprensibili "razionalmente"; puntano direttamente al nostro inconscio;
in genere con metafore.
La mia interpretazione:
in un mondo dove, più o meno, siamo tutti matti un Tizio, meno matto della
media, ci informa, molto seriamente e professionalmente (e quindi
credibilmente) *e in contrasto con gli altri matti*, che ci conviene fare
quel determinato acquisto nonostante la poca fiducia *manifestatagli* dai
suoi stessi parenti (sembra la vita *reale* :-)) ).
A livello conscio ce ne freghiamo allegramente di quello che abbiamo visto,
ma a livello inconscio siamo rimasti "impressionati" dal prodotto
pubblicizzato e probabilmente ce ne "ricorderemo" (come spera chi ha
commissionato la pubblicità) al momento opportuno.
Di questa pubblicità si può argomentare molto sulla sua *moralità*, è giusto
ironizzare sulle debolezze altrui ?? Ma si intuisce il grande lavoro e
studio che c'è dietro. Secondo me, è spietatamente efficace.
Ciao, quivis.


 elledi
Un saluto,
Dimitri 

 al tizio?
Ah ecco!! auto con stereo pazzesco.. mo mi torna in mente (la rimuovo
sempre.. non so perchè)


 Lunachepensachedovrebberiaccendereiltelevisore
Eh pure io...
Non so perchè della pubblicità non mi rimane mai impresso il prodotto???


 Grazie dello stimolo:)
Grazie della -risposta :-)). Quanto dici qui è vero, ma, credo, 
limitatamente: dipende abbastanza dall'età. Il problema di "occuparsi" del 
genitore da parte del figlio può avvenire solo in certe condizioni (un certo 
grado di maturità da parte del figlio; un certo grado di impossibilità di 
autonomia da parte del genitore), fuori dalle quali si pongono in essere le 
precondizioni per un successivo sviluppo nevrotico o psicotico della 
personalità; da aggiungere che questo porre in essere avviene quando già la 
situazione è nevrotica o psicotica o prepsicotica. Che la pubblicità si 
azzardi in campi del genere, sarebbe da prendere a bastonate certi 
"creativi" che vanno a parare dove il punto è più sensibile. Se infatti 
avessero loro, nella famiglia, delle persone con problemi da (ex) 
internamento psichiatrico, dubito molto che si azzarderebbero a prendere 
tanto alla leggera certi problemi. Ma in fondo la pubblicità non ha mai 
fatto altro, e se non facesse così, probabilmente non sarebbe nemmeno 
efficace.


 Che ne pensate?
Grazie e tutte/i delle opinioni.
Dirò "la mia", adesso.
NON MI PIACE.
Credo che ci vorrebbe *rispetto* per certe situazioni, e -ancorchè la
pubblicità abbia da "shockare" per poter essere efficace- si dovrebbe tenere
presente il detto <<gioca coi fanti e lascia stare i santi>>.
SO che in questa mia *opinione* gioca un ruolo il mio essere "bacchettone";
nondimeno, valuto "inopportuno" che comunque si utilizzi una scenario di
dolore per buttarla in ridere (o specularci su).
Non mi piacciono neanche le barzellette sui "matti" ... figurarsi la
teatralizzazione di momenti di incomprensione tra una persona "confusa" e il
suo gruppo familiare.
Un po' *istericamente* mi è passato un brivido nella schiena (e continua a
passarmi ogni volta) quando ho visto la riproposizione ESATTA della
situazione in cui una moglie chiede soccorso ... e i figli fanno finta di
niente.
E che dire dello sconcerto del padre-matto ... quando chiede agli Infermieri
<<dove andiamo?>> ?
Da bacchettone ... vorrei far presente che una scenetta come quella è vista
anche da bimbi, che -com'è noto!- non possono distinguere tra verità e
finzione, e sono comunque indotti a credere che possa essere "normale" un
tale tipo di relazione familiare.
... non va bene!
Grazie dell'attenzione.
--
Vincenzo

 ... non va bene!
No che non va bene, ma cosa c'è che va bene?
Non c'è nulla che vada bene, e lo dico senza pessimismo :-|
heh
:-)
Ciao
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

> Che ne pensate?
Facciamo pure i nomi di questi coglioni della Renault...
E' una pubblicità retrograda, stereotipa e irrispettosa.
Personalmente frequento un CSM da 7 mesi e sento offeso me, gli altri 
pazienti, le famiglie dei pazienti e i professionisti del campo. 

 confine?
Qui non userei la parola "esorcizzare", perché una pubblicità, al massimo,
può esprimere una valutazione (in quello che mostra) tutt'al più
superficiale di un problema; crede di porre una direzione di risoluzione con
una battuta ad effetto (quando va bene). Quando non c'è una valutazione che
almeno in certi sensi non mostra chiaramente la qualità di un problema, si
arriva soltanto alla banalizzazione di questo, non al superamento di una
paura: si va verso l'insignificanza, mentre la comprensione che porta al
superamento va esattamene nella direzione opposta. La pubblicità non gioca
mai sulla verità, ma sempre sull'illusione, o sulla "magia": una pubblicità
fa sognare, non porta a capire le cose.


 Spesso non lo fa neanche la Pubblicità Progresso :))
Quel poco che lo fa, è solo per far vedere (per dare l'illusione, anche qui) 
di essere "etica", mentre lo sa il mondo intero che è una macchina per 
soldi: la pubblicità progresso, infatti - tanto per cambiare - tende a 
deviare alcuni "comportamenti a rischio": a rischio per chi? Per la persona, 
certo; ma come mai se effettivamente si avverasse quel che la PP richiede, 
lo stato risparmierebbe milioni di euro? Un caso? :-)


una sola, semplice ed efficace (lo dico con ironia). 
Secondo me non e' cosi'. Nel momento in cui si crede (come io credo) che
siamo macchine fisicochimiche, *tutto cio'* che facciamo e'
fisicochimico, incluso il pensare e il parlare, non solo le pilloline
(il cui effetto proprio e molecolare e' fisicochimico tanto quanto
l'effetto placebo). 
-- 
ciao,
Elrond

Che ne pensate?
se non me la facevi notare tu, manco c'avrei fatto caso.
--
Fernando Bellizzi [Acting Out]
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale"
[William Sheakespeare]

Grazie dell'attenzione.
E' sempre un piacere dedicartene!


 Elrond
Un saluto,
Dimitri 

 semplice.
Non è semplice; no di certo.
E IMHO è per via della "complicatezza" della questione, e per le
"implicazioni" inevitabili, che si tenta di "dare per scontato" che esistano
"fenomeni che esulano" ... e che esista "la libertà" psicologica dell'Uomo.
Invece ... e -beninteso- senza togliere legittimità alla tua ipotesi, non si
puo dare per scontato NIENTE.
saluti fisiochimici :-))
--
Vincenzo


Saluti spirituali :-)
Dimitri 

 Dimitri
E te pareva ... :-)))
--
Vincenzo

 Vincenzo
Si capisce :-), altrimenti non c'è gusto! Saluti,
Dimitri

 [cut]
:-)))
Per (ormai ultradecennale) esperienza *so* che queste discussioni sono
inconcludibili; nel senso che -alla fine- nessuno dice più niente di
interessante, nè per l'interlocutore, nè per sè, nè per "chi li sente".
L'ipotesi Uomo-automa è ipotesi *serissima*, ma resta indimostrabile, ...
proprio come le ipotesi contrarie.
Voglio solo aggiungere a quanto già detto che l'Uomo è una creatura nella
quale potrebbe essere successo che (per evoluzione del Sistema Nervoso) si
sia prodotta una funzione "coscienza" che si va a sovrapporsi a quelle
evolutivamente determinate ereditate da tutte le altre creature.
Se questa ipotesi fosse vera ... la *funzione coscienza* si costituirebbe
essa stessa come "altra" dal sistema inconscio/istintivo che "cum-vivrebbe"
nello stesso organismo umano; e potrebbe avere "la visione" (*solo* quella)
di alterità da quella funzione inconscia/istintiva
Se l'ipotesi Uomo-automa fosse vera ... si spiegherebbe *così* il mistero
del dualismo (apparente) tra Mente e Corpo formulato da Cartesio.
Comunque ... nel mentre ci rassegniamo ad essere reciprocamente impotenti a
dimostrare che abbiamo (ciascuno) ragione, possiamo pensarci su; ed essere
consapevoli che se l'Uomo è un automa ciò non dipende dal fatto che qualcuno
lo dica a parole; per converso, se l'Uomo non è un automa ... non sarà il
fatto che qualcuno lo dica, che ce lo farà diventare.
Di certo (nel frattempo) il meglio da fare -IMHO- è aspettare di avere
qualcosa di più probante ciascuno.
Saluti attendisti (... fiduciosamente per mia parte  :-)))))
--
Vincenzo

 Vincenzo
Saluti ottimisti (lo sono per natura),
Dimitri 

 dire?, buon divertimento...:-).
Infatti: nel frattempo che non si può dire *con certezza* nè SI', nè NO ...
buon divertimento!
:-)))))
Ciao; grazie delle interessanti interlocutorie.
--
Vincenzo


È un piacere. Un saluto,
Dimitri