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Titolo: Piano sicurezza si o no?

Vi faccio una domanda....
Deov ristrutturare...e si parlava con l'architetto di fare il piano di    
sicurezza (che ovviamenet non fa lui perche' non ne ha voglia ma dovrei   
pagarlo io ad un terzo 2000 euro).
Palrando con un amico d'infanzia ingegnere (che pero' abita lontano) un   
paio di settimane fa... mi diceva che il piano di sicurezza e' da fare per
lavori di importo maggiore di 100.000 euro e cmq se non viene toccato il  
tetto.... non serve (tantopiu' che mi diceva che anche se c'e' il 
repsonsabile della sicurezza.....a malapena ci andra' due volte in 
cantiere e nel caso di casini.... sono cavoli miei in ogni caso).
l'Architetto dice che il mio amico ingegnere e "Male informato".
Ora...visto che stasera mi devo incontrare con l'architetto.... qualcuno  
mi dice chi ha ragione?
Mauro

 mi dice chi ha ragione?
*non* il tuo amico ingegnere

 ha scritto nel messaggio 
news:Pine.LNX.4.21.050914...@pisolo.cs.unibo.it...
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 legislativi....e vedi che paiolo gli fanno....
Si certo..... e se scivola un mattone mentre lui non e' in cantiere e
tutto e' stato messo come si deve (metti caso ch eil caschetto l'operai ce
l'abbia e per una sfortunata coincidenza......il mattone lo sfonda...e
l'operaio si infortuna). Non puo' ovviamente stare li 24H su 24....
Mauro

 ha scritto nel messaggio 
news:Pine.LNX.4.21.050914...@pisolo.cs.unibo.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:Pine.LNX.4.21.050914...@pisolo.cs.unibo.it...
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Direi che anche l'effermazione fatta sul "se si arriva al tetto" è una
minchiata.
Il Coordinatore in cantiere serve nel caso in cui si debba lavorare ad
un'altezza superiore dei 2 metri.
Altri rischi riguardano la vicinanza a linee elettriche ecc ecc.
Occhio al prezzo, l'impresa deve avere cmq il POS (Piano Operativo di
Sicurezza) ma se lo deve pagare, quindi 2000 euro...o è una grossa
ristrutturazione o ti hanno inserito anche il costo del POS.
Cordialmente
Dario

 un'altezza superiore dei 2 metri.
e dove è scritto?
ripeto, la discriminante principale non sono ne i 200 u-g ne i rischi
dell'allegato II bensì la presenza (anche non contemporanea) di almeno *due*
imprese;
In parole povere:
1 impresa (con o senza rischi dell'all. II e con entità maggiore o minore di
200 u-g): *non* vi è obbligo di nomina del Coordinatore e quindi *non* si
redige PSC;
2 imprese - senza rischi dell'all. II e con entità minore 200 u-g: *non* vi
è obbligo di nomina del Coordinatore e quindi *non* si redige PSC;
2 imprese - con rischi dell'all.II e/o entità maggiore 200 u-g: si nomina il
Coordinatore che redige il PSC.
Ogni impresa deve comunque *sempre* produrre POS.

 Ogni impresa deve comunque *sempre* produrre POS.
Ok, infatti, io affermavo che non per forza bisogna arrivare al tetto per
essere obbligati ad avere il coordinatore, ma basta avere un lavoro nel
quale si operi a più di 2 metri di altezza.
Questo è un rischio presente nell'allegato 2 del D.Lgs 494/96.
In tal caso i 200 uomini giorno sono indipendenti.
Altre condizioni per essere obbligati ad avere il coordinatore, sono quelle
che riporti anche te.
Il POS deve essere sempre prodotto dall'impresa edile e deve essere a carico
dell'impresa stessa (se lo deve pagare lei).
La definizione "impresa edile" non a caso si riporta, in quanto i lavoratori
autonomi non necessitano del POS.
Cordialmente Dario

 quale si operi a più di 2 metri di altezza.
allora avevo interpretato male io, credevo intendessi che la sola presenza
di un rischio dell'all.II faceva scattare la nomina :-)
Sul fatto poi che il semplice operare a più di 2 metri di altezza, in
genere, costituisca rischio particolare c'è da discutere, ma questo è un
altro discorso...
Un saluto.

 altro discorso...
...si c'è da discutere ma non sono io a dirlo ma l'allegato 2 del 494.
Ciao ciao
Dario

 ...si c'è da discutere ma non sono io a dirlo ma l'allegato 2 del 494.
per come la vedo io, l'allegato II parla di *rischi particolari*
e nella fattispecie dell'altezza dice:
''Lavori che espongono i lavoratori a rischi [...] di caduta dall'alto da
altezza superiore a m. 2, se *particolarmente aggravati* dalla natura
dell'attività o dei procedimenti attuati oppure dalle condizioni ambientali
del posto di lavoro o dell'opera''.
Io la interpreto così: un operaio che lavora a 3 metri di altezza, su un
trabattello a norma poggiante su una base stabile, con tutti i DPI e senza
lavorazioni interferenti, non costituisce rischio particolare e quindi la
semplice lavorazione ad altezza superiore a 2 metri con costituisce
discriminante ai fini della redazione del PSC.
Un saluto

Confermo.