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Titolo: Re: master post-laurea

 cantante...chi può darmi un consiglio? vi ringrazio e vi saluto...
Negli USA si, visto che si comincia poi con uno stipendio di $10-15k in
piu' rispetto al Bachelor (
http://ecac.engr.utexas.edu/students/perm_Salary.cfm
 ). Poi negli USA
l'investimento e' piu' "di tempo" (quasi 2 anni) che finanziario in
quanto una volta ammessi e' molto semplice farsi pagare per fare il
Master (facendo da Research Assistant o Teaching Assistant) e quindi
oltre che percepire un mini-stipendio per il lavoro svolto di 20 ore
alla settimana (stipendio di circa $900 al mese come Master student e
$1400 come PhD student) non si pagano le tasse universitarie.
Per quanto riguarda in Italia direi che non ne vale la pena perche' i
Master italiani non hanno nessun valore sul mercato anche perche' le
Universita' Italiane sono molto piu' simili a cio' che negli USA si
chiamano "community colleges" che vere e proprie universita'. Gia i
titoli di laurea che rilasciano valgono giusto il pezzo di carta,
figuriamoci i Master!

I master servono si´... peró a chi li organizza... cosí trovano polli che
con il miraggio di chissa´ quali prospettive (tipo quelle che potevano
esserci 10-15 anni fa) abboccano.
Non voglio dire che tutto al 100% é fuffa peró secondo me siamo sul 90%.
Se vai a farti un MBA in un universitá quotata (ricordo che le uni italiane,
in una classifica mondiale relativamente credibile, risultano posizionate in
posti dopo il duecentesimo...) all´estero é un conto, se fai il master dell
uni vicino casa...le fai un favore.
Dove sono io (Germania) quello che fa la differenza é un buon dottorato di
ricerca.
Gli ingegneri che son anche dottori (non dottori all italiana) accedono a
posizioni migliori e son meglio pagati.
Ad averlo saputo prima l ávrei fatto anch io, ormai é tardi.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 figuriamoci i Master!
Non sarei così catastrofista nemmeno in questo caso: sto proprio
valutando per un master, e penso che non siano assenti master di
(almeno discreta) qualità.

 figuriamoci i Master!
Direi che sei totalmente fuori strada, in quanto nelle realtà anglosassoni
(inghilterra) ed anche in germania olanda e francia, dove sto cercando
contatti, dopo aver esaminato il curriculum accademico la mia laurea è stata
perfettamente riconosciuta come MSC, ed il master che ho svolto all'uni è
stato riconosciuto ed apprezzato come tale. Altro che carta straccia. Ma si
può essere piu idioti da sparare cazzate del tipo le laureee non sono
neanche riconosciute ?
Se poi negli Usa in particolare non ci sono tutti i riconoscimenti sono
affari loro..chi se ne sbatte degli USA: mica c'e bisogno di andare proprio
fino a là per far fruttare il proprio patrimonio didattico.
Se poi fai un master in nanotecnologie e lo proponi ad un gestore
telefonico, allora si che si mettono a ridere: cosa ci fanno ?
Quindi se vuoi fare questo passo sta a te scegliere il master giusto e
proporlo al mercato al quale dovrai puntare con decisione. Inoltre molti
master universitari sono fatti con orari che ti permettono di lavorare buona
parte del giorno. Se invece vieni preso da una azienda che ti fa un percorso
formativo pari al master, in questo caso non ti conviene..che li spendi a 
fare i soldi ?
Per quanto riguarda l'MBA va benissimo fatto anche in Italia, ma è meglio
lavorare un paio d'anni prima di iniziarlo, per vedere bene "come è fatto il
mondo", poi fai l'MBA e dopo le aziende sponsorizzatrici faranno a gara a
prenderti.

 prenderti.
Se fatto negli USA, di certo non in Italia

 Se fatto negli USA, di certo non in Italia
Non e' tutto rose e fiori nemmeno negli Usa, pure li il master mba non č 
piu' l'investimento che era negli anni 80'-90'. Ora tanti sono a spasso pure 
li'.

 piu' preparato.
PLONK


 B WAHAHAHHAH
Scusa, senza offesa, ma mi spieghi come mai in ogni discussione se
entriamo nel confronto Italia-America, quando a qualcuno di voi pro-US
fanno notare che il mondo non è bicolore, che anche vivere negli
States avrà i suoi lati negativi, comporterà le sue rinunce, reagite
a risate o prese per il culo.
Tentativo di autoconvincersi che la vostra scelta sia stata quella
giusta? Se sei così felice perchè cerchi di sbandierarlo ai quattro
venti o offendi le persone che non la pensano come te?
Ciao. (e adesso avanti con gli insulti...)


Che il mondo non sia in bianco e nero, hai perfettamente ragione; ma se gli
USA non sono bianco candido, il colore dell'Italia e' molto vicino, se non
uguake, al marroncino-merda.
Alcuni di quelli come me pro-USA (lascia stare gli esaltati) tentano di
spiegare, e' di togliersi il prosciutto dell'ideologia dagli occhi e vedere
efffettivamente perche' quello USA e' un sistema alla fine vincente, mentre
l'Italia non lo e'.


Come sistema vincente io vedo al primo posto le democrazie scandinave,
ma è un modello non esportabile (specie in Italy).
Al sistema americano riconosco una notevole efficienza economica a
regime, e una innata talento a far fruttare il lavoro degli altri e a
vendere il proprio come migliore (vedi il "sogno americano"). Tuttavia
più che candido direi che siamo sul giallognolo :).

 Se fatto negli USA, di certo non in Italia
O beh. Se me li fossi segnati potri farti i nomi di decine di persone con 
MBA italiano ai massimi vertici in Goldman Sachs, Microsoft, Procter, 
Accenture, Novartis, ecc. ecc. per vedere che il MBA italiano non è neppure 
riconosciuto all'estero. Devo avvisare il mio amico fresco di MBA che sta 
per entrare nell'headquarter di JP Morgan.....che sia tutto un pesce 
d'aprile ?
A me sembra che tu sia solo un povero pirlotto malato di infantilismo 
d'asilo, piuttosto che uno studente emigrato in cerca di fortuna. Questo è 
un NG di professionisti e di ingegneri che trattano tematiche di ingegneria 
e si scambiano pareri e consigli seri, quindi perchè non sloggi da qui e non 
te ne vai a fare il bamboccio nei n.g. di walt disney o per i minori di 14 
anni,. visto che oltretutto sei abbastanza OT ?

dan ha scritto:


Che ne dici di due guerre mondiali vinte?!
Sì anche il Regno Unito le ha vinte. E l'URSS ha vinto la seconda.
... ma andremmo nell'OT.
Per farla breve, non e' solo la "bonta'" del sistema americano il 
fattore vincente, ma anche e soprattutto l'aver vinto due guerre 
mondiali con danni irrilevanti, mentre tutti gli altri (vincitori e 
vinti) erano letteralmente allo stremo.
Dopodiche' si e' trattato di difendere le enormi rendite di posizione 
acquisite.
Con questo non voglio dire che non abbiamo molto da imparare dagli U.S., 
ma "con giudizio".
Trovo molto meglio guardare ai modelli di altri paesi europei, dalla 
Francia, alla Germania, e anche alla Spagna (che ha fatto passi da gigante).


Germania a parte, sono d'accordo (il modello tedesco anche se molto
efficiente ha uno stile di vita che non mi piace, ma questa e' solo opinione
personale).


 Francia, alla Germania, e anche alla Spagna (che ha fatto passi da gigante).
Permettimi di dissentire un poco sulla Spagna. Ci vivo e l'adoro, e in
Italia arriva l'eco del miracolo spagnolo e della crescita al 3% annuo.
Peró se uno analizza il PIL spagnolo vede che é composto per la
maggior parte da turismo e soprattutto costruzioni (l'anno scorso si é
costruito di piú in Spagna che nel resto d'Europa). In parole povere,
stanno cementificando e vendendo la costa del sol a ubriaconi inglesi e
tedeschi. Il capitalismo palazzinaro é capitalismo straccione, e non
é sostenibile.

 PLONK
Si Plonk, ma vergognati.
Torna a casa va che tanto non combini un cazzo neanche negli Usa.

 preparati dei phd Usa, e' un dato di fatto.
PLONK