Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: Mi presento

Salve a tutti,
Desidero fare alcune considerazioni, io penso che in questi gruppi si scriva 
per il gusto di farlo, per sconfiggere la noia e perchè se ne ha il bisogno.
Molto spesso io appartenendo a questa ultima categoria ho sentito il bisogno 
di farlo... è un inizio, mi serve per allenare il mio pensiero piuttosto che 
la mia voce, molte cose vorrei dire, scrivere delle mie paure, delle mie 
aspirazioni, dei problemi che incontro nella mia vita, sentimenti semplici 
non da intelettuale, non so neanche esprimermi bene.
Tino 

 Salve a tutti,
Ciao!

Ti esprimi *benissimo* ... ma forse questo non è *il più* adatto dei luoghi
per "raccontarsi".
Nè ... scusa la brusca franchezza, <<per sconfiggere la noia>>!!
Raccontarsi è legittimo ... e *può persino far bene*, chè nel mentre uno si
racconta, SI CAPISCE MEGLIO (non fosse altro che perchè *si* vede).
Nondimeno ... IDPsi è luogo di discussione di argomenti di Psicologia ... e
"il raccontarsi" va forse meglio su NG come it.sentimenti o luoghi del
genere.
Tienilo presente ...
:-)))
--
Vincenzo ... co-moderatore di IDPsi
(che ha approvato il tuo post, proprio per dirti queste cose! :-)))


Hai ragione, generalmente è per un bisogno.
Nel mio caso, ma ho come l'impressione di non essere proprio isolato in
questo, spesso il bisogno ha a che vedere col dirsi (raccontandolo agli
altri) come SI dovrebbe essere.
Una specie di auto-eteromoralismo in salsa psicologica. Laddove c'è chi lo
fa e chi lo subisce. Dunque se la tua intenzione è raccontarti davvero per
quello che sei e non per quello che dovresti essere, se pensi di mettere in
campo anche la tua ombra e non solo il tuo rimmel e il tuo ombretto,
aspettati mazzate psicologiche a tutto spiano....
ciao
gian
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 aspettati mazzate psicologiche a tutto spiano....
che intendi con "mazzate psicologiche"? :-))
ciao :-))
Amelia

 che intendi con "mazzate psicologiche"? :-))
ehehe :-))
sono quelle che si danno quando si fa la propria proiettiva "morale
psicologica" agli altri.
che di per sè va benissimo, salvo comprendere di quale gigantesco
marchingengo autoprotettivo si tratti....
ciao :-)


 aspettati mazzate psicologiche a tutto spiano....
Posso farti una piccola provocazione, Gian?
Secondo me "Clo" non mangiava la peperonata con le acciughe e robiola alle 
sei del mattino .... heh
....
FATICO a leggerti rispetto a prima! Problema mio? :-
(hehe)
Ciao
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

 (hehe)
:-)))
in effetti può darsi che sia una questione di peperoni (tra l'altro provengo
da un pessimo pranzo da self-service, con pessimi tortelloni in misteriosa
salsa arancio e lasagne con misterioso contenuto di pseudocarne ehehe ;-)) )
comuque i post su erano un pò un frutto sintetico di qualche mia riflessione
(inespressa) su certe dinamiche di IDipsi, ovviamente a partire da me.
Dinamiche per cui di fronte all'esposizione di un problema, di un
comportamento segue un replica a base di " come si è " o "come di fa", per
essere "giusti".
Ovviamenti non giusti per la religione o ideologia o morale di vario tipo.
Ma giusti secondo un certo proprio modello di sanità o di giustezza
psicologica.
Dietro tutto ciò mi pare che spesso, c'è il soggettivo intento di proiettare
sull'altro un proprio contenuto da cui ci si vuole difendere. Un qualcosa di
sè da cui ci si vuole guardare. Dunque l'altro serve da contenitore delle
proprie difese.
Questo di per sè, preso isolatamente, è un comportamento "normale".
Però mi pare che talvolta c'è un eccesso di prescrizioni, un continuo dire
all'altro "come le cose sono" o "come si deve essere", accompagnato magari
da un silenzio pressochè assoluto su quella che su ho chiamato la propria
"ombra", cioè, diciamo, la propria problematicità. Ne deriva perciò una
descrizione continua di un'ideale psicologico, che sembra costruito apposta
per tenere in ombra la propria ombra.
 
Ciò mi fa venire il sospetto che questo comportamento reiteratamente
"prescrittivo" mascheri un bisogno *notevole* di difendersi da certi
contenuti. Che vengono perciò continuamente rintuzzati a mezzo delgi altri,
a forza di prescrizioni varie. Un lavorio continuo di rassicurazione
propria, mediante psico-esorcismi sui problemi altrui.
va bè, mi fermo qui con le mie elucubrazioni, e torno ai miei contratti, che
mi invocano ormai da troppo tempo....:-)))


 propria, mediante psico-esorcismi sui problemi altrui.
Ti fai venire un "sospetto" ... ampiamente condivisibile!
"Solo" che i contenuti che vengono rintuzzati sull'altro, IHMO sono proprio
"le prescrizioni" (e non le difese nevrotiche) ... e la rassicurazione
(principale) и quella per cui и *quell'altro* ad essere tanto tonto/incapace
da non sapere fare ciт che serve!
E' tanto facile, poffarre! che ci vuole? :-)))))))))
Saluti autosospettosi ...
:-)))
--
Vincenzo

 E' tanto facile, poffarre! che ci vuole? :-)))))))))
e infatti, ma per questo dicevo che alla fine il rischio è il restare
lontani dalla propria di ombra....perchè se l'ombra è sempre quella
dell'altro, possibile che noi ne siamo privi?
......sarà mica il nostro un eterno, beato, mezzogiorno? ;-)))


Grazie dei consigli Vincenzo ne terro' conto credo se non mi sbaglio, magari 
me lo ripeti se non ho capito bene,
Ti dico subito Gian che il mio bisogno nasce dalla difficoltà di comunicare, 
la maschera o come tu dici con fantasia rimmel od ombretto, io la indosso ed 
è sempre la stessa di persona sfuggente e silenziosa, non comunico con gli 
altri, anzi è diventato quasi un rifiuto con le persone con le quali lavoro, 
penso si siano comportate male durante una crisi aziendale ignorandomi, 
veramente non mi consideravano già da prima, ora ho molti nodi da sciogliere 
ma insieme ai nodi ho paura di strappare pure i capelli, penso di avermi 
isolato troppo, un tempo quando comunicavo lo facevo in modo impulsivo a 
volte ritenuto dagli altri agressivo e questo nell'ambiente di lavoro non 
veniva accolto favorevolmente, così presi la decisione per non litigare di 
non rivolgere mai più la parola a nessuno, ma mi sono tirato come si dice la 
zappa nei piedi, vorrei uscirne ma si tratta di abitudini consolidate e non 
essendo più giovanissimo è dura, penso che dovrò cambiare posto di lavoro 
addirittura "il lavoro", l'unica isola felice in questo mare di solitudine 
la mia amata compagna, l'unica persona che riesce a sopportare le mie 
insolenze il mio sarcasmo le mie cattiverie. Forse c'è anche qualche cosa di 
buono in me ma di certo avrei bisogno di attirare più energia dentro di me. 
Gian è questa l'ombra di cui parlavi?
Tino

 propria, mediante psico-esorcismi sui problemi altrui.
il "buonismo", di cui si parlava qualche post fà, è l'altro lato della stessa
medaglia.
il "cattivismo" (chiamiamolo cosi') di chi impietoso esorta la retta via
alzando il ditino indice con fare ammonitore, è sostanzialmente (e la penso in
buona parte come te infatti) una auto-rassicurazione e una auto-gratificazione
al tempo stesso che puo' nascere da diverse e molteplieci cause (e
naturalmento lo dico da super-profano quale sono).
personalmente, quando ci riesco, cerco di evitare entrambe le cose, cercando
di rimanere più su cio' che sento e su cio' che conosco.
cerco il pathos, cerco di mettermi nei panni di chi scrive qualcosa.
mi riesce relativamente poche volte, ma quando non mi riesce preferisco di
gran lunga tacere, al di là di quello che posso pensare o meno.
ciao
J.
-- 
Inviato da 
Newsgate.Localinfo.IT
 Web Service
http://newsgate.localinfo.it

 Gian è questa l'ombra di cui parlavi?
Per "ombra", intendevo le proprie difficoltà, la propria problematicità di
cui uno è consapevole o meno, insomma, in sostanza, ciò di cui hai fatto
cenno sopra :-))


 un individuo libero.-
IMHO è vero che per una persona che si dedica (cosa non poi così usuale
;-.)) a osservare, intervenire, cercare di modificare se stesso, è ben
facile che attraversi una fase in cui il contenuto del proprio super-io sia
fatto proprio di prescrizioni (nelle intenzioni) auto-terapeutiche.
Sicchè se prima il proprio Super-io diceva, che sò: "devi fare i soldi a
tutti costi", poi magari dopo dirà "devi imparare a relazionarti con gli
altri a tutti i costi", oppure "basta col tuo narcisismo, che pensi solo a
te, sei tutto concentrato su di te" e cose simili.
Perciò poi uno si crea un modello cui tendere, fatto di autoprescrizioni,
modello che poi ovviamente, per un certo tempo, avrà anche necessità di
"vendere", o "imporre" agli altri, laddove negli altri vedrà violato quel
modello.
Di fatto e me pare che sia sostanzialmente inutile, poi, nel proprio lavoro
di terapia e analisi, avere in testa dei modelli o farsi delle
autoprescrizioni di comportamenti. Perchè non è mirando o tendendo a quelli
che si arriva da qualche parte, ma affrontando le proprie difficoltà, i
propri problemi. E' l'affrontare e il risolvere quelli che "porta a...",
cioè porta a un sè prima ignoto, non l'immaginarsi percorsi da seguire.


 cioè porta a un sè prima ignoto, non l'immaginarsi percorsi da
seguire.
ma per giungere "a..." dovrai pur prendere qualche sentiero.. magari
non sarà sempre il migliore, non sarà sempre il più breve e allora
lo cambierai e ne imboccherai un altro.
a meno che tu non sappia volare :)
ciao
J.

 a meno che tu non sappia volare :)
Viene prima la volontà di cambiare (gallina), o il cambiamento (uovo), che
determina la volontà di cambiare?
Confesso: non so la risposta :-)))


 Confesso: non so la risposta :-)))
ci penso un po' e poi ti rispondo.. :)
ciao
J.

 > determina la volontà di cambiare?
Secondo me, ciascuno muta continuamente, dunque la voontà nasce da un
cambiamento (portato da sè, portato da un esperienza che ha vissuto).
Altrimenti dovremmo immaginare che sia una roba scissa dalla persona, che
viene giù dal cielo.....come la neve oggi a Milano :-).


 Vincenzo ... co-moderatore di IDPsi
Ciao, cos' è il   "IDPsi" ?
Dan

 Ciao, cos' è il   "IDPsi" ?
Acronimo di It.Discussioni.Psicologia
:-))))))))))))
--
Vincenzo

 viene giù dal cielo.....come la neve oggi a Milano :-).
la volontà nasce da un cambiamento.. quindi se non cambia prima di
tutto qualcosa nella vita di una persona, questa non avrà mai lo
stimolo/impulso/consapevolezza di/per cambiare?
oppure cambiamento che proviene da sè.. ma è un po' un cane che si
morde la coda, no?
ciao
J.