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Titolo: Ad Antonio: Le Manifestazioni di Dio e la storia

 ha scritto nel messaggio 
news:P9Anf.82748$65.24...@twister1.libero.it...
Quale funzione hanno avuto allora le Manifestazioni di Dio nella storia?
Premesso che l'uomo della pietra e l'uomo moderno hanno nell'anima lo stesso tesoro 
*molto* nascosto, e premesso che non c'è tra loro una sostanziale differenza 
nell'anima, ciò che li distingue è la cultura nella quale sono cresciuti. Questo fa 
sì che in mancanza di educazione siano sostanzialmente uguali, e se differenze si 
possono trovare queste esitono molto accentuate tra i vari individui anche 
contemporanei.
Io penso per esempio che un genio potesse trovarsi nell'età della pietra come ora, e 
che un Hitler potesse esserci allora come nel 900.
Secondo il mio parere la funzione delle Manifestazioni non è quella di invetare il 
fuoco o la ruota, o il progresso civile, ma è quella di seminare nel campo 
dell'educazione.
Se infatti avessero fatto tutto Loro (le Manifestazioni) quale merito avrebbero gli 
uomini? Quale libero arbitrio?
Allora io non mi meraviglio se anche oggi c'è la schiavitù (magari sotto un'altra 
forma), e c'è ancora la guerra nonostante la venuta di Buddha, Cristo e Bahà'u'llàh, 
per citare quelli che conosco meglio.
L'uomo è sempre lo stesso, e cade negli stessi errori.
Ma pensate solo per un attimo se non fossero venuti, se tutti i filosofi e gli 
educatori migliori non fossero esistiti. Nonostante le nostre tenebre, sono stati 
sempre per noi una luce, per lo meno per quegli uomini che hanno voluto seguirli.
Nonostante le ricadute, tragiche e vergognose, c'è una cultura che si è fatta strada, 
e che attinge alla stessa luce anche se addirittura laica e atea.
Diceva Abdù' l Bahà a un ateo: " Nel Dio nel quale tu non credi, non credo nemmeno 
io"
Questo perchè nella storia il concetto di Dio è addirittura diventato negativo da 
tanto è stato sfruttato per delinquere.
Allora ogni Manifestazione ha apportato il suo Messaggio molto importante, che io non 
vedrei riflesso nel codice civile o sociale, ma nella cultura che tende al progresso 
spirituale e nella morale individuale e collettiva, anche se poi questa stessa morale 
non è stata recepita dalla società nel suo complesso.
Per esempio Buddha ha portato un realismo nel divino veramente eccezionale, facendo 
piazza pulita delle superstizioni e del mito (ma certo solo in quelli che hanno 
voluto seguirlo), Cristo ha dato il massimo risalto al significato dell'amore (che 
solo una parte esigua di cristiani ha compreso), Bahà'u'llàh ha esaltato il tema 
dell'unità (che solo noi bahà'ì e una parte ristretta di umanità persegue). Ora non 
possiamo dire che questi insegnamenti siano passati invano, perchè molti che li hanno 
seguiti ci sono stati e ci sono.
Se Dio esiste deve sì o no in qualche modo far sentire la sua presenza?
Se non fosse in qualche modo presente, anche se esistesse sarebbe come se non 
esistesse.
Altre al creato, l'unica traccia che abbiamo di Dio è quella di questi "uomini" 
meravigliosi che possiamo veramente chiamare Maestri. Come i geni dell'arte o della 
scienza, queste persone hanno avuto una capacità di percezione superiore alla nostra 
sicuramente, che nulla ha a che fare con la logica, ma probabilmente con la 
percezione "globale" ( a cui vi rimando dove è stata trattata). Ora immaginiamoci di 
essere dei ciechi, e di avere tra noi qualcuno che vede.
Perchè non seguire le sue parole?
Possiamo dire che queste Persone sono passate inutilmente? C'è una traccia positiva 
di loro nella storia?  Come è possibile dire di no?
Certamente la loro presenza ha lasciato la libertà agli uomini di continuare con la 
loro barbarie, ma vediamo a sprazzi anche la luce della civiltà. Pensi veramente, 
Antonio, che questa civiltà non sia affine al loro pensiero e non abbia molta 
sostanza in comune, e che veramente il loro insegnamento non abbia avuto alcun 
effetto nella parte migliore dell'umanità, e quindi anche nel pensiero laico?
Cari saluti.
 maria

 effetto nella parte migliore dell'umanità, e quindi anche nel pensiero laico?
Sì, Maria, lo penso veramente. Credo almeno che la nostra civiltà 
occidentale non abbia alcuna traccia di quanto di meglio ha insegnato il 
Cristo. Quel che ha influito sulla nostra civiltà è il peggio 
dell'insegnamento del Cristo: l'Inferno, il Diavolo, il Giudizio; cui 
bisogna aggiungere il peggio dell'insegnamento di Paolo: il disprezzo 
del sesso, delle donne, la sottomissione al potere, la giustificazione 
di ogni status quo.
Quanto di meglio è, forse, nell'insegnamento del Cristo è la non 
resistenza al male; qualcosa di realmente rivoluzionario. Ma gli uomini 
hanno fatto finta di non sentire - a parte qualche setta cristiana, come 
i mennoniti e i quaccheri, che hanno avuto un peso storico scarso, anche 
se senza di loro non esisterebbe probabilmente la nonviolenza moderna (e 
senza i duchoboroy russi, cui tanto deve Tolstoj, cui tanto deve Gandhi).
Fere libenter homines id quod volunt credunt, diceva Cesare. Gli uomini 
credono a ciò che gli pare. In realtà ogni Cristo, ogni Maometto, ogni 
Buddha è opera di fantasia. Non voglio con questo negare che siano 
esistiti storicamente (anche se ho forti perplessità sulla reale 
esistenza storica del Cristo). Nego che quel che sono per la gente abbia 
realmente a che fare con ciò che sono stati storicamente. Io credo che 
ognuno di noi abbia l'immagine interiore di una persona buona. 
L'immagine, l'archetipo dello spirito, per dirla in termini junghiani. 
Ed allora quando pensiamo a Cristo o a qualsiasi altra manifestazione di 
DIo (o del Bene), non facciamo altro che sovrapporre questa immagine 
interiore al profilo storico. Di qui una serie di distorsioni, a volte 
quasi divertenti. Nel vicolo in cui abitano i miei genitori, ad esempio, 
qualcuno ha avuto la bella idea di esporre una bandiera con il volto di 
Padre Pio accanto ad una bandiera della pace. Ignorando che Padre Pio, 
cordialmente fascista, ce l'aveva di brutto con i pacifisti.
Insomma, dell'insegnamento di quelle che voi chiamate manifestazioni di 
Dio resta ben poco. Qundo si costruisce una religione si amalgamano 
molti elementi: l'insegnamento e la vita solo soltanto uno di questi 
elementi. Gli altri sono le superstizioni correnti, i bisogni del 
popolo, l'opportunità politica, i fraintendimenti. Alla fine si crea 
qualcosa di umano, troppo umano, che in poco o nulla si differenzia da 
ciò che era prima. I pagani perseguitano i cristiani. I cristiani, 
appena vanno al potere, perseguitano i pagani. La povera Ipazia viene 
uccisa, scorticata, fatta a pezzi e portata in processione dai monaci 
cristiani. Uniche sue colpe: essere una filosofa pagana; una donna, 
cioè, che osa fare filosofia, e fare filosofia pagana.
Se i cristiani ci sembrano più umani dei pagani, è solo perché noi siamo 
nella tradizione cristiana, non in quella pagana. E', cioè, solo perché 
le voci pagane sono state soffocate da quelle cristiane, con l'arroganza 
del vincitore, che notoriamente ha sempre ragione - perché ha il potere 
per costruirsi le sue ragioni, e far tacere quelle del perdente.
E' questo, segnatamente, che dà l'illusione di uno sviluppo storico 
verso il meglio. L'unica base di questa convinzione è la calunnia dei 
vinti da parte dei vincitori.
Saluti,
a.

 mi dispiace... ma dovevo francamente dire la mia opinione
Hai fatto bene a dirla, ma anch'io posso dire di
non condividere la tua visione della storia
molto schematica perfino nei particolari,
e che talvolta nega anche l'evidenza pur di rientrare nello schema,
ma non per questo, a mio parere,  più aderente della mia
alla visione bahà'ì, che può concentrarsi in un solo importantissimo concetto
 «Il benessere dell'umanità, la sua pace
e sicurezza, sono irraggiungibili a meno che e fintanto-
ché la sua unità non sia fermamente stabilita ». Il con-
seguimento di questa unità è la missione dichiarata di
Bahá'u'lláh e lo scopo di ogni attività Bahá'í.
 (Bahà'u'llàh, La proclamazione di Bahá'u'lláh ai re e ai governanti del mo)
Cari saluti
Maria

 non facciamo altro che sovrapporre questa immagine interiore al profilo storico.
Queste tue parole mi ricordano questa frase di Bahà'u'llàh:
"Però queste energie, con le quali la Stella Mattutina della Divina munificenza e la
Sorgente della guida celeste ha arricchito la realtà dell'uomo, sono latenti in lui,
come la fiamma è celata nella candela ed i raggi della luce sono potenzialmente
presenti nella lampada. La radiosità di queste energie può essere oscurata dai
desideri mondani, come la luce del sole può essere nascosta sotto la polvere e la
patina che coprono lo specchio. Né la candela né la lampada possono accendersi senza
aiuto e col loro solo sforzo, né può mai riuscire possibile allo specchio di
liberarsi dalla patina. È chiaro ed evidente che, finché la lampada non sarà accesa
non si illuminerà e che, a meno che la patina non sia stata rimossa dalla superficie
dello specchio, esso non potrà mai produrre l'immagine del sole, né rifletterne la
luce e la gloria."
Sì. In ognuno di noi c'è l'immagine della persona buona, ma non è questa immagine che 
"crea"
lo spirito dei fondatori di religioni, ma sono i fondatori di religioni che, fin che 
il messaggio
rimane autentico, fanno emergere queste energie positive.
Buddha, Gesù, Mohamad sono troppo lontani, ma Bahà'u'llàh è sotto i nostri occhi.
Cari saluti
Maria

 Maria
Un caro saluto,
a

 contemporanei.
Vero.
Salvatore
-- 
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ab...@newsland.it

 Un caro saluto,
anche a te.
Maria

  news:40linoF...@individual.net...
Carissima Maria,
dopo le tue migliori precisazioni scopro che era un qui pro quo
e che siamo d'accordo...
sebbene le pulsioni animali umane rimangano sempre le stesse
cambia, però, il tipo di dominio che educazione e civiltà
esercitano su di esse....
in pratica che esercita su di esse lo spirito umano
la storia delle civiltà, è la storia tout court,  sono fatte non
dalle pulsioni animali individuali, o meglio non solo, ma da
come una società si è educata a contemperarle con la sua
civiltà spirituale....
per esempio:
dubito che certe nazioni cesseranno di avere egoismi, ma per
causa delle esigenze di educazione e spiritualità nuove dovranno
cercare di perseguirli facendo causa a certe altre di fronte
al Tribunale Mondiale Confederale delle nazioni
il non poter o non voler "fare guerra" è molto differente dal
potere e volere farla....
io posso odiare il mio vicino per causa della mia e sua animalità...
ma molto molto diverso è spaccargli la testa in libero e accettato
duello, come succedeva secoli fa, o fargli causa presso il
tribunale per ogni fesseria e antipatia....
mi capisci Maria?
tu hai perfettamente ragione... una certa dose di egoismo animale
rimane sempre eguale nell'uomo....
ma cambia il modo pratico di perseguirne i fini.....
forse per te questo non è "vero progresso" ma per me è
"vero progresso" spirituale e di civiltà.... l'unico che realisticamente
la religione persegue tranne che in casi sporadici e individuali
di persone che vogliono raggiungere per se un alto grado
di spiritualità che perfino superi le possibilità medie del tempo...
anche a queste persone la religione dà input e mezzi....
ma la religione serve di più alla media a cui dà un medio
grado di educazione producendo il massimo della moderazione
degli istinti animali possibile per una data epoca storica...
abbraccioni.


 è ciò che siamo.
nel modo di pensare bahà'ì la teologia o la scoperta di
verità mistiche assume una importanza molto relativa....
per questo è decisamente collaterale questo aspetto della
fede bahà'ì e non è il centro delle preoccupazioni nè dei
singoli bahà'ì nè delle loro istituzioni a meno di eclatanti
e assolute deviazioni da ciò che dicono Bahà, Abdu'l-Bahà,
e il Custode Shoghi Effendi...
tecnicamente non siamo una "religione di teologia" come
il cristianesimo ma una "religione di legge", più simile in
questo aspetto alla impostazione in merito sia ebraica che
islamica....
l'unità dei credenti, come nelle "religioni di legge" classiche,
si stabilisce sul "che fare" e non sul "che pensare filosofico"....
osservate le cose pratiche, come le leggi pratiche individuali
e le leggi comunitarie amministrative, un bahà'ì ha fatto
tutto quel che veramente gli si chiede per essere un bahà'ì...
questo non traspare completamente qui....
non appare perchè questo è un gruppo di dicussione e, nel
discutere, la filosofia/teologia sembra assumere una importanza
maggiore per noi; ma nella realtà sociologica dei bahà'ì ha
molta meno importanza....
cari saluti
