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Titolo: dolore

come si fa a vivere quando si è morti dentro? 

 come si fa a vivere quando si è morti dentro?
Difficile vivere da morti. Comunque, che significa "morire dentro"?
Per me potrebbe avere tanti significati, e magari nessuno di questi 
coinciderebbe col senso che ha per te quell'espressione. "Morire" mi fa 
pensare a qualcosa che fino ad un momento fa c'era e adesso non c'è più, né 
può ritornare. Ma deve essere qualcosa di importante per me, altrimenti ogni 
cosa che passa sarebbe una "morte dentro", un lutto. A te che cosa è venuto 
a mancare?
dysk 

 come si fa a vivere quando si è morti dentro?
... bisogna individuare cosa ci ha uccisi.
Cosa ci ha indotti a rinunciare a *i* desideri, operando la valutazione che
se non si desidera niente, non si può soffrire la mancanza di nulla.
...
... e imho *bisogna* ritornare a saper correre il rischio de *i* desideri
consapevoli.
... ciao!
--
Vincenzo


                                    aiuto 

 
Si va avanti come zombie, alla giornata, fino a quando le cose non 
cambiano, e dando delle piccole spintarelle qua e la in modo da smuoverle.
Il vangelo di oggi, di Luca, ci parla della fine del mondo, e i segni 
che la annunceranno. A me ha colpito la frase 'e allora avverrà la 
liberazione'.
Cioè il concetto che la nostra esistenza è un 'giogo da sopportare'.
Bella scoperta, uno dice.
Ma è importante che questo sospetto, che tutti noi abbiamo, appunto 
quando dobbiamo camminare come zombies, quando abbiamo dei problemi 
gravi, è 'avallato filosoficamente' da quasi tutte le religioni.
Perché il concetto di 'vita = prigionìa' non lo si trova in nessuna 
disciplina scientifica, tantomeno nell'evoluzionismo nè 
nell'evoluzionismo biologico.
A volte non c'é niente di più freddo e inumano della scienza e della 
logica pura.
Ciao.
John.

 logica pura.
... c'è sempre "il conforto della Fede".
Non è mica obbligatorio rinunciarci ... anche se è proprio la Fede (o le
Fedi ...) a ipotizzare la faccenda del giogo e del dolore.
IMHO ... bisogna mettersi d'accordo tra sè e sè.
Ciao, John :-)
--
Vincenzo


sto rasentando la pazzia aiutatemi!

 IMHO ... bisogna mettersi d'accordo tra sè e sè.
Mettermi d'accordo con me stesso ?? Tu mi vuoi morto !!!  :-))))
Io sono l'essere più problematico e 'filosoficamente sofferente' di 
IDPSI...<hahahahahaha>
(vabbé che gli esperti la chiamano nevrosi....ma é solo una 'etichetta' 
come un'altra...)
Ciao Vincè... :-))
John.

 peggiori pazzi!
Ce ne sono tanti, di pazzi, in giro! ;-)))
dysk 

 tutti.
"l'essere umano e' sommerso da sofferenze" .... mica tanto vero.
eddaaaaaaaaaiiiiiiiii ... ragazzi... un po' di onesta'!!!
l'essere umano vive una vita piena di tante cose.
alcune sono bellissime e gioiose.
altre tristi e dolorose.
il problema grosso e' che l'essere umano si ricorda solo il dolore ... e si 
scorda la gioia un istante dopo che ha finito di provarla!
il dolore, invece,  non se lo scorda piu'.
basterebbe, per vivere piu' sereni,  una bella cura per la memoria ;-))
ciao :-))
Amelia


Mi sa tanto che per me è ora di cambiare latitudine.
Vedo le cose troppo tristi e grigie qui.
Amelia, mi trovi un ospedale in Sicilia, Isituto di patologia (obitorio) 
dove posso lavorare in pace ??? (da vivo s'intende).
Ciao.
John.

 sto rasentando la pazzia aiutatemi!
perché, ti sembra di impazzire?
non puoi/vuoi credere che stia succedendo proprio questo?
il dolore è troppo forte e non riesci ad accettarlo?
non capisci come sia potuto succedere eccetera che una persona che ti
amava abbia potuto farti male? l'amore viene e va, chi non ama più può
diventare crudele, o come minimo insensibile all'altro.
fatti coraggio alias, più di uno ci è passato come te e ha sofferto, si
è caricato il proprio dolore e non è impazzito, anzi ha curato le
proprie ferite e ora, passato un po' di tempo, non soffre più.
ora ti parrà impossibile, ma niente dura sempre, neanche il dolore, pian
piano diventa meno bruciante, si attenua, sempre che accettiamo la
situazione, e il cambiamento che ne deriverà, alla fine sarà una
crescita (anche se te lo saresti volentieri risparmiato), che
probabilmente ti renderà più forte
-- 
un abbraccio
Silvana

 Anzi forse è il contrario. Allontana da Dio.
Questo è semplicemente impossibile, se uno ha la Fede.
So che per te è importante, e allora ... prova a pensarci bene.
Dico sul serio.
Saluti ... convergenti & ricorsivi :-))
--
Vincenzo

 --
...saluti convergenti  & paralleli  :-)))
John.

 Silvana
grazie grazie e rispondimi per favore...vorrei sapere cosa ne pensi...
ciao. 

 E racconta! Può esserti utile :-)
lo so..ma è talmente lungo tutto!cosi lungo che mi sento dar di testa...
facciamo cosi ...comincio con post    n1
spero abbiate la pazienza di leggere ,se cosi non fosse non fa niente grazie 
lo stesso...
può darsi abbia bisogno anche solo di scrivere...
grazie.


 scienza. Magari la 'usa' come un 'avallo'.
Per i credenti, la Scienza è conoscenza del "creato";  scoprire cosa/come ha
fatto Dio ... magari stupendosi della perfezione del di Lui-disegno; disegno
che lo Scienziato solo si limita ad osservare, non potendo mai
"interferire".
[E' il caso di sottolineare che la questione del "Diritto Divino", in
Filosofia riguarda(*va*) proprio i limiti della presunta-possibile
"interferenza" dell'Uomo in faccende come la manipolazione
biologica eccetera.]
Lo Scienziato-credente vuole "aggiungere" alla sua Fede la conoscenza, senza
alcuna pretesa di modificare il "creato": vuole sapere <<come>> senza
dubitare affatto del <<CHI>>.
E ... tanto per insistere su questioni a me "care" ... Darwin non ebbe certo
l'intenzione di negare Dio (o disconfermare il Suo operato): Darwin intese
solo dire agli Uomini <<Guardate e stupite! Ed ammirate tutti la Sua
opera>>.
Ciao, John
--
Vincenzo

 vedere cosa lui ha provato.
Ecco, brava! :-)
Vuoi vedere che questa è la migliore soluzione per te?
Altrimenti che cosa proponi di fare? Continuare a struggerti così appresso 
ad uno che secondo te ti tratta male, ti tradisce, ecc...? E poi ti chiama 
"amore", e poi tu gli dici "amore un c***o!", e poi lui ti dice che vuole 
far l'amore con te, e poi tu ci cadi, e poi scrivi qui, e poi piangi e 
poi... e poi...!
dysk 


Maraviglioso. Abbbiamo visioni coincidenti su Darwin.
Ma per la faccenda della 'convergenza' tra fede e scienza, io non la 
vedo più, dato che normalmente tutte le religioni 'praticate' dagli 
uomini, si basano 'esclusivamente' sulla 'rivelazione'.
Così è per l'ebraismo, che si basa sulla 'rivelazione diretta'.
Infatti i patriarchi dell'antico testamento parlavano 'direttamente' con 
Dio.
Nel cristianesimo la rivelazione viene da Gesù.
Nell'islam viene dall'Arcangelo Gabriele, visto da Maometto, che gli 
detta il Corano
e poi ci sono le sette cristiane,  i Mormoni tramite Joseph Smith e, 
anche lui, l'arcangelo Gabriele (se ben ricordo).
L'unica setta cristiana 'non rivelata', che conosco io, sono i Testimoni 
di Geova. Forse la setta cristiana più 'assolutamente scientifica'
(Alla quale NON mi onoro di appartenere).
La 'paranoia' di voler a tutti icosti 'far combaciare' una etica 
religiosa con una scientifica, però arriva al ridicolo con 
'Scientology'. Una 'religione delle religioni'.
Infatti Scientology, anche se si definisce una 'religione' per motivi 
unicamente fiscali, lascia liberi i suoi 'adepti' di praticare la 
religione che vogliono.
Quindi, io resto dell'opinione che non esiste nessun postulato che 
permetta di 'inventare' una 'convergenza' tra religione e scienza.
Ciao Vincenzo.
John.

 permetta di 'inventare' una 'convergenza' tra religione e scienza.
postulato apostolato?  :-PPPPPP
John, se "sai" che *C'e'*  ... e sai che esiste il mondo nel quale sei 
calato "adesso" ... di che postulato hai bisogno?
il fatto di non vedere con i propri occhi ... ed il fatto di non capire ... 
non e' che rende necessariamente meno reale il loro esistere.
io, per fare un esempio, in vita mia non ho mai visto, con gli occhi miei e 
riconoscendolo come tale, ne' un atomo e manco un neutrone-neutrino-altra 
particella.
per la verita' ... con gli occhi miei ... non ho manco visto un sacco di 
cose ... chesso' ... la Cina, tanto per fare un esempio.
cio' non toglie che sono convinta che esiste un luogo, sulla terra, che e' 
chiamato "Cina" e che esistono particelle di materia che si chiamano atomi.
poi la scienza riesce a spiegare da qui a li'.
e, ogni tanto, cambia anche radicalmente idea (basti pensare alla revolution 
apportata dalla teoria della relativita').
poi io,  ignorante e limitata per come sono, non capisco un accidenti delle 
teorie scientifiche che spiegano da qui a li'.
ma il fatto che studiamo (noi, tutti) il "come" sono successe e succedono le 
cose ... non e' che spiega anche, in automatico, il *perche'*.
sono proprio due piani diversi e, per me, assolutamente non conflittuali.
Amelia 


Non saranno conflittuali, ma non è nemmeno il 'nucleo' del problema.
(almeno il mio).
Il 'mio' problema sarebbe quello di poter dimostrare che, ammettendo che 
esista un 'DIO creatore', che Egli 'abbia interesse' all'essere umano e 
'sia in contatto' con lui, in modo da 'poterlo ascoltare' nelle sue 
preghiere.
E' per questo che dico che 'aver fede' é una questione di 'aver fede in 
una rivelazione'.
Non esistono 'prove scientifiche'.
O si crede alla 'rivelazione' oppure ci si attac......ehm volevo dire, 
si resta agnostici.
Ciao Amelia.
John.

 resta agnostici.
o ci si fida degli esiti della *propria* ricerca (onesta! a occhi aperti! 
senza deviazioni convenientistiche! e senza paura delle proprie fragilita' e 
dei propri apparenti snormalamenti!).
comunque, John, non per consolarti ;-)))) ma ...a te ... "ti salvera'" 
proprio questa continua ricerca e ansia e preoccupazione di trovare/non 
trovare :-))
be happy  :-))
Amelia 


Grazie Amelia. Mi hai consolato !!! :-))))
Ciao.
John.

> be happy  :-))
:-)))) davvero! non ho dubbi su questo!
Amelia 

 ciao. 
non ho risposto ieri perché non potevo.
mi fa piacere che oggi ti leggo più reattiva.
penso che sotto sotto lo sapevi già che ti stavi facendo incantare.
penso anche che non c'è bisogno (ed è negativo) di rinnegare quello che
è stato. 
è che le cose e le persone e *i desideri cambiano* e c'è poco da fare se
a un uomo a un certo punto piace un'altra (ovviamente vale la stessa
cosa per una donna)
ciao
Silvana

 
Cara Amelia, contatta tutti i tuoi 'santi patroni' che conosci, e chiedi 
loro di assistermi particolarmente alle ore 10:00 del 18. dicembre (lunedì).
Perchè puo' darsi che quel giorno la mia vita cambierà totalmente !! 
:-))))  (no, non mi sposo !!!)
Qui su IDPSI sarete i primi ad avere la notizia.
 > :-)))) davvero! non ho dubbi su questo!
Meno male che tu non hai dubbi !! Speriamo che sia veramente così !!! :-)))
Ciao Amelia.  :-)))
John.