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Titolo: le apparizioni di medjugorie

caro michele caro mario, amici ,scusate ma trascorro sei ore del mio tempo
lavorativo mattutino a contatto con la mia musa ispiratrice, ( sempre la
mia collega)vivo attualmente una fase molto delicata della mia vita
spirituale e cosi raccolgo qua e la mi barcameno, amo discuterne anche se
con lei, la famigerata ,la discussione non e proprio cio che riesco ad
ottenere lei preferirebbe i monologhi con mia conversione finale Ora batte
e ribatte sulle apparizioni che pare siano ora, dopo vent'anni sul finire,
e che presto apparira un segno tangibile visibile ma che ormai sara tardi
per i piu ,io sono scettica in generale su questi fenomeni
ma sapete la
goccia scava la pietra ed io comincio ad interrogarmi cosa sara isteria di
massa?,ecc ecc..ditemi voi ...
,
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

"anthilia"  ha scritto nel messaggio ...
io sono scettica in generale su questi fenomeni
Bene, ora è sufficiente estendere il tuo scetticismo anche per gli altri
fenomeni. :-)
Saluti,
The Dentist

 massa?,ecc ecc..ditemi voi ...
Io credo che una religione fidata sulla paura (sarà troppo tardi),
sull'arroganza (voler convertirti x forza) e spesso sull'ignoranza sia un
male. E' opprimente x lo spirito.
Io ho smesso di parlare coi cattolici di queste cose e se ci parlo parto
sempre con dei pregiudizi (anche x altri motivi uno tra tutti il xchè la
castità ovvero una privazione inutile sia un bene x loro).
Non sono Bahai.

 anche per gli altri fenomeni. :-)
Carissimo Dentist,
un ateo come te è naturale che abbia questa opinione....
in genere però i bahà'ì tendono all'astensionismo....
anche se sono fenomeni di altre religioni e non li possiamo
negare solo perchè non sono bahà'ì o perchè magari
sembra che la *Madonna porti acqua al mulino dei cattolici*
allora per noi vale per tutti ciò che vale sempre per noi stessi:
qualsiasi apparizione può essere vera o può essere solo
una illusione psichica per cui dovrebbe rimanere
privata e valida per colui alla quale è presuntivamente
rivolta.....
un caro saluto.


 massa?,ecc ecc..ditemi voi ...
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Ma che altro segno tangibile vuoi di quanto sta facendo l'umanità
per distruggere, giorno dopo giorno, questo nostro bel pianeta.
Molti messaggi di queste apparizioni (potrei raccontartene altri, io
stesso conobbi una veggente e la intervistai come giornalista)
vogliono proprio avvisarci di questo: l'urgenza di fare qualcosa di
concreto per fermare questo fiume di follia. La proposta che ci
viene messa su un piatto d'argento dai Baha'i mi sembra una strada
percorribile e ricca di ottimi spunti, sia per il nostro progresso
individuale che per tentare di salvare questo nostro pianeta, con
tutte le sue genti, dalla distruzione, materiale e spirituale.Ben
vengano apparizioni e veggenti, se ci spingono a " pregare, meditare
e far sacrificio" per la realizzazione della profezia contenuta nel
Padre Nostro: "Venga il Tuo Regno, Sia fatta la Tua Volontà".
Volontà di unire, non di dividere.
Buonanotte
Mario

 in genere però i bahà'ì tendono all'astensionismo....
Ma Anthilia si definiva scettica "in questi fenomeni", non si è affatto
astenuta. Secondo me giustamente scettica, ma io chiedo quale logica possa
limitare il suo scetticismo solo ad alcuni fenomeni.
Saluti,
The Dentist

 limitare il suo scetticismo solo ad alcuni fenomeni.
Carissimo Dentist,
non è proprio così....
lei non chiedeva se tutti i fenomeni di apparizione siano
possibili... ma cosa ne pensiamo noi delle apparizioni
cattoliche a veggenti cattolici....
cioè chiedeva una posizione bahà'ì su cose di altra
religione.....
che poi la cosa sia possibile in se stessa o meno è un
altro discorso ed è appunto il tuo discorso e tu e lei
siete scettici....
che dirti? se siete scettici come provarvi che bisogna
non esserlo? è una prova davvero impossibile....
anche se si provasse che una veggente sia sincera...
resterebbe sempre l'ipotesi che si tratti di allucinazione....
se stasera Dio con tutta la sua potenza ti apparisse
come potresti toglierti il dubbio?
potresti sempre pensare di avere avuto una allucinazione
mistica....
non si può Carissimo....
Dio ha fatto le cose proprio così perchè è bene
che sia così.... il velo della carne è fatto apposta...
se non ci fosse sarebbe come esporre un feto al pieno sole
prima che si sia sviluppato.... prima deve stare nel velo
dell'utero e solo dopo può nascere [con la morte]
alla mancanza del velo....
un carissimo saluto.


 Carissimo Dentist,

Forse non esiste modo di dimostrare senza dubbi l'esistenza di un Dio, ma
esiste modo di dimostrare perlomeno l'esistenza di un fenomeno paranormale,
o almeno il forte sospetto che si tratti di qualcosa di inspiegabile alla
scienza. Credo che questa potrebbe essere una prima base per iniziare ad
indagare in una direzione che solo allora definirei sensata. Finchè invece
neppure un indizio, neppure una microscopica prova ci sarà, forse è meglio
occuparsi di qualcosa di più utile e probabile.
Saluti,
The Dentist

 occuparsi di qualcosa di più utile e probabile.
Carissimo Dentist,
questo è un problema di altre religioni e non nostro....
perchè per noi il vero miracolo è la parola di Bahà'ù'llàh.
hai analizzato le risposte che più o meno tutti i bahà'ì
hanno dato a questo thread?
non noti più o meno un certo disinteresse per dirimere
questa faccenda?
i miracoli esistono ma sono cosa strettamente personali
che riguardano il rapporto personale con Dio o con
Bahà'ù'llàh quando era in terra oppure ora che non lo è
più....
Maria Porrini lo ha appena citato in altro thread:
Scrive Bahà'ùllàh:
"Supplichiamo i Nostri amati di non imbrattare l'orlo del
Nostro manto con la polvere della falsità e di non permettere
che allusioni a ciò che essi hanno considerato miracoli e
prodigi degradino il Nostro rango e stadio e offuschino la
purezza del Nostro nome." (Epistola al figlio del lupo pag. 23)
Il discorso è che tra di noi bahà'ì c'è un così grande
disinteresse a parlare di cose che tu chiami *paranormali*,
e se ne sente così poco parlare tra noi, che addirittura
alcuni amici bahà'ì sono convinti che Bahà'ù'llàh non
abbia mai fatto nessun cosiddetto miracolo.
Chi è saggio tra noi o chi per puro caso sa o intuisce
tace pudico a causa dell'ammonimento di Bahà'ù'llàh....
Ora se noi stessi diamo così poca importanza al *paranormale*
per il nostro Messaggero, come vuoi che ci preoccupiamo
di cercare prove di altri *paranormali*....
Queste cose non c'entrano nulla con la fede in Dio
anzi semmai ne sporcano la Veste... i miracoli grandi e
magnifici e perfino la resurrezione dai morti non sono prova
di nulla e neppure chi vi assistette divenne per forza credente.


 hanno dato a questo thread?
Forse ti confondi :-) ...questo thread non l'ho aperto io, e il thread
iniziale, che ripeto non ho scritto io, parlava delle apparizioni di
medjugorje, che sono un fenomeno paranormale secondo la religione cattolica.
Forse a voi bahai questo non interessa, ma lo giuro, Anthilia che ha aperto
il thread non sono io :-) Mi sembrava che Anthilia che si interessa a questo
fenomeno fosse bahai, certamente mi sbaglio, ma una di una cosa sono sicuro:
Anthilia non sono io.
Saluti,
The Dentist

 fenomeno fosse bahai, certamente mi sbaglio,
[.....]
Carissimo Dentist,
si... Anthilia certamente non è bahà'ì ma questo non vuole
dire proprio nulla perchè conosco dei bahà'ì che accettano
quei *fenomeni paranormali* per veri *anche se cattolici*
ed altri che non credono neppure che Bahà'ù'llàh abbia
fatto miracoli e si arrabbiano addirittura se un altro bahà'ì
sostiene il contrario.
Questo ti dovrebbe aiutare a comprendere una cosa della
fede bahà'ì e cioè il suo essere *grande religione* e non
setta monotematica con risposta pronta per tutto.....
forse avrai trovato anche dei cattolici a cui Lourdes non dice
nulla e che lo giudicano negativo ed altri che invece hanno
opinioni del tutto opposte.... beh è così anche tra i bahà'ì....
una ed una sola cosa è certa negli scritti scri bahà'ì:
il miracolo e i fenomeni che tu chiami *paranormali*
sono possibili e per motivi diversi....
ma nessun miracolo può essere dichiarato tale dai
bahà'ì ufficialmente nè è certo.....
è questo sia se si tratti di un miracolo *targato Bahà'ì*
sia che si tratti di un miracolo *targato cattolicio*
qui peso le parole e ogni parola è accurata:
1) il miracolo esiste come può non esistere....
2) se esiste può avere motivi diversi e su questo tutti
i bahà'ì si sbizzarriscono con le loro idee
3) il miracolo ha valore solo per chi ci crede, e nessuno
lo può accertare per gli altri, e neppure la Casa Universale
o qualche saggio consesso di bahà'ì....
mi comprendi?
non è per scantonare che ti rispondo così....
è proprio questa la posizione ufficiali e le ufficiali
raccomandazioni sull'argomento ai bahà'ì....
noi non abbiamo posizioni su singoli miracoli
se non opinioni personali di chi ne parli....
e questo vale perfino per *i nostri miracoli*....
a mio parere Bahà'ù'llàh risuscitava i morti....
e ha fatto cose meravigliose come Gesù....
e la stessa cosa il Bab....
ma ora so che scatenerò le proteste di altri bahà'ì
che prendono alla lettera le raccomandazioni di
Bahà'ù'llàh come se volesse dire che Lui miracoli
non ne ha mai fatti.....
Maria non parlo di te!!!!!  :-))
conosco personalmente bahà'ì perfino persiani
che negano del tutto che Bahà'ù'llàh abbia fatto miracoli.
Ma certa è una sola cosa:
Bahà'ùllàh scoraggiava sentitamente dal fare racconto
di qualsiasi cosa in merito, perchè il farne racconto
lo mette allo stesso rango di un qualsiasi guru da
strapazzo o santone o mago di cui queste cose si
raccontano abbondantemente per accattare fanatici
al suo seguito.
