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Titolo: sentenza europea sul crocifisso

Quel che dico ï¿œ mia opinione personale
perchï¿œ qui si esprimono opinioni personali sia di
bahï¿œ'ï¿œ che di non bahï¿œ'ï¿œ
Personalmente plaudo alla decisione della corte europea!
I difensori della tesi che il crocifisso nelle aule scolastiche
sostengono che non ï¿œ una discriminazione in favore dei
cattolici perchï¿œ il crocifisso ï¿œ
"nella nostra tradizione cristiana"
questo ï¿œ totalmente falso!
nella tradizione cristiana vi ï¿œ anche tutto il protestantesimo
storico e le forme di cristianesimo avventistico ottocentesche
che rispetta il comando divino espresso di non fare
immagini alcuna di persone sacre
un comando cosï¿œ forte e potende che la Bibbia insegna che
in antico chi lo trasgredï¿œ fu fulminato da Dio
un comando espressamente chiamato eterno da Dio
e ribadito da Gesï¿œ chiaramente con non averlo abolito
anzi averlo sempre rispettato
tutte queste forme di cristianesimo sono diffuse in Europa
e minoritarie in Italia solo per attiva e sanguinosa persecuzione
storica in Italia delle altre forme di cristinesimo possibili
quindi non si puï¿œ dire che il crocifisso sia nella nostra
tradizione italiana in quanto cristiani ma bisogna dire
che ï¿œ nella nostra tradizione in quanto cattolici
e ricorda agli italiani cristiani ma non cattolici la loro soggezione
storica e le persecuzioni del passato che la imposero
quindi in un posto pubblico come la scuola, dove non possono
non andare persone di ogni credo, ritengo che sia quanto mai
disdicevole che ciï¿œ che ï¿œ ritenuto una rottura di un comandamento
divino da molti italiani non cattolici
invece sia loro imposto di sopportare
qui gli islamici o i bahï¿œ'ï¿œ c'entrano poco o nulla!!!!!
qui si vuole continuare a offendere la tradizione cristiana che non
ï¿œ solo quella cattolica ma ï¿œ anche quella non cattolica guadagnata
col sangue come esistente fin dai primi tempi del cristianesimo
abbraccioni
Michele Amato

 Personalmente plaudo alla decisione della corte europea!
La questione � pi� politica che teologica!
A me dispiace che i mussulmani , ospiti nostri, con delle
imprecazioni nel nostro pronto soccorso imprecano, salgono
sulle sedie, afferrano il crocifisso e bestemmiando lo facciano apezzi
senza il minimo riguardo, e credano di insegnare agli infedeli
quello che si deve fare. Un emblema per il ns futuro, mentre i bravi
astanti NON vedono, non parlano, non sentono, per inerzia
e passivit� senza dignit�
Ma se penso che sposiamo una sola donna perch� cos�
� la nostra tradizione europea
mi vien da pensare che le radici ci sono, nonostante. 

 mi vien da pensare che le radici ci sono, nonostante.
la nostra tradizione viene dal paganesimo romano....
ï¿œ il paganesimo romano che fu monogamo
anzi era l'unica nazione in cui vigeva la monogamia
mentre il cristianesimo in origine era poligamico come poi l'islam
questo perchï¿œ solo nella metï¿œ dell'ottocento
[quando appunto Bahï¿œ'u'llï¿œh ha abolito la poligamia]
la situazione sociale ed economica e reale della donna ha cominciato
a trovare le basi di un vero possibile mutamento
prima essere monogamici significava solo una scusa per gli
uomini per non dover mantenere e curare tutte le donne che
gradivano possedere come cagne e schiave o per fare piï¿œ figli
cani e schiavi da usare a piacimento
perfino ora un islamico stupisce della ipocrisia cristiana che
spinge gli uomini cristiani ad avere amanti mentre loro,
se vogliono averle, le devono sposare e mantenere....
non sto dicendo che sia meglio in assoluto la poligamia...
perchï¿œ non lo ï¿œ; e per questo, infatti, Bahï¿œ'u'llï¿œh la ha abolita
ma che anche oggi chi ï¿œ poligamico tutto sommato, come maschio,
ï¿œ piï¿œ giusto e meno maschilista e ipocrita e traditore laido
di uno dei numerosissimi falsi cristiani italiani che tengono
moglie e amante facendo i comodi con entrambe per prezzo
vile di qualche regaluccio
nell'islam il maschilismo ï¿œ palese e regolato con la poligamia...
ogni moglie ha diritto a identici beni materiali
non come da noi che moglie e amante non hanno mai le
stesse cose da parte del loro uomo...
da noi vige il fai da te che sconquassa le famiglie e le
rende una istituzione ormai residuale e malsiciura nella
piï¿œ parte dei casi....
cari saluti.
Michele Amato 

 senza il minimo riguardo,
Certe affermazioni non dovrebbero essere gratuite ma documentate. In 
ogni caso esiste il reato di vilipendio che si configura quando vengono 
fatte, da chiunque, le azioni da te descritte.


http://schizzicerebrali.splinder.com/post/6859073/Adel+Smith+condannato+per+vili
 

> da chiunque, le azioni da te descritte.
le parole son parole
i fatti son fatti 

 Michele Amato
Ciao,
Giampietro

 
http://schizzicerebrali.splinder.com/post/6859073/Adel+Smith+condannato+per+vili
 
E allora?
Pensi che quel dato abbia possa avallare quanto scritto?

 i fatti son fatti 
Appunto. Le tue son parole. I fatti, ovverosia la dimostrazione di 
quanto affermi, la aspetto.

 
http://schizzicerebrali.splinder.com/post/6859073/Adel+Smith+condannato+per+vili
che dice: [ripetiamo in chiaro la citazione]
ï¿œdomenica, gennaio 15, 2006
Adel Smith condannato per vilipendio
Anche se con qualche giorno di ritardo mi rallegro, e non poco,
per la condanna ad otto mesi di carcere inflitta al presidente dell'unione
dei musulmani in Italia. Adel Smith, qualche anno fa, aveva lanciato
un crocifisso dalla finestra della stanza dell'ospedale dov'era
ricoverata la madre. Il signor Smith adesso ï¿œ stato condannato,
in primo grado, per vilipendio della religione Cattolica. Inutile
dire che il suo avvocato ha annunciato ricorso ed ï¿œ altrettanto
inutile dire che spero in una conferma o anzi, meglio ancora, in un
aumento della condanna.ï¿œ
Io penso personalmente che
al di lï¿œ del gesto di gettare il crocefisso dalla finestra che ï¿œ
un gesto emozionale condannabile di per se stesso per questo
ï¿œ assolutamente obrobrioso che i credenti di tutte le altre religioni
cristiane o non cristiane, oltre che gli atei, debbano subire i simboli
cattolici che, oltretutto, ï¿œ considerato virtualmente idolatria da
tutti costoro.
Come doveva un cittadino italiano [Adel ï¿œ un convertito all'islam]
proteggere gli ultimi momenti della madre morente da ciï¿œ che
egli riteneva peccaminoso e in un luogo pubblico come l'ospedale?
Doveva senza meno fare causa e non gettarlo dalla finestra...
ma non tutti sono razionali in momenti cosï¿œ dolorosi come questo
personalmente posso riferire che metï¿œ dei reparti del ospedale
pubblico dove lavoro vedono statue ad altezza quasi naturale della
Madonna piazzate in bella mostra alla fine dei corridoi
a me bahï¿œ'ï¿œ non frega proprio nulla...
perchï¿œ noi non crediamo al male e al demonio e il gesso ï¿œ gesso
e non dï¿œ alcun fastidio.... tranne per lo spazio che occupa in
corridoio....
ma per i molti, anche cristiani, che ritengono l'dolatria faccenda
ispirata direttamente da Satana ecco che la cosa ï¿œ ben diversa....
ma oggi ï¿œ in voga dire che i cattolici sono la maggioranza per cui
"si fa come dice la maggioranza"
dimenticando che costituzioni e diritti umani sono cose "inventate"
proprio a protezione delle minoranze e non delle maggioranze.
saluti
Michele Amato

 ha scritto nel messaggio 
news:qyyLm.35254$813....@tornado.fastwebnet.it...

Fammi capire.
Pg lamentava il dispiacere provato nel sapere che tra i musulmani ci sia 
gente tanto ignorante, incivile ed irrispettosa da frantumare un simbolo di 
un'altra religione.
Tu sostienevi che non � vero.
Un musulmano per� � stato condannato per vilipendio alla religione.
Una condanna � una condanna.... prevede un processo, accertamenti, 
acquisizione di prove, testimonianze...
E tu continui a dire che non � vero?
Perch�?

 proprio a protezione delle minoranze e non delle maggioranze.
Io non credo che i cattolici siano ancora la maggioranza.
Sicuramente i cattolici consapevoli sono una minoranza.
Quelli che sanno che non si pregano la Madonna, i santi o Ges�, ma che si 
prega Dio.
Quelli che sanno che non si prega una reliquia, un quadro, una statua....
Per questi il crocifisso � uno strumento.... una cornetta telefonica.
Non diciamo "ti amo" alla cornetta, ma a chi st� dall'altro capo del 
filo....
Non diciamo "Signore aiutami a morire" al crocifisso..... 

 Non diciamo "Signore aiutami a morire" al crocifisso.....
anche per i sacerdoti egiziani vale questa cosa....
nessun egiziano credeva letteralmente che la statua
fosse il Dio....
ï¿œ sempre stato una semplice cornetta....
allora perchï¿œ Mosï¿œ e Dio lo vietarono?
lo vietarono perchï¿œ "il Dio Vivo" vive nel cuore dell'uomo
mentre quando l'uomo si fa idoli ï¿œ per rendere la sua religione
una inutile forma che poi garantisce di difendere i pezzi di
legno e respingere in Libia i poveri Cristi veri
abbraccioni
Michele

 mondiale quando pog� duramente i suoi peccati razzisti
Sono due problemi diversi.
Io non respingo l'immigrato che viene a chiedere lavoro.
Respingo quello che vuol venire a spiegarmi che cosa devo appendere alla 
parete della mia scuola.
Un caro saluto. 

 Tu sostienevi che non ï¿œ vero.
Sostengo che deve essere provato che ciï¿œ che ï¿œ stato affermato sia un 
comportamento comune dei musulmani.

 E mi spiace che anche tu sia cosï¿œ indulgente.
Un tale diceva che chi giudica sarï¿œ giudicato...

 comportamento comune dei musulmani.
Non � un comportamento comune.
Solo Adel Smith e pochi altri imbecilli possono fare quelle fesserie.


Quello stesso tale diceva che quando un tuo fratello sbaglia, va chiamato in 
disparte e gli si deve dire che ha sbagliato.
Se persevera, lo si deve riprendere di fronte a due testimoni.
Infine va ripreso pubblicamente.
Il comportamento di Adel Smith � censurabile sia civilmente che moralmente.
Con questo non dico che io non possa perdonarlo qualora lui riconoscesse il 
suo errore.

 Non ï¿œ un comportamento comune.
Appunto, quello che sostengo io.

 devo appendere alla parete della mia scuola.
e non ï¿œ una questione di immigrati....
Adel ï¿œ italiano...
la signora della sentenza europea ï¿œ italiana anche se
tendenziosamente e razzisticamente i telegiornali ci
hanno specificato "italiana di origine finlandese"
ed infine quel vigile urbano siciliano tanto tartassato
per avere fatto causa sui crocefissi e sicilianissimo
ed evangelico di religione
tre cause.... tutte e tre da parte di italiani...
fa parte della demagogia fare passare la cosa come un
attacco dei musulmani importati tra noi
abbraccioni
Michele Amato 

 suo errore.
Mi sa che hai molte cose che non ti sono ben chiare del catechismo 
cattolico. Tu non sei tenuta a perdonare a condizione del pentimento 
altrui. Poi ogniuno interpeta e applica il cattolicesimo come gli pare. 
Non a caso uno dei ministri del governo che piï¿œ difendono il crocifisso 
qualche anno fa non disdegnava di spendere pochi soldi per comprare 
delle pallottole per far fuori dei magistrati...

 Appunto, quello che sostengo io.
Infatti. 


Su questo hai pienamente ragione.

 Adel � italiano...
Infatti, caro Michele, non capisco perch� tirare in ballo gli immigrati.

 pallottole per far fuori dei magistrati...
Non so a cosa ti riferisci.
Ma i nostri ministri non sono cattolici.
Tentano di speculare sulla fese altrui per raccogliere voti.
La gente non � imbecille come pensano. 


In ogni caso....
Se penso alle statue del Buddha distrutte dai talebani...
Non � che possa conservare una buona idea dell'islam...
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Buddha_di_Bamiyan
 

 casa.
...e non esistono piï¿œ le mezze stagioni...

  
http://it.wikipedia.org/wiki/Buddha_di_Bamiyan
 
Col tuo ragionamento i cittadini americani potrebbero pernsare lo stesso 
dei cattolici con maggiore facilitï¿œ visto che l'Opus Dei, congregazione 
religiosa che gode di particolari poteri e autonomie all'interno della 
chiesa cattolica, ï¿œ cosiderata dal dipartimento di stato degli Stati 
Uniti come una organizzazione che attenta alla libertï¿œ religiosa. Ergo se
talebani -> attentato libertï¿œ religiosa -> cattiva opinione dell'islam
allora
Opus Dei -> attentato libertï¿œ religiosa -> cattiva opinione del 
cattolicesimo.

 cattolicesimo.
Riparliamone quando l'Opus Dei distrugger� qualche monumento.
Per ora mi risulta che non abbia fatto nulla del genere.

 Dove non ï¿œ stata praticata la persecuzione religiosa?
I Romani non persegutavano nessuno.

 La gente non ï¿œ imbecille come pensano. 
Tu dai troppo credito al popolo italiano...

 Tu dai troppo credito al popolo italiano...
Io sono italiano. 

 I Romani non persegutavano nessuno.
Tranne i cristiani.
E gli ebrei....

 Per ora mi risulta che non abbia fatto nulla del genere.
Devo enumerarti tutti i monumenti fatti fuori dalla chiesa cattolica?

 Tranne i cristiani.
Questo ï¿œ un falso storico.
I cristiani venivano perseguiti perchï¿œ violavano la legge cercando di 
imporre il loro Dio come unico Dio.

 E io dove avrei scritto di essere cattolico?
Non mi interessa cosa sei. Il cattolicesimo non lo puoi interoretare 
come vuoi tu.

Ragnarok ha scritto:

Senza parlare dei libri bruciati, e .... mi fermo.

 Hanno anche il diritto di non guardarlo.
ma ti rendi conto?
non credo tu voglia dire una cosa del genere veramente
tipo:
"ï¿œ cosï¿œ e se non ti va ciccia e fuori dai piedi"
che diceva qualche giorno fa una certa signora assomigliando
tanto a suo nonno in una trasmissione del pomeriggio
condotta da Lamberto Sposini
quella uscita mi ha fatto rovesciare
ma soprattutto mi sono ghiacciato di paura per i tempi che
viviamo anche quando un esponente del
governo ha teorizzato che il povero conduttore doveva
dare voce in questo caso solo a cattolici e non
invitare gente come Onifreddi
cioï¿œ attaccava offendeva e minacciava Sposini perchï¿œ
non aveva fatto troppo bene il giornalista di regime e
aveva osato dare la parola anche alla visione contraria
al crocifisso
saluti
Michele Amato 

 Anche se un solo italiano volesse il crocefisso, esso andrebbe lasciato.
di chi ï¿œ casa una chiesa?
dei cattolici che ci vanno....
di chi ï¿œ casa una scuola o un ospedale pubblico?
di tutti i cattolici piï¿œ tutti gli altri religiosi e gli atei....
dunque:
mettere ï¿œ diverso da levare...
se no un islamico potrï¿œ andare in chiesa e chiedere di mettere
lï¿œ il tappeto della preghiera oltre che il crocifisso....
mi comprendi?
posto che nessuno ha il diritto di levare ciï¿œ che ï¿œ
sgradito in casa di altri
essendo la scuola pubblica casa di tutti
i cattolici romani non possono imporre di mettere
qualcosa che ï¿œ solo loro
saluti.
Michele Amato 

 vuoi tu.
Va bene.
Non lo interpreto.
Ma questo come potrebbe farmi cambiare idea sulla proibizione di esporre il 
crocifisso nelle scuole e negli ospedali?
Diciamo... sta diventando un po' come portarsi una Bibbia in Arabia....

 crocifisso nelle scuole e negli ospedali?
Sbaglio o questo ï¿œ rumore di unghie che grattano su uno specchio?


Sbaglio o questa tua affermazione � campata in aria?

 Sbaglio o questa tua affermazione ï¿œ campata in aria?
Confermo! Sono unghie sugli specchi...

 Confermo! Sono unghie sugli specchi...
Levati da sotto se non vuoi che quello che hai campato in aria ti ricada 
addosso. 

 meglio levare tutto...
Scusa Michele, ma come Bah�'� tutto questo atteggiamento non lo condivido
per nulla.
Mi sembra che tu stia facendo il solito giochino degli atei che vogliono
addossare la colpa di tutti i mali del mondo alle religioni, come se le
guerre non fossero causate da persone cretine di qualsiasi estrazione
sociale e culturale.
Allo stesso modo stai portando avanti una discussione su "crocifisso
s�...o no" come se il problema della questione fosse un simbolo che
offende...ma alla fine ritorniamo al punto iniziale.
Non � il simbolo il problema quanto che esistono ancora i cretini che si
offendono e fanno battaglie cavillose. Che poi sono le stesse persone che
il giorno dopo rompono l'anima per questioni completamente diverse ma
sempre per rompere l'anima.
Se non sbaglio Smith � lo stesso che faceva a pugni in TV un po'
ovunque...un motivo ci sar�, pensaci.
Se mi si dice che il problema � che siamo un paese laico e allora si deve
togliere un simbolo religioso, mi sta anche bene...se invece mi si dice
che bisogna toglierlo perch� qualcuno si offende e piange, allora lo tolgo
e non ti dico dove lo infilo. Robe da pazzi...poi ci si chiede perch� c'�
ancora gente che muore di fame nel mondo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 per nulla.
Chapeau.
I cretini stanno un po' ovunque.
Tra chi viole togliere e tra chi vuole a tutti i costi lasciare.
N� posso io escludermi dal mucchio.

 per nulla.
hai ragione come bah�'�....
infatti non riesco a parlarne come bah�'�....
il crocefisso nelle aule mi ributta non come bah�'�....
che come bah�'� probabilmente lo dovrei sopportare con pazienza
e sopportazione... e acquiescienza verso uno stato incivile
come quello iraniano [almeno in questo campo]...
mi ributtava ben prima di diventare bah�'�....
ricordo che mi "accorsi" del corcifisso a 10 anni e mi ricordo
anche dove... fu a Misserio frazione di Santa Teresa Riva comune in
provincia di Messina dove ci eravamo trasferiti quell'inverno
perch� in quella stagione mia madre insegnava l�...
mia madre mi aveva parlato delle altre religioni e se ne era
parlato anche in classe e del perch� le altre religioni non avessero
immagini nelle chiese e cos� fui informato da mia madre
del comandamento divino della Bibbia che seguivano ebrei
e islamici mentre i cattolici non lo seguivano perch� loro
sapervano che non per forza le immagini si adorano....
invece come bambino costatavo perfettamente la chiara idolatria
della gente e pensai pure che mica gli islamici e gli ebrei
possono dirsi "pi� cretini di noi" che cascano ad adorare
le immagini mentre noi "intelligentoni" cattolici abbiamo le
immagini ma siamo cos� bravi da non fare idolatria....
il che fu rafforzato dal sapere anche che altri cristiani
seguivano il comandamento....
questo ragionamento che feci da bambino a 10 anni ancora
vale perfettamente oggi....
il pericolo di idolatria � chiaro e ubiquo e umanissimo
per cui � impossibile che debba non valere per i cristiani
probabilmente risent� e fu permesso dal fatto che mia madre
e mio padre erano cattolici ma non fanatici e razzisti
e non mi hanno mai comunicato che le altre religioni sono
sataniche o stupide o fatte da stupidi
come invece in ralt� pensa la maggior parte delle persone a causa
della diseducazione latente degli itraliani fanatici...
abbraccioni
Michele

 della diseducazione latente degli itraliani fanatici...
Veramente... non � cos�.
In verit� si ha l'impressione che la maggior parte delle persone non pensi 
affatto.
Ma... scavando scavando.... gli esseri umani, a qualsiasi confessione 
appartengano, possono tutti essere creature meravigliose.

 appartengano, possono tutti essere creature meravigliose.
Possono...
Quando iniziano ad usare il cervello...

 confessione appartengano, possono tutti essere creature meravigliose.
esatto !!!
ed ï¿œ l'unica cosa che ci fa vivere...
se no varrebbe la pena di buttare tutto a mare
abbraccioni
Michele