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Titolo: lavorare come programmatori

Vorrei sapere come si è trovato chi, alla prima esperienza lavorativa,
ha dovuto affrontare ambienti e linguaggi di programmazione del tutto
nuovi e non studiati all'università: io ho studiato in informatica 1 e
2:pascal,c;assembler,unix.
In un'azienda (che ha il vantaggio di essere vicino a casa e di pagare
bene) ho fatto un colloquio in cui si richiedono competenze in:visual
basic,java script, microsoft exchange, lotus notes, sql, asp, oracle e
forse qualcos'altro che ora dimentico...io so solo qualcosa di vb 6 ,
appreso autonomamente...
In questa azienda sarebbero anche disposti ad assumermi: niente corsi di
formazione e subito un progetto assegnato e da consegnare entro un certo
tempo.
Chi ha avuto esperienze di questo tipo ?

 tempo.
 Ti suggerirei di essere selettivo ... di valutare bene (con
oggettività)
 cosa ti offrono questi ganzi signori ... e se per trovare qualcosa di 
 qualitativamente adeguato dovrai allontanarti da casa : FALLO,se vorrai
 potrai sempre ritornare sui tuoi passi.
 Potrei raccontarti una mia esperienza a riguardo ...
 se ti interessa fammi sapere.
 Salus.

 wrote in message



Non ti preoccupare. Valuta bene la proposta e se accetti..buona fortuna.
Saluti,
Cris

Così mi accadde.
Appena laureato fui chiamato da una di queste software house
locali. Incuriosito mi presentai al colloquio. Il gran ciambellano
di turno esordì vantando le glorie del posto che mi offrivano,terminato
l'elogio inzio' con lo stigmatizzare le presunte lacune dell'università.
Non conosciamo visual basic non abbiamo concetto delle MFC per
non parlare poi delle API di WINDOW$$$ non siamo insomma così
confidenti con i simpatici prodottini di Bill Gates.
Da neolareato orgoglioso (tipico) mi sentii toccato da quelle accuse
ma,la cosa che veramente mi turbò fu "il da farsi",ebbi l'impressione
di dovermi interessare di cose che non reputavo fossero da ing.,tipo
fare
le pagine WEB con il solito programmetto M$.
Quando il ganzo finì la sua predica lo feci presente, il tipo cambiò
radicalmente espressione fino a quel momento aveva avuto un
atteggiamento
paternalistico poi si incazzo',quasi parlando con se stesso
disse: " io ce lo metterei pure un diplomato per questo cazzo
di lavoro ... si trovasse almeno !!!!!!!!!! ".
Morale : Il tipo non trovando presso le nutrite fila dei diplomati
qualcuno che fosse un minimo "informaticamente sostenibile" e che
accettasse di lavorare da cinese per pochi spicci, cerco' presso
le fila dei laureati,sempre nutrite ma un pelettino più selezionate
e abili nell'autoapprendimento. Ho poi capito,in seguito,che ci
considerano anche più facili da plagiare.Atrimenti non si capirebbe
perchè siano stati offerti dei lavori da operaio specializzato in
macchine
cnc a degli ingegneri meccanici ed da elettricista agli elettronici !!!
Il suggerimento è quindi di guardarsi attorno,in particolare da
neolaureato
sarebbe meglio entrare in qualche azienda dal GROSSO nome ... per
cambiare 
c'è tempo e il blasone viene sempre comodo.
Saluti

c'è tempo e il blasone viene sempre comodo.
Ma su questo nutro qualche dubbio.
Spesso nelle aziende di grosso nome si rischia di specializzassi molto
su un piccolo aspetto dell'informatica. Spesso ci viene nascosto
molto di quello che alla fine conta.
Nelle aziendine piccole (almeno per un piccolo periodo) si ha
la possibilita` di fare di tutto. Ci si deve arrangiare, imparare,
sapere un po di quello un po' di quell'altro.
Ci si infarina.
Poi si puo` decidere di andare in una grossa azienda, dove
magari ci si puo` vendere bene, e fare qualche soldo.
Poi, almeno per la mia esperienza, in Italia per fare carriera
si deve cambiare lavoro e rivendersi, perche` spesso dove entri
rimani.
Nessuno e` d'accordo con me?
Ciao, Miche.

 
 Non ho questa percezione.
Saluti

 wrote:
:Nessuno e` d'accordo con me?
:
:Ciao, Miche.
:
Sono abbastanza d'accordo. Pero' penso che in parte sia anche un
problema di carattere e di condizioni generali (se si e' sposati,
ecc.).
Io credo -senza generalizzare- che la piccola azienda tenda a deludere
sotto l'aspetto economico, perche' e' piu' facile che si richiedano
straordinari non pagati o che ci siano formule contrattuali che
"fregano" (per esempio: parte del superminimo dato come "premio" che
va poi ad assorbire futuri aumenti contrattuali).
Nella grande azienda magari e' piu' facile, come tu dici, sentirsi un
po' "tagliati fuori" perche' non si e' coinvolti nel senso generale di
quello che si sta facendo ma solo nel proprio dettaglio, tecnico o
informatico che sia.
Per cui, se uno per carattere ama "sporcarsi le mani", buttarsi nelle
cose e aspira ad aprire una propria aziendina forse e' meglio che
cominci dalla piccola azienda, dove magari si scontra con problemi
molto terra-terra.
Se invece si da' piu' importanza ad un ambiente di lavoro piu'
professionale (un bell'ufficio, nessuno che bestemmia da mattina a
sera, un'organizzazione solida e senza imprevisti) si sentira'
senz'altro piu' realizzato in una grande azienda.
Ciao
Marco