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Titolo: retronostalgico

scusate se invado il newsgroup ma il discorso sulla nostalgia mi ha dato lo
spunto per chiedervi altre cose che vorrei capire.
la prima domanda inizialmente vi sembrera' off topic ma puo' essere adattata
a qualunque altro interesse:
non so se avete mai sentito parlare di emulazione. per emulazione si intende
una procedura mediante la quale e' possibile eseguire programmi e giochi sul
proprio computer anche se concepiti per altre macchine.
bene, io uso un emulatore di giochi da bar (i cabinati per intenderci).
quando iniziai ad emulare anni fa provai una grande gioia nel poter
rigiocare a tutti quei giochi che mi avevano tenuto compagnia durante la mia
gioventu'. tutto questo nonostante quei giochi fossero graficamente poveri e
assolutamente ridicoli se paragonati ai giochi moderni.
ero anche felice perche' avrei potuto vedere gli altri giochi che per ovvii
motivi non avevo potuto vedere durante gli anni 80. e qui rimasi deluso.
rigiocare un vecchio gioco significava fare un salto indietro nel tempo,
ricordare i vecchi amici, le sfide con loro, l'odore della sala giochi, il
cassiere che si fermava a parlare con me etc. etc.
giocare un vecchio gioco mai visto mi dava il nulla totale e lo vedevo
esattamente per quello che era, un gioco brutto e povero graficamente.
l'esempio lampante era con certi giochi che io trovavo bellissimi e che,
grazie all'emulazione, ne avevo scoperto un seguito. nonostante il seguito
fosse un evoluzione del primo (anche se non sempre va cosi') mi lasciavano
indifferente.
e ora la domanda: secondo voi e' possibile che del nostro gioco non troviamo
bello il gioco in se stesso ma quello che ci ricorda e quindi spogliato di
queste emozioni ci apparira' per quello che e', un gioco brutto e datato?
ho parlato di giochi ma come ho detto all'inizio la domanda si adatta bene
ad altri interessi. per esempio da buon quarantenne riascolto volentieri le
musiche anni 80 e parte anni 90. quando mi capita un pezzo mai ascoltato
sebbene riconosca che abbia una bella musica non mi dara' mai le sensazioni
che provo con altri pezzi dello stesso periodo 'consumati' durante gli anni
80.
che cosa spinge una persona come me a cercare e a collezionare tutto cio'
che ha rappresentato qualcosa durante la mia gioventu'?
anche a livello di retrocomputing che senso ha circondarsi di vecchi
computer obsoleti?
qui il discorso e' un po' diverso perche' a differenza dell'emulazione
colleziono qualunque macchina, anche quelle non utilizzate negli anni 80,
per il desiderio di conoscerne il funzionamento e per preservarle dalla
distruzione. ma c'e' sempre quel bisogno di aver davanti qualcosa che mi
ricordi quegli anni.
perche' questi bisogni, almeno nel mio caso, nascono dopo una certa eta'? a
vent'anni non me ne poteva fregar di meno di 'viaggiare nel passato'.
a voi le risposte!
-- 
ZaXxon

 vent'anni non me ne poteva fregar di meno di 'viaggiare nel passato'.
... quale "passato", a venti anni? :-)))
E, se pure fosse esistito un passato ... a venti anni "si è distratti"
dall'avvenire!
Ciao, "bestia"! :-)
--
Vincenzo

 a voi le risposte!
il tuo post e' interessante. :-)) scrivi delle cose che condivido 
pienamente.
aggiungo che, nel mio caso, questa forma di interesse/amore per il passato 
si estende al passato della mia famiglia: mi piace molto avere in casa 
oggetti vecchi/antichi ... ma solo se sono appartenuti a qualche mio 
familiare.
sto malissimo, al contrario, alla sola idea di comprare qualcosa da un 
antiquario.
se mi raccontano che e' "una copia di..." sono felicissima.
se mi raccontano "e' un pezzo originale proveniente dalla collezione tal dei 
tali", giro i tacchi e scappo via.
detesto l'idea di impossessarmi di cose che altri hanno molto amato e delle 
quali si son dovuti (e raramente voluti) disfare.
mi sembra quasi di rubare ... o peggio ancora profanare.
al contrario ... le 'robe dei miei' .. mi fanno sorridere.
in casa ho la spianatoia e il mattarello di legno di mia nonna.
quella rarissima volta che tiro la sfoglia ...  :-)) mi sembra di vederla, 
accanto a me, che mi spiega come fare.
e, con grandissima mia sorpresa, a distanza di 24 anni da che non vedo mia 
nonna fare le tagliatelle ... ho scoperto in me la capacità di tirarle 
(quasi) uguale!
sorprendente!
non avendo mai imparato (ne' provato)...e fino a pochi mesi fa usavo la 
macchinetta.
e poi zac! d'improvviso l'illuminazione! :-))
bello! :-)) come riavere mia nonna qui,  insieme a me.
ciao :-))
Amelia 

 dall'avvenire!
vero anche questo. :-))
non so chi me lo disse ... ma qualcuno mi disse che piu' si invecchia e piu' 
ci si gira a guardare il passato.
me sa che sto a invecchia'..... :-/
ciao :-))
Amelia

 dall'avvenire!
e i 19 anni passati prima dei 20 non sono un passato? :D
-- 
ZaXxon

 vent'anni non me ne poteva fregar di meno di 'viaggiare nel passato'.
Si deve avere il tempo che il presente diventi abbastanza passato da 
differire notevolemente dal presente attuale, altrimenti non si ha la scusa 
per dire che "si stava meglio quando si stava peggio". Insomma, si deve 
stare sensibilmente meglio per poter fare quella razionalizzazione.
dysk 

 e i 19 anni passati prima dei 20 non sono un passato? :D
NO ^_^
Sono un periodo di incubazione... :-)

 ricordi quegli anni.
Leggendo queste righe si potrebbe pensare che tu abbia vissuto quegli 
anni, ma non i successivi: che la tua vita di ora sia il mausoleo di 
quella di prima. UHM sarai mica un non-morto?!? ^_^
Vero è che le macchine di vent'anni fa erano costruite meglio di quelle 
attuali: la qualità di un IBM anni '80, ancorchè XT o AT, è kilometri al 
di sopra dei cassoni di oggi.
Sto scrivendo questo post su una keyboard IBM meccanica che ho 
recuperato anni fa, abbastanza vecchia da non avere il tasto "win", ma 
tanto tanto comoda per battere a macchina... e non ho intenzione di 
cambiarla fino a suo sopravvenuto decesso. Ma credo che schiatterà prima 
il PC ^_^
Fa sempre piacere ammirare un lavoro ben fatto e fa ancora più piacere 
preservarlo dal tempo, tenendolo attivo e in efficienza. In questo sono 
uguali i collezionisti di auto e moto d'epoca...

 e i 19 anni passati prima dei 20 non sono un passato? :D
:-))) ... sì; "ma" uno non ha nostalgia di niente; pensa (giustamente) che
il meglio ha ancora da venire!
:-)))))
Ciao!
--
Vincenzo

ci si gira a guardare il passato.
Questa e' una ovvieta' che ha, come tutti i luoghi comuni, anche un
fondo di verita'.
Basta pensare all' "eta' d'oro" della giovinezza (pur sempre una
generalizzazione) o al ruolo giocato dalle occasioni perdute o dalle
scelte che non rifaremmo uguali per corroborare l'idea del passato
come chimera che vorremmo ri-raggiungere e invece continua a
sfuggirci.
Pero' io rimango impressionato favorevolmente dall'idea di Kundera
sulla nostalgia.
Quella secondo cui la vera nostalgia (o la sua parte piu' "concreta"
per cosi' dire) e' quella che sentono di piu' i giovani, quella di
cio' che non hanno ancora vissuto e che quindi essi avvertono come
mancanza;
e che piu' sono gli anni che si hanno davanti, piu' si avverte come
entita' importante in dimensione.
augh!
lakota
"Avere patria in se' stessi" (cit.)

 queste emozioni ci apparira' per quello che e', un gioco brutto e datato?
Troviamo non solo il legame che abbiamo avuto con quel determinato
oggetto/evento, ma anche noi stessi quando l'abbiamo vissuto: 
quando si è adolescenti si vive tutto nell'oggi e proiettati
prepotentemente verso il futuro, ancora completamente aperto, con le sue
infinite strade, e poche responsabilità.
Quando si cresce si vive con più preoccupazioni, perchè i doveri sono ben
altri, e si ha la possibilità di guardarsi indietro per ricordare i bei
momenti, ma anche rimpianti e rimorsi.
Penso capiti a tutti...personalmente i miei gusti
musicali/cinematografici/videoludici sono rimasti molto legati a ciò che
ascoltai/vidi/giocai nell'adolescenza (85-95, vissuti tra grunge,
carpenter-kubrick, e quei platform-picchiaduro-shoot'em up 2d che anche tu
apprezzerai :)
Ciao
-- 
Life down there is just a strange illusion
- Devi sparargli sul naso!

 il meglio ha ancora da venire!
la mancanza di nostalgia o di bisogno di attaccarsi ad oggetti che ti
ricordino un periodo passato, secondo me, non e' dovuta solo alla
spensieratezza giovanile ma anche a quelle persone che vivono la loro eta'
bene qualunque essa sia.
il padre di lorenza (la mia compagna) e' un uomo di 65 anni attivissimo,
pratica sport (con i limiti dell'eta'), ginnastica, bicicletta, corsa.
amante della tecnologia. in pensione (lavorava al centro euratom di ispra).
insomma una persona dinamica che tra le altre cose dimostra almeno 10 anni
in meno. a prima vista non sembra per nulla preoccupato dell'eta' che
avanza. insomma la classica persona che vive la sua eta' qualunque essa sia
senza mai guardarsi indietro (se non fosse cosi' sarebbe un attore
eccezionale).
ritornando al tema principale di questo thread non colleziona niente e se
non stai attento butta via anche le tue cose (mi e' successo appena
conosciuta lorenza con un agenda personale dimenticata a casa sua). non
credo che a 65 anni pensi che il meglio deve ancora venire (ma non si sa
mai). di sicuro vive bene il suo presente e non cerca conforto nel passato.
in un altro post qualcuno mi diceva che mi circondo di vecchi computer
perche' rappresentano il mio periodo migliore. non so se ha ragione, anche
perche' sarebbe una scusa troppo banale. una cosa e' vera: appartengo a
quella categoria di persone che non ama invecchiare e il disagio provato
aumenta di anno in anno.
-- 
ZaXxon

 bello! :-)) come riavere mia nonna qui,  insieme a me.
e' una sensazione piacevole ;o)
-- 
ZaXxon

 dicono quei vecchietti di sopra, si stava meglio :-)
quindi il mio disagio riguardo all'invecchiamento e il collezionismo
sarebbero collegati?
-- 
ZaXxon

 uguali i collezionisti di auto e moto d'epoca...
infatti l'intenzione e' questa. preservarli dalla distruzione e
possibilmente rimetterli in funzione. io tra le altre cose espongo a diverse
manifestazioni di retrocomputing (ecco perche' conosco molta gente con la
mia stessa passione).
per fare in modo che il mio viaggio nel passato fosse ancora piu' vero ho
comprato 7 tavoli da 150x75 dove ho messo i computer che ritengo piu'
importanti, ovviamente sempre collegati e funzionanti. ho una libreria
retroinformatica, per ora non molto vasta, solo un centinaio di libri, poi
riviste, videogiochi, software in generale, accessori di ogni tipo. oltre ai
computer colleziono anche pc handheld, non quelli di adesso, quelli di una
volta formato calcolatrice programmabili in basic, poi console, calcolatrici
e orologi. quest'ultimi due rigorosamente a led perche' fanno parte di un
periodo conclusosi agli inizi degli anni 80. per tutto questo devo pero'
ringraziare la pazienza di lorenza (la casa e' sua) che mi ha messo a
disposizione un'intera mansarda di 120 mq. :o)
-- 
ZaXxon

 entita' importante in dimensione.
sensazione che provavo da giovane e che ricordo bene ancora adesso. ma mi
riesce difficile chiamarla nostalgia. mi sembrano due cose ben diverse.
-- 
ZaXxon

 apprezzerai :)
decisamente d'accordo :D
-- 
ZaXxon