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Titolo: Perchè la politica accende così tanto gli animi?

Trovo assurdo che delle persone si scannino per delle divergenze 
politiche.
Ci si identifica talmente tanto con uno schieramento o un'idea, che 
sembra ci tolgano il respiro se contraddicono le nostre certezze.
Ma mentre trovo stupido tutto ciò, a volte ci casco pure io!
C'è qualcosa di atavico, ci sarà una proiezione all'esterno, ma m'è 
capitato addirittura di non continuare una storia con una ragazza con 
mille pregi, anche per le sue idee opposte alle mie. Pensandoci dopo, a 
freddo, tutto ciò sembra una scemenza, anche se dentro uno schieramento 
politico c'è spesso un sistema di valori che guida la tua vita.
Ma oggi, dove i politici fanno chiaramente i "loro" interessi e non i 
nostri, e dove i valori sono visibilità potere e carta straccia, perchè 
continuiamo ad "appassionarci" ad alcuni temi politici? 

 continuiamo ad "appassionarci" ad alcuni temi politici? 
Perchè, come i preti non sono la religione, i politici non sono la
politica. Le "diverse visioni del mondo" esistono a prescindere da quel
che i politici fanno.
(OT: in Italia oggi la cosa è più marcata, perchè IMHO stiamo vivendo
una situazione simile all'affaire Dreyfus della Francia di inizio
secolo... che simbolizzò la resa dei conti con l'ancien regime e tenne a
battesimo la Francia moderna. Ecco, secondo me noi qui si sta vivendo
una crisi di quel genere.)

 ultracorpi ^_^
mh .... :-)) .... potrebbe pero' rendercisi conto che l'invasione degli 
ultracorpi non e', necessariamente, una roba "mortale", che mette a 
repentaglio la sopravvivenza nostra ... e neppure del mondo cosi' come lo 
abbiamo in testa.
sara' che conflitti politici con mio marito ne ho avuti a palate .... e 
tutti e due litigavamo furiosamente (quasi solo su questo argomento) ... 
finche' non abbiamo scoperto, credo entrambi, che:
a) i litigi, apparentemente politici, nascondevano nella realta' *altro* (= 
proiettavamo il film della politica attribuendo, ciascuno dei due, un 
significato tutto personale alla posizione dell'altro);
b) nonostante le parole ... abbiamo un modo di vedere la vita ed un sistema 
di valori molto simile.
cosi' abbiamo smesso di "pizzicarci".
lui continua a prendermi in giro dicendomi che io sono incoerente ( 
maroooooooooooo' .... che in@azzature che mi prendevo quando mi diceva 
cosi', anni fa).
e io continuo a dirgli che quelli per cui fa finta di tifare lui ... hanno 
il cervello (e il cuore) bacato.
ma certo ... probably siamo giunti ad un "accomodamento" solo perche' ci 
siamo reciprocamente dimostrati di poter sopravvivere agli "ultracorpi".
Amelia 

 politiche.
[cut]
Caro elio,
io credo che i motivi di questo "scannamento" siano molteplici. Curioso è 
però il fatto che la rabbia, il fastidio, sembrano essere gli stessi per 
tutti anche dell'altra parte del mondo (in condizioni sociali simili 
ovviamente).
Tanto per fare un esempio di quanto "piccoli" o "vari" possano essere i 
fattori che spingono alle avversità te ne cito uno che mi capita spesso 
sotto mano, partendo da un banalissimo esempio:
Quando il Capo dello Stato Italiano è andato a far visita alla camera 
ardente di "Big" Luciano Pavarotti... all'uscita ha dichiarato 
orgogliosamente ai giornalisti: "sono venuto a nome di tutti gli italiani di 
tutti i ceti sociali... bla bla, yada, yada..."
Ebbene: immediatamente ho sentito un senso di fastidio, oppressione odio, 
repulsione non tanto verso chi paralva, ma più verso tutti quelli che 
"parlano politicamente -in un certo modo-".
Questo modo di esprimersi fa parte di una categoria di politici che SECONDO 
ME (sia ben chiaro) che da per scontato che vi siano (con tono maestoso): 
"le classi, i ceti sociali"; e che siano naturali come l'acqua e, 
soprattutto, che siano inderogabili; soprattutto per quanto li riguarda.
Tantissime persone della stessa preferenza politica hanno questo, IMHO, 
difetto.
A mio parere, la frase giusta sarebbe stata: "sono venuto a nome di tutti 
gli italiani, anche di quelli che non hanno potuto venire"; ...perchè di 
"pezzenti", li in piazza con lui, ce n'erano parecchi; ma probabilmente non 
li ha notati.
Spesso è anche (o solo) una questione di come ci si pone verbalmente (PNL 
compresa).
Ciao 

 reciprocamente dimostrati di poter sopravvivere agli "ultracorpi".
Be', ricordo che anche in quel vecchio film i due protagonisti mentre 
fuggono dagli ultracorpi sono colti da un dubbio simile sulla necessità di 
combattere, si chiedono se valga la pena difendere la capacità biologica di 
provare emozioni visto che tanto spesso ci s'inaridisce notevolmente per 
tante cose nella vita normale... Però poi molti fanno una scelta, la scelta 
che separa il bene dal male, e allora giù mazzate a più non posso :-)))
HEINZ 

 compresa).
O di come si ascolta :-)
Elle

 sembra ci tolgano il respiro se contraddicono le nostre certezze.
Ci si scalda anche su altre cose: ... "basta" che siano le cose nelle quali
si ha *bisogno* di credere, e che non si può tollerare l'idea che siano
negate, o confutate, o criticate.
Quanto alla politica in particolare, IMHO ci si scalda perchè (a torto o
ragione ...) si esclude che "l'altro" parli in buona fede almeno quanto noi.
IMHO, se si parte dal pregiudizio che "l'altro" cerca di imbrogliarci (e che
lo faccia apposta!) ... come si fa a non scaldarsi?
Poi ... bisognerebbe poter distinguere tra "avversarii politici" in buona
fede e cialtroni, "ma" fare questi distinguo non viene facile ...
Infine, (e sempre imho ...), c'è poco da fare gli anti-politici o gli
a-politici: pur non facendo il mestierante di queste cose ... *io credo
fermamente* che la Politica sia una cosa seria: che tratteggia il modello di
Società nella quale ci piacerebbe vivere.
Ed è sacrosanto fare ciò che si può/deve per tendere a *quel* modello,
determinato da ciascuno soggettivamente.
Magari, senza azzuffarsi, ma imho è sacrosanto.
Ed è anche "ingenuo" credere di potersene tenere fuori.
Saluti ... antitetici! :-))
--
Vincenzo

 politiche.
Sì, ma non accade solo per quello ma in generale per l'appartenenza a gruppi 
contrapposti, anche solo formalmente (vedi ad esempio nel calcio).
L'aggressività viene nevroticamente scaricata su ciò che è percepito come 
alieno (anche se non lo è) mentre l'appartenenza al proprio gruppo soddisfa 
bisogni di sicurezza.
Max max

 O di come si ascolta :-)
Ascoltare i significati profondi è più produttivo che fermarsi al
vocabolario. No?
Ciao

 vocabolario. No?
E' proprio ciò che qui si è detto :-))
Ciao, Bat.
--
Vincenzo

 vocabolario. No?
Sempre che non si sconfini nella paranoia, però :-)
Elle

fede e cialtroni, "ma" fare questi distinguo non viene facile ...
Quoto questo e tutto il resto.
Confesso pero' di condividere anche tutto il post di elledi.
Il problema principale, oggi, da noi (non solo da noi, ovvio), non e'
tanto il dissidio politico quanto l'incremento esponenziale del numero
dei cialtroni (di varie specie) che praticano la politica come
professione.
Come diceva il buon Jannacci:
"Quelli che cantano dentro nei dischi perche' ci hanno i figli da
mantenere....oh yeah!"
Come dici tu pero', fare a questo punto i necessari distinguo diventa
problematico, perche' di nuovo tutti possono dire tutto di tutti e
niente vale piu' nulla.
Casomai si potrebbe dire che, ognuno di noi, e' probabilmente piu'
disposto a sopportare un emerito cialtrone professionale schierato
dalla su stessa parte che non il suo equivalente incasellato nello
schieramento opposto; ma questa e' solo un'ovvieta' e non bisogna aver
frequentato le scuole quadri per averla chiara.
augh!
lakota
"forse c'erano sedentari a cui la mancanza di liberta' e di pericolo non faceva inaridire il cuore? (cit.)
togli la sicura per scrivermi

 Sempre che non si sconfini nella paranoia, però :-)
Se fossi paranoico in tal senso: ne andrei fiero. Alla luce di quanto spero 
(in ginocchio) di aver comunicato/rettificato: Secondo me: da "curare" non 
sarebbe la mia paranoia, ma la situazione che la genera.
Ciao 

 Ciao, Bat.
Mio padre (ricco e di sinistra) mi disse che con l'atteggiamento e il modo 
di parlare è possibile non offendere chi ci invidia. Invidia che potrebbe 
trasformarsi in odio.
Mio padre non diceva mai "ceti sociali"; diceva "persone che non possono", 
"meno fortunate"...o cose così.
Ciao Vince'! 

 significative che io conosca.
Infatti. E' per questo che non è sinonimo di basso ceto sociale.

 politiche.
La politica sono appunto diverse idee sulla società... in questo senso 
rispecchiano aspetti di base.
Su questo poi può sovrapporsi un tifo calcistico, che è un altra cosa ( 
noi/loro).
Leggo ng prevalentemente americani... anche loro hanno passioni di 
questo tipo, riferite a diverse idee sulla società
non hai partiti. Dei politici gli importa poco e ne hanno pessima 
reputazione come qui, rimane però la passione per le idee.

 Infatti. E' per questo che non è sinonimo di basso ceto sociale.
A dirla tutta "povero" può significare anche "privo di X" dove "X" è una 
qualsiasi caratterisstica umana.
Nel linguaggio comune e in quello dei messaggi di questo thread per "povero" 
s'intende il tipico "poveraccio"... di certo non il "povero di spirito o di 
fantasia".
Se poi vogliamo considerare che un politico parla alla nazione e che magari 
non tutti hanno avuto il tempo di studiare linguistica: c'è da stare ancora 
più attenti.
Ciao 

 Per impotenza.
Poche speranze quindi, ma complimenti per il tuo periodare! 

 qui, rimane però la passione per le idee.
già mi hai fatto pensare al fatto che oggi, a differenza di ieri, ci si 
scappella davanti ai politici più per ciò che rappresentano che per ciò 
che sono. Nessuna stima per ciò che dicono e per la persona che sono.
- Chiamo anche quel politico? -
- no, alla mia festa invito solo persone per bene -  mi capita sempre 
più spesso di pensarlo. 

> mentale" ...
pertanto ci si ragiona meglio insieme, con meno fatica per "tradurre" 
verso il tuo stile
Non tanto una faccenda di politica dunque, ma di categoria in quanto 
tale 

 wrote:
(snip)
Ti chiedo scusa, Elio, ma la maggior parte delle frasi che mi
attribuisci erano citazioni di quelle di Bat.
Elle

 sembra ci tolgano il respiro se contraddicono le nostre certezze.
io non riesco ad identificarmi con nessun schieramento politico. anzi,
quando li ascolto noto che sono tutti li a difendere ad oltranza le proprie
scelte e a condannare quelle dell'altro schieramento, mai una volta che
ammettano i propri errori. in pratica una grande farsa e nient'altro.
-- 
ZaXxon