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Titolo: Società multirazziale

Carissimi Bahà'ì,
prendendo visione del vostro "programma politico-spirituale" ho realizzato
che buona parte di esso è pericolosamente utopistico.
Prima di propugnare la nascita di una società multirazziale cercherei di
assicurarmi che questa sia compatibile con la natura umana. Non mi pare che
in Francia e negli Usa questo modello di società funzioni egregiamente. E'
vero il contrario. Sembrerebbe che certo antirazzismo generi l'odio razziale
mentre certo razzismo serva a prevenirlo.
E se cercassimo di stabilire una effettiva unità nel pieno rispetto delle
differenze ?.  Una siffatta unità non potrà mai sussistere nel momento in
cui ci si batte affinchè queste differenze si estinguano.
Quanti allogeni vengono adottati da coppie italiane per poi finire su
qualche giornale dopo essersi suicidati perchè rifiutati dalla società ?.
Quanti di loro soffrono in silenzio e per questo motivo nessuno si occupa di
loro ?.
Questo è il prezzo che questa gente paga per soddisfare il vostro impellente
bisogno di edificare una società multirazziale (anzi unirazziale dal momento
che in essa le differenze vengono cancellate).
Nel dire questo posso assicurarvi di essere esente da ogni pregiudizio
razziale. Sono un'italiano figlio di genitori italiani dalla carnagione
bruna. Bel ragazzo stando a quanto mi dicono ;-) ... cionostante certi miei
compagni ed anche amici mi hanno spesse volte fatto pesare questa diversità.
Indi non riesco ad immaginare il senso di disagio provato da chi è allogeno
ed ancor più 'diverso' di me.
Nella speranza di non aver urtato nessuno con questa mia ed in attesa di un
gradito riscontro vi porgo fraterni saluti.
Stefano

 Stefano
Lascio la parola agli altri superstiti del NG (cioè quelli che
non stanno al mare o in montagna ^__^).
Un caro saluto, Alessio

 Stefano


Caro Claudio,
il razzismo deriva, come mi scrivi, dalla incapacità di adeguarsi a nuove
idee. Converrai con me però che la capacità di adattamento di un liceale non
può essere messa a confronto con quella di un ragazzo privo di istruzione
che vive nel degrado. Proposta: e se si rallentassero i flussi migratori.
Pochi, buoni ed capaci di integrarsi. Non ne faccio una questione di 'colore
della pelle', sia chiaro. Recenti statistiche dimostrano che i senegalesi
sono più facilmente assimilabili degli slavi in quanto commettono, a
differenza di questi ultimi, un numero risibile di crimini. Allora mi chiedo
e ti chiedo: anzichè affrontare temi così delicati con un SI o un NO perchè
non si cerca di avanzare proposte atte a risolverli?. Cosa propongono le
vostre istituzioni al riguardo?.
Fraterni saluti,
Stefano

 Un caro saluto, Alessio
Un fraterno saluto
Stefano

 Stefano
Un caro e fraterno saluto a te. Alessio

Carissimi,
vi ringrazio per il benvenuto ed i complimenti. Ho "solo" 23 anni e molte
idee che professo attendono di essere consolidate oppure, perchè no,
sostituite da altre nuove e più brillanti. Credo che il confronto con voi
Bahà'ì possa arricchirmi dal momento che considero il vostro 'programma
spirituale' una sintesi delle ambizioni della nostra società. Si tratta di
ambizioni legittime ma che mirano a realizzare un sogno che potrebbe, a mio
modesto avviso, trasformarsi in un incubo.  L'immigrazione di massa verso i
Paesi economicamente avanzati  avviene in conseguenza dei processi di
globalizzazione in atto e sui quali credo valga la pena soffermarsi. Uno
degli aspetti più significativi e deteriori della globalizzazione economica
è la cosiddetta delocalizzazione. I nostri imprenditori emigrano inseguendo
il più basso costo della manodopera e delocalizzando i propri impianti di
produzione nei Paesi in via di sviluppo. Si calcola che la globalizzazione
abbia causato la perdita di centinaia di migliaia di posti di lavoro tra i
nostri connazionali i quali spesso si vedono costretti ad emigrare.
La storiella degli immigrati che fanno lavori che gli italiani rifiutano è
quindi, almeno in parte, una panzana.
La domanda sorge spontanea: voi siete per la libertà di movimento delle
persone oltrechè delle merci. Ma siete consapevoli del fatto che questa
globalizzazione che produrrà il meticciato su base planetaria, come da voi
auspicato, ha le sue vittime sacrificali ?.  Forse non si potrà (e nuppure
vorrà) tornare all'autarchia ma credete che procedendo su questa strada non
si alimentino più ingiustizie e disparità di quante, a parole magari
rivelate, si vorrebbero estirpare?.
Oppure la risposta al problema è un secco ed insindacabile "tanto peggio,
tanto meglio". L'obiettivo che ci siamo dati è la società meticcia e gli
strumenti con i quali perseguiremo questo progetto ci lasciano indifferenti.
Fraternamente in Cristo,
Stefano

 Stefano

 cattolicesimo che crede nella "vacatio sedis pontificis".
Caro Alessio,
seguo la Tesi di Cassiciacum sulla vacanza formale della Sede Apostolica.
Noi riteniamo che Giovanni Paolo 2° occupi solo materialmente la Sede
Apostolica
essendo sprovvisto dell'autorità pontificia. Constatiamo che i documenti del
CV2°
contraddicono il Magistero precedente e le stesse Sacre Scritture. Maggiori
informazioni
a riguardo potrai trovarle sul sito 
www.sodalitium.it
 .Ti consiglio inoltre
di scaricare
qualche numero di Sodalitium. Si tratta di una rivista estremamente
interessante
anche per chi si pone fuori dalla Chiesa. I toni sono pacati e civili
nonostante
alcuni cerchino di attribuirci vocazioni fondamentaliste. Inoltre il fatto
che si abbia
un sacerdote di colore destituisce di ogni fondamento anche l'accusa di
razzismo.
Perdona queste sottolineature ma credo che servano a conoscersi meglio.
In molti hanno impunemente mosso tali accuse a Mons. Lefebvrè e ribadire
certi
concetti forse annoia ma ci aiuta a tutelare la nostra immagine.
Fraternamente in Cristo,
Stefano

Caro "contadino",
io ho cercato di portare degli argomenti. Vogliamo cercare di confutarli ?.
"Globalizzazione e meticciato" voleva essere il titolo di una nuova
discussione...mi pare di aver toccato altri temi: economici e sociali che
attendono di essere discussi.
Fraternamente in Cristo,
Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:d0wYa.7982$w8....@news.edisontel.com...

Caro Stefano,
poiché ritengo che il dialogo nasca dalla conoscenza e
comprensione reciproca, sono andato a leggere il sito che mi hai
indicato.
Credendo di rendere un servizio a tutti i nostri lettori, riporto
fedelmente le informazioni che sono contenute nel sito al link
"Chi siamo".
Per non condizionare il lettore non riporto in questo post le mie
considerazioni che farò seguire successivamente.
Un caro saluto, Alessio
Dal sito 
www.sodalitium.it
 per capire chi sono i cattolici
sedevacantista, al link "chi siamo":
      Chi siamo
      Nel dicembre del 1985, quattro sacerdoti italiani, fino
allora appartenenti alla Fraternità Sacerdotale San Pio X,
uscirono dalla società religiosa di Mons. Marcel Lefebvre e
fondarono a Torino l'Istituto Mater Boni Consilii.
      Natura dell'Istituto
      L'Istituto non è un ordine religioso ma, conformemente al
canone 707 del codice di diritto canonico (pio-benedettino), è
una associazione o sodalizio di fedeli istituito per compiere più
facilmente le opere di culto, di carità o di pietà che sono
sempre state approvate dalla Chiesa. Esso è pertanto aperto ai
fedeli cattolici di ambo i sessi, siano essi chierici o laici.
Finalità dell'istituto
Con la celebrazione del Santo Sacrificio della Messa, i sacerdoti
dell'Istituto intendono rendere a Dio la gloria che gli è dovuta;
per tutti i membri, poi, l'Istituto intende rappresentare, in
questi tempi di disorientamento, uno strumento per perseverare
nella fedeltà assoluta al deposito della fede rivelata da Dio e
proposta dall'infallibile magistero della Chiesa cattolica. Altre
finalità dell'Istituto sono la diffusione della devozione alla
Madonna, specialmente sotto il titolo di Madre del Buon
Consiglio, la propagazione della buona dottrina, con particolare
attenzione ai problemi teologici contemporanei, e la conseguente
lotta contro le eresie opposte alla fede cattolica, la formazione
intellettuale, spirituale e disciplinare del clero, la pratica
delle opere di misericordia spirituali e corporali. Lo spirito
dell'Istituto è riassunto dal suo motto: Gloria a Dio, fedeltà
alla Chiesa, santità per noi, carità per il prossimo.
L'Istituto e la Chiesa
Tutti i membri dell'Istituto sono e vogliono restare figli fedeli
e obbedienti della Santa Chiesa, Cattolica, Apostolica e Romana,
fondata da Gesù Cristo con a capo visibile San Pietro e i suoi
legittimi successori, i Romani Pontefici. Attualmente, l'Istituto
non è ancora stato canonicamente approvato ed eretto dalle
autorità ecclesiastiche, a causa della attuale situazione
dell'autorità nella Chiesa dopo il Vaticano II. Tutti i suoi
membri, tuttavia, si sottomettono anticipatamente a ogni
decisione della legittima autorità della Chiesa su di loro e sul
loro sodalizio.
L'Istituto e la crisi aperta dal Vaticano II
Tutti constatano, purtroppo, come la Chiesa stia attraversando
una di quelle tempeste predette dal Signore, forse la più
terribile della sua storia millenaria. Per l'Istituto, l'origine
di questa crisi si trova nel Vaticano II. L'insegnamento del
Vaticano II, sulla collegialità episcopale, sulla libertà
religiosa, sull'ecumenismo e l'appartenenza dei non cattolici al
Corpo mistico di Cristo, sulle religioni non cristiane e
particolarmente il giudaismo, sui rapporti tra la Chiesa e il
mondo moderno ecc., sono in contraddizione col magistero della
Chiesa, di tanti Papi e di tanti Concili ecumenici. La riforma
della liturgia, specialmente della Santa Messa, e del diritto
canonico, sono nocive per le anime, favoriscono l'eresia
protestante e dichiarano talvolta lecito ciò che per diritto
divino è invece illecito (come la comunione nelle cose sacre con
gli eretici, ad esempio). Tutto questo non può venire dalla
Chiesa cattolica, guidata dallo Spirito Santo, e da un legittimo
successore di Pietro, dotato del carisma dell'infallibilità.
L'Istituto, di fronte a questa crisi senza precedenti che
coinvolge necessariamente quanti hanno approvato i documenti
conciliari e le riforme susseguenti, si rende conto che non può
accettare queste nuove dottrine contrarie alla fede e ai costumi,
ma che non può neppure incitare i fedeli alla disobbedienza verso
la legittima autorità nella Chiesa. Seguendo pertanto la tesi
teologica detta di Cassiciacum (dal nome della rivista di
teologia che per prima la divulgò), l'Istituto segue la posizione
del compianto teologo domenicano, Padre M.-L. Guérard des
Lauriers, membro dell'Accademia Pontificia di San Tommaso, già
docente alla Pontificia Università del Laterano e al Saulchoir
(Francia), secondo la quale Paolo VI ed i suoi successori,
benché‚ canonicamente eletti al Pontificato, non hanno però
l'Autorità pontificia. In termini scolastici, secondo la
distinzione già insegnata dal grande commentatore di San Tommaso
nel XV sec., il cardinal Gaetano, e ripresa da San Roberto
Bellarmino, essi sono "papi" materialiter, ma non formaliter,
poiché‚ non attuando il bene della Chiesa e insegnando l'errore e
l'eresia, non possono in alcun modo, se non ritrattano prima i
propri errori, ricevere da Cristo l'autorità per governare,
insegnare e santificare la Chiesa.
Che cosa fa l'Istituto
Tutto quello che hanno sempre fatto i sacerdoti ed i fedeli
cattolici. In particolare, ecco alcune opere: *La celebrazione
della Santa Messa, omettendo il nome del Papa nel Canone della
Messa, secondo le prescrizioni delle rubriche per la Sede
Vacante. I sacerdoti dell'Istituto celebrano la Messa
esclusivamente secondo il Missale Romanum promulgato da San Pio V
e riformato da San Pio X. Attualmente, la Messa viene celebrata
in 14 località diverse (inclusa Roma), in Italia, Francia e
Spagna. *La formazione sacerdotale, mediante l'istituzione di un
seminario dedicato a San Pietro Martire, sito a Verrua Savoia
(Torino), in località Carbignano, ove si trova anche la sede
centrale dell'Istituto (in Italia vi è un'altra casa, una in
Francia e una in Belgio).
*La formazione spirituale, mediante la predicazione degli
esercizi spirituali di Sant'Ignazio di Loyola. *La formazione
cristiana della gioventù, mediante colonie di vacanze, per
bambini e bambine, secondo il metodo della Crociata eucaristica,
e di campi per gli adolescenti. *La formazione intellettuale,
mediante la pubblicazione della rivista trimestrale Sodalitium,
le pubbliche conferenze e le edizioni di libri da parte del
Centro culturale e librario Sodalitium (loc. Carbignano 36, 10020
Verrua Savoia, Torino).

 Stefano
Caro Stefano,
come vedi è una risposta "a due pezzi".
La prima parte, per rispetto alle informazione contenute nel sito
che hai segnalato per conoscerci meglio, non ho voluto aggiungere
nessun commento per non condizionare la lettura.
In questo contesto, invece, ti vorrei sollecitare una risposta a
tutte le altre cose che ti ho scritto e a cui mi hai risposto
solo alla prima domanda.
Di tutto il resto che ti ho scritto, cosa ne dici ?
Aspetto con interesse.
Un caro e fraterno abbraccio, Alessio

 attendono di essere discussi.
Caro Stefano,
                    e li avevo discussi, esattamente su questo piano, nel
post 06/08/2003 ore 2.04 (nota l'orario) ma tu, a questo, non hai risposto.
Come vedi, se mancanza c'č, non puoi imputarla a me.
-- 
Av salůt   Claudio  (il Contadino)


Caro Alessio,
speravo di aver risposto al tuo post ed a quelli degli altri amici con il
messaggio "Globalizzazione e meticciato".
Ora cerco di darti una risposta più elaborata.
Partiamo dall'assunto: "La Terra è un solo paese e l'umanità i suoi
cittadini".
L'affermazione in questione è largamente condivisibile. Anch'io vorrei
vivere in questo "mondo delle meraviglie" ma dal momento che lo si sta
realizzando con metodi sbagliati (globalizzazione/delocalizzazione) cerco di
trovare un punto fermo dal quale ripartire a ragionare.
Quando si afferma che   "questo non implica che la società baha'i obbligherà
le persone
a spostarsi e a fondersi a tutti i costi in un altro contesto
culturale ed etnico" soggiungendo che "E' una possibilità, e chi vorrà farlo
troverà una società
accogliente come se fosse a casa sua" si distoglie l'attenzione dal fatto
che nel 99,9% dei casi non si emigra mai per libera scelta e che
l'immigrazione è quasi sempre un dramma.
"Il Piano di Dio avanza" oppure avanza un certo modello economico che sta
seminando ovunque i germi del razzismo e della xenofobia e che rischia di
far saltare il Piano di cui scrivi ?. Vivremo in una società multirazziale o
multirazzista ?. Voi forse auspicate, ed io condivido questa vostra
speranza, che la società multirazzista si converta presto o tardi in una
società multirazziale. Ma non credete che tutto passi dal radicale rifiuto
di questo sistema liberoscambista che non porta con se nulla di buono ?.
Fraternamente in Cristo,
Stefano

 Av salùt   Claudio  (il Contadino)


 edificando.
Caro Stefano,
                    diciamo che non ci siamo capiti.
Vedo allora di fare un replay con rallenty.... nella speranza per entrambi,
di avere miglior fortuna....
Il risultato dell'attuale situazione, con evidenti disagi da parte di tutti,
è dovuto al fatto che NON si sono applicati gli insegnamenti Bahà'ì. In
altre parole: è l'esatto opposto di quello che avremmo voluto noi. La Fede
Bahà'ì, almeno per quanto mi riguarda, dà tutti quegli insegnamenti che
permetterebbero, se applicati, di avere sì migrazioni di massa ma.... *solo
a scopi turistici*. Se interi popoli si sradicano in modo così violento
dalla loro terra, è perchè l'ingiustizia a casa loro è tale, da dover
accettare il tutto per tutto pur di poter "tirare avanti". La Fede Bahà'ì,
dà tutti quegli insegnamenti Spirituali (vengono sempre per primi), Sociali
ed Amministrativi per realizzare società giuste e vivibili anche se MAI,
necessariamente ricche oltre il dovuto.
Ora, visto che c'è una situazione che è totalmente opposta a ciò che avremmo
voluto e potuto fare noi, se solo la gente ci ascoltasse... non resta che
porsi una domanda: cosa fare per ridurre al minimo i disagi di tutti?
Direi che ci sono essenzialmente due vie:
1) ributtare tutti gli immigrati illegali a mare.
2) cercare di fare in modo che si integrino nella società che hanno
trovato... a loro estranea... la nostra!
I Bahà'ì lavorano chiaramente ed indissolubilmente, solo ed esclusivamente
per il punto 2 (DUE). Chi vuole collaborare con noi, può farlo, senza
diventare necessariamente Bahà'ì. Arriveremo sempre e comunque all'unità del
genere umano, anche quando l'umanità sceglie la via più difficile, come sta
avvenendo ora....


 Stefano
Caro Stefano, ricordiamo un po' di storia.
Nel corso della Sua Missione, Baha'u'llah, ha scritto ai regnanti
dell'epoca (lettere raccolte in "La Proclamazione di Baha'u'llah
ai re e ai governanti del mondo", Casa Editrice Baha'i, Roma
1968).
Egli scrisse a Napoleone III (impero francese), allo Zar
Alessandro II (impero russo), alla Regina Vittoria (impero
inglese), al Kaiser Guglielmo I (imperatore di tutte le prussie
[confederazione germanica]), all'Imperatore Francesco Giuseppe
(impero austro-ungarico), al Sultano 'Addu'l-Aziz (impero
Ottomano), allo Sciah di Persia, Nasiri'd-Din Shah, ai Governanti
dell'America, ai rappresentanti del popolo eletti in ogni terra e
ai capi religiosi del mondo (collettivamente, Papa Pio IX e al
clero e al popolo di varie religioni).
Tutto quello che Baha'u'llah preannuncio loro, si è verificato:
la caduta dei grandi imperi del XIX secolo, le rovinose guerre
che avrebbero devastato l'Europa ("O rive del Reno! Vi abbiamo
viste coperte di grumi di sangue, poiché le spade del castigo
sono state sguainate contro di voi; e voi ne avrete per ancora
una volta. E udiamo i lamenti di Berlino, sebbene essa sia oggi
in evidente gloria." op. cit. p. 53. Dalla lettera al Kaiser
Guglielmo I).
Baha'u'llah ha avvertito i destinatari delle Sue missive cosa
sarebbe accaduto se non avessero cambiato rotta ai loro governi
(la raccolta di lettere la puoi scaricare gratuitamente dal sito
www.bahai.it
 al link "biblioteca digitale").
Oggi, noi stiamo pagando le scelte compiute da quelle persone che
hanno avuto nelle loro mani, non solo i destini dei loro popoli,
ma i destini delle future generazioni di tutto il pianeta.
Tutti furono messi in guardia, ma solo la Regina Vittoria
rispose. E le fu preannunciato che solo la monarchia inglese
sarebbe durata più a lungo di tutte le altre, per il solo fatto
che la Regina Vittoria rispose a Baha'u'llah.
Tutto questo è documentazione storica, reperibile anche da fonti
non baha'i se hai sufficiente pazienza, tempo e mezzi.
Vengo allora a quello che tu mi dici.
Tu assimili l'attuale stato mondiale all'Ordine Mondiale di
Baha'u'llah basandoti solo sulla somiglianza di alcune
espressioni e termini.
Ma le cose sono differenti.
Attualmente, la Terra non è considerata un sol paese e l'umanità
i suoi cittadini per tante ragioni che vado a elencare:
1) oggi esiste la sovranità nazionale
1bis) nell'Ordine Mondiale di Baha'u'llah ogni paese manterrà i
propri confini ma solo come sistema di divisione giurisdizionale
su alcuni aspetti amministrativi
2) oggi la globalizzazione consente il libero scambio di merci ma
non di persone
2 bis) nell'Ordine Mondiale di Baha'u'llah ognuno sarà libero di
andare dove gli pare
3) oggi il monopolio delle risorse della Terra sono in mano di
poche multinazionali o governi
3 bis) nell'Ordine Mondiale di Baha'u'llah le risorse della Terra
sono gestite a livello Mondiale dal Governo Mondiale e non
appartengono a chi occupa fisicamente un suolo
4) oggi l'economia è gestita da poche multinazionali che sono in
mano di un centinaio di persone
4 bis) nell'Ordine Mondiale di Baha'u'llah il sistema delle
multinazionali non potrà più sussistere
5) oggi la globalizzazione riguarda solo la sfera economica,
detenuta da pochi
5 bis) nell'Ordine Mondiale di Baha'u'llah il concetto di
globalizzazione significherà istruzione obbligatoria per tutti,
una lingua ausiliaria da imparare insieme al proprio idioma, la
smilitarizzazione di tutti i paesi tranne che le normali forze di
polizia interne e un esercito internazionale, un tribunale
internazionale, un sistema di riequilibrazione delle risorse
gestite a livello mondiale.
Inoltre, la Casa Universale di Giustizia, il massimo organo
spirituale e amministrativo della Fede Baha'i, rappresenta un
esempio di come i Baha'i gestiscono le faccende.
L'Istituzione è eletta ogni cinque anni dai rappresentanti di
tutti i paesi del mondo. Ogni paese invia 9 membri (i membri
delle Assemblee Spirituali Nazionali) ad eleggere la Casa
Universale di Giustizia; e la cosa che deve far riflettere è che
il numero dei voti del Ruanda è pari al numero dei voti degli
USA.
Quindi, caro Stefano, anche se in modo incompleto e sintetico,
spero di averti dato una visione delle *differenze* che ci sono
tra l'attuale situazione, il tuo mondo delle meraviglie e
L'Ordine Mondiale di Baha'u'llah.
Un caro e fraterno saluto. Alessio

 avvenendo ora....
Caro Claudio ,
l'umanitā non ha scelto la via pių difficile per il semplice fatto che
l'umanitā non
dispone di alcun potere decisionale. Qualcun'altro ha scelto per l'umanitā
la
via pių difficile scegliendo, per se stesso, quella pių facile. Non mi pare
di essermi
espresso a favore della segregazione. Sono per un'assimilazione graduale.
Questo č quanto. Credevo che da parte vostra potessero venire delle proposte
"politiche" tese a limitare i danni provocati da una immigrazione
incontrollata
e di massa che danneggia, sia chiaro, NOI e LORO e rende sempre pių
difficile
quel processo culturale che dovrebbe rendere l'immigrato UNO DEI NOSTRI.
Fraternamente in Cristo,
Stefano

 Un caro e fraterno saluto. Alessio
Fraterni saluti,
Stefano

 via più difficile scegliendo, per se stesso, quella più facile.
Caro Stefano,
                    io sono un Credente e, come tale, credo che la volontà
di Dio arrivi sempre a compimento. L'idea che gli uomini possano tutto, la
lascio a chi, come minimo, *non è Credente* (con questo termine mi riferisco
a chi crede in Dio, indipendentemente dalla sua religione).
L'uomo ha due possibilità di scelta:
ascoltare e fare ciò che la *Manifestazione di Dio per la sua epoca* gli
dice di fare, ed avrà il percorso più facile ed indolore possibile,
oppure fare di testa sua e... ne pagherà le conseguenze anche se, alla fine
e magari molto più tardi nel tempo, la volontà di Dio arriverà sempre a
compimento.
Ora devo darti un consiglio *tecnico*. *Vale per tutti i NG di questo
mondo*: devi tagliare le frasi che non ti interessano, altrimenti il robot,
cancellerà il tuo messaggio automaticamente (per troppe quote: > ) e
sembrerà a te, che l'abbiamo cassato noi moderatori, il che non sarebbe
vero.


 e ti farò sapere !.
Caro Stefano,
i Baha'i non hanno fatto di Baha'u'llah un profeta.
Baha'u'llah è il Messaggero di Dio per l'era presente, è
l'adempimento delle profezie di tutte le Sacre Scritture.
Egli è tale per Sua Propria dichiarazione, la stessa che fece
Cristo al Suo tempo. La stessa che fecero tutte le Manifestazioni
di Dio al loro tempo.
I Baha'i credono in Baha'u'llah come Manifestazione di Dio al
pari di Mosè, Krishna, Zatathustra, Buddha, Cristo, Muhammad e Il
Bab.
Quindi, crediamo che quello che Egli ha rivelato proviene
*direttamente* da Dio.
Forse, ora, sarà più facile per te comprendere lo spirito delle
cose che leggi in ICRB.
Un caro e fraterno saluto, Alessio

 Stefano
Un caro e fraterno saluto, Alessio


Fraternamente in Cristo,
Stefano

 paio di maniche.
Caro Caludio,
potrei ricambiarti della tua affermazione sostenendo che le tue, e non le
mie affermazioni, siano categoriche.
Come vi ho appena scritto ho iniziato a leggere i vostri libri. Per il
momento considero Baha'u'llah un veggente.
Non mi pare sia un'offesa che comporti le responsabilità spirituali alle
quali fai riferimento.
Molti nostri Santi furono veggenti e quindi ho grande considerazione di
questa gente.
Dal vostro punto di vista potrebbe essere un passo in avanti.


 Un caro e fraterno saluto, Alessio
Fraternamente in Cristo,
Stefano

 
claudio...@supereva.it
Saluti fraterni,
Stefano

 Dal vostro punto di vista potrebbe essere un passo in avanti.
Caro Stefano,
                    io ti avevo dato solo un consiglio e non l'obbligo di
seguirlo.
Sono abbastanza vecchio (come età: potrei esserti padre) da sapere che più
un consiglio è buono e meno è seguito ma, se lo dai, non è per presunzione
ma solo per amore.
Per il resto... sono Bahà'ì da più di trentun anni. Se, dopo tutto questo
tempo, non fossi certo di chi è Bahà'u'llàh e del perchè l'ho scelto, sarei
un'emerito idiota e tu, giustamente, saresti il primo a darmene atto.
Magari sono un po' troppo diretto nelle mie affermazioni ma, per onestà, mi
firmo come "il Contadino" che fa rima con "pane al pane e vino al vino" e
non come "rosa frou frou" che starebbe come: "devi volermi bene anche tu".
Che ci vuoi fare? Ognuno è fatto a modo suo. Io, come tutti, ho il diritto
di essere ciò che sono. L'importante è che nessuno possa darmi dell'ambiguo
o dell'ipocrita... cosa che nessuno è mai riuscito a fare.


 che voi non praticate ma che comunque incide sulla vostra vita.
Caro Stefano,
                    a brevissimo termine, non posso che darti ragione da
vendere. Se, come tempo, mi dai qualche anno, la tua ragione comincia a
diminuire. Se il paragone puň essere fatto nell'arco di una vita, si puň
dimostrare che hai torto. E' un problema di metro... nella sua essenza.
-- 
Av salůt   Claudio  (il Contadino)


 Stefano
Sempre un caro e fraterno saluto, Alessio
P.S.: segue la lettera di Baha'ullah alla Regina Vittoria
ALLA REGINA VITTORIA
O Regina di Londra!
Porgi il tuo orecchio alla voce del tuo Signore, il Signore di
tutta l'umanità, che chiama dal Divino Albero di Loto: In verità
non vi è altri Dio che Me, l'Onnipotente, il Saggio!
Getta via tutto ciò che vi è sulla terra, e adorna la testa del
tuo reame con la corona del ricordo del tuo Signore, il
Gloriosissimo.
Egli, in verità, è venuto al mondo nella Sua più grande gloria, e
tutto ciò che è stato menzionato nel Vangelo è stato adempiuto.
La terra di Siria è stata onorata dalle orme del suo Signore, il
Signore di tutti gli uomini e Nord e Sud sono entrambi inebriati
del vino della Sua presenza. Benedetto è l'uomo che ha aspirato
la fragranza del Misericordiosissimo, e si è volto verso il Luogo
della Alba della Sua Bellezza, in questa risplendente Aurora.
La Moschea di Aqsá vibra per le brezze del suo Signore, il
Gloriosissimo, mentre Bathá (La Mecca) trema alla voce di Dio,
l'Eccelso, l'Altissimo.
Al che ogni singola pietra di esse celebra la lode del Signore,
per mezzo di questo Grande Nome.
Metti da parte le tue passioni, e volgi il tuo cuore verso il tuo
Signore, l'Antico dei Giorni.
Noi facciamo menzione di te per l'amore di Dio, e desideriamo che
il tuo nome sia esaltato, per la tua rimembranza di Dio, il
Creatore della terra e del cielo.
Egli, in verità, è testimone di quello che dico.
Noi siamo stati informati che tu hai proibito la tratta degli
schiavi, sia uomini che donne.
Questo, in verità, è ciò che Dio ha comandato in questa
meravigliosa Rivelazione. Dio ha, in verità, destinato per te una
ricompensa, per questo.
Egli, in verità, pagherà a chi opera il bene la sua giusta
ricompensa, se tu segui quello che è stato mandato a te da Colui
Che è l'Onnisciente, Colui che di Tutto è Informato.
In quanto a colui che si è vòlto altrove, che si è gonfiato
d'orgoglio, dopo che i chiari segni sono venuti a lui, dal
Rivelatore dei segni, Dio annullerà le sue opere.
Egli, in verità, ha potere su tutte le cose.
Le azioni degli uomini sono accettabili solo dopo il loro
riconoscimento (della Manifestazione).
Colui che si è allontanato dall'Unico Vero è invero la più velata
fra le Sue creature.
Così è stato decretato da Colui Che è l'Onnipotente, il
Potentissimo.
Noi abbiamo anche sentito che tu hai affidato le redini del
consiglio nelle mani dei rappresentanti del popolo.
Tu, invero, hai fatto bene, perché con questo le fondamenta
dell'edificio dei tuoi affari saranno rafforzate, e i cuori di
tutti coloro che sono sotto la tua ombra, sia alti sia umili,
saranno tranquillizzati.
Si addice loro, comunque, di essere sinceri fra i Suoi servi, e
di considerare se stessi come i rappresentanti di tutti coloro
che dimorano sulla terra.
Questo è ciò che consiglia loro, in questa Tavola, Colui Che è il
Sovrano, il Saggio. . .
Benedetto sia colui che entra nell'assemblea per amore di Dio, e
giudica fra gli uomini con giustizia pura. Egli, invero, è fra i
fortunati . .
Volgiti a Dio e dì: O mio Sovrano Signore!
Non sono che un Tuo vassallo, e Tu sei, invero, il Re dei Re.
Ho levato le mie supplici mani al cielo della Tua grazia e delle
Tue munificenze.
Manda dunque, su di me, dalle nubi della Tua generosità, ciò che
mi libererà da tutto salvo che da Te, e mi avvicinerà a Te.
Io T'imploro, o mio Signore, per il Tuo nome, di cui Tu hai fatto
il re dei nomi, e la manifestazione di Te Stesso per tutti coloro
che sono in cielo e in terra, di strappare i veli che si sono
frapposti fra me e il mio riconoscimento dell'Alba dei Tuoi segni
e della Sorgente Mattutina della Tua Rivelazione.
Tu sei, in verità, l'Onnipotente, il Potentissimo, il Munifico.
Non mi privare, o mio Signore, delle fragranze del Manto della
Tua misericordia nei Tuoi giorni, e scrivi per me quello che Tu
hai scritto per le Tue ancelle che hanno creduto in Te e nei Tuoi
segni, ed hanno riconosciuto Te, e hanno volto i loro cuori verso
l'orizzonte della Tua Causa.
Tu sei in verità il Signore dei mondi, e, di coloro che mostrano
misericordia, sei il Più Misericordioso, Assistimi, dunque, o
Dio, a ricordarTi fra le Tue ancelle, e ad aiutare la Tua Causa
nelle Tue terre.
Accetta, dunque, ciò che mi è sfuggito quando irraggiò la luce
del Tuo sembiante.
Tu, invero, hai potere su tutte le cose.
Gloria sia a Te, o Tu nelle Cui mani è il regno dei cieli e della
terra.

 Stefano
Anch'io faternamente ti saluto
Filippo.

 Quando non le vedo, non vedo il cristiano.
Tu aborri a giusta ragione tutto ciò che porta divisione.
Chi avrebbe portato questa divisione dentro la Chiesa di Cristo ?.
Ora, il cattolicesimo è una religione dogmatica.
Credi che questa religione non perda credibilità se il suo principale
rappresentante
contraddice definizioni dogmatiche che i suoi LEGITTIMI predecessori hanno
promulgato nel corso dei secoli ???. Se le contraddice
evidentemente non è il LEGITTIMO rappresentante della Chiesa Cattolica.
Quel "fuori dalla Chiesa non vi è salvezza" da molti esecrato è una verità
di Fede.
Il CV2° che rigetta questa verità di Fede è pertanto,
dal punto di vista della dottrina cattolica e non mio personale, nullo e non
vincolante.
Non ti nascondo che sto attraversando un momento di disorientamento.
E' difficile
aderire ad una fede così severa. Sto prendendo visione dei libri che avete
messo a disposizione
su internet e spero che possano rispondere a molti miei dubbi e perplessità.
Fraternamente in Cristo,
Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:bh56hp$u9l0v$1...@ID-99946.news.uni-berlin.de...

Caro Claudio,
spero che mi sia consentito criticare un consiglio che non ho interpretato
come un'obbligo. Da cattolico (ora in crisi spirituale) avrei potuto
renderti noto che il tuo
Messaggero è un falso Profeta e che le responsabilità spirituali sono
soltanto tue
dal momento che essendo tu un cattolico rinnegato perirai all'inferno.
Poi avrei potuto puntualizzare che mi sono espresso in quei termini perchè
amo la Chiesa
ed i suoi Pontefici e che l'età non conta in quanto un cattolico tuo
coetaneo
avrebbe sviluppato lo stesso ragionamento.
Con ciò intendo dire che certi consigli non favoriscono il dialogo ma lo
ostacolano.
Da qui la mia contrarietà nello scrivere certe cose al fine di dare certi
consigli.
Fraternamente in Cristo,
Stefano


Caro Filippo,
il piacere è tutto mio. La filosofia del dare loro una canna con cui
pescare anzichè il pesce pescato da altri credo sia quella vincente.
Nonostante nei Paesi in via di sviluppo non siano eletti i migliori
cittadini (forse perchè in certi casi si ha a che fare con dittature)
si sta riuscendo ad arginare l'immigrazione clandestina.
Basti pensare agli accordi stipulati con la Libia, non certo democratica,
di Gheddafi. Mettere un freno all'immigrazione c. è dunque non solo
nel nostro interesse ma anche in quello dei Paesi di provenienza degli
allogeni. Questi Stati tengono da conto il fatto che ad emigrare
sono i cervelli e le braccia che dovrebbero rappresentare il futuro
della loro nazione e la considerano una grave perdita.
Auspico che anche gli immigrati Bahà'ì
prendano piena coscienza del ruolo centrale che potrebbero
rivestire all'interno del processo di ricostruzione del loro Paese
d'origine e che vi facciano al più presto ritorno dopo aver acquisito
quel bagaglio di conoscenze necessario per affermarsi professionalmente.
Fraterni saluti,
Stefano

 Stefano
Caro Stefano,
che non sia la severità a spaventarti, ma lascia che sia il tuo
cuore e la guida divina a farti incontrare il Tuo Signore.
Non lasciare che le tue passioni e i tuoi limiti possano farti
deviare dal sentiero che ti sta conducendo a Dio.
Prega e chiedi asilo a Lui. Chiedi e ti sarà dato.
Io sono qua a tua disposizione per qualsiasi condivisione, anche
privatamente.
Tuo fratello, Alessio
AL PAPA PIO IX
O Papa! Lacera i veli. Colui Che è il Signore dei Signori è
venuto ombreggiato di nubi, e il decreto è stato adempiuto da
Dio, l'Onnipotente, l'Incoercibile. . .
Egli, in verità, è sceso nuovamente dal Cielo proprio come ne
venne la prima volta.
Guardati dal disputare con Lui così come i Farisei disputarono
con Lui (Gesù) senza una chiara prova o un segno.
Dalla Sua mano destra fluiscono le acque vive della grazia, e
dalla Sua sinistra il Vino scelto della giustizia, mentre dinanzi
a Lui marciano gli angeli del Paradiso, recando le bandiere dei
Suoi segni.
Attento che un qualsiasi nome non ti escluda da Dio, il Creatore
della terra e del cielo.
Lascia il mondo dietro di te, e volgiti al Tuo Signore, per il
Quale l'intera terra è stata illuminata .
Dimori tu in palazzi mentre Colui Che è il Re della Rivelazione
vive nella più desolata delle dimore?
Lasciali a coloro che li desiderano, e volgi il tuo viso con
gioia e delizia verso il Regno. .
Levati nel nome del tuo Signore, il Dio di Misericordia, fra i
popoli della terra, e afferra la Coppa di Vita con mani
fiduciose, e bevine dapprima, e poi offrine a coloro che si
volgono ad essa fra i popoli di tutte le fedi .
Ricordati di Colui Che era lo Spirito (Gesù); quando Egli venne,
i più sapienti della Sua èra pronunziarono sentenza contro di Lui
nel Suo paese, mentre colui che non era che un pescatore credette
in Lui.
Fate attenzione, dunque, o voi uomini di cuore comprensivo!
Tu, in verità, sei uno dei soli del cielo dei Suoi nomi.
Guardati, che l'oscurità non stenda i suoi veli su di te, e ti
chiuda fuori dalla Sua luce...
Considera quelli che si opposero al Figlio (Gesù), quando venne
ad essi con sovranità e potere.
Quanti Farisei erano in attesa di contemplarLo e si lamentavano
per la loro separazione da Lui!
Tuttavia, quando la fragranza della Sua venuta fu alitata su di
loro, e la Sua bellezza fu svelata, essi stornarono il volto e
disputarono con Lui...
Nessuno, salvo pochissimi, che erano destituiti di ogni potere
fra gli uomini, si volsero verso il Suo sembiante.
Eppure, oggi, ogni uomo dotato di potere e investito di sovranità
si gloria nel Suo Nome!
Similmente considera quanto numerosi, in questi giorni, sono i
monaci che, nel Mio Nome, si sono segregati nelle loro chiese, e
che, quando il tempo stabilito fu adempiuto, e Noi svelammo la
Nostra beltà, non Ci riconobbero, sebbene essi Mi invocassero al
tramonto e all'alba...
Il Verbo che il Figlio celò è ora fatto manifesto.
È stato mandato in forma di tempio umano in questo giorno.
Benedetto sia il Signore Che è il Padre! Egli, in verità, è
venuto alle nazioni nella Sua più grande maestà.
Volgete i vostri visi verso di Lui, o accolta di giusti . . .
Questo è il giorno in cui la Roccia (Pietro) proclama e ad alta
voce celebra la lode del suo Signore, Colui Che Tutto Possiede,
l'Altissimo, dicendo:
«Ecco! Il Padre è venuto, e ciò che vi era stato promesso nel
Regno è adempiuto... .»
Il Mio corpo anela alla croce, e il Mio capo attende la
trafittura della lancia sul sentiero del Misericordiosissimo, sì
che il mondo sia purificato dalle sue trasgressioni . .
O Supremo Pontefice! Porgi l'orecchio a ciò che il Plasmatore
delle ossa dissolte ti consiglia, per bocca di Colui Che è il Suo
Più Grande Nome.
Vendi tutti i ricchi ornamenti che possiedi, e spendili sul
sentiero di Dio, Che fa sì che la notte segua il giorno e il
giorno la notte.
Abbandona il tuo regno ai re, ed esci dalla tua dimora col viso
rivolto verso il Regno, e, distaccato dal mondo, proclama allora
dovunque le lodi del tuo Signore fra la terra e il cielo.
Così ti ha comandato Colui Che è il Possessore dei Nomi, da parte
del tuo Signore, l'Onnipotente, l'Onnisciente. Esorta i re e dì:
«Trattate equamente con gli uomini. Badate a non oltrepassare i
limiti fissati nel Libro».
Questo è invero ciò che ti si addice.
Bada a non appropriarti delle cose del mondo e delle sue
ricchezze.
Lasciale a coloro che le desiderano, e afferrati a ciò che ti è
stato comandato da Colui Che è il Signore della creazione.
Se qualcuno ti offrisse tutti i tesori della terra, rifiuta
persino di guardarli.
Sii come è stato il tuo Signore.
Così la Lingua della Rivelazione ha detto ciò di cui Dio ha fatto
l'ornamento del libro della creazione . . .
Se dovesse coglierti l'ebbrezza del vino dei Miei versi, e tu
decidessi di presentarti al trono del tuo Signore, il Creatore
della terra e del cielo, fa allora del Mio amore la tua veste, e
della menzione di Me il tuo scudo e sia tuo viatico la fiducia in
Dio, il Rivelatore di ogni potenza...
Invero, il giorno del raccolto è giunto, e tutte le cose sono
state separate l'una dall'altra. Egli ha riposto
quel che ha scelto nei recipienti della giustizia, e ha gettato
nel fuoco ciò che al fuoco si addice.
Così è stato decretato dal vostro Signore, l'Onnipotente, lo
Amoroso, in questo Giorno promesso.
Egli, in verità ordina ciò che Gli piace. Non vi è altro Dio
all'infuori di Lui, l'Onnipotente, il Soggiogatore.

 Stefano

 Stefano
Saluti anche da parte mia
Shahruz
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ho scelto* per me!
Mons. Lefèbvre non ha consumato alcuno scisma dal momento che non
lui ma "altri" hanno rinnegato la Chiesa Cattolica contraddicendo
il suo Magistero bimillenario e le Sacre Scritture.
Ti rendo inoltre noto che il cattolicesimo è una fede dogmatica.
Se Claudio rifiuta un solo dogma è fuori.
Non può cioè dirsi cattolico.
E, caro Claudio, questo non è il mio personale punto di vista.
Si tratta della Dottrina della Chiesa Cattolica.
Auspicando che ciò non ti urti ... .
Un fraterno abbraccio,
Stefano

 Stefano
Anch'io ti abbraccio fraternamente, Alessio

 Stefano

 Caro Alessio,
Claudio ha parlato di "gravi responsabilità che proprio non avrei dovuto
prendermi" e questo non ritengo sia un consiglio amorevole.
Stefano

 Stefano