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Titolo: La mia sulla Accenture

Allora, lavoro in accenture (d'ora in poi ACN) da 7 giorni, ho parlato molto
dentro con persone che lavorano da almeno un anno a salire e mi sono fatto
la mia idea, per essere schematico visto che ho poco tempo enumererň IMHO i
vantaggi e gli svantaggi di lavorare in ACN, qualcuno lo motiverň altri no,
chi č interessato puň farmi un fischio ne parlerň volentieri.
A proposito se qualcuno vuole mandare in ACN il curriculum mi contatti, ci
sono dei canali interni di presentazione di c.v. che in nessun modo
garantiscono trattamenti "di favore" ma che garantiscono facilitazioni
logistiche ad esempio fare 2 curriculum lo stesso giorno e cosě via.
Premetto che sono stato assunto alla sede di Roma.
Prima di tutto, cosa fa ACN? Se qualcuno vi dice "neanche loro sanno cosa
fanno" consideratelo un coglione, una azienda che nel 2001 ha fatturato 3
BILIONI di dollari evidentemente qualche cosa fa non vende solo fumo. Chi
non ci crede veda sul sito.
Secondo, la ACN non fa UNA cosa, ne fa CENTO o MILLE, a partire dalla
consulenza strategica, di nicchia, consulenza sui processi e consulenza
tecnologica, ci sono mille e mille settori diversi ed ion no li conosco
tutti, io ad esempio sono stato assunto nella area CHT (Communications and
High Tech) nella service line Process, non chiedetemi cosa faccio in
particolare, dipende molto dal job, in generale chi č nella service line
Technology programma al 99%, i Process gestiscono i contatti col cliente,
scrivono la documentazione o fanno analisi funzionale, al 10% programmano
anche loro, anche se solo da analyst.
Terza ed ultima premessa, in ACN la carriera č al 90% assicurata, si fanno 2
anni da analyst, 3 da consultant, 5 da manager e poi si diventa partner
(=semidio). Dopo questi tempi minimi si diventa eleggibili ed in seguito a
votazioni PUBBLICHE di un consiglio si eleggono i candidati migliori. Si
hanno ogni 6 mesi pagelle sul profitto, e si lavora con gente sempre diversa
= impossibile crearsi agganci "politici" = MERITOCRAZIA. Chiaramente nessun
sistema č perfetto al 100% ma questo sistema č garantito almeno all'80-90%
contro le aziende tradizionali che fanno andare avanti a forza di leccare il
culo o a tirare i piedi dei superiori anziani.
Stipendi:
Scatti GARANTITI:
1 anno analyst 2.200.000 netti al mese
1 anni 2.500.000 netti al mese
poi 3.000.000 netti al mese di seguito non so. so solo che da manager si
guadagna piů o meno 120.000.000 lordi l'anno. Tutto esclusi benefit
straordinari, diarie, trasferte che tipicamente sono un 15-20% dello
stipendio.
A me appena assunto mi hanno dato 2600 euro lordi per "aiutarmi" a trovare
casa a roma, valido se si viene assunti fuori della propria provincia di
residenza.
Svantaggi di ACN:
1) Orari di lavoro mediamente 11 ore al giorno con pausa pranzo.
2) Trasferte ma dipende molto dal settore di assunzione, CHT ad esempio non
ti manda molto in giro, consulenza strategica o finanziaria fa viagiare
moltissimo.
3) Continue valutazioni di profitto e questo a qualcuno puň dare fastidio o
risultare stressante ma io credo sia un vantaggio ma vabbč.
4) Dopo 2/3/4 pagelle insufficiente si č invitati ad andarsene.
5) E' difficile entrare per questo molti rosicano.
Vantaggi:
1) Soldi
2) Carriera "quasi" assicurata a patto di valere chiaramente
3) Benefit notevoli, macchina e telefonino dopo 5 anni, portatile da 6/7000
euro da subito. Sono solo esempi ma ce ne sono altri.
Detto questo non so che altro aggiungere, non sono info riservate le dicono
a chiunque faccia anche solo il primo step di selezione. Chiaramente si fa
una vita molto dura anche se io ho lavorato per 8 giorni in una altra
azienda dove richiedevano un impegno di poco inferiore con una paga di MOLTO
inferiore. In due parole la accenture dŕ molto ma per trovarsi bene bisogna
essere disposti a darle moltissimo. Rinunciare allegramente a sabati o
domeniche anche se raramente, avere la valigia pronta anche s edipende dal
settore, fare profitto sempre, sapere trattare col cliente, sapere
presentarsi bene, fare sempre buon viso a cattivo gioco, lavorare fino a
tarda notte senza avvilirsi. Se si č disposti a tanto la acn ti eleva, se
non si č disposti niente rimpianti, vuol dire che non č il lavoro che fa per
noi.
Ultima cosa, accenture nel mondo ha 50000 dipendenti, 4500 in italia di cui
il 95% laureati. Se si vuole un esempio di cosa fa accenture, andate su
www.accenture.com
 e cercando troverete alcuni casi studio come ad esempio i
lavori con sony per il lancio della playstation 2 o con exostar o se volete
ed ho tempo vi posso racconbtare il lavoro di accenture per lo startup di
infostrada o quello che sta facendo o ha fatto per la fusione wind -
infostrada. IMHO č una azienda da sogno.
R.

 Vantaggi:
Volevo aggiungere che non ho parlato di vantaggi/svantaggi sul TIPO di
lavoro che si fa poichè sarebbe troppo lungo, in acn si possono fare 10000
cose diverse e magari fare cose diverse in tempi diversi, quello che posso
dire è che chiaramente a meno di andare in technology si diventa
generalisti, si fanno molte cose diverse senza approfondirle anche perchè
già da manager ma anche da consultant un pò la principale cosa che si impara
è quella di gestire RISORSE, guidare gruppi vasti di persone, un manager ne
gestisce anche 60/70 o più, si impara a trattare coi clienti. Se si vuole
fare una cosa specifica (es. programmare) basta dirlo ai colloqui, al 90% si
sarà esauditi se si viene presi.
Se volete chiarimenti su COSA si fa dovete chiedere ad uno che lavora nello
stesso inquadramento in cui eventualmente voi vorreste andare e che lavora
da almeno 4 anni così può farvi un discorso medio e vi spiega cosa fa visto
che si cambia spesso.
I ragionamenti o chiarimenti sul mondo della consulenza, soprattutto se ad
alto livello come acn o altri, generano sempre discussioni forti, io non
risponderò ad alcuna anche perchè ho solo oggi e domani di festa e me le
voglio godere con la mia ragazza non ho tempo per rispondere a curiosi o
irascibili, solo chi è veramente interessato mi contatti in privato.
In genere o si rosica molto o si è davvero caratterialmente incompatibili
con un lavoro di questo tipo ma si preferisce meno carriera e/o soldi ma più
stabilità e comunque in entrambi i casi non si può ragionare, a me piacciono
le bionde ma non tutti sono della mia stessa idea.
Quindi chi non è d'accordo va bene, chi non è d'accordo e mi insulterà o
criticherà vada a cagare in anticipo perchè ho già premesso che chi sceglie
accenture fa una scelta di vita, come chi sceglie mckinsey (anzi forse
mckinsey ancora peggio che ti manda 2 anni negli usa), non è un lavoro
"normale" quindi non piace a tutti. Viva la diversità.
R.

 IMHO č una azienda da sogno.
lo pensavo anche io della mia dopo 7 giorni ....
--
Alessandro "Tinto"
www.tinto.org

irascibili, solo chi è veramente interessato mi contatti in privato.
scusa se ti ho risposto, ma pensavo di essere su un gruppo di
discussione.
--
Alessandro "Tinto"
www.tinto.org

Vorrei dirti una sola cosa:
l'Accenture ha fatto soltanto dànni alla mia azienda.
L'Accenture è esperta soltanto nelle chiacchiere.
Cordiali saluti,
Hegel

 ti sa dare una consulenza gratuita e migliore di andersen
Ottimo.
Concordo pienamente, al 100%.
Ciao,
Hegel


[Megacut]

 ad esempio fare 2 curriculum lo stesso giorno e cosě via.
Scusami ma questa non l'ho capita.
ciao

 Vuoi guadagnare presentando colleghi?
Come volevasi dimostrare.

... e dopo soli 7 giorni gia' innamorato pazzo !

> ... e dopo soli 7 giorni gia' innamorato pazzo !
non e' innamorato dell'azienda,
e' innamorato delle opportunita'.
a lui, i miei migliori in bocca al lupo.
a noi, raccomando a tutti di presentare critiche dure
e spietate ma di non assumere mai l'atteggiamento
rinunciatario di chi non ha aspirazioni.
detto questo buona domenica.

 e' innamorato delle opportunita'.
Argh mi hai letto dentro! Raga quello che una azienda deve dare è prima di
tutto possibilità di crescita, un buon nome da schiaffare sul c.v. ed
esperienza non troppo settoriale ma generalista, i tecnici non si rivendono
benissimo o cmq non hanno un mercato vasto, i manager molto di più. La
accenture fa fare corsi, ti manda negli usa per 2 settimane, puoi fare
(d'accordo col tuo manager) cosi avanzati, ti fa fare un corso di inglese se
non lo parli bene (gratuito ovv. al british council o altre scuole di alto
livello). chiaramente devi cmq lavorare ma in media 2 settimane di corsi
all'anno li puoi fare tranquillo. Se ti piace programmare lo fai, se vuoi
fare cose più "strategiche" le fai. Io tra tutte le proposte che ho avuto ho
ritenuto questa la migliore come tutto. Amici che lavorano alla ericsson o
alla alenia aerospazio o alla elasis (centro fiat per le TLC) guadagnano
l'80% di me e non hanno possibilità di carriera a breve termine, debbono
aspettare che il boss diretto crepi o vada in pensione per prendere il suo
posto. Magari non tutti diventano partner (come qualcuno giustamente mi
faceva notare) ma già se riuscissi (se Dio mi assiste) a diventare manager
avrei un bagaglio di gestione risorse di gestione business di contatti con i
clienti, notevolissimo e sempre considerando che io vorrei rimanere in acn,
se mi dovessero allontanare per scarso profitto potrei rivendere a molto i
miei 7/8 o più anni di accenture. Sempre se ho fortuna se poi schiatto entro
l'anno è un altro discorso...
Cmq scusate i miei toni scazzati ma mi aspettavo una valanga di critiche
visto che accenture è guardata male da molti per numerosi motivi spesso
anche ragionevoli. Per me è una azienda favolosa. Della ricompensa per chi
manda c.v. so che è dovuta solo da consultant in poi quindi io non prenderei
niente! E cmq per avere la ricompensa deve sempre entrare il segnalato...Per
me è una azienda da sogno per un neolaureato ing. di 24 anni come me cui non
piace fare il tecnico o il programmatore perlomeno a vita, mi farà crescere
un casino e mi piace come tutto. IMHO naturalmente. Ci tenevo a scrivere
giusto per dare una idea diversa e sfatare mille cose che si dicono sulla
accenture o sulle aziende di consulenza grandi in generale. Chiaramente non
sono obiettivo e non sono imparziale come tutti gli uomini e cmq sono
giovanissimo quindi non ho manco una idea verosimile di quello che è il
mondo del lavoro, ho lavorato 8 giorni feriali in una azienda che fa parte
del consorzio spaziale e lavoro da 5 giorni feriali nella accenture.
L'importante è essere convinti di quello che si fa no? Cmq parziale o meno
ho dato la mia versione sull'argomento e quindi penso di avere contribuito
un pochino a chi aveva curiosità o interesse.
Un salutone a tutti
R.

 si diventa eleggibili ed in seguito a
come vedi la matematica non puo' darti ragione.
il 90% equivale a 9 persone su dieci.
ora, in una struttura che deve mantenersi piramidale,
non e' possibile che 9 persone su dieci arrivino
a fare il manager-partner, cioe' arrivino
ai massimi livelli.

 posto.
Quello che non capisco e' come mai non ti domandi perche ci sono bravi
tecnici sparsi in Alenia, Alcatel, Marconi, Siemens. Sono tutti ciechi? I
settori del service o del sales delle suddette aziende pagano bene, con
stipendi allineati a quelli di accenture (forse si guadagnano 100euro al
mese in meno, ma si lavora la meta').
Computer e cellulare lo danno, corsi e trasferte anche, e la probabilita' di
fare carriera dovresti misurarla non sulle chiacchiere della Accenture, ma
dal rapporto tra Numero di dirigenti e Numero di tecnici da campo;forse
scopriresti che e' quello di ogni altra azienda, in quanto alle promesse di
carriera , tutte le aziende vantano meritocrazia!
Chi poi lavora alla elasis o alla laben o ancora rimane al'universita' nella
ricerca forse lo fa per  passione (sai cosa significa?). Non tutti hanno il
cervello che si accende a comando come un programma di prelavaggio della
lavatrice. Non metto in discussione che alcuni si appassionano allo sviluppo
SW o alla pianificazione delle reti, ma tu non parli di qualita del lavoro.
Allora consiglio di guardarti intorno: ci sono lavori che rendono anche piu
soldi di quanti ne guadagni in Accenture

 rinunciatario di chi non ha aspirazioni.
A me non m'hanno preso, sarà perche' guadagnavo gia' troppo rispetto ai loro
standard??? bo forse si. (ho fatto i 3 colloqui + la telfonatina di feedback
positivo)

 ha scritto: 




--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

il portatile attirano soprattutto noi ingegneri.
ecco volevo dire una cosa che vale a prescindere da acn o altro:
attenzione ai "benefit": in realta' sono dei "malefit".
valgono le seguenti equazioni:
auto aziendale=ti devi muovere molto
telefono aziendale= devi essere reperibile sempre
pc portatile=devi lavorare anche fuori orario e/o spostarti molto
Quando la mia azienda era ricca e avrei potuto senza fatica ottenere
telefono e PC mi sono sempre ben guardato dal chiederli. Mi paghero'
le telefonate e non avro' il portatile figo da esibire ma quando
arrivo a casa al venerdi' sera e si preannuncia un WE di bel tempo
cambio SIM e non ci sono per nessuno fino al lunedi' alle 9.
--
Alessandro "Tinto"
www.tinto.org

 wrote in message
news:GwWw8.77448$m41.1...@twister2.libero.it...

-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

non chiedetemi cosa faccio in particolare
Eh no scusa!! Prima dici vi spiego cosa fa e poi non dici cosa fai???
Allora e' normale che uno dica "neanche loro sanno cosa
fanno"!!
PS:In cosa sei laureato?
Ciao!
--
Per rispondermi via email sostituisci il risultato
dell'operazione (in lettere) dall'indirizzo.

 I "bilioni" mi ricordano i fumetti di Paperone :-)
Io ho creduto per anni che bilioni, trilioni e fantastiliardi fossero solo
un'invenzione di zio Paperone, ma pare che almeno bilioni e trilioni siano
parole esistenti...   :-|
--
"You may know what I don't know,
  but not that I don't know it
  and I can't tell you
  so you will have to tell me all..."
                            ("Knots", Gentle Giant)
aLUCArd


ed al vecchio zione piace tuffarcisi dentro
come un pesce baleno e farci gallerie come una talpa
(cit. Carl Barks)
ciaoooo,
michele.

 un pochino a chi aveva curiosità o interesse.
Poco, IMHO; hai raccontato quello che raccontano alle presentazioni.
Cose che sapevamo tutti. Torna fra sei mesi di progetti e ci dici le
tue REALI esperienze. Quello potrebbe essere interessante.
Cmq in bocca al lupo. Un mio amico su 5 che vi lavorano si è trovato
benissimo. 2 si continuano a lamentare. 1 è senza progetto in sede da mesi.
1 è scappato a gambe levate.
Saluti

 inferiore.
Cioè, davvero guadagnavi molto meno di 2 e 2 netti? Cmq è assurdo
che gli ing. neolaureati abbiano stipendi così bassi. Forse dovevamo
fare tutti economia?
Saluti

 Per me è una azienda favolosa.
Ti auguro di pensarla ancora così fra 12 mesi. A me non è mai
successo...
Stefano


 Saluti
Guadagnavo 950 netti al mese. Qui ne guadagno 2 e 2 netti più varie cose.
Per quanto riguarda il mio primo progetto sono stato assegnato con un ing.
manager che mi ha fatto un colloquio di selezione, ad un job con telecom.
Sulla superficialità dei giudizi ad 1 settimana di assunzione sono
d'accordissimo ma lo ho premesso, ho fatto 8 giorni in acs e 10 giorni
feriali in acn quindi parlo su queste basi, a me nessuno ha mai spiegato
niente del mondo del lavoro. Cmq tra sei mesi mi farò risentire. Del turn
over elevato è vero, nel 2001 ci sono state 1000 assunzioni su 4500
dipendenti attuali quindi è vero che molti vanno via e gli "ultimi memo"
sono abbastanza frequenti ma cmq tutti quelli che vanno via, anche se vanno
via perchè sono stufi, vanno via cmq con una esperienza che io ritengo
costruttiva e sicuramente ampiamente vendibile. tutti quelli che conosco che
sono usciti da acn hanno tutti fatto tesoro della esperienza fatta e sono
stati divorati dal mercato del lavoro. A voi risulta che uno dopo 5 anni di
acn abbia perso tempo e non possa vendere bene i 5 anni lavorativi? A me non
risulta, fanno tutti una bella carriera mediamente ed è questa sensazione a
farmi essere felice del mio neolavoro, la sensazione che in qualsiasi caso
mi trovi in futuro, possa sempre e comunque rivendere a caro prezzo il
sangue che eventualmente avrò buttato fino alla mia uscita. E' vero che se
non mi realizzerò nella vita professionale non mi sentirò realizzato come
uomo ma vi assicuro che questo non contrasta con la mia volontà di
costruirmi una famiglia far vivere bene la mia ragazza e futura moglie spero
ed i miei eventuali figli. Poi ho 24 anni ed anche se tra 10 anni dovessi
uscire da acn con un grado spero elevato avrò 34 anni con ancora una intera
vita professionale davanti. Magari ci sono lavori belli più belli di acn ma
io non ne ho visti o mai sentito raccontare da amici laureati, al momento
credo di poter crescere qui, l'azienda di prima mi faceva programmare qui
non so ancora bene cosa farò ma mi hanno assunto in process che ho qualche
speranza di non programmare almeno di non farlo per molto questo si vedrà
cmq. Ringrazio chi ha detto che ero sprecato ma non ho avuto le 20/30
chiamate che aspettavo, ne ho avute 2. Per quanto riguarda il compenso è
vero lo hanno anche gli analyst io non ho fatto l'orientation e non so quasi
un cazzo su come funziona acn se non quello che raccontano i colleghi neo
assunti che hanno fatto l'orientation. Che debbo più dirvi, vi farò sapere
tra qualche tempo :)
Ultima cosa, se ci sono colleghi di acn perchè non dite la vostra
esperienza? Cosa trovate di brutto in acn? Avete imparato qualcosa negli
anni che avete passto in acn? Aiutateci/mi a farci/mi una idea più chiara di
questa azienda. Se è vero che vende fumo e prende in giro i clienti vendendo
cose ovvie come mai guadagna tanto ed ha un ritmo di crescita elevato? Io
non lo capisco, davvero. Se davvero vendesse fumo dovrebbe fallire dopo che
si sia sparsa la voce. Bilioni sono miliardi me lo ha confermato un collega
cmq sono tanti 3 miliardi di dollari di fatturato. Li guadagna vendendo
fumo?
A proposito magari diventano partner l'1% degli assunti ma io credo che uno
dei principali motivi è che è una vita difficile e pochi arrivano a farla
per 10/15 anni io non vedo vecchi qui, i più vecchi hanno 45/50 anni e ne ho
visti davvero pochi.
Ciao a tutti scusate lo sproloquio. A presto
R.

parole esistenti...   :-|
Sono italianizzazioni dei termini stranieri


 >
Alanis Morrisette in una delle sue canzoni usa il termine "zillionaire",
secondo me "zillion" corrisponde al nostro mostriliardo paperonesco :))


 fumo?
Anche Vanna Marchi ha guadagnato miliardi....
Ciao
Matteo

 Matteo
Questo è il colmo! La presunzione che mostri è davvero avvilente. Cmq il mio
3d ha avuto il fine che si proponeva cioè quello di dare informazioni a chi
ne voleva. Con quelli come te così chiusi e ottusi non esiste dialogo, dici
che ti fa schifo come tipo di lavoro, dici che si guadagna poco per quello
che si fa, dici che non offre crescita, insomma dici quello che ti pare ma
da qui a dire che accenture è una banda di truffatori è davvero tanto, chi
non è consapevole esattamente di cosa fa accenture non sa esattamente come
funziona il mercato del lavoro, il mondo della consulenza è un mondo vecchio
di anni ed anni, come si fa a dire queste cose??? Con che coraggio??? Sei
immaturo e disinformato. Leggi Milano Finanza o il sole24ore e vedi un pò
cosa è capace di fare accenture. Cresci che ne hai di strada per sapere come
è fatto il mondo del lavoro...
E poi ci si lamenta che la condizione degli ing. è brutta, la laurea non
basta ad essere competitivi nel mondo del lavoro, ad essere maturi,
professionali etc. etc. e questo è uno dei casi lampanti.
R.

 Qui l'unico forse che non ha capito un tubo sei solo tu.
Uhm.... mi informerņ anche se nella fanta finanza non ci credo molto cmq mi
informerņ.
R.

 o sei aziende che sono state nominate dalla Consob per tale scopo.
Amen:
finalmente qualcuno che ha detto le cose come stanno.
Ciao,
Hegel

 
Guarda che hai sbagliato thread, l' Accenture non fa revisione. Fa 
consulenza. La revisione non ha nulla a che fare con gli ingegneri, sei
OT.
Cmq non hai tutti i torti. Ma, ripeto, sei OT


 Cmq non hai tutti i torti. Ma, ripeto, sei OT
Ma come fai a dirmi che sono OT !? :))
 Il thread non l'ho iniziato io, Pupillo continuava a dire che i 
successi di Accenture come consulenti IT sono dovuti alla grande 
professionalita', ed io invece ho cercato di spiegarli perche' Accenture 
Pwc e compagnia bella fatturano. Che l'Accenture non fa revisione 
contabile lo so anch'io e l'ho pure scritto. Stavo solo spiegando che 
queste societa' sono nate quasi tutte da spin-off delle societa' di 
revisione contabile (Accenture e' nata come spin-off di Andersen). Ho 
tirato in ballo la revisione solo per spiegare perche' le societa' di 
consulenza IT fatturano. Se sono OT allora tutto il thread e' OT (il che 
non e' tanto distante dal vero visto che Accenture ed ingegneria non 
c'azzecca un granche'). Quindi prenditela semmai con chi ha aperto il 
thread, non ti pare? :))

 funziona il mercato del lavoro,
Pero' non ce lo hai detto nemmeno tu che fai dentro accenture...hai parlato
di un job con telecom,
 bene..ma che fai all' atto pratico ? Programmi ? Scrivi documenti ? Cosa ?


 consulenza IT fatturano.
Ci sono tantissime società di consulenza che non sono nate da costole
della revisione. Accenture ormai non ha nulla più a che fare con 
Andersen. PWC Consulting si sta dividendo dalla revisione.
La FIAT paga tanto dei progetti di consulenza perchè le conviene
far fare ad esterni progetti per i quali non le converrebbe
economicamente
assumere nuovi dipendenti. Finito il progetto i consulenti se ne vanno.
Non sarebbe lo stesso per i dipendenti. Senza togliere che il cliente
FIAT può sfruttare i consulenti come vuole, cosa che non potrebbe fare
con i propri dipendenti. 
Le società di revisioni hanno grande potere, hai ragione. Ma si fanno
pagar molto bene per quello che fanno. La consulenza non c' entra.
O almeno, nn c'entra più.
Saluti


 O almeno, nn c'entra più.
mmmm...permettimi di essere andreottiano: "a pensar male si fa peccato 
ma spesso ci si azzecca" :)))
Se controlli la lista vedrai che ci sono 4/5 nomi che direttamente o 
indirettamente il gioco lo fanno ancora.
Domanda. Se Pwc fa lo spin-off secondo te al lato pratico cambia davvero 
qualcosa? Chi e' che controlla la societa'?
Ciao.


PWC consulting e PWC revisione hanno uffici diversi e direttori generali
e soci (partner) diversi. I partner della revisione partecipano degli utili
delle
revisioni, i partner della consulenza partecipano degli utili della
consulenza.
I consulenti, per lo più, sono ing. I revisori, per lo più, sono laureati in
economia. Si odiano. O comunque non si considerano molto. Sono mondi
diversi.
Ciao