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Titolo: Sulla morte....( post angosciante)

Buongiorno a tutti,
ho evitato di scrivere prima di oggi questo tipo di post per non far
"scendere" su qst ng un'atmosfera di *angoscia* e *tristezza* , ma
stamattina, imbattendomi nella lettura di un libro di Paulo Coelho, è
tornato su il *tema* che mi spinge oggi a scrivermi e sarei curioso di
conoscere la spiegazione psicologica del mio relazionarmi con essa: la
morte.
Per molti anni e forse fino a pochi mesi fa (si parla di quando ero bambino
e non avevo perso ancora nessun *caro* inscenavo la morte con mia cugina nel
tentativo di farmi salvare, ricordo proprio la scenetta che ora mi fa
sorridere e forse anche preoccupare ricordando quel bimbo di 5 anni che
faceva finta di cadere a terra e di restare senza fiato , trattenendolo
davvero per immedesimarmi piu che mai nella scena), ho immaginato spesso di
morire, non so perchè, ho immaginato tutto di essa, le scene, l'angoscia
negli occhi di chi mi vuole bene (o suppongo lo faccia), lo stupore di chi
riceve la notizia, il mio funerale insieme alla marcia stessa, lo
sconvolgimento tra le persone e la marea di persone a piangermi , e perfino
il cambiamento di vita di qualcuno per la perdita del sottoscritto (ho
esagerato eh, noto una mania di egocentrismo piu nella morte che nella mia
vita stessa) . L'ho immaginata forse piu per egoismo e autocompiacimento,
però la cosa ancor piu strana è che a volte mi è perfino capitato di
piangere per questa mia morte immaginaria ,era come se stessi morendo
davvero ed io mi commuovessi nel non vedermi piu tra i vivi.
Da un pò di settimane invece, ho timore di morire, non sto male (fisicamente
parlando, come dicevo in post precedenti sto poco bene mentalmente) e ho
terrore di tutto ciò che ci sia dopo la morte, lasciare questa vita che *per
quanto mi faccia a volte soffrire e la viva male, e per quanto e *ammetto*
di aver desiderato la morte in momenti di disperazione*, lasciare le
persone, la mia vita che sì ritengo spesso e volentieri monotona e noiosa,
in breve ho paura della MORTE. So che un post del genere non potrà avere
spiegazioni , non potrà avere risposte e sarà un argomento del tutto
difficile da trattare (imo) però sarei curioso di conoscere il rapporto
degli altri esseri *viventi* con questa figura invisibile che ci accompagna
ogni giorno della nostra vita e che deciderà la nostra *sorte* senza
preavvisi.
Scusatemi se intrometto un argomento per nulla bello e interessante, però
vorrei capire un pò di cose sulla questione in sè..e se annoio e rattristo
evitate anche di leggermi.
IoeMe
ps = che forse la perdita di persone troppo care a me, in tenera età ( a 13
anni ho perso tre persone una dopo l'altra in 365 giorni circa) mi abbia
avvicinato troppo presto a questa tematica e mi abbia segnato???
Grazie a tutti...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Grazie a tutti...
non so risponderti su questa domanda...
so solo che quell'argomento li' e' L'Argomento principe di qualunque
persona.
non ce n'e' un'altro che sia implicato in modo onnicomprensivo e cosi'
saldamente con *tutto*.
e, prima o poi, accade a tutti di trovarsi di fronte alla morte di persone
care .... e, alla fine, di trovarsi di fronte alla propria.
io non c'ho alcuna fretta ....pero' mi consola l'idea che, quando vuole la
signora con la scure, io sono qui. e, tutto sommato, sono pronta.
ciao :-))
Amelia

 in breve ho paura della MORTE.
Innanzitutto non credo affatto che sia un argomento non interessante, come
scrivi tu, anzi! è un argomento che "colpisce" TUTTI... e ognuno, almeno una
volta nella vita, si ci deve confrontare.
Non sei il solo ad aver "paura" della morte... sinceramente, non so dirti
come la psicologia o la psicoanalisi vedano l'argomento "morte", nonostante
interesserebbe molto anche a me soprattutto conoscere il punto di vista
psicoanalitico ( pulsioni, istinti, ecc. collegati a ita e morte ).
Un banalissimo esempio per renderti conto di quanto questa paura sia
diffusa, o di quanto non tutti accettino la morte o cerchino "a modo loro"
di non arrendervisi, ti basta guardare QUANTE associazioni su Internet sono
presenti proprio con questo argomento di sfondo... dal punto di vista
"scientifico" dell' Immortality Institute o Imminst, a quello "tecnologico"
dell'Extropy Institute, all'Alcor Life Extension Foundation, a tutte le
organizzazioni di ricercatori seri/appassionati/fanatici correlati
all'argomento che puoi trovare sulla rete.
La morte è un argomento pauroso, affascinate, e complicato... tempo fa avevo
anche io pensato di aprire un thread sull'argomento!!
Personalmente, ancora oggi, non riesco ad "arrendermi" all'idea
dell'inevitabilità della morte... ed anche se ho solo 20 anni( Anzi! VENTUNO
proprio oggi! :-) ), trovo terribilmente ingiusto che la vita debba avere
una "fine"... non riesco a vedere la morte come la fine armoniosa di una
melodia, ma la "sento" più come una brusca interruzione della meravigliosa
avventura che è la vita. Rimango "deluso" da tutte le opportunità che la
vita promette, da tutte le occasioni "rimandate", che mi sembrano sfumare
via sotto gli occhi... incuriosito da come si evolerà nel futuro la scienza,
la società... frustrato dal pensiero di poter scegliere di vedere così poco,
in un mondo che ci offre una miriade di possibilità...
Immagino che per chi crede ad un "dopo", oviamente, le cose siano diverse.
Non a caso, anche se so già che è una "ricerca" quasi infantile e che
probabilmente rimarrà infruttuosa, nonostante sia iscritto alla facoltà di
Psicologia sto iniziando anche ad intraprendere letture di biologia e
medicina... anche se per ora sono proprio alle "basi"! Una mia "fantasia",
se così si può definire, sarebbe di fare il ricercatore proprio in questi
campi! :-)
Salute
Warlock

 Warlock
Salute anche a te, bando ai discorsi tetri :-)
alessandra

 Grazie a tutti...
E' successo anche a me a 11 anni.
Credo di si, in qualche modo ci ha ferito.
Io credo che in quegli anni non si ha piena coscienza della vita e la morte
non l'abbiamo ancora contemplata e sbattuta in faccia cosi' e'
traumatizzante.
Non sappiamo dove mettere le mani per reggere e capire la perdita di un
caro.
Non sto dicendo che ci si fa l'abitudine, ma vivendo s'impara a parare il
colpo come meglio si puo' e a continuare per la nostra strada.
Certo sopravvivere ai propri figli non lo auguro a nessuno, forse qui sta il
senso e la cosa piu' bella della propria morte...Il non doverlo fare.
Ci si sente (spero al di qua') ! :-))
Ciao

 terrore di tutto ciò che ci sia dopo la morte,
Io, da qualche anno, non ho piu' paura di morire. Ho
accettato che ci deve essere una fine della nostra vita,
come di ogni cosa.
Ma, quello che non accettavo, non era cio' che c'e' dopo la
morte, ma il fatto che dopo la morte non c'e' nulla. Era
proprio il nulla a spaventarmi.
Sembra invece che tu dia per scontato che ci sia qualcosa
dopo la morte e che sia questo che tu tema.
Ma cosa temi, cosa pensi che ci sia dopo la morte?
Ciao.
A.

 Buongiorno a tutti,
Ricordo che se ne e' passato ancora in passato sul ng...
una ricerca con google puo' aiutarti a trovare post molto interessanti
schiapp in incognito...
-- 
schiapp
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
www.cyberscooter.it

in breve ho paura della MORTE. So che un post del genere non potrà avere
Tutti hanno apura della morte, dato che si sa cosa si lascia, ma non
si sa cosa si trova.
--
Fernando Bellizzi [Acting Out]
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale"
[William Sheakespeare]

 preavvisi.
Ero diventato da poco maggiorenne quando, all'improvviso, è morto mio padre.
E' stato un colpo durissimo per me e mi ha costretto a riflettere parecchio
sulla morte. Credo che per *accettare* l'idea che un giorno anche noi
dovremo morire la chiave sia proprio riflettere e meditare sulla
inevitabilità della morte fino a raggiungere la piena *consapevolezza* che
essa è parte integrante della vita.
Naturalmente nell'attesa che mi venga a trovare cerco di godermi in pieno
questo meraviglioso dono che è la vita.
Ciao, quivis. (tocco ferro) :-))


 in breve ho paura della MORTE. 
Questa tua paura è un importante richiesta del tuo Sè, la paura è
generata dall'ignoranza, secondo me la richiesta è quindi
primariamente sete di conoscenza in materia, la morte intesa come fine
di tutto è infatti una stortura, uno scandalo (inciampo) per l'Essere,
secondo me c'è dell'altro, ci *deve* essere; alcune persone vivono
come animali (scansando e allontando la riflessione) e per loro può
anche essere accettabile, ma per chi ha riflettuto a fondo, chi ha
preso coscienza della proprio divino potere di creare Dio, chi è stato
specchio riflesso nello specchio, non può accettare di non esserci
più, sarebbe addirittura immorale farlo, la morte non va supinamente
accettata, ma piuttosto studiata e se davvero è colei che porta
l'Oblio, allora combattuta con ogni mezzo, l'obbiettivo sarà l'aumento
degli anni di vita, sempre di più, fino a che qualche generazione
futura potrà vivere indefinitamente, quindi ti consiglio di indagare
sugli stati di premorte, sincronicità, strane visioni e accadimenti su
un versante e sulla nano-robotica, la cibernetica in specifico
sull'integrazione di "power-up" artificiali nell'umano, le
biotecnologie preventive e curative delle malattie, sull'altro.
;)

 si sa cosa si trova.
Si vabbé ma perché questa generalizzazione?
Meglio sarebbe stato dire: è cosa molto comune aver paura della morte.
Perché dar per scontato che sia per tutti così fortemente radicata la paura
dell'ignoto?
Ciao
Andrash

 Grazie a tutti...
Premesso che è un argomento interessante quanto universale...
La paura della morte è tipica dell'ignoranza dell'uomo sul non sapere chi è,
da dove viene e dove sta andando (ma soprattutto perché???).
Considera che la paura della morte è proprio quella spinta che innesca
nell'uomo la voglia di Verità e quindi la sua ricerca.
Io non se questa indicazione che ti do può aiutarti, ma ti consiglierei di
leggere un libro (Conversazioni con Dio??? NO, stavolta no...) di Suzanne
Ward che si chiama "Matthew, parlami del paradiso". E' una conversazione
(telepatica per l'autrice, immaginaria per gli scettici) fra suo figlio
morto a 17 anni che le racconta come sono le cose "di là". Prendilo come una
favola se vuoi, un racconto di invenzione di chi ha molta immaginazione...
ma, ammesso che non sia reale, chi ti dice che sognare non possa far bene a
superare una paura che ci attanaglia?
Se vuoi parlarne anche in privato puoi scrivermi quando vuoi, potrebbero
esserci altre cose utili da dire.
Saluti
Andrash

dell'ignoto?
Perche' e' ignoto.
Kairaddin

 
Leggere il libro non le servirà a nulla. Non è l'unico libro scritto 
sull'argomento, nella medesima situazione, di qualcuno che perde un 
figlio o una persona cara ed 'entra il contatto' con lui.
Un certo Belline ha scritto anche un libro simile ('Il terzo orecchio'), 
una certa Hildegard Schäfr, che conobbi personalmente e visitai, scrisse 
la stessa cosa sui 'colloqui' con sua figlia morta a 19 anni. Tutte 
persone distrutte dal dolore per la persona scomparsa.
Addirittura Raudive diede un ulteriore impulso alla 'ricerca delle voci 
su registratore' inizitata da Jürgenson negli anni cinquanta.
NESSUNO, e dico NESSUNO di mia conoscenza, dopo aver letto questi libri, 
ha acquisito quella pace interiore che deriva solamente da una 
'certezza' frutto di una 'esperienza individuale ed unica'.
Se il Padreterno vuole, questa 'esperienza individuale' ce la manda. Se 
no ci attacchiamo tutti al tram. Um tram molto lungo.
Questa angoscia, questa 'sete di conoscenza' si avrà solamente al 
momento della morte. Due settimane fa sono scampato per fortuna alla 
morte. Mentre ero in stazione intensiva ero calmo. Ogni tanto mi 
arrivava il pensiero : 'Beh, se adesso muoio almeno mi levo la curiosità 
più grande dell'esistenza umana. Ma il Padreterno mi ha concesso ancora 
un po' di tempo. Magari forse sarebbe più terapeutico arrivare alla 
conclusione 'Ma vaffanbagno tutto quello che c'è *dopo* il momento della 
morte. Cerchiamo di vivere il meglio che si puo' *adesso*. Del *poi* 
chissenefrega. L'importante è non ammazzare nessuno, non far soffrire 
nessuno. Tutto il resto sono palle !
Ciao.
John.

esserci altre cose utili da dire.
Non privarci ed escluderci.
Ma sei una specie di vampiro che cerca vittime da attirare nella
propria tana?
Parlane qui, con tutti! :)


dell'ignoto?
Vedi Andrash, nel momento in cui non vai da qualche parte, è perchè
temi ciò che lì potresti trovare o perchè temi di abbandonare il posto
dove sei, comunque sempre un pizzico di paura c'è.
Nel momento in cui nasce attaccamento a qualcosa, è perchè è meglio
tenersi ciò che si ha piuttosto che perderlo per qualcosa di ignoto.
Al di là delle convinzioni che uno può avere sull'aldilà e sul dopo,
resta il dato di fatto che se di là è meglio, ma non ci vado, forse è
perchè e meglio stare nella m@erda qui, ma la calduccio, che
nell'ignoto ipotetico paradiso....


evitate anche di leggermi.
Penso che quello della morte sia un argomento * estremamente *
interessante.
* L'inquieta angosciosa *, come la chiamava Pavese, quella che
" ci accompagna, insonne, sorda/ come un vecchio rimorso o un vizio
assurdo " e' la condanna dell'uomo, unico animale del creato ( per
quanto ne sappiamo ) che conosce in anticipo che la sua vita e' a
termine.
A chi ha qualche annetto sulle spalle puo' essere capitato di passare
dall'infanzia all'eta adulta in poche ore, sotto un bombardamento,
perche' si e' reso conto che la morte era li per tutti, che si stava
per morire tutti quanti.
E poi la lunghissima sequela di morti che chiunque abbia "vissuto" una
guerra, e poi una guerra civile, ha avuto modo di vedere : dai
cadaveri dei soldati affondati con la nave che li trasportava e
riportati dalle correnti sulle coste liguri, dopo quindici giorni, e
via via tanti, tanti, troppi altri.
Ma non ci si abitua mai alla morte : piu' amiamo la vita, piu' siamo
felici o sereni,ma anche addolorati o affranti...finche' " ci siamo "
ci pare impossibile che tutto debba finire.
E piu' ci sentiamo "vivi " piu' quell'ombra ci pesa.
Ne' vale pensarci per darcene una ragione : non ci sono ragioni che
tengano, la morte e' sempre una catastrofe, perche' e' definitiva e'
per sempre.
La vita oltre la morte ?
Forse, probabilmente, in una qualche forma che non sappiamo, ma se ci
fosse solo il nulla ?
Sarebbe come non essere mai esistiti, e comunque non lo sappiamo.
La fede ?
I Vangeli narrano che Cristo, che era Dio, e sapeva di esserlo, sudo'
sangue prima del martirio.
 Ma noi  siamo semplicemente uomini, non abbiamo certezze.
Di alcun genere.
Solo quella che la morte e' in attesa, e non sappiamo neppure quando e
come.
Che fregatura....
Kairaddin

 nell'ignoto ipotetico paradiso....
Forse rimani di qua perché ci sono ancora delle cose che devi sperimentare
prima di andare di là...
A te la scelta!
Saluti
Andrash

A te la scelta!
Io scelgo di stare qui il più possibile! 
