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Titolo: mare e panico

Non avevo nessun problema nell'allontanarmi a nuoto dalla riva, anche da 
solo.       Un giorno di quattro anni fa, in coincidenza con un periodo di 
depressione, caratterizzato da momenti di panico, ho avuto difficoltà nel 
rientrare a riva.     Negli anni seguenti ho evitato di prendere il largo ed 
ho fatto  corsi di nuoto che hanno notevolmente aumentato  le mie capacità 
natatorie.     Ora il problema è che io non sono più tranquillo, pure se 
tecnicamente preparato, se  il livello del mare è alto sento la necessità di 
rientrare in modo terribilmente ansioso.    E' possibile trovare un rimedio? 
grazie per la disponibilità.
 

 ha scritto nel messaggio:

Perdonami la domanda ma... a parte il periodo in cui hai sofferto di 
attacchi di panico (da cui poi, mi risulta vagamente, non si guarisce mai 
del tutto...), sei sicuro di non avere ora scompensi fisici che potrebbero 
mettere a rischio la tua nuotata - anche se sei preparato tecnicamente - e 
di cui forse diventi inconsciamente consapevole ogni volta che miri al 
largo?
Io ad esempio, non ho mai "imparato" a nuotare però so muovermi e a reggermi 
a galla decentemente, in gioventù un pochino al largo ci andavo perché 
percepivo di poter contare sul mio fisico, poi però sono sopraggiunti 
malanni fisici che mi hanno reso debole, da allora non mi faccio mai salire 
l'acqua sopra alle spalle; ma non è ansia, è che proprio percepisco che il 
mio corpo dopo ogni esiguo sforzo smette di rispondere come vorrei, un po' 
come succede quando si è completamente fuori allenamento, insomma so che se 
mi avventuro non è difficile che venga colto dai crampi o da una 
semi-congestione digestiva, e allora me lo tolgo dalla testa...
In fondo la prudenza ha una sua utilità, io ad esempio per non usarla quando 
canto mi sono rovinato l'ugola, sono pigro e non mi va di fare esercizi né 
di riscaldare la voce, così impavidamente affronto brani che erano alla mia 
portata qualche anno fa ma ora non più, la voce non risponde come vorrei e 
così finisco per martoriarmi l'ugola, allora mi dico magari avessi un po' di 
paura di rovinarmela...
HEINZ 

socrate schrieb:

Il panico ha la sua ragion d'essere nel momento in cui l'essere umano 
prende coscienza che e' *fragile*, e che le sue forze possono 
abbandonarlo in qualsiasi momento e si e' sempre in balia' del destino e 
magari della morte.
Questa e' la 'conditio humana' ma normalmente non ne siamo coscienti.
Essa affiora alla coscienza solo in certi momenti di pericolo. Appunto 
come il trovarsi in alto mare a nuotare, lontani dalla riva, e magari 
con la paura di avere dei crampi.
Non pochi attacchi di panico iniziano con una sensazione di 'morte 
imminente', perche' quella era la interpertazione soggettiva della 
situazione che e' venuta spontanea in quel momento.
Se non si fa mai una esperienza traumatizzante, si puo' vivere senza 
panico tutta la vita.
Ma poi un giorno arriva il panico. Magari si cade per terra, per una 
crisi circolatoria. Magari si ha un incidente d'auto. Un *qualcosa* ci 
ha *destabilizzato* e questa esperienza traumatica segna da quel momento 
  la nostra vita.
Da quel momento, nell'ambito del normale tentativo  *rigenerare la 
sicurezza in se stessi*, (allo stesso modo come un tessuto si rigenera 
dopo una ferita) si operano diversi tentativi.
Tu stesso hai sentito il bisogno di prendere ulteriori lezioni di nuoto.
Ma il problema non ha niente a che fare col nuoto o col mare. E' lo 
stesso problema di colui che ha una esperienza traumatizzante per 
strada, mentre e' in macchina o su un treno.
Si cerca sempre il modo di *trovare un qualcosa* che elimini la 
possibilita' che quel trauma accada di nuovo, o che ci dia un mezzo per 
'proteggerci' o di essere 'abbastanza forti' in caso quella situazione 
si ripeta ancora, o che ci 'immunizzi' da una reazione somatica cosi' 
grave, come ad esempio le crisi ipertensive che accompagnano il panico, 
se arrivano ad un livello pericoloso.
Ma non esiste una 'protezione' contro la morte, ovvero contro la 
possibilita' che la morte ci possa cogliere in qualsiasi momento.
I metodi per 'curarsi' sono sempre e solamente due : agire sul lato 
somatico e quello psicologico.
E' importante anche rendersi conto che la anche la 'psiche' ha i suoi 
*tempi*.
Dal lato psicologico bisognerebbe, (dopo essersi premuniti 
'somaticamente', attraverso farmaci, allenamenti, esercizi fisici) 
esporsi ripetutamente alla stessa situazione in cui eravamo quando ci ha 
colti il panico.
Questo e' importantissimo perche' ogni momento di panico lascia una 
'traccia', una 'registrazione' sulla memoria inconscia, che pero' viene 
automaticamente riattivata ogni volta che si entra nella stessa 
situazione. Anche improvvisamente. Anche se in quel momento si pensa ad 
altro.  E per cancellare questa 'registrazione' occorre del tempo e 
numerose ri-esposizioni alla situazione. Bisogna 'rifare il percorso'.
Non basta una sola volta.
Talvolta bastano poche settimane. Talvolta non bastano sei mesi. E' una 
cosa individuale che dipende da molti fattori, non ultimo il 
'significato simbolico' dell'evento, e lo scoprirlo potrebbe essere 
anche un problema non triviale e in tal caso si puo' scoprire solamente 
dopo alcune sessioni di psicolanalisi.
L'importante e' non sottovalutare la cosa, ma allo stesso tempo rendersi 
conto che oggi, con le conoscenze che si ha di questa sindrome, e' 
possibile guarire veramente. Anche in un tempo relativamente breve.
Panico, ansia, fobia, sono un cocktail che si trova quasi sempre in 
qualsiasi forma di nevrosi. In tempi passati la gente soffriva una vita 
intera. Ancora negli anni 60 si sentivano frasi come 'a me la nevrosi e' 
durata ventanni'.
Oggi per fortuna questo non accade quasi piu'. In trentanni le 
neuroscienze hanno fatto passi da gigante.
A me personalmente la nevrosi e' durata 22 anni. Ma ora sta lentamente 
spegnendosi. Ovverossia, sono arrivato, forse per l'eta', allo stadio in 
cui non e' piu' riconoscibile o facilmente separabile da quella che e' 
la mia 'personalita', che mi portero' fino alla tomba.
Oggi e' piu' facile trovare psicoterapeuti competenti e medicamenti 
adeguati per tutti i casi.
John.

Magari stai chiedendo troppo al tuo fisico. Forse appunto il tuo corpo non 
ne vuole sapere di affrontare questo sforzo, che č andare al largo.
Prova a non allontanarti, a fare per cosě dire un attimo marcia indietro e 
poi gradatamente ripercorri la strada dalla quale stai fuggendo.
Potresti avere dei momenti nei quali il panico torna ad assalirti, allora 
fai sempre un passo indietro e tenta e ritenta, se č questo che vuoi, oppure 
č questo di cui hai bisogno per sentirti soddisfatto.
Ciao Sabrina 

 rientrare in modo terribilmente ansioso. E' possibile trovare un rimedio?
... puoi tentare una <<desensibilizzazione sistematica>> fai-da-te! :-))
La "tecnica" è quella di esporsi allo stimolo ansiogeno senza mai giungere
al livello di difficoltà di contenimento; un po' alla volta bisogna fare un
po' sempre più la cosa ansiogena, *auto-osservando* che VA TUTTO BENE.
Non ti posso svelare "il trucco" (neuro-psichico :-))) che sottende questa
tecnica (peraltro istintiva/spontanea), perchè sennò rischia di non
funzionare ... ma vedrai che *funzionerà* addirittura "in automatico":
basterà che tu *nè* esageri nell'esporti allo stimolo ansiogeno, *nè* ne
rifugga con l'idea pregiudiziale di "non potercela fare".
Mo' ... l'unica difficoltà è che l'estate sta per finire, e che tu rischi
che l'ambiente necessario per "la cura" diventi impraticabile!
Affrèttati ... prima che si faccia freddo! :-)
Ciao! :-)
--
Vincenzo

 che l'ambiente necessario per "la cura" diventi impraticabile!
...e' un po' come quello che ha il panico solo sui Boeing 747, e non 
puo' fare la 'autodesensitivizzazzione' perche' non puo' pagarsi un 
biglietto Roma-New York una volta la settimana....
:-))))


Ho letto le risposte che già hai avuto, e aggiungo solo un
particolare. Imho la situazione che ha scatenato l' attacco di  panico
potrebbe non essere irrilevante. Perchè proprio al mare, mentre
nuotavi, e (almeno apparentemente) con piacere e sicurezza? Che
significato vero e profondo aveva/ ha questa situazione per te? Prova
a chiederlo a te stesso, meglio se con la guida di un terapeuta.   :-)
--
Shirin3006

 mia 'personalita', che mi portero' fino alla tomba.
E' come dire che ti sei abituato alla nevrosi?
Bel post!
Ciao. 


E' come dire che un nevrotico trova *sempre* una ragione per inca§§arsi 
:-))))))
Ora, ad esempio, sono inca§§ato a morte perche' ho passato i sessantanni.
Cioe', non e' per i sessantanni, e' per il fatto che :
- il tempo che rimane a disposizione per fare qualcosa che ci interessa 
diventa sempre meno
- la salute vacilla. Piu' gli anni passano e piu' vacillera'.
- La 'salute perfetta' del vecchio, cioe' la 'conditio ideale' 
gerontologica, consiste nel poter ancora alzarsi senza giramenti di 
testa, non avere cancri, nessun dolore per artrosi o altre malattie 
degenerative.
Le feste, i bagordi, le maratone sessuali, le belle giovani donne, il 
correre cento metri in dodici secondi, sono ormai ricordi del passato 
che non tornano piu'.
Gia' solamente questi motivi sono (per me) una ragione per essere 
terminalmente inca§§ato e depresso.
Io personalmente trovo il mio equilibrio psichico nello studio, non fine 
a se stesso, ma sapendo che potrebbe aiutare, se ho successo, ad 
alleviare, anche in modo indiretto, qualche sofferenza.
E inoltre : dato che ho una paura matta della morte e delle malattie, 
prego quotidianamente il Padreterno e vado spesso in chiesa a 'parlare' 
con Lui. Io non ho una vera 'fede'. Io ho solo una 'speranza' che tutto 
quello che raccontano di *Lui* sia vero.
Se non lo e', ho perso la scommessa.
Se questa non e' *nevrosi*... <hahahahaha>
Ciao.
John.