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Titolo: Cambiamenti università

  Amici, da circa due anni ho interrotto i miei studi in ingegneria
civile vecchio ordinamento (per intenderci quello dei 29 esami + tesi)
perchè sono stata colpita da depressione reattiva (sono ancora in cura ma
sto molto meglio) conseguente al fatto che mi bloccai sull'esame di Analisi
matematica II. Feci l'esame 15 volte, solo la quindicesima volta superai lo
scritto (con 27/30) e quel mostro, baronaccio del professore mi bocciò
all'orale perchè non avevo saputo dimostrare un lemma. Cominciai a non
riuscire più a studiare...finchè il male oscuro si appropriò di tutta me
stessa. Solo l'altro ieri sono riuscita di nuovo ad entrare in facoltà.
Mi sono un po' informata ed ho constatato che quel mostro si era convertito
e l'esame (che adesso mi pare si chiami "calcolo differenziale in più
variabili") si superava con molta più facilità.
Siccome ho intenzione di laurearmi (ho sostenuto parecchi esami anche del
triennio) vorrei riprendere e concludere col vecchio ordinamento, però ho il
terrore di trovare davanti mostri che possano di nuovo mettermi in crisi.
Qualcuno mi diceva che è molto improbabile che ci si trovi davanti ancora a
professori di quel tipo perchè sono cambiate molte cose nell'università. Che
ne pensate? Vi prego di cuore di darmi qualche notizia a riguardo, specie se
avete esperienza sia del vecchio che del nuovo ordinamento.
Con infiniti ringraziamenti.
 Michela

  Michela
Chiaramente la cosa non si può generalizzare tieni conto però che:
nel secolo scorso uno studente medio impiegava 7 anni a terminare una 
ingegneria di 5. Oggi un altro studente medio impiega 3 anni per 
terminare un ingegneria di 3.
Qualcosa sarà cambiato?
P.S. No flame please! La mia è una constatazione neutra.Non entra nel 
merito se questo sia un bene o un male.

Michela ha scritto:

Fermo restando che il problema che hai avuto è serio e tu giustamente ti 
sei fatta aiutare da gente qualificata (dottori,psichiatri,psicologi 
credo,effettivamente non si può generalizzare ma ti posso raccontare 
cosa accade nella mia università.
Io sono iscritto al 2°anno FC di ingegneria meccanica VO e conto di 
laurearmi entro Febbraio 2006,sono in "regola" o per meglio dire in 
"media"....
Sono molti i colleghi nella mia stessa situazione.
Per quello che ho notato,io sono iscritto all'università della 
Calabria,i docenti nel NO sono un pò più malleabili.
Nel senso che gli  esami difficili ( nel mio caso Scienza delle 
Costruzioni,Costruzioni di macchine,Misure,Disegno di macchine,ecc...) 
si superano un pò più facilmente,per esempio se un esame al VO in media 
si superava alla 3-4^ volta adesso al NO alla 2^ si supera....
Saranno i professori? avranno capito che un eccessiva rigidezza teorica 
era sbagliata?
In concreto le tracce scritte negli anni stanno diventando sempre più 
facili ( la mia ragazza è ad ingegneria meccanica NO per questo lo so).
Esiste una voce tra i corridoi secondo cui l'università "guadagna" in 
finanziamenti se il numero dei laureati NO in regola è alto....mah!
Intendiamoci si deve sempre studiare e tanto...i ragazzi del NO corrono 
come pazzi per preparare un esame ( in media 7-8 gg) contro i 20 gg dei 
miei....
Per quanto ne so io inoltre iscrivendoti accederai d'ufficio al NO e ti 
verranno convalidati quasi tutti gli esami che hai sostenuto ( dipende 
dal piano di studi).
In bocca al lupo!!!!!
N.B.
Certo che fare uno scritto 15 volte.....ci credo che ti sei esaurita!!!
;-)

Roberto C. ha scritto:

NOn è tutto oro quello che luccica.
Inoltre i dati da te riportati non sono veritieri.
Nulla toglie che siano quelli che risultano a te.
Infatti ogni facoltà a causa dell'indipendenza (troppa) concessa, fa a 
modo suo, e la difficoltà non è uguale in tutti i posti anche a causa 
dell'aspetto umano della persona che ti esamina.
Tuttavia, sul sito di Almalaurea (se ti fidi, ma ti posso garantore che 
nella mia facoltà a Firenze il dato corrisponde), puoi constatare che la 
LAUREA DI 1° livello la si prende, in ingegneria, sempre a una media di 
24,4 anni.
Quindi considerando che ci si iscrive a 19 anni, in media, occorrono 5 
anni per prendere la laurea di 3 anni.
Il rapporto 5/3 e 7/5 è simile a meno di 2 decimali. QUindi pare che la 
difficoltà sia immutata.
Diversamente il voto medio è diminuito calando spesso sotto il 100/110
Se non ci credi vai su 
www.almalaurea.it
 e verifica.
COntrolla di impostare bene il vecchio ordinamento o il nuovo.
Ciao ciao
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-- Voglio che l' erba voglio non cresca solo nei giardini del re --
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  Michela
Ciao Michela,
ti posso consigliare questo: se hai già dato un numero di esami inferiore 
a 18, e ti mancano ancora uno o più esami "mattone", allora senza 
pensarci due volte passa al nuovo ordinamento ed assicurati almeno una 
laurea di 1° livello triennale.
Se ti mancano pochi esami alla fine (meno di 5) allora senza dubbio 
continua con il VO e cerca di rompere le scatole ai prof. per farti 
concludere. Cerca un "Tutor" che ti segua e ti permetta di uscire dalla 
facoltà il più presto possibile.
Detto questo, non ti fissare troppo sulla laurea, cerca anche altre 
alternative come ad esempio un lavoro stabile come diplomata.

 difficoltà sia immutata.
Io analizzerei il numero di laureati. 
in relazione alla difficoltà è un dato illuminante!
ciao 
SmiG
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 in relazione alla difficoltà è un dato illuminante!
Per avere una buona stima della difficolta' basterebbe fare 
(n.ro_laureati/n.ro_iscritti) e poi, eventualmente, controllare anche il 
tempo medio di quelli che ce la fanno.
Pero' e' proibito, chissa' perche' bisogna seguire criteri piu' fantasiosi.
Boh?
--
Fabrizio 

 era sbagliata?
Nella mia uni ricordo che quando è arrivato il NO, i prof. più "difficili" 
dei corsi di Analisi I e II del VO avevano ricevuto indicazioni di essere 
più malleabili, per evitare che troppa gente rimanesse indietro e per 
evitare di allungare troppo la fase di transizione.
Una vecchia irriducibile dinosaura di analisi I, incubo di decine di 
studenti, di fronte a queste indicazioni decise di andarsene in pensione, 
con grande gioia di un ragazzo che conoscevo, che dopo 12 inutili tentatili 
con la dinosaura, passo l'esame al primo tentativo con il nuovo prof! :-)


 Qualcuno mi diceva che è molto improbabile che ci si trovi davanti >ancora aprofessori di quel tipo perchè sono cambiate molte cose >nell'università. Che ne pensate?
E' vero , adesso lo spirito è fare laureare + gente possibile.
Rifletti su quanto ti copio sotto:
L'Università  ha modificato il proprio Regolamento Didattico di
Ateneo in relazione agli effetti giuridici della decadenza dalla
qualità di studente e della rinuncia agli studi.
Ritenendo di perseguire in tal modo il principio della formazione
continua, **nello spirito indicato dalla riforma** degli ordinamenti
didattici universitari, si è stabilito che la decadenza e la rinuncia
non comportino più la cancellazione irrevocabile degli atti di
carriera, con particolare riferimento agli esami superati ed ai crediti
acquisiti.

 stessa.
Michela il tuo post mi ha veramente toccato.
Ti consiglio quanto segue, in tutta sincerità:
-per prima cosa lascia perdere il NO e finisci il VO, e' li che sei in
debito, e' li che hai la tua "questione personale" da risolvere, avrai la
possibilita' di fare gli esami che ti mancano, non preoccuparti, del vecchio
ordinamento ce ne sono ancora in giro e molti. Inoltre i prof. ora tendono a
promuovere quelli dei vo perche' vanno diminuendo e sono un peso da smaltire
essendo un lavoro in piu' da mandare avanti, inoltre sono visti con simpatia
(a volte), perche' tutti i prof. in circolazione hanno fatto il vo e molti
disprezzano le modalita' imposte dal nuovo.
-NON riaffrontare lo studio da sola, devi appoggiarti ad un amico/a o meglio
rivolgerti ai servizi tipo Cepu o altre simili che ti assegnano un tutor (ex
studenti sgobboni che si sanno organizzare nello studio) che ti guida
nell'esame programmandoti il lavoro, da sola magari rischi di commettere
errori che magari hai gia commesso, magari semplicemente perche' ti prendi
poco tempo o studi male e rischi bocciature e frustrazioni, ripeto la cosa
migliore specie ora che devi rientrare impaurita all'universita' per finire
e' rivolgerti a questi soprattutto per gli esami piu' impegnativi. Questo e'
il mio consiglio
-ultima cosa, non avere il problema di sapere vita, morte e miracoli del
prof. con cui devi fare gli esami, fregatene e pensa a prepararti (con
l'aiuto di cui dicevo prima) e non esitare, in sede d'esame, a far presente
la tua vicenda se dovesse essercene bisogno, in quanto bene o male hai
pagato un prezzo caro (la salute) a causa dello studio, non di un
divertimento, quindi e' giusto anche usare questa cosa per convincere un
prof. indeciso se farti passare o meno, e' sacrosanto!
In bocca al lupo di cuore!

 24,4 anni.
Non che i miei indicatori pretendano di avere validità assoluta ma non è 
che la tua almalaurea mi contraddica molto considerando che afferma che 
il 51,6% degli ingegneri di oggi (2004) si laurea a meno di 23 anni (3 
anni) contro il 17,8% di ieri (1999) che si laureava in meno di 25 (5 
anni).
E comunque a prescindere da questo il mio giudizio si è basato su quanto 
detto da assistenti e docenti e studenti attuali confrontando i 
programmi gli esami e i risultati di ieri e di oggi

 ha scritto nel messaggio
news:ild_e.24142$9l.6...@twister1.libero.it...
Allora, ti posso dire di una amica che passò Fisica 1 all'undicesima volta
ed ebbe anche lei serissimi problemi di salute.
(p.s. anni dopo seppi che quel prof (s**gni) venne circondato e preso a
schiaffi e spintoni da un capannello di gente esasperata. dicono che
qualcuno gli saldò anche le portiere della macchina)
Ma del mal comune mezzo gaudio non frega nulla perchè nulla può far
considerare normale una simile avventura.
Ti posso dire intanto di informnarti su cosa ti aspetta nel cammino, chi
sono i prosssimi prof e quali sono le loro statistiche, e i tempi medi di
studio. Ma non dai secchioni, non dai pessmisti che ancora non hanno passato
questo o qul prof, cerca di raccogliere info da tutti quelli "normali" ce ci
sono passati. Per ogni prof cogli piu opinioni, non solo una.
Nel caso, cambia unversità al volo e vai in un ateneo piu facile, che è la
cosa migliore. Oppure cambia corso di laurea che tanto alla fine non è così
importante...magari vai ad edile. Se lo avessi fatto prima avresti bypassato
lo sclerotico, al quale auguro un male incurabile, in modo furbo. Nulla deve
piu ostacolarti in questo modo perchè è la tua vita, quindi sii furba e piu
stronza di loro, lascia perdere gli eroismi e bypassa sempre come puoi.
Se mi permetti: sii furba, stronza e con la faccia come il culo. sempre.
Per caso sei della capitale ? se si, in quale ateneo ? (mi basta l'ateneo
per capire chi è lo sclerotico.....)
Auguroni.

E' vero , adesso lo spirito è fare laureare + gente possibile.
Rifletti su quanto ti copio sotto:
L'Università  ha modificato il proprio Regolamento Didattico di
Ateneo in relazione agli effetti giuridici della decadenza dalla
qualità di studente e della rinuncia agli studi.
Ritenendo di perseguire in tal modo il principio della formazione
continua, **nello spirito indicato dalla riforma** degli ordinamenti
didattici universitari, si è stabilito che la decadenza e la rinuncia
non comportino più la cancellazione irrevocabile degli atti di
carriera, con particolare riferimento agli esami superati ed ai crediti
acquisiti.
E certo: hanno sempre la speranza che uno, prima o poi, ritorni per finire 
gli studi e paghi per fare il ricongiungimento della carriera 
universitaria!!!!!