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Titolo: torre piezometrica acquedotto

Buongiorno,
al mio paese è stata abbattuta la torre piezometrica dell'acquedotto,
con la motivazione che ora non è più necessaria.
A cosa serviva, e cosa viene utilizzato per sostituirla?
Grazie

 e cosa viene utilizzato per sostituirla?
Da altri serbatoi o piu' probabilmente da pompe con inverter a pompaggio 
diretto in rete da piu' punti di presa.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.
www.tigers.3000.it

news:1162817226.6...@e3g2000cwe.googlegroups.com...

 La torre piezometrica ha (aveva) il compito di attenuare un fenomeno che si 
chiama "colpo di ariete", tipico dei moti vari dei liquidi in condotta. 
Questo avviene quando il moto da uniforme diventa bruscamente accelerato, 
come nel caso di fermo improvviso delle pompe o nel momento del loro avvio. 
Prendiamo il caso del brusco fermo delle pompe, supponiamo per loro rottura 
o per interruzione dell'energia elettrica. La massa di liquido in movimento 
(parliamo di acquedotti dove il diametro delle condotte è dell'ordine del 
metro) provocherebbe, per il moto di inerzia, una sovrapressione sul tratto 
terminale dell'acquesdotto ed una depressione sul tratto iniziale perché le 
pompe bloccate non permettono il passaggio dell'acqua. La depressione 
porterebbe al collasso l'acquesdotto. Se quasto invece questo è collegato ad 
una torre piezometrica, (la torre non è altro che un tubo/pozzo in verticale 
a pelo libero, dove l'acqua raggiunge il livello piezometrico) questa 
fornisce l'acqua necessaria senza creare deressioni dannose. Un'analoga 
torre piezometrica nel tratto terminale (ma può in alcuni casi essere 
omessa) svolge la stessa funzione accumulando liquido ed alzandosi di 
livello. L'energia cinetica del moto accelerato viene così dissipata per 
attrito nel moto oscilaltorio del liquido nella condotta dell'acquesdotto, 
tra le due torri (o una sola in alcuni casi). La funzione delle torri 
piezometriche viene svolta in maniera analoga dai cassoni di espnasione 
pneumatica. In piccolo se hai un autoclave o un piccolo impianto a pompa, è 
quel "palloncino" che sta vicino alla pompa. Se guardi dentro trovi che a 
circa metà c'è una membrana che lo divide in due parti. Una riempiota di 
liquido della condotta e l'altra d'aria che funge da ammortizzatore nei casi 
detti prima, cioè accensione e spegnimento.
gitac 

gitac e Tigers hanno scritto:
............
Io dico: Be' dipende..., ma non vorrei sbagliarmi, non sono proprio un
intenditore di queste cose.
In sostanza, questo dipende è la risposta alla domanda di Sigfrido che
però non è molto chiara.
In effetti che cosa intende Sigfrido per torre piezometrica? La
definizione letterale è quella di Gitac, ma mi sembra oltremodo strano
che per una rete idrica a servizio di una comunità sia essa di
distribuzione interna che di adduzione, sia presente la torre
piezometrica così descritta, a meno che vi sia un sistema di pompe
così grande da prevedere l'uso di quella torre. Infatti per le
condotte a pressione, ma NON FORZATE, le sovrappressioni in gioco non
sono così determinanti da far risentire in maniera determinante il
fenomeno del colpo d'ariete. Viceversa per le condotte forzate, (ad
esempio quelle delle centrali idroelettriche). Per cui forse la torre
piezometrica è quella indicata da Tigers?.
O forse è una torre necessaria alla rete per imporre, lungo il
tragitto, un punto a quota piez. determinata? 
Boh.
Ciao.

gitac ha detto, nel lontano 06/11/2006, che:

Ottima spiegazione... ma bisognerebbe vedere se siamo in presenza di condotta forzata...
cioè parlare di colpo d'ariete va bene ma se è un "acquedotto di pianura" le 
sovrapressioni
sono molto relative.
Bisognerebbe chiedere a Sigfrido se la torre da lui descritta non sia il classico 
serbatoio
dell'acquedotto!
CIAO!
-- 
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Cogito, ergo ...BOOM!!!
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netbucio ha scritto:

Io l'avevo capita cosi'... :)
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

Rete Distribuzione:
In letteratura i torrini piezometrici (T) sono di scarso volume ma di
notevole altezza.
Questo proprio per la loro funzione di dare continuità al carico nei
periodi di max e min consumo tra condotta adduttrice (A), centro
abitato(P), serbatoio di compenso (C) secondo lo schema di
distribuzione A----T-----P----C.
Rete Adduzione:
Diverso è il caso del colpo d'ariete con casse d'espansione spesso di
grande volume e costruite in continuità con la condotta forzata
adduttrice che trasformano la sovrappressione in oscillazione di massa
controllata.

 dell'acquedotto!
Quando all'università di Bo, nelle lezioni di costruzioni idrauliche  tenute 
dal prof. Poggi, abbiamo trattato gli acquedotti ed il moto vario in 
condotta, abbiamo sempre affrontato il problema del colpo d'ariete. Ho 
ancora un bel pacco di schede perforate dove in lingguaggio fortran ci siamo 
scritti (facendoci un mazzo della madonna) il software per trattare proprio 
l'equazione di qusto fenomeno, con le oscillazioni del liquido nella torre 
piezometrica. Serviva proprio per determinare l'altezza della torre stessa. 
Nel caso invece dei cassoni pneumatici serviva a determinare il volume del, 
o dei, cassoni pneumatici.
La torre piezometrica quindi è stata affrontata alla luce di questo 
fenomeno.
Non so cosa avete trattao voi, e gli altri colleghi, nei corsi di 
costruzioni idrauliche. Se diverso sono curioso di imparare. Anche se a dire 
la verità di acquedotti non mi è capiato, nè mi capitetrà, di progettarli 
perché sono tutti gestiti da strutture autosufficienti anche tecnicamente.
Comunque ben venga.
gitac 

Boh.
Mah!
gitac
 

 Almeno per quanto avevo imparato io.
Già, infatti per me sembra che tu l'abbia definita e caratterizzata
bene.
Il problema, forse, potrebbe sorgere, nell'interpretazione di ciò che
intendeva Sigfrido, perché, ripeto, quel cannone di torre a cui si fa
giustamente riferimento, in una rete ordinaria non mi sembra una cosa
di tutti i giorni.
Ripeto, non sono proprio uno pratico di queste cose.
Ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:gD04h.32785$uv5.2...@twister1.libero.it...

Ti ricordo soltanto che, nonostante si dica il contrario, non tutte le 
università danno la stessa formazione, purtroppo e qua vedo 
molti...purtroppo!
ciao

 condotta, abbiamo sempre affrontato il problema del colpo d'ariete.
.......
Aspetta, prima ti avevo risposto, ma non avevo letto questo post.
Ora mi è venuto un dubbio.
Non ho capito, ma quando hai trattato le condotte (cosiddette lunghe)
in pressione, quelle per l'adduzione o la distribuzione, tanto per
capirci, hai considerato il moto vario?. Se è così qualche volta
vorrei almeno capire dove e quando vanno realizzate, giusto per
saperlo.
Sei sicuro? La corrente in moto vario si tratta solo quando il campo (o
la grandezza che vuoi tu) è funzione del tempo. E in una condotta come
quella di cui stiamo parlando ciò non capita mai (ingegneristicamente
parlando), neppure quando per un guasto sei costretto a chiudere una
saracinesca. Infatti, spesso, in questi casi, per quanto ne so io, le
chiusure o le successive  aperture vengono effettuate dai gestori
"lentamente" nel tempo.
Il problema lo hai per le pompe, e va bene; ma non ho mai visto quel po
pò di torre di cui parliamo, mentre a Presenzano ci stà, (per lo meno
così mi sembra di aver visto, aspetta che controllo) ma quella è una
centrale idroelettrica.
Ciao.

 "lentamente" nel tempo.
[snip]
Anche a me risultava cosi', il colpo d'ariete l'ho trattato solo per le 
pompe, negli acquedotti ho sempre immaginato fosse trascurabile.
E' per quello che subito ho risposto pensando al serbatoio piu' che alla 
torre nel senso proprio del termine.
-- 
Ciao, Tigers


centrale idroelettrica.
Comuque le torri ingenere sono alte 60-70 m, come ordine di grandezza. i 
serbatori in quota meno della metà. Sempre da ricordi studenteschi.
Ma sto anche invecchiando :-)).
gitac 

 etc..
Concordo su tutto.
Ciao.

 torre nel senso proprio del termine.
e hai pensato bene. Poi per gli scettici basta seguire il tuo consiglio: 
google.
ciao
Marco 

 ha scritto nel messaggio 
news:4550fdb3$0$7638$4faf...@reader1.news.tin.it...

Tu ti ci prendi la laurea in costruzioni idrauliche su google?
Su google trovi solo le definizioni correnti di uso comune dove čer torre 
čpiezometrica molte volte si intende il sserbatoio in quota che č una cosa 
diversa. Prova a sondare qualche universitŕ.
gitac 

 Tu ti ci prendi la laurea in costruzioni idrauliche su google?
che l'abbiano presa anche questi signori?
http://sirsi.infrastrutturetrasporti.it/reserved/Normative/Veneto-Delib.G.R.22-dic-2004-n.4080.pdf
comunque, io sono un meccanico, sicuramente sono giuste le tue tesi, ma 
queste non contrastano con un altro utilizzo delle torri piezometriche.
ciao
Marco 


Infatti č proprio un uso improprio del termine "torre piezometrica", 
riferita all'uso ingegneristico idraulico, almeno ai miei tempi di studi. Si 
parla infatti di serbatoio che alimenta la linea di distribuzione. E' il 
classico uso comune "improprio". In quel gruppo di lavoro, che ha come 
obiettivo il trattamento dell'acqua e non la costruzione degli acquesdotti, 
non so se ci sia qualche ingegnere con studi specifici nel settore.
Comunque ripeto: questa distinzione, abbastanza puntuale, c'era nel mio 
corso di studi a BO negli anni 75-80 poi sinceramente non so dirti di piů.
gitac 


Ciò che scongiura il colpo d'ariete non è semplicemente il volume d'acqua 
"libero di oscillare"? Perchè metterlo a 60-70 m?
Poi, dal dizionario Garzanti: l'aggettivo 'piezometrico significa 'relativo 
alla misura della pressione di un fluido o al valore di essa', quindi 
secondo me la torre piezometrica nasce per mantenere la pressione. Che poi 
oltre a questo sia anche una scorta e attenui pure eventuali colpi d'ariete 
OK, ma mi sembra che la funzione principale sia mantenere la pressione.
Ciao, Tata

 pressione.
Ma guarda un po' quante deduzioni riesce a fare la mente?
Hai mai pensato di andare ad insegnare costruzioni idrauliche 
all'università?
Potresti avere un futuro.
A parte il tono volutamente scherzoso Tata (per il quale spero che non te la 
prenda) io penso che il modo si divida in due parti: chi vuole capire e chi 
NON vuole capire.
Però ripeto: queste disquisizioni si facevano quando ero studente io; forse 
adesso non sono più di moda.
gitac 

 chi NON vuole capire.
Secondo il mio parere il tuo tono non è scherzoso ma presuntuoso e fuori 
luogo. Ad una discussione si partecipa sia per offrire la propria 
esperienza/conoscenza sia per capire qualcosa di più sui vari argomenti 
trattati.
Ciao,
Tata


 trattati.
Ecco: capire. La cosa che tu non vuoi fare. Tu, ripeto, pretendi di entrare 
in una discussione esprimendo solo il tuo parere, dove i propri parerei 
contano ben poco. Io ho riportato argomentazioni contrenuti in corsi 
universitari.
Gradirei che gli altri che si apprestano a controbattere facessero la stessa 
cosa, con nomi e cognomi dei docenti.
Sono stato abbastanza chiaro?
ciao
gitac 

diibuti
oooooppppppppppssssssss "dubito"
gitac
 

Io ho riportato argomentazioni contrenuti in corsi universitari.
A cosa serve un qualsiasi benedetto corso universitario se non arricchisce 
chi lo segue con un minimo di autonoma capacità di ragionamento? Qualsiasi 
argomento lo si può capire solo attraverso il ragionamento, non sventolando 
come se fosse un vanto nomi e cognomi, se pur prestigiosi.
Ciao,
Tata


sventolando come se fosse un vanto nomi e cognomi, se pur prestigiosi.
Da quale pulpito e a chi!! Ma informati con chi stai interloquendo prima di 
partire sparata. Vatti a leggere qualcuno dei miei post passati e fatti 
un'idea.
Come diceva una frase famosa: Santità forse lei "ha studiato" ma non "ha 
ripassato".
gitac
 

 ha scritto nel messaggio 
news:1xi6h.42232$uv5.2...@twister1.libero.it...

OK, come vuoi tu.
Ciao,
Tata 

 Tata
Eh no! Non va bene proprio per niente!!
Quando qualcuno si infila in un post per fare il (la) saccente e pontificare 
senza alcuna argomentazione di peso, a me girano gli attributi.
Ti avevo chiesto di aprire qualche testo universitario, di dire da quale 
corso di studi venivano le tue convinzioni e tu nulla.  Te la dai a gambe 
lasciando solo il ddubbio su cosa sia più grande: la tua presunzione o la 
tua ignoranza.
E allora visto che tu non ti sei voluta documetare, te lo ho mostro io 
qualcosa di interessante.
Guarda qui a pag 15
http://www-b.unipg.it/~ferrante/files/materiale_didattico/montuori.pdf
Considerato che il testo universitario viene da Napoli ed è del 1998, è 
dimostrata la conformità con quanto insegnato anche a  Bologna negli anni 
70-80.
gitac

 Se non bastasse guarda qui:
http://www-b.unipg.it/~ferrante/files/esercitazioni/AA2006_EsID2_n4_CA.pdf
gitac 

 
Anche a Pisa (anni 80) il colpo d'ariete (CDA) si trattava solo per le 
condotte ad alta pressione e non se n'è mai parlato per gli acquedotti.
Non è detto però che non fosse una carenza del corso dato che, ad 
esempio, il problema del CDA ha risvolti pratici persino negli impianti 
delle normali case d'abitazione.
-- 
Spesso l'uomo concentrandosi sui mezzi perde di vista lo scopo.
A. Schopenhauer