Newsgroup: it.comp.os.win.xp
Titolo: Browser: IE vs Opera vs Firefox

il secondo e il terzo hanno tante funzioncine in più....ok. sono anche 
sicuri
MA CAZZO.....solo con IE apro tutto!!!!! Ed è una settimana che faccio 
prove!!! Usare opera e firefox per navigazione a 360 è semplicemente 
FRUSTRANTE!
con IE, navigo, vedo la mia pagina perfetta, con opera e FF mi tocca spesso 
dare un bel aggiorna opppure vedermi pagine moncate per chissà quale 
motivo.... opera per una settimana non è mai riuscita ad aprire...mio 
dio....
www.opera.com
 .... con ie si! tant'è che ho dovuto usare ie per 
andare sul sito di opera per scaricarmi i file della lingua...
tiro via firefox che è il più schifido dei tre e continuo a usare ie e 
opera...però.... se devo scaricare file dai siti mi tocca usare IE perchè 
con opera non c'è manco un download manager che si integra seriamente (e 
quello integrato di opera fa cagare marmo di carrara), se devo andare su 
siti che usano java non posso perchè opera lo vede ma i siti attraverso 
opera non lo vedono (e ho pure installato la java di sun!!!!)...
a questo punto vadano a quel paese tutte le fantacazzole sulla sicurezza.
conclusione: qualche modifichina LEGGERA a IE  (e non come il nuovo ie7) + 
la funzionalità dei tab...ed ecco che abbiamo il browser veloce snello e 
perfetto.
-- 
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SimBus82 --> 
www.simbus82.altervista.org
 --> High-Tecnology Content Inside
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JUVENTUS = L'unico club pulito.
Tutti gli altri o si dopano, o non si sa. 

 
Eh sì...
-- 
~*Tyltyl*~ Powered by: Ubuntu 5.10 #405582
Un impegno concreto: riportare it.test agli antichi splendori
Ciò che rimane di buono di it.test - 
http://herne.altervista.org/
http://groups.google.it/group/Comitato-Di-Protesta-contro-Scirio

 FRUSTRANTE!
per quanto mi dolga ammetterlo, hai ragione una volta tanto...io uso Opera  
da mesi ormai, ma spesso mi tocca aprire una pagina di IE perchè  
altrimenti non riesco a vedere correttamente tal sito , o forum che sia.
rimango comunque su Opera perchè semplicemente è TROPPO più veloce quando  
si torna avanti e indietro tra le pagine (e in IE in anni di sviluppo non  
hanno mai corretto sto difetto che è veramente risibile...a ogni  
avanti-indietro si riscarica sempre tutta la pagina sto demente..), pero'  
IE come compatibilità rimane l'unica scelta possibile.
altri difetti che ho riscontrato in Opera sono :
_ogni tanto, non so perchè, si BLOCCA TUTTO per diversi secondi con il  
disco fisso che lavora come un matto..e Opera non risponde,mentre tutto il  
resto del pc(inteso come programmi,menu di windows..tutto) funziona  
normalmente.
_mi sono messo a usare il mail-newsreader incorporato in Opera sempre per  
comodità(è integrato), ma è decisamente MOLTO più indietro rispetto al  
classicissimo Outlook Express..l'unica cosa migliore che ha sono i quote  
colorati nei newsgroup.
_Java non funziona in 9 siti su 10, sono d'accordo con te. spessissimo  
nemmeno siti dove c'è streaming di filmati (in poche parole apre tutta la  
pagina , ma del filmato non c'è traccia).
_non parliamo di tutti i plugin "minori" con cui vengono sviluppate molte  
pagine web anche di siti molto frequentati e famosi, tipo i plugin di  
visualizzazione di oggetti 3d in una pagina internet: su opera non ne ho  
visto funzionare ancora nemmeno uno.
_nella navigazione sui newsgroup, ogni volta che apro un newsgroup, anche  
se ci sono solo 100nuove intestazioni da scaricare, Opera fa grattare il  
disco fisso come se dovesse spostare 80gb di roba da un disco all'altro...
speriamo nella nuova release 9, che da quel che ho letto uscirà a breve.
p.s.: non mi immagino chi sta su linux, poretto, com'è costretto a  
navigare...internet, volenti o nolenti, è costruito sullo standard  
Internet Explorer ormai :-(
-- 
- drugo sa aspettare -
togli spam dalla mail dell'header

 motivo....
Sara` che gli standard per qualcuno sono opinioni?
-- 
Gordon Freeman, Linux User #332250 on attila, Linux Machine #305615.
http://www.counter.li.org/
http://www.slackware.com/getslack/
 

 veloce snello e perfetto.
Esiste già, è l'interfaccia Maxthon di IE che estende a 3000 le funzionalità 
di Explorer (navigazione a schede multifunzione, filtri anti pop-up 
migliorati, filtri anti pubblicità, restore finestre, chiusura multipla... 
una miriade di funzionalità senza bisogno di 2000 estensioni...)
Ciao

 Internet Explorer ormai :-(
A casa navigo (o comunque uso internet) praticamente solo con linux, non ho
avuto mai problemi (almeno per le mie navigazioni).
Lo standard comunque non e' definito da un browser qualsiasi (anche se
della microsoft) ma da un ente, il World Wide Web Consortium (W3C)
http://www.w3.org/
 , che definisce le regole con cui devono essere scritti
i siti (e non solo) in modo che ogni sito sia utilizzabile da chiunque,
anche dai non vedenti per esempio.
-- 
Ciao
Andrea Malfatti

 MA CAZZO.....solo con IE apro tutto!!!!! 
Si proprio tutto, anche il PC. :P
Ciao.

 FRUSTRANTE!
[snip]
Continua ad usare IE! :-)
Mica ti costringe qualcuno a non usarlo...
Ecchecca##o... Siamo in democrazia...
Mo ti spiego il mio punto di vista.
IE non rispetta gli standard.
Molti disgraziati del web hanno usato (e usano) strumenti per generare
pagine web fuori standard (creati per IE), spesso inconsapevolmente (a volte
sono i grafici a fare le pagine, non specialisti di web). Personalmente
(sono un tipetto pragmatico) uso FF ed i siti che non rispettano gli
standard non li apro e li evito. È un loro problema, non mio. Vivo felice e
me ne fotto di IE. :P
Hola.
-> GbC|
www.gbcweb.com

 FRUSTRANTE!
Io veramente uso firefox e tutti questi problemi non ne ho. In ogni caso 
c'e' anche un plugin IEview che ti apre un sito in una finestra IE. BAsta 
che lo associ la prima volta e poi puoi tenere un unico file dei preferiti.
-- 
Sugar Bing

 Il download manager che si integra bene c'è Getrigh
Su firefox ci sono vari download manager che integrano benissimo
installando FlashGot
-- 
Sugar Bing

 Internet Explorer ormai :-(
Mai avuto problemi


 perfetto.
Premetto che uso IE, ma ho utilizzato firefox fino alla versione 1.5 e avant 
browser.
Opera non l'installo da secoli e nemmeno sento la necessità.
Firefox l'ho utilizzato con flashgot per scaricare con free download manager 
e gli altri plug-in.
Ricordo che comunque esistono in firefox delle estenzioni che permettono di 
visualizzare le pagine su IE da firefox quasi come firefox per quelle pagine 
fosse una estenzione di IE.
L'unico motivo per cui sarebbe più indicato firefox è la possibilità di 
aprire più pagine in nuove "linguette" che non ricordo bene come li chiama 
FF, ma tale cosa può avvenire anche con Avant browser che è una estenzione 
di IE.
Diciamo che Firefox prima di aprire i collegamenti di una pagina occorre che 
la pagina sia tutta caricata.  Con IE No.
IE apre più velocemente le pagine a mio avviso e anche se la pagina non è 
caricata completamente posso aprire i link di quella pagina.
Con Xp-Antispy è possibile aumentare i download di IE a 10, ma con free 
download manager non ci sono problemi di download.
Con IE non devo pensare a estenzioni di sicurezza di firefox perchè si 
aggiorna con il windows update e IE riconosce perfettamente librerie java, 
macromedia shockware, pagine contenenti video con realplayer, windows media 
player, quick time e tutte le puttanata di librerie e lettori multimediali 
che esistono.
Questo è il mio parere. 

 Sara` che gli standard per qualcuno sono opinioni?
allora, dicono che ie non rispetta gli standard.... e allora perch ie apre 
TUTTO a parte l'inutile pagina dell'acid2test e gli altri non aprono 
tutto?!?!?!??!
chi č quello che funziona universalmente? č IE....


 tutto?!?!?!??!
Perche` probabilmente gli sviluppatori scelgono di testare le pagine sono
con IE? 


 tutto?!?!?!??!
Perche` probabilmente gli sviluppatori scelgono di testare le pagine solo
con IE? 



quoto tutto....come vedi hai elencato i pregi che ie ha in confronto ad 
altri browser, pregi che per chi vuole navigare a 360°, oppure ha adsl e si 
diverte ad andare su siti "multimediali", sono necessari!


 solo con IE?
e quelli che hanno fatto gli altri browser facevano così fatica a basarsi 
sulle pagine che vanno bene con ie?


 sulle pagine che vanno bene con ie?
Intanto IE non e` multipiattaforma. Ringraziando Dio. Perche` mai si
dovrebbe concepire il web solo a misura di windows user? 
IE supporta dei tags e degli attributi proprietari che non c'entrano
un'emerita mazza con il W3C e con gli altri browser. Quindi un buon
sviluppatore dovrebbe innanzitutto evitare quelli. In secondo luogo *ogni*
browser interpreta alcuni attributi in maniera differente (vedi le
dimensioni dei bordi, il padding, etc etc). Scrivere un sito che appaia
realmente identico su piu` browser e` una fatica improba. Pertanto ci si
adagia...


 a questo punto vadano a quel paese tutte le fantacazzole sulla sicurezza.
Ognuno la pensa come vuole, io ho visto che da quando uso Opera l'home page
non e' mai cambiata in automatico, a distanza di un anno mi si e' molto
ridotta la spam, posso gestire 2 password della posta sullo stesso sito,
fare ricerche su google con 1000tabs senza perdere le pagine nella barra
delle applicazioni, ecc...
Ultimamente sto provando Firefox, mi piace molto esteticamente e per ora mi
ha sostituito IE per i siti non compatibili su Opera, ma Opera proprio non
riesco a lasciarlo, se devo fare una ricerca trovo i tabs di opera molto
piu' versatili di quelli di FF, sara' l'abitudine...
Ciao
S.

 sulle pagine che vanno bene con ie?
Ad essere fuori standard non sono i siti visualizzabili con qualsiasi
browser che rispetta gli standard, ma i siti scritti con i piedi e/o
generati da editor WYSIWYG (What You See Is What You Get quello che vedi e'
quello che avrai). Scrivere a mano (o almeno controllare riga per riga) il
codice e' il modo migliore per creare siti fruibili a tutti, compresi i
'diversamente abili'.
-- 
Ciao
Andrea Malfatti

 Internet Explorer ormai :-(
Balle ! se usi firefox,konqueror,mozilla,opera e qualche altra decina di
browser , il 99% dei siti si puo' navigare tranquillamente , i "poretti"
siete voi che siete "ancorati" a windows ...
l'1% rimasto "non navigabile" se lo possono mettere nel ... 
visto che molto probabilmente non rispetta il W3C


abbello, l'hai letto il mio post vero?
mah..


Vorrei solo definire in maniera elegante quella che voi definite un
errore di internet explorer nel fatto che con i tasti avanti e indietro
ogni volta ricarica la pagina piuttosto che ripescarla dalla cache in
maniera veloce.
Se ad esempio io ho un form che deve inviare dei moduli o delle
stringhe e continuo a giocare con il tasto indietro/avanti che succede?
Mi ritrovo sempre il form precompilato di prima? Non mi pare una cosa
molto logica!!!!!
E comunque se vi piace questa situazione c'è la possibilità nelle
impostazioni di poter scegliere se ricaricare la pagina o ripescarla
dalla cache per avere il browser "più veloce".
La voce la trovate nella scheda "Generale" -> "File temporanei
Internet" -> "ImpostazionI"
Michelino

 Internet Explorer ormai :-(
Mah! io ci sto benissimo, su linux con firefox, e sul mac con safari.
Di IE non se ne sente davvero la mancanza, la situazione non è così 
tragica come vuoi far credere.
Certo ci sono siti IE only, che paradossalmente non funzioneranno 
neppure con IE7
Luca

 diverte ad andare su siti "multimediali", sono necessari!
curiosità, mi indichi questi siti  in cui sono necessarie le 
caratteristiche di IE?
Luca

 ha  
scritto:

no no guarda, tutt'altro, non era mia intenzione "farla sembrare cosi'  
tragica" . magari mi son scordato di specificare che comunque i siti che  
non vanno rimangono una piccola percentuale sul totale...magari  
piccolissima.
il fatto che me la fa pesare un po' di più, probabilmente, è anche pero'  
il fatto che diversi siti che non vanno sono siti di società,marche,o  
qualsiasi cosa siano....FAMOSE, insomma di certo non sono andato a cercare  
il sitarello sperduto visitato da 4persone al mese.
il succo del discorso,fra le righe, era : è da poco che ho abbandonato IE  
per opera (saranno 7-8mesi), e visto quante aggiunte e optional carini si  
sono adoperati a inserire, è un peccato come browser che si pubblicizzano  
come i migliori in assoluto (quando invece IE non ha un aggiornamento da  
secoli), abbiano ancora pecche gravi come la compatibilità con diverse  
pagine internet (e non venitemelo a frullare di nuovo con la lista di  
regole a cui tutti *IN TEORIA* dovrebbero guardare per scrivere un sito  
internet...in realtà purtroppo evidentemente non è cosi).


 sulle pagine che vanno bene con ie?
E quelli che hanno fatto IE facevano così fatica a seguire gli standard del 
W3C come gli altri browser?

 tutto?!?!?!??!
A parte il fatto che non assolutamente vero che IE apre tutto e gli altri
non aprono niente.
Io navigo quasi esclusivamente con Firefox e Mozilla, e apro praticamente
tutto ciò che mi interessa aprire.
IE lo uso unicamente per i test dei siti che sviluppo, assieme ad altri
browser.
Evidentemente c'è gente che invece ritiene sperfluo testare i siti che
costruisce anche con browser diversi da IE.
Poi fanno errori madornali, come il sito di una ditta dove sono andato a
fare un colloquio, il quale non si vede con FF per un motivo che mi basta
per classificare l'ideatore di quel sito come un dilettante: le barre al
contrario negli URL.


ie è nato un po prima degli standard w3c....e tanto per dirla uno standard è 
sempre una cosa decisa a tavolino da un numero ristretto di 
persone...perciò... resta il fatto che IE apre tutto che sia standard, non 
standar, ie-friendly e qualsiasi altro...



con opera ad esempio il sito della vodafone va una volta si e una no, con 
chatta.it
 non si apre la chat perchè non rileva java....e tanti altri che 
becchi navigando qua e la, e per vederlo tocca copiare l'indirizzo e usare 
ie...


 sviluppatore dovrebbe innanzitutto evitare quelli. 
Che, guarda a caso, sono gli stessi tag e amenicoli che servono a windows
update e alla "integrazione di interfaccia" del sito microsoft :)
[cut]
Ciao,
Davide

 Se vuoi utilizzare IE con i TAB usa Avant Browser.
Oppure usa Firefox con l'apposita estensione per visualizzare i siti con IE
(mi pare si chiami IEtab o IEview).

 caricata completamente posso aprire i link di quella pagina.
[cut]
Se su FF installi l'estensione FasterFox, il browser scaricherà le pagine
più velocemente, perchè utilizza più connessioni per il caricamento della
pagina.
Il bello di FF (che tutti gli altri browser non hanno) è che è
completamente personalizzabile ed estendibile per fare qualsiasi cosa.
Davide

 
Mai successo (anche perchè cmq IE non ce l'ho) l'unico caso è il sito di 
vodafone 
190.it
 con Safari, che non mi fa autenticare correttamente, ma 
vabbè se ci devo andare per qualcosa uso firefox, mentre per gli SMS c'è 
l'ottimo VSMS widget per dashboard
Luca

 tray che rimaneva anche dopo chiuso ie.
[cut]
Mai provato l'estensione DownThemAll? Un getright IMHO, integrato
perfettamente con il DOM inspector: il nome non potrebbe essere più
appropriato.

 evidentemente non è cosi).
Se tu sviluppassi un programma che deve interagire con altre
applicazioni, e una di queste, per *sua* colpa, contiene dei *bug* che
impediscono la corretta interoperabilità con il tuo programma, tu
spenderesti tempo e soldi per inserire nella tua applicazione del codice
che aggiri tali *difetti*?
[ Ovviamente la decisione la devi prendere conscio del fatto che il
problema *non è tuo*, il codice extra *creerà problemi* di
compatibilità, di debugging e di porting per la tua applicazione (e quei
problemi te li ciucci tutti tu), la percentuale di applicazioni con cui
interagisci che hanno il diffetto è limitata e tutte le nuove
applicazioni non hanno tali difetti. ]
Se la tua risposta è SI allora è meglio che tu non faccia lo
sviluppatore, se la risposta è NO allora puoi comprendere perché questo
non è un difetto di FF e Opera e non sarà mai risolto.
-- 
Flavio Visentin
Membro del CICAP
Comitato Italiano per il Controllo delle Affermazioni di P4

 standar, ie-friendly e qualsiasi altro...
Niente di più falso. IE apre correttamente solo siti scritti per IE.
Se non ci credi prova ad aprire siti che fanno un uso pesante di CSS e
te ne rendi conto da solo.


 la pagina sia tutta caricata.  Con IE No.
about:config e setti nglayout.initialpaint.delay a 0
oppure, come già suggerito,
https://addons.mozilla.org/extensions/moreinfo.php?id=1269&application=firefox


Riguardati la cronologia.
La prima versione di IE č del Luglio 1995.
http://www.microsoft.com/windows/WinHistoryIE.mspx
Il primo documento W3C č del marzo 1996.
http://www.w3.org/TR/
Azz! Bill li ha fregati!
-- 
Alessandro Borille
Visita 
http://www.alessandraorsolato.it
Scrittrice emergente - Thriller - Gialli

 ha scritto nel messaggio
news:1lz96m2fn7f8d$.42vd371dy0yh$.dlg@40tude.net...

No, ho messo un po' di estensioni e praticamente il mio firefox sta
diventando uguale a opera (barra di stato sotto, barra laterale a
sinistra...)! :D
Per il download mi sta bene cosi' com'e', anche se non mi e' capitato molto
di usarlo, cmq non sento necessita' di opzioni avanzate, per me se ha il
resume e una finestra con l'elenco dei download ha tutto!
Ciao
S.

 Azz! Bill li ha fregati!
E dopo 10 anni e 6 (o 7) versioni di Browser ancora sono
buoni a leggersi uno standard? Minchia se sono duri dalle
parti di Redmond... ;-)
C:\>iao Angelo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

parti di Redmond... ;-)
Se gli standard arrivano dopo di loro... chi si deve adattare a
cosa...?


 cosa...?
... Pertanto visto che lo standard del C++ e' molto posteriore
a VC++ 1.0, VC++ 7.0 e' autorizzato a NON implementare STL...
Ottima come giustificazione... :-)


 cosa...?
La Microsoft Corporation e' uno dei membri del W3C
http://www.w3.org/Consortium/Member/List
 , e come tale dovrebbe conoscere
gli standard e adeguarsi
-- 
Ciao
Andrea Malfatti

 Azz! Bill li ha fregati!
Che Bill freghi è indubbio, ma non il W3C, frega gli utenti.



Non sai fare i paragoni Angelo, dai lascia stare.
Tanto la tua crociata anti-MS non mi tocca.
E nessuno di noi si sposterà dalle sue convinzioni. Lo sai anche tu
no? Tanto vale che discutiamo d'altro che dici?
Io stasera vado a suonare con la mia band, tra poco comincerò il
classico "trasloco" per caricare l'auto di strumenti. Devo conservare
le energie.


Che Bill freghi è indubbio, ma non il W3C, frega gli utenti.
Ti sembrerà strano ma io vivo benissimo con e senza w3c. E senza tutte
ste paranoie sulle presunte fregature agli utenti. Clicco e via.


 E senza tutte ste paranoie sulle presunte fregature agli utenti.
La fregatura è solo per chi la sente tale, non per tutti.


  Clicco e via.
Vantatene
-- 
Gordon Freeman, Linux User #332250 on attila, Linux Machine #305615.
http://www.counter.li.org/
http://www.slackware.com/getslack/
 

 Vantatene
Ho smesso di cliccare e via quando ho preso il mio primo trojan.
-- 
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Ciň che rimane di buono di it.test - 
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 Clicco e via
Beh non e' che ci fai una gran figura, gran parte della merda che gira in
rete e' dovuta proprio a quelli che cliccano e via.
-- 
Sugar Bing

 le energie.
Anch'io... :-))))
Divertiti...


Vantatene
Vedi te se mi devo fare le pippe per un browser...


Ho smesso di cliccare e via quando ho preso il mio primo trojan.
Non sai che ti perdi...




Ma a voi leggere il tema del discorso vi fa male o avete proprio il
flame nel dna? "clicco e via" č inteso corredato da "e non mi importa
se IE non č stabdard w3c; funziona e apro tutti i siti".


Ho disinstallato anche opera perchè mi ha infarcito il pc di virus e 
dialer...con ie non mi era mai arrivato niente nel pc.
la scelta è fatta....Maxthon, ossia la nuova interfaccia per IE6 con 
integrati un po di anti-tutto
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 morphing!
non mi pare P4 sia intervenuto in questa discussione....


 dialer...con ie non mi era mai arrivato niente nel pc.
Stai certo che non e' colpa di Opera, non scarica cose senza chiedere, cosi'
come non si apre in automatico e non cambia l'home page...anzi mi ha salvato
da tutte queste cose! :)
Ciao
S.

Stai certo che non e' colpa di Opera,
Concordo, io uso opera dalla versione 3.0 e mai avuti di questi
problemi.
-- 
Non c'è cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo!
(Carlo Pedersoli)
Le opinioni, si sà, sono come i coglioni... Ognuno ha i suoi.
(Giorgio Gaber)(Mi dicono l'abbia detta anche Clint Eastwood)


scusa è anni che uso ie, cazzo metto su opera navigo un po e mi ritrovo il 
pc infarcito con kaboom, iecacth e dialer s3 ....e chi più ne ha più ne 
metta...
navigando con opera è venuto giù di tutto!


 metta...
[cut]
Misteri! Non so che dire, io ho messo Opera proprio perche' ero stufo che
explorer continuasse a fare quello che a te fa Opera! Forse i browser hanno
un'anima e vanno a simpatia :P
Ciao
S.

navigando con opera è venuto giù di tutto!
Se riprovi con opera attiva la voce "blocca i popup no richiesti".



non ti preoccupare ero tutto al massimo della sicurezza...e cmq sono cose 
che non vengono giù con i popup ma tramite i file temporanei...


 per comodità(è integrato)
 > [...]
Non è che forse sta cosa la fa proprio quando scarica le nuove mail e 
news automaticamente?

che non vengono giù con i popup ma tramite i file temporanei...
Uhm...
Allora devi smetterla di frequentare siti porno...  ;)


 Vedi te se mi devo fare le pippe per un browser...
No no, ci mancherebbe. Se non se le fanno in MS... :-)


 dialer...con ie non mi era mai arrivato niente nel pc.
Certo che è strano.
Sei l'UNICO che si lamenta di spyware, virus ecc. utilizzando browser
alternativi ad IE e che non si lamenta degli stessi con IE.
Tutti gli altri fanno esattamente il contrario.
Odora troppo di trolling selvaggio.



o siti si crack ... ehehehhe


 Odora troppo di trolling selvaggio.
scusami un po...vieni a casa mia a vedere il pc....che vuoi che ti dica... 
dopo anni dedico una settimana a testare browser diversi da IE6 con sp2...e 
mi ritrovo con lammmmerda nel pc.... adesso stu usando maxthon, ho il io 
bell'Adaware e il nod32 e tutto fila liscio come prime... forse nod32 non 
riusciva a vedere i file che venivano giù in http da opera....


  
ha scritto:

guarda la prossima volta che succede controllo se sta controllando le  
mail, ma penso proprio di no...i news li scarico sempre manualmente quando  
li leggo, e per le mail, mi sembra comunque assurdo che blocchi l'intero  
programma (che come dice windows "non risponde" proprio i nquegli istanti)  
solo per controllare se ci sono mail...e oltretutto bloccandosi anche  
quando poi di mail non ce ne sono..!
-- 
- drugo sa aspettare -
togli spam dalla mail dell'header