Newsgroup: it.cultura.religioni.buddhismo
Titolo: Re: purificazione

 ha scritto nel messaggio
news:1127158934....@g44g2000cwa.googlegroups.com...
<il processo di purificazione, tramite i mantra adatti, è per me molto
<spiacevole: viene su intatto un contenuto di sofferenza che il tempo, a
<quanto pare, non ha guarito, ma ha spinto sempre più in profondità.
<tutte le piccole frustrazioni, umiliazioni, contrarietà, si
<accumulano, senza che se ne si abbia coscienza. quando si tratta di far
<pulizia ci si trova di fronte a più sofferenza e amarezza di quanto
<uno se ne aspetti. mi chiedo se esiste un metodo per trasformare questa
<energia senza dover rivivere tutto.
Rivivere le esperienze e le energie corrispondenti, non è un male, è un
primo processo di guarigione e di autoaccettazione.
Male sarebbe il contrario, se non affiorassero le esperienze ed anzi fossero
rimosse, questo sì porterebbe a spiacevoli somatizzazioni e/o patologie.
Più rivivi le emozioni, più si diluisce la negatività se, ripeto, ci si
autoaccetta per quel che siamo.
Non meno importante, prima di arrivare a sentirci Padreeterno, è parlare a
più non posso della propria vita(negativa e positiva).
Tanto, senza scomodare Guru, ma semplice esperienza vissuta.

 energia senza dover rivivere tutto.
Eh, ti premetto che ci vado molto cauto ad affrontare temi di ordine
"psicologico" ma posso dirti una cosa. Da piccolo ero un vero
stronzetto saccente e cattivello, e ho fatto soffrire un po' di
persone. Ora la pago cara :) con gli interessi composti ma non ho
alcuna intenzione di rivivere quel che ero, nel senso che questo
possa darmi modo di affrontare e trasformare. Mi rimanderebbe a
qualcosa di troppo spiacevole perché possa tentare di farne la
grande catarsi. Cerco piuttosto di buttarmi le cose alle spalle:
certe cose sono successe, non si possono mandare
indietro le lancette dell'orologio. C'è solo da aspettare che gli
effetti delle cause finiscano, pensare che in questo senso
l'impermanenza è una gran medicina e quel che uno vuole, ma seghe
mentali NO :) L'unica cosa che mi fa rodere e che non mi fa
accettare il Buddhismo è che i frutti delle azioni li vive un ALTRO
essere, per quanto collegato all'autore dell'azione; in questo senso
IMHO il Buddhismo non è una dottrina della responsabilità personale
come viene invece fatta passare, ed è così molto facile dire "vabbè,
tanto, 'sti cavoli non sarò lì a vedere le conseguenze". Anzi, me lo
dico spesso e ciò non mi invoglia a impegnarmi...
ciao
Apx.

il processo di purificazione, tramite i mantra adatti, è per me molto
spiacevole: viene su intatto un contenuto di sofferenza che il tempo, a
quanto pare, non ha guarito, ma ha spinto sempre più in profondità.
tutte le piccole frustrazioni, umiliazioni, contrarietà, si
accumulano, senza che se ne si abbia coscienza. quando si tratta di far
pulizia ci si trova di fronte a più sofferenza e amarezza di quanto
uno se ne aspetti. mi chiedo se esiste un metodo per trasformare questa




Si,andare a guardare Star Wars o Lord of the Rings...
Am.

Apx
 ha scritto nel messaggio

                        E' vero: i frutti delle azioni li vive un altro
essere, ma non nel senso che intendi, mi sembra. Cioe', come dicono vari
Maestri, si muore e si rinasce ad ogni azione, ad ogni pensiero. Se si
riesce a vivere la propria vita tenendo in conto questa verita', non
pensando che l'io sia un monoblocco che dura dalla nascita alla morte del
corpo, ma che, al contrario esistano molti io differenti che si succedono
l'un l'altro senza alcun rapporto tra loro ad eccezione del fatto che l'uno
e' la conseguenza delle azioni del precedente, cosi' come una fiamma ne
accende un'altra differente; se si vive in questo modo, concentrati sul
presente, abbandonando la propria *storia personale* perche'  non la si
riconosce come *propria*, allora le conseguenze delle azioni si dissolvono
da se, cosi' come si dissolvono nel vuoto i pensieri se non li si considera
come *nostri*.
                    Se si riesce a vivere in questo modo, la vita diviene
meno pesante, come un gioco; come diceva un Maestro Zen se si sta scavando 
sabbia per caricarla su di un carro per lavoro, si accetta volentieri
l'aiuto di qualcuno che si offre di farlo al nostro posto, ma se siamo dei
bimbi che riempiono di sabbia un secchiello per gioco, non avremo motivo di
dare ad altri la nostra incombenza. Perche' non la viviamo come una fatica
ma come un divertimento. Non lavoriamo per il futuro, non programmiamo le 
azioni, le viviamo semplicemente. Ogni memoria del passato viene 
abbandonata, dimenticata.

Attenzione che questa posizione e' eretica: la definizione tecnica nei testi
canonici e' quella di fatalismo o di non responsabilita' etica. Tra l'altro
e' una di quelle che condannano coloro che la sostengono ad una rinascita
nei reami inferiori.

--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 nei reami inferiori.
            Non so a quale posizione ti riferisci. Nessuno ha parlato di
*non responsabilita' etica*. E' l'azione stessa, secondo l'intenzione, a
trasformare gli esseri di volta in volta, quindi la responsabilita' etica
c'e' eccome. Quanto alla *pluralita'* degli io, dell'inesistenza di un io
perenne indipendente dai sensi, per quanto ne so, e' sostenuta da tutti i
Maestri Zen. Forse mi sono spiegato male.

 Maestri, si muore e si rinasce ad ogni azione, ad ogni pensiero.
E' senza meno uno dei possibili modi di vedere la faccenda e credo
che lo si possa trovare nei sutra senza violentarne il senso. Ma mi
pare un po' quello tipico delle scuole (penso ad alcune di quelle
giapponesi) che hanno messo in secondo piano quello che per il
Buddhismo indiano č il cardine: si rinasce dopo la morte. Ora, quel
che dici si applica bene alla mente, che č effettivamente fluida e
in un certo senso rinasce a ogni istante. Ma prendi una persona
gravemente invalida o con ritardi mentali. C'č poco da fare,
l'individuo č "imputato" (per ripetere la filastrocca)
sull'interazione dei livelli di corpo-mente-coscienza eccetera.
Tendiamo a identificarci con il corpo e quello cambia poco, e se
cambia cambia sempre in peggio. Per certi problemi hai voglia a
vedere la "rinascita" in termini di cangiante flusso di eventi
mentali :( Per persone con problemi come quello che dicevo credo sia
immensamente difficile vedere le cose in quei termini, forse
potrebbe essere preferibile intendere le cose come effettivamente le
insegnň Buddha, ovvero che terminati gli effetti che le cause hanno
posto in essere, c'č spazio per una situazione migliore, anche se
non nella vita presente, in una successiva si spera quella prossima.
Non so, e non credo esista una risposta definitiva.
ciao!
Apx.

 Apx.
                            Come dici anche il corpo cambia, benche' piu' 
lentamente della mente. Cambia la casa in cui viviamo ed i monti che vediamo 
dalla finestra. Ogni cosa esistente, incessantemente, muore e rinasce.
                            Peggio e meglio sono relativi: quando il corpo 
guarisce da un malanno e ritrova il suo equilibrio energetico diciamo che si 
tratta di un miglioramento. Il non identificarsi col corpo e' un compito 
difficile, per molti quasi impossibile, ma questo non significa che non lo 
si debba perseguire; che si debba restare in attesa della mannaia del karma 
sul nostro capo.
                            Lo realizzano in pochi? Facciamo in modo da 
essere di quei pochi. L'essere umano ha la possibilita' di trasformarsi, 
attraverso l'azione, nel modo che desidera; se possiede una mente ispirata, 
che tende all'alto, chi puo' impedirgli di raggiungere i fini che si 
prefigge?
                            Anche se procediamo lentamente, in fondo, cio' 
che conta e' la direzione verso la quale camminiamo, che dev'essere quella 
della luce e non quella delle tenebre. E la costanza incessante del nostro 
procedere.
ciao,
Aikyo