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Titolo: urlare il dolore

mi piacerebbe sapere cosa significa: urlare il dolore.
si parla ad altri che ascoltano?
si parla a se stessi?
si consapevolizza quello che si prova?
si strilla con quanto fiato si ha in gola?
si piange e ci si strappa i capelli?
come si fa ad urlare e ...liberarsene?
Amelia
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 come si fa ad urlare e ...liberarsene?
Significa fare *tutto* quello che hai scritto; significa *testimoniare* il
proprio dolore, a se stessi e agli altri; dargli voce senza considerarlo "un
errore"; probabilmente significa piangere e lamentarsi, e forse ... (cara,
se me lo consenti) Amelia, significa anche "teatralizzarlo/drammatizzarlo"
... e se serve, *anche* strillare, e strapparsi i capelli.
Quel che proprio *non serve* -secondo me- è tacerlo, e tenerselo dentro,
lasciandosene incupire, soccombendovi come a una "forza maggiore" contro la
quale non c'è niente da fare. E' *la cosa successa* che può essere "forza
maggiore" ... ma il dolore è *proprio* di chi lo sente ... ed è inutile
negarlo, a se stessi e agli altri; che lo capiscano, e si dimostrino capaci
di com-prenderlo ... beh, *sono fatti loro*! I fatti *propri* sono che
intanto quel dolore deve essere "espresso" ("tirato fuori").
Non serve tacere il dolore, come se ci fosse da vergognarsene, oppure come
se fosse questione di tempo ... che "poi passa". PASSA ... ma passa perchè
*è uscito*; se resta dov'è ... *non passa, perchè non esce*.
Il dolore non è "uno sbaglio": è reazione naturale di ogni creatura ... e
persino la più devastante depressione -a ben pensarci- potrebbe essere
definita un dolore inespresso nella sua *sostanza*, alla quale ci si limita
ad *accennare* senza mai *dirla*.
Ciao, Amelia; ciao a tutti.
--
Vincenzo

 ad *accennare* senza mai *dirla*.
ecco vedi: adesso mi tornano in mente i discorsi letti sul ng giorni fa..
circa la "stranezza" del fatto che la depressione colpisce anche
(soprattutto?) classi abbienti e persone che non ne avrebbero materialmente
alcuna ragione.
e se fosse l'educazione a reprimere il proprio sentire
(rabbia/dolore/gioia/desiderio/disgusto/ecc.) a determinare tutto cio'?
se fosse l' abitudine, acquisita lentamente, ad accettare con "signorile"
indifferenza gli eventi piu' disparati?
 
:-))) tu pensa che bella cosa! :-)) ci si dovrebbe augurare di vivere in un
mondo di "selvaggi".
ciao Vincenzo, e grazie ancora :-))


 proprio dolore, a se stessi e agli altri; dargli voce 
(cut)
leggendo qs 3d, mi e' venuto alla mente come un grande artista
norvegese, Edvard Munch, ha rappresentato in un *quadro* intitolato
_L'Urlo_ (o _Il Grido_)... che cosa? che cosa ha rappresentato? il
dolore muto? o meglio il suo proprio modo di urlare?
quel dipinto e' un URLO MUTO... perche' la voce *non puo'* uscire.
pero' io me lo sento "rimbombare" ogni volta che ci penso.
e' un dipinto a olio piccolo, di cui sono state fatte molte
riproduzioni, anche incisioni splendide (dallo stesso Autore).
un capolavoro.
l'ho cercato in rete, se per caso non lo conoscete:
www.museumsnett.no/nasjonalgalleriet/munch/eng/innhold/ngm00939.html
-- 
Ciao, Morgana la Fata

 Il dolore non č "uno sbaglio": č reazione naturale di ogni creatura ...
stamattina mi sono svegliata con un'altra domanda:
potrebbe accadere che il dolore si trasformi in un "mezzo" per non lasciare
andare un particolare momento/emozione?
ehm.. non so se sono chiara... provo ad esplicitare: potrebbe accadere che
la mancata reazione al dolore dipenda dal fatto che, visto che il dolore e'
stato il sentire piu' temporalmente vicino alla gioia perduta, lasciare
andare quel dolore sia un ammettere la perdita della gioia?
ed e' possibile che, in qualche modo, si abbia paura di "sminuire" la gioia
stessa se si provasse/decidesse di lasciare andare il dolore?
argh!
mi sa che e' complicato....... pero'.. mi sembra che ci sia un
ricollegamento con il discorso che faceva tempo fa Romeo sulla percezione
indifferente.
ciao a tutti


 mondo di "selvaggi".
Che fai? "ti reinventi" Freud? :-))
L'ottimo Sigismondo ... l'ha già detta questa cosa, anche se
(insospettabilmente borghesissimo e bacchettone e moralista com'era!) non ci
ha ricamato su più di tanto, per non parere (ulteriormente) uno che nega le
esigenze di "decenza e decoro" ... e si limitò (eufemismo) a parlare di
"disagio della civiltà".
Qualche altro psiconalista presente nel ng :-)) mi contesterà che in quel
testo Freud parlava della "procrastinazione del desidero" e del riutilizzo
della libido sessuale ai fini del lavoro ... ma secondo me :-) c'è poco da
fare i "cavillosi": si tratta sempre del fatto che *il costo della civiltà è
la nevrosi* ...
Scherzi (parziali) a parte ... perchè uno dovrebbe *impoverirsi* anche di
emozioni *lecite* quali quello del dolore, e reprimerlo?
Davvero ... non ne vedo alcuna esigenza ... tranne -forse- quella di non far
coincidere il proprio IO con quel dolore. Non si è mai il dolore: c'è un IO
che lo sente ... ma l'IO è *altro* da quella percezione interna.
L'IO ... resterà, anche quando il dolore sarà passato.


 indifferente.
... anche; la "indifferenza" potrebbe essere quella tra la cosa perduta e il
dolore che ne deriva; sono *due cose* ... ma l'IO sarebbe indotto a
trattarle come *una sola*. Di conseguenza ... non si disfa di nessuna,
perchè teme di perdersele *entrambe*.


 dolore muto? o meglio il suo proprio modo di urlare?
Credo che ognuno ci vede quel che vuole :-))  ... anche perchè "l'arte
informale" è fatta apposta per permettere quell'effetto ... ma non mi pare
ininfluente osservare che quel dipinto risulta *particolarmente angoscioso*
per tutti quelli che lo guardano ... ed io penso che ciò dipenda dal fatto
che ognuno ha il *suo* urlo dentro.
Sia che l'abbia "già" urlato ... sia che se lo tenga (ancora) dentro, l'urlo
C'E' ... e quel volto distorto dal dolore (ma c'è chi dice terrore, o
disperazione ...) diventa quello della persona che guarda il dipinto (o
almeno a me mi fa così ... :-)))
Poi *per ridere* ti/vi racconto che a Roma c'è un ponte ferroviario *in
ferro* (presso la stazione Tuscolana) dove una trentina d'anni fa (giovani
ed impetuosi amici/amiche) andavamo *in gruppo* nella strada sottostante ...
ed aspettavamo che passassero i treni; guardando bene che Polizia e
Carabinieri (già giustamente insospettiti della "sosta" di tanta gente là
sotto ... che era anche il tempo delle bombe ...) se ne fossero andati, "ci
sfogavamo ben bene" -coperti dal rombo di tuono del ponte quando vi passava
il treno- urlando molto significative esclamazioni di ogni genere (e ce
n'era per tutti: genitori, fratelli, mogli, parenti sciolti e a pacchetti,
colleghi di lavoro, ... *tutti*!). C'erano dei veri "aficionados" che ci
andavano tutte le sere ... ma il rito era
globale/collettivo/"irrinunciabile" nella tarda sera del sabato ... che poi,
*pizza*!!!
Tu ci scherzerai (e fai bene) ... ma c'erano certi sabati che mi accorgevo
che mi faceva proprio bene ... :-))
(e solo molti anni dopo è venuta fuori la "terapia" fondata su *l'urlo
primordiale* :-))
Ciao, "fata"! :-))
--
Vincenzo

 primordiale* :-))
bella questa idea e divertente l'aneddoto dell'urlo collettivo giu' dal
ponte. 
urlare come terapia...
c'e' veramente una tale terapia?? 
-- 
Ciao! Morgana la Fata :-)

 primordiale* :-))
Bellissimo! :-)
E dire che un mio ex fidanzato era molto disturbato dal mio urlare 
quando ero arrabbiata (eh si, ci sono persone che censurano nel modo più 
totale questo tipo di espressione): portarlo su un ponte ferroviario con 
me forse sarebbe diventata un'ottima occasione di terapia di coppia, e 
magari chissà, avrebbe scoperto anche lui il potere *salvifico* 
dell'urlo. ;-)
Saya

 me forse sarebbe diventata un'ottima occasione di terapia di coppia
HEI ! ... non *sul* ponte: **sotto** il ponte, che i treni bisogna solo
"sentirli", non farcisi mettere sotto!
Ciao ... :-))
--
Vincenzo

 avrebbe scoperto anche lui il potere *salvifico* dell'urlo. ;-)
In effetti, un potente urlo avrebbe fatto accorrere gente, impedendoti
di buttarlo di sotto :-)
--
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto di tutto ciò che ha visto e amato,
a cui ritorna continuamente anche quando percorra e sembri abitare un mondo
straniero (Francois René Vicomte de Chateaubriand)

 Ciao! Morgana la Fata :-)
Una "terapia" (notare virgolette!) denominata de "l'urlo primordiale" c'è
davvero ... ma non ne conosco che il nome.
Però ... pur confessando il pregiudizio, mi sa che è una di quelle cose
taaaaanto new-age; di quelle che fanno riferimento al "buon selvaggio" che è
in noi, che dovrebbe essere sempre sano, equilibrato, integrato
nell'ambiente, sinergico con l'Universo, in pace con lo spirito e lo Spirito
...
Ad ogni modo ... dirigo certi esercizi di gruppo che io chiamo di
"somato-psichica" (che credevo di essermi inventato io ... e invece negli
States va alla grande ...) e ogni tanto -tra qualche "figura" di
bioenergetica- inserisco anche il "libero esercizio della vocalità"; sulle
prime ... tutti timidi ad accennare a qualche sospirone, o lamento ... ma
poi, rassicurati dall'esempio del terapeuta e della sua assistente (tecnica
delle riabilitazione, *necessaria* perchè qualcuno arriva anche a procurarsi
quasi qualche *sublussazione* facendo un gesto *mai fatto prima*, tipo
allargare le braccia *fino in fondo* ...) ... con quell'esempio -dicevo-
tutti a fare come "sotto il ponte" ... e poi a dirsi reciprocamente che non
si erano mai "divertiti" tanto ...
Ora ... con la premessa che Freud l'aveva già detto che siamo tutti vittime
di una auto-repressione, e riconosciuto che dentro di noi il "(buon)
selvaggio" c'è davvero ma non è che possiamo vivere dando ragione a lui ...
mi pare che l'esigenza di *urlare la rabbia e il dolore OGNI TANTO* ci sia;
perchè non farlo, quando si ha ragione di farlo, e non si distruggono i
*necessari* equilibri di relazione e di Civiltà?
Allora ... ben venga se non la "terapia", almeno la pratica saltuaria de
"l'urlo priimordiale"!  :-)))
(che se poi si fa con gruppo di amici, e dopo, *pizza* ... fa pure meglio!)
Ciao, fata! ciao a tutti.
--
Vincenzo
 ,

 nell'ambiente, sinergico con l'Universo
Quel che appare riduttivo nell'enfatizzare il trauma della nascita e' che
questo interessa tutti, mentre solo alcuni vengono successivamente colpiti
da nevrosi.


 Ciao ... :-))
Ok, ok, opportuna precisazione. :-D
Saya

 di buttarlo di sotto :-)
Però sicuramente avrebbe urlato anche lui (di paura). ;-)
Saya