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Titolo: Carico di Punta Trave Snella

Salve
Per favore potreste dirmi come calcolare il Carico di Punta della Trave 
Snella verticale?
Ho scaricato alcuni file, ma danno per scontate diverse cose che non 
capisco, e quindi non riesco a venirne a capo.
Quello che ho capito � solo che per la trave snella va usata la formula di 
Eulero, e che il Coefficiente di Sicurezza per l'acciaio deve essere da 3 a 
5.
Mi occorrerebbe la formula nella quale poter inserire parametri diversi, per 
fare simulazioni diverse.
Per esempio (rilevo da un catalogo):
Altezza tondino acciaio = 6 mt.
Diametro = 2 cm.
Momento di Inerzia Superficiale Iy (o "elle" y?) (10 4 mm 4) = 0.238
Momento di Resistenza (10 3 mm 3) = 0.318
Quale sarebbe in questo esempio il carico massimo applicabile?
Grazie a chi mi vorr� aiutarmi.

 Grazie a chi mi vorrà aiutarmi.
Devi specificare le condizioni alle estremità (cioè come sono
vincolati quei nodi nello spazio), comunque a spanne con le dimensioni
che hai dato non porta nulla!

Ho dimenticato di dire che il pilastro � incastrato ai due estremi.
Chiarisco inoltre che nella formula (10 4 mm 4) i due "4" sono basi e non 
esponenti.
Stessa cosa per i due "3" in (10 3 mm 3). 

 Grazie a chi mi vorrà aiutarmi.
Prego

Se ï¿œ per esercizio, il consiglio da darti ï¿œ: studia.
Se non ï¿œ per esercizio, lascia perdere, che rischi di farti male.

 Prego 

 Se non � per esercizio, lascia perdere, che rischi di farti male. 

 lungh/diam>X).
Devi calcolare con Eulero la snellezza della tua asta poi confrontarla
con i limiti che ti ho scritto sopra, a seconda del tuo acciaio.
L'asta, se non è snella, è TOZZA (non ci sono pericoli di
instabilità).
Ovviamente i limiti cambiano quando cambi il materiale.
Quando sai che l'asta è snella devi verificarla a instabilità, con il
metodo omega, per esempio.

 Grazie e ciao
Ciao

 Questo è un calcolo molto accademico e poco reale.
Pardon, dimentica le ultime righe...mi correggo:
sigma = omega x N / A = 8,98 x 60  / 3,14 =  172 kg/cmq
quella ora trovata è la sigma effettiva sul tondino, che va
confrontata con quella ammissibile per l'acciaio in questione (se non
sbaglio per Fe430 sigma amm = 190 kg/cmq). Siamo lì, ma ripeto, mi
sembra un calcolo accademico e non realistico.
Ecco perchè 60 kg sono già troppi (tieni conto che non esistono valori
tabellati per una snellezza così alta).


Scusa queste righe sono del tutto errate. Scusa.

Allora, ripeto le ultime cose:
sigma = omega x N / A = 172 kg/cmq
sigma critica = E x (pi.greco)^2 / [(lambda)^2] =
=210000 x (pi.greco)^2 / (600^2) = 59 kg/cmq
Per cui, già con 60 kg, la tua asta è già bella che oltre la sigma
critica.

 critica.
Voglio dire, ma anche senza manco fare mezza riga di calcolo, ma chi � che 
carica di punta un tondino da 20mm di 6 metri?
Se poi il carico fosse verticale, con condizione di vincolo di incastro alla 
base, siamo oltre il limite del "pratico" e abbondantemente nel dominio del 
ridicolo.
Ciao
Sculler 

 carica di punta un tondino da 20mm di 6 metri?
Io ho risposto.


Ho visto.
Hai fatto bene, domandare è lecito, rispondere è cortesia.
Sono io che sono antipatico.
Ciao
Sculler

Se tu consideri, anche solo per ipotesi, di caricare assialmente un 
tondino da 20 mm lungo 6 metri, vuol dire che non conosci le basi 
elementari della progettazione strutturale. Le strutture non sono 
materia in cui gli errori siano privi di conseguenze: danni alle cose 
quando va bene, alle persone quando va male.


Avevo voglia di scrivere, ciò che hai scritto era implicito :)
Su dai, ogni tanto scrivere qualcosa mi mette allegria...
Poi sarà lui a valutare. Almeno spero.. :)

 quando va bene, alle persone quando va male.
Avevo voglia di scrivere, ci� che hai scritto era implicito :)
Su dai, ogni tanto scrivere qualcosa mi mette allegria...
Poi sar� lui a valutare. Almeno spero.. :) 

 Nessuno lo ha mai trovato "ridicolo".
Infatti se leggi bene il mio "ridicolo" mica è riferito al chiedere.
Buone simulazioni.
Ciao
Sculler

 ha scritto nel messaggio 
news:WAN2m.60755$Ux.2...@tornado.fastwebnet.it...

Senza alcuna intenzione di fare polemica, la richiesta era malposta: un 
tondino di 2 cm di diametro lungo 6 metri, come ha gi� fatto notare il buon 
Sculler,  non pu� essere verificato a carico di punta, non ha senso, anche 
il risultato di carico critico di 184 kg non ha significato, lo puoi 
incastrare alle estremit� quanto vuoi ma ceder� assai prima!
ciao
Marco

 Sculler 

 ha scritto nel messaggio


 io avevo scritto "incastrato ai due estremi".
Questa precisazione per� mi lascia perplesso. Per avere un carico di punta 
con due incastri agli estremi, uno dei due deve essere non tanto un incastro 
quanto al limite un incastro scorrevole.
Per intenderci, caso "c" della figura 3 di questa pagina: 
http://nazzarenocorigliano.interfree.it/TeoriaCaricodiPunta.pdf
Ecco... l'unica applicazione che mi viene in mente per una cosa del genere 
fatta con 6 metri di tondo �20, � qualcosa di goliardico.
Ciao
Sculler 


buongiorno a tutti,
ciao Sculler!
..fa caldo..calma...
Manlioblog, dovresti leggerti l'EC3 (o le UNI-CNR-10011), troverai tutto
quello che ti serve per fare le tue colonne. Comunque non fidarti mai del
carico euleriano in quanto bisogna riferirsi alla colonna reale, con la
sezione classificata come 1-2-3 oppure 4. Vedi sempre EC3. Ci sono le curve
in base alla tua colonna ed alla tua sezione.
In generale, come regola pratica nella progettazione al cad, senza stare a
fare i conti, ti conviene tenere una snellezza lambda uguale o minore a 50
(quando puoi). In pratica non ti serve fare nessuna verifica a carico
critico. Snellezze sopra i 100 ..occhio!..Io ho visto cose turpi per i
cantieri e gli stabilimenti. Gli operai si stufano di stringere bulloni, te
la lasciano l� senza met� e il tuo vincolo si trasforma in una
cerniera...occhio! poi se viene gi� ...se non hai fotografato tutto sono
affari tuoi. ...e a pensar male si fa peccato ma ci si indovina..sempre!
Quindi attenzione.
Infine, se non se un ingegnere, fai vedere a qualche collega ingegnere
quello che fai, sapr� certamente consigliarti e seguirti per il meglio.
Saluti
Ing. Bruno Zilli
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 rinuncia tout court non motivata.
Diciamo cos�... puoi anche andare da un buon sarto e dirgli che vuoi una 
camicia in pagliuzze ed escrementi, perch� d'altra parte ci fanno anche le 
coperture delle case del terzo mondo...
Difficilmente argomenter� il suo rifiuto.
Ciao
Sculler


scusami, prima ero di corsa....rileggendo..
Manlio, � per caso l'impaccatore barre?..mi sa tanto di problema
siderurgico..
ad ogni modo, la soluzione per stimare un carico critico c'�. Prima di
spiegarti per� vorrei capire
1) se il problema � siderurgico
2) per chi lavori (mi viene gi� in testa un nome, dato che sei un perito)
3) se sei un perito fai il perito, compila distinte base.
Zilli
Ingegnere meccanico


 quello che fai, sapr� certamente consigliarti e seguirti per il meglio.
Non sono ingegnere. Questo tread � solo un primo approccio al problema, mi 
serve per capire, se vuoi � una sorta di mio studio di fattibilit�. Se e 
quando sar� convinto mi rivolger� ad un ingegnere per progetto realizzazione 
ecc.
Grazie Ciao


 'estremo', ma tu ne parli come se io avessi detto "o quello o niente!"
Hai pure specificato che parli di barre rullate in C20... quindi esempio 
quanto ti pare, ma deve esserti venuto in mente da un ipotesi reale. E certe 
ipotesi non sarebbero nemmeno da fare. Che �, una vite di manovra? Via su, 
ormai dicci che devi fare cos� la finiamo con le polemiche.
Tra l'altro... cambiava poco se tu avessi detto dall'inizio il materiale. Il 
C20 � un banale acciaio da bonifica di poco differente da quello che tu 
chiami "ferraccio".
Ciao
Sculler 

 3) se sei un perito fai il perito, compila distinte base.
Ripeto non sono un perito.
Ciao


 Non mi va di rischiare di scivolare negli insulti inutili.
Saggio. Meglio scivolare su un piatto sorretto da 6 metri di �20, poi fa 
l'effetto fionda.
Ciao
Sculler 


allora, se non sei un piai
cerco di spiegarti.
Dovresti utilizzare l'msc.marc-mentat. Combinalo.
Fai un modello 3d, lo vincoli, poi selezioni K zero condition dentro jobs,
questo perch� la tua matrice di rigidezza ridotta potrebbe gi� essere in
pratica singolare dall'inizio.
Poi seleziona iterazioni costanti per fare un primo test. Il sw ti da un
valore ottimale, accettalo.
Applica il carico in modo progressivo, fai una legge triangolare.
Fai girare, se ti esce il 3004 allora converge.
Open job-load results-monitor.
Vedi subito quando sbanda (con che carico).
Poi.
Puoi provare anche un modello con molle.
se invece sei un piai..dura..
Zilli


 se invece sei un piai..dura..
Non sono un piai e neanche un ingegnere, mi sfuggono molti dei passi che hai 
detto, quindi questa strada la vedo impraticabile.
Inoltre, se ho capito bene, costa ben 7200 $ l'anno o 900 $ al mese...
Grazie comunque
Ciao
