Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Scusate sto guardando 8 e mezzo e mi girano...:))

Si, perche' non e' possibile continuare ad ascoltare gente che continua 
a sostenere che le aziende se ne vanno nell'est Europa perche' mancano i 
quadri intermedi, perche' la gente non e' abbastanza formata e cazzate 
del genere. Non tengono vergogna!! Ma a Timisoara dove capzo sono tutte 
queste universita' e ITIS che gli forniscono tutti i "quadri intermedi". 
La gente non e' formata? Ma se nominare un FPGA e' come parlare turco 
con sta gente!!! Non parliamo poi di qualita', processo o cose del 
genere. Tutte cazzate accademiche naturalmente :-)) buone per i manuali.
E la gente, il popolo, si beve ogni giorno queste cazzate e poi se ne 
convincono. Non siamo formati, siamo scarsi. Le aziende se ne vanno 
perche' non ci sono i tecnici. Non ci sono i tecnici? Certo, non ci sono 
i tecnici da 800.000 lire al mese, unica maniera che un'azienda italiana 
ha di competere con una del nord Europa, Giappone o del nord America. 
Per anni si sono convinti che erano dei fenomeni facendo concorrenza sul 
costo del lavoro con la svalutazione della moneta. Tolto quello e sono 
emersi nella loro pochezza: non sono un cazzo, non sono mai stati un 
cazzo!! Gli imprenditori degni di questo nome in Italia li conti sulle 
dita di una mano. Ora che la Cina fa lo stesso con loro vogliono i dazi 
sti straccioni. 
E questi burini, anziche' fare mea culpa, su chi hanno deciso di 
scaricare la loro pochezza? Sui tecnici. Questi tecnici da due soldi che 
sforniamo, che non capiscono un capzo. Pero' oltre 10.000 di questi 
tecnici che non valgono un cazzo sono in giro per il mondo ad arricchire 
gli altri. Vuoi mettere il MIT!! Gia', vorrei proprio prendere un paio 
di laureati a pieni voti del MIT e buttarli nel "ricco nord-est". 
Vediamo che se ne fanno.
Scusate, ma mi giravano decisamente. In questo momento la Moratti sta 
dicendo che abbiamo la disoccupazione giovanile perche' la scuola non 
funziona :-))) ......  ma va ....... va!!!!!!!!!!!!
Spiegate voi alla Moratti che la Silicon Valley dei fenomeni ha perso il 
40% di posti di lavoro in 3 anni e che Bangalore e' un centro 
tecnologico di eccellenza di 150.000 tecnici contro i 120.000 della 
Silicon Valley? E a Shangai pure.
Per fortuna almeno uno con la testa sulle spalle c'e', un certo Ranieri 
che gli ha detto che quello che chiedono le aziende e' gente di 
formazione medio-bassa. Naturalmente c'e' un altro fenomeno delle camere 
di commercio di Milano che dice che non e' vero :-)).
Ma come si fa a mandare in onda queste cazzate. Ma come si fa ad 
affidare il nostro futuro a questa gente .....
-- 
What the eyes see and the ears hear, the mind believes.

Toh, spiegatelo alla Moratti e ai suoi amici 
http://money.cnn.com/2004/03/09/pf/workers_to_india/
:-)))
Il bello e' che si atteggiano ad intelletuali che hanno capito tutto e 
che ci guideranno loro verso la salvezza .... ci sarebbe da piangere.


l'ho visto anch'io e poco dopo ho cambiato canale....
effettivamente tale ranieri ha detto l'unica frase degna di nota.....quella
che hai riportato tu.
Tuttavia tutti quanti li mi sembrava stessero giocando a chi ce l'ha piů
lungo ( si, anche la moratti....), dicendo "questo l'abbiamo fatto noi",
"no, l'abbiamo fatto noi....".
Purtroppo questa gente ( sinistra e destra) gioca col futuro delle persone,
non rendendosi conto che non sta giocando al computer.
ciao dragon


Purtroppo 'sti pezzenti continuano ad avere le pezze d'appoggio dai nostri
governanti; fosse per me: volete mettere le vostre azienducce all'estero?
Fate pure, ma le vostre entrate ve le tasso al 90%.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

*dan* wrote:
::: Il bello e' che si atteggiano ad intelletuali che hanno capito tutto e
::: che ci guideranno loro verso la salvezza .... ci sarebbe da piangere.
:: Purtroppo 'sti pezzenti continuano ad avere le pezze d'appoggio dai
nostri
:: governanti; fosse per me: volete mettere le vostre azienducce all'estero?
:: Fate pure, ma le vostre entrate ve le tasso al 90%.
Ahu! Cosě Gordon come fa poi con la sua? :-D

*dragon* wrote:
:: l'ho visto anch'io e poco dopo ho cambiato canale....

Qualcuno li ha votati questi incompetenti che stanno, a loro dire,
-riformando- l'Italia. Io mi sto accorgendo da qualche tempo che
l'Italia sta diventand un paese di furbi commercianti: tutti si
vogliono dedicare al commercio, cosě questi costi si riversano
sul costo finale del prodotto e... Ed č per questo che proprio qui
in Italia i prezzi sono cosě alti. L'agente di commercio gira con
l'audi a3, mentre l'ingegnere gira con la fiat stilo se gli va bene.
Chi dei due rappresenta maggior ricchezza -effettiva- per il paese?

*Gordon Gekko* wrote:
:: Toh, spiegatelo alla Moratti e ai suoi amici
::
:: 
http://money.cnn.com/2004/03/09/pf/workers_to_india/
::
:: :-)))
::
:: Il bello e' che si atteggiano ad intelletuali che hanno capito tutto e
:: che ci guideranno loro verso la salvezza .... ci sarebbe da piangere.
Si, beh, proprio come hanno fatto con il contratto degli
auto-ferro-tranvieri: hanno caricato il costo del loro aumento
contrattuale sul prezzo della benzina! Robe da pazzi, anzi cose
dell'altro mondo!!!!
A volte mi vien da pensare che qualche portaborse kamikaze...

> Ahu! Cosě Gordon come fa poi con la sua? :-D
Traferisco la residenza in Slovenia o a Londra ;)


 -riformando- l'Italia.
vero. Perň come si fa si sbaglia.
La moratti sta facendo casino ora, la sinistra, come si č preoccupato subito
di precisare il tal Ranieri, insomma quello di sinistra, ha iniziato la
rforma universitaria ( = NO).
Sembra che si divertano a fare minchiate...
ma d'altra parte ciascuna fazione vuol dire: "questo l'ho fatto io, pa pa
pero"...cosě si susseguono presunte "innovazioni e cambiamenti"....

 pero"...cosě si susseguono presunte "innovazioni e cambiamenti"....
Chiunque abbia frequentato una facolta' di ingegneria sa che i problemi 
si potrebbero risolvere facendo 4/5 cosette:
(1) Lasciare i 5 anni.
(2) Cambiare i criteri di assunzione dei docenti favorendo i 
professionisti che si adoperano pure nell'industria, specie se 
l'esperienza e' internazionale. Contratti solo a termine con conferma 
vincolata al consenso degli studenti che hanno frequentato quel corso.
(3) Diminuire del 15% la teoria.
(4) Aumentare del 15% la pratica, magari sostituendo le ore di 
laboratorio con ore in aziende allacciando rapporti con industrie di un 
certo livello anche all'estero.
(5) Che gli esami mantengano la selettivita', eliminando pero' lo stress 
del singolo esame "o la va o la spacca" su sessioni fatte una volta ogni 
4 mesi che in caso di fallimento fanno perdere un mucchio di tempo. Ad 
esempio favorire le prove intermedie (che qualcuno gia' adottava ai miei 
tempi, anche se pochi) naturalmente mantenendo lo stesso livello di 
difficolta'.
Il resto sono cazzate che peggiorano la qualita' del prodotto finale.



ebbene si.
ciao dragon

*Gordon Gekko* wrote:
:: Chiunque abbia frequentato una facolta' di ingegneria sa che i problemi
:: si potrebbero risolvere facendo 4/5 cosette:
::
:: (1) Lasciare i 5 anni.
:: (2) Cambiare i criteri di assunzione dei docenti favorendo i
:: professionisti che si adoperano pure nell'industria, specie se
:: l'esperienza e' internazionale. Contratti solo a termine con conferma
:: vincolata al consenso degli studenti che hanno frequentato quel corso.
:: (3) Diminuire del 15% la teoria.
:: (4) Aumentare del 15% la pratica, magari sostituendo le ore di
:: laboratorio con ore in aziende allacciando rapporti con industrie di un
:: certo livello anche all'estero.
:: (5) Che gli esami mantengano la selettivita', eliminando pero' lo stress
:: del singolo esame "o la va o la spacca" su sessioni fatte una volta ogni
:: 4 mesi che in caso di fallimento fanno perdere un mucchio di tempo. Ad
:: esempio favorire le prove intermedie (che qualcuno gia' adottava ai miei
:: tempi, anche se pochi) naturalmente mantenendo lo stesso livello di
:: difficolta'.
Si, in linea di massima è questo che si dovrebbe fare, almeno se parliamo
della facoltà di ingegneria, e in questo modo si risolverebbe nel contempo
anche il problema della "maloccupazione" degli ingegneri, specie quelli
elettronici e informatici poiché si continuerebbe ad avere la selettività
naturale dell'ingegnere all'interno dell'università, evitando la successiva
svendita al ribasso della professione causata dall'elevata concorrenza nel
mercato del lavoro.


Fiat Stilo? Magari! Visto il numero di ingegneri presenti in Italia e quindi
il sicuro target di mercato conseguente, La Prinz ha deciso di rimettere in
produzione il suo modello di punta: la Prinz 1000. A tale proposito e' anche
intenzionata ad assumere ingegneri.


 Si, perche' non e' possibile continuare ad ascoltare gente che continua 
.....
Tutto giusto,
peccato che siamo in Italia.
(2 citazioni introduttive per scaldarsi)
Dove gli avvocati passano l'esame a Catanzaro con il tasso del 100%
Dove ogni città crede di essere caput-mundi e invece é un paese
superprovinciale
Dove ogni attività lecita é organizzata in maniera corporativa
Dove ogni attività illecita é organizzataissima
Dove lo stato é oberato dai debiti e gestito sempre peggio (e abbiamo
solo 60 anni di repubblica mica 500!)
Dove non esiste rispetto per la cosa-pubblica
Dove l'uni é un baronato 
....
....
.... (taglio)
E tu credi che la signora Moratti (che non stà neppure in piedi) ti
"riformi" tutto questo?
O pensi che il Prof Prodi (mi chiedo quanti stipendi deve avere
quell'uomo...prof universitario/politico italiano/politico europeo/ex
capo di aziende tipo IRI...) possa farlo?
E' come chiedere ad un'obeso di battere Carl Lewis allo sprint!
mmm...comunque capisco che ti incazzi quando cercano pure di spiegarti
l'inspiegabile arrampicandosi sugli specchi di 8 e mezzo!

 vincolata al consenso degli studenti che hanno frequentato quel corso.
ROTFL
Cosi' rimangono i professori che regalano i 30

 Cosi' rimangono i professori che regalano i 30
Mi sembra che esageri. E comunque il giudizio degli studenti non sarebbe 
l'unico. Quindi se uno fa il cretino e regala trenta a destra e a manca 
puo' sempre essere cacciato.


 
il pericolo potrebbe anche esserci, si deve però anche tenere conto che
il giudizio di molti verso uno (a differenza di uno che giudica molti)
dovrebbe essere abbastanza "giusto": gli estremi dovrebbero essere
smussati dal grande numero di giudicanti e così sul giudizio complessivo
dovrebbero influire in minima parte i giudizi dati ad esempio per
ripicca (magari da quegli studenti che sono stati bocciati molte volte
agli esami). Secondo me se l'80% dei partecipanti ad uno scritto, tanto
per fare un esempio, non lo passa, c'è qualcosa che non va nel prof e
nel come ha tenuto il corso e non negli studenti.
Ai miei tempi c'erano state delle schede di valutazione dell'operato dei
prof, proposte direttamente dall'università (non operazioni di
iniziativa studentesca), ma si erano inventati (tutto sommato
giustamente) dei quorum e purtroppo, vista la scarsa adesione al
giudizio, nessuno ha tenuto conto delle risposte comunque ottenute e
l'attività è poi stata silenziosamente insabbiata.
Ridicolo era poi il fatto che si dovessero aspettare *mesi* per avere i
risultati delle valutazioni, chissà quanto ci voleva per fare lo spoglio
di qualche scheda...
al giorno d'oggi con internet si potrebbe avere un controllo continuo
dell'operato dei docenti ma penso che questo all'uni nessun prof lo
voglia (la libertà di insegnamento ecc ecc), d'altronde la valutazione
dell'operato di chi lavora è una questione complicata che molti
preferiscono non affrontare e ne segue difatti l'assenza di
"meritocrazia" in Italia ecc ecc

Aggiungo che il giudizio potrebbe essere richiesto prima dell'esame ... 
;)
