Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: corpo e psiche

Questa volta vi propongo un argomento che mi riguarda molto da vicino.Vi
confesso che per me č un po' difficile parlare di un argomento cosě
personale.
...Sin da quando ero bambina mi accade di somatizzare tutto ciň che a volte
mi preoccupa(es.un'interrogazione importante, un problema con gli amici, una
situazione difficile ecc..).Questo puň essere in alcuni casi vantaggioso per
chi mi sta intorno, perchč puň capire subito se c'č qualcosa che mi
preoccupa, ma a volte puň essere molto fastidioso perchč alcune volte non
voglio far capire che sto male per vari motivi o perchč comunque questo
"fenomeno"mi innervosisce ancora di piů poichč oltre al malessere momentaneo
psicologico si aggiunge anche quello fisico.Secondo voi come potrei
risolvere questa situazione?Non č poi sempre cosě bello avere un corpo che
rivela sempre i propri stati d'animo!
Ciao Sabry.


Ciao :) Vorrei chiederti di spiegarci meglio cosa ti succede
fisicamente quando sei preoccupata, ansiosa ecc. Io per esempio se
sono molto ansiosa mi blocco e mi chiudo in casa...una specie di crisi
di panico. Quando sono stressata mi viene la forfora (in pratica
sempre).
Ecco, se ci fai qualche esempio del genere possiamo capire meglio la
tua situazione :)
Un saluto,
Alexa

 Alexa
Ciao Alexa solitamente quando sono preoccupata ho delle fitte allo stomaco o
nei peggiori dei casi anche se magari in quel momento "credo" di non pensare
al problema che in quel periodo mi preoccupa ho dei capogiri,e credimi non è
una cosa bella mentre si è soli in giro.(es.per strada, in un negozio
ecc...)
Ciao Sabry :-)


Mmm.....brutta cosa! Secondo me noi siamo cosě preoccupate e insicure
di non essere all'altezza che vogliamo inconsciamente evitare ciň che
ci preoccupa, "creandoci" cosě un problema fisico...quasi per
giustificarci.....non so se rendo l'idea heheh
Cmq se vuoi evitare di sentirti male puoi farcela....basta vincere la
preoccupazioe! Appena ti accorgi di essere preoccupata rilassati e
pensa ad altro...oppure parla con qualcuno per tenere la mente
occupata :)
Un saluto
Alexa

 Alexa
Non so se i tuoi metodi sono efficaci su di me.Li sperimenterò subito e poi
ti dirò l'esito! :-)
Grazie per i consigli non sarà facile attuarli ma ci proverò!Spero di
riuscirci.
Buona fortuna anche a te.:-)
Ciao Sabry

 risolvere questa situazione?Non è poi sempre così bello avere un corpo che
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 Buon Ascolto.Andrea
A volte so già x quale motivo il mio corpo reagisce in una determinata
maniera, perchè magari sono preoccupata.E a volte è brutto sentirsi dire da
parenti e amici "che hai,sei preoccupata?",quando vorresti tenere le
preoccupazioni tutte x te (perchè magari non possono capire o riguardano
altro di cui non voglio che gli altri sappiano.).Diciamo che ho un corpo che
a volte parla un po' troppo.Tu riesci a farlo tacere?
Ciao grazie Sabry :-)

ma questo non è un     problema...
Come no? Essere privati della possibilita' di simulare e dissimulare
puo' essere un handicap. Nota che l'alternativa non e' "essere costretti
a simulare", ma "essere in grado di farlo quando lo si ritiene
opportuno", quindi non regge l'obiezione romantica circa l'"autenticita'
dei sentimenti"
-- 
ciao,
Elrond

 risolvere questa situazione?Non è poi sempre così bello avere un corpo che
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sito 
http://lopsicologo.zpj.it
Il tuo sito e' interessante, pero' sarebbe opportuno - anche per la tua
"immagine professionale" in rete - che quotassi meglio.
-- 
ciao,
Elrond

 ha scritto nel messaggio
news:v3lgjtg7b7mh6dnsg...@4ax.com...



Ciao, Sabry.
Credo che quello che ti capita non c'entri gran che con la "somatizzazione",
e prova ne è il fatto che "il disagio psichico" rimane tale e quale: se si
"somatizzasse", otterresti che scomparisse ... (ma non faresti un buon
affare!).
A te succede "semplicemente" che una cosa significativa (un evento, o un
"oggetto mentale") è accompagnata da un'attivazione neurovegetativa; niente
di nuovo, nè di male, nè di patologico ... nè -forse- evitabile, a meno che
tu non riesca ad allarmarti un po' di meno a causa della "cosa
significativa". Mi spiego? Ci provo.
Il Sistema Nervoso (che è "corpo", mentre la "psiche" ne è un fenomeno, un
prodotto), organizza le funzioni del "corpo" in dipendenza dei segnali
inviati dal corpo stesso (dagli organi di senso e dai sensori interni); al
Sistema Nervoso (alla sua componente che "organizza il corpo", per essere
più precisi) giungono ANCHE i segnali provenienti da altre componenti del
Sistema Nervoso (tra le quali quelle dove tu custodisci le esperienze e che
producono "valutazioni dei fatti").  Ci siamo, finora?
Se al Sistema Nervoso (o al suo fenomeno "psiche") giunge un segnale di
pericolo (l'interrogazione importante! un problema con gli amici!) che gli
proviene dal "luogo delle valutazioni dei fatti", il Sistema Nervoso attiva
le procedure di emergenza (aumentare pressione arteriosa e ritmo cardiaco,
iperventilare, versare zucchero nel sangue, ...). Questo processo è una
"attivazione neurovegetativa", inevitabile ... ed utilissima! Ci mette nella
condizioni migliori per lottare o fuggire di fronte a un pericolo! Ci siamo?
... ancora?
NOTA (importante per alcune osservazioni da fare tra un po'): osserva che
alla "psiche" giunge un segnale di pericolo che proviene dalla stessa
"psiche" (la parte che "organizza", riceve un messaggio dalla parte che
"valuta": tutte e due le componenti sono PSICHICHE! anche se la loro
localizzazione è -per forza!- nel Sistema Nervoso, che è "corpo".)
Nonostante il fatto che ad agire sia la "psiche", il suo effetto è somatico:
iperattività del cuore, dei polmoni, ecc..
Torniamo alla attivazione neurovegetativa: a te succede qualcosa (che non
racconti) per la quale "tutti si accorgono del tuo disagio", ma che è
certamente da far risalire a questa attivazione: forse arrossisci, o ti
tremano le mani, o ti si tende il viso ... o non so ... ma è attivazione
neurovegetativa, non volontaria e non controllabile. Per cui ... niente da
fare: te la devi tenere, come tutti gli umani (ma anche per le altre
creature è lo stesso).
Non ti avviare alla finestra, Sabry: c'è ancora speranza!
Poichè -se mi sono spiegato- adesso sai che tutta l'attivazione dipende dal
segnale psichico che tu invii "c'è un pericolo in atto!" ... basta(!) che tu
invii un segnale diverso: "Cessato allarme! L'interrogazione non è un
pericolo, e i problemi con gli amici -se sono tali- si risolvono; sennò,
chissene... "
Tu, Sabry, hai provato ad agire su QUESTO momento del tuo disagio? sulla
probabile attribuizione di eccessiva importanza a qualche "problema"?
Provaci, chè vedrai che funziona!
Vedi, è tanto "facile" che te lo posso pure "raccomandare" ... senza il
pericolo che mi si faccia notare che non si fanno "psicoterapie" nel NG: una
simile "sciocchezza" ... non è "psicoterapia": dianime!
Ciao Sabry!        Vincenzo

 Ciao Sabry!        Vincenzo
Ciao Sabry grazie Vincenzo.

 Quotassi in che senso?
:-D
http://www.globalfox.it/ithn/Pages/Netiquette.html
Leggilo tutto-tutto-tutto.
Secondariamente, in veste di rompiballe del gruppo, ti suggerisco di
visitare news:it.faq e leggere le faq di questo gruppo curate da Elrond.
--
Ciao, E-Mån.

una cosa bella mentre si è soli in giro.(es.per strada, in un negozio
Anch'io ho questo problema, io mi sono sempre vergognata, addirittura
evitavo situazioni per non farlo accadere: sudo le mani come una
grondaia, inizio ad avere dei tic nervosi come quello di grattarmi il
collo fino alle piaghe. Lo so che non è una bella cosa e gli altri non
ci capiscono!
A presto Viola

Ciao, ti ricordi di me?
sono Francesca di Ca, ma vivo a Mi?
Scusa se ogni tanto sparisco, ma lavoro, impegni vari....
Per fortuna ogni tanto gironzolo sui forum e così ti ribecco.
Ciao , se ti va rispondi
Fra
-- 
Inviato il mar 26 giu 2001 18:03:36 CEST da 
ppp-66-150.33-151.iol.it
[151.33.150.66]
http://www.neuromante.net/

 ha scritto nel messaggio
news:3b370520...@news.tin.it...


 grazie, Sara
Non riesco a capire bene di che cosa parli ...
Stress e ansia sono effetti psicologici di qualcos'altro; possono generare
altri effetti psicologici (sogni, sensazioni "strane" ... e anche percezioni
distorte).
Perchè ti stupisci di questo? Sembrerebbe che tu ti aspettassi "solo"
conversioni somatiche (problemi fisici).
Questi, sopravvengono solo in alcuni casi, chiamati "somatizzazioni" ...
Puoi "rispiegare" cosa intendi?
Ciao             Vincenzo

 Ciao             Vincenzo
Ciao Sabry

 ha scritto nel messaggio
news:BTC07.4810$K55.1...@news.infostrada.it...



..io l'ho fatto con piacere, vediamo cosa ne pensi tu.
barby25LadyHawK == * V * ==

 grazie a tutti, sara
Gentile Sara,
"ne so di più", ma sempre poco per poterti essere utile più di tanto;
nè -credo- ne potrei sapere mai abbastanza per cavarti d'impaccio per via
telematica. Provo comunque ...
Parli di "vicinanza a una persona molto turbata", che ti ha messo in
difficoltà, sia perchè ti sei sentita incapace di capirla/aiutarla, sia
perchè ti sei sentita "troppo felice e realizzata" in confronto a lui;
infine, dici di essere molto giovane ...
Ce n'è d'avanzo per fare una "diagnosi" (uso questa parola scherzosamente!)
di coinvolgimento e invischiamento; che vogliono dire queste parole? che se
si è "vicini" (come? quanto?) a una persona sofferente, succede come se i
suoi problemi diventassero nostri, e cominciamo a sforzarci di capire ciò
che -non essendo in noi, ma in lui- di fatto "non è roba nostra", non ci
appartiene, non possiamo "comprendere", cioè -alla lettera- "prendere con
(noi)". Ciò ci "coinvolge" -ci "porta con (altro)", o ci "dirotta/devia/svia
con (altro)" e non è detto che si abbia sempre la capacità -una volta
coinvolti- di ritirarsi, tornandosene nel "proprio". Se si è tanto giovani,
poi, ... è quasi impossibile!
Non potendo "tornare nel proprio" ci si "invischia", e si giunge a una
specie di "confusione con l'altro", che appare (appare!, ma non è) la
condizione migliore per essergli utile. Prima o poi, emerge una sensazione
di contraddittorietà interna (spero di spiegarmi ...) per cui -nella stessa
persona dello "invischiato"- è come se fossero compresenti sia una
componente di disagio (quella dell'altro) sia la propria, non-disagiata.
Questa "compresenza" è insopportabile, ed è capace anche di farci vivere un
inverosimile "senso di colpa", emergente dal confronto tra la parte felice e
quell'altra disperata ...
E' allora che comincia la "fuga": e che sia benvenuta, la decisione di
fuggire! Bisogna "fuggire bene", però: nè sensi di colpa per avere
"abbandonato" l'altro, nè autoaccuse di "impotenza".
Posso raccontarti un aneddoto? che ti mostri (o faccia sapere) che ciò che
succede/è-successo a te, è un fatto paradossalmente "normale"? che succede
anche a chi esercita "professioni d'aiuto"? (come medici, infermieri,
psichiatri, psicologi, ed altri ancora).
C'era una volta un giovane psicologo che faceva tirocinio
(volontario-non-pagato) in Ospedale Psichiatrico; si sentiva "vicino a
quelle persone turbate (!)" e si dava un gran daffare, per "aiutarle" tutte,
per comprendere i loro disagi, consapevole d'essere molto fortunato a "stare
bene" (così gli pareva!) confronto a quegli sventurati "sconfitti e
distrutti".
Il giovane psicologo non si accorgeva di pretendere da se stesso
l'onnipotenza terapeutica, e con disagio crescente verificava di "non
farcela", proprio come "non ce la facevano" gli ottimi Colleghi Psichiatri
... che (con molta più umiltà) facevano il dovuto, il necessario, il
possibile ... senza "miracoli" ...
Invece, il giovinotto li voleva, i miracoli; non per presunzione -diciamone
anche "bene", via!- ma per l'impegno che ci metteva; fu così che -di
delusione in delusione- finì in BURN OUT.
Che è, 'sta parolaccia? Significa "arrostito" (o "tutto bruciacchiato
fuori"), ed è la sindrome specifica di chi -svolgendo una professione
d'aiuto- non si rassegna al fatto di non essere onnipotente: vuole "salvare
tutti", a modo suo. Si aspetta l'effetto "miracolo", solo perchè ce l'ha
messa tutta, e invece ... arriva il "burn out", presentandosi come uno stato
depressivo, facile irritabilità e stancabilità, svogliatezza, ed altro
ancora (tutte "robacce", però).
Un giorno, il Primario chiamò il giovane psicologo e gli disse (con severa
benevolenza): NON SEI ONNIPOTENTE; NON LI PUOI SALVARE TUTTI.
Credi che il giovinotto malaccorto si sia sentito mortificato? avvilito? No:
capì che quella "impotenza" che gli veniva attribuita era paradossalmente la
cosa più "liberatoria" ed "elogiativa" che quel vecchio gentiluomo, illustre
Uomo di Scienza, potesse dirgli, a lui, giovanottello insolente. Fu così che
l'apprendista imparò che "si fa quel che si può", conservando la "distanza"
e la lucidità necessaria per poter aiutare DAVVERO. Se no, non si aiuta;
magari si fa un'opera di amore, ma "aiutare" è un'altra cosa (e comporta
molto "amore" pure quella ...)
Scusa la "tirata", ma ... non è che sei anche tu in "burn out"?
Se puoi valutare di essere "bruciacchiata", fuggi! ma fuggi bene (vedi
sopra).
E se hai le gambe pesanti, e non riesci a fuggire, ... fatti dare una mano.
Ciao, Sara. Auguri!            Vincenzo

 ha scritto nel messaggio
news:nnK07.2122$D03....@news.infostrada.it...


 stessa...
è così infatti!
grazie, cercherò di tenerlo presente...
e non ti odio!! :)
sara


 >
CAra Sara,
i sintomi fisici che tu hai sono reali, e sono sintomi che possono
dipendere da paura o stress(conseguenza scarica di adrenalina - leggi
fitte allo stomaco, o iperventilazione, leggi giramenti di testa).
Dipendono evidentemente dallo stato d'animo che hai. A volte sono alla
base di un circolo vizioso. Si comincia con l'essere preoccupati, si
lascia stare (pensiamo ad altro) ma la preoccupazione continua a livello
viscerale ma si perde a livello coscienziale. La preoccupazione rimane, si
sfoga fisicamente, ed allora cominciamo con l'essere preoccupati di essere
preoccupati, perchè stavamo pensando ad altro e quindi come mai?  e così
via. Dovremo cercare invece di affrontare con serenità le problematiche
che abbiamo ogni volta che si presentano avendo fiducia in noi stessi e
nelle capacità che la nostra creatività ha di risolvere qualunque
problema. Abbi fiducia in te stessa e in quello che ti dice il tuo corpo,
è il tuo più prezioso alleato, ciao Luca  
-- 
Inviato il gio 05 lug 2001 10:57:19 CEST da 
a-rm61-93.tin.it
[212.216.248.124]
http://www.neuromante.net/

 sara
Coinvolgimento, invischiamento, ... "arrostimento": è chiaro!
Cerca di limitare i danni, iniziando almeno a riflettere sul fatto che quel
"lui" non lo fa consapevolmente, ma ti scarica addosso (ci sono "termini
tecnici", ma va bene così) le difficoltà sue, e tu non sei in grado di
aiutarlo.
I tuoi insuccessi, le tue difficoltà, sono prevedibili: le avrebbe anche un
professionista; non te ne fare una colpa, e soprattutto -scusa l'insistenza,
ma è importantissimo!- non ti fare un "obbligo" di essere efficace!
Fatti aiutare; ho capito che sei credente: parla con un sacerdote.
E parla con gli amici/amiche: non ti isolare!
Facci sapere "come va".
Auguri, Sara.                    Vincenzo