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Titolo: Dianetics e salute mentale

Nel 1950 uscì un libro che fece molto scalpore, intitolato Dianetics:
scienza moderna della salute mentale. Prometteva di risolvere ogni
"aberrazione mentale", cioè tutto quanto non sia desiderabile a
livello della mente. 
Nel capitolo iniziale del libro: "il raggio d'azione di Dianetics" -
leggo che : 
«la sua disperazione [della società] negli sforzi di curare
l'individuo è cambiata di poco nella storia intera e fino ad oltre la
metà di questo XX secolo la percentuale dei disturbi mentali
dell'individuo che si è riusciti a lenire era pari ai successi
ottenuti dagli sciamani che affrontavano quegli stessi problemi. [...]
Di che cosa dovrebbe essere composta una scienza della mente?
[...]
2. Di un'unica fonte per tutte le follie, psicosi, nevrosi,
compulsioni, repressioni e squilibri sociali.
[...]
4. Di tecniche, cioè l'arte dell'applicazione, tramite le quali
quell'unica fonte, una volta scoperta, possa essere curata, senza
eccezioni, esclusi ovviamente quei disturbi provenienti da
malformazioni, asportazioni, lesioni patologiche del sistema nervoso o
del cervello e, in particolare, le psicosi iatrogene (quelle causate
dai medici che implicano la distruzione del tessuto cerebrale
stesso).»
E, secondo Hubbard, Dianetics è precisamente quella "scienza della
mente", ed ha le tecniche per risolvere quanto sopra. Quelle tecniche
vengono applicate da persone definite "auditors". Dai procedimenti e
principi presentati in quel libro è nata e si è sviluppata
Scientology, con relativi "auditors".
Sul NG abbiamo tre o quattro seguaci di Scientology  a cui vorrei fare
alcune domande.
Alla pagina "codice dell'auditor di Scientology"
http://italian.whatisscientology.org/Html/Part14/Chp40/pg0731-c.html
 punto 29 leggo una cosa curiosa:
«29. prometto di rifiutarmi di accettare nelle file dei praticanti
qualunque individuo insano.» 
Lo Zingarelli definisce come insano: "chi è demente, pazzo", e come
insania: "stato di chi è mentalmente malato."
Quindi, un movimento che tra origine dalla "scienza moderna della
salute mentale", in grado di risolvere "senza eccezioni" salvo quelle
sopra citate,  "tutte le follie, psicosi, nevrosi, compulsioni,
repressioni e squilibri sociali", fa promettere ai suoi operatori di
non accettare tra le sue file "qualunque individuo insano".
Bene, alla pagina "Le mete di Scientology"
http://italian.what-is.scientology.org/Html/Part12/Chp37/pg0684.html
leggo:
"Una civiltà senza **pazzia**, senza criminali e senza guerre, in cui
le persone capaci possano prosperare e gli essere onesti possano avere
dei diritti, in cui l'uomo sia libero di innalzarsi a più elevate
altezze; queste sono le mete di Scientology".
Le domande sono:
1. che "scienza della salute mentale" è quella che di default rifiuta
di trattare il mentalmente malato?
2. chi decide chi è "insano", e con quali parametri, visto che
Scientology non riconosce validità a psichiatria e psicologia?
3. se la meta di Scientology è una civiltà senza pazzia, ma si rifiuta
di occuparsi dei pazzi, in che modo pensa di raggiungere la propria
meta a questo proposito?
Tempo fa Gianni el Zorro ha fatto una domanda analoga chiedendo come
Scientology pensi di gestire i "criminali" che vorrebbe eliminare
dalla società,  ma la domanda è ancora senza risposta da parte degli
interessati.
Marinella

 Marinella
C'č il Criminon.
Marinella, lo sai benissimo che c'č il Criminon.
Puoi rispondere anche tu a qualche domanda ??
Che difficoltą hai avuto nell'aiutare le persone  ??
Ciao,
Tiziano.
-- 
Posted from  [80.234.9.125] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 C'è il Criminon.
Che cos'è?
grazie
--
nick: Gianni el Zorro
mail: 
gianni....@inwind.it
-----------------------------------------------------------------];-9
"Despojate, quitate lo malo, échalo pa'tras, limpiate, mi hermano."

 interessati.
In data 26/11/2001 1.30 ho scritto:
---------------------------------------------------------------
«Una civiltà senza pazzia, senza criminali e senza guerre,
in cui le persone capaci possano prosperare e gli esseri
onesti possano avere dei diritti, in cui l'uomo sia libero
di innalzarsi a più elevate altezze; queste sono le mete
di Scientology»
rilevo e riscrivo:
- persone capaci possano prosperare
- gli esseri onesti possano avere dei diritti
- l'uomo sia libero di innalzarsi a più elevate altezze
Quelle NON capaci come le trattate? (cfr.Una civiltà senza pazzia)
Gli esseri NON onesti quali diritti avranno? (cfr.senza criminali)
E l'uomo che NON vuole innalzarsi? (cfr. senza guerre)
LI SOPPRIMETE IN MASSA?
O LI RENDETE PERFETTI IN MASSA?
PUO ACCADERE SOLO SE SI POSTULA CHE SCIENTOLOGY NON FALLISCE!
ALLORA SIETE IN DELIRIO DI ONNIPOTENZA CONCLAMATO!!!
Mi sa che la civiltà che propina tal Hubbard, abbia meno diritti per i
perdenti, della società in vigore ora. Chi può credere che non si tratti di
propaganda pura?
---------------------------------------------------------------
Sono ancora qui che aspetto la risposta di uno scientologo in merito. La mia
risposta l'ho già suggerita, chi è che in grado di confutarla?
--
nick: Gianni el Zorro
mail: 
gianni....@inwind.it
-----------------------------------------------------------------];-9
"Sapere vuol dire capire come la cosa più piccola sia legata al tutto"

Marinella, lo sai benissimo che c'è il Criminon.
Certo che lo so, non lo sapessi. Ma il Criminon è un programma a cui
ci si sottopone volontariamente, giusto?
Supponi che il criminale invece non vi si voglia sottoporre? 
Questa è la prima considerazione. La seconda si rifà alla mia serie di
domande, a cui non hai risposto (Chissà perché). 
Nel HCO B 1.11.1974RA - ROCK SLAM E ROCK SLAMMER, Hubbard 
dice che il R/Ser ha un 
	"comportamento, condizione o OCA(*) [... che] lo classifica	
	come psicotico". 
(*) Il "test della personalità" di Scientology.
Il Rock Slam è un particolare movimento dell'ago dell'E-Meter,
dispositivo elettronico su cui gli scientologi fanno molto
affidamento. 
	"I R/S hanno a che fare con pensieri, overt e intenzioni
	malvagie."
	"In un normale gruppo di 400 persone, l'effettiva percentuale
	dei R/Ser è bassa. È circa 8 su 400, cioè dai 2 al 2,5 %.
Queste
	cifre ci dovrebbero essere familiari. Sono la stessa
	percentuale degli SP."
E siamo di nuovo ai soppressivoni. Il testo a mia disposizione che
tratta più estesamente dei "soppressivi" (SP) è l'HCO B 27.9.1966 - 
"LA PERSONALITÀ ANTISOCIALE / L' ANTI-SCIENTOLOGO", 
in cui Hubabrd dice: 
	"Ugualmente, se la società dovesse arrivare a considerare 	
	questo tipo di personalità l'essere malato che è, così come 	
	ora isola la gente col vaiolo, si verificherebbe una ripresa 	
	economica e sociale." 
Per poi concludere: 
	"La disgrazia in tutto questo è che essi non permetteranno di	
	essere aiutati e non risponderanno al trattamento se venissero
	fatti dei tentativi di aiutarli."
In sostanza: gli auditor non possono occuparsi di queste persone,
perché sono "insane" (un R/Ser è psicotico, quindi malato di mente -
concetto ribadito da LRH nel secondo HCOB citato);
Anche se gli auditor ci si provassero, gli SP (R/Ser), non
risponderebbero al trattamento;
fermo restando che non permetterebbero mai di "essere aiutati".
Adesso allora ti ripropongo la domanda di Gianni: 
Scientology come pensa di gestire i "criminali" che vorrebbe eliminare
dalla società? 
Marinella
 interessata al suo futuro in un ipotetico mondo Scientology
(mi sono macchiata dell'"alto crimine" di lasciare pubblicamente
Scientology con la mia serie di interventi, e sono  passibile di
"dichiarazione di persona soppressiva". Per la testa degli scientologi
sono una criminale.)

Che cos'č?
Non hai studiato, vergognati!!
Il Criminon č uno dei gruppi che Ragiv sostiene:
http://myreligion.scientologist.net/ivoragazzini/groups.htm
Non lamentarti con me se il sito č in inglese. E presentati piů
preparato, la prossima volta.
E' un programma di Scientology che avrebbe la pretesa di recuperare i
criminali, e che cerca di entrare nelle carceri.
Uno dei suoi "clienti" piů famosi (ma dubito che gli scientologi qui
presenti lo sappiano), fu Charles Manson. Sě, quello della strage di
Bel Air in cui trucidň la moglie di Roman Polanski, incinta di otto
mesi. I procedimenti di Scn pare gli siano stati dati PRIMA della
strage. 
http://www.factnet.org/Scientology/celeb1.htm
Marinella

 sono una criminale.)
Nessuno ti torcerà un capello,
i passi falsi li farai da te.
Io ti ho risposto.
Ora tocca a te.
ciao,
Tiziano.
-- 
Posted from  [80.234.10.34] 


Io ti ho risposto.
E questa sarebbe una risposta? Ah beh, allora... nulla da aggiungere.
M.

 wrote in message
news:9v2e6j$cikhm$3...@ID-71796.news.dfncis.de...

Malgrado un milione di americani si trovino oggi in prigioni statali e
federali, "non c’è nessuna reale ragione" dichiarò Ron "per cui i criminali non
possano essere individuati e riformati." Anche se il primissimo impiego della
tecnologia di L. Ron Hubbard per la riabilitazione dei criminali ebbe luogo in
concomitanza con la pubblicazione di Dianetics nel 1950, in effetti fu due anni
dopo che ebbe inizio il primo programma formale per la riabilitazione. Impresa
abbastanza modesta, finanziata con le conferenze di Ron, era composta di membri
dell’Associazione Hubbard londinese di Scientologist e mirava alla
riabilitazione dei delinquenti minorili inglesi. Nel 1954, un progetto con
scopi simili era già stato lanciato nella prigione Folsom in California e in
effetti il terreno era pronto per la fondazione di Criminon (senza crimine) e
l’introduzione de La via della felicità direttamente nel sistema carcerario.
Ispirato dallo straordinario successo della tecnologia di L. Ron Hubbard per la
riabilitazione dei detenuti - e particolarmente dei tossicodipendenti - in una
prigione statale dell’Arizona, Criminon fu ufficialmente istituito nella Nuova
Zelanda nel 1967. Entro la fine di un decennio, il programma era già divenuto
un movimento internazionale a tutti gli effetti; oggi Criminon offre le
tecnologie di L. Ron Hubbard e La via della felicità in circa 300 prigioni
degli Stati Uniti, a beneficio di migliaia di detenuti, senza contare le
prigioni in Canada, Messico, Argentina, Sudafrica, Regno Unito, Ungheria,
Polonia e Svezia.
In aggiunta agli strumenti di etica di L. Ron Hubbard e al Corso per
corrispondenza de La via della felicità, volto ad aiutare i detenuti
nell’applicazione dei 21 precetti, il programma di studio standard include: il
Corso per migliorare l’apprendimento, di L. Ron Hubbard, per accrescere
l’abilità nello studio, il Corso degli alti e bassi nella vita, per aiutare i
detenuti a non ricadere nel crimine una volta rilasciati dal carcere, e il
Corso per la comunicazione e la percezione, per aiutarlo ad affrontare la vita
anziché ritirarsi da essa, che è proprio l’azione che in origine fece
precipitare la condizione del criminale. Il programma Criminon viene gestito da
un’equipe di volontari composta da più di 100 istruttori di corsi, alcuni dei
quali a contatto diretto con i detenuti, in particolare con i minorenni, mentre
altri amministrano corsi per corrispondenza. Inutile dire che il programma non
condona l’uso fin troppo dilagante di psicofarmaci o l’altrettanto distruttiva
terapia di avversione.
_______________________________________
Ti ho fatto il copia-incolla dal sito personale di Ron, da "La via verso il
rispetto di sé", ci clicchi sopra e trovi molti articoli, uno degfli ultimi si
chiama "criminon".
Io ti ho risposto.
Ti vorrei chiedere cosa conosci della mente umana o dello spirito, cosa hai
studiato e su cosa ti senti sicuro di averci capito e su cosa invece non ti è
chiaro qualcosa (che non sia Scientology ovviamente).
Grazie,
Tiziano.
-- 
Posted from  [80.234.10.34] 


 M.
Fosse vero !!!


Io ti ho risposto.
Tiziano,
tu hai risposto, ma c'è un piccolo 
problema, non hai capito la domanda...
Sono risposte che non puoi trovare sui prontuari 
dei manuali
scientologici, la domanda è più
profonda di quanto scientology potrà mai
sognarsi 
di arrivare...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Tiziano.
Puoi solo sognartelo ... dentro a Scientology!
Appena sarň un po' piů preparato, potremo fare discussioni con Marinella e
Dulcamara e chi vuole riuscendo a parlare di Scientology senza
Scientologist. Per ora siete utili come le cavie da laboratorio,
rappresentate gli esempi viventi ("carne fresca") della vostra dottrina,
cosa per cui sarebbe impossibile trovare volontari.
--
nick: Gianni el Zorro
mail: 
gianni....@inwind.it
-----------------------------------------------------------------];-9
"Sapere vuol dire capire come la cosa piů piccola sia legata al tutto"

 non ti è  chiaro qualcosa (che non sia Scientology ovviamente).
Domande troppo generiche e poi a me interessa parlare a tema, ma tu non te
lo puoi permettere, quindi le domande le farò a Marinella, che dimostra di
saperne più di te.
--
nick: Gianni el Zorro
mail: 
gianni....@inwind.it
-----------------------------------------------------------------];-9
"Sapere vuol dire capire come la cosa più piccola sia legata al tutto"

Insomma, comunque andassero le cose  erano sempre lagne  :)))
Sono andata a vedere i tuoi post dell'anno scorso, quando Alessia
Guidi ti faceva molte domande, e tu non le rispondevi.  Esatttamente
come qui. 
Se tu le avessi risposto compiutamente su temi simili, ti sarebbe
stato sufficiente copia incollare quelle risposte, esattamente come
fai con le parole di Hubbard. E invece continui compulsivamente a
rifarti ai tuoi incubi. Deve averti davvero riempito di engram,
quell'Alessia!
Vedi, quando uno ti scrive post lunghi 200 righe è perché nutre la
recondita speranza che anche una persona intellettivamente limitata
come te possa capire. Credo però che nel tuo caso nemmeno 2000 righe
sarebbero sufficienti.
Non sono riuscita a trovare un solo tuo intervento in cui fai commenti
a tema, in cui dici cose intelleggibili, in cui non copi-incolli il
verbo di Hubbard.
Scientology la si giudica dal suo prodotto, ricordi? E tu sei un
prodotto davvero ma davvero scadente :-(( Tiziano è ottuso, ma almeno
tra la bambagia di cui ha piena la scatola cranica gli è rimasta una
fiammella di intelligenza. Lui per primo dovrebbe capire quanto DANNO
reale stai facendo a Scientology, dimostrando così apertamente il suo
fallimento.
Mariella
Marinella

Corso per la comunicazione e la percezione
In sostanza, Scientology pretenderebbe di eliminare la criminalità con
i suoi corsi di base, quelli che vanno dalle 80 alle 150 k e non con,
che so, un FPRD, un LOC, cinquanta intensivi di Dn espansa... no, solo
i corsetti introduttivi. Accidenti, se fosse così semplice, allora
perché uno scientologo si dovrebbe accollare TUTTO il ponte per fare
quello che il Criminon fa con semplici corsi introduttivi?
E ancora: CHI paga per questo fenomenale programma di
"riabilitazione"?
In quali carceri italiani viene adottato? Dove posso trovare
statistiche e conclusioni indipendenti sulla sua utilità?
Marinella.

cosa per cui sarebbe impossibile trovare volontari.
Per carità, altro
che volontari, bastano e avanzano questi mi pare...


 che volontari, bastano e avanzano questi mi pare...
    Non mi sembra che siano in tanti. Insomma in Italia gli Scientology
dichiarano se non mi sbaglio di essere sui 30.000, i critici di Scientology
parlano di 7.000, sul loro sito ufficiale in cui si pubblicizzano ce ne sono
1163 ( 
http://on-line.scientology.org/
 ) di cui ti ho inviato la lista, qui
sul ng dal 4 di settembre col primo post di Luigi sono arrivati ad essere
quattro!
    Non aumentano, non chiedono rinforzi, ne avrebbero motivo, qui si
*invalida* la loro dottrina. Arrivano al punto di cercare la 'canella' della
mia mamma e poi appena si accorgono che è più furba di loro gli dicono che è
una Psicologa (terza elementare!) e scappano come conigli, invece di farsi
una telefonata e organizzarsi tra di loro per fare un attacco organizzato a
questo ng di soppressivi ... ma ti sembra una Organizzazione seria?
    Il programma dell'aumento delle loro Chiese in Italia di qualche anno fa
è fallito platealmente.
    Guarda io te la dico tutta... non mi meraviglierei di vederli
prossimamente a una trasmissione di Piero Angela, per perorare l'importanza
della Istituzione di Parchi per la Ripopolazione dello Scientologo in
Italia. Un po' come i panda .. non trovate anche voi?
    Insomma trattate bene lo Scientologo, quando avrete la fortuna di
incontrarlo di persona, fatelo stare a proprio agio (dategli sempre
ragione), ditegli in successione che siete: drogato, violentatore,
truffatore, psicologo, così lui vi dirà facendo una deduzione degna di
Scerlock Homes: "Ma allora tu odi Hubbard!" Trattatelo bene, confermatelo
nelle sue credenze, e tenetevi i vostri comodini (scusate la battuta è di
Andrea Mingardi).
    Quello che incontrate potrebbe essere l'ultimo Scientology ...
nel nostro Universo per i prossimi trilioni di anni ...
--
nick: Gianni el Zorro
mail: 
gianni....@inwind.it
-----------------------------------------------------------------];-9
"Internet è per Scientology ciò che il Vietnam è stato per gli USA."
(Robert Vaughn Young)