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Titolo: l'invidia(degli altri) mi fa male.

Si dice sempre che l'invidia fa del male a chi la prova, ci sono persino 
numerosi detti sull'invidia, tipo 'chi mostra gode, chi guarda schiatta' 
ecc...
Del resto noi tutti teoricamente desideriamo essere invidiati, ammirati e 
non passare inosservati, forse a conferma del nostro valore. Io, invece, 
ogni volta che ricevo un effettiva conferma di questo sentimento altrui nei 
miei confronti, sto male, ci rimugino su un bel po', soprattutto se chi la 
prova è una persona tra quelle ritenute amiche.
Vivo queste situazioni come se effettivamente quella persona avesse il 
potere di annullare l'oggetto della mia felicità o soddisfazione, ma non 
credo che questa mia reazione sia dovuta alla paura da superstizione, ma 
faccio un esempio stupido: incontro qualcuno, al ritorno dalle vacanze, 
prima mi dice già sei tornata?,(mah, sono stata 12 giorni in albergo, non è 
poco), poi io non dico niente, ma lei incalza, e allora? Com'è andata? e io: 
tutto bene, tempo favoloso tutti i giorni ecc... e lei: ma non ti sei 
abbronzata(sono nerissima) e cose simili, stupidaggini, ma che ti danno ai 
nervi!
Alcune volte mi è capitato anche su cose più serie, e confesso che è stato 
inquietante.
Anche voi gestite male l'invidia degli altri? Come fare per annullare questa 
presenza ingombrante? Premetto che io tendo a non mostrare, sono già molto 
riservata.
Grazie e ciao a tutti!

 
Mi sa che confondi l'invidia (sentimento, e come tale fa male solo a chi 
la prova e di cui è unico proprietario e responsabile) ed i suoi frutti 
(lo scaricarla in modi più o meno fantasiosi sopra l'oggetto dell'invidia).
Sentimenti e comportamenti sono due cose del tutto separate.
Se parli del secondo caso, almeno come si capisce dagli esempi che hai 
fatto, certo che fa male, anzi può fare malissimo.
Ma come tutto quello che dal personale vissuto di un altro diventa un 
problema tuo te ne puoi difendere, anche con l'ironia...
Marco
-- 
[cut off the capital B to reply]

Come fare per annullare questa presenza ingombrante? 
Basta non frequentarla, oppure, frequentandola essere consapevole che
reagisce cosě.
E poi, come mai non riesci a dire: a me piace cosě!
--
Fernando Bellizzi
"Nulla č vero o falso, ma č il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"

 E poi, come mai non riesci a dire: a me piace cosě!
Si, il problema non č che io non sappia cosa dire, ma ciň che provo 
comunque. 

 problema tuo te ne puoi difendere, anche con l'ironia...
Si, ne esco così sovente, ma dentro sto male. 

 
Ed allora è difficile consigliarti, forse non è una questione di 
psicologia, ma di pura autoprotezionie: manda a quel paese queste 
persone e frequentane altre.
D'altronde non puoi nemmeno chiedere a te stessa di non soffrire di 
cattiverie dette a te da altri, no? e nemmeno puoi aspettarti che ti si 
dia un consiglio su come non soffrire stando accanto a persone 
sgradevoli decidendo di rimaner loro accanto.


comunque. 
E come detto, è solo su questo che puoi *agire*.
Se vuoi provare altro, o fai notare alla tua amica cosa suscitano in
te questi commenti che lei fa, e magari scoprire che dietro c'è una
difficoltà di comunicazione.
Una volta che hai esplicitato alla tua amica che quando fa X a te
succede Y, potrai vedere cosa succede.
In fin dei conti, se è amica, penso potrai condividere con lei anche
questa cosa e parlarne con lei.
Poi vedi che succede alle volte dopo.
Se continua a farlo, allora o la accetti per come è, o cambi amica.
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]


 Grazie e ciao a tutti!
Io la gestisco a volte bene e a volte male. Ci sono momenti in cui la 
gestisco come te: quando -appunto- sono tra amici. Ci sono momenti, invece, 
in cui mi trovo tra persone invidiose ma che odio o non considero/conosco: 
in questi casi non m'interessa più di tanto che "soffrano" oppure l'effetto 
dei "frutti" dell'invidia: glieli rimbalzo tutti in bocca con pacato 
cinismo.
Per annullare la presenza ingombrante dovresti diventare "cattiva" (come 
quelle persone che godono dell'invidia altrui a tal punto da non sentire il 
disagio degli attacchi verbali), ma non credo sia possibile/consigliabile.
Secondo me per evitare che l'invidia altrui ti faccia provare "male" 
dovresti forse essere un pochino pessimista/realista: non aspettarti che gli 
amici siano sinceri e "buoni" a tutti i costi; non pensare che gli altri 
parlino con le tue stesse (buone) intenzioni.
Pensa che io, che son pessimista quanto basta, tra maschietti ho creato un 
detto mai smentito pienamente: "Il migliore amico ti tradirebbe solo per 
donne o per soldi. Gli altri anche per tutto il resto."
Se in un discorso inizi a sentire puzza di bruciato: mettiti sulla difensiva 
e conta fino a 10 prima di rispondere: magari eviti il discorso.. o magari 
gli rimbalzi indietro la "cattiveria" con pacata consapevolezza.
Di solito gli invidiosi che amano donare i frutti della loro invidia: li 
regalano a chi sanno di poterlo fare.
A volte bisogna non aver "paura di far male".
Ciao

 riservata.
E infatti non serve mostrare per autoconvincersi :-)
Come mai avvicini l'invidia al mostrare? Ti è capitato di invidiare persone
che mostravano i propri averi o capacità o...?
dysk
P.S.: bada bene che io non penso che tu ti sia formata convinzioni errate.
Non posso saperlo. Ti volevo solo proporre teoricamente questo punto di
vista :-))

 condizionano anche altri comportamenti/reazioni.
Sono colpita dalla tua analisi, molto completa e per di piů senza 
conoscermi...complimenti!
Ti ringrazio dei consigli. 

 succede Y, potrai vedere cosa succede.
Sai che non mi č mai successo, adesso che ci penso, di essere cosě chiara? 

 vista :-))
Infatti è utile considerare i vari punti di vista. Per quanto riguarda la 
mia amica, purtroppo non è una convinzione errata, la conosco da troppo 
tempo. :-) 

 
Perchè è difficile, anche se è l'unica cosa da fare per comunicare 
veramente a livello umano. Siamo portati quasi sempre a condividere 
pensieri, quasi mai sentimenti. Anche quando facciamo uno sforzo 
tendiamo a dire "tu mi fai provare...", mentre il modo funzionale è 
"quando tu fai... allora io sento...".


 E poi, come mai non riesci a dire: a me piace cosě!
la risposta in genere č "Ovvio... da te non ci si puň aspettare
diversamente...", forse l'unica soluzione sarebbe eliminare certe persone
dalla propria vita... boh...
D.

 Se continua a farlo, allora o la accetti per come č, o cambi amica.
a volte certi "amici" si frequentano per vari motivi, io ad es. frequento
l'invidiosona solo perchč fa parte del gruppo e l'unica sarebbe che io ne
uscissi, ma il fatto č che tengo molto alle altre persone di tale gruppoe
quindi mettendo su un piatto preferisco sopportare le sue idiozie, piuttosto
che perdere gli altri... pewrň a volte č una rottura di palle allucinante!!!
D.

siori e siore, ecco cosa scrisse susy :

anche a me capita la stessa cosa e ho fatto le tue stesse considerazioni,
varie volte mi sento invidiato ma la cosa mi urta e c'è pure una mia "amica"
che si comporta come è capitato a te; ad es. ora sono stato due settimana in
Francia e al ritorno lei fa "Bah... che poco..." "sai che noia vedere tutti
sti castelli che hai visto... alla fin fine voisto uno, visti tutti...
potevi risparmiare tempo e denaro..." oppure a proposito della casa che ho
di recente acquistato "Oh e questo sarebbe un giardino... ti basta un paio
di forbici per tagliare l'erba...." (quando poi lei abita in un
appartamenteo di caserma (palazzo a 12 piani) a Milano, oppure "Ma questa
camera è minima, non ci entrerai neanche..." (misure identiche alla sua,
metro alla mano); oppure parlando di Yogurt, le ho detto che il mio
preferito è quello al malto "Oh... proprio quello.... a me è indigesto..." e
via dicendo sempre e comunque su ogni cosa io dica.... 'na palla... poi
penso che il problema ce l'ha lei e non io, però è fastidiosa...; anc'io
tendo a non mostrare in genere, ad es. a lei per non farla restar male non
le ho detto che il suo appartamento è orrendo per i miei gusti (una specie
di scatoletta formata da tre stanze in fila senza corridoi e alrtro,
intercomunicanti, con soggiorno con angolo cottura dove non c'è neanche
spazio per il tavolo che rimane addossato alla parete e viene messo in mezzo
alla stanza solo per mangiare e poi tolto)
D.

dalla propria vita... boh...
Ma difatti il punto č proprio questo: chiarire se c'č incomprensione
od eliminare i soggetti negativi.


 od eliminare i soggetti negativi.
Quando i soggetti negativi non vogliono chiarire apposta per continuare 
a ferire, nè vogliono farsi eliminare, credo che sia opportuno più 
potenziare se stessi. Rendere meno efficaci con noi i loro attacchi e 
imparare a difendersi e a farsi scivolare addosso i loro veleni. Ci 
servirà pure con altri invidiosi.

 od eliminare i soggetti negativi.
infatti, solo che essendo in gruppo non puoi eliminare una peersona che  a
certi va bene e altri no; qualche anno fa ad es. una ha cominciato a rompere
per varie cose e col tempo è stata eliminata, ma perchè allora tutti erano
nella stessasituazione di fastidio; con questa invece siamo divisi, diciamo
al 50 e 50 e quindi non è facile
D.

 Marco
hai letto anche tu il libro di Jaoui - Bulleri sulla coppia? Dice proprio
queste cose
D.

 salti dalla finestra! :)
sono i compromessi della vita.... li viviamo ogni giorno in tutti gli
ambienti... come alternativa uno potrebbe ritirarsi in meditazione in
Tibet... ;-)
D.

 
No, non so nemeno chi sia, ma questi sono i capisaldi della 
comunicazione umana.
Ed il pane quotidiano del mio "lavoro", nelle problematiche relative 
alle dipendenze, dove la comunicazione o la non comunicazione è il 
centro di molto.
Intendendo quella concreta di me che parlo di me a te, e non di te a te.
Questo non giudicare l'altro lo facilita nel parlare di sè a sua volta.
E' semplice, ma la maggioranza delle persone ritiene purtroppo di 
giustificare coi comportamenti altrui i propri (piove governo ladro, è 
colpa dei miei, tu non mi ami come ti amo io, eccetera).
Comunque mo' me lo vado a cercare, mi sono incuriosito.


 Marco
merita, è carino, ben scritto:
Jaoui - Bulleri: Sopravvivere alla coppia - Franco Angeli editore
D.