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Titolo: Consigli su Meditazione

Ciao a tutti,
Da qualche settimana mi cimento da solo, in casa, con la meditazione. Sto
provando semplicemente a mettere in pratica l'esercizio della "Nuda
attenzione", roba che qui, magari, potrà suscitare il riso. Beh, io non
riesco a fare nemmeno quella, è normale? Mi agito sempre, non riesco a
mantenere la concentrazione sul respiro. E quando riesco a mantenere la
concentrazione, ho l'impressione di non respirare bene...Io da sempre sono
un irrequieto, è vero, ma toppare, così. Boh.
Vi scrivo per chiedervi un pò di cose:
1. Vista la fatica, è consigliabile frequentare qualche centro che aiuti,
oppure non ho speranza?
2. A me la teoria della "Nuda attenzione" piace molto, sebbene non sappia
bene da dove salti fuori (l'ho presa da un libro che si intitola "Cos'è la
meditazione"). Vi chiedo in che contesto teorico si inserisce questo tipo di
meditazione (buddhismo, induismo...)?
La verità è che mi piacerebbe riuscire, in questa cosa. Sono sempre stato
abbastanza cocciuto e sono sempre riuscito, nella vita e nel lavoro, a fare
ciò che volevo, ma ho come l'impressione di non averla presa dal lato
giusto, questa cosa.
Ciao,
Michael
p.s.: ho letto qualche post, più sotto: io sono veramente un inesperto in
questa materia, e non sto fingendo di non sapere. Quindi, ringrazio in
anticipo chi mi da una mano.

 concentrazione, ho l'impressione di non respirare bene...
non sono un certo un maestro di meditazione, ma direi che quello che
stai sperimentando è normalissimo. l'importante è prendere questi
ostacoli come un indicazione su quanto tu (e noi tutti, io per primo)
abbiamo difficoltà a rimanere nel qui e ora, e quindi bisogno di meditare.
ogni volta che ti rendi conto di aver perso l'attenzione sul respiro è
sufficiente ricominciare da capo. un po' di pazienza, senza porsi degli
obiettivi, e la pratica faranno il resto. molto prima di quanto tu possa
aspettarti.
se vuoi approfondire ti consiglio un libro introduttivo, serio e ben
fatto, ma al tempo stesso semplice e più che sufficiente per cominciare:
Manuale di meditazione, Lamparelli Claudio, Mondadori.
Ciao :)
Paolo

 Manuale di meditazione, Lamparelli Claudio, Mondadori.
personalmente non mi sono trovato benissimo con il libro di Lamparelli,
l'ho trovato un po' come dire "tecnico".
mi hanno dato molto di piu' libri un po' discorsivi sull'argomento, come
ad esempio "Satori" di j. Brosse, o "noi siamo dei Buddha" di Rech; anche
se la mia meditazione non si puo' certo dire zen, l'esposizione in questi
libri mi ha introdotto dolcemente alla "mia" meditazione.
..ovviamente con tutte le mie "difficolta'" e i miei limiti che ancora
non mi abbandonano ma allo stesso tempo non mi scoraggiano, forte
dell'insegnamento di questi libri che le considerano normali vicessitudini
del cammino.
buona giornata
romauro 
-- 
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 riesco a fare nemmeno quella, è normale?
              Bisogna attendere che l'attenzione ( o meditazione, o 
presenza) compaia spontaneamente, non la si puo' provocare a discrezione con 
un esercizio. 

 meditazione (buddhismo, induismo...)?
Di sicuro buddhismo, e anche se con nomi e accezioni diverse, viene 
praticata in più o meno tutte le scuole e le tradizioni che includono la 
meditazione.
Per quanto riguarda le altre religioni non lo so, può essere...

Posso offriti un suggerimento dalla mia esperienza.
La cosiddetta nuda attenzione è il punto di partenza per la meditazione.
Non si tratta però - a mio avviso - di qualcosa da conquistare ma di
qualcosa che già ci appartiene ed è presente in noi.
Ti apparteneva quando eri bambino e venivi a contatto con un nuovo oggetto
ma non eri condizionato né dalle parole, nè dall'abitudine di esprimere
giudizi su ciò che avevi di fronte per cui un fiore era semplicemente ciò
che vedevi e niente altro.
L'hai persa quando hai cominciato ad apprendere che il fiore ha un nome
suo proprio ed a concentrarti sull'apprendimento di quel nome per
comunicare etc.
Tu guardavi un fiore e semplicemente lo vedevi e provavi sensazioni
spontanee.
Prendevi contatto in modo diretto con ciò che si posava alla tua
attenzione.
Quella era nuda attenzione.
In seguito hai imparato che mamma era più contenta se riuscivi a ricordare
e pronunciare il suono del nome che sia associava al quel fiore, se le
comunicavi un particolare entusiasmo per il suo profumo, se lo coglieri
per portarglielo (perché la faceva sentire importante), se disquisivi
sulle differenze fra il colore di quel fiore e quello del giorno prima,
etc. etc. etc.
Così piano piano la tua nuda attenzione se ne è andata ed ha preso il suo
posto il bisogno di soddisfare le richieste del mondo esterno: ci sono io,
c'è il fiore: Oddio! Cosa devo fare? Cosa si aspettano gli altri da me?
E quello che gli altri si aspettano. ora. hai imparato ad aspettartelo tu
da te stesso. Risultati!
Ora provi la meditazione ed aspetti il risultato da te stesso: poter dire
'ci sono riuscito'.
Al contrario perché 'entri' la meditazione è nessario che 'esca' ogni
intromissione.
Aspettarsi un risultato in pratica è la negazione stessa di ciò che stai
tentando.
Tu sei già la nuda attenzione!
Con il respiro poi ad alcuni, soprattutto nelle passate generazioni, ma
anche a molti successivamente, è andata molto peggio perché è stato detto:
"pancia in dentro e petto in fuori".
La nostra respirazione naturale è stata così alterata.
Quando eri bambino respiravi diaframmaticamente perché madre natura, o
altri direbbero Dio, ti ha fatto così. Poi qualcosa ha alterato questa
natura spontanea. Quindi respiri in modo condizionato.
Presto, continando a fare ciò che fai, il condizionamento verrà
dimenticato spontaneamente in favore di un ritorno alla tua respirazione
naturale.
Avviene da sé e non devi fare nulla, semplicemente un giorno ti accorgerai
che è accaduto.
Durante il sonno lo fai già ... ma ahimé non te ne accorgi.
A volte un libro che non centra niente può essere molto utile ...
Se sei in grado di leggere senza rimanere abbagliato dal superfluo,
dall'eccesso e dall'inutile, uno che sapeva spiegare i motivi per cui non
riusciamo a respirare/meditare come potremmo e sarebbe naturale fare, e 
che sapeva enucleare quali sono i condizionamenti che hanno alterato una
nostra condizione naturale è stato Rajneesh, alias Osho in 'La Meditazione
Trascendentale' di Bompiani.
Ma anche nel terzo capitolo de "il Libro dei Segreti" che è un trattato
sul Tantra, ed è un capitolo tutto sulla respirazione. Il capitolo si
intitola: il respiro: un ponte con l'universo.
Vedi di farteli prestare da qualcuno invece che acquistarli.
In qualsiasi caso prima di attuare una vera e propria meditazione ti
suggerirei di lavorare eslcusivamente sul respiro. Perché è quello che ti
porterà alle fasi successive.  10 minuti al giorno sono sufficienti, e una
volta fatto non pensarci più. Tanto il risultato arriverà da solo (cosa
può l'inconscio!) e vuole i suoi tempi di maturazione, quindi  se ti serve
un anno di tempo, sempre un anno ti servirà che tu lo faccia per 10 minuti
o che tu lo faccia 24 ore su 24.
Se però riesci a far caso a come respiri quando sei lì lì per
addormentarti o quanto sei in fase di risveglio ... sarebbe illuminante,
ma ti capiterà sempre quando meno te lo aspetti e non quando farai di
tutto per riuscirci.
La nuda attenzione poi, è concetto identico a quello che nelle moderne
occidentali scienze psicodinamiche trovi chiamato "attenzione fluttuante".
Vuol dire che sei sveglio, sei lì, certamente percepisci ciò che accade
intorno a te ma non ti poni obiettivi, non esprimi giudizi (bello, brutto,
buono, cattivo ... ), ti accorgi di avere delle reazioni spontanee a
livello emotivo e dici: Oh! Guarda! Un po' come quando vorresti mandare a
quel paese un tale ma poi ti dici: tanto, a che serve?! Che è, ad esempio
diverso da: mi trattengo perché potrebbe anche piantarmi cinque dita
chiuse sul naso.
Nel secondo caso agisci, ti costringi, nel primo non fai nulla. Constati:
lo manderei a quel paese, che voglia! E sai lì a guardare la tua voglia
.. lei passa... non serve a nulla ... e stai lì a guardare che va via.
Non ti giudici cattivo perché ti è venuto, e buono perché non glielo hai
detto, o opportunista perché hai taciuto solo perché non serviva a nulla.
Poi forse, un giorno capirai perché lo avresti mandato a quel paese e
dieci anni dopo ti accorgerai che aveva ragione lui ... 
Questo è un inizio, poi, certamente cosa significa veramente, cosa accade
e cosa comporta, lo scoprirai da solo.
Naturalmente voglio precisare che non sono Buddhista e quindi ascolta
tutti quanti gli altri. In particolare assensi e critiche a questo mio
post ti saranno di ulteriore aiuto, soprattutto le seconde. E saranno
utili anche a me, naturalmente.
patti
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

 averla presa dal lato giusto, questa cosa.
  Forse, ma non criticarti.  Ogni volta che puoi, ossia: ogni volta che
sei in un luogo e in una circostanza che non t'impedisce la pratica e che
ti senti particolarmente bene, rilassato e privo di ansia e di nervosismo,
allora pratica.  Poco alla volta, sfruttando i piccoli momenti favorevoli,
si impara qualcosa.  Alcuni dicono che si deve meditare nei momenti neri
della giornata per recuperare l'equilibrio perso: io dissento.  Mettere in
giro tali voci porta facilmente diverse persone a convincersi che la
meditazione sia qualcosa che si fa quando tutto va storto, e quindi non la
considerano un'attività cui dedicare i momenti migliori.  Il dedicarcisi
nei momenti più difficili riesce a quanti abbiano già una buona capacità
di meditazione; quelli che ne hanno una ottima semplicemente non perdono
le staffe, quindi, anche se lo fanno lo stesso, non è per bisogno.  La
meditazione s'impara meglio quando si sta bene, ossia fintanto che c'è
tempo e si può farlo con serenità e tranquillità.  È come per una buona
alimentazione e una vita di sana attività fisica: è bene coltivarle
sempre, soprattutto quando si sta bene e si può farlo per bene, non
solamente quando un medico ti ordina di farlo perché la tua salute sta a
pezzi.  A quel punto potrebbe essere troppo tardi.
  C'è una tecnica che mi sento di suggerirti, particolarmente popolare in
ambito Zen: non ricordandomi come la chiamano, la chiamerei "meditazione
metropolitana".  Non richiede posture particolari né luoghi specifici, è
infatti pensata per potersi dare alla pratica in condizioni e luoghi che
non si prestano in nessun modo alla pratica formale "da tempio".  Si
tratta, in breve, di esercitarsi per sviluppare una costante presenza
mentale riguardo quello che ci circonda senza lasciarsi attrarre e
dominare dai singoli fenomeni.  Si tratta, ad esempio, di esercitarsi,
ogni volta che si percorre la strada che si fa ogni giorno per andare al
lavoro o a scuola, di tenere lo sguardo sciolto, in pace e non agitato,
quanto più possibile tranquillo e posato per terra poco davanti a sé
mentre si cammina.  Nel frattempo, si porta la mente in uno stato di
quiete perché sia cosciente delle varie cose che si sentono e si vedono
con la coda nell'occhio abbandonando però quegli atti che si compiono
istintivamente e irriflessivamente quando si cammina per la strada in
stato di inconsapevolezza.  Ad esempio:
*) usciti di casa, al terzo incrocio a sinistra c'è un bar che alle otto
   di mattina è sempre pieno dei ragazzi della scuola tecnica che c'è a
   poca distanza; ne sento gli schiamazzi, li vedo alla periferia della
   via visuale ma non mi volto a guardarli; considero consapevolmente
   che nella mia mente è sorta curiosità riguardo ad un fenomeno diffuso
   e banale, che è sorto fastidio per cose che sento che ritengo stupide
   e volgari, o che è sorta attrazione per qualche arnese che uno di
   loro sta usando o mostrando agli altri.  Tutto ciò noto, di tutto ciò
   prendo nota e passo oltre: non essendo queste cose utili o
   profittevoli, riconoscendo futile il porvi attenzione, non me ne
   lascio attirare e non gli permetto di impossessarsi della mia
   attenzione.
Beh, è inutile che faccia un elenco delle altre cose che si possono
incontrare o provare per la strada, sull'autobus o in macchina: il
criterio è lo stesso.  Piano piano ti abitui a concentrarti non sui
fenomeni che colpiscono i tuoi sensi, ma sull'eco che questi hanno nella
tua mente; impari a riconoscere i fenomeni e gli oggetti che hanno un
certo o un cert'altro effetto sulla tua psiche quando li sperimenti,
guadagni in consapevolezza sui tuoi propri meccanismi mentali, impari a
conoscerti più a fondo di quanto ti permetterebbe il fermarti ad osservare
il lettore mp3 del ragazzino brufoloso al bar, o ad ammirare il motorino
del garzone della pizzeria; impari che certe frasi che alcune ragazze
rivolgono acide a chi le osserva troppo invadentemente: "Beh, che c'è? 
Non hai mai visto una scollatura?" sono vere.  Sono vere non nel senso che
intende la tipa, probabilmente, ma sono vere nel senso che viste o non
viste le tette della pischella che ti sta venendo contro camminando sul
marciapiede, cosa ti cambia?  A che serve, cosa giova osservare un paio di
tette in più o in meno?  Che sia bella o deludente, cosa ottieni di
valido, di duraturo e di appagante a voltarti per dare un giudizio anche
sul didietro?  Di tutte quelle che hai osservato e per le quali hai
smaniato in passato, cosa rimane?  A cos'è servito nutrirne il desiderio? 
E se provassi a staccare, se cominciassi ad osservare non le pischelle, ma
te stesso, le tue emozioni e le tue reazioni quando tali cose succedono,
alla lunga cosa succede?  E così via per tutte le altre cose, pure quelle
sgradevoli.  Quando noti che, di quelli che camminano sul tuo stesso
tratto di marciapiede, sei stato l'unico a non essersi voltato verso il
lato della strada dal quale è provenuto un rumore disgustoso: cosa vuol
dire per te questo?  Hai notato la tua sensazione, l'hai analizzata
prontamente giungendo a dirti che, qualsiasi cosa fosse, non meritava di
distogliere la tua attenzione, la tua concentrazione su te stesso.  La
percezione dell'evento non ha scatenato il solito comportamento istintivo,
quello cui tendiamo per natura.  La coscienza dell'evento non è stata
pilotata da una serie di meccanismi fuori del nostro controllo, ma è stata
accompagnata passo per passo mentre se ne valutava il senso e il valore o
la loro assenza.  Si è conquistato un livello di padronanza sulla propria
mente, non si è più esseri senzienti in balia dei fenomeni del mondo, ma
si vive consapevolmente ogni dettaglio della propria vita valutandolo con
saggezza, accogliendolo o abbandonandolo sapendo perché.  Questa è una
cosa che si può fare tutti i giorni e che, alla lunga, potrà insegnarci
un'attitudine all'attenzione e alla rilassatezza molto preziosa per i
momenti di pratica formale, da tempio.
  Il tutto corroborato da insegnamenti canonici come questi, il primo
sullo sviluppo della pura consapevolezza continua, il secondo sui benefici
di tale pratica.
	Capitolo I - Bodhi, 10:	Bâhiya Sutta, "Il discorso a Bâhiya", Udana I.10,
pagg. 67-68.
	  Allora, per la seconda volta, il Beato disse: «Sei
	venuto fuori tempo, Bâhiya.  Io sono entrato ora per
	la questua».
	  Ancora una volta Bâhiya dalla Veste di Scorza disse
	al Beato: «Questa cosa, o Signore, è difficile a
	conoscersi, e pericolo di vita sovrasta il Beato e me.
	Possa il Beato insegnarmi la Buona Legge!  Possa il
	Bene Andato insegnarmi la Buona Legge, di modo che
	riceva beneficio e felicità per lungo tempo!»
	«Allora, Bâhiya, [cosí] tu devi esercitarti: in ciò
	che vedi ci deve essere _solo_ ciò che [da te] è
	stato visto, in ciò che odi _solo_ ciò che è stato
	udito, in ciò che pensi _solo_ ciò che è stato
	pensato, in ciò che conosci _solo_ ciò che è stato
	conosciuto. [2]  Così invero, Bâhiya, tu ti devi
	esercitare.  Quando, Bâhiya, in ciò che hai visto
	ci sarà soltanto ciò che è stato visto, in ciò che
	hai udito ci sarà soltanto ciò che hai udito, in
	ciò che hai pensato ci sarà soltanto ciò che hai
	pensato, in ciò che hai conosciuto ci sarà
	soltanto ciò che hai conosciuto, allora, o Bâhiya,
	poiché non esisterà per te un "quindi", non ci
	sarà neppure un "perciò".  E quando, o Bâhiya, tu
	non avrai più un "perciò", ne deriva che per te
	non ci sarà né un "qui" né un "di là" e neppure un
	"di mezzo ad entrambo".  Questa sarà la fine del
	Male».
[2] Il punto è di un'importanza capitale, perché il Buddha
    vi impartisce l'essenza del suo insegnamento, che, nel
    caso esposto, consiste nell'isolare le percezioni - puramente
    obiettive - dalla risonanza soggettiva delle sensazioni, il
    che libera l'uomo dal complesso delle tendenze innate,
    sa'nkhâra, e dalle abitudini contratte, vâsanâ,
    restituendogli la coscienza della sua primordiale trasparenza.
	Capitolo VIII - Pâtaligâma, 6, pagg. 154-155
	  Queste sono le cinque buone conseguenze, o capifamiglia,
	che toccano agli uomini virtuosi, poiché hanno praticato
	[la] virtú [132].  Qiali sono?
	1) In questo mondo, o capifamiglia, attorno all'uomo
	   virtuoso, ... in conseguenza del suo essere dedito
	   all'attenzione consapevole, consegue una grande
	   porzione di ricchezze.  E questa è la prima buona
	   conseguenza a cui va incontro l'uomo virtuoso,  ...
	2) Inoltre, o capifamiglia, attorno all'uomo virtuoso,
	   ... si diffonde una buona fama.  Questa è la seconda
	   buona conseguenza ...
	3) Ed ancora, o capifamiglia, l'uomo virtuoso, ... in
	   qualunque compagnia egli entri, sia di guerrieri che
	   di brâhmana, o di capifamiglia o di asceti, vi entra
	   fiducioso in se stesso e non confuso.  Questa è la
	   terza buona conseguenza ... 
	4) Oltre a ciò, o capifamiglia, l'uomo virtuoso, ...
	   finisce la propria vita in piena coscienza.  Questa
	   è la quarta buona conseguenza ...
	5) Infine, o capifamiglia, l'uomo virtuoso, ... alla
	   distruzione del corpo, quando morte sopravviene,
	   procede verso un buon destino, rinascendo nel mondo
	   celeste.  Questa è la quinta buona conseguenza ...
[132] Si tratta dei dassasîlâni, le dieci virtú, che facilitano la
      pratica dell'Ottuplice Sentiero.
Testi e note tratti da: "Aforismi e discorsi del Buddha" - a cura di
Mario Piantelli, Editori Associati, Milano 1988.
-- 
Alessandro Selli
http://alessandro.route-add.net
AVVERTENZA: i messaggi inviati a "trappola" non mi arriveranno.
WARNING: messages sent to "trappola" will never reach me.


oppure non ho speranza?
Da autodidatta ne hai molto, molto poca...
Neppure il Buddha storico, nonostante fosse senz'altro predestinato a
raggiungere comunque nella sua corrente vita il proprio "risveglio
spirituale", fu un autodidatta nella propria pratica e nella propria
ricerca spirituale, il cui percorso passò invece dapprima attraverso
diverse iniziazioni ad opera di illustri Maestri del suo tempo.;-)
Ciao.
Claudio Pipitone
__________________________
Autore di *Endogenesi*
http://www.endogenesi.it/

 predestinati.
Dici? Basterebbe considerarla una cosa normale, invece che 
staordianaria. Una pausa in cui uno riposa la mente. Sono convinto che 
in questo senso anche gli animali meditano. E che il sogno stesso sia 
una forma di meditazione in cui uno vede scorrere i propri 
condizionamenti.
Am.
-- 
Ovviamente hanno esagerato (oltretutto sbagliato anche i tempi)
ma non vedo nulla di scandaloso.
Tutti si danno del nazista o fascista reciprocamente (Capt. Kirk)

 riesco a fare nemmeno quella, è normale?
"nemmeno" quella?
ma, per esperienza diretta , osservazione, studio ed insegnamenti
ricevuti ti posso dire che quella che tu chiami "nuda attenzione", e
che mi pare coincidere con la pratica vipassana, comune a tutte le
scuole di buddhismo, non è roba da sottovalutare. Può, per una mente
irrequieta - come la mente non esercitata è, e come a volte torna ad
essere anche se esercitata, può essere difficile, ostica e fonte di
sofferenza e disagio. Ho conosciuto più persone che, di fronte a
questo disagio, si son fermate, e alcune che son scappate a gambe
levate. A mio modo di vedere, ma questo me l'ha fatto capire il mio
primo Maestro, nelle fasi iniziali della pratica la mente va, in un
certo senso, blandita, perché non si ritragga, disgustata. Non può
essere una prova di forza.
Il primo insegnamento che ho avuto riguardo la meditazione (e non era
di tradizione buddhista, ma vedantina, lo dico solo per scrupolo)
eccolo: sei all'inizio, la mente è peggio di una scimmia, si agita e
si divincola etc. Per sviluppare la capacità di concentrazione devi
iniziare da qualcosa che davvero ti piace, davvero ami, qualcosa che tu
possa ritenere "il meglio". Chiedo scusa agli amici buddhisti, che mi
prenderanno forse per scema, ma ritengo questo un punto di partenza
molto importante. Cerco di spiegarmi meglio, a rischio d'essere
prolissa. Ignara di tutto, capisco, non so neanch'io come, che una
qualche pratica meditativa può essere proficua. Allora mi siedo e
magari, come dici tu, mi dedico alla "nuda attenzione".
Nove su dieci, la turbolenza dei pensieri che mi frana addosso provoca
in me un senso di smarrimento, disorientamento, forse angoscia. Non che
tutto questo non vada affrontato, ma cerchiamo d'arrivarci un po' più
agguerriti. Perchè mandare al fronte un soldatino appena scappato di
casa? Per questo il mio Maestro radice diceva: cominciate a
concentrarvi su qualcosa, qualsiasi essa sia, che vi piace, che amate
etc. Se, giusto per dire, e scusa l'apparente banalità dell'esempio,
perché poi tutto questo si ritrova in ulteriori e più complessi
insegnamenti,  noi cominciamo a concentrarci sulla persona che amiamo -
o, casomai, sul gatto che amiamo, o sull'interconnessione dei fenomeni
e la meraviglia di quest'armonia, brevis, su qualsiasi cosa ci
appassioni davvero, in relativamente poco tempo, e senza alcuna
sofferenza, sviluppiamo una buona capacità di focalizzazione. Se non
si conoscono le tabelline non si studia trigonometria etc etc.
Prendiamo la mente per il suo verso, diamole un nutrimento che non le
sembri troppo amaro. Ci (a chi? e  questa è una domanda che possiamo
porci fin da ora: chi?) ci seguirà come pecorella. Solo allora si
può, con una qualche sicurezza, passare ad altro tipo di
"meditazione". Nuda attenzione, vipassana o come la vuoi chiamare. Tra
l'altro, a parte gli insegnamenti hinduisti dei quali ti parlavo, anche
nel Buddhismo si pratica (ed è spesso propedeutica al vipassana) la
cosiddetta meditazione di quiete "samatha". Qualcosa di molto affine a
quello che ho cercato di descrivere finora. Il bello è che, ad un
punto, queste due apparentemente distinte forme di meditazione si
riuniscono, e l'analisi diventa tutt'uno con la quiete, il metodo con
la vacuità. Pace, gioia, piacere, intelligenza. Sforzo, sicuramente,
ma quando sappiamo con ragionevole ed appassionata certezza perché ci
stiamo "sforzando". Sforzando, non forzando.
bacioni

 condizionamenti.
il sogno allo stato brado è come la veglia allo stato brado:
innumerevoli visioni si susseguono. Come ben sai, c'è una pratica del
sonno e del sogno, come ce n'è una della veglia. Un gran luna park, fa
paura, diverte etc. Ma non voglio pagare il biglietto, visto che ne
sono l'ideatore, il costruttore, il gestore.
Si può essere ciechi nel sogno come nella veglia.

 Si può essere ciechi nel sogno come nella veglia.
E un bel chissenefrega ce lo vogliamo aggiungere in calce, a lettere 
gotiche o tibetane, in minio rosso, con aggiunta di draghi o garuda?
Il tema o 3d, era il terrore della meditazione, che si trattava di 
domare. A quello ho risposto, non a biechi moralismi OT che ci 
impressionano poco - !!"£$%&=??^°*§!! (imprecazione demonologica del VII 
secolo)


 	Male».
quando tu (noi) coinciderai a te stesso, e senza chiederti " a cosa
serve, a cosa giova", lì c'è - non ci sarà- lì c'è la fine del
male.
E' come nello stranoto aneddoto dei due monaci, uno dei quali aiuta una
fanciulla ad attraversare un fiume prendendola in braccio o roba del
genere. Dopo, l'altro gli dice : "Hai contravvenuto ai voti, hai
toccato una donna". e lui risponde "quella donna è ancora nella tua
mente, ma io l'ho lasciata da un pezzo, di là dal fiume" Più o meno.
Da qualsiasi parte io prenda questo, chiamiamolo, discorso, arrivo alle
stesse, chiamiamole, conclusioni.
Fortissimamente - e non per sfizio - so ed avverto che questa mente
crea tutta la realtà.
Non chiamo come prova definitiva alcun testo, ma qualche suggerimento,
tanto per citarne uno, dall' Astavakra Gita che tu conosci, ci può
venire. Dove si svolgono tutti i fenomeni se non nel campo di questa
coscienza?
E allora cosa conviene fare: recidere meticolosamente e, forse,
all'infinito, i sempre rinnovantesi germogli di questa bella strega o,
piuttosto, ripercorrere direttamente la strada all'indietro e tornare
alla matrice?
Altro punto di vista: il desiderio, del quale tanto si parla, e che
tanto ci fa schifo tanto più lo proviamo, questo desiderio - e parlo
proprio del desiderio carnale che si agita e fiammeggia nel più basso
chakra (e lo chiamo così per discrezione), questo desiderio è la
nostra forza, il nostro strumento, la nostra privilegiata strada.
Perché non guardare tette culi o gerani? Perché non prender fuoco?
Dove minchia pensi che ci possa portare il gelo della mera osservazione
(oltretutto inquinata da scorie moralistiche)?
Cos'è questa presunta "pace"? Cos'è questa quiete che si avvera
nell'annichilimento del desiderio? e di questo ti accontenti, che una,
da quello che tu stesso dici, una minuscola fiammella si spenga? non
sufficit. Hai, per caso, letto "Il Maestro e Margherita"? dimmi di no,
così te lo regalo, e sarebbe un piacere. Cmq, in questo romanzo
benedetto da una grazia che non so definire, quasi alla fine si dice
"cos'è riservato al nostro eroe? la luce?" risposta " peccato, non se
l'è meritata, ma ha meritato la pace". E la pace, ma parlo del libro,
si avvera in una costante e serena ripetizione di ciò che il maestro
"pensava" di amare in vita.
Non sarà che, oppressi e costretti da circostanze gravose, non
riusciamo ad immaginarci niente di meglio che uno stato di quiete, vale
a dire l'immagine speculare e negativa delle presenti pene? Io sono
Dio. che, peraltro, non c'è. Allora io sono Penelope, faccio e
disfaccio la tela. Ma la signora aspettava l'altro. L'altro son pur
sempre io. Non c'è un beneamato da aspettare, se  non la bombola
d'ossigeno ed i tubicini per ogni dove. Le prossime reincarnazioni?
Manco se mi appare la madonna.
Questo corpo, questa mente, questo soffio, questa necessità. Passione,
quello che ci perde è quello che ci salva (e cos'altro potrebbe avere
questo immenso potere?)
Bah, mi accorgo che potrei parlare all'infinito, e mi scuso della mia
prolissità. Ma la passione, per l'appunto, è forte, e divampa. Voglio
una tua risposta, io sono seria e tu pure.
grazie fin da ora, amico mio, e ti ricordo che si deve fa' una pizza di
fine estate.

 mente, ma io l'ho lasciata da un pezzo, di là dal fiume" Più o meno.
Visto che quello è stranoto te ne propongo un altro:
"Due persone in macchina, un bambino attraversa la strada ed il guidatore lo
mette sotto e scappa. Il suo vicino dopo qualche tempo gli dice: "ma non hai
sentito orrore nell'uccidere così un bambino?" al che il guidatore gli
risponde: "Io ho lasciato il bambino sul ciglio della strada, tu lo continui
a portare nella tua mente".
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

,
 
fbar...@yahoo.com
 (Fabrizio Bartolomucci) wrote:

Che paragone del cavolo e ironia di bassa lega. Potrebbe addirittura 
suonare come un incitamento al crimine, proprio in linea con i precetti 
buddhisti...
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 buddhisti...
Su questi ultimi, per l'appunto, si voleva portare l'attenzione.
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 guadagni in consapevolezza sui tuoi propri meccanismi mentali,
            Una tecnica che aiuta a superare gli automatismi mentali e 
consente di vedere in noi l'apparire di uno dei "tre veleni" (bramosia, 
repulsione o arida indifferenza) e superarlo, e' quella di chi, incontrando 
o osservando qualcuno, anche sconosciuto, recita per lui mentalmente una 
preghiera, un auspicio, a che le sue sofferenze presenti e future possano 
essere alleviate. 

 essere alleviate.
Questa pratica funziona per l'avversione, ma è assolutamente
controproducente per la bramosia. In oriente si dice che dirigere 'metta'
verso una donna attraente produce... molti bambini (in occidente si potrebbe
sostituire "bambini" con "schiaffi" ma la sostanza non cambia).
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 sostituire "bambini" con "schiaffi" ma la sostanza non cambia).
            Ah! Ah! Non proprio pero'! Se pensi alle sofferenze che anche 
una donna attraente puo' avere, come ad esempio l'invecchiare e perdere 
tutti i denti!
            Con metta',
Aikyo 

 una tua risposta, io sono seria e tu pure.
  Rilassati: da nessuna parte è scritto si debba per forza essere
buddhisti.
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 buddhisti.
come da nessuna parte è scritto che per essere buddhisti si debba per
forza essere theravadin.


Saluti,
Gianni

 forza essere theravadin.
  Infatti non scrivo di queste cose.  Ho si ormai preso l'abitudine di
sottolineare che quando scrivo di buddhismo intendo specificamente il
buddhismo theravada, ma con questo non implico un'esclusivo uso del
termine da parte di questa scuola.  Infatti mi preme sottolineare come
l'ispirazione di gran parte del messaggio che avevo inviato in risposta a
Michael Roven deriva da una pratica che ho conosciuto da fonti Zen.
  Ma poi, non hai scritto che le tue parole sono d'ispirazione vedantica,
piuttosto che buddhista?  Questo non dovrebbe farti sentire coinvolta da
un mio presunto integralismo buddhista.  Anche se, come ho appena scritto,
dovrei supporre da parte tua una credenza nella reale indistinguibilità
delle due dottrine.
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 buddhisti
veramente faccio riferimento alla scuola (buddhista) vajrayana. La
menzione dell'asthavakra gita era fatta en passant, e solo perché so
che l'hai letta.

 Con metta',
Tale contemplazione, di carattere diametralmente opposto a 'metta', si
chiama 'asubha' ed è proprio la contromisura nei confronti del desiderio
sensuale.
Si narra negli antichi testi della circostanza che portò al risveglio del
Ven. Mahatissa.
Ebbene egli, non essendo ancora risvegliato, ebbe la sua attenzione
distratta da una donna elegantemente vestita e truccata che si prendeva
beffe di lui. Alzato lo sguardo ne notò i denti ed allora riuscì,
completando il segno, a deporre ogni bramosia nei suoi confronti. Si narra
di seguito che, al marito preoccupato che la inseguiva e che, trafelto,
chiese al venerabile se avesse visto una donna passare di lì, quest'ultimo
rispondesse: "in realtà ho visto solo uno scheletro passare".
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 rispondesse: "in realtà ho visto solo uno scheletro passare".
            Pero' questa "asubha" mi pare difficile da praticare in 
concreto. Occorre una forte capacita' di visualizzazione o immaginazione. 
Invece potrebbe essere piu' facile cercare di scorgere o immaginare le ombre 
di sofferenza che tutti hanno, belli o brutti, buoni o cattivi, anche quando 
sembrano felici, ed il dolore cui, in futuro, andranno incontro.
            Inoltre il concetto di "bella donna" non e' oggettivo, dipende 
da cio' che noi, a causa delle nostre inclinazioni (sankara) e del nostro 
karma consideriamo bello. E' il nostro stesso karma a renderci certe persone 
o cose attraenti. Anche questo pensiero puo' aiutarci a lasciare la presa. 

 o cose attraenti. Anche questo pensiero puo' aiutarci a lasciare la presa.
La riflessione avviene ad un livello troppo altro rispetto la brama sensuale
che avviene ad un livello estremamente basso: la condiviamo persino con gli
animali inferiori. Rischia quindi di non essere efficace.
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 animali inferiori. Rischia quindi di non essere efficace.
            La parte animale in noi e' un ostacolo che va superato. Col 
retto sforzo (samma vayama), il controllo dei pensieri.
            Gli animali non sono in grado di controllare la loro mente, ed 
e' questa capacita' di controllo che differenzia gli esseri umani, dovuta 
alla capacita' dell'uomo di riconoscere in se' l'elemento extrasamsarico, il 
"non nato", "non divenuto", la bodhi-citta del Mahayana, la coscienza 
(citta) dell'illuminazione (bodhi).

 (citta) dell'illuminazione (bodhi).
Proprio qualche settimana fa ho osservato un topolino, mentre lo portavo
nella gabbia dove lo avevo catturato per essere liberato nella pineta, che
sedeva sulla molla con una calma che difficilmente riterrei probabile in un
uomo nelle stesse condizioni.
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 uomo nelle stesse condizioni.
                Proprio la stessa usanza del centro che frequento io. In
genere, per non farli morire di infarto, la gabbia viene coperta con un
drappo scuro. Il tuo topo era chiaramente una manifestazione di Cenrezi.
Oppure il tuo topo e' sempre lo stesso che ritorna e ci ha fatto
l'abitudine. Formaggio e passeggiata in pineta. :-))

 l'abitudine. Formaggio e passeggiata in pineta. :-))
In effetti ho imparato la pratica al Santacittarama; è stato il Ven.
Chandapalo a suggerirmi di utilizzare mozzarella per l'esca.
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 (o quinto) cessa anche la gioia.
                Ok!

 Beato te....
Se considerassi che ciò è avvenuto quasi sempre mentre sedevo nel sangha di
Corrado Pensa, forse mi invidieresti di meno.
Ciao, Fabrizio
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 Ciao, Fabrizio
        Ciao, Aikyo 

 in un simile nobile shanga l'atmosfera e' propizia.
Perseguire i Jhana è un'esperienza allo stesso tempo ordinaria e
insignificante. Anche un gatto persegue almeno il secondo Jhana di fronte ad
un topo: ma non per questo si avvicina di un passo all'illuminazione.
Quindi nessuno è così sciocco da farsene un vanto, nè tanto meno richiedere
una certificazione.
Il paragone che spesso si fa riguardo gli assorbimenti è quello con
l'affilare la spada. Attività quindi non indispensabile e di certo non
sufficiente, ma allo stesso tempo molto utile se si intende andare in
battaglia.
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