Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: Problema legale, familiare ed umano

La situazione prorpietaria:
mia madre e mio padre comprarono nel '71 due appartamenti sullo stesso
pianerottolo in un condomio.
Dopo un anno mio padre è morto
e mia madre ha pagato da sola il mutuo contrato per il pagamento della casa.
Mia madre,
mia nonna,
io e mio fratello abbiamo vissuto per anni in uno di questi appartamenti
e nell'altro c'erano i miei nonni materni.
Nel '78 mio nonno è morto,
mia nonna è venuta a vivere con noi
e mia madre ha affittato l'altro appartamento.
Mio fratello si è sposato nel '91
ed è andato a vivere con la moglie nell'appartamento che prima era
affittato.
Io vivo fuori Pescara.
Ora,
pertanto,
mio fratello con la moglie e la figlia di 12 anni vivono in un appartamento
e mia madre e mia nonna nell'altro.
La proprietà è indivisa.
Per quanto ne so la prorpietà indivisa dovrebbe appartenere per metà a mia
madre
e per l'altra metà in parti uguali a me e mio fratello,
in quanto eredi di nostro padre.
Dal 2000 anni percepisco 150 Euro mensili da mio fratello
come metà di un potenziale affitto dell'appartamento occupato da lui e dalla
sua famiglia
ed io pago regolari affiti nelle case dove vivo,
fuori
e dentro Pescara.
La situazione umana:
mio fratello è in 'disaccordo' con la moglie fin dai primissimi anni di
matrimonio
ed il tutto è andato deteriorandosi nel corso degli anni.
Mio fratello ha uno studio commerciale e di consulenza del lavoro in società
con sua miglie.
Mia madre negli ultimi anni è stata anche spettatrice di scontri,
anche fisici,
tra mio fratello ed il coniuge
finchè,
una volta venutone a conoscenza da mia madre,
sono tornato a Pescara
inibendo a mio fratello e gentile consorte
di svolgere tali 'pratiche' in casa di mia madre.
La figlia dimio fratello è cresciuta,
come ahimè spesso accade,
a casa di mia madre
ma da qualche hanno la moglie di mio fratello le hga proibito di passare del
tempo in casa di mia madre
così mia madre ha dovuto convincersi nel dimenticare sua nipote
che ormai vede assai di rado (pur vivendo sullo stesso pianerottolo).
L'anno scorso mio fratello ha trascorso un periodo di due mesi a casa di mia
madre
per 'riflettere' sulla sua situazione con sua miglie;
dopo due mesi ho ricevuto una telefonata da mia madre
la quale mi confidava di non sopportare più questa situazione
dove mio fratello pur 'riflettendo' non era minimamente intenzionato a
prendere una decisione risolutiva per
il suo caso.
Io vivevo a Pescara ma in una casa in affitto con amici;
ho consigliato a mio fratello,
ai limiti dell'imposizione,
di tornare a casa 'sua' (l'appartamento sullo stesso pianerottolo) con la
moglie e la figlia
e risolvere i suoi problemi.
Sempre durante lo scorso anno sono stato costretto a 'cacciare' fuori casa
di mia madre mia cognata che dava
in escandescenze ed urlava,
facendole notare che si cacciava da sola proprio perchè stava urlando
e non parlando civilmente.
Dopo poche ore mio fratello è venuto a farci visita
esprimendo la sua delusione in quanto sentiva che noi non accettavamo ne lui
ne sua moglie!
Per mesi e mesi la moglie di mio fratello non ha più rivolto la parola a mia
madre
senza neanche rispodere al saluto incrociandosi per le scale del palazzo
ed anzi augurando a tutta la nostra famiglia teribili malanni e sofferenze.
Io sono stato a lavorare all'estero per un anno.
Nel corso di quest'ultimo anno la situazione non è cambiata:
mio fratello vive a casa con la moglie e la figlia,
condividendo casa,
lavoro
ed amici con la moglie
pur muovendosi ognuno (dei due) con una propria macchina.
Mia madre mi ha espresso il desiderio di non voler più star vicino a mio
fratello e la moglie;
mia madre ha pensato anche di cercar di allontanare mio fratello e la moglie
ma un avvocato le ha detto che se non si separano non può alontanarli
essendo una famiglia;
mia madre ha pensato anche di dividere la proprietà
ma l'avvocato le ha detto che poi la parte di mio fratello sarebbe ricaduta
nella comunione di beni con la
moglie
e quindi le ha consigliato di non far nulla ed aspettare.
Negli ultimi tre mesi mia madre ha avuto un tumore al seno
ed un infarto per occlusione di un'arteria,
tutto preso in tempo debito
e grazie ad interventi chirurgici il rischio è stato evitato,
per il momento,
e mia madre dovrà solo prendere medicine
e fare un ciclo di radio terapia di un mese.
Mia madre ora è arrivata al limite di pensare di cambiar casa
che vuol dire
andar via dalla casa che ha pagato lei
e di cui per metà è proprietaria (anche se il mutuo lo ha pagato interamente
lei nel corso degli anni)
e di comprar un'altra casa dove andare a vivere
ma dovrebbe prima vendere l'attuale
e quindi dividere la proprietà.
La mia situazione:
sono tornato da tre mesi in Italia
e li sto passando vicino a mia madre
che soffre perchè non vede mai il figlio (mio fratello) che,
pur vivendo a fianco,
non la viene a trovare mai,
neanche sforzandosi di suonare il campanello per un fugace saluto uscendo.
Da pochi giorni sono riuscito a farle capire che,
visti gli ultimi eventi (familiari e di salute)
potrebbe ricevere un aiuto andando in analisi.
Per ben tre volte ho comunicato a mio fratello il desiderio di volergnli
parlare
rendendomi disponibile ad ogni ora di qualsiasi giorno,
ma vanamente
poichè mio fratello mi ha sempre detto di essere troppo impegnato.
A volte sento litigi provenire da casa di mio fratello (e so che non c'è
nulla di strano perchè litigi
capitano in tutte le case e famiglie);
ma ultimamente ho sentito un litigio dove si parlava di 'puttane',
uomini
e brutture del genere
e la moglie di mio fratello lo ha minacciato di 'andare a raccontare tutto'
a sua (mia) madre.
Anche io vorrei allontanare mio fratello e la sua famiglia da mia madre
ma non so cosa fare
e come.
Chi ha un consiglio
di qualsiasi genere
gliene rendo grazie.
-- 
Fabrizio

 e dentro Pescara.
Sulle questioni del valore dell'affitto valuta tu.
L'affitto è un accordo tra due parti che convengono anche a prescindere
da dati oggettivi.

Qui c'è un errore.
Dopo la morte di tuo padre dovevate abilitare una pratica detta di
"successione".
Il procedimento non è facoltativo, ma obbligatorio.
Obbligatorio in quanto prevede anche i passaggi di proprietà e il
pagamento delle relative tasse di successione.
Quindi ti consiglierei di rivolgerti non ad un avvocato, ma bensì ad un
notaio, che ti spiegherà e confermerà i calcoli che ti accennavo più
sopra.
Infine, fatta la successione, potrete procedere ad una vendita degli
appartamenti, o distribuire gli utili secondo i criteri di legge o di
accordo.

Un solo consiglio sul piano psicologico:
Vista la difficoltà dei rapporti tra tuo fratello e la famiglia di tua
madre, non insisterei a creare troppi motivi di assiduità di contatti.
In fondo la situazione attuale, sebbene difficile per una madre, non le
impedisce di vedere ogni tanto i figli e di essere meno coinvolta nelle
begne interne all'altro nucleo famigliare.
Consiglierei di tenere distinti gli ambiti, anche se di serene
situazioni di vicinato.
Altrimenti si crea una situazione ad "elastico".
fase 1) si desidera avere rapporti più stretti & si opera perché sia
"più stretti"
fase 2) ci si lamenta che i rapporti sono "troppo stretti".  & si opera
perché siano "meno stretti"
C'è scritto da qualche parte:
"lascerà tutto e andrà a vivere con la sua nuova famiglia" ...
.... non mi sembra un cattivo consiglio nella linea di rispettare il
formarsi di una autonomia di pensiero e di azione.
La capacità di parlarsi passa, secondo me, per il rispetto del pensiero
altrui anche quando non è condivisibile.
Non è una cosa facile, ma per mia esperienza è possibile.
: - )
Linux*
--

 e quindi le ha consigliato di non far nulla ed aspettare.
Vale quanto ti ha detto Linux.
Mi sembra strano che un avvocato ti abbia detto quelle cose. :-\
Per flash:
Cio' che si riceve per successione non cade in comunione... (salvo casi
particolarissimi)
Nè ci cade una volta fatta la divisione ereditaria con i coeredi.
Consulta un avvocato. O un notaio.
Ciao Banalik.
Ciao Linux* :-)
Stefano*
(eh, facciamo il festival degli asterischi io e te...)