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Titolo: dopo decenni di ritardo forse qualcosa cambia (in meglio?) nella sinistra...

ieri la lettera su repubblica del sinistrorso razzista, oggi questo:
«La sinistra cambi»
Chiamparino:«È ora di punire chi si droga»
«La modica quantità? Un'ipocrisia». «Ero antiproibizionista, ma il consumo 
alimenta il crimine» 


se la sinistra pensa di vincere in futuro appropriandosi della
retorica della destra non andrà lontano... i cittadini non sono
imbecilli, se si fa una politica di destra votano chi c'è portato di
più per cultura, ovvero la destra stessa...
Ricordo ai pirla diessini che Sarkozy è già di destra, e quindi se
parla di legge e ordine sta parlando la lingua dei suoi elettori che
giustamente lo premiano...
Facciamo un esempio di come questo cambio di rotta si ritorce contro
la "sinistra" stessa: dibattito, il prode Chiamparino parla di punire
che si droga, Fini lo zittisce subito dicendo che è quello che dice
lui da sempre....3-0 per Fini e palla al centro...

 consumo alimenta il crimine»
Chiamparino non ha capito un piffero!
Uno perché è il crimine ad alimentare il consumo.
Due perché il crimine si alimenta e si arricchisce proprio col 
proibizionismo bigottoide e ipocrita.
Tutta l'erba proibita che circola rende un sacco di soldi alla 
criminalità, mentre se ognuno fosse libero di coltivarla in giardino la 
criminalità subirebbe una perdita finanziaria. Questo sanno anche i 
bambini.
Due son le cose: o Chiamparino è uno sciocco, oppure è proibizionista 
per interesse come la gran parte dei politici proibizionisti, che non 
essendo babbei sanno benissimo il favore che fanno ai loro portavoti 
mafiosi.

 giustamente lo premiano...
e io faccio notare ai pirla "disobbedienti" quali sarebbero le punizioni 
proposte da Chiamparino: 
Ma come punire chi si droga? "Obbligandolo a riparare il danno fatto -
risponde il Sindaco in una intervista al 'Corriere della Sera'- perché 
chi consuma droga alimenta un mercato criminale che č all'origine di 
reati di ogni tipo, dai piů banali ai piů efferati, e un clima di 
insicurezza che la gente comune non sopporta piů. Quindi, chi viene 
sorpreso a consumare dovrebbe dedicare alcuni giorni a rendersi utile, 
pulendo la cittŕ o lavorando nelle case di riposo, e sono solo due 
esempi".
molto fascista, sěssě...

 proibizionismo bigottoide e ipocrita.
Tra l'altro non capisco a che titolo fosse antiproibizionista prima: la base
logica dell'antiproibizionismo è proprio il tentativo di evitare che per
drogarsi si arricchiscano le organizzazioni criminali. Non mi ricordo di
aver mai sentito un antiproibizionista incitare all'uso della droga in
quanto "diritto".
Carlo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 bambini.
Secondo te liberalizzandola in quel modo sarebbero di più o di meno le 
persone che si drogano?
-- 
 Divino
SCOTCH: superalcolico adesivo; 

 persone che si drogano?
anche fossero di più (chiaramente stiamo parlando della cannabis), 
quindi lo Stato se ne gioverebbe non solo colpendo la mafia (causa 
principale di tutti i mali del nostro paese), ma anche economicamente, 
esattamente come con le sigarette e l'alcol, elementi questi ultimi che 
stranamente non vengono mai discussi da voi proibizionisti... 

 persone che si drogano?
secondo me non è questo il punto. Anzi sono convinto che in questo 
campo, come in tutte le situazioni che attengono ai gusti e alle scelte 
personali, più sono diffusi i divieti e più cresce il desiderio di 
violarli, soprattutto tra i giovani.
La questione vera è un'altra: vogliamo fossilizzare la nostra vita in 
una società del crimine accettando che questo sia un normale prezzo da 
pagare alla (in)felice convivenza civile?
Io sono del parere che chiunque nasce libero e deve essere 
responsabilmente libero di darsi in corpo ogni prodotto che gli aggrada, 
specialmente se il prodotto glielo regala la natura.
Ti proporrei infine una domanda: secondo te il fatto che il consumo di 
alcool sia libero ha impedito o ci impedisce di non esserne succubi e di 
farne un uso responsabile? Ci impedisce  di responsabilizzare i nostri 
figli sui danni gravissimi che provoca il consumo smodato di alcolici?

 Siamo alla vigilia delle elezioni dei sindaci, vero ?
Sì, ma non mi pare che si voti anche a Torino.
Chissà se fra i lavori socialmente utili ai quali condannare chi si droga è
previsto anche quello di attacchini elettorali...



forse ne è stata la base storica, ma la logica è visibilmente invertita.
 > Non mi ricordo di
 > aver mai sentito un antiproibizionista incitare all'uso della droga in
 > quanto "diritto".
Verissimo, e avrai anche notato che per i proibizionisti l'essere 
antiproibizionista è considerato di per sé e fatto passare come 
incitamento al consumo.

 che stranamente non vengono mai discussi da voi proibizionisti...
Supponi che a qualcuno (ad esempio a me), non importi l'arricchimento 
dovuto alla vendita di droga e nemmeno combattere gli introiti della 
criminalità ma stia più a cuore che non aumentino i consumatori di 
droghe.
Con queste premesse liberalizzare farebbe solo danni.
-- 
 Divino
IDOLATRARE: Adorare una divinità con versi canini 

 alcolici?
Non è libero, ad esempio è vietato ai minori ed in autostrada.
Per quanto riguarda "i nostri figli" i miei sono responsabilizzati ma 
molti di quelli che vedo in giro non lo sono affatto, bevono troppo E 
GUIDANO.
-- 
 Divino
PADRETERNO: Santo protettore dei giocatori del lotto 

 incitamento al consumo.
Per alcuni antiproibizionisti è realmente così: quando Pannella fa la 
campagna offrendo spinelli non sta incitando al consumo?
-- 
 Divino
PAPARAZZO: Missile vaticano 

 
Appunto, vietiamo tutto, non serve ma ci sentiamo a posto con la coscienza!
-- 
fulmo

 Con queste premesse liberalizzare farebbe solo danni.
Perchè, chi ti dice che la legalizzazione aumenterebbe i consumi? I dati non
sembrano essere in linea con la tua premessa. La tabella riporta i dati sul
consumo fra i giovani da 15 a 24 anni. L'Olanda è superata da Spagna, UK,
Italia, ed è più o meno in linea con la Rep. Ceca e la Germania:
http://ar2005.emcdda.europa.eu/it/page026-it.html
Se invece vai a vedere il consumo di cocaina, su una classe di età più
estesa, dove non ci sono paesi antiproibizionisti, vedi che in testa ci sono
di nuovo Spagna, Uk, Italia, quindi Olanda, Danimarca e più indietro la
Germania:
http://ar2005.emcdda.europa.eu/it/page048-it.html
La conclusione che se ne trae è che il consumo di stupefacenti fra i giovani
è tendenzialmente maggiore in certi paesi, indipendentemente che si tratti
di cocaina (vietata ovunque) o cannabis (vendita regolamentata in alcuni
paesi). L'allineamento dei due grafici poi mostra che la tendenza al consumo
non sembra affatto condizionata dalla legalizzazione (NL), dalla tacita
tolleranza (FR) o dalla repressione.
Adesso supponi che i fatti dimostrino che legalizzazione non significa
maggior consumo, considera anche che la cannabis sotto controllo pubblico
contiene un tasso di sostanza stupefacente controllato, a differenza di
quella venduta dal mercato clandestino. Ecco: adesso pensa se la mafia
preferisce avere in mano l'affare o no.


 campagna offrendo spinelli non sta incitando al consumo?
Ecco la prova provata!
Che ne dici dell'uso in perfetta malafede delle parole "fa la campagna
offrendo spinelli"?


 GUIDANO.
Bravo!, qualcuno ha detto che fumare lo spinello deve essere permesso in 
autostrada, nel lavoro o in chiesa?... Stiamo parlando di consumo in 
privato e di uso responsabile. Chiaramente l'argomento che proponi ha a 
che fare con la convivenza sociale e con la sicurezza degli altri, 
quindi scusami ma non c'entra un fico secco con il discorso della droga 
quanto invece può entrarci con quello dei controlli stradali e sulla 
sicurezza in genere.

 campagna offrendo spinelli non sta incitando al consumo?
Pannella in quel caso fa un'altra cosa: protesta e dimostra!
Protesta contro l'ipocrisia del proibizionismo; dimostra a tutti che lo 
spinello in sé non uccide, non fa più male di un quarto divino. 
Praticamente sta facendo informazione, scandalosa ma corretta informazione.

 coscienza!
Bah, non ho chiesto di vietare acqua o aranciata ma di vietare droghe ed 
alcolici che se non ti sei accorto provocano molte morti.
-- 
 Divino
INCONTINENTE: Persona che vive nell'entroterra 

 avere meno vittime? Eh, no!
sei divinamente confuso! :D
Se ti fumi lo spinello sotto l'ombrellone o ti condisci la pizza con la 
marijuana, non stai commettendo delitti verso nessuno. Chiaro Divi'?

 Volentieri, grazie.
Bene. poi affrontiamo il problema del colesterolo, noto killer, e
mettiamo fuori legge il Lardo di Colonnata ed equipollenti.
Il sale invece non dovrà essere proibito, ma solo venduto dietro
presentazione di certificato medico a coloro che hanno al massimo 120/80
di pressione.
Ah! Dimenticavo!
E al sabato, sempre in nome della salute pubblica, tutti a fare
ginnastica obbligatoriamente, come già aveva saggiamente istituito
"lui", caro lei...
-- 
Roberto Rosoni

 offrendo spinelli"?
Soprattutto perché sul filtro c'era stampato "No all'Art.18"...
-- 
Roberto Rosoni

 offrendo spinelli"?
Non l'ha fatto? Dimmi cosa c'è di sbagliato in quello che ho scritto 
altrimenti in malafede appari tu.
-- 
 Divino
EQUILIBRISTA: Bibliotecario dei cavalli 

 pensa se la mafia preferisce avere in mano l'affare o no.
Certo che preferisce ma rendere legale il consumo di sostanze dannose 
per far loro dispetto non mi sembra una soluzione accettabile, 
preferisco aumentare le forze dell'ordine in campo ed impedire 
l'illecito.
-- 
 Divino
FLOPPY DRIVER: Pilota di automezzi, tra il fuso e il fricchettone 

 informazione.
Non è solo "scandaloso" ma invita a compiere illeciti, è un cincinino 
diverso.
Le regole della democrazia impongono che le leggi vadano TUTTE E SEMPRE 
rispettate, se non ti stanno bene devi attivarti democraticamente per 
cambiarle ma finché non cambiano le devi rispettare!
-- 
 Divino
BAGNINO: Piccolo cesso 

 stradali e sulla sicurezza in genere.
Io uso responsabile ne vedo poco, sia in strada che nelle piazze.
-- 
 Divino
EUFRATE: Monaco mesopotamico 

 specialmente se il prodotto glielo regala la natura.
Si nasce liberi, si, ma sempre all'interno di un sistema sociale per cui se
fai una cazzata e' propabile che le conseguenze le paghi anche qualcun'altro
o tutti insieme.
Se ti fotti il cervello a forza di fumare erba l'ospedale che ti accoglie lo
paghiamo bene o male tutti. Percio' uno si sfonda di canne o vino (c'e'
anche quello, naturalmente), e poi la societa' se lo deve accollare.
La sto facendo semplice e, scusatemi, anche cinica pero' 'sta questione del
libero arbitrio lascia il tempo che trova.


 spinello in sé non uccide, non fa più male di un quarto divino.
quoto un quarto di divino. meno i radicali e Pannella: in genere non 
distinguono un maschio da una femmina (parlo di cannabis). quando iniziarono 
la battaglia antiproibizionista avevano a disposizione due tra i maggiori 
esperti del settore: Arnao e Blumir. era quando, come diceva Gaber, i 
radicali si chiamavano compagni.
è una storia lunga che provo a riassumere in due righe. Arnao e Blumir sono 
scappati, sconsolati e scandalizzati, e loro, i radicali, son finiti ad 
organizzare soporiferi dibattiti, tra baci ed abbracci, in quel di san 
patrignano beach.
meglio e di più ha fatto Mara Redeghieri (dei compianti Üstmamò):
Oh me bela erba buna
touc i sant i sa cla suna
la scalda l'anma e anca gli urec
la fa bun anca a ki vec
a fuman un quaicadun
enè mai mort ansun...

 criminalità
allora forse non sei un cittadino sufficientemente responsabile, visto 
che la mafia è una zavorra che agisce in molti se non tutti i campi 
della società e che per questo ci riguarda in prima persona. ma 
evidentemente per molti è meglio consegnare ai nostri figli una società 
malata, purché non si "droghino"...

 patrignano beach.
Non mi risulta che i radicali siano mai stati particolrmente teneri con San
Patrignano e simili, peraltro abbondantemente ricambiati da Muccioli e soci.
Carlo


 campagna offrendo spinelli non sta incitando al consumo?
si chiama disobbedienza civile, ed è solo un modo per incentivare una 
discussione su temi che le varie mafie presenti nel nostro paese 
(compresa la "mafia dell'ignoranza" di certuni...) vorrebbero mettere a 
tacere.

 Divi'?
Quindi gli antiproibizionisti non hanno niente da reclamare, giusto?
...o vogliono che ci sia una maggior libertà di consumo e spaccio?
-- 
 Divino
VERIFICARE: accertamento del sesso delle partecipanti (es.: olimpiadi) 

 "lui", caro lei...
Non so, devo chiedere a DiPietro ma se è d'accordo firmo subito.    ;D
-- 
 Divino
HARDWARE: parte del computer che riceve i colpi quando si blocca 

 Soprattutto perché sul filtro c'era stampato "No all'Art.18"...
Dici? L'ho sempre sospettato.    ;D
-- 
 Divino
COMPROMESSA: Donna dedita al commercio di funzioni religiose 

 l'illecito.
Non è "per fargli dispetto", somaro: è per sottrarre loro un business
miliardario. Quanto alle forze delll'ordine, chiediti quanti poliziotti ci
vogliano per perquisire ogni santo giorno qualche decina di migliaio di
ragazzi alla ricerca di un pacchettino dalle dimensioni di un chewing gum,
per non parlare delle sigarette già "farcite".


 altrimenti in malafede appari tu.
C'è che Pannella non ha mai fatto *campagna* per il fumo, ha fatto
*campagna* contro il proibizionismo, e tutte le volte che ha pubblicamente
offerto spinelli, lo ha fatto in presenza delle forze dell'ordine come forma
di autodenuncia.


 Soprattutto perché sul filtro c'era stampato "No all'Art.18"...
L'articolo 18 in ogni caso non lo riguarderà mai personalmente: qualunque
tribunale non avrebbe alcuna difficoltà a stabilire che la sua testa di
legno rappresenta una giusta causa per un licenziamento.


 patrignano beach.
Non mi risulta che i radicali siano mai stati particolrmente teneri con San
Patrignano e simili, peraltro abbondantemente ricambiati da Muccioli e soci.
Carlo


 con San Patrignano e simili, peraltro abbondantemente ricambiati da
 > Muccioli e soci.
lo scambio di "effusioni" tra Pannella e il vecchio (proprio lui, quello 
originale) Muccioli fu uno dei motivi, come dicevo in un altro post, per cui 
Arnao e Blumir si allontanarono dai radicali.
ma questo importa poco. la sensazione mia -frequentando saltuariamente i not 
e conoscendo abbastanza il mondo di chi "consuma" - č che 
l'antiproibizionismo, per i radicali, č diventata l'ennesima, stanca, 
battaglia liberista.
preferisco le battaglie per la libertą, grazie.

 120/80 di pressione.
Quoto, e sono perplesso nei confronti di questa sinistra confusa...
c'era una vignetta, non ricordo su che giornale, dove un tizio spaesato 
chiedeva ad un altro: " scusi, per andare a sinistra?".
secondo me c'è il senso di colpa originale: l'essere stati comunisti.
e poi tanta furbizia (parlo di Chiamparino, ma varrebbe per molti altri): 
dire alla gente quello che vuol sentirsi dire.
bene che vada, sarà un Paese, un mondo, di destra.

 dell'ordine come forma di autodenuncia.
Infatti lěho scritto: stava facendo campagna antiproibizionista...
...perň poteva farlo in altri modi che non fossero incitamento al 
consumo!
-- 
 Divino
CANALIZZARE: Esaminare attentamente un cane 

 sua testa di legno rappresenta una giusta causa per un licenziamento.
Ho come l'impressione che tu stia compiendo una grave diffamazione, stai 
parlando di altri, vero?
-- 
 Divino
RECINTO: Sovrano incoronato, con cintura 

 si chiama disobbedienza civile,
Chiamala come ti pare, in democrazia le leggi si cambiano portando in 
Parlalmento nuove leggi e non violando le attuali.
-- 
 Divino
BILANCIA: Antico giavellotto a due punte 

 Parlalmento nuove leggi e non violando le attuali.
la storia dimostra che non č vero. do you remember la legge sull'aborto? 
fosse stato per te ancora non ci saremmo arrivati (e forse ti farebbe 
piacere, o meglio dovresti sentire cosa ne pensa Di Pietro). buffone.

 Ho come l'impressione che tu stia compiendo una grave diffamazione
non ti auto-denunci tu, e avresti il coraggio di denunciare lui? ma in 
che mondo viviamo...

 ...o vogliono che ci sia una maggior libertà di consumo e spaccio?
lo spaccio lo vogliono eliminare tout-court, testa di legno (cit.).

 "farcite".
E' per questo che auspicavo l'intervento dell'esercito.
-- 
 Divino
PARIGINO: sembri Luigi (in romanesco); 

 società malata, purché non si "droghino"...
Ho auspicato una diversa cura che contempli l'intervento dell'esercito 
anziché favorire il consumo di droghe!
-- 
 Divino
FACINOROSA: Donna con il viso rosso chiaro 

 anziché favorire il consumo di droghe!
ciò che non ti è chiaro che tra le tante altre cose, la mafia controlla 
anche l'esercito. guarda, ti faccio anche il disegnino:
mafia -> istituzioni -> palazzo -> non tocchiamo i mammasantissima

 causa a Marlboro & C.
più che salutisti, se davvero vogliono chiudere i tabacchini, sono dei 
perfetti idioti. cosa credi, che il contrabbando delle sigarette (=mafia 
mafia mafia) non aumenterebbe?

 che mondo viviamo...
Io non ho offeso nessuno (soprattutto in questo thread) non ho commesso 
nessun illecito (figuriamoci un reato) né incitato nessuno a farlo.
-- 
 Divino
REGGIMENTO: Supporto per la testa 

 meglio dovresti sentire cosa ne pensa Di Pietro). buffone.
Vedo che la discussione è arrivata alle offese, mi complimento.
-- 
 Divino
TROMBOSI: Malattia venerea 

 testa di legno (cit.).
Il fatto che qualcuno mi abbia insultato non ti autorizza a farlo a tua 
volta dichiarando che è una citazione, prendo atto comunque del tuo 
abile metodo di discussione.
-- 
 Divino
CACHEMIRE: Andare di corpo con precisione (francesismo) 

 io estenderei la cosa.
così da foraggiare la criminalità, il contrabbando, gli alcolici alla 
diossina, i morti, i ricoveri, le gradazioni letali, eccetera eccetera 
eccetera. bravo!

 mafia -> istituzioni -> palazzo -> non tocchiamo i mammasantissima
Rendilo chiaro con fatti piů concreti, non con questo qualunquismo.
-- 
 Divino
MENAGE A TROIS: Imprecazione parigina (trad.: "Mannaggia alla troia") 

 cambiarle ma finché non cambiano le devi rispettare!
le regole della democrazia impongono che se non rispetti le leggi vieni 
denunciato e a limite arrestato, compatibilissimo con le proteste civili 
e nonviolente di Gandhi.

 diossina
lapsus...

 
E cosa dovrebbe fare l'esercito, che non e' certamente addestrato alla 
repressione del crimine?

 eccetera. bravo!
...e l'esercito non serve perché è in mano alla mafia, ho capito...
-- 
 Divino
VERMIGLIO: Verme particolarmente lungo 

 farebbero comunque male a sé e agli altri!
ne parli come se già oggi l'uso (seppure illegale) generalizzato non 
dimostrerebbe, sostanzialmente, il contrario. infatti l'unico motivo di 
preoccupazione riguardo l'uso della canapa è riconducibile allo spaccio 
e alla connessione con le narcomafie.

 abile metodo di discussione.
da quando in qua essere vittime del trolling (seppur inconsapevole) non 
giustifica un innocuo insulto? non tagliare le parti quotate scomode, 
non svicolare, e rispondere nel merito e in maniera non precostituita 
aiuterebbe.

 proteste civili e nonviolente di Gandhi.
Benissimo.
-- 
 Divino
PRETERINTENZIONALE: Un prete che lo fa apposta 

 repressione del crimine?
Affiancare le forze dell'ordine nella repressione del crimine, visto che 
per numero e mancanza di mezzi non possono intervenire nelle zone 
controllate dai delinquenti.
-- 
 Divino
FRACASSO: Monaco veneto molto dotato 

 Rendilo chiaro con fatti più concreti, non con questo qualunquismo.
il fatto concreto è uno e uno solo: a dispetto delle parole, delle tue 
parole, degli intenti, e delle tue proposte, lo Stato Italiano non è 
ancora riuscito a sconfiggerla. un motivo ci sarà. il motivo è che la 
mafia è radicata nelle istituzioni locali. l'unico modo per combatterla 
è toglierle i fondi, non certo affidarsi a giudici conniventi e a forze 
dell'ordine costrette a chiudere gli occhi.

 
Gia' provato qualche anno fa, non ha funzionato!
-- 
fulmo

 Mi sai dire perché non si droga non lo fa?
e chi sarebbe questo fenomeno?
Div, c'è solo da confessare cosa, come e perché...
per dirne una, pensa alle tonnellate di tranquillanti, ansiolitici, 
barbiturici
che vengono consumati quotidianamente.
6 milioni di Tavor (un singolo farmaco) al giorno, se non ricordo male.
le droghe aiutano a vivere, è un dato di fatto. alcune sono buone-o credi 
che chi le consuma sia scemo?- altre buonissime. tutte hanno delle 
controindicazioni, anche se, a dire il vero, non ho ancora capito quali 
siano quelle per la cannabis.
insomma: capire, conoscere, consumare/non consumare. 

 Gia' provato qualche anno fa, non ha funzionato!
L'hanno fatto un paio di volte, se non sbaglio in Sicilia e a Napoli...
...io continuerei, tanto in tempo di pace l'esercito c'è ugualmente ed 
ha bisogno di esercitarsi.
-- 
 Divino
ABBATTERE: risposta di una prostituta a cui chiedono "Dove vai?" 

 precostituita aiuterebbe.
Non taglio perché scomodo e non svicolo, inoltre ti segnalo che nulla 
giustifica l'insulto e che si tratterebbe di un REATO.
Sei in grado di discutere senza insultare?
-- 
 Divino
BAGNINO: Piccolo cesso 

 spaccio e alla connessione con le narcomafie.
Forse per te, per me è preoccupazione anche il fatto che i consumatori 
si facciano del male e di conseguenza ne facciano agli altri.
-- 
 Divino
RUBINETTO: Gemma preziosa di piccole dimensioni 

 parlando di altri, vero?
Certo che sto parlando di te, ma diffamazione, che consiste nel riovinare la
reputazione di qualcuno, la stai compiendo tu nei tuoi stessi confronti.
Comunque se mi vuoi denunciare non ci sono problemi: il reato sarebbe stato
commesso a Lussemburgo città.
Carlo
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Spaccerebbe chi si autoproduce le piantine e diventerebbe legale.
l'illegalità è intrinseca nello spaccio. se tu legalizzi il commercio
di una sostanza, elimini lo spaccio con tutto quello che ne consegue
alla radice.

 insomma: capire, conoscere, consumare/non consumare.
Secondo me chi le consuma è scemo, sì, che provochino piacere può essere 
un dato di fatto ma provocare piacere non significa "essere buone"...
...e proprio perché provocano piacere e a volte molto piacere è meglio 
vietarle perché se le si lascia consumare a propria discrezione si è 
portati a farsi del male.
Se sniffando cocaina si avessero solo spasmi di vomito forse non 
occorrerebbe vietarla, non credi?
-- 
 Divino
CONTRABBASSO: Movimento razziale a svantaggio dei nani 

 alla radice.
Secondo te non esiste il contrabbando di sigarette?
-- 
 Divino
ELETTROPOMPA: novità bolognese a luci rosse 

 crimine?
Ho già detto cosa potrebbero fare, credo che saprebbero difendere molto 
bene le nostre forze dell'ordine ed avrebbero i mezzi necessari per 
reprimere certi criminali.
-- 
 Divino
CIOCCOLATO: Incidente alla fiancata dell'auto 

 problemi: il reato sarebbe stato commesso a Lussemburgo città.
Sarebbe sufficiente che tu ti limitassi a discutere senza offendere, tra 
persone civili. Ovunque.
-- 
 Divino
INCHIOSTRO: all'interno del cortile del convento 

 Secondo te non esiste il contrabbando di sigarette?
allora, siamo partiti con:
 - la legalizzazione delle canne stimolerebbe lo spaccio di droga
e arriviamo a:
 - le sigarette sono legali, esiste comunque il contrabbando, quindi ho 
ragione a dire che la legalizzazione stimolerebbe lo spaccio di droga
di fronte a una così mirabile logica mi arrendo, continua pure a 
cantartela e suonartela fiero della tua meschinità intellettuale.

 
ma sei ubriaco?
Vogliono che ci sia libertà, punto.
Ti è già stato detto che il reato di spaccio andrebbe in soffitta, 
sollevando pure la giustizia italiana da una marea di cause inutili.
Aggiungo che la piantina sul balcone è così facile da coltivare che, 
potendolo fare chiunque, il mercato si ridurrebbe, tolti quei locali 
pubblici (quindi autorizzati, come i bar) che potrebbero offrire un 
rilassante tutto-compreso, o comunque altri negozi autorizzati a vendere 
al pubblico.
Aggiungo ancora (e qui ti prego di essere arguto e di non svicolare in 
garbugliesche astruserie), aggiungo che il fatto di averci a che fare 
liberamente ogni giorno, dalla semina al raccolto, e infine al consumo, 
si viene ad auto-produrre autocoscienza. Ciò significa che diventerebbe 
più facile dettarsi e seguire delle norme di autoregolamentazione, fino 
a poter giungere, attraverso una scelta elaborata e ponderata senza 
imposizioni dall'esterno, persino a smettere.

 Io uso responsabile ne vedo poco, sia in strada che nelle piazze.
Ne vedi poco perché non è possibile responsabilizzare i giovani 
esclusivamente con divieti innaturali, con una legge che li trasforma in 
delinquenti senza esserlo.

 libero arbitrio lascia il tempo che trova.
In certi casi, nei casi più gravi intendo, la "società" avrebbe fatto 
meglio ad accollarselo prima che giungesse a spappolarsi il cervello. 
Quindi oltre che basso cinismo questa è pura retorica economicistica che 
davvero lascia il tempo ma soprattutto il danno che trova. Scusa la 
franchezza. E' lo stesso argomento che lascia moltissima gente per 
strada senza fissa dimora, che lascia morire nell'ignoranza delle 
proprie malattie chi vive da solo e senza assistenza, la stessa retorica 
che fra un po' di tempo ci potrebbe portare a imporre la morte agli 
ottantenni per far risparmiare lo Stato sulle pensioni (e non si tratta 
dell'eutanasia scelta e chiesta dal malato terminale).

 parlando di altri, vero?
mi pare stia parlando di Pinocchio, vero?

 anche quello, naturalmente), e poi la societa' se lo deve accollare.
Ti risulta che il 100% del prezzo di un pacchetto di sigarette vada in mano
al produttore/tabaccaio?
L'assistenza sanitaria se la paga gia' abbondantemente il fumatore, il tuo
e' un ragionamento un po' demagogico. Certo, se le sigarette costassero
1,50€ al pacchetto avrebbe molto piu' senso.
-- 
Mork [§TheCoven§] #13+1 Vamos a RoTfLaR!
Foobar is tired, sometimes.

 cantartela e suonartela fiero della tua meschinità intellettuale.
E' la tua logica ed è completamente errata, forse per malafede.
-- 
 Divino
SCARTABELLARE: Conservare solo le cose brutte 

 in delinquenti senza esserlo.
...quindi visto che non gli piacciono i divieti glielo consentiamo? Ah, 
beh...
-- 
 Divino
BEONE: Essere il n.1 

 smettere.
Qualcuno qui scriveva che la droga č tanto buona...
...credo poco all'autoregolamentazione.
-- 
 Divino
LENTI A CONTATTO: Stretta vicinanza fra pigri 

E' per questo che auspicavo l'intervento dell'esercito.
Eh, certo: ce li vedo i bersaglieri rincorrere gli spacciatori
suonando la tromba. 
Carlo

ha bisogno di esercitarsi.
Sei splendido, una vera perla: circa un terzo del territorio nazionale
e sotto il controllo della mafia locale e tu l'esercito le spedisci a
perquisire i ragazzetti fuori dalle scuole.
Ah, considerando solo gli studenti universitari, ce ne sarebbero circa
300.000 da perquisire, lêsercito italiano ha un organico di meno di
200.000. Vedi tu...
Carlo

nulla giustifica l'insulto e che si tratterebbe di un REATO.
Diffamazione? Conosci qualche caso di qualcuno che sia stato
condannato per aver diffamato un anonimo, testa di legno (cit.)?
Carlo

mettiamo fuori legge il Lardo di Colonnata ed equipollenti.
L'esercito è già occupato, la Marina a Colonnata non ci arriva, quindi
propenderei per mandarci l'aeronautica. Solo che ci vorranno dei radar
potenti per identificare il lardo sotterrato.
Carlo

 200.000. Vedi tu...
Si parlava di debellare chi realmente gestisce quel mercato, mafia e 
affini.
-- 
 Divino
MOCASSINI: Scarpe al caffè 

 creare fin troppi problemi!
Io ho visto parecchia gente crear problemi (id est = morti) a causa 
dell'alcol, nessuno a causa di una canna.
-- 
Sgranocchia la strada!
("divora" mi sembrava eccessivo).

 si facciano del male e di conseguenza ne facciano agli altri.
Divi', ma che cavolo dici.
Io in vita mia non ho nemmeno mai provato una singola sigaretta 
"normale" figurati il resto, ma conosco molte persone che, di tanto in 
tanto, si fanno una canna. Parlo anche di seri professionisti, che non 
scippano vecchiette ne' vanno in giro col cappello giamaicano a chiedere 
"c'hai mezz'euro?".
Ma, piuttosto, entrano spesso in contatto con un mondo che, nel paniere, 
ha anche "cosine" come eroina/cocaina/extasy.
-- 
Visto che la luce viaggia piu' veloce del suono, sara' per questo
che molte persone appaiono brillanti finche' non le senti parlare?

 condannato per aver diffamato un anonimo, testa di legno (cit.)?
Non conosco nemmeno qualcuno che abbia provato a denunciare per un 
motivo così futile, però l'offesa c'è stata.
Vuoi chiamarla solo maleducazione o inciviltà in chi non sa discutere 
senza offendere? Mi sta bene.
-- 
 Divino
EMIRO: Dignitario orientale che si diletta al tiro a segno 

 non eliminerebbe completamente lo spaccio come tu hai sostenuto!
non lo eliminerebbe completamente, ma io l'ho sostenuto in 
contrapposizione alla citazione di cui sopra.

 l'illecito.
Allora rendiamo illeciti e reprimiamo anche i consumi di tabacco (che 
causano l'80% dei casi di tumore al polmone e il 30% dei casi totali di 
tumore) e alcool (che e' responsabile per il 7,4% di tutte le malattie e 
morti premature, senza contare le morti per incidenti ed episodi di 
violenza, quindi causati a terzi, casomai non consumatori).
-- 
Legge di Thomas sulla felicita' matrimoniale
La durata di un matrimonio e' inversamente proporzionale
ai soldi spesi per le nozze.

 E' per questo che auspicavo l'intervento dell'esercito.
Carlo

 occorrerebbe vietarla, non credi?
sniffando coca si arriva dritti in parlamento, a volte.
una definizione seria l'ha data un tale che non ricordo: "con la coca puoi 
sostenere una discussione con sette persone contemporaneamente su sette 
argomenti diversi". personalmente non è una cosa che m'interessa: trovo 
fastidioso, a volte, dialogare con me stesso, per cui...
però può dare l'idea del perchè sia, o fosse, tanto in voga tra manager e 
incravattati vari.
poi, è chiaro, c'è il dramma dell'abuso.
mescolare tutto, agitare bene, due gocce di limone ed estrarre la soluzione.
che non abbia niente a che fare con Giovanardi o Fini e nemmeno con 
Camparino (col bianco). 

senza offendere? Mi sta bene.
Sei OT
Carlo

 paniere, ha anche "cosine" come eroina/cocaina/extasy.
Potrebbero evitare.
-- 
 Divino
CALABRONE: Grosso abitante di Cosenza 

 dell'alcol, nessuno a causa di una canna.
Poca esperienza, comunque anche per l'alcol ci vorrebbero maggiori 
restrizioni, sono molto felice dell'abbassamento della soglia per 
l'alcoltest.
-- 
 Divino
RAREFATTO: Colui che si droga ogni tanto 

 ...credo poco all'autoregolamentazione.
eccomi, diciamo che non hai capito molto di quello che ho detto.
non c'è problema: è un classico capire quello che si vuole capire.
aggiungo solo che sono maggiorenne, non di molto ma abbastanza, vaccinato e 
che trovo stupefacente (!) che milioni di persone si debbano regolare in 
base ai tuoi princìpi e a quelli di Fini/Giovanardi. 

 non eliminerebbe completamente lo spaccio come tu hai sostenuto!
La legalizzazione ELIMINA lo spaccio.
-- 
Sfiga: se hai culo la sfiga e' li' che te lo guarda.

 episodi di violenza, quindi causati a terzi, casomai non consumatori).
Volentierissimo.
-- 
 Divino
DISPERATO: Colui che ha finito le dosi 

 contrapposizione alla citazione di cui sopra.
Tu hai più volte scritto che si eliminerebbe lo spaccio!
-- 
 Divino
GIULIVA: Slogan di chi è vessato dall'Imposta sul Valore Aggiunto 

> E' per questo che auspicavo l'intervento dell'esercito.
Ho anche scritto "Affiancare le forze dell'ordine nella repressione del 
crimine, visto che per numero e mancanza di mezzi non possono 
intervenire nelle zone
controllate dai delinquenti."
-- 
 Divino
MIGLIO MARITTIMO: Mangime per pesci [Roberto Rosoni] 

 La legalizzazione ELIMINA lo spaccio.
Torniamo con l'esempio del contrabbando di sigarette?
Dai, mi hanno fatto notare che siamo OT.
-- 
 Divino
HONG-KONG: Scimmione a transistor 

 Sei OT
Hai ragione.
-- 
 Divino
AUTONOMIA: Espressione ricorrente di chi non possiede automobilli 

 Fini/Giovanardi.
La legge è legge, non l'ho fatta io ma la rispetto e dobbiamo farlo 
tutti.
-- 
 Divino
CINCILLA': Brindisi molto distante 

 Tu hai più volte scritto che si eliminerebbe lo spaccio!
sono stato impreciso, vero, è che tendo a sottovalutare la potenzialità 
delle ventose dei miei interlocutori.

molto fascista, sěssě...
Sě, fascista č la parola esatta.
E per un laico come me č un piacere constatare come il PD, ogni santo
giorno, si smartelli vigorosamente i coglioni.

 cambiarle ma finché non cambiano le devi rispettare!
Ma infatti se ne è assunto la piena responsabilità, cosa che non accade 
spesso tra chi l'informazione la dovrebbe fare per dovere.
Inoltre mi sembra assurdo che tu te la pigli per il furto di una gallina 
quando ci sono reati ben peggiori e terribili dietro la gestione degli 
introiti criminali, ma è anche vero che sembreresti disposto a 
denunciare per diffamazione chiunque osi guardarti sbieco.

bene che vada, sarà un Paese, un mondo, di destra.
Dipende da quanti consensi accumuleranno i cretini alla Chiamparino.

 Torniamo con l'esempio del contrabbando di sigarette?
Divi', ma ci fai o ci sei?
Contrabbando e spaccio sono due fattispecie completamente differenti.
-- 
La differenza tra un uomo e un bambino
sta nel prezzo dei loro giocattoli.

 potenzialità delle ventose dei miei interlocutori.
O forse sei abituato a mettere in bocca alla gente cose non dette senza 
che sappiano ribattere. Caschi male.
Mi hanno comunque fatto notare che siamo OT.
-- 
 Divino
BIGODINO: Doppio orgasmo 

 Contrabbando e spaccio sono due fattispecie completamente differenti.
Se si liberalizzano le droghe non diventa la stessa cosa?
-- 
 Divino
IDOLATRARE: Adorare una divinità con versi canini 

 le (equiparate) droghe pesanti?
quoto. Li recepirà come la solita esagerazione "dei grandi", perché un 
quindicenne non è stupido e inizia a capire abbastanza la differenza tra 
un reato e una scappatella.
Non vorrei che creandogli quel tipo di confusione mentale e morale, dopo 
comincino a pensare che i grandi dicono "stronzate" anche su reati ben 
più gravi, sui veri reati.

 
Parlavo di una possibilità che deriverebbe o che potrebbe più facilmente 
derivare dall'assunzione personale di responsabilità. A questo può 
portare solo la libera scelta, certo non l'imposizione.

 l'alcoltest.
sembrerebbe che ci godi. Ti dico una cosa: posso bere per tutto il 
giorno anche trenta litri di birra e non mi fa un baffo, riesco 
solitamente a guidare, con prudenza (non ho mai avuto un incidente), e 
quando ho il dubbio di non riuscirci lascio guidare qualcun'altro più 
sobrio di me e soprattuto fidato (le femmine in questo sono perfette).
A parte questo, con il tuo tanto agognato abbassamento del tasso, io non 
posso bere neanche mezzo litro di birra perché mi ritirerebbero la 
patente, eppure con quella quantità sono sobrio come un pesce in acquario.

 Sě, fascista č la parola esatta.
io lo definirei stupidaggista.

Se si liberalizzano le droghe non diventa la stessa cosa?
Hai mai sentito parlare di "spaccio di sigarette di contrabbando"?
Carlo

 beh...
Minkia, ma quanta pazienza ho?! Ho detto che tu, la legge e chi la pensa 
come te li trasformate in delinquenti senza che essi lo siano. Un 
divieto senza significato non è un divieto.

 Se si liberalizzano le droghe non diventa la stessa cosa?
Assolutamente no.
-- 
L'idea che Bill Gates sia apparso come un cavaliere in una scintillante
armatura per condurre tutti i clienti fuori dalla melma del caos
tecnologico, ignora bellamente il fatto che e' stato lui che, vendendo
loro tecnologia scadente, ve li ha condotti dentro.
(Douglas Adams)

 più gravi, sui veri reati.
I "no" danno autorita' ai "si" tanto quanto i "si" ne danno ai "no".
E' un banalissimo principio educativo.
-- 
Chi trova un amico...
ha una sorella carina.

 acquario.
Sobrio, certo.
-- 
 Divino
ESTINTORE: Sovrano defunto 

 Un divieto senza significato non č un divieto.
Come chi beve trenta birre e pretende di guidare, certo.
E' finita anche la mia pazienza, terminiamo?
-- 
 Divino
DISSENTERIA: non sarei d 'accordo (dialetto veneto); 

 questo può portare solo la libera scelta, certo non l'imposizione.
Quando salvi dalla morte un drogato in overdose si incazza perché il 
narcan gli ha interrotto lo sballo, stiamo parlando di questo genere di 
responsabilità personale.
-- 
 Divino
CANTUCCIO: Piccola esibizione canora, in genere per doccia 

 responsabilità personale.
almenio io ho iniziato con l'erba e con l'erba termino... Del resto non 
si potrebbeto coltivare pasticche sul balcone. Forse si potrebbe 
coltivare la coca da masticare, come fanno in natura los indios, ma 
evidentemente sorgerebbero problemi per impedirne la trasformazione in 
quella droga pericolosa che è la cocaina.
Comunque... essendo vero che non abbiamo distinto chiaramente tra le 
pesanti e l'erba (e che forse questo ha causato qualche malinteso) lo 
facciamo formalmente adesso: in tutto il discorso fatto fin qui io mi 
sono limitato alla marijuana.

 Sobrio, certo.
Perché a te mezzo litro di birra ti scoccola di brutto?

 Come chi beve trenta birre e pretende di guidare, certo.
nell'arco di una giornata! Lo sai che ne rilasci l'ottanta percento in pipì?

ragionamento è sensato!
Io quando ero militare facevo i testi ai ragazzi che dovevano prendere
la patente per i pullman e per trasporto passeggeri. Si facevano i
test visivi auditivi ecc. sui riflessi. Bastava che uno avesse anche
visto solo la foto di un bicchiere di vino per rendere il pilota
assolutamente pericoloso, raddoppiando i tempi di reazione. E quando
sei a 120 all'ora la differenza fra fermarsi dopo 1 secondo e fermarsi
dopo 2 secondi puo' essere una strage.
Bere prima di salire in macchina e guidare e' un atto criminale, anche
se hai bevuto poco e ti senti assolutamente normale, se ti fai un test
dei riflessi sembri un bradipo.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

Ignazio immagino preferisca la vernaccia ;)
Si, ma mai prima di guidare, fidati.


 dei riflessi sembri un bradipo.
Ho provato a fare un test di riflessi, dopo aver bevuto un paio di birre 
(io non sono astemio) e , anche se mi sentivo benissimo, i risultati 
sono stati deludenti!
-- 
fulmo

sono stati deludenti!
Esatto.
La gente pensa che sia necessario essere ubriachi per perdere
l'efficienza alla guida, purtroppo basta una quantità minima di alcol,
che non ti da alcun effetto di cui tu ti possa accorgere normalmente.


 dei riflessi sembri un bradipo.
si compensa incrementando l'attenzione e la prudenza. Sono un bradipo 
attento io! :)
Naturalmente tengo a precisare che la guida sotto grippaggio alcolico mi 
è capitata rarissimamente, e responsabilmente ho sempre agito per evitarla.
Però ragazzi non fatemi ridere: mezzo litro di birra a cinque gradi è 
una quantità inopinabilmente ridicola, ovviamente se uno non se lo scola 
di primo mattino e a stomaco vuoto.

una quantità inopinabilmente ridicola, 
veramente qui si era parlato di una cassa :-)
Comunque mezzo litro di birra puo' creare i suoi bei casini, a seconda
della tolleranza individuale.


 della tolleranza individuale.
Lo so. Io non bevo mai la birra a stomaco vuoto o in mattinata perché 
anche solo mezzo bicchiere "mi tasta". Ma dopo aver buttato giù un buon 
pasto mezzo litro ci sta eccome, senza conseguenze, eppure l'etilometro 
segnerebbe out... tutto per merito dell'applicazione dei desideri del 
nostro Divino ;)

nostro Divino ;)
Beh, l'etilometro misura l'alcolemia, quindi se e' out vuol dire che
l'alcol che hai nel sangue e' sufficiente a fare danni :-)


 l'alcol che hai nel sangue e' sufficiente a fare danni :-)
Il punto è che trovo ridicola la taratura, e se poi i controllori 
fossero pignoli come (tanto per dire) Divino e non guardassero in 
faccia, fregandosene o non sapendo riconoscerla dall'aspetto, una 
persona e stabilire se è ubriaco o sano come un delfino...

persona e stabilire se è ubriaco o sano come un delfino...
Il problema e' che non e' necessario essere ubriachi per avere i sensi
ottenebrati dall'alcol, basta molto meno.
