Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: ah ah ah!!

sondaggi con risposte "in bianco"... riesumazione dell'annoso flame
"ingegneri contro informatici"... considerazioni tipo "ma porca
paletta, mi sono fatto il culo per dieci anni per prendermi sto
stramaledetto pezzo di carta con scritto: dottore in ingegneria
meccanica, e ora, invece di lavorare con Jean Todt alla Ferrari,
e' grasso che cola se prendo 2 milioni e mezzo; si' si' ma e' solo
perche' e' il mio primo impiego, sicuramente in futuro tutto andra'
meglio"... e questo sarebbe un newsgroup sull'ingegneria? ah ah
ah!!

ti consiglio it.istruzione.scuola
oppure  it.scienza.fisica
lì si che c'è da ridere.

, disse:

Sei un troll o che cosa?
-- 
Nick Belane

Si, si e' chiaramente un troll :-)


 wrote in message news:3b900978$1@news...

Proponi tu una discussione


Non capisco, cose c'e' da ridere su scienza.fisica?

 stramaledetto pezzo di carta
... e non sono neanche capace di aggiustarmi
il trollometro, che si è spaccato
a fondo scala!

> Non capisco, cose c'e' da ridere su scienza.fisica?
in raltà ci sarebbe da piangere, ma alle volte la disperazione sfocia in
pazzia ed allora
ecco il ridere sfrenato.
E' pieno di gente boriosa che sfocia in discorsi che definirli da
fantascienza sarebbe un offesa
per moltissimi umanisti che scrivono romanzi su quell'argomento.

 fantascienza sarebbe un offesa
a scienza.fisica si discute di fisica, magari in maniera scherzosa (non
boriosa). Forse avremmo qualcosa da imparare, visto che noi Ing non facciamo
altro che parlare di soldi e carriera


Sicuramente c'e` sempre da imparare, ma penso che le lamentele siano una
logica conseguenza delle tante aspettative di chi si laurea in Ing. dopo
anni di "sudore".
Saluti,
Cris

 anni di "sudore".<BR>
Sicuramente gli anni di sudore siano una causa delle lamentele (guadagnare cone un impiegatino a 31 anni non e' piacevolissimo), ma e' anche vero che ci sono moltissimi medici appena benestanti e medici ricchi: secondo voi, potrebbe voler dire qualcosa?
P.S. la carriera garantita a 30 anni grazie ad una laurea mi sembra una grandissima XXXXXXX (censura), soprattutto quando le persone che abbiamo intorno riescono a raggiungere un livello di carriera elevato intorno ai 60 anni
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Questo messaggio e` stato inviato da 
http://www.inwind.it


Mi sembra si stia generalizzando un po` troppo....
A 60 anni, probabilmente, molti saranno gia stanchi di farsi il mazzo per
inseguire i loro sogni....
Saluti,
                                                                Cris

 P.S. la carriera garantita a 30 anni grazie ad una laurea mi sembra una
grandissima XXXXXXX
La carriera garantita sarebbe una ingiustizia, ma consentirla a chi la
merita sarebbe giusto. Ho partecipato a discussioni in merito agli stipendi,
perche ritengo che la mia condizione sociale non mi permetta di cercare
soddisfazioni intellettive, ma piuttosto economiche. Tuttavia ammiro e
invidio chi ogni giorno e' impegnato su argomenti esteticamente piu
attraenti di quelli che tratto io.

Forse "noi Ing non facciamo altro che parlare di soldi e carriera"
proprio perche' abbiamo imparato :-)
Saluti
Nifhel


merita sarebbe giusto. 
non mi trovo d'accordo sull'uso di "consentire". oppure non ho capito
che vuoi dire: chi e' che dovrebbe decidere se "consentire" o meno a
qualcuno di fare carriera?
--
ciao da Alessandro (aka Tinto)
www.tinto.org

 altro che parlare di soldi e carriera
Quella non è fisica è fantascenza frutto di certe menti "poco normali". Ci
sarà
pure qualche post che parla di fisica ma la maggiorparte delle volte viene
snobbato.
Noi parleremo pure di soldi e carriera ma che c'è di male? Al limite si
potrebbe introdurre
un po' di teorie ingegneristiche su come salvare il nostro pianeta ma
sarebbe sempre
scienza non fantascienza.


Intendevo dire che sarebbe bello se il sistema economico prevedesse spazi di
crescita veloce per chi merita. Non mi sembra che questa sia la situazione
italiana

 italiana
Non e' che il problema e' indecidibile?
Vista da uno che merita, la situazione italiana
(la porzione infima della situazione italiana
che ciascuno di noi puo' percepire)
vede
i meritevoli andare avanti ed i non meritevoli restare al palo.
Vista da un non meritevole, la situazione italiana
vede i
supposti meritevoli (lui) non andare avanti
mentre i non meritevoli (quelli veramente meritevoli) vanno
avanti...
Il problema e' che ognuno si crede meritevole.
Questo, banalmente, non puo' essere vero...


Dove fai l'ingegnere? in una frazione di 300 abitanti del gallaratese?
Se esprimo delle riserve sul futuro di carriera dell'ingegnere bravo, lo
faccio pensando non solo alla situazione personale o quello del mio
circondario, ma valutando con diffidenza le scelte strategiche delle aziende
che non conoscono cosa sia una scelta di lungo periodo e cio si riflette
sulla penalizzazione sistematica di chi amerebbe approfondire di piu (un
buon tecnico si forma in anni, se non un decennio di esperienza), a
vantaggio di chi ha la risposta pronta e il sorriso a 360 gradi e porta
clienti.
Lo so che sono sintetico e superficiale nell'analisi, ma la situazione
italiana la vedo cosi, e non sono il solo.

 clienti.
ah, adesso ti spieghi meglio.
Mi scuserai se dal tuo precedente post:
baldanza:
"Intendevo dire che sarebbe bello se il sistema economico prevedesse spazi
di
crescita veloce per chi merita. Non mi sembra che questa sia la situazione
italiana"
dicevo mi scuserai se non avevo afferrato quello che intendevi
dire :-).

 Mi scuserai se dal tuo precedente post:
Forse non e' la discussione adatta in qunto poco letta,
tuttavia per far chiarezza nella questione stipendi consiglio di connettersi
al 
corriere.it
, c'e' un link nel quale si inseriscono tutti i dati, eta,
esperienza, luogo di lavoro e settore, e ti vien fuori lo stipendio minimo e
massimo della categoria.
Provaci, io l'ho fatto e mi e' sembrato coerente con la mia esperienza, e
tornando a noi, ben lontano dai 3'300'000 mensili ad un anno e mezzo di
esperienza.

 Non e' che il problema e' indecidibile?
In effetti come si fa a valutare appropiatamente qualcosa di intangibile
come il merito personale?
Saluti
Nifhel

 E siamo giunti ad un assurdo...
Non e' un assurdo. Non e' bianco o nero. Non c'e' solo chi merita e chi
no. Tra chi merita, chiaramente, c'e' chi merita di piu' e chi merita di
meno; entrambi pero' meritano :-)
Ti darei ragione si qui si dicesse "Voglio essere dirigente e guadagnare
10 milioni al mese da neolaureato; in fondo sono ingegnere"
La frase che leggerai sul NG e'" Pur essendo ingegnere, da neolaureato
guadagno come un operaio".
Il tono dello scontento generale e' dato dalla base di partenza della
retribuzione, che e' inadeguata rispetto all'investimento universitario
fatto.
Poi e' chiaro che chi merita di piu' ci mettera' un mese per vedere un
sostanziale aumento della sua busta paga (E qui si apre un altro
problema come si fa a valutare concretamente il merito di una persona e
chi e' il piu' indicato a farlo?)
Infine, vorrei far notare, che lo scontento emerge anche da chi merita
di piu' (e gli e' riconosciuto economicamente dalla ditta) vista la
comune base di partenza che livella verso il basso.
Saluti
Nifhel