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Titolo: Alla faccia del lapsus

Oggi mi e' successa una piccola cosa sgradevole, che pero' continua a
rosicchiarmi dentro; quindi la espello qui, insieme a due situazioni
affini del passato di cui ha riattualizzato e il ricordo e il fastidio.
Detesto sentirmi goffo ed importuno, quando mi vergogno me ne vergogno
tantissimo. eppure temo di avere un particolare talento al riguardo.
Questi sembrano esempi da manuale del cosiddetto "lapsus freudiano", e a
me non paiono affatto casuali.
Nel tardo pomeriggio ho incontrato un ragazzo che non vedevo da vari
anni. Diciamo non il tipico Bravo Ragazzo, bensi' quello che nel
linguaggio quotidiano, a giudicare frettolosamente dall'aspetto,
verrebbe descritto come un mezzo tossico, lasciando ad ulteriori
approfondimenti se sia proprio tossico anche per l'altro mezzo. Egli
porta, e gia' portava quando ci frequentavamo, un piercing al
sopracciglio, uno al naso e uno alla bocca. Io devo aver ceduto al
demone che mi urlava dentro "si buca... SI BUCAAA", e, dopo il saluto,
ho commentato amichevolmente: "Sempre piu' sforacchiato, eh?".
Dopodiche' avrei voluto smaterializzarmi.
Stesso stile qualche tempo fa: una sera incontrai un tale, bello, e
atletico ma palesemente omosessuale, che si allena in palestra con me,
che si aggirava abbracciando e palpeggiando due vistosi transessuali.
Scantonai per evitare l'imbarazzo dell'incontro, ma il tipo mi saluto',
senza che me ne accorgessi. Il giorno dopo, nello spogliatoio della
palestra, me lo fece notare, e io risposi "scusa se non ti ho
salutato... ero in _trance_". Dopo questa, ridacchiai nervosamente.
L'apice, pero', l'avevo raggiunto gia' al primo episodio, anni or sono.
Una mia vicina di casa era affetta da una grave malattia per cui aveva
gia' perso quasi completamente la vista. Doveva subire un intervento
chirurgico all'estero - che poi ando' bene, e ora ci vede. Dovendo
partire la mattina presto in taxi, la sera precedente mi chiese di
portarle a pianterreno i suoi molti bagagli. Poi, quando li ebbi
accatastati nell'atrio, mi disse "Temo che entri qualcuno e me li porti
via: sara' meglio coprirli con dei giornali?". La mia astuta risposta fu
"Hai ragione, cosi' con i giornali sembrano i pacchi dei ciechi"
(forse non la capite, non so se usi anche da voi: qui a Genova c'e' una
ditta di riciclaggio che, "sponsorizzata" da un istituto di assistenza
ai non vedenti, ritira periodicamente carta e vestiario lasciati nei
portoni). 
Ora, a parte il fatto che queste storielle possono far sorridere chi non
ne e' stato protagonista, mi chiedo: e' normale? Succede a tutti? E
tutti se ne vergognano tanto?
-- 
ciao,
Elrond, gaffeur

tutti se ne vergognano tanto?
E' normale, succede a tutti, anche se non tutti se ne vergognano
tanto. Probabilmente la maggioranza delle persone non se ne vergogna
perche' non se ne accorge. Io ne ho analizzati talmente tanti, dei
miei, che ormai quando mi succede me ne frego completamente; anche
perche' so che e' quasi impossibile che l'altro se ne accorga -
perfino nel caso dei pacchi dei ciechi, che mi sembra il piu'
scoperto, probabilmente la signora, che sapeva che non sarebbe
diventata cieca, non se ne e' nemmeno accorta.
Il punto e' che non puoi mettere in imbarazzo una persona dicendo di
lui qualcosa che lui non crede. Certo che se gli amici del tossico lo
chiamavano "lo sforacchiato" e lo tormentavano tutto il giorno, allora
la cosa avrebbe potuto pesare; ma come vedi si tratta di combinazioni
altamente improbabili.
Come ti ripeto, anch'io ne faccio, ma generalmente mi accorgo che
l'altro non li ha capiti.
ps. anche il mio analista comunque e' di Genova :)
--
Federico Spano`

 E tutti se ne vergognano tanto?
Credo proprio di si.
Mi capitano anche lapsus "non verbali", cioè gesti che compio sotto 
l'influenza di una volontà non cosciente (qui sarebbe dura da spiegare e 
dovrei fare un racconto lungo che evito per non farvi addormentare, 
vista l'ora già tarda). In ogni caso, i miei lapsus sono sempre 
manifestazioni di una volontà o desiderio taciuto ma più autentico di 
ciò che convenzionalmente sono _costretta_ a manifestare, racconto 
brevemente per fare un esempio: mi piaceva tanto tanto tanto un ragazzo, 
proprio tanto da mandarmi gli ormoni in pallone quando lo vedevo. Questo 
ragazzo però era un collega che frequentavo poco e col quale c'era solo 
un rapporto mooolto formale. Capita però un'occasione di lavoro che ci 
porta ad incontrarci a casa mia, si fa tardi, è ora di cena e gli chiedo 
di restare a mangiare un boccone da me, lui accetta e si offre di 
preparare la tavola mentre io cucino. Per dimostrargli approvazione per 
la sua offerta di occuparsi della tavola volevo dirgli la solita, banale 
frase "ma tu sei proprio da sposare!", benissimo, invece gli ho detto: 
"ma tu sei proprio da scopare!" e guardando la sua faccia imbarazzata ho 
chiesto a Dio di incenerirmi sull'istante, incapace di profferire parola 
per spiegare cosa volevo dire per paura di sentirmi dire qualcosa che 
peggiorasse la situazione.
Comunque, non sono stata incenerita ma dopo poco tempo mi sono fidanzata 
col tipo. Santo inconscio ribelle che parlò in quel momento! :-)
Però, dal tuo racconto emerge che mentre i miei lapsus sono affermazioni 
di volontà o desideri taciuti, i tuoi sono per lo più relativi a 
"giudizi"... forse è qui il tema della discussione: sulla diversità dei 
lapsus, cioè sulla "voce" di quale parte di te interviene attraverso i 
lapsus.
Ciao
Saya
P.S. vi lurko da un po' e mi piacete molto (tranqui, non vi dirò mai che 
siete da.. ehm... sposare ;-)

 
A me pare che i tuoi lapsus ti rendano molto simpatico, non c'è malafede
da parte tua, solo una certa permeabilità alle emozioni. Ovvero hai
la tendenza a dire tutto ciò che ti passa per la testa, anche quando
le convenienze imporrebbero di comportarsi in maniera più accorta.
Se ti sembra di combinare pasticci, starei attento a cogliere subito
l'emozione del momento e a riconoscerla, in modo che essa non fuoriesca
in modo improvvido :))
Tento un esempio: la signora che ha problemi di vista ha indubbiamente
sollevato un'emozione, che sia compassione, pietà, ribrezzo o quant'altro
lo sai solo tu. Fermarsi un attimo per riconoscere la propria emozione
e dargli una elementare forma di pensiero è spesso questione di un attimo
che non ha bisogno di parole. In questo modo salvi la tua emozione,
non razionalizzi l'accaduto e forse avresti un modo più "pulito" di
relazionarti con gli altri.
Comunque sia, i lapsus dovrebbero essere sempre i benvenuti, in fondo
sono un'espressione ingenua e senza mediazione che beffa ogni convenzione.
Ciao.
-- 
Claudio Rampini Liutaio
www.claudiorampini.com

 tutti se ne vergognano tanto?
claro que si...
con questi lapsus, io credo che sia l'inconscio che parla "per noi" =8-)
... quasi nostro malgrado!
nel dubbio... (e nell'imbarazzo) meglio tacere o (in alternativa)
pe(n)sare *bene* le parole... PRIMA che se ne escano "da sole" :)
-- 
Ciao, Morgana la Fata

 Ciao, Morgana la Fata
Niente da fare :-)) ; l'insidiosa "verità" inconscia si manifesta comunque
... e tu ti accorgi solo *dopo* di quello che hai detto, o fatto.
Una volta -giovane "autogestente" con altri un Centro Sociale (di quelli
tipo "cantinone" claustrofobizzante :-))- stavo preparando la sala insieme a
una ragazza ... e mi venne da proporle di "fare una bella scopata" ... ma va
be': ero "giustificato" ;-)
Meno banalmente ... al fidanzato di mia figlia (di cui sotto sotto ero
*gelosissimo*) che "saccheggiava" casa chiedendomi (napoletanamente) se
poteva "farsi" quel quadro (nel senso di prenderselo) o questo o quell'altro
oggetto, *convinto di dire cosa generosa* concedendogli di prendere i miei
attrezzi di lavoro ... risposi "fatti le seghe" ...
E un'altra volta ... (di questa mi vergogno proprio) all'uscita da un
Obitorio ... non me ne esco con un "alla prossima" ... rivolto -salutandolo-
a uno "odioso"?
E poi ... cose del tipo nominare una persona anzichè un'altra? *dimenticare
di botto* (mentre se ne parla!) il nome di una persona? oppure "storpiarne"
il nome e farlo diventare qualcosa di *ridicolo/oltraggioso*? e
"dimenticare" di mettere la firma su un assegno ... e spedirlo al creditore?
Il *top* fu quando, nella sede istituzionale di un Ente Locale ... anzichè
al Commesso *presente* ... misi in mano al Funzionario un carteggio da
portare al protocollo; nè me ne resi conto fin quando questi non mi fece
notare che *non era lui* che aveva quei compiti (ma -in verità- secondo me
quel Funzionario *solo quello* meritava di fare ...)
Lapsus *colossale* (non-a-me capitato, per fortuna :-)) fu quello *grafico*
prodotto da una persona che diramò *centinaia* di inviti per un incontro con
un politico considerato "una palla" anche dagli iscritti al Partito; dopo
aver esposto di che cosa si sarebbe parlato, annunciava che ci sarebbe stata
una cena per "alleviare" la giornata; avrebbe dovuto scrivere *allietare*
... ma già si sapeva che la giornata sarebbe stata "pesante" :-)))
Quando capitano queste cose, capisco la richiesta impossibile di qualche
paziente "più sempliciotto" che -appena si rende conto che tutto il suo
disagio dipende dall'inconscio- domanda se c'è modo di "disfarsene" ...
Ciao. :-))
--
Vincenzo

 attrezzi di lavoro ... risposi "fatti le seghe" ...
CUT
Anche a me capitano i lapsus e le prime volte la cosa che mi infastidiva
maggiormente, oltre alla figuraccia che facevo e all'offesa che potevo
provocare all'altra persone coinvolta, era che mi sentivo veramente
meschina. I lapsus mettevano in crisi la stima che avevo di me, mi dicevo
che se avevo potuto pensare una cosa del genere allora ero veramente un
essere spregevole, crescendo perň sono arrivata alla conclusione che io
non sono "solo" il mio inconscio, ma qualcosa di piů e di piů complesso e
che quindi se fossi stata una persona veramente spregevole certe parole
non le avrei dette involontariamente, ma volontariamente e senza
dispiacermene tanto.
In fondo, per citare l'esempio di Vincenzo che era geloso del ragazzo
della figlia, c'č anche chi in queste situazioni non ci pensa minimamente
a reprimere la propria gelosia, si comporta in modo dichiaratamente ostile
(o addiruttura violento), impedisce alla figlia di uscire, ecc. Secondo me
č qui che sta la differenza tra le persone.
Voi che ne dite?
Ciao a tutti
Pat
--
Inviato il mer 20 nov 2002 10:58:32 CET da
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 [80.207.28.186]
http://www.neuromante.net/

 Voi che ne dite?
Anch'io ho elaborato qualcosa di simile: le cose che sento, gli istinti
i pensieri che mi sorgono, insomma tutto quello che probabilmente
viene dal mondo inconscio senza il controllo della mia volonta', non
puo' essere sottoposto ad alcun tipo di giudizio morale, che non ha
senso farlo. Mentre l'opposto vale per il comportamento che adotto
il quale e' una mia libera scelta.
ciao
Marina

 salutato... ero in _trance_"
Questi primi due, malgrado mi aspettassi qualcosa, ci ho
messo qualche momento a capirli. Dubito assai che siano
stati comprensibili per chi ne e' stato "oggetto".
Mi chiedo allora se il punto non sta proprio nell'essersene
accorti, da parte *tua*, il che' avrebbe rivelato a te (e non
all'altro) un pensiero,non so come dire, istintivo, che con la
tua ragione non condividi. Insomma ti da' fastidio riconoscere
in te stesso l'atteggiamento "hai un aspetto strano e quindi
*sei* uno strano", che razionalmente ritieni, suppongo, sbagliato...
E' questa la vergogna, piu' che il confronto con l'altro? significa
dover ammettere di non essere perfetti e perfettamente coerenti?
Puo' essere? La cosa ha senso?
ciao
Marina

dispiacermene tanto.
E' certamente imbarazzante che un lapsus sveli quali sono i nostri pensieri
"veri"; peraltro (e per rassicurarmi un po') nei casi in cui capita a me, io
penso che le cose sono due: o mi trovo di fronte a persone non così
informate da sapere che la cosa funziona in questo modo ... e allora credono
che io mi si sia solo impapinata, oppure sono con persone che sono
consapevoli che l'inconscio è incontrollabile ... e sanno che quel che conta
è la mia volontà cosciente.
Comunque ... è troppo divertente per lagnarsene ... :-))
Ciao!        Angela

 meschina. I lapsus mettevano in crisi la stima che avevo di me
io li vedo invece abbastanza in positivo.
a parte il fatto che fanno ridere (almeno a posteriori! e soprattutto se
capitano agli altri ;) 
poi, come dice Angela, molti non sono consapevoli di cio' che
significano *davvero*, per cui non ci danno cosi' tanto peso credo.
ma... sai in che senso secondo me sono positivi? 
1) i lapsus degli altri perche' ti "svelano" quello che stanno pensando
*veramente*; 
2) i tuoi stessi lapsus, per lo stesso motivo...! 
perche' SE pensi una cosa 'dentro', tanto vale che te ne accorgi,
secondo me.
a meno che lo sapevi gia' e facevi di tutto per non farlo capire... 
e ti scappa fuori lo stesso! 
a quel punto, che vuol dire?
che... forse dopotutto *volevi* proprio dirla/farla, quella cosa li'?
beh, mi sa che e' probabile che le cose stiano piu' o meno cosi'...


 Comunque ... è troppo divertente per lagnarsene ... :-))
Spesso i lapsus sono divertenti, ma a volte ti mettono anche nei guai con
le persone! :-)
Ciao ad Angela e a tutti!
--
Inviato il gio 21 nov 2002 10:55:58 CET da
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 [80.207.28.186]
http://www.neuromante.net/

 beh, mi sa che e' probabile che le cose stiano piu' o meno cosi'...
Oppure può essere che quella cosa ci ha impressionato, colpito molto, ci
stiamo pensando continuamente ed anche se abbiamo coscientemente deciso di
non dirla alla fine in un modo o nell'altro si rivela ugualmente perché ci
stiamo rimuginando troppo. Mi viene in mente ad esempio quando ad una mia
compagna di scuola morì la madre in un incidente, io e altre amiche
avevamo deciso di evitare per un po' di tempo di parlare davanti a lei di
qualsiasi cosa che riportasse all'argomento "madre" o "incidente" in modo
da non farla rattristare, invece "per l'ironia del caso" questi argomenti
cominciarono a saltare fuori più di prima!
---
Ciao a Morgana e a tutti!
--
Inviato il gio 21 nov 2002 11:16:15 CET da
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 [80.207.28.186]
http://www.neuromante.net/

me non paiono affatto casuali.
Cut
adesso ve ne dico io uno...
una volta il mio prof di filosofia che è un padre gesuita ci racconto' che
nell'ambito delle problematiche della donna eee...non mi ricordo
bene...comunque veniva stampato un giornale (tipo rivista/mensile) in una
scuola
o qualcosa del genere, insomma il classico giornalino scolastico pero' non
mi ricordo se sto giornale era letto solo a scuola o veniva "divulgato"
anche fuori dalla stessa...piu o
meno...
In questo giornale c'era " La Pagina Della Donna "...
non so chi, ma una volta sbagliarono e scrissero "La Vagina Della Donna!!
errore o lapsus???
Ciao

errore o lapsus???
Proposta mia: ne' l'uno ne' l'altro, ma una terza cosa: tra i frati e'
diffuso, penso fin dal medioevo, un certo gusto per gli scherzi anche
triviali. Ovviamente la pratica non e' "riconosciuta" dalla Chiesa, ma
si collega, almeno secondo me, a una tradizione un po' rimossa di
"ilarita' cristiana", che include fenomeni antichi e oggi (credo)
proibiti come il risus paschalis e la Messa burlesca dei Santi
Innocenti. Poi si potrebbe indagare quanto di questa pratica
comico-erotico-verbale sia una compensazione per la giurata castita' (la
risposta "tutto" e' forse scontata, e forse incompleta: trascura il
gusto di imbarazzare il prossimo), ma potrei raccontare *enormi* doppi
sensi, oscenita' etc. detti da gesuiti. Toh, ve ne regalo uno: le pile
sborrano (significa "perdono liquido")
-- 
ciao,
Elrond

 per nascondere quello che si pensa veramente
A volte è difficile rendersi conto di cosa significhi *sostanzialmente* la
compresenza di inconscio e coscienza; non si tratta di ambiti comunicanti,
quanto piuttosto di DUE sistemi decisionali *reciprocamente autonomi* ... i
quali operano (decidono) in base a parametri *diversi*, per cui è del tutto
normale/prevedibile che decidano incompatibilmente tra loro.
E, per quanto incompatibili, sarebbero *due* decisioni entrambe "vere".
In fin dei conti è a questa incompatibilità che va fatto risalire ogni
conflitto psichico, e ogni nevrosi.
E' vero che si può essere sconcertati dal fatto di trovare in sè motivazioni
inconsce assolutamente non-condivise dalla coscienza ... ma è così che va:
l'inconscio è a-morale, nel senso che non tiene proprio in nessuna
considerazione la morale ... e persegue gli interessi egoici -ma dovrebbe
dirsi *narcisistici*- senza badare a null'altro che a sè ...; la
coscienza -invece- è relativamente subordinata all'educazione, e quindi è
"conformabile" a norme morali.
Ciò "che conta" sul piano della responsabilità *non è* una eventuale
motivazione inconscia (della a-moralità della quale non è da farsi alcuno
stupore) ... ma SOLO le decisione assunte coscientemente, e il comportamento
che ne deriva: il comportamento *cosciente e volontario*. Tieni presente
che -per quanto uno si psicoanalizzi- può solo scoprire le motivazioni
inconsce ... ma *non* modificarle: a-morali sono, e a-morali restano anche
dopo *una vita* di psicoanalisi, la quale può essere utile "solo" per
scoprire da dove e perchè viene qualche amorale/sconcertante pulsione ...
che continuerà imperterrita a venire anche dopo; però non turberà più (nè
condizionerà il comportamento) perchè "conosciuta" nelle sua causalità ...
Ciao, Pat; ciao a tutti.
--
Vincenzo

 condizionerà il comportamento) perchè "conosciuta" nelle sua causalità ...
:-) discorso molto interessante.
ehm.... domandina:
potrebbe accadere che qualche accadimento (o non accadimento) della propria
vita sia legato ad una specifica "volonta'" inconscia ... che realizza.. di
fatto..  un futuro non propriamente gradito alla volonta' conscia?
lo so! sono ermetica!
provo a spiegarmi con un esempio:
se ho un impulso inconscio che mi vieta di sposarmi/legarmi a vita a
qualcuno.. può accadere che questo impulso (sia pure coscientemente
sconosciuto) mi impedisca di realizzare il mio desiderio conscio .. di
convolare a giuste nozze con la persona giusta?
ehm... e non si puo' fare niente per "convincere" l'inconscio delle ragioni
del "conscio"?
:-)) ciao
Amelia

 ragioni del "conscio"?
Secondo me ... NO! (o almeno non è così semplice ...) L'inconscio funziona
in un *altro* modo ... ed è irriducibile a quello cosciente.
Quello che si fa/può-fare è di conoscerlo (per i suoi contenuti) e nelle sue
componenti *causali*, che sta a dire che uno *poi sa perché* l'inconscio
(suo) ha quei contenuti, perchè si propone quegli obiettivi, e perchè decide
di fare quelle cose.
Secondo me (altri non la pensano così ...) far diventare conosciute le
dinamiche (o i contenuti) inconsci non li cambia ... però -rendendoli
scoperti- è "(più) facile" difendersene, perchè la coscienza non si trova
presa alla sprovvista -per es. nel conflitto edipico- da un'incomprensibile
aggressività/indisponibilità; questa consapevolezza del conflitto
(io/conscio penso questo ... ed io/inconscio penso quest'altro) è come se
permettesse un dialogo interno, il cui -finalmente!- si conosce *quali sono
le DUE opzioni in conflitto* ... e il conscio decide senza "spinte" che si
dimostrano incontrollate per effetto della loro origine "misteriosa".
Altri pensano che questo "dialogo interno" modifichi l'inconscio nei suoi
dinamiche/contenuti; sulla dinamiche *non credo proprio*: l'inconscio opera
*a-verbalmente*, *analogicamente*, *atemporalmente* ... vale a dire in
maniera del tutto opposta al conscio; invece ... sono senz'altro più
possibilista [ :-) ] per quanto riguarda i contenuti: infatti (a parte che
sul piano dell'effetto *pare* funzionare proprio così) è ipoteticamente
possibile che una informazione "sbagliata" rimossa (e che sia origine di una
nevrosi ... ossia di un adattamento inefficace perchè fondato su quella
informazione "sbagliata") è possibile -dicevo- che l'informazione sbagliata
diventata inconscia per via della rimozione possa essere "ripescata" alla
coscienza e modificata; questa modifica (detta "abreazione") è sempre
accompagnata da una crisi emotiva (che si esprime dal pianto improvviso in
corso di seduta analitica, a qualche disagio più persistente) e
corrisponde(rebbe) alla modifica "a cascata" di tutte le implicazioni
cognitive (nervoticamente adattive) esistenti nel momento dell'emergenza
alla coscienza dell'elemento rimosso.
(è come se uno -scoperto l'errore- lo correggesse *repentinamente e
simultaneamente* in tutte le sue conseguenze ...; è cosa che comporta una
scarica emotiva intensissima.)
Una volta realizzatasi la abreazione ... in effetti *pare* che siano
cambiati i contenuti inconsci ... e che quelli "vecchi" neanche si
manifestino più; però -a opinione mia- *pare*: pare soltanto, perchè alla
prima occasione, si ripresentano pari pari ... il che dimostra che si erano
solo sopiti (o nascosti meglio?).
Se mi consenti uno "scivolone" ironico ... è quella cosa che tutti noi
descriviamo dicendo che "il lupo perde il pelo, ma non il vizio"; anche in
quei casi ci sarebbe stata una "abreazione", identificata nella presa di
coscienza che sarà meglio "non farlo più" ... ma poi lo si rifà! :-))
Ciao, Amelia; ciao a tutti.
--
Vincenzo

 tutti se ne vergognano tanto?
Bč, non c'č che dire: sai essere abbastanza pungente, quando (non??) lo
vuoi...
--
Djizzih
(ICQ#94498651)

 a uno "odioso"?
Siccome io per lavoro sto in mezzo alle pialle, alle sgorbie e... alle 
seghe, mi corre l'agio di esprimere il parere che nei casi che hai 
citato non si può parlare di lapsus.
La risposta "fatti le seghe" sarebbe, secondo me, da intendere come uno 
"sbotto", uno "scazzo", una sorta di gesto stizzoso colorito e 
liberatorio al quale il fidanzato di tua figlia ha involontariamente 
fatto da spalla. Non si può parlare di lapsus perchè tra la tua gelosia 
e l'espressione di cui sopra c'è una continuità. Se non ricordo male, la 
parola "lapsus" significherebbe "caduta", "salto" o qualcosa di simile. 
Perchè parlare di caduta o salti se la tua frase è stata in realtà 
l'occasione di sfogo per una repressa gelosia?
Semmai il vero lapsus, alle volte, è riconoscere un lapsus laddove non 
esiste.
Fammi sapere cosa ne pensi, ciao.


 Claudio Rampini Liutaio
Interpreto (?) che "lapsus" significhi "spazio" tra due cose ... o anche
"salto" da una all'altra, e in questo senso -nell'ambito psicologico- la
parola sarebbe giusta per indicare il "passaggio repentino" da uno spazio
all'altro, vale a dire da una intenzione cosciente e una *diversa*
elaborazione inconscia di una risposta.
Sei "cortese" :-)) a volermi "sollevare" dall'imbarazzo (ormai
ultradecennale ...) del lapsus intercorso con mio genero ... ma credo
proprio che si trattasse di lapsus: ciò perchè:
*** ero convinto di dire una cosa gentile ... e non c'era nessuno sbotto o
scazzo intenzionale;
*** ... *appena* detta quella frase *mi accorsi* di aver proprio VOLUTO dire
quella "altra" cosa ... (e -se vuoi- fu proprio averla detta, che mi fece
rendere conto che -inconsciamente- avevo voglia di essere scortese, e di
produrre uno "scazzo" ... :-))
... non capisco l'argomentazione relativa alla "continuità": nei casi di
lapsus c'è *sempre* ... ed è proprio quello l'elemento che lo fa considerare
non-casuale; nel caso particolare, la *successiva* consapevolezza della
continuità/conseguenzialità della frase che palesava gelosia (credo) ...
Ciao Claudio; ciao a tutti.
--
Vincenzo


Lo scopo della psicanalisi sarebbe quello di mettere in armonia 
l'individuo con il proprio inconscio, come dichiarato dallo stesso Freud 
  in una delle conferenze di introduzione alla psicologia del profondo.
In effetti, la nostra coscienza non potrebbe funzionare senza la 
funzione inconscia: la coscienza ha bisogno dell'inconscio, mentre non è 
affatto dimostrato il contrario.
Russel nel saggio sulla relatività dimostrava l'infondatezza del "Tutto 
è relativo", perchè se tutto fosse relativo, non ci sarebbe più niente 
di nuovo con cui stare in relazione. L'inconscio è relazionato alla 
coscienza in modo sempre nuovo e mai scontato, anche laddove sogni e 
sintomi appaiono gli stessi per tutta la vita.
Quindi lo scopo della psicoanalisi non è solo quello di rendere conscio 
l'inconscio, spesso non ce n'è neanche il bisogno, bensì quello di 
ricostituire quel fisiologico intreccio tra sfera cosciente e inconscio.
So che la tua affermazione non era categorica, tuttavia mi è sembrato 
opportuno ribadire qualche concetto.
Ciao.



La gelosia nei confronti di una figlia e l'indispettimento causato da un 
tizio che "saccheggia" la casa, nonostante le migliori intenzioni, non 
susciterebbero molta simpatia, ecco perchè sono indotto a pensare più ad 
una risposta a tono piuttosto che ad un lapsus. In fondo qual è la 
differenza tra un motto di spirito ed un lapsus vero e proprio?
In tutti e due i casi si produce una espressione verbale che concentra e 
sintetizza al massimo grado uno stato d'animo. La differenza sta nel 
contenuto più o meno inconscio che sta a monte e non riesco a pensare 
che tu, come padre, fossi così ignaro della tua gelosia, indispettimento 
ecc ecc.
Insomma, non ti faccio così ingenuo e inconsapevole, ma può essere che 
sono solo io a pensare male :)
Ciao.


 stiamo rimuginando troppo. 
...
se una cosa proprio ti frulla in testa, difficile tenerla sempre dentro,
credo.
questo NON vuol dire che dobbiamo "covare" le ossessioni: anzi!;
pero' vuol dire (forse) che e' molto difficile arrestare la piena di un
fiume...
-- 
Ciao! Morgana la Fata  :)

tutti se ne vergognano tanto?
E' normale, succede a tutti, anche se non tutti se ne vergognano
