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Titolo: Sapersi vendere

Buongiorno a tutti,
sono nuova, mi rivolgo a voi per avere la vostra opinione.
Domanda: E' fondamentale nella vita sapersi vendere?
I problemi che abbiamo, possono essere dovuti alla mancanza di
automarketing?
Il non sapersi vendere è necessariamente sintomo di poca autostima?
Pensavo tutto ciò non fosse vero,
pensavo che essere semplici ed umili è un bel modo di essere.
La bellezza che sta nella semplicità, come dicevano gli antichi.
Mi è stato invece ipotizzato che il mio modo di pormi potrebbe essere
fonte dei miei problemi:
1) l'essere sola: non avere un compagno di vita.
2) essere valida professionalmente, ma ricevere sempre meno di ciò che
riesco a dare.
Mi sento una Cenerentola, nella vita e nel lavoro, anche se mi giudico
una persona forte, intelligente e dall'aspetto gradevole.
Ma possibile che tutti sono abbagliati dall'apparenza?
Obbligatoriamente la sostanza deve essere sempre legata anche
all'apparenza, altrimenti non si ottiene nulla di buono?
Ma è sempre stato così?
Non credo che la soluzione sia attendere il principe Azzurro, anche se
mi cambierebbe la vita;
potete darmi consigli pratici: è necessario che mi rivolga ad uno
psicoterapeutica?
Magari serve un corso?Leggere quache libro?
Grazie anticipatamente a chi vorrà esprimere la propria opinione e
offrirmi un consiglio.

 Magari serve un corso? Leggere quache libro?
L'unico "consiglio" che mi sento di darti è quello di decidere cosa è che
vuoi che si veda di te.
E ... comportarti di conseguenza.
Ciao ... e auguri! :-)
--
Vincenzo

 Magari serve un corso?Leggere quache libro?
Dipende da ciò che vuoi.
dysk

 della nostra società sia la visibilità.
Beh ma se è vera la storiella che la comunicazione si basa su quel 93%
di com non verbale allora non dobbiamo affatto stupirci che è
necessario vendersi in questo mondo.

 necessario vendersi in questo mondo.
perche'?
qual e' il nesso tra le due cose?
ciao Lali e Buon Natale :-))
Amelia
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
State affrontando un argomento di grande interesse nella storia della
filosofia/psicologia:
1° cosa = substanziam (latino), ciò che è sub, sotto a ciò che appare.
2° cosa = meta-morphé, mutazione della forma, forma = morphé (greco).
Fromm le contrappone -ritornando all'approccio della psicologia- con
"avere o essere?"
L'avere, in questo senso, sarebbe la "relazione secondo la materia", la
esperimentazione tangibile.
L'essere, in questo senso, sarebbe "mettere in secondo piano ciò che gli
altri immaginano di noi", mentre noi "siamo belli dentro", ma non
riusciamo -magari- ad essere affascinanti, quindi vincenti, quindi "non
ci siamo saputi vendere".
Tu, cara Amelia, domandi:
"qual'è il nesso tra le due cose?"
Il nesso, secondo me, è la scommessa di provare a vivere sapendo che
-materialmente- abbiamo un termine.
Nell'interazione avere/essere nessuna delle due modalità ha un valore di
suo, ma acquista valore nel braccio di ferro di "mettere in gioco" la
propria vita -> per quello in cui si crede.
Quindi andrebbe coscienticizzato quale sia la moneta che vogliamo in
cambio "della vendita" (o in cambio "del gioco della vita").
Se la moneta è solo di Cesare, potrebbe accadere che il "principe
azzurro" ci porti a casa e poi ci faccia lavare i piatti, mettere al
mondo dei figli che fanno la cacca e vanno puliti, etc.
Allora Cenere-entola (ente che vive nella cenere) credeva di avere
abbandonato la cenere del suo essere serva nella casa paterna, e si
ritrova serva e gestita come "macchina da riproduzione" nella casa del
"principe azzurro".
Diceva Totò:
«Con i soldi della serva mi sposo e mia moglie non la devo neanche
pagare!»
L'orizzonte degli eventi -se ci si riflette- è di molto angusto in una
dinamica solo dell'avere.
Viceversa, si potrebbe opinare che "con un principe azzurro/senza un
principe azzurro" la differenza la fa «l'amore».
Quella strana parolina -amore- che dice "ciò che non muore".
Il diritto di amare non è quindi, come nota lo stesso Fromm -esaminando
per esempio la biofilia- una cosa che si acquisisce *un domani*, magari
solo tramite l'avere.
E' il diritto di amare, una cosa che si acquisisce già *oggi*, anche se
perdessimo le persone care, gli averi, la vita stessa.
Ma è una scelta che mette in gioco il *tipo di moneta* con cui ci si
aspetta di essere pagati.
Se è solo denaro, stiamo parlando di prostituzione, e -naturalmente-
quanto dico -> è un discorso *in astratto* che prescinde dalle storie
personali, e fa il punto del perché "temere il Natale", per esempio.
Il punto è se ci basta un panettone, o l'amore di chi ce ne porge una
fetta ..
Saluti e auguri di ogni bene,
Lino

 Saluti e auguri di ogni bene,
grazie, Lino :-))
auguri di ogni bene a te ed al resto del ng :-))
Amelia - :-))


 prima istanza, con più facilità.
Si, è vero. L'aspetto dell'imputato (o del sospettato) e il suo modo di fare 
(educato, timido, estroverso, aggressivo, etc)  è, in tutto il globo, 
elemento che concorre al giudizio di colpevolezza o meno.
In America hanno avuto il coraggio di studiare questa cosa, ma basta 
guardare un TG per capire che "esiste".
A Miami è stato fatto uno studio statistico su un dato numero di processi e 
il risultato è inquietante. Le belle e giovani ragazze pare abbiano 
addirittura "l'attenuante estetica".
Sulla base di questa caratteristica "umana" dell' "associare all'aspetto il 
sospetto" si basa -addirittura- la scelta della giuria in tutti i più grandi 
processi in cui quest'ultima è determinante.
Però è stato constatato anche che questo "effetto" influisce anche sulla 
decisione del singolo giudice nei procedimenti penali abbreviati (senza 
giuria).
Per farla semplice: il tutto è accomunabile al razzismo e/o al pregiudizio.
Una nota interessante a riguardo può essere il fatto (ma sono studi in 
corso; e non solo negli States) che da neonati (infanti o cmq molto giovani) 
non si ha questa tendenza, ma (anzi!) il "bello" o "brutto" o "spaventoso" 
hanno aspetti estetici e comportamentali anche "opposti" in alcuni casi.
[cut]
Cia'!

 ciao Lali e Buon Natale :-))
Buon Natale anche a te!

 hanno aspetti estetici e comportamentali anche "opposti" in alcuni casi.
Interessante! "Lo sviluppo del senso estetico dalla culla alla tomba". A
proposito di neonati, esistono studi che dimostrerebbero come i neonati
"brutti" ricevano dalle madri (ed anche dalle infermiere dei reparti di
maternità) trattamenti sottilmente diversi rispetto a quelli dei neonati
"belli". E' inutile specificare chi riceve la migliori cure. Naturalmente
nessuna madre lo ammetterebbe perché in coscienza per loro i figli sono
tutti uguali, eppure... E poi questo influisce sulla personalità adulta :-\
dysk

 Domanda: E' fondamentale nella vita sapersi vendere?
sì, decisamente!!!!
io me ne son reso conto all'università, fino al liceo studiavo da matti ma
non sapevo valorizzare quelloc he studiavo all'uni invece ho capito che non
serve studiare tanto ma sapere vendere bene quel poco che si sa e da subito
ho visto che riuscendo ad imbastire un bel discorso riuscivo a vendere
quelle due cose che studiavo molto bene e i risultati erano migliori di
quando stavo ore sui libri per carpire anche i più minimi dettagli...
D.


Ciao Pecorella,
il tema ha interessato anche me e da qualche parte qui se ne è già parlato.
Parli di risorse cui poter attingere per sviluppare questa capacità...
Libri e corsi: orientati alla psicologia della comunicazione e alla vendita,
o di marketing mix.
Te li sconsiglio, per via dei costi e perchè sono orientati alla vendita di
prodotti/servizi cmq estranei a te come persona.
Di libri te ne suggerisco qualcuno (francamente meno costosi):
- Cialdini 'L'arte della persuasione' divulgativo e di facile lettura, anche
se di taglio chiaramente americano
- Kate White ' Le brave ragazze non vanno avanti, ma quelle toste sì'.
Forse più adatto al tuo caso, essendo al femminile e in parte
autobiografico.
C'è anche un'autrice tedesca (europea, quindi) di cui mi sfugge il cognome,
che ha fatto una serie di libri, manuali di lettura leggera ma non troppo,
all'insegna di "brave ragazze e cattive ragazze" (decisamente più sveglie
delle prime).
il punto è che questi libri sono come i manuali per le diete proposti a
persone obese e golosi cronici: si impara, ma in genere non si mette in
pratica (e gli alibi per non cambiare sono infiniti e solidissimi).
E certamente non è leggendo un libro che ci si mette in discussione come
persona, con le proprie credenze e le proprie abitudini, che sono poi
l'effetto visibile delle nostre credenze, come del resto lo è anche il
nostro linguaggio. E perfino i vestiti che indossiamo.
La sostanza, la competenza, l'intelligenza non bastano: ci vuole anche la
confezione giusta (packaging) che non sia dimessa o pacchiana, cioè vistosa
ma in modo controproducente.
Quanto ai riconoscimenti sul lavoro e alle iniquità sottintese, questo è un
altro tema dolente di cui io stesso ho già aperto in passato dei thread.
L'arte di sapersi vendere la riassumerei in una terna di verbi, da non
leggere come un semplice gioco di parole (racchiudono tutta una filosofia):
- Sapere, saper fare e....far sapere
Gli ingredienti di base sono qui. il resto è questione di esigenze e
strategie individuali
Ti saluto e ti auguro uno strepitoso 2008 "ad alta visibilità" :-))
Tiberiano


 alcuni casi.
non son sicura di aver capito bene, puoi spiegare per piacere? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4778edc0$0$10622$4faf...@reader2.news.tin.it...

I bambini piccoli non hanno (ovviamente) lo stesso concetto di "bello" e 
"brutto"; capita di vederli mentre fissano una cosa "brutta" o "spaventosa" 
con *interesse* e non con schifo o paura.
Ci sono fattori che suscitano la paura e che dipendono dall'istinto, per cui 
"comuni" anche nei bambini (tipo un rumore improvviso, il buio) ..e negli 
animali.
Fin qui tutto elementare.. la parte che ritengo interessante (quella di cui 
mi chiedi?) riguarda il brutto e spaventoso che vengono interpretati come 
"bello e rassicurante".
L'esempio "tipico" potrebbe essere il "tipco_parente", :-), che si mette a 
fare le facce "cattive" con la voce "cattiva" e/o si mette una "terribile" 
maschera...
...e il bambino come reagisce?
Spesso in: *Nothing/Niente*. Resta a guardare un po' spaesato per poi 
sentirsi a disagio con la stessa persona ...senza maschera!
Hai visto il film "l'era gliaciale"?
(SPOILER: solo per chi non l'ha visto o conosce già il finale/storia)
http://www.youtube.com/watch?v=RKgIVHIfM7E
Significativo un po' tutto, ma in particolare le 2 scene contrapposte, 
rispettivamente al tempo 1.40 e 9.40.
Oppure rumore di una moto, per fare un esempio "spicciolo", sarebbe 
spaventoso... ma se c'è seduto su il papa' sorridente (o il fratellone :-) e 
il rumore viene sempre associato al babbo o al "tato"... :-)
I neonati sarebbero assolutamente senza pre_giudizi, a parte quei pochi 
istintivi che gli rimangono.
Per loro può essere normale considerare "bella" una cosa/persona "brutta" 
e/o "rassicurante" un qualcosa comunemente e facilmente ritenuta 
"spaventosa".
C'è anche chi però ritiene che vi sia una "bruttezza" e una "spaventosità" 
"universali".
Io non lo so chi "ha ragione" (e gliela la scerei cmq), ma ho vissuto 
situazioni in cui ho imparato dai bambini.
Cia'! 

 "universali".
Discorso very interesting! :-)
E' la cosiddetta "costruzione sociale delle emozioni". In sintesi, il
neonato/bambino reagisce emotivamente ad uno stimolo prendendo a modello
coloro che lo accudiscono. Il neonato/bambino, di fronte ad uno stimolo
nuovo, si guarda intorno per intercettare le reazioni dei caregiver, ed in
base a queste reagisce. Esempio tipico, quello del bambino che corre, cade,
non sa se mettersi a piangere, guarda la mamma, questa lo guarda
terrorizzata ed il bambino "gnèèèèè, gnèèèèè, gnèèèè". Stessa scena, ma con
la mamma che sorride: il bambino, col faccino vicino al pavimento, fa un
sorriso, si rialza e riprende a scorrazzare intorno, fino alla prossima
caduta. Che scena tenera! :-)
 
A questo, che praticamente è quello che dicevi tu, aggiungo una cosa non
del tutto immediata. Esistono studi che dimostrano che le cosiddetta "paure
irrazionali" dei bambini, per esempio la paura degli estranei e dei
serpenti, sono determinate filogeneticamente e si sono tramandate perché
anticamente erano funzionali alla sopravvivenza. 
A proposito della paura dei serpenti, si è visto che se si mostra un
serpente ad un bambino di un anno e mezzo o due, questo non reagisce.
Comincia a reagire intorno ai tre anni anche se prima di allora non ha mai
visto un serpente e quindi teoricamente non dovrebbe avere nessuna
informazione circa la sua pericolosità. Eppure si impaurisce. Come mai? E'
semplice. Ad un anno e mezzo o due il bambino non sa camminare (bene),
mentre a tre anni la capacità di locomozione è abbastanza sviluppata da
permettergli di allontanarsi dalla madre. In ambiente evoluzionistico,
allontanarsi dalla madre era potenzialmente pericoloso perché il bambino
poteva incontrare un serpente velenoso ed essere attaccato. Il fatto che i
bambini si spaventano anche se non hanno mai visto un serpente prova che la
reazione non è dovuta ad apprendimento, ma verosimilemte è stata trasmessa
filogeneticamente.
Un discorso simile si può fare per la paura degli estranei, che di solito
insorge tra i sei e gli otto mesi, quando i bambini iniziano a camminare
gattoni e pertanto, in ambiente evoluzionistico, aumentava la probabilità
che si imbattessero in persone non familiari e potenzialmente pericolose.
Passando dalla filogenesi all'ontogenesi, avviene quello che dicevo prima a
proposito della costruzione sociale delle emozioni (il bambino regola le
proprie reazione motive sui modelli che ha intorno).
dysk 

 "spaventosa".
Grazie! Effettivamente, fa riflettere
Ho spesso avuto l'impressione che i bambini avessero una specie di sesto 
senso, reagendo ad esempio con pianti di fronte ad una persona sorridente, 
ma malintenzionata e viceversa. Per malintenzionata non intendo 
necessariamente malvagia, ma che nasconde ciò che prova veramente, ostile a 
quella determinata situazione. Ad esempio quelli che prendono in braccio un 
bimbo senza desiderarlo veramente, inevitabilmente il bimbo piange :) 

 base a queste reagisce.
Aaah, non era sesto senso! :)
Davvero interessante questo argomento, grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:477aa9c9$0$4788$4faf...@reader4.news.tin.it...

Si dice che la paura e la cattiveria "puzzano"; invece la bontà e la 
felicità "profumano".
Sembrerà strano, ma a livello istintivo (vale anche per i giovani umani?), 
queste reazioni altrui hanno veramente un odore chimico.
Da questo punto di vista i cani sono decisamente avvantaggiati :-)
Cia'! 

 Da questo punto di vista i cani sono decisamente avvantaggiati :-)
Ma è vero o mi prendi in giro? :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:477b8fcf$0$4791$4faf...@reader4.news.tin.it...

Uh! E' vero!
Nel senso che le emozioni e i "lavori della mente" mettono in circolo 
nell'organismo sostanze particolari o ne variano le consuete 
quantità/proporzioni.
Ovviamente non è che una puzza e l'altra profuma: verosimilmente puzzeranno 
tutte e due e/o comunque avranno un odore rispettivamente "diverso".
Ovvio anche che una persona che temi.. non sentirebbe "odore di paura", ma 
la noterebbe nell'espressione, nel tono della voce, etc...
Un cane potrebbe, invece, sentire l'odore di quelle sostanze che trasudano 
dalla pelle o tramite l'alito.
C'è uno studio che dimostra come i cani (per caso) sono stati scoperti 
"provetti diagnosti" nel campo oncologico: fiutano i tumori della pelle, dei 
reni, della vescica, dei polmoni, ...
Bau!