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Titolo: Campagna di Italia-Tibet

Ricevo e inoltro
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Subject: Campagna Urgente - Salviamo la vita di Tenzin Rimpoche
 ASSOCIAZIONE ITALIA TIBET
 "Salviamo la vita di Tenzin Rimpoche"
 Campagna Internazionale
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Tenzin Delek Rinpoche č stato arrestato il 7 aprile 2002. Il 2 dicembre
dello stesso anno č stato condannato a morte al termine di un processo
farsa, ma l'esecuzione della sentenza č stata sospesa per due anni. Il
processo d'appello, svoltosi il 26 gennaio 2003, ha confermato la condanna.
Generalmente in Cina le condanne a morte sospese sono commutate nel carcere
a vita.
Nel caso di Tenzin Delek non č certo che questo avvenga: Lobsang Dhondup,
arrestato assieme a Tenzin Delek, č stato ucciso il 26 gennaio 2003, appena
terminato il processo d'appello. Tenzin Delek Rimpoche potrebbe essere
ucciso fra poche settimane nel caso in cui i due anni di sospensione della
sentenza fossero calcolati a partire dal momento dell'arresto.
Un dossier in lingua italiana si trova nel nostro sito:
http://www.italiatibet.org/tenzin
L'Associazione Italia-Tibet, unendo la propria alle numerose campagne
lanciate in tutto il mondo, chiede l'aiuto di soci, amici e tutti coloro
che hanno a cuore il rispetto dei diritti umani.
COSA PUOI FARE?
Dalla pagina web
http://www.italiatibet.org/download/click.asp?ID=13
puoi scaricare il modulo per la raccolta firme che ti chiediamo di
restituirci per posta o per fax entro il 5 marzo 2004.
 NON RIMANE MOLTO TEMPO!
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 Associazione Italia Tibet
 via Pinturicchio 25
 20133 Milano (Italy)
 tel/fax sede + 3902 70 63 83 82
www.italiatibet.org
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

Ricevo e inoltro
auguro tutto il bene possibile a tenzin delek e perche' no al defunto
lobsang dondrup. cerchero' di fare qualcosa come il sito suggerisce,
perche' il sistema giudiziario cinese e' un pugno di ferro e la pena
di morte una (loro) vergogna. tuttavia voglio ribadire che a mio
vedere, cioe' sulla base delle mie modeste conoscenze politiche,
storiche e dei dati che ho potuto raccogliere e conoscere nel tempo,
una parte della violenza e delle sopraffazioni varie che si verificano
*oggi* in tibet e in cina non solo non e' impedita, ma e' sottilmente
favorita dalla pressione e dal sostegno a senso unico veicolato da
molte organizzazioni piccole e grandi, sedicenti pro-tibet, secondo me
ben poco tolleranti e che non hanno la benche' minima lungimiranza
politica. in genere il tutto e' miscelato con una grave
disinformazione sui fatti concreti. tra l'altro in alcuni paesi come
gli USA questa tendenza e' ben condita con vecchie concrezioni di
discriminazione politica e interessi vari (non necessariamente
economici). e' evidente che questo "sostegno" arriva in qualche modo
in tibet ma e' interpretato in maniera del tutto deformata,
alimentando a volte aspettative irreali in una nazione sotto molti
aspetti politicamente immatura. naturalmente mi riferisco a quel
sostegno fatto di molte parole ed opinioni (sbagliate) e di pochi
fatti concreti (come eventualmente l'aiuto economico, per il quale mi
affiderei comunque ad organizzazioni non religiose che stanno
nascendo). e' un po' triste proprio ad alcuni "buddhisti" sfugga il
fatto che in questi casi la lucidita' non e' un precetto ma un dovere.
ciao,
s


 fatto che in questi casi la lucidita' non e' un precetto ma un dovere.
Credo che i tibetani siano proprio stupidi a non capire che tutte queste
torture sono fatte con lungimiranza, per integrare al più presto due culture
che hanno tanto da comunicare tra di loro; gli occidentali così avventati e
sentimentalisti, complicano ancora di più il tutto. Invece di vedere con
lungimiranza e realismo questo processo così naturale, si mettono in mezzo:
che rovina!

 ha scritto:
E' cosi' che i Cinesi hanno fatto con il Tibet.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E' cosi' che i Cinesi hanno fatto con il Tibet.
cosa intendi? (o meglio: fra-intendi)

 cosa intendi? (o meglio: fra-intendi)
Se non sono riusciti fior di premi Nobel a farlo comprendere ai Cinesi come
puoi sperare che possa io farlo comprendere a te...?


che hanno tanto da comunicare tra di loro;
personalmente risparmierei ironia ed enfasi per decenza.
ne hanno eccome da comunicare. hanno comunicato davvero parecchio in
passato e continuano a farlo ovunque e' possibile, come a taiwan, nel
resto del mondo e oggi gradualmente in cina. comunque io ho altre
necessita', ma ti consiglierei vivamente di fare un giro in tibet come
altri hanno gia' fatto, visto che dopo tutto oggi e' possibile, senza
accampare la scusa che ci stanno i cinesi. diversamente continui a
sembrarmi quel tizio che si chiamava yegong ed abitava (guarda caso)
nell'antica cina. 
ciao,
s

 Cinesi come puoi sperare che possa io farlo comprendere a te...?
ci tenevo a una delle tue fantastigliose metafore

 ma questo cosa giustifica? cosa significa, cosa proponi?
mi andava solo di ricordare certe cose, qualcuno potrebbe leggere la
petizione, poi il tuo post, e pensare che l'iniziativa non sia per una
giusta causa umana. Così al tuo personalissimo parere con stoccata moralista
finale ho infrapposto altrettante righe di sofferenza..alla quale a volte
non si dà il giusto peso.

 resto del mondo e oggi gradualmente in cina.
che fine sta facendo la cultura tibetana in tibet? ti giuro che se mi dici
che sei stato in loco e hai visto che non solo non sta sparendo ma viene
coltivata e promossa dai cinesi stessi (non i ballerini finti), ti credo e
ne sono felice.

 non si dà il giusto peso.
Pensi forse che esista un'oppressione che non abbia essa stessa alla radice
la sofferenza ed il tentativo di superarla?


 radice la sofferenza ed il tentativo di superarla?
Sě ma non č una giustificazione per l'oppressore..visto che si parlava di
giusto orgoglio, direi che i tibetani hanno tutto il diritto di provarlo.

 Sì
in realtà era un "No" nel senso di "no, non lo penso", però ho scritto
"Sì" nel senso di "sì ok sono d'accordo"..

 che fine sta facendo la cultura tibetana in tibet?
Le culture prendono parte alle tre caratteristiche dei fenomeni
condizionati: impermanenza, non se' e, se si ignorano queste prime due
caratteristiche, sofferenza.


 caratteristiche, sofferenza.
certo caro, la poesiola l'hai imparata, tutti gli insegnamenti del dharma, i
quali sono radicati in una cultura, sono soggetti a impermanenza, e proprio
per questo e perchè sono preziosi vanno preservati.

 e proprio per questo e perchè sono preziosi vanno preservati.
Hai compreso la terza nobile verita' alla rovescia.


 Hai compreso la terza nobile verita' alla rovescia.
quindi secondo te non ha senso proteggere il dharma?

 quindi secondo te non ha senso proteggere il dharma?
Il dharma si protegge lasciandolo andare.


 Il dharma si protegge lasciandolo andare.
Le azioni hanno un valore

 Le azioni hanno un valore
Da parte mia ho già inviato il fax con le firme. 


 quindi secondo te non ha senso proteggere il dharma?
non solo ma dato che non esiste "un'oppressione che non abbia essa stessa
alla radice la sofferenza ed il tentativo di superarla" Hitler era una
bravo ragazzo, e' ovvio. E' che era un po' confuso. Inoltre essendo  che
"la soffernza nasce dalla percezione della differenza" gli ebrei
soffrivano perche' avevano una mente dualistica, non avessero avuto quella
capacita' discriminante che permetteva loro di capire che loro  finivano
nei campi di concentramento perche' ebrei ed i nazisti invece no perche' ariani,
non avrebbero sofferto. Ineccepibile.
Secondo me di fronte ad un atto palesemente discriminatorio uno puo'
benissimo decidere, per il bene di tutti gli esseri senzienti, di "volare
alto", ma in tal caso se ne sta zitto, che come piu' o meno diceva quel
"militarista scorreggione"  di S. Suzuki "se uno veramente crede che la
forma e' vuoto non ha neanche bisogno di dirlo", se invece se ne esce con
l'accetttazione dell'impermamenza ogni qual volta viene denunziata una
violenza del forte sul debole sta semplicemente facendo politica, niente
di male per carita', ma il buddhismo non c'entra. 
Un'opinione ovviamente.
Statemi bene.
p.s.
resto dell'idea che il vero militarista vero fosse il ben noto ed anche
non poco ammirato Daisetz Suzuki.

 Le azioni hanno un valore
 
Solo se sono sorrette da retta visione e retta intenzione che fanno pero'
parte della sezione relativa a Panna (Saggezza).
E come si esce da questa 'impasse'? Semplicemente provvisioramente
limitandosi ad orientare le proprie azioni ai precetti e sviluppando nel
contempo il retto sforzo, concentrazione e meditazione utili a sviluppare
retta visione e retta intenzione.


 alto", ma in tal caso se ne sta zitto
Ineccepibile: solo che su usenet il silenzio ha un significato diverso
rispetto al monastero.


quindi secondo te non ha senso proteggere il dharma?
to me, that sounds much more like slander the dharma.

non poco ammirato Daisetz Suzuki.
hahah, ok, e' un'ipotesi :)

 to me, that sounds much more like slander the dharma.
mi rendo conto che è difficile che le azioni siano pure

 mi rendo conto che è difficile che le azioni siano pure
Diamine quante chiacchiere, quante inutili analisi,
dietro un semplice appello per cercare di commutare
una condanna a morte in un ergastolo!
E' pur vero che non vedo troppa differenza tra il morire presto
e il trascorrere il resto della vita in un carcere cinese;
ma, dal momento che nell'appello sono richieste firme
a questo scopo, perché non darle mettendosi a sindacare?
"non aggrapparsi, né respingere"
questo imho è il giusto Dharma Mahayano di questa occasione
Ricordi il Cinese Felice del post sotto?
Cos'è il Dharma? Il Cinese posò il sacco.
Qual è l'attuazione del Dharma? Il Cinese 
sollevò il sacco e riprese il cammino. 


 che mettersi a sindacare?


 corrige della corrige [scusate, a volte ho difficoltà a postare
 correttamente da questo server a causa della visualizzazione
 inesatta]:
 ma, dal momento che nell'appello sono richieste firme
 a questo scopo, perché non darle invece che mettersi a sindacare?


> che mettersi a sindacare?
ma io non te lo sto neanche a spiegare quel che faccio o non faccio.
dopo semmai esprimo un'impressione su qualcosa che ritengo
parzialmente in relazione con queste merdose e concretissime vicende. 

 parzialmente in relazione con queste merdose e concretissime vicende.
Credo che potresti usare un linguaggio un po' più rispettoso.


 parzialmente in relazione con queste merdose
ussignur..

Credo che potresti usare un linguaggio un po' pių rispettoso.
mah, io le trovo situazioni tragicamente merdose, poi ognuno cerchi
l'espressione preferita o piu' adatta al contesto. 

 l'espressione preferita o piu' adatta al contesto.
fa come vuoi.
tutto sommato il concime fa nascere i fiori
