Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Quanta insoddisfazione...

Da una parte mi fa piacere leggere in questo NG l'insoddisfazione che ho
dentro da quando mi sono laureato. Il mondo del lavoro non mi sembra molto
interessato al nostro pezzo di carta, cari colleghi, bensì alle nostre
amicizie e alle nostre capacità di poter fare favori al nostro superiore...
ai nostri clienti non interessano le nostre capacità ma quanto siamo
disposti a calare il prezzo e quanti mesi di dilazione abbiamo deciso di
concedere loro... e noi poveracci che abbiamo sputato il sangue sui libri
spinti dalla motivazione di poter sfoggiare il titolo di ingegnere, per
vedere il mondo del lavoro inginocchiato ai nostri piedi... che
stupidaggine! Bisogna trovare le giuste motivazioni aldilà di quanto ci
hanno fatto credere all'università... è difficile ma non bisogna credere che
in una qualsiasi azienda se c'è qualcosa di stimolante la vengano a dare a
voi perchè siete ingegneri... non lo faranno mai! Mi chiedo perchè si sia
creata questa credenza che l'ingegnere sia il "genio" della situazione,
quella stessa credenza che mi ha illuso e mi ha fatto gettare il mio massimo
sforzo nel cesso...

 dentro
a me no.
Non potete andare a piangere in altri ng ?

"*" <q...@qq.qq> ha scritto nel messaggio
news:37hubrF...@individual.net...


a me neanche.
Sono laureato, lavoro, e bene.
E conosco molti che hanno avuto la mia stessa fortuna/capacità e hanno
un'ottimo posto.
Senza conoscenze.
Da quanto si legge qui invece tutto sarebbe nero.
Comincio a pensare che qui c'è un'alta concentrazione di lamentosi...
Che noia.

 ha scritto nel messaggio
news:JQOQd.552392$b5.25...@news3.tin.it...

? ...credo che tu la veda piu' nera di quanto in realta' lo sia....
E' pur vero che appena laureati non si riesce subito a trovare la strada
giusta. E' altrettanto vero che appena usciti se trovi un'occupazione da 900
euro mensili magari pur di cominciare va anche bene, ma nel tempo le
soddisfazioni arrivano soprattutto se ti impegni e fai vedere le tue
capacita'.
certo che se hai scelto ingegneria per diventar ricco...hai preso una
cantonata....
In bocca al lupo

XXX <X...@XXX.it> ha scritto:

Se c'è tanta gente che si lamenta non vi viene in mente che la realtà 
sia meno rosea di quanto voi crediate? E poi, chi ha stabilito che il ng di 
ingegneria sia un'esclusiva di quelli a cui la fortuna ha sorriso? 

 cantonata....
ma chi ha parlato di soldi? io lavorerei pure gratis pur di fare un lavoro
che mi dia delle soddisfazioni.... chi lavora onestamente non diventerà mai
ricco, ricordatelo sempre. il problema che si riscontra in questo ng è
quello delle soddisfazioni e delle situazioni stimolanti che all'ingegnere
vengono negate quando invece sarebbe corretto il contrario, se non altro per
l'immenso spirito di sacrificio che ha mostrato durante il periodo
universitario.

 vedere il mondo del lavoro inginocchiato ai nostri piedi...
Io non scelsi ingegneria per né per "il pezzo", né per lo "sfoggiare un
titolo", né per avere il mondo del lavoro "inginocchiato", né tantomeno come
investimento: mi spinse la passione, la spontanea curiosità per scienza e
tecnologia, la voglia di costruire (in senso lato) qualcosa.
Queste motivazioni sono restate e mi han fatto arrivare in fondo nonostante
le difficoltà, ed è il tradimento di *queste* da parte del mondo del lavoro
che più mi fa male. Io non ho pretese per lo stipendio, vorrei solo:
1) Rispetto per la mia persona, ovvero essere trattato da _essere umano_ e
non da risorsa da ottimizzare e gettare quanto eccessivametne spremuta.
2) Rispetto per il mio lavoro.
Ma, soprattutto:
3) Possibilità di esprimere le conoscenze, le potenzialità e le competenze
per cui ho studiato e lavorato.
Ora la situazione italiana è invece:
1) Con i vari contratti co.co.X si è meno di macchinari in leasing.
2) Con lo strapotere di manager e commerciali, tutto ciò che è tecnico è
dato per scontato e dovuto e vagamente puzzolente.
3) Ricerca e sviluppo non esistono: importa solo tagliare i costi,
risparmiare il più possibile sui materiali e raffazzonare soluzioni nel
minor tempo possibile.
--- debrando

 tecnologia, la voglia di costruire (in senso lato) qualcosa


 roby.
[snip]
-- 
l'acqua č poca, e 'a papera nun galleggia


bye

 Che noia.
 
Secondo me c'e' una frattura generazionale.
Chi e' uscito dopo una certa data a crisi iniziata ha visto un mondo 
completamente diverso da chi e' uscito solo qualche mese prima.
C'e' stato un salto netto di qualita' nel giro di pochi mesi. Questo che 
era gia' dentro fa fatica a capirlo.
Poi ognuno prima o poi trova la sua strada. Pero' che ci sia stato un 
frattura nell'arco di pochi mesi e' un fatto. 
Dove lavoravo io, si e' passati dalle assunzioni con formazione lavoro 
confermati quasi sempre dopo i 2 anni sui 1200 al mese, a 
co.co.co
 a 
800-900 euro al mese rinnovati a 3 o 6 mesi.
E dove ti giri ti giri e' tutto cosi' se non peggio (stage con rimborso 
spese o addirittura senza).
Mi limito a registrare il fatto senza fare alcun commento. 
L'alternativa sarebbe pensare che nel giro di un paio di mesi la media 
delle capacita' dei laureati sia calata drammaticamente. Non essendo 
cambiato nulla e non essendoci stati dei "gap genetici" mi viene 
difficile da crederlo :-)).
Tra l'altro e' una cosa che si e' avvertita pure all'estero (certo, non 
con le modalita' da cioccolatai viste in Italia). Si chiama crisi nera. 
-- 
What the eyes see and the ears hear, the mind believes.


          mi viene da pensare ad una canzione di Renato Zero:
quanta poesia
butatta via
Ave Maria
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto:

          mettiamocela tutta intera, va:
Ave Maria(Renato Zero)
Quanta poesia, buttata via, Ave Maria
La crudeltà, l'ingenuità, Ave Maria
Noi sempre ad un passo dal cielo,
Poi davanti agli occhi, quel velo...
Schegge di eroi, venuti dal mai, Ave Maria
Fiori appena spuntati, e già recisi, Ave Maria
Rei, di questa cieca ignoranza.
Rei, del vuoto di una presenza.
Vuoi illuminarci, Maria!
Puoi un'altra volta, Puoi...Maria!
Figli taciuti
Venduti o dimenticati
Orrore, oppure anche tu, hai finito di non vedere,
alimentando così il silenzio, ch'e' qui.
Ave Maria Ave Maria
Dove si muore prima di poter capire, Ave Maria.
Dove la ragione non ha più niente da imparare, Ave Maria.
Si, siamo meschini e anche vili,
Ma, non siamo stati mai così soli...soli!
Ave Maria. Ave Maria. Ave Maria!
Stai con la povera gente. Stai!
Dai colore a chi non ha niente! Niente...
Sai, quella coscienza ci sfugge,
e la paura è già... legge. Ave Maria!
Più luce alla speranza,
è così buia questa via !
Ave Maria
Un abbraccio ancora...
Tu puoi farlo... Maria
un'altra volta, Maria!


 anni?
ma chi ti ha detto che sono appena laureato?


completamente diverso da chi e' uscito solo qualche mese prima.
Questa è un'opinione condivisa anche dalla dirigente di una delle più
note agenzie di selezione del personale (solo selezione, non
bodyrentallaggio) dell'Emilia, con cui avevo parlato poco tempo fa, in
pratica secondo lei il crollo delle richieste è iniziato nella seconda
metà del 2002, prima arrivava a contattare i laureandi con varie
offerte già pronte, dal 2003 in poi 'il deserto' (parole sue).
Il problema è che vede il 2005 ancora più nero degli anni precedenti.

 Il problema è che vede il 2005 ancora più nero degli anni precedenti.
Non pretendo di avere ragione per forza. Io parlo zona nord-est. La mia 
impressione e' quella la. E molti dei miei colleghi, amici ecc la 
condividono. 
C'e' anche gente che non si e' resa conto della differenza e pensa che 
quelli entrati 2-3 anni dopo sono tutti fessi. Io non sono della stessa 
opinione. 


...

Perfettamente d'accordo ci hanno/ci siamo illusi come quei ragazzi che
partivano volontari per il Vietnam !!!
Hanno distrutto un'intera generazione e abbiamo buttato la nostra vita
e la giovinezza per fare le queries ai database(quando va bene)!!!
ora il tempo ci corre dietro ma come dice vasco ORMAI E' TARdI

 ora il tempo ci corre dietro ma come dice vasco ORMAI E' TARdI
...dai, non esageriamo!