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Titolo: Non ce la faccio piu'...?

Ciao...sono adesso in questo preciso giorno in un momento di 
'depressione'. Non so se si chiami proprio così, non conosco bene la 
definizione di questa Malattia. Io comunque la interpreto così.
Sto per compiere 18 anni e poche volte mi sento soddisfatto. Non so 
perche', a volte di punto in bianco il mio umore cambia, mi sento 
deluso, infelice, insoddisfatto e impaurito tutto allo stesso tempo. Mi 
sento nervoso e non so nemmeno perche'. E' proprio questo il problema, 
visto che se sapessi perche' mi sento in un certo stato (uno spiacevole 
stato), cercherei di risolvere il problema dalla radice.
Non vedo la radice, e il problema si ripresenta in altre occasioni. Se 
scoprissi questa radice non lo considererei un problema, perche' sarei 
capace di risolverlo. Niente radice = niente problema = niente capacità 
di risolvere.
Quindi sono in un vicolo cieco. A volte sto male, non so perche', e non 
so come risolvermi.
I miei mi danno una mano, provano a parlarmi ma e' ancora piu' difficile 
dato che se non so io cosa ho, non possono saperlo nemmeno loro.
Ogni tanto parlo con una farmacista che offre cure con i fiori di bach. 
Colloquio di un'ora / un'ora e mezza, e poi mi consegna gli estratti dei 
fiori in gocce, che io prendo tot volte al giorno.
Con lei parlo molto, quando ci vado, ci sono andato per via delle ferite 
che mi facevo sulle braccia. Non parlo con nessuno: non ho amici da 
considerarli veramente tali, e in famiglia non apro bocca per parlare di 
problemi miei personali (un controsenso assurdo e ne sono consapevole).
Oggi sono triste (vi rimando alla descrizione all'inizio del post), non 
so perche', e non posso risolvere il problema. Provo sempre ad 
analizzarmi da solo per quanto io possa sapere di comportamenti 
psicologici umani. Cerco di vedere tutto dall'esterno. Per esempio mi 
sembra di vedere che questo post e' un simbolo di sfogo da parte mia. 
Sto scrivendo qualcosa e gia' questo e' un risultato. Prima mi ferivo, 
adesso scrivo, anche se i casi non sono proprio simili. Quando mi taglio 
(o meglio tagliavo perche' ho promesso di non farlo piu') so perche' mi 
taglio: cioe' perche' sono triste. Ma non sempre quando sono triste c'è 
un perche'...proprio come oggi.
Ritornando all'analisi in terza persona che cerco di farmi in questi 
casi... : stamattina era il primo giorno di scuola, un giorno qualunque 
se non fosse per il fatto che la scuola comincia di nuovo. Ho scarsa 
autostima, sono insicuro e timido anche se dipende dalle circostanze. In 
mezzo a tanti ragazzi (soprattutto ragazze) mi sentivo l'ultimo della 
lista. Io soffro tantissimo a vedere una ragazza che mi piace, perche' 
so che non potrei mai averla (una verità del tutto discutibile, dato che 
e' solo un mio blocco psicologico, nessuno mi ha mai detto che sono 
brutto ne' di carattere ne' di aspetto, anzi).
E ovviamente non potevo fare a meno di notare il classico e immancabile 
'bulletto' 'fighetto' che e' inevitabilmente 'bello' (per quanto possa 
sembrare brutto ai miei occhi) e desiderato da tutte. Lui circondato da 
bellissime ragazze, la mia e' una invidia che non fa altro che farmi 
soffrire ancora, dato che non vedo in questo soggetto niente migliore di 
me. Perche' lui e non io?
Sono consapevole del fatto che posso migliorarmi, e se volessi potrei 
essere dieci volte migliore di lui, o come minimo potrei essere lui, o 
potrei avere la ragazza di turno che mi fa girare la testa e che io 
invece credo di non poter mai avere.
Avevo deciso quest'anno di cominciare a sentirmi piu' sicuro, a essere 
piu' 'normale', a saper dialogare meglio senza paura di sentirmi 
bloccato. Volevo provare a spostare la comunicazione che ho con me 
stesso (sofferenza, insicurezza, scarsa autostima) e che e' inutile e 
dannosa. Cioe' spostarla parlando, e dicendo quello che vorrei dire, o 
fare quello che vorrei fare, con le persone con cui vorrei dire e fare 
tali cose.
E' un discorso generico ma puo' essere applicato anche a un caso 
specifico (la ragazza era un esempio).
Oltretutto mi sono stufato di dover sempre sudare, anche con 5 gradi 
sopra lo zero a mezze maniche, non e' possibile che sotto le braccia io 
sudi sempre sempre sempre. Lo so e' adolescenziale ma io ho 18 anni 
adesso quasi, e vorrei superare queste stupide angosce. Mi sento TROPPO 
limitato, vorrei aprire la mia mente, ero sicuro di riuscirci ero 
partito con il piede giusto ma poi mi sono fermato subito.
Perche'?
Potete fare tutte le domande che volete...se vi interessa.
ciao grazie

Potete fare tutte le domande che volete...se vi interessa.
Una... vale per te e vale per altri che scrivono piu' o meno le stesse
cose con minore proprieta' di linguaggio:
Non c'e' niente (la' fuori) che ti interessa almeno quanto te stesso?

 Tiberius Kirk's)
Un viaggio che tutti facciamo spesso anche se non ce ne accorgiamo, è quello 
al prima delle parole. Al primo anno di vita. Quelli che perdono questa via 
interna, che non riescono più a fare questo viaggio spavaldo, si trovano nei 
guai.
Ah ah! :-) 

 Non c'e' niente (la' fuori) che ti interessa almeno quanto te stesso?
In che senso?
Ho parlato molto della voglia di essere piu' sicuro di me (stando molto 
'scarsi' come linguaggio e contenuto), ma questo e' appunto solo uno 
strumento per arrivare a quello che mi interessa.
A me interessa tutto, nessuna cosa in meno!
Pero' hai la possibilita' di spiegarti ulteriormente, se vuoi.
Ciao grazie.

PS: chi non aspetta un e-mail che gli cambiera la vita ?
Cioe', mi stai dicendo che Rogermorse con il suo post sta solo
cercando di intortare una sedicenne? :))))))
Non ci avevo pensato.

Pero' hai la possibilita' di spiegarti ulteriormente, se vuoi.
Oh, grazie ;)
hai scritto con cura 89 righe per parlare di te, descrivendo uno
spleen adolescenziale molto comune, per non dire banale, come se fosse
unico al mondo... l'impressione che se ne ricava e' che il tuo mondo
si ferma li', a te stesso... il resto del mondo a te importa solo come
specchio di te... altrimenti avresti altro da fare ;)
Detto da mamma, visto che un po' di intelligenza e di cultura non ti
mancano, metti da parte la tua ridicola ansia di affermarti e guardati
intorno.

 intorno.
Certo, io ho fatto cosě, ho messo da parte la mia "ridicola ansia di
affermarmi e mi sono guardato intorno". Risultato: a 31 anni mi trovo
ancora allo stesso punto. Secondo me č meglio non sminuire certi
problemi.
Saluti,
A.

Catja Moeller ha scritto:

Assurdo...credevo ci fossero persone competenti!!! E mi nasconderei 
dietro ad un post di 89 righe???
Se volessi intortare una sedicenne andrei su un forum di seduzione, o su 
i.d.s.
Purtroppo i miei problemi sono ben piu' gravi...non sono tutti fortunati 
come voi che per natura avete una mente senza ostacoli.
Saluti.

Shylock ha scritto:

Concordo pienamente. Benche' la Moeller sia mamma, credo che non abbia 
veramente capito il mio problema, o quello che crede un 'comune problema 
adolescenziale'. Purtroppo mi sembra palese ai miei occhi il fatto che 
gli altri adolescenti siano del tutto diversi da me (chiaramente 
qualcuno e' simile a me, se non identico, ma non la maggior parte). Non 
ho voglia di affermarmi, ho voglia di avere la loro facilita' di vita. 
E' un diverso punto di vista.

 E' un diverso punto di vista.
oh ... questo sempre! e' *sempre* una questione di "cambiare occhiali" e/o 
spostare leggermente se stessi tanto da cambiare panorama/punto di vista.
solo che "il punto di vista" lo dovrebbe cambiare chi pone domande ... e 
cerca risposte.
non solo/tanto chi ascolta ed  offre una propria risposta, azzeccata o no 
che sia.
Amelia 

E' un diverso punto di vista.
Certo;
ma il mio punto di vista, a questo proposito, e' che tra le due cose
non c'e' tutta la differenza che ci vedi tu.
Riguardo ai giudizi sull'intelligenza e sulle capacita' di chi ti
risponde, visto che ci si conosce zero, io aspetterei almeno 4 o 5
post.
Che dici?
augh!
lakota
"Avere patria in se' stessi" (cit.)

 sfagiolano).
Mi dicevano la stessa cosa quando avevo l'età di rogermorse. In più
aggiungevano "cresci che le cose cambieranno", "diplomati che le cose
cambieranno", "laureati che le cose cambieranno", "trova un lavoro che
le cose cambieranno"... non è cambiato nulla invece, a parte la mia
fiducia nelle (poche) persone che ho attorno e la sensazione di essere
stato ingannato.
Saluti,
A.

 problemi.
In effetti trovo infelice l'uscita della "ridicola ansia"

 e non da solo, come uno sfigato.
Ringraziamo la TV o chi per lei per aver proposto modelli dove il fare
cose da soli è da "sfigati".

 A sentire voi sembra che siate gli unici con dei problemi
Non č servito a nulla, per questo aspetterň ancora qualche anno e poi
credo che risolverň definitivamente il problema con un metodo piů
efficace.
Ah, so di non essere l'unico, ma il fatto che qualcuno stia male non mi
fa sentire meglio (non so come funziona per te).
Saluti,
A.

 efficace.
Hai mai aiutato gli altri esseri umani?
Miki
PS: Sei un fisico, vero?

 A.
Per me funziona che i problemi ce li hanno tutti
E chi non ce li ha se li fa venire
Per me è uno stato dell'essere umano quello di avere i problemi, l'unica
cosa che possiamo fare e non pensarci e vivere giorno per giorno senza
massacrarsi il cervello con pensieri inutili.
Per molti funziona, perchè per voi/noi dovrebbe essere diverso?
E il fatto che c'e' in giro gente sorridente con problemi piu' gravi dei
miei, si, mi è di conforto, il confronto aiuta a vedere le cose
nella giusta prospettiva

 efficace.
vuoi dire che non dovremo piu sorbirci le tue lagne sul ng? 
Avvertici, il giorno prima, cosi prepariamo lo champagne.
(scusate l'acidità, ma la diplomazia non è fra i miei tanti pregi)
-- 
Ely
questa non è una firma

 PS: Sei un fisico, vero?
Sě, sono un fisico.
Saluti,
A.

 (scusate l'acidità, ma la diplomazia non è fra i miei tanti pregi)
Filtrami, che problema c'è? Fai come fanno tutti nella vita reale,
ignorami.
Saluti,
A.

In effetti trovo infelice l'uscita della "ridicola ansia"
Non ho scritto "ridicola ansia", ma "ridicola ansia di affermarti",
cioè ridicola ambizione.
Perche' a me sembra, che 'sti giovanotti si deprimano, non per
mancanza di autostima, ma per eccesso di ambizione... rovesci della
stessa medaglia, questione di punti di vista... La qual cosa e'
ridicola, in quanto questa smisurata e inconsolabile ambizione e'
orientata verso oggetti di nessun conto, avendo lo sguardo che non va
oltre la punta delle loro scarpe.

Catja Moeller ha scritto:

Cercare un affetto è "smisurata e inconsolabile ambizione orientata
verso oggetti di nessun conto"? Mah.
Saluti,
A.

 ignorami.
Infatti, penso che farň cosě.
A questo punto perň penso che arrivi a capire perché nessuno vuole
andare in vacanza con te, uscire con te, parlare con te.
Se persino su un NG riesci a crearti questa nuvola nera attorno, che fa
scappare le persone, non oso immaginare nella vita reale.
Hai scritto un milione di post lagna, ogni volta persino che rispondi a
qualcun'altro in un SUO thread, non perdi l'occasione per piangerti
addosso.
Scusa la franchezza, ma non sopporto le persone cosě. Sono poco
diplomatica, stronza, quello che ti pare, ma se non ti piace la
situazione, pochi piagnistei e darsi da fare.
Altrimenti, se ti va bene cosě, non continuare a ribadire al mondo la
tua triste condizione, tanto non fai  nulla per cambiarla.
-- 
Ely
questa non č una firma

 
Porca vacca! Penso che saresti la ragazza dei miei sogni :D
Ad avere qualche anno in piu' ... ;)
Mi dispiace per Shylock...la tua risposta e' giusta ed e' quello che mi 
dico sempre anche io (non ottengo molti risultati, pero').
Ciao!

 Miki
Io aiuto sempre tutti quanti. Chiunque io conosca (e anche non 
conosca...tipo gente incontrata per caso...su un autobus, in aereo, al 
supermercato e roba cosi' tanto per fare degli esempi) la aiuto, purche' 
non si sia dimostrata cattiva eccessivamente con me. Raramente considero 
una persona 'cattiva'. E' un termine stupido, ma a volte e' 
indispensabile per descrivere certe persone.
Ma aiutare gli altri cosa vorrebbe dire? Io aiuto gli altri e penso 
molto agli altri (ai miei amici, ai miei compagni). Ma questo che ruolo 
ha nella mia salita verso "l'affermazione di sé"?
Rifletterň sui vostri post.

 tua triste condizione, tanto non fai  nulla per cambiarla.
E perché non dovrei? E' nei miei diritti parlare, non ho più voglia
di tenermi tutto dentro, ho passato troppo tempo chiuso in camera mia a
piangere da solo.
Saluti,
A.

 piangere da solo.
... che sia tuo diritto è indiscusso.
Che sia speculare diritto degli altri diventare "insofferenti" del tuo
atteggiamento è ugualmente indiscutibile.
Ma "la questione" che (imho) dovrebbe interessare te, non riguarda le
reciprocità di diritto: "dovrebbe" (imho) riguardare lo <<A CHE FINE
esercito questo diritto?>>
Con quali prospettive di cambiamento della situazione?
Ciao ...
--
Vincenzo

 Ad avere qualche anno in piu' ... ;)
Perché, come fai a sapere quanti ne ho io? :D Io sono gggiuovane sai! :D


 Perché, come fai a sapere quanti ne ho io? :D Io sono gggiuovane sai! :D
Igh igh infatti...non si sa mai. Bhe puoi sempre mandarmi una email o 
contattarmi su msn allo stesso indirizzo....pero' asciugalo prima :D

 ha nella mia salita verso "l'affermazione di sé"?
In realtà la domanda non era rivolta a te.
Ma dato che ci siamo, mi spieghi che intendi con "affermazione di sé"?
E' una bella espressione, ma è anche una di quelle che dice tutto e
non dice nulla.
Miki

 OK, cosa posso fare? E' questo che voglio sapere, COSA POSSO FARE?
Ironia, ironia, ironia.
Soprattutto auto-ironia.
È questo che ti manca, caro Shy-lock, timido e chiuso.
Guarda la risposta di Rogermorse, a me, sopra (sempre che tu legga anche
le risposte agli altri, oltre quelle ai tuoi post).
Dici che gli altri non si interessano a te e ti chiedono solo "come va"
ma in verità non gliene frega nulla. 
Ma a te, di loro, dei tuoi colleghi, frega qualcosa? Ti mostri
interessato a loro? Sai quando è il compleanno della collega? LE hai mai
fatto un regalino? Hai mai organizzato una cenetta informale fra
colleghi a casa tua?
Immagino che avrai già le risposte pronte anche a tutte queste proposte
pratiche. Sentiamo, sono curiosa.


desasosiego ha scritto:

Non è mia. L'ho presa da una risposta che qualcuno di voi mi ha dato al 
mio post. Post di Catja Moeller:
"Detto da mamma, visto che un po' di intelligenza e di cultura non ti
mancano, metti da parte la tua ridicola ansia di affermarti e guardati
intorno."
Io non ho mai parlato nel mio post di affermazione, ma lei ha 
interpretato quello che ho scritto con tale parola. Per questo ho usato 
le virgolette nel mio penultimo post.
Per me ci si puo' affermare professionalmente, si puo' acquisire una 
certa fama, una certa stima nel campo del lavoro (per esempio un 
affermato psichiatra). Ma affermarsi nella vita mi suona strano.
Io non prendo la vita come un mestiere o una professione. Quindi il 
termine 'affermazione' non lo considero mio.
Se dovessi spiegarlo, lo spiegherei con 'facilità di esprimersi 
socialmente'. Ma non mi sembra una affermazione di sé.
Con tutto il rispetto verso la risposta di Catja Moeller, ovviamente. 
Ognuno ha i suoi reply soggettivi (i classici IMHO).

 pratiche. Sentiamo, sono curiosa.
Concreta e pungente, semplicemente eccezionale e affascinante.
Cmq quoto quello che hai detto Ely...ma vorrei aggiungere che tutte le 
cose che hai detto per Shylock sono sicuramente irraggiungibili. Cioe' 
tu hai detto giusto, ma non hai pensato al fatto che potresti essere 
partita dall'alto.
Secondo me prima ci si costruisce da soli, e poi si costruiscono 'gli 
altri'. Organizzare una cena tra colleghi a casa propria, o fare un 
regalo alla collega, sono tutti atti derivanti da una certa personalità. 
Se non si è fatti in un certo modo, queste due cose sembrano 
irraggiungibili. Vediamo come risponde Shylock, ma visto il suo modo di 
pensare, queste due cose potrebbe anche non tenerle in considerazione.
A detta di Shylock: shylock sempre accantonato ed evitato = perché 
organizzare una cena? = a chi importa? = non gliene frega niente di 
shylock = niente cena.
Se invece costruissimo uno schema così: shylock sta bene con se stesso = 
è contento = si sente sicuro nell'invitare a cena i colleghi = fa regali 
alle colleghe = vita sociale e divertimento.
Tutto ovviamente IMHO! Non ti contraddico Ely ;)
ciao!
----
MSN id: 
roger...@email.it

 sento nervoso e non so nemmeno perche'.
heilà roger
fra una trollata e l'altra mi imbatto nel tuo post e sento
l'irrefrenabile desiderio di dirti la mia....
Mi raccomando non pensare che questo sia un problema altrimenti non ti
abbandonerà!
E' semplicemente la tua vita che ancora non ha preso forma.
Per sentirti "inserito" devi semplicemente rinunciare a un po di
orgoglio e metterti in discussione.
Da come scrivi si capisce che sei un ragazzo intelligente, forse troppo
sensibile, e probabilmente rinunci a proporti agli altri perché temi
di essere rifiutato per via di una qualche inadeguatezza alla quale dai
troppa importanza.
Non commettere mai l'errore di ritenerti più intelligente degli altri
perché potresti avere delle sorprese difficili da accettare.
Riescono ad inserirsi "subito" in un contesto solo quelle personalità
che possiedono il dono naturale della simpatia, ma questo non vuol dire
che tutti gli altri siano delle capre!
Il tempo che impiegherai per avere la stima delle persone sara
inversamente proporzionale alla tua capacita di fare tesoro degli
insuccessi.
potrei consigliarti:
1) Un pizzico di sano egoismo/narcisismo (senza esagerare ovviamente);
curare il proprio aspetto ti farà sentire bene e ti renderà più
gradevole al prossimo, forse ancora non sai quanto contano le
apparenze!!
2) Non preoccuparti di essere troppo "bravo ragazzo", i furbetti, vuoi
o non vuoi piacciono di più. Non devi preoccuparti di dimostrarlo,
devi semplicemente esserlo.
3) Dividi razionalmente la tua giornata e, se ancora non lo fai,
pratica uno sport (far parte di una squadra sarebbe l'ideale).
4) Evita la dipendenza dagli altri.
ciao e stammi bene
Santino

 orgoglio e metterti in discussione.
O lasciar passare un po' di tempo, la cosa passa da sola.


 alle colleghe = vita sociale e divertimento.
Mhh sto pensando a quanto hai scritto. Tecnicamente e teoricamente
avresti anche ragione. Prima si costruisce una base di autostima, e poi
si rafforzano i legami sociali e la propria capacità a non guardarsi
solo l'ombelico, ma ad alzare un poco lo sguardo al di fuori di sè
stessi.
Solo che il "problema" di Shylock, cosi come ribadisce lui stesso in
tremila post di risposta in numerosi thread, è proprio quello di essere
solo, di non avere amici, di avere solo relazioni di cortesia, come le
chiama lui, con i colleghi. Quindi  secondo me deve iniziare proprio da
lì: dalle relazioni. Mi sento evitato? Mi sento ignorato? Ok, inizio io:
invito un po' di gente a un aperitivo. E se non  vengono tutti,
pazienza, mica si puo' essere simpatici a tutti, e poi magari hanno i
cacchi loro da fare stasera.
È questo che intendo con ironia, con "fare qualcosa", anche se lui
continua a chiedere "ma cosa, ma cosa". QUESTE cose, e anche altre.
Finirla di piangersi addosso
"sonounosfigatobruttoantipaticoemiignoranotutti". Ti ignorano? Bene,
inizia tu. Quindi: che faccia i regali alle colleghe, queste magari lo
guarderanno in maniera diversa, e lui si sentirà un po' meno sfigato, e
inizierà a stare meglio con sè stesso (cosa vuol dire, poi, stare bene
con sè stessi?).
O altrimenti, che vada a correre, tutti i giorni, con costanza e
dedizione, un buon programma di allenamento. Cosa c'entra, dirai tu,
dirà lui e diranno gli altri?
Beh, c'entra: correre sviluppa non solo il fisico, ma calma la mente. E
poi ti senti un figo, perché fai fatica, eppure vai avanti, e senti il
corpo reagire, costruirsi, affinarsi e potenziarsi. Si sentirebbe meno
brutto e meno sfigato, più forte, e magari si accorgerebbe che c'è anche
qualcosa al di fuori del suo schema "sono un trentenne sfigato che non
ha mai avuto la ragazza".
Corri, Scylock, corri. Costa meno di una psicoterapia, e fa miracoli. 
Ma corri davvero, tanto, frequentemente.
Ok, non ho mai scritto così tanto, evidentemente siete riusciti a
tirarmi fuori dal mio sonnacchioso lurkaggio...
E comunque, Roger Moore, ah no, Morse... sarò anche la donna della tua
vita, ma purtroppo per te ho già l'uomo della mia, di vita :D


 OK, cosa posso fare? E' questo che voglio sapere, COSA POSSO FARE?
Io ti ho dato un suggerimento molto pratico e concreto, che puoi
mettere in pratica a partire da domani: impegnati nel
volontariato. Vai ad un centro dell'Assistenza Pubblica, della Croce
Rossa, and un punto d'accoglienza per immigrati, credo che ci sia solo
l'imbarazzo della scelta. Troverai un ambiente ben diverso da quello
che frequenti abitualmente, cioč il tuo ambiente di lavoro e
soprattutto gente ben diversa da te. Questo non puň farti che bene.
Miki

 soprattutto gente ben diversa da te. Questo non puņ farti che bene.
L'ho gią fatto. Finisce sempre che alla fine del mio compitino mi
danno una pacca sulle spalle, mi dicono "oh che bravo" e poi ogni tanto
mi guardano imbarazzato e mi dicono "oh, mi spiace! ieri siamo usciti
in gruppo e ci siamo scordati di avvertirti...".
Saluti,
A.

Vincenzo Del Piano ha scritto:

Lo faccio soltanto per avere un momentaneo sollievo. So che non mi
aiuterà a risolvere il mio problema ma... faccio come chi ha un dolore
fisico lancinante e sente il bisogno di urlare, ecco tutto.
Saluti,
A.

 pratiche. Sentiamo, sono curiosa.
Guarda che se vuoi ti invito a casa mia, sono disposto anche a pagarti
il viaggio, anche se vieni a picchiarmi. Anzi, soprattutto se vieni a
picchiarmi, ho desiderio di rapporti umani emozionali e sarei disposto
a farlo, credimi.
Saluti,
A.

 vita, ma purtroppo per te ho già l'uomo della mia, di vita :D
Beh non si sa mai :D
-- 
----
MSN ID : 
roger...@email.it

 fisico lancinante e sente il bisogno di urlare, ecco tutto.
faresti meglio ad affidarti  (e fidarti) a qualcuno, di bravo, e 
consentirgli (e consentir*ti*) di aiutarti.
se avessi la peritonite e mi limitassi a urlare di dolore morirei dopo aver 
molto sofferto. e basta.
Amelia 

 in gruppo e ci siamo scordati di avvertirti...".
E tu a quel punto cosa hai fatto? Stare zitto (ed è penso che è quello 
che hai fatto tu, piu' o meno) non è servito sicuramente a niente.
-- 
MSN ID : 
roger...@email.it

 a farlo, credimi.
Dove abiti?
-- 
MSN ID : 
roger...@email.it

 in gruppo e ci siamo scordati di avvertirti...".
Sei proprio senza speranza.
Torno a lurkare che č meglio vah...


 a farlo, credimi.
Vieni tu da me, se vuoi. Non ho nessun problema. Cosi vediamo se oltre a
lamentarti hai veramente voglia di fare qualcosa di concreto.
Prendi il treno, scrivimi, ti faccio lavorare un 9 ore al giorno nel mio
negozio, con gli adolescenti scatenati, i clienti incazzati, poi vediamo
se avrai ancora paura di chiedere a un collega quand'è il compleanno di
un'altra collega, o di riprovare a fare una cena A CASA TUA, e non al
ristorante.
Dai, vieni, voglio proprio vedere se lo faresti. 
Non ti pago il viaggio perché purtroppo non ho soldi nemmeno per i miei,
di viaggi. Ma se ti lamenti che nessuno viene da te, allora forse è il
caso di muovere il culo, e di andarci tu, dagli altri.
Rileggi il tuo post: più che "non... non... non" non si legge. 
MA BASTA!!!
Hai fatto UN regalo e te l'hanno rifiutato. Hai organizzato UNA cena ed
eravate in tre.  E ALLORA? Riprovaci no? Datti una mossa! Cambia!
Mettiti un sorriso al posto dell'aria da sfigato che sicuramente ti si
vede addosso da mezzo chilometro!
E scusa la durezza, se vuoi venire qui a farti vedere, prego, non hai
che da pagarti qualche ora di treno.
Tanto so che non lo farai.


 Santino
5) DIVENTA COME TUTTI GLI ALTRI, fatti fagocitare dal Sistema, rinnega
la tua natura, sii carino e fighetto, accondiscendente, un po'
maledetto, un po' stronzetto...
bravo tu ti sei già perso chissà quanto tempo fa, sacrificato al
compromesso e al quieto vivere, adesso vuoi portartene con te quanti ne
puoi?
n.b.: io ho seguito e seguirò sempre la mia più intima natura, nessun
compromesso, vivo di merda, sono solo,  ma se mi guardo allo specchio
sono orgoglioso di ciò che vedo.

 A.
Tanto per cominciare il volontariato non si fa per ricevere qualcosa
in cambio, capisci? Certo, si ha anche modo di conoscere gente, ma è
il fatto stesso di aiutare gli altri che ci fa stare meglio.
Comunuqe, a parte questo, la tua storia comincia ad avere
dell'incredibile. Soprattutto, non conoscendoti di persona diventa
impossibile a questo punto
stabilire un dialogo. Da più persone ti sono arrivati
consigli e suggerimenti di vario genere e tu li hai respinti, uno per
uno, senza appello.
Non posso credere che una persona con l'unica colpa di essere
timido e imbranato nei rapporti umani si ritrovi solo come dici tu. Ho
sotto gli occhi almeno un paio di amici che hanno le stesse
caratteristiche. Certo non saranno mai al centro dell'attenzione, non
terranno mai banco in una conversazione, ma certo la persone non li
tengono a distanza, anzi.
Io non sono psicologa, ma so bene cos'è la depressione, perchè la
conosco da moltissimi anni. La mia impressione è che tu ci sia
completamente immerso, ma che se ti rifiuti di riconoscerlo. E chissà
da dove vengono i motivi della tuo male.
Quando non si ammette di essere ammalati, la colpa del nostro malessere
sta
sempre all'esterno. Ma ammettere di essere depressi e di aver bisogno
di aiuto è il primo e fondamentale passo per uscirne.
Miki

> soprattutto gente ben diversa da te. Questo non puň farti che bene.
non per scoprire l'acqua calda, ma hai mai pensato di cambiare radicalmente 
vita? nel senso di tenere quelle cose ti piaciono e rivoltare _tutto_ il 
resto? Cambiare lavoro, trasferirsi all'estero, provare tonnellate di cose 
nuove.
La botta potrebbe essere tale da farti cambiare prospettiva... e nel caso 
peggiore rimarresti nella stessa situazione attuale ma con bagaglio di 
esperienze molto accresciuto :)
Silent
-- 
"Still the wind was blowing soft
and gentle here under the oak"
per contattarmi: silenzi...@NOSPAMgmail.com togliendo il NOSPAM 

 A.
Ricambio.
--
Vincenzo

 nuove.
guarda che sono settimane (se non mesi) che Scylock riceve decine e
decine di consigli su come migliorare la propria condizione, e li
rifiuta tutti, senza pietą, con una scodella piena di "non". 
Uno che alla proposta di fare volontariato dice che non riceve
abbastanza pacche sulle spalle o che non lo invitano ai festini del
personale... che gli devi dire?


 sono orgoglioso di ciň che vedo.
contento tu....
l'importante č non avere fastidiosi problemi.

 trovato l'adattamento giusto per te, relativamente al tuo Mondo.
Chapeau, Vincé.
(p.s. ma la cosa dei puntini trattini parentesi righette stelline...
nulla da fare eh?)


 questa non è una firma
:-))) ... mettiamola così: <<Ely>> non è una firma.
E (specularmente) ... trattini/perentesi/righine/asterischi/virgolette ...
non sono ciò che sembrano; a ben vedere (... vèdilo! :-)), è "magrittiano"
anche questo.
... e mi sono scappate anche le faccine! :-(((
Saluti *significanti-linguistici* (!!!)
--
Vincenzo ... :-))

 personale... che gli devi dire?
E' proprio questo il punto. Credo che Shylock sia uno di quei casi in
cui la comunicazione via web mostra inesorabilmente i suio limiti. Lui
agisce secondo un copione ben preciso: rifiuta puntualmente
qualunque consiglio o
suggerimento, però continua a chiedere pareri su cosa fare per poter
cambiare la sua situazione. E' una reazione isterica, IMHO tipica di
chi soffre di depressione (parlo per esperienza). E quindi che fare?
E' frustrante.
Ciao,
Miki
PS: Sarebbe interessante che partecipasse al thread uno dei suoi
famigerati colleghi.

Amelia Ameliae ha scritto:

Sono in terapia da 5 mesi, anche se mi sembra non serva a molto.
Saluti,
A.

rogermorse ha scritto:

Le ho chiesto il perché e non ho mai avuto una risposta.
Saluti,
A.

 esperienze molto accresciuto :)
Bah, ho passato alcuni periodi all'estero, è stata una cosa squallida,
solitudine senza fine.
Saluti,
A.

 di aiuto è il primo e fondamentale passo per uscirne.
Sono in terapia da 5 mesi. Ho intenzione anche di fare una visita
psichiatrica. Sono anche diposto a prendere farmaci. Solo che non
voglio trovare nelle pillole il motivo per continuare a vivere.
Saluti,
A.

 trovato l'adattamento giusto per te, relativamente al tuo Mondo.
No, non mi dà alcuna soddisfazione. Io ho intenzione di trovare un
adattamento più "stabile e definitivo" fra qualche anno. Al momento mi
dispiacerebbe dare un dolore ai miei genitori e desisterò, ma fra
qualche anno credo che passerò all'azione.
Saluti,
A.

 Dove abiti?
In Sicilia.
Saluti,
A.

 ancora meglio.
Ho fatto due anni di palestra. Facevo i miei esercizi, finivo, tornavo
a casa e non ho conosciuto nessuno.
Saluti,
A.

 che da pagarti qualche ora di treno.
OK, per me non è un problema, figurati che per conoscere una ragazza
di chat ho fatto 18mila km di aereo, qualche km di treno non mi
spaventa.
Saluti,
A.

 A.
E non sai la fortuna che avresti ad incontrare Ely... :D
Cmq questo e' un lunghissimo OT. Proporrei di continuare in un thread 
separato.
-- 
MSN ID : 
roger...@email.it

 attività di ripiego.
Secondo me, se arrivi a quell'età in quella situazione e con
prospettive di morte per il futuro e soprattutto se non ti senti di
tentare o se hai tentato fallendo le vie meno radicali, direi che prima
di morire la vita puoi anche sputtanartela un po'. Dubito che questo
mio "consiglio" porti qualcosa, ma ho sempre pensato che piuttosto che
suicidarmi mi sarei prima distrutto ben bene, e poi eventualmente
morto. Ormai ti sei consolidato benino nella tua visione di te, quale
rimedio se non l'autodistruzione? Insomma cos'hai da perdere? Sei nel
mezzo del cammin di tua vita, prospettive nulle (perchè il lavoro fine
a se stesso non lo trovo una prospettiva) esplora, può darsi che la
discesa agli "inferi" porti alla risalita e alla comprensione.

 qualche anno credo che passerò all'azione.
Sempre un adattamento al Mondo tuo, sarà.
Sempre la soddisfazione adatta a te, ci ricaverai.
--
Vincenzo

 separato.
E dove continuiamo?
Saluti,
A.

ilt...@gmail.com
 ha scritto:
[...]
Non male come idea.
Saluti,
A.



Più che altro è la scelta del male peggiore.
Saluti,
A.

Shylock ha scritto:

In un thread separato. Su it.discussioni.psicologia. Chiamalo come 
vuoi...se vuoi te lo apro io...questo era un mio thread e gli OT non mi 
piacciono. Anche perche' adesso si e' un po' disordinato.
Lo dico per te. Cmq scegli tu.
-- 
MSN ID : 
roger...@email.it

 Lo dico per te. Cmq scegli tu.
Mmm, aprire thread a proprio comodo non so se sia opportuno. Insomma,
questo NG ha un preciso indirizzo che andrebbe rispettato a prescindere
dal fatto di essere moderato o no. Dovremmo indirizzarci altrove
secondo me, ma non saprei dove.
Saluti,
A.
(Scrivo qui perché non so se posso contattarti in privato, mi scuso
per questa comunicazione ben poco nello spirito di un NG).

Ciao. Perchè nn scrive più nessuno? Era interessante questa discussione,
peccato l'abbia trovata solo oggi.
Io mi ritrovo assolutamente nel topic originario di rogermorse.
Però purtroppo ho trovato le solite risposte qui, del tipo: "col tempo
passerà..." ; "datti una mossa..." ; "ci sono passati tutti, passerà...".
E' facile parlare senza conoscere le persone.
Ma nn si può rispondere "è il solito e banale problema adolescenziale" ad
una persona che si sente male senza un motivo preciso, si sente morire
dentro perchè si sente non-adatto in tutte le situazioni (o quasi) della
vita quotidiana, si sente un coglione quando va in discoteca perchè vede
tutta la gente divertirsi veramente e nn ci riesce, e cerca di imitare la
massa, ma si sente comunque una merda.
Vedi il fighetto con la cintura d&g circondato da fighe spaziali, e ti
deprime questo.
Parli con la gente, ma la gente capice solo quelo che vuole...è un continuo
non-capirsi secondo me.
Un'ultima cosa.
è un fatto strano che a volte mi capita, ovvero: ci sono certe volte in cui
mi sento davvero bene con una persona, o in un determinato contesto ma agli
occhi degli altri (e anche ai miei occhi) sembro "scazzato", annoiato e
quindi l'opposto di quello che invece sto provando! Mi rendo conto di essere
così in quei momenti, ma è come un enorme blocco...nn so come spiegare.
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