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Titolo: domanda su contratto di lavoro

Sono ingegnere elettronico.
Attualmente lavoro come stagista in un'azienda. Il mio contratto termina a 
fine febbraio.
Da quello che ho capito, poichè sono apprezzato nell'azienda, vorrebbero 
tenermi e farmi un contratto di apprendistato della  durata di 2 anni.
Il problema è questo:
quanto dovrei aspettarmi come retribuzione mensile (è la mia prima 
esperienza lavorativa)???
Attualmente come stagista mi pagano 900,00 euro al mese compresa un auto 
aziendale (io pago solo la benzina) però, parlando con un tecnico, ho saputo 
che a lui danno 950,00 euro in contratto di apprendistato.
Quanto devo aspettarmi di stipendio???
Francesco

 tenermi e farmi un contratto di apprendistato della  durata di 2 anni.
Se fossi veramente apprezzato non ti proporrebbero l'apprendistato. Ormai
gli apprendisti non ci sono quasi piu' nemmeno nelle imprese edili.
Io non accetterei un contratto di apprendistato e tantomeno quelle cifre
(900 lordi o netti, tralaltro??).
Minimo un tempo detrminato, ma minimo! 
Ciao
K
-- 
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900,00 euro netti.
Il fatto che mi fa pensare è che se al tecnico (un neodiplomato perito 
elettronico di 19 anni) danno 950,00 euro netti, a me quanto dovrebbero 
dare??
Per quanto riguarda l'apprendistato non credo ci siano problemi per me 
tanto...l'importante è che pagano!!!!


che a lui danno 950,00
LOL, per un attimo ho creduto che questo fosse un post serio :p

tanto...l'importante è che pagano!!!!
900 euro al mese. Forse ci paghi la benzina e la bolletta del
telefonino, forse.

>aziendale (io pago solo la benzina) però, parlando con un tecnico, ho 


iniziale???
Boh, non lo so... io ti posso dire che sono ing. informatico triennale,
e guadagno da neolaureato 1700 netti al mese. Per meno di 1700 io, fossi
in te, non m'alzerei dal letto.

 ha scritto nel messaggio 
news:qnd5r21v6fru9sf7b...@4ax.com...


 euro al mese.
Si svende...xò sono discorsi facili da fare non sulla propria pelle.
Ti puoi permettere di viaggiare e trasferirti? Vuoi emigrare? Prenderai
gli stipendi del post di prima.
Magari il tuo amico non può muoversi (famiglia, bimbi) e prende meno
della media, ma magari fa una vita più appagante.
Il problema tuo è che da neolaureato o quasi (lo stage conta per la
tua azienda, per le altre poco o nulla) il potere di contrattazione
sarà quasi nullo e sarai forzato ad accettare ciò che ti danno.

 e guadagno da neolaureato 1700 netti al mese.
che lavoro fai ?

Ciò che vorrei sapere è questo:
se il mio collega tecnico guadagna 950,00 euro, io che sono laureato a 
quanto dovrei aspirare (io penso 100,00-200,00 euro al mese in più visto che 
sia lui che io siamo stati assunti con 2 settimane di differenza però lui 
come apprendista ed io stagista)????


Io so di un'azienda che con Contratto di Formazione biennale
retribuisce rimanendo in sede 900 euro + il vitto e se c'è la
disponibilità anche l'alloggio.



Supporto tecnico di primo livello nel campo della telefonia mobile.

 Supporto tecnico di primo livello nel campo della telefonia mobile.
scactus però dillo che stai in Irlanda! ;)

 come apprendista ed io stagista)????
Cioč fammi capire... a lui (diplomato) hanno dato subito l'apprendistato e
a tge (laureato) prima stage e poi apprendistato? 
Ma che brava gente! Segui i consigli che ti han dato: se ti apprezzano ti
assumono, altrimenti andranno avanti a prenderti per il culo (provato
sulla mia pellaccia...)


 Cioè fammi capire... a lui (diplomato) hanno dato subito l'apprendistato e


Allora posso chiedere 900,00 euro + l'alloggio del mio attuale domicilio 
(circa 450,00 euro mensili).
Secondo me una cifra del genere so io dove me la danno...:-((
Non accetteranno mai!!!


scactus ha scritto:

Be allora se la metti così io per meno di 3500 euro non lascerei mai
l'italia.....

ciao francesco
io sono stato assunto con un contratto di apprendistato
ho già avuto un'esperienza come commerciale, quindi lav autonomo, ergo
l apprendistato ci sta
sono laureando e non ancora laureato
1100 netti
amici miei laureati viaggiano dai 1050 ai 1350 con 2 anni di esperienza
considera anche che l apprendistato ha promozioni e aumenti di
stipendio programmati ad ogni anno
quindi valuta bene anche questo
normalmente un aumento non ti viene concesso ogni anno quindi è un
aspetto a favore di questo tipo di contratto
il discorso è questo
se c'è una forma di contratto standard che offrono nella tua azienda
allora ti adegui se hai interesse a restare lì e se ti si propone
anche un percorso di formazione e crescita
altrimenti prova a mercanteggiare
non tirare troppo perchè ingegneri neolaureati ce ne sono tanti là
fuori
un consiglio: a chi ti dice che ti svendi non dare retta
tutto è relativo alla propria dimensione e alle proprie esigenze e
aspettative
io qui ho la possibilità di viaggiare nel mondo, fare esperienze,
corsi e workshop pagati che altrimenti costerebbero migliaia di euro
i 1500 euro per lavorare in un call center in irlanda (e ne conosco un
paio) li lascio ad altri
è un'esperienza che poi non è assolutamente rivendibile
e poi una volta che sei dentro lavora con intelligenza, sii sempre
assertivo e mai passivo (come stai già facendo, da quanto ho capito)
ti noteranno e vedrai che le soddisfazioni arriveranno
soddisfazioni economiche e non solo
auguri
ciao
Francesco ha scritto:


è un'esperienza che poi non è assolutamente rivendibile
Ehi, piano. Intanto io ne prendo 1700 (netti), e poi non lavoro in un
call center.

scusami mi sono spiegato male
non ero rivolto a te direttamente (anche perchè parlavo proprio di
1500 e non di 1700)
lo scambio di post tra te  e l altro utente mi ha fatto andare col
pensiero ai miei 2 amici e a loro mi riferivo
di te non so nulla e non mi permetterei quind idi esprimere giudizi
scactus ha scritto:


 call center.
Non mi sembra che cambi il succo del discorso... :-)
Mi spiace, ma non mi sembri un modello da prendere a esempio, poi 1700
euro per stare a 3000 chilometri da casa non mi sembrano un grande
affare....
Iniziamo a lavorare con serietà, immagazzinare come spugne e arriveranno
soddisfazioni e stipendi anche in italia, io lavoro da 6 anni, guadagno
più di quello che dici te e tutte le notti dormo con la mia compagna e
tutti i WE se voglio vedo mio nipote, te per quanto potrai fare quella
vita? 
Punti di vista, ma al primo impiego non mi domanderei mai quanto guadagno,
ci vorrebbe più longemiranza e domandare "cosa imparo  e a quanto lo potrò
rivendere", Help Desk di primo livello.... be a che ricodo io è un call
center :-)


sono completamente d'accordo
dovete capire una cosa
l ingegnere neolaureato non sa niente!
ma davvero ragazzi
una volta in azienda si scopre di essere davvero a digiuno di tutto
e la persona umile allora si deve mettere d'impegno per assimilare il
più possibile
l obiettivo è la crescita
ricordatevi di imparare da chiunque! dal singolo operaio della catena
che ne sa  più di voi del prodotto che ha in mano fino al top manager
se avrete la possibilità di entrarci in contatto fin da subito
chiedete di partecipare come spettatore alle riunioni
prendete nota
ASSORBITE
tenete sempre a mente che lì dentro dovete correre per raggiungere gli
altri che sono là da più di voi
più velocemente arriverete al loro livello e più soddisfazioni vi
saranno riconsciute
non voglio dire di caricarvi di lavoro per tutti ma di saper ascoltare
tutti
non dimenticate che là fuori ci sono centinaia di ingegneri che
magari, a differenza di qualcuno, non hanno dei genitori pieni di soldi
che elargiscono comunque una lauta mancia e per iquali i 1100 euro sono
una manna
e poi parliamoci chiaro, ma voi credete veramente, appena usciti
dall'università, di valere più di quella cifra?
se avete avuto risultati universitari eccellenti (non solo buoni ) e
lavorate nell'ambito della ricerca forse sì
ma se siete uno dei tanti ing sfornati da questo nuovo sistema
universitario per le aziende voi valete quanto un perito MA...ed è
questo che aggiunge valore...si ritiene che avenbdo avuto i cog...ni
per affrontare l'università abbiate anche i cog...ni per affrontare il
mondo del lavoro a più alti livelli e la sete di conoscenze nuove.
saluti
genuense ha scritto:


Alessandro grazie mille per la risposta.
A dir la verità è quello che sto facendo in questo mesi: chiedo sempre, mi 
guardo attorno, parlo con i tecnici e cerco di carpire da loro i trucchi del 
mestiere (a volte sbagliando ma come si dice: sbagliando si impara).
Vabbè, stipendio a parte, il lavoro mi piace ed è proprio quello che ho 
sempre desiderato fare...però, come mi è stato detto in altri post 
precedenti, attenzione a non farti prendere per i fondelli (speriamo che ciò 
non mi accada mai).
Visto la tua disponibilità e soprattutto la sincerità ho bisogno di un altro 
consiglio:
-da premettere che io vorrei arrivare alla ricerca e sviluppo però 
attualmente mi occupo della produzione delle apparecchiature.
A tal proposito il mio boss ha detto:
"in futuro ti occuperai di produzione a lavoro, e poi a casa della ricerca e 
sviluppo".
Che diamine: dovrò lavorare 8 ore al giorno in azienda e poi anche nel mio 
tempo libero a casa la sera????
Secondo te è normale questo discorso???
Io ho pensato di dirgli, prima della mia riconferma, che qualora dovessi 
iniziare la ricerca e sviluppo la dovrei fare in azienda (se mai 2-3 ore per 
la ricerca e sviluppo e le restanti per la produzione).

Secondo te è normale questo discorso???
Non so se e` normale, pero` s'intona perfettamente con questo:
====================================
poichè l'azienda ha meno di 10 dipendenti, possono assumere solo una
persona come stagista e poichè hanno assunto prima me, è toccato a me
questo contratto. Il tecnico è stato assunto 2 settimane dopo di  me e
quindi a lui è toccato l'apprendistato perchè c'ero già io come
stagista.
Quando terminerà il mio stage (fine febbraio) assumeranno un altro
tecnico come stagista.
====================================

su questo non saprei aiutarti più di tanto
ti dico quello che vedo nella mia azienda
qui r&d e produzione sono separate e hanno anche responsabili diversi
anche se poi sono in costante e stretta collaborazione
ci sono persone però in produzione che si occupano anche di ricerca e
sviluppo dando costanti contributi in quel campo. in genere sono i
migliori e quelli che hanno titolo più alto
in quest'ottica l affermazione del tuo capo può essere
un'anticipazione di come ti vede lui all'interno dell'azienda in un
prossimo futuro
cioè una persona che governa la produzoione ma che grazie al suo
titolo e alle sue conoscenze può contribuire in maniera determinante
nel r&d
detto questo è da sottolineare che tutto il lavoro deve svolgersi in
azienda (tolti i casi eccezionali in cui l'azienda è sotto pressione e
un piccolo sacrificio a casa si può anche fare)
ovvio che poi a casa sarai naturalmente portato a continuare la tua
crescita formativa (vedi libri e riviste specialistiche) ma poi il
lavoro "operativo" limitalo all'azienda altrimenti vai fuori di testa
penso non sia il caso di tirare fuori l'argomento con il tuo capo al
momento del contratto almeno che non sia lui per primo che lo ripropone
glissa e porta a casa il contratto
poi una volta dentro potrai muoverti con più disinvoltura e ad
eventuale richiesta opporre un "no
tornando al discorso "presa per i fondelli" ti parlo a cuore aperto
perchè nei primi giorni ho commesso quest errore io stesso
ho detto "sì" e "scusi" a tante persone che poi hanno alzato sempre
più la voce
sono stato chiamato in ufficio dal mio capo, un grande, che mi ha detto
"io ti devo richiamare, perchè stai facendo TROPPO", "non farti
mettere i piedi in testa, tieni a mente quali sono le tue competenze,
che altri non hanno, e ricorda che essere l'ultimo arrivato non
significa essere L ULTIMO. mostra sempre i coglioni, con educazione ma
mostrali."
e così ho fatto
le cose sono cambiate
se non l'avessi fatto, probabilmente per paura di sembrare superbo,
avrei detto sì sempre a tutti
è vero, dobbiamo ricordarcelo, ognuno di noi ha delle competenze
specifiche all'interno dell'azienda e in quelle siamo nettamente
superiori agli altri, quindi su quelle possiamo imporci.
ciao


 >


 ha scritto nel messaggio 
news:1169628873.5...@v45g2000cwv.googlegroups.com...
su questo non saprei aiutarti piů di tanto
ti dico quello che vedo nella mia azienda
qui r&d e produzione sono separate e hanno anche responsabili diversi
anche se poi sono in costante e stretta collaborazione
ci sono persone perň in produzione che si occupano anche di ricerca e
sviluppo dando costanti contributi in quel campo. in genere sono i
migliori e quelli che hanno titolo piů alto
in quest'ottica l affermazione del tuo capo puň essere
un'anticipazione di come ti vede lui all'interno dell'azienda in un
prossimo futuro
cioč una persona che governa la produzoione ma che grazie al suo
titolo e alle sue conoscenze puň contribuire in maniera determinante
nel r&d
detto questo č da sottolineare che tutto il lavoro deve svolgersi in
azienda (tolti i casi eccezionali in cui l'azienda č sotto pressione e
un piccolo sacrificio a casa si puň anche fare)
ovvio che poi a casa sarai naturalmente portato a continuare la tua
crescita formativa (vedi libri e riviste specialistiche) ma poi il
lavoro "operativo" limitalo all'azienda altrimenti vai fuori di testa
penso non sia il caso di tirare fuori l'argomento con il tuo capo al
momento del contratto almeno che non sia lui per primo che lo ripropone
glissa e porta a casa il contratto
poi una volta dentro potrai muoverti con piů disinvoltura e ad
eventuale richiesta opporre un "no
tornando al discorso "presa per i fondelli" ti parlo a cuore aperto
perchč nei primi giorni ho commesso quest errore io stesso
ho detto "sě" e "scusi" a tante persone che poi hanno alzato sempre
piů la voce
sono stato chiamato in ufficio dal mio capo, un grande, che mi ha detto
"io ti devo richiamare, perchč stai facendo TROPPO", "non farti
mettere i piedi in testa, tieni a mente quali sono le tue competenze,
che altri non hanno, e ricorda che essere l'ultimo arrivato non
significa essere L ULTIMO. mostra sempre i coglioni, con educazione ma
mostrali."
e cosě ho fatto
le cose sono cambiate
se non l'avessi fatto, probabilmente per paura di sembrare superbo,
avrei detto sě sempre a tutti
č vero, dobbiamo ricordarcelo, ognuno di noi ha delle competenze


 Supporto tecnico di primo livello nel campo della telefonia mobile.
Sei un Irlandiano ?
Dublin 15 ?

Dublin 15 ?
No, Dublin 3.


ti invidio...
http://www.irlandiani.com/cms/



LA vita e` troppo breve per perdere tempo ad invidiare gli altri.

 ha scritto nel messaggio
news:8khmr2t5kbbnn2nt7...@4ax.com...

Ok.
(sgrat... sgrat...)