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Titolo: "Liberazioni attraverso" e testi relativi..

Ciao a tutti, mi chiamo Francesco.. non ne so molto di buddismo, ma in
questo periodo mi sto interessando degli insegnamenti di Trungpa..
forse ne sapete qualcosa: sto leggendo il suo commento al libro
tibetano dei morti, che a quanto ho capito tratta della Liberazione
attraverso l'udire. A questo punto mi chiedo, ma le altre liberazione
in quali testi buddisti testi vengono trattate?? Voi lo sapete?
Grazie
Francesco

 attraverso l'udire.
Non č esattamente cosě, il discepolo si č preparato per anni attraverso la
meditazione e cos' quando gli si legge il LTDM si spera che se non ce la fa
a liberarsi direttamente da solo al momento del trapasso, possa farcela
anche grazie a qualcuno che gli ricorda, in quei momenti di grande
confusione mentale, cosa deve fare.
Bye.

 ha scritto:
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E' possibile liberarsi anche in vita, come Milarepa se non sbaglio..

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
anche il gautama siddhartha dicono!

zcode ha scritto:
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Personalmente non mitizzerei Milarepa né gli altri buddha canonici. 
In molti si sono liberati in vita, sia prima che dopo
Milarepa o Gotama, fino ai giorni nostri.
I liberati appartengono a tutte le epoche, compresa
ovviamente l'attuale.
[imho] Il numero dei realizzati/e č molto, mooolto piů alto di quanto si
creda, per il semplice fatto che, essendo giŕ stato detto tutto
sull'argomento e trovando inutile se non addirittura dannoso aggiungere
altre discettazioni o insegnamenti sulla Liberazione (tema assai
difficoltoso da argomentare e facilmente fraintendibile dagli uditori)
molti individui approdati al Reale hanno sicuramente preferito starsene
zitti e transitare fuggevolmente in questo samsara illusorio, lasciando il
corpo senza lasciare traccia, evitando sanamente di divulgare nuove
dottrine o di rischiare di passare come fondatori di nuove religioni o
sétte [dio ce ne liberi! :-)]
Senza contare che parecchia gente, sia all'interno che fuori
dell'ambito buddhista, ha fatto l'esperienza del satori.
-- 
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 confusione mentale, cosa deve fare.
Ah, ho capito. Comunque ti riporto l'introduzione di Trungpa per darti
un'idea:
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II Bardo Thotròl fa parte di una serie dì istruzioni riferentisi ai
sei metodi di liberazione: liberazione attraverso l'udire, liberazione
attraverso l'indossare, liberazione attraverso il vedere, liberazione
attraverso il ricordare, liberazione attraverso il gustare e
liberazione attraverso il toccare. Esse furono composte da
Padmasambhava e scritte da sua moglie, Yeshe Tsogyal, assieme al
sadhana dei due mandala delle quarantadue divinità pacifiche e delle
cinquattotto infuriate.
Padmasambhava seppellì questi testi sui monti Campo, nel Tibet
centrale, dove, più tardi, il grande maestro Gampopa fondò il suo
monastero. Oltre a questo, molti altri testi e oggetti sacri furono
seppelliti ovunque in vari luoghi del Tibet, e sono noti come terma,
'tesori nascosti'. Padmasambhava trasmise il potere dì scoprire i
terma ai suoi venticinque discepoli principali. Più tardi i testi del
Bardo furono scoperti -da Karma Lingpa, incarnazione dì uno di essi.
Liberazione, in questo caso, significa che chiunque venga in contatto
con questo insegnamento (sia con dubbi che a mente aperta) per il
potere di trasmissione contenuto in questi tesori sperimenta un
improvviso lampo di illumiazione.
---------
Pare quindi che esistano altri testi che riguardano altre 5
liberazioni, ma qualcuno li conosce o sono ancora sepolti??
Mi sembra anche che Trungpa abbia una visione abbastanza simbolica del
LTDM, piuttosto che considerarlo solo in riferimento alla morte vera e
propria. Riporto un altro pezzo:
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Bardo significa intervallo; non solo l'intervallo di sospensione dopo
la morte, ma anche sospensione nella situazione della vita; la morte
avviene anche nella situazione della vita. L'esperienza del bardo fa
parte della nostra struttura psicologica di base. Compiamo
costantemente ogni sorta di esperienze di bardo, esperienze di
paranoia e di incertezza nella vita di ogni giorno; è come non essere
certi del nostro terreno, non sapere bene cosa abbiamo chiesto o in
cosa ci stiamo mettendo. Perciò questo libro non è solo un messaggio
per coloro che stanno per morire, o che sono già morti, ma è anche un
messaggio per coloro che sono già nati; nascita e morte avvengono in
ognuno costantemente, proprio in questo istante.
L'esperienza del bardo può essere vista in termini delle sei sfere di
esistenza che attraversiamo, le sei sfere dei nostri stati
psicologici, Poi può essere vista in termini delle diverse divinità
che ci vengono incontro, come descritto nel libro. Durante la prima
settimana le divinità pacifiche, durante l'ultima le divinità
infuriate; ci sono i cinque tathagata e gli heruka, e ci sono le
gaurl, messaggere dei cinque tathagata, che si presentano in varie
forme terrificanti e rivoltanti. I particolari che vengono presentati
qui corrispondono in larga misura a ciò che accade nelle nostre
situazioni di vita quotidiana, non sono solamente esperienze
psichedeliche, o visioni, che appaiono dopo la morte. Queste
esperienze possono essere viste semplicemente in termini dì situazioni
di vita; su questo stiamo cercando di lavorare.
------
Ciao, grazie
Fra

 liberazioni, ma qualcuno li conosce o sono ancora sepolti??
Pensa che qualcuno ha avanzato l'ipotesi che il trovare nuovi testi sia un
espediente escogitato dal Buddhismo in Tibet per giustificare il proprio
insegnamento rispetto a quello di tradizioni piů antiche ^_^
Io non saprei dirti nulla a riguardo perché non ho assistito di persona a
nessun ritrovamento.
Comunque il Vajrayana č estremamente affascinante, specialmente il Dzogchen
mi attira con la sua tecnica capace - pero' io non l'ho provata ^_^ - di far
sperimentare il Vuoto, se pur in maniera imperfetta, ad un discepolo
direttamente dal proprio insegnante.
Bye.

 anche il gautama siddhartha dicono!
eh eh già..lo so, forse stavo pensando ad un praticante che non fosse il
Buddha...

 CUT.
Certamente, sono d'accordo. Comunque non c'era nessuna mitizzazione, ho
tirato fuori Milarepa perchè spesso viene ricordato come "quello che con
tanto impegno si è liberato in questa vita" (dopo aver fatto fuori una
trentina di persone)..ma avrei potuto dire anche Pinuccio da Guastalla,
calzolaio medievale che se ne è stato zitto su una torre per 50 anni
raggiungendo al fine il dharmakaya puro e senza limiti

 raggiungendo al fine il dharmakaya puro e senza limiti
anche Jakob Bohme* fu eremita,
suonava l'arpa con una scarpa
perché il bodhisattva Avalokita
gli aveva tolto tutte le dita
il calzolaio Jakob
indicava la luna,
fece tanto lo snob
e non ebbe fortuna
[*] 
http://www.mistici.org/dizionari/mistica/diz_084.htm


Buddha...
ah be, allora 84 miliardi di persone con poco cerume nelle orecchie, a
partire da qualche centinaio di arhat che lo accompagnarono per
strada, dicono :)
ciao,
s

 strada, dicono :)
uff :)

uff :)
ho detto dicono, eh :)

 e non ebbe fortuna
mi darò alla pratica della risuolatrice allora!