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Titolo: La Verità è come la luce che brucia chi la tocca.

Io penso che NESSUNO abbia la Verità: solo Dio.
Noi dobbiamo solo cercare di avvicinarsi.
Il percorso verso la Verità è come quello che avviene nella scienza.
Ogni tanto qualche scienziato fa una importante scoperta
(nella religione è la Manifestazione) e poi si procede per errori e scoperte,
aggiungendo sempre qualche tassello in più.
Sì, lo scopo della nostra vita è la ricerca della Verità,
ma  rimarremo umili solo finchè pensiamo di non averla e di non poterla
raggiungere nella sua completezza.
Noi dobbiamo tendere alla Verità ma nel momento in cui pensiamo di averla raggiunta,
inizia il nostro declino, perchè in realtà non
è possibile raggiungerla, ma solo avvicinarsi ad essa.
La Verità è come la luce, la vedi da lontano, quando sei nel buio, la segui,
ti avvicini, ma se pensi di toccare il lume con la mano,
ti scotti, o crei con la tua stessa mano un'ombra tale
che tu stesso ripiombi nell'ombra.
Sto dicendo che non la possederemo mai:
o meglio, possederemo sempre solo la nostra piccola infima Verità
e per renderla un pò più  grande dobbiamo unirci agli altri per avere più luce.
Maria
-- 
Fonte dei mestieri, delle scienze e delle arti è la facoltà della riflessione; fate ogni sforzo acciocché da questa miniera ideale
possano emergere perle di saggezza e di loquela che promuovano benessere e armonia fra tutte le tribù della terra.  (Bahà'ù'llàh)
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 Noi dobbiamo solo cercare di avvicinarsi.
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Parole sagge
Mario

 Noi dobbiamo solo cercare di avvicinarsi.
E' il concetto dell'essere in cammino e del crescere. Ma per farlo
correttamente occorrono le basi solide, e sto parlando di basi
spirituali, interiori, che nulla hanno a che vedere con la cultura
scolastica o enciclopedica. E' la qualità del percorso che diventa
determinante.
E per riprendere la tua frase, quando dici: "Noi dobbiamo...", beh, vi
sono due forme di "dovere"; ma vedo che anche qui si fa poco la
distinzione, pure abissale, fra le due.
Chi decide il dovere?
Le cose si fanno per dovere quando sono "imposte". Ma da chi o da che
cosa?
Se l'imposizione viene dall'esterno è una cosa, se viene dall'interno
è un'altra.
Il ladro deve andare in galera, se giudicato colpevole.
La mamma deve amare il figlio, perché il suo cuore non può
ribellarsi,  e quindi è costretta dal suo desiderio.
Insomma il dovere può andare contro la volontà dell'individuo, ma
può nascere dal desiderio dell'individuo, come una necessità
incontrollabile.
Sono le due direzioni "verso" e "contro", in armonia o in contrasto.
E la distanza è abissale, proprio come fra Vero e Falso, Vita e Morte,
Luce e Tenebre.
Per concludere, e spero che qualcuno capisca che cosa voglio dire, che
cosa potresti costruire di solido se non riesci ad accettare come Vero
ciò che tu senti (cioè conosci, attraverso giudizio per) Vero?
In altre parole, se non sai accettare come Vero che per vivere bisogna
mangiare, o che hai frequentato le scuole elementari, come potresti
procedere nella costruzione della tua conoscenza, nella crescita
interiore, nella ricerca della Verità?
Varrebbe la pena di accanirsi sul sesso degli angeli, in questo caso?
L'essere umano, cara Maria, è stato denutrito di principi di Verità.
Tutta l'umanità lo è stata. Così il Falso ha dominato e continua a
dominare le menti. Bisogna fare pulizia, e l'unico modo, a mio parere
è non quello di annullare se stessi,  ma quello di pulirsi,
purificarsi, separando il Vero dal Falso.
Forse altri vedono altre vie... ma io preferisco la mia! Chi cerca la
Via la trova dentro di sé, poiché è lo Spirito stesso a
suggerirtela, se la cerchi veramente. E la Via è UNA per tutti,
poiché UNA è la Legge che governa l'universo.
Al massimo vi è chi l'accetta (i Veri) e chi la rifiuta (i Falsi).
Tutto molto semplice!
Ciao, Maria.
Vito

 [...]
Povero Vito... continui a far confusione, e questo perchè
non hai chiaro un punto fondamentale: "verità" ed "ovvietà"
non sono sinonimi...

 non sono sinonimi...
Poverino tu! :-)
Ma perché ti complichi inutilmente l'esistenza?
Stando ferme tutte le altre cose, se io affermo che 2x3=6 affermo il
Vero, se affermo che 2x3=5 affermo il Falso.
Se affermo che tu hai avuto dei genitori affermo il Vero, se tu affermi
di non avere avuto dei genitori affermi il Falso.
Poi tu puoi vederla come vuoi! Non sta a me recuperare la tua mente!
:-)
Mi chiedo perché ti ho risposto, ma forse per mostrare almeno agli
altri l'ovvietà del tuo comportamento!
Avrei fatto prima a bere un bicchiere di aria fritta!
Ciao
Vito

 ha scritto nel messaggio news:4smoeiF...@mid.individual.net...
Carissimo Michele
non c'era nulla contro di te in questo post.
Forse ti senti un pò perseguitato, ma, credimi, è solo una tua impressione,
so benissimo che tu non ritieni di avere la Verità assoluta.
Tranquillizzati....:-))
Con stima e amore
Maria
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 meno
Questo proprio no!
E poi, Michele, parli di provocazione (altrui)!
Vedi dove non andiamo d'accordo per niente!
Io distinguo le persone Vere dalle False, non chi mi blandisce da chi
non lo fa. Tu sei "libero" di pensare e di affermare il contrario,
naturalmente. Come io sono "libero" di non condividere il tuo giudizio.
In quanto alla Verità Assoluta, mi pare che siamo d'accordo sul fatto
che NESSUNO la possiede... quindi, ed è quello che sostengo, il
credente vale esattamente quanto un non credete,
Infatti tutti e due possono credere tanto il Vero quanto il Falso.
Sono solo persone che hanno deciso (e non certo per loro volontà, ma
retti dalla Legge, che questo ha deciso per loro) di fare percorsi
diversi.
Spero, stavolta, di essere stato chiaro.
Ciao
Vito

 Avrei fatto prima a bere un bicchiere di aria fritta!
Che macchietta che sei!
E come sei divertente!
Ti poni, "tua sponte", nella proverbiale condizione del "bue"!
Io, invece, lo so perfettamente perchè perdo il mio tempo a risponderti:
essendo d'animo fondamentalmente malvagio, godo a farti fare la figura
che ti meriti...
Sbaglio, lo so, ma è più forte di me!

 siamo d'accordo sul fatto che NESSUNO la possiede...
Carissimo Vito,
non è vero che *nessuno* la possiede...
credo di essere d'accordo con Maria che è Bahà'u'llàh,
ad esempio, a possederla... [o Gesù o Altri del genere]
quel che non ti è chiaro è che tra me e Maria nessuno
dei due la possiede quando interpretiamo le sfumature
della fede bahà'ì....
l'appello a Maria è di "non temere"... lei e non io...
che lo temo ben poco... che un altro voglia far
prevalere la sua verità o finisca in pratica per farla
prevalere agli occhi dei non bahà'ì come espressione
ortodossa della fede bahà'ì....
su questo Maria è, a mio sommesso parere, poco chiara
perchè parla sempre di verità generica che sarebbe
mutevole....
mutevole è la verità di Michele o di Maria rispetto
a Bahà e non Bahà rispetto al resto compresi Michele
e Maria....


 non è vero che *nessuno* la possiede...
Se non è Vero questo è Vero il contrario, Michele carissimo.
Siamo alle solite. Tu fai affermazioni di Credo. E' inutile ripeterci!
Le tue sicurezze fanno a pugni con quanto predichi. Non vedi la
contraddizione del tipo "Ti assicuro che la sicurezza non esiste!"?
Pazienza! Siamo al solito Abisso che separa chi crede prima di
conoscere da chi crede dopo avere conosciuto.
Tu non puoi rinunciare alla Fede, io non posso accettarla! Tu consideri
giusta una via, ed io quella opposta.
Per ora vi è al mondo posto per tutti. Dopo si vedrà. Intanto
l'umanità è in cammino lo stesso, secondo le regole della Legge.
Ciao
Vito

 che ti meriti...
Capisco!
Ciao
Vito

 ha scritto nel messaggio 
news:1164443942.5...@45g2000cws.googlegroups.com...

Io di piů!
(Me lo conferma la mia Luce Interiore...)

 Capisco!
No, Vito, non capisci.
Lo dico in modo sereno e scevro, come sempre, da qualsivoglia 
malanimo.
Non capisci se rispondi "capisco" alla battuta scherzosa di 
Nicola; il tuo "Capisco!" non č humor in risposta a humor ma un 
credere di capire una cosa per un altra.
Il senso dell'humor č una caratteristica delle persone 
intelligenti, come Nicola, che, pur tuttavia, mi consta usare 
parsimoniosamente.
Anche alle mie battute umoristiche hai creduto di capire, ma non 
č cosě; semplicemente e senza alcun intento denigratorio o 
offensivo da parte mia nei tuoi riguardi, non comprendi lo humor.
Del resto, non tutti comprendono lo humor. Eppure č un modo cosě 
piacevole di relazionarsi!!
Un caro saluto. Alessio 

 credere di capire una cosa per un altra.
Se lo dici tu deve essere vero!
Di una cosa però mi darai atto: ad un certo punto diventa inevitabile
schierarsi da una parte o dall'altra.
Alessio, finora la gente si è divisa in due categorie per mille
motivi: religiosi, politici, economici, culturali, razziali ecc. Una
vera babilonia!
In futuro lo farà solo su un argomento: o stai coi Veri o stai coi
Falsi.
Avremo col passare del tempo solo due grandi categorie.
Pensa che semplificazione!
Ciao
Vto

 Pensa che semplificazione!
Che però è frutto della tua immaginazione.
L'umanità ridotta a due grandi categorie rappresenta veramente la 
fine dell'umanità.
Ma questo non avverrà; il ciclo della Dispensazione Baha'i è di 
500.000 anni, quindi abbiamo ancora molto da fare, da vedere e da 
costruire
Un caro saluto. Alessio 

 Io sto con il Vero, con Baha'u'llah.
Allora siete tu e lui a conoscere la Verità! :-)
Personalmente ti considero un uomo imperfetto, e quindi inaffidabile.
Se non conosci il Vero non puoi dire di essere col Vero. O meglio... tu
puoi dirlo, ma io posso dubitarne!
Tira tu le somme!
Ciao
Vito

 stai coi Falsi.
Due sole fazioni, quindi, invece delle miriadi attuali, che, come
dicevi, vanno dalla religione alla politica, dall'economia alla
cultura, eccetera.
Avremmo quindi solo i Veri contro i Falsi.
Mi pongo però una questione: se tutto si ricondurrà alla sola
confrontazione tra Veri e Falsi, e tutte le altre divisioni saranno
annullate, allora ciò vuol dire che non vi sarà più una pluralità
di religioni e sistemi politici, di economie e culture, ma al più
solo DUE religioni, sistemi politici, economie e culture, di modo
che tutti i Veri avranno la loro religione, il loro sistema politico,
la loro economia e la loro cultura, in perfetta contrapposizione
alla religione, politica, economia e cultura dei Falsi...
Se così è, gradirei sapere quali siano la Vera religione, la
Vera politica, la Vera economia e la Vera cultura.

 Tira tu le somme!
Non sono veloce come te a tirare le somme; la mia formazione 
scientifica mi impone sempre la continua verifica.
Ma, per il momento, il bilancio ha un trend molto chiaro.
Un caro saluto. Alessio 

 Vera politica, la Vera economia e la Vera cultura.
Ti porto un solo esempio: non si farà alcuna distinzione per il colore
della pelle!
Non ci saranno i Veri neri e di Veri bianchi, i Falsi neri ed i Falsi
bianchi. Esisteranno solo i Veri ed i Falsi, senza distinzione di
pelle. E quindi che siano bianchi o neri staranno o da una parte o
dall'altra.
Lo stesso vale per le altre categorie!
Ecco perché le categorie saranno solo due!!!
Ma ovviamente questo avverrà progressivamente, ma mano che ciascuno si
identificherà come Vero o come Falso.
Non serviranno altre distinzioni, spero di essermi spiegato!
Credi che si resti comunista o cattolico dopo morto? :-)
Basta capirlo da vivo e non hai bisogno di essere comunista e neanche
cattolico!
Ciao
Vito

 Avremmo quindi solo i Veri contro i Falsi.
Beh, ovviamente I Falsi ed i Veri saranno in contrasto, e ciascuno
lotterà per esistere e dominare... cioè per imporre il suo sistema.
Sarà l'unica battaglia ad avere senso.
Man mano che l'umanità crescerà e la Luce si diffonderà... quindi
tutto andrà secondo la direzione voluta dalla Legge Universale.
L'umanità non potrà che adeguarsi!
Può forse ribellarsi un fiume quando porta l'acqua dai monti al mare?
Questo potrebbe essere inteso come quel famoso "Sarà fatta la volontà
di Dio!".
Un piccolo, microscopico risultato?
L'uomo capirà che se vuole la pace deve creare le condizioni, e che
non basta scendere nelle piazze a chiederla, o chiudersi nei conventi a
pregare.
In altre parole l'umanità scoprirà la Via, ossia il percorso che
porta alla Meta.
Ciao
Vito

 Avremmo quindi solo i Veri contro i Falsi.
Beh, ovviamente I Falsi ed i Veri saranno in contrasto, e ciascuno


 voluta dalla Legge Universale.
mi congratulo con me stesso....
avevo capito bene si chiama:
*gnosi in versione apocalittica*
questi discorsi nacquero circa 300 anni prima di
Cristo in ambiente ebraico....
il bello che roba più vecchia del cucco rispunta
fuori nelle menti moderne come fosse *il nuovo*
e il *rivoluzionario*
Michele

 *gnosi in versione apocalittica*
Caro Michele, puoi chiamarla come vuoi (Io guardo la sostanza, non le
parole)... ovviamente partendo da ciò che "tu vedi", ma resta una
Verità: il seme con poca luce "muore e marcisce", quello con la Luce
"vive e si evolve".
Così succede agli uomini. Chi ha la Luce conosce la Vita, mentre chi
non ne possiede abbastanza non può farlo.
Forse la tua anima riesce a rinnegare questo, la mia proprio non ce la
fa.
Esistono "condizioni di Vita" e "condizioni di Morte". Man mano che la
Luce si propagherà nel mondo e nell'uomo, l'umanità si evolverà.
Molti troveranno in futuro persino ridicola l'idea della guerra e dei
contrasti! Proprio come oggi nessuno di noi si sentirebbe a suo agio
prendendo a colpi di clava il proprio simile! :-)
Il fiume modella il suo letto col passare del tempo, ed in ciò
rispetta la Legge. Lo stesso succede all'umanità, che si modella man
mano che procede nel suo cammino. So chiama evoluzione.
Ed il bello è che anche tu ed io, con questi discorsi, stiamo
contribuendo! Nessuno è estraneo al progetto dell'evoluzione umana.
Ciao
Vito

 e neanche cattolico!
E qui casca l'asino! (senza offesa per gli asini!).
Quindi, non è necessario essere nè comunista nè cattolico...
Ed allora, cosa si deve essere?
Perchè l'esistere *senza una forma* non ci è dato!
Si devono pagare le tasse, o no?
Si deve partecipare alle elezioni, o no?
E se si deve votare, bisogna farlo per la destra o la sinistra?
Che posizione assumere sull'aborto?
E' ammissibile la guerra?
Deve esistere una polizia?
E se deve esistere, con quali attribuzioni?
Come vedi, il povero Vero si trova ad affrontare una miriade
di decisioni... e visto che non esistono scelte tipicamente
Vere o False (tu stesso hai detto che tutte le "categorie"
saranno presenti sia da una parte che dall'altra), come ci si
dovrà regolare?
Come regoleranno le loro contese il Vero comunista ed il
Vero capitalista? Il Vero ateo ed il Vero ebreo?

 porta alla Meta.
Ciò che stiamo proponendo anche noi senza andare tanto lontano:-)
Ciao
Shahruz
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Vero capitalista? Il Vero ateo ed il Vero ebreo?
I rivoli diventano ruscelli e poi fiumi, fino a raggiungere il mare.
Quando lo raggiungono ti sfido a capire da quale parte dei monti sono
partite quelle gocce d'acqua.
L'evoluzione dell'umanità è simile. Si parte da un punto, con tante
distinzioni, per poi arrivare tutti alla stessa "soluzione". E non si
torna indietro! L'unione e l'unità dell'umanità è uno dei traguardi
che saranno raggiunti
Oggi (e ancora più nel passato) è necessario fare delle distinzioni.
Ma siamo in cammino verso l'unità.
Quando la soluzione di un problema è riconosciuta come unica non ha
più senso essere di destra o di sinistra, cattolico o musulmano,
comunista o anarchico. Tutt ele distinzioni (necessario all'inizio, ed
inevitabili) non hanno motivo di esistere. Hanno cessato il loro scopo
e la loro funzione.
Se i Veri riconoscono assurdo fare una guerra non la fanno e basta, e
non occorre essere capitalisti o proletari. Un po' come potrebbe
avvenire oggi in una buona famiglia, dove i problemi di uno diventano
problemi di tutti.
Bisogna essere comunisti, testimoni di geova o guerrafondai per
riconoscere che 2+2=4?
Al massimo si può essere colti (e saperlo) o ignoranti (e non
saperlo)... l'umanità è in questa fase adesso... oppure Veri (che lo
accettano) o Falsi (che lo rifiutano).
Quando tutti hanno capito che 2+2=4 (quindi si arriva al Vero), si può
accettarlo (e lo fanno i Veri) o rifiutarlo (e lo fanno i Falsi). Ed
ecco eventualmente contrasto insanabile.
Se i Falsi un giorno potranno essere trasformati in Veri, grazie alla
Luce? Beh, questo è un problema da risolvere. Resta comunque la
distinzione fra chi riconosce il Vero e chi lo rifiuta.
D'altra parte, pur al nostro livello, comprendiamo che le cose Vere
restano Vere e le False restano False al di là del fatto che uno lo
riconosca o lo neghi.
Questa, caro Nicola, è la chiave!
Perdonami se ho molto semplificato, ma qui siamo in un NG e di più non
ha senso dire.
Comunque, il procedimento è molto semplice e lo sto mettendo a punto
per comunicarlo con massima semplicità.
La chiave è una: l'anima riconosce tre stati, che possiamo
identificare come:
a) Vero
b) Falso
c) Ignoro
E ciascuno ha questi tre stati. Quando imparerà ad usarli si gestirà
molto meglio, e potrà procedere nel cammino.
Per concludere, proprio attraverso lo studio e l'applicazione a fondo
del metodo v/f/i, si scopre che la vera trasformazione che attende
l'umanità, quindi l'unità, avverrà attraverso la spinta interiore e
non già imponendo l'unità dall'esterno.
Sono cose che ho provate direttamente con molte persone. L'unità parte
dal riconoscere la Legge Interiore, che è unica per tutti, ed
addirittura per l'universo. Accettarla è la cosa più facile e gradita
del mondo, quando si conosce. Devi forse imporre con la forza ad uno di
bere se ha sete :-)
Quello che invece fanno le religioni e tutti i partiti (di ogni genere)
è cercare di unificare attraverso imposizioni dall'esterno, che
ovviamente sono settarie.
Una violenza inutile, destinata ad essere contrastata da una
contro-violenza.
I francesi, mentre predicavano uguaglianza, fratellanza e libertà,
tagliavano le teste dei loro avversari! :-) Dovrebbe fare riflettere
sulla Falsità!
Ciao
Vito

 pluralità sia di pensiero che di religione"
Beh, è già qualcosa che pensi alla pluralità delle religioni e del
pensiero. Io comunque penso che le religioni saranno superate, quando
se ne comprenderanno gli aspetti negativi (Falsi). Sono sempre per la
separazione di ciò che utile da ciò che non lo è, o che addirittura
è dannoso!
Comunque tu ed io possiamo cominciare subito: accettando la pluralità
di pensiero... quindi accettando che la vediamo diversamente!
Ciao
Vito

 [...]
Cosě, "a pelle", debbo dirti che qualcosa mi convince e
qualcosa no, in ciň che dici... cercherň, in un prossimo
post, di meglio articolare questa mia sensazione.
Per il momento, tenevo a ringraziarti per esserti finalmente
degnato di "scendere al mio livello", ed avermi dato di che
riflettere...
Grazie!
Nicola

 Vito
Ciao
Shahruz
p.s. grazie delle risposte;-)


 p.s. grazie delle risposte;-)
 
Grazie anche a te!
 
Ciao
Vito

 sulla Falsità!
A me, più che altro, fa riflettere su come sia difficile che possa esistere
una spinta interiore che sia unica per tutti...
Saluti!
Nicola

 simile! :-)
hai detto una assoluta verità....
ma queste cose le ha insegnate qualcuno
e quel qualcuno è Dio mediante i suoi messaggeri
Egli ha insegnato prima che non si prende
a clavate chi è dentro la famiglia....
quando questo è divenuto istinto normale lo
ha insegnato per il clan
quando questo è divenuto normale lo ha insegnato
per la tribù
quando questo è divenuto normale lo ha insegnato
per le città stato
quando questo è divenuto normale lo ha insegnato
per le contee e i ducati
quando questo è divenuto normale lo ha insegnato
per le nazioni
ora che questo è divenuto normale
lo insegna per tutto il mondo
la religione è la luce del mondo che fa diventare
col tempo istinto naturale la rivelazione di Dio
abbraccioni
Michele 

 Nicola
Caro Nicola, scusami se non mi fermo ad approfondire tutte le
questioni. Sarebbe interessante, ma questo non è proprio il luogo più
adatto.
Il mio indirizzo lo hai, e se vuoi possiamo parlarne ulteriormente. Lo
faccio regolarmente con altri.
Prima di salutarti, qualche particolare:
a) i bahài parlano di un processo che dovrebbe durare 500
Manifestazioni di Dio (ossia 500 mila anni). Beh, son preoccupato dalla
precisione e dal fatto che Dio abbia preso questo preciso impegno. Non
potrà cambiare idea Dio per 500 mila anni? Ma non mi sembra la sede
per parlare neanche di queste cose. La degenerazione delle religioni la
dice lunga... da un certo punto in poi hanno prodotto solo disastri.
"Riconoscerete i buoni alberi dai buoni frutti".
b) Sarebbe interessante approfondire la questione dei percorsi e dei
bivi... con la dittatura si risolvono i problemi delle scelte: tutte le
scelte sono fatte da uno solo, e sempre giuste. La dittatura sulle
coscienze non è diversa, salvo poi creare degli scompensi interiori
spaventosi... vere bombe destinate ad esplodere. La dittatura sulle
coscienze impedisce allo Spritio di manifestarsi. Se togli la libertà
elimini anche il problema delle scelte.
c) Non meno interessante è scoprire che la Legge Interiore è davvero
unica, ma questo si percepisce solo man mano che ci si legge davvero
dentro, attraverso sensazioni, sentimenti ecc. ecc.
Altro argomento che qui è inaffrontabile.
Che dirti, caro Nicola? Io sto lavorando nella direzione che credo
giusta (Vera). Come diceva giustamente Gesù, "i buoni alberi daranno
buoni frutti, e da quelli saranno riconosciuti".
Ciao a te e ciao a tutti.
Vito

 più adatto.
Cosa lo rende inadatto?

 potrà cambiare idea Dio per 500 mila anni? 
Più che altro alla luce delle conoscenze attuali risulta che 500.000 anni
sono anche la durata della vita possibile sul nostro pianeta.Se poi
cambierà qualcosa non so dirti ma a livello scientifico per oggi ne
sappiamo tanto quanto.
Piccola correzione, sappiamo il tempo di durata del ciclo Bahà'ì ma non
quante Manifestazioni ci siano dentro.
Saluti
Shahruz


 "Riconoscerete i buoni alberi dai buoni frutti".
Carissimo Vito,
dici una serie di gravi inesattezze che correggo nel
nuovo thread
"500.000 anni e 500 religioni"
ciao
Michele