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Titolo: Donne fumatrici

Salve, da piccolo mi disperavo quando vedevo mia madre fumare.
Ora provo la stessa sensazione per ogni donna con cui ho rapporti affettivi.
Vorrei capire la radice di questo problema per dare a quel vizio il suo
giusto
peso. Grazie
enrico 


Ciao
io non fumo ma conosco donne che lo fanno. Di norma queste donne lo
fanno perchè è l'unico modo per scaricare stress. Parlo di donne oltre
i 40, che fumano moltissimo oltre a bere anche moli caffè e spesso
dietro si nasconde un problema sottovalutato. Sono donne che vogliono
apparire perfette come madri e mogli (o compagne) che vogliono tenere
sotto controllo la vita dei figli e del compagno. Ne conosco una che
fuma in modo spropositato, beve moltissimi caffè incapace di tenersi
un compagno con due figli adolescenti si preoccupa di non
invecchiare , neanche mentalmente, e fa una vita tutt'altro che sana
esagerando con lo sport, sbagliando alimentazione.
Un'altra si è trovata vedova con un'attività ben avviata e volendola
seguire come faceva il marito si trova in discusssione con i figli e a
prendere cantonate nel'attività e fuma moltissimo oltre che fare diete
drastiche perchè esagerata.
In generale ho incontrato donne che fumano moltissimo perchè vogliono
apparire ciò che in realtà non sono e per farsi forza fumano
moltissimo. Lo stesso principio degli alcolisti e tossicodipendenti.
Se seguiamo le varie statistiche ci troviamo con un forte aumetno di
persone che fumano (sempre più donne) che bevono, che si drogano e
dietro sono sempre persone che non acettano i loro difetti e vogliono
apparire perfetti.
Ciao
Laila

 peso.
penso che tu lo dia, il giusto peso.

 ha scritto nel messaggio 
news:PvKZi.177$z4....@nntpserver.swip.net...

Caro enrico,
anche io mi disperavo quando mia madre faceva qualcosa di "dannoso per la 
salute", ma il mio era egoismo. Non volevo che mia madre morisse prima che 
io ne potessi prendere atto senza soffrire: praticamente doveva vievere per 
sempre.
Sempre egoisticamente: *non tollero* che la mia compagna fumi. ATTENZIONE: 
non la obbligo a non fumare! ...semplicemente ne ho scelta una che non fuma.
Scrivo "egoisticamente", perchè non voglio che i miei eventuali figli 
abbiano problemi derivanti dal vizio della madre.
Non so se il tuo caso è simile, ma fondamentalmente sarebbe forse 
riconducibile, inizialmente, alla simdrome dell'abbandono :-|
Ora se interviene elledi: ci fa un "papiro" così! :-)
Ciao 

 apparire perfetti.
uhm, non sono d'accordo!
spesso la persona che fuma è proprio sciatta, altro che perfetta.
Mia madre non ama curarsi, è pigrissima, non ha hobby, non cucina, non si 
tiene...
insomma non fa altro se non fumare e lavorare.
Tutt'altro che perfezione, la donna che fuma odora di fumo, dopo tanti anni 
le dita si ingialliscono e la pelle del viso diventa grigia e pure sulle 
labbra vengono precocemente quelle rughette segno del "tiro"...
Persone che arrivano a fumare in camera da letto (mia zia), quando ci sono 
bambini (il mio avvocato nel suo studio), ai pranzi... persone dunque che 
calpestano tutto e tutti pur di accendersi una sigaretta, rasentano la 
maleducazione e l'egoismo.
Per carità, sono convintissima che non tutti i fumatori siano cosi, ci 
mancherebbe. Ci sono anche i fumatori cortesi, educati e rispettosi.
Io penso sia una dipendenza: il fumatore pensa di stare meglio fumando per 
vari motivi: è convinto che la sigaretta lo rilassi, lo aiuti a 
concentrarsi, lo gratifichi dopo una fatica... e sopratutto è convinto, 
causa leggenda metropolitana o luogo comune, che smettere è difficilissimo.
Chi fuma è semplicemente dipendente dunque (ihmo), non cerca la perfezione 
anzi... sa benissimo che fumare lo rende cmq più imperfetto di quello che 
sarebbe non fumando. 

 maleducazione e l'egoismo.
A me viene in mente due cose:
1) esistono gli integralisti
2) è molto facile criticare i vizi che non si hanno

 2) è molto facile criticare i vizi che non si hanno
Ma per piacere!
Ho fumato per vent'anni e sono sempre andata in balcone!
Io con mia figlia di pochi mesi a fare merenda su una panchina in pieno 
inverno perchè non potevo entrare in bar o andare a casa di mia zia che è 
un'osteria di porto.
Educazione ci vuole che integralisti, non fatemi sbroccare per piacere! 

 Educazione ci vuole che integralisti, non fatemi sbroccare per piacere!
Certamente, educazione e rispetto! Ma io "la vedo grigia" se ancora il fumo 
ti provoca tutti questi ricordi e questa rabbia.
Io riconosco nei fumatori un attenuante data dal fatto che la dipendenza 
psicofisica (o "mentale") può alterare in piccola parte la percezione della 
realtà.
Chi invece non fuma più (tanto di cappello!) deve rispettare chi ancora non 
ha smesso: almeno per coerenza con se stessi. Punzecchiare a tutti i costi 
un ciclista che altera il traffico, per me sarebbe come sputare sui primi 15 
anni della mia vita.
Cia'! 

 anni della mia vita.
ma no Bat, andare in bici è salutare, io sulle mie cicche (qui si dice dei 
mozziconi) spente ci sputo eccome, bleah. 

 perfezione
Certo; ma non credo che esista un fumatore che dica che <<fumatore =
perfetto>>.
Viceversa ... esitono molti non-fumatori che pare credano <<non-fumatore =
immortale>> (o perfetto ...).
Da (sadico? :-))) fumatore e portatore di altri vizi potenzialmente
patogeni/mortali, a coloro che non-fumano e non hanno vizi-mortali faccio
osservare che statisticamente "si condannano" a morire di solo incidente
stradale; quando dico loro così (sadicamente-scherzosamente! :-))) mi
accorgo che sono stupiti: mi viene da pensare che "non ci avevano mai
pensato", e che ritenevano che non-fumando-eccetera ... dovrebbero non
morire (mai).
Saluti ... impenitenti, anche se consapevoli :-)
--
Vincenzo

 mozziconi) spente ci sputo eccome, bleah.
Questa negazione del "se stessi di prima" non mi è mai piaciuta. Soprattutto 
se non è grave l'errore (ammesso che lo sia).
Se vuoi insegnare a tua figlia il "non fumare", IMHO, non fare la scenetta 
"fumo bleach!"; piuttosto *elabora* la tua decisione con dei motivi concreti 
e cominucagleli. Altrimenti, sempre imho, rischi l'effetto contrario ("che 
ci sarà di csì schifoso nel fumo? ...proviamo!")
Cia'! 

 ti provoca tutti questi ricordi e questa rabbia.
E' questo che dicevo.
Fumare è una cosa negativa, come anche essere sovrappeso ( lo sono) e
bere (quello no).
Integralismo è appunto caricare di particolare importanza una cosa :
chi fuma non è perfetto. Senza considerare che esistono molti modi di
essere imperfetti.
E' anche e soprattutto,  pensare che io sono un Giusto e gli altri no,
sono Imperfetti e peccatori.
E' il Savonarola, il moralista fustigatore dei vizi (altrui: io sono
perfetto e non ne ho).
Questo succede di solito con le religioni e i credi ideologici, con la
possibilità di gravi danni: per il fumo lo trovo più che altro una
cosa  strana e irritante.


 perfetto e non ne ho).
ma io non ho detto questo di me, ma dove hai letto queste cose!
se veramente ho fatto intendere che chi non fuma è perfetto e bello e buono 
e chi fuma è brutto e cattivo ho scritto davvero male

 Saluti ... impenitenti, anche se consapevoli :-)
era meglio se fosse arrivato il post con google, era meno polemico... ma la 
sera, la stanchezza... ;o) 

 contrario ("che ci sarà di csì schifoso nel fumo? ...proviamo!")
i motivi concreti sono il mio percorso e la mia vita, le parole lasciano il 
tempo che trovano...
cià! 

 e chi fuma è brutto e cattivo ho scritto davvero male
ok

 la sera, la stanchezza... ;o)
Perdoniamoci la reciproca (lieve!) polemica. :-))
Peraltro ... siamo "qui" per discutere: senza polemizzare ... che
discussione è?
Ciao, may! :-)
--
Vincenzo

 il tempo che trovano...
già, ma tua figlia ha adesso le capacità per imparare da tuoi percorsi 
iniziati anni prima che nascesse? Se non li racconti tu... (a parole :-)
Cià! 

 dirsi: "sbagliavo e basta... perchè adesso faccio giusto.. e basta"
La reazione più comune tra ex-tossicomani è " primo ero cosi, ora sono
cosa".
Fine. Che già c'è da risolvere problemi ogni giorno, senza stare a
pensare a quel che è stato
Il passato esiste solo se vuoi tenerlo in vita: altrimenti "panta rei"
e c'è solo il presente.

 ha scritto nel messaggio 
news:feb9e37b-3ac9-4850...@e1g2000hsh.googlegroups.com...

Psichicamente parlando, imho, il presente è frutto del passato. Per cui 
vivere il presente senza la coscienza del passato, porta a rifare gli stessi 
errori o a farne di nuovi che sono l' "evoluzione" di vecchie questioni 
lasciate in sospeso o non "risolte".
La tossicodipendenza, ad esempio, non si risolve solo "smettendo", 
purtroppo. Ci sono tanti altri fattori, tra cui gli eventuali *motivi* di 
tale ex-comportamento.
Motivi che se non "elaborati" potrebbero indurre ancora all'errore... magari 
non sarà tossicodipendenza, ma alcolismo o anoressia o chissà che altro.
Ho un motto che, *però*, uso solo quando sono esausto e ho a che fare con 
problematiche "fisiche" (non psichiche): "Quando le cose funzionano: non 
chiederti troppo il perchè".
Cia'! 

 Nè "lo dico io", questo fatto: lo dice l'OMS ...
E questo è vero da sempre, non da ieri, anche da quando c'erano 1000 
morti l'anno per eroina.
Marco
-- 
[cut off the capital B to reply]

 sui primi 15 anni della mia vita.
Certo, io ho smesso da 4 anni e non punzecchio nessuno, ma per favore 
chiunque deve fumare in stanza diversa dalla mia.
Ricordo benissimo cosa facevo ieri, vent'anni fa, trent'anni fa.
Mi danno fastidio i motorini smarmittati, ma ricordo di averlo 
smarmittato anch'io, nel 1971.
Perciò ti mando a quel paese in silenzio (e poi sempre in silenzio 
sorrido), mica ti butto una scopa fra le ruote come fecero con me!


 morti l'anno per eroina.
... :-))) ... e nonostante ciò, c'è chi arriva ad indignarsi che non si
metta fuorilegge il <<Circolo Amici della Pipa>> (o del Sigaro Toscano) e
non ha nulla da eccepire quando si fa propaganda di "itinerari
enogastromici", dove si mangia e si beve contro ogni indicazione
salutistica.
Saluti ... momenti sì e momenti no :-)))
--
Vincenzo