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Titolo: Chiarimento

Salve amici Baha'ì
Scusatemi ma mi trovo nella necessità di chiarire pubblicamente alcuni
aspetti riguardo il mio frequentare futuro di questo N.G.
 Faccio quindi questo intervento parlando in generale e adattato allo
scopo, eliminando tutto ciò che potrebbe essere offensivo o riferito.
Chi non ci si riconosce lo ignori anzi gli chiedo scusa.
Io son venuto qui per caso e per curiosità attirato dal "bon ton" di
alcuni di voi.
Io mi sento e sono vostro ospite, se anche uno solo di voi mi dice che
in qualche modo  lo infastidisco, allora a me non
rimane che la strada del congedo.
L'ospite non può litigare con l'ospitante, è per forza perdente,
perchè indipendentemente dalla motivazione deve rispettare  l'etica
della
sua posizione.
Se qualcuno si sente offeso o irritato (a torto o a ragione) da
qualche mia intemperanza, è bene però che me lo faccia notare in
privato, perchè
come tutti ho il mio amor proprio da difendere,  insomma c'è il
rischio di
utilizzare questo posto con questioni di incomprensione personale,
così
perturberei il vostro bellissimo ambiente, questo non mi va,
sarebbe un mal ripagare la vostra generosa disponibilità e ospitalità.
Il mio indirizzo è il seguente (
giampi...@libero.it
  togli xx e
metti 45).
E'  vero, come ho già ripetutamente detto, non ho una buona penna e mi
è stato fatto notare che  sono monotono  nell'esposizione dei miei
dubbi, la cosa  può anche essere noiosa, come tutti non sono perfetto.
Trovo molto logico che tutte le mie domande siano un confronto di
questi dubbi (ma anche le certezze), con la religione Bahà'ì, per il
semplice motivo che mi interessa.
 Facendo ciò non faccio altro che esercitare il diritto delle idee
mie, esattamente come tutti gli altri, ma sto ben attento a
rimanere nell'ambito della correttezza, la FAQ me la sono letta, anche
se naturalmente potrebbero esserci opinioni diverse, sui precisi
limiti
di confine delle cose, e a tutti può accadere di debordare di qualche
passo.
Poi mi era sembrato che le mie domande da dubbioso non fossero
sgradite, perchè avevano anche una implicita utilità di contribuire a
ravvivare questo ambiente.
A mio modo di vedere la partecipazione può essere su tutto ciò che
riguarda le problematiche della religione confrontata, purché sia
fatta a modo e con garbo, mi pare.
Le domande possono in tal modo nascere da qualsiasi discorso,  per far
questo
confronto, tutto è utile; così se io parlo (per dire) del discorso
della montagna mi si dica delle Sette Valli, se di Giuda  mi si citi
il corrispondente  traditore di Baha..., se ancora  parlo delle poche
(purtroppo) pagine dei Vangeli,  mi si dirà
che invece i bahai possono riempire interi TIR di libri sacri o
qualsiasi altra cosa sembrerà opportuna adatta e calzante.
Così facendo io avrò modo di dire la mia, voi la vostra e nello stesso
tempo si divulgherà quel che a voi sta a cuore, mentre a me rimarrà il
problema della valutazione personale.
Insomma ciò che voglio dire, superate le prime inevitabili domande
dirette e specifiche, dopo il discorso del confronto (secondo me)  non
può essere che colloquiale.
Non esiste che ci si debba di principio "accontentare" di
ciò che passa il "convento", questa è casa vostra ma anche una
"piazza" messa a
disposizione di tutti, perchè allora viceversa bisogna pure che ci si
contenti anche di quelli che passano su questa piazza.
Fatto salvo il rispetto della FAQ e delle finalità dichiarate, tutti
possiamo contribuire,  non è detto che si sia tutti teologi, geni da
Nobel,  grandi penne, o credenti o dubbiosi pronti a  trasformarsi in
Bahà'ì con poche parole.
Insomma il confronto secondo il mio modo di vedere non è tra il
maestro e l'alunno, ma tra uomini che si parlano alla pari e
pariteticamente anche, anzi ancora di più, quando magari è evidente ci
siano differenze di capacità personali.
Ovviamente rimane la libertà di partecipare al dialogo nella forma e
quantità voluta, la *soddisfazione* di ciò può essere reciproca,
unilaterale o mancante, ma ciò è proprio il motivo di questo mio
discorso che vorrebbe per il futuro evitare o limitare almeno questa
ultima evenienza.
Questo per far capire che anche chi è ospite come me, è in una
posizione non proprio di comodo disteso a pancia all'aria.
Se è certamente vero che dar risposte non è facile lo è parimenti
domandare, perchè  per ovvi motivi nessuno è libero di dire tutto
quello che gli pare, ma è difficile sapere quale è la misura perfetta.
Salvo che non si scelga la strada della voluta scorrettezza, mai
pensato che sia il caso vostro, ma rassicuro che non è neanche il caso
mio.
Chi vuole metta a disposizione quel che vuole delle sue certezze io
metto le mie anche se piene di dubbi, purtroppo non è detto che
muoiano come dubbi e divengano a loro volta certezze condivise.
Talvolta può essere che qualcosa "irriti" qualcuno, ma quel qualcuno
posso essere anch'io e questa ne è la conferma.
Anche i frutti dolci hanno duri e fastidiosi semi, voi lo siete per me
io spero di esserlo abbastanza per voi, tutto qui.
Considero questo  mio esaustivo (avrei preferito poterlo fare in
privato).
Insomma non son qui per scontri (la società non difetta nel fornirmi
di queste occasioni perchè allora venire qui), ma per confronti.
Mi rimane il fatto positivo che qui ci sto bene anzi benissimo (fino a
ora), ciò che mi si dice mi è sempre comunque molto utile, altrettanto
spero, lo sia pure quel che dico io. Ma affinchè  possa continuare a
frequentare con piacere questo N.G. debbo avere la certezza che ancora
mi si voglia e non che mi si sopporti.
Altrimenti non ha più senso continuare qui, per me naturalmente.
Grazie.
Saluti sempre in amicizia.
Giampietro (io speriamo me la cavo)

 privato,
Caro Giampietro,
                        innanzitutto permettimi di esprimerti il mio piacere
nel risentirti. Io non sono mai stato irritato dalla tua presenza o dal tuo
modo di fare. Mi sembra di aver sempre detto chiaro e tondo ciò che pensavo
anche nello specifica caso (c'è un mio post molto recente che lo dimostra).
Ciò non toglie che, qualche precisazione, debba essere doverosa. Direi che
il punto principale è quello di far quadrare le esigenze di un'ospite
(sempre gradito), con un mezzo di comunicazione nuovo per tutti (il NG) e,
almeno per noi, i principi Bahà'ì.
Concedimi un paio d'esempi semplici semplici.
Tu, partendo dalle tue esperienze ed opinioni, citi certi comportamenti di
una qualsivoglia religione (comprensibilissimo: parti da quello che già sai
per chiedere del nuovo). Dovrò così risponderti o mancherei almeno del
dovere doll'ospitalità. Questa però, può essere una risposta data molto
cautamente e per una volta sola, altrimenti diventerebbe una critica verso
le altre religioni: non certo da parte tua o mia, ma da parte di tutti quei
lettori che possono leggere un post e via... Non è abitudine dei Bahà'ì
criticare le altre religioni: non ci riguardano (almeno da questo punto di
vista), siamo qua per costruire un mondo nuovo e non per "ritritare" quello
vecchio. Tutto questo, sarebbe facilissimo spiegarlo a parole e a
quattrocchi, diventa impossibile farlo scrivendo pubblicamente a meno che,
non ti dica chiaramente, che non posso più risponderti.
Facciamo ora un'altro esempio sull'applicazione del principio della "libera
e indipendente ricerca della verità". Ti dico che Adamo è stata la prima
Manifestazione di Dio perchè scoprì il bene ed il male (è la prima
prerogativa delle Manifestazioni di Dio che, sono anche gli unici
autorizzati a stabilire quale sia il bene diversificandolo da ciò che è
male). Mi è possibile citarti alcuni esempi a sostegno di Adamo, ma se poi,
per te rimarrà il primo peccatore: pace amen e discorso chiuso, perchè
riproporre gli stessi esempi o le stesse considerazioni, sarebbe un
tentativo di convincerti forzatamente (è contro i miei principi).
Caro Giampietro, noi Bahà'ì non abbiamo riti, caste sacerdotali, dogmi,
funzioni religiose o altro. Abbiamo solo ciò in cui crediamo e l'unico modo
possibile per essere Bahà'ì, è mettere in pratica tutto ciò in cui crediamo.
Converrai che, in questo, dovrai venirci un po' incontro.
Ciao  Giampietro
Claudio  (il contadino)

 Converrai che, in questo, dovrai venirci un po' incontro.
Ancora non so ancora distinguere bene se questa vostra caratteristica
sia una fortuna o una limitazione, però il "vincolo" che tu sostieni
secondo me mina qualsiasi discorso con gli altri, ora
che ti ho capito mi regolerò di conseguenza, ma tu pure prendi atto
che
io non ho di questi obblighi e quindi chi vorrà potrà sempre
rispondermi e se lo farà più volte per me sarà ancora più gradito di
prima.
Ora permettimi tu di spiegarti meglio anche il mio punto di vista che
è
libero da vincoli di questo tipo, utilizzo come esempio ipotetico una
nostra
discussione di un valore O.T. come il Calcio (quello del pallone di
cui
non so nulla), così non nascono altri problemi.
 Poni chi io ti faccia una domanda sulla S.S. Roma, tipo; quanti sono
i suoi
giocatori?, tui mi dai la tua risposta dicendomi che son 11, a me non
soddisfa del tutto perchè voglio arrivare a sapere in realta qual'è il
numero ottimale degli attaccanti, ma al
momento ritengo non opportuno dichiararlo subito, però poichè so che
non
puoi ripeterti, allora ti domando se è la stessa cosa per la S.S. del
Mantova, ma tu mi
rispondi che me lo hai già detto e che devo contentarmi, a quel punto
non
saprei più cosa chiederti e come interpretare le tue risposte,
conclusione viene a mancare il proseguo del dialogo.
Bada bene se avessi chiesto, di una S.S (scusatemi è una necessità
discorsiva)  quanti sono quei ...... razzisti, ...., negr... o
coproidi di giocatori, allora si che avresti ragione, avrei fatto
critica e offesa irrispettosa e maleducata e non solo verso i
giocatori, aggettivare ingiustamente qualcosa o qualcuno in termini
sprezzanti e negativi è volontà di offendere.
Ora trasla l'esempio che ti ho fatto su un tema religioso qualsiasi e
vedrai da solo il perchè io insista nel mantenere la mia posizione.
Vedi caro Claudio è vero che all'inizio le risposte sono
necessariamente di cortesia dovuta, però penso che dopo le prime fasi,
le risposte bisogna veramente che un pò se le guadagni chi chiede, ma
la stesso
è per  chi risponde, bisogna che anche lui si guadagni le domande.
Che facciamo ci fermiamo e non discorriamo più? non mi pare una
soluzione che contenti nessuno.
Ma tutti naturalmente abbiamo il diritto di perseverare in ciò che
ritieniamo giusto.
Comunque per le prossime volte se e quandi mi risponderai una sola
volta  capirò almeno cosa intendi tu, il perchè però per me continuerà
a rimanere un
mistero.
 Con una stretta di mano, Ciao.
Giampietro