Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Miracolo nelle Marche


 
-- 
olé

 
 
Li hanno eliminati.


 
LOL
 
sempre meglio dei 462 della Lombardia.
 
-- 
Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare
 
B. Blutarski
 

 sempre meglio dei 462 della Lombardia.
 
Fa il paio col -1 morto in Svezia di un mese fa.

 Fa il paio col -1 morto in Svezia di un mese fa.
 
Un Cristo vichingo... :-)
 
carletto
 

 Fa il paio col -1 morto in Svezia di un mese fa.
 
la Svezia sta scalando tutte le classifiche di decessi per milione
di abitanti.
 
Sentito oggi al GR di Radio24, ci hanno superato ma non ho capito se
sono al terzo o secondo posto mondiale.
 
Meno male che erano un esempio...


 
 
la somma è sulle tre colonne : totale positivi\dimessi-guariti\deceduti
 
quindi basta un tampone falso + per diminuire il saldo e farlo diventare 
negativo.

 Meno male che erano un esempio...
 
Eh.
 
Bye, G.

 Svezia  380
 
Secondo me, però, i conti dovranno essere fatti alla fine per tutti. Non è
che da noi la gente abbia smesso di morire o non morirà più, specialmente
se dovesse arrivare la 'seconda ondata’. Ci sta che se la Svezia punta alla
'immunità di gregge' ci saranno più morti in tempi brevi e poi basta,
mentre da noi si continuerà a morire (per quanto tempo)?
 
-- 
Olé

 mentre da noi si continuerà a morire (per quanto  tempo)?
 
Nell'arco di qualche minuto (di solito). :-[
 
-- 
#201815
 
Il futuro non è più quello di una volta.

 mentre da noi si continuerà a morire (per quanto tempo)?
 
In molte zone l'immunità di gregge l'abbiamo raggiunta noi, senza
volerlo.


 volerlo.
 
Avoja, arrivano i vostri belati fin qua...
 
carletto
 

 mentre da noi si continuerà a morire (per quanto tempo)?
 
Non fare cosi', che gli togli il sonno.
Gia' me li vedo, che fanno gli scongiuri con i cuornicielli in mano, 
sperando che la mortalita' in Svezia si decida a decollare, che manco un 
terno secco sulla ruota di Ladispoli...
 
carletto
 

 gregge.
 
Purtroppo non e' solo un effetto, a giudicare da quello che scrivi, tu e 
tanti altri come te...
 
carletto

 E stranamente, dall'altro giorno ha riportato solo 143 morti...
 
Dal giorno citato lì, ne ha segnalati 4930.
Quasi mille al giorno.
 
Bye, G.

 mentre da noi si continuerà a morire (per quanto tempo)?
 
dici che la seconda ondata se la sfangano ?
 
L'immunità di gregge costa centinaia di migliaia di morti. Se ne fai
anche tanti ma non abbastanza, l'immunità di gregge non riesci a
crearla. Perfino Boris Johnson l'ha capito.
 
Ammesso che si possa crearla in assoluto.


 e Belize.
 
Ma insomma, tu che ti vedo informato, cio' due doppie e tre triple, dove 
le piazzo?
 
carletto

 L'immunità di gregge costa centinaia di migliaia di morti.
 
Macche', almeno centiania di migliardi.
Che la spagnuola in confronto e' un raffreddore.
 
carletto


Ma è davvero così?
Io che il rischio ci sia ci credo, e non dico che non succederà in futuro.
Sta di fatto che in Svezia, allo stato attuale, la curva dei nuovi contagi
è chiaramente lineare, non esponenziale
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
 
(Total coronavirus cases)
 
E quello che ho sentito dire, raddoppio ogni 4 giorni, non sta avvenendo.
Se così fosse, oggi avrebbero qualcosa più di 500.000 casi, dati i due mesi
di circolazione del virus.
E nell'ultima settimana la loro curva dei morti tende leggermente ad
appiattirsi (stesso link). Ma ammetto che è parecchio frastagliata e questo
trend potrebbe essere solo apparente.
 
Ok, hanno più casi e più morti di Norvegia e Finlandia, ma vorrei ben
vedere che il lockdown di queste ultime non servisse nemmeno a spalmare i
casi su un tempo più lungo.
Magari la Svezia ha fatto i suoi conti e una progressione del genere riesce
ancora a gestirla senza saturazione degli ospedali.
 
D'altro canto, a dirla tutta, trovo preoccupante che la Svezia abbia 10
volte più morti della Norvegia con solo 4 volte i casi...
Morti e casi di coronavirus non dovrebbero crescere in proporzione? A meno
che la Svezia non abbia già raggiunto la saturazione degli ospedali, nel
qual caso però immagino che la stampa italiana si sarebbe fiondata su
questa notizia.
Se non è la saturazione, come può il mancato lockdown spiegare la maggiore
proporzione di morti/casi totali?
 
Leggo qui (non so quanto è attendibile)
https://www.medpagetoday.com/infectiousdisease/covid19/86256
 
che la causa potrebbe essere la diffusione dell'infezione nelle case di
riposo.
Un po' come in Italia, dove la maggior parte delle infezioni pare essere
avvenuta lì.

 trend potrebbe essere solo apparente.
 
E' solo apparente. Avranno centinaia di milioni di morti!1!
Abbi fede.
 
carletto

 avvenuta lì.
 
Una critica che secondo me ha senso qui è che la Svezia avrebbe potuto
contenere molto più facilmente di noi ed evitare queste morti. Se
l'andamento è lineare senza lockdown, forse col lockdown sarebbe stato
asintotico (ma lo è, quello di Norvegia e Finlandia?).

 dici che la seconda ondata se la sfangano ?
 
Io non lo so. Dico però che non si può paragonare chi ha fatto il lockdown
con chi non l'ha fatto se non ad epidemia finita. Anzi, non si può
paragonare nessuno stato con nessun altro. 
 
C'è anche da aggiungere, secondo me, che se in base alle previsioni il PIL
dell'Italia scenderà del 10% quest'anno, quello della Svezia scenderà
comunque del 6%. Anche qui, alla fine vedremo per chi è valsa la pena.
 
-- 
Olé

 dell'Italia scenderà del 10% quest'anno, 
 
Al di la' delle previsioni, ci metterei la firma qui ed ora, se si 
limitasse ad un 10% reale.
Per non parlare dello strascico sul 2021 e seguenti.
 
carletto

 triple, dove le piazzo?
 
Una delle doppie alla quinta partita, una alla settima
e le tre triple per forza tra serie B e C. Quelle della
serie A sono prevedibili al 74.3%.
 
Bye, G.


 
Bye, G.


Grazie.
Vedo che la Svezia ha avuto un picco di morti giornaliere rapportate al
milione più basso del picco italiano, poi ha iniziato a scendere
leggermente.
 
Stesso grafico che mi hai linkato, ma con le morti cumulative invece di
quelle giornaliere.
https://ig.ft.com/coronavirus-chart/?areas=swe&areas=ita&areas=nor&areas=fin&areasRegional=usny&areasRegional=usnj&cumulative=1&logScale=1&perMillion=1&values=deaths
 
Non riesco a non notare che comunque la curva dei morti si stia appiattendo
anche in Svezia esattamente come da noi, sebbene loro siano senza lockdown.
Come su Worldometers, però qui è più evidente.
Certo, si sta appiattendo a un valore molto più alto di quello dei
confinanti, ma più basso di quello dell'Italia (anche in termini relativi
alla popolazione).
 
Mi concentro sulla Svezia perché è su quella che sui media ho visto più
catastrofismo: mi sembra che sui giornali (Repubblica) si vogliano
giustificare le previsioni catastrofiche fatte nei giorni passati, e quindi
si ignorino segnali che potrebbero essere positivi.
Invece a mio parere sarebbe più utile chiedersi perché in Svezia non c'è
stata (ancora?) la crescita esponenziale di contagi e morti nonostante la
rilassatezza. Anzi, a guardare la curva dei contagi che ho postato prima, è
iniziata come un'esponenziale fino a inizio aprile, poi per il successivo
mese e mezzo è cresciuta come lineare.
Qual è il motivo?
Più naturale propensione al distanziamento? Minore densità abitativa? Virus
che è diventato meno contagioso e meno mortale con la primavera?
Se pure l'OMS tempo fa ha indicato la Svezia come modello di fase 2, un
motivo ci sarà.
 
Fermo restando che la situazione negli altri Paesi che hai citato mi pare
preoccupante.

 preoccupante.
 
Intanto, a proposito di "preoccupazioni", reali stavolta, l'Austria ha 
blindato i confini con l'Italia, e la Croazia si e' aggiudicata 
praticamente tutti i loro turisti, che prima erano i nostri, con tanto 
di sconto del 30% a tutti i turisti austriaci...
Che poi, sta Croazia che e' a uno sputo dall'Italia, ha 22 volte meno 
morti di noi.
E il PIL ringrazia.
Poi, ditemi voi se non ce lo stanno mettendo nel culo, con la 
complicita' criminale dei nostri burattini.
 
carletto
 

 alla popolazione).
 
Stai paragonando i dati di due strategie che hanno punti di partenza 
diversi.
In Svezia hanno avuto il tempo di applicare la loro strategia prima di 
essere invasi dal virus, in Italia (al nord) il lockdown è stato attuato 
quando il virus era già ampiamente diffuso da tempo, per cui una bella 
fetta dei relativi dati non sono influenzati da alcuna strategia.
Al massimo potresti confrontare i numeri svedesi con quelli del 
centro-sud Italia.

 fetta dei relativi dati non sono influenzati da alcuna strategia.
 
...le "strategie" lasciano il tempo che trovano.
A parte infarcire i media del solito teatrino tra tifosi.
 
carletto

 paragonare nessuno stato con nessun altro. 
 
e no. Non puoi paragonare la Svezia all'Italia, questo è vero. Ma i
paragoni tra Svezia e Norvegia/Finlandia/Danimarca si possono fare
eccome.
 
Contagio partito più o meno contemporaneamente (noi prima) demografia
molto simile, densita per Km2 molto simile.
 
Vai un po' a vedere come stanno messi tutti e 4, vedi un po' quale sta
messo *molto* peggio degli altri tre.


 messo *molto* peggio degli altri tre.
 
Piu' o meno come Austria, Germania, Svizzera e Italia...
 
carletto

 di circolazione del virus.
 
In Svezia sono 8 Milioni. ora che arrivano a 500.000, con la
sottostima del 90% per gli asintomatici, gli mancherebbe solo da fare
tamponi anche alle renne e agli alci.
 
Qualsiasi contagio rallenta molto prima di arrivare a quelle
percentuali.



"Cumulative deaths attributed to Covid-19 in Sweden, Norway,
Finland and Denmark
Cumulative deaths (per million), by number of days since 3
total deaths (per million) first recorded"
 
o così:
https://ig.ft.com/coronavirus-chart/?areas=swe&areas=nor&areas=fin&areas=dnk&areasRegional=usny&areasRegional=usnj&cumulative=0&logScale=0&perMillion=1&values=deaths
 
"New deaths attributed to Covid-19 in Sweden, Norway,
Finland and Denmark
Seven-day rolling average of new deaths (per million), by
number of days since 0.1 average deaths (per million) first
recorded"
 
Bye, G.

 scrisse :

Papero mi meraviglio di te, rovini così il "Miracolo..." di vedere 10 repliche 
nel thread senza che nessuno lo cagasse? :D


 repliche nel thread senza che nessuno lo cagasse? :D
 
Certo che stai messo male, eh.
Se sei ridotto ad attaccarti a queste "soddisfazioni"...
 
carletto
 

 percentuali.
 
Ma č plausibile che gli asintomatici stiano crescendo esponenzialmente
mentre quelli sintomatici abbastanza da essere tamponati, linearmente?
Il numero totale di contagiati non č una costante per il numero di
sintomatici, tale da essere lineare anch'essa?
Prendi l'Arabia Saudita. Stesso numero di test pro capite della Svezia, e
lě sě che si vede chiaramente il trend esponenziale dei contagi, con un
raddoppio ogni 8 giorni circa. Non ho idea delle misure prese lě.
 
Tra parentesi la stima del 90% mi č sempre sembrata fatta "a sensazione",
mai sui dati (ovviamente, dato che test a campione ancora non si sono
fatti).
A Vo' Euganeo prima dicevano che gli asintomatici erano il 50-75%
https://www.repubblica.it/salute/medicina-e-ricerca/2020/03/16/news/coronavirus_studio_il_50-75_dei_casi_a_vo_sono_asintomatici_e_molto_contagiosi-251474302/
 
Poi sono scesi al 43%
https://www.ars.toscana.it/2-articoli/4310-coronavirus-studio-popolazione-vo-euganeo-43-per-cento-positivi-asintomatico.html
 


Potrebbe aver senso.
E vorrebbe dire che a questo punto, se riuscissimo a mantenere lo stesso
regime di distanziamento (cosa che non pare stia avvenendo), è plausibile
che anche se la crescita dei contagi continuerà ad esserci, non sarà quella
catastrofica dei primi di marzo e non ci sarà bisogno di richiudere.
Perciò dico che il caso svedese sarebbe interessante da sviscerare a
livello mediatico, invece di stare ad inseguire il nostro bias di conferma
e cercare tutte le spiegazioni sul perché hanno avuto torto.

 messo *molto* peggio degli altri tre.
 
 
 
-- 
olé


cavolo, proprio lo stesso identico andamento... praticamente
indistinguibili.


 rispetto a quanto ci fosse bisogno.
 
non direi, siamo noi che avremmo dovuto iniziarlo prima. La differenza
la vedi ora, con la danimarca che č rimasta chiusa molto meno tempo e
noi che riapriamo a fatica.
 
Le scelte erano queste, in ordine di lungimiranza:
 
1- si chiude subito e si sta chiusi un mese e stop (es Danimarca,
Grecia, Portogallo, Germania, Veneto)
 
2- si aspetta il piů possibile poi si chiude per tre mesi. (es Italia,
Spagna, Francia)
 
3- non si chiude e dopo sei mesi sei ancora in ballo. (es UK, USA,
Brasile, Svezia, Lombardia)
 
vedi come va a gonfie vele l'economia nelle aree di tipo 3 ?


 Piu' o meno come Austria, Germania, Svizzera e Italia...
 
che perň non puoi confrontare facilmente con la Svezia


 che però non puoi confrontare facilmente con la Svezia
 
Ma sai leggere?
Li sto confrontando *tra loro*, esattamente come tu hai confrontato gli 
stati scandinavi tra loro.
 
carletto
 

 mentre quelli sintomatici abbastanza da essere tamponati, linearmente?
 
direi di no, che non è plausibile.
 
Ma non è plausibile nemmeno che il numero di tamponi cresca anch'esso
esponenzialmente, perchè la capacità di analizzarli è pur sempre
limitata.
 
Oltre un certo livello i tampono giornalieri rimangono costanti e ti
danno dei conteggi in crescita lineare.
 
Non significa che sia davvero lineare, significa che non sei in grado di
misurarla in pieno.


 
https://www.ars.toscana.it/2-articoli/4310-coronavirus-studio-popolazione-vo-euganeo-43-per-cento-positivi-asintomatico.html
 
 
magari alcuni degli asintomatici in seguito hanno sviluppato sintomi ?


 misurarla in pieno.
 
Il numero di tamponi fattibili e' un po' come un campione, nell'ambito 
del quale compare anche il tipo di curva (rapporto pos/neg). 
Approssimato, qualitativo, ma comunque vicino al vero.
Ma soprattutto sembrate dimenticare una cosa *fondamentale*: il tampone 
ti dice che sei positivo ma non ti dice *quando* lo sei diventato. E 
magari un asintomatico si porta il virus appresso per mesi.
Quindi il parlare di "nuovi contagi" (come fanno *sistematicamente* i 
media) e' una palla colossale, in cui cascano tutti. Dovrebbero usare il 
termine "nuove diagnosi". Che e' una cosa *molto* diversa (per certi 
versi antitetica) dal dire che abbiamo nuovi contagiati. Ma questo i 
media lo sanno, la massa no...
 
carletto
 
 

 misurarla in pieno.
 
Ah giusto, a questo non avevo pensato.
Capisco che succeda quando il 100% dei tamponi o una percentuale prossima a
questa è positiva.
Può succedere anche quando i positivi sono il 15% dei tamponati? Perché in
questo caso intuitivamente mi aspetterei comunque un tasso di crescita più
che lineare, magari quadratico o cubico, soprattutto su un tempo lungo due
mesi.
Forse conta anche il fatto che se 2-4 tamponi vengono fatti alla stessa
persona, questa compare solo una volta come positiva mentre 2-4 volte nel
numero di test, quindi i positivi in realtà sono il 60% dei testati...
Mi piacerebbe leggere qualcosa su come stimare questo tipo di trend.

 sono confrontabili sotto qualsiasi punto di vista.
 
Questo è il punto di vista demografico.
 
https://app.23degrees.io/embed/population-density-in-europe-19
 
 
Non mi sembrano proprio simili. Poi considererei due cose, innanzitutto che
per quanto può essere scriteriato non fare il lockdown, allo stesso tempo
mettere al sicuro le rsa (e gli ospedali), ti farà comunque avere un
vantaggio notevole. In secondo luogo, per quanto come scrivo sempre i conti
si faranno alla fine, mi sembra di ricordare che per inizio Giugno in
Svezia erano previsti 40mila morti. Ad oggi sarebbero un decimo.
 
Guardando i dati dei vari paesi c'è comunque qualcosa che non torna, ad
oggi. Non si capisce perché qualcuno ha avuto vere e proprie catastrofi e
qualcuno è passato indenne, sostanzialmente. Così come per le regioni
italiane.
Un caos sui conteggi lo darei per assodato, ma ci sarà qualcos'altro che mi
sfugge, ma conta poco, temo non sfugga solo a me. Il caos al quadrato qua
da noi. Ad oggi non sappiamo bene dove si è contagiata la gente, non
sappiamo quanti sono, non sappiamo quanti sono morti. Non ho tempo di
ritrovarla, ma c'è una tabella sul numero di positivi stimati per ogni
località tra le più colpite. Guardacaso manca la Lombardia. Non sappiamo
nulla di nulla.
 
-- 
olé

 nulla di nulla.
 
Un po' come la religione: nessuno sa nulla in realta'.
Ma c'e' chi ci crede, chi no.
Una nuova religione...
 
carletto
 

 Una nuova religione...
 
A te piacerebbe fare l'agnostico ma sei un negazionista.
Che ti piaccia o no il covid c'è ed è una cosa seria. Puoi discutere se sia
peggio il covid o il lockdown, non altro. Poi probabilmente è peggio il
covid, visto che ora il problema non sono i disoccupati e chi farà la fame,
ma dove andare in vacanza.
 
-- 
olé

 ma dove andare in vacanza.
 
Superficialita' e qualunquismo spicciolo.
La verita' e' che questo e' diventato un esperimento sociale a tutti gli 
effetti.
E gli effetti, non solo economici, sono drammatici.
 
carletto
 

 nulla di nulla.
 
Chissà perchè manca la regione più interessante.
 
Nella bergamasca le RSA hanno fatto da moltiplicatore peggio di una
megaventola sparata dai reparti covid alla vallata.
 
Si sono contagiati i vecchietti (che almeno restavano dentro) più i
parenti (la regione ha vietato di sospendere le visite), gli infermieri,
i medici, quelli del 118, tutta gente che portava contagio a casa e
magari la sera anche in birreria.
 
Quello che è accaduto nelle altre provincie forse è analogo.


 ne' meno.
 
vedi ?


 stati scandinavi tra loro.
 
non avevo capito cosa intendessi.
 
Ma sono d'accordo con te: Austria, Svizzera, Gemania e Italia
(-Lombardia) hanno numeri simili.
 
Purtroppo la Lombardia da sola raddoppia i numeri del resto d'Italia e
non si ha il coraggio di ammetterlo se no salvini si incazza.
 
Ma s'incazzasse pure.


 Mi piacerebbe leggere qualcosa su come stimare questo tipo di trend.
 
I tamponi ripetuti per conferma dovrebbero contare come un tampone solo
(tranne che in Lombardia)


 tamponi positivi/negativi, che puo' crescere linearmente ma anche no
 
Ascolta, deficiente, i numeri che trovi sui siti dicono quanti cazzo di
contagiati (positivi) ci sono non qual'è il rapporto con i tamponi ne
se. i tamponi li hai fatti alla cazzo o con metodo statistico.
 
Se hai 100.000 nuovi contagiati ogni giorno e fai 5000 tamponi al
giorno, sul sito compare che hai 5000 nuovi positivi, gli altri 95000
ci saranno pure ma non risultano.
 
Se di tamponi ne fai 10.000 con la stessa situazione risulta che hai
10.000 nuovi casi al giorno.
 
Dai, cerca di capire l'italiano che qui è un po' complicato darti una
figura.


 non si ha il coraggio di ammetterlo se no salvini si incazza.
 
Il problema pero' e' che barbara durso e fazio si vedono uguale, a Lodi 
come a Caltanissetta. E i decreti a cazzo pure valgono uguale.
Frega un cazzo di salvini.
 
carletto

On 02.06.2020 00:30:44 +02:00, carletto wrote:
 
 
ahahah guardalo come scappa

 sono tre mesi che neghi. Continui a dire che è un'influenza.
 
Che nego... esattamente cosa?
Se dico che e' un'influenza *evidentemente* affermo che esiste.
Altrimenti direi che non e' nulla.
LOL
 
carletto
 


 
Bye, G.

 Che nego... esattamente cosa?
 
Neghi che *non è un'influenza* , mi pare ovvio.
 
Bye, G.

 figura.
 
Mi sa che l'italiano lo devi ripolverare tu, visto che non capisci 
nemmeno quello che scrivi... LOL
Il numero giornaliero dei tamponi fatti non e' altro che un campione del 
totale della popolazione. E se fatti, presumibilmente, con criteri di 
omogeneita', fornira', nel tempo una curva qualitativamente identica a 
quella reale (visto che tu, non io, parlavi di "crescita lineare" cioe' 
di curve, non di numeri assoluti).
Non a caso le regioni forniscono *sempre* il numero totale di tamponi 
fatti *e* il numero dei positivi. Il tutto diventa un numero unico, un 
rapporto, un coefficiente, chiamalo come cazzo ti pare, che osservato 
quotidianamente, generera' una curva, che puo' essere di qualunque tipo, 
non necessariamente lineare, come invece hai scritto tu. Ma comunque 
aderente alla realta'.
 
carletto
 

 Quello che è accaduto nelle altre provincie forse è analogo.
 
Ci sarà un tratto comune tra i posti dove c'è stata un'ecatombe rispetto a
dove l'hanno sfangata, però ad oggi io non saprei. Come ho detto, temo di
non essere l'unico.
 
-- 
Olé


 
E' un plagio: basta che sostituisci Norvegia, Danimarca, Finlandia e 
Svezia rispettivamente con Austria, Germania, Svizzera e Italia ed e' la 
stessa storia.
Ma... li leggi i thread almeno?
Sembri doppiomassimo... e non e' un complimento...
 
carletto

 Neghi che *non è un'influenza* , mi pare ovvio.
 
Stagionale, prego.
Mentre invece, secondo te... cosa e'?
Vaiuolo? Spagnuola? Ebola? Peste? Dissenteria?
A volte il dialogo con voi diventa grottescamente surreale, del tipo 
"Questa non e' una pipa" di magrittiana memoria...
 
carletto
 

 Vaiuolo? Spagnuola? Ebola? Peste? Dissenteria?
 
 
E' Covid-19.
Quelli che hai elencato sono nomi di malattie e il nome di questa e' 
Covid19.
Te lo ripeto per la terza volta?
Covid19
Davvero.. dover  spiegarti certe cose indica l'assoluto e totale livello 
di ignoranza che hai sull'argomento...
E' assurdo...e' praticamente un miracolo che riesci a scrivere....


 
Bye, G.

 Finlandia e Svezia, 
 
Eh si', e' del tutto evidente che non hai letto il thread (o che ne hai 
perso, diciamo cosi'... il filo).
Pero' puoi (ri)provarci, ti garantisco che non morde...
 
carletto

 Covid19.
 
Cazzo Baro', quando tieni raggione tieni raggione.
Nemmeno l'influenza e' influenza. L'influenza non esiste
Il nome della malattia e' H1N1, oppure H2N2, oppure H3N2, oppure H218N45 
eccetera eccetera.
Penza che mio cuggino e' stato a letto con l'H2N3, e tutti pensavano 
fosse una escort...
E nemmeno il raffreddore e' raffreddore, pensa te.
Bravo Barone, una nocciuolina per te.
 
carletto

 eccetera eccetera.
 
etc etc un cazzo, il virus che causa il covid non c'entra una beneamata 
mazza coi virus che sono categorizzati come influenzali.
E non c'entra un cazzo manco la malattia, l'influenza e' una malattia 
RESPIRATORIA, il covid19 e' una malattia SISTEMICA che attacca tutto il 
corpo, per questo te rompe il culo anche se hai la minima magagna...
Ma quanto puoi essere scemo?
e hanno periodi di incubazione diversi, indice di infettivita' diversa, 
percentuale di mortalita' diversa, conseguenze diverse etc etcc.
E al momento NESSUNO al mondo sa con certezza se sia stagionale o no.
NESSUNO.
Me tu lo sai vero?
L'hai studiato a scuola de zufolo..

 corpo, per questo te rompe il culo anche se hai la minima magagna...
 
Eh, sapessi quanti ne stecchisce pure er raffreddore, quanno so' vecchi 
e malannati, Baro'.
E' che il teleggiornale nun li disce... nfamone pure er teleggiornale, 
aho'....
 
carletto

 addi' Baro'.
 
 
Tecnicamente e' Sars-cov2...idiota.
Il raffreddore e' RESPIRATORIO, non e' SISTEMICO
E comunque a sto punto IL RAFFREDDORE NON E' STAGIONALE.
Te sei inculato da solo ahahahahahah
 

 Il raffreddore e' RESPIRATORIO, non e' SISTEMICO
 
Si', come la lozione per gli afidi...
E' un coronavirus, del tutto affine a quello del raffreddore.
Ma te mmaggini Baro', se uscissero la moda der tampone pure per er 
raffreddore?
Avoja a contaggiati, curve e grafici, guanti e mascherine, 
tricchitracche e bombe a mano, speciali con Fabbi Fazzi e tardone con la 
coscia languida.
Contaggiati a migliardi, a beverune, che a Borrelli je viene a gola 
secca, a furia de snocciola' nummeri.
Magari so' capaci pure de questo, vaccapi'.
 
carletto
 

 E' un coronavirus, del tutto affine a quello del raffreddore.
 
 
Del tutto affine un cazzo..
Er raffreddore te fa venire la polmonite bilaterale interstiziale?
Er raffreddore te fa venire un'insufficienza renale?
Er raffreddore te fa venire un'insufficienza epatica?
Er raffreddore ti fa venire i coaguli ne sangue?
Carletto non e' un cojone?
 
La risposta a tutte e' no.

 Er raffreddore ti fa venire i coaguli ne sangue?
 
Tutte cose che provoca pure un raffreddore o influenza in una persona 
molto anziana *e* gravemente ammalata, *specialmente* se curati in modo 
sbagliato, o non curati affatto e lasciati a se' stessi, magari causa 
fuggi fuggi, "ferie" e "malattia" causa "pandemia". Cioe' quello che e' 
successo.
Hai fatto la scoperta de stocazzo, Baro', complimenti davero.
 
carletto

 molto anziana
 
MACHECCAZZO DICI

 E' un coronavirus, del tutto affine a quello del raffreddore.
 
Eccalla'. Dopo tutto il resto adesso riscriviamo pure la
virologia?
Allora la Vespa è del tutto affine a un sottomarino, perché
hanno tutt'e due il motore a scoppio.
 
Quello del raffreddore, almeno quello più diffuso, è un
rhinovirus, che volendo stiracchiare un po' la cosa è più
affine a quello dell'epatite A o della Poliomielite.
 
L'unica cosa che hanno in comune è che appartengono allo
stesso gruppo dei virus a RNA, quello più diffuso, insieme
ad altri tre o quattro interi ordini.
 
Bye, G.

 affine a quello dell'epatite A o della Poliomielite.
 
Ecco, adesso sei tu quello che riscrive la scienza... LOL
 
carletto


 
Bye, G.


 
Bravo, visto che sei una persona intelliggente e che capisci, allora 
anziche' scriverlo a me, che non distinguo un'anatra da un ramarro, 
scrivilo ai medici che affermano quello che affermano. I nomi li trovi 
negli articoli linkati. Ma se vuoi ne trovi altre centinaia.
Scrivigli che sei Paperino, e che hai trovato su uichipedia inglese 
delle interessantissime notizie, che contraddicono le loro ricerche 
viro-loggiche... ROTFL
 
carletto

 quello che affermano.
 
Ma loro lo sanno. E' che in un articolo divulgativo non si
mettono a parlare di squali e delfini, né di positive
sense, single stranded RNA virus del quarto gruppo e delle
differenze fra i vari ordini.
Parlano di animali marini e di virus che danno il raffreddore.
Loro lo sanno perfettamente che c'è una bella differenza,
ma per i loro scopi e in quel contesto ci passano sopra.
 
E invece lo scrivo a te perché sei tu, quello che leggendo
un articolo divulgativo, deduci che il raffreddore (o magari
l'influenza... che sono virus *ancora* più differenti) e il
Covid-19 sono la stessa cosa.
 
Bye, G.

 Covid-19 sono la stessa cosa.
 
Eh no, mo' stai arronzando.
Dico che appartengono alla stessa tipologia di virus, e che danno gli 
stessi *sintomi*.
Cioe' i famosi sintomi influenzali, donde il fatto che e' assimilabile 
ad una "cosiddetta" influenza, come ogni duck test rivelerebbe...
D'altronde persino il raffreddore mica e' dato da un unico virus, ne 
esisteranno a decine di disrinti, anche se simili.
 
carletto
 

 virus, ne esisteranno a decine di disrinti, anche se simili.
 
Uh, non mi dire che hai cominciato a leggere? Bravo, bravo,
mi compiaccio. Continua così. Magari finirai col capire che
il mondo - tutta quella roba lì fuori - è un tantino più
complesso di quello così semplice che ti piacerebbe fosse.
 
Bye, G.

 [E non venire a parlare con "me" di duck test :-P]
 
Su questo alzo le mani :-)
 
carletto

 Su questo alzo le mani :-)
 
Ah beh, perlomeno :-)
 
Bye, G.

 E questo grazie a...?
 
Al "virus" stesso, si direbbe. Si e' stancato persino lui.
Visto che il "Vaccino Efficace" (TM) batte la fiacca, e i vaccinari 
rischiano pure di rimetterci le mutande (ma penso che qualcosa si 
inventeranno per farli rientrare, porelli)...
 
carletto