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Titolo: pessimismo

Purtroppo sono caduta nel pessimismo anch'io e sto toccando il fondo.
Ieri sera il colpo di grazia, il lavoro che sta calando , relazioni
affettive importanti che si stanno sgretolando, manca la voglia di
"combattere" in me sta svanendo e anche nelle persone che mi
circondano . Sento semrpe più spesso persone che mi dicono che non ha
senso la vita che preferscono il suicidio. Da come la vedo io c'è il
pessimismo di massa e ne sono satta contagiata anch'io. La cosa che mi
sta "innoridendo" è che  stanno spegnendo anche la gioiosità dei
bambini, perchè vengono date sempre più regole e sempre meno viengono
valorizzati?
Perchè continuamo a dire che è colpa del singolo che non riesce a
trovare la forza per vivere , quando poi vediamo in giro che viviamo
in una società dove si cerca di "mangiare " l'altro per sopravvivere.
Fortuna che siamo una società evoluta, ma dove siamo veramente
evoluti?
Siamo evoluti negli istinti animali? Siamo realmente evoluti a livello
celebrale?
Da quello che vedo in giro dico di no.
Scusate lo sfogo ma sono entrata nel pessimismo e non trovo risposte
che mi permettano di uscire se qualcuno è capace di darmele gli sono
immensamente grata.
Laila


Ciao Laila,
io ho una "deformazione professionale":
sono un positivista, me lo indica il mio aver voluto studiare
ingegneria.
Un ingegnere -anche dopo un naufragio- cerca se si è salvata un pezzo di
fune, un utensile, un qualche indumento, etc.
Insomma è un "costruttivista", non una persona che si lascia andare al
pessimismo.
Anche in fine della sua vita ci arriva come un veliero con tutte le vele
gonfie di vento.
: - )
Naturalmente sarebbe un invasato se non avesse l'onestà di guardare ai
"dati di fatto".
E sui dati di fatto dico che la tua analisi della società è molto
fondata, ma vede la parte del bicchiere mezzo vuoto.
C'è (però) -sempre- una parte del bicchiere mezzo pieno.
E' quasi il saper guardare la parte piena (oltre che -per onestà- la
parte vuota) una scelta esistenziale.
Naturalmente è più facile lasciarsi andare.
E -a volte- è impossibile non avere dei momenti di depressione, visto
che le ragioni sono oggettive.
Ma ci vuole molto più coraggio e forza a non darsi per vinti, che
rinunciare a lottare.
Spesso potrebbe fiaccarci la considerazione che "tanto è inutile"! ..
che solo la morte sarà il finale ..
Eppure noi stiamo scrivendo delle pagine di un libro .. e con ciò che ci
scriviamo daremo un senso al perché vivemmo ..
Per esempio: io non me ne potevo fregare di risponderti? .. che me ne
viene a impegnare il mio tempo a fare questa analisi che è poi una
auto-analisi di me stesso, visto che ti dico "le mie ragioni
esistenziali"?
Ma la specie umana, rispetto a quella animale, che tra le altre è quella
che le è più prossima, ha un qualcosa *di più* delle altre specie
viventi: il fatto che forma -secondo me- un *organismo vivente*.
Quello che succede a te, in generale al pianeta, dovrebbe essere un
problema da non alienare.
Naturalmente vediamo un grande "tirare i remi in barca" di molti .. e
saremmo tutti "tentati" a farci "gli affari nostri".
Ciò aumenterebbe -apparentemente- l'efficienza di dedicare le nostre
scarse forze a recuperare la nostra situazione privata, o -al più- nel
nostro piccolo cerchio, la nostra famiglia più prossima, magari il clan
degli amici e parenti stretti.
Ma quando saranno bruciati tutti gli alberi perché non si trova un
metodo di spengere gli incendi .. sarà solo un problema di qualcuno -> o
di tutti?
Ci vuole una "laurea" per capire che bisogna progettare delle _linee di
interruzione delle zone boschive_?
Che ciò deve essere fatto con sufficiente anticipo .. anziché aspettare
l'emergenza estiva?
E' la questione che la vita politica, politica nel senso di interesse
della società, è un problema *di tutti*.
Non basta delegare i problemi sociali alla "classe dei burocrati che si
definisce *classe dirigente*".
Bisogna *aprire la mente*!
Le soluzioni sono possibili cosiccome esistono i problemi, e non per
imporre -necessariamente- una propria dominanza sociale, per gestire il
potere.
Bisogna riaquistare fiducia nel fare e nelle persone che sanno fare,
almeno finché dimostrano -con i fatti- le loro capacità.
Have a good time,
: - )
Lino

 immensamente grata.
Creod sia perfettamente normale e umano avere dei momenti di depressione. A 
volte succede anche a me. In quel caso mi sdraio sul divano e ascolto la mia 
musica preferita aspettando che il momento depressivo passi e torni la 
voglia di vivere :)
E di solito torna :)))
Il tempo e le cose piacevoli aiutano e non puo' piovere sempre...
-- 
schiapp Gippiolo n. 62  Membro del CAPB (tessera n. 003)  membro del PPCSP
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
http://schiapputer.blogspot.com/
 
www.cyberscooter.it
http://tinyurl.com/2xfw8l
Il grande schermo non è il cinema, è la visiera del mio casco.(cit)

 immensamente grata.
nessuno penso che sia in grado di darti risposte, tra l'altro trovo che sia 
un ragionamento sbagliato, la risposta "bell'e pronta" non ti servirebbe a 
niente ed è tipica tra l'altro del modo di pensare che ti ha portato a 
questa tua situazione (non prendermi per bacchettone:)) ), continua a farti 
domande piuttosto e soprattutto sii realista, né pessimista, né ottimista. 
Voglio dire: perché essere ottimisti (per esempio per quello che riguarda la 
nosra società) quando c'è ben poco da essere ottimisti... 

 immensamente grata.
Beh, ti passa prima o poi :-)
Sono del parere che anche gli stati d'animo negativi si debbano vivere.
Fanno parte di noi. Prima o poi arriva per tutti una fase negativa ed in
quei momenti vediamo tutto con un "lente patologica". Ci appare tutto
grigio, o, a seconda della lente, tutto rose e fiori. Ma che ci vogliamo
fare? Ho letto il tuo post mentre ascoltavo una canzone di Frank Sinatra,
"My way". Ascoltala anche tu, la musica ha il potere di modificare lo stato
emozionale. Insomma, canta che ti passa :-)))
dysk

 arrivando una lenta fine del mondo.
ehheheheh :))))
Ricordi anche tu cosa successe poco prima dell'anno 1000?
Mille e non piu' mille!!! Dicevano i santoni...
Penitenziagite!!!!
Quella si fu una follia collettiva... :))


lail...@yahoo.it
 ha scritto:

Credo che in situazioni come la tua (che ho passato pure io a volte), la 
chiave sia sforzarsi di convertire non da pessimismo a ottimismo, ma da 
pessimismo passivo a pessimismo combattivo e progressista. Il grande 
maestro di questo atteggiamento è Giacomo Leopardi. E' già da diversi 
anni (e ne ho 25) che ritengo che la sua spiritualità atea e il suo 
approccio illuminista e allo stesso tempo romantico sia la forza più 
grande su cui l'uomo contemporaneo (disilluso dalle sue stesse scoperte 
e sempre desideroso di felicità) possa contare.

 Penitenziagite!!!!
:-)))
C'č un aggiornamento. Adesso pare che la nuova data per la catastrofe sia
il 21 dicembre 2012, cosě dicono la profezie :-)))
Prepariamoci ;-)
dysk

 Prepariamoci ;-)
Che non ci provino!!! Con tutti i contributi che ho pagato per la 
pensione...  :DD


Vi ringrazio tutti siete stai molto gentili. Il posto l'ho messo
stamattina dopo una notte critica a seguito di una situazione  un po'
duretta.  Fortunatamente oggi avevo anche la terapia e  mi è servito
per capire quello che mi sta succedendo e purtroppo  sono un po' in
depressione e ora il terapeuta cerca di aiutarmi ad uscirne.
Verramente non avevo mai provato questo, ed ho anche altri sintomi mai
provati prima. Però voglio uscire da questa depressione e voglio
godermi la mia nipotina.
Vi ringrazio tutti siete stati molto gentili.
Ciao
Laila

 desideroso di felicità) possa contare.
Condivido pienamente.
IMHO, il pessimismo non è un male.. è solo un modo costruttivo di vedere la 
realtà. Se ne vedono i problemi e si tenta di uscirne. L'ottimista "sterile" 
è quello che prende tutto per buono, tutti bicchieri mezzi pieni, ma alla 
fine beve meno del pessimista "costruttivo" che ha trovato il modo di 
riempirne almeno uno di bicchiere.
Cia'! 

 immensamente grata.
Non ho "riposte" da darti.
Posso dirti che leggendoti mi è saltata in mente subito una musica dei Pink 
Floyd: "hey you":
http://www.youtube.com/watch?v=lRcQZ2tnWeg
Qui c'è il testo tradotto:
http://tinyurl.com/2m9n3e
Non è certo ottimista, ma del resto non lo sono nemmeno io.
...Però chiude con una speranza.
Che tira aria di "pessimismo" si sente, ma forse le cause sono troppe per 
parmarne qui senza uscire dal topic.
La società si è avoluta, ma non molto dal punto di vista della felicità. La 
gente da' troppa importanza al denaro e a un sacco di cose che dopo un po' 
"stufano" come il giocattolino nuovo.
Il nostro sta diventanto un mondo "troppo" individualista perchè iniziano a 
mancare le risorse (in genere) per mantenerci al livello a cui siamo 
abituati; e la reazione istintiva è quella di tirare tutta l'acqua possibile 
ognuno al proprio mulino.
La faccenda dell'evoluzione è contorta.
Dal punto di vista economico alcuni paesi più pveri del nostro non sarebbero 
evoluti: però pare che la gente li sia più felice.
Di certo la felicità non va di pari passo con quella che nel primo mondo si 
chiama evoluzione. Sono tutti cambiamenti che aggiugono fattori ai fattori, 
ma sempre meno certezze.
Quello che avrei voluto consigliarti lo hanno gia scritto gli altri: in 
particolare Marco.
Un periodo di depressione può accadere a tutti.
Persino nella musica dei Pink Floyd, pessimistica come sempre, alla fine 
dice: "hey tu! Non dirmi che non c'è più alcuna speranza, insieme 
resisteremo, divisi cadremo".
Pensa che non sei sola: hai nipoti che hanno bisogno di te come tu di loro.
Persino davanti al pc non sei sola.
Ciao 

 trovato il modo di riempirne almeno uno di bicchiere.
Ottima metafora quest'ultima!!

 riempirne almeno uno di bicchiere.
Sono d'accordo, non sempre l'ottimismo è buono ed il pessimismo è cattivo.
Io una volta parlai di un tipo di ottimismo che definii nevrotico. Mi
ricordo che proposi un'immagine diversa dalla tua, che è molto calzante. La
mia era quella del generale che va in battaglia e che perde gran parte
dell'esercito. Tuttavia anche con gli ultimi due soldati rimasti continua a
pensare, ottimisticamente, che si può vincere la battaglia e così li spinge
al combattimento invece di provare una salvifica, ancorché tardiva,
ritirata. Forse con un po' di "pessimismo" avrebbe salvato una parte
dell'esercito da impiegare, magari, per una successiva battaglia.
In questo caso l'ottimismo mi pare addirittura una dinamica psicologica
arcaica, quella dell'onnipotenza infantile, in cui è come se il pensiero
fosse di ordine superiore ai fatti.
dysk

 immensamente grata.
quando succede a me mi ritrovo ad invidiare quelli che hanno una fede
religiosa. Più che la fede forse la disciplina, le regole, qualcosa cui
attaccarmi che rimetta in ordine la mia vita, che spieghi in qualche modo
ciò che non funziona e mi costringa a rimboccarmi le maniche e andare
avanti.
Il senso del dovere a volte non basta, la volontà fa la sua parte, ma che
fatica!
Spesso vado avanti per inerzia e ne vengo fuori senza sapere perchè, come se
la vita sapesse cose che io non so e trovasse da sola le vie d'uscita.

 Laila
Cara Laila, ahimé non posseggo queste risposte, però posso
consigliarti un bel libro, che a me ha giovato molto anche se
all'inizio ti sembrerà forse un rigirare il coltello nella ferita :-P
Ma aspetta la fine: Il Lupo della Steppa, di Hermann Hesse. Sperando
possa almeno distrarti un po', se caso, ciao! :-)

 dell'esercito da impiegare, magari, per una successiva battaglia.
per me invece sarebbe ottimismo quello del generale che spera di rifarsi in 
una successiva battaglia e pessimismo mandare al macello anche gli ultimi 
due soldati perchč tanto non c'č piů nulla da fare. Se invece pensa davvero 
di poter vincere con due, beh... allora non č ottimista, č pazzo :)

 dell'esercito da impiegare, magari, per una successiva battaglia.
Qui non mi sembra sia questione di ottimismo o pessimismo, ma di
mancanza di realismo. Un sano ottimismo resta ancorato al realismo,
solo che quando si deve ritirare non sta a dire "oh no ci siamo
ritirati, abbiamo perso, ora andrà a finire male, subirò sanzioni" e
così via, ma come dici tu "faremo di meglio alla prossima battaglia, e
quantomeno sono vivo". :-) Io ne resto un sostenitore.

dyskolos ha scritto:

Sì, ottimo! (Finalmente ho trovato un ng in cui parlare seriamente di 
certe cose).
La tipologia di ottimismo produttivo invece credo sia quella che 
descrive Francesco Alberoni nel suo libro "L'ottimismo", che non ho 
letto tutto ma mi pare che il succo sia quello.

 possa almeno distrarti un po'
Ce l'ho, ce l'ho :-)
Non vorrei rovinarti il suggerimento, ma io tempo fa cominciai a leggere
quel libro ma dopo 15 pagine lo abbandonai. Ebbi un forte effetto
soporifero ;-)
Adesso però lo riprendo, magari quello non era il momento giusto :-)
dysk

 di poter vincere con due, beh... allora non č ottimista, č pazzo :)
Emendamento accolto :-)
Piů che nevrotico, dovevo definirlo psicotico. Sono stato troppo buono :-)
dysk

 soporifero ;-)
Daaaagli tempo :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:16dbqfneikzzg$.h7s0lmhfalc6.dlg@40tude.net...

Oserei dire che questa dinamica psicologica è più comune di quanto non 
s'immagini. Non vi è mai capitato di pensare qualcosa tipo: "Ma si: vado. 
Che vuoi che succeda, non cadrà mica il ponte pericolante mentre passo 
proprio io". ??
Ho rilevato atteggiamenti per cui pare che la mente "plagi se stessa" per 
non dover fare i conti con una realtà "scomoda" o problematica.
Saluti che...
 ...al semaforo ralento sempre: può capitare a tutti l'imbecille che passa, 
di gran carriera, col rosso.

 non dover fare i conti con una realtà "scomoda" o problematica.
ecco 

 ha scritto nel messaggio 
news:1t1nwnskegqfc.jzvkqksxz4p8$.dlg@40tude.net...

non lo dovevi definire ottimista :)
certi "ottimismi" mi ricordano delle comode fette di prosciutto sugli occhi, 
che ci mettiamo da soli, cosě quando "succede" possiamo dire: Oh! 

 Ciao
Ciao e grazie
Laila

 la vita sapesse cose che io non so e trovasse da sola le vie d'uscita.
Anch'io ho avuto unperiodo di inerzia , ma non basta, bisogna cercare
di scorgere la via d'uscita che c'è sempre.
Ciao



Ti ringrazio, ma ce l'ho fatta, anche se so che posso ricaderci di
nuovo e mi è stato d'aiuto comunicare la mia "depressione" . Ho
trovato persone che mi hanno fatto riflettere in certi particolari
permettendomi così di trovare la via d'uscita.
A volte i libri, le canzoni sono solo degli anestetizzantiche possono
funzionare per un po' per lenire il dolore. Invece cosa che ho trovato
importante è comunicare il proprio stato d'animo e trovare persone che
non mi hanno dato consigli particolari (perchè ognuno ha un suo
sistema che può servire a uno ma non a tutti) . Ma mi hanno dato
spunti per riflettere.
Ciao

 Ciao
Ciao a te Laila, lieto tu stia meglio :-)

 Ciao a te Laila, lieto tu stia meglio :-)
Ti ringrazio, devo dire che è stata una cosa molto importante, anche
se sono stata male (psicologicamente) parlandone sono potuta uscirne
prima senza rischiare di rimanere aggrovigliata.
Ciao
Laila