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Titolo: Quanti treni perderemo ancora?

Naturalmente trattasi di solita stupidaggine che viene fuori da un 
ciancialesto mio pari che grida al lupo al lupo per niente. Buona 
lettura. ;-))
http://www.corriere.it/solferino/severgnini/
Quanti treni perderemo ancora?
Caro Severgnini,
e' passato un po' di tempo da quando ci siamo conosciuti all'incontro 
dei ricercatori a Los Angeles, e da allora leggo con piacere, anche se 
non spesso quanto vorrei, la tua rubrica. Penso che tu stia offrendo un 
servizio importante nel dar voce alla frustrazione di tanti giovani 
interessati alla ricerca che non trovano terreno fertile in Italia (...) 
Quello che emerge chiaramente dai commenti dei tuoi lettori e dai fatti 
(per esempio lo stipendio degli accademici in italia o le risorse che il 
governo attribuisce alla ricerca) e' che l'innovazione scientifica in 
Italia non e' tenuta in grande considerazione.
Molti in Italia vogliono la laurea non per quello che imparano, ma per 
il titolo che ne consegue e le possibilita' di impiego che apre (salvo 
scoprire che la stessa banca che richiede la laurea poi lo mette a 
lavorare allo sportello). Qui negli Stati Uniti la laurea non ha valore 
legale, e la gente va all'universita' per due motivi: per quello che 
impara, che ha un valore economico molto tangibile (ovvero la retta che 
gli studenti pagano, qui a UCLA intorno a 25.000 dollari l'anno), e per 
chi si conosce, dai compagni di corso che poi diventeranno presidenti di 
grandi corporazioni o di paesi interi (questo incluso) ai professori, 
che possono aprire molte porte attraverso le raccomandazioni (quelle 
legittime per merito, non quelle "sottobanco").
La supremazia economica degli Stati Uniti negli ultimi 50 anni deriva in 
larga parte dalla supremazia tecnologica e scientifica, e la ricerca 
puo' vantare un ruolo di spicco, dallo sbarco sulla luna ad Internet, al 
Genome Project. Per quanto durera'? E che ne sara' dell'Italia che ha 
cavalcato il miracolo economico con un industria quasi interamente a 
basso contenuto tecnologico? Per quanto ancora riuscira' a vendere 
immagine? Quanti treni scientifici e tecnologici perdera' ancora 
l'Italia (mi riferisco all'ultimo, il dot-com boom, preso al volo da 
India, Irlanda, Repubblica Ceca etc..., che ha permesso in questi paesi 
di elevare il tenore scientifico e tecnologico, e generare valore 
aggiunto, senza richiedere grosse infrastrutture)?
Sono recentemente tornato da un viaggio di lavoro in Cina. La Cina non 
fa segreto delle sue ambizioni di giocare un ruolo di primo piano 
nell'economia globale, e per molti versi gia' lo fa. Quello che forse la 
gente in Italia non sa e' che la Cina ha un piano coerente e ambizioso 
per riuscirci, che non e' semplicemente quello di produrre e vendere 
griffe taroccate, come appare leggendo i giornali italiani. La Cina 
capisce l'importanza dell'educazione superiore nell'ottenere un ruolo di 
supremazia tecnologica, e l'importanza della tecnologia nell'ottenere 
supremazia strategica. Quindi il governo ha formulato un piano per 
elevare alcune delle sue universita' all'apice delle graduatorie 
mondiali. Questo comporta degli investimenti colossali e delle strategie 
molto aggressive in termini di "rientro dei cervelli". Ad alcuni miei 
colleghi e' stato offerto uno stipendio doppio del loro stipendio 
corrente (che normalizzato rispetto al costo della vita in Cina e' come 
moltiplicarlo per dieci), e una quantita' di fondi dieci volte superiore 
per creare centri di eccellenza in Cina. Alcuni l'hanno fatto. Loro si' 
sono "household names" in Cina! Al banchetto della conferenza, nel 
Palazzo del Popolo in piazza Tien-An Men, il ministro dell'educazione ha 
esortato chiunque dei presenti volesse venire in Cina per un periodo 
lungo o breve per fare ricerca a venire a parlargli, e molti l'hanno 
fatto (...)
Stefano Soatto, 
soa...@ucla.edu
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Caro Soatto,
la tua lettera - molto lunga, arrivata al Corriere Cultura (?) - è 
straordinariamente interessante, e su alcuni degli argomenti torneremo 
di sicuro; ma per questioni di spazio ho dovuto togliere due terzi del 
testo ("Italians" ha le sue regole!). Ho lasciato però un argomento che 
mi sta a cuore: le strategie della Cina, che in queste ore ospita George 
Bush con ampio codazzo. Sono di ritorno anch'io, come te, da un bel 
viaggio in quel Paese (tecnicamente, sono ancora qui: scrivo in un luogo 
wi-fizzato del favoloso aeroporto di Hong Kong. Aspettando la partenza 
per Roma vedo voli notturni diretti in tutto il pianeta - Brisbane, 
Johannesburg, Los Angeles - e mi viene voglia di andare dappertutto. E' 
normale?).
Prima di proseguire, riporto il tuo titolo accademico: Professor of 
Computer Science, Director UCLA Vision Lab, University of California, 
Los Angeles. Serve per far capire a chi ci legge due cose: a) Sai quello 
che dici. b) Stai in America, giovane professore stimato a ben pagato, 
eppure ti arrabbi per i ritardi dell'Italia.
Tipico, ma inutile.
L'Italia non ha una classe dirigente con l'abitudine di guardare avanti 
(forse non ha nemmeno una vera classe dirigente). E non ha neppure 
l'abitudine a un "discorso nazionale" sul proprio futuro: gli unici 
discorsi che ci vengono bene sono i litigi. Quando qualcuno salta fuori 
con una proposta, viene massacrato di obiezioni, e non si fa niente. Io 
non so se l'IIT (Istituto Italiano di Tecnologia) di Genova fosse una 
buona idea: ma di sicuro oggi è poco o niente (a meno che mi sia perso 
qualche puntata).
La Cina - l'ho capito anch'io parlando per due settimane con dozzine di 
persone che ci stanno da anni - ha le sue carenze: la censura, per 
esempio, e non è poco. Ma ha creato un formidabile meccanismo di 
selezione/cooptazione della classe dirigente, in grado di tracciare la 
rotta e di mantenerla. In Italia il timoniere gioca a briscola 
sottocoperta: e l'equipaggio - tutti noi - guarda il panorama.
Vorrei proseguire a lungo, ma parte il volo. Ci risentiamo nei prossimi 
giorni su questo schermo, e anche sul "Corriere" di carta.

L'Italia ha la classe dirigente che si merita! In questo momento i politici
si azzuffano sull'aborto.
Evidentemente si aspettano che alle prossime politiche vengano votati non
per le proposte di risanamento all'italia ma in funzione di quanto sono
vicini o lontani al pensiero di Ruini.
Un popolo come questo č destinato ad affondare ancora di piů!!!



purtroppo e´ una sacrosanta verita´ ed e´ veramente avvilente vedere come le
discussioni vertano su argomenti di marginale importanza (aborto, delitto di
Cogne in prima pagina su corriere e repubblica: MA CHISSENEFREGA?!?) mentre
cose importanti come il rilancio dell economia (non basato sui vestiti
firmati, please) o la legge a tutela dei risparmiatori passino in secondo
piano.
Stando all estero queste cose si notano molto di piu´
Particolare interessante: PISA Studie.
Appena arrivato in Germania sentivo molto spesso al tg (senza capire di cosa
stessero parlando perche nn masticavo molto la lingua) di questo
PISA Studie.
Ho chiesto spiegazioni ad un collega.
Pisa Studie di qua, Pisa Studie di la, in Baviera e´ meglio, in Sassonia e´
peggio, Berlino fa progressi, Brema arranca... si tratta di un ranking
internazionale (ma anche nazionale in quanto in Germania federale
l´istruzione e´ gestita a livello di singolo Land)
per valutare l efficacia didattica della scuola.
L´Italia e´ in coda alle classifiche ma nessuno dice niente, non gliene
frega nulla a nessuno, come se il fatto di aver il colosseo, aver avuto
l´impero romano, Michelangelo e Leonardo ci esulasse dal considerare il
sistema scolastico.
Che vergogna.
Si capisce perche in Italia di personale qualificato nn venga praticamente
nessuno mentre si trovano sempre piu´ ingegneri italiani nei vari paesi
d´Europa.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 discussioni vertano su argomenti di marginale importanza (aborto
Per una ateo come te probabilmente!!! 

 wrote in message 
news:4EFgf.18245$dT3....@tornado.tampabay.rr.com...

Se sei contrario all'aborto perchè la tua religione lo proibisce va 
benissimo.. non lo praticare.
Soltanto abbi la cortesia di non imporre le tue convinzioni a chi della 
religione se ne sbatte e che quindi è favorevole all'aborto.
La differenza tra un cattolico e un ateo sta proprio in questo.
L'ateo se prende una decisione secondo coscienza lo fa e basta, senza 
cercare di imporre la sua convinzione agli altri.
Il cattolico è convinto invece che tutte le stronzate che gli impone la 
chiesa siano corrette e che debbano essere applicate a tutti gli essere 
umani.
Fuori la chiesa dallo stato. 

 Fuori la chiesa dallo stato.
Col cazzo. Allora ricominciamo a praticare la pena di morte! 


Parli di omicidio, reitroduciamo la pena di morte etc....
Ma come fai a dire ste cazxzate?
Tutto sta nel convincimento di quando inizia la vita.
E  mi dispiace per te ma questo argomento per i talebani č fuori portata..

 
è curioso che i cattotalebani siano gli stessi identici coglioni in 
qualsiasi gruppo postino.
Le loro idee retrive, reazionarie e violente sono sempre le 
stesse...come non provare sincero disgusto per loro?

 non provare sincero disgusto per loro?
Ah, i comunisti.... 

 
Coglionazzi!!! avete sbagliato NG....
quà si "discute" di argomentazioni più frivole... problemi tecnici ecc....

 Ah, i comunisti....
Longrotfl, non ti bastano le sculacciate che prendi su ISC? 

 Col cazzo. Allora ricominciamo a praticare la pena di morte!
La chiesa non ha, neppure nell'ultimo catechismo firmato dal novello
Superpapa, condannato esplicitamente la pena di morte, lo stato
italiano si'. Lo stato italiano non ha mai portato via i bambini alle
famiglie di infedeli per farli crescere (magari sotto "tutor"
pedofili) cristianamente nei seminari e avviarli al sacerdozio, lo
stato pontificio si'. Lo stato italiano in caso di divorzio tutela i
figli e il coniuge piu' debole, la Sacra Rota concordataria,
ultimamente di manica larghissima, no (e fa legge, per cui un ex
marito "annullato" puo' permettersi di fottersene dei suoi figli e non
passargli gli alimenti, come se non li avesse mai fabbricati, e poi mi
vieni a cianciare di aborto, ipocrita!).
Quindi, come vedi, molto meglio non ergersi a giudice di chi tutela
gli esseri umani (massi', chiamali pure "ccriature" che fa tanto
credente!) e chi no. E molto, molto meglio che la chiesa se ne stia
lontana dallo stato, senno' rischiamo la reintroduzione delle
cristianissime mannaia e mazzolatura in voga sotto Pio IX.
-- 
Jolly

 wrote in message 
news:dlvek1$on3$1...@nnrp-beta.newsland.it...

In effetti più ci penso e più mi disgustano.

L'aborto è sicuramente un problema importante e nessuno vuole
sottovalutarlo.
Ma dal momento che è garantito in tutti i paesi dell'europa non si capisce
in base a quale principio si vuole impedire ad una donna italiana di
abortire quando nelle stesse condizioni lo può fare una francese con la
conseguenza che l'aborto sarebbe possibile o meno in funzine del censo,
perchè per chi ha soldi basterebbe andare all'estero, non in uno sperduto
paese delle Galapagos ma nella vicina francia)
La chiesa sta tentanto di rintrodurre il concetto peccato per la chiesa
cattolica = reato
I politici invece di discutere dei problemi dell'italia hanno deciso di
spostare il discorso sull'aborto mettendo in secondo piano le problematiche
economiche / sociali
Capisco la chiesa, capisco i politici.
Quello che non capisco sono quei concittadini che accettano che il discorso
dei politici invece di vertere su problematiche economiche,
sull'arretratezza tecnologica, ecc. verta sulle modifiche di un diritto che
negli altri paesei europei è garantito alle donne al solo scopo di
distogliere l'attenzione dai problemi dell'economia
Se si continua così si finisce per fare la fine dell'argentina con il
rischio che i bambini moriranno per strada per fame!!

 Per una ateo come te probabilmente!!!
"massivan"
No, è marginale anche per preti e vescovi...
leggi:
ROMA - Preti che molestano suore, preti che abusano di suore, preti che
costringono ad abortire le monache con cui hanno avuto rapporti sessuali.
Emergono dagli archivi della Chiesa le denunce su un fenomeno che abbraccia
i cinque continenti e che sino ad ora è stato soffocato sotto la coltre del
silenzio.
Le denunce sono precise, firmate con nome e cognome e presentate a più
riprese durante gli anni Novanta, alle istanze maggiori della Chiesa: la
Congregazione vaticana per la vita consacrata, le riunioni dei Superiori
degli ordini religiosi, varie Conferenze episcopali.
Il 18 febbraio 1995 un rapporto viene consegnato al cardinale Martinez
Somalo, prefetto della Congregazione vaticana per la vita consacrata. E' un
pugno nello stomaco. Si parla di suore sfruttate sessualmente, sedotte e
spesso violentate da preti e missionari.
Messo in allarme il cardinale Martinez Somalo, incarica un gruppo di lavoro
della Congregazione di approfondire la questione con suor Maria O' Donohue,
autrice del rapporto e coordinatrice per conto della Caritas internazionale
e dell'agenzia Cafod (Fondo cattolico per lo sviluppo oltremare) i programmi
sull'Aids. Le sue denunce in Vaticano sono agghiaccianti. "Gli abusi sono
diffusi", racconta, le segnalazioni molteplici. Aspiranti alla vita
religiose violentate dal prete cui portano i certificati necessari. Medici
di ospedali cattolici avvicinati da preti che portano "ad abortire suore e
altre giovani donne".
Fedeli allarmati per gli abusi. Nello shock dei monsignori presenti, suor
O'Donohue evoca la storia di un "prete che spinge una suora ad abortire, lei
muore e lui celebra ufficialmente la messa requiem" per la sventurata.
Molti casi vengono riportati dall'Africa dove la cultura non favorisce il
celibato e dove per tradizione è "impossibile per una donna o un'adolescente
dire no ad un uomo, specie ad un anziano e particolarmente ad un sacerdote".
Ma gli esempi di abuso vengono da tutto il mondo. Suor O'Donahue ha lavorato
sodo per mesi ed anni. Già nel 1994 ha trasmesso alle autorità
ecclesiastiche un rapporto in cui informa che con l'espandersi dell'Aids le
suore sono state identificate anche da preti come gruppo "sicuro" dal punto
di vista sanitario e quindi oggetto di richieste sessuali. Certi preti le
cercano proprio "per timore di contrarre l'Aids con prostitute".
In una nazione la superiora di una comunità di suore è stata avvicinata nel
1991 da preti che le chiedevano di poter usufruire dei favori sessuali delle
sue monache. Purtroppo è piuttosto diffuso il fenomeno di "preti ed
esponenti della gerarchia ecclesiastica che (così viene riportato) abusano
del loro potere e tradiscono la fiducia di suore coinvolte in relazioni
sessuali di sfruttamento". Accade spesso che preti invitino le suore a
prendere la pillola. Poi succede, invece, che in una comunità venti suore si
trovino incinte contemporaneamente. Ma accade anche che le autorità
ecclesiastiche locali siano sorde alle denunce.
In un caso citato - 29 suore rese gravide dai preti di una diocesi - la
superiora chiese invano l'intervento del vescovo. Fu, invece, "rimossa dal
vescovo" e rimpiazzata da un'altra. L'appello alle istanze ecclesiastiche
superiori non ebbe seguito.
Testimonianze di abusi, ha dichiarato suor O'Donahue, vengono da 23 paesi
del mondo: dal Burundi al Brasile, dalla Colombia all'India, dall'Irlanda,
all'Italia, alla Nuova Guinea, alle Filippine, agli Stati Uniti. Le sue
denunce, raccolte dal National Catholic Reporter in America e in Italia
dall'agenzia Adista (che le metterà presto on line), non nascono da
posizioni femministe - che lei respinge - ma esigono dal Vaticano un
intervento educativo a tutti i livelli. Nel 1998 anche la superiore
religiosa suor Marie Mc Donald ha presentato un suo rapporto, gettando luce
su "molestie sessuali e stupri perpetrati da preti e vescovi".
Il Vaticano sta monitorando il fenomeno, sensibilizza discretamente i
vescovi, ma non risultano atti ufficiali in cui il grave problema sia
affrontato direttamente. "Per quanto io ne sappia, non è stata disposta
alcuna ispezione", afferma suor Mc Donald, superiore della Suore Missionarie
di Nostra Signora d'Africa. Le strategie dello sfruttamento sono varie,
spiega: "Suore diventate finanziariamente dipendenti da preti, che possono
chiedere in cambio favori sessuali" oppure preti che da direttori spirituali
o confessori estorcono rapporti di sesso. "La cospirazione del silenzio -
aggiunge - contribuisce al problema. Solo se lo affronteremo insieme,
riusciremo a trovare le soluzioni". Però bisogna agire presto. Già tre anni
fa suor Mc Donald segnalava che la situazione peggiorava invece di
migliorare.
http://www.censurati.it/index.php?q=node/87&PHPSESSID=1563ab113fb0b546e1a18be7456427a2


ROOOTFLLLLLLLLL....
non dirmi che sei quello che si firmava USASIMO !
ora dovresti essere in florida, no? dopo che t'hanno mandato via
dall'università del texas per scarso rendimento...

 > Fuori la chiesa dallo stato.
Col cazzo. Allora ricominciamo a praticare la pena di morte!
Stai pensando a uno stato ateo come gli Usa? (*)
O ti riferisci alla teocrazia dell'Arabia Saudita?
(*) è lo Stato dove sulle monete hanno scritto 'In God we trust'

 wrote in message 
news:1132699228....@g47g2000cwa.googlegroups.com...
CUT
Talebano? 

>Talebano?
Uno che pensa che i troll non sono più quelli di una volta.....

Uno che pensa che i troll non sono piů quelli di una volta.....
O semplicemente uno che, evidentemente, non conosce il significato della 
parola "troll"

parola "troll" 
O , banalmente, uno che posta da id.ingegneria

 O , banalmente, uno che posta da id.ingegneria
Si insommma uno di questi :-))