Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: Svalutazione

Ciao a tutti.
Secondo voi, perch� una persona si 'svaluta'? 
Ad esempio, perch� quando deve rapportarsi con qualcun altro, parte sempre
con il presupposto di essere in una condizione di inferiorit� (con
conseguente disagio) / di debito verso la controparte? La questione vale a
360�, non esclusivamente nei rapporti con le ragazze.
E' possibile smettere di 'svalutarsi' a prescindere?
Grazie. 
Ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Secondo voi, perch� una persona si 'svaluta'? 
presumo perch� cos� facendo non attiva le difese dell'"Altro".
Difatti in caso contrario anche nell'ipotesi di un rapporto alla pari
subentra subito la competizione. Per cui si deduce che solo svalutandosi 
si ha la certezza di non dover avere un confronto "doloroso"
Ciao
-- 
Giovanni

E' possibile smettere di 'svalutarsi' a prescindere?
Inizia col scrivere 20 caratteristiche positive di te. Ti renderai conto
di come sia difficile farlo, perch� si tende a guardare solo le cose
negative di se stessi, non dando peso alle tante cose positive che ci
caratterizzano.
Inizia a non dare nulla per scontato e ad apprezzare quello che fai... �
un punto di partenza.
--
Neomamma o neopap�?
http://spaziomamma.altervista.org/
Per rispondermi via email rimuovi _removethis_ e .invalid dall'indirizzo

Grazie.
Prego, anche se non so per cosa.
--
Fernando Bellizzi
"Nulla � vero o falso, ma � il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"
"Difficile non � sapere, ma saper far uso di quello che si sa" [Han Fei Tzu]

 Prego, anche se non so per cosa.
Per l'attenzione e il tempo che hai dedicato a rispondere.


 si ha la certezza di non dover avere un confronto "doloroso"
Per� il confronto 'doloroso' resta implicito e l'esito viene dato per
scontato. Sono 'dolorosamente' inferiore, quindi � razionale svalutarmi.


 un punto di partenza.
Come posso apprezzare quello che faccio, se trovo quello che faccio (o
meglio, che non faccio) � perfino imbarazzante? Cio�, devo fingere di
apprezzarmi anche se in realt� mi vergogno di me? E come ci si riesce?


 Grazie.
Non parlo di me, naturalmente, ... ma non rigraziare "i padri buoni" :-))
A loro non serve; non se lo aspettano ... e potrebbero persino preoccuparsi
del vedersi appioppare il ruolo di "padre buono che insegna".
Ci� che di *buono* fanno ... lo fanno senza nemmeno accorgersene; e ... non
vale la pena di fargliene accorgere!
Imparare da loro ... sar� merito *tuo*; un <<grazie>> (della disponibilit� e
l'impegno ad imparare) dillo a te stesso ... auto-RI-valutativamente.
... dico sul serio! :-)
--
Vincenzo

 vale la pena di fargliene accorgere!
E' vero che paradossalmente i "buoni padri" sono proprio quelli che non lo 
fanno intenzionalemente, perch� se lo facessero in quel modo probabilmente 
farebbero anche fatica ad uscire dal loro ruolo.
Mi viene da pensare che il triste proverbio "chi sa fare faccia, chi non sa 
fare insegni", che di norma non condivido affatto, sia in questo senso 
giusto. Chi si mette a fare l'educatore *volendo* essere figura di 
riferimento spesso fa questo errore perch� non lascia mai andare con le 
proprie gambe i propri discepoli.
Mi arrischio anche a dire che, forse, chi fa cos�, lo fa perch� � a sua 
volta insicuro delle sue stesse gambe e non pu� che proiettare questa sua 
insicurezza anche su quelle dei propri allievi.
.... proprio una bella risposta!
Grazie!
Sofia

 valutativamente.
Questa sera ho scoperto una cosa importante. Devo ringraziarmi davvero
tanto. :)


Grazie Marco per avere introdotto una discussione come questa in cui in 
qualche modo anche io mi ci rivedo..
L'autosvalutazione � proprio una brutta bestia..ci blocca in tutto, 
nella professione, nei rapporti con gli altri..
Ringrazio altres� il dottor Del Piano per gli spunti interessanti che ha 
esposto..

 da impare da qualcun altro <<come e cosa si fa>>.
beh, pero', come tu stesso dici in seguito, non e' un atteggiamento mentale 
del tutto errato.
o almeno ... io parto (quasi) sempre dall'idea (probably non del tutto 
elaborata) che *tutti* abbiano molto da insegnarmi su moltissimi argomenti.
tanto parto da quella idea che ... quando mi accorgo che il mio 
interlocutore, che si spaccia per Grande-Insegnante (cosa che non mi capita 
neppure tanto spesso), millanta una conoscenza che in realta' non ha... 
rimango sempre un po' spiazzata.
spiazzata si'.
"delusa" ... solo qualche volta (davvero rara!).
sorpresa di saperne decisamente di piu' io ... si'! talvolta questo si!
ma quello che mi sorprende sempre in modo incredibile, e talvolta mi delude, 
e' il comportamento del mio prossimo-che-si-spaccia-per-Grande-Insegnante.
la roba piu' comica mi e' capitata giusto un paio di settimane fa.
discutevo con un Sommo-Professore di una problematica lavorativa.
io m'ero intestardita, studiando e ristudiando, della possibilita' di 
arrivare ad una soluzione ... ma il tipo (consulente, pagato a peso d'oro) 
non si convinceva della bonta' della mia teoria e, modello "caprone 
testardo", mi continuava a ripetere <<ma nnnno! ma non si puo' fare!!!!!>>.
passano esattamente 4 ore ... ed esce una circolare interpretativa ... :-)) 
... che sembrava scritta *da me*, visto che riportava  preciso-preciso tutto 
il mio lungo ragionamento.
ed il giorno dopo ricevo una email nella quale testualmente si dice:
<<  e' uscita una circolare che conferma esattamente quello che le dicevo 
ieri sera! ossia *si puo' fare*>>
la circolare l'avevo gia' letta (e avevo esultato).
quando sono arrivata a leggere il passo della email che diceva << ...che 
conferma esattamente quello che le dicevo ieri sera!>>  .... m'e' venuto un 
giramento di testa.
ho pensato : stai a vedere che sono cosi' rink. che non ho capito niente 
della circolare!!!!!! ma come puo' essere???!!!!
poi ho letto <<si puo' fare!>> ............... e ho sciolto il giramento di 
testa in una fragorosa risata!
'sto "elemento" (per carita'! Sommo Professore) .... non riuscendo a dir*si* 
che aveva detto una corbelleria ... ha reinventato la realta' ... e si e' 
proiettato il film per cui lui c'aveva azzeccato!!!
sono delusa?
mah. direi di no. in fondo la questione era spinosa e complessa.
pero' adesso, nel valutare la persona-Sommo-Professore, metto in conto che 
ha notevoli problemi di autostima ... se non riesce neppure ad ammettere una 
corbelleria cosi'.
e tuttavia rimango convinta di avere qualcosa da imparare da tutti.
'sto Sommo-Professore, per esempio,  m'ha insegnato - proprio in questa 
occasione - come e' facile scadere nel ridicolo pur di non ammettere una 
propria piccola defaillance/distrazione/debolezza.
Amelia 

 ha scritto nel messaggio 
news:77q5d1F...@mid.individual.net...
Appena illuminante questa risposta.
In pratica mi hai mandato in crisi: mi diresti per favore che sarebbero sti 
"padri buoni"?? Qui sembrate essere tutti d'accordo ma non date una 
spiegazione in pi�. Ricerca di padri? Ma che significa? Di persone a cui 
ispirarsi, da seguire? Dovrei farmi adottare da qualcuno :) ? 

suo apprezzamento. 
Un passo l'hai fatto...


 IL GIOCO SARA' FATTO! :-)))
Potresti spiegare cosa significa "trovare dei padri buoni"? Davvero, non 
capisco. Cercare persone da cui imparare e che sostituiscano il proprio 
padre? A me sembra assurdo, nonch� una presa in giro visto che nessuno 
estraneo alla famiglia si dispone ad aiutare un'altra persona con 
comprensione, pazienza e addirittura affetto. Concretamente che dovrei fare: 
mettere un annuncio? Scusate se non afferro ma non voglio restare con le 
briciole di teoria di questo post.
(spero che il moderatore, a cui prima non avevo fatto caso, stavolta passi 
questo post o che almeno mi faccia sapere perch� lo respinge via mail. 
grazie.) 

Dovrei farmi adottare da qualcuno :) ? 
Simbolicamente, si.


briciole di teoria di questo post.
Come antipasto va bene, o t'ho fatto fare un abbuffata? ;)


 con comprensione, pazienza e addirittura affetto.
Il "mio" concetto di <<padre buono>> non comporta (necessariamente) questi
sentimenti; comporta "solo" competenza manifesta ... e -persino
inconsapevole!- disponibilit� a *mostrare come e cosa si fa*.
In questo spazio concettuale ... i "padri buoni" sono molti: basta *volere
riconoscerli*. E "subordinarvisi" serenamente, perch� *essi sanno* ci� che
*serve a noi*. SEMBRA subordinazione ... ma (imho?) � un buon affare!
Tanto un buon affare che ... quando-e-se ci si accorge di questo, *pare*
quasi che si riprenda la vecchia abitudine (da auto-disistimatore ...) di
non fare altro che cercare padri buoni! :-))
...
... Raffaello "rest� un bel pezzo" a fare (serenamente ...) il
bottegaio-apprendista de il Perugino: ci rest� anche quando ormai quasi non
serviva pi�; infatti, i Critici d'Arte riconoscono (nel senso di
<<distinguono>>) le parti di grandi affreschi attribuiti a il Perugino ...
manifestamente "di mano" raffaelliana! Era "ragazzo di bottega" ... e anche
quel che faceva lui ... "se l'attribuiva" il Maestro!
Si "subordinava", Raffaello, MA intanto imparava a ... diventare RAFFAELLO.
Ciao! :-)
--
Vincenzo

 che *tutti* abbiano molto da insegnarmi su moltissimi argomenti.
... <<tutti>>, mi sa che � troppo; � troppo per chiunque, peraltro!  :-))
Ma <<parecchi>> ... SI'; per quel che *mi* pertiene sono stati <<parecchi>>: 
e -in quanto "padri buoni"- ancora li ringrazio per essere stati 
<<parecchi>>, e per aver "insegnato e liberato".
Ciao! :-)
--
Vincenzo 

 Come antipasto va bene, o t'ho fatto fare un abbuffata? ;)
Ho capito che le cose sono enormemente pi� complesse. 

 le carenze (o le mie esigenze, dipende dai punti di vista).
Vabb�, per me non vedo persone a cui posso ispirarmi. Persone che siano 
sufficientemente alla mia portata intendo.
Ma � n'altro discorso..

> per me non vedo persone a cui posso ispirarmi. 
scusa. ma adesso non capisco io:
tu sei m.a.r.c.o che ha aperto il thread?
ciao
Rog

sufficientemente alla mia portata intendo.
Lo possono essere anche persone non alla propria portata.
Ispirarsi ad un personaggio famoso � una delle forme che abbiamo per
la icerca di modelli.


Non ne vedo. Dovrei essere proprio un caso disperato, tipo bambino orfano..
Beh, certo, si presuppone che tu abbia dei contatti e che tu sia anche
disposto a farti contattare.
