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Titolo: La famiglia che sostiene

 
 
Fabio è un ragazzo di 25 anni. Non gli piace avere una vita iperattiva, i problemi li rosolve con molta calma. Spesso non li risolve. La famiglia è costretta a intervenire economicamente. La madre, è tutto l'opposto di Fabio, è l'unica fonte di reddito sicuro. Spesso deve intervenire con delle cifre anche importanti e giustificate.
 
 
Si impegna anche, in modo determinato,  per la ricerca di un lavoro per il figlio e lui si arrabbia molto <<cosa cazzo parli con la gente di me. Pechè metti il tuo cell. sul mio C.V?>>. Lei lo mette perchè spesso il cell di Fabio è spento. Tutti i posti di lavoro precedenti, sono stati trovati con l'aiuto della madre, sopratutto su internet e con il suo cell. sempre acceso.
 
 
 
Ginevra

 Fabio č un ragazzo di 25 anni. [...]
 
Non so il caso di Fabio o dei vari "Fabio" in giro, ogni persona č un po' un mondo a se'.
 
 
Mi permetto solo di far presente, siccome me ne sto occupando per altri versi, che il Fabio della situazione potrebbe non essere cosě responsabile del suo atteggiamento.
 
 
I fattori che determinerebbero tale attenuante stanno nell'ambiente, nella condizione che vive, nelle aspettative che gli sono state comunicate e disattese e -non per ultimo- dalla costante assistenza della madre che non l'ha svezzato.

 La famiglia è costretta a intervenire economicamente.
 
Perché costretta? Non vuole lavorare, OK, si arrangi. Vitto, alloggio, 
ma niente più. Quando il pupo toccherà con mano cosa significa vivere 
senza soldi prenderà le misure che riterrà adeguate... qualunque siano. 
Ma senza dubbio la situazione si sbloccherà da sola.
 
Ora però, non è che la madre e/o la famiglia "devono" intervenire, anzi 
direi che questo atteggiamento è proprio sbagliato. E direi che potrebbe 
nascondere una coscienza sporca della madre... che dà perché si sente in 
colpa. Un classico doppio legame madre-figlio ci sta tutto, IMHO.
 

 sempre acceso.
 
... meno male che la madre risponde al telefono. E che fa anche tutto il
resto, intendo.
Sennò, il figlio avrebbe ragione di accusarla di inadempienza; o almeno di
scarso impegno.
Quello della madre sarebbe un comportamento INUSITATO.
Rispetto all'insegnamento ricevuto, intendo.
 
--
Vincenzo
 
 

 Si impegna anche, in modo determinato,  per la ricerca di un lavoro per il figlio e lui si arrabbia molto <<cosa cazzo parli con la gente di me. Pechè metti il tuo cell. sul mio C.V?>>. Lei lo mette perchè spesso il cell di Fabio è spento. Tutti i posti di lavoro precedenti, sono stati trovati con l'aiuto della madre, sopratutto su internet e con il suo cell. sempre acceso.
 
Premessa: ogni caso è a sé, come ogni persona è diversa dall' altra, malgrado le somiglianze che, come umani, abbiamo tra noi.
Ma siamo sicuri che Fabio voglia davvero trovarsi un lavoro? 
Sappiamo cosa significa per lui avere un lavoro?
Siamo certi che, per lui, l' indipendenza (economica---> dalla madre) sia una situazione appetibile?
Se non rispondiamo alla seconda domanda, non possiamo rispondere alle altre...
E dire che è chiaro che a Fabio non interessa trovare un lavoro è, allora, una non- risposta.
 
---
Estate

 dopodiché puó spiegargli dove é la porta.
 
E proprio per questo -e non di meno per la situazione socio-economica attuale- che doveva svezzarlo prima.
Ora si ritrova con in casa un "rassegnato pigro" e non sa più come liberarsene.
:)
 
Pace e bene, se mi funziona gooooogle e se me lo approvate provo a postarvi un link interessante vagamente relativo all'argomento.

 provo a postarvi un link interessante vagamente relativo all'argomento.
 
Vietatissimo č!
Perņ puoi postare il titolo e le parole chiave con cui esce fuori 
googlandolo... della serie :-D

 colpa. Un classico doppio legame madre-figlio ci sta tutto, IMHO.
 
Pare proprio di sì. Ma in questa condizione, il legame (patologizzante)
tende a farsi più stretto ancora. E' un nodo scorsoio: più va in tensione,
più si stringe.
Premesso che ci sono situazioni senza via di uscita (e nelle quali SI DEVE
continuare a sbagliare anche quando ce ne si è accorti!) ... IMHO, evitare
la continuazione dello sbaglio sarebbe possibile solo co-optando il
giovinotto nell'analisi della situazione economica che si fa sempre più
difficile (?) per l'intera famiglia. Significherebbe chiedere A LUI come 
propone di fare considerato che "la bazza" dell'intera famiglia sta per 
finire.
... da parte della famiglia significherebbe dichiarare la propria IMPOTENZA
... il che scioglierebbe il doppio-legame ... ma dovrebbe essere la famiglia
*per prima* a mollare il proprio capo della corda.
L'ho visto succedere assai poche volte.
 
--
Vincenzo
 
 

 Vietatissimo è!
 
  Ma dai... ;-)
 
  Postare link non e' vietato, anzi la moderazione e' elastica in questo
senso. L'importante e' non postare (magari col trucco) link a siti
commerciali e, specialmente per i filmati, accompagnare il link con una
breve descrizione del contenuto. :-)
 
  Un saluto,
 
-- 
Gianfranco Bertozzi

 scolla perché vuole restare implume, é bello e comodo.
[...]
 
Tutti vogliono restare implumi belli e comodi.
Se questo diventa o meno un problema dipende da come lo si educa.
 
 
Altrimenti abbiamo avuto una generazione genetica di narcisisti... e non  
me ne sono accorto.
 
 
 
 
-- 
Creato con il client email di Opera: 
http://www.opera.com/mail/
 

 me ne sono accorto.
 
... io temo che abbiamo avuto una generazione di GENITORI conflittuali tra
loro. Soprattutto di mamme, che hanno conteso i figli ai padri anche quando
hanno fatto finta di andare d'accordo.
Parlo di quelle super-mamme che "hanno dato tutto" per i loro figli e hanno
sputtanato i loro mariti avocando a sè la "educazione" (sigh ...) di quello
che resterà "pupo" (e cocco di mamma) a vita ... perchè DEVE continuare a
essere testimone della onnipotenza di mamma e della impotenza del "padre
assente". Senza mai verificare SE e PERCHE' quel padre sia stato veramente
assente o sia stato intenzionalmente fatto-fuori dalla accoppiata
madre-pupo.
 
Non è per spirito di parte ... ma mi pare che i padri abbiano veramente
colpe minori: i vitelloni, i pupi, i cocchi-di-mamma ... li fabbricano le
mamme.
 
--
Vincenzo
 
 

 mamme.
 
 
Mentre leggevo la tua risposta ho cercato di associare la situazione ai  
vari "vitelloni", "cocchi" e "pupi" che conosco e in effetti combacia  
praticamente sempre.
 
 
Uno di questi ragazzi addirittura si fa scegliere le fidanzate dalla madre  
invece di andare a donnine col padre (divorziato) :D


 madre invece di andare a donnine col padre (divorziato) :D
 
Sì, pure io conosco soggetti simili.
Una cosa che mi chiedo, riflettendo su questo fatto, è: perché il doppio 
legame non finisce in incesto?
Il padre è estromesso, la mamma provvede a tutti i bisogni del figlio, 
il figlio si rivolge alla mamma per tutte le sue esigenze... quindi 
perché alla madre non viene da pensare anche a questa esigenza? E perché 
al figlio non viene in mente di chiedere a mamma la soddisfazione anche 
di questo bisogno?
 
Forse perché il doppio legame si fonda su una combinazione (una 
fantasia?) di onnipotenza materna e impotenza filiale, e il rapporto 
sessuale rimetterebbe tutti e due sullo stesso piano, quindi "non ci 
sta" come soluzione?
Anche in questo caso però si potrebbe avere un rapporto sbilanciato, con 
la madre dominante e il figlio sottomesso... quindi perché non succede?
Oppure può succedere??? O_O

 femminilizzazione.
 
Cioè un uomo mammone, molle, nevrotico e insicuro che come seduttore 
vale zero carbonella... un uomo che perfino la madre non riconosce come 
tale. :-(
 
In alternativa, o in aggiunta, un narcisista che come seduzione vale 
zero perché non riconosce l'altro, e quindi nemmeno lo sa se-durre, 
condurre a sé... la fine del latin-lover italiano, come scrivono i 
giornali da un pò di tempo.
 
Tutti i discorsi sul maschio alfa, sulla seduzione che si leggono su 
alcuni siti internet... tutti molto tendenti a rassicurare il sé e a 
ridurre la donna a una specie di meccanismo senza individualità, un 
qualcosa di inanimato che è funzionale all'esigenza narcisistica di 
confermarsi che "là non c'è nessuno". Triste...

 e si alimenta e alimenta generazioni.
 
Sai vero che non è possibile uno scatto evolutivo (o involutivo) in una sola generazione? :)
 
Sai anche che è impossibile che ne esca una (generazione) con un "difetto" genetico comune, chicché se ne dica tra esperti barbuti con la pipa in mano.
 
Realisticamente parlando si tratta di un qualcosa che è arrivato da fuori, come scrivevo prima.
 
Ora lo dico io che "è troppo facile" dare la colpa all'autocombustione. Se hai 50 anni è anche "colpa" tua. 
 
:) Con affett(ato)

 meno sofferenza.
 
Le "lei" delle mie parti, ho scoperto pochi giorni fa, sono 
incazzatissime per via delle straniere "che si fregano tutti gli 
uomini"... come se uno non preferisse un'italiana, potendo, a una che 
non si sa come ragiona né se resta qui o se torna al suo paese... ma 
questo discorso a me pare identico a quello del lavoro che non c'è e se 
c'è non vale la pena.

 che non é colpa dei CEO ma una macchina autoalimentante che gira da sola.
 
Aziende autogene che sfruttano anche i propri CEO, e a loro insaputa.
Case che si comprano a loro insaputa con soldi altrui (ma non  
costituiscono reato).
Stili di vita che sgorgano dai tombini e si autoimpongono ai passanti  
minacciandoli: "se non mi insegni ai tuoi figli ti uccido il gatto!".
 
A me più che le modelle disturbano i modelli, ma non quelli fisici.


 c'è non vale la pena.
 
(in barese) "Pere che il pompelmo faccia mele" :)
 
No, non sono impazzito: volevo solo dire che può anche essere che questa  
 
condizione -per variegati e complessi stratificati motivi- sia una cosa  
reale.
 
Almeno: fino a che la moglie straniera era un must dei "perdenti" lo  
potevo anche capire, oggi pare sia un fenomeno moooolto più vasto e  
diffuso.


 diffuso.
 
Un must dei perdenti? Nel senso che uno non è capace di conquistare
un'italiana e quindi si deve cercare una povera crista ignorante, brutta
(se è bella: zoccola), morta di fame che se lo piglia per interesse,
disperazione e per farsi il permesso di soggiorno, vero?
 
Ti faccio notare che le donne italiane vanno in vacanza in Kenya e a
santo domingo per trombare, e non certo con tedeschi e scandinavi.
Non mi pare che ci sia la fila di stranieri che vengono in italia per
provarci con le nostre donne, semmai sono loro che vanno in capo al
mondo pur di rimorchiare. Detta brutalmente. Qualcosa vorrà pur dire.
 
Uno dei grossi, grossi punti a favore delle straniere è che ti
considerano un uomo e non un ragazzo. Ti prendono sul serio, ti
rispettano (all'inizio, certo, poi dipende da te). Per le italiane
invece sei sempre qualcuno con cui giocare. Ti linko un esempio dalla
rubrica di Gianna schelotto:
 
http://tinyurl.com/nu2wxqb
 
 
Riassumo: questa ha conosciuto un tipo in gamba, intelligente, docente
universitario, romantico ecc. ecc. insomma gli piaceva proprio e ci
usciva da un pò. Così questo una sera si apre e gli racconta che si
sente complessato perché alla sua età è ancora vergine.
E questa che fa??? Si vanta di avere avuto tante storie diverse e poi
gli dice che è un mezzo uomo.  O_O
E poi alla Schelotto: "Da quella sera non l'ho più sentito. Sono stata
troppo dura?" MACHECCAZZ??? Ci sei o ci fai?
Questa insulta la gente e manco se ne rende conto, capisci?
 
Ora io non voglio dire che le italiane sono tutte così, però questo
episodio è indicativo di un atteggiamento molto diffuso, IMHO.
 
P.S.: che poi volevo vedere che faceva se lui la chiamava zoccola, visto
che si vantava di essersene trombati tanti...

 Questa insulta la gente e manco se ne rende conto, capisci?
 
Capisco si.
 
Questo genere di cose "accade" anche e perché se è vero che la donna nel  
 
raggiungimento della parità ha (o avrà) gli stessi diritti dell'uomo: non  
 
sarà mai (ma proprio MAI) concesso il contrario (vale a dire l'uomo con  
gli stessi diritti di una donna).
Le parti quindi non si vogliono invertite: si vorrebbero  
 
(femministicamente) sovrapposte. Quel che ne risulta però non piace (non  
piace proprio a loro donne).
