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Titolo: Il lavoro del progettista

Ciao Ragazzi,
Vorrei un suggerimento da chi ha più esperienza di me. Sono 6 mesi che
lavoro in un ufficio di progettazione con l'obiettivo entro l'anno di
passare nel campo della ricerca e sviluppo. l'ambiente è molto bello e
a volte il lavoro è interessante, ma non credo di essere portato per
questo lavoro (anche se non lo conosco bene).
Ieri ho ricevuto un'offerta di lavoro nel reparto di ingegneria della
produzione per una ditta nelle vicinanze con circa il medesimo
stipendio ma ad un livello inferiore.
I miei dubbi sono: se un neo laureato comincia nella progettazione (ho
25 anni appena compiuti), le prossime offerte di lavoro saranno solo in
quel settore dell'azienda? Quindi sarebbe meglio cambiare tipo di
lavoro anche se qui ho imparato ben poco?
Oppure meglio aspettare almeno un anno prima di voler cambiare tipo di
lavoro?
La mia paura (forse stupida) è quella che le prossime aziende in cui
farò un colloquio mi offriranno sempre e solo posti da progettista...
Inoltre, se andrò nel reparto R&S mi viene il dubbio che sia un po'
una nicchia dell'azienda che mi chiuderà molte porte in ambito
lavorativo. è vero?
Mi potete dire un po' delle vostre esperienze in ambito lavorativo?
Grazie!

Non sapendo da quale luogo oscuro arrivassero i suoi pensieri 
mag...@gmail.com
 sentenziò:

Guarda, se vuoi il posto puoi lasciarlo a me :-))
A parte gli scherzi, se non ti piace la progettazione o se non ti trovi, fai 
bene ad andartene; a quel che sento qua la carriera in quell'ambito non la 
fai, a meno casi strani.
Cmq io capisco poco la politica di voler fare ingegneria (meccanica penso) e 
poi non amare il lavoro di progettazione, studio, ricerca e quant'altro: non 
sono le basi della materia stessa? Se si vuole intraprendere la carriera in 
un ambito direzionale quale produzione, sicurezza e altro non conviene fare 
la Gestionale?
Sono solo io che da perito e incarico di progettista darei un braccio per 
lavorare in un ambiente di R&S? E' un anno che rimugino sul fatto di 
iscrivermi a Ing. Meccanica (a distanza) per poter avere le vs basi teoriche 
per poter aspirare ad ambienti del genere.
Mah
Saluti, Alex (To) 

Quando però si fanno i colloqui nelle altre aziende, appena dici che
fai il progettista, rispondono: "ah, tiri delle righe..."
è un po' umiliante.
In più sento spesso dire che chi parte nel campo della progettazione
vi rimane a vita. Non dico che non è il mio campo, ma mi viene il
dubbio che magari ingegneria della produzione sia più interessante.
Invece i miei parenti dicono che ogni lavoro viene descritto come
chissà cosa, ma in realtà i primi anni sono uguali per tutti: si
fanno delle cose banali per imparare (giustamente!).
Ho molta confusione su ciò che realmente mi piace fare, e ogni lavoro
proposto mi sembra più bello del mio.
Qualcuno di voi ha lavorato nel settore della ingegneria della
produzione?
Com'è come lavoro?

 Com'è come lavoro?
Non ho esperienza diretta ma ormai un po' di esperienza del mondo del
lavoro lo ho.
La produzione è adatta alle persone dallo spirito pratico. Se ti piace
stare chiuso in ufficio considera che sarà molto faticoso all'inizio.
Considera inoltre che dovrai interagire con fornitori e maestranze,
cercando di farti accettare (cosa non facile specie se sei alle prime
armi).
Spesso dovrai imparare anche dall'ultimo dei montatori, che ne saprà
molto più di te su qualsiasi argomento pratico.
In sostanza dovrai saper soffrire e scendere a compromessi, se hai la
stoffa il lavoro gratifica ma se sei abituato ad interagire solo con
autocad allora punta su altri settori.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio

Io sono progettista, ma dopo 6 anni non
mi sento certamente "arrivato". Il discorso fatto da Zibillo
per la produzione vale tale e quale anche per la progettazzione.
La cosiddetta "esperienza" non si fa con l'Autocad, ma si fa andando
dai carpentieri, montatori, collaudatori e magari lavorando con loro
per poter capire cosa si è sbagliato o cosa si può migliorare nel progetto.
Poi la progettazione secondo me include molte conoscenze
di produzione, altrimenti si vedono disegni di oggetti impossibili da costruire,
di dimensioni non trasportabili, ecc..
Inoltre la progettazzione richiede conoscenza della teoria e della successiva
verifica ad oggetto costruito.
L'utilizzo di software, che non siano solo autocad, ma molti altri
e vari a seconda dell'applicazione che si deve realizzare.
Insomma il discorso della progettazzione è lungo, come
per ogni altro settore in fin dei conti.
Bisogna vedere quali sono i tuoi desideri e le tue aspirazioni,
perchè se scegli un settore che non gli piace alla fine lavorerai male.
Ciao e buona fortuna

 Insomma il discorso della *progettazzione* è lungo, come
Ragazzi miei, vabbè che siamo ingegneri e non letterati, ma almeno la
grammatica...un errore di distrazione può scappare, ma 3 *progettaZZione* in
un solo post è grave, porca miseria...
aLUCArd (from work)
--
"My lifestyle determines my deathstyle!"


Chiedo venia, starň piů attento.
Per il resto sei d'accordo? 

Allora è meglio aspettare e vedere come si sviluppa il discorso qui?
Penso che cambiare dopo 6 mesi neanche sia un'errore. In più non penso
che il lavoro in produzione sia così raro...
Sono veramente combattuto! Progettare mi piace, ma chissà la
produzione...
Ormai non mi fido più di come quelli del personale descrivono il
lavoro che ti propongono: magari diventa solo un cronometrare gli
operai...
Boh...

 Boh...
E infatti non ti devi fidare, molte volte (aka sempre) non sanno
nemmeno loro con precisione in cosa consista il lavoro.
Chiedi di poter parlare con quello che sarebbe il tuo responsabile
nel caso accettassi il lavoro; in questo modo:
1 - potrai farti spiegare con precisione in cosa consisterà
l'attività
2 - potrai farti un'idea di che tipo sia lui. 
Ciao
S.

 Per il resto sei d'accordo?
Mah, in linea di massima si, anche se io lavoro da sempre come libero
professionista e quello che so degli ingegneri che lavorano in industria è
mediato dall'esperienza altrui.
Personalmente, comunque, non mi considererei adatto per un lavoro
dirigenziale o di responsabile produzione: nasco e rimango un progettista.
Al limite un ricercatore, ma assolutamente non un uomo di produzione o di
direzione. Per mancanza di interesse verso questi aspetti e per
temperamento, indipendentemente da altre considerazioni, economiche o di
prestigio. In ogni caso, il fatto che un ingegnere che si occupa di
progettazione venga liquidato con un "Ah, tiri delle linee..." la dice lunga
sulla situazione dell'ingegneria italiana.
Alla faccia di chi continua a considerarci dei privilegiati.


 ha scritto nel messaggio

Bhe a me la progettazione (meccanica) piace,
grammatica a parte.
Posso solo dirti che in produzione segui
la costrizione di un prodotto già pensato e
ci aggiungi la tua bravura nel seguire le varie fasi.
Puoi portare le tue osservazioni a chi progetta per correggere
eventuali errori.
In progettazione parti da zero cercando di conciliare
mille richieste...a volte è uno stress, però se ce
la fai è pure una soddisfazione.
Poi lascia perdere i vari responsabili del personale,
fanno solo da intermediari e non sanno quel che dicono.
Mi ricordo ad un colloquio una bella resp. mi ha chiesto:
"ma lei ha presente il motore di una macchina?"
e io "intende se so progettarlo? nel caso è molto difficile,
potrei prenderlo in considerazione",
lei: "no mi scusi volevo sapere se sa cos'è?"
io "aaaaahhhh".

Quindi nessuno ha lavorato o lavora in ingegneria della produzione?
Ho paura (quasi certezza) che sia il classicissimo Tempi e metodi per
il quale non sfrutterei una laurea. Almeno qui mi serve ciò che ho
studiato!
Altro aspetto: c'è qualcuno che ha cominciato in progettazione per poi
passare in produzione in un'altra ditta? è così difficile cambiare
settore come dicono quelli del personale?

 settore come dicono quelli del personale?
Ma perchè fai riferimento a quello che dicono al personale?
Chiedi magari a dei tuoi colleghi di lavoro cosa ne pensano,
se hanno fatto un cambio di mansione nella ditta. 

 lavorare in un ambiente di R&S?
no! secondo me tutti gli ingegneri dovrebbero aspirare a questo! e'
l'essenza dell'ingegneria, se no si chiamerebbe in altro modo no? ^__^
c'e' da dire che in italia non e' un campo molto vasto, purtroppo!
-- 
Ciao a Tutti e a prestissimo!
Andrew McBlues
uin icq: 23-2990-827

 settore come dicono quelli del personale?
E' difficile fino a che a decidere delle tue sorti è una persona
che non proviene dalla progettazione e nemmeno dalla produzione (HR).
Per questo insisto sempre nell'incoraggiare a parlare direttamente
con i responsabili delle aree in cui si va o si vorrebbe andare a
lavorare;
è molto facile che abbia avuto dei percorsi simili ai tuoi, quindi
può potenzialmente comprendere meglio degli HR anche il tuo desiderio
di cambiamento (poi se è un "minchia" non comprenderà nulla però
meglio saperlo da subito no?)...

Grazie!
Ogni impegno lavorativo necessita  sia adeguato alla personalità di
chi lo esegue indipendentemente dalle conoscenze "teoriche" della
mansione, quindi credo sia piu importante fare una propio esame di
"coscienza" ,senza tanto porsi il problema di inquadramenti e di
economicità immediata .
L'ingegnere delle Produzione inteso come personaggio "cardine
nell'azienda" ,deve avere una forta personalità, saper amalgamare i
collaboratori ,avere doti diplomatiche non indifferenti  avere una
mente rapida e flessibile, saper valutare i costi di tempi e materiali
in forma rapida, avere una buona espereienza data da lavori manuali,
capacità decisionali non indifferenti e non deve mancare anche una
ottima preparazione culturale portata alla sintesi  ....
Ecco l'ingegnere della produzione se vogliamo vederlo deve essere il
braccio destro del'imprenditore o meglio un imprenditore a cui manca
un requisito la capcità di gestire e trovare  le risorse finanziare 
Cordialmente

mag...@gmail.com
 ha scritto:

Posso darti il mio contributo: lavoro da 5 anni (dopo la laurea)in 
un'azienda di produzione di circa 130 dipendenti, sono stato assunto nel 
reparto ricerca e sviluppo come progettista. Dopo circa 2 anni il mio 
primo progetto (intendo interamente progettato da me) è stato messo in 
produzione con un discreto successo di vendite. Poi, naturalmente, ne 
sono seguiti altri, con alti e bassi, ma la R&D permette di 
"sperimentare". E' arrivata anche qualche soddisfazione economica. Detto 
questo, però, chi fa carriera non sono certo i tecnici progettisti, ma i 
commerciali (o tecnici-commerciali) opppure i responsabili di 
produzione. Almeno nell'azienda dove lavoro io, ma il concetto vale 
anche a livello nazionale. Nonostante il fatto che stia molto bene e mi 
piaccia il mio lavoro, sono in contatto con un paio di aziende per un 
posto di tecnico-commerciale o responsabile di produzione. Probabilmente 
  avrò meno soddisfazioni "personali" ma sicuramente più opportunità di 
crescita economica e di conoscere altre realtà e persone. Purtroppo la 
ricerca e la progettazione non danno la possibilità di sviluppare i 
rapporti interpersonali che, allo stato attuale delle cose, sono molto 
più importanti, per fare carriera, delle competenze tecniche. (può 
piacere o no, ma le cose stanno in questo modo).
Fermo restando che il mio obiettivo è la libera professione (studio 
associato). Per concludere, il mio consiglio è di non perdere le 
occasioni che difficilmente ritorneranno. Naturalmente nella scelta 
finale devono avere un notevole peso quelle che sono le attitudini 
personali e ciò che piace fare.
Saluti
FLA

Grazie Fla!
Però è emerso anche dalla tua esperienza che chi parte dalla
progettazione può anche cambiare e passare in produzione in un'altra
azienda, e che la mia non è un'occasione irripetibile.
Forse conviene, quindi, rimanere almeno fino alla fine del contratto (o
almeno un anno) in progettazione per capire se è il mio lavoro (in
fondo mi diverto...), poi provare a cambiare. O no?
Tanto ho 25 anni. Non penso mi darebbero da fare nulla di importante...



Consiglio: fai quello che ti piace fare!
Se non ti senti di fare progettazione e' meglio che tu non la faccia (a 
meno che per altri motivi non sia "costretto" a lavorarci) perche' la 
quantita' di errori che faresti sarebbe eccessiva, cosi' come lo stress 
post lavorativo. Ad es. una mia collega ha lavorato con me per tre anni 
durante i quali ha iniziato con lavori semplici per poi arrivare a 
quelli piu' complessi: alla fine ha cambiato lavoro (adesso lavora in 
Comune) perche' era troppo stressata dalle responsabilita' e non aveva 
abbastanza rapporti sociali; ora e' molto contenta.
A me invece piace progettare e ho gia' un piedino nel settore R&S della 
ditta per cui lavoro, e devo dire che mi soddisfa veramente (anche 
perche' odio interfacciarmi coi clienti lamentosi), pero' non ho il 
riscontro economico di altri miei amici che sono approdati alle vendite 
e alla direzione produttiva... ma non cambierei con loro!
Ciao
-- 
Doc Hollywood
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Non penso mai al futuro, viene cosi' presto. (A.Einstein)
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Bello come consiglio, ma fin troppo semplice: come si fa a sapere
quello che piace fare senza averlo mai fatto?
Ieri ho deciso di rinunciare al posto in produzione per alcuni motivi:
- lo stipendio non sarebbe aumentato se non tra 11 mesi per aumento di
livello
- il livello sarebbe calato (sarebbe stato un 4)
- domani sono in ferie x tre settimane e non mi andava di passarle
stressato dal cambiamento
- NON SO ANCORA COM'è LA PROGETTAZIONE/R&S rispetto alla produzione.
Mi avete dato tanti bei consigli di vita, ma nessuno sa cosa si fa di
preciso in quel settore aziendale. Il responsabile della produzione
nell'altra ditta (in questa non esiste il reparto di ing della produz)
ovviamente l'ha descritto come il più bel lavoro del mondo, ma lui lo
fa da decenni...
Insomma, FORSE ho capito che visto che non ho difficoltà a trovare un
altro tipo di lavoro, meglio vedere la progettazione cosa mi dà e se
mi interessa; solo tra un po' di mesi capirò se è un settore che fa
per me.
Sapete qual'è il problema di noi neo-laureati? La fretta e la credenza
che appena usciti dall'università ci facciano diventare responsabili
di chissà cosa come si faceva con gli ing di 30 anni fa.
Bisogna avere pazienza e sapere che ci aspettano 40 anni di lavoro.


 è un po' umiliante.
Devi sapere che spesso nei colloqui la gente si diverte a provocarti.
Un po' perche` il potere (in quel caso, di assumere o no) da` alla
testa, e un po' per vedere come reagisci.
La prossima volta rispondi, magari ridendo: "Ho conosciuto uno che
le righe le tirava a caso, ma la commessa non e` finita molto bene..."
e guarda l'effetto che fa.
Detto questo, la progettazione, proprio perche' e` interessante e 
divertente (o almeno, e` ritenuta tale da molti), e` meno pagata.
ciao
Jorge Luis
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Truth is sacred; and if you tell the truth too often nobody will believe it.