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Titolo: Divinita' varie e iniziazioni

Recentemente ho scoperto che fra le divinita' del buddhismo tibetano
vi sono anche gli antichi dei vedici Varuna e Agni e lo stesso dio
Vishnu nella forma di Narayana.
Nel testo in cinese che ho consultato sono anche descritti i loro
mudra e mantra, quanto a eventuali mandala non saprei.
Mi e' percio' venuta da fare una considerazione: le divinita' del
buddhismo tibetano sono sicuramente centinaia ma nei centri sorti in
Occidente viene data l'iniazione solo di un numero relativamente
ristretto di essi.
Percio' mi domando: perche' in Occidente i lama danno l'iniziazione
solo di certe divinita' e sempre di quelle, quasi che alcune siano
piu' alla moda di altre?
E poi: se un lama non ha ricevuto l'iniziazione di una certa
divinita', puo' darsi una autoiniziazione facendo una meditazione
specifica su quella determinata divinita'?
Valentin

 specifica su quella determinata divinita'?
Nella tradizione tibetana, assolutamente no, fa parte dell'ABC del 
tantra... ora sono di frettissima ma chi sa, se il discorso prosegue...
ciaoooo

 piu' alla moda di altre?
Un lama aveva detto che era inutile "sovraccaricare" i discepoli con
centinaia di yidam e pratiche tibetane, perchè è già particolare per uno
studente occidentale approcciarsi a questi metodi e "divinità"..perciò non è
una questione di moda, vengono date le iniziazioni più importanti,
essenziali, i maestri sanno che gli occidentali laici non hanno tempo per
studiare tutto il giorno queste cose. A me sembra molto intelligente e
denota la particolare flessibilità del dharma e dei lama stessi. Non solo,
selezionano le pratiche più utili per il contesto nel quale devono essere
insegnate.

 specifica su quella determinata divinita'?
sarebbe molto comodo, ma non funziona proprio così. Occorre fare dei ritiri
e la cosa non è uguale per tutti i tantra. In certi casi, comunque, è
contemplato che dopo un ritiro di avvicinamento si possa praticare
l'autoiniziazione.
cfc

 cfc
In effetti avevo letto qualcosa a proposito dell'autoiniziazione ma
non avevo capito esattamente come funzionasse. In che cosa consiste
esattamente? Mi potresti spiegarla in maniera piu' dettagliata, per
esempio sul quando e' possibile praticarla?
ciao
Valentin

 
Ciao val,
Non voglio intromettermi in una domanda "ad personam" ma per quanto ne
so, la questione *dovrebbe* essere così: manco se sei il detentore di un
lignaggio puoi fare l'autoiniziazione di una divintià a cui non eri
precedentemente iniziato. Esempio, sei il Karma.pa, non hai mai ricevuto
l'iniziazione di Heruka giallo e nero (che non esiste, ovviamente è solo
per fissare le idee) e ti vuoi auto iniziare ad Heruka giallo e nero.
Beh, non si può, la prima iniziazione di una certa divinità deve venire
da qualcuno, un essere umano. Poi, se l'iniziazione ce l'hai, pratichi e
per qualche ragione rompi il Samaya con "aggravanti" sufficienti, si
possono fare due cose: 1) riprendere una qualsiasi iniziazione della
corrispondente classe del Tantra (quindi non necessariamente di Heruka
giallo e nero), iniziazione che "riazzera" gli effetti dell'aver rotto i
voti oppure 2) se hai una bella quantità di qualifiche (non so nemmeno
se esistano laici che ce l'hanno ma se sì sono pochi) puoi fare
l'auto-iniziazione che per quanto ne so è una faccenda veramente
complicata e quindi è essenzialmente una curiosità di principio. Questo 
è quel che ho udito, ma non essendo un praticante prendi la cosa con le 
pinze.
Scusa se mi sono messo in mezzo, così tanto per chiacchierare.
ciaoooooooooooo
C.
-- 
Merendero Diving Team: the Big Mess
Drowning Speciality Instructor Trainer n. 0001
www.archeopteryx.org/cor

 C.
sostanzialmente è tutto corretto. posso dire che la cosa è concessa anche ai
laici purchè abbiano ricevuto l'iniziazione da un maestro qualificato e
abbiano compiuto un ritiro o ricevuto le istruzioni che consentano di
svolgere l'autoiniziazione (effettivamente non sono molti quelli che hanno
tutti i requisiti, ma aggiungerei anche tra i lama). Sul fatto che sia una
cosa complicata, hai azzeccato anche senza essere un praticante ;-)
permetti un witz: ti sei messo sulla via di mezzo, niente scuse...
saluti
cfc

 
Scusami, sono un po' farlocco e non ho capito... puoi spiegarmi???
Ciao!


 C.
benemeriti i farlocchi (siamo una grande famiglia)
hai scritto che ti eri messo in mezzo
ho celiato dicendo che ti sei messo sulla via di mezzo
non devi scusarti per questo
ciao
cfc