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Titolo: Cosa scegliereste voi?

Buondi' a tutti.
Sono laureato da un annetto e finora ho fatto solo esperienze di lavoro
temporanee. Mi si prospettano ora due situazioni:
- contratto di apprendistato professionalizzante in SPA quotata da poco
in borsa, azienda in forte espansione, contratto finalizzato alla
successiva assunzione, campo di lavoro da puro elettronico con diversi
ambiti applicativi (embedded processing, molto interessante), lavoro a
45 km da casa con possibilita' di viaggio in auto con colleghi che gia'
conosco. La paga sarebbe inizialmente sui 1000 netti (da apprendista).
- contratto a tempo determinato (non progetto) per 3 anni presso
azienda a partecipazione statale, lavoro a 80 km da casa, anche qui con
possibilita' di viaggio con colleghi che gia' conosco, lavoro meno da
elettronico e con una componente anche organizzativa. Alla fine dei tre
anni ci sara' un bando per l'assunzione di solo alcune delle persone a
cui e' stato proposto questo tipo di contratto. La paga per i tre anni
e' sui 1400 netti. Il lavoro e' in ambito alta frequenza / acceleratori
di particelle.
Voi quale delle due soluzioni accettereste?
Saluti,
Franco Tiratore

 Voi quale delle due soluzioni accettereste?
Sinceramente... non conoscendo le condizioni al contorno e  quindi 
accostandola alle mie condizioni....nessuna delle due!
-la prima la reputo deprofessionalizzante.... apprendistato con una laurea 
in ing. e già 1anno di esperienze sarebbe proprio l'ultima spiaggia 
contrattualmente parlando (non  economicamente)!!!
-la seconda potrei anche prenderla in considerazione ma a patto di un 
trasferimento (anche infra-settimanale) in loco...sempre a patto che 
l'impego possa essere interessante anche e soprattutto in termini di 
esperienze visto che non ci sarebbero garanzie per il futuro ...e 3 anni di 
esperiene fine a se stesse per trovarsi poi senza lavoro e con un bagaglio 
poco rivendibile (una cultura ed esperienza in merico a acceleratori di 
particelle  non so quanta vendibilità abbia ma non credo molta)
-- 
Andrea
(Monza)
www.andy78.too.it
www.scanditour.135.it
 

 cui e' stato proposto questo tipo di contratto. La paga per i tre anni
è un qualche ente di ricerca?la promessa del nuovo bando a fine contratto 
possono anche farla, ma ricordati due cose:
1)un bando pubblico di concorso può chiedere dei requisiti molto 
particolari, ma resta pur sempre un bando aperto a tutti e nessuno ti da la 
sicurezza di vincerlo;
2)il settore ricerca in Italia è strapieno di precari ventennali.
In bocca al lupo
Ciao
Swift 

particelle  non so quanta vendibilità abbia ma non credo molta)
Questo e' esattamente il mio dubbio piu' grande sulla seconda
soluzione. Nell'altra soluzione secondo me c'e' piu' possibilita' di
imparare e crescere in un settore che comunque e' molto interessante.
E poi il loro obiettivo finale e' l'assunzione, perche' si stanno
espandendo grazie ai soldi freschi della quotazione.
Ciao,
Franco Tiratore

In bocca al lupo
Grazie e altrettanto.
E' sempre molto utile sentire le opinioni di altre persone del
settore. Questo gruppo mi ha aperto gli occhi sulla realta' lavorativa
(lurko da 6 anni circa).
Ciao,
Franco Tiratore.

imparare e crescere in un settore che comunque e' molto interessante.
Personalmente punterei sempre sull'imparare, il crescere e l'acquisire 
esperienze.... sinceramente peò mi viene un dubbio... ti sei davvero 
guardato in torno... (non ti offendere) ma mi sembra che hai elencato due 
ipotesi di realtà che già conosci e dove ci sono persone che già conosci... 
puoi anche fare il battitore libero e tracciarti da solo la strada.... 
possibile che le uniche alternative siano due aziende in cui "guardacaso" 
già ci lavorano conoscenti e amici??


 già ci lavorano conoscenti e amici??
Sono mesi che ci provo.
Ma probabilmente per le aziende i neolaureati elettronici sono come dei
gatti neri appesi ai maroni.
Ciao,
Franco

 notevolmente professionalizzanti
Ossia 1 mese e mezzo di permanenza in un posto di lavoro? Come fai a
farti una bagaglio di conoscenze in un mese e mezzo, a mala pena impari
dove sta la macchina del caffé. Io se vedo un cv con 4 lavori in 6
mesi penso che sia uno che non sa cosa vuole fare nella vita ed é
inaffidabile, perché dopo un mese e mezzo si licenzia

inaffidabile, perché dopo un mese e mezzo si licenzia
E chi ti dice di scrivere e aggiornare il cv ogni volta che vai una 
qualunque cosa...io sul cv scrivo solo le cose veramente significative del 
mio impiego.... sinceramente c'è chi scrive nel cv che ha fatto 2mesi di 
animatore in un villaggio turistico...personalmente mi vergognerei a 
scrivere una simile cosa nel cv di un ing.... che cosa c'entra!!
Al massimo scrivi che hai avuto esperienza nel settore tal dei tali o nel 
lavoro pinco palla!!
Sinceramente un mio amico è stato assunto in un posto in cui gli hanno detto 
avrebbe fatto una determinata cosa che poi s'è rilevata falsa e dopo 20gg 
sen'è andato altrove dove c'è rimasto 4mesi presso l'ufficio tecnico fino a 
quando gli è giunta una proposta di un fornitore (della ditta presso cui 
lavorava) e ha cambiato ed ecco che in meno di 5 mesi ha cambiato 3lavori!!
Tu sei libero di considerarlo inaffidabile io lo reputo uno con le palle che 
ha avuto il coraggio di lasciar la strada certa per una nuova ed ora prende 
1,5volte quello che prendeva 5mesi fa!


neolaureati elettronici sono come dei gatti neri appesi ai maroni.
Magari punti lo sguardo in una direzione sbagliata! ...io ho fatto coentro 
con tutti i miei curricula...mentre io facevo anche 2 colloqui in un giorno 
altri miei colleghi (compagni neolaureati) erano a casa disperati che non 
venivano richiamati da nessuno... certo però mandavano cv sempre e solo agli 
stessi ...ai più famosi e in quei posti in cui vanno tutti...io invece ho 
aperto google ed ho scritto "automazione industriale elettrica nord milano" 
e ho inviato cv a tutte le ditte che uscivano...il più assolutamente 
sconosciute... al contrario di mandare i soliti cv a ST-microel, Eni, Enel, 
Abb ecc.ecc..ec...
-- 
Andrea
(Monza)
www.andy78.too.it
www.scanditour.135.it
***************************** 

 Abb ecc.ecc..ec...
Io ho fatto uguale, mandato CV a tutti quelli che mi capitavano a tiro.
Comunque una colpa me la devo dare sicuro... Non ho avuto il coraggio
di abbandonare l'assegno di ricerca (per rispetto delle persone il cui
lavoro dipende dal mio) quando un posto lo avevo trovato ma volevano
partire subito.
Ciao,
Franco

di rinnovare, nonostante ci sia questa possibilita'.
Io sceglierei la terza possibilitŕ, sicuramente la piů interessante:
vai nell'azienda dove hai fatto la tesi.
-
Remove STOPSPAM to contact me

 ritrovo di fatto nella stessa situazione di un neolaureato.
Ripeto che per me e' stata un'esperienza particolarmente negativa. 
Ma aggiungiamo pure altra legna sul fuoco...
Che fastidio constatare come certe persone dentro succhiano nelle
casse dell'azienda il piu' possibile per scopi personali, il tutto
favorito dal praticamente nullo controllo sugli ingegneri del design
center (che vengono sempre trattati con grande rispetto, a volte
troppo mi tocca dire!). Altro esempio, gente che fa assistenza tecnica
in teleworking (da casa) e risulta sempre irraggiungibile, o gente che
va in *corso-di-aggiornamento-non-meglio-precisato* in Inghilterra,
ovviamente con moglie (sempre impiegata nella stessa azienda) al
seguito e tutto spesato. O gente che entra alle 10 ed esce alle 15,
che segna le ore rimanenti come teleworking (eppure al telefono e alle
email non risponde). Oppure gente che ti da' un compito come
urgentissimo, ci passi la notte per consegnarglielo entro il giorno
successivo, per poi ritrovarsi nell'incapacita' di trovarlo in ufficio
durante tutta la settimana seguente. Per ora basta, ma ce ne sarebbero
ben altre da raccontare.
Che nervoso che mi e' venuto in quel periodo! Alla fine mi era venuto
un senso di insofferenza verso quel posto di lavoro. Le ultime 2
settimane ho fatto in media 4 ore di lavoro al giorno poi uscivo, e
nessuno mi ha mai detto nulla... Io volevo lavorare ed imparare, alla
fine mi e' rimasto poco o nulla.
Ciao,
Franco
PS: Ovviamente l'azienda era ed e' ancora in profondo rosso come
bilancio... Pero' loro dicono che stanno in una fase di "rilancio"
("we are gaining momentum" ha detto il CEO... sigh...)

 1,5volte quello che prendeva 5mesi fa!
Io ho lasciato un TI in Italia per venire in Spagna, che famo a chi
c'ha le palle + grosse :-) ? A parte gli scherzi, se il tuo amico ha
cambiato dopo venti giorni perché era un lavoro che non gli piaceva,
ha fatto bene, peró non puoi dire che ha fatto esperienza, visto che
quei 20 giorni nemmeno li nomina (giustamente) nel cv. Dico solo che se
cambia lavoro come le calze, primo non riesce a fare esperienza,
secondo da l'impressione di uno con la valigia in mano, a meno di
lasciare il cv in bianco e trovare una spiegazione valida sul come é
sopravvissuto 3 anni senza lavorare.

fine mi e' rimasto poco o nulla.
Invece qui capita spesso che di ore di lavoro ne fai 12... ovviamente
sempre pagate come 8, nemmeno a dirlo...
Dammi retta, rivaluta l'ipotesi di tornare in Germania... non credere
che qui sia meglio, e quando lo scopri potrebbe essere molto difficile
fare scelte diverse...
Comunque sia, in bocca al lupo.
Ciao


 Comunque sia, in bocca al lupo.
Grazie, altrettanto.
Ciao,
Franco

lavorano gia' dentro).
Questo è un altro tipo di discorso...
Il problema delle piccole aziende però è che hanno fondi per
ricerca/formazione/stipendio più limitati...


 ricerca/formazione/stipendio più limitati...
Io intendevo medie (50/100 dipendenti), non piccole.
Anche se non fanno formazione li' si impara molto di piu', perche' non
ci si deve occupare solo del micro-compito del menga. Inoltre
solitamente c'e' anche un aspetto organizzativo oltre che tecnico. E'
piu' facile rivendersi dopo un'esperienza del genere che non dopo una
posizione tecnica ultra-specialistica in una multinazionale. Poi
dipende anche dalle aspirazioni lavorative della singola persona...
Questa e' la mia opinione.
Ciao,
Franco

Questa e' la mia opinione.
Sicuramente in aziende di quelle dimensioni riesci a vedere larghe
parti del processo interno, se non tutto, su questo non ci piove.
Però avendo conosciuto tutti e due i tipi di aziende, ti garantisco
che quelle di medie dimensioni hanno budget limitati e non possono
offire stipendi di un certo livello.
E sempre per esperienza, non si deve dimenticare anche il fatto che
quando ti vai a rivendere altrove il nome dell'azienda in cui sei
stato ha il suo peso...
Ciao


 stato ha il suo peso...
Penso non piu' di tanto.
Alla fin fine conta quanto quello che sai fare serve a chi ti deve
assumere.
Se poi lo hai fatto nella grandissima azienda, certo aiuta.
Oppure ti dicono che sei sovradimensionato rispetto alla posizione
offerta...
Ciao,
Franco

offerta...
E invece ti posso garantire che purtroppo č cosě, molto spesso...
