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Titolo: Soundreef aggira la legge anti-Soundreef: con la non profit LEA raccoglierà diritti d'autore in Italia

Soundreef si adegua alla legge e si fa rappresentare da LEA, una non 

profit per la raccolta dei diritti d'autore in Italia. Ora il banco di 

prova dei nuovi assetti diventa Sanremo: Enrico Ruggeri, presente con i 

Decibel, è un autore Soundreef



https://goo.gl/nNFKJv




-- 

Micro Guida al Cinema Digitale:

http://goo.gl/n7H4z



 profit per la raccolta dei diritti d'autore in Italia.



grandiosi !



-- 

Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare



B. Blutarski




 Decibel, è un autore Soundreef



Ma se io faccio un matrimonio e mando solo dischi de Ruggeri se passa l'omino siae posso pisciarlo?


 Ma se io faccio un matrimonio e mando solo dischi de Ruggeri se passa l'omino siae posso pisciarlo?



AFAIK sì.



 AFAIK sì.



ciffigata... Da farsi anche costasse il doppio...



-- 

Roberto Rosoni




 l'omino siae posso pisciarlo?



Se pisci l'omino Siae, passa l'omino LEA, che fa da esattore dei profitti di 

Soundreef (cioe' devono magnare in two anziche' uan). E non e' affatto 

scritto da nessuna parte che sia meno rompicazzo ed esoso dell'omino Siae.

Ma tu vuoi mettere la soddisfazione di pisciare l'omino Siae...

A meno che non vi illudiate (facile eh) che Ruggeri sia improvvisamente 

diventato francescano, e Soundreef e LEA degli enti di beneficenza.



carletto 






 grandiosi !



Ma almeno sforzarvi di capire il minimo sindacale le cose che postate, senza 

limitarvi ai titoli e cantare vittoria come stambecchi? LOL

Come si suol dire quello che non vi entra in testa, entra agevolmente da 

altre parti, e godete pure.

Ce credo che ne approfittano...



carletto 






 ciffigata... Da farsi anche costasse il doppio...



Ecco un altro analfabeta, addirittura che offre il suo culo a meta' prezzo.

Ma complimenti.... LOL LOL LOL



carletto 






 diventato francescano, e Soundreef e LEA degli enti di beneficenza.



Piccolo particolare che l'omino Siae è probabilmente il figlio dell'omino

Siae di venti anni fa. E a noi questo non ci piace.



-- 

olé


 Siae di venti anni fa. E a noi questo non ci piace.



Ma questo te l'ha detto la dirimpettaia di pianerottolo?

Sul sito Siae sono bene in vista tutte le possibilita' di lavoro, le 

posizioni vacanti, i requisiti eccetera eccetera.

Inoltre non vedo perche' l'insieme di una societa' totalmente privata, che 

sfrutta un'altra societa' sempre privata (quindi entrambe con criteri di 

reclutamento totalmente a cazzi loro) per poter riscuotere i proventi 

aggirando la legge, dovrebbe essere mejo della SiaeLatra!!1! Sono i misteri 

del "privato e' sembre mejo" 2.0...



carletto 






 del "privato e' sembre mejo" 2.0...



perche' in genere una organizzazione che opera in concorrenza con altre tratta la clientela meglio di organizzazioni che operano in monopolio assoluto.




 monopolio assoluto.



Stai paragonando un ente pubblico (con le sue - poche - inefficienze, per 

carita'), senza scopo di lucro, che tutela la quasi totalita' degli artisti, 

con una societa' privata *a scopo di lucro*, che per poter riscuotere, 

*parallelamente* e non alternativamente alla siae, crea a sua volta un'altra 

societa' *non a scopo di lucro*.

Non capisco il beneficio che potrebbe trarne l'utente finale da questa 

accozzaglia...

Ma l'importante e' dare addosso alla SiaeLatra!1!

Sono proprio le basi di partenza della discussione, che non stanno ne' in 

cielo ne' in terra.



carletto 






 Qua non si parla di concorrenza ma di affiancamento supplementare.



e la differenza sarebbe?


 e la differenza sarebbe?



Che non puoi scegliere di pagare solo Soundreef. A meno che non ti 

accontenti solo del suo repertorio (la cui massima espressione artistica e' 

data da Fedez, Rovazzi, Gigi D'Alessio e a quanto pare, Ruggeri, il resto 

roba di nicchia semisconosciuta in ambito trap e affini).

La differenza sarebbe che tu fino ad oggi pagavi solo la Siae e amen.

Da oggi paghi comunque la Siae, e in piu' se vuoi attingere al repertorio di 

Soundreef devi pagare *anche* loro.

E in ogni caso trovo molto improbabile che una societa' privata a scopo di 

lucro, anche, per assurdo, riuscisse ad accaparrarsi tutto il repertorio 

mondiale, possa essere piu' concorrenziale di un ente associativo non a 

scopo di lucro. Almeno, passata la promozione iniziale...



carletto






 roba di nicchia semisconosciuta in ambito trap e affini).



come avviene per qualsiasi cosa. per quanto riguarda il repertorio, e' proprio li' che sta la concorrenza: se vorranno arricchirlo, dovranno convincere piu' artisti a passare da loro.




 a passare da loro.



Non vedo con quali argomenti, reali o potenziali, possano farlo.

Se fosse conveniente sarebbero tutti, me compreso, gia' con loro da un 

pezzo.



carletto 






pezzo. 



visto che hanno cominciato ad operare adesso, questo lo potremo sapere soltanto in futuro.



se hai ragione, scompariranno.


 visto che hanno cominciato ad operare adesso,



Veramente Soundreef esiste da sette anni, che di questi tempi sono 

un'enormita'. E fin dalla sua apparizione non ha incantanto nessuno.

Ma soprattutto, se vuoi innovare realmente un settore, non e' facendo una 

replica, privata e a pagamento, della Siae, che rinnovi qualcosa. Bisogna 

proprio cambiare approccio, a monte, politicamente, filosoficamente.



carletto 






 un'enormita'. 



allora vuol dire che il loro business funziona.


 allora vuol dire che il loro business funziona.



Sono contento per loro ma... anche sticazzi.



carletto 







eh, ci hai messo solo 9 post ad accorgerti che non ti interessa.



un gran progresso, per capire che non eri fatto per la politica ci hai messo quasi un decennio.


 eh, ci hai messo solo 9 post ... bla bla bla



Bravo: argomenti e quoti da scimmia, ma almeno sai contare...



carletto 






 Bravo: non riesco a non andarti appresso alla ricerca dell'ultima parola



rotfl


 rotfl



Ecco. Ti fai la domanda e ti dai pure la risposta.

Come di solito accade, quando parli a vanvera di argomenti di cui non sai 

una minghia.

Ah, con questo sono 11, dotto', se non erro. A te l'onore.



carletto 






 Ecco.



CVD


 che tutela la quasi totalita' degli artisti, 



LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL

LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL

LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL

LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL

LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL

LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL

LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL

LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL

LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL

LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL

LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL

LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL

LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL

LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL

LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL

LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL

LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL

LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL 



-- 

Roberto Rosoni




 diventato francescano, e Soundreef e LEA degli enti di beneficenza.



a me i monopolisti *mi* sono sempre stati sul cazzo. Specie quelli

arroganti.



 accozzaglia...



per l'accozzaglia dobbiamo sentitamente ringraziare l'efficace attività

di lobbying della SIAE, la stessa attivita' per cui devo pagare una

tassa ogni volta che faccio il backup dei miei stracazzo di dati.



Che poi la SIAE non sia a scopo di lucro.... ROTFL



 roba di nicchia semisconosciuta in ambito trap e affini).



e io che ascolto quasi solo musica anglo-americana (ma togli pure il

quasi, se necessario vivrei contento ascoltando solo quella) perche'

minchia devo pagare qualcosa a chicchessia ?



 Ce credo che ne approfittano...





Rotfl

Co' tutti i soldi che ve rubate sulle tasse sui supporti scrivibili c'hai puira la faccia da cazzo de fiata'?

MUTO, vba' a suona' gratis a ponte garibaldi su''..




 LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL



https://it.wikipedia.org/wiki/Equo_compenso_in_Italia




cioe' questi prendono soldi praticamente su tutto, pure quando non ne hanno assolutamente diritto.

Addirittura si prendono il 5% sulle apparecchiature che hanno possibilita' di registrare audio o video...il 5%...frampo' manco il negozio che te lo vende ha quel margine...

E sto cojone se chiede perche' sta tanto sur cazzo e c'ha pure er coraggio de dire che "stanno coi margini risicati"...

Cioe' secondo lui co' sto fiume de soldi perche' stanno coi margini risicati?

Ar grillino ie magnano ner piatto in cui vive ed e' pure contento...

che poraccio


 arroganti.



Fa il paio col fratello ACI: due associazioni che hanno diritto di 

incassare tasse (se tecnicamente imposte, accise, diritti di pratica, 

tariffe e bolli + o - del cazzo poco importa), imposti dalla legge a loro 

favore esclusivo per un servizio anacronistico (chi glielo fa fare di 

cambiare le carte in tavola, visto che la tovaglia è così bella?).



Le funzioni SIAE potevano benissimo essere in capo alla AdE, con la 

Finanza che ispeziona, dove 1 controllo fa per tutto: fatturazione, 

autorizzazioni e borderò (da cui calcolare le retrocessioni, anche come 

credito fiscale compensabile). Già il canone commerciale per la TV lo 

gestisce l'AdE.



Le funzioni per cui siamo obbligati a rivolgerci all'ACI dipendono 

completamente dalla Motorizzazione Civile, l'unica cosa che hanno di loro 

è il PRA: basta abolirlo, visto che la proprietà dei veicoli è già nel 

database delle targhe e delle carte di circolazione. E c'è già 

l'aggiornamento in caso di compravendita. L'ACI è un doppione burocratico 

inutile, ma obbligatorio e i cui beni e proventi sono gestiti dagli organi 

di un'associazione. Continui pure a vivere per tutte le attività collegate 

e finalizzate a fornire servizi alla categoria (assicurazione, autodromi, 

assistenza, etc), ma si tolga l'obbligo del PRA.



-- 

#201815



Il futuro non è più quello di una volta.


 Che poi la SIAE non sia a scopo di lucro.... ROTFL



Cioe' vuoi dire che falsificano i bilanci?

Ne hai le prove?



carletto 






 arroganti.



Cosi' diceva pure quel marito cui stava sulle palle la moglie...



carletto 






 Le funzioni SIAE potevano benissimo essere in capo alla AdE,



Come no, con un archivio di milioni e milioni di opere, ripartite nei piu' 

svariati modi, e strettamente collegato alle "siae" di tutto il resto del 

mondo... 'na passeggiata proprio, per l'AdE.



carletto 






 minchia devo pagare qualcosa a chicchessia ?



Non ho capito bene... la musica anglo-americana e' gratis?



PS mi meraviglio di me stesso, che mi metto pure a rispondere seriamente... 

ma tant'e'...



carletto 






 Ar grillino ie magnano ner piatto in cui vive ed e' pure contento...



Baro' ciai l'idee 'npo' confuse.

I soldi che tu paghi dell'Equo Compenso vanno agli autori, me compreso.

Torna a dormire va'.



carletto 






 LOL LOL ecc ecc



Ehm... dopo che hai cambiato il pannolone, e ripulito tavola e schermo, 

magari mi spieghi pure

chi tiene nel suo database la quasi totalita' delle opere mondiali (la Siae 

e' consociata con le societa' di autori di tutto il mondo), chi si premura 

di verificare la veridicita' dei programmi musicali, che siano artisti 

italiani o stranieri, e si premura di assegnare correttamente i proventi, 

per l'utilizzo della musica in Italia.

O pensi che quando Sting fa un concerto, o vende dischi, in Italia venga 

l'omino della PRS?

E viceversa, che quando Tiziano Ferro fa un concerto, o vende dischi, in 

Gran Bretagna vada l'omino della SIAE fin la'?



carletto






 Ma siccome vi entra prima in culo che in testa, bene cosi'.



ma non avevi detto che non te ne fregava niente?



 ma non avevi detto che non te ne fregava niente?



Aridanga...



carletto 







rotfl, povera stella.



P.S.: chi ti paga!111!!!!!!!!?




 
https://www.siae.it/it/utilizzatori/altri-servizi-bollini-certificazioni-dati-e-statistiche/copia-privata/copia-privata




Ehm hai letto il link che hai postato?



La tassa te la stornano se rientri in una di queste categorie:



1.Prodotti spediti verso altri paesi dell’Unione Europea o esportati verso paesi terzi



2.Supporti vergini ceduti a imprese di duplicazione



3.Supporti e apparecchi ceduti direttamente alla Pubblica Amministrazione   per l’archiviazione di dati, documenti digitali o registrazioni propri



4.Prodotti acquistati dalla Pubblica Amministrazione per l’archiviazione di dati, documenti digitali o registrazioni propri



5.Prodotti acquistati da soggetti titolari di Partita IVA  per l’archiviazione di dati, documenti digitali o registrazioni propri



Quindi se sei un privato che si compra un supporto per tenerci le foto delle vacanze la tassa la paghi e non hai diritto al rimborso.


 Ehm hai letto il link che hai postato?



Sì, ma siccome carletto qui è il più analfabeta di tutti...



-- 

Roberto Rosoni




Ah Carle', inutile che te agiti...che sei difensore dei ladri s'e' capito da un pezzo...er bello e' che difendi ladri che rubano soldi on primis a te....cojone


Rotfl, ma non solo dati di lavoro, foto delle vacanze etc..

Anche avessi un'hdd pieno de musica comprata su itunes...perche' cazzo ce devo pagare siae sul supporto se gia' l'ho pagata quando ho acquistato i brani su itunes?..Cosi' l'onesto paga siae due volte e er disonesto solo una....

LADRI


 er disonesto solo una....



Sempre mejo che gnente, Baro'...



carletto 






 er bello e' che difendi ladri che rubano soldi on primis a te...



Baro', tu te sforzi, lo ammetto, ma ancora non hai capito un cazzo.

A me non rubano 'gnente, me pagano invece, anche con i soldi dell'equo 

compenso.

Si te rode, iscrivete pure tu alla siae, cosi' pagheno pure te...



carletto 






 delle vacanze la tassa la paghi e non hai diritto al rimborso.



Anche se tieni l'auto ferma in garage bollo e assicurazione (salvo fermo) li 

paghi comunque.

Anche se non ti ammali, la sanita' la paghi comunque...



carletto 






 



Tu pensa ad una emittente radio. Fino ad oggi pagava solo SIAE da domani 

per trasmettere il disco di Fedez deve pagare anche la soundreef e 

magari dopodomani nascerà un'altra società dovrà pagare anche quella per 

trasmettere il disco di Morandi che si è associato con quest'ultima per 

esempio.

Quindi si troverà a pagare 1 o più società per trasmettere tutti i dischi.

Quindi se adesso con solo la SIAE paga 100 domani per trasmettere tutto 

si troveranno a pagare 120, sessanta alla SIAE e sessanta alla 

soundreef. Questa per te è concorrenza ?


 Questa per te è concorrenza ?



La verita' e' che la torta e' ghiotta (relativamente), e tutti vogliono 

partecipare al banchetto.

Magari aizzando i buoi contro la SiaeLatra!11! Tanto alla fine pagano 

comunque loro, i buoi.



carletto 






 Anche se non ti ammali, la sanita' la paghi comunque...



Il paragone con l'auto è sbagliato di fondo visto che il bollo è una tassa di possesso sull'auto stessa. Per fare lo stesso tipo di esempio e come se io compro un garage e te mi fai pagare anche il bollo auto visto che se lo compro devo "sicuramente" avere un'auto, ma se sei un professionista e mi dimostri che lo usi come magazzino ti rimborso il bollo, ma se sei un privato che ci mette i mobili della nonna non ne hai la possibilità anche se me lo puoi dimostrare.



Il discorso sulla sanità è ancora più sbagliato perché comunque anche se te non vai in ospedale hai dei vantaggi non trascurabili a vivere in uno Stato "sano" sotto il punto di vista di salute pubblica.




 La verita' e' che la torta e' ghiotta 



come cazzo fa ad essere ghiotta se hai detto che i margini sono risicati...

Fai pace col cervello cazzaro


 di vista di salute pubblica.



Pari pari: anche se non copi musica, "hai dei vantaggi non trascurabili a 

vivere in uno Stato "sano" sotto il punto di vista della tutela di chi 

*crea* cultura, beni immateriali, e della salvaguardia delle opere di 

intelletto"



carletto 






 risicati...



E' ghiotta nel senso che guadagnare sul lavoro degli altri e' sempre una 

cosa appetibile, e a costo zero, come tutte le intermediazioni che non 

apportano valore aggiunto del resto, a prescindere dalle dimensioni della 

fetta di torta...

Poi, i babbioni ignoranti e diversamente intelligenti, che sono contenti di 

tagliarsi le palle pur di fare i dispetti contribuiscono a rimpolparla, la 

fetta... e' "a loro che bisogna parlare" (cit).



carletto








 intelletto"



Analfabeta, Guarda che il thread non era sulla cancellazione della SIAE,

ma sull'introduzione di un secondo ente preposto alla raccolta DdA.



-- 

Roberto Rosoni




 ma sull'introduzione di un secondo ente preposto alla raccolta DdA.



Ah... mah... non e' che hai sbagliato a premere il tasto "invio", o magari 

hai sbagliato proprio ng?



carletto 






Capissi da quale ruota del lotto hai tirato fuori quei numeri, ti risponderei.


 risponderei.



Ma che ti vuoi rispondere, se non sei manco in grado di quotare...

Fa' 'na cosa: prima informati su come funziona il diritto d'autore, la 

gestione dei repertori e degli autori, la ripartizione e la distribuzione 

dei relativi proventi, poi cerchi di capire cosa e' e come funziona la Siae, 

poi cerchi di capire cosa e' Soundreef, poi, eventualmente, torni qua a 

trolleggiare.

Che' di rumore ce n'e' gia' tanto...



carletto 







guarda che il problema si risolve semplicemente: se a Soundreef non hanno capito come funzionano quelle cose, falliranno.



chiaro e semplice.



quindi, non capisco cosa ti faccia perdere tanto tempo appresso ad una cosa che, a sentir te, non ti interessava.


 come funzionano quelle cose, falliranno.



Ma falliranno de che? Mica e' la Fiat.

E' una modesta startup fondata (in Gran Bretagna) e tenuta in piedi da due 

svegli ragazzi italiani.

Svegli perche' hanno capito l'aria che tira(va), complice l'enorme 

disinformazione e malcontento in materia, anche da parte di molti addetti ai 

lavori, e hanno tentato il colpaccio, facendo credere di avere inventato 

l'acqua calda, con una rivoluzionaria ricetta a base di monossido di 

diidrogeno esposto a fonte di calore...



carletto 






 No, no: 



continua a non fregartene niente, eh?


 continua a non fregartene niente, eh?



No, non me ne frega niente del destino di Soundreef vs Siae.

Per il semplice motivo che non sono dipendente Siae. Sono un autore, che per 

convenienza e' associato alla Siae, ma potrei benissimo, come qualunque 

altro autore, in un attimo, in qualunque momento, passare ad altra societa', 

italiana o straniera, portandomi dietro il mio repertorio. Ci arrivi almeno 

a questo?

Ne sto parlando in questo thread perche' ho visto e letto delle bestialita' 

sesquipedali, cosi' come ne sento quotidianamente anche in giro, e siccome 

e' il mio settore, mi sembra logico intervenire.

D'altronde la materia e' parecchio complessa e controversa, ed e' facile per 

chiunque capire fischi per fiaschi.

Poi, se pensi di saperne di piu', o di avere ragione a prescindere, per 

qualche motivo che ignoro... e' un problema tuo.



carletto 






 intelletto"



Ok, visto sotto questo punto di vista non posso darti completamente torto.




 soprattutto se raffrontato con chi ci ha a che fare molto piů di me.



Il problema piu' diffuso, il grosso equivoco comune, la vulgata, e' che 

molti tendono a pensare che la Siae (o una equivalente - il discorso rimane 

pressoche' identico) sia una specie di avido pozzo senza fondo, e che 

eliminandola, o togliendole il monopolio (e questo sarebbe un complesso 

discorso a parte) tutto il materiale soggetto a copyright diventerebbe 

gratis o quasi. Il che non e' ovviamente ne' vero, ne' sostenibile. Senza 

sapere che di tutto quello che incassa, la Siae come ente trattiene si e no 

il 10 per cento. Oltre il 70 per cento va agli autori, il rimanente allo 

stato. Che sia (stato) un ente ridondante, farraginoso, poco trasparente, 

costoso rispetto all'efficienza effettiva, posso anche riconoscerlo. Ma 

negli ultimi due-tre anni hanno fatto passi da gigante nello snellimento 

della struttura, nell'abbattimento dei costi e nell'informatizzazione dei 

servizi, che ora e' completa ed efficiente. Il gestore medio che si vede 

chiedere, per esempio, 100 euro di Siae per una serata, pensera' che sia una 

enormita'. E che eliminando/sostituendo la siae possa pagare una frazione 

minima, se non zero del tutto. In realta' anche se, per assurdo, la siae, 

come ente, lavorasse gratis, pagherebbe solo il 10 per cento in meno. 

Figuriamoci se la cosa la dovesse gestire una impresa privata, che dovrebbe 

anche, legittimamente, trarne lucro...

Sono cifre indicative, per rendere l'idea degli ordini di grandezza.



carletto 






 al sostentamento di una attivita',



UN CAZZO.

Se fosse cosi' sarebbe una tassa fissa..

E invece cambia in percentuale a seconda dell'apparecchiatura e soprattutto a seconda della capienza del supporto.

Quindi e' chiaro che prende in considerazione la potenziale pericolosita' a fini illeciti dei device e supporti interessati e QUINDI LA RATIO E' QUELLA, di considerare a priori l'aquirente come un potenziale utilizzatore illecito.

PUNTO.

Non ci arriva giusto un difensore dei ladri (POTENZIALIH EH!!) come te.,..poi a questi sei pure associato col tesserino


 No, non me ne frega niente del destino di Soundreef vs Siae



ROTFL


 ROTFL



Non ce l'ho con te: e' evidente che sei un cretino.

La colpa e' mia, che mi ci metto pure a discutere.



carletto






 poi a questi sei pure associato col tesserino



Ma questo significa che sono solo un difensore dei ladri oppure sono un 

ladro pure io?



carletto 






 Non ce l'ho con te:



mi stavo preoccupando :D


 Ah. E cosi' sarebbe piu equo, immagino.



ROTFL ah coione, e' nammerda uguale in tutti e due i casi, merda congewgnata dai tuoi soci.

ce stavi a prova a svicola' eh...








-- 

olé


 costi, per l'utente finale.



ma l'utente finale siete voi. E la concorrenza ve li sbbassera' eccome i

costi.



Quanto a me, mi basta pagare il giusto, non la merda che la SIAE si

sente in diritto di esigere in modo del tutto arbitraro.





-- 

Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare



B. Blutarski




 Ne hai le prove?



cazzo c'entrano i bilanci con lo scopo di lucro ?



 tassa, un motivo ci sara'...



In tutto il mondo PAGHI UNA TASSA ad hoc sui supporti dati ? dai CD/DVD

agli HD/SSD alle schede di memoria ?



MA SEI RINCOGLIONITO ??????



 gratis o quasi.



Non e' questo ciò a cui si mira quando si critica la SIAE



 civile, Baro'.



io me la prendo con la SIAE che ha unto le giuste rotelle (si parla di

lobbying, giusto ?)



 Non ho capito bene... la musica anglo-americana e' gratis?



non e' gratis ma non ho capito perche' devo pagare gli autori italiani

anche quelli che mi fanno cagare e non ascolto MAI.



 Fa' 'na cosa: prima informati su come funziona il diritto d'autore, la 



il diritto d'autore funziona alla cazzo. Una vera e propria merda.



Spiegami perche' un brevetto industriale, che richiede anni di

investimenti in ricerca, scade dopo 10 anni e il diritto d'autore invece

scade 80 *dopo* la morte dell'autore ?



Un vero abominio



 anche quelli che mi fanno cagare e non ascolto MAI.



In che senso?



carletto 






 Un vero abominio



Se un brevetto scade dopo 10 anni (a me pare siano 20, però) è per

impedire che il detenerlo troppo a lungo tarpi le ali al relativo filone

di ricerca e miglioramento.



Con le opere d'arte questo non può accadere, e in realtà la grande

discriminante la fa il galantuomo sig. Tempo.



-- 

Roberto Rosoni




 MA SEI RINCOGLIONITO ??????



Tutto no, ma è più diffusa di quanto pensi. Poi certo il diavolo può

nascondersi tra i particolari.



-- 

Roberto Rosoni




 lobbying, giusto ?)



Lobbying per un ente pubblico, quindi ovviamente monopolistico? In che 

senso?

Anche gli altri paesi del mondo hanno una unica Siae. Tutti scemi?

L'Inghilterra ci aveva provato a splittare con la MCPS, ma poi e' 

ridiventata unica con la MCPS-PRS.



carletto 






 Non e' questo ciň a cui si mira quando si critica la SIAE



E cosa e' allora?



carletto 






 MA SEI RINCOGLIONITO ??????



No, sei rincoglionito tu. Informati.



carletto 






 cazzo c'entrano i bilanci con lo scopo di lucro ?



Come fai a dire che e' a scopo di lucro allora?

Te l'ha detto la solita dirimpettaia?



carletto 






 Quanto a me, mi basta pagare il giusto,



Chi lo decide quale sia il giusto? Tu?



carletto 






 
https://www.ilfattoquotidiano.it/2013/06/26/mandatari-siae-selezione-veloce-veloce-con-buona-pace-di-partecipazione-e-trasparenza/637685/




26 giugno 2013

Dunque parliamo di cinque anni fa.

Il familismo citato era semplicemente dovuto al fatto che, come in tante 

altre categorie, gli uffici capillari sul territorio (e parliamo di paesini 

sperduti, con fatturati ridicoli), per lo piu' aperti un giorno a settimana, 

a volte passavano di padre in figlio, semplicemente perche' altri spesso 

manco sapevano dell'esistenza di questo tipo di attivita', o comunque non 

era particolarmente appetibile, visto che i mandatari guadagnano in 

proporzione al fatturato, mica hanno lo stipendio fisso...

Ad ogni modo negli ultimi anni le cose sono *molto* cambiate, e piu' 

trasparenti. Drastici tagli sui costi e sul sito ci sono perennemente i link 

appositi per le figure richieste, dipendenti o mandatari.



carletto 






 ce stavi a prova a svicola' eh...



Trovati un lavoro, apri un PIVA, cosi' nu paghi l'EC sui supporti, e nun 

roppi li cojoni.

Oppure iscriviti pure tu alla Siae, cosi' inculi tutti...



carletto 






 a volte passavano di padre in figlio



Buffo come quando qualcosa ti aggrada sparisce il deficiente cinico e

compare il deficiente mieloso-comprensivo...



-- 

Roberto Rosoni




 compare il deficiente mieloso-comprensivo...



Ne' mi aggrada, ne' mi sgrada: dico quello che mi risulta.

Nella maggior parte dei casi, fare il mandatario siae e' piu' una rogna che 

altro. Di certo non ci campi, guadagni in base al fatturato, e in piu' devi 

pure subire lo sguardo torvo di chi ti vede come l'esattore ingiusto e 

perfido. Oddio, ne ho conosciuti alcuni che meritavano davvero gli schiaffi 

per il loro atteggiamento, e qualcun altro che per arrotondare i magri 

incassi imbrogliava le carte, finendo denunciato per truffa...

Ben diverso il caso invece dei dipendenti e dirigenti superpagati.



carletto 






 Chi lo decide quale sia il giusto? Tu?



Di sicuro il giusto non include pagare a te il diritto d'autore sui miei

dati, che sono autogenerati e NON musicali.



Questo non e' il giusto, questo e' un borseggio legalizzato.



 Te l'ha detto la solita dirimpettaia?



immagino che gli esattori e i dirigenti e tutto il carrozzone non

lavorino su base volontaria ma si paghino di un lauto stipendio,

giusto ?



 nascondersi tra i particolari.



Mi fate un esempio di paese civile dove si applica una tassa "diritto

d'autore" su qualsiasi forma e tipo di memoria digitale ?



 il pizzo".



ah certamente. Ma almeno l'ADE raccoglie soldi per lo stato, quindi in

finale, per tutti.



La SIAE invece li raccoglie solo per te.



 E cosa e' allora?



te lo stiamo spiegando in almeno 5 o 6 persone da decine di post. Senza

disegnini non ci arrivi proprio ?



 In che senso?



nel senso che certi autori italiani (e non solo, ma stiamo parlando

degli utenti SIAE) mi danno il voltastomaco a sentirli. Se mi capitano

alla radio cambio canale. Se non posso cambiare canale dovrei essere

risarcito io, non che loo incassano perche' io ascolto.



 discriminante la fa il galantuomo sig. Tempo.



Col cazzo, il galantuomo sig. Tempo fa il suo corso e qualcuno (di

solito qualche parassita di major) continua ad incassare diritti per

altri OTTANTA ANNI.



Questo in una situazione in cui praticamente nessuno inventa nulla. La

musica moderna non ha praticamente nulla di originale. Nessuno

scriverebbe musica come la scrive se non fosse stato esposto ai beatles,

ai rolling stones, a orietta berti (perfino), al jazz etc etc



Non dico che sia tutto un remix, ma quasi, le influenze sono

evidentissime. E lo stesso vale per i beatles i rolling stones etc etc.

e via a ritroso nei secoli.



Ottantanni di diritti d'autore sono un furto a favore delle varie Sony,

Disney e, per restare in tema SIAE.



Ma sempre di furto si tratta.



 altro. 



povere stelle.


 dati, che sono autogenerati e NON musicali.



Paghi anche il mio lavoro, cosi' come paghi con tasse e iva anche il lavoro 

del console dell'Honduras, del bidello di Canicatti', o dei barbieri di 

Montecitorio.

O il loro lavoro e' piu' meritevole?



carletto






 giusto ?



Perche' essere una societa' senza scopo di lucro secondo te significa far 

lavorare gratis le persone?

Ma ROTFL...



carletto








 d'autore" su qualsiasi forma e tipo di memoria digitale ?



Google ti puo' aiutare.

Non e' complicato, basta battere i ditini, anziche' i piedini.



carletto 






 te lo stiamo spiegando



COSA stai spiegando? Se non sai nemmeno quello di cui stai parlando...



carletto 






 risarcito io,



Esistono ottimi tappi...

Se non puoi nemmeno cambiare canale e' evidente che qualche problema ce 

l'hai...



carletto 






 Questo in una situazione in cui praticamente nessuno inventa nulla.



Evvabe', le mezze stagioni, i treni in orario, eccetera eccetera...

Che ha cucinato di buono la dirimpettaia?



carletto 






 La SIAE invece li raccoglie solo per te.



Nessuno t'impedisce di iscriverti pure te, alla Siae, pero'.

Se hai meno di 30 anni e' pure gratis...



carletto 






 
https://www.siae.it/it/utilizzatori/altri-servizi-bollini-certificazioni-dati-e-statistiche/copia-privata/copia-privata




Non me la stornano, partiamo da qui che è meglio.

Da quel momento però tutto quello che è sul mio hard disk, musica, film 

o altro protetto dal diritto d'autore e sanato, ho il diritto di 

tenermelo tranquillamente perché ho pagato la gabella.

Se scarico 50000 brani e li metto su Hard disk sul quale ho pagato la 

SIAE allora, per uso personale, sono in regola ?

La legge non dice così: non posso detenere contenuti multimediali 

coperti da diritti d'autore sia per lucro che per profitto. Quest'ultimo 

è stato aggiunto qualche anno fa proprio perché non si possono scaricare 

gratuitamente contenuti dalla rete in questo caso si ha un profitto non 

pagandolo. Prima con il solo lucro si commetteva reato solo vendendo il 

contenuto.

La SIAE per la copia privata è solo una truffa. Pago per comprare un 

supporto con il contenuto e pago ancora per farmi una copia da usare al 

posto dell'originale che userò solo io.


 e via a ritroso nei secoli.



Scusa ma ti contraddici. Se dici che oggi c'è poco di buono (e

straconcordo) quel molto non buono non farà dischi, non finirà sui

borderò, non staccherà biglietti, non passerà per radio. Di converso

invece i beatles e i rolling stones continuano a vendere dischi (o mp3

legali), a passare per radio, a finire sui borderò, e almeno i RS pure a

staccare biglietti.

No, non vedo perché la loro musica dovrebbe essere già "aggratis".



Piuttosto mi meraviglio che nessuno abbia puntato il dito verso il vero

scandalo SIAE (a parte gli esattori che dovrebbero essere accolti con le

cascate di olio bollente dagli spalti).



LA RIPARTIZIONE DEL NON-NOMINATIVO.



Da quello che mi hanno raccontato amici musicisti, il problema per cui

la SIAE è detestata non è su come fa avere i soldi dove c'è accredito

nominale.

Se domani sera al "densing casadeo-eo-eo", Marcoppippo end is òrchestra

suona il "tango del vaffanculo" di carletto, carletto e carletto, con la

compilazione del borderò carletto si prenderà senza problemi la sua

fetta, poco o tanto che sia.

Il problema è con quel fiume di denaro che NON è nominativo. Dalla tassa

sulle memorie alle feste private (che non hanno obbligo di borderò),

passando credo anche da molte o tutte le radio, che AFAIK pagano una

cifra forfettaria.

Da quello che ho capito, il criterio di ripartizione (immagino che

gigidalessio prenda qualcosina in più di carletto, e mi pare anche

giusto) è stabilito da un qualche comitato di artisti (credo che una

volta ci fosse dentro alla grande Gino Paoli) tutti con uncino al polso

sinistro, gamba di legno e benda su un occhio.

E' qui lo scandalo SIAE, o così almeno mi hanno spiegato. Praticamente

quel fiume di denaro è incanalato per lasciare giusto le briciole che

cadono dal tavolo ai millemila carletti-scarrafoni. (Poi magari invece

carletto è il nick di gigidalessio o di ninodangelo e partecipa al

banchetto con quattro ganasce...)



-- 

Roberto Rosoni




 d'autore" su qualsiasi forma e tipo di memoria digitale ?



https://it.wikipedia.org/wiki/Equo_compenso




-- 

Roberto Rosoni




 mettono 2 mesi in galera per presunzione di colpevolezza.



Pari pari agli studi di settore: hai voglia a portare giustificazioni se 

non sei "congruo" alla media del settore... alla fine la difesa ti costa 

comunque più dell'adeguamento.



-- 

#201815



Il futuro non è più quello di una volta.


 
https://it.wikipedia.org/wiki/Equo_compenso




Ah beh, uguale uguale:

"Nei 23 paesi (su complessivi 28 paesi) dell'Unione europea, in cui è 

previsto il contributo per la copia privata, i costi per i consumatori 

sono pari a 600 000 000 €, dei quali 200 000 000 € (30%) nella sola 

Italia."



E non parliamo dei diritti diretti (in fondo siamo un paese di poeti...), 

ma della quota per EC. Mi riesce difficile credere che da noi si vende il 

33% di tutta la capacità di archiviazione digitale d'Europa: ergo...



 mondo... 'na passeggiata proprio, per l'AdE.



Facciamo un miliardo? Per ogni opera avremo autori, esecutori, editori, 

date varie, info accessorie, etc. Facciamo 10 KB per record? Affianchiamo 

il DB delle esecuzioni, vendite, etc per il riparto dei diritti: altri 990 

KB? 1000*1000000000 siamo a 1 TB. Non dico di usare un disco casalingo da 

€30, ma pur pagando Oracle e compagnia per mettere in piedi l'archivio 

completo con tanto di backup e ridondanza FT, credo che pure in Sogei (che 

è tutto dire) non si spaventerebbero. Poi l'esperienza per sincronizzarsi 

con i DB di diritti esteri ce l'hanno già per l'IVA e i redditi.



 mondo... 'na passeggiata proprio, per l'AdE.



Facciamo un miliardo? Per ogni opera avremo autori, esecutori, editori, 

date varie, info accessorie, etc. Facciamo 10 KB per record? Affianchiamo 

il DB delle esecuzioni, vendite, etc per il riparto dei diritti: altri 990 

KB? 1000*1000000000 siamo a 1000 TB. Non dico di usare dischi casalinghi 



 Ah beh, uguale uguale:



Non sto difendendo i delinquenti di SIAE. Ma il principio è presente in

molti Paesi.



-- 

Roberto Rosoni




 sempre qualcosa fin tanto che rimane socio o che non passano 70 anni.



Non e' affatto cosi'. Stai tranquillo che se non vendi niente, o i tuoi 

brani non vengono eseguiti, non prendi un quattrino, anzi ci rimetti le 150 

euro annue di iscrizione (400 come editore). Ed infatti esistono decine di 

migliaia di autori "decaduti", ovvero che con i proventi non riuscivano a 

coprire nemmeno le spese di iscrizione, e non pagando la quota annua sono 

stati esclusi da ogni forma di ripartizione.



carletto 






Carletto ha scritto:



"ome dire che il supermercato e' il taglieggiatore, il contadino l'utente 

finale, il consumatore il taglieggiato. "



Ahahahahajahah

Ennesimo capitolo dei paragoni accazzodecane de carletto...

Er contadino mica e' socio del supermercato...FESSO


 cadono dal tavolo ai millemila carletti-scarrafoni.



Ti hanno spiegato male. Se guadagni poco di tuo, con le tue forze, non ti 

puoi aspettare che il resto te lo regalino gli altri.

Se per esempio maturi, in modo documentato, 50 euro di tuo di diritti, 

prenderai altri 10 dal calderone anonimo. Se Battisti matura 50milioni ne 

prendera' altri 10milioni. Questo nell'ipotesi che abbiamo un "calderone 

anonimo" che vale 1/5 rispetto a quallo nominativo.

Ma non e' perche' la siae o i volponi sono mariuoli, e' perche' tu tanto 

vali, sul mercato.

Il tutto spiegato in modo molto semplificato, ma sostanzialmente e' questo.



carletto 






 allora, per uso personale, sono in regola ?



Se per uso personale si', tu sei sostanzialmente in regola.

E' chi li diffonde che non e' in regola. Qua sta l'spetto fumoso della 

faccenda.

Percio' ho piu' volte detto che non e' un sistema perfetto, ma e' un 

palliativo ragionevole.



carletto 






 33% di tutta la capacità di archiviazione digitale d'Europa: ergo...



Ergo devi vedere la quota per unita'/ cpacita' di archiviazione, e scopri 

che sono abbastanza allineate.

Evidentemente in Italia si copia di piu'...



carletto 






 un centesimo ai suoi eredi.



Scusa, ma se compro una chiavetta usb, la parte riservata alla Siae non va

pure agli eredi di Otto?



-- 

olé


 33% di tutta la capacità di archiviazione digitale d'Europa: ergo...



Però se qualcuno affermasse che il 30% dei dischi tarocchi si ascoltano in

Italia mi sentirei di crederci.



-- 

olé


 pure agli eredi di Otto?



In proporzione a quanto vende realmente.

Se non vende piu' nulla non gli va un centesimo.



carletto 






 KB? 1000*1000000000 siamo a 1000 TB.



Non entro nel merito tecnico.

Tieni pero' presente che il lavoro consiste in monitoraggio e raccolta 

capillare degli oneri, e nella ripartizione e redistribuzione capillare dei 

proventi. Non e' esattamente solo una questione di mezzi informatici. Poi e' 

chiaro che tutto e' possibile, bisogna vedere quanto e' anche conveniente o 

sostenibile.



carletto 






Doppio massimo ha scritto:



"

Di sicuro il giusto non include pagare a te il diritto d'autore sui miei 

dati, che sono autogenerati e NON musicali."



MA NON SOLO.

Questo non e' neanche l'esempio che rende al meglio l'assurdita'...

Me devono spiegare perche' devo pagare quelle tasse altissime su un supporto su cui tengo  musica e film scaricati LEGALMENTE tramite itunes e soci, contenuti sui quali ho gia' pagato le tasse sui diritti di autpre quando li ho acquistati..


 Montecitorio.



Ma tu non fai nulla di utile per me, nemmeno di inutile, neppure di

dannoso. Per me TU NON FAI UN CAZZO, se devo pagarti io allora dovresti

pagare me anche tu. Che ragionamento della minchia.



-- 

Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare



B. Blutarski




 Se per uso personale si', tu sei sostanzialmente in regola.



"Sostanzialmente" cosa cazzo dovrebbe significare ? che *a carletto*

sembra un fair use ? e alla SIAE che ti trascina in tribunale cosa

minchia sembra ?



e al giudice che deve decidere se darle ragione o meno, cosa cazzo

sembra ?



 lavorare gratis le persone?



oddio, il mondo e' pieno di volontari che si fanno un mazzo cosi'

agratis in organizzazioni non a scopo di lucro.



Il discrimine tra il non profit e la paraculaggine sta tutto nel livello

di stipendio che si assegnano i manager. E che, per inciso, va tutto a

*tuo* danno. Non mio, fesso



 Se hai meno di 30 anni e' pure gratis...



questa potrebbe essere un'idea. 60 Milioni di italiani si iscrivono alla

SIAE e si dividono i diritti d'autore che essi stessi pagano. LOL



 cadono dal tavolo ai millemila carletti-scarrafoni.



Che invece di battere i piedini batte le manine.



 sua. Mavvaccagare va.



Un grande classico, ma mica solo dei grillini...



-- 

olé


 Nessuno t'impedisce di iscriverti pure te, alla Siae, pero'.



Risposta del Cazzo dell'anno.

Di diritto parteciperà alla selezione per la Risposta del Cazzo

2011-2020. E direi che è ben piazzata.



-- 

Roberto Rosoni




 agratis in organizzazioni non a scopo di lucro.



magara gli ricordiamo che era proprio lui quello tanto contento che la Raggi aveva chiesto agli artisti di venire a lavorare aggratis per strada la notte di capodanno?

Ecco, magara smettessero de esse contenti de lavora' gratis, che ce so' boni tutti se poi tanto te mantengono l'altri...


 2011-2020. E direi che è ben piazzata.





e comunque Carletto ce dovrebbe pure raccontare riguardo la questione degli eredi..

Cioe'....GLI EREDI PORCHITTIO!!




Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Barone

Cicala, il Mon, 22 Jan 2018 14:44:32 -0800 (PST), ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Soundreef aggira la legge

anti-Soundreef: con la non profit LEA raccoglierÃ  diritti d'autore in

Italia":




Scusa, ma quello è giusto. Casomai l'ingiustizia è calcolare la durata

del diritto dalla morte dell'autore, anziché dal deposito dell'opera.

L'opera produce valore per K anni, e vanno a chi ne ha diritto, punto.



-- 

Roberto Rosoni




 del diritto dalla morte dell'autore, anziché dal deposito dell'opera.



APPUNTO




 sembra ?



Si suppone che il giudice sappia cosa e' o non e' un reato, a differenza di 

un doppiomassimo qualunque...



carletto 






 dannoso. Per me TU NON FAI UN CAZZO,



Il bidello di Canicatti, il console dell'Honduras e il barbiere di 

Montecitorio, che tu paghi lautamente, invece che fanno (di utile...LOL) per 

te?



carletto 







Prendi spotyfy. Se io ascolto Natalino Otto come fa a sapere la SIAE che 

è stato ascoltato tot volte, non credo che spotyfy mandi alla SIAE un 

elenco di tutti i brani ascoltati periodicamente.

Pagherà una tariffa forfettaria.

Anche le radio, web radio, televisioni pagano una tariffa forfettaria e 

quindi in quella ci sono i soldi anche per Otto. Possono sempre mandare 

un disco di otto in qualsiasi momento.





---

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 dubbio.



Paghi una tariffa fissa che che mi pare sia 80 euro circa. Se è 

registrata si paga anche la tassa sui supporti che mi pare sia 

altrettanto. Non alla SIAE ma alla SCF mi sembra si chiami.

Te l'immagini compilare un borderò per una festa dance con DJ che dure 

4-5 ore ?

Capodanno 2010 festa in una sala tra gli organizzatori c'ero anch'io.

Non so se le cose siano cambiate.



 sua. Mavvaccagare va.



honestàh!

aboliamo i vitalizi!!11!!

SIAE ladraaah... ah, no!!!



-- 

Roberto Rosoni




 disco di otto in qualsiasi momento.



Non so Spotify nello specifico. Ma come tutto lo streaming e le web radio, 

suppongo sappiano benissimo cosa mandano e quante volte viene ascoltato. 

Probabilmente gli autori vengono pagati a campionamento, ovvero quelli con 

maggiore "ranking", tipo i primi 500 o 1000 prendono proporzionalmente i 

soldi, per tutti gli altri ciccia.

Radio e tv nazionali invece non hanno molto di forfettario: se una cosa 

passa, anche una sola volta, viene pagata (e pure bene), in modo analitico.

Nel caso di Natalino Otto vale sempre la stessa regola: se analiticamente, o 

da qualche campionamento, risulta che viene *realmente* ascoltato x volte, 

prendera', dal calderone del forfettario una cifra proporzionale alle x 

volte. Altrimenti ciccia anche per lui, buonanima.



carletto 






 Non so se le cose siano cambiate.



Non sono cambiate, ma mi auguro che cambino presto.



carletto 






 *tuo* danno. Non mio, fesso



Tu conosci gli stipendi dei dirigenti di WWF, MSF, Amnesty International, e 

le migliaia di Onlus e Ong sparse per il mondo? O sono tutti 

volontari-benefattori? Lo vedi quanto sei idiota conclamato? No, eh...



carletto 






 Nel caso di musica live solo la Siae, sia la Siae che la SCF.



Nel caso di musica live solo la Siae, nel caso di riproduzione meccanica (CD 

o mp3) sia la Siae che la SCF.



carletto 






 



Spero non in peggio!!!


 volte i suoi brani sono veicolati per le varie piattaforme esistenti oggi.



Eppure l'ho scritto varie volte....

La siae non ti paga un ciufolo per il semplice fatto di essere iscritto, 

anche con 1000 brani. Ci rimetti solo la quota di iscrizione.

Per pagarti, a campione, o da EC, o da forfait, *devi* incassare anche 

dall'analitico, cioe' ci vuole una cifra *certa* che tu dimostri di essere 

in grado di incassare. Su quella cifra verra' parametrato il (poco) 

rimanente.



carletto 






 a x, insomma.



Ti rendi conto di quello che scrivi ?

Gli autori devono vivere con quello che riescono a percepire con la 

propria attività di vendita, come fanno tutti.

Anche se non vende niente prende soldi ugualmente tanto c'è la tassa sui 

supporti, c'è la tariffa forfettaria che qualcosa gli porta per 70 anni.

Sarebbe bello per tutti lavorare per un paio d'anni e poi prendere i 

frutti di quel lavoro per anni.






 frutti di quel lavoro per anni.



Se fosse come tu dici, basterebbe per chiunque iscriversi come autore e 

vivere di rendita, non ti pare?

Purtroppo lo devi anche dimostrare, nel tempo, di essere in grado di farlo, 

l'autore.

E non sempre e' agevole e remunerativo, anche per chi ne e' oggettivamente 

molto capace (e ce ne stanno e ce ne sono stati tanti di casi, anche 

piuttosto illustri).



carletto 






 



Mi spiace dirtelo ma qui dimostri la tua ignoranza abissale.

La gabella è per la copia privata. Cosa vuol dire ?

Che su quel supporto posso copiare un cd a patto che io abbia l'originale.

Quindi se io scarico qualcosa dalla rete non posso tenerlo perché faccio 

un profitto non pagandolo. Una volta si era puniti per il lucro. In 

pratico se vendevo il CD. Oggi ti puniscono solo per la detenzione di 

mp3 senza originale.

Quindi su quel supporto su cui si paga la gabella non si ha nessun 

vantaggio si paga per foraggiare una casta.


 vantaggio si paga per foraggiare una casta.



Ole'. Finalmente ci siamo, alla solita vulgata analfabeta.



carletto 






 te?



il console dell'honduras serve perche' anche noi abbiamo un console in

honduras, che a qualcosa serve.



Il bidello di Canicattì diciamo che lo pagano i pugliesi e io pago i

bidelli di Milano.



Quanto al barbiere di montecitorio, ma non erano proprio questi gli

sprechi che i 5* si proponevano di brasare via come una scatoletta di

tonno ?



Gli suggeriamo di abolire anche la tassa EC ?



 vantaggio si paga per foraggiare una casta.



esatto, la casta dei carletti



 un doppiomassimo qualunque...



il giudice lo sa, non chiaro se lo sa anche carletto, che se lo sapesse

non userebbe parola da supercazzola tipo "sostanzialmente"



 volontari-benefattori? Lo vedi quanto sei idiota conclamato? No, eh...



Ma infatti io sono *sospettosissimo* verso tutto il proliferare delle

onlus e delle non profit. So benissimo che per la maggior parte, per un

euro donato arrivano si e no 20 o 30 centesimi al destinatario previsto.



Una non profit, o ha delle spese di struttura (personale) bassissime,

oppure il termine non profit non ha semplicemente senso.



Quanto alla SIAE, definirla non profit non ha alcun significato. Fosse

un ufficio del MEF, come l'ADE, sarebbe davvero non profit. Gia'

equitalia col cazzo che e' non profit, e si e' visto.



 Un grande classico, ma mica solo dei grillini...



vero, ma sbatterlo in faccia ai duri e puri da sempre gusto



 euro.



cioe', famme capě... se e' registrata si paga *DI PIU'* che se live ???



Ma una quota del riscosso non dovrebbe andare all'interprete ? ossia a

chi suona live ? (a parte il suo onorario) o va tutto a gino paoli ?



 (a parte il suo onorario) o va tutto a gino paoli ?



Se suonano brani di Gino Paoli si, se no a Gino Paoli non va un fico secco.

Poi, se Sapore di Sale o Il Cielo in una stanza vengono ascoltati e suonati 

100milioni di volte l'anno in tutto il mondo, mentre l'Inno del Canicatti' a 

malapena 2 volta per amici e parenti non e' certo colpa di Gino Paoli...



carletto






 Quanto alla SIAE, definirla non profit non ha alcun significato.



Infatti: e' un ente pubblico, esattamente come l'AdE.

Poi, su sta faccenda dello scopo di lucro, devi spiegare meglio, altrimenti 

e' chiacchiericcio da commare.

Perche' la Siae sarebbe un falso "noprofit" e, per esempio, l'Unicef, il WWF 

o MSF no?

Perche' ci sono baNpini e orsacchiotti di mezzo, mentre alla siae c'e' 

ginopaoli?



carletto 






 non userebbe parola da supercazzola tipo "sostanzialmente"



E allora, razza di ignorante rosicone, che parli a fare a vanvera?



carletto 






 Gli suggeriamo di abolire anche la tassa EC ?



Piuttosto gli suggerirei qualche lezione-omaggio di scuole serali per te...



carletto 






 



Perché ? Non è forse vero ? Perché tu autore devi prendere i soldi dai 

supporti, li hai costruiti tu ? Sei sicuro che su quel supporto metterò 

la tua musica ?


 tua musica ?



No, non sono sicuro. Ma siccome nella stragrande maggioranza dei casi e' 

cosi', vuoi per musica, vuoi per film, vuoi per testi, vuoi per immagini, si 

spalma il contributo, la cifra, su tutti, *non essendo* umanamente possibile 

determinare caso per caso, ne' tantomeno perquisire casa per casa per 

controllare, e soprattutto quantificare.

D'altronde si paga un botto di RCA, per spalmare i costi di incidenti e 

truffe che non commettiamo noi, e non vedo altrettante lamentele...



carletto 






 *prima*, non oggi.



Qui però mi prudono i diti... :-)



-- 

olé


 diritto d'autore su youtube?]



Funziona, almeno per quanto riguarda la musica, per il resto non saprei, che 

Youtube riconosce e paga (roba di poche decine di centesimi ogni mille 

visualizzazioni) gli autori delle musiche tutelate dalla Siae, grazie ad un 

accordo che la Siae e' riuscita a spuntare con Google, qualche anno fa, con 

la clausola *imprescindibile* da parte di Google, di non divulgare *mai* i 

termini dell'accordo e le modalita' di ripartizione. Del tipo "o accetti 

questo o t'attacchi arcazzo", che' io so io e voi... Per dire, sono altri i 

mostri cui fare attenzione.



carletto 






 mostri cui fare attenzione.





ECCOLO IL BENALTRISMO..aoh c'hai messo 7 pagine de thread pe' arrivarci, potevi farlo subite e risparmiacce 7 pagine de cazzate?




 



L'RCA si paga perché se hai un incidente tu possa ripagare i danni anche 

se non hai i soldi per risarcirlo.

Quello che dici tu è la scusa che usano le compagnie assicurative per 

poter aumentare la polizza a tutti anche quelli che non fanno mai incidenti.



---

Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.

https://www.avast.com/antivirus





 



Prendiamo Battisti scomparso 20 anni fa. Le sue canzoni vengono ancora 

oggi riprodotte ed eseguite molte volte e i diritti vanno a i suoi 

famigliari che ne beneficeranno per altri 50 anni.

In pratica la moglie, i figli, i nipoti e in parte anche i pronipoti 

avranno introiti da quello che il Battisti ha fatto per 30 anni di 

carriera. Ed in più ha lasciato un bel patrimonio incamerato durante la 

carriera.

Sarebbe bello per tutti avere un diritto economico su quello che abbiamo 

fatto in vita per lasciarlo ai nostri eredi per 70 anni.

Pensa se un architetto che ti disegna la casa dei tuoi sogni, l'impresa 

edile che la costruisce ti chiedessero il diritto di sfruttamento della 

casa ogni anno per 70 anni!!!!



 casa ogni anno per 70 anni!!!!



Il paragone e' sbagliato, perche' l'architetto NON e' il proprietario, solo 

un esecutore. Un po' come un musicista esecutore (che infatti, al di la' del 

suo cachet una tantum, non va)

Non mi pare che case ed appartamenti lasciati in eredita', su cui si 

guadagnano affitti, dopo 70 anni vengano espropriati ai nipoti...

Pensa anche ad un imprenditore, che costruisce una grande azienda, o un 

prodotto di successo, tale da far campare i discendenti di rendita. Che 

facciamo, dopo 70 anni espropriamo tutto? Non mi pare che funzioni cosi'. 

Anzi, direi che l'Italia e' il paese dove si vive di rendita per 

eccellenza...



carletto 






 incidenti.



Ma e' anche le vero che le truffe esistono davvero, e qualcuno (cioe' anche 

tu) deve necessariamente sopportarne il costo.



carletto 






 



Che trovino i truffatori!!! È facile dire: non troviamo i truffatori e 

quindi tutti pagano, mi sembra troppo comodo.

Io in 36 ho avuto un incidente con mia responsabilità. Perché devo 

pagare per quello che ne fa 5 o più all'anno ?

Allora che tolgano il bonus/malus. Se non fai incidenti ti aumentano 

perché li fanno gli altri, se li fai ti aumentano perché li fai tu. 

Vogliono solo soldi come la SIAE.

Non è che se la cosa la fanno in tanti diventa cosa buona e giusta.


 eccellenza...



L'architetto mi progetta, disegna la casa e quindi è una sua opera 

d'ingegno.

Qui l'architetto è l'autore della canzone e l'impresa edile è il 

cantante che l'esegue.

Mi pare che si possa paragonare.

Io sfrutto l'idea di una persona e l'esecuzione di un altra ma li pago 

una volta e basta.




 volta e basta.



E vabbe', se non riconosci la creazione come bene immateriale e' inutile 

discutere.

Non dovrebbero esistere nemmeno i brevetti e le royalty allora...



carletto 






 Non è che se la cosa la fanno in tanti diventa cosa buona e giusta.



Nulla e' del tutto buono e giusto a questo mondo. La realta' e' complicata.

Nei mondi paralleli che ognuno si crea, invece, ogni cosa e' buonissima e 

giustissima. Fin quando non intacca i nostri interessi, ovviamente.



carletto 






 mostri cui fare attenzione.



scusa, carletto, ma che cazzo vorresti pagasse google per le

visualizzazioni ? Quando compro un CD (a parte il costo fisico) poi lo

ascolto centinaia di volte. Su youtube ascolto e basta, e ogni volta ti

becchi un decimo di centesimo.



Infine, continua pure a fare il paraculo che ignora il beneficio, se

ascolto un pezzo millemila volte su youtube va a finire che il CD me lo

compro per poterlo ascoltare come e quando cazzo mi pare.



La tua musica devi farla ascoltare il piu' possibile, se vuoi che a

qualcuno piaccia e che ti faccia incassare tanti soldini. A youtube

dovreste fare un monumento, altro che "io so io"



 E allora, razza di ignorante rosicone, che parli a fare a vanvera?



ma pezzo d'imbecille, io mica sono un giudice e non vorrei dover

arrivare a sentire una sentenza che mi chiarisca le idee solo perche' tu

non sei capace di affermare qualcosa con certezza e ti nascondi dietro i



> oppure il termine non profit non ha semplicemente senso.





 Assolutamente no, almeno per quanto riguarda la Siae.



avevo capito che una quota andava all'interprete, forse intendevi tipo

battisti come interprete e mogol come compositore ?



 anche aziende che usano software ad uso commerciale e di lavoro.



no. io di SW non originale non ne ho nemmeno un bit. Ne a casa ne in

uffico.



Ho gigabayte e gigabyte di SW open source, tutto con regolare licenza di

libero utilizzo o anche pagata, in quei pochi casi in cui e' richiesto.



 battisti come interprete e mogol come compositore ?



No: Battisti incassa(va) come autore delle musiche, Mogol come paroliere. 

L'interprete non c'entra nulla.

Si so' scannati e separati per 1/24 conteso. Ma a quei livelli sono tanti 

soldi.



carletto 






>> oppure il termine non profit non ha semplicemente senso.



Ripeto la domanda:

qual e' la tua fonte per affermare che i dipendenti/dirigenti della siae 

siano esosi ed ingordi, mentre quelli di WWF o quello-che-te-pare *non a 

scopo di lucro* si contentino di stipendi bassissimi?



carletto 






 dovreste fare un monumento, altro che "io so io"



Beh, se diffondessero il tuo lavoro completamente gratis, e facendo gli 

gnorri, vorrei proprio vedere come glielo faresti il monumento, tu.



carletto 






 "sostanzialmente"



Il "sostanzialmente" stava ad indicare, perchi e' capace di leggere tra le 

righe, che il "fatto sussiste", ma "non costituisce reato".

Puo' persino essere discutibile da qualche punto di vista, ma e' comunque 

legale.

E' piu' chiaro cosi'?



carletto 






 striminzito stipendio ci devono far uscire pure l'IVA.



Intendevo che vanno con la propria macchina, e pagano comunque l'IVA sulla 

benzina.



carletto 






 becchi un decimo di centesimo.



Forse non sai che ci sono diversi modi per scaricare quel brano da 

youtube e trasformalo poi in mp3.

E secondo Carletto sei perfettamente in regola.

E comunque anche li non credo che youtube paghi ad ascolto per singolo 

video, sempre che paghi qualcosa, pagherà un forfait annuale.

Te l'immagini con i milioni di video che youtube ha dentro fare un 

cernita analitica per ogni video che viene visto, tra l'altro si 

dovrebbe dividere tra video protetti e quelli no.






Il 26/01/18 02:02, carletto ha scritto:


Mi scarico l'ultimo album di Carletto dal P2P che in questo caso non 

prende un centesimo e io lo do ad un amico. A questo punto io commetto 

il reato di condivisione ma il mio amico può dire di averlo scaricato 

anche lui dalla rete e quindi in regola anche lui.

Questa operazione si ripete altre 100-1000 volte quanti soldi prende 

Carletto ? Pochi cent dal primo che ha comprato il CD gli altri ne 

usufruiscono gratis e tutto in regola.






 usufruiscono gratis e tutto in regola.



Hai descritto quello che accade nella realta' da circa un ventennio.

E' ovvio che il mercato dei CD sia crollato miseramente, e con esso tutta la 

filiera, a cominciare dalla fonte, cioe' gli autori. Pero' vi lamentate lo 

stesso dell'EC, e magari contemporaneamente che oggi c'e' musica di merda...



carletto 






 tra video protetti e quelli no.



Ma ovviamente mica c'e' l'omino Google, che scandaglia la rete e compila i 

bordero'...

Usano un sofisticato sistema di riconoscimento del Content ID che attraverso 

bot e algoritmi vari e' in grado di determinare visuaizzazioni e specifiche 

con estrema precisione. Molto probabilmente tiene conto anche del tempo di 

visualizzazione (un conto e' chiudere il video dopo 10 secondi, un altro 

ascoltarlo fino alla fine)

Come ho detto, per video a carattere prettamente musicale, e ovviamente con 

contenuti protetti Siae, paga al massimo di 3-4 millesimi di euro per 

visualizzazione alla stessa Siae. Il tutto ovviamente a prescindere dal 

discorso pubblicita' e banner.



carletto 






 scopo di lucro* si contentino di stipendi bassissimi?



L'Unicef italiano pubblica gli stipendi sul sito. 



-- 

olé


 dovrebbe dividere tra video protetti e quelli no.



quella cernita analitica e' la cosa piu' semplice del mondo. Mai sentito

parlare di biga data ? ecco, stanno alla tua analitica come gli

integrali si terzo grado stanno alle 4 operazioni



 ascoltarlo fino alla fine)



questo lo applicano di sicuro agli spot. Se clicchi "salta" non fanno

pagare la vista all'inserzionista.



 Infatti si vede come si vendono, i CD...



infatti si vede quanto vende iTunes.



Ciccio, la digitalizzazione ha spazzato via una barca di mestieri,

tipicamente tutti quelli che si basavano sulla pura rendita di posizione

e sull'intermediazione.



La vostra (tipo incassare diritti d'autore per Yellowsubmarine per 55

anni) e' una rendita di posizione mantenuta a forza grazie alla

regolazione. Come i notai.



Se aggiungi valore facendo concerti non hai molto da temere, e su

questo essere stravisto su youtube e' una vera benedizione, per fare il

pieno.



 scopo di lucro* si contentino di stipendi bassissimi?



Non ho fonti, infatti non ho mai affermato che i membri del WWF o

quello-che-ti-pare *non a scopo di lucro* si accontentino di

alcunche'.



 soldi.



sempre pochi rispetto agli altri 23/24



 pieno.



A meno di non essere Taylor Swift o Psy, non te li fai i soldi, con 

Youtube...



carletto 






 238547 volte, con questo click fanno 238548.



Eccerto, ma prima bisognerebbe che ognuno che pubblica il video con le 

musiche di carletto dichiari a youtube che il brano e' di carletto ed e' 

tutelato dalla Siae. Cioe' una cosa che fanno pochi.

Questo e' il senso del Content ID.



carletto 






 Youtube...



Certo che se pensi di usare youtube solo per incassare sui click...



 cosi'. Quando cazzo entrera' nel pubblico domino ?



70 anni dopo la morte dell'ultimo degli aventi diritto co-firmatari del 

brano.



carletto 






 nell'epoca dei CD.



Be', com Spotify e simili hai tutto di tutto a 120 euro l'anno, circa. Il

costo dipende da quanto ascolti, e se ascolti molto è davvero irrisorio.



-- 

olé


 E se non l'ascolti non lo paghi.



Sarebbe vero se non ci fosse la tassa sui supporti.

Ho acquistato di recente un HD da 2 TB per salvare in backup le foto di 

una vita e una buona percentuale del prezzo di quel supporto è andata 

anche al disco dei Beatles.

Pur non ascoltandolo ho pagato!!!


 Pur non ascoltandolo ho pagato!!!



Ancora non hai capito...

Tu hai pagato, per esempio, 10 euro. E pagheresti comunque 10 euro, Beatles 

o non Beatles. Stop.

Quei tuoi 10 euro vanno divisi tra tutti quelli che vengono *sicuramente* 

ascoltati (cioe' pagati "direttamente"), riconosciuti analiticamente.

Che i Beatles vengano ascoltati da te o da altri e' indifferente.



carletto 






 Che i Beatles vengano ascoltati da te o da altri e' indifferente.



E stocazzo, scusa eh. perché devo pagare *io* comprando

un HD per *qualcun altro* che ascolta i Beatles?



Io uso un quaderno (un'agenda, della carta per fotocopie...)

per prenderci appunti. Certo, *potrei* copiarci sopra le

poesie di Neruda; ma non per questo pago una tassa a parte

sui diritti d'autore dei libri di Neruda che non leggo.



Bye, G.


 pagato - ovviamente è solo un esempio - nove euro.



Capisco che e' a volte e' impegnativo o scocciante, ma in genere sarebbe 

buona norma leggerlo, un thread, e magari anche capire di cosa si sta 

parlando, prima di intervenire a cazzo...



carletto 






 parlando, prima di intervenire a cazzo...



Ammetto di aver letto solo gli ultimi trenta o quaranta

post. E ancora non trovo una valida giustificazione per

il fatto di far pagare *a me* una tassa su qualche cosa

che *un'altra persona* ascolta (copia-salva, legalmente

o meno non importa) e *io no*.



Bye, G.


 Bye, G.



si, ma stai parlando con carletto di soldi che vanno anche a carletto.

quello che ce l'ha con i parassiti, basta che non siano lui.



 ascoltano.



fantastico, altri ascoltano e io pago ?? LOL carle', nun ce la poi fa'.



 costo dipende da quanto ascolti, e se ascolti molto è davvero irrisorio.



ciononostante 120 euro all'anno e' molto piu' di quanto mediamente si

spendeva per acquistare CD quando era la sola opzione.



 costo dipende da quanto ascolti, e se ascolti molto è davvero irrisorio.



Mi riferivo ai classici iTunes e Amazon.



carletto 






 fantastico, altri ascoltano e io pago ??



Si', lo diceva pure Toto'.

Solo che lui era un artista, tu solo un cretino.



carletto 






 spendeva per acquistare CD quando era la sola opzione.



Beh, no. Uno che ascoltava molto spendeva facilmente molto piu' dei 120 euro 

odierni.



carletto 






 o meno non importa) e *io no*.



Se ti interessa puoi leggere il thread, dove viene spiegato il senso di 

tutto cio'.

Magari saltando i post di analfabeti tipo doppiomassimo, che dopo 200 post 

ancora non hanno capito un ciufolo...

Non perche' debba tirare l'acqua al mio mulino (capirai...), essendo autore, 

ma semplicemente perche' penso di saperne qualcosa, essendo il mio settore.

Se poi non ti interessa capire, amen.



carletto






 



Toto' era un artista e meritava tutti i soldi che faceva. Lo mettiamo a 

confronto con gli artisti italiani di oggi ?

E a quelli di oggi li paghiamo anche se non vedremo mai un loro film.




 di vendita come qualsiasi bene.



Chissa' cosa ne penserebbero scrittori, registi, fotografi, editori, 

ricercatori, programmatori, o progettisti industriali, di una filosofia 

simile...



carletto 






 contributo agli autori,



Che poi... lo stato elargisce soldi, integrazioni e incentivi per una 

miriade di attivita'.

Quindi se uno e' celiaco dovrebbe poter non pagare la sua quota parte 

sull'integrazione alla coltivazione dei cereali.

Se uno e' vegetariano idem per stalle e allevamenti.

Se uno e' intollerante al lattosio idem...



carletto 







Penso siano già retroguardia (a parte che Amazon credo abbia anche qualcosa

di simile a Spotify).



-- 

olé


 di simile a Spotify).



Conosco poco Spotify (e' grave, lo so), ma suppongo che il punto di forza 

delle "retroguardie" sia la liberta', cioe' il non essere vincolati ad una 

forma di abbonamento/contratto: puoi comprare anche solo un singolo brano e 

finita li'. E te lo ascolti come, quanto e quando ti pare, come il vecchio 

cd insomma. Con il vantaggio, rispetto al cd, che compri solo il brano che 

ti interessa, e non per forza tutto il volume.



carletto












Il 30/01/18 19:22, carletto ha scritto:


Un vegetariano non mangia la carne e quindi l'allevatore non prende 

soldi da lui. Non gli fanno pagare la tassa sul piatto, forchetta e 

coltello perché potrebbe mangiarla.

Io sono intollerante al lattosio e non bevo il latte ma non pago la 

tassa sul bicchiere perché potrei usarlo per berlo.

Ho due figli celiaci e mi passano 100 euro per uno per comprare i 

prodotti senza glutine, con i costi di questi prodotti senza glutine 

questi soldi non bastano mai e quando devi comprare 1/2 Kg di pasta a 4 

euro, una pizza surgelata 7 euro, una pacco di biscotti 5-6 euro fai 

presto a finirli ed iniziare a spendere di tasca propria.

Qui non parliamo di cultura ma di salute.

Il contributo obbligatorio sui supporti di registrazione multimediale è 

proprio come se lo stato decidesse di dare un contributo agli allevatori 

e facesse pagare un obolo su piatti e forchette ai vegetariani perché 

potrebbero mangiare la carne.

Oppure la banca mi dice che per accedere alla banca devo pagare 5 euro 

perché da quella porta potrebbero entrare rapinatori.

Questo governo sostiene gli autori ma non sostiene l'agricoltura, 

l'industria, i piccoli artigiani. Forse perché in Italia l'ha vinta 

sempre chi riesce a fare la voce più alta.


 l'industria, i piccoli artigiani.



Ma chi te l'ha detto?

Solo perche' non esiste l'obolo a denominazione specifica?

Secondo te come fanno gli agricoltori a comprare un trattore che costa 

100mila euro spendendone solo dieci o ventimila? Altro che autori, ma per 

favore...



carletto