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Titolo: To lie......

Salve a tutti,
mi interrogo da molto tempo, senza per altro trovare risposte a carattere
certo e definitivo, in merito al mentire. Nella più comune - e se vogliamo
"banale" - accezione di detto termine : dire bugie, cambiare nella
narrazione di un qualsivoglia episodio il senso della realtà, in maniera
oltretutto consapevole. A cotal riguardo è mio radicato convincimento (
raggiunto anche a seguito di esperienze personali ) che talvolta le bugie
- per quanto deprecabili - possano "servire" ad uno scopo benefico, essere
funzionali a qualcosa / qualcuno che trarrebbe solo nocumento dalla
narrazione del "reale". Ma non è esattamente su questo che volevo chiedere
il vostro parere. Piuttosto al riguardo di una "sfumatura" inerente il
fenomeno in questione : celare. Nascondere la realtà senza nulla di essa
svelare / rivelare. Mi interesserebbe conoscere le opinioni di quanti  fra
voi vorranno in tal senso esprimersi. Da cosa vi sentireste maggiormente
"traditi" e/o oltraggiati, dalla scoperta del fatto che vi si destinò una
"fanfaluca" ( termine aulico a me "caro" per "bugia" ), o piuttosto da
qualcosa di "non detto", taciuto, celato, nascosto, tenuto in "ben
riparata" ombra??? SE esiste, quale è il "confine" fra i due atteggiamenti
del mentire e del "nascondere". Ancora, e più direttamente : preferireste
che la realtà vi venisse "sottratta" o "alterata"? Beninteso, non ne
faccio una questione di moralità, solo vorrei poter meglio comprendere le
mie stesse sensazioni alla luce di un confronto.
Thanks to anyone for the courtesy of your attention.
Oddygrooving
-- 
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 mie stesse sensazioni alla luce di un confronto.
Dipende dai motivi per cui una cosa non viene detta o alterata... immagino
tu faccia riferimento a un non dire o a un mentire intenzionale.
E dipende dalla cosa non detta...se la mia donna (e' un'ipotesi astratta )
ad esempio non mi dicesse che e' scesa a comprar le sigarette non credo ne
soffrirei...come non soffrirei se mi dicesse mentendo che ha comprato il
giornale e invece ha comprato le sigarette...  :)
Se mi tacesse che ha fatto l'amore con un altro mi incazzerei di molto.  E
sarebbe altrettanto grave se mentisse in questo caso dicendomi che magari e'
andata a giocare a bridge con le amiche che magari le reggono il gioco.
Insomma...uno/a puo' fare quello che gli/le pare ma che abbia la faccia di
sostenerlo e di mettere la controparte nella possibilita' di fare delle
scelte, ti pare?  :)
Il nascondere e il mentire sono 2 facce molto pericolose della stessa
medaglia. Questo non lo dico perche' e' futile, quello perche' poco
importante, quell'altro te lo dico edulcorando l'episodio perche' senno' ti
arrabbi e via dicendo si tacciono le cose importanti e la comunicazione si
impoverisce fino ad azzerarsi.
Le emozioni e i sentimenti vanno sempre comunicati e senza filtrarli troppo,
altrimenti si uccidono le relazioni e si finisce comunque per vivere da
soli.
Il tutto imho naturalmente...
Poi nella vita non sempre si riesce a dire tutto...spesso non c'e' n'e'
neppure il tempo...  :)
-- 
schiapp
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
www.cyberscooter.it

 che la realtà vi venisse "sottratta" o "alterata"?
Preferirei stare con gli occhi aperti ;-).
ciao
gian
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 mie stesse sensazioni alla luce di un confronto.
Preferirei che la gente "dicesse e facesse" senza sottrarre o alterare.
Diversamente, non c'è troppo da preoccuparsi: prima o poi "salta fuori" (la 
realtà).
Saluti
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

 Oddygrooving
Francis Laxander :)


 riparata" ombra???
E' la differenza tra menzogna e "nascondimento" (oppure *reticenza*) ... e
imho sono *ugualmente ingannevoli*.
L'effetto di entrambe le cose è che il referente *non sa* come stanno le
cose, e *non può* regolarsi di conseguenza.
E poichè chi mente, "nasconde" o è reticente vuole proprio impedire che il
suo referente "si regoli di conseguenza" in merito a qualcosa ... quando mi
è capitato (eccome!) di essere vittima di quegli inganni *equivalenti* ...
non l'ho presa bene!
Uno può pure "capire" la difficoltà del mentitore ... ma *mentitore E'*.
Uno può pure perdonare o no ... ma -almeno io- non me ne scordo più!
Si tratta sempre di inganno ... e non sta bene!
Saluti sinceri :-)))
--
Vincenzo

 faccio una questione di moralità
In ambito morale il problema e' stato discusso fin dai tempi
di S.Agostino (che condannava risolutamente ogni menzogna,
quale ne fosse il fine).
Tuttavia molto hanno sostenuto la liceita' della cosiddetta
'riserva mentale' che appunto l'omissione di parte della
verita', ma che, a parer mio, e' solo ipocrisia.
Sul piano pratico e' spesso un dilemma insolubile: rivelare
o no ad un malato che ha il cancro? Dire o no apertamente ad
uno psicotico qual e' il suo stato mentale? Rivelare una
verita su cio' che puo' danneggiare in maniera gravissima un
altro? Gli esempi possono essere tantissimi.
Io credo che vada risolto caso per caso. Ma *fin dove e'
possibile* e' di gran lunga preferibile, sia sul piano
morale che su quello pratico, come anche psicologico, dire
la verita', senza ipocrisie, senza ingannare nessuno.
Ciao.
A.

Thanks to anyone for the courtesy of your attention.
F.U.
Ma l'italiano no? Che c'entra questo "francesismo"? :)
--
Fernando Bellizzi [Acting Out]
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale"
[William Sheakespeare]

dunque dunque... vediamo un po'... Oddygrooving ha scritto

un bugia è una bugia e tale resta sempre e comunque, in ogni caso ci sono le
cosiddette bugie bianche che sono più innocue e figlie dell'ipcrisia, ad es.
se devo dire ad una signora che la nuova pettinatura le dona, quando invece
la invecchia di 10 anni. Nella vita di coppia anche le bugie bianche non
dovrebbero esistere... insomma se alla mia partner dico una bugia seppur
bianca, vuol dire che qualcosa che non va nel rapporto c'è... è impensabile
che se io faccio una critica debba risentirsene, perchè non è a fin di male
(ad es. se le dico che un vestito non le sta tanto bene...) poi va detto che
c'è modo e modo di dire le cose.
Per quanto riguarda il non detto bisogna vedere di caso in caso.... io penso
che il dirsi tutto tutto tutto in una coppia non sia molto positivo e che se
ognuno ha i suoi lati segreti (che non nuocciano al'altro) è un bene.
Secondo me chi pretende di sapere sempre tutto dell'altro lo fa per una sua
forma di insicurezza e in questo modo ha una sorta di potere e di controllo
sull'altro. Poi, ripeto, bisogna vedere di caso in caso... chiaro che se io
nascondo una relazione extra.. quello non è nascondere è un ingannare
l'altro e se stessi (il rapporto evidentemente non va...)
D.