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Titolo: desiderio di comunicazione

Da che cosa nasce il desiderio di comunicare con gli altri. Anche solo
esprimere le proprie opinioni senza eccessivamente sentire il bisogno
di essere rassicurati o consigliati.
E' in un certo senso la mia esigenza e mi capita spesso di sentirmi
dire che cerco scuse, che sono incapace di capire.
Fino a poco tempo fa mi sentivo un fallimento, credevo di non valere
nulla e quindi davo per scontato il fatto che gli altri
interrompessero i rapporti di comunicazione con me. Ora invece no, se
uno vuole sa come contattarmi e lo fa. Quando si interrompe penso
che , probabilmente, l'interlocutore non è interessato alle mie
argomentazioni e quindi le interrompe.
Ma mi rimane ancora la curiosità di capire il perchè mi succede
questo, cioè il desiderio di comunicare, scambiare opinioni
confrontarsi.
Ciao
Laila

 armonia con tutto ciò che ci circonda.
Perdonami se mi intrometto :-)
Hai fatto Zen?
Diversi anni fa (piu' o meno 15) avevo inziato a praticare meditazione
Zen.
Per una serie di motivi ho dovuto interrompere dopo pochi mesi  :-(
Mi hai evocato una cosa bellissima :-)
Ma che bello ! :-))
Grazie.
Tu lo pratichi?
Francy
cit off
Come si fa a spiegare lo zen, se non per semplice stereotipo, in un Ng
di psicologia?
Poiché io facilmente andrei OT (fuori tema in rif alla psiche, intesa
come cervello), non ho replicato.
Ma non per dispetto dell'interlocutore/interlocutrice, ma per una mia
incapacità a rimanere in argomento.
E del resto chi mi "frequenta virtualmente" -su altri Ngs- può
facilmente trovare cosa ne pensi io sulla mistica.
Ma in questo mio nuovo corso, su questo ng, mi sono ripromesso di
rimanere in tema, ossia nella psicologia come fatto da trattare il più
vicino possibile alla scienza.
La mia formazione scientifico/universitaria me lo consente, anche se i
miei interessi vanno anche in altri campi, più del soggettivismo,
diciamo così.
Quindi ritornando a noi: "domandare è lecito & rispondere è cortesia"!
: - )
Non è che chi non risponde -secondo me- si ritenga superiore (o almeno
non è il caso più frequente).
Magari è un tema che non si pensa di riuscire a trattare come si
vorrebbe (nei ngs) o che migliori il rapporto di relazione (nei casi di
vita vissuta).
In ogni caso io penso che gli altri abbiano tutti la stessa dignità di
esprimersi.
Come ricorda chi seguì la discussione sulla prima moderazione su questo
ng, io non sono una persona tendenzialmente moderata (istintualmente).
Ci posso però mettere attenzione, più che per un mio sentimento, per il
rispetto degli interlocutori.
Ciao Laila, ciao Ng,
Lino

 argomentazioni e quindi le interrompe.
Sentirmi un fallimento perche' qualcuno a cui tengo non vuole
comunicare con me o interrompe la comunicazione con me, questo non
mi e' mai successo.
Pero' non posso dire che quando succede, la cosa mi scivoli addosso
senza
lasciare neanche un piccolo graffietto qua e la'  :-(
Francy

 come cervello), non ho replicato.
:-(  ... ma io ti ho solo chiesto se lo pratichi attualmente,
non ti ho chiesto di spiegarmi cos'e' lo Zen.
Lo so cos'e'!
La mia era una richiesta di condivisione e, secondo me, dietro al
condividere c'e'
molta "psiche", come dietro al "non" condividere.
Francy

 confrontarsi.
Forse per sentirti più "viva". Non tutti sono "tagliati" per la 
solitudine... un mio anziano amico mi correggeva ripetendomi in "non tutti 
sono così "malati" da riuscire a star sempre in solitudine".
Ciao!

 Lino
Ciao Lino
Laila

 Francy
Ciao Francy
Laila

 Ciao!
Ciao (73-51) Bat@
laila (nonna pasticciona)

 E' così difficile?
No, non e' difficile di per se.
Pero' credo che ci sia qualcosa che non avevo mai preso in
considerazione.
Ciao Laila
Francy

 sono cosě "malati" da riuscire a star sempre in solitudine".
E' questo che dici tu, e il tuo anziano amico, che mi sta girando in
testa da
quando ho risposto a Laila dicendo "per sentirmi viva e non sola".
Ho sempre amato la solitudine, e spesso ne sento proprio la necessita.
Ma allo stesso tempo ho sempre amato comunicare, comunicare
con tutti e nei modi piu' diversi.
Una mattina di tanti anni fa, mi recai a fare benzina al solito
benzinaio,
dove c'era il solito cane con cui in genere giocavo.
Quella mattina pero' ero particolarmente triste, mi sentivo triste
nell'anima,
e quando scesi dalla macchina per giocare con il cane, lui non si
avvicino'
festoso come al solito. Quella mattina il cane mi si avvicino con uno
sguardo
triste e emettendo un leggero pianto. Mi lecco' le mani, e quando mi
avvicinai per
carezzarlo e baciarlo sulla testa lui mi si e' buttato addosso come se
mi volesse
abbracciare. Ho sempre creduto che quella mattina, Ettore ha sentito
la mia tristezza.
Ho sempre creduto di sentirmi viva quando stavo da sola,
perche' e' in quei momenti che ho maggiore contatto con me stessa.
Ma adesso, piu' ci penso e piu' mi accorgo che non e' esattamente
cosi,
che nel mio desiderio/bisogno di comunicare c'e' la ricerca del
sentirmi viva e la
necessita di non sentirmi sola.
Ma allora perche' ricerco la solitufine?
Forse sono solo stanca.
Forse devo solo riordinare un po' i pensieri.
Grazie
Francy

 laila (nonna pasticciona)
Mitico! La nonna mi saluta in modo radiantistico!
:-D
Ciao! (a te e al tuo QRA familiare!) 

 Francy
L:
Allora provo:
Non è che io "pratichi lo zen", io "pratico" la riflessione mistica.
E che d'è?
: - )
Uno strano riflettere in cui non ci si formalizza se si ci imbatte nello
zen, nell'induismo, nel confucianesimo, etc.
Si da dignità all'interlocutore e si ascolta che cosa abbia da dire,
anche se sembra una persona "matta" ..
La psicologia, come certo saprai, per esempio con Jung, pensa che tale
tipo di riflessione sia una esigenza di autorassicurazione.
Ossia l'idea di Dio è prodotta dall'uomo, per autorassicurarsi.
Però questo è uno scenario, diciamo pre-giudiziale, ossia "prevenuto" di
una diagnosi su un fare tollerato, ma non ben formato.
Viceversa vi potrebbero essere altri scenari, diciamo alla Matrix, in
cui -nel sogno- non sappiamo che esiste il reale, e noi potremmo essere
in uno stato in cui non sia evidente che esistono altre realtà, almeno
come ipotesi di indagine.
E' un po' come domandarsi, mentre stiamo dormendo, se magari non sia un
incubo -quello che stiamo vivendo- e riuscire a svegliarsi.
Guarda caso nel buddismo «La parola sanscrita Budda» significa "Colui
che è risvegliato (alla verità)".
Insomma, stiamo ancora parlando di psiche, nel senso di mente, ma siamo
già in un ambito di indagine soggettiva e non oggettiva.
Infatti le esperienze personali sono personali, si può -come sopra-
provare a dire quale approccio relazionale si segue, ma finché non si
decide di provare -> rimarrà solo una vaga idea che non è obbligo
trovare interessante.
Anzi, visto che ci siamo, la nostra società guarda con diffidenza la
riflessione mistica.
Chi esplora in quel senso nei casi benevoli è ritenuta una persona
"plagiata", quando non pericolosa!
Facciamo un caso in cui effettivamente si rivela pericolosa:
Non è forse vero che l'islam, oggi, è guardato con sospetto?
Perché?
Perché si confonde un certo discorso fatto da Maometto (e tramandato dai
suoi scritti) con ciò che è responsabilità del singolo, qualunque sia la
religione su cui riflette o consideri sua.
Potrebbe essere infatti, "accogliere" una religione -> un processo di
disumanizzazione!
Prendiamo un caso relativo all'Ebraismo:
Abramo dice: Il Signore mi ha detto di andare a uccidere mio figlio, ho
il cuore spezzato da ciò, ma devo obbedirgli!
Quante madri (?) -sentendo delle voci nella loro testa- che dicono:
"uccidi tuo figlio -sono io *il Signore* che lo ordino- poi non lo hanno
fatto?
Ossia la religione è un fatto di spossesso _potenziale_ della propria
libertà?
Io sono convinto che potenzialmente ogni religione e cosmologia che non
si faccia carico del "carattere autocorrettivo" (termine usato
dall'epistemologo Popper x la scienza), ossia della capacità di
rimettere in discussione -> è potenzialmente un pericolo.
Ma questa -per me- *è una ragione di più* per investigare, non per
trascurare perché vedo la scritta "campo minato".
E investigando si trova che "ciò che usualmente è noto", come era da
attendersi, è la buccia del frutto.
Cioé è la scorza esterna di ciò che si potrebbe conoscere e riflettere.
Come esempio nell'Ebraismo:
Uccise Abramo il figlio? No.
Un fatto casuale o vi è da esplorare _perché_ non lo fece?
Io ne deduco, in generale, che la persona deve caricarsi della dignità
del proprio pensiero senza alienarsi sul concetto di una divinità che
gli dica cosa debba fare il singolo.
Questo antropologicamente, come del resto studiò Jung, riallaccia l'uomo
con le sue tradizioni anche se fossero solo *gestione del mito*.
Non più *il tuono* (o ciò che ci potrebbe dominare) come un fatto
ingestibile, ma come un *campo di battaglia*.
C'è uno splendido passo della Upanisad (in particolare nel poema
Bhagavad Gita) -nell'induismo- che dice:
Krsna:
"Quindi, con la spada della conoscenza, recidi questo dubbio che ti
siede sul cuore, nato dall'*ignoranza*. Raggiungi con lo yoga [significa
yoga: unione, fusione (mistica)] l'unità dell'armonia e sorgi. o Arjuna"
(La battaglia di Arjuna è quella verso l'illuminazione, verso la ricerca
della verità).
Mi sembra che qualcosa sull'impostazione della mia ricerca .. ho
condiviso (mod permettendo).
Grazie dell'occasione, Francy,
Lino 
: - )

 
L:
Mi considero "strano" (dici bene) proprio perché non è usuale trovare
persone disponibili a rischiare la propria vita per le proprie idee, che
-puntualmente- sono disposti a cambiare ..
E' il filone degli idealisti.
Dei ragazzi per tutta la vita, non solo quando hanno 16 anni.
Ciao Laila, ciao Ng!,
... il tema che hai proposto è disarmantemente affascinante!
Lino

 confrontarsi.
mbo' .... :-))
forse una/la risposta e' : perche' siamo donne?!
ciao Laila :-))
Amelia 

 Ciao! (a te e al tuo QRA familiare!)
ciao (un 88)
Laila

 molto piu' di cento regali/fiori che invece mi arrivano.
io lo dico sempre: il regalo e' solo un *pretesto* per scrivere
il bigliettino!
e non sto affatto scherzando! ... :o)
share water
Rob

 Lino
Ciao
Laila

 Amelia
Ciao Amelia grazie per l'intervento
Laila

 Grazie dell'occasione, Francy,
Grazie di averla accolta.
:-)
Francy