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Titolo: OT ) Come gli italiani sono visti all'estero

Ciao a tutti,
Ho seguito volentieri il thread in cui si é parlato di marx e di paesi
come la Cina che stanno crescendo rapidamente e, a detta di qualcuno,
pericolosamente.
Io ero a Shenzhen a Dicembre e quello che ho visto mi ha fatto
decisamente impressione....tirano su città di 3-4 milioni di abitanti
dal niente in pochissimo tempo. Attualmente si stanno costruendo una
metropolitana di circa 50 km di estensione, tempo previsto di
realizzazione 2 anni (quando a Firenze per fare la tramvia Scandicci
-Firenze di, udite udite, ben 7 km hanno già sforato i 4 anni e ancora
non se ne vede la fine.....).
Volevo pero' introdurre un altro punto di discussione: come é visto
l'italiano all'estero?
La mia esperienza in Svizzera, dove in passato l'emigrazione di
italiani, specialmente dal sud, é stata massiccia dice che pur essendo
gli italiani apprezzati per le loro capacità professionali ed
umane....si stanno scavando la fossa con le loro stesse mani!!!!
Qui in Svizzera sono in genere contenti di come l'italiano ha saputo
integrarsi con la popolazione locale e di come le sue capacità
professionali abbiano contribuito alla crescita del paese ma tutti sono
altrettanto concordi nel dire che ormai l'italia é un paese dove si va
per vedere bei posti, bei monumenti, mangiare bene e comprare vestiti
alla moda, ergo niente a che vedere con l'hi-tech.
Questo implica che per gli ingegneri italiani non ci sono realtà
industriali in cui mettere in pratica cio' che per tanti anni si é
studiato; e mancando tali realtà, le poche esistenti, che comunque non
producono nuove tecnologie bensi' modificano (non sempre migliorando..)
quelle già esistenti, hanno a disposizione una amplissima piattaforma di
disperati pronti a tutto, anche a fare la fame rispetto ai colleghi
europei, pur di avere un posto fisso, meglio se, in puro stile italico,
vicino alla mammina.....
Dall'altro lato ci sono paesi come la svizzera, (ma lo stesso si puo'
dire per germania, america e inghilterra), in cui, oltre a fare
distinzioni minime (almeno all'inizio) tra lauree di 3, 4 o 5 anni. non
hanno alcun tipo di pregiudizio nell'assumere "manodopera" specializzata
dall estero, italia compresa: é un bel vantaggio per un paese non dover
pagare per l'istruzione dei laureati....
 
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 non se ne vede la fine.....).
La classica notizia che riportata in due righe da una visione
non piena della realtà:
Il tutto dipende dalla volontà politica-finanziaria-logistica non
certo dalle capacità tecniche di un certo paese.
Es.:
Metropolitana di Copenhagen (14. Km. nel primo tratto),
una dei pochi progetti metropolitane nel mondo occidentale con tecnologia
treno driverless. Tempo previsto 4 anni, tempo di realizzazione 6 anni,
causa del maggiore ritardo: cedimento terreno nel tunnel e lavori
di consolidamento relativi.
Realizzatore dell'opera: Ansaldo Trasporti (ITALIA).
Una curiosità: tra i subcontractor l'azienda che si è occupata
della guida dei treni è americana ma è stata comprata da finmeccanica.
Una delle poche aziende che abbiamo comprato in america...
Per la tranvia a Fi c'è stato già due anni di ricorsi per l'appalto di gara
tra Ansaldo e Alstom a causa di un "vizio" burocratico.
Firenze è una città mooolto delicata preferisco ci mettano 10 anni
che 2 anni con un treno che mi passa tra le gambe del David.
Stai sicuro però che se l'amministrazione pagasse per due anni
in due anni l'opera sarebbe finita (anzi facciamo 3 perchè 2 la vedo
troppo dura).
saluti,
lebowski.

 dal niente in pochissimo tempo.
Impressionati anche sulle sconfinate masse di disperati, impressionati anche
del fatto che le costruzioni spianano tutti i loro ricordi e che i
cosiddetti benestanti si troveranno tra breve a vivere mille volte
amplificati tutti i mali della nostra societa'. Prima o poi gli errori si
pagano.
Il punto e' che gli italiani si stanno scavando la fossa mentre i cinesi si
stanno costruendo un sontuoso monumento funerario.
Io guarderei altrove.
Essere giustamente critici nei confronti dell'italia non implica
necessariamente che dobbiamo ammirare la cina. Per inciso: le grandi aziende
italiane non riescono ad avere mercato neppure qui.

 wrote in message
news:3e2d88e0$0$13213$edfa...@dread11.news.tele.dk...


 che 2 anni con un treno che mi passa tra le gambe del David.
Vedo che non hai molta fiducia negli ingegneri italiani: se siamo in
grado
di andare sulla luna penso sia possibile anche fare una tramvia a
Firenze,
David o non David....
Ciao
raffaele


 Metropolitana di Copenhagen (14. Km. nel primo tratto)
se non ricordo male qualche disegno mi e' passato per le mani, ci ho tirato
qualche riga ma poca roba (un po' di piu' su birmingan e oslo) e sempre se
la memoria mi aiuta il referente era Firema Trasporti. Visto che sei in zona
se ti capita di prendere la metro dai un'occhio se appena sopra le porte e'
installato un gocciolatoio .. ecco quelle sono tra le prime righe che ho
tirato con il cad :-) ..bei tempi.
L. [informatico eclettico]


mi risulta però che non sarà una metropolitana
ma una tranvia.
ciao.

 raffaele
ciao,
lebowski.

 tirato con il cad :-) ..bei tempi.
ok ci darò un occhio.

 wrote in message
news:IrFX9.35937$YG2.1...@twister1.libero.it...


 Ciau!
visto. C'è anche la talpa virtuale !!
Chiedo venia ma sulla metro Torino
non conosco il progetto.
ciaoooo,
lebowski.