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Titolo: esperienze con terapia cognitivo comportamentale

Ciao, vorrei sapere di esperienze positive nella soluzione di problemi di
disfunzione erettile tramite terapia cognitivo comportamentale o altri
sistemi. Grazie.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sistemi.
Vuoi qualche testimonianza, per sapere *se* funziona?
... "funziona" (con la TCC o altri metodi psicoterapici) a misura che *o* un
diverso modo di concettualizzare (e rispondere emotivamente) a una
situazione, *o* una diversa "sequenza comportamentale" con la quale si
assumono gli stimoli e si danno le risposte, sia "azzeccata" alla
situazione.
E' implicito che "ci vuole" la partecipazione della persona in quella
relazione particolarissima chiamata <<alleanza terapeutica>>; mi permetto
precisare questo dettaglio ... perché spesso si ricorre alla TCC convinti
che sia più facile che una Terapia "psicodinamica" (o altre) ... e che nella
TCC "basti" *o* convincersi di qualcosa, *o* fare la cosa che viene
prescritta. Invece ... anche la TCC "abbisogna" di impegno da parte del
Paziente, che "deve" darsi da fare nella alleanza ... senza aspettarsi che
sia "l'alleato" a fare tutto ciò che serve.
Il "darsi da fare" ... è assolvimento di un *impegno emotivo* verso se
stessi; consapevole assunzione di una responsabilità personale che non può
essere delegata.
In questi casi ... *funziona*.
Ciao, Franco. :-)
--
Vincenzo


;-)


 con la psicoanalisi?
Non sono certo di capire ...
Chiedi di sapere se la TCC va bene anche se uno sta *già* facendo Terapia
Psicoanalitica?
La risposta "nuda e cruda" è SI': funziona lo stesso (anche se si rischia un
po' di confusione ...).
Nonostante la mia risposta affermativa (e per quel che vale!), mi chiedo
(opinabilmente) perchè uno che sta già facendo una Terapia ne debba avviare
un'altra "in parallelo".
Se (se!) posso domandarlo ... prendi questa iniziativa <<perché>>?
Ciao, Franco.
--
Vincenzo

 un'altra "in parallelo".
perche` ci sono anche altri problemi psicologici e perche` secondo quanto ne
so io la psicanalisi 'normale' dovrebbe risolvere il problema alle radici
mentre la TCC i sintomi.
Poi la TCC dovrebbe essere + rapida invece la normale ( mi si perdoni
l'improprieta` di linguaggio) quasi sempre e` eterna.


 l'improprieta` di linguaggio) quasi sempre e` eterna.
Questa ... :-)) ... è una calunnia sulle Terapie psicodinamiche.
Le Terapie (... quelle *serie*) vanno bene tutte.
Ciò che può essere discriminante è ***IMHO*** la persona del Paziente: se
uno è "cervellotico"... per lui è meglio una modalità "complessa" quali sono
le terapie psicodinamiche; se uno è "pragmatico" ... per lui è meglio una
terapia che "vada dritta" all'obiettivo.
Ciao, Franco.
--
Vincenzo


io sono molto cerebrale (contorto secondo la mia ex) ... quanto e` IMHO
quello che hai detto?


 quello che hai detto?
:-))) ... dal *mio* punto di vista ... non è affatto opinabile!
Ma questo è simil-tautologico ... anche perchè io-stesso sono
cerebrale/cervellotico/... psiconanista :-))
Stante questa (irriducibile) mia natura ... "confesso" che se fossi stato
claustrobobico e mi fossi affidato a un Comportamentista (qual è -per es.-
una mia cara Collega *capacissima* ...) che avesse tentato di farmi passare
la paura dell'ascensore facendo una cosa che ***mi sarebbe sembrato***
buttarmici dentro e premere il tasto del V Piano ... non sarei rimasto
soddisfatto neanche se "mi fosse passato".
Precisato che un intervento Comportamentale NON E' essere buttato
nell'ascensore eccetera ... sono indotto a credere che se avessi saputo poi
di essermi "privato" della cerebralità/cervelloticità di una Terapia
psicodinamica ... avrei pensato di essermi perso qualcosa.
Ora ... nonostante io la butti (un po') in ridere ... credo *davvero*
che -diciamo così- l'effetto/efficacia di una *qualunque* Psicoterapia
dipenda (anche ...) dalla "compatibilità" della persona con il metodo
utilizzato.
Uno che sia "cervellotico" (come me ... o te :-)), se incappa in una TCC,
tenderà *comunque* a rendere-complesso ciò che *gli sembrerà* una
"faciloneria empirica* ... e rischierà di rendere inefficace anche l'impegno
della cara-capacissima Collega, la quale (coerentemente con il suo metodo)
*dovrà rifiutarsi* di prendere in considerazione cose-che-non-si-osservano,
quali emozioni, associazioni-mentali, *sogni/lapsus/atti-mancati*, eccetera.
Per altri versi ... uno che sia "pragmatico" ... dubito assai che troverà
interessante discutere di quel che *gli apparirà* non-pertinente, e smanierà
insofferente se valuterà di "stare perdendosi" -a suo avviso!- in
chiacchiere inconcludenti circa le fantasie associate a *i concetti* di
<<chiusura, blocco, impedimento>> che sono *il senso* della claustrofobia.
Per questo ... confermo di essere della (radicata ... :-))) opinione che non
sia indifferente rivolgersi a un Terapeuta piuttosto che a un altro: imho
*serve* accertarsi preventivamente della compatibilità del metodo con le
proprie *esigenze*, legate (anche) alla idea circa cosa sia/debba-essere una
Psicoterapia.
Peraltro ... credo di non dire una bugia se affermo che ogni Terapeuta è
*relativamente* in grado e disponibile a "rendere flessibile" il suo metodo,
per venire incontro alla esigenza del Paziente; anche il più "intransigente"
Terapeuta psicodinamico ... "si dà una regolata" se sa di dover fornire una
prestazione sanitaria a una persona che "non si adatterebbe" a discutere di
cose a suo avviso "inutili" da tirare in ballo.
Per converso ... poichè esistono (eccome!) i retroterra "complessi" di una
TCC ... se proprio servisse "dare soddisfazione" al Paziente cervellotico
... non sarebbe difficile fargli intravedere "il back-stage" di quella volta
in cui *sembrò* che tutto si risolvesse nel premere il tasto del V Piano.
Ciao, Franco! :-)
--
Vincenzo

>Ciao, vorrei sapere di esperienze positive nella soluzione di >problemi di disfunzione erettile tramite terapia cognitivo >comportamentale o altri sistemi. Grazie.
ciao, io sono donna ed ho problemi di natura sessuale, ho fatto vari
anni di psicanalisi poi lo psichiatra mi ha dirottato verso una
psicologa per una terapia cognitiva / corpontamentale... non ho risolto
nulla, ma proprio nulla ne con l'una ne con l'altra.... 
raperonzolo

 nulla, ma proprio nulla ne con l'una ne con l'altra.... 
In effetti idem, ho due anni di TCC alle spalle ma non č che abbia 
risolto granchč...
Essenzialmente credo forse di non metterci abbastanza del mio, ma č un 
po' difficile quando il terapeuta cerca di metterti nella condizione di 
reinterpretare degli stimoli esterni "dolorosi" o quantomeno "sgradevoli"...
In pratica, ma questo č solo l'esempio che conosco meglio, č poco utile 
andare dall'analista se sei depresso e ti svaluti perchč nessuna ti si 
fila...meglio magari investire gli stessi soldi in chirurgia :P
-- 
Sw. Alok Nartano (28, 163, NA)

fila...meglio magari investire gli stessi soldi in chirurgia :P
sono d'accordo... infatti io avevo grossi problemi col mio aspetto
fisico e mi sono rifatta un po' di pezzi....qualcosa ho tolto e
qualcosa ho aggiunto .... poi le cose sono andate moooolto meglio... se
gli stessi soldi li avessi investiti in psicoterapia non credo avrei
raggiunto gli stessi traguardi.... ora gli uomini fanno la fila per
me.... prima invece sigh..... inutile passare un'ora col tuo
psicoterapeuta che ti dice che conta il carattere e bla bla bla e poi
andare in disco e vedere che nn ti fila nessuno ma tutti ci provano con
le tue amiche bonazze che tu consideri cosi' stupidine e vuote....
ora non vado ne dallo psichiatra ne dalla psicologa.... basta! Ora
ballo da sola.... lei ha insistito per farmi andare ancora ma io ho
chiuso.... non serviva a niente.... ora l'aiuto che cercavo l'ho
trovato altrove....
e finalmente sono felice... prima ero inchiodata al muro ora invece mi
sto muovendo in un sentiero ancora lungo ma almeno ho un obiettivo...
ciao
raperonzolo

 sto muovendo in un sentiero ancora lungo ma almeno ho un obiettivo...
... va bene; e dico *sul serio*.
Ricorrere alla Psicoterapia è UNO di modi di superare le difficoltà, ed è
UNO dei modi di risolvere "problemi".
Ce ne sono tanti "altri", di modi, quante sono le persone in difficoltà e
che (presuntemente!) hanno "problemi".
E' *proprio per questo* che mi permetto di chiederti (per capire *io*!) di
dire de "la faccenda" dei pezzi, e delle bonazze e della stupidinità e
vuotezza.
Ciao, raperonzolo :-)))
--
Vincenzo

<<stupidine e vuote>>.
forse questo tuo dubbio deriva dal fatto che non ho indicato bene i
tempi e cioè come spiegato sopra che questa cosa della disco avveniva
quando ero ancora un bruco e non una farfalla...
è inutile andare tanto tempo dallo psicologo per imparare ad
accettarsi, si fa prima a rifarsi e a diventare come si vuole.... e
allora diventa tutto piu' facile .... Tutti mi hanno sempre detto, da
mia madre alle sue amiche, dallo psichiatra e dalla psicologa che
quello che conta veramente è il carattere ma poi la realtà mi ha
dimostrato che l'aspetto fisico conta eccome....  e continuo ad avere
verifiche ancora ora di questo.... anche se adesso sono dalla parte
delle bonazze...
I motivi per cui per me l'aspetto fisico era cosi' importante credo che
fossero dovuti al fatto che mio padre non mi ha mai apprezzato come
donna, come femina.... mai fatto un complimento, mai una
rassicurazione... la cosa piu' gentile che mi ha mai detto è stata
"beh truccata cosi' non fai neanche tanto schifo"... quindi io non mi
sono mai sentita sicura del mio aspetto fisico, e non eessendo poi una
bella bambina di rassicurazioni non ne ho avute neanche dall'esterno...
ora mi diverto a sedurre gli uomini, è un passatempo.... ed ogni
conquista mi rimette in pace col mondo... ho sempre odiato gli uomini
per quanto mi hanno preso in giro ed isolato quando a scuola ero un
rospo... con occhiali, apparcchio per i denti, capelli crespi e pesavo
40 kg...(quindi seno zero)
e li ho odiati perchè mio padre era un uomo ...
tutto qui....
raperonzolo.... (che magari adesso ha deciso di buttare giu la treccia)

 conquista mi rimette in pace col mondo...
Peccato non potermi aggiungere 10cm di altezza e altrettanti di "giro 
spalle" con la stessa facilitą...


spalle" con la stessa facilitą... 
quanto sei alto?
raperonzolo

 ora invece mi filano eccome....
:-))))  Va bene.
Grazie di avermi risposto.
--
Vincenzo

 nulla, ma proprio nulla ne con l'una ne con l'altra....
Bene proprio quello che non volevo sentire, sto cercando esperienze
positive!
Ho letto il resto dei tuoi post, piu` o meno ho vissuto anche io al maschile
le tue esperienze.
Recentemente mi sono ricreduto, sul fisico volere e` potere.
Ho sempre avuto carenze femminili e tutte le volte in cui mi sono fatto una
storia e` stato in seguito a decisioni tipo: mi sono rotto, voglio una
storia! ho iniziato a curarmi di + e sentirmi piu` figo e la storia e`
arrivata. Per esempio per quest'ultima storia ho perso senza fare nessuna
fatica circa 10 kg (sono 172 cm e pesavo 78, ora 68) durante il
corteggiamento e la storia durata 5 mesi.
Il problema pero` e` stato dopo averla conquistata. L'insicurezza di fondo
che ho sia delle mie capacita` sessuali sia che lei potesse stare con me (io
sono il classico sfigatello, non attraente fisicamente, molto
intellettualizzante leggi pieno di seghe mentali, lei mooooooooooooolto
bella, fisico 10, esperienze di tutti i tipi, intelligente, tutto insomma) e
mi sono creato la DE. Lei ha scambiato il mio moderato egocentrismo in
pubblico per grande sicurezza, ora ce l'ha con me perche` sono insicuro e ho
la DE. Quindi per te non so come fossi prima, ma a me piacciono molto le
donne che si sanno curare (naturalmente mentirei dicendo che quelle
bellissime acqua e sapone non le apprezzo) pur non avendo troppe doti
naturali, non arrenderti.


 quanto sei alto?
1,72 x circa 58kg.


1,72 x circa 58kg.
beh io sono 154 e sono una piccola venere.... i miei due amanti
favoriti sono 1,69 per 56 kg e 1,70 per 70 kg.... il primo dei due è
molto bello, il secondo è pure bruttino....
quando sono con loro è come stare in paradiso .... quindi forse il tuo
problema non è nell'aspetto fisico...  
raperonzolo

 problema non è nell'aspetto fisico...  
Visto che si parlava di definizione/interpretazione della realtà...ne 
hai una diversa/migliore?
Thanx!


 problema non è nell'aspetto fisico...  
Si potrebbe dire la stessa cosa di te prima della "messa a punto"?


e li ho odiati perchè mio padre era un uomo ...
Reciti troppo un ruolo pseudo-psicoanalitico ;-)
-- 
ciao,
Elrond

 Si potrebbe dire la stessa cosa di te prima della "messa a punto"?
prima della mia messa a punto io cmq avevo dei pretendenti quando
l'approccio avveniva in posti in cui si poteva parlare, ad esempio in
casa di amici o in paninoteca.... mentre nel caso in cui si fosse in
posti dove conta principalmente l'aspetto fisico (vedi disco) allora si
andava in bianco....
se vai in bianco sempre o sei orribile oppure hai qualche problema
caratteriale ad esempio sei timido e quindi risulti scontroso o
antipatico...
tutto imho naturalmente...
raperonzolo

 hai una diversa/migliore?
beh come detto nell'altro post credo che ad un tuo aspetto non proprio
simile a quello di brad pitt si leghino una serie di caratteristiche
che non ti rendono particolarmente appetibile.... ovvero appari come
uno "sfigato" e nessuna donna vuole uno "sfigato"...
Ti faccio un altro esempio.... poco tempo fa ho conosciuto un tipetto
piccolo e bruttino che faceva il massaggiatore di professione....
all'inizio non l'ho proprio considerato... poi parlando mi ha chiesto
se poteva massaggiarmi la schiena... l'ha fatto in un modo
grandioso.... e la cosa è progredita fino a che non siamo finiti a
letto insieme....ed anche li è stato veramente spettacolare .... una
delle serate piu' belle della mia vita... (dal punto di vista
sessuale)... che dire...a guardarlo e a parlarci assieme  non gli dai
100 lire... ma ha le sue doti e le sue capacità che sa sfruttare alla
grande....
raperonzolo

 incomincera' sempre con un "dipende..."
No, potrebbe incominciare anche da considerazioni aerodinamiche su 
quanto la forma della carrozzeria influisca sui consumi...


 possibile appeal...
mbo' ... si ... no .....
(a parte che mi viene il coccolone a risponderti ... :-PPPPP che' gia' mi 
sento dietro tutte le miriadi di critiche sulle conferme/disconferme/si puo' 
dire/non si puo'dire/ot-ot-ot) ... sarei portata a pensare che un elemento 
da valutare e' cio' che si desidera vivere.
one moment please ... :-)) prima di scatenarci:
intendo dire che ... credo che sia diverso se si cerca una avventura, magari 
di una sera, o se si cerca qualcosa di piu'.
immagino che, effettivamente, presa la Littizzetto, imbavagliata o ridotta 
in un ambiente nel quale e' impossibile parlare (tipo discoteca), le sue 
chance di conoscere qualcuno che desideri avere un "contatto ravvicinato" 
con lei... siano minori di quelle di una velina ... o di una attrice molto 
meglio carrozzata.
pero' ... la vita non si limita, per fortuna, agli ambienti discoteca e, 
ancora per fortuna, e' possibile che qualcuno, pur valutando l'importanza di 
piacevoli "contatti ravvicinati", non desideri solo essi.
ci si innamora delle cose piu' disparate: di un modo di sorridere, del modo 
in cui brillano gli occhi quando ti viene incontro, di un modo di 
pronunciare la erre, del profumo, del modo scherzoso (o tenero o burbero o 
tenebroso o....) di approcciarsi.
non ci si innamora (o quantomeno io non mi sono mai innamorata) solo della 
"scatola".
qui allora ... io credo che entri in gioco "l'aspettativa" e cio' che si 
desidera per se'.
ovvio che se io sogno di andare per discoteche a conoscere gente con la 
quale passare qualche ora piacevole .. sono fortemente penalizzata da un 
aspetto fisico non "da velina".
mi va molto meglio, non essendo una velina ma avendo, per esempio, una bella 
chiacchiera, se invece di frequentare discoteche entro in giri di 
frequentatori di luoghi nei quali si chiacchiera...
e' li', infatti,  che esce, molto meglio che altrove, "il mio bello".
e lo stesso discorso e' estendibile, imho, a qualunque tipo di 
caratteristica positiva si abbia.
imho ... qualunque cosa si voglia nella vita ... e' proficuo mettersi 
(mettere se stessi)  nelle condizioni migliori per ottenerla.
a 'sto punto, imho come sempre, il problema sta nello stabilire <<ma io che 
voglio?????>>
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<<Vorresti dirmi che strada devo prendere, per favore?>> chiese Alice.
<<Dipende, molto, da dove vuoi andare>> rispose saggiamente il Gatto.
<<Dove, non mi importa molto>> disse Alice.
<<Allora qualsiasi strada va bene>> disse il Gatto.
<<...purchè arrivi in qualche posto>> aggiunse Alice per spiegarsi meglio. 
<<Per questo puoi stare tranquilla>> disse il Gatto <<Basta che non ti 
stanchi di camminare>>
Carrol, Alice nel paese delle meraviglie
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ciao :-))
Amelia 

quanto la forma della carrozzeria influisca sui consumi...
E non sarebbe una risposta alla domanda...
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ciao,
Elrond

 grande....
Questa è la tua esperienza, la mia è che doti e capacità, evidentemente, 
non compensano. Naturalmente questa non è una gara a chi ha ragione 
(preferirei mille volte avere torto! ^___^) ma la tua esperienza ha lo 
stesso valore euristico della mia.
Solo che la mia l'ho vissuta in prima persona, e quindi -se permetti- ha 
un peso leggermente maggiore nella *mia* visione delle cose.
