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Titolo: Ing. Inf. ... delusione?

Salve a tutti,
mi chiamo Luigi e mi sono laureato da poco in Ingegneria Inforamtica a
Napoli con 110 e lode (6 anni).
Da inizio marzo ho cominciato a inviare Curriculum.
Ne avrò mandati da allora circa un'ottantina.
Ma fino ad ora ho fatto unicamente un colloquio con Accenture (circa 1 mese
1/2 fa e non ho saputo più niente...).
Domando: Ma è normale????
Insomma che razza di laurea mi sono preso? La beffa è che chiunque incontri
per strada mi dice: "ma va che con la laurea che ti ritrovi...sai quante
offerte!!!!"
Possibile che c'è talmente tanta crisi nel settore???
O forse sti CV online sono tutti na sola?
il silenzio mi avvolge...
--
(-: ogigi :-)

 Domando: Ma è normale????
si', perche' mica erano tutti li' che avevano bisogno di qualcuno...
una PMI puo' fare 1 o 2 assunzioni in un anno, o nessuna.
per questo che dovevi cominciare prima a mandare via i curriculum.

Normale.

 O forse sti CV online sono tutti na sola?
Quando mi sono laureato io (2 anni 1/2 fa) i giornali erano pieni di annunci
per infromatici e i colloqui "spontanei" (ovvero le aziende che chiamavano
seguendo gli elenchi dei laurati forniti dalle università) erano all'ordine
del giorno. Ora chi ha un lavoro se lo tiene stretto.
ciao
Un  consiglio: non demordere e manda curriculum cartacei.
Fai uno sforzo e cerca lavoro verso Milano: per gli informatici è un
"pascolo" ancora praticabile.

Marco Tullio Bisoli ha scritto nel messaggio ...

No, Marco non puoi liquidare la faccenda in questo modo: troppo semplice.
Di informatici ce ne sono troppi e di ingegneri anche, l'ho detto e lo
ripeto. La situazione del mercato del lavoro non è drammatica, di più.
Gli indici che ci fanno vedere sono falsati come falsate sono le attese di
chi si appresta ad intraprendere la strada dell'università.
Questi ultimi, da una parte dicono: in ogni caso un ingegnere può sempre
fare l'operaio, dall'altra una volta conseguita la laurea, si dovranno
convncere (con frustrazioni enormi e il NG lo conferma) che si verrà assunti
per fare gli impiegati di secondo ordine.
A tutto ciò sfugge una minoranza, dell'ordine del 2-3% che si avvierà in
tempi più o meno lunghi a seconda delle conoscenze ed abilità al contatto
umano, destinata a carriere di prestigio: amministratori delegati, direttori
di area ecc...
Ripeto di nuovo che i messaggi dei giornalai di turno che danno voce agli
sciacalli di confindustria, che lamentano mancanza di tecnici, sono falsi.
I sciacalli di confindustria sono quelli che ho incontrato alla fiera di
Canton e Hong-Kong che fanno i rivenditori o come il mio titolare spostano
le produzioni nei cosiddetti nuovi territori regione dello Shentzen.
Questi signori dieci anni fa minacciavano che se non ci fosse stata più
flessibilità nel lavoro avrebbero traslocato le aziende all'est. La
flessibilità c'è stata, oggi si fanno solo dei 
CO.CO.CO.CO
 dei CFL ecc.. ma
le aziende se ne sono andate lo stesso.
E' normale che sia così e lo comprendo, fa parte delle dinamiche del mercato
e non ci si può fare nulla, ma per piacere non facciamoci prendere per il
culo.
L'obiettivo è quello di elevare l'offerta già alta di tecnici per fare
crollare definitivamente il costo dei medesimi. La laurea breve ad esempio è
un ulteriore spinta e va in questa direzione.
I costi dei cosiddetti indiretti (impiegati cosiddetti improduttivi) incide
pesantemente sul costo del lavoro ancor di più del costo dei cosiddetti
diretti  o produttivi (operai).
Osservo infine che una PMI non assume di certo 1-2 ingegneri anno ma è molto
più probabile che, assunti uno o due ingegneri per almeno 5 anni non ne
assuma altri a meno del normale turn over.
E' chiaro poi che questo discorso è molto variabile da realtà a realtà ma in
base alla conoscenza che ho io di aziende manifatturiere con numero di
assunti inferiore uguale a 100 l'investimento in ingegneri è quello
succitato.
In futuro è probabile che le aziende investiranno in misura maggiore sul
personale qualificato in quanto come ho detto prima, con l'introduzione
della laurea breve crolleranno i costi e le aziende si potranno permettere
frotte di persone che faranno praticantato gratuitamente (proprio come
medici ed avvocati).
In definitiva cosa si può dire di concreto al nostro collega ogigi di
Napoli?
Nulla proprio nulla.
Si dovrà arrangiare come meglio può.
Se vorrà sradicarsi e venire al Nord forse qualche chance in più le avrà,
oppure andare all'estero (ad Hong Kong -posto di merda -cercano 1500
ingegneri), oppure tentare la strada del Pubblico Impiego.
Questo è il mercato e dopo l'azienda che ho visitato in Cina, penso che
siamo solo all'inizio.
Lo stramaledetto Giorgi

(-: ogigi
:-)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Vai su 
http://www.italybygm.it/
 e comincia a fare come feci io, fai una
ricerca globale, comincia a mandare il curriculum a tutte le aziende di
software con piů di 20 dipendenti, spostati per zone etc. etc. Anche io dopo
95 curriculum ho avuto solo due offerte di lavoro ed ora lavoro in accenture
ma cmq due le ho avute e tra l'altro la prima che ebbi riguardava produzione
software (anche se di alto livewllo ma cmq sempre programmare era). A Napoli
e dintorni ci sono un mucchio di software house piů o meno piccole. Dimmi
quello che vuoi tu che non ti piacerebbe cominciare lě etc. etc. ma cmq
cominci a lavorare e poi altro lavoro lo cerchi avendo le spalle coperte...
Guarda che gli ing. informatici un pň di sbocchi lavorativi li hanno, di
sicuro piů di un ing. delle TLC quale io sono!!! Manda curriculum anche a
piccole aziende č insomma il mio consiglio.
R.
P.S. Raga il mio primo stipendio!!!! Oggi č un bellissimo giorno!!! Scendo a
fare un pň di shopping :)))

Caro Giorgi,
    mi sembra che tu creda di avere la verità in tasca!
Ma non è così.
Ti posso assicurare che qui al Nord-Est (almeno) carenza di personale ce n'è
tantissima.
Ma non si parla tanto di laureati, quanto di diplomati e operai
specializzati.
Parte della colpa è dell'idea dilagante di sinistra degli ultimi anni la
quale ha portato l'apertura indiscriminata di tutte le facoltà a tutti,
l'abbattimento dei numeri chiusi, la mentalità secondo la quale senza una
laurea sei un ignorante e l'abbassamento del livello culturale della scuola
superiore.
Tutto questo sta provocando una carenza di professionalità intermedia ed un
elevazione delle aspettative di lavoro dei giovani.
Ci sono dentro anche io. Neo ingegnere meccanico.
E comunque, Luigi, tieni duro! Sono convinto che questo momentaccio sia
legato alla crisi economica mondiale. Dicono che passerà nel giro di qualche
mese.
Abbi fiducia e aspetta!
Ti consiglio comunque di contattare direttamente le aziende che ti
interessano inviando il tuo CV via e-mail.
Ciao.
Andrea

 non basta
Davvero?? Ma sbaglio ed ho letto male o invece a quanto pare nonostante
l'ottimo c.v. che aveva non č stato preso in accenture?? Accenture chiama
tutti (o quasi) al primo colloquio ma come vedi arrivare alla proposta di
assunzione non č mica tanto facile... noinostante assuma almeno 500 persone
all'anno in media. Forse l'acqua al mulino ne porta anche questo caso.... o
sbaglio?!?
R.

mese.
Si, si aspetta, aspetta. Il Giappone è 10 anni che aspetta. Fazio, Prodi e
Berlusconi e quando c'era al governo d'Alema la vedono sempre dietro
l'angolo. Per loro la crisi è superata eh già sono a stipendio sicuro per
forza sono ottimisti.
Tempo fa feci una riflessione: te la ripropongo.
20-25 anni fa un progettista disegnava al tecnigrafo. Terminato il progetto
si recava dal fornitore gli portava il lucido due chiacchiere: tempo= 1000
dicasi mille.
Naturalmente servivano altri 20 progettisti perchè i tempi erano quelli.
Al progettista si chiedeva di sapere conoscere la meccanica e basta.
10-15 anni fa un progettista progettava in 2D. Modifiche rapide: tempo di
sviluppo=50 dicasi cinquanta. Inoltre i tempi di trasmissione via fax (ma
scomodo)
abbreviavano i tempi di trasferimento e comunicazione al fornitore.
Al progettista si chiedeva di sapere conoscere la meccanica e il computer .
8-9 anni fa un progettista progettava in 3D con definitivo collegamento
CAD-CAM e progressiva introduzione della trasmissione via e-mail. In un
attimo viene trasferito il progetto al fornitore e reso immediatamente
operativo.
Negli ultimi due anni anni si è assistito all'integrazione
Progettazione/Acquisti/Qualità/Produzione
Morale se servivano 20 progettisti fino all' 80 oggi si può fare
tranquillamente con 1/5 a meno che l'azienda non abbia sovrasviluppato se
stessa individuando applicazioni fortemente innovative per saturare il
personale.
Per fare questo l'azienda avrebbe dovuto investire in ricerca, ma questo non
è stato
fatto. Da qui la contrazione del mercato. E quello che verrà....
In ogni caso se tutte le aziende avessero anche investito in innovazione il
problema sarebbe ancora più forte (se ci pensiamo bene è così)
Notare poi come gli intervalli di tempo si restringono con l'incremento
dell'efficienza.
Che fine avranno fatto i 20 progettisti che 20 anni fa hanno iniziato la
carriera in quella azienda e che stipendi avranno oggi? Faccio presente che
se hanno iniziato a lavorare a 25 anni non sono ancora del tutto
pensionabili.
Infine l'ultima chicca detta e ridetta su:
http://web.tiscali.it/patata_da_fiutare/
ma che fa pensare:
dal 1960 in poi si profetizzava che la tecnologia e la scienza avrebbero
permesso alle persone di ridurre le ore lavorative. Ad oggi, non solo chi
lavora deve lavorare di più, ma, in una famiglia, bisogna lavorare in due.
La donna poi ha soddisfatto il proprio desiderio di rivalsa sull'uomo a tal
punto che deve lavorare il doppio.
Cornuta e mazziata!!
In bocca al lupo,
Lo stramaledetto Giorgi


> No, Marco non puoi liquidare la faccenda in questo modo: troppo semplice.
caro giorgi e' sempre un piacere leggerti.
innanzitutto constato che ti tieni fuori dalle puntuali
geremiadi che si elevano sul ng e che non portano nulla
di nuovo.
quando lo fai, porti sempre qualche preziosa esperienza
personale nuova -ultimamente, con gli occhi a mandorla-:
e' cosi' che si fa!
con questo spirito,
ho suggerito al nostro amico quella che e' stata la mia esperienza:
io sono andato a fare colloqui 5 mesi prima della data
di laurea.
sono rimasto in accordo con una azienda che cercava
un profilo come il mio, ci si piaceva.
una settimana dopo la laurea ho iniziato a lavorare.
era solo un semplice consiglio sul come abbattere i tempi,
*vista la situazione attuale*.
vale anche per me il motto
"i tecnici ci sono, ma ne servono
di piu' per pagarli meno".
su questo non si discute, e non discuto.
ciao.

 O forse sti CV online sono tutti na sola?
Che Ing. Informatica sia una delusione e` cosa chiara.
Tutti possono (con un po' di passione) fare i lavori proposti agli Ing.
Informatici. Oggigiorno non interessano chissa` quali figure professionali,
bensi` "operai del bit" pagati 1000 euro/mese che smanettino dalla mattina
alla sera. Analisi, progettazione, ingegneria del sofware, ciclo di vita del
software sono parole sconosciute in moltissime realta`.
In bocca al lupo,
Cris