Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: perchè è così importante come appariamo?

Ciao a tutti, sto riflettendo su una cosa molto futile, ma secondo me è
importante per l'autostima: l'abbigliamento.
Vi capita mai di uscire vestiti nel modo "giusto" (che voi ritenete tale) e
sentirvi uno schianto, ed il giorno dopo con il vestito "sbagliato" e
cercare persino di sfuggire alla vostra immagine che si riflette nelle
vetrine? E' strano, ma mi capita spessissimo!
A me capita con le scarpe, questo inverno ho vissuto in simbiosi con un paio
di stivali neri al ginocchio che mi davano una sicurezza bestiale con tanto
di risultati (approcci, bigliettini sotto al parabrezza ecc.. ecc). Poi
arriva la primavera (era arrivata...) e non posso più indossarli. Per non
poter più mettere quegli stupidi stivali adesso non so chi sono! Come mi
devo vestire? Non è questione di seguire la moda, è proprio una questione di
personalità! Non ho uno stile perchè non so chi sono.
Penserete che con tutti i problemi che ci sono al mondo questo non è proprio
il principale... però per me è importante perchè alla fine veramente non
riesco ad uscire di casa con la stessa sicurezza di prima, quando facevo
risuonare i tacchi sull'asfalto con passo fiero!
Sono meno efficente anche nel lavoro perchè quando non mi sento a mio agio
in un certo abbigliamento perdo quella faccia tosta che serve per le
mansioni che devo svolgere, sfuggo il contatto con il pubblico e smetto di
essere intraprendente (cosa essenziale nel mio lavoro)! Ma perchè sono così
stupida? E' possibile che non riesca a convincermi che sono la stessa
persona che ero con quegli stivali di ieri? insomma :-(
Ciao
Ann
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 persona che ero con quegli stivali di ieri? insomma :-(
Non dovresti riferirti a te come una stupida solo perchè senti che come 
appari all'altro ha un peso su come appari a te.
Sappi che è importante per tutti, nessuno escluso, perchè per tutti è 
importante essere accettato, approvato, amato.
Poi che qualcuno di noi esageri è fuor di dubbio, che qualcuno sia 
disposto a tutto per piacere può anche arrivare a farci rattristare.
Ma il discorso è molto ampio, ed i risvolti personali in questo dialogo 
fra essere ed apparire (alcuni lo definiscono come dialogo fra sè reale, 
sè percepito e sè ideale) sono di volta in volta diversi.
Io lavoro molto con giovane con difficoltà principalmente di e da 
dipendenza, e vedo che specie i più giovani sono molto attaccati ad 
alcuni stereotipi che li aiutano a sentirsi parte di un qualcosa. 
Tatuaggi "forzati", abbigliamento "estremo", piercing vari, automobili 
particolari.
Ad esempio per molti di loro, nella fase iniziale di scarsa 
consapevolezza di sè, dei propri vissuti, e della relazione di questi 
coi loro comportamenti, tendono a dire che "i tatuaggi piacciono a me", 
una certa auto "piace a me", e fanno fatica ad accettare che attraverso 
quell'auto o quei tatuaggi vogliono dire qualcosa agli altri.
Personalmente già sono felice quando una persona si interroga su temi 
così basilari quali cosa penso di me, mi amo o no, eccetera.
Se parti dalle domande che ti fai da qualche parte arriverai senz'altro.
E poi il corpo è la prima cosa che abbiamo, e mi permetto di dire spesso 
la più critica.
Molti di noi fanno i conti con parti di sè che non apprezziamo, che ci 
fanno o ci hanno fatto soffrire. Guarda pure quanto la chirurgia venga 
chiamata in causa, e quante volte invece non risolve nulla o quasi.
Non so se ti ho aiutato, credo di no, ma volevo solo dirti che chiunque 
di noi, e quindi anche tu, va bene così com'è, anche quando non ci crediamo.
Un salutone
Marco
-- 
[cut off the capital B to reply]

 persona che ero con quegli stivali di ieri? insomma :-(
Il problema forse non è convincere te stessa, ma convincere gli altri.
dysk

 il principale...
No , la saldezza della propria personalità è una questione molto
importante, direi
anzi basilare.
Ancora una annotazione: l'Italia è una nazione dove la cura
dell'apparire è molto alta, per cui è anche una questione sociale.
Io di questo ne soffro mi sento disadattato, ma mi sono accorto  che è
l'Italia che è  fuori media, non io.

 quell'auto o quei tatuaggi vogliono dire qualcosa agli altri.
Questo succede anche a un mio amico 35 enne, ora avvocato di successo.
Le automobili, gli orologi, il ristorante ecc tutti simboli del
successo borghese.
Cmq ha palesemente una struttura di personalità nevrotica, è questa
implica non rendersene conto.
A me fà un pò ridire il 'piace a me' , quando guarda caso a tutto un
gruppo sociale piacciano le stesse cose. E che guarda il caso, sono
*oggetti che si vedono*: l'orologio, il cellulare, l'auto , i
tatuaggi.
La casa e i viaggi non rientrano in questo pacchetto , ho notato
questo: li si è cosa più legata al gusto personale ( ci si può vantare
dei viaggi, ma in una fascia sociale più bassa).

 l'Italia che è fuori media, non io.
Infatti! In Italia la cura dell'apparire sembra quasi un totem. Se per 
esempio vai in Nuova Zelanda, là non gliene frega un fico secco a 
nessuno se hai le scarpe Prada o la sciarpa di Valentino. Né se ti sei 
rifatto il seno o il lifting. Ma l'Italia è la patria della Moda, che 
volendo è anche una cosa positiva. Poi però ci aggiungi una certa 
diffusa mentalità provinciale ed ecco che si creano gli status-symbol. 
Ma questi funzionano solo dove sono considerati. Altrove non esercitano 
alcun potere.
Alcune settimane fa lessi un articolo su un sondaggio europeo da cui 
risultava che le donne italiane sulle spiagge sono le più sane e quelle 
messe meglio fisicamente in Europa. Al secondo posto, mi pare, c'erano 
le olandesi e poi le spagnole al terzo.
dysk


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Il problema forse non è convincere te stessa, ma convincere gli altri.
giusto e sbagliato... io vivo della mia immagine riflessa negli altri per
cui convincere loro è come convincere me stessa. Se convinco gli altri mi
sento più forte. Anche se temo (anzi sono sicura) che sia temporaneo. Ma si
può arrivare a 30 anni assolutamente senza personalità??? Sembro sempre la
persona giusta, nel posto giusto, al momento giusto. Ma in realtà chi sono?
..... meglio parlare di stivali!!! :-))
ciao


Annabelle wrote:
Ciao Anna,
Non me ne intendo di rapporti tra donne o la sicurezza che scaturisce da 
un partocolare tipo di vestiario (mi viene in mente la coperta di linus) 
ma so che tutti gli uomini stupidi come me perferiscono vederti vestita 
con la tua pelle e velata da qualche goccia di profumo. Indossa questi 
vestiti e ti mangi tutti a colazione.
Ciao Buon appetito
E.Freud

 persona che ero con quegli stivali di ieri? insomma :-(
non sono gli stivali, sei sempre e solamente tu...
hai bisogno di qualche aggancio per sentirti sicura, quest'inverno sono 
stati gli stivali, il prossimo inverno questi non andranno più bene, saranno 
fuori moda, ti avranno già dato tutto... sono per te gli stivali, per un 
uomo il macchinone... serve sempre qualcosa che dia sicurezza, ma il guaio è 
che a seconda dei nostri periodi non è mai la stessa perchè viene ricercata 
nel campo sbagliato: il materialismo.
cmq è un problema comunissimo
mal comune mezzo gaudio... almeno.

 mal comune mezzo gaudio... almeno.
concordo, mal comune...




Certo che prima di trovarmi nuda con solo qualche goccia di profumo forse in
qualche modo dovrei attirare l'attenzione di qualcuno :-)... e qui entrano
in gioco i miei stivali e la mia falcata fiera!
Probabilmente la sicurezza che mi danno gli stivali viene trasmessa
attraverso un linguaggio non verbale generale che attira il sesso opposto.
Quando non mi sento adeguata probabilmente trasmetto il messaggio opposto,
una sorta di "stammi alla larga non è giornata" e di fatto nessuno mi
considera, perchè io stesso scoraggio l'approccio... urka, mi sto
psicoanalizzando da sola!
Se mi mettesi a circalare nuda forse mi internerebbero....


 tatuaggi.
A volte io ironizzo e parlo del fatto che potremmo avere un'auto con 
all'interno pelle, radica, frigobar e radio fichissima, e fuori potrebbe 
essere come la peugeot della pubblicità col ragazzo indiano, tutta 
ammaccata e presa a martellate, tanto io da dentro non la vedo, no? ;o)


 Se mi mettesi a circalare nuda forse mi internerebbero....
O ti farebbero un filmato, poi ti metterebbero su YouTube e cosě 
diventeresti famosa :-)
dysk


Sotto i vestiti siamo nudi per quanto il linguaggio non verbale si sia 
espanso a comprendere e dare un significato anche ad essi. Ma tu  attira 
la tua di attenzione, quella degli altri seguirà, quella degli uomini è 
scontata.
Quando decidi di cir-calare fammi un fischio ansi te lo faccio io.
Ciao
E.Freud

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
 

 sicuri anche nudi!
Ciao
Se hai 3 settimane e un migliaio di euro ti consiglio questa cura ( anche
se di malattia non si tratta ): vacanza in africa (mali, senegal).
Ma non con viaggio organizzato. Trova qualche tua amica e parti.
A parte tutti i vari luoghi comuni del "mal d'africa", "li stanno peggio",
"c'è altro a cui pensare", laggiù troverai qualcosa che ti darà.. be ..
bo... per ognuno è diverso.
Cmq sarà strano: ti sentirai diversa dentro i tuoi vestiti... da quel
momento saranno solo dei panni per coprirsi dal freddo e li sentirai
"addosso a te" e non più "parte di te".
Cmq è solo un suggerimento.
Se un viaggio del genere migliorasse a loro la vita in proporzione quanto
la migliora a noi... non ci sarebbe più terzo mondo. 
Purtroppo così non è.
Cia

Annaaaa.... toc... toc... ci sei? sei finta o sei vera?
ho prima il tuo post a proposito dell'attività "extra lavorativa" che
vuoi intraprendere, poi questo... mi vengono in mente due
intrepretazioni una buona e una cattiva:
a) la cattiva: sei così frivola, attaccata all'apparire, senza
personalità... perché? che ti hanno fatto e soprattutto chi?
b) la buona: in fin dei conti sei un'altra vittima di una società che
ci impedisce di crescere, di dare l'esatto valore alle cose (e prima
di tutto a noi stessi...)
Le parole che mi vengono in mente sono banali e scontate... Sei sempre
TU, con gli stivaloni da dominatrice o con le pianelle di feltro, sei
tu la mattina con viso assonnato gonfio e la sera col trucco
splendente e la mini da capogiro (perché nn ti conosco ma é
facilissimo immaginarti)...
Mi rendo conto che nn é facile soprattutto se sei ancora giovanissima
e alla ricerca di un tuo equilibrio... però.... lo vuoi un consiglio?
a) manda a quel paese di corsa il tuo ragazzo (il mondo é pieno di
uomini e se ti senti sola ci sono mille altre cose che puoi fare
piuttosto che stare con un uomo che ti tratta come uno straccio)
b) fatti aiutare dalla tua famiglia se ti sei messa in qualche
pasticcio
c) pensa a te, fai dei progetti su TE STESSA, senza che gli altri ci
debbano mettere per forza il naso...
ti mando un bacio