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Titolo: La solitudine

Mi piacerebbe dare vita ad una riflessione sulla solitudine e sul suo 
valore ai fini della crescita personale. A quanto sembra oggi non si e' 
piu' capaci di stare da soli o quantomeno la condizione di solitudine e' 
vissuta con grande malessere. Personalmente adoro stare da solo con i miei 
pensieri e mi piace rifugiarmi in luoghi un po' sperduti dove so che non 
incontrero' nessuno e saro' libero di concentrarmi su me stesso, dove so 
che riusciro' a sentire la mia voce interiore. Non vi nascondo che per 
certi versi spesso mi sento un disadattato, non perche' non sappia stare 
bene anche in mezzo alla gente, ma perche' penso di essere una mosca bianca 
(o una pecora nera, che dir si voglia). Tutte le persone che conosco  
concepiscono i momenti di solitudine come momenti di tristezza, momenti 
vuoti da riempire ad ogni costo.Io invece da solo mi sento bene e posso 
stare cosi' per ore. Il vecchio detto "meglio soli che male accompagnati" 
per me e' uno tra i piu' azzeccati, e alla compagnia di persone assordanti 
o magari stupide io preferisco di gran lunga la solitudine e il silenzio.
La mia unica perplessita' nasce dal fatto che a volte credo di essere uno 
dei pochi (se non l'unico tra quelli che conosco) ad avvertire il bisogno 
di stare da solo.. Voi come  vivete la solitudine ? La temete, la 
ricercate, pensate sia da evitare oppure che sia utile per crescere e 
capire meglio se stessi ?..
Si puo' essere felici anche quando si e' da soli, considerando che proprio 
in quei momenti ci si scontra' con gli angoli piu' bui e reconditi della 
propria personalita' ?
grazie per l'attenzione e per le risposte. 
-- 
E.Flanagan

 E.Flanagan
bene e due che sa veramente che cosè la buona solitudine

 propria personalita' ?
vedi sopra.
ciao graziano orso2

 propria personalita' ?
Io anche come te ricerco spazi per stare da solo
E poi per gran parte della giornata io sto effettivamente solo..
Penso addirittura di essere uno dei piu' solitari..
la sera guardo un film o leggo un libro, da solo..
Pero' stranamente, il venerdi sera o il sabato, o la domenica, quei giorni
in cui mi piacerebbe stare in compagnia, se non ci sto, allora soffro la
solitudine.
Quindi non č che ci siano per forza categorie di persone pro e contro la
solitudine, solo che certe persone hanno sviluppato una certa sensibilita'
per cui stare soli in certi momenti risulta angosciante... questo almeno č
il mio caso
Ciao!

Condivido quello che fai e quello che dici. :)>
Nondimeno debbo dissentire su una cosa. Non credo che sia proprio
solitudine quella, o quella di Mar poco sopra. Perché è densa di
interessi, distrazioni, progetti per te stesso. 
La solitudine dolorosa (imo) è quella degli anziani, di quelli che hanno
perso moglie e hanno i figli lontani. Che magari hanno pure qualche
acciacco di cui temono il peggioramento. Quelli che vanno al
supermercato per tenersi occupata la mattinata, e che rimangono
assorbiti dalle telenovelas o dalle parole crociate per il resto della
giornata. 
Perché IMO la solitudine non è tanto non avere compagnia, quanto non
avere nessuna cosa con cui distrarsi. Non è tanto una proprietà
espansiva, quanto temporale. Ad una certa età, quello che era un futuro
pieno di promesse si trasforma nella sospetto che tutto quello che hai
vissuto, visto, fatto, verrà portato via. Quello che sei, quello che
ami. Verrai annientato, non sarai più. Anzi, l'idea di non essere è
ancora qualcosa. Non ci sarà nemmeno più il 'non-essere'.
Ma visto che ora siamo qui mi alzo e vado a farmi una birra. 
Salut! :)
m.

 Ciao!
non sofri di solitudine
e solo un bisogno di fare qualcosa nel tempo libero
potresti organizzarti con qualche attivitŕ
che sicuramente viene condivisa da altre persone
 ad esempio
io da sola avevo voglia di pescare
č uno sport anche solitario
 stai tranquillo ore e ore ascolti musica ammiri il panorama....
e invece cosa succede?
ti ritrovi altre persone che hanno deciso come te di dedicare la giornata
alla pesca
sai quante risate e racconti di pesca arrabbiature per il pesce che
all'ultimo momento ti ricade in mare
ecco č solo mancanza di iniziative o creativitŕ

 propria personalita' ?
In generale non credo che la condizione di solitudine sia differente da
quella dalla compagnia, se differente non č ciň che si prova/ha dentro.
Non č la solitudine (l'essere fisicamente soli) a caratterizzare ciň che
abbbiamo dentro.
E' ciň che abbiamo dentro che caratterizza tanto la solitudine quanto lo
stare in compagnia.
Per questo si puň stare soli ed essere felici e si puň stare soli ed
essere tristi (incazzati, malinconici, depressi, spaventati etc.). Allo
stesso modo si puň stare in compagnia da felici o negli altri modi
suddetti.
Insomma, mi sembra piů interessante capire perchč alla fine si cerca
proprio uno stato od un altro. Perchč si puň aver bisogno di
esprimere/vivere quelle emozioni lě con o senza gli altri.
Ma IMHO siamo *noi* ad esserci prima, tanto della solitudine quanto della
compagnia. Tanto piů che siamo *noi* a decidere quali delle due vogliamo.
Ciao
Clo
-- 
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ab...@newsland.it

 perso moglie e hanno i figli lontani.
Io vedo maggiormente mogli che perdono "mariti" a dir la verità ;-))
Purtuttavia ho come l'impressione che le donne sappiano molto meglio vivere
da sole.
Forse perché l'uomo di "ieri" non si occupava della casa e delle faccende
domestiche e, dopo la dipartita della moglie, si trova nella "inconoscenza"
più totale di come portare avanti la casa e la propria persona ....
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 propria personalita' ?
Gli "angoli piu' bui della personalita' " uno li vive SOLO quando non e'
in compagnia. Ma tutto cio' ripeto, non ha nulla a che vedere con
l'essere soli.
Essere soli non vuol dire starsene un giorno a casa senza sentire nessuno
o andare a passeggiare in luoghi molto belli dove non c'e' nessuno.
Non vuol dire essere riusciti con successo ad evitare persone assordanti e
stupide.
Non vuol dire esser stanche di certe amicizie e prenderne le distanze
rimanendo soli.
Essere soli e soffrire la solitudine vuol dire non essere mai stati amati
magari per qualche problema fisico o per traumi subiti o per semplice
sfortuna,
non avere nessuno a cui dare e
ricevere amore, non avere nessuno da salutare, nessuno con cui confidarsi,
nessuno a cui rispondere al telefono, nessuno con cui congratularsi e
sentirsi
congratulato per un lavoro, sentirsi ai margini, non avere una famiglia da
amare.
Ecco.
Vai a raccontare a queste persone che tu stai bene "da solo".
Per favore non aprite bocca prima di aver pensato e soprattutto non prima
di esservi messi nei panni di chi e' veramente solo.
Io non parlo di coloro che si lamentano di essere soli e magari mentre
dicono cosi' gli squilla il cellulare.
Non esaltate la solitudine che e' il peggior male di cui un uomo puo'
morire.
Per favore.
Ciao.

 Per favore.
Mumble: io dico quello che penso e lascio che gli altri dicano quello che
pensano.
Inoltre non dico agli altri cosa devono e non devono fare, aprire o non
aprire bocca, mettersi o non mettersi nei panni di ...
Perchè invece tu sì?
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 all'ultimo momento ti ricade in mare
AH ECCO!!! :-))
ciao graziano orso2

 (
www.hah.it
)
questo conferma  ciò che penso

 di esservi messi nei panni di chi e' veramente solo.
Un urrah per Andrea :)
ciao
m.

 > Perchè invece tu sì?
Analizziamo i fatti: andrea dice quello che pensa. Cioè che prima di
parlare bisognerebbe mettersi nei panni ecc. Ergo rientra nei parametri.
:)
Salam
m.

 Perchè invece tu sì?
Giberish il suo non era un ordine ma una richiesta, di non parlare di cose
che non si conoscono e ha perfettamente ragione
Sottoscrivo tutto quello che ha detto
Fazio

mar ha scritto:


E a noi non ce lo dici?


 :)
E' un'analisi che parla d'altro e non dei i fatti, imho.
Ti invito a ri-leggere Andrea, cosa ha scritto e come.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 morire.
Sono liberi anche di continuare ad esprimere tutto il loro gradimento per
quella porcheria.
Mi basta che non pretendino che li apprezzi pure io.
Perche' tu non riesci a fare altrettanto con la solitudine?
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://xoomer.virgilio.it/luacarbo/
"Il passato non e' morto. Anzi, non e' neppure passato."
(W. Faulkner)

 che sicuramente viene condivisa da altre persone
Eh... č proprio questo il punto.. chi ti dice che io abbia amici che
condividano le mie attivita', o che abbia amici a cui aggregarmi e sentirmi
parte di loro?
Bei tempi, quando avevo 3 comitive e mi pisciavo dalle risate ogni volta!

 -- 
se hai letto quello che ho scritto inizialmente dovresti capirlo
non volevo polemizzare
ma mi è sembrato un pò troppo risoluto e arrabbiato
per poter discutere avanti
a questo punto smettiamo e andiamo a casa
poi non si lamenti nessuno che rimane solo :-)
capito cosa intendo dire?

Beh! io ti posso dire che amo come te la solitudine, ed è per questo che
mi hanno sempre considerato strano.
Comunque, condivido pienamente ciò che hai scritto, e aggiungo che
secondo me stare da solo riesce a rigenerarmi, come se
ricaricassi le mie pile quando sono esausto dal lavoro, stanco della
confusione e dallo stress quotidiano.
Inoltre non sopporto la gente troppo rumorosa e mondana, secondo me è
una sorta di difesa, un rumore mentale per non stare in silenzio con se
stessi, di cosa avranno paura poi non lo mai capito.
				 Ciao

 Andrea_Z

Ammazza che sarcasmo, peccato che l' hai usato a sproposito.
Io ammonisco "mar" che ha detto :-chi ha paura della solitudine è un egoista
non è capace di star bene con se stesso e vuole manipolare un altra persona
cioè  un rompiballe...-
Io ho paura della solitudine e mi sono beccato del rompiballe e
dell'egoista...Mah.
E non voleva far polemica ?
La domanda di Flanagan e' ben posta, ma per me sbaglia a far passare una
cosa che e'
ben lontana dalla solitudine con la Solitudine.
Non ammonisco Flanagan beninteso ! Non l'ho mai fatto!
Nel post parlo a tutti in generale in risposta alla confusione imho fatta da
Flanagan.
Per il resto dire agli altri di "pensare prima di parlare" e "mettersi nei
panni"
non mi sembra un delitto, io dico agli altri di farlo, e' un'ammonizione, un
rimprovero... Poi se tu sei permaloso... (sei di sinistra ? :-) )
Ciao.
P.S. Per rispondere a "lucar" il paragone con gli spinaci non calza.
Per me "loro" mangiano lasagne e dicono che sono spinaci !
Ecco ...Questo calza :-)
Ciao.

(sei di sinistra ? :-) )
Sinistra? Cos'è? Comunisti vuoi dire? Ma non ti sei mai accorto che la
sinistra è esattamente uguale alla destra? Fanno solo finta ...
Non "sono" politicante ... ehm ...
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 sinistra è esattamente uguale alla destra? Fanno solo finta ...
giusto
 imho l'unica differenza tra i politicanti e coloro che si limitano ad
essere al di fuori delle parti è che questi ultimi hanno di meglio da fare,
che occuparsi di politica
ciao
nadja

 .... che è una frase un pò supponente a mio avviso.
Ha ragione al 200% Andrea, non si puo' scrivere un thread sulla solitudine e
poi vedere post che dicono "si a me piace la solitudine, sto bene con me
stesso non sono egoista, se leggo un libro in santa pace sono contento"
Questo vuol dire semplicemente non sapere di cosa si parla! Perchè chiunque
abbia sofferto un minimo un po di solitudine sa che quella roba non c'entra
niente col discorso, quindi "l'ammonizione" va data perchè si sta
sbagliando, portiamo anche rispetto a chi la solitudine la soffre, o l'ha
sofferta finchè ha resistito.

 sofferta finchè ha resistito.
MOH
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 Non "sono" politicante ... ehm ...
Per carita' neanch'io... alla larga...
Era una frase scherzosa per l'animo del contestatore che hai sfoderato con
me.
Me ne sono accorto eccome che sono uguali... :-(
Ciao.

 MOH
BUFH
:D

 L'anima del mio post era sottolineare la distinzione.
forse, ma poi non tanto forse, non hai letto un granche' dei vari post di
Giberish in cui fa la distinzione tra:
- solitudine
- isolamento.
purtroppo l'italiano ha questo brutto vizio: utilizza lo stesso termine per
parlare di cose diverse, come nel caso della parola ancora... che e'
"àncora" ed anche "ancòra".
ma di certo.. se io non volessi star sola ... e volessi **davvero** rompere
il mio isolamento che, per quanto pernicioso e' anche una campana
protettiva, cercherei di trovare un modo per farlo .... piuttosto che
recriminare sull'uso di un termine piuttosto che un altro.
recriminare *allontana*.
se si vuole *davvero* rompere l'isolamento ... tutto si deve fare .. tranne
che scavare il fosso tra se stessi e gli altri.
poi, come sempre in tutte le cose umane, non e' dato da sapersi qual e' la
cosa che si vuole davvero.
ciao
Amelia

 me.
Ma no, è che forse ho interpretato la "linea" del thread in modo diverso da
quello che era l'intento degli interlocutori, e forse mi son messo a
discutere in un modo che c'entrava come "i cavoli a merenda" hehe.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 Ecco ...Questo calza :-)
Io potrei dirti che la tua definizione di "solitudine" corrisponde alla mia
definizione di "isolamento", e che solitudine ed isolamento sono due cose
diverse.


 diverse.
Solitudine, isolamento...
Qui si parlava di solitudine in certi termini (ci si chiedeva perche' chi
soffre di solitudine sta cosi' male quando stare soli e' cosi' bello) io mi
sono permesso di fare una correzione -a mio avviso- doverosa e quasi
scontata.
Comunque visto il sito che hai sei sicuramente piu' intelligente e preparata
di me, non sto al tuo stesso livello culturale e se vuoi correggermi, ti
ascolto.
Anzi sai che ti dico, hai ragione tu/voi, davvero, senza ironia.
Ho sbagliato tutto.
Ho confuso solitudine con isolamento e la solitudine e' bella, mentre
l'isolamento e'quello brutto.
Credo che la gente che resta sola rimane tale perche' *vuole* restare
sola, infatti alla fine basta uscire di casa che t'accorgi che ci sono un
sacco di persone pronte ad accoglierti.
La notte di capodanno a mezzanotte ero a letto e sentivo gli altri
festeggiare con le loro famiglie e amici.
Io invece stavo tanto bene al calduccio, sempre meglio stare a letto che
quelle rumorosissime feste di capodanno piene di ebeti e di parenti odiosi.
Come fa la gente che rimane sola a capodanno a lamentarsi tanto...
Mi chiedo: ero solo o isolato ? Boh, sta di fatto che stavo tanto bene...
Anche stasera (sabato sera) sono stato solo (o isolato) come tutti i
precedenti sabato sera, e son stato bene.
C'e' chi si lamenta che il sabato sera non esce e s'annoia, come fara' poi,
boh.
E poi di che si lamenta non capisco...
Se vuoi uscire esci, conosci nuove persone, fai nuove amicizie...
La gente sola e' proprio piagnona.
Altro paio di maniche e' la gente isolata, quella si che sta male!
Ma pure quelli imho se la cercano...
Ciao.

 Ma pure quelli imho se la cercano...
la vita e'
opzione A : quella cosa schifosa che ti piove addosso e contro cui e'
inutile lottare;
opzione B : l'opportunita'  di fare cio' che ritieni giusto/migliore per te
stesso/a.
se scegli l'opzione B ... trovi un modo per andare esattamente dove volevi
andare. ti fissi una meta ... e ci arrivi.
e se per caso... quell'accidenti dell'uragano viene a rompere le scatole e
cerca di farti deviare dalla rotta... trovi un modo per fregarlo ... e per
riportare la barca esattamente dove volevi che stesse alla fine del
percorso.
se scegli l'opzione A ...... beh .... l'hai scelta tu e nessun altro per te.
tu generico, of course.
Amelia

 scontata.
ciao..
posso dirti cosa ne penso io della "solitudine"..
l'uomo è portato a desiderare rapporti sociali per natura, ma al di là di
questo, c'è una serie di fattori che portano una persona a capire determinate
cose.
prima di tutto, io credo che la differenza tra solitudine e isolamento stia
nel fatto di elaborare razionalmente una propia scala di "valori", in seguito
alle esperienze vissute.
cioè, ci sono persone (come me) ad esempio, che spesso preferiscono stare a
casa venerdi' e sabato sera piuttosto che uscire con gli amici o la morosa.. e
questo puo' succedere per uno, due, tre o più settimane di fila.
fino ad arrivare a starsene quasi sempre per i fatti propi pur avendo delle
alternative.
certo, questa è una solitudine scelta, pero' la situazine che si crea è
solitudine allo stesso modo di chi non la sceglie.
tuttavia chi non la sceglie, non ha elaborato razionalmente una propia scala
di valori, perchè non ha probabilmente vissuto determinate esperienze.
ecco perchè si dice che *certe persone* prefersicono la solitudine: perchè
hanno vissuto la cosiddetta non-solitudine.. ne sono probabilmente rimaste
deluse o insiddisfatte, hanno visto con i propi occhi e vissuto sulla propia
pelle quello che c'è "fuori".. e hanno capito che il mondo "fuori", in
effetti, non è che abbia tanto da offrire come ci si immaginava.
in questo senso la solitudine diventa scelta, cioè in poche parole si
preferisce la compagnia SOLO se ne vale la pena, SOLO se questa appaga
realmente, altrimenti si preferisce stare con sè stessi.
io credo che tu soffra tanto la solitudine (isolamento) perchè hai avuto
troppe poche esperienze e non hai quaindi maturato nessuna tua personale
visione dei rapporti sociali e di cosa comportano.. percui in questo senso non
hai scelta.
...
-- 
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 propria personalita' ?
Beata solitudine!!!!
L'importante perň č poter scegliere, quando stare soli, quando stare in
compagnia... insomma, l'esperienza deve essere completa.
^____^

 ^____^
che differenza passerà poi tra uno che il sabato sera non esce con gli amici
perchè
non ne ha  ed uno che non esce con gli amici perchè decide  starsene solo a
leggere un libro???
la differenza è che il secondo non ammette di non aver amici  :)
ok sto scherzando però mi mettono un pò ansia tutti questi post di quelli
che asseriscono
di preferire leggere un buon libro e guardare un buon film, proprio il
sabato sera o la domenica,
quando molti non lavorano e il tempo libero da passare in compagnia aumenta.
piace anche a me starmene da solo a leggere o guardare la tv, o
semplicemente pensare ai fatti miei...
ma non posterei mai per affermare che la solitudine in qualunque modo la si
intenda è una cosa buona,
insomma dico ... vabbè essere tristi e soli ... però arrivare ad
autoconvincersi in modo tale da postare
per elogiare la solitudine, sia essa incidentale o fortemente voluta ... mi
sembra eccessivo!
Niavar

 sembra eccessivo!
:)
Non si tratta di autoconvinzione, sono cose che si sentono...
evidentemente tu senti altre cose.
Personalmente, ad esempio, ho moltissimi amici (ed una compagna) ma...
veramente tanti! Eppure provo piacere a stare da solo, talvolta! Sai
come si dice, lupo solitario! :)
Sono molto socievole, direi empatico, per questo non ho problemi di
amicizie, sto bene con me stesso e faccio stare bene gli altri con
questo me stesso.
Diamine, prova a pensare, vivere in pace con se stessi, quanti problemi
risolverebbe a molte persone che non ci riescono?

 la differenza è che il secondo non ammette di non aver amici  :)
E' vero comunque che stiamo parlando della solitudine "sana".
Non possiamo dire che tutta la "solitudine" è cosa buona.
C'è chi E' SOLO!!!

 C'è chi E' SOLO!!!
ed io mi chiedo *perche' lo e'*?
se non si capisce il perche' ..... non si potra' *mai* trovare una
soluzione.
il perche' "primo", quello che da cui parte tutto il meccanismo che si
conclude con la solitudine/isolamento finale.
applicando una teoria aziendalistica del "1-10-100" la causa a cui bisogna
risalire e' quella della fase 1.
perche' risolvere il problema nella fase 100 ... costa *troppo* .. e non
parlo solo di soldi:
immaginiamo un triangolo con il vertice in alto e la base larga larga?
ecco!
bisogna risalire al vertice, scoprire la causa originaria del
malfunzionamento ed agire li' .. e solo li'.
                1  = causa primaria
         ---------
             10  = comportamenti adottati
    -----------------
            100     = nessuno mi ama, non ho un solo amico/conoscente, ecc.
--------------------------
ora, partire dalla base, e limitarsi a dire "sto male-sto male e voi non
siete in grado di capirmi" significa solo posizionarsi in fase 100 (non c'ho
amici/conoscenti)  e non schiodarsi da li'.
se, *se*, si vuole smettere di essere soli e lo si vuole *davvero*, bisogna
*impegnarsi* a ricostruire una piramide dalla fase 1.
ed impegnarsi al massimo per rimuovere l'impedimento alla fase 1, cosa che,
grande e sconvolgente sorpresa, il piu' delle volte .... comportera' un
impegno pari ad *1* (uno) .. pur dando luogo ad una felice fase finale con
esito *100*.
praticamente lo stesso 100 di prima .. solo positivo .. invece che negativo.
oppure, giunti alla fase 1, si prende coscienza, ma stavolta con serenita',
del fatto  che *non si vuole*  cambiare lo stato delle cose.. e si transita,
finalmente, dalla percezione devastante dell'isolamento... a quella della
piu' semplice e serena "solitudine".
Amelia, monade felicemente solitaria.

 Amelia, monade felicemente solitaria.
ma non sei sposata? :))


 ma non sei sposata? :))
 ma infatti .. non ho scritto "sola"... ho scritto "solitaria", amante della
solitudine, che e' diverso ... :-))
ciao :-)
Amelia
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 una vita che gli consenta cmq di stare bene, sono eccezioni non la regola.
imho "la regola" e' che siamo ingessati in un problema, abbiamo pochissime
opzioni da scegliere/manovrare ... e non si sa bene perche' ... ci
rifiutiamo di utilizzarle.
ingessati nel problema.. sogniamo di cambiare vita e di trovarci, come per
magia, in un mondo diverso e del tutto *ideale*.
ma la realta' delle cose, per quanto possa apparirci sgradevole,  e' che
siamo qui, siamo ingessati .. e abbiamo *solo ed esclusivamente* quelle
opzioni lì .. per toglierci dagli impicci in cui ci troviamo... e se non
facciamo niente ... rimarremo qui .. ed ancora ingessati.. fino alla fine
dei secoli.
amen.
Amelia