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Titolo: lagrangiana

Ciao,
ho un problema concettuale con un esercizio di meccanica razionale (anche se
il mio problema è analitico)
avendo una funzione lagrangiana L i cui parametri sono ad esempio fi e teta
presenti anche come fi punto (d fi/dt), fi 2 punti, teta punto , e teta 2
punti
una volta appurato che la derivata parziale  (de L / de fi) = 0
perchè si può affermare che (de L / de fi punto) = costante ???
grazie in anticipo
ciao Luca

la risposta la trovi in un qualsiasi libro di analisi
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

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Non è che ti sei confuso e volevi dire il contrario?  Se vedi   de l /
de fi come una funzione mi verrebbe logico pensare che se una funzione
è costante allora la sua derivata prima è zero, ma non il contrario.
Riassumendo, controlla se in realtà volevi dire:
de L / de fi = costante   ------------>   de L / de fi punto = zero.
Inoltre va chiarito il punto: esso indica una derivazione ma rispetto
a che variabile? Se fosse rispetto a fi avresti:
1)de L / de fi = L punto
2)de L / de fi punto = L due punti
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 wrote in message bihpib$2g1$1...@news.flashnet.it...
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Ai miei tempi (parlo di 3-4 anni fa) si era soliti prima studiare
decentemente la teoria e poi passare agli esercizi pratici.
Stanno un po' cambiando le cose?
Gianluca

 perchè si può affermare che (de L / de fi punto) = costante ???
l'argomento non lo ricordo tra piu' ostici; santa pazienza e un buon libro
di analisi e ti passa la paura ....
saluti L.
 [*] traducendo liberamente : non ci capisco una fava, pero' l'ho detto
cosi' xke' suona meglio e forse qualcuno si impietosisce.

 Stanno un po' cambiando le cose?
a quanto pare stanno cambiando davvero le cose ed evolvono in senso opposto.
contenti loro...
HDK

 ha scritto nel messaggio
news:3357eab4.03082...@posting.google.com...
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 ha scritto nel messaggio
news:HV83b.2795$aG6....@news1.tin.it...
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Capisco che un pň di spocchia da parte di alcuni ingegneri V.O. nei tuoi
confronti ti dia fastidio (forse ti danno l'impressione dei vecchi
pensionati:  "questi giovani d'oggi!.."): tra l'altro spero fosse chiaro a
tutti che il tuo problema con l'Analisi non c'entra nulla. Ciň detto, anche
tu devi capire che se pretendi di fare esercizi sulla Lagrangiana senza
manco aver letto le equazioni di Lagrange, poi non puoi aspettarti di non
essere preso per i fondelli. Non dico "dimostrato", dato che le
dimostrazioni non le fate piů (grandissima fesseria della quale non avete
nessuna colpa, ma ne subite solo gli effetti negativi) perň almeno leggiti
le equazioni.
Per un sistema conservativo ad n gdl, le equazioni di Lagrange dicono che
d/dt (dL/d(phi_i punto)) - dL/dphi_i = 0
per ogni i=1,..,n. Se ora
dL/dphi_i = 0
ovviamente
d/dt (dL/d(phi punto_i)) = 0
E se la derivata di una funzione rispetto al tempo č 0 (in un intervallo..),
quella funzione come dipende da t ?
Bč, scusa le intemperanze di noi "vecchi", dacci dentro di piů e buon
lavoro ;-)
Andrea

 ai "nostri" si
Ai nostri tempi quando non si capiva una cosa si andava al ricevimento del
professore o si prendevano altri testi in biblioteca, solo un'idiota sarebbe
andato a chiedere nel primo studio professionale che gli capitava a tiro
A tuoi tempi queste domande si fanno invece nei Ng dedicato agli studenti
eventualmente in quello proprio della matematica. E' ovvio che se vieni a
postare quesiti da studentello nel NG di chi studente non lo è più da un
po', ti "perculano" tutti.

Ma finiamola con questa spocchia! Ai miei tempi (laurea nel 1995) gli
ingegneri meccanici dell'università di padova ad indirizzo termotecnico non
sapevano progettare un impiantino termico per una villetta (però conoscevano
il teorema di Bolzano-Weierstrass), sapevano calcolare analiticamente una
struttura a nodi spostabili ma non sapevano cosa era realmente una cerniera
o un incastro (però conoscevano perfettamente le equazioni di
Kutta-Joukovsky), non avevano mai visto un tornio, una fresatrice (però se
gli parlavi di topologia quasi si commuovevano). Finiamola con questa
spocchia fastidiosa, se i ragazzi di oggi venissero posti di fronte agli
ostacoli che abbiamo superato noi ( = filosofia dell'ingegneria) se la
caverebbero nè più nè meno di come ce la siamo cavata noi.
Il problema non sono le domande, il problema era ed è l'università italiana
che fa filosofia anche nei nostri settori, dalla quale i professori non
hanno mai messo il naso fuori; e non mi si dica che per quello che viene
richiesto ad un ingegnere medio servono le K-forme...
Ciao
Marzio
PS per lo studente - Non ti preoccupare, i problemi li abbiamo avuti
tutti...
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 ha scritto nel messaggio
news:bil1o6$amm$1...@news.unina.it...
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 caverebbero nè più nè meno di come ce la siamo cavata noi.
Il vero problema è che oggi non conosceranno manco il teorema di
Bolzano-Weiestrass. Non è questione di spocchia, ma di palle trifolate...

 Il problema non sono le domande,
...
il problema č l'intelligenza, al limite la scaltrezza c'č modo č modo per
ottenre delle informazioni e ci sono dei posti buoni per chiedere delle cose
e dei posti inadatti... tutto qui.
Probabilmente se avessi letto il mio msg avresti capito che era questo
quello che intendevo, lungi da me dire che all'epoca si era piů bravi o piů
studiosi.
Molte volte invece di postare ovunque, sarebbe necessario fermarsi a
riflettere per scegliere il miglior posto per chiedere aiuto... oppure basta
leggersi la netiquette, con buona pace di tutti.