Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: finita la tolleranza reciproca?

Cari amici,ogni tanto vado a vedere gli altri newgroup i.cultura.ateismo e
it.cultura.religioni.
Devo dirvi che provo un disagio incredibile a leggere i post di quelle
persone.Incredibile:si vantano di aver inserito nel killfile persone non
gradite,si mostra diprezzo assoluto e solo in base al pregiudizio nei
confronti delle altre religioni,ecc.ecc....una cosa allucinante...perfino
contro la fede baha'i dicono un sacco di fesserie,dettate solo da malafede e
da disinformazioni..si vede che è segno dei tempi che stanno facendo
crollare tutto..
Che tristezza!L'unica cosa che posso fare è pregare per loro.Mi piacerebbe
intervenire,ma non sono esperto di dialettica come Michele Amato e Maria
Porrini (faccio esempi di persone che conosco,ma sono sicuro che ce ne sono
molte come quei due succitati,ma perchè non intervengono pure loro per dare
mano forte?) per contrastare più efficacemente le distorsioni volute da
quelli che mettono in cattiva luce la Fede Baha'i.
Un carissimo saluto.Paolo de' Luca da Bari

 da quelli che mettono in cattiva luce la Fede Baha'i.
non è per nulla importante intervenire in tante persone...
anzi la cosa sarebbe controproducente perchè si
avrebbe l'impressione che noi diamo più importanza
del necessario a un singolo stolto in malafede....
un carissimo saluto.
--
¤¤ Michele Amato del '56 [per distinzione da due omonimi] ¤¤
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aami...@inwind.it
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¤¤¤ il mio news group preferito è it.cultura.religioni.bahai ¤¤¤
¤¤¤¤¤¤ la pagina Web preferita: 
http://www.bahai.it/
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A parte il tono completamente diverso, e le azioni direi opposte, tipo la
preghiera, non mi pare ci sia molta differenza fra il tuo messaggio ed i
loro (anche io posto e bazzico da quelle parti, e trovo sia messaggi
corrispondenti alla tua descrizione, che messaggi tranquillissimi); entrambi
non tollerate il diverso, anche se tu sei lontano mille miglia
dall'attegiamento ostile che cosě spesso si ritrova nei loro messaggi,
tant'č che preghi per loro, evidentemente perchč sei convinto che loro
sbaglino...................
Lungi da me farti una critica, solo che ho notato questa cosa e te la voglio
dire.
Ciao
Andrea

 Un carissimo saluto.Paolo de' Luca da Bari
Carissimo Paolo, quando intervieni tu, intervieni con il cuore. Credi
che non si sente?
E quando si interviene con il cuore si arriva dove gli altri non
arrivano, se gli interlocutori sono sensibili.
Perciò regalaci qualche intervento in più, ci farai tanto piacere.
Un carissimo saluto anche a te. Maria

 Lungi da me farti una critica, solo che ho notato questa cosa e te
la voglio dire.
Caro Andrea, come è naturale che tutti siano egoisti come sostieni tu,
così è naturale che tutti siano convinti delle proprie idee. Quello
che fa la differenza è proprio l'atteggiamento verso gli altri più o
meno aggressivo e rispettoso.
Ma io penso comunque che chi accetta il dialogo, come avviene
generalmente nei N.G., già dimostra per lo meno di accettare il
confronto, e questo è già importante. Conoscere le idee di chi non la
pensa come noi è il primo passo per la comprensione reciproca. Anche
se poi nessuno cambia idea, però ha un quadro più chiaro delle
possibili interpretazioni del reale.  Per questo ti ringraziamo anche
del contributo, che spesso ci dai.    Maria

E' naturale che ciascuno sia convinto delle proprie idee. del resto
altrimenti una persona non potrebbe neppure agire, e ci sono tante
convinzioni e punti fissi di cui inconsciamente non si può fare a meno, pena
la follia.
C'è però una grossa differenza tra il dire o il pensare "sto facendo la cosa
giusta" e "non so se sia giusto o meno, ma è quello che mi sento di fare".
Anche perchè di solito sono proprio le persone con più certezze ad essere
più restìe al dialogo; del resto, non si può essere nomadi se si possiede
una casa........
Ognuno, per quanto mi riguarda, è libero di pensarla come vuole, basta che
non cerchi di imporre la propria, come ti ho già detto in altra sede.
Ciao
Andea

 come ti ho già detto in altra sede.
Carissimo Andrea,
hai proprio ragione ed è per questo che uno che è un
fanatico mascherato di una religione XX non deve scrivere
su ICA di un'altra religione YY senza che questa c'entri
nulla nel discorso che verteva su una terza religione ZZ
i cui membri sono soliti spammare quel news group.
Parlare della ZZ religione i cui membri facevano spam
è corretto; ma tirare in ballo chi non c'entra nulla [e cioè
la religione YY] è OT e provoca flame il che è esattamente
quello che il fanatico religioso di XX in questione ha fatto
su ICA e che è scorrettissimo da farsi per netiquette
sotto una maschera laicistica il fanatico religioso in
questine ne approfitta per fare OT e flame su ICA
in continuazione, e flame su ICR
e il fatto che sia molto bravo nel farlo non lo scusa
per nulla.
in questione non c'è la polemica intrareligiosa
ma fondamentali regole di netiquette e di elementare
correttezza umana poichè nessuno di noi se è
corretto approfitta per far entrare ciò che non c'entra
nulla nel discorso solo per togliersi qualche sassolino
dalla scarpa e con il risultato di disturbare ICA
che anch'esso con questi sassolini non c'entrava nulla


 Andrea
Uhm...credo proprio di essere stato frainteso...io dico che prego per loro
con la speranza del ritorno ad una convivenza civile e tolleranza reciproca
di vedute diverse.
Non ho mai detto che gli altri sono nel torto.Sai che sono baha'i e non me
ne importa nulla se uno vuole essere nella propria fede o cambiarla o essere
ateo.Non esiste il "peccato" o il "male".Michele Amato e anche gli altri
correligionari hanno ripetuto tante volte questi concetti per cui è inutile
che aggiunga qualcosa anch'io.Mi dà molto fastidio quando si scade
nell'insulto gratuito,pregiudizio voluto e grossolane disinformazioni su
altre fedi e filosofie.Del resto,qui nel nostro gruppo ci sono stati esempi
di equilibrio  tra te che hai parlato del "culto deorum" (e mi è piaciuto
davvero)e me con Maria e Michele oppure tra il The Dentist e Maria Porrini
(ateismo) oppure tra la stessa e Bruno Gambardelli sul protestantesimo.Era a
questo che mi riferivo.Se negli altri NG citati si comportassero nello
stesso modo,sopratutto nel rispetto della netiquette,ci sarebbe molto da
imparare e apprezzare.Sono per l'assoluta libertà di tutti,ma sempre nel
rispetto ed educazione.Sono d'accordo che negli altri NG ci sono post molto
tranquilli e sensati,ma ci sono altri che approfittano per gettare
discredito e per i cosidetti "flame".
Ora che ho chiarito il mio personale punto di vista,non intendo ritornare su
questo argomento che è ormai chiarito abbondantamente.Sei d'accordo?


Ok.
Ciao
Andrea

 davvero)e me con Maria e Michele
Scusate un chiarimento. Ma Andrea Rossi è la stessa persona di Andrea
C D ? Così mi mandate in crisi, perchè non so mai con chi sto
parlando. Potrei chiedergli per l'ennesima volta che in tipo di
religione crede. :-)) Cordiali saluti Maria

AndreaCD sono io, e non sono Andrea Rossi.
Ciao
Andrea

 AndreaCD sono io, e non sono Andrea Rossi.
si... Paolo ha confuso i due *Andrea* perchè
è Andrea Rossi quell'amico che ci parla del
suo "culto deorum" e cioè del culto degli
Dei romani a cui aderisce solo lui e non
AndreaCD......


 una casa........
Vi sono nomadi e nomadi.
Vedi, se uno dicesse, "la mia casa è il mondo intero", come lo
potremmo definire? Sedentario? Nomade? Oppure alla continua ricerca
della verità?
Io sarei per la terza risposta, perché la prima non gli si attaglia
e la seconda è limitativa ad una condizione ricercata.
Il concetto di casa, se anteposto a quello di nomade, esclude la
ricerca.
Il concetto di nomade, se non è affiancato al principio della
ricerca, ha un valore limitato alla tradizione o a questioni di
usanze e scelte personali, ma non testimonia alcuna reale
superiorità rispetto al sedentario.
Il vero ricercatore, l'anima in cammino, è aperto a tutto e non
esclude niente. Ma questo non significa che non abbia le sue idee.
Le ha ma è pronto a verificarle ad ogni passo del cammino, ad ogni
svolta, su ogni passo di montagna o all'inizio di ogni ripida
salita. Il vero nomade non viaggia secondo presupposti fissati in
altri tempi e in altri luoghi perché deve tenere conto della realtà.
E la realtà è in continua trasformazione. I pregiudizi non servono
in questa condizione, ma la disposizione ad accettare la realtà per
quella che è può essere ben affiancata da alcuni punti chiave di
riferimento.
Un bahà'ì è nomade in un mondo che ai suoi occhi è un unico paese la
cui cittadinanza si chiama umanità, con tutti i distinguo che si
vuole, ma unica. Se si imbatte in uno con la pelle di colore, dirà:
questo è un fratello di origine Africana e se la pelle è gialla,
penserà che quel fratello provenga dall'Asia. Ma non penserà mai, ad
esempio: questo è un nemico da combattere perché la sua razza è
cattiva o inferiore. Se si imbatterà in uno che commette azioni
violente, vedrà il modo di renderlo innocuo, indipendentemente dal
colore della sua pelle od altre cose come sesso, età, nazionalità
etc..
Avere questi punti di riferimento è necessario per viaggiare nelle
contrade del mondo e non significa essere sedentari, chiusi in una
casa.  Si può viaggiare anche con altri punti di riferimento, ma
temo che chi la vede in modo diametralmente opposto possa camminare
ben poco a lungo fuori del proprio recinto, senza incorrere in
difficoltà spesso insormontabili, in conflitti e guerre. Coloro che
non usano quindi certi strumenti consoni al viaggio libero sul suolo
di questo pianeta, troveranno migliore restare ciascuno chiuso nella
propria casetta. Quelli sono i sedentari, che non diranno mai "la
mia casa è il mondo intero".
Ciao
Otello


Scusate, ho capito bene? C'è qualcuno che oggi ha il culto degli dei
romani?! Potrei avere dei chiarimenti?
Pace e bene!
Silvia


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