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Titolo: Come trattare gli altri e farseli amici...

Ciao,
ho acquistato il suddetto libro...ed ho iniziato a leggerlo ma...
...dopo qualche capitolo sono rimasto interdetto!
Non voglio scendere in dettagli ma l'autore (Carnegie) suggerisce
metodi di "socializzazione" basati sull'assecondare ed elogiare gli
altri!
Questa per me e' IPOCRISIA!
E' possibile che, la mente umana, sia cosi' suscettibile alle
"adulazioni" !??
In effetti l'autore distingue tra adulazioni ed effettivi elogi...
...ma credo che questo non faccia per me!
Ho acquistato questo libro perche', ultimamente, mi sentivo un po'
"incompreso"...come se non riuscissi a vivere delle stesse felicita'
degli altri miei coetanei (io ho 22 anni).
Ridono di sciocchezze, riescono a pronunciare parole senza senso
ed a fare dell'ironia su questa...
...ed allora ho dedotto che ad essere sbagliato sono IO!
Ma questo libro mi conferma l'appiattimento del pensiero occidentale alla
"presa in giro"!
Tutto quello che ci dicono (ci diciamo) e che ascoltiamo e' solo FINZIONE!?
Spero di non essere andato OT con il ng...
Spero in Vs. giudizi!
--
===> Igor
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Spero in Vs. giudizi!
Mai
dare giudizi, ma opinioni (l'unica certezza? Il dubbio! Forse...).
Ciao,
auguri Igor
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Se vuoi davvero vedere il mondo in maniera di versa leggi:
"usare il cervello per cambiare" di Richard Bandler
č pazzesco quello che scrive...e ancora piů pazzesco č che non si puň dargli
torto!!

Tutto quello che ci dicono (ci diciamo) e che ascoltiamo e' solo FINZIONE!?
Mi sembra che tu stia facendo una serie di "equivalenze" piuttosto
forzate, tra l'umorismo quotidiano, il leccaculismo e la cordiale
benevolenza: nessuna delle tre e' strettamente legata alle altre.
-- 
ciao,
Elrond

 wrote in message
news:9mok41$34m2l$1...@ID-87854.news.dfncis.de...

Ciao Igor,
Nel corso dei secoli le Relazioni Pubbliche, come disciplina, si sono
evolute
soltanto parzialmente; il loro sviluppo è stato impedito da gente
malintenzionata,
interessata a usarle solo per favorire i propri secondi fini.  Solo con
l'avvento
di Dianetics, con le sue scoperte sulla comunicazione, le Relazioni
Pubbliche sono
realmente diventate una materia completa, utile alla società e
all'individuo.
Le Relazioni pubbliche sono una tecnologia e hanno le proprie leggi.
Più menzogne si usano nelle Relazioni Pubbliche, più è probabile  che
esse si ritorcano
contro chi le usa.  Di conseguenza abbiamo la legge:  NON USARE MAI
MENZOGNE NELLE
RELAZIONI PUBBLICHE.
TIPI DI PUBBLICO: Una persona che non comprenda il concetto dei diversi
tipi di pubblico
può andare completamente fuori strada. Se un addetto alle Relazioni
Pubbliche cercasse
di promuovere le "lodi di Totò Riina" al "pubblico della Polizia",
sicuramente non
otterrebbe una risposta.  Analogamente, il "pubblico dei criminali" non
andrebbe certo
in estasi per gli "eroici tutori dell'ordine"!
C'è un opuscolo, io a casa l'ho, che si intitola "I fondamenti delle
Relazioni Pubbliche".
Mi pare anche che tu abbia perso un pò lo spirito di gioco, più una
persona è felice più
sa che si tratta di un gioco.  La più alta attività è il partecipare ad
un gioco.  Quando
il morale scende sei sempre meno consapevole che si tratta di un
"gioco".
Spero di averti un pò aiutato.
Ciao,
Tiziano.
-- 
Posted from  [62.205.158.167] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:9mok41$34m2l$1...@ID-87854.news.dfncis.de...


Credo che a nessuno possa sfuggire che la psicoterapia si basa proprio su
tecniche ad hoc sul come trattare il paziente.
Ora è evidente che il sentimento che muove il terapeuta non è quello di
accattivarsi la simpatia per prendere soldi, o cose di altro tipo. Il fine
del terapeuta è usare il linguaggio verbale e gestuale ai fini terapeutici.
Quindi, in certo senso anche quel comportamento che non è del tutto
spontaneo ma dettato dalle circostanze ha un suo fondo di verità, cioè lo
psicoterapeuta vuole aiutare il suo paziente.
Detto questo, credo che i libri su argomento etc, siano delle vere e proprie
cose da non prendere in minima considerazione.
Più delle tecniche psicoterapiche che obbligano lo psicoterapeuta ad attuare
atteggiamenti precisi, non esiste nulla.
Voglio dire, che più di uno psicoterapeuta e della tecniche che conosce e
che le varie scuole di psicoterapia elaborano, non esiste nulla di più
elaborato nel campo della comunicazione. Lo psicoterapeuta non solo cerca di
farsi amico un tizio che gli piace, ma usa le tecniche per guarire, la qual
cosa è ben più difficile che farsi amico qualcuno.
Ora entrare nello specifico delle tecniche mi sembra un poco eccessivo. Ma
basta ricordare Skinner , il neocomportamentismo etc. Il famoso rinforzo che
si da per favorire un attegiamento che piace, giusto per nominare i padri
della psicologia.
Io personalmente, ho notato che con le mie amiche(quelle dal vivo) a volte
basta un complimento quando queste mi chiamano al telefono, ed ecco che mi
richiamano più spesso. Mentre quando non mi chiamano da tempo, allora non
faccio complimenti. Con questo esempio banale voglio dire, che anche io uso
a volte inconsapevolmente delle "tecniche" ma non lo faccio per fini
precisi, ma allo stesso tempo non possiamo essere ipocriti e non dirci che
siamo interessati a tenerci certi rapporti in determinati ambiti.
La cosa importante è che vi sia reciprocità, che nessuno approfitti in mala
fede dell'altro. E soprattutto che non vi sia una azione sistematica.
Cosa dire in questo caso di un uomo che corteggia una donna di cui è
innamorato e le tenta tutte? Ha un fine? Certo!
Ed è un fine preciso, solo che è legittimo, ma nessuno dice che sta
adottando inconsapevolmente delle tattiche per conquistare. E lo stesso
avviene nel mondo animale, il pavone è il piu sfacciato di tutti!
Essere se stessi significa anche lasciarsi andare, nel senso di applicare
quel comportamento spontaneo, e se questo ci porta ad avere successo senza
fare male a nessuno, allora è il massimo. Se invece dovessimo notare di far
male a qualcuno, allora forse dovremmo cercare di fare attenzione.
Concludo perchè l'argomento è vasto, e poi sono convinto che vi siano molti
partecipanti molto più capaci di me di esporre queste tematiche.
A Igor, va tutta la mia solidarietà, per il fatto che non sta bene con i suo
amici. E onestamente non saprei cosa consigliarglidi preciso
Igor, prova con qualche ragazza, magari il mondo femminile è quello che ti
manca.
Ciao
Franco

 auguri Igor
Ciao e Grazie!


 wrote in message
news:9mom8u$vko$1...@nreadb.inwind.it...

Oggi in libreria (come ho gia' scritto a g1769) ho dato uno sguardo ad un
po' di libri
e tra questi c'era anche il Bandler da te segnalato!
A parte che sono tutti 1 po' costosetti...sono pieno di libri da leggere...e
non so se questa
minestra di libri sulla personalita' mi possono dare veramente 1 mano!
In ogni caso, libri sulla PNL sono quelli che non ho ancora letto...il
prossimo sara'
quello! :-).
Grazie


 "gioco".
Forse hai centrato nel segno...dovrei riprendere a GIOCARE :-).
Bye!


manca.
Secondo me, x lui è questione di amicizie inadatte (a prescindere
dal genere) potrebbe orientarsi in un ambiente di persone + mature.
Ciao


Gentile G.
a dire il vero non sono riuscito a trovare nella tua risposta motivi di
dissenso o di confronto, tranne il fatto che vi sono altre strade per
arrivare alla guarigione oltre che la psicoterapia.
Credo che sia un argomento molto vasto, e che gli altri(perchè hanno
esperienza e non solo titoli) possano trattare meglio di me nel dettaglio.
COrdialmente
Franco

 wrote in message
news:9mqn73$3m7gm$1...@ID-87854.news.dfncis.de...

Tutti i problemi iniziano ad arrendersi ad uno "Spirito di Gioco". Ed
uno degli
spiriti di gioco, è "facciamo finta".
Senza scherzare , la cosa che una persona possiede che ha maggior valore
è il suo
spirito di gioco.  E' una sensazione di gioco, non è solo energia.  E'
una sensazione
tremenda.
Più facile a dirsi che a farsi, ma puoi sforzarti di sorridere e intanto
leggendo
Dianetics potresti scoprire da dove nascono i malumori e risolverli
definitivamente.
Le altre cose che ti avevo scritto hanno un senso logico, secondo me, ma
evidentemente
manca un passaggio.  Credo che non ci sia nulla di malvagio
nell'iniziare una comunicazione
trovando i lati positivi delle persone o delle loro cose.  Le parole non
ti faranno
distinguere una persona buona da una malvagia, le loro azioni invece si.
Ciao,
Tiziano
A proposito tu cosa ne pensi del mio ultimo messaggio: GESTALT ??
Riciao,
Tiziano.
-- 
Posted from  [62.205.158.140] 


esperienza e non solo titoli) possano trattare meglio
di me nel dettaglio.
Certamente ogni argomento è vasto. Spero che tale
esperienza venga espressa con esempi pratici e divulgativi (così li capiamo
tutti) piuttosto che divagazioni specialistiche adatte più x un congresso
internazionale di psicanalisi. Questo è un Ng aperto a tutti (spero).
Se
partiamo dal presupposto che solo gli "esperti" possono dire la loro,
allora, come tu dici, tutti gli altri dovrebbero limitarsi solo a leggere.
Come ripeto le mie sono OPINIONI: non voglio mica salire "in cattedra", non
mi interessa il bisogno d'approvazione e non ci guadagno niente.
Mi
sembra che le varie scuole si contraddicono tra di loro per concetti e
metodi perciò anche un terapeuta, per me, non può proporre  verità
assolute. Aspetto comunque il parere dei professionisti con esperienza.
COrdialmente
g1769


 quello! :-).
PNL... già ..... è interessante si. Molto interessante. Diciamo che può
cambiarti la vita, ma io credo che ci voglia un buon corso alla base e
volontà di cambiare. cmq, leggilo, male non ti farà! Almeno ti fai un'idea
:-)
ciao!

 ...ed allora ho dedotto che ad essere sbagliato sono IO!
Ok, dai siamo in due, per quel che mi riguarda io sono esattamente
l'opposto: porto avanti una mia idea ad ogni costo (naturalmente se ne sono
convinto) e di quello che dicono o pensano gli altri me na frego altamente,
se gli piaccio cosě, bene, altrimenti non sono degni di starmi vicino. Per
ora funzia, si non ho stuoli immensi di amici, ma non mi interessano, pochi
ma buoni, che poi proprio pochi non sono. Intendo dire amici, non gente con
cui vado a bere una birra e stop, per questo posso fermare uno qualunque per
strada e farmi una birra con lui.
Ma si sa che sono piuttosto egocentrico.....^__^
Ciao
D.


 > ...ma credo che questo non faccia per me!
Vabbè dai...sarà stato scritto 60 anni fa...l'ho letto anch'io e lo trovo
scandaloso...anche se è stato preso a modello da "tutti" i rappresentanti di
commercio degli anni 70...da leggere ma da non prendere troppo sul serio.
Paroline magiche per socializzare : sospendere il giudizio e fare tuo il
mondo del tuo interlocutore.
Auguri