Newsgroup: it.comp.os.win.xp
Titolo: notebbok con SO obbligato?

Un collega mi ha detto di aver avuto problemi con un suo notebook in cui il 
sistema operativo sarebbe stato "obbligato" dal cd di installazione incluso, 
per cui non lo poteva sostituire con un SO di suo maggior gradimento.
Sarebbe stato costretto cos� a partizionarlo per installare 2 SO, quelo che 
gli piace e quello che lui sostiene "obbligato".
Ma che significa?
Su quei pc di cui ti danno non un sistema operativo completo ma il semplice 
disco di ripristino-base davvero non si pu� installare un altro proprio CD 
di sistema operativo??
E' una bufala del collega che non ne sa abbastanza quanto vuole far credere 
o quella che non ne sa abbastanza sono io che mi sono persa qualche cosa?
Grazie a chi vorr� chiarirmi la faccenda:) 

 wrote:

secondo me � una bufala... se si avvia da cd o da usb puoi caricarci
quello che ti pare.
Certo che se ci mette dentro il cd di installazione quello fa il setup
con il sistema operativo che ha dentro...
Io qualche tempo fa ho "spianato" un pc togliendo pure la partizione
nascosta dedicata al ripristino.... ora gira ubuntu che � un piacere.
-- 
. Guido   _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
  `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
            `-" `-"          `-.__.'

 . Guido   _.-----.  \.-./       . .
Ecco, mi pareva...
al massimo pu� essere stata una cosa del genere capitata anche a lui e non 
ha saputo in cosa aveva le mani?
E come si formatta una partizione nascosta dedicata al rispristino??
Ma soprattutto, come si nasconde...? Non ne avevo idea.

 wrote:

guarda, quando metti il cd di ubuntu ti chiede che vuoi fare. E puoi
scegliere di spianare tutto e via... e fai prima.
Non mi ricordo se la partizione era nascosta, era comunque limitata a
pochi giga con il contenuto del cd di ripristino.
-- 
. Guido   _.-----.  \.-./       . .


 -- 
Mi sa che non ne capisce molto, io ho avuto due pc desktop che avevano vista
e ho sostituito il so con win xp, unico problema � che devi trovare tutti i
driver del so che installi, per il resto su di un pc puoi installare quello
che vuoi.
Buone Feste
Piero

 che vuoi.
ma i notebook sono diversi dai pc desktop

 ma i notebook sono diversi dai pc desktop
e in cosa sarebbero diversi dal punto di vista dell'installazione di un 
sistema operativo?
Adriano



Nei notebook i drivers per le varie periferiche possono non esserci per Xp,
prima di spianare tutto meglio essere sicuri, senn� non riesce nemmeno a
rimettere sVista.
Con un desktop � molto pi� facile trovere tutto.
--
ciao
  Stefano

 Con un desktop ï¿œ molto piï¿œ facile trovere tutto.
anche con i notebook. Al piu' ci ho perso un po' piu' di tempo (neanche 
tanto a dire il vero), ma ci sono stati anche dei desktop che mi hanno 
fatto penare decisamente di piu' del normale.
Adriano

 rimettere sVista.
vabbe', sul sito del produttore ci dovrebbero essere sempre mal che
vada...
-- 
. Guido   _.-----.  \.-./       . .


 Con un desktop è molto più facile trovere tutto.
Confermo
Riguardo il "SO Obbligato" a volte sono i cosidetti "venditori" dei vari
Ipermercati dell'informatica che dicono che non si può togliere quel
S.O. e metterne un altro (ad esempio Linux) perché altrimenti si perde
la Garanzia.
Ecco questa è una grande St*****ta!!!
La garanzia non è legata al S.O. installato nel PC.
Al massimo se installo un S.O. diverso posso avere problemi con il supporto.
-- 
Daniele Pinna  (leva oops. per rispondere)
Utente Skype: dapinna
Sito Web: 
http://www.dapinna.com
	<-- Nuovo Sito... ora in Joomla
Il Docfa in Pillole:  
http://www.ildocfainpillole.it

grazie dell risposte;) 

 grazie dell risposte;)
aggiungo un dettaglio: procurati il software "everest".
Questo analizza l'hardware e fornisce un report che si puo' postare in 
diversi forum dove altri frequentatori potranno dirti dove hanno 
trovato driver analoghi. In alcuni casi mi e' capitato di trovare il 
pacchettone di tutti i driver necessari per un pc.
Adriano

 nascosta dedicata al ripristino.... ora gira ubuntu che ï¿œ un piacere.
No affatto non ï¿œ una bufala.
Ci sono alcuni portatili tipo HP sul cui siti danno drivers solo x Vista 
e stop, se togli e metti XP senza aver fatto un disco di ripristino o 
averti coperto il culo, ti troverai un sistema funzionante per metï¿œ, 
wifi che non viene rilevata cosï¿œ come la porta ethernet, drivers e 
accelerazione del chipset e cosï¿œ via.
Mi ï¿œ capitato x un HP, per la disperazione ho dovuto rimettere Vista e 
come x magia ï¿œ tutto tornato a funzionare.
Bye
-- 
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]
[iMac 20" Leo@2,66]

 magia ï¿œ tutto tornato a funzionare.
che modello?
Adriano
p.s. lo stesso dv6723 ha in dual boot anche linux, e funziona tutto, 
anche la webcam

 anche la webcam
Era un portatile che ho restituito al mittente rimettendogli Vista 
perchï¿œ come ho scritto NON esisteva nulla per XP, fine del discorso.
Mi sono arrabattato per trovare drivers mobile per la scheda video e 
anche con questi il sistema era lentissimo e non ottimizzato per le 
accelerazioni del chipset, quindi a conti fatti se non si hanno i 
drivers per XP ï¿œ totalmente inutile metterlo.
Il pacchetto completo non sempre ï¿œ adattabile a quella macchina che 
viene personalizzata dal produttore.
Bye :)


 come ho scritto NON esisteva nulla per XP, fine del discorso.
boh, mai successo niente del genere. Ho anche appena installato un xp 
su un nuovissimo netbook packard bell per il quale il possessore voleva 
xp e anche se sul sito non c'era nessun driver per xp non c'e' voluto 
molto a trovare quello che seriva.
Adriano

 a trovare quello che seriva.
Sei un venditore o assemblatore, mi sfugge questo dettaglio sai :) ad 
ogni modo, a me ï¿œ successo e siccome non avevo tempo/soldi da perderci 
inutilmente dietro gli ho rimesso Vista, ci sono versioni Twinload che 
ti consentono di mettere XP al posto di Vista ma nei casi in cui non c'ï¿œ 
la possibilitï¿œ di usare XP sul sito dubito fortemente che trovi i 
drivers considerato anche che XP non ï¿œ piï¿œ supportato. Sui nuovi 
portatili (non ripieghi di magazzino) trovi solo Vista o Windows 7 e qui 
c'ï¿œ ben poco da fare.
Mi piacerebbe capire come hai trovato i drivers per scheda grafica 
integrata ATI Mobile, Wifi, Bluetooth e la banale ethernet e non dirmi 
sul sito AMD-ATI poichï¿œ quella versione Mobile non ï¿œ compatibile con i 
portatili Vista :)
Bye


 c'è ben poco da fare.
L'unica soluzione è cercare modelli con Vista Business o Seven
Professional nelle cui confezione siano presenti anche i dischi di
ripristino di Windows XP. Ovviamente sono "soluzioni" che non trovi
negli ipermercati dell'informatica. ;-)
Io altre soluzioni difficilmente le prendo in considerazione, sia perché
occorre perderci del tempo che spesso non viene riconosciuto, sia perché
se trovi un driver che è sembra "compatibile" ma che poi da cmq
problemi, devi cmq perderci del tempo per risolvere il problema.
-- 
Daniele Pinna  (leva oops. per rispondere)
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 Bye
in realt� il discorso iniziale non faceva riferimento a una quesitione
di driver. Anche perch� installando ubuntu qua e l� non ho avuto quasi
mai problemi anche con portatili che proprio non sembravano prevedere
driver per linux.


Grazie per le riflessioni che mi avete fatto fare a cui ovviamente non ero 
preparata.
Quindi nella scelta di un notebook, che dovr� fare ad es. tra poco, dovr� 
tener conto anche di questo dettaglio, con le mie modeste conoscenze.
Io pensavo di acquistare un Dell Studio 155
http://www1.euro.dell.com/content/products/productdetails.aspx/laptop-studio-1555?c=it&cs=itdhs1&l=it&s=dhs&~ck=mn
quello col processore Intel� CoreT 2 Duo P7450 (2,13 GHz, 3 MB, 1.066 MHz) e 
Windows 7 Home Premium autentico 64bit-Italiano.
Come faccio a capire se poi questo portatile mi creer� problemi una volta 
che volessi metterci ad es. XP Home?
Vista non lo voglio...
Eccomi in crisi...come faccio ORA, prima dell'acquisto, a sapere se potr� 
cambiare SO e spianare quello che c'� ora?
Dalla scritta ches ignifica, che Windows 7 � integrale o ha solo il disco di 
ripristino con file immagine?
HELP!
Vorrei provare a simulare la ricerca dei drivers ora per XP home 32bit (l'SO 
che gli vorrei mettere di cui ho il DVD originale acquistato in passato con 
altro hardware) ma non so da che parte partire per essere sicura.
Qualcuno mi pu� aiutare?


http://www1.euro.dell.com/content/products/productdetails.aspx/laptop-st
udio-1555?c=it&cs=itdhs1&l=it&s=dhs&~ck=mn
scusa ma... perch� non lasciare win7?
Hai qualche programma che sai che non gira con questo sistema operativo.
Non conosco per niente win7 ma se ne parla molto bene (non certo come fu
per vista).
Fatti un elenco dei programmi che hai/usi, eventualmente postalo qui o
nel ng apposito e vediamo cosa manca e cosa c'�...


Non ho ancora provato Win7, quindi non escludo di lasciarlo, ma volevo 
essere sicura che -se volessi-potrei metterci il mio buon XP.
Cosa uso...
adobe Photoshope, Audacity, Image analizer, KMP player, Peer Guardian, 
Spyboot, Edit Pad Pro, Nero 7, Filezilla, IrfanView, Avira AV free, 
FreePops.
Ma dal link del notebook che vorrei comprare si capisce se il Windows 7 � 
integrale o solo disco di ripristino?Io non lo capisco... 

 wrote:

windows 7 c'� (non so se ti danno il disco di ripristino oppure devi
farlo tu), per� sar� sicuramente una versione oem (che non puoi usare su
altro computer insomma - legalmente parlando e forse anche
tecnicamente).
Comunque il sistema operativo � completo nella versione home premium.
Le caratteristiche le trovi (anche) qui:
http://windows.microsoft.com/it-IT/windows7/products/compare
e pagine limitrofe. Poi cercando con g�gl esce fuori di tutto.
Per i programmi non penso avrai problemi. Al massimo dovrai aggiornarne
qualcuno (verifica prima di trovarti a dover spendere altri soldi)



per la scheda ATI basta andare sul sito ATI e scaricare da li'.
Wifi, in genere e' roba intel o atheros. Blutooth quasi certamente 
Widcomm o un nome simile.
Se vai in gestione periferiche e trovi il classico punto di domanda 
giallo di un qualche hardware non installato, vai nelle sue proprieta', 
poi nel tab dettagli. Nell'ID della periferica troverai una stringa 
tipo PCI\VEN_168C&DEV_0013&SUBSYS... ecc ecc (ovviamente i numeri sono 
diversi da caso a caso). Metti in google driver VEN_168C&DEV_0013 e 
vedi cosa salta fuori.
In casi estremi, usa il software Everest. Ti fa un report dell'hardware 
che poi puoi postare in qualche forum dove troverai tutto l'aiuto 
necessario.
In un caso, per un pc HP avevo trovato un archivio con tutti i drivers 
necessari da scaricare direttamente dall'ftp HP, anche se facendo una 
ricerca per modello dal sito HP non risultava nulla.
in altri casi avevo un problema con un hardware sconosciuto che e' 
risultato essere il lettore di sd. Difficile da scovare perche' il 
lettore comunque funzionava e quindi lo avevamo escluso dalla ricerca.
Un caso particolare e' stato quello di un notebook acer che monta 2 
schede video (una intel e mi pare una nvidia): nessun problema ad 
installare la intel, ma per la nvidia abbiamo penato un po'. Nel bios 
c'e' una voce per disattivare la commutazione automatica fra una scheda 
e l'altra, funzione che precludeva l'installazione dei driver con XP, 
che non supporta appunto quella funzione, ma sistemato il bios tutto e' 
andato a posto, con l'unica seccatura di dover riavviare la macchina 
quando si vuole cambiare scheda video (ma essendo una funzione mancante 
in XP cio' e' purtroppo inevitabile). E questo e' stato il caso piu' 
difficile da risolvere, perche' e' stato anche l'unico notebook con la 
doppia scheda video che ci sia capitato (credo che con vista o win7 si 
commuti automaticamente sulla intel che consuma meno quando usi il 
portatile a batteria)
Comunque e' sempre meglio partire dai drivers del chipset, che 
generalmente puoi scaricare dal sito del produttore del chipset stesso 
(al 99% se la giocano intel, amd, nvidia); con pc recenti con dischi 
sata e' quasi certamente necessario farsi il cd di XP con nlite per 
incorporare i drivers ahci/raid, anche se qualche chipset a volte fa i 
capricci con XP e costringe a disattivare la modalita' ahci
ciao
Adriano

Sembra che Larsenio abbia detto :
dimenticavo: il post precedente riguardava l'aspetto tecnico, non 
quello della licenza del s.o. (noi ovviamente abbiamo un corporate, 
quindi il problema non si pone)
Se non si puo' avere una licenza di XP, l'aspetto tecnico viene 
superato da quello legale e non puioi fare altro che giocartela fra 
vista, 7 e linux.
Adriano

 Qualcuno mi puï¿œ aiutare?
beh, il primo passo e' cercare sul sito (dell in questo caso). Se sei 
fortunata ci saranno gia' i drivers. Fino a pochi mesi fa, alcuni 
prodotti dell potevano essere scelti ancora con xp, quindi c'e' la 
remota possibilita' che abbiano mantenuto il supporto anche per i 
vecchi s.o.
Ma continuo a consigliarti di tenerti stretto windows 7.
Vedrai che potrai fare a meno di xp.
Adriano
p.s. se il notebook che prenderai avra', come e' probabile, 4 Gb di 
ram, XP 32 bit non te li fara' usare tutti. Gia' questo e' un buon 
motivo per non fare il passo indietro.

 integrale o solo disco di ripristino?Io non lo capisco...
mah, anche fosse il disco di ripristino da creare come prima operazione 
appena accendi il pc non sarebbe un gran male. E' anche piu' veloce la 
eventuale reinstallazione.
Adriano
p.s. per 80 euro di differenza starei sul modello con cpu core i7.
Ha un po' meno capienza di disco, ma e' piu' veloce (7200 giri).
In questo caso, credo che windows 7 sfrutti molto meglio l'hardware. Se 
anche fosse tecnicamente fattibile il downgrade a XP, sarebbe come 
andare in giro con una ferrari con una gomma bucata.
Oltretutto ormai i nuovi software prevederanno sempre piu' 
frequentemente vista/windows7 piu' che xp, quindi in un futuro nemmeno 
troppo remoto, xp sara' sempre meno utile.

 driver per linux.
Interessante..
Ma un normale cliente non ha alcun interesse ad installare Linux specie 
se ci deve collegare il suo ifone o nokia o minkiatelle varie :)


 se ci deve collegare il suo ifone o nokia o minkiatelle varie :)
per l'iphone non lo so com'� la situazione... anzi.. prover� ad
attaccarlo e vedo che succede :-)
per Nokia ci sono delle utility che pare funzionino piuttosto bene. Per�
non ho mai provato.


 Qualcuno mi puï¿œ aiutare?
Se hai Windows 7 su quel portatile lascia perdere XP anche se originale, 
non hai possibilitï¿œ di installarlo a meno che Dell non offra drivers per 
XP ma ne dubito, vedi sul sito Dell e vedi sopratutto la parte support 
per quel portatile, se non ci sono menzionati XP allora mettiti il cuore 
in pace.


 integrale o solo disco di ripristino?Io non lo capisco...
Tra questi Photoshop vecchie versioni non girano, ti occorre le CS4 di 
PS. Per il resto tutto ok con Windows 7.


 macchina virtuale XP.
Attenzione, XP Mode non ï¿œ disponibile per tutte le licenze ma solo per 
le Business/Ultimate se non erro...


 capricci con XP e costringe a disattivare la modalita' ahci
Il tuo discorso non fa una grinza ma se lo fai per cazzeggio/perdita di 
tempo annessa ci puï¿œ pure stare, ma se ci lavori assolutamente no :)


Beh che dire, siete stati esaurienti, vi ringrazio tutti!
Chiedo solo al ragazzo che consigliava di farsi un'immagine dell'HD per 
poter casomai ripartire senza intoppi da zero: io ne faccio ogni tanto con 
DriveImage XML, ma li conservo salvati stesso su HD (ne ho tre, uno solo di 
dati).
Ma si pu� salvare anche su vari DVD? Lo consente il programma che hai 
citato?Io ero convinta che siccome erano vari GB di roba, appunto su UN dvd 
non ci stava, cos� gli ho fatto posto sul mio HD,  ma mi piacrebbe mettere 
l'immagine su DVD per praticit�.
Cmq mi avete convinto: mi terr� Win7 anche perch� non lo conosco e tutti ne 
parlano bene, ma Vista mi ha troppo scioccato, per quello mi tenevo stretto 
XP...immagino sia ora di passare avanti;)
Grazie ancora, ciao! 

 Grazie ancora, ciao!
La versione che uso io, ï¿œ freeware e quindi limitata ma la versione 
completa ti consente di spezzare l'immagine su piï¿œ DVD.
Io ho fatto l'immagine compressa di cui 30gb mi son diventati 16 e l'ho 
messa su un NAS che poi potrï¿œ ripristinare dato che quel programma anche 
nella sua versione limitata consente di accedere ad un NAS collegato via 
rete :)


 Bye
...e pensa che il mio stipendio non aumenta di una virgola :-(
Adriano

 immagino sia ora di passare avanti;)
se proprio vuoi passare avanti... prendi in considerazione anche il Mac
OS. A conti fatti, costa un po' di pi� (anche se qualcuno dice il
contrario), ma ti levi un sacco di sbattimenti, i programmi che hai
nominato ci sono praticamente tutti e qualcuno te lo lasci
tranquillamente nei ricordi.


 ...e pensa che il mio stipendio non aumenta di una virgola :-(
Aumentano i nervi in compenso :)


 Bye
ma no, figurati. Anzi, in questo periodo freddo, ti portano il notebook 
e lo sistemi comodamente seduto in ufficio al caldo.
Poi, ti assicuro, non c'e' mai voluta piu' di mezza giornata di lavoro 
per installare tutto il necessario, comprese le ricerche dei drivers e 
dei software specifici richiesti
Adriano

 dei software specifici richiesti
Mezza giornata di lavoro per un portatile non ï¿œ ammissibile, 
professionalmente parlando :) per cazzeggio-time posso darti ragione..


 Bye
vabbe', io non lo faccio per lavoro ma ogni tanto qualche familiare mi
chiede di reinstallare tutto. Me lo metto l� da una parte e s�, ci vuole
una mezza giornata (soprattutto quando inizia a scaricare service pack
ecc). Per� non � che sto tutto il tempo a fissarlo facendo il tifo che
finisca presto :-)


 professionalmente parlando :) per cazzeggio-time posso darti ragione..
beh, backup del software installato, o dei dati e posta. Formattazione 
e installazione del nuovo sistema. Ricerca e installazione dei driver.
Installazione del software richiesto (e in genere c'e' da richiedere 
all'apposito ufficio i vari codici di licenza perche' ovviamente 
nessuno degli interessati se li segna da qualche parte), ripristino di 
dati e posta. Per metterci meno di 4 ore serve superman. Poi un minimo 
di collaudo bisogna farlo.
Se mi dici che dal punto di vista del libero professionista una trafila 
del genere costerebbe troppo e' una cosa, ma non che sia tecnicamente 
impossibile (ad oggi) installare su pressoche' qualunque pc da XP a 
Windows7 e i vari linux.
Adriano

 Io pensavo di acquistare un Dell Studio 155
ecco....non dovevi postare il link. Adesso il notebook me lo sono preso 
(quello con il core i7 ;-)
vabbe', doppio regalo di natale :-)
auguri a tutti
Adriano