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Titolo: L'atteggiamento nei riguardi del sesso dei giovani...

Quando con gli amici mi ritrovo a parlare di ragazze e sesso, noto
che, purtroppo (o per fortuna...dipende dai punti di vista)
l'atteggiamento generico nei riguard del sesso vada sempre e solo in
un'unica direzione: bisogna darsi all'edonismo, portarsi a letto più
ragazze possibili, "farei i figli di bona donna" parafrasando la frase
di un mio amico. 
Io, essendo anche credente (anche se non sono propriamente per il
sesso esclusivamente dopo il matrimonio), non condivido questo
atteggiamento, visto chce, personalmente, mi piace vedere la donna
come una persona che può dare qualcosa e non come un oggetto da
sfruttare per il proprio ego. Eppure, quando espongo la mia visione,
gli amici più stretti faticano a rispettarla, e una sera sempre quel
mio amico mi ha dato del "moralizzatore pauroso" per come agisco io.
Insomma, questo atteggiamento sembra una legge non scritta, a cui
tutti devono obbedire obbligatoriamente (e infatti più di una volta le
persone si sono giustificate asserendo "il mondo funziona così", "E'
così, e basta"): se qulacuno poi "infrange" tale decreto, viene visto
come uno strano o un bigotto.
Detto questo, sottolineo che ognuno della propri avita può fare quello
che vuole, mi sta un po' meno ben però che si voglia imporre il
proprio punto di vista esclamando che la verità è una, e bisogna
regolarsi di conseguenza.
Ciao

di un mio amico. 
C'entra qualcosa la psicologia? Non saprei, in questo momento. Quello
che mi č molto chiaro č che hanno ragione i tuoi amici quando dicono che
"il mondo va cosě". In tutte le specie a riproduzione sessuata č
presente un meccanismo istintuale che porta il maschio a diffondere il
piů possibile il proprio DNA. Ora, un meccanismo presente in tutte le
specie, dopo non so quante centinaia di milioni di anni da che esiste la
riproduzione sessuata, č con tutta evidenza un vantaggio evolutivo.
Vale a dire che, se non ci fosse quel meccanismo, o meglio, se la specie
umana non lo avesse, noi adesso non saremmo qui. Vedi un po' tu che cosa
preferisci :)
--
Federico Spano`

 mio amico mi ha dato del "moralizzatore pauroso" per come agisco io.
Il mondo è vario. I tuoi amici sono sicuramente rappresentativi
della maggioranza giovanile ma ce ne sono tanti altri che non la
pensano così...  prova a frequentare persono persone
che se proprio non condividono almeno rispettano.
Ciao!
Solvejg 

preferisci :)
Emh...ok, ma infatti mica ho detto che bisogna darsi alla astinenza
sessuale. HO detto però che si si può fare sesso, e riprodursi, anche
con una persona a cui si vuole bene:)
E poi il discorso che fai tu cozza con il fatto che, quando si parla
di sesso edonistico, la riproduzione va a farsi benedire per ovvi
motivi.
I miei amici hanno ragione a dire che il mondo va così, vero, ma anche
un atteggiamento un po' furbesco per non prendersi la responsabilità
delle proprie azioni: se io faccio una cosa, e sostengo che la faccio
perché tutti lo fanno, dimostro primo che agisco in tale maneira non
per una mia convizione personale ma solo per imitazione, secondo non
tengo conto del fatto che, cmq, io do sempre un contributo, ergo sono
responsabile.
Come ho già detto cmq, ognuno è libero di fare ciò che vuole, senza
però pretendere che gli altri debbano adeguarsi a tutti i costi.

Solvejg 
Bene o male rispettano la mia posizione, anche se, da quant ho capito,
per loro č cmq un atteggiamento strano.

 Ciao
Penso che i tuoi amici siano semplicemente degli immaturi. Credo sia 
risaputo che adottare la logica della quantitŕ denoti debolezze che vengono 
esorcizzate tramite questo tipo di rassicurazione.
Icdm 

 responsabile.
è la logica del branco: le azioni del branco giustificano le azioni del 
singolo. Si tratta di un atteggiamento dovuto a semplice istinto. L'essere 
umano sarà anche un essere razionale e intelligente, ma questi due sono solo 
substrati che poggiano su una base istintiva imprescindibile ; tanto più si 
è giovani, tanto meno razionalità e intelligenza riescono a mediare gli 
istinti (vedi anche l'istinto alla velocità, l'incoscienza e il disprezzo 
per la morte, il senso di potenza assoluta nel fare cavolate o sport 
estremi, eccetera), tantopiù considerando l'azione devastante (da intendersi 
come "potente" in senso negativo) sul cervello del testosterone ; quando, 
dopo i 30 anni, il testosterone comincia gradualmente a calare, l'uomo 
comincia a diventare più ragionevole ed equilibrato. Intorno ai 50 
l'equilibrio è raggiunto.
Z. 

l'equilibrio č raggiunto.
A quell'etą l'uomo di quasi tutte le epoche e luoghi č mediamente
deceduto.
--
Federico Spano`

come "potente" in senso negativo) sul cervello del testosterone
L'azione del testosterone è ciò che ci fa essere qui, tutti noi, adesso,
a discutere su di essa. Senza testosterone, e senza età e impulsi
giovanili, una specie animale semplicemente non esiste, non è che si
estingue, non arriva nemmeno ad esistere.
Devo dedurre che tu consideri poco opportuna l'esistenza della specie
umana?
--
Federico Spano`

 per loro è cmq un atteggiamento strano.
Secondo me non è affatto strano! Io lo definirei... sano!
Cmq prova a spiegare ai tuoi amici che il loro
atteggiamento non porta realmente da nessuna parte mentre
il tuo sì.
Ciao
S. 

il tuo sě.
Puoi spiegare meglio che cosa intendi? Ossia, di quale "parte" parli.
--
Federico Spano`

 Puoi spiegare meglio che cosa intendi? Ossia, di quale "parte" parli.
Sì: intendevo che se ti relazioni alle ragazze in quanto persone
e non solo oggetti sessuali puoi instaurare delle relazioni umane.
Fare sesso e basta non porta-comporta nulla se non l'atto in sé.
Presupponendo ovviamente che uno sia interessato a conoscere
la persona che a davanti...


wrote:

Quando scrivi "non porta da nessuna parte" sembra che tu voglia
sostenere che un essere umano è in qualche modo "tenuto" ad accompagnare
la soddisfazione dell'impulso sessuale con la ricerca di relazioni
umane.
In questa risposta scrivi che fare sesso e basta non comporta nulla se
non l'atto in sè. Mi pare di ricordare :) che faccia anche molto bene
alla salute psicofisica di entrambi i lati. Peraltro il sesso esiste
perchè serve alla riproduzione, che non è un motivo qualsiasi: come
testardamente insisto a richiamare, è invece un motivo per definizione
imprescindibile, dato che è una delle condizioni necessarie per la
continuazione della specie. Ma tu forse accenni al sesso non
riproduttivo? Beh, la metto in un modo molto semplice: è un effetto
collaterale della funzione riproduttiva. E, visto che fa bene, non vedo
perché svalutarlo.
Che poi uno sia interessato a conoscere la persona che ha davanti, sesso
o non sesso, ci sarebbe da riassumere un bel po' di libri per
risponderti. Diciamo che in prima approssimazione è no. Nessuno ha
interesse a conoscere la persona che ha davanti. Tutti abbiamo interesse
a soddisfare i bisogni primari.
--
Federico Spano`

 a soddisfare i bisogni primari.
Curioso trovare una risposta del genere proprio su un newsgroup di
psicologia, per giunta ad opera di uno dei moderatori.
Se per te la vita delle persone è solo soddisfare gli istinti, sicuro di non
avere sbagliato mestiere o hobby?

avere sbagliato mestiere o hobby?
Sicuro! Però preciserei: la vita degli esseri viventi è sopravvivere e
riprodursi. Gli istinti sono solo una parte dei meccanismi che
permettono di vivere.
--
Federico Spano`

 permettono di vivere.
Sě una parte perň... non č detto che questa parte debba predominare
sulle altre nč che sia l'unica vocina che spinge gli uomini all'azione.
Non ti pare?

 perché svalutarlo.
Ma io non lo svaluto affatto.
Fa bene anche fare sesso con una persona a cui vuoi bene, eh!
Non è che non sia più sesso se lo fai con amore, anzi!!!
E poi se parli del sesso come finalità riproduttiva allora ti freghi con le 
tue
mani... proprio per quello c'è un insinto che ci spinge a valutare la 
persona
con cui ci accoppiamo per procreare.
Nelle donne attrazione fisica stessa per una persona e non per l'altra
dipende proprio da quanto l'uomo che hanno davanti ha "l'aspetto
di buon padre" e il corredo genetico migliore.
Non a caso le ragazzine o le donne molto giovani sono spesso
attratta dai classici fusti che scoppiano di salute, e non dal tipico
uomi di mezza età con la pancetta.
Poi con l'età e la maturazione probabilmente cercano altre qualità negli 
uomini
come la dolcezza, la sicurezza e la stabilià che emanano etc... ma questo 
perchè
vogliono anche una affinità mentale e spirituale con le persona che hanno 
davanti
e ritengono più importante questo del resto.
E la stessa cosa vale per l'uomo, a cui è universalemte noto che piacciono
le curve delle donne proprio perchè sono il simbolo della fertilità.
Ciao
Solvejg

Ma io non lo svaluto affatto.
Bene, vedo che sappiamo le stesse cose :)
--
Federico Spano`



Dal momento che scrivo "una parte", mi pare evidente.
Tu quali altre "vocine" elencheresti?
--
Federico Spano`

 deceduto.
Falso. Tipico eurocentrismo: i boscimani del Kalahari han sempre vissuto in
media oltre 60 anni in un clima tra i più difficili del mondo

 le curve delle donne proprio perchè sono il simbolo della fertilità.
Mah... è un po' più complicato mi sa. In Polinesia la pensano diversamente
sui gusti estetici. L'eurocentrismo è una brutta bestia.


wrote:

Buono a sapersi. Però quello che ho scritto non è "falso", dato che ho
premesso "quasi".
Mi dai una fonte per il tuo dato?
--
Federico Spano`

 ha scritto nel messaggio 
news:47f1594c$0$37204$4faf...@reader3.news.tin.it...


D'accordo, non volevo fare una disquisizione in materia, non ho neppure
le competenze, però qui non parlavo di gusti estetici ma di caratteri 
somatici
che possono rimandare a qualcosa... credo che da ogni parte del mondo
il seno sia simbolo di fertilità, no?
E' un fatto biologico. Almeno che fuori dall'Europa i bimbi non li allattino
con qualche altra parte del corpo.
Ciao
Solvejg 

animale
Gli esseri umani fanno parte del mondo animale. Se accetti questo
presupposto possiamo continuare a discutere.
--
Federico Spano`

 - perché oggi a stento si hanno forse numero 1 o meno uno di figli ?
Nelle classi alte/colte, succedeva anche 2.000 anni fà.
Le abitudini delle classi alte di Roma era molto simili alle nostre:
sposarsi tardi, pochi figli e molti divorzi.
Di "naturale" nell'uomo ci sono le pulsioni, ma la loro espressione è
sempre *pesantemente* mediata dalla cultura.

 mio amico mi ha dato del "moralizzatore pauroso" per come agisco io.
Spesso uno che da un giudizio del genere ha problemi sia con 
l'identificare una morale dentro di sè che con il proprio "coraggio/paura".
Voglio dire che magari accusando te cerca di difendere il proprio modo 
di vedere il mondo, che al momento è l'unico che ha.
Io gli chiederei: "cosa ti cambia dopo aver giudicato me in questo modo?"
Marco
-- 
[cut off the capital B to reply]