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Titolo: [OT] 709, scattano i rimborsi: Telecom Italia annuncia che coloro che si sentono truffati dai dialer potranno evitare di pagare l'eccedenza in bolletta

709, scattano i rimborsi
 Telecom Italia annuncia che coloro che si sentono truffati dai dialer
potranno evitare di pagare l'eccedenza in bolletta. Chi ha già pagato
potrà chiedere il rimborso. Soddisfazione dei consumatori. Ecco tutti
i dettagli
 
29/05/03 - Telefonia & C. - Roma - La strada dei dialer truffaldini,
quei programmi che ormai da lunghi mesi hanno collegato gli utenti
internet a servizi molto costosi in rete spesso senza il loro
consenso, sembra arrivata al termine. Telecom Italia ha infatti deciso
di scendere in campo accogliendo le richieste dei consumatori.
 
 
L'azienda ha annunciato che chiunque si trovi in bolletta una
tariffazione sui numeri 709 che ritiene dovuta ad una di queste truffe
può evitare di pagare quell'eccedenza. In pratica, spiega Telecom, è
possibile pagare una bolletta ridotta indicando però, nella causale
del conto corrente postale, "il distretto telefonico, il numero della
linea, il bimestre di riferimento del pagamento parziale, il numero di
conto Telecom Italia interessato, il nome e cognome del titolare, la
motivazione del parziale pagamento" senza dimenticare di inserire la
precisazione: "Gli addebiti oggetto di contestazione derivano da un
non volontario utilizzo del servizio e da raggiri di tipo informatico
nel corso di navigazioni Internet."
Successivamente, come spiega Intesa Consumatori, è necessario
denunciare la truffa alla Polizia Postale. La denuncia deve essere
contro ignoti se il proprio gestore telefonico non ha ancora
comunicato il numero di telefono del dialer responsabile della truffa.
Dopodiché è necessario inviare al gestore telefonico una raccomandata
che contenga copia della denuncia e copia del bollettino di pagamento.
Con questa documentazione in copia fotostatica, Intesa Consumatori
chiede che gli utenti si rechino presso gli uffici degli associati
(Adoc, Adusbef, Codacons, Federconsumatori) per contribuire alle
"azioni successive di contrasto da effettuare".
Ma Telecom è andata oltre, spiegando che potranno richiedere il
rimborso anche coloro che già hanno dovuto pagare le bollette
gonfiate. In questi casi, infatti, Telecom si impegna "ad effettuare,
sulla prima fattura utile o con assegno circolare o bonifico bancario,
il rimborso della somma già pagata al cliente". Anche in questo caso è
comunque necessario sporgere denuncia e inviare tutta la
documentazione, copia del pagamento incluso, al proprio gestore
telefonico. Si può anche specificare con quale modalità, di quelle
descritte, si preferisce avere il rimborso.
La decisione di Telecom Italia rappresenta un grande risultato,
evidentemente, per Intesa Consumatori e per tutti quei soggetti, da
Radioacolori di Oliviero Beha a IlSalvagente fino a Punto Informatico
e a tanti altri, che in questi mesi hanno dato risalto e contrastato
un fenomeno subìto da migliaia di persone.
La chiusura del rubinetto per i gestori dei dialer-truffa è dunque
arrivata e, con le denunce alla Polizia Postale che si annunciano
numerose, è probabile che presto si assisterà ad un nuovo capitolo
relativo alla resa dei conti giudiziaria per coloro, tra i fornitori
di dialer, che hanno approfittato con bassezza di un mezzo tecnico di
cui non tutti sono padroni e consapevoli utenti.
 
AMMORTE TUTTI I DIALERS E IN CELLA TUTTI QUELLI CHE APRONO I SITI
TRUFFA CON I DIALERS!!!! TRUFFATORI CREPATE E MORITE IN CELLA!!!!

 TRUFFA CON I DIALERS!!!! TRUFFATORI CREPATE E MORITE IN CELLA!!!!
Gli utonti saranno sempre in agguato per farsi fregare, e questa volta non
potranno fare nulla.

werterxyz wrote:
[CUT]
A parte il classico "chissenefrega", ci sono gia' i nuovi dialer su
numerazioni internazionali, quindi e' inutile cantare vittoria.
Quanto a cause legali, tutti i dialer che sono passati dalle mie mani hanno
chiaro le spiegazioni del servizio e dei costi, non capisco perche' piangere
*dopo*.
Bow-wow
--
Kye - Killer in eDonkey
ICQ: 73998132
HentaiMaster su 
http://www.jappop.com
"La storia ha orrore dei paradossi"

 Bow-wow
Giusto il chissenefrega poichè non è il NG atto, giusto anche il discorso
sui nuovi dialer a num. intern. ma sai gli 709 costava un canone mensile
farl disabilitare i pref. intern. no si può fare chimando il 187 e
buonanotte senza addebiti (Ammesso che uno non abbia motivazioni di
lavoro/personali per dover chiamare all'estero).
Non sono molto daccordo su numerazioni chiare ecetct, personalmento me
toccato piu volte spiegaer il perchè a qualche mio cliente di bollette da 2
s enon 3 milioni di vecchie care lire ma una volta per tutte me la ricorderò
sempre, mi ha chiamato una famiglia non direi molto benestante..che ha un
figlio parapleggico dalla nasciata e con problemi mentali di cui non ricordo
il nome ma cmq diciamo che è ritardato (Pessimo termine me ne scuso am per
far capire la situazione) io gli avevo venduto il pc,messo pur eun AV
spiagato qualcosina ma se ogni pc che vendo/istallo dovessi spiegare TUTTO è
la fine per cui il discorso dialer non l'avevo previsto (parliamo poi di 3
anni fa, quindi 166 ectct) se tu avessi visto la faccia di qual ragazzino
dopo che gli avevo trovato un dialer del tipo "sex" e dovuto spiagare il
perchè ai genitori dell'accaduto non diresti cosi mi son sentito
morire,quasi una merda solo epr stare a sto mondo dove un figlio di puttana
deve sempre metterla in quel posto a un povero cristo se no il mondo sembra
si fermi, oltretutto la famiglia aveva 2.700.000 da paagre e meno male che
erano stai avvertiti del picco con un telegramma altriemnti alla fine dei 2
mesi non so....hanno chiesto la dilazione del pagamento e io gli scalato le
rate del PC come ho potuto ma cmq per loro è stato una bella botta, volevano
comprare attrezzatura nuova per far fare ginnastica al figlio e invece li
hanno dati il 60/70% a dei bastardi che dovrebbero morire tutti e il 43/40
alla telecom italia (Altri eminienti FDP).
Poi tieni conto che non ho mai visto un sito coi dialer che sia conformato
al nuovo standard di usability, quindi vuol dire che s eun non vedente fa un
click sbagliato non viene avvertito dell'errore e si frega, tu mi dirai sono
1 su un milione, va beh ma a me fa schifo anche solo la possibilità che
accada, poi il ragionamento di dire si ci sono ma sai cosa fai.....beh
allora mettiamo delle mine anticarro lungo le statali e poi mettiamo i
cartelli per segnalarle, la prima volta che un colpo di sole ti nasconde un
cartello poi non ti lamentare ehhhh.
A MORTE CHI SVILUPPA LUCRA DISTRIBUISCE DIFFONDE DIALER
--
*FAQ eMuliane*: 
http://members.xoom.virgilio.it/icedry/
*free.it.giochi.colimcraerally*

 perche' piangere *dopo*.
A parte che avendo adsl i dialer mi fanno un baffo, mi sono capitati anche
dialer che si installano automaticamente, senza nessun avviso, e pure molto
rognosi da togliere (si insinuano anche nel registro di sistema), e anche
alcuni che vengono spacciati per programmi free senza nessun costo... quindi
ben venga questa campagna contro questo vero e proprio flagello....

 *dopo*.
guarda, conosco un paio di imbecilli che hanno speso cifre folli per loghi e suonerie (oltre 500 € in un paio di anni). Il tutto consapevolmente. Mi hanno detto che chiederanno anche loro il rimborso, tanto a questo punto non è dimostrabile che loro sapevano quello che facevano. Poi, se dovesse servire, possono sempre mettere mani alla configurazione del pc in modo da passare per dei niubbi e il gioco è fatto.

passare per dei niubbi e il gioco è fatto.
Guarda che la truffa non fa distinzione se il truffato è un imbecille
oppure no. Vendere a 1000 euro una bottiglia di acqua minerale che al
supermercato costa 30 centesimi, è sempre reato, anche se lo scemo ti
ha dato i 1000 euro di sua spontanea volontà. Approfittare della
scemenza altrui per arricchirsi vendendo merda a peso d'oro, oltre ad
essere un comportamento da vermi, è reato.

40 gradi all'ombra del case wrote:
[cut]
se volete altre info sull'argomento,
http://www.poliziadistato.it/pds/primapagina/709/index.htm
 è un link
molto interessante e capirete perchè ho detto che anche i "consapevoli"
potranno battere cassa:
"Anche quando il reato non c’è, perché gli utenti sono stati informati
sui costi e sulle modifiche del  software che l'operazione comporta, è
comunque un illecito amministrativo la vendita di servizi tramite
connessione 709. In questo caso, pertanto, a seguito di un esposto può
scattare una sanzione amministrativa pecuniaria. (art. 4, comma 1 della
delibera n. 9/02/Cir dell'Autorità per le Garanzie nelle
Comunicazioni)."

AnoniMouse, nella sua penuria di pudore, in data ven, 13 giu 2003
17:43:56 GMT ha osato ribattere su it.comp.giochi: 
[CUT]
d'accordissimo con te
però cazzo, scegli una di queste possibilità:
1) scrivi più lentamente
2) rileggi ciò che hai scritto prima di postare
Ci sono una marea di errori!
Ciauz!

 *dopo*.
Questa è la scusa classica di tutti quelli che pappano sulle spalle altrue.
Quanti pc sono usati *anche* da ragazzini?
Questi molti volte, quasi sempre, non sapendo a che vanno in contro mettono
quella connessione PREDEFINITA.
Quanti dialer si autoinstallano? Tanti !
Quanti dialer non spiegano visibilmente i costi? Tanti !
Ci sarebbero tante ma tante ragioni, ancora, per dire che chi distribuisce i
dialer OGGI sono solo dei magnaccia, ma basta, non credo sia il caso
continuare.

guarda, conosco un paio di imbecilli che hanno speso cifre folli per loghi
e suonerie >(oltre 500 ? in un paio di anni). Il tutto consapevolmente. Mi
hanno detto che >chiederanno anche loro il rimborso, tanto a questo punto
non è dimostrabile che loro >sapevano quello che facevano. Poi, se dovesse
servire, possono sempre mettere >mani alla configurazione del pc in modo da
passare per dei niubbi e il gioco è fatto.
500 euro in due anni?
E' questa la tua *scusa* che anteponi a favore dei dialer?
La maggior parte spende in modo inconsapevole da 1000 a 2000 euro,
mediamente. A BOLLETTA !
Parliamo anche di 3 euro (seimilalire) al minuto, è un prezzo equo?

 Quanti dialer non spiegano visibilmente i costi? Tanti !
E con cio'? Che scusa e' "sono un ragazzino"? Se un 16enne con il motorino
fa un incidente mica la fa franca perche' "e' un ragazzino". Prima la tv,
ora il pc, quando si capira' che prima di usare una cosa bisogna capire come
funziona?


 ha scritto nel messaggio
news:CtnGa.85984$pR3.1...@news1.tin.it...


 ?
Ma esiste davvero una cosa del genere? Mi sono capitati dialer
insidiosissimi, ma tutti mi obbligavano a cliccare un si prima di
installarsi. Magari non dicevano "sono un dialer, clicca qui per
installarmi" ma erano sicuramente applicativi (activeX? boh, cmq qualcosa
del genere) che aspettavano un mio click per installarsi.
Faresti mai entrare uno sconosciuto in casa tua e fargliela frugare? Allo
stesso modo mai dare l'autorizzazione ad un "qualcosa" incontrata su
internet senza sapere a cosa vai incontro...


 funziona?
Mai, o non nei prossimi 10.000 anni. Nell'era del multimediale, questa cosa
che dici tu e' antiquata ed obsoleta. Aggiornati :D


Certo, ma intanto tu e quelli come te) "azzuppano il pane" che a quanto pare
è una bella zuppa da spartire.

 credo sia il caso continuare.
che vuoi farci, sono i nuovi lavoratori nati con la new economy:
l'importante è che nessuno ci imponga l'obbligo di usufruire dei loro
servizi.

 quanto pare è una bella zuppa da spartire.
Magari fosse una bella zuppa, i dialer rendono solo se usati "in massa",
altrimenti i guadagni sono nulli (anzi, rischi pure di andare in perdita). E
poi modera le "accuse", io non difendo i dialer perche' ci mangio sopra, ma
non sopporto i discorsi dei "poveri ragazzi indifesi" che prima si vedono
porno o si scaricano inutili loghi/suonerie e poi fanno gli innocentini
dicendo "ma non sapevo si pagasse"...


 Parliamo anche di 3 euro (seimilalire) al minuto, č un prezzo equo?
purtroppo ci sono anche dialer da decine di euro (nel database di Spybot
S&D mi pare che ce ne sia uno da 99 €)

 mediamente. A BOLLETTA !


 pure...). Come pure passare a Linux.
Anche qui esagerato :D Se non si sa dove mettere mani si usa IE (perche' chi
non sa mettere mani usa sempre IE) con il massimo livello di protezione e si
avviano solo le cose di cui si sanno gli effetti.


installarsi.
 
Guardati un po' di messaggi su it.news.net-abuse, e' stato ampiamente
spiegato.
--
Federico Spano`

 dicendo "ma non sapevo si pagasse"...
aggiungi pure "ma non sapevano che era vietato ai minori di 18 anni"

 effetti.
 o mettere i siti sicuri sotto Protezione/Siti attendibili e abbassare
il livello di sicurezza solo per questi


Guarda, un solo esempio, ho installato una macchina ad amico che anche se
non proprio uno smanettone era cmq una persona grande, bene ha scaricato LUI
un dialer lo ha usato per pochi minuti e basta, questo dialer si è *messo*
come provider predefinito e senza che se accorgesse ha navigato, letto la
posta ecc ecc a 6000 lire il minuto, bolletta: 2.000.000 di lire e la
Telecom non ha voluto neanche rateizzare "o paghi tutto e subito o ti
stacchiamo il telefono e diamo la pratica per il recupero del debito".
Poi: è giusto approfittare sulle "mancanze" dei alcuni  genitori (come dice
Kye) e farsi i soldi, non è una squallida scusa ?
Come giustificare il pedofilo che approfitta di un bambino lasciato
incustodito da genitori poco attenti.
Saranno anche distratti, questi genitori, ma loro non hanno alcun diritto di
approfittarne, in qualsiasi senso.
Poi, scusa, ma non so proprio come fate a giustificare, anche in minima
parte, chi fa soldi sull'ignoranza altrui.

 ha scritto nel messaggio
| 709, scattano i rimborsi
|  Telecom Italia annuncia che coloro che si sentono truffati dai dialer
| potranno evitare di pagare l'eccedenza in bolletta. Chi ha già pagato
Ma quando ed in che modo lo avrebbe annunciato, visto che sul sito di
Telecomitalia non c'è traccia di questa cosa che hai scritto?

*dopo*.
C'è una grossa irregolarità di fondo. Non è questione di click su OK e
avere letto le informazioni, i dialer non devono proprio esistere.
La Telecom (o altri fornitori) vendono un servizio di telefonia. A
loro bisogna pagare la telefonata, quello è il servizio che si
acquista.
I dialeristi vendono un altro servizio (accesso ad Internet e a loro
risorse). Questo deve essere pagato a loro, non a Telecom. Un po' come
succedeva con i provider Internet: a Telecom si pagava la telefonata,
e a loro (con regolare contratto firmato) si pagava per avere Username
e Password necessari per accedere alle loro risorse.
In conclusione: se io ordino per telefono un camion di banane, devo
pagarle in bolletta?

avere letto le informazioni, i dialer non devono proprio esistere.
P.S. volevo dire "non devono esistere strutturati come ora".
Ci dovrebbe essere un contratto regolare tra utente e dialerista,
firmato. Dopo uno ottiente Username e Password, scarica il dialer e
spende tutti i soldi che vuole. Soldi che non paga in bolletta, ma
direttamente al dialerista.
Inutile aggiungere che così i dialeristi farebbero la fame.

 Inutile aggiungere che così i dialeristi farebbero la fame.
Un po come succedeva una volta con i "Telefoni erotici".
Ma mamma Telecom ci guadagna una bella zuppa così.
Ciao

 direttamente al dialerista.
Bah, sembra che da un po' la "firma" su un contratto possa essere posta
anche via telefono (o nel caso, via internet), basta citarti la Wind che si
e' arrogata il diritto di prendermi come abbonato e pretendere il pagamento
di telefonate che io ero convinto di aver fatto con la Telecom e che invece
sono magicamente finite sulle loro linee. Inutile aggiungere che tra me e
Wind non esiste nessun contratto, ne' verbale ne' scritto, e che la Wind
puo' anche pregaree in aramaico antico, ma da me non avra' un centesimo.


 Inutile aggiungere che così i dialeristi farebbero la fame.
se vuoi farti quattro risate ce ne è uno su it.news.net-abuse che sta
delirando da qualche giorno: sarà il caldo?