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Titolo: Forma  mentis   tedesca

 
 
 
Stavo   leggendo   il  libro  Love  Slove  e   ho trovato queste  frasi :
 
 Love  addicts are  repressed  , often  rigid  and  controlled  .
 
The  like   controlling  ,  afraid  to  allow events  to  happen 
naturally  .
 
Mi  e� venuto in  mente , passando  ad  altro tema  , la  mentalita�
tedesca  .
Conoscete   studi sulla  forma  mentis  tedesca  ?   Altrimenti  potrei 
suggerirvi
di   dedicarvi   personalmente   a  scriverne  uno :  considerate   che 
la  maggior  parte  
degli  psicoanalisti  sono  di   lingua  (e  quindi di  mentalita�) 
tedesca .
Freud   era   austriaco,  Jung   svizzero originario  dei  cantoni
tedeschi , Adler   ,  Erich Fromm  ,   F.  Perls  .
 
Sarebbe  interessante  capire  meglio  la  forma  mentis  tedesca  anche 
adesso  in tempo  di  crisi
per   sfatare  il  mito ,  il pregiudizio  anti tedesco   della Germania 
contro i  paesi   meridionali   indebitati .
 
Propongo  un  esempio   suggestivo  su  cui  riflettere  : in  tedesco  il
 senso di colpa si  chiama
Schuldgef�hl  ,  Gef�hl  vuol  dire senso  e  Schuld   e� quindi  la colpa
 , MA la  stessa  parola  indica  anche 
il  debito ,  quindi per  la   mentalita   severa  ,  protestante  ,  chi
ha un debito e� in   colpa  !
 
 
 
 
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 , MA la  stessa  parola  indica  anche
 
Tanto per fare un altro esempio, mi � stato detto (non ho poi verificato
se sia vero o meno) che in tedesco non esiste la traduzione di
"furbo"...

Fabio C. ha scritto:

Be� ,  tanto per fare  un  esempio sull  Italia  e   gli  italiani,
ma  non  e� qui  che volevo  indirizzare  il  discorso,
nel   libretto : Xenophobe's Guide to the Italians 
si dice  che  all   italiano   preme   sopratutto   riuscire  sempre  
a  fare  �La Bella  Figura� . Come  rappresentante dell italia,
  mi viene in  mente  Schettino...


 ha un debito e´ in   colpa  !
 
Non propriamente per tutti i Protestanti, ma -specificamente per i
Calvinisti!- SI': il Profitto è un segno della benevolenza divina;
perseguirlo è "un dovere" verso la divinità. Avere buffi ... è stare in
condizione di peccato! :-))
Ma non credo che c'entri con la forma mentis tedesca: un po' riduttivamente
(?) io tendo a considerarli "scarnamente matematici e sobriamente precisi".
Per nulla inclini (e forse manco capaci più di tanto :-)) a voli di fantasia
quali che siano.
... non credo che fosse (solo) per scarsa conoscenza dalla lingua italiana
che un'amica tedesca chiamava "spachetti mit  animalen" ... la pastasciutta
comunque condita: indifferente che gli "animalen" fossero vongole, cozze,
gamberi, seppioline ...
Scarnamente matematici e sobriamente precisi :-))
... incommensurabili con "noialtri! :-)) Ma VA BENE così!
 
--
Vincenzo
 
 

 .... incommensurabili con "noialtri! :-)) Ma VA BENE cos�!
 
Per   proseguire  la  discussione   ,  mi  baso e  consiglio
la  lettura  di  questo piccolo  libro :
V  Vannuccini  F Predazzi Piccolo  viaggio  nell  anima  tedesca.
Feltrinelli
 
 
C  e�un capitolo  su   due tipi psicologici interessanti 
il Rechthaber   , persone che pensano di avere  ragione
( Recht ,  giusto   Haben  avere )  e   sono  profondamente  
convinte  che  cio�che dicono  loro  e� giusto( richtig),
mentre   quello  che dicono  gli  altri e� sbagliato
Michael  Kolhaas   di H von Kleist e� un classico esempio
di  Rechthaber  ,  consiglio  di leggerlo!
 
Poi   c  e�il  Besserviwwer  :  colui che sa (tutto) meglio
il  tipo  del  pignolo  perfezionista.
 
 
Uan  caratteristica  dei  tedeschi e�di voler   avere
le  cose  sotto controllo  e  adesso mi  chiedo se 
sapreste dire  qual  e�l  origine  del perfezionismo
e  dell insicurezza  ( il  personaggio   religioso che ha
sensi di colpa  , si tormenta  ed  e� insicuro)
 
Da  dove nasce  ,  se vogliamo  risalire  al  periodo infantile?
Mi  sarebbe  molto  utile   capirlo!


 contro i  paesi   meridionali   indebitati .
 
La forma mentis tedesca esiste senz'altro, ma non � cos� direttamente 
responsabile dell'atteggiamento popolare germanico rispetto all'euro. La 
spiegazione non sta nella forma mentis, ma nel doppio trauma 
sociale/sociologico dell'iperinflazione durante la repubblica di Weimar
(
http://tinyurl.com/c9bqldd
) e dei disordini sociali prima, durante e 
dopo, fino all'ascesa di Hitler nel 1933 che ad essi deve, in buona 
parte, il successo. Dopo questi eventi, il marco tedesco divenne una 
religione pi� che una semplice moneta: il primo passo politico della 
riunificazione delle due germanie nel 1989, appena caduto il muro e poi 
il governo della germania est, fu di garantire il cambio 1:1 fra marco 
tedesco (occidentale) e marco della DDR, che in realt� valeva molto 
meno. Estesero la coperta di linus del "loro" marco anche ai fratelli 
tedesco-orientali, sopportandone i costi.
 
 
Rinunciare al marco per l'euro � stato un passo molto duro per i 
tedeschi. Ha significato rinunciare a una certezza costruita in decenni 
di sforzi, rinunciare a un monumento nazionale eretto per glorificare la 
stabilit�. Per i tedeschi � generalmente un fatto scontato che "noi 
latini" abbiamo preso l'euro e l'abbiamo mandato in vacca :-)
E onestamente bisogna ammettere che non hanno tutti i torti.
 
Ma come al solito si vede benissimo la pagliuzza nell'occhio altrui e 
non il trave nell'occhio nostro, che secondo me � la VERA spiegazione al 
comportamento che citi ^____^
 

 comportamento che citi ^____^
 
E�umano  fare   cosi�,  ma  cerchiamo di non perderci nel  relativismo
che  annacqua  e  livella   tutto  ,  sei d  accordo?
Cioe�io  non  vedo nessuna   PROFONDA    ragione 
che  vada  al di la� del  bilancio  in  attivo  e  un bilancio
un passivo.
Per  Vincenzo :  a Napoli  i  debiti  si  chiamano  buffi?
Per  me e�una  novita  . Modalita� seria  e  non saccente:
penso che  nell  avere  debiti non ci  sia niente  di buffo:)
 
 In realta�i  debiti  portano con se� preoccupazione  e angosce
in  chi  li  ha  , e mi dispiace  dirlo .
 
Ps  se  vuoi  consolarti  ,  il  campione  della  tedeschita�,
Wagner,  fu un  maestro nell  arte  di fare  debiti.
 
 Leggi  Richard Wagner. Das Rheingeld, un fiume di danaro ,
di Vincenzo Ramon Bisogni Zecchini 2009 .


 Wagner,  fu un  maestro nell  arte  di fare  debiti.
 
in ogni caso quello di fare debiti non é un comportamento accettato, uno 
si mette borderline col sociale. Ma puó passare se il debito porta 
ricchezza (es. mutuo per investimenti), se a farlo é un artista (Wagner, 
Mozart pure non scherzava) e il debito ha una contropartita. L'area 
tedesca é luterana ma con tratti calvinisti e la riuscita nel lavoro 
diventa un gommino da cancellare. Da cui il lavoro nobilita fino 
all'Arbeit macht frei....
 
Peró, peró...in un paese dove la presenza di Marx e Nietzsche é forte, é 
forte anche la consapevolezza che il debito é un modo per uno stato di 
controllare il cittadino, un giogo di servitú e dunque, per chiudere 
volgarmente..:"meglio sotto o sopra?"
Perché comunque a questo punto si possono anche con una manata sbattere 
via tutte le carte da questo tavolo e concludere che é aria fritta: il 
gioco del sistema (che si puó davvero tornare a parlare di "sistema") é 
di renderci debitori. E punto.
Stare sopra é una illusione. Anche tedesca.
 
Aggiungo per folklore due osservazioni. Vivo in un posto molto turistico 
e ho da tanto tempo notato che tutti, ma tutti, i tedeschi che vengono a 
impiantarsi qui o cercano di, hanno qualcosa di intimamente "disordinato".
Questi sono di loro s-regolati e si ritrovano comunque accettati. 
Ottengono quella sopravvivenza che in Germania non avrebbero. Appena 
peró nella loro vita ritorna la regola, non sopportano piú l'ambiente e 
tornano in Germania.
Hanno il mito goethiano di das Land, wo die Zitronen blühen
e si trovano col geometra del comune che vuole la tangente per fargli 
mettere una doccia...
Seconda osservazione conseguente. Sono cresciuta a cavallo di una 
frontiera e ti giuro che scoprire l'Italia é stato un trauma mica da 
ridere, al punto che se avessi potuto avere un'alternativa lávrei presa. 
Pazienza finché una va a Rimini e si vive il bagnino "definito", fa 
kitsch ma é un gioco e dura poco. Se invece si esce dal ludico, le carte 
in tavola si ribaltano. Diventa insopportabile il modo di relazionarsi 
invadente, che una donna non possa essere libera ma ne abbia sempre uno 
attaccato come una sanguetta, che i bambini possano fare di ogni "perché 
son bambini" e degli altri chissenefrega, che i cani siano lasciati 
abbaiare disturbando notti e palazzi, ecc, ecc, ecc.. questo pazzesco 
disordine a 360 gradi, incuria, rovina del territorio, dei beni...
 
[lo metto in coda e fra parentesi: scopro da una trasmissione di quelle 
alle 4 di notte che la Grecia ha minato alcuni confini per ripararsi da
immigrazioni clandestine, barconi, ecc. col tacito assenso europeo. 
Forse il discorso "non se ne puó piú" sta assumendo un panorama moolto 
piú ampio]
 
-- 
Ciao elledi
http://pinterest.com/elledi
 

elledi ha scritto:

Fin qui  sono  d  accordo  e  sottoscrivo.
 
Quanto  ai  giornali   come  Bild  ,  in Germania  , UK , USA
 
ci  sono   giornali  di due   livelli  separati  ,  quelli  d  elite
e  quelli   per  il  popolino ,  ma  lo  dico  in senso  positivo:
attenzione  che   la  gente  si sente  unita  ,  forma  una  comunita�
coesa.
