Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: vi prego

se scrivete ad una societï¿œ di ingegneria, nel CV non metteteci gli 
hobbie(s)
e anche un bel chissenefrega ai dati anagrafici dei parenti tutti....
:-p
-- 
Igitur qui desiderat pacem, praeparet bellum

 e anche un bel chissenefrega ai dati anagrafici dei parenti tutti....
Eh????
-- 
Io me la prenderei con kalman 

 Potresti essere più specifico?
A me sembra chiarissimo, ha chiesto di non scrivere gli hobby nei CV ma, 
immagino, solo le informazioni rilevanti.

 Eh????
niente, mi riferivo ai curricula che arrivano; spesso si trovano delle 
cose divertenti, altre volte cose inutili.


 volte cose inutili.
non so... davvero c'è gente che fa cose simili? Per
me 'ste cose sono una sfera strettissimamente
privata; per esempio non vorrei mai che qualcuno
trovasse il pretesto di fare domande sui miei
frustini e gli altri gadgets :D
-- 
"La teoria è sapere come funzionano le cose e
non sapere come farle funzionare; la pratica è
sapere come far funzionare la cose senza sapere come
funzionano; il nostro scopo è unire la pratica
alla teoria per riuscire a non far funzionare
le cose senza capire come abbiamo fatto"

 immagino, solo le informazioni rilevanti.
All'inizio pensavo che egli stesso avesse inviato ad una societ� di 
ingegneria un CV includente gli hobby, e mi chiedevo quali conseguenze 
avesse avuto.


 e anche un bel chissenefrega ai dati anagrafici dei parenti tutti....
Punti di vista. Ad una mia amica, che non aveva messo hobbies, dissero - 
quasi con tono polemico - "signorina, ma le non ha nessun hobby, nessun 
interesse al di l� del lavoro?"
Personalmente ho messo una riga, con scritto praticamente "canottaggio, 
ciclismo, internet". Non credo che una riga *in fondo* al CV sia d'intralcio 
per leggere il resto.
Nello specifico a cosa ti riferisci? Senza fare nomi ovviamente...
Ciao
Sculler

 non metteteci gli hobbie(s)
Sono d'accordo.
Sia perch� � assurdo che un'azienda seria che ha bisogno
di un ingegnere li prenda in considerazione, sia perch�
� brutto mostrare che il candidato pensi una cosa del
genere dell'azienda a cui invia il curriculum...
Nella maggior parte di casi vengono semplicemente
ignorati... per� ragazzi, un p� di stile non guasta! :-)
A.D.

 ignorati... però ragazzi, un pò di stile non guasta! :-)
Io non sono d'accordo. Va bene che non debbano essere in primo piano,
ma al massimo solo poche righe in fondo... però non vedo perché
eliminarli del tutto. Io sarei curioso di vedere se uno è una persona
"normale" oppure è uno sfigato che lavora e basta e non pensa ad altro
(e quindi facile che poi "sbrocca").
Inoltre messi in fondo a tutto il resto, che fastidio danno alla
lettura del CV? Possono dare fastidio solo a quale selezionatore
timorato di Dio (o del Padrone).
Ciao
Sculler

 (e quindi facile che poi "sbrocca").
Un CV fatto bene pu� servire a sviluppare empatia con il selezionatore.
Per� se il selezionatore non fa altro che lavorare trover� antipatico 
uno che invece abbia molteplici interessi.
Personalmente se ho davanti una persona che eccelle in qualche attivit� 
extra lavorativa la trovo pi� interessante.
Inoltre una leadership sviluppata in altri campi pu� indicare capacit� 
di assumersi responsabilit�, attitudine a lavorare in gruppo etc. etc. 
che dal semplice curriculum professionale non sempre si evincono.
E' chiaro che se si selezionano le ultime ruote del carro per un lavoro 
di bassa manovalanza intellettuale � meglio prendere persone mediamente 
pi� piatte, che sono anche meno rischiose.
Ciao
G.

 timorato di Dio (o del Padrone).
"Selezionatore" e "timorato di Dio" non possono stare
nella stessa frase: sono nella posizione di metterti i piedi
in faccia, e spesso lo fanno, fa parte del loro lavoro...
A.D.

 in faccia, e spesso lo fanno, fa parte del loro lavoro...
Se sono persone intelligenti, fanno bene a farlo e non mi fa paura.
Se invece pensano che gli hobbies in fondo al cv siano una presa di culo... 
beh, trover� un altro lavoro, arrivederci e grazie, lavorare tra i 
disturbati non mi interessa (gi� lo faccio e non mi piace).
Ciao
Sculler 

 piatte, che sono anche meno rischiose.
Quoto tutto. Chairo che non debbano essere l'argomento principale del CV, e 
nemmeno uno dei principali. Ma messi in fondo come ulteriori veloci 
informazioni, non capisco proprio che fastidio possano dare. Anzi, 
probabilemente sono utili per i motivi che dici tu.
A questo punto, oggettivamente gli unici motivi per i quali una riga di 
"hobbies e interessi" in fondo al cv possa essere ritenuta irritante, 
secondo me sono invidia per chi riesce anche a coltivare interessi, oppure 
una frustrazione cos� spinta che si vorrebbe che tutti fossero schiavi ai 
propri piedi.
Me ne rammarico. Suppongo che all'estero (dove rammento che da tempo ci sono 
le palestre DENTRO alle aziende, pure pagate) non sia cos�.
Ciao
Sculler 

 alle aziende, pure pagate) non sia così.
un sogno... a me manca tantissimo anche se la voglia
è andata quasi del tutto via.


 che lavorare per loro...
E chi se ne frega!
Queste cose si mettono per far capire chi sei , non per vantarsi di
caratteristiche che, è vero,
per uno sono positive e per l'altro negative.

 faccio e non mi piace).
Questo � un atteggiamente positivo quando si fanno
colloqui: meglio sembrare decisi, convinti e quasi
incazzati, che non spauriti e servili tipo Fantozzi
alle prese con la famosa poltrona... :-)
A.D.

 grandi aziende...).
Uno che giudica le persone dal segno zodiacale � un idiota di proporzioni 
immani e meriterebbe di essere preso a calci in culo finch� non inizi a far 
funzionare il cervello.


 e anche un bel chissenefrega ai dati anagrafici dei parenti tutti....
Anche su questo...chissenefrega fino ad un certo punto.
E' diverso (specialmente se si tratta di una donna) se i risultati 
professionali si sono conseguiti da single o sposati, magari con figli 
piccoli.
Inoltre se il posto richiede un impegno temporale lungo o improvedibile 
e magari lunghe trasferte sarï¿œ preferibile un candidato senza figli 
piccoli, se invece ï¿œ richiesta una programmazione efficiente del  tempo 
a disposizione una persona con famiglia sarï¿œ piï¿œ indicata.
Insomma, almeno per i primi impieghi, visto che i titoli professionali 
non sono molto diversi tra loro anche le informazioni accessorie sono 
importanti.
E' chiaro che se si cercano professionalitï¿œ molto specifiche tutto il 
resto cade in secondo piano (o anche piï¿œ in basso).
Ciao
G.

 e capacit�... Molte cose � meglio verificarle dal vivo...
Paradossalmente � meno indicatico un 110 e lode che non l'hobby di 
aeromodellismo a livello agonistico. Il 110 potrebbe nascondere uno che sa 
studiare s�, ma poi in pratica non sa far nulla... L'aeromodellismo 
sicuramente fa capire che il tipo ha passione per la meccanica/aeronautica e 
che se una cosa gli piace ci si dedica con risultato.
Poca cosa, per carit�, poi bisogna vedere... ma come ho gi� detto, � una 
riga in fondo al cv, non pretende di "rivelare" nulla e non dovrebbe dare 
noia a nessuno. A quanto pare non � cos�; io personalmente me ne rammarico. 
Poi vabb�, se non sar� mai chiamato dall'Eni o dall'Ansaldo o da che cavolo 
ne so solo perch� ho scritto due righe di hobbies, che ti devo dire... 
pazienza, forse m'� andata bene allora.
Purtroppo credo che i motivi siano altri...
Ciao
Sculler 

 merita.
Io invece se fossi selezionatore la riterrei una qualit� positiva e mi 
colpiresti pi� di un altro. E' indubbio che a parit� di conoscenze tecniche, 
le persone con maggiore cultura e amore per lo studio in genere, possono poi 
emergere e dare maggiori frutti.
Una cultura vasta non serve solo a fare i pavoni davanti agli altri, ma 
spesso ti aiuta anche a cavartela meglio in altri campi totalmente diversi. 
Ad esempio spesso mi scrivono qualche e-mail alcuni colleghi che le 
riempiono di errori di ortografia e grammatica.
Per carit�, nemmeno io sono professore di lettere, ma almeno scrivere in 
italiano pressoch� corretto, dovrebbe essere la base.
E poi potrebbero esserci numerosi altri esempi, nei quali il fatto che uno 
abbia molteplici interessi, potrebbe un giorno anche rivelarsi utile per 
avere quell'idea in pi� che quell'altro (che conosce tanti bei teoremi, 
teorie, cazzi e mazzi di libri universitari) non avr� mai.
Magari state discutendo di una soluzione per una macchina, e tu piuttosto 
che un altro potreste uscire fuori dicendo "facciamo come nei carri armati 
dell'esercito inglese, che usavano questo pezzo montato cos�... ecc. ecc.", 
piuttosto che "facciamo come nella mia MTB, che sulla forcella posteriore ha 
questo cinematismo...".
Sono cavolate, per carit�, sto solo facendo tanto per dire... ma ti assicuro 
che in soli 3 anni di lavoro io ho sentito molto pi� di frequente delle 
uscite vincenti di questo tipo, piuttosto che non "ah, s�, facciamo come 
scritto nel Giusti-Santochi a riguardo del tornio...".
Ciao
Sculler

 Giusti-Santochi a riguardo del tornio...".
non sono cazzate; è così come dici. O almeno, così
mi regolerei io ma devo anche dire che l'unico tipo
di azienda che potrei creare o di cui potrei
occupare posti non secondari richiederebbe questo
tipo di atteggiamento mentale.  Sono casi molto
rari; questo genere di criteri me lo immagino
applicato fruttosamente a quella sottosezione della
Microsoft che comprende quelle 10-15 persone che
hanno in mano le redini delle strategie
dell'ingegneria del software, o altri contesti
simili, come quello dei "creativi".
Al livello della "bassa manovalanza" questo discorso
non funziona più o, forse meglio, è giudicato
opportuno che non funzioni più. Piuttosto... ma sei
lo sculler che conosco io?


 Piuttosto... ma sei lo sculler che conosco io?
LOL, suppongo di s� :-D
Non ci conosciamo di persona, ma ci conosciamo via NG da almeno una decina 
d'anni o quasi mi sa...
Perch�??
Ciao
Sculler 

 opportuno che non funzioni più.
Credo infatti che d'ora in poi come hobby scriverò:
Guardare la TV ,  shopping
;-)

 Guardare la TV ,  shopping
Scrivici "portarmi il lavoro a casa per impegnare i (pochi) momenti liberi" 
:-)
Ciao
Sculler 

 Perché??
sì, ora ricordo tutto... ho lasciato quel NG e avevo
cancellato il ricordo ma ora mi vengono in mente
tutti, Albion, Ardus e via così. Ora ricordo
ovviamente che ci siamo "scritti" spessissimo.


 niente, mi riferivo ai curricula che arrivano; [...]
Giusto per evitare che tu in futuro faccia altre figure barbine come
questa:
secondo la grammatica della lingua italiana le parole straniere non hanno
plurale. Se vai da Mediaworld compri due computer, non due computers.
Allo stesso modo anche quando usi una parola latina: un curriculm vitae,
due corriculum vitae, e non due curricula vitae. E' veramente ridicolo
sentirlo dire, specie da qualcuno che si occupa di CV.
Spero di esserti stato utile.
E
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E
Questa � un'opinione comune...eccone per� un'altra molto autorevole:
http://www.accademiadellacrusca.it/faq/faq_risp.php?id=3940&ctg_id=93
Ciao
Ghigo

 
http://www.accademiadellacrusca.it/faq/faq_risp.php?id=3940&ctg_id=93
Evidentemente il problema � aperto... Ecco alta gente che la pensa come me:
http://old.demauroparavia.it/29871
http://www.comunicati-stampa.net/com/cs-64341/
Ciao


 plurale. Se vai da Mediaworld compri due computer, non due computers.
Guarda che curriculum vitae � latino, in latino curriculum � neutro per cui 
il plurale � in -a ,   ovvero, il plurale � curricula.
Osservazione: molti termini che crediamo inglesi sono latini. Ci� perch� 
l'inglese moderno � quello delle scuole pubbliche (i college, che sono 
privati) dove le lingue principali fino agli anni '30 erano il latino e 
greco e poi l'inglese, non si ammetteva che un gentiluomo non parlasse 
latino e non capisse il greco ;) , per cui molti termini li hanno 
trasportati di peso dal latino e qualcuno anche dal greco.
Per cui i termini di derivazione latina, andrebbero usati secondo la 
grammatica latina.
Il plurale italianizzato, accettato, ma brutto; almeno per chi ha, 
purtroppo, dovuto studiare latino; � curriculi.

 Spero di esserti stato utile.
ROTFL sei LO ZIMBELLO di usenet, immagino....
-- 
Igitur qui desiderat pacem, praeparet bellum

 Nello specifico a cosa ti riferisci? Senza fare nomi ovviamente...
in effetti per alcune aziende gli interessi al di fuori delle 
competenze curriculari sono importanti, ma solitamente in ambito 
ingegneristico che uno/a sappia lavorare all'uncinetto o faccia sport 
agonistico, puo essere inutile, o addirittura controproducente.
Questo perï¿œ ï¿œ un mio parere, eh. Lungi da me impormi :-)


 ROTFL sei LO ZIMBELLO di usenet, immagino....
tanto per concludere:
http://www.accademiadellacrusca.it/faq/faq_risp.php?id=3940&ctg_id=93
ovviamente per quanto mi riguarda " l'italianizzazione " curricolo/i ï¿œ 
una bestemmia.


 
http://www.comunicati-stampa.net/com/cs-64341/
Anche il vocabolario Zingarelli tratta la parola come invariante.
Visto che siamo in tema di sottigliezze linguistiche: il titolo di ingegnere 
sui biglietti da visita e le porte di casa (cosa che al momento non ho 
intenzione di usare poich� me ne ritengo indegno) si scrive con la maiuscola 
o la minuscola?



--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


ciao a tutti, ciao Sculler!
parlavate di aeromodellismo?...mi fischiavano i timpani.....
Cari saluti a tutti
Ing. Bruno Zilli


 parlavate di aeromodellismo?...mi fischiavano i timpani.....
Beh no, tutt'altro, per� in effetti mentre lo scrivevo mi sei venuto in 
mente proprio te. E direi che non mi ci ha fatto ripensare, anzi.
Ciao
Sculler 

 e ineducati popolani.
ROTFL
Allorrra io che sono un plebeo dovrrr� cerrrtamente usarrre la maiuscola :-P
Gi� che siamo in tema, esilarante � il fantozziano modulo per l'iscrizione 
all'ordine della mia provincia: "Il sottoscritto Dott. Ing. (Gr. Farabutt. 
Figl. di Putt.) ... chiede di essere iscritto all' Ordine degli Ingegneri 
ecc. ecc."
LOL :-D
-- 


 la minuscola?
e quanti sanno che "dr" non va puntato? Almeno così
mi ricordo io, mi fecero una ramanzina niente male,
anzi me la fece un purista di quelli maniaci persino
più di me - sì ammetto di pluralizzale qualche volta
l'inglese e sempre il latino, dico e sempre dirò
"curricula" e così via.


 una bestemmia.
D'accordo, se lo dici tu...
Sei ovviamente libero di sbagliare, almeno ora lo fai consapevolmente.
Ciao
