Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: religioni  e realtà

Due parole per giustificare questo articolo o almeno provarci , visto che è
mia intenzione parlare della chiesa cristiana nel NG
bahai che, pur aperto  a grande accoglienza di idee religiose ,non si può
dire che sia un ng cristiano cattolico. Certo  il posto giusto di questo
articolo sarebbe ICR  dove fino a qualche tempo fa, malgrado liti e
discussioni che poco avevano in comune con la religiosità,  era l'unico NG
aperto a tutte le fedi  senza privilegi per nessuna .
Lode dunque al NG bàhai  che è rimasto uno dei pochi, se non l'ultimo, dove
i vari personaggi che frequentano gli altri ng religiosi non moderati non
sono presenti con i loro assurdi messaggi multipli,  al solo scopo di
intasare e distruggere
Detto questo, mi rendo anche conto che non sarà facile   ricevere risposte
che non risentano anche parzialmente dell'indirizzo religioso di coloro che
frequentano abitualmente questo ng ,ma conoscendoli  bene quasi tutti, posso
affermare che coloro che risponderanno a questo articolo lo faranno con
sincera obbiettività  caratteristica comune a molti di loro .
Ed ora veniamo alla domanda che vorrei porre, dato per scontato che
l'intelligenza è una realtà che si accomuna alla vita dell'uomo ed è la
condizione senza la quale la vita stessa e la realtà che noi viviamo non
sarebbe possibile così come la conosciamo noi , ancora oggi le religioni
possono  essere catalogate tra i fenomeni religiosi indispensabili alla
vita, come lo furono migliaia di anni fa ?  Per andare nello specifico ,la
Chiesa cristiana ,possiamo catalogarla tra le realtà che maggiormente ha
influenzato l'evoluzione dell'uomo negli ultimi 2000 anni?
è sbagliato secondo voi giudicare questa Chiesa come un fenomeno alterante
di scarso interesse?Oppure al contrario, è un dato di fatto che essa abbia
alterato il naturale evolversi della vita  secondo uno progetto iniziale
ancora presente, ma che stà perdendo sempre più interesse, man mano che la
cultura diviene sempre  più alla portata di tutti?
Tutto ciò potrebbe essere giudicato di scarso interesse per gli abituali
frequentatori di questo NG , ma è possibile ipotizzare un certa affinità tra
il patto minore della fede bahai  di cui Michele discute un poco più in alto
con "io speriamo che me la cavo e quel progetto della chiesa cristiana,
volto a dare il suo indirizzo di vita
all'uomo lungo i secoli?
Come opinione personale ,ritengo che ogni indirizzo fatto dalle religioni
,anche se fatti con progetti millenari, non giovino  all'evoluzione
dell'uomo che si troverà inconsapevolmente indirizzato  verso una civiltà
che non avrà scelto lui. cerchiamo di non pensare a tutti i vantaggi che
questi progetti di vita ci darebbero, secondo le fedi che li mettono in
opera , le teocrazie non hanno mai raggiunto i traguardi  che si ponevano e
nessuno mi convincerà  che l'uomo non meriti di scegliersela la   da solo la
sua civiltà, se lasciato a se stesso, egli saprà trovare la via migliore per
se.
Ciao a tutti Vanni

 Ciao a tutti Vanni
Caro Vanni,
credo di essere il meno capace di poterti dare una risposta soddisfacente
per te, ma colgo questa occasione per rompere un lunghissimo digiuno
usenettistico dovuto a traversie familiari (peraltro ancora in corso).
Ti rispondo solo all'ultima parte, non perché non voglia prendere in
considerazione tutto quello che hai scritto, ma perché mi ritaglio quel
piccolo spazio in cui penso di avere qualcosa da dire.
Non considerarmi pessimista, ma credo che l'uomo lasciato a se stesso vada
verso il totale materialismo.
Lasciato a se stesso, l'uomo decade spiritualmente giorno dopo giorno fino
ad assimilarsi a una bestia (non dico animale, perché quelle "povere
bestie" non hanno le nostre responsabilitá dovute alla consapevolezza
tipica dell'essere umano).
Se fosse come dici tu, allora direi che la venuta di tutte le
Manifefstazioni di Dio, a partire da Gesú, é stata totalmente inutile e
fallimentare.
A che serve morire in croce se, alla fin dei conti, ognuno, lasciato a se
stesso, troverá la sua strada verso il Signore ?
A che servono tutte quelle sofferenze e il martirio dei primi credenti,
se, poi, a ben pensarci, tutti, prima o poi, giungeremo al Signore ?
Se fosse come dici tu, potremmo dare un bel calcione a tutte le Sacre
Scritture e via; tanto a cosa serve leggere la Parola di Dio, se ognuno,
lasciato a se stesso, raggiungerá comunque la strada che lo porterá al
Signore.
Se fosse come dici tu, allora tutte, ma proprio tutte, le Dispensazioni
divine non sono servite a niente e il Signore ha inviato lo Spirito Santo
inutilmente.
No! Non credo che tu abbia voluto dir questo, eppure questo é quello che
mi é apparso.
La civiltá é una scelta dell'uomo, ma la guida rimane divina.
Se abbandoniamo la guida divina, ed Egli ci lascia liberi di farlo, non
troveremo Dio, ma la bestialitá.
Ti abbraccio con affetto, Alessio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 mi é apparso.
Un momento ciò che intendo io è che la storia ci insegna che tutte le guerre
finora sono state fatte in nome di Dio ,e se tu mi dici che il signore non è
responsabile di questo posso essere con te ,ma è l'uomo che da sempre si
serve delle religioni  per scatenare guerre e massacri .
Ciao Vanni

 Manifestazione
Dici ? io credo che sia solo pił scaltro  nel cercare di sviare l'opinione
publica e la prova l'abbiamo in Irak che ha subito due  guerre, di cui una č
ancora in atto, per motivi che si sono poi rivelati inesistenti . Quella
guerra sta diventando una guerra di religione. Nņ! l'uomo ancora non č
cambiato e non lo farą ancora per molto tempo fintanto che le religioni non
troveranno una forma di convivenza  o spariranno
Ciao Vanni

 > divine e Gesù...
Errori "inconsapevoli"?
Ma se le religioni ci vengono date proprio per guidarci!
Ma se, proprio per tener conto dei tempi e della "moralità corrente",
ci vengono date, volta a volta, religioni compatibili col livello morale
ed intellettivo dell'uomo, come si spiega che, ciononostante, del
tutto "incolpevolmente", magari dopo millenni, si facciano tali e
tanti "errori"?
Come si spiegano inquisizione e crociate ben MILLE anni dopo il
messaggio di Gesù?
Errori "incolpevoli" ed "inconsapevoli"?
Se a distanza di mille anni, dopo un tale messaggio (oltretutto "calibrato"
appositamente per l'uomo di quell'epoca), si fanno di tali "errori", per di
più "inconsapevoli", la conclusione non può che essere una: ve la lascio
indovinare...
Nicola

 offendano la vostra fede
Carissimo Vanni , ti sei dimenticato che qui c'è Giampietro che ti può
aiutare e che fa per quattro!!!
Peccato, però, che non è mai sicuro di niente ..... :-))
Anch'io per aiutarti sto zitta...... :-))
Ciao. Maria

 indovinare...
Gli errori ci sono, eccome! Ma niente di ciō che succede capita invano ....e
quando dico invano, dico senza lasciare un insegnamento non di natura orale
e spirituale come quello della Manifestazioni, ma di natura quanto mai
concreto e materiale:
delle lacrime e del sangue degli uomini č formato il rosso fiume
sul quale procede verso il suo porto la nave della storia.....
Tu mi dirai: ma perchč Dio ha permesso questo? E' forse cattivo?
Veramente Chi dovrebbe aiutarci Lui ce li manda,
ma se gli uomini non vogliono ascoltarli.....
Mi dirai: allora che tolga loro la libertā.
E io ti chiedo: č proprio questo che vogliamo? Essere robot?
No. Noi siamo responsabili perchč non siamo robot.
Noi vogliamo essere responsabili.
E allora il porto č lā ....alla fine del fiume rosso.
 Maria

  news:clEUc.151433$5D1.7...@news4.tin.it...
Carissimo Vanni,
visto che questo è un piccolo gruppo con pochi messaggi si
può fare... ed io prenderò i tuoi stimoli e,
risponderò facendone un messaggio a parte


 fin dai primi tempi, cioè dall'editto di Costantino,
Carissimo Vanni,
qui nella ultima parte del tuo post tratti di storia precipua
ma non trovo, per quanto mi sforzi, nessun addentelato
di confronto con la fede bahà'ì...
e siccome nel gruppo non è in tema parlare solo di cattolicesimo
e sua storia cerco di attenermi io per primo....
poi in ogni caso il dovuto fair play mi spinge a non continuare
un discorso che finirebbe per essere di detrimento per la storia
della Chiesa Cattolica, il che è tanto più da evitare perchè
oltre che OT è anche poco corretto senza nessuno che veramente
la possa "difendere" qui perchè per il momento qui quei pochi
cattolici che ci sono sono un po' sui generis....
ci fosse un Claudio Pace qui allora almeno saremmo solo OT...
ma siccome non c'è non possiamo metterci a parlare male di
chi non ha un difensore...


 cattolici che ci sono sono un po' sui generis....
Ciao , ti ringrazio di cuore ,perchè io stesso non sapevo più come cavarmela
, e poi mi ero gia accorto che si  stava andando in una direzione che non
era compatibile con questo NG.  inoltre negli altri post che hai aperto dove
si ""disquisiva"" di leggi  non è che sapessi cosa rispondere alle tue
argomentazioni .Anche lì per me la cosa era troppo tecnica. Comunque è bene
che tu mi abbia avvertito ,io non scrivo da molto in questo NG non sò quanti
moderatori avrebbero usato un tatto come il tuo  per dirmi che l'argomento
era OT, comunque mi piace scrivere su ICRB,  vedrò in seguito di trovare un
argomento più adatto ,intanto se mi capiterà un threand in cui abbia
qualcosa da dire, risponderò con piacere nel frattempo, voglio dirti che
stamane ,mentre mia moglie (la LILIA) era uscita ,hanno suonato alla mia
porta due testimoni di Geova ,due ragazze ,molto  belle una era di Firenze
l'altra era di Zocca ,è una cittadina di montagna (monte Cimone appennino
modenese  patria di Vasco Rossi ) cosi parlando  mi sono accorto che queste
due  ragazzine erano alle prime armi ,anzi non sapevano quasi nulla di
quello che vuol dire essere un testimone di geova. Così per caso mentre si
parlava delle varie reliogioni,  ho accennato alla Fede bahai ,totalmente
sconosciuta anche quella da loro e quì mi riallaccio ad un altro threand che
sta un  più in su al quale partecipava anche Maria . Ed è in quel threand
che io avevo esortato i bahai a farsi conoscere di più se vogliono che quel
famoso patto maggiore abbia un futuro .questo lo scrivo non per iniziare un
nuovo argomento , ma così per farti capire che io i bahai non li dimentico
mai ,
ciao a te e a tutti gli amici .
P.S.  credo di essere stato fortunato, se Claudio il contadino non fosse
stato in ferie ,forse avrei ricevuto un piccolo ciclone (meritato)

 non può che essere una: ve la lascio indovinare...
Gesù lo disse a chiare lettere che non era Lui il Messia
pacificatore ma solo l'Unto sofferente e sacrificato....
[vedi Isaia e altri profeti]
"non son venuto a portare la pace ma la spada"
e questo sifgnifica parafrasando:
«nella mia era ancora vi scontrerete perfino tra religioni di Dio
ma verrà il tempo della pace» che finalmente è venuto


 patto maggiore abbia un futuro.
Noi cerchiamo di fare il massimo seguendo i nostri principi...
per esempio non potremmo andare casa per casa a
contattare persone che non ce lo hanno chiesto...
i primi credenti giravano la Persia ma lì è diverso...
nei paesi musulmani ci sono le moschee che non hanno molto
a che fare con le chiese perchè nelle moschee non si officiano
riti ma si svolgono solo le preghire...
una moschea è usata come una sinagoga ebraica al tempo
di Gesù... cioè ci si  va per discutere e approfondire la religione....
lì la gente interessata di religione va anche per scambiare
idee.... così quando i primi credenti parlavano della fede
nelle moschee trovavano sempre gente disponibile ad ascoltarli...
magari poi rifiutavano e ne seguiva una persecuzione perfino...
ma quella gente era lì proprio per parlare di religione.....
insomma le moschee erano un po' come ICR....
tutti uguali a parlare di religione....
per di più noi non abbiamo note folkloristiche...
non siamo vestiti di arancione, o con giacca e cravatta stranamente
standardizzate, non recitiamo curiosi mantra dai mirabolanti poteri,
non facciamo matrimoni di centinaia di credenti alla volta,
non abbiamo guru divini che spargono polverina miracolosa sulla
gente e infine.... non vantiamo mirabolanti apparizioni o
guarigioni....
ci possono essere anche centinaia di bahà'ì in una città
e nessuno se ne accorge... che ci vuoi fare...
per di più quando si collabora con gli altri lo si fa con lealtà
confondendosi quale organizzazione tra le altre organizzatrici
quindi molte delle cose fatte sono conosciute come "cose bahà'ì"
solo da chi ci conosce già da vicino per altri versi...
ma noi preferiamo così... è molto più serio e concreto


 Ciao Vanni
Credo che Dio faccia molto gioco a chi vuole il potere, questo la
storia ce lo ha insegnato.
Purtuttavia, Dio non appartiene all'uomo; piuttosto, viceversa.
Un caro e affettuoso saluto, Alessio

 d'interessante da dire ?
Anch'io non ne parlo volentieri  ma ciò non toglie che la fede cristiana a
mio avviso debba la sua esistenza più a Paolo che ad altri
Ciao Alessio  piccolo OT ,oggi ,anzi ieri sono andato a pescare in Secchia e
ho preso tanti pesci come non avevo mai presi in quarant'anni di pesca,
naturalmente li ho rimessi in acqua......................................
chissà perchè lo vengo dire a te
Saluti cari  Vanni

 Saluti cari  Vanni
Ciao
Shahruz


 chissà perchè lo vengo dire a te
Sentivi che sarei arrivato iooooooo :-)
Per farmi rodere dall' invidiaaaaa. :-)
^____________^
Ciao :-))
Claudio

 ^____________^
Anche tu sei un pesce fuor d'acqua che vorrebbe essere rimesso nel fiume?
Noi ci abbiamo provato tante volte, ma tu preferisci morire nel bicchiere...
;-)
Ciao.
Maria

 ;-)
Naaaaaaaaaaaaa ... :-)))
Paragone infelice, casomai avresti voluto
mettermici, nel bicchiere. :-)))))
Un gran bel bicchiere, anzi, il piu' bello in circolazione,
nulla da obiettare, ma io preferisco l' oceano, anche se
infestato di squali. ;-)
Nel bicchiere inoltre mi regredisce la .....dentatura. :-)
^___^
Ciao
Claudio

 sacramenti. Dagli tempo.
Shahruz io non credo di averne tanto di tempo da dare ai musulmani e
aspettare che capiscano dove stanno sbagliando e non č detto che essi ci
riescono,sempre che lo vogliono. Non vorrei che tra qualche anno le mie tre
nipotine ,siano obbligate ad uscire di casa accompagnate e con il velo ecco
il problema ,credo che l'Islam sia troppo sottovalutato. non parlo di una
guerra di religione , ma come ha detto qualche tempo fa un Iman in un
incontro religioso in Tuchia . Noi siamo destinati a vincere ,e non con
guerre ,ma piano piano sfruttando le leggi permissive occidentali,noi
verremo in Europa  e prenderemo il  potere legalmente.
Temo perō che io la stia prendendo troppo lunga .perciō mi riservo di
rispondere in qualche altro post se ci sarā.
Ciao dunque ,Vanni ti saluta e come sempre ti dice che ciō che scrivo sono
soltanto mie opinioni.
Vanni

 ^___^
Ma che dici...guarda noi che denti che abbiamo ! :-E
No, così, solo per sorridere....     O   O
                                                 ^^^^^^^^
(uhm .... capisco che non è il meglio)
^___^     Ciao.  Maria

 il  potere legalmente".
Caro Vanni,
mi sto intromettendo, ma non potevo evitarlo!
Le tue paure non hanno basi reali, secondo me.
Potrei (se ne avessi la capacità e la costanza!) farti tutto un lungo ed
articolato discorso, imperniato sul fatto che sarebbe assai strano che
la maggioranza degli italiani si convertisse all'islam, oppure che il PIDI
(Partito Islamico D'Italia!) prendesse il potere...
No, preferisco mettertela n un altro modo, ovvero: cosa vorresti si
facesse?
Divieto di costruire moschee in italia?
Divieto di professare la religione islamica in italia?
Divieto d'ingresso per gli islamici in italia?
Divieto di investimenti finanziari in italia da parte di islamici?
Non penso tu possa ipotizzare simili cose, pertanto islamici verranno
in italia, vi professeranno il loro culto, erigeranno le loro moschee,
e vi saranno anche alcune conversioni, ma niente più di questo.
Se poi, con l'andare del tempo, l'islamismo in italia dovesse veramente
diventare il culto predominante (fantascienza!), sono del tutto
confidente che per allora l'islamismo avrà avuto la stessa parabola di
decadimento del cristianesimo, diventando cioè un culto puramente
formale, come è logico che accada ad una religione quando il popolo
che la professa vada verso un progresso scientifico, sociale ed
economico...
Saluti!
Nicola
P.S.: Riguardo al Bahà'ismo, però, mantengo una riserva, rispetto
        alla "parabola di decadimento" cui alludevo prima.
        Non sono al momento in grado di argomentare compiutamente
        il motivo di questa mia riserva... cercherò di farlo in seguito!

 soltanto mie opinioni.
Ciao anche a te;-)
Le tue opinioni sono sempre ben accette, anche le mie cmq sono opinioni.


         il motivo di questa mia riserva... cercherò di farlo in seguito!
Riguardo ai bahai la parola decadimento non è nei loro principi ,visto che
si pongono
 obiettivi lontani nel tempo e  sarebbe un ottimo argomento di
discussione .
se vorrai iniziare un threand vi parteciperò volentieri .
Ciao Vanni

 Saluti cari  Vanni
Cari saluti, Alessio


 del prossimo futuro.
allora sarà bene che le mie trè nipotine comincino ad abituarsi a portare il
velo .io spero che tu ti sbagli ,orrori e cose sbagliate nel mondo ce nè già
abbastanza senza  che ce le porti L'islam.
Caro Shahruz mi sorge un dubbio sulla tua origine ,che non credo sia europea
,se poi mi sbagliassi ho l'impressione che tu abbia un pò troppo risentito
l'influenza I lslamica. Questo non sarebbe un male , ma come ultima domanda
se permetti vorrei chiederti un giudizio sugli ultimi avvenimenti in Irak e
sul terrorismo in genere ,e ultimissima cosa se ritieni giusta che quei
terroristi che ora tengono in ostaggio i due francesi , dopo aver appena
ucciso  quello italiano, impongano  alla Francia ,paese che nulla ha avuto a
che fare
con la guerra, di cambiare la legge che vieta alle ragazze musulmane di
portare il velo nelle scuole francesi.  Questa legge  potrà anche essere non
condivisa da qualcuno ,ma si tratta sempre di una legge francese votata in
parlamento, e sarebbe ora che i musulmani imparassero a rispettare le leggi
dei paesi in cui sono accolti, per lo meno come le fanno rispettare nei loro
sei d'accordo?
come spero capirai non c'è animosità nelle mie parole ,c'è solo una grande
divergenza di idee ,che ugualmente non dovrebbe impedire che ci sia un
dialogo fra di noi . detto questo
ti saluto Vanni

 nuovo pagare una tassa per convivere con loro.
Poco credibile, questo!
Posso credere che la maggioranza degli italiani possa essere indotta
ad accettare il federalismo, più che altro per una questione di "mano
che lava l'altra" negli alti vertici politici... ma la tassa no!
E poi, finora mi pare accada il contrario: non sono gli islamici che
pretendono di imporre le loro regole agli altri, ma sono gli altri
(vedi la Francia) che vuole impedirgli di seguire le loro credenze...
Però, bando alle ciance, ed andiamo al sodo.
Forse non sembra, ma l'argomento che tratti è vasto e molto complesso.
Su di esso hanno scritto interi libri, ed ognuno solo su un determinato
aspetto della problematica, che ne ha molti.
....Ed io sono ignorante ed assai pigro!
Se non lo fossi, cercherei di impostare un discorso che verta attorno
alla patologica paura della "perdita di identità", ovvero il timore per
gli "italiani", quegli esseri umani bianchi (un po' più scuretti al sud!),
che parlano italiano, sono cattolici, mangiano gli spaghetti, cantano
e suonano il mandolino...
Si teme fortemente la presenza, sul "sacro suolo patrio", di consistenti
quote di gente nera o gialla, islamica o buddista, che preferisca
mangiare chili o sushi.
Questo perchè si teme che si possano andar perdendo, nel tempo,
queste caratteristiche, ovvero gente bianca cattolica, parlante italiano
e mangiante spaghetti.
Timore infondato, in quanto c'è tanta gente al mondo che è bianca,
che è cattolica, che è golosa di spaghetti, e che magari apprezza
anche la lingua italiana!
Inoltre, anche nel deprecabile caso che qualcosa di tutto ciò si
perdesse, sarebbe davvero un "dramma"?
Anzi, se pure l'italiano "puro sangue" si perdesse, che succederebbe?
I pellerossa sono stati annientati, come gli aztechi e tanti altri:
dobbiamo strapparci i capelli?
E' stato forse un qualcosa che ha irreparabilmente compromesso
l'evoluzione della specie umana?
Ma non sono capace di imbastire una analisi di tal fatta, pertanto
preferisco limitarmi, per risponderti, ad alcune considerazioni
terra terra.
Allora, se noi vogliamo preservare la razza, la lingua, la cultura, la
religione, la gastronomia, etc., tipicamente "italiane", non
rimarrebbe altro da fare che impedire la presenza in italia, in qualità
di residenti, a tutti gli stranieri.
Questi potrebbero venire in italia solo come turisti, in piccoli gruppi
e per brevi lassi di tempo.
Così facendo permane sempre un certo pericolo di "imbastardimento",
in quanto il turista magari parla la sua lingua, magari chiede di mangiare
i piatti tipici della sua cucina, magari ostenta simboli di altre religioni,
magari si innamora di una/o italiana/o, e va a finire che si sposano e
fanno figli che, probabilmente, non verranno allevati in modo
perfettamente italico...
Ora, ti auspicheresti davvero tutto ciò?
Caro Vanni, mettiti l'animo in pace.
Non esiste niente che si possa fare per evitare che l'inevitabile avvenga:
la terra sarà un'unica nazione, e l'umanità il suo popolo!
Questo inevitabilmente significherà sempre più gente di un bel colore
ambrato, probabilmente parlante inglese, mangiante un po' di tutto, e...
di religione Bahà'ì!  ;-)
Nik

 ti saluto Vanni
A presto


 di religione Bahà'ì!  ;-)
Come dire dalla padella nelle braci?
Ciao Nicola vedo che non ti manca il senso dell'umorismo!  Bene ,il riso fà
buon sangue .
Ciao Vanni

 del libro dovettero comprare dagli arabi .
almeno c'era un prezzo...
che poi era niente di più che una tassa che tutti pagavano
anche gli islamici....
i cristiani non mettevano prezzo...
o ti convertivi rapido rapido oppure eri passato a fil di spada
appena ritornavano a dominare un posto


  news:%K0Zc.175807$OR2.8...@news3.tin.it...
stiamo parlando un po' di stretto rapporto islam-cattolicesimo
e ciò non è in tema....
[vedi le FAQ settimanali del manifesto]
poichè, come sapete, è in tema islam e bahà'ì
o cristiani e bahà'ì.... insomma che uno dei poli sia la fede bahà'ì
ma non così.... che si discute di due cose etranee al topic
e in rapporto tra loro esclusivamente...
questo discorso è in tema su ICR
per cui è meglio rimettere in campo la fede bahà'ì
con una breve considerazione generale:
il principio cardine riguardo alla immigrazione è che non
si può non accogliere semplicemente per il fatto che non
si possono respingere coloro che i bahà'ì vorrebbero
fossero legalmente definiti cittadini della nazione confederale
terrestre....
è, dunque, evidente che ai bahà'ì l'unica soluzione sembra
una politica economica e sociale fatta dal futuro stato o
dall'ONU in modo che sia promosso lo sviluppo della unica
nazione terra e emigri chi vuole e solo per piacere ma non per
stretta necessità come avviene a me che, se ho piacere,
vado a lavorare a Bolzano ma ho da lavorare anche a Messina...
altre situazioni di pressante bisogno non sono acettabili....
per di più gli italiani perdono il lavoro perchè le fabbriche
spostano le lavorazioni all'estero....
semmai portare lavoratori esteri da noi conserva i capitali
in Italia e fa prosperare noi pagando le pensioni anche a te
[con i contributi versati dai lavoratori stranieri]
Vanni che hai una vecchia pensione di quelle buone e non
come la mia futura da fame
^___^
comprendi?
io penso che sia esattamente l'inverso di ciò che dici....
le nazioni d'Europa più prospere prosperano grazie agli
immigrati... non il contrario...
scusami sai....
ma io e Shahruz siamo mezzi sangue...
lui italo-persiano e io siculo-istriano e ti assicuro che quando mia
madre venne immigrata profuga di guerra qui non riusciva
neppure a farsi capire dal droghiere per comprare la mortadella
giuro non esagero:
lei diceva voglio due etti e il commerciante non capiva
perchè allora qui in Sicilia la misura "etto" non era compresa
perchè si diceva: mi dia 200 grammi e faceva scandalo anche
il fatto che avesse la giacca come un uomo perchè la gonna con
giacchetta non la si vedeva
ma gli andò sempre meglio che a Bergamo in campo profughi:
arrivata lì ed essendo dell'Azione Cattolica fu invitata da una
ragazza A.C. a casa a pranzo, ma il padre, irritato da questa presenza
di "extracomunitaria", disse: "già che la xe che la resti ma che
no ghe ne vegna degli altri" [cioè: già che c'è che resti a pranzo
ma non ne vengano degli altri di questi straccioni] e mia madre
era diplomata e impiegata all'intendenza di finanza proprio
come molti negri magari ingegneri che si vedono per strada
o dormire alle stazioni o in stambergoni affittati molto più cari
del loro valore....
come vedi la ruota gira.... ed anche la ruota della fortuna...
abbraccioni
