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Titolo: Aiuto. Psicoanalisi in trasferta. (lungo)

Ciao a tutti.
 Lascio i miei umili interventi qua e la' ...Oggi sottopongo all'
Ill.mo NG una mia perplessità.
Cerco di farla breve. :) E mi scuso per l'estrema specificità
dell'argomento.. Per quanto tutti gli argomenti siano specifici..Quindi
ho scritto un 'idiozia.
Mi rivolgo specialmente a chi ha avuto esperienze vicine a ciò che
scrivo; e se ne capisce il motivo più avanti.
A qualcuno sarà forse già capitato di leggere tra i miei interventi
che sono in terapia.
:Sono talmente "in terapia" che questa va avanti dal settembre del
1994.
Ma non basta.
Sono talmente "in terapia" che questa si svolge a Firenze.
Sì.
solo che io Nel 2001 mi sono trasferita a Bologna.
Poi a Cesena.
Ora a Milano.
Vi lascio immaginare il mio stile di vita. Un massacro di viaggi e di
spese. Tra  impegni di lavoro, poi studio, autostrade infernali, treni
zeppi e ritardatari... Neve, uragani, caldi torridi.. E i sintomi
stessi: panico e compagnia bella...Nessuno e niente in questo anni mi
ha mai fermata. Negli ultimi mesi sono riuscita a ridurre gli incontri
a tre in un mese.
Ma fino a poco tempo fa essi si svolgevano settimanalmente, a volte in
super concentrati (due ore a seduta) a seconda della gravità o meno
della situazione.
Va detto, per chi, a seguito di esperienza più o meno diretta, può
intendere la differenza rispetto ad altri nobili "psiconautiche", che
si tratta di psicoanalisi.
(In psicoanalisi, e qui faccio una digressione nel sarcasmo, anche
trovarsi a riflettere sulla presenza di un capello trovato per caso
nella minestra, alla sera, può assumere significanze sconvolgenti.. E
il battito d'ali di una farfalla provoca uragani.  State alla larga!
.... ;)
Superato un periodo a dir poco penoso, segue un periodo, questo
presente, Relativamente sereno.
A poco a poco lascio gli abiti neri nell'armadio. Esco di casa. Mi
attivo per concretizzare desideri di lavoro-studio rimasti sopiti.La
mia relazione amorosa procede più o meno bene.
Ultimo incontro analitico. Verso la chiusura emerge una domanda rimasta
implicita fino a quel momento:
"...Mi chiedo il significato di questo progressivo allontanamento. Nel
corso di questi ultimi anni ho reso la mia analisi sempre più
faticosa: da una distanza di 20 km a 300... Perché?"
Ella, molto candidamente (ma mi sembra di aver notato comunque una
leggerissima emozione nel "momento", se non proprio provenire da lei,
malgrado la mia, di emozione) mi fa:
"...Potrebbe essere giunto il momento di proseguire con un'altra.."
"Potrebbe ad esempio incontrare la 
dott.sa
 tal dei tali a Milano..."
Ecc
A me sale un brivido lungo la schiena e mi si accappona la pelle. Con
la consapevolezza però, che così non posso più andare avanti. Non ce
la faccio più. Ne con i viaggi, né con i soldi.
Nei giorni successivi ripenso alle frasi suddette di continuo, e
"regredisco". Nel senso che sorgono in me domande da "novella
analizzante", tra "resistenze", senso di persecuzione" e una sorta di
"idiozia" in materia, malgrado la lunga esperienza:
"Ma se cambio analista... Poi non finisce più! E di cosa parlo, a
questo punto della mia vita? E poi, che che se ne dica (cioè che si
tratta di "Continuare"), è pur sempre un "ricominciare"..!  Santo
cielo... Ricominciare?! Ma questo punto tanto vale finirla... Finirla?
Ce la faccio da sola? " ecc ecc ecc
Passo in rassegna i miei problemi. Nonché tutto il senso dell'analisi
dal 94 a oggi. E la definitiva agghiacciante scoperta che "l'analisi
non serve a nulla"... Benché si possa dire così solo quando è
servita a molto.. Tuttavia..
Che tremendo disorientamento...
Che faccio?
Grazie a chi abbia voglia di dir la sua.
E Vincenzo forse può dire molto... ;)
Ciao.
 Wolke.

 non serve a nulla"...
Se vai al mercato a comprare zucchine e pomodori, qui in Italia no, non 
serve. Ci sono paesi, perň, in cui lo psicoanalista rilascia al paziente dei 
buoni-acquisto, da due a cinque a seduta a seconda dei paesi, con i quali se 
vai al mercato puoi acquistare zucchine e pomodori.
Dŕi! :-)
La saprai certamente quella della differenza tra il sano e in nevrotico, per 
cui se il sano un giorno si stanca di zucchine e pomodori va al mercato e 
compra melanzane e patate, mentre il nevrotico se si stanza di zucchine e 
pomodori va al mercato e compra zucchine e pomodori. Non so se con i 
buoni-analisi o senza. Dipende dal paese, č chiaro. Perň si potrebbe creare 
una storiella simile ma con questa variante, dei buoni-acquisto analitici. 
Per esempio: il sano si stanca di aspettare che il suo analista gli dia i 
buoni acquisto di cui ha sentito parlare un giorno quando era piccolo, e non 
glieli chiede piů. Gli chiede altro. Di parlare di disorientamenti da 
separazione, per esempio. Il nevrotico, invece... :-)
Ciao.
(Salve! ho il compito da informarti che una era sta per cominciare nella tua 
vita... dice un mio pappagallino a tutti quelli che incontra.)
-- 
http://merirom.blogspot.com
 

 faticosa: da una distanza di 20 km a 300... Perché?"
E' una domanda interessante ... alla quale SOLO TU puoi/"devi" dare
risposta.
Ciò, "soprattutto" in considerazione che *ora* potresti rendere la tua
analisi "meno faticosa".
Prova -se ti va, beninteso!- a pensare anche a questo "dettaglio". :-))
Ciao, Wolke! :-)
--
Vincenzo

 vita... dice un mio pappagallino a tutti quelli che incontra.)
Grazie. Ciao, rom
Wolke.

 Ciao, Wolke! :-)
Ciao e grazie Vincenzo.

 emerso nella prima?
Non credo (o ignoro) che ci sia una "ortodossia" da applicare.
E credo che non ci siano nemmeno "banali" consigli, o indicazioni di
massima.
E non credo che si possa/debba nemmeno parlare di <<seconda analisi>> ...
stante che (imho?) si tratta sempre della *propria*, che non può che essere
UNICA (perchè unici siamo ciascuno di noi!) e *continua(tiva)* anche a
distanza di anni, o con cambio-di-Analista.
Io credo che uno possa (o trovi addirittura convenienza/utilità ... imho) a
dire che ha già fatto un percorso ... e "dove" è arrivato; può dire *cosa ha
incontrato* nel percorso ... e *quali sentieri* ulteriori gli (a lui!!!)
appaiono da percorrere; può riferire se-e-quanto "ha il fiato corto" per il
cammino già fatto; eccetera ... secondo gusto & necessità.
Tutto ciò, perchè chi/cosa si è adesso *dipende* (anche) dal cammino già
fatto ... che non può essere stato indifferente/inefficace ... persino
quando se ne è insoddisfatti.
Per altro verso ... *so* che nei confronti del "nuovo Terapeuta" è possibile
provare la paura che "quello si ingelosisca" (o si senta confrontato ... e
altre menate *tutte* degne di analisi transferale ... e *contro*transferale
:-))) ... e si creda quindi meglio essere reticenti rispetto a "i
precedenti".
Ora ... a parte il fatto che si può *benissimo* dire che si è stati
innamoratissimi del Terapeuta-di-prima ... e lavorare (anche) "sul lutto"
della perdita/sostituzione (sempre che ciò sia vero, e se ne senta la
esigenza ...), c'è da dire che se si fa lo gnorri e si tenta di apparire un
profano di primo pelo ... il Terapeuta-di-dopo *se ne accorge* al primo
colloquio che quel Paziente "la sa molto più lunga" di quel che vuole dare a
intendere ... e non potrà che chiedersi <<perchè>> ... perdendo così un
mucchio di tempo diversamente-utile.
Tutto ciò posto ... e un po' "semplicisticamente" (?) ... io sono
dell'opinione che se uno "torna in Terapia" (o cambia Terapeuta per un
qualsiasi motivo) si trova sempre *dentro di lui così com'è in quel momento*
... ed è indifferente (questo SI'!) che sia la prima seduta, la prima volta
... o la ennesima.
Uno "va in Terapia" ... e dice (metaforicamente) <<IO sono questa cosa, in
questo momento>> ... e "da dove venga" o "quanta strada e quale" ha alle
spalle conta poco o niente: l'importante è l'intenzione di *andare avanti*.
Quindi ... imho può dire tutto; o niente; o cosa/quanto gli pare
opportuno/necessario: è *indifferente*.
Tanto, E' SEMPRE LUI ... qualsiasi cosa dica e faccia.
... "infine" ... :-))
... visto che in questo thread mi sto un po' "citando addosso" :-))) ...
voglio ulteriormente-dire che -a distanza di 20 anni (!)- ho dovuto fare una
"integrazione di psicoterapia" per la emergenza di cose-nuove "sfuggite"
all'Analisi di prima; mi sono potuto rendere conto (rassicurantemente anche
io stesso!) che io ero sempre "quello"; che -pur essendo la nuova-Analista
una donna (*novità*, per me! :-)) - la modalità (transferale) della
relazione terapeutica *da me promossa* era sempre "quella"; che "persino" i
giochetti/trucchetti del mio irriducibile inconscio ... erano sempre
"quelli"; che "la modalità" con la quale dal mio inconscio fluiscono
immagini-e-emozioni era sempre "quella".
L'unica "novità" ... sono stati i contenuti; e "non solo" perchè nuovo (ed
inaspettato!) era "l'oggetto osservato": nonostante tuttoquanto fosse "la
stessa cosa/modalità di prima" ... si è ben visto che ... io avevo 20 anni
di più; si è ben visto che "l'energia psichica" si era -diciamo ...-
dispiegata coerentemente-e-*maturamente* (!) in dipendenza de "l'ultimo
messaggio (psicoterapico) ricevuto" ... e che i 20 anni non erano passati
invano, *e allo stesso tempo* non avevano "fatto perdere niente" della
Terapia cessata 20 anni prima.
Per quel che conta ... io ho detto *serenamente* alla Collega che ero un
Collega; che facevo lo stesso mestiere suo; che avevo i "quaranta+dieci anni
virtuali" di Analisi alle spalle ... e che *volevo* tornare indietro a
seguire un "sentierino" che quando c'ero passato davanti 20 anni prima ...
mi *era sembrato* irrilevante ... e che non portasse da nessuna parte.
... INVECE :-))) ... ma <<invece>> è stato possibile per -innanzitutto!- la
professionalità della Collega (che ha dovuto "aggirare" difese *ben
esperte/astute* :-))), e "poi" perchè *io volevo* tornare a vedere i
sentieri(ni) ... e non mi volevo sentire impedito dal fatto che il
"Muratore-TRE" :-))) fosse diverso dagli UNO e DUE; che fosse "lontano" dal
tempo-di-allora; che fosse donna; che "l'esplorazione dei sentiri(ni)" fosse
... una così "tarda" CONTINUAZIONE della MIA Analisi.
Grazie dell'attenzione!
Ciao, J ... e a*rivederci* :-)
--
Vincenzo

servita a molto.. Tuttavia..
Non capisco molto il "conceit" per cui "l'analisi non serve a nulla, e
si puo' dirlo solo quando e' servita a molto". Non dovrebbe essere molto
difficile stabilire se in qualche misura sia servita - lo e', se oggi
manifesti risorse molto molto migliori che 12 anni fa (non
necessariamente "stai meglio": magari le condizioni ambientali sono
peggiorate molto non per causa tua, ma tu dimostri comunque grande
progresso nella capacita' di affrontarle).
Beninteso, questo non ha nulla a che vedere con l'idea di continuare o
meno un rapporto psicoanalitico con una professionista geograficamente
distante
-- 
ciao,
Elrond


non colgo il nesso logico.
Ad ogni modo, di una "terapia" che dura dodici anni ( e dodici anni
sono tanti, sono una vita intera ) è difficile dire se ha funzionato o
no.
Magari stai meglio, ma in dodici anni cambiano tante cose, come si fa a
dire che è stata l'analisi a farti stare meglio? o peggio?
Non sono un'esperto (sempre che si possa essere esperti di una cosa
come la psicanalisi,  ( quale psicanalisi poi? freudiana? lacaniana?
vattelapeschiana? ) ma secondo me una terapia che dura cosi tanti anni
è una farsa. Quanti anni hai? sembri giovane, diciamo una trentina?
significa che quasi metà della tua vita l'hai passata andandoti a
stendere nel lettino. Cosa vuoi fare, andare dallo psicanalista per
tutta la vita? rischi che da solo poi non riesci a camminare più e la
vita è imparare a camminare da soli, altrimenti che senso ha? tanto
vale vai dal parroco che oltretutto è gratis e più comodo, ne trovi
uno in ogni città e quartiere.
Scusa ( scusate tutti ) la franchezza, ma io ogni volta che leggo di
qualcuno che va dall'analista, mi convinco sempre di più che la
psicanalisi è una truffa, e la gente ci va perchè in un certo senso
ti deresponsabilizza, ti fornisce mille alibi, ti fa sentire di avere
il controllo sulle cose quando il controllo sulle cose non può
avercelo nessuno. E infine, chi va dallo psicanalista non ha davvero
dei problemi, non più di quanti ne abbia ogni essere umano in quanto
tale, chi più chi meno.
Scusate lo sfogo.
Mi sento però di darti un consiglio, prova a farne a meno per un pò e
cerca di capire quello che provi non andandoci più.
Hai paura di non farcela da solo?
Ti fa rabbia il fatto di aver sprecato fiato soldi e tempo per dodici
anni?
Che non sia diventata un'abitudine, l'analisi?
E comunque puoi sempre provare a cambiare analista, nel senso di
provarne uno di un'altra scuola.
p.s
posso chiderti perchè sei entrata in analisi? magari se vuoi
spiegamelo via mail.

 spiegamelo via mail.
... doppio sigh ...
--
Vincenzo

 servita a molto..
No, se mi davi metà della spesa, 25.000 euro , che ( come dici in modo
criptico e suggestivo)   "l'analisi non serve a nulla" te lo spiegavo
in aniticipo e in un mese ;-)

 mia relazione amorosa procede più o meno bene.
ho letto la lunga e faticosa descrizione del pellegrinaggio analitico e mi
hanno colpito alcune cose:
- l'impegno (economico e non) messo nel continuare questo rapporto
terapeutico
- la "classica" regressione che dici di aver avuto dopo l'aver l'esserti
prospettata la separazione dal tuo analista
- ma soprattutto....è così spaventoso pensare che dopo 12 anni, tanti
risultati raggiunti, forse un equilibrio trovato (dalle tue parole), si
possa pensare che l'analisi sia finita? Che una separazione si possa
provare? Che tu possa provare a "camminare" da sola?...e se grosse
difficoltà torneranno potrai rivolgerti all'analista di Milano o ovunque
sarai?
So che è difficile pensare che la terapia è finita, lasciare un così grosso
aiuto dopo che è stato presente per tanto tempo, per questo è importante
lavorare insieme (con l'analista) su questo momento...ma direi anche: per
fortuna!
--
Dott.ssa Roberta Vannucci
Psicologa-psicoterapeuta

 spiegamelo via mail.
I "soliti" disturbi alimentari. Anoressia, bulimia, compagnia bella.
Ho scelto l'analisi dopo aver letto un libro in merito a questi
disturbi; pochi mesi dopo essermi ammalata. La ""colpa"" della
psicoanalisi è mia!  ;))

 sarai?
Sì. E' comprensibilmente, credo, piuttosto spaventoso. Come spaventoso
è stato negli anni "abbandonare" le sofferenze che si presentavano di
volta in volta, per andare a "stare" in un luogo diverso dal dolore, o
perfino nel benessere.
Ne sto parlando. Non so ancora capire se nei prossimi mesi avverrà uno
sciogliemento del legame terapeutico e finita lì, a tempo
indeterminato o se continuerò altrove.
Ad ogni modo... Sia quel che sia; l'unica cosa che davvero mi interessa
è star bene il più possibile. Meglio di come sto adesso. Perché ci
sono ancora molte faccende da "sistemare".
:)
Ciao. Grazie.
Wolke.

 in aniticipo e in un mese ;-)
;-D
Ciao. Wolke.