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Titolo: Voi che fareste?

Salve a tutti,
ho 25 anni e non sono assolutamente nuovo del NS visto che, oltre a lurkare
da tempo, un paio di mesetti fà incominciai a "rompere" per avere info
sull'apertura di una nuova ditta di impianti elettrici... Purtroppo per
ragioni che non sto qui a spiegarvi la cosa è naufragata. Però da allora c'è
una stupenda novità: circa 10 giorni fà mi sono brillantemente laureato in
ing. elettronica (Lo so che non è niente di bello, ma in compenso si
ricevono un sacco di regali ;-))
Ho letto con molta attenzione le faq del Giorgi, e anche se la mia
esperienza equivale a zero, almeno nel mio caso sembra che la ricerca
dell'agognato primo lavoro proceda per il meglio... tanto ke: NON SO CHE
FARE! Ora mi spiego meglio: Da quando ho potuto scrivere "militesente" sul
CV, ne ho spediti una ventina alle più grandi aziende del settore, e già da
prima che mi laureassi sono stato invitato a parecchi colloqui ke sono
andati tutti più o meno bene, ma ho preso tempo prima di firmare qualunque
contratto. Finita la tesi, il mio relatore mi ha convinto di provare a fare
il concorso per il dottorato, e sono riuscito ad essere il primo nella
graduatoria e a vincere una borsa. Ora entro 15 gg devo decidere se
accettare il posto o meno. Le opzioni in gioco sono queste:
a) Accetto il posto di dottorato (dura 3 anni):
Vantaggi:
1) Continuerei il lavoro della tesi,  il progetto è molto interessante,
l'ambiente di lavoro stimolante e non concorrenziale, ed è prevedibile anche
che soggiornerò spesso all'estero e la cosa mi intriga. In più non ho orari
di lavoro, e il carico di compiti per i dottorandi è abbastanza basso.
2) Il mio futuro coordinatore è molto influente nella mia università e a
livello internazionale. Il progetto di cui mi occuperò ha rilevanza europea.
3) Il mio futuro coordinatore mi stima molto e la cosa è reciproca.
4) Il mio futuro coordinatore ha bisogno assoluto in questo momento di un
dottorando con le mie competenze tecniche; Ha promesso che mi farà
arrotondare con lavori di consulenza tecnica all'interno dell'univ., e se
non lo farà sicuramente sopporterà il fatto che rubi un po' di ore (prevedo
15-20 settimanali), per arrotondare la borsa al di fuori dell'univ.
5) Ho intenzione di inscrivermi ad economia aziendale (Il regolamento
interno dei dottorandi me lo permette), la facoltà è a 2 passi dal mio
futuro ufficio, laurea triennale e se tutto va proprio bene, uscirei a 28
anni dall'univ. con 2 lauree e il titolo di dottore di ricerca.
6) In 5 minuti d'auto (se c'è traffico) arrivo in facoltà.
Svantaggi:
1) La borsa per i dottorandi è 1.6Ml e rotti a mese. Pur facendo qualche
lavoro interno o esterno non credo che arriverò mai a superare i 2.2-2.3ML.
2) Le speranze che possa guadagnare di più, o che il governo pensi ad
aumentare i soldi per chi fa ricerca è molto bassa.
3) In questi 3 anni non posso aspirare a fare carriera, e non mi varranno
come gavetta per un futuro lavoro in qualche azienda.
4) Considerando tutte le cose che vorrei fare insieme, è prevedibile che
faccia un mazzo pazzesco in questi prox anni.
5) Il mio progetto, per essere realizzato a pieno, mi vincola almeno per 3
anni.
b) Accetto un lavoro in un'azienda di primo piano del settore elettronico
e/o telecomunicazioni:
Vantaggi:
1) Faccio un lavoro che mi piace, visto che ho l'anima da tecnico e non da
commerciale.
2) Incomincerei a guadagnare almeno discretamente (2.2-2.3 ML al mese), e
con discrete possibilità di carriera
Svantaggi:
1) Non conosco l'ambiente di lavoro, e potrei trovarmi bene o male.
c) Accetto un lavoro in un'azienda di primo piano nel settore commerciale
e/o di consulenza d'impresa e/o tecnologica
Vantaggi:
1) Incomincerei a guadagnare almeno discretamente (2.2-2.3 ML al mese).
2) Ottime possibilità di carriera
Svantaggi:
1) Non conosco l'ambiente di lavoro, ma da come viene descritto da chi è
lavora in ambienti ad alta competività, si è in una piccola vasca piena di
pescecani.
2) Potrebbe non piacermi il lavoro che farò, visto che sono prevalentemente
un tecnico.
Considerando anche altre variabili, quali:
i) Mi hanno convinto di essere un brillante ingegnere.
ii) Sono una persona dalle ambizioni gigantesche, e uno degli obiettivi
della mia vita è diventare ricco.
iii) Non ho paura di lavorare sodo.
iiii) Le aziende di primo piano di cui parlo, e da cui sono stato
contattato, rispondono al nome di "Accenture", "Alenia Marconi", "Alenia
Spazio", "FIAT", "Siemens"...ed altre che producono software a cui ho dato
il 2 di picche già per telefono. Per alcune ho fatto già uno step di
selezione, per altre invece ho appuntamento nei prox gg. In particolare
partecipo alle selezioni per il "FIAT grade"... se mi prendono, mollo
baracca e burattini senza pensarci 2 secondi.
Saranno graditi commenti e suggerimenti... E, se non si è capito.... a
pensare cosa fare non ci dormo la notte!
Grazie 1000
Mirko

 Grazie 1000
Dunque, visto la velocità dei tuoi studi, la stima del professore nei
tuoi confronti, l'essere arrivato primo in graduatoria, il fatto che ti
stimano un bravo ingegnere, ne deduco che sei un tipo "poco fumo, tanto
arrosto". Quindi ti consiglierei di:
1) Evitare a priori il settore commerciale, non fa assolutamente per te
o meglio, dalla descrizione che hai fatto, sei l'antitesi della figura
commerciale (dove contano più le parole che i fatti, più una conoscenza
sommaria ma di grossissimo respiro che conoscenze specifiche e
dettagliate).
2) Fai il tecnico, "teorico" (università) o pratica ("azienda")
3) Nel tuo caso im indirizzerei spiccatamente verso la proposta A.
Infatti, come da te sottolineato, ha piu' vantaggi che svantaggi. E gli
svantaggi sono riassumibili in una sola parola : pochi soldi. A tal
riguardo ti viene però in soccorso una ipotesi che non hai elencato: la
carriera universitaria. Le qualità ci sono, gli appoggi ce li hai (e
anche influenti), tutti sanno che per entrare bastano questi ultimi :-).
Insomma, le possibilità di diventare professore universitario sono
ottime. A quel punto di troveresti con una professione tra le più pagate
in Italia (se si fa il rapporto guadagno/ore lavorative). Inoltre nulla
ti vieterebbe di aprirti un tuo studio e di affiancare l'attività di
consulente a quella di professore.
Quindi:
Svantaggi:
1) La borsa per i dottorandi è 1.6Ml e rotti a mese. 
-Si, ma hanno particolari vantaggi fiscali. In pratica non entrano a far
parte del reddito totale
Pur facendo qualche lavoro interno o esterno non credo che arriverò mai
a superare i 2.2-2.3ML.
- Praticamente la stessa cifra da te indicata nelle altre ipotesi
2) Le speranze che possa guadagnare di più, o che il governo pensi ad
aumentare i soldi per chi fa ricerca è molto bassa.
3) In questi 3 anni non posso aspirare a fare carriera, e non mi
varranno
come gavetta per un futuro lavoro in qualche azienda.
-Però varranno come gavetta per un futuro lavoro da professore
universitario.
4) Considerando tutte le cose che vorrei fare insieme, è prevedibile che
faccia un mazzo pazzesco in questi prox anni.
-Ma hai detto che non ti spaventa lavorare, quindi ...
5) Il mio progetto, per essere realizzato a pieno, mi vincola almeno per
3
anni.
-Si, ma se ha rilevanza europea, sarà importantissimo, in futuro, a
livello di curriculum. Vuoi mettere, quando farai ANCHE il consulente,
avere simili partecipazioni che boost darà alla tua parcella?
In definitiva, A senza dubbi :-)
Saluti
Nifhel

[megacut]
...secondo me fare il dottorato non va bene. Vai a lavorare che é meglio.
GDR

 In definitiva, A senza dubbi :-)
Concordo pienamente con Nifhel.
Hai tutte le carte in regola per proseguire nella carriera accademica.
Inoltre considera che con l'opzione A ti muoveresti in un ambiente in
cui sembri molto a tuo agio mentre nell'altro caso per quanto tu possa
essere bravo non e' detto che tu non venga parcheggiato in qualche
ufficio a far la muffa.
-- 
Ciao, Francesco B.
Per postare evita la PRIGIONE

 SUPERCUTTONE
Caro Mirko, mi sento molto vicino a te perchè sono neolaureato in Ingegneria
Elettronica, ho 25 anni come te e anche a me è stata proposta l'ipotesi
dottorato. Io ho scartato questa ipotesi per le motivazioni che tu hai
ricordato (pochi soldi, pochissimo valore dato a questi tre anni dalle
aziende) ma anche per altri problemi che si presentavano nel mio caso:
lavoro pesantissimo (la materia nell'ambito della quale svolgi il dottorato
è un elemento fondamentale: ci sono dottorandi che vanno all'università un
paio di volte a settimana e pubblicano un articolo al mese, e dottorandi che
fanno tutti i giorni sabato compreso dalle 8.00 alle 19.00, pubblicando
pochissimo e sputando sangue...indovina qual'è il mio caso?) e idiosincrasia
verso l'ambiente accademico e la carriera universitaria (che per te può non
esistere) in primis.
Il consiglio che posso darti io è il seguente: scegli quello che ritieni più
adatto a te, ma non solo in base ai vantaggi immediati (lavoro comodo,
tranquillo, possibilità di continuare a studiare), ma anche in relazione al
tipo di esperienza che ti permette di maturare (ci sono dottorati puramente
teorici che equivalgono a tre anni buttati per le aziende) e alla tua
eventuale disponibilità ad intraprendere la carriera universitaria
(diciamolo francamente: quello è lo sbocco naturale dei dottorandi, non
l'industria: se ti piace l'idea, ok, altrimenti lascia stare).
Spero di esserti stato di aiuto e in ogni caso in bocca al lupo!
--
"You may know what I don't know,
  but not that I don't know it
  and I can't tell you
  so you will have to tell me all..."
                            ("Knots", Gentle Giant)
aLUCArd

Perche domandi agli altri visto che hai gia deciso?


Perchè in effetti non ho ancora deciso... Stamattina ho fatto il primo
colloquio in Accenture, e direi a naso che è andato molto bene. Penso
comunque di aver scartato l'ipotesi B. Ho paura che le possibilità di
carriera siano scarse nel settore puramente tecnico, e a me poi piace
viaggiare... La prospettiva di essere richiuso in un ufficio a progettare
non mi piace. Poi mi scoccierebbe che fossero sempre gli altri a prendere le
decisioni.
Byebye Mirko


Grazie mille e... CREPI IL LUPO!
...e in bocca alla balena ;-P
Byebye Mirko

 della mia vita è diventare ricco.
Basta che quando diventi ricco non fondi un partito...
-- 
Marco
To err is human; to really f**k up requires root


Lo chiamo "FORZA INGEGNERI" !... scusa ma non ho proprio resistito ;-)
Byebye Mirko


Ho riletto il tuo post e mi ricredo: non hai deciso affatto, anzi sei
indeciso tra futuri che seguono direttrici opposte, il che' e' peggio.
Nomini aziende come Accenture e Alenia, non ci lavoro ma so che lavorare per
l'una o per l'altra implica scelte di vita e caratteriali che tu non hai
ancora fatto. Dici di essere tecnico ma che ti piace viaggiare. Mi astengo
da consigli. Ti posso dire solo che la tua giovane eta' ti consentira' anche
di poter sbagliare e correggere le scelte (anche piu di una volta); la
qualita' del lavoro dipende anche da variabili che e' difficile ponderare.
P.S. se decidessi per Siemens icn contattami che ci prendiamo un caffe.

controcazzi,
Dipende.
-- 
"Unix is user friendly, it's just selective 
about who its friends are."

Salve a tutti,
[CUT CUT CUT]
Anch'io sono più o meno nella tua stessa situazione:
laureato a luglio in ingegneria civile trasporti 29 anni (sigh) da
poco in cerca di lavoro, proposte nessuna, ma il direttore del
dipartimento dove ho fatto la tesi, mi ha proposto di continuare a
collaborare con loro per non perdere i contatti, nella speranza del
concorso di dottorato che si dovrebbe fare ad aprile. In questo
periodo dovrei solo sperare in qualche lavoro esterno che si presenta
al dipartimento...magari dopo un po' di tempo che approfondisce la mia
conoscenza e le mie capacità  mi potrebbe indirizzare da qualche suo
conoscente per potermi in qualche modo aiutare nella mia trasferta da
marsala a palermo. l'ambiente di lavoro mi sembra buono, durante il
periodo di sviluppo della mia tesi alcuni iniziali problemi li ho
avuti con lui, ma poi si è risolto tutto: magari mi voleva mettere
alla prova!!!
Come alternativa avrei la frequentazione di uno studio d'ingegneria
(ancora da individuare)  per apprendere qualcosa di utile per
un'eventuale professione libera, ma si sa in questi casi si viene
sfruttati, non si viene pagati, e si deve essere fortunati che ti
insegnano qualcosa di veramente valido per mettersi in proprio in poco
tempo. (cosa che potrei fare anche a palermo nei pomeriggi liberi che
dovre avere, cioè tutti).
C'è da dire che trasferirsi di nuovo a palermo significherebbe andare
a conattto con una realtà metropolitana più ampia rispetto a marsala,
e la distanza mi consentirebbe di selaire e scendere quando voglio:
sono 120 km, in un'ora e mezzo sarei a casa, dai familiari e dallla
ragazza.
Potrei dire di avere scelto di approfittare di questa proposta, ma
magari voi mi potreste aprire gli occhi su qualche aspetto che ho
trascurato.
Fuxas

 pensare cosa fare non ci dormo la notte!
Ti suggerisco la camomilla: dormi bene e ti svegli meglio.
Alessandro


In ogni NS deve esserci un pagliaccio... sei molto divertente! Complimenti!
Byebye Mirko


wrote:
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