mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: 1° anno.

Salve a tutti, vengo da 1 anno di ing in Telecom.ni, appena conclusosi,
passato a scoprire il vero perchè di quanto sia difficile.
Purtroppo non vengo da nessun liceo e tra l'altro un diploma ce l'ho già da
qualche annetto.
Avrei bisogno di alcune informazioni sulla stessa facoltà, ma di varie
città, dove ad un biennio sia possibile esser un minimo seguiti, senza dover
essere 1 su 200 iscritti, che nessuno si preoccupa di preparare degnamente.
Esiste da qualche parte la possibilità di avere corsi teorici e pratici
disgiunti, senza dover per forza concentrare tutto nelle solite 2 ore
giornaliere ??
Grazie mille per la collaborazione !!
Morgana

...

Capisco le tue difficoltà, le ho provate anch'io.
Non saprei consigliarti, io frequento a Padova
dove l' Università è come quella che hai già provato.
Hai tutta la mia solidarietà. In bocca al lupo.
Anavel Gatoh

Il biennio e' cosi' dappertutto!(e per qualunque indirizzo)
Midispiace...

 giornaliere ??
I primi anni sono sempre durissimi. A Parma (sono pochissimi) i primi anni
non e' raro che ing. civ. e elettr. o mecc. seguano gli stessi corsi (tarati
chiaramente sulla conoscenza maggiore) in aule da 200 posti piene.
Ma poi ci si riduce e poi diventa piu' "conoscenti".
Ciao
--
Doc Hollywood
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Non penso mai al futuro, viene cosi' presto. (A.Einstein)
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Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: [Tariffe] Fasi lavori civile <--> fasi lavori Informatica

Sto analizzando un tabellario di tariffe per e prestazioni in ingegneria informatica.
Le fasi di lavoro, con i relativi importi in percentuale, sono elencati come segue:
(tenete presente gli asterischi)
Analisi di fattibilità
Progetto di massima
Disegno dati e funzioni
Progetto esecutivo e computo metrico (*)
Capitolati e contratti (**)
Direzione lavori (***)
Coordinamento e integrazione alla documentazione
Progettazione di formazione (****)
Assistenza al collaudo
Liquidazione
Le normali fasi del progetto software sono solitamente le seguenti:
Analisi dei requisiti sistema sw
Design preliminare
Design dettagliato
Scrittura del codice (*****)
Integrazione
Test
Accettazione
Non riesco ad associare a dovere, le fasi sopra elencate con le fasi tipiche del progetto
software.
Inoltre:
(*) Progetto esecutivo è un termine che mi sfugge, non vorrei associarlo alla codifica
perchè dovrebbero farla i programmatori (sarebbe come se l'ingegnere in cantiere prendesse
 in mano la cazzuola, anche se magari guadagnerebbe di più :O) )
(**) Capitolati e contratti dovrebbe essere il processo di gestione dell'offerta e
proposta tecnica, ma andrebbe all'inizio di tutto il lavoro.
(***) Direzione lavori lo dovrei forse associare con il project management, che segue
tutto il progetto dall'inzio alla fine.
(**** ) Progettazione di formazione: non capisco cosa sia.
(*****) Scrittura codice (nell'elenco del sw) non riguarderebbe l'ingegnere ma il team di
programmatori - vedi (*).
Qualcuno ha le idee più chiare ?
saluti,
Bodhi

 informatica.
Scusami se approfitto, ma c'e' un modo per reperire questo tariffario (o
altri)? Interesserebbe molto anche a me.
Grazie.
Fabrizio.

 ha scritto nel messaggio
news:9DKic.144851$Kc3.4...@twister2.libero.it...


 Qualcuno ha le idee più chiare ?
Al centro studi CNI sembra che si siano posti il problema :
http://www.centrostudicni.it/rapporti/testi/n51.pdf
sono 69 pagine , io l'ho letto tutto, ma mi sa che nemmeno loro
hanno le idee molto chiare :-(
secondo me non è colpa loro, anzi il documento è ben fatto...
è che putroppo non esiste una legislazione chiara a riguardo.
E' una battaglia per la quale tutti dovremmo combattere uniti (l'ho già
detto anche altre volte); l'alternativa è permanere nella attuale situazione
a dir poco imbarazzante dell'industria (ma ne esiste una?) del software
in Italia.
--
Gli antichi romani hanno conquistato il mondo
e hanno convinto le popolazioni a far parte del
loro impero con le opere di ingegneria.
Il nostro punto di forza invece sono le pizzeria
e la moda.

 ha scritto nel messaggio
news:c6hc59$b4l$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 dalle odierne body rental se non a prezzi consoni con il decoro della professione, finchè
 Cosa intendi per body rental?

  Cosa intendi per body rental?
Niente, è un modo col quale si fanno chiamare le interinali che operano nell'informatica e
nell'ingegneria ad essa correlata. Sono molte in giro, e anche particolarmente scorrette.
Da evitare.
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Aiuto Pompa idraulica 60 Hz !!!

Ho a disposizione una pompa idraulica per impianti di riscaldamento di
marca Biral con frequenza 60Hz. Penso sia un modello per il mercato
USA. Siccome per gli altri parametri sembra essere nella norma
rispetto alle altre pompe che vengono usate di consuetudine, sto
provando  installarla su un impianto. Qualcuno ha gią fatto tentativi
di questo tipo o ha le idee chiare su qualche effetto negativoi ??
Anche per considerazioni in genere.
Grazie Alfonso

Grazie Alfonso
Che valore di tensione e' riportato sulla targhetta?


wrote:


Credo che ci potrebbero essere problemi, in quanto la tensione di
avvolgimento 230V 60Hz corrisponde a circa 190V 50 Hz, di conseguenza
potresti avere un forte surriscaldamento per sovratensione (se vuoi provare
comunque, fammi sapere)
preciso che quello che ti scrivo si basa unicamente sulla teoria, non ho mai
provato
CIAO



Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Sito Internet con offerte di lavoro

Ciao,
qual č il sito internet italiano piů importante con offerte di lavoro?
Nel mio caso si tratta di ingegneria, settore CFD (fluidodinamica
computazionale).
Grazie in anticipo.
Tommaso

 ha scritto nel messaggio 
news:nun5v0p976e4n868j...@4ax.com...

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: ancora sull'iscrizione all'ordine

Salve a tutti.
So che in tanti hanno posto domande attorno all'iscrzione o meno all'ordine
degli ing. ma la mia è un po' diversa.
Ho da poco superato gli esami di stato ma tra un mese dovrò andare
all'estero a lavorare per un paio di anni. Quello che mi chiedo è se mi
convenga iscrivermi all'ordine o se sia meglio aspettare il mio ritorno. In
questo ultimo caso, dovrò ripetere nuovamente l'esame di stato o sarà ancora
valido quello adesso sostenuto?
Grazie a chiunque voglia rispondermi.
Un saluto a tutti e buone vacanze

 valido quello adesso sostenuto?
 L'esame di stato non ha scadenza: e' l'abilitazione alla professione, poi
si suppone che il tipo abbia la coscenza quando si prende la responsabilita'
di firmare...
Quindi ti conviene aspettare (a meno che non punti ai collaudi, allora
sarebbero due anni in meno)
--
Doc Hollywood
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Non penso mai al futuro, viene cosi' presto. (A.Einstein)
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Member of Doc Hollywood 
http://www.infinito.it/utenti/docholly
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una volta superato è per sempre
eddy

Ti consiglio di iscriverti subito. Non perdere neanche un istante.
E' solo con l'anzianita' di iscrizione all'albo che potrai firmare i
collaudi (dieci anni).
Io ho commesso l'errore di non iscrivermi subito pur avendo superato l'esame
(ma ai tempi non mi serviva firmare e non avevo pensato al collaudo) e cosi'
ho perso due anni inutilmente.
Sai non fa' male arrotondare con qualche collaudo. In particolare quelli
delle villette non richiedono grosso impegno.
ciao, ciao
Francesco B.
-- 
Posted from 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ti consiglio di iscriverti subito. Non perdere neanche un istante.
Ma negli anni in cui lavoro all'estero devo pagarmi i contributi??
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Impaginazione della tesi di laurea

Sono uno studente inscritto al Federico II di Napoli. Non ho la più pallida
idea di quale font, dimensione, interlinea, ecc. dovrò usare nello scrivere
la mia tesi!
Ringrazio tutti coloro vogliano indicarmi i parametri da loro utilizzati con
il Word



A Firenze nel 1997 ho presentato la tesi in carattere TimesNewRoman
12, con l'interlinea sistemata in modo da avere circa 25 righe per
pagina. Utile il margine di 5 cm sulla sinistra per la rilegatura. Per
i titoli ho scelto un sobrio maiuscoletto.
Ma il consiglio migliore che posso darti è quello di farti dare dal
tuo relatore una delle tesi più recenti in suo possesso, e uniformarti
un po' a quel modello. Più o meno si fa sempre così, personalizzando
solo un po'.....
Ciao
Pablo (FI-TO)

io ho usato arial 12. con 36 righe per pagina, ogni tanto qualche foto ed a
capo per alleggerire la lettura

 un po' a quel modello. Piů o meno si fa sempre cosě, personalizzando


 wrote in message
8lfrem$fpd$1...@nslave2.tin.it...


Mi sono laureato da poco alla Federico II: ho usato il Times New Roman 12
interlinea normale, altri usano l'interlinea doppia.
Ma puoi scegliere quello che vuoi, l'importante č il contenuto.

La penso proprio come te! Speriamo bene!
Grazie.
VINCENZO <enz...@TOGLIlibero.it> wrote in message
8lhtmu$23n$1...@sirmdpsin17.inwind.it...


 idea di quale font, dimensione, interlinea, ecc. dovrò usare nello


 wrote in message
8lktgc$tpl$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 uno può metterci qualcosa di suo anche li
qui ti sbagli,
personalmente penso che la metà dei professori dela commissione guardi solo
ed esclusivamente come è impaginata, (l'altra metà non la quarda per niente
(tutta la tesi intendo))
il voto che otterrai è proporzionale alla simpatie che riesci a instaurare
nei professori non schierati (con il tuo correlatore), i nemici non li
smuovi di una virgola neanche se ti porti le veline di striscia :-)

...

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Ci riprovo... CONSOLIDAMENTO DEI TERRENI

Ciao a tutti!
Cerco disperatamente qualsiasi tipo di informazione (libri, riviste,
siti internet, ecc.) riguardo il consolidamento dei terreni, in
particolare vibroflottazione, vibrocompattazzione, heavy tamping,
blasting, uso dei dreni e via dicendo...
Sapete consigliarmi cosa consultare? Ringrazio anticipatamente
chiunque saprà darmi utili informazioni.
Invia risposta al messaggio

 Sapete consigliarmi cosa consultare? Ringrazio anticipatamente
www.google.it

 
www.google.it
In genere è sempre buona norma indicare la via dei motori
di ricerca, da molti ignorata per andare dritti dritti ai NG (come se
fossero una fonte di informazioni sicure e precise).
Ma in questo caso penso che Leonardo voleva un aiuto un po'
più professionale, da qualcuno che magari ci ha lavorato....
Comunque, e rispondo a Leonardo, se un post viene "ignorato"
dal resto del NG è molto probabilmente perchè nessuno sa darti
una mano. E, ovviamente, nessuno posterà qualcosa per dirti
solo "spiacente, non so come aiutarti!" :))))
Ciao
+++TIXIO+++
--
******************************************************************
Non è forte colui che non cade mai,
ma colui che cadendo si rialza.
<Togliere la A per contattarmi in privato>

vedi qui:
http://www.usace.army.mil/inet/usace-docs/eng-manuals/cecw.htm
Leonardo 81 ha scritto:

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Controsoffitto o pannelli?

La casa dove abito ha le volte alte (circa 4 mt). Ciò comporta che d'inverno
i termosifoni non si fermano mai.
In questi casi si consiglia di fare una controsoffittatura. Il fatto però è
che le volte alte sono un problema d'inverno ma d'estate sono una gran cosa
perchè la casa rimane più fresca e ariosa.
Quindi avevo pensato di mettere dei pannelli isolanti attaccati direttamente
al soffitto. In questo caso rimarrebbe però non isolata la parte alta delle
pareti (quella che starebbe tra il controsoffitto e il soffitto). Oppure si
potrebbe mettere un controsoffitto con pannelli rimovibili?
Insomma sono indeciso. Qualcuno ha un idea?

Non ho ben capito cosa vuoi fare ma se devi ridurre i consumi devi portare
la quota del soffitto a 2,7-3,0 m.
Facendo cosi' eviti l'effetto del gradiente termico per l'inverno. D'estate
potrai avere uno svantaggio. Ma la soluzione perfetta non esiste!

 ha scritto:

Pensavo di attaccare i pannelli isolanti direttamente al soffitto 
attuale. Così il soffitto sarebbe meglio isolato e le volte perderebbero 
solo pochi cm.
L'effetto sarebbe molto diverso dal controsoffitto? 
Inviato da 
www.mynewsgate.net



il volume totale da riscaldare non cambierebbe, per sapere se migliora
la situazione dovresti
riuscire a determminnare quale è la dispersione attuale e quindi
capire se il fatto che i termosifoni non si fermano mai è colpa della
dispersione (e allora sarebbe indicata la situazione di rivestimeno
con pannelli) o se invece è dovuto al volume da riscaldare (e alora è
meglio usare controsoffitti).

L'effetto del gradiente termico consiste nella stratificazione dell'aria
calda nelle parti alte. Quindi avrai in sostanza una temperatura crescente
che va dai 18°C vicino al pavimento fino ai 23°C vicino al soffitto. E'
evidente che avere 23°C ad un metro dal soffitto non ti serve a nulla ed e'
un dispendio enorme. Se abbassi il soffitto riduci la formazione di questo
fenomeno e ne ottieni un significativo risparmi. Il solo fatto d'isolare il
soffitto non ti riduce la temperatura dell'aria vicino al soffitto ma ne
limita la dispersione di calore. In sostanza e' il principio per cui un
pannello a pavimento consuma circa il 40% rispetto ad uno a radiatori
soprattutto in edifici di notevole altezza (per locale).

 
Penso che il volume come tale sia insignificante essendo fatto di aria che ha 
massa bassissima. Quello che incide è sempre la dispersione. <Il problema è 
di capire se per limitare la dispersione è meglio un controsoffitto o dei 
pannelli.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 che va dai 18°C vicino al pavimento fino ai 23°C vicino al soffitto. 
Ma questo accade anche quando la fonte di calore è spenta? A quel punto la 
massa d'aria non dovrebbe avere temperatura uniforme?
E comunque portare a 23° gradi 10 mc d'aria penso che enrgeticamente costi 
pochissimo. Queòllo che costa è la dispersione' O no?  
Inviato da 
www.mynewsgate.net
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: [ot] funge sto news server?

pare che il server news di tin abbia problemi,
capita anche a voi?


usa arianna; entri da libero
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: tavola dei fili fiss!?

Salve a tutti il NG.
Premetto che non sono un tecnico, pertanto vi chiedo il significato della
tavola dei fili fissi, cosa si intende, cosa  viene rappresentato e a che
serve? Grazie

 wrote:

In pratica in questa tavola si riportano le posizioni dei fili fissi.
Oibo' e che cosa sono i fili fissi ?
I fili fissi sono linee (in genere appartenenti ai pilastri) che si
mantengono fisse indipendentemente dalle variazioni geometriche della
struttura.
Sono sostanzialmente dei riferimenti di cui si e' sicuri che le
coordinate x e y non varieranno mai al variare di z.
Pensa semplicemente ai pilastri d'angolo che salendo vengono ridotti di
sezione. Il filo fisso potrebbe essere lo spigolo piu' esterno del
pilastro. In pratica la sezione del pilastro rimane agganciata sullo
spigolo al filo fisso ottenendo pero' di avere il disassamento del
baricentro tra la sezione del piano di sopra e quello di sotto.
Scusa se mi sono spiegato male ma e' gia' piu' dell'una, magari domani
vedo di riscriverlo se non si capisce.
-- 
Risposte da: iBook 500 con Mac OS X
Non scrivetemi all'indirizzo sbagliato.

Che io mi ricordi è un disegno strutturale che rappresenta le posizioni dei
pilastri in calcestruzzo armato con le quotature e gli allineamenti. Dato
che i pilastri vengono dimensionati in base ai carichi e possono essere
diversi l'uno dall'altro, bisogna indicare al cantiere in base a quale
spigolo sono allineati nella maglia. Ovviamente si può indicare anche la
mezzeria.
ciao
Stefano


Piů precisamente č una tavola che serve per il tracciamento dei pilastri in
cantiere:
i fili fissi (solitamente due) devono essere ortogonali e la loro
intersezione individua il punto in cui va posizionato il picchettto.....poi
si quota la tavola in modo che sia possibile il tracciamento di tutti i
pilastri (allineamenti).
inoltre va detto che i fili fissi vengono chiamati cosě perchč (secondo
alcuni) devono rimanere fissi in tutti gli 
impalcati.il
 pilastro si puň
rastremare dal basso verso l'alto lungo quelle due direzioni non variano!

 ha scritto nel messaggio
news:lRjx8.2513$W9.5...@twister2.libero.it...


Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: tensioni ammissibili

Vorrei sapere se ci sono siti internet dove spiegano la progettazione con il
metodo delle  tensioni ammissibili con qualche esempio di calcolo
grazie
Ciao

Il Mon, 16 Sep 2002 19:36:44 GMT, 
emanuel...@inwind.it
 
mi fece sapere che... :

Su un qualsiasi libro di Scienza delle Costruzioni o Costruzione di
Macchine trovi molto ;)
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Vettorizzazione Ladder

Salve, qualcuno di voi conosce nomi di programmi che permettono la
vettorizzazione di disegnio cartacei?
Il mio scpo è molto modesto, devo riportare dei ladder cartacei in formato
vettorale. L'unico programma che conosco in questo campo è Vector. Cerco
altri nomi.
Grazie dell'aiuto.
Leonardo.

 wrote:

So che esiste anche Adobe Streamline (o streamliner) ma non so dirti se
sia valido come vector per i disegni tecnici (penso che vengano
privilegiati aspetti diversi da quelli di un disegno tecnico ma potrei
sbagliarmi).
Sostanzialmente voglio dire che vector e streamline hanno target
differenti e quindi non so quanto siano confrontabili pur facendo
entrambi la stessa cosa.
-- 
Ciao da Francesco B.
-----------------------------------------
Dato l'eccessivo spamming l'indirizzo e-mail
riportato non e' corretto

 vettorizzazione di disegnio cartacei?
http://directory.google.com/Top/Computers/CAD/Raster_to_Vector/
Ciao
DOCstone

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Cogging torque

C'è qualcuno che mi spiega cos'è la cogging torque ?
Saluti.

 Saluti.
Significa che la coppia erogata da un motore elettrico non e`
perfettamente costante sul giro ma oscilla un po'.
Il motivo di solito e` legato al fatto che il rotore non e`
un corpo uniforme, ma ha una certa geometria legata alla
presenza delle cave e degli avvolgimenti. 
Le espansioni rotoriche scambiano un po' di forza elettromagnetica con
gli statori in particolari posizioni angolari.
Per questo e` detta anche "coppia a zero corrente".
Per limitare il fenomeno, tra l'altro, si fa in modo che il
numero delle espansioni rotoriche non sia multiplo/sottomultiplo
di quelle rotoriche.
Ciao
Jorge Luis
-- 
--
Truth is sacred; and if you tell the truth too often nobody will believe it.

 di quelle rotoriche.
Grazie dell'informazione, approfitto per farti un'altra domanda allora.
Il valore di coggin torque a catalogo è l'ampiezza dell'oscillazione della 
coggin torque?
La fluttuazione di coppia è costantemente proporzionale alla coppia teorica 
al variare del regime di rotazione ?
Ciao
marco. 

 al variare del regime di rotazione ?
Di che motore si tratta? Se il motore ha un controllo elettronico,
(come immagino, dato che la cogging torque avviene in presenza di
magneti permanenti) praticamente a qualunque regime di rotazione la 
coppia erogata può variare da zero al massimo.
In ogni caso no, non è proporzionale alla coppia erogata. Influenza
maggiormente il comportamento del motore a basse velocità.
Puoi trovare più info qui:
http://www.infolytica.com/en/coolstuff/ex0088/

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Laminazione a freddo e a caldo

Qualcuno saprebbe dirmi le caratteristiche principali di questi 2 tipi di
lavorazione in termini di modalità di esecuzione e proprietà meccaniche dei
prodotti ottenuti?
Ho letto che la laminazione a freddo è applicata principalmente per
realizzare lamiere (spessore 1 mm) a partire da lamiere ottenute con
laminazione a caldo ed aventi spessori maggiori (2-3 mm).Ma non è possibile
ottenere spessori così ridotti direttamente mediante laminazione a caldo?
Infine...nella laminazione a caldo il materiale non subisce incrudimento per
effetto delle elevate velocita' di riassetto....nella laminazione a freddo
il materiale subisce incrudimento ma è sottoposto ad un trattamento di
ricottura che ne riduce la durezza e ne aumenta la duttilita'......allora
qual è la differenza per quanto riguarda la catteristiche meccaniche dei
prodotti ottenuti con i 2 metodi?
Grazie

Altra differenza nei due processi è il controllo sulla precisione
dimensionale dei prodotti. Infatti la laminazione a freddo (pensa alla
coniatura, anche se è un processo diverso ma comunque di deformazione
plastica) permette maggiore precisione. Inoltre possono risultare importanti
le forze in gioco. L'una o l'altra scelta è sempre un compromeso di vari
fattori.

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: libero professionista Vs dipendente

Qualcuno sa esattamente quale e' la percentuale, o dove la si possa trovare,
di quanto si deve sborsare sul guadagnato?
Se da dipendente prendo L. 2.000.000/ mese con 14 mensilita' + 1 tfr=
30.000.000 anno netti Da libero professionista un fatturato di circa
60.000.000 annui e' paragonabile?
Un'assicurazione in caso di malattia quanto mi costa all'anno, per avere una
copertura simile a un dipendente?
Dove possso trovare tutte queste indicazioni di carattere fiscale, tasse
ecc.?
grazie

 ecc.?
STUDIATI I MODELLI UNICO2000 DELLA DICH DEI REDDITI E LE ISTRUZIONI
(SITO 
WWW.FINANZE.IT
 )
OPPURE COMPRATI IL VOLUMETTO "FRIZZERA" PER COMMERCIALISTI

Io utilizzo un sistema semplificato per valutare costi e ricavi. Se
l'imponibile è 100 il 33 ti va in spese, un altro 33 in tasse e il resto se
va bene ti rimane,
Ciao,
Angelo


Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Cosa fare per firmare i progetti?

Sono un Ing. civile neolaureato, lavoro in uno studio professionale e avrei
qualche progettino pronto da firmare (lavori al di fuori dello studio).
Per poter firmare cosa bisogna avere, oltre all'iscrizione all'albo?
E' indispensabile avere partita IVA?
E' consigliabile stipulare un'assicurazione anche per lavoretti di poco
conto e, se sě, quali rischi devono coprire?
Ringrazio in anticipo chi mi puň aiutare.
Ing. M.M.
m.mo...@libero.it





Per firmare basta saper scrivere, cioè basta aver 
fatto le elementari ed essere maggiorenne, cosa che non dipende dal tuo anno di 
nascita. Ti sei laureato per fare il firmarolo?? o ti sei spiegato male ? 
spero.


Ago
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: analisi e prezzi opere civili

Salve a tutti,
Vorrei sapere se e' possibile reperire, in rete o da qualche altra
parte, delle versioni free di software in grado di determinare, con un
buon grado di approssimazione, il costo "chiavi in mano" di un'opera
civile. Ho gia' trovato un programma shareware, ma, sfortunatamente, ha
un campo di applicazione limitato agli Stati Uniti.
Ringrazio anticipatamente per la cortesia e la disponibilita'.
Stefano
--
______________________________________________________
Dr. Ing. Stefano Curcio
Ph.D. in Chemical Engineering
University of Calabria
Department of Chemical Engineering and Materials
Via P. Bucci - I87030 Arcavacata di Rende (CS) ITALY
Tel. + 39 984 492035
Fax  + 39 984 492058
mailto:
stef...@geocities.com

qual'è lo shareware di cui parli?

Sul software non so che dirti, ma normalmente gli ordini professionali
pubblicano delle tabelle sui costi di costruzione (minimi) degli edifici
civili (al finito) a metrocubo per una stima sommaria, che comprende
tutti gli oneri (appunto "chiavi in mano"). Poi c'è il passaparola dei
colleghi, ma è tutto abbastanza aleatorio, in quanto dipende da molte
variabili, tra cui il grado di finitura e la manodopera sono quelle che
incidono di più. Poi il costo varia da regione a regione. Insomma per il
software di cui tu parli, occorrerebbe una gestione parametrizzata
regione per regione, e aggiornabile anno dopo anno (cosa un pò
elaborata...).
Se poi si vuole un dato preciso, per la tua (la nostra) regione, si fa
solitamente riferimento ad una analisi dettagliata nel cosiddetto
computo metrico estimativo (che può essere preciso però soltanto a
progetto esecutivo ultimato) applicando i prezzi del Tariffario opere
edili Calabria del 1993.
Spero di essere stato esaustivo.
Ing. PN
Reggio Calabria
"Dr. Ing. Stefano Curcio" ha scritto:


Grazie per i chiarimenti.
P.S. Messaggio per Dex: se sei interessato al software di cui parlavo, potrei
inviartene una copia via e-mail (il programma gira sotto DOS e non occupa
piu' di 800 Kb)
Giuseppe Nostro wrote:

--
______________________________________________________
Dr. Ing. Stefano Curcio
Ph.D. in Chemical Engineering

Mob. 
+ 39 347 6166264
mailto:
stef...@geocities.com
URL: 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/6739
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Lavoro all'estero

Salve a tutti,
sto per laurearmi in Ing.informatica e mi piacerebbe cercare lavoro
all'estero, in un paese di lingua inglese, in ordine di preferenza:
1) Irlanda
2) Gran Bretagna
3) Canada
4) USA
oppure in Nord Europa, Finlandia, Svezia... (Nokia, Ericsson ...)
Visto che l'unica lingua che conosco un po' oltre l'italiano e' l'inglese.
Vorrei qualche "buon" indirizzo di risorse internet (NG opp Web)
sull'argomento.
P.S. non mi dite di cercare job+ireland+computer+software con Google:
"Searched the web for job ireland computer software. Results 1 - 10 of about
93,400"
perche' 93400 indirizzi sono pari a zero.
Grazie a tutti
Fabrizio

 
www.centraljob.it

> 3) Canada
   Per il Canada prova a questo indirizzo:
 
www.cic.gc.ca/english/visit/index.html
   Il Canada ha un programma speciale per chi vuole lavorare
   nell'IT che semplifica le procedure per il rilascio del visto.
   Questo perche' gli esperti di IT Canadesi vanno a lavorare in USA
   (col NAFTA per loro e' molto facile trovare un lavoro negli Stati
   Uniti). Nella stessa pagina trovi i links ad alcuni siti
   utili per trovare lavoro in Canada.
   Altri siti utili, sempre per il Canada:
 
www.monster.ca
 
www.workopolis.ca
 
www.careerclick.com/generic/home.jsp
   Ciao. G.
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: R: Il newsgroup d'ingegneria civile

 Pensate che si possa passare la votazione questa volta?
io non sono civile ma voto a favore ! (ammesso che possa votare!)

> io non sono civile ma voto a favore ! (ammesso che possa votare!)
In effetti conviene anche a voi: cosě ci leviamo dalle OO, almeno per le
cose piů specialistiche ;-)
Ciao
DOCstone

Potete spiegare come si deve fare per proporre e votare il nuovo newsgroup?
Credo che sarebbe utile a molti, grazie.


 ha scritto nel messaggio
news:t1bd6to1mpq591mdk...@4ax.com...


Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: pagamenti, acconti e fatture

Salve,
vorrei capire meglio aluni meccanismi e terminologie, relativamente a
pagamenti, parcelle, accoti, fatture e preavvisi di fattura.
Ad esempio:
1) parcella e fattura sono lo stesso documento?
2) so che posso richiedere acconti (L. 143/49) ed anticipi
spese...quando ricevo pagamento tramite bonifico (od altra modalita'),
devo emettere fattura o posso emettere una sola fattura dopo il saldo,
al termine dell'incarico?
3) la fattura _deve_ essere emessa prima del pagamento?...si puo'
emettere fattura dopo il ricevuto pagamento? ...
Grazie a tutti

 emettere fattura dopo il ricevuto pagamento? ...
la fattura *deve* essere emessa *dopo* il pagamento. prima del pagamento 
devi emettere il cosidetto 'avviso di notula', col quale richiedi il 
pagamento per la prestazione effettuata.
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Titolo: Cancellazione voto di abilitazione: è possibile?

Ebbene vorrei che l'Università cancellasse il mio voto di abilitazione all'insegnamento. Si tratta di un voto di abilitazione che proprio non mi va giù da ormai oltre 5 anni. Proprio non riesco a fare a meno di pensarci e mi crea dei problemi anche di concentrazione e motivazione sul lavoro.
Chiedo quindi a chi ne sa qualcosa se posso chiederne la cancellazione o quantomeno eliminare tale percorso dall'elenco della carriera universitaria sul mio portale dello studente on line (per non trovarmelo davanti ogni volta che devo scaricare una autocertificazione).  
C'è qualche legge o riferimento normativo a cui posso appellarmi?
Grazie

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E' un atto ufficiale quindi non è annullabile. 
Domandina, se uno è abilitato cosa importa il voto? Ai fini della carriera professionale non conta nulla, la mia abilitazione era appena sufficiente, ero andato di corsa, avevo svolto 4 scritti per gli amici mentre facevo il mio, eppure non ha condizionato la mia professione nè l'insegnamento nè in italia nè all'estero, negli USA, sono V.P. ai dottorati di 2' livello, da 20 anni, da quando ho lasciato l'università italiana, ed in italia ho diretto al ricerca applicata europea. I voti non c'entrano nulla con il vero mestiere, sono solo un aspetto burocratico.
 

 Domandina, se uno è abilitato cosa importa il voto? Ai fini della carriera professionale non conta nulla, la mia abilitazione era appena sufficiente, ero andato di corsa, avevo svolto 4 scritti per gli amici mentre facevo il mio, eppure non ha condizionato la mia professione nè l'insegnamento nè in italia nè all'estero, negli USA, sono V.P. ai dottorati di 2' livello, da 20 anni, da quando ho lasciato l'università italiana, ed in italia ho diretto al ricerca applicata europea. I voti non c'entrano nulla con il vero mestiere, sono solo un aspetto burocratico.
 
Ci sono altre motivazioni alla base, che non è il caso di spiegare,  legate anche al periodo in cui ho seguito il corso di abilitazione che hanno dato anche un altro valore a questo percorso. Sta di fatto che è il voto con cui accedi a scuola ed è un po' come il voto di laurea che ti porti sempre dietro. Come dici tu lo stesso varrebbe per qualsiasi voto compreso quello di laurea che non avrebbe alcun valore.
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Titolo: Consigli per chiusini e caditoie

Sono uno studente di ingegneria civile e sto preparando l'esame di Costruzioni Idrauliche che prevede (fra le altre cose) il
progetto (non esecutivo) di una piccola rete fognaria. Mi servirebbero dei disegni, se non in formato .dwg quanto meno precisi e
quotati, di chiusini e caditoie. Una ricerca in rete e l'invio di alcune e-mail non ha sortito alcun effetto (nel senso che le case
contattate non si sono nemmeno degnate di rispondermi). Qualcuno di voi sa consigliarmi dei siti o delle aziende disposte a inviarmi
del materiale? Non voglio dovermi spacciare per ingegnere quando ancora non lo sono per ottenere ascolto!
Ringrazio anticipatamente per l'aiuto.
Francesco
_________________________________________________________
Do You Yahoo!?
Get your free @
yahoo.com
 address at 
http://mail.yahoo.com
-- 
Posted from 
smtp011.mail.yahoo.com
 [216.136.173.31] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:00c001c0dab7$e7944c60$a98babd4@discreto...
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Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: associazione temporanea

Desideravo avere dei contatti con degli studi organizzati nella
progettazione di impianti ed accessori per strutture ospedaliere, lo scopo è
quello di fornire la mia esperienza nel settore degli impianti,  per la
partecipazione a bandi di progettazione emessi dall'azienda Ospedaliere V.
Emanuele di Catania.

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p.i. 
pla...@tiscalinet.it

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Titolo: Testi tecnica delle costruzioni e meccanica delle rocce

Ciao mu chiamo Emanuele,
chiedo a chi ha più esperienza di me un consiglio su dei buoni testi sulla
tecnica delle costruzioni e sulla meccanica delle rocce. Ora gli argomenti
sono abbastanza ampi da non essere trattati esaustivamente da un testo
singolo, ma vi chiedo un consiglio su un testo che inquadri l'argomento a
carattere generale.
Sulla tecnica delle costruzioni mi occorrerebbe un buon testo di base, dato
che purtroppo all'università ci è stata insegnata con i piedi ...
per la meccanica delle rocce idem.
Grazie a chi risponde.
Emanuele

 ha scritto nel messaggio
news:99fult$j1o$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
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Ciao Emanuele,
ecco alcuni titoli di meccanica delle rocce in generale:
Jaeger, Cook - Fundamentals of rock mechanics - Chapman and Hall
in italiano: G. Gioda - Meccanica delle rocce
se poi vuoi approfondire qualche argomento in particolare, soprattutto per
quanto riguarda le gallerie, non hai che da dirlo
Ciao
Paola
--
e-mail:
paolad(chiocciola)aruba(punto)it

 ha scritto nel messaggio
news:99ib2g$75o$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
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 wrote in message
99huch$4l1$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: taglia/estendi come cambiano le cose...

Vi ricordate che nel vecchio ma tanto sospirato AutoCAD 14 e 2000, quando si
usava il comando taglia o estendi per molti oggetti contemporaneamente, si
poteva usare la selezione di intercettazione con l'opzione F per la versione
in inglese e P per quella in italiano.
Che fine ha fatto questa opzione nella versione di autocad 2004 in italiano?
Sapete dirmi qualcosa?
-- 
GiaDeM

 Che fine ha fatto questa opzione nella versione di autocad 2004 in italiano?
Nella versione italiana io ho sempre usato nt
In pratica nt sta per iNTercetta.
-- 
Ciao da Francesco B.

 in inglese e P per quella in italiano.
Mi sa che stai facendo un pop di confusione, mi spiego: nella versione
italiana (io ho quella) alla richiesta di selezione, digitando FP, viene
fuori una finestra a forma di poligono, mentre digitando IP, viene fuori la
stessa finestra poligoo , ma che però essendo tratteggiata intercetta.
Invece digitando NT, viene fuori una linea tratteggiata che ibtercetta tutti
gli oggetti da tagliare e da estendere per esempio, e questo risulta
utilissimo quando bisogna tagliare ed estendere gli oggetti.
-- 
Ciao
   Massimiliano
============================================
"L'uomo comprende tutto salvo ciò che è perfettamente semplice"
============================================
Hofmannsthal


Fino al 2000 mi pare funzionasse anche _F come sempre quando si vogliono
usare i comandi inglesi (opzione utilissima che dovrebbe stare in tutti i
software IMHO).
-- 
Ciao, Tigers
http://www.tigers.3000.it
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: probabilmente [OT] secondo voi....

se date un' occhiata ai post di qualche giorno fa noterete che vi ho giá
resi partecipi della mia indecisione in merito a calcolatrici simboliche, in
particolare tra la TI-89 e la TI-92plus. A quanto pare le due calcolatrici
sono identiche sotto il profilo del hardware, ho notato che i due sistemi
operativi hanno la stessa identica dimensione, ma allora perché la TI-92 ha
il modulo di geometria e la 89 no?
Se installo con qualche trucchetto il sistema della 92 sulla 89 ho la
speranza che funzioni? E se funziona ho la speranza che il modulo di
geometria magicamente appaia anche sulla 89?
Scusate se vi rompo le palle ma non so a chi chiedere....
ciao a tutti

 wrote:

Prova a vedere su 
www.ticalc.org
se non sbaglio avevo sentito dire da qualcuno che il modulo geometria si
poteva comunque caricare.
In fondo si tratta solo di un programma, non credo siano necessari
trucchetti.
-- 
Ciao, Francesco B.
Per postare evita la PRIGIONE

 Scusate se vi rompo le palle ma non so a chi chiedere....
Tempo fa feci delle ricerche in rete per trovare dei programmi per la 
Ti-89; tra la marea di siti che ho trovato, me ne capito' uno che 
spiegava come fare alcune "modifiche" alla calcolatrice (per esempio 
montavano la retroilluminazione al display)
Tra i vari hacking che venivano descritti magari ci potrebbe essere 
quello che cerchi tu.
Non mi ricordo l'indirizzo, pero' io feci delle ricerche tramite Google 
e iniziai a seguire i link da un sito all'altro. Puoi provare a fare la 
stessa strada, anche se ti avverto che non sara' breve: i siti che 
parlano di queste calcolatrici sono una marea.
Ciao
-- 
Jack

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Libro sulle reti informatiche

Salve a tutti
chi mi può consigliare un buon testo sulle reti informatiche, sia internet
che LAN...Non conosco quasi nulla dell'argomento e quindi mi interesserebbe
un testo che parta dall'inizio.
Grazie a tutti

 Grazie a tutti
Tanenbaum
RETI DI COMPUTER
UTET (Prentice Hall International)
Testo completo e di ottimo livello.
LA


Vero. Peccato per la pessima traduzione in italiano.

 chi mi puň consigliare un buon testo sulle reti informatiche, sia internet


 interesserebbe un testo che parta dall'inizio.
Trasmissione Dati e reti di computers
William Stallings
Ed. Jackson Libri
il libro e' recente e la traduzione e' di ottimo livello ( solitamente NON
consiglio mai edizioni italiane ma qui' mi sento di lasciare alle tue
preferenze l'Italiano o l'inglese)
Era di supporto al corso di Telematica (Melen) al politecnico di Milano.
Se invece vuoi un classico esiste sempre il Comer, da quanto ne so e'
infinito e gia' un po' datato.
L.

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: RMU 300T

cosa sono, come sono fatte, a cosa servono e come si eseguono i test con le
seguenti apparecchiature?
AMSLER 5T (manuale)
AMSLER 50T
RMU 300T
io ne ho bisogno per capire praticamente come funziona e come effettuare le
prove
grazie :)

 ha scritto nel messaggio
news:U%L46.6545$jT6.2...@twister2.tin.it...


 ciao
ciao
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: trave su suolo elastico

Salve,
dovendo progettare una trave su suolo elastico per sostenere una serie di
pilastri, mi sono posto il problema di come la si progetta nella pratica
ingegneristica.
E' necessario integrare l'equazione della linea elastica con le varie
condizioni al contorno (quali ?).
E' necessasio disporre di un programma di calcolo apposito ?
Esistono metodi pratici piu' sbrigativi ?
Grazie.
LR

 ha scritto nel messaggio news:e0dvcdvlK5Ga@cesi...


 ha scritto nel messaggio
news:QOdI7.85520$sq5.4...@news.infostrada.it...


Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: aiuto raggi di curvatura strade

Lavoro per una pubblica amministrazione e vorrei trattare in maniera
professionale un aspetto che è stato sempre affrontato in maniera
approssimativa, dunque, ecco il problema:
Il codice della strada prescrive che:
- i "delineatori modulari di curva" detti comunemente "visual", quei
pannelli quadrati a fondo nero opaco con una grande freccia bianca
riflettente con la punta a destra o a sinistra, a seconda del senso della
curva;
- i "delineatori normali di margine" detti comunemente paracarri, quei
paletti bianchi con in sommità, su fondo nero vi è un catadriotto
riflettente da ambo i lati;
vanno posati più o meno fitti in funzione del raggio di curvatura delle
strade.
Cerco una formula da utilizzare per calcolare il raggio delle curve con
semplici misurazioni in loco e misurando solo la corda e la saetta.
Anzi, fissata una corda da 50 o 100m devo solo misurare in loco la saetta,
così che in base ad una tabella mi trovo subito il famoso raggio.
Dal manuale del geometra ho trovato queste formule:
arco = 2 * pigreco * alfa / 360 * r
corda = 2 * r * sen alfa / 2
saetta (o freccia) = r * ( 1 - cos alfa / 2)
da cui si può trovare quella che mi serve (io non lo fare). Se qualcuno di
voi ne ha diverse o bell' e pronte, tanto meglio.
Ringrazio di tutto cuore ed aspetto fiducioso.
Giuseppe
---
Avg ha controllato che non ci siano virus in questa email
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.394 / Virus Database: 224 - Release Date: 03/10/02

 Ringrazio di tutto cuore ed aspetto fiducioso.
Ma non sei ingegnere? E allora fai girare le rotelline!
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: iscrizione inarcassa

Salve a tutti,
devo iscrivermi all'INARCASSA e ho ricevuto un loro modulo (MOD.SIAM
43) da rispedire compilato in tutte le sue parti. Fino alla fine dello
scorso anno ero titolare di partita iva ma non iscritto all'albo degli
ingegneri, quindi mi avvalevo della gestione separata INPS. Da gennaio
invece mi sono iscritto all'albo e quindi l'iscrizione all'INARCASSA
diventa automatica e obbligatoria. Però in questo modulo che ho
ricevuto mi si chiede di dichiare "di essere/non essere soggetto al
versamento di contributi previdenziali obbligatori in dipendenza di un
rapporto di lavoro subordinato o comunque di altra attività
esercitata, dal...come da da certificato allegato".
Cosa significa? Che certificato devo allegare?
Grazie a tutti,saluti

 ha scritto nel messaggio
news:c502e6d7.05020...@posting.google.com...

Se hai un rapporto, in genere di lavoro dipendente, per il quale tu sia
soggetto ad altra previdenza obbligatoria (per gli ing. e' tipico il caso
della scuola) devi dichiarararlo allegando il relativo certificato. In tal
modo *non* sara' ammessa la tua iscrizione ad Inarcassa.
Ovvio che se non hai altro rapporto di lavoro non barrerai questa opzione,
non allegherai alcun documento e potrai iscriverti ad Inarcassa.
--
Fabrizio

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Programma calcolo legge 10/91

Consigliatemi per favore un software per il calcolo della legge 10/91.
Grazie a tutti coloro che risponderanno.
Fabio ing. Casagrande

 Grazie a tutti coloro che risponderanno.
Pur migliorabile (è impreciso nella fase di INPUT), Termus della Acca
Magic

Il Re è Mc4, lo trovi su:
http://www.mc4software.com/italia.htm
Ma costa una follia, uno economico a:
http://www.logical.it/
Ciao Vito

 wrote in message
8bdb50$4tvpg$1...@fu-berlin.de...

Termus della Acca è il miglio in assoluto.
Giacomo
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: consegna utente in alta tensione?

è possibile che la consegna ad un utente venga fatta direttamente in
alta tensione? Significa che all'interno dell'impianto utente ci sono
dei generatori che immettono energia in rete? Che cosa può
giustificare una simile consegna?

 ha scritto nel messaggio 
news:1115663040.3...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
è possibile che la consegna ad un utente venga fatta direttamente in
alta tensione?
si
Significa che all'interno dell'impianto utente ci sono
dei generatori che immettono energia in rete?
non è detto
 Che cosa può
giustificare una simile consegna?
è giustificato per potenze elevate e molto elevate.
Si passa da consegne in BT fino a centinaia di kW
MT (15000÷23000V).
In AT forse ci sono una manciata di clienti in tutta Italia 

Il giorno Tue, 10 May 2005 12:19:29 +0200, mentre stavo imprecando contro
bill per un XP che non voleva saperne di entrare in un pc, Sigfrido vedo
che si permette di scrivere:
[cut totale]
posso darti un consiglio?
quota mettendo il simbolino di quote, ovvero >
se no sembri uno psicopatico che se le fa e se le risponde! ^__^
cmq le risposte sono utili, ma se quoti male se ne perde l'utilita' imo!
-- 
Ciao a Tutti e a prestissimo!
Andrew McBlues
sei newbie? chiedi su free.it.newbies!

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: esercizi svolti di reti logiche

Sto cercando da settimane appunti, libri, o affini che presentino qualche
esercizio di reti logiche, possibilmente svolto!
grazie
Elisa

grazie
Guarda qui:
http://www.ingce.unibo.it/corsi_di_laurea/piano_studi/
programma_didattico_01_02/reti_logiche/IndiceMateriale.htm
Ripeto: (e' il controllo d'errore)
http://www.ingce.unibo.it/corsi_di_laurea/piano_studi/
programma_didattico_01_02/reti_logiche/IndiceMateriale.htm
N.B.: L'indirizzo e' scritto su due righe ma va ovviamente ricopiato su
una sola riga, tutto attaccato.
Ciao!
--
Per rispondermi via email sostituisci il risultato
dell'operazione (in lettere) dall'indirizzo.
Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Appunti Macchine

Cerco disperatamente appunti delle Esercitazioni sugli Impianti Idraulici,
tenuti dall'Assistente del Prof.Arrighetti, titolare del corso di Macchine
di Ing.Meccanica alla Sapienza.
Scrivimi se sei in possesso di buone dispense o sai magari dove reperirle.
Posseggo già sia gli appunti del '96, sia quelli scaricabili da Internet, ma
di questi argomenti c'è scritto poco e male o addirittura niente.
Grazie, Andrea.

Ciao a tutti è la prima volta che scrivo su questo newsgroup ed avrei un
quesito da porre ai vari ex studenti: io sono uno studente al 3° anno
d'ingegneria informatica e quest'anno con il nuovo ordinamento potrei
laurearmi (senza la specializzazione dei 2 anni successivi) cosa che mi
tenta molto visto che vorrei entrare quanto prima nel mondo del
lavoro(sopratutto Xche' mi sono iscritto abbastanza tardi ad ingegneria e
l'eta' avanza..).
A questo punto dopo aver preso la laurea triennale vorrei frequentare un
Master di primo livello in Italia o all'estero è indifferente, voi cosa mi
consigliate??
Ovvero faccio bene a fare solo il triennio per poi frequentare un Master
piuttosto che prendere la Laurea specialistica(altri due anni di studio)??
Una ditta fa grosse differenze al momento dell'assunzione??
Eventualmente considerando la Laurea che prendero' che Master consigliate??
Chiedo su questa mailing list visto che nessuno è riuscito a darmi una
risposta convincete e per lo piu' ho ricevuto risposte discordi.
Grazie.
Mario

Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Perizia giurata

Ciao a tutti, volevo porvi una domanda: mi è stata richiesta una perizia
giurata per la giustificazione di attività di ricerca svolte ai sensi della
Legge 140/97. Qualcuno ha già fatto perizie di questo tipo? La retribuzione
del lavoro è costituita da un semplice rimborso spese, o va calcolata come
percentuale rispetto al valore del progetto? Grazie:-)

 ha scritto nel messaggio
news:atktfp$3s60$1...@ID-171449.news.dfncis.de...


Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: vendita cancello

Vendo cancello, due ante, dimensioni laergh.MT.4, h. MT.3, fabbricato circa
120 anni fa, saldato artigianalmente con chiodature, ideale per ville, case
di campagna etc.
Prezzo L.1.800.00 trattabili.
Massi Augusto
via Borgo da Mare,14
63030 Monteprandone(AP)
073562126 (ore pasti)
august...@hotmail.com

 120 anni fa, 
Ah, peccato, mi serviva di circa 130 anni fa...
Saluti
Nifhel


wrote:

:
ROTFL!
A volte, in mezzo a mille casini di lavoro e alla borsa che si mangia
i rischiati risparmi, qualcuno con ironia non eccessiva, riesce a
portare la risata liberatoria...
:o)
Marco