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Titolo: Qual'è la tradizione più vicina al Buddha?

Ciao,
mi sto avvicinando in questo periodo al buddismo.
Ho letto di tre scuole fondamentali: theravada, mahayana e vajrayana (per
citare solo le più importanti).
Secondo voi, quale delle tre riflette e conserva meglio il pensiero
originale del Buddha?
Grazie per rispondermi gentilmente e con pazienza.
Sono all'inizio.
Ciao.


Ovvio, la mia! :-)

 Veramente simpatico, Jhonny, non c'è che dire.....

> > Veramente simpatico, Jhonny, non c'č che dire.....
Non prenderla a male, ma non credo che esista una tradizione piů vicina al
Buddha. Le tradizioni sono come i braccioli che indossi quando non sai
nuotare, alcuni li preferisci ad altri e ti servono per imparare a rimanere
a galla prima che impari a nuotare da solo....

> originale del Buddha?
Pensiero originale?
la buddhità non ha pensieri 

> semmai i monaci tibetani
hahaha
per come si pratica a Pomaia,
non vedo troppa differenza tra le due scuole

 originale del Buddha?
Se intendi il Buddha storico, senz'altro la Theravada.
a.

 Pensiero originale?

Tosto come inizio :)
ts'an
namaste'
-- 
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ab...@newsland.it

 conserva meglio il pensiero originale del Buddha?
A questa domanda dovrai rispondere da solo :)
Tra le scuole citate, a mio parere, la mahayana e' piu' 
"approcciabile" per iniziare il riavvicinamento
all'essenza del Buddha. Un buon inizio potrebbe essere
qui: "Vita di Siddharta il buddha" narrata e ricostruita 
in base ai testi canonici pali e cinesi, di Thich Nhat Hanh, 
ed. Astrolabio-Ubaldini.
Ciao!


 ha scritto nel messaggio
news:2BJhe.153716$%I2.2...@tornado.fastwebnet.it...


 originale del Buddha?
Dipende dal Buddha. Ogni scuola, compresa la "famigerata" Soka Gakkai, ha il
suo buddha con i suoi insegnamenti e le sue linee di condotta, spesso
incompatibili con i corrispondenti di altre scuole.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


   La risposta lunga è di non fissarti sin dall'inizio con
una certa determinata scuola senza una ragione, e non ce
l'hai che per tua stessa ammissione ti stai avvicinando in
questo periodo al buddhismo e sei all'inizio.  Certa i
centri geograficamente più vicini a dove vivi
(
http://www.buddhismo.it/centri.htm
) e visitane qualcuno
diversificando molto, all'inizio: Zen, Vajrayana
(Tibetano), Soen (Koreano) e Theravada, di ognuna di
queste tradizioni c'è qualcosa in Italia.
   La risposta media è di leggerti qualche testo di
introduzione storica al buddhismo, e quindi di partire con
il buddhismo indiano, l'insegnamento del Sakyamuni,
l'evolversi della tradizione ascetica e delle comunità
laiche, l'espandersi e la trasformazione della dottrina e
delle pratiche nel tempo e nella geografia in Asia.  Ci
sono varie fonti anche su Internet, ovviamente, molte non
buone, naturalmente, molto poco in lingua italiana,
scontato: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Buddhismo
   La risposta breve è che, a livello di dottrina e di
disciplina monastica, la tradizione più ortodossa, che mira
alla conservazione della pratica e dell'insegnamento più
arcaico che sia stato in qualche modo tramandato fino a
noi, è quello Theravada.  La cosa triste però è che, oltre
al colore dell'abito e alla tonsura, la somiglianza del
loro stile di vita con quello dei bhikkhu (monaci) del
Beato, così come li conosciamo dalle narrazioni del canone
Pâli, sono formali, simboliche, ad essere generosi.
   Vai, prova, vedi e scegli secondo il tuo gusto, secondo le
tue inclinazioni.
-- 
Alessandro Selli
http://alessandro.route-add.net
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WARNING: messages sent to "trappola" will never reach me.

 sito)
Proprio il classico tema scottante che di quando in quando si ripresenta! ;)
Cito da un vecchio post di Stalker che mi sembra ottimo per inquadrare la 
questione:
"In Italia esiste l'Unione buddhista italiana (Ubi) che associa molti
centri di diversa tradizione buddhista.
In Italia esiste anche la Soka Gakkai che invece non è associata
all'Ubi, pur definendosi buddista (senza la 'h').
La Soka Gakkai non ha mai chiesto di essere associata all'Ubi ma, come
nel resto del Mondo, le associazioni interbuddhiste non accetterebbero
di associare l'organizzazione laica originaria del Giappone denominata
Soka Gakkai.
Le differenza tra il Sangha buddhista e l'associazione buddista Soka
Gakkai sono infatti sostanziali.
Il buddhismo è una religione fondata 2500 anni fa nell'India del nord da
Siddharta Gauthama detto il Buddha o anche Shakyamuni. Nel corso dei
secoli e in molti Paesi si sono sviluppate diverse scuole in tre diversi
veicoli: Hinayana, Mahayana e Vajrayana, tutte appartenenti al Sangha
buddhista e tutte associate a livello internazionale nelle associazioni
interbuddhiste.
La Soka Gakkai fu invece fondata in Giappone nel 1930 dal maestro
elementare Makiguchi Tsunesaburo. Inizialmente essa non si ispirava in
alcun modo al buddhismo ma ad una 'Teoria dei valori' di stampo
edonistico-utilitaristico. Dopo l'influenza di un suo allievo, il suo
fondatore si avvicinò tuttavia all'opera di Nichiren collegandola alla
sua 'Teoria dei valori'.
Nichiren (1222-1282) era un monaco Tendai nonché studioso del Sutra del
Loto. Riformatore della pratica buddhista di quel tempo fu duramente
osteggiato dalle gerarchie buddhiste dell'epoca (in buona parte
gravemente corrotte) per la radicalità delle sue affermazioni.
Nichiren decise quindi di fondare una sua scuola e dichiarò 'false'
tutte le altre scuole buddhiste (compresa quella Tendai), giungendo a
invocarne lo sterminio. Fu quindi condannato ad un duro esilio
sull'isola di Sado.
Lì, egli  proclamò prima di essere il bodhisattva Visistacaritra eppoi
di essere il Budda originario (AdhiBuddha).
Dopo la morte di Nichiren la sua scuola si diffuse in tutto il Giappone.
La Soka Gakkai fino ad alcuni anni fa era strettamente legata all'Ordine
monastico di Nichiren, ma se ne staccò violentemente con gravi accuse 
reciproche.
Quando la Soka Gakkai parla di buddismo non si riferisce al Buddha
Shakyamuni ma all'insegnamento di Nichiren (Budda originario) che essa
ritiene che comprenda anche quello di Shakyamuni.
Quindi nelle riunioni della Soka Gakkai non vedrete mai immagini del
Buddha Shakyamuni (per intenderci quello seduto a gambe incrociate) né
praticherete la meditazione (cuore dell'insegnamento buddhista), né vi
citeranno sutra o insegnamenti buddhisti fatto salvo il Sutra del Loto
di cui reciterete incessantemente il nome (Namu Myoho Renge-kyo) di
fronte ad un Gohonzon (una scrittura giapponese) che è sacro per la Soka 
Gakkai.
Inoltre gli scritti della Soka Gakkai parlano di buddismo e di Budda e
non di buddhismo e di Buddha.
La Soka Gakkai si presenterà come unica Vera religione dichiarando
'provvisorie' le altre Fedi e le altre scuole buddhiste.
La Soka Gakkai premerà affinché entriate nella loro organizzazione laica
presentandosi come risolutrice di qualsivoglia vostro problema, anche e
soprattutto personale.
Ambedue cose del tutto sconosciute nel buddhismo (quello con la 'h'):
ovvero ritenere di essere l'autentica Fede o l'autentico buddhismo e
quindi promuovere un deciso proselitismo.
Ognuno è libero di fare ciò che crede. E' bene tuttavia chiarire le
posizioni in modo da non generare confusioni.
Gli insegnamenti e i metodi della Soka Gakkai riguardano solo la Soka
Gakkai e non i buddhisti appartenenti a tutte le altre scuole che
ritengono la Soka Gakkai fuori del Sangha buddhista, quest'ultimo più
vecchio di circa duemilacinquecento anni (per quel che può valere
l'"anzianità") rispetto all'assocazione fondata da Tsunesaburo e
attualmente guidata dal suo erede Ikeda."
Personalmente aggiungo che *secondo me* quando la SG promette attraverso la 
sua pratica ogni tipo di bene e risoluzione dei problemi personali 
contrabbanda attraverso una supposta ricerca spirituale il perseguimento 
della felicità materiale e quindi la ricerca del materialismo.
Ricercando la felicità condizionata si spenderanno per questa tutti i propri 
meriti derivanti dalla meditazione e non si avanzerà dunque verso quella 
incondizionata che dovrebbe rappresentare il vero scopo del Buddhismo.
Ciao. 

 ha scritto nel messaggio
news:4X7ie.1394586$35.52...@news4.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:Bj6ie.89$X5...@news.it.colt.net...


 Pâli, sono formali, simboliche, ad essere generosi.
Cosa che ci lascia senza certezze... ma e proprio li' che comincia il
viaggio! ;-)


 viaggio! ;-)
..di fuga dal monastero?!  :-P



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Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup


Se si cononosce un posto migliore dove andare...


 Ciao.
Ciao
Manu

 ha scritto nel messaggio
news:kzhie.60124$Of5....@nntpserver.swip.net...


 assoluta?
No, ma tanto il giudizio non può cambiare: se si vuole la libertà è quella 
che si deve cercare, non il suo opposto.
Ciao. 

 trovare abbondanza di materiali e di leture sul suo sito:
Non lo faranno mai, sono troppo prevenuti. Lasciali stare, che è meglio,
non possono capire...
sconsolato
Apx.

 Apx.
vedi apx io non ce l'ho contro la soka ma contro l'aggregarsi si perchè mi 
devo mettere nelle mani di qualcuno?
infondo ho scaricato il mandala buddista soka chiamato gohonzon da e-mule
e se voglio i gohonzon li compro su e bay basta recitare davanti al gohonzon 
nam mioho renghe chiò anche 5 minuti mi hanno detto per iniziare con uno 
scopo materiale che lo puoi realizzare
e allora perchè devo associarmi e non essere autonomo poi se funziona bene 
se no chi si è visto si è visto
come in tutte le organizzazioni c'è chi in buona fede vi aderisce poi ci 
sono i furbi
io non ce l'ho con la gakkai ma con mi furbi
che sono in qualsiasi associazione di tipo settario anche se non reputo 
gakkai una setta,
io sono contrario all'idea del responsabile figura che appare in "dianetics 
"la famosa setta di hubbard quelle persone che si mettono fra te e quello 
che devi o ti sei prefisso di raggiungere pensando di avere la risposta alle 
incognite della tua vita dandoti risposte magari sulla tua vita ma in realtà 
questi chi sono?
sostanzianlmente come posso pagare un gohonzon su e- bay.......
come posso pagare un monaco tibetano che mi venga a purificare la casa .....
Cos^ posso pagarmi un corso di qual si voglia disciplina evangelista o 
buddista senza coivolgermi e mettere la mia sfera psicologica magari in un 
momento labile in mani di chissa chi
tante sono le persone che cercano la spiritualità in questo periodo
ma pochi si mettono in discussione sul perchè cercando la spiritualità 
debbano aggregarsi a qualcuno o a qualcosa non è aggregandosi a tante pecore 
che si ottiene qualcosa
infondo budda non ottenne l'illuminazione da solo? 

> Apx.
vedete daquello che ho leto io
dianetics la setta per eccellenza ti rovina fortuna vuole che dopo un 
colloquio con loro
io non accettai cio che mi proponevano e irritata quella che mi fece una 
sequela di domande mi dovette lasciar andare"vorrei vedere"
io non feci esperienza con dianetics ma lessi un libro sulle sette e 
ritrovai i canoni di questa e molte altre asociazioni sempre senza fini di 
lucro tutty per la pace insomma buoni ad ogni costo poi se qualcuno vede che 
ci sono dei problemi all'interno che deve fare?
sopratutto tace e hai me acconsente....
che tristezza vedere dove ti paghi a suon di quattrini il paradiso o 
l'illuminazione
che la gente che si deve aggregare a qualcosa acconsenta e non si ribelli
mi dispiace vedere gente che in buona fede si avvicina alle piu strampalate 
fedi organizzazioni o chissà qual'altra cosa e poi non ne escano più almeno 
in svizzera dove dianetics ha fatto piu danni c'è un sostegno ai succubi 
delle sette
avrei ancora altro da aggiungere
ma infondo chi me lo fa fare?
dicevo il post precedente che io non ce l'ho con i devoti soka ma solo con i 
furbi soka
e questo lo ribadisco
non ultima inerente agli affari è stata la trasmissione di report andata in 
onda che parlava appunto sempre di affari che la chiesa cattolica ha 
instaurato con lo stato italiano.....
questo per ri affermare perchè devo mettere la mia vita da un lato 
psicologico "e chissà forse anche economico"
nelle mani di chssa chi? 

Guarda che io scherzavo... mi sa che sei sul NG relativamente da poco :)
Ogni tanto, quando sono un po' "fuori" per le cose che vanno storte mi
vendico dell'umanità tentando di gettarla in queste organizzazioni poco
serie :) Di solito mi succede quando qualcuno viene a chiedermi
consiglio su chi possa fare un certo lavoro quando sa benissimo che sono
in grado io, poi però incarico e onorario vanno all'altro/a. Da qualche
tempo ho iniziato a consigliare le peggio persone, e quando sono
puntuali arrivate le lamentele ho fatto notare la grossa maleducazione
che mi è stata usata. Vabbè, a te quella gente lì non la consiglierò, mi
sei simpatico/a.
ciaaa
Apx.
PS - Ale Selli, se mi leggi... sappi che ho acquisito i superpoteri con
la meditazione, e dopo aver letto nei vostri pensieri, so che ieri sera
tu e cnd vi siete scambiati i cellulari e gli hai risposto che sei solo
un nome non esistente o qualcosa di simile... ;;;)))))))))))

> namaste'
namastè

> ricerca del materialismo.
Certamente.
Non si può spegnere il fuoco versandoci sopra la benzina.

 po'  quello che č lo spirito dell Soka Gakkai oggi?
Lascia perdere.
I sokisti sono i troll del sangha buddhista. 

 | la meditazione,
sappi che i superpoteri li vendono col raggiungimento dei punti alla 
COOP....... 

NON SI PUò OTTENERE L'ILLUMINAZIONE CON LA RETORICA.... 

> con la meditazione,
ah, č perciň che ancora non t'illumini:
sei fermo ai superpoteri
ciao :) 

dimmi che non vuoi morire ha scritto:

hai ragione e ti ringrazio. 

he he he he
per illuminarmi farň domanda all'ENEL 

 ha scritto nel messaggio 
news:mWkje.6851$Jd....@tornado.fastwebnet.it...
<cut>
Ma basta che la cara amica ci illustri il principio Soka dei Tre Eterni 
Maestri per farci rotflare in allegria tutti insieme.
Se poi non bastasse puň anche venirci a spiegare perchč nella passata 
legislatura del governo giapponese l'Eterno Maestro3 Ikeda non ha risposto a 
5 dico 5 convocazioni della Dieta (il Parlamento) riguardo le poco chiare 
transazioni di danaro tra Soka Gakkai e Komeito, tanto da accellerare l'iter 
di una legge sui profitti e le transazioni economiche tra partiti politici e 
sette religiose.
Legge che, detto tra noi, quando il Komeito č passato nella coalizione di 
centrodestra e quindi al governo, č stata bellamente seppellita, cosě come 
l'Eterno Maestro non č stato piů chiamato a rispondere di alcunchč.
Suvvia. 


joy

joylove ha scritto:

  Perň non mi rispondi.
-- 
Alessandro Selli
http://alessandro.route-add.net
AVVERTENZA: i messaggi inviati a "trappola" non mi arriveranno.
WARNING: messages sent to "trappola" will never reach me.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:d6ntnk$mum$1...@news.newsland.it...


>  Però non mi rispondi.
