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Titolo: Io, mamma e Schettino

Penso che a quest'ora sappiate più o meno tutti chi è Schettino, il 
comandante della Costa Concordia arenata al Giglio, e che razza di 
figura di cacca abbia fatto (e voglio ancora essere buono). Se no, vi 
basta leggere la prima pagina di un giornale online qualsiasi, italiano 
o estero.
 
Commentando la vicenda, dopo aver sentito la telefonata fra lui e la 
capitaneria in TV, io auspicavo più o meno la galera immediata senza 
termine di pena. Mamma invece, com mia grande sorpresa, si è commossa 
dicendo che poveretto chissà cosa gli era passato per la testa per agire 
in quel modo e che non si può giudicare una persona solo per quello che 
ha fatto, senza sapere perché lo ha fatto. Insomma lo ha difeso, molto 
emotivamente, però lo ha difeso. O_O
 
Io invece mi sono incaponito a dimostrargli che a prescindere da cosa 
gli era passato per la testa, così NON si fa mai. Pazienza (???) far 
incagliare la nave per una bravata, ma mollare quattromila persone che 
uno ha cacciato nei guai quando si è proprio la persona che potrebbe e 
dovrebbe aiutarli, e ha le migliori possibilità di farlo? Non ha nessuna 
importanza cosa gli è passato per la testa, per me questo è 
imperdonabile punto e basta.
 
Vorrei sapere se qualcuno qui la pensa come lei, non perché forse ho 
torto io (mi dispiace, ma non ci penso nemmeno) quanto per capire il 
perché psicologico della posizione presa da mia madre.

Il 17/01/12 17.59, Massimo Soricetti ha scritto:
 
 >
 > Mamma invece, com mia grande sorpresa, si è commossa
 > dicendo che poveretto chissà cosa gli era passato per la testa per
 > agire in quel modo e che non si può giudicare una persona solo per
 > quello che ha fatto, senza sapere perché lo ha fatto. Insomma lo ha
 > difeso, molto emotivamente, però lo ha difeso. O_O
 
 
quello che succede sulla pagina di fb.  [ a margine che qui non c'entra: 
se vai a spulciare nei meandri della rete trovi dei giornalini specifici 
del settore, chessó "Il gazzettino degli ormeggiatori di calata 
posillipo" dove si dice che non era lui sul ponte di comando e che copre 
qualcuno. Ma puó essere anche una coperta corta.
 
 >
 > Vorrei sapere se qualcuno qui la pensa come lei, non perché forse ho
 > torto io (mi dispiace, ma non ci penso nemmeno) quanto per capire il
 > perché psicologico della posizione presa da mia madre.
 >
 
Ovviamente no ma sta emergendo piano piano una posizione che mi pareva 
chiara fin dall'inizio, appena si é saputo che non era a bordo.
Facciamo un ragionamento dalla coda: che succede ed é successo nella 
testa di uno che da uno scoglio guarda la sua nave affondare con allo 
sbando 4000 persone di cui ha la responsabilita' e di mille anche il 
comando?
Cosa gli ha fatto fare il fugone?
E cosa gli fa prendere un taxi invece di obbedire ai superiori e 
#vadaabordocazzo ?
 
Nota: é sorprendente come in questo caso le parole con il loro 
significante e significato abbiano valori esplosivi.
 
IMHO la fuga é un prodotto del panico, del "dio che cosa ho fatto, sono 
rovinato"  e indipendentemente dal che cosa ha fatto: se era al bar, 
aveva ceduto il comando, era fatto come una sogliola o come per la Moby 
Prince stessero tutti vedendo la partita.
La responsabilitá che gli cade addosso é talmente alta, complessa, 
insostenibile che lo fa fuggire.
 
A questo punto si intravede giá che ci sono due strade di possibile 
reazione:
-una posizione materna di accoglienza che dice "poverino il cucciolo 
spaventato, non spaventiamolo di piú"
-una posizione paterna che lo riporta al reale, alla responsabilitá
Ma se uno quella responsabilita' non riesce ad assumersela; se uno che, 
per ruolo e formazione deve saper gestire degli eventi, non ce la fa; se 
non é in grado di prendere il comando, con tutto il valore simbolico del 
ruolo, ecco che diventa, a sé stesso per primo, un non potente ossia un 
castrato.
 
Perché dico "castrato": perché una persona che fa una bravata simile é 
uno che ha una altissima stima/presunzione di sé, uno che fa 
l'esibizionista, uno che non resiste a dimostrare che lui "ce l'ha piú 
lungo".
Ed é tanto "lungi-mirante" che probabilmente qualche accidente anche 
piccolo (sfida, alcool, droga, saddio) facilmente lo porta allo stato 
psichico borderline con le conseguenze del caso.
 
In questo quadro gli altri si collocano facilmente come concorrenti 
sfidanti o sottomessi perdenti. Ma quando succede un incidente simile, 
quando il disastro é enorme, visibile, non recuperabile, quando il suo 
potere-potenza é visibilmente abbattuto e lui ha perso, perso per oggi e 
per tutti gli anni passati, ecco che allora in questo quadro gli altri 
gli si fanno fantasmi vendicativi, autoritari, pronti a riprendersi il 
maltolto, persone da temere ed evitare.
Ma non fugge solo da questo, fugge dal suo non essere stato capace, non 
aver dimostrato, ossia la sua impotenza reificata.  E soprattutto fugge 
da una Autoritá-Vendetta di Dio che lo avrebbe segato, depotenziato, 
ridotto in briciole. E che infatti gli si reificherá al telefono.
 
Quando De Falco il Primus Inter Pares dei fantasmi paranoici lo affronta 
con una autoritá di parola ma anche di fatto, quello che gli 
appare,quello che ascolta e lo richiama all'ordine é un Padre padrone 
malefico, uno che non lo capisce, non lo accoglie, di fronte a cui 
balbetta parole sconnesse, a cui dice "papá é buio" (certo che é buio, 
ma buio dentro), allora DEVE ulteriormente fuggire. Quello non é piú un 
padre ma é Cronos.
 
Ma non fugge in toto, no, prende un taxi e va in albergo. A questo punto 
é evidente che il cervello é scollegato, che é in stato confusionale, 
che cerca la prima cuccia calda con coperta e doccia come un bambino e 
dunque che non é in grado di fare alcun esame di realtá. In sostanza 
l'equilibrio psichico non c'é piú.
 
A questo punto vorrei vedere come sono i genitori, se non sia cresciuto 
un ragazzo che, per dimostrarsi grande di fronte a un padre enorme e 
direttivo, ha dovuto giocare di rivalsa giustificato dalla presenza di 
una madre debole, molle e onnicomprensiva o se non sia semplicemente 
cresciuto nell'ovatta, in assenza di dover dimostrare a sé prima che 
agli altri che sa camminare sulle sue gambe. Non mi stupirei se fosse 
stato portato a quella carica in virtú di parentele ma che dentro sa 
benissimo di non possedere virtú se non quelle del censo.
E vediamo ogni giorno come spesso i figli di chi "ce l'ha fatta" sono 
degli incapaci di farcela.
 
-- 
http://pinterest.com/elledi/
 

 benissimo di non possedere virtú se non quelle del censo.
 
In effetti sarei curioso di sapere come è arrivato a quel ruolo. Doveva 
essere abbastanza evidente anche prima che tipo di persona era, e che 
non era adatto a un comando così importante. O pensi che sia riuscito a 
darla a bere a tutti finché non è arrivato a essere comandante?

 perché psicologico della posizione presa da mia madre.
 
 
Credo che per giudicare bisogna "saper" valutare da soli 
coscienziosamente su tutto e qui non abbiamo un bel assoluto niente.
 
O meglio, abbiamo una grande testimonianza, come fa anche notare Elledi, 
la "telefonata" e non e' davvero poco ma gia prima della telefonata a 
testimoniare la reazione del camandante si poteva evincere che li nella 
mente di Schettino qualcosa era accaduto di gia  subito dopo l'impatto.
 
Cio che davvero dobbiamo chiederci e riflettere se mai e' ben altro.
Parli di giornali, io aggiungerei anche tutti i TG e tutte le 
trasmessioni che sciacallano parlandone, cercando di catturare 
l'attenzione al massimo con affermazioni quanto meno discutibili
provocando delle emozioni terroristiche inascoltabili e commenti 
gratuiti da interlocutori-presentatori di trasmissioni e da parte di chi 
non e' mai salito su una nave da crociera, che non conosce affatto cosa 
sia e le varie procedure..... ma non voglio inabissarmi in commenti 
futili che non possono trovare ragione di commento qui.
 
Galera si, galera no non sta a me giudicare, di fatto sta che si e' 
consumato una tragedia e forse i passeggeri potevano essere salvati 
tutti se il comandande non andava in palla... ma E' accaduto e credo che 
nessuno poteva mai prevedere tutto questo e non possiamo cambiare gli 
eventi nemmeno con la galera che, se cosi deve essere credo che molti 
altri insieme a lui dovremmo processare o sottoporli ad indagine, altri 
ufficiali di bordo e non meno chi ha esaminato e dato il comando
al comandante Schettino di una citta gallente con tanti ospiti a bordo
ma perche poi il secondo in comando non ha capito ne ha saputo prendere 
la situazione in mano e procedere....... !!!!!!
 
Detto questo, cio che davvero mi chiedo e' come o perche accade un 
totale black out nella mente di una persona sottoposta a una grande 
responsabilita in un evento drammatico dove doveva avere la qualita e 
gli attributi per rimanere lucido  in un momento cosi particolare e per 
cosi tanto tempo con un comportamento cosi distaccato-anomalo lontano 
dal suo essere quale figura rassicurante di bordo.
 
Continuo a chiedermi come sia potuto accadere.. ma non ho risposte e mi 
spaventa....
Mi domando chi esamina queste soggetti e con quali criteri anche se mai 
si potra prevenire o appurare a priori che la mente umana puo lsaciarci 
in panne in qualsiasi momento....
 
Mi son trovato molte volte su navi di questo tipo e ogni volta e 
successo qualcosa, ho assistito a degli eventi straordinari di piccole 
emergenze e vedere come il personale di bordo alla guida del capitano 
eseguono e gestiscono le manovre veloci e riparatorie senza nessun 
allarmismo, l'ultima volta lo scorso Agosto, ai fiordi norvegesi, 
eravamo in navigazione appunto, dentro sti canaloni stretti quando di 
notte, improvvisamente si spegne tutto e la nave rallenta... (per circa 
10 min.) se si considera che li la navigazione e' a vista perche i 
satelliti sono coperti dai monti..... si puo immaginare le reazioni di 
3000 passeggeri !!!!
 
 
A me tutto fa pensare che il capitano Schettino ha gia ricevuto una 
particolare condanna e che non sara facile sconti in 1-10-40 o per la 
vita e non a caso era sotto stretta sorveglianze in carcere....
 
Sono piu disgustato di chi svende e manipola le notizie che dovrebbero 
essere solo informazione e non di cosa sara di Schettino.... se mai cosa 
e' accaduto nella sua mente.
 
Ciao
Marc- scusato anche lo sfogo forse fuori luogo.

 perché psicologico della posizione presa da mia madre.
 
Credo che sia molto importante analizzare il contesto delle crocere.
La crocera e' un mondo a se' con a bordo tutto cio' che occorre per
far dimenticare i crucci del mondo reale, e per rendere il distacco
col mondo reale ancora piu' marcato c'e' il mare tutt'attorno. Presumo
sia inevitabile che in un mondo cosi' farlocco i ruoli delle persone
coinvolte tendano a dissociarsi dalla realta' e a diventare
figurativi. Il capitano di una nave da crocera e' il capo di quel
mondo volutamente privo di problemi reali, in cui la mole di onori e
attenzioni superano di gran lunga gli oneri richiesti.
Quando scenario e barca si ribaltano accidentalmente, la mole di oneri
e onori si inverte, e quello che puo' essere successo nella mente del
capitano l'ha spiegato molto bene elledi (IMHO). Si potrebbe magari
aggiungere che quando poteri di comando cosi' grossi sono affidati ad
una sola persona, e sono in gioco capitali assicurativi cosi' elevati,
speculazioni su quello che puo' essere veramente accaduto se ne
potrebbero fare a centinaia, e probabilmente se ne faranno tante.
 
Quello che invece mi interessa dal punto di vista psicologico e' la
reazione di accanimento di tutto il mondo verso una persona. Ha
sbagliato la manovra. Poteva dare l'allarme prima e non l'ha fatto. Ha
agito con codardia. Non e' voluto risalire sulla nave. In fondo e'
anche lui una persona, con i suoi limiti, le sue crisi di panico,
certificato (erroneamente) idoneo a comandare una nave e a gestire
situazioni d'emergenza di un certo calibro.
 
Pero' l'opinione pubblica di tutto il mondo vede in lui il capro
espiatorio, il Dio fatto uomo da immolare. Il capo di un mondo
fantastico e fantasioso che e' una crocera che diventa uomo con tutti
i suoi difetti e debolezze, e che quindi deve pagare con la vita. Su
internet in tutte le lingue, in tutti i paesi del mondo si parla di
pena capitale per l'avvenuto. Sia chiaro, non ne nego la gravita' e le
grosse mancanze del capitano della nave, ma credo che psicologicamente
sia molto piu' interessante analizzare i sentimenti di chi lo vogliono
giustiziato o che concentrino la responsabilita' di un simile evento
su una persona, piuttosto che vedere le reazioni del capitano della
nave come il frutto di un sistema, i cui complici sono innumerevoli,
da chi gli ha rinnovato il brevetto a chi tutti i giorni per anni l'ha
ostentato come se fosse un Dio.
Molto interessante il fatto che su internet si inneggi ad eroe il
capitano della guardia costiera che gli ha ordinato di salire a bordo,
che pero' -nonostante i buoni propositi- ha purtroppo fallito
nell'intento, ossia non e' riuscito a convicere il capitano della nave
a risalire a bordo, e' riuscito solo a sfogare la sua ira, ma IMHO
agli occhi dell'opinione pubblica e' stato colui che metaforicamente
ha sacrificato il Dio divenuto uomo, e per questo e' lui l'eroe. Di
fatto gli eroi della vicenda sono i sommozzatori e gli operatori che
rischiano e hanno rischiato la vita alle prese con l'imbarcazione. Ma
quelle sono vicende di secondo piano, poco importanti per la massa.

 perché psicologico della posizione presa da mia madre.
 
Il "perchè" credo sia quello da me sommessamente ipotizzato.
Forse -e scusa la franchezza, pur rispettosa- potresti aiutare tua madre a
pensare più correttamente (!) SE invitassi tua madre (come ogni madre) a
identificarsi nelle madri del Commissario di Bordo e dei Marinai (semplici).
Quelli non hanno lasciato "il loro" posto ... nonostante fossero gli unici a
trovarsi su una nave-divertimentificio per lavorare e portare una paga a
casa.
Non è nella Cultura della madri poter essere orgogliosi di un figlio
Eroe-morto ... ma imho vale la pena di tentare.
 
--
Vincenzo
 
 
 
 
 

 perché psicologico della posizione presa da mia madre.
 
 
Sono  d accordo   con te  ,   non  con tua madre .
Voglio   approfittare  dell  occasione  per  farti  venire un dubbio.
Ricordi  la  discussione  sulla  sindrome del bravo  ragazzo  di  tempo 
fa?
Secondo  la  logica  tu invece  avresti  dovuto  appoggiare Schettino
che  mi  sembra abbia  seguito   con determinazione  il  modello  
opposto  a quello  del  bravo  ragazzo:)   
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 

 Con infamia ... ma l'hanno fatto; "prontamente".
 
Questa e' anche una parte di verita che si deve accettare purtroppo 
perche quella manovra ha salvato quasi tutti e non credo conme dicono, 
che le correnti abbia spinto la nave sugli scogli, quelle navi hanno 
eliche laterali per ormeggiare e possono navigare lateralmente... se 
qualcuno non lo sa.... forse anche possibile che le correnti, ma, quanto 
tempo ci avrebbe impiegato una corrente a spostare una nave di quella 
stazza con le ancore gia in mare?...
ciao
Marc

 perché psicologico della posizione presa da mia madre.
 
Mia madre ha avuto la stessa reazione della tua, mettici come 
aggravavante che il nostro parrucchiere, ormai un amico, si trovasse a 
bordo della nave e che da quando (fortunatamente) è tornato a casa, non 
faccia che piangere e dare di stomaco. Nonostante la testimonianza "di 
prima mano" non ha cambiato idea.
Mia madre ha commentato: "Non tutti possono essere eroi", e giù a 
spiegarle che si tratta di fare il proprio dovere, non di eroismo.
Ora come ora non insisto perchè non mi va di litigare con lei, posso 
solo dire che mia madre è una di quelle persone benvolute da tutti 
perché non prende mai posizione, ma, chissà perché, quando lo fa, è 
sempre la posizione sbagliata, ovviamente a mio modo di vedere.
Mia madre fa comunque parte della categoria per cui al figlio maschio 
dannoso e inutile si deve prestare sempre soccorso anche togliendo agli 
altri, per fortuna non ha figli maschi, ma ha un fratello che ne fa le 
veci, non è cattivo, non è disonesto...non è un sacco di cose...una 
nullità appunto, ma idolatrato da lei, sua madre e, quand'era ancora 
viva, la nonna.
 
-- 
Alterius non sit qui suus esse potest

 scoglio" e non far vedere la falla del siluro... vabbè :-)
 
Vabbe' MA ... persino se "si accertasse" che <<uno scoglio in movimento ha
deliberatamente speronato la nave>>, oppure che <<un sommergibile di
nazionalità sconosciuta ha silurato la nave>> -... persino in quel caso,
dicevo- il Comandante della nave NON ha facoltà di abbandonare egli la nave
prima di aver provveduto a salvare tutti gli altri.
NON LO PUO' FARE ... soprattutto se ha ricevuto un Ordine di tornare a
bordo.
Quando la Giustizia farà il suo corso, sarà di questo "dettaglio" che si
interesserà.
 
Quanto alle dietrologie di tipo psicologico, in odore di voler essere
potenzialmente assolutorie o quasi ... confido che non farà stupore che io
dica che sono robacce come quelle, che hanno fatto della Psicologia
(applicata) una disciplina inaffidabile.
 
--
Vincenzo ... che pur già-Psicologo, guarda al sodo
 

 vita e non a caso era sotto stretta sorveglianze in carcere....
 
Anche ammesso che riesca a scansare la galera, e non credo, non 
comanderà mai più nulla, nemmeno un pedalò. Non credo che troverà mai 
più un lavoro qualsiasi un una nave, anzi.

 ha sacrificato il Dio divenuto uomo, e per questo e' lui l'eroe.
 
Il fatto è che De Falco ha detto quello che tutti quanti noi avremmo 
voluto dire in quel momento a Schettino: ma come, hai inguaiato 4000 
persone e te ne vai così??? #vadaabordocazzo!!!!!! :-)
 
Ha incarnato la voce di 60 milioni di italiani, in pratica. Quando 
l'audio della telefonata è stato reso pubblico è saltato automaticamente 
in cima alla top ten e non sarebbe potuto essere diversamente.
 
Vero è che era inutile martellare così uno che ormai era completamente 
nel pallone, ma questo lo sappiamo noi oggi, col senno di poi. De Falco 
dalla capitaneria non poteva essere certo né di dov'era veramente 
Schettino né di cosa stesse pensando. Immagino che avesse già il suo 
daffare a coordinare i soccorsi, e l'unica cosa a cui pensava era che 
facendo pressione sul comandante poteva avere un pò di aiuto in più.
 
Comunque mi hai fornito uno spunto interessante: supponiamo che De Falco 
abbia fatto uno sforzo e si fosse mostrato comprensivo, consolando 
Schettino invece di minacciarlo: avrebbe ottenuto qualcosa? Avrebbe 
convinto Schettino a risalire a bordo oppure questi sarebbe comunque 
fuggito a gambe levate?

 Eroe-morto ... ma imho vale la pena di tentare.
 
Se ritorneremo sull'argomento lo farò senz'altro :-)

 darla a bere a tutti finché non è arrivato a essere comandante?
 
Come dicevo viene da quel #&*%#$ che é la Tirrenia ma comunque nasce 
"bene", per parte di madre fa Cafiero, famiglia di armatori, insomma 
galleggia nel minestrone della casta. Anche questo non é che gli giovi a 
recuperare pietas.
 
 
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Esatto, non sono donne nel maschile, non lo capiscono neppure.
Di conseguenza apprezzano un uomo che rimane nel loro mondo e potendo ci 
trattengono i figli maschi. Sono deboli e non possono fare altro che 
giustificare la debolezza altrui altrimenti si darebbero torto e come 
fanno a darsi un torto che diventerebbe esistenziale?
 
-- 
http://pinterest.com/elledi/
 


 
Chissa perche questa cosa non mi sorprende, forse non e' nemmeno un 
sintomo culturale antico ma pur sempre vivo e molto presente ma proprio 
una-nella natura dell'uomo e dico purtroppo e' cosi e sono questi i veri 
guai dell'essere uomo.
Le donne, e mi appare ancora strano che tu ancora non abbracci questo 
concetto come donna, dicevo che le donne, *le madri* in gran parte hanno 
questo particolare atteggiamento verso i figli maschi ( capita spesso 
che le figle femmine sono diabolicamente discriminanti-te), fino a 
danneggiarli, rovinarli per tutta la vita... forse che l'uomo ha sempre 
bisogno di quel punto fermo di riferimento?... non saprei ma davvero non 
mi sorprende affatto tutto questo che si dice e tutta la protezione che 
si vuole dare anche se non richiesta e mi dispiace dirlo che, spesso 
nemmeno le madri si rendono conto di quanto possono essere dannose con 
la loro super protezione perche spesso hanno un potere sui figli quasi 
soffocante togliendogli un potere decisionale, un potere di 
ragionevolezza e razionalita, li rendono deboli e come se non vastasse 
sono poi quelle stesse madri spesso che giudicano anche l'uomo nel suo 
essere senza minimamente rendersi conto che quello che vedono e' un loro 
prodotto reso cosi da cio che hanno dato loro da cosa hanno insegnato o 
educato.... sempre se ci basiamo sul rapporto *madre figlio* dalla 
nascita.... credo che questo sia fondaemntale ma spesso passa 
inosservato.... scusate per questo mio modo di vederla...
 
Credo che su questo argomento si possa parlare a 180° senza mai venirne 
a capo aggiungo solo che se da una parte il figlio mascio troppo 
coccolato, protetto nell'ovatta viene danneggiato, dall'altra parte la 
figlia soffre per la mancanza di affetto.... qui forse nasce quello che 
poi sono i veri contrasti o attrazione come protezione sia da una parte 
che dall'altra tra uomo donna con tutto quello che poi ne consegue...
IMHO!!!!
 
Ciao
Marc

 stazza con le ancore gia in mare?...
 
E' andata bene (!!!) anche e soprattutto perché gli scogli formano un 
letto più o meno regolare: altrimenti il peso della nave (114.000 
tonnellate) avrebbe potuto cominciare a sbilanciarla man mano che 
entrava acqua e perdeva galleggiamento, affondando sempre di più.
A quel punto tutta la nave sarebbe scivolata e affondata a 80 metri di 
profondità in pochi minuti, ancore o non ancore.
 
Questo voleva dire Vincenzo, ed è possibile che pure il capitano ci 
avesse pensato. Ma non so quanto possibile: dalle prime testimonianze mi 
sembra che la prima cosa di cui si sia preoccupato Schettino sia stata 
negare l'evidenza, rimuoverla, guardare da un'altra parte, 
distaccarsene, fare di tutto meno che affrontarla. Tant'è vero che 
appena successo il fatto Schettino non parla con nessuno, sono gli altri 
a parlare con lui: è lo stimatissimo ex-comandante suo mentore (chissà 
come si sente adesso quel poveraccio, fra parentesi) che avverte 
l'armatore e poi lo richiama al telefono, è l'armatore che chiama 
Schettino, è la capitaneria che chiama la nave e chiede notizie: lui, 
per conto suo, è completamente passivo e ripete a tutti che va bene e 
che ah sì, c'è un problema ma è piccolo, non è veramente un problema... 
insomma va nel pallone già pochi secondi dopo l'urto, per cui non so 
quanto abbia avuto la capacità di pensare a cosa poteva succedere alla nave.
 
Ma il primo ufficiale e gli altri suoi collaboratori di plancia invece 
dovevano sapere, ed essere in grado di reagire/intervenire. Perché il 
primo ufficiale, vista la situazione, non abbia preso il comando è un 
altro mistero di questa storia (e infatti pure lui è finito agli 
arresti). Poteva esautorare il comandante, oppure dare gli ordini in 
vece sua, coprendolo. Purtroppo l'attenzione si è concentrata solo su 
Schettino e degli altri ufficiali della costa concordia non sappiamo 
nulla, però mi pare strano che vista la situazione nessuno sia intervenuto.
 
A meno di non pensare che Schettino si sia circondato di gente come 
lui... non so come la Costa Crociere componga gli equipaggi, ma che un 
comandante abbia voce in capitolo sulla scelta dei suoi ufficiali di 
bordo non è tanto strano, anzi direi che è plausibile. E se è davvero 
così allora tutta la faccenda diventa tristemente scontata :-(

 quelle sono vicende di secondo piano, poco importanti per la massa.
 
Sono d'accordo peró, se hai letto le sue parole, é proprio l'ultima
persona che vuole passare da eroe. Fin dalle sue prime parole ha
nominato i veri eroi, appunto le persone che sono intervenute
direttamente sul posto (Savastano ad esempio). Una persona davvero umile
e generosa, per quel poco che ho capito. Ed appunto per questo é il
primo che rifiuta le acclamazioni della massa.
 

 più un lavoro qualsiasi un una nave, anzi.
 
Ma, su questo ho i miei dubbi, forse che non avra lui il coraggio di 
chiedere o tornare a navigare se e' coscente o se riacquista una sua 
razionalita e la consapevoalzza chiara di cosa ha fatto... nel senso di 
sentirsi in colpa... non so se avra mai il coraggio di volerlo fare 
ancora.... pero credo che anche se evita la galera gli verra tolta la 
facolta di comandare anche un pedalo'.

 fuggito a gambe levate?
 
Non son sicuro se consolandolo avrebbe ottenuto migliori risultati. Di
certo con la sua rezione impulsiva (condivisibile e condivisa)
risultati non ne ha ottenuto, quindi non vedo perche' razionalmente
sia da considerare un eroe. Irrazionalmente IMHO lo e', e soprattutto
agli occhi maschili, proprio per quel tono di rivalsa, per avere
accoltellato l'IO del Dio divenuto tutt'un tratto uomo, con tutti i
suoi peggiori difetti e vulnerabilita'. Anche una mia collega
stamattina ha commentato condannando il capitano con un "certo che voi
italiani siete proprio inaffidabili", ma in maniera benevola con il
sorrisetto, accompagnato dai sorrisetti piu' o meno benevoli di altre
colleghe donne di varie nazionalita'.

 Come dicevo viene da quel #&*%#$ che é la Tirrenia ma comunque nasce
 
Chiedo venia, e dico davvero, cosi non mi piace... forse leggo io con 
ottica forviante.. non so... essere rozzi, esprimersi male non vuol dire 
essere deficenti, ignoranti o asini... da quelle latitudini nascono dei 
grandi uomini di mare.. cosi sembrerebbe di *tutta l'erba un fascio* e 
discriminare.... cosa, chi....

 altrettanta infondatezza nelle madri di dovunque.
 
e se fosse invece una prerogativa cristiana quella di non giudicare e di
perdonare?
Di comprendere la vulnerabilitá dell'altro.
Di soffrire in silenzio insieme a lui.
 
Certo, a mio parere non dovrebbe essere solo una prerogativa cristiana.
Ma se senza fede non ci si riesce.


L'uomo burattino e la mamma burattinaia...!!!! in pratica  l'errore 
esistenziale e' sempre dentro, ormai fa parte del bagaglio personale di 
cultura generazionale-idividuale... nessuno escluso :-(
:-D

 non ha mai superato la cosa.
Le madri so madri dappertutto IMHO, e spesso sono orfane dei genitori 
pur non avendoli pesrsi in questo modo... ci sono tanti modi per 
sentirsi orfani dei genitori e sempre se ne portano conseguenze che 
quasi come una colpa va a ricadere sui figli... e figli dei figli... 
purtroppo.... poi accade che qualcuno paga pur non sapendo di pagare 
cosa paga.......

 fuggito a gambe levate?
Non riesco nemmeno a immaginare una scena del genere ma se, secondo me 
Schettino, sentedosi protetto e capito avrebbe buttato fuori tutta la 
sua folle paura e forse pianto come un bimbo di 5 anni.... o strappato i 
capelli o non so cosa altro.... forse... e non lo sapremo mai.

 così allora tutta la faccenda diventa tristemente scontata :-(
 
La compagnia in questi ultimi anni sta mettendo in mare continuamente 
nuove navi e per nuove navi ci vuole un equipaggio da formare. Per 
quanto ne so io questo personale viene in parte da navi gia in 
navigazione o che gia su quelle navi fanno esercitazioni... esperienza. 
Perlo di personale in generale ma una parte viene scelta da navi gia in 
mare della stessa Costa ma questo non basta. Schettino mi pare che non 
era da tanto stato assunto dalla Costa e la nave era anche da poco in 
mare, dal 2006 se non erro.

 Ma se senza fede non ci si riesce.
Io credo che ci si riesce bene e non serve quella fede specifica ma i 
segni, le cicatrici di vita o anche il contrario di tutto, chi ha sempre 
subito o dovuto subire che non riesce o non puo ne sa farlo e anche qui 
come vedi bisogna farci mente locale.... degni di attensione ma non 
aggiungo altro che, personalmente sono stato accusato piu volte di 
buonismo e voler sempre trovare delle giustifazioni.... e questo fa male.

 colleghe donne di varie nazionalita'.
Vabbe si... questo accade sempre e dappertutto, la stupidita non ha 
confini e se si puo approfittare per svalorizzare qualcuno lo si fa ma 
questo prova quanto si sentono inferiori... (non che stupidi), perche io 
questo ci leggo dietro queste affermazioni gratuite, un o il poter 
rivalutarsi :-)


Mi chedo se davvero abbiamo un bosogno cosi forte di eroi.. e perche.

 Ma se senza fede non ci si riesce.
 
Qui non è questione di fede. Da qualunque parte si guardino gli eventi, 
Schettino si è comportato come un bandito: da prima della tragedia fino 
adesso questo bel tomo ha pensato sempre e solo per sé. E' stato un 
comportamento senza fede, senza onore, senza considerazione degli altri 
(chiunque altro: passeggeri, colleghi, superiori, tradizioni, bandiera): 
per quello che si può vedere l'unica e sola preoccupazione di Schettino 
è stato ed é tuttora Schettino stesso, e in c**o il resto del mondo.
 
Un uomo minimamente civile si sarebbe fatto carico, almeno un pò, della 
sorte del suo prossimo: anzi un uomo minimamente civile non avrebbe mai 
e poi mai rischiato una nave del genere in quel modo.
Semplicemente, un uomo così non ha posto nella società: è stato bravo a 
mimetizzarsi facendo credere di averlo, ma IMHO somiglia più a un 
parassita che a un membro effettivo di una società civile.
Mi rendo conto che è un punto di vista abbastanza estremo, ma è così che 
la vedo.

Il Tue, 17 Jan 2012 17:59:40 +0100, Massimo Soricetti ha scritto:
 
 
 
l'eroe non può essere il capitano De Falco per il semplice motivo che dare
le  indicazioni corrette per risolvere un problema non implica
automaticamente di essere personalmente in grado di risolvere detto
problema. E' importante ai fini della lettura di questo episodio esserne
consapevoli. Non abbiamo la controprova ma in linea teorica persino
Schettino se fosse stato al posto di De Falco potrebbe avere avuto la
stessa tonante e indignata reazione. Al massimo possiamo dire che ad
ascoltare l'audio il comandante De Falco sembrava più adatto a fronteggiare
la situazione. 
Anzi penso che nella situazione di De Falco avremmo reagito tutti così,
strigliando Schettino e incitandolo a fare il proprio dovere. Ma appunto
tutti noi siamo eroi da terraferma quando è in ballo il naufragio di altri.
E' dolce assistere al naufragio quando sei sulla terraferma, diceva
Lucrezio. E come abbiamo visto è possibile anche indebitamente passare da
eroi.
 
Detto questo concordo anche con tua madre però vorrei specificare che in
effetti un conto è la comprensione umana che possiamo anche nutrire nei
confronti di un qualsiasi criminale, sadico, assassino etc. Per questo
l'accanimento planetario contro un individuo che in fondo è ben definito
dall'appellativo di vigliacco, è qualcosa di sproporzionato e ugualmente
morboso. Ma appunto, noi sappiamo che il comandante è un vigliacco, non
sappiamo se chi lo critica sia meglio di lui quanto a coraggio. E sappiamo
che le fiamme dell'accusa e dell'accanimento sono tenute vive dalle
esigenze commerciali dei media, non da altro. Ecco perchè viene un po' da
difenderlo, ma non dal processo che giustamente gli compete, e dalla pena
che probabilmente gli toccherà espiare. Ma dalla facile condanna
moralistica di quelli che nel momento del pericolo erano sulla terraferma.
In questo senso io sono con tua madre; se invece tua madre fosse oltre che
per la giusta comprensione - che significa anche speranza e dirittto di
riscatto - anche per un'assoluzione, perchè "il coraggio uno non se lo può
dare", allora io questo non potrei condividerlo. Quello che posso fare è
consigliare al comandante Schettino la lettura del Lord Jim di Conrad per i
giorni in cui avra' il tempo di riflettere sull'episodio, nella speranza
che nè l'episodio stesso nè il facile moralismo degli eroi da terraferma lo
possano aver convinto che lui è irrimediabilmente così vigliacco come
l'hanno dipinto e che non ci sia possibilità di riscatto. 
 
My 2 cents ;)

 :-D
 
Tanto per farvi fare due risate con "la fine della storia", il fratello 
di mia madre ha sposato una donna totalmente dedita ad acconciarsi e 
abbigliarsi alla perfezione, pessima in ogni "virtù domestica", che 
manda le camicie in tintoria e che odia cucinare, non è impegnata in 
alcun tipo di carriera ma è sempre splendida sul suo tacco 15... hanno 
avuto un figlio maschio che, col papà, fa a gara a portarle la colazione 
a letto la mattina.
Mia madre e mia nonna credo si siano curate svariate ulcere dal loro 
matrimonio, 18 anni fa^_^
Nel frattempo mia madre ha adottato due gatte e un gatto, indovinate 
qual'è il più tonto e viziato?


 Mi chedo se davvero abbiamo un bosogno cosi forte di eroi.. e perche.
 
Perché incarnano i valori che la nostra cultura sta perdendo.

 la vedo.
 
Non é estremo.
E' un giudizio inutile perché siamo tutti buoni a giudicare da fuori.
Di tutti i firmatari di Twitter e Facebook, vorrei vedere quanti di loro
sono prosociali e si butterebbero sotto una macchina per salvare un
bimbo ad esempio.
Ma li vorrei vedere tutti.
 
 

 qual'è il più tonto e viziato?
 
E' troppo facile, parli al maschile e al singolare :-D
Ma, scherzi a parte, ritengo davvero una questione seria quasta delle 
mamme troppo protettive che massacrano i suoi "poverelli" figli masci e 
che troppo spesso ne escono davvero mal conci e odiati.
 
Mi piacerebbe capire il perche di questo morboso atteggiamento che poi 
e' contemporaneamente anche il contrario verso il rapporto con le figlie 
donne in modo parallelo... anche ad emarginarle... non riesco a capirlo 
ma...... io so uomo, un protetto.
 
Ciao

 l'hanno dipinto e che non ci sia possibilità di riscatto. 
 
ho dovuto tagliare il primo pezzo per questioni di spazio
ma sono completamente d'accordo con te

 Di soffrire in silenzio insieme a lui.
 
... "non sono qualificato" per discutere di Etica Cristiana.
Tuttavia ... mi pare di ricordare che da qualche parte (dei Vangeli! del 
N.T.) ci sia scritto che a qualcuno possono pure toccare "pianto e stridor 
di denti".
Non ora, ma "dopo"? Non per deliberazione dell'Uomo?
Prendo atto che proprio ... "non sono qualificato" per discutere di Etica 
Cristiana.
 
--
Vincenzo 
 

 esigenze commerciali dei media, non da altro...........
 
E non e' poco questa cosa come cercavo di mettere in evidenza in qualche 
modo.
Grazie, condivido su tutto :-)
ciao
Marc

 Etica Cristiana.
 
neanche io lo sono,
proponevo solamente un altro punto di vista (cioč che la mamma di Massimo 
forse la pensa cosě anche per un motivo religioso, e non perchč "del sud"!)
 
in ogni caso, lo stridor di denti se dovesse esserci non sta al mortale uomo 
giudicare (e pure peccatore)
 
may scomunicata :-) 
 

 a capirlo ma...... io so uomo, un protetto.
 
terreno minato!
mai toccare la mamma italiana!
 
cmq, a grandi linee, si tende a non voler far soffrire i figli (chi si ama, 
ma per i figli è davvero un livello più che superiore) per non Sentire il 
dolore.
Egoismo puro.
 
Io cmq tendo a farlo anche con le mie femminucce, non ci vedo la differenza 
di cui parli tu (ma non ho figli maschi :-( ): forse essendo dello stesso 
genere però c'è più empatia, della serie "so che siete forti"...
non penso che le madri emarginino le figlie femmine, piuttosto le trattano 
come persone forti e dignitose che meritano rispetto e non come bambolotti 
incapaci.
 
Forse c'è un fondo di verità?
Vincenzo, qual'è la differenza socioemotiva e cognitiva tra maschi e femmine 
;-) ?
 
 

 may scomunicata :-)
 
Ti faccio compagnia! :-))
 
--
Vincenzo
 
 
 
 

 ragione.
 
ci vorrà il tempo del lutto...
in ogni caso ottieni di più, da un bimbo che ha combinato un malanno, una 
riflessione se lo castighi e lo giudichi, o se lo abbracci e soffri insieme 
a lui?
perchè alla fine un bambino è, che gioca ad esaltarsi davanti alla pupetta 
di turno, il preadolescente che ha necessità di esprimere l'avventura, la 
gara, la sfida con il rischio per riuscire a varcare, ad allontanarsi dalla 
soglia di casa.
Alcune persone pagano a caro prezzo il passaggio verso l'adultità.
E di adolescenti cinquantenni ne siamo strapieni, non è certo lui la rarità. 
 

 Forse c'è un fondo di verità?
 
Di sicuro c'e una grande diversita tra uomo e donna, qualcuno ha voluto 
affermare che sono due corpi opposti, totalmente diversi e distinti... 
nel modo di pensare, di fare, capire e agire :-D
 
:-)


O forse perche vorremmo esserlo tutti per placare le umigliazioni, le 
ferite, le ingiustizie e la solitudine che regna in ognuno di noi!!!
 
Quanto e' triste vista cosi..
Dalla satira di Maurizio Crozza: Schettino e' la perfetta metafora del 
"paese", (dell'umanita direi io), Uno che continua a dire che tutto va 
bene mentre la nave affonda..... ricorda qualcuno o ne ricordano tanti....

 cristianamente perdonare anche chi pretende di avere avuto ragione.
 
grazie per lo spunto molto interessante!
L'entita' economica del disastro e i colossi coinvolti credano che
dettino regole "standard" di comportamento nel rilasciare qualsiasi
dichiarazione, anche di scuse. Non a caso Schettino e' seguito dai
legali della Costa, che -se non ho capito male- s'e' anche dichiarata
parte lesa. Insomma, sono in gioco grossi capitali, credo che non si
possano avere elementi sufficienti per poter farsi un'opinione
semplicemente con le notizie dei media.
Pero' lo spunto interessante IMHO c'e', ovvero strategie legali e
psicologia. Da mie amicizie con alcuni legali, l'impressione che ho
avuto e' che mai e dico *mai* ammettano d'aver torto, neanche per le
piu' piccole fesserie, neanche se il torto e' palese, piuttosto
cercano di focalizzare il discorso su altri punti della questione. La
cosa e' talmente evidente, che m'ha portato a pensare che questa possa
essere una vera e propria strategia psicologica, oltre che -
ovviamente- legale: se io non ammetto di aver torto lascio la mia
posizione "argomentabile" e si discute "se" io ho torto o meno, quindi
il mio torto non e' assodato a prescindere, come nel caso in cui lo
ammetto.
 
 
Totalmente non correlato col discorso, ma "curioso" dal punto di vista
psicologico e' il lapsus di un membro dell'equipaggio, in cui dice ai
passeggeri "una volta che abbiamo finito di sistemare il problema che
abbiamo il problema elettrico del motor..hem del generatore". In
realta' il problema era del motore, perche' quando il motore ha
imbarcato acqua i motori erano ingolfati, il problema elettrico era
una balla :-)
Non so se la moderazione passa il link quindi non lo metto, ma e'
semplice da trovare, e' sul sito del giornale inglese The Guardian, il
titolo del video e' "Costa Concordia staff filmed telling passengers
to" basta cercare con google ;-)
 

 ha sacrificato il Dio divenuto uomo, e per questo e' lui l'eroe.
 
Comincio a pensare una cosa che aggiungo qui.
Ma 'sta valigetta...il notebook.. ma tu dimmi: stai affondando e molli 
soldi, passaporto, gente e te la svigni quasi di soppiatto portando via 
il computer per affidarlo a una tizia? Potrebbe diventare evidente che 
non poteva tornare a bordo, che *doveva* andare a nascondere il 
computer. Ma anche per ragioni di tutta logica, basti pensare 
all'omicidio di Garlasco e al massacro fatto dai tecnici su quel pc... E 
se cosí fosse potrebbe (ipotesi!) essere che questo dover fare due cose 
contrapposte lo abbia fatto precipitare in una situazione totalmente 
destrutturante dell'Io. Non doveva insomma scegliere fra mele e pere ma 
di che morte morire. Ossia, dentro una situazione giá ampiamente 
traumatica, che un Ío ormai notamente ipertrofico faticava a reggere, si 
trovava a dover fare una scelta ancora piú traumatica.
Puó essere dunque che l'uomo abbia fatto "bene" nei termini di una 
autodifesa.
 
-- 
http://pinterest.com/elledi/
 

 nel modo di pensare, di fare, capire e agire :-D
 
peró, mi piace pensare che questi due opposti si incastrino
perfettamente :-)

 comandante.
..
Mi mancava, intravedo la semiinfermitá, il raptus o come diavolo si 
chiama in legalese.
 
 
-- 
http://pinterest.com/elledi/
 

 perfettamente :-)
 
:) certo si, basterebbe solo stare sempre zitti perche appena si cerca 
poi di dialogare nascono incomprensioni perche magari si vuole prevalere 
o perche si pretende di essere capiti nella diversita ma nessuno sa, 
riesce o vuole capire l'altro e nemmeno ci prova :-) allora so dolori :-P

 riesce o vuole capire l'altro e nemmeno ci prova :-) allora so dolori :-P
 
sospirone!