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Titolo: musica e cervello

Come può incidere l'ascolto della musica(sia cantata, sia con soli strumenti
musicali) sullo studio?
Cioè mi riferisco a tutti quei discorsi sugli emisferi del cervello.
E soprattutto... ascoltando la musica, si possono tenere occupati certi
"criceti" nel cervello su certe ruote, per evitare che vadano a girare, a
spese proprie, su altre ruote facendo in modo da far pensare a possibili
cose tristi che possono esser successe da poco?
Esempio pratico: una persona X ha in mente una cosa triste che non le
permette di studiare in modo efficiente. Decide di studiare ascoltando la
musica.
Cosa cambia?
Ciao
joe

 ha scritto nel messaggio
news:c1g0t4$f9i$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Leggi questo:
Don Campbell "L'effetto Mozart" ed Baldini e Castoldi
Ciao
Roger
(Psicomusicista)

> Cosa cambia?
Lo vorrei sapere anch'io, da quella persona. Io non riesco a studiare
alcunche', con la musica :)
--
Federico Spano`
http://mate.splinder.it
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 alcunche', con la musica :)
Perchè non ascolti musica strumentale!
Le parole ti distraggono, anche se in inglese o altro.
Prova con musica tranquilla e strumentale, vedrai che le cose cambiano di
brutto!
Roger

 cose tristi che possono esser successe da poco?
No.
Un fiasco di Lambrusco è già più efficace.
Stefano*

 Federico Spano`
Io invece studiavo spesso con la musica e mi ci trovavo bene.
E' per questo che mi chiedo queste cose.
Domanda probabilmente stupida: e se la musica a volte tenesse occupata una
parte del cervello che può non servire per lo studio e per altre cose?
Per esempio... l'intelligenza emotiva dove si trova? E' in relazione con
l'intelligenza musicale?

 ha scritto nel messaggio
news:S%M_b.30592$FJ6.1...@twister1.libero.it...

un libro intero???
Ma l'effetto Mozart non riguarda solo il q.i.?
Grazie.
Ciao.
Joe

 
Dunque vediamo un po'.
Se uno studia e 'parallelamente' sente musica, allora lavora in 
'multitasking' come un computer.
Cioè ci sono due zone del cervello che richiedono più sangue.
Quindi la pressione si alza.
(Ref.: Issues in cardiovascular Psychophysiology)
Forse che se qualcuno ha questa abitudine poi in avanti cogli anni puo' 
sviluppare una ipertonia ???
Comunque, sempre sulla questione Musica e cervello, io noto dal 1986 che 
quando sono al piano, dopo un po' mi si annebbia l'occhio destro.
Non tanto, ma leggermente.
Questo è indice che una parte del cervello è più *irrorata dell'altra*.
E vabbé ? direte voi ? Che c'è di strano ??
C'è che se magari un pianista è obeso potrebbe sviluppare un aneurisma 
cerebrale alla parte destra. Bisognerebbe fare uno studio in questo senso.
Bahh..... Sono tutte elucubrazioni dettate dal mio bisogno patologico di 
*conoscenza e controllo* sulla vita e sulla morte.
Ciao.
John

> Cosa cambia?
A quando so io, ascoltare la musica e studiare rovina entrambe le cose,
perché l'attenzione viene divisa.
Magari si ascolta la musica perché non piace studiare. Per la persona triste
di cui hai parlato, credo sarà temporaneamente distratta aggiungendo una
terza cosa a cui pensare.
ciao
m.

 alcunche', con la musica :)
Per me dipende... matematica non riesco a farla con
la musica in sottofondo, e nemmeno la programmazione
in C/C++ o altro linguaggio (ci ho provato :-) :
invece storia e italiano, li facevo senza fastidi
anche con la musica sotto... credo di avere i centri
logici cerebrali a mezzo servizio con quelli acustici :-)

manaus

Sono d'accordo e a mio avviso: di lì non si scappa ;-)
C'è solo una piccola eccezione: vi sono musiche che hanno la capacità di di
non catturare l'attenzione ma di restituirla tutta all'individuo, in quello
che sta facendo.
Un pò come dire, quasi per assurdo, che siano musiche che fanno di tutto per
"non farsi ascoltare" e allo stesso tempo, se non ci fossero, mancherebbe
qualcosa.
Uno potrebbe dire: una musicaccia! ... NO ... la musicaccia cattura
l'attenzione "di brutto", così come la cattura il "rumore" di un martello
pneumatico che, alla maggioranza delle persone, non permette di studiare o
concentrarsi.
;-)))
Ciao

Joe Black ha scritto:
[CUT]
Nel Ng ci sono persone che posso spiegarti molto meglio di me come
funziona l'attenzione e cos'è la  capacità di concentrazione.
La mia risposta è che quando ci si concentra, ciò che si fa è
essenzialmente un'operazione di esclusione. Cioè si toglie la luce da
tutto ciò che ci passa e ci passerebbe naturalmente e spontaneamente per
la testa, per concentrare il fascio di luce su una cosa sola.   
Se si studia con attenzione in realtà si fa solo quello. Qualsiasi sia la
musica sotto...quella musica non esiste, perchè il cervello essendo
concentrato sullo studio esclude volutmaente la musica, le voci dei
passanti sulla strada, i clacson, tua madre che parla etc. 
Se invece ascolti la musica davvero, ugualmente fai solo quello e non fai
altro. 
Lo stesso ovviamente vale per i "pensieri tristi" di cui dici. Si può
comprendere che essi, data la loro rilevanza, abbiano la meglio sulla
capacità di concentrazione (e dunque di esclusione degli stessi), ma IMHO
la scelta è tra 1) affrontare i pensieri tristi per renderli meno
invadenti o 2) spingere al massimo (in virtù di una buona motivazione) la
tua capacità di concentrazione/esclusione.
ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Cosa cambia?
*per me, come sottofondo che tiene a bada un po' di emotività, funziona
alla grande*. anche per il lavoro, molte volte. ma con la musica solo
strumentale, come dice Roger...
per l'appunto, Mozart è anche un potente antidepressivo; per qualcosa di
più moderno, posso consigliare lo swing (un tipo di jazz ballabile) e il
jazz latino. sempre in versione solo strumentale (le parole distraggono,
anche se non le si ascolta).
niente di troppo triste, in ogni caso: sereno e morbido, ma non lento,
né frenetico. e nemmeno troppo intenso.
cioè: emotivamente deve sì fare il suo effetto, ma non ti deve
coinvolgere troppo a fondo... se vuoi concentrarti sullo studio 
-- 
ciao, Morgana la Fata

cerebrale alla parte destra. Bisognerebbe fare uno studio in questo senso.
Mai stato obeso :)
Ma non mi sembra che i pianisti usino morire di aneurisma (per fortuna
io sono un ex ormai)


 studiare o concentrarsi.
io col martello pneumatico riesco a concentrarmi, ché non m'interessa e lo
escludo. con la musica in sottofondo non riesco a fare assolutamente nulla,
nè leggere nè studiare nè lavorare. mille volte ho provato a leggere un bel
libro mettendo su un cd strumentale come suggerisce poco più sù Roger, ma
non c'è niente da fare: sembra che nel mio cervello la musica abbia la
priorità su tutto, una specie di corsia preferenziale. leggo due righe e
alla terza mi accorgo che sto dando più ascolto (appunto) alle mie orecchie
che agli occhi :) secondo me dipende molto da individuo a individuo, dalla
sensibilità personale per la musica appunto. io, per esempio, sono musicista
;)
saluti
-- 
ittica°°°°°
ICQ 56696387
www.clix.to/ittica

 qualcosa.
Può essere definita musica che "ipnotizza"?
Ciao
Joe

 ha scritto nel messaggio
news:bAO_b.30883$FJ6.1...@twister1.libero.it...

Ti riferisci a qualche compositore in particolare?
Sapevo dell'esperimento fatto su quel gruppo di studenti che circa un'ora
prima(se non mi sbaglio) di essere sottoposti ad un test di q.i. gli era
stato fatto ascoltare la K.488 di Mozart. Il risultato di questa prova è
stato che "l'effetto Mozart", che dicono duri al massimo 15 minuti, abbia
consentito a quegli studenti di ottenere non mi ricordo quanti punti in più
rispetto agli studenti che avevano ascoltato in precedenza altra musica o
che non avevano ascoltato niente. L'effetto Mozart è solo questo(cioè
l'ascolto di musica prima di eseguire un compito) o è anche l'ascolto in
contemporanea allo svolgimento di un compito?
Grazie.
Ciao.
Joe

 ha scritto nel messaggio
news:YrT_b.25056$IT2.8...@news4.tin.it...

Già quello che succede a te mi sembra più logico di quello che ho notato in
me.
Io ho l'impressione che a me succedeva il contrario...ma non ne sono per
niente sicuro.


Ciao.
Joe

contemporanea allo svolgimento di un compito?
Solo quello. Mi pare che si possa pensare che l'attivazione delle aree
del linguaggio ad opera della musica le metta in grado di lavorare
meglio nei minuti seguenti. Ci deve essere anche qualcos'altro, pero':
bisognerebbe vedere l'andamento temporale della prestazione nel test
di matematica. Poco tempo fa ho sostenuto un test che conteneva una
lunga serie di esercizi di aritmetica di difficolta' crescente, e la
prestazione migliorava andando avanti; posso pensare, pero', che dopo
un po' ci sia anche saturazione, e degrado della prestazione; percio'
bisognerebbe capire se l'ascolto musicale aveva lo stesso effetto di
un 'riscaldamento' fatto sugli stessi esercizi di matematica, o se
l'effetto della musica era migliore di quello della matematica.
Aggiungo che la musica di Mozart ha caratteristiche uniche: i suoi
contemporanei lo trovavano ''troppo speziato'': rispetto ai
contemporanei, ha una variabilita' elevatissima, e' un flusso
ininterrotto di idee apparentemente indipendenti ma che sgorgano l'una
dall'altra con grande naturalezza, senza mai annoiare; anni fa uno
studio americano (che non sono mai riuscito a rintracciare) determino'
che la musica di Mozart e' particolarmente caotica (nel senso del caos
deterministico), proprio come lo e' anche l'EEG di una persona sana in
stato di veglia, in contrapposizione all'EEG di una crisi epilettica.


 musica.
Io mi rifiuto di partecipare a questo, thread perň non posso fare a meno 
di testimoniare la mia presenza la dove si parla di musica.
Mi rifiuto perchč con la musica si fa musica, non si ragiona.
Liberiamo il criceto che č in noi.
Talebanamente vostro.
-- 
Claudio Rampini Liutaio
www.claudiorampini.com

 Può essere definita musica che "ipnotizza"?
In un certo senso aiuterebbe l' "autoipnosi".
In altre parole, se ascoltiamo quel tipo di musica, "essa" riuscirebbe
(aiuterebbe) a creare in noi la possibilità di entrare in una sorta di
autoipnosi, quindi "sprofondare" in quello che stiamo facendo, e se stessimo
studiando le pagine volerebbero a "decine" ;-))  in pochi minuti, con una
profonda comprensione in ciò che si fa.
Saluti


wrote:

Ai tempi del liceo e dell'università (saranno 30 anni fa'!!) studiavo
abitualmente con la musica in sottofondo, soprattutto Bach,
Schoenberg, Webern, Berg, Bartok. Per esempio, Analisi I è legata
indissolubilmente a Sinfonia da camera di Schoenberg. 
Per anni qualsiasi cosa facessi in casa la facevo ascoltando musica,
rinascimentale, barocca, etc. 
Invece, quando un paio di anni fa sono stato in ospedale per un mese,
pur avendo con me il walkman, non riuscivo ad ascoltare niente; per la
prima volta in vita mia trovavo insopportabile ascoltare musica e
basta. L'amato Rossini, oppure anche Beethoven e Mozart mi facevano
venire l'angoscia. Chissà perchè...
Diego  :-)
Non ho mai permesso che la mia istruzione 
interferisse con la mia cultura.

Questo è indice che una parte del cervello è più *irrorata dell'altra*.
Secondo alcuni studi  la melodia stimola la parte destra del cervello,
mentre le note (la loro altezza, la coerenza armonica e di tono) e le scale
musicali interessano la parte sinistra. In generale,  l'area del cervello
deputata all'elaborazione dello stimolo musicale (da Monteverdi a  Fin_
che_la_ barca_ va) è la corteccia prefrontale.
Quindi forse può essere vero che non ci sia conflitto ma compatibilità tra
l'area del cognitivo (studio) e quella delle emozioni (musica). Ma anche
qui... ci sarebbe da fare distinzioni.. non è così semplice (vedi post di
Tin Toy).
Il multitasking comunque è diverso perche nella mente le informazioni sono
selettive e interessano aree diverse del cervello mentre per un PC... un
byte è sempre/solo un byte.
A volte anche a me capita di studiare con la musica (strumentale e... non
troppo caratterizzata melodicamente perchè effettivamente mi distrarrebbe...
una sinfonia di Mozart va bene ma non una sua sonata).
Anche la timbrica non può essere invadente: metto molto spesso
le suite per liuto di Bach. E in questo concordo in pieno con Morgana.
Ma se quello che leggo è particolarmente complicato spengo tutto lo
spegnibile.
Cioè: se l'olio della musica mi consente una certa andatura tutto va bene.
Ma se il percorso è troppo in salita allora devo scendere, e spingere la
carretta a piedi...
Credo che sugli effetti della musica ci siano cose sorprendenti ancora da
scoprire...
Stefano*

 (cioč crea e facilita le connessioni sinaptiche).
Non mi sembra cosě banale ... soprattutto in considerazione del fatto che la
"VOLUTA" distrazione di cui tu parli, puň essere conscia ma anche inconscia.
"Volere" NON č sinonimo di "conscio".
Per fare un esempio: Un tizio puň benissimo "dare la colpa" del suo non
studiare alla musica o alla tivviů che sta ascoltando o guardando, come
causa della sua distrazione non voluta. E ne sono l'esempio tutti coloro che
sequestrano in cantina la tivvů (per non vederla)
In queste faccende, il VOLUTO č un pout pourri di conscio e inconscio e
altre erbe aromatiche!
Saluti

 ha scritto nel messaggio
news:I78%b.30914$IT2.9...@news4.tin.it...

E' esattamente ciò che mi succede quando studio con Mozart o Debussy in
sottofondo.
Non male anche la musica strumentale Chill out.
Ciao
Roger

 personam.
 >
<snip>
Infatti mi sembra che esisti perfino la 'musicoterapia', se non sbaglio.
 > Credo che sugli effetti della musica ci siano cose sorprendenti ancora da
 > scoprire...
 >
Interessantissimo quello che hai scritto.
Non lo sapevo tutto questo.
Ciao.
John.

 Non male anche la musica strumentale Chill out.
Yaaa .... sto infatti ultimamente ascoltando una radio che ha come titolo
(credo) "Soma FM (groove salad: a nicely chilled plate of ambient beats and
grooves) ... a volte, č vero, fa quell'effetto.
E la "prova" del suddetto funzionamento č dato dal "volare" del tempo ....
non ti accorgi che passano le ore come fossero secondi ... QUESTO č il
segreto dell'eterna giovinezza! hehe
Saluti

 scoprire...
molto bello il tuo post.
secondo me, la musica può suonare la nostra sensibilità come se noi
fossimo un'arpa


 autoipnosi, quindi "sprofondare" in quello che stiamo facendo,
come si sviluppa questa faccenda dell'autoipnosi mediante musica? 
(a naso sembra molto interessante)


Morgana la Fata

Come ho cercato di spiegare ... esistono musiche che non suscitano spinte
fisiche (per esempio non ti viene da ballare), non suscitano pensieri (non
ti viene in mente la casa andata a fuoco nel 1908) e non suscitano nemmeno
emozioni .... nulla.
Infatti sono musiche poco o nulla apprezzate ... tuttavia .. proprio questa
loro qualità di "assenza", in una effettiva "presenza" ... aiutano
l'ascoltatore, vicino o lontano, a fare "meglio" quello che sta facendo ...
se sta studiando, studierà meglio e con maggior concentrazione ... se sta
cucinando riuscirà a mescolare meglio spezie e ingredienti ... se lava
l'auto in cortile pulirà particolarmente bene in posacenere ;-))) e i
tappetini ... hehe.
Saluti

 l'ascoltatore, vicino o lontano, a fare "meglio" quello che sta facendo ...
e fa al caso, per esempio, un tipo di percussione sempre uguale e
assillante, non troppo alta?
ho assistito di recente a delle danze rituali che avevano questo tipo di
musica come filo conduttore, e discutevo con conoscenti se il fatto che
i danzatori cadessero in trance fosse vero o fosse una recita (a me
pareva vero). 
la domanda è: il(la?) trance, può essere indotto/aiutato dalla musica?
può essere un fenomeno vero?


 può essere un fenomeno vero?
Sisì, ci sono anche musiche che portano alla "trance" e si basano sullo
stesso principio dei mantra .... nennie che o t'accoppano o di alienano
completamente.
Esistono anche musiche "subliminali" ... "Prince" fu uno di quelli ... dove
esiste un livello musicale ed un altro sottostante che pare agire a livello
inconscio, trasmettendo un significato ben preciso che verrebbe appreso
indipendentemente dalla nostra volontà.
Saluti

 indipendentemente dalla nostra volontà.
grazie infinite!
quando torno da w-e se permetti (e hai tempo) vorrei tornare
sull'argomento


 può essere un fenomeno vero?
Aggiungo una cosa al post (che condivido in pieno) di Giberish
La musica da trance è un fenomeno mondiale: esiste anche in Brasile, in
Africa e in Oceania.
Nel Salento, e più precisamente nella zona di Galatina, è esistito per
secoli il fenomeno del tarantismo, che è una delle tradizioni popolari più
interessanti dell'intero meridione.
CI sarebbe molto da dire (e la cosa mi "prende" molto perciò cercherò di
trattenere le falangette...: siamo ai limiti dell'OT).
Non so se dire "purtroppo" o "per fortuna"... tale fenomeno fa parte ormai
della storia (l'ultimo caso pare risalga ai primi degli anni '90).
Il 29 giugno in occasione della festa di S. Paolo si riunivano dei suonatori
(di solito violino, chitarra, e immancabilmente la tammorra suonata spesso
da una donna).
La donna, inizialmente sdraiata su un lenzuolo bianco, inizia a strisciare
sinuosamente come a risvegliare ed emulare il ragno che è in lei. La musica
la accompagna dapprima con cadenza lenta e lamentosa poi sempre più
vorticosa in un crescendo lentissimo che arriva dopo qualche ora al
parossismo e con battito "in uno", velocissimo.
La donna ( il tarantolato è quasi sempre una donna) balla in modo scatenato
secondo una ritualità coreutica molto particolare (e bellissima) fin quando
riesce a liberarsi dagli effetti del morso e "caracolla" (sviene esausta).
La danza della pizzica può durare anche un giorno intero. E' uan danza
ipnotica che ha la funzione di pretesto per risolvere traumi, frustrazioni,
conflitti familiari, e vicende personali: un amore infelice, la perdita di
una persona cara, le crisi legate alla pubertà e condizioni socio-economiche
difficili.
C'è un libro interessantissimo ( e un documentario)  scritto da De Martino
dal titolo "la Terra del Rimorso" che esamina il fenomeno soprattutto sotto
il profilo psicologico ed è "IL TESTO" di riferimento nell'immensa
bibliografia a riguardo.
Ciao
Stefano*

trattenere le falangette...: siamo ai limiti dell'OT).
Ti ringrazio per questo intervento, e mi permetto di "rassicurarti": per
me sei piu' che in topic (e per una volta non si parla di clinica!),
sono ben altri gli OT. Qualche anno fa, proprio il tarantismo era
oggetto di un corso monografico per l'esame di Antropologia Culturale, a
Psi all'UniTO. Io ne ho fatto un altro: se volete io vi parlo dei
calendari contadini del basso Piemonte :-)
-- 
ciao,
Elrond