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Titolo: Autostima: cos'è veramente?

Ciao a tutti, come da soggetto, mi piacerebbe avere una vostra opinione
su cosa è veramente l'autostima, quindi niente ipocrisie please :-).
Io ho un paio di idee, ma non riesco a capire quale sia quella che si
avvicina maggiormente alla realtà; si tratta di:
1) essere consapevoli dei propri pregi e difetti, e in base a questo
trovare un equilibrio che ci faccia star bene, e quindi si possa essere
di contenti di noi stessi per quello che riusciamo (e anche non
riusciamo) a fare/essere?
oppure di
2) considerarsi delle persone migliori di altri, ad. esempio da un punto
di vista fisico, professionale, relazionale, piuttosto che da quello
umano, culturale o sociale?
In altre parole volevo capire se l'autostima è un valore assoluto che
ognuno deve cercare dentro di sè, oppure se si riduce a qualcosa di
relativo, da misurare in rapporto con la società che ci circonda.
Ringrazio già da ora tutti quelli che mi risponderanno.
Ciauuuuuuuuu
Reggae
-- 
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 su cosa è veramente l'autostima, quindi niente ipocrisie please :-).
Prendo atto che non vuoi ipocrisie, bene ;-)))
Per me l'autostima è ipocrisia.
E' darsi un valore, è ego, è paragonarsi.
Non è essere se stessi.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 ha scritto nel messaggio
news:VFthc.118247$rM4.4...@news4.tin.it...

*ulla'* :-))
:-)) allora e' per questo che la parola "autostima" mi fa una discreta
antipatia?
:-)) ciao
Amelia

 su cosa è veramente l'autostima, quindi niente ipocrisie please :-).
se dovessi dare una definizione .. direi : stare bene con se stessi  in
qualunque circostanza.
stare bene ...
sapere di essere responsabili "di" e "per" se stessi...
fregarsene sonoramente dei giudizi gratuiti altrui.
essere buoni osservatori di se stessi sperimentando, per primi su se stessi,
l'assenza di giudizio.
si. direi che la sintesi della mia idea e'... una forma di <<assenza di
giudizio>>. ossia  posso criticare le mie *azioni* e continuare a tenere
sospeso, nel bene e nel male, il giudizio su *me stessa*.
darsi la croce per le azioni commesse ... imho non serve a molto ... se non
a rinforzare la coazione a ripetere l'errore.
molto meglio capire *perche'* ho fatto quello che ho fatto ..  e perche' mi
viene cosi' semplice ricadere in qualcosa che ritengo sbagliata.
ciao
Amelia

 antipatia?
Non so ... io la penso cosě .... l'autostima, come tutte le cose, serve ma
serve nel "momento" giusto e temporaneo nell'evoluzione dell'individuo.
L'autostima imho serve nell' "adolescenza", per imparare a differenziarsi
definitivamente dalle nostre figure di riferimento .... costruendo appunto
una "autostima" ed un ego sufficientemente forte e indipendente.
Ma poi s'ha da mollare.
Imho, sennň si diventa una maschera di ciň che si č.
Ciao
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 umano, culturale o sociale?
Purtroppo la competizione è insita nella natura umana: quando affronti un
colloquio per un posto di lavoro ci sono sempre altri candidati; quando
corteggi una ragazza, spesso ci sono altri corteggiatori, e via dicendo.
Quindi, il confronto con gli altri è inevitabile, ed è inevitabile che da
esso dipenda anche la nostra autostima. Tant'è vero che essa può dipendere
anche dall'ambiente che frequentiamo: se frequentiamo un ambiente in cui
tutti sono più bravi, più realizzati, ecc. di noi, la nostra autostima
rischia di deprimersi.
Ciao, grazie per lo spunto di discussione che hai fornito!
      Delfino
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 rischia di deprimersi.
esta ...a casa mia .. si chiama semplicemente "invidia".
imho non ha niente a che fare con l'autostima (intesa come stima di se
stessi).
ciao
Amelia

Non č essere se stessi.
Non ho capito cosa c'entra :)

 su cosa è veramente l'autostima, quindi niente ipocrisie please :-).
secondo me, auto-stima vuol dire *quanto ciascuno considera se stesso*.
auto-conoscersi e auto-considerarsi verosimilmente "il giusto"
(consapevoli di pregi e difetti) sarebbe l'ideale 
poi c'è gente che vale molto e si auto-considera poco; c'è gente che
vale meno e si auto-considera molto.
auto-considerarsi troppo o troppo poco (cioè in modo lontano dal vero, e
dal verosimile) vuol dire avere una percezione distorta di sé, cosa che
si porta appresso problemi assortiti
-- 
ciao, Morgana la Fata

 Non ho capito cosa c'entra :)
Secondo me "piacersi", come tu dici, e "stimare" o "stimarsi" hanno due
significati diversi e non solo due termini diversi.
Autostima comprende una "valutazione", un "giudizio", cosa che imho
"piacere" non comprende.
Tant'è che un "mi piaccio" o "mi piace" non è mai frutto di una valutazione
.... per esempio se dico: «Cribbio se è buono questo gelato ... MI PIACE» sto
esprimendo un mio piacere ... se invece dico: «Bedda madre, questo gelato mi
piace DI PIU' di tutti i gelati della Città» sto esprimendo non un "piacere"
ma un giudizio, una valutazione .... diciamo che sto STIMANDO, solo che
sugli oggetti non si usa la parola "stima e autostima", così come pure gli
oggetti non si autopiacciono, quindi non si autostimano.
Detto questo, l'autostima è frutto di una valutazione e di un giudizio su
noi stessi, ma che non corrisponde a ciò che noi siamo nè tantomento se ci
piacciamo o no, ma corrisponde ad un paragone "razionale", "mentale" con
qualcun altro (anche idealizzato).
Secondo me, un fardello.
Non so se sono riuscito a spiegarmi :-\
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)


Non è detto, però potrebbe crearsi un meccanismo di difesa in reazione ad un
ambiente frustrante, col rischio che l'autostima possa degenerare in
narcisismo.
ciao
Tiberiano
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 si porta appresso problemi assortiti
auto-considerarsi ...
mbo' ...... continuo a provare una certa allergia per il concetto in se
stesso.
sara' che ho esperienze penose di persone stratosfericamente sensibili ed
intelligenti .. che nel corso della loro vita hanno smarrito l'una e l'altra
meravigliosa qualita' ....
sara' per questo che io non riesco ad articolare un giudizio su me stessa
... e sul mio prossimo.
sono le *azioni* .. i gesti... le scelte che faccio ...cio' che esprimono,
per un breve momento, cio' che io stessa sono.
ma io *non* sono quell'azione li' ... e neanche sono cio' che gli altri
possono pensare di me ... leggendo cio' che mi vedono fare.
attualmente sono brava a svolgere determinati compiti... ed anche ..e
contemporaneamente... una frana assoluta in altri frangenti.
io allora come dovrei "giudicarmi"? brava? una frana? sicura? insicura?
timida? aggressiva? determinata? titubante? femminile? un vero maschiaccio?
preferisco *sospendere il giudizio*.
io sono.
punto.
sono le mie azioni ad essere, all'occorrenza, congrue,  del tutto sballate,
incoerenti, dolcissime, aggressive, femminili, determinate, timidissime...
ecc.ecc.
solo in questo modo ...* io che sono* (sono! punto. senza necessita' di
aggiunte)  rimango libera di fare di me e per me cio' che ritengo
conciamente ed inconsciamente di voler fare.
stimo le mie azioni.
e continuo a provare allergia per la "auto-stima".
ciao Morgana e ciao a tutti
Amelia

 relativo, da misurare in rapporto con la società che ci circonda.
Non si cerca (imho): si *produce da sè*.
E non credo si fondi su "confronti" con gli altri; ci sono persone che hanno
realizzato "pochissimo" (in confronto agli altri), e che pure hanno *a buon
motivo* molta autostima; ci sono per converso persone che si stimano poco
... pur avendo realizzato molto.
Ciao! :-)))
--
Vincenzo
www.hyle.it

 contemporaneamente... una frana assoluta in altri frangenti.
secondo me, "svolgere compiti" non *è* la persona (poi quello che hai
detto può valere per tutti). 
uno potrebbe essere un grandissimo poeta e fare l'impiegato del catasto
(e scrivere le poesie quando torna a casa), o un musicista che fa il
tassista perché non trova lavoro come musicista, ecc


 Amelia
Be', a me invece invidia e autostima sembrano in relazione: se uno non è
soddisfatto di se stesso, è molto più facile che possa provare invidia
verso altre persone. 
Anche uno che è soddisfatto di se stesso può provare invidia, che so, per
uno che guadagna più di lui: però credo che si tratti di stati d'animo
molto più passeggeri.
C'è anche il caso di chi, spinto dall'invidia verso altre persone, fa di
tutto per danneggiarle: probabilmente è un modo per mettere a tacere il
senso di inferiorità verso di loro.
Ciao,


reggae ha scritto:
CUT
Per come la vedo io, l'idea di autostima implica automaticamente una
scissione frà un sè che stima e un sè che è stimato. 
A me questa scissione fra un sè giudicante e un sè giudicato non pare cosa
sana. 
IMHO, d'accordo con Amelia,: non ci si stima, si è. E l'autostima mi pare
un plastica rappresentazione di un'immaginata (desiderata) stima altrui.
Ciao


 un plastica rappresentazione di un'immaginata (desiderata) stima altrui.
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) giuro che non avrei saputo
dirlo cosi' sinteticamente bene.. neanche se mi fossi applicata 100 anni!
:-)))
grazie! :-)))))
:-)) ciao
Amelia

 di un'immaginata (desiderata) stima altrui.
Questa "immagine" (desiderata) corrisponde allo *ideale dell'IO*; stante che
è una aspirazione/obiettivo non credo che c'entri molto con l'autostima che
è fatto *già* esperito.
Ciao! :-)))
--
Vincenzo

non ci si stima, si è. 
facciamo un esempio. hai mai conosciuto qualcuno che si ostinava a fare
qualcosa per cui non era portato? 
(senza *rendersene conto*?)
la auto-consapevolezza, ci vuole


 la auto-consapevolezza, ci vuole
consapevolezza di se' ... certo che si! ci vuole :-))) e piu' si e'
consapevoli di se stessi e delle proprie capacita'/potenzialita' e piu' si
mette in relazione questo con i propri desideri.... e piu' la propria vita
e' completa.
ma consapevolezza ... puo' non avere lo stesso significato della parola
"stima".
nel mio linguaggio .. si stima il terreno. si stima il valore di una cosa.
si stima quanto tempo ci vorra' per svolgere un determinato compito.
cio' significa che, in qualche modo, si giudica.
e questo giudizio puo' essere inappelabile.
la parola "consapevolezza" apre ben altri scenari.
io posso essere consapevole di non avere il fisico adatto a fare la
ballerina classica. di conseguenza mi rendo conto che e' meglio se, visto il
mio fisico, non mi "incoccio" a voler diventare la prima ballerina de La
Scala di Milano.
ma questo non ha alcun impatto sul presunto "valore" che io attribuisco a me
stessa.
sigh.
mi sa che non riesco a spiegarmi del tutto.
io temo che, quando si parla di "autostima" (mancante o eccessiva), si pensi
a qualche vocetta interiore ... il cui sport giornaliero e' massacrare.. o
esaltare l'Io.
in casi estremi ... puo' sembrare di avere "l'estraneo in casa" che ci fa le
pulci per controllare se/quanto siamo stati bravi/e a fare qualcosa.
in pratica ... uno che passa la giornata a giudicare.
l'effetto puo' essere *paralizzante*.
ci si puo' dimenticare del fatto che l'essenza dell'essere e' l' *io che
sono* e che l'essenza della vita e' *io vivo* e vivo facendo, compiendo
determinate azioni.... che, a loro volta, possono essere
giuste/sbagliate/coerenti/incoerenti ecc.
io sono.
poi, in determinati momenti della mia vita, ho combinato pasticci, ho
mancato in pensieri e parole, ho amato, ho odiato, ho peccato ed ho fatto
del bene.
ma quelle azioni *non* sono IO... pur essendone una esplicitazione.
e quindi ... la consapevolezza di cio' che io posso fare nella vita... non
mette in discussione *me stessa*... ma solo cio' che voglio per me.
:-)) ciao Morgana
Amelia

 è fatto *già* esperito.
Ma l'"ideale dell'IO" per il solo fatto di essere rappresentato non è un
qualcosa che già si vive? Per esempio nel carattere narcisista
quell'ideale dell'IO è "frequentato" normalmente e colui che agisce in
ogni suo pensiero e comportamento riflette (e vive) l'immagine che ha di
sè: non si limita ad inseguirla come fosse una cosa distante. Mi sbaglio?
Io sottolineavo la scissione, perchè l'autostima mi sembra a sua volta una
sovrastruttura. Immagino che una persona psicologicamente sana non ha
alcun bisogno di autostimarsi perchè ciò che lo differenzia da uno non
sano, non è avere + autostima, ma l'aver eliminato i fattori determinanti
la mancanza di stima. 
In questo senso, se non sbaglio la terapia analitica non si occupa affatto
di costruire, per esempio, un clima di autostima, ma di smontare ciò che
determina un clima di disistima. Ma il risultato (e la strada per
raggiungerlo) è la scoperta complessiva del sè, non l'invenzione
dell'autostima.


 dell'autostima.
G i u s t i s s i m o !!!! :-)))
Questa cosa (che dici *tu*, della scoperta *esperenziale* del SE' :-))) non
significa forse che *l'autostima non ha alcuna funzione*? che essa è *solo
effetto* dell'esperienza di "essersela cavata" finora? del fatto che l'IO
possa "guardare" un SE' che ha *già* dato prove di capacità?
E' certo che l'esperienza di "capacità", quel sapere che *si è un SE'
efficace/adatto* (la quale "sovrapposizione" IO-SE' elimina anche i pericoli
di scissione ...) sostiene l'IO, e lo mette nelle condizioni di "combattere
con la realtà" :-))) fiducioso di spuntarla di nuovo ... ma non credo che
sia necessario costruire (motu proprio, o "terapeuticamente") quella specie
di agente rassicurante/auto-incoraggiante.
Se proprio si vuole percepire dentro di sè una "vocina" che dica <<Vai
Vincenzo, che ce la fai!>> ... credo che si debba attingere alla
*preesistente* autostima, la quale (ihmo ...) deve essere stata *già*
pre-costruita nella *realtà* operativa, quale esperienza dell'IO.
In alternativa ... c'è la millanteria (più o meno
"psichiatrica/narcisistica") per la quale non si tiene conto dei dati reali
(magari catastrofici!) ... e si va avanti come se niente fosse. Oppure, si
procede nella *disconoscenza dei dati reali* che può essere effetto di
nevrosi (egoiche) di vario tipo; ne citavo una (paradossalmente nevrosi da
*non-nevrosi-edipica*!) ... per la quale non ci si rende conto che c'è
*sempre* chi ti vuole fregare la ragazza ... :-)))
In ulteriore alternativa ... c'è *la disperazione*, derivante dal fatto che
quando ci si dice <<Vai, che ce la fai!>> una contro-vocina commenta <<... e
quando mai ce l'ho fatta?>>.
PERO' (imho ...) ciò che "parla e/o risponde" è l'esperienza consolidata
dell'IO; l'autostima è *effetto* delle esperienze dell'IO; è un *contenuto
cognitivo* dell'IO; *non* una "funzione psichica" che fa parte *a sè*!
Ciao, Clo! :-))
-- 
Vincenzo

 mette in discussione *me stessa*... ma solo cio' che voglio per me.
questa ultima parte forse non l'ho capita.
la consapevolezza-di-ciň-che-sono-e-posso, non č = me stessa?


 ballerina classica.  ...CUT
Se posso, credo che ci sia una certa differenza tra autostima e
consapevolezza delle proprie capacità/potenzialità. Questa si chiama fiducia
in se stessi.
L'autostima è una qualità esistenziale. Fa parte delle  fondamenta della
nostra esistenza.
La fiducia, la conoscenza - consapevolezza delle proprie capacità, abilità,
attitudini personali è altra cosa. E credo che si debbano distinguere i due
concetti.
Autostima non deve farci pensare all'estimo catastale...! No. E' fuorviante
la parola "stima". Ci fa pensare al misurare,
quantificare. Invece, se io stimo una persona la stimo in sè, non per quello
che sa fare.
Non faccio una valutazione comparativa ma una considerazione globale
della sua integrità di persona.
E come la parola "valere". Se si prende alla lettera "IO VALGO" sembra una
mercificazione. Ma ci si riferisce ad altro tipo di ... valori. Volere il
"bene" di qualcuno, non nel senso di *beni"...etc.. Le parole hanno sensi
"doppi", lo sappiamo. E questa doppiezza spesso è frastornante. E non mi
lambiccherei a sottendere in questo una taciuta o inconscia valutazione
inespressa e robe del genere sennò entriamo nella sala degli specchi.
L'autostima ha a che fare imho col piacersi, con l'accettarsi, con il
volersi bene. Almeno nel senso del self esteem che conosco io.
Ha a che fare con quell' "IO SONO" che tu -giustamente - richiami. Quell'io
sono che, anche se resta sospeso, senza aggettivi, è molto pregnante di
autostima ... direi che è persino una citazione biblica e... *LUI* mi pare
che si autostimi parecchio... :-))
La fiducia in sè è invece la misura di ciò che riteniamo essere capaci di
fare.
Io *so* che non sono capace di suonare il flauto traverso. e quindi, se ho
abbastanza autostima dico: _"non fa per me"_; chi ha bassa autostima
dice: -"Ecco, non sono capace di fare niente"_.
Sentirsi un buono a nulla oppure essere consapevoli di non sapere fare una
certa cosa, è diverso.
Meno ovvio è il fatto che spesso noi cadiamo nell'errore di confondere le
due cose e "puntelliamo" la nostra fiducia in noi stessi credendo che così
facendo pompiamo anche l'autosima. E invece le due cose sono in correlazione
indiretta. Non diretta. Perchè giovi all'autostima occorre un "catalizzatore
psichico" se mi si passa il termine. Una base. Le fondamenta.
Leggevo di un noto calciatore (non Maradona) che pur essendo campione
nazionale cadde in depressione e andò in terapia lasciando lo sport. Egli si
sentiva circondato da ammiratori (cioè
persone_che_ti_apprezzano_per_quello_che_fai o per il tuo fisico) ma non da
amici (cioè persone_che _ti_apprezzano_per_quello_che_sei). Grande fiducia
in sè e nel proprio valore sportivo (riconsociuto da tutti) ma  bassa
autostima.
Quante volte abbiamo visto ragazzi stimati, lodati spesso con espressioni
enfatiche (geniale, stupefacente) svuotarsi come palloni gonfi di ego?
Per far crescere la fiducia in se stessi occorre un riscontro
oggettivo (un riconoscimento esterno della propria capacità) Per l'autostima
occorre dell'altro: occorre percepirsi "belli", il mio sè mi deve far
simpatia, con tutti i suoi difettazzi.
Se questo autopiacermi, autostimarmi non sfora nel narcisismo (dove l'Altro
non c'è) siamo nell'ambito dell'autosima. Credo.
Ciao
Stefano*

 in se stessi.
GRAZIE dello stimolo a "ripensarci su" :-)))
(venendomi da persona stimatissima ... non potrò fare a meno di pensarci su
*seriamente*!)
Ciò malgrado, e considerando *importante/interessante* la tua
argomentazione, mi chiedo come potrebbe costituirsi quella "auto-simpatia"
di cui dici.
Esser(si) auto-simpatici significherà/(manifesterà) pure qualcosa che
somiglia a un "potersi fidare di sè"; puranche quella "auto-fiducia" si
basasse su abilità "improprie" :-)) ... penso a un bimbetto che "si era
simpatico" perchè (credo) fosse il più "destro/lesto" rubagalline del suo
quartiere (erano altri tempi ... :-))) ... ma del quale credo di sapere che
"si" fosse auto-simpatico perchè -pur considerandosi *consapevolmente* un
furfantello- era un *ben capace* furfantello! Cosa avrebbe pensato di sè ...
se avesse dovuto constatare di non essere "buono" neanche come
furfantello/capobanda di rubagalline?
Forse io esagero nel considerare (o sembrare che consideri)
"imprescindibile" l'esperienza di efficacia/efficienza, ma non so vedere
(limite *mio*) un'autostima scollegata *totalmente* (perchè
*in-necessariamente*) dall'esperienza di essere CAPACI.
Per converso ... credo di sapere che l'ostacolo più grande all'autostima sia
*proprio* l'esperienza di "incapacità": *so* di molte persone che -messe di
fronte all'esperienza di non aver saputo fare "per bene" (che può pure
essere un rubar galline :-)) - trovano in questa "incapacità" proprio quei
significanti di *invalidità* che tu (giustamente) differenzi sul piano
logico/formale ... ma che *credo di sapere* sono affatto sovrapposti nella
*autopercezione*.
Per altro verso ancora, "insisto" nel sostenere che l'autostima non è una
funzione *a sè*, che si costituisca "infondatamente/pregiudizialmente" ...
ma viene fuori proprio da qualcosa che è "valutazione" di
*fatti/esperienze*.
L'alternativa ... è qualcosa -appunto!- di *infondato/pregiudiziale*;
qualcosa che la persona prova nei suoi stessi confronti senza alcuna
corrispondenza reale, perchè le basta un'immagine *solipsistica*; qualcosa
che somiglia sinistramente a una visione *narcisistica*, che non abbisogna
di alcunchè di "esterno" alla propria mente ...
Ciao, Stefano* :-))
--
Vincenzo

Ma non è la visione di sè, indipendente dai successi o insuccessi?
Gello "ingenuo" Ramello

 *fatti/esperienze*.
una sorta di "ce l'ho fatta quella volta ... quindi ce la faro' anche questa
volta! " ?
uhm..... mumble mumble.....
cosi' si giustificherebbe il caso in cui si  abbia una autostima incredibile
in certi campi.... e del tutto nulla in altri...... giusto?
ri uhm ... mumble mumble.
eppero' .... imho (molto imho) si parlerebbe di autostima nel caso in cui
essa fosse a 360^.
ma forse ha ragione Stefano .. ed io confondo l'autostima con la "fiducia"
in se stessi e nella Vita in genere.
:-)) ci devo pensare... magari domani ...  a mente fresca..
:-))) ciao
Amelia che ha un sonno incredibile..... e nessuna voglia di andare a
dormire.

 *in-necessariamente*) dall'esperienza di essere CAPACI.
Sì, capisco e ci rifletterò... Io vedo però l'esperienza gratificante come
un "rinforzo".
Utile, spesso necessario ma non esclusivo per costruire l'autostima.
Se devo essere autoreferente, ad esempio, ti dò ragione.
Effettivamente se non ho riscontri la mia autostima non sale. Anzi,
onestamente un po' scende.
Ma spesso il mancato riscontro mi fa intestardire. Se non ci fosse un
pizzico di autostima il mancato riscontro mi farebbe mollare...
Che poi... se vuoi che la dica tutta.. anche a me 'sta parola un po' mi da'
a noia...
sarà che mi sa tanto di Morelli (non è lui l'autosimologo??).sarà che
anch'io ho difficoltà a rispondere: che stima ho di me?
Dipende dall'up and down delle giornate. Risposta banale, forse.
Certo, se davvero si tratta di fondamenta, come a me sembra che sia, pensare
di rinforzare le fondamenta dopo aver costruito l'edificio... è dura, eh?
:-))
Meglio puntellarlo o rinforzarlo con qualche buon cordello (si dice così..
ingegneri??)
Ciao Vincenzo, e smettila di farmi arrossire. ;-))
Oggi piove e rischio di volermi specchiare in qualche pozzanghera...
Stefano*


 ingegneri??)
Mi autorispondo sottostimandomi..: si dice cordolo, non ...cordello.
Cordello ?!? Mah

 Dipende dall'up and down delle giornate. Risposta banale, forse.
... "banale"? Niente affatto! :-))
Credo che "la noia" sia effetto proprio della (a mio parere *palese*)
infondatezza/indeterminabilità/inconsistenza del termine "autostima".
Se devo "misurare" la mia (e per quel che vale :-)) ... ci sono giorni che
*non mi autostimo* affatto! ... altri, INVECE :-)))
Ma dipende da fatti  appena occorsi (figuraccia/"figurone" :-)) o dalla
difficoltà contingente: quella che mi aspetta *allora*!
E' evidente che *un* insucceso/successo non può agire sulla "generale"
autostima: in questi casi credo che si configuri piuttosto "la fiducia in
sè" di cui parli tu; ed ha anche ragione Amelia che (mi pare ...) respinga
una lettura dell'autostima "a pelle di leopardo" ... nella quale uno "sa"
che in *quel settore* operativo è capace ... e in qualche altro NO. QUESTA
... è "fiducia in sè" associata a specifiche perfomances ...
Credo che -invece- l'autostima sia una "generalizzata" consapevolezza di
essere "capace/buono"; che "si sappia" che gli altri la pensano allo stesso
modo ... o che si sia capaci di fregarsene!
Mi accorgo che sto "scivolando" sulle posizioni "tue" :-))) ... e mi riservo
*solo* di continuare a pensare che quella "idea di sè" si fondi su ciò che
*ci* siamo visti fare ...
Ciao, Stefano*; è sempre un piacere!
--
Vincenzo

 sfumata, anche... potere.
Tranquillo, non sono presidente di un'associazione cattolica!!
Ciao,


Credere nelle proprie capacità
è avere il coraggio
di mostrarsi vulnerabili.
Riconosciamo valore alla nostra forza ,
ma anche alle nostre fragilità;
al nostro sole ,ma anche
alla nostra ombra ; alla terra
in cui affondiamo le radici,
al cielo sopra di noi.
In ognuno/a di noi esiste un sè
sano che aspetta solo di trovare
incoraggiamento ,liberandosi
dalla paura ,per sentirsi
finalmente liberi e libere.
Paola Leonardi
--
ciao Michele


L'autostima è una realtà. Ognuno esprime sotto forma di emozioni, quello che
pensa di sè. Il depresso non è molto contento, per esempio. Alcuni odiano se
stessi per le proprie fobie, altri sono felici di sentirsi dei genii.
Come vedi, la realtà è fatta di persone che, a prescindere dal contenuto
dell'autostima, comunque valutano se stessi. Questa *valutazioneé (più o
meno consapevole) è l'autostima. Ed è relativa a ciò che uno pensa e prova
di se stesso. In assoluto, non credo che ci siano due persone che provano
esattamente la stessa cosa verso di sè. Ciao
-- Sables

finalmente liberi e libere.
Mai capito perche' 
certe persone ritengano
di accrescere il valore 
di un testo scrivendolo
con a-capo irragionevoli
senza metrica ne' rime
quasi che contasse
il numero di righe
:-)
-- 
ciao,
Elrond

modo direi: «Mi piaccio (e non: mi autostimo).
E dirsi mi piaccio non è autostima: cioè valutazione di se stesso?
--
Fernando
Donami la forza di cambiare le cose,
di accettare cio' che non posso cambiare,
e la saggezza per distinguere tra le due

 E dirsi mi piaccio non è autostima: cioè valutazione di se stesso?
Niente affatto.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 con a-capo irragionevoli
Come
sei
brutale!
:-)
--
V
i
n
c
e
n
z
o

Niente affatto.
Perchè?
Io posso essere uno "scarafone" per il mondo, ma dato che mi piaccio
mi ritengo un essere stupendo e bellissimo, per cui ho una visione
forte e positiva di me.


 forte e positiva di me.
Leggi tre post sopra.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 :-)
ho copincollato da una vecchia mail, non saprei dirti il motivo per cui il
testo abbia questa stesura, ma sospetto che sia un dissertazione di autluuk
veloce.
--
Michele
ciciao

 Leggi tre post sopra.
io ho letto, ma ritengo che il piacersi, il provare piacere, implichi
comunque una valutazione.
sia il piacere a se stessi, che quando ti piace un altro 
-- 
ciao, Morgana la Fata
"Mi piaccio, ma non so se ho buon gusto" 
(ElleKappa, dal manifesto per una mostra)

 *ci* siamo visti fare ...
io credo che autostima sia una parola di significato neutro: né positiva
né negativa.
una cosa tipo: valutazione di sé
poi concordo che l'idea di sé si fondi (anche) su ciò che ci si è visti
fare.
e su che altro?
forse (volenti o nolenti) anche su come ci hanno valutato nelle prime
fasi della vita i genitori, la maestra e compagnia bella?
-- 
ciao, Morgana la Fata
"Mi piaccio, ma non so se ho buon gusto" 


Per me autostima è proprio uno stimarsi, valutarsi.
IN effetti si dice di uno "ha una bassa autostima" indicando che è cosa in
qualche misura quantificabile. Anche se non si tratta d misurazione nel
senso convenzionale quando di autocoscienza, come dire molto/poco
intelligente, molto/poco generoso...
La finalità dello stimarsi (nel senso di valutarsi e quindi conoscersi)
credo che sia essenzialmente quella di potersi raffrontare con gli
avvenimenti della vita e con le persone in maniera ottimale, senza correre
il rischio di sminuirsi inutilmente ma anche senza correre il pericolo di
sottostimare la realtà che si deve affrontare.
Ciao

 fasi della vita i genitori, la maestra e compagnia bella?
Moolto d'accordo...
ci siamo vestiti con le definizioni altrui in una fase della nostra vita in
cui eravamo ancora troppo.. acerbi per poterci difendere...
E poi cia siamo accorti che vestivamo a quel modo spontaneamente...
Discorso da non assolutizzare, ma imho in qualche modo vero.
.... "dillo tu che sei... *aggettivo positivo* "
.... ecco.. sei il solito... " aggettivo negativo"
Ed è fatta.
--
Stefano

veloce.
Innanzitutto chiedo scusa, perche' anche in mail mi e' stato fatto
notare che la mia uscita risultava aggressiva, sarcastica. Comunque, il
sarcasmo non era rivolto a te, ma al piu' all'autore dell'originaria
poesiola in versi oltremodo liberi. Rispondendo a te: IMHO erano proprio
a capo poetici, piu' che lunghezze-riga di mailreader - metriche del
nostro tempo :-)
-- 
ciao,
Elrond

 nostro tempo :-)
Cribbio.
Allora domani mattina devo fare le mie scuse agli inquilini del piano di
sotto che hanno la bella idea di mettere la cera sul pianerottolo ... quando
sono sceso, rischiando di rotolare, ho levato lo sguardo al cielo.
Non riesco a "vedere" il tuo intervento né aggressivo né sarcastico,
comunque lo "giri" ;-)
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 comunque lo "giri" ;-)
Neanch'io ...
Sono costretto a *rettificare* l'apparenza.
SCHERZAVO !
:-)))
--
Vincenzo

 notare che la mia uscita risultava aggressiva, sarcastica.
Non si puo' neanche dire quello che si pensa? C'e' troppo buonismo, se a te
ti andava di sfottere un po qualche poeta perchè non avresti dovuto farlo?

io penso ke l'autostima nasca intanto dall'insicurezza...ed č ciņ che fa
uscir il meglio di se a colui ke č insicuro...la persona che ha fiducia in
se stessa ha fiducia nelle sue capacitą...HA FIDUCIA la fiducia č
sicurezza...
puņ quindi esssere intesa come un artefizio umano per spingersi e
autoconvincersi ad andare avanti...
nulla di negativo
:-))
ciao!