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Titolo: sacerdozio


Oggetto: sacerdozio
Data: mercoledì 17 gennaio 2001 12.24
cosa ne pensate del sacerdozio in generale? Vorrei avere pareri.
Cossu Fabrizio, Cristiano libero



 Cossu Fabrizio, Cristiano libero
Ti rispondo prima da bahai, in seguito da libero pensatore. Come bahai,
ritengo il sacerdozio una carica sociale e religiosa inutile, dato che nella
Nuova Dispensazione è stato chiaramente annunciato che ogni uomo e donna non
necessita di intermediari nel dialogo con la Divinità. In aggiunta ti dico
che i riti nella fede bahai sono talmente esigui e semplici che è
impensabile la figura del sacerdote quale "conduttore" ufficiale di
cerimonie. L'interpretazione dei testi sacri è affidata alla Casa Universale
di Giustizia, anche se ogni credente è libero di interpretazioni personali
8sempre che egli sia consapevole che si tratta di opinione temporanea e
comunque fallace, con la sola utilità di fargli fare un passo sulla strada
che mena alla Luce).
Tuttavia, io sono un giovane bahai, dunque lascio a chi ha più esperienza di
me darti una risposta più consona.
da pensatore libero, posso solo dirti che il clero è nato esclusivamente per
creare una specie di cuscinetto, di filtro, tra l'uomo e la Divinità,
presumibilmente perchè per l'uomo primitivo solo un iniziato poteva
permettersi di venire a contatto con i sommi dettami della divinità, e
maneggiare i segni lasciati da questa come prova della sua potenza.
Insomma... sciamanesimo.

 wrote in message
vYm96.75145$eB2.5...@news.infostrada.it...


 Cossu Fabrizio, Cristiano. :o)
Ecco! Già ci hai ripensato e dove è andato a finire il Libero?! :-)))
Ciao
Anna Cristiana Libera.


 Anna Cristiana Libera.
Cossu Fabrizio, cristiano libero


Insomma... sciamanesimo".
In effetti, devo dire che, pur non essendo bahai,
trovo che  l'improponiblità della figura del
sacerdote nella fede bahai potrebbe
dimostrare quanto sia vero
uno dei capisaldi della fede bahai e cioè
"la libera e indipendente ricerca della verità".
Se è vero come è vero (e io ci credo)
che Dio non solo è presente in ognuno di noi,
ma ha voluto che ognuno di noi
fosse assolutamente unico
e assolutamente diverso da ogni altro essere umano,
allora penso che sia altrettanto vero
che ognuno di noi ha la possibilità,
direi quasi il dovere,
nella propria ricerca, di non affidarsi
a un intermediario.
Ciao a tutti da Azzurra.

 Cossu Fabrizio, Cristiano libero
Carissimo Fabrizio,
lasciamo perdere il sacerdozio nelle passate religioni poichè il suo
fondamento appare di sicura attribuibilità alla Manifestazione divina
solo nel caso di Mosè che risale almeno a 1300 anni prima di Gesù:
molto ma molto antiche... mentre direi che è sempre meno sicuro nelle
religioni meno antiche come quella fondata da Budda (500 avanti
Cristo), Gesù o Maometto (633 dopo Cristo).
Parliamo, dunque, solo della fede bahà'ì:
di sicuro esso è stato chiaramente abolito da Bahà'ù'llàh.
In antico, essendo l'uomo meno evoluto, era forse necessario che una
parte separata della società si occupasse di due cose giudicate
fondamentali:
1) il governo della comunità religiosa
2) il consiglio spirituale verso i singoli
a queste due cose fondamentali si univa il compito rituale come
integrazione dei compiti del punto 2) ma questo compito rituale è ora
totalmente cessato nella fede bahà'ì che non ha riti al modo
usualmente inteso nelle altre fedi.
Nella fede bahà'ì questi due compiti sono affidati a distine persone e
non a una casta sacerdotale che riunisca in se entrambi i compiti.
Ogni bahà'ì può essere chiamato a servire in uno dei due compiti o in
nessuno dei due ma i ruoli non sono fissi e cambiano nel corso della
vita di ogni singolo credente e, inoltre, non possono per nulla essere
"professionali".
Nel senso che si ricevono, in due modi distinti, degli incarichi
temporanei a servire in uno dei due compiti e questi incarichi
giungono sempre a scadenza dopo un certo periodo di tempo salvo
rinnovo  non tacito e con le stesse procedure con cui si ebbe
l'incarico la prima volta.
La procedura per svolgere l'incarico 1) di governo è una elezione
libera, a scrutinio segreto, democratica e senza candidatire o
campagna elettorale in cui tutti sono elettori ed eleggibili. I
consigli governativi della fede sono locali, nazionali e c'è n'è uno
internazionale; ma in nessuno di essi le singole persone hanno voce in
capitolo come singoli nel governo della fede. Dunque la guida
governativa è fornita da queste istituzioni pluripersonali come tali e
non dai suoi singoli membri che non contano nulla come singoli nè sono
investiti di particolari poteri.
Tuttavia il maggiore di questi consigli: quello internazionale, che ha
nome di "Casa Universale di Giustizia" e ha sede sulle falde del Monte
Carmelo in Israele, è investito anche del compito di nominare singoli
individui che non governano ma che hanno solo il compito di consiglio
spirituale individuale cioè il punto 2)
La "Casa Universale di Giustizia", dunque, nomina dei "Consiglieri
Residenti ad Haifa" che fanno parte del "Centro Internazionale di
Insegnamento" e su segnalazione di questi nomina via via anche dei
"Consiglieri Continentali" e dei "Cosiglieri Ausiliari" i cui compiti
riguardano zone sempre più ristrette fino ad arrivare agli
"Assisstenti dei Consiglieri Ausiliari" per le singole città o zone.
Costoro agiscono come singoli ma non hanno nulla a che fare col
governo della fede perchè esso è affidato solo alle istituzioni
pluripersonali espresse dalle libere elezioni, ma hanno solo il
compito di studiare e riportare in modo accurato gli scritti sacri ai
credenti che ne trarranno le loro libere conclusioni, si occupano
anche di rinfocolare i credenti nel loro desiderio di insegnare la
fede e nella loro fedeltà ad alcuni suoi fondamenti indispensabili.
Una cosa importante da dire e che se uno in un determinato momento
serve in un ruolo non può servire per nulla nell'altro... ciò è
assolutamente impedito... poichè le due istanze hanno compiti diversi
e non possono essere svolti in uno stesso momento da alcuno.
Sia le elezioni che eleggono i "governanti" di cui al punto 1) sia le
nomine fatte per coloro che servono come consiglieri nel punto 2)
hanno scadenze fisse e prefissate che in nessun caso vanno oltre i 5
anni ma in qualche caso sono minori.
Un carissimo saluto.
--
Michele Amato del '56 [per distinzione da un omonimo]
******* 
amichel...@lycosmail.com
 **********
per risposte personali togli il maiuscolo dall'e-mail
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*** la pagina Web preferita: 
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 ***

 di Giustizia,
Bahà'ù'llàh è la Manifestazione divina rispetto al cui volere e
statuizione è necessario che qualcuno "interpreti" e questo
"qualcuno", se si seguono accuratamente i dettami del Patto Minore,
non può che essere solo Abdu'l-Bahà'ì (il Maestro) e Shoghi Effendi
(il primo e ultimo Custode della fede).
Secondo l'interpretazione vincolante contenuta nelle "Ultime Volontà e
Testamento" di Abdu'l-Bahà {un brevissimo libriccino che dovremmo
studiare con la massima attenzione} ci sarebbero potuti essere dei
successori al custodiato dopo Shoghi Effendi a determinate condizioni
che, però, non si realizzarono dopo il trapasso di Shoghi Effendi
secondo l'imperscrutabile volontà di Dio.
Quindi, sebbene in teoria, ci sarebbe potuta essere
dell'interpretazione ulteriore a quella fornita fino a Shoghi Effendi
compreso da parte di eventuali successivi custodi della fede... in
pratica, e per insondabile volere di Dio, questa caratteristica è
cessata con Shoghi Effendi primo e ultimo Custode della fede.
La Casa Universale di Giustizia "legifera in modo infallibile"
rispetto a una determinata epoca e in un'altra epoca un'altra Casa
Universale di Giustizia può legiferare in modo diverso dalla prima
sempre in modo ultimativo e infallibile rispetto alla sua epoca ma il
contenuto di queste leggi non è "interpretazione" di Bahà'ù'llàh ma
solo legiferazione su punti di cui Egli non si è occupato in modo
espresso o che ha espressamente rimandato alla decisione delle Case di
Giustizia.
La Casa Universale di Giustizia, quindi, se si tratta di interpretare
ciò che espressamente è detto nel testo sacro, non può che rifarsi
alle interpretazioni già date da Abdu'l-Bahà e Shoghi Effendi o al
significato palese del testo... ma non può essa stessa interpretarle
autonomamente.
Fin qui il mio intervento è asetticamente bahà'ì ma ora aggiungo
qualche considerazione personale e valida solo nella misura in cui lo
sia la mia parziale sensibilità umana e capacità intellettuale e
spirituale.
Questo è il più gran miracolo di Dio:
fin tanto che la neonata fede aveva necessità di nutrirsi di una
sicura e ferrea autorità personale Dio la ha provvista ad essa
mediante Abdu'l-Bahà e Shoghi Effendi ma quando fu capace di camminare
sulle proprie gambe Dio dispose per la cessazione di questa tutela...
ci fu certamente una prova di Dio agli uomini... ma fu brillantemente
superata da quelle albe di saggezza e di divino distacco che furono le
Mani della Causa di Dio... insuperati massimi esponenti di una
nascente religione... poichè non si è mai visto che persone così in
alto disponessero per puro distacco in modo che un potere finisse per
essere loro tolto completamente di mano da altri uomini quando era
così facile e umano cogliere l'occasione di talune idee sorte in uno
di loro che ne avrebbero garantito l'eterno perpetuarsi.
La Casa Universale di Giustizia fedele al patto di Dio è, dunque, per
noi legislatrice ultima e quindi infallibile ma non "interpretatrice
infallibile" come lo è, per esempio, il Papa di Roma... e mi si
permetta osare dire che nella fede bahà'ì, quale noi la intendiamo,
non ci sono più infallibili papi, come per taluni altri che si dicono
bahà'ì, e questo per disposizione di Dio che ha disposto
l'interpretazione infallibile solo nel modo, nelle persone e al tempo
più salutare per la fede di Dio.


 l'unico che mi ha risposto.
Carissimo Fabrizio,
scusami per il ritardo dovuto a una operazione chirurgica e a un
ricovero durato quattro giorni... ora ti ho risposto anche io... e
spero di recuperare su tutti i messaggi in breve tempo...


 autorità di agire nel nome di Dio? Tanto per parlare, si intende :o)
Carissimo Fabrizio,
questa è una domanda diversa e così anche io ti vorrei dare la mia
risposta.
Nel modo di vedere bahà'ì nessun uomo singolo (sacerdote) e neppure le
istituzioni bahà'ì possono "legare il cielo" ma solo le istituzioni
bahà'ì governative,  e non i singoli individui, possono "legare la
terra".
Per esempio non esistono sacramenti nella fede bahà'ì: cioè non esiste
il concetto che l'uomo singolo o le istituzioni bahà'ì possano avere
una diretta influenza sulla spiritualità individuale e la relazione
intima dell'individuo con Dio a nome di Dio.
Per esempio è vietatissima la confessione e la remissione dei peccati
a nome di Dio... solo Dio sa come Egli vuol considerare il
comportamento umano nei riguardi della vita nell'aldilà... per questo,
nei rari casi in cui una istituzione bahà'ì si trovi a dover
sanzionare un dato comportamento di un bahà'ì, la sua decisione e le
conseguenze di questa riguardano solo la terra e la comunità bahà'ì in
terra e non per nulla Dio stesso.
Perfino coloro che sono detti e dichiarati "violatori del patto", che
è la cosa peggiore che possa capitare a un bahà'ì, non vengono
considerati per nulla dei dannati agli occhi di Dio e la loro
situazione riguarda solo la terra senza implicare che Dio non voglia o
possa perdonarli.


 e in modo particolare quando dice:
Carissima Azzurra,
ti faccio solo notare che l'intervento a cui rispondi č di Nataniele
Paghini e non di Fabry. Solo una piccola svista... nulla di male....
Un carissimo saluto.
--
Michele Amato del '56 [per distinzione da un omonimo]
******* 
amichel...@lycosmail.com
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*** il mio N.G. preferito č it.cultura.religioni.bahai ***


 wrote in message
dsHa6.105867$eB2.8...@news.infostrada.it...
