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Titolo: Difficoltà di concentrazione sul lavoro

Salve a tutti,
vi espongo il mio problema. Lavoro da 4 anni come programmatore ed è un 
lavoro che non mi è piaciuto veramente. Più passa il tempo più faccio fatica 
a lavorare. Ormai ho grosse difficoltà di concentrazione, spesso passo delle 
ore a fissare a vuoto il monitor o a navigare su internet e alla fine della 
giornata ho concluso poco. Di recente ho anche cambiato posto di lavoro 
sperando che un po' di novità come ambito applicativo e tecnologie mi desse 
qualche stimolo, invece niente. Cambiano gli strumenti, ma il lavoro è 
sempre quello.
Il problema è che dell'informatica me ne importa ormai poco o nulla (10 anni 
fa, quando ho iniziato a studiarla, mi interessava), e non mi dà più alcuno 
stimolo intellettuale. Dovrei cambiare completamente lavoro, ma con 
l'esperienza che ho e gli studi fatti, le prospettive che ho sono quelle di 
lavori molto simili a questo (se non è programmazione sarà consulenza, 
assistenza ma alla fine si ha sempre a che fare con dei software).
A volte penso che starei meglio facendo un lavoro che non richiede sforzo 
concettuale, ad esempio commesso in un negozio, però dovrei sopportare 
l'idea di avere buttato anni di studio e una laurea. Ma temo che ci finirò 
comunque, perchè prima o poi i miei capi si stancheranno di pagharmi per 
scaldare una sedia.
Non so cosa fare. Potrei cambiare ancora posto di lavoro, anche se ho appena 
cambiato, ma ho paura che finirei semplicemente a fissare a vuoto un monitor 
in un altro ufficio.
Al di fuori del lavoro la mia vita è abbastanza normale, sicuramente 
migliorabile ma serena.
Grazie 

 Grazie
... :-)) ... a u g u r i !
--
Vincenzo


Vorrei dire che -in generale- la capacità di concentrazione non dipende
solo da una spinta emotiva che viene a mancare.
Dipende anche dalla capacità di gestire sul piano di rendere flessibile
l'interazione.
Dico spesso, prendendo -in genere- l'esempio dello studio, ma vale anche
per il lavoro (etc), che ci si può "saturare" in una attività.
Ho studiato anche delle casistiche di comportamenti che potrebbero
essere descritte con la "teoria dei sistemi saturati".
I sistemi non lineari, ma saturati, infatti, descrivono delle situazioni
del tipo di quella che un guidatore preme sull'acceleratore, ma la
macchina non riesce ad andare più veloce -> perché il guidatore è "a
tavoletta", ossia nonostante prema è finita la sua capacità
-meccanicamente finita- nel potere generare una causa a cui
-linearmente- corrisponda -> un effetto.
Cosa si fa in questi casi?
1) Si prende atto che se si vuole andare a 280 km/h non si può usare una
auto che va al max a 120 km/h.
2) Se non si dispone di maggiori prestazioni, ci si organizza in un
"intorno" in cui vi sia margine di manovra.
Tornando al caso di un bravo studente o programmatore o pasticciere o
contadino:
Se il contadino si annoia a piantare o potare?
Deve -a mio avviso- fare un piano di lavoro:
Ad esempio:
Se -visto che potrei fare il mio lavoro ad occhi chiusi- lo suddivido in
intervelli minori e di maggior efficienza?
Ogni volta che termino un intervallo mi spetta un premio(!), per esempio
una pausa, ascoltare musica, fare qualcosa che mi piace.
Lo scopo che si otterrà sarà duplice:
a) Il lavoro stressante sarà terminato senza fare fatica (poiché gli
intervalli erano più brevi e ci si aspettava il "premio").
b) Ci si diverte pure ..
: - )
Saluti,
L

 rapporto umano dentro le ditte/fabbriche.
E' quello che sto cercando, ma finora non l'ho trovato. Tutti i lavori 
consistono in un 10-20% max di interazione con le persone e per l'80% con il 
computer.

 costituiranno dei contenuti *propri*.
Senza tirar fuori i massimi sistemi, penso che il dato di fondo che poni in 
luce sia quello giusto, nel senso che la questione č legata al lavoro con 
dovere, legato alla necessitŕ di procurarsi il necessario per vivere (al di 
fuori dell'orario di lavoro).
Il problema č, secondo me, insito nel compromesso fra "orario di lavoro" e 
"orario fuori dal lavoro"; quanto tempo uno č disposto a vendere di quello 
concesso alla propria vita ?
Il tempo che si vende non dovrebbe essere quello appena sufficiente per 
procacciarsi il necessario per il proprio sostentamento ? Ciň che si ottiene 
in piů, rispetto al minimo indispensabile per vivere (e per come č concepita 
questa societŕ, molto spesso si ottiene di piů, o quantomeno ci si 
augurerebbe che fosse cosě..), č qualcosa che realmente č voluto e produce 
soddisfazioni, come riempitivo per il tempo fuori dall'orario di lavoro ? E 
poi: c'č veramente un tempo fuori dall'orario di lavoro, che č 
sufficientemente lungo per godere delle cose in piů che si ottengono 
lavorando ?
Io credo che le cose buone che ci sono fuori dall'orario di lavoro dipendano 
solo in minima parte dagli esiti del lavoro e da quanto si č investito in 
quest'ultimo: uno puň lavorare molto e bene, e guardagnare molto, ma tirare 
avanti con una vita insoddisfacente (per lui), perchč gli mancano alcune 
cose che non si possono avere lavorando (nemmeno lavorando tanto e bene).
Io penso che ognuno si costruisca il suo compromesso fra questi dati: se una 
persona ritiene di essere soddisfatta di ciň che ha e fa al di fuori 
dell'orario di lavoro, tanto che questo compensa per bene il fatto di dover 
sacrificare il proprio tempo con il lavoro, allora tutto č (quasi) a posto.
Anche se occorre dire che in parte č una compensazione svantaggiosa, perchč 
si usano alcune cose, per effettuarla, che non sono ottenute grazie al 
lavoro !! Come dicevo prima, ci sono cose che danno soddisfazione, ma che si 
non si possono ottenere lavorando...
Altrimenti sono guai...Addirittura arrivo a dire che se questa compensazione 
non avviene, la vita sia di estrema insoddisfazione e sofferenza.
Il mio caso in breve:
- non lavoro, perchč finora ho sempre studiato per procurarmi un lavoro 
"piacevole". Date le condizioni di questo Paese, che attribuisce ben poco 
valore ai percorsi di studio che si sono compiuti, anche dopo la laurea , e 
che č quantomeno disorganizzato, non so se riuscirň, e ciň č sufficiente per 
arrabbiarsi per bene, ma intanto ci ho provato e ci provo;
- ho una vita fuori che finora ritenevo appena soddisfacente, con alti e 
bassi. Con il passare del tempo č divenuta sempre piů insoddisfacente, 
soprattutto per l'assenza di una vita sessuale e sentimentale, e per la 
consunzione (in parte inevitabile) di ciň che si č fatto finora.
Pensare di aggiungere un lavoro non piacevole non mi entusiasma, come 
prospettiva :-P
Ciao !
 

 costituiranno dei contenuti *propri*.
E' un obbiettivo per molti difficile; quello di riappropriarsi del tempo 
liberato. Non in senso di ore o in senso di presenza fisica, ma in senso 
psichico. Quando non si riesce a coltivare il tempo libero perchè è troppo 
poco, perchè si deve lavorare di più per avere di meno, perchè non ci si 
riposa abbastanza...
..diventa difficile prospettare il futuro e, con esso, anche tutte i 
contenuti propri; che pare siano destinati a rimanere delle intenzioni.
Lunga vita e prosperità. 

 Grazie del Muro del Pianto :-)
Già ...
Poi, magari, quello del Messico torna a Settembre ... e dice che il mondo
del lavoro non è come dovrebbe.
Che con una laurea in Economia e Commercio ... trova solo posti da
Apprendista-Qualcosa; a tempo determinato, naturalmente.
Saluti ... scioperati & fannulloni ...
... sia pur non generalizzati!
--
Vincenzo

 Grazie del Muro del Pianto :-)
Ma io veramente non ho capito. Sai com'è.. la mia testa, le botte che ho 
preso.
Non ho capito che c'azzecca con il discorso che ho fatto nel post 
precedente.
Voglio dire: questi individui ci sono. Nel primo caso pare si tratti di 
pigrizia o similare, nel secondo caso si suppone che "se la sia cercata" 
(mica abbiamo le prove), ma c'è anche di peggio in giro; e lo sappiamo. 
(incontrata una persona _ai massimi livelli_ qualche giorno fa, in laurea da 
20 anni)
Non trovo però il nesso
L'esistenza di questi avvalla la parte che hai quotato del mio discorso: 
senza di "questi" forse ci sarebbero meno problemi per gli altri.
La mia testa scema però mi dice che non è questo il collegamento.
Spererei non si tratti di un "nuovo" vecchio discorso a mo' di "xxx son 
tutti fancazzisti", perchè se fosse... s'è già data relativa "prova" 
(finanche moderata; aka: thread sul nichilismo) che i fancazzisti sono solo 
*una parte* dei lavoratori che si lamentano: quelli più rumorosi (ne hanno 
il tempo); e solitamente non ci stanno gran che male: s'attaccano al papy e 
via verso altre nuove sfavillanti discoteche.
Cia'! 

 Mi vien da dire che i problemi se li cercano e se li meritano.
io ci vedo anche (e forse soprattutto) un problema di *educazione*.
siamo passati da un mondo nel quale si portava rispetto verso il prossimo, 
tanto piu' se il prossimo era piu' anziano, piu' autorevole (di pecunia o di 
istruzione), piu' qualcosa ... ad un mondo nel quale la educazione media e' 
ormai a livelli inaccettabili.
cosi', per ottenere il "minimo sindacale" di decenza, si arriva a 
comportamenti *assurdi* ... come il dover dire: <<in questo ufficio e' 
**obbligatorio** salutare chiunque si incontra! non e' ammesso girarsi di 
la' o, peggio ancora, non rispondere al saluto!>>.
ed il livello di incivilta' e', imho, diffusissimo a tutti i livelli, in 
tutte le circostanze e *insegnato* come modello di vita.
ai tempi miei, quando Berta filava (?), ai bambini veniva insegnato a cedere 
il posto, sugli autobus, agli anziani e alle donne incinte o con bambini 
molto piccoli in braccio.
oggi ... col cavolo che trovi una mamma disponibile a dire al proprio figlio 
di alzarsi e lasciare il posto a qualcuno.
manco *in chiesa* che, voglio dire, dovrebbe essere... teoricamente ... il 
posto nel quale la gente cerca di dare il meglio di se'.
l'anno scorso, chiesa madre del paese zeppa all'inverosimile per una 
funzione che sarebbe durata ore, qualche donna incinta in piedi ...e una 
anziana, molto acciaccata,  seduta accanto ad 1 uomo e 1 ragazzino.
passano 10 minuti, arriva la moglie dell'uomo ... e questo che fa? dice alla 
anziana:<<e' arrivata mia moglie!!! io glielo avevo detto che il posto era 
preso!!!!!!>>
e la vecchietta, con tanto di bastone ... e nulla possibilita' di rimanere 
in piedi, si e' vista costretta ad alzarsi e lasciare il posto.
30 anni fa ...quell'uomo, papa' di 1 ragazzino, si sarebbe sentito un verme 
a comportarsi cosi'!!!!
30 anni fa... sarebbe stato del tutto normale che il ragazzino cedesse il 
proprio posto alla mamma ... e che l'anziana rimanesse seduta li' dov'era.
si e' persa, in modo totale, la capacita' di riconoscere se stessi nel 
prossimo ....e si e' persa, in modo totale, la soddisfazione del fare il 
proprio dovere e di fare del bene al prossimo, nel mentre si fa il proprio 
dovere.
l'altro, come preziosita', non esiste piu'.
esiste, in maniera patologicamente infantile, solo IO_IO_IO
e, essendo un incancrenimento in una posizione infantile, neanche ci si 
rende  piu' conto che quell'atteggiamento crea *in chi lo attua* un sacco di 
problemi.
mavabbe' ... viviamo questi tempi ...e l'unica che si puo' fare e' cercare 
di non caderci.
Amelia 

 cose assolutamente vitali in un progetto.
Potresti spiegare meglio questo?

 perchè "deve" andare in Messico.
Non capisco perché quando una persona esprime il suo disagio e la
mancanza di motivazione e soddisfazione sul lavoro tiri sempre fuori
la storia di quello che è andato in Messico.
Si tratta di un caso limite, qui si parla di persone che riconoscono
l'importanza del lavoro e proprio per questo vivono un conflitto.
A (che a 33 anni, dopo una vita di "bravo ragazzo", sta imparando a
fregarsene del lavoro).

 a lavorare. Ormai ho grosse difficoltà di concentrazione, spesso passo delle
Immagino.
Secondo me il problema e' nella percezione dell'"informatica" che e'
ben diversa dalla realta' dei fatti: spesso si fatica a considerare
l'"informatica" come un fine, piu' che come un mezzo.
"programmatore"? Che significa questa parola? presumo "colui che
programma".
Ma a programmare sono tutti, dalla massaia (che programma la lista
della spesa) al vacanziere (che programma le sue ferie).
Un "informatico" si trova spesso ad essere usato come "mezzo" per cose
che per lui *NON* sono un "fine", proprio per l'erronea percezione che
ha dello "strumento informatico".
La soluzione e' trovare un altro "fine" che non sia informatico, ed
applicare lo "strumento informatico" a tal fine. Ma non e' cosa
semplice, e spesso cozza con la lista di "diritti" di chi "e'
studiato" (non sporcarsi le mani con "lavori umili", "apparire
altolocato", etc.) per i quali si e' disposti a far sacrifici immani
(tipo un lavoro che si detesta, stipendio da fame, etc.), pur di dar a
vedere che si e' seduti in una poltrona davanti ad un monitor.

 proprio posto alla mamma ... e che l'anziana rimanesse seduta li' dov'era.
60 anni fa invece... chissà perché si ricordano tutti di quanto
gentili si era 30, 40... 100 anni fa, e nessuno si ricorda che ai bei
tempi andare in Africa con l'intento di ammazzare e stuprare un po' di
gente era considerato eroico.
A.

 sono vecchio, devo andare a imparare, e poi la laurea..
Nel mio caso mi verrebbero in mente solo mestieri scarsamente pagati (meno 
di quelli che hai citato tu). Buttare anni di studio e esperienza all'aria, 
investire tempo e denaro nell'imparare uno di questi mestieri scarsamente 
redditizi avrebbe senso solo se fossi almeno sicuro che mi piacerebbero 
tantissimo, cioè se gli svantaggi sicuri ed evidenti fossero adeguatamente 
compensati da una immensa gratificazione professionale. Il problema è che 
non ne sono affatto sicuro.
Metti che a me piacciano i fiori e il gardinaggio nel tempo libero, decida 
di andare a scuola (se esiste) e investa tempo e soldi per diventare 
giardiniere professionista, e che finalmente dopo numerose fatiche riesca a 
trovare un lavoro come giardiniere. Però poi, ops, scopro che fare il 
giardiniere, oltre ad essere pagato meno di un operaio, alla fine non è un 
granchè, che soffro troppo a stare sotto il sole tutto il giorno, mi viene 
un mal di schiena terribile a stare piegato sui fiori, l'allergia mi fa 
diventare gli occhi rossi, ecc, ecc, e inizio a rimpiangere il mio lavoro in 
ufficio con l'aria condizionata. Come mi sentirei a quel punto? Cosa farei? 
Forse mi suiciderei.
Ecco, io sono nella stessa situazione. Ci sono mestieri che "forse" mi 
piacerebbero, ma è alto il rischio di trovarmi a fare un lavoro pagato 
pochissimo e che in fin dei conti non mi entusiasma neppure. 

 alcun papy o discoteca, anzi!
Guarda che buona parte del "popolo dei mille euro" è composto da gente
formata, che si è fatta il culo e sacrifici per anni.
Forse quei ragazzi hanno in casa qualche fratello maggiore in quelle
condizioni e si chiedono "chi me lo fa fare?"
A. (che si è già dato la risposta)


e questo che c'entra?
:-)) forse che ... siccome non andiamo piu' all'estero a stuprare ed
ammazzare ... abbiamo "dovuto" legalizzare la maleducazione formale (che poi
tanto "formale" non e')?
Amelia
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 fregarsene del lavoro).
Se ne sei contento, sono contento per te! :-)
Ciao!
--
Vincenzo

 Se ne sei contento, sono contento per te! :-)
Forse il segreto è dare al lavoro la stessa importanza che il lavoro
dà a noi.
A.

 tanto "formale" non e')?
Questione di gusti, io preferisco una societą in cui si č persa la
consuetudine di cedere il passo alle signore ad una dove si coltiva la
cortesia e lo stupro etnico allo stesso tempo.
A.

 alcun papy o discoteca, anzi!
[cut]
Il papy e la discoteca sono una trasposizione di quegli ammortizzatori 
sociali familiari che coprono le spalle a chi si lamenta a sproposito: che 
combinino qualcosa o meno, che osino o meno, che abbiano ragione o meno, che 
producano o meno: a casina trovano sempre un letto, un pasto. un SUV e i 
soldi per vivere comunque una vita privata: quella che per "gli altri" (che 
in parte citavi tu prima) è un problema.
Cia'! 

 cortesia e lo stupro etnico allo stesso tempo.
sinceramente continuo a non capire i motivi della alternativita' che poni 
tra il mancato stupro e l'esercizio di quel minimo di cortesia che serve 
alla societa'.
vedi, A., le regole della "buona educazione" *servono* a garantire a 
ciascuno di noi di vivere meglio.
una persona valida (adolescente/adulto senza problemi fisici...uomo o donna 
che sia) che mostra rispetto per le esigenze dei piu' deboli (anziani, 
malati, persone che portano pesi/in difficolta')  con il suo comportamento 
si garantisce un pari trattamento ... nel caso di una sua difficolta'.
e l'anzianitudine....  o si muore prima ...oppure...presto o tardi... arriva 
*per tutti*.
ed io *non* vorrei mai trovarmi nelle condizioni di quella poveretta che, 
non tenendo letteralmente all'impiedi, ha dovuto cedere il proprio posto 
....solo perche' un essere incivile e buzzurro non e' riuscito a leggere in 
quella fragilita' *la propria* futura fragilita'.
e mi stupisce profondamente che una persona della tua cultura non si 
interroghi sul perche' e' diventato normale andare a salvare le foche (o 
spacciare guerre per missioni di pace).... ma e' diventato impensabile 
guardare (e vedere e riconoscere) se stessi negli altri.
cosa ci e' successo?
Amelia
 

 di non caderci.
riflettendo su questa discussione ho provato a far attenzione al
comportamento altrui.
Stamattina alla cassa supermercato, ad una signora anziana sta per
cadere un item dalla busta, la vicina si china a raccoglierla,
un'altra persona in fila aiuta la signora anziana a far le buste, un
altro signore cerca di aiutare ma non riesce per la calca che si era
formata attorno alla signora per aiutarla.
Una delle signore che ha aiutato, commenta soddisfatta: "what you are
is what you get from life" come apprezzamento per gli altri che sono
accorsi.
Ma e' una scena talmente normale, che se non avessi prestato
attenzione mi sarebbe sfuggita. Certo, Melbourne e' proverbiale per la
gentilezza.
Ma anche quando abitavo in Olanda, una volta chiesi informazioni
all'autista dell'autobus che -non sapendomela dare- fermo' l'autobus e
chiese ai passeggeri, uno dei quali scese due fermate dopo e mi
accompagno' a piedi a destinazione. Sempre in Olanda sono diverse le
volte in cui persi il cellulare e mi venne restituito, o che fosse
bastato avere in mano una cartina per ottenere indicazioni (spontanee,
disinteressate, e non richieste) da passanti. Dopo un po' non ci
facevo piu' nemmeno caso.
Ma anche passeggiando in campagna in Romania, un anziano zingaro mi
ospito' in casa sua, offrendomi l'ultimo goccio del suo liquore alla
mela. O in Estonia, dove chiesi un'informazione ed il tipo tiro' fuori
la macchina per accompagnarmi a destinazione. E ora che ci penso una
cosa del genere mi e' successa ben 3 volte in due anni in Olanda (in
differenti citta', e non che chiedessi informazioni cosi' spesso).
Insomma, con tutto cio' cosa voglio dire? che mi sembra un po' fori
luogo generalizzare! Non si puo' dire che viviamo in una societa'
disastrata solo in base a "pochi" eventi. Generalizzare e' sempre un
brutto e comodo vizio.
Ad esempio al tizio che in chiesa non ha dato il posto alla
vecchietta, *nessuno* (e neanche l'osservatore che si lamenta della
mala educazione) si e' offerto ad aiutare la vecchietta e svergognare
pubblicamente e direttamente il personaggio maleducato, pero' si e'
offerto a criticare la societa'. Cosa c'e' di costruttivo in tutto
cio'?
In ogni epoca c'e' chi si lamenta della societa', ai tempi di
Shakespeare c'era del marcio in Danimarca, ai tempi dell'antica Roma,
Timone ando' nel deserto per sfuggire al malcostume. E' molto comodo
criticare, e' molto piu' difficile agire per cambiare le cose.
Mauro

Scusa, ti chiedo molto se ti chiedo di rispondere al mio post, qui sopra (in 
risposta al tuo) ?
So bene che uno fa quello che crede e se non vuole rispondere, ovviamente 
non risponde ;-)
Ma mi piacerebbe sapere che ne pensi.
Ciao ! 

 criticare, e' molto piu' difficile agire per cambiare le cose.
certamente e' piu' comodo/facile *non litigare* con il prossimo e limitarsi 
a coltivare il proprio orticello.
e forse e' proprio questo che non va, almeno qui: e' troppo poco coltivare 
solo il proprio.
Amelia 

 cosa ci e' successo?
Egoismo e umanità.
Molti credono che "comportarsi in modo umano" significhi essere buoni (in 
soldoni).
IMO: No, in realtà essere umani significa uccidere per futili motivi, 
ignorare i più deboli, tenersi tutto per se, dare solo in cambio, sospettare 
l'insospettabile, proiettare le proprie paure e difetti nel prossimo, 
attaccare per primi, rubare, imbrogliare, tradire, odiare e temere il 
diverso, etc.
IMO: quelli che si comportano in modo solidale e "buono" non si comportano 
da umani; magari nemmeno sono (totalmente)umani. Sono individui appartenenti 
a una specie diversa che hanno un superIO un po' stupido e lungimirante e, 
spessissimo, *non aiutano gli altri per essere aiutati*(nemmeno in futuro): 
lo fanno in cambio di nulla e/o per alimentare questo impulso interiore (e/o 
empatia esteriore) che li rende felici se gli altri sono felici.
Io ho conosciuto più di un uomo così. Uno di essi è un esempio di vita per 
me. Nonostante la mia e la sua(!) difficoltà a "capire le cose": per me è un 
esempio da seguire.
Cia'! 

 in estinzione)
La cosa in teoria non mi preoccupa perchè saranno puniti dal
mercato....
ma non è cosi perchè come dici la concorrenza è uguale.
Vedo  grandi aziende fare stupidaggini madornali, ma tanto sono tutti
formati alla stessa maniera
per cui l'errore non si vede.
Persone diverse ci sono ma non faranno carriera/ si dedicano a altro.

 soldoni).
Attenzione però che bontà e buona educazione  non sono sinonimi.
 Cesare la sera  prima di varcare il Rubicone e scatenare la guerra
civile per potersi farsi Re ( molto egoista!!!) , per sviare i
sospetti fà una cosa per lui usuale, andare a vedere una raffinata
comedia greca: ufficiale ( che si vanta di un geneocidio)  e
gentiluomo.
La buona educazione "costa poco" e rende la vita più gradevole; il
vero altruismo è invece come dici strano e forse eroico.

 guardare (e vedere e riconoscere) se stessi negli altri.
La tua idea del passato è idealizzata con un procedimento molto
comune, che si fermaa osservare le vette.
In questo bel tempo antico i deboli erano schiacciati:  vogliamo
parlare della condizione della donna o del lavoro minorile?
Certo poi la borghesia cittadina mandava le figlie a scuola di piano:
probabilmente lo faceva anche l'ingegnere che nella novella di Verga
gestiva la miniera in cui lavorava Rosso Malpelo.
Credo anzi ci sia un legame diretto tra raffinatezza della cultura e
abbruttimento delle masse.
E' lo stesso discorso per cui le scuole oggi sono decadute, non c'è
l'istruzione di una volta ... ma come se un tempo la V elementare era
già tanto!
E ' un effetto di una maggior *democrazia* : si perdone le vette di
sapore aristocartico, a fronte di un molto migliore livello medio.

 preferito girare i tacchi e tornamene a casa.
"Cafone è un termine usato per definire una persona dai modi incivili
e rozzi.
Questa parola è stata usata spesso da Ignazio Silone nel significato
di contadino.
Questo perché un tempo nell'Italia meridionale essa non aveva alcun
senso dispregiativo, e indicava una condizione certamente difficile,
ma non vergognosa. La parola assunse un valore offensivo nel Nord
Italia quando, dopo l'Unità d'Italia cominciano le incomprensioni fra
le varie parti del paese."
Poi si passo alla parola "terrone".
Però non si pensava " c'è meno civiltà perchè ci sono i terroni" , si
pensava *loro* sono incivili.
Oggi invece si ragiona in maniera più democratica per cui si
vorrebbero certi standard minimi da *tutti*.
L'altra faccia è che non  si tiene più in gran conto una cultura alta:
non c'è più per riferimento un modello alto signorile a cui si
desidera assomigliare.  Mentre prima probabilemente anche il cafone
sognava un futuro con un figlio che studiava il latino e indossava la
giacca ( e guadagnava di più: ma questo era implicito).
Probabilmente c'è anche dell'altro ( i "valori" televisivi, il culto
dell'immagine ecc) , ma la Storia ci dice con sicurezza che le società
democratiche sono meno "fini".

 Persone diverse ci sono ma non faranno carriera/ si dedicano a altro.
Certamente, e mi duole un po' l'animo a sentir parlare di meritocrazia come 
qualcosa di attualmente ancora diffuso.
La carriera tipica dell'essere umano modello attuale nel primo mondo, se 
vieni dal basso, con ogni probabilità potrebbe essere qualcosa di simile al 
film "Match point" (di Allen)
No :-) non è invidia la mia; e nemmeno lo sfogo di chi non ce l'ha fatta! 
Nei lavori che ho fatto/faccio sono arrivato sempre in vetta o quasi. Mi 
accorgo però che la fatica che ho fatto è stata veramente troppa. E per 
trovare collaboratori validi devo cercare tra la gente ignara della 
possibilità che potrei dargli ...e per rifiutare i raccomandati traballa 
anche la mia di poltrona.
Cia'! 

 vero altruismo è invece come dici strano e forse eroico.
Già, ma attasion fratello Albert0 (è anche uno dei miei 3 nomi :-): io mai 
scritto "buona educazione..."
Mio motto essere:
"L'intelligenza non è un merito, la bontà si".
Augh! (cit.) 

 anche la mia di poltrona.
Che lavoro fai?

 ha scritto nel messaggio 
news:6685512c-6eaf-443a...@2g2000hsn.googlegroups.com...

La risposta sarebbe OT per cui ti posso eventualmente rispondere in privato.
Giusto per non lasciare il post vuoto scrivo qualcosa qui: cito solo ciò che 
ha a che fare con la psicologia.
Studio criminologia (no, non sono un criminologo) e lavoro saltuariamente 
con un massimo esperto del settore (in Italia siamo ancora agli albori per 
questa professione).
Ho anche un gravoso ruolo 'honoris causa' (aka: testardaggine e sfinimento) 
in una famosa azienda con sede oltreoceano che "vende emozioni" soprattutto 
nel campo del cinema (idee, remake, caratteri, storie, sviluppo della 
sceneggiatura da leggenda/fumetto/diceria/libro a film, pubblicità occulta, 
shock, virale e altro)
Cia'! 

 ha a che fare con la psicologia.
CUT
Mmmm comunque qualcosa di molto particolare , che non può fare esempio
per capire
la massa dei lavori ... che era lo scopo della mia domanda.

 per cui l'errore non si vede.
Bat@:
Si vede l'errore, chiunque abbia un minimo di "senso degli affari" (o un
minimo di buon senso) se ne accorge e rabbrividisce
[fine citazione]
Quando dico che "si vede" in realtà sto descrivendo quello che sento anche 
nei reparti più lontani dalla direzione delle aziende.. di ogni genere!
Capita che $addettoAgliScaffali del supermercato della 
$MegaCatenaIntoccabile giudichi la $StrategiaCommerciale di $Dirigente come 
fallimentare. L'azienda procede imperterrita per quella strada (a volte 
punendo inufficialmente $AddettoAgliScaffali per aver criticato).
Il risultato poi è una catastrofe: e chi perde il lavoro se c'è una 
riduzione del pesonale? $AddettoAgliScaffali, naturalmente! NON l'appena 
assunto $tronzoFiglioDi$Dirigente.
E come faceva $AddettAgliScaffali a sapere che la politica era fallace? E' 
un figo di economia e commercio? Possibile: sono convinto sia una dote 
innata.
Molto più probabilmente, però, sarà perchè quando egli stesso va al 
supermercato a fare la spesa con lo stipendio medio(da fame) attuale.. si 
comporta in un modo per cui $StrategiaCommerciale <<non funziona>>.
E' semplice esperienza e buon senso, più volte citati nel nostro codice 
civile (e non solo), che pare siano sconosciuti per alcuni.
C'è chi dice addirittura che la capacità di recepire la realtà come 
strumento di lavoro, ma anche personale, sia una qualità inversamente 
proporzionale al grado gerarchico aziendale del lavoratore, esclusi gli 
assistenti del CDA (che si narra siano i veri pozzi di idee).
..motivo per cui alcuni "psicoesperti" di dubbia moralità prestano le loro 
saccenze ai vertici delle aziende per pianificare strategie che abbiano 
riscontro con la clientela.
Cia'! 

dà a noi.
O forse bisogna anche sforzarsi di farsi piacere il lavoro per un
qualche motivo, laddove questo rappresenta reddito ed il reddito
rappresenta energia da investire nei propri progetti e sogni?
Per cui magari non mi piace il lavoro che faccio, ma adoro ciò che
posso fare con il denaro che ottengo!
Sai, il lavoro è tante cose e tanti aspetti....
Magari sentirsi frustrato nel lavoro è solo una scusa per non vedere
altre frustrazioni che uno ha, per cui meglio lamenarsi del proprio
lavoro che di altre cose.
Molto bello il libro di Coelho Monte Cinque, nel momento in cui la
gente deve lasciare la prorpia città per raggiungerne una migliore, ma
si porta dietro talmente tante cose che impediscono loro di
raggiungere la loro meta. Però nessuno si rende conto che non riesce a
cambiare città perchè si porta dietro troppa roba.
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"
"Difficile non è sapere, ma saper far uso di quello che si sa" [Han Fei Tzu]

Molto bello il libro di Coelho Monte Cinque
Ma leggere libri è davvero una buona idea?
Cosi si diventa più compicati e magari più insodisfatti.

innata.
Ma certo, il fiuto degli affari la percezione del mercato è un
"istinto animale".
Avere degli studi aiuta ma certo non sostituisce.

Cosi si diventa più compicati e magari più insodisfatti.
Ma questo *rischio* lo si corre con qualunque idea nuova,
indipendentemente dalla fonte di provenienza.
Anche scambiare delle parole con qualcuno può essere fonte di idee
nuove che possono alterare l'equilibrio che uno ha.
In confronto può risultare in uno stimolo ad imitare, oppure
nell'insoddisfazione laddove non ci si ritenga (o non si sia) abili
nel raggiungere quel qualcosa di nuovo.


nel raggiungere quel qualcosa di nuovo.
Nonche una fonte di dubbi e possibilità.

Nonche una fonte di dubbi e possibilità.
Appunto, come quella che hai appena creato con la tua risposta, dato
che non indichi neanche un titolo....


 autore leggere....
 Un sociologo potrebbe aiutarci,
 ma sicuramente la massa ( diciamo il 50% più basso in senso
culturale.riflessivo) non solo non legge i newsgroup,
Ma anzi  non legge affatto
E guarda la TV/ è esposta a processi di distruzione di alcuni dubbi e
piuttosto di proposta di desideri
( come che hai illustrato, le due reazioni ).
Per cui... scivero un altro post.