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Titolo: Meditazione o allucinazione?

Ciao,
ho provato a mettere in pratica alcune tecniche
di meditazione orientale (dall'omonimo libro di
Claudio Lamparelli): quello che ho sperimentato
durante i miei tentativi è stato un senso prima
di rilassamento, poi di euforia (che secondo il
libro è il primo degli otto livelli di distacco
della mente dal mondo ecc. ecc...). Ora però mi
viene il dubbio: ma è qualcosa di reale o solo
un aumento di endorfine? Cioè non è che alla fine
tutto si riduce ad una specie di allucinazione
autoindotta?
Avete mai provato a meditare? Con che risultati?

:

Certo, che altro dovrebbe essere? Non e' mica un "difetto".
E, a parte i dubbi sui singoli neurotrasmettitori, non porrei
alternative del tipo "e' reale *o* sono endorfine": tutte le nostre
sensazioni, e i nostri pensieri etc. "sono" neurotrasmettitori,
considerandoli a quel livello
-- 
ciao,
Elrond

 autoindotta?
hehe, se speri un giorno di vedere o sentire o toccare il "serpente
arrotolato" alla base della kundalini campa cavallo che l'erba cresce .....
;-)))

 arrotolato" alla base della kundalini campa cavallo che l'erba cresce
......
....nel senso che ci vorrà molto tempo?... oppure che è proprio impossibile?
HEINZ

 considerandoli a quel livello
e quindi?
-- 
Claudio Rampini Liutaio
www.claudiorampini.com

Heinz

Nel senso che è "simbolico" .... il serpente secondo la kundalini sarebbe il
motore che muove "tutte cuose" e credo sia facile ad immaginare un serpente
alla base e posto sul perineo, cioè proprio in "zona red & hot" hehehe ....
quale immagine migliore hehehhehehehhe.
Tuttavia l'immagine del "serpente" è pur sempre fantassssia.
Saluti

 considerandoli a quel livello
Sì ma il problema è che il senso della meditazione, da
quel che ho letto, nasce dal bisogno di trascendere la
molteplice diversità e varietà, la confusione generata
dai sensi, e giungere alla verità ultima attraverso la
progressiva neutralizzazione delle funzioni coscienti,
in modo da far emergere, tramite l'assenza di pensiero
e la contemplazione di ciò che è, la reale essenza del
mondo/dell'universo.
Ora però se meditare è solo un'allucinazione ed è come
farsi le canne senza fumare, allora queste sono tutte
fregnacce... ecco insomma in cosa mi sto imbarcando?
Meditare porta davvero da qualche parte o mi fa solo
risparmiare soldi e salute (e perdere tempo)? :-)

 Tuttavia l'immagine del "serpente" è pur sempre fantassssia.
A proposito di immagini: durante alcuni momenti
molto intensi di meditazione mi è parso che la
mia mente si espandesse oltre i confini del cranio.
Mi sono venute subito in mente le aureole dorate
delle effigi dei santi (e questo m'ha fatto perdere
subito la concentrazione :-( ) Hai visto mai che
quel particolare modo di decorare le figure dei
santi sia qualcosa di più che un artificio pittorico?...

 mondo/dell'universo.
uhmmm.
secondo me ti fa più bene (ma moooolto) se vai a sciare e contempli le
vallate innevate (seriamente parlando)
-- 
ciao, Morgana la Fata

risparmiare soldi e salute (e perdere tempo)? :-)
Io credo che tu svaluti troppo questa "allucinazione". Cioe', quale
sarebbe l'alternativa? 
-- 
ciao,
Elrond

 santi sia qualcosa di piů che un artificio pittorico?...
Non collego la tua sensazione di mente espansa oltre il tuo cranio con le
aureole dei santi.
Se poi penso ai santi, mi vengono in mente due biografie, la santa Caterina
da Siena e la santa Teresa de Lisieux, la carmelitana scalza ...... due
pazze psicotiche senza precedenti heheheh
Saluti

 
Mi piacerebbe sapere da dove hai tratto una simile conclusione. Sapevo 
che Caterina da Siena fosse anoressica piuttosto che pazza psicotica.
E poi una pazza psicotica non va al capezzale dei malati di peste 
bubbonica per portare loro aiuto e conforto, soprattutto non sceglie di 
dedicare la sua vita all'assistenza dei malati.
Ciao.


 dedicare la sua vita all'assistenza dei malati.
Simile conclusione è frutto del mio "sacco" o recipiente cerebrale ehhehe
dopo la lettura di due libri:
-Waltraud Herbstrith, "La piccola via, vita di Teresa di Lisieux", Città
Nuova Editrice, Roma 1997;
-Edgarda Ferri, "Io, Caterina, la vita di una donna il mistero di una
santa", Mondadori, Milano 1997.
Mi ricordo di averli letti appena usciti, nel 1997 (ma che cazz facevo nel
'97? ;-\   )
;-))

 ;-))
Non credo che nessun libro possa definire alcunchè come "pazzo 
psicotico". E poi, a che pro?
Se io volessi perfezionare il mio sadismo, sono certo che troverei in 
giro degli ottimi libri sulla tortura fisica e mentale. E sono anche 
sicuro che troverei non solo libri "contro" la tortura, ma anche "pro".
Per penitenza ti recherai presso la chiesa di S.Andrea al Quirinale in 
Roma e resterai inginocchiato sui ceci e prostrato di fronte alla 
Transverberazione di Santa Teresa (D'Avila), per almeno tre orette.
http://alchemioninfea.altervista.org/cornaro.jpg
Dimenticavo una cosa: io non sono credente.


 Dimenticavo una cosa: io non sono credente.
Meno male.
Dei Santi penso questo: dove c'è il Santo c'è sembre il Brigante ..... si
tratta solo di "grattare" un pò la superficie esteriore ;-))))))))
Ciao

 
Questo è vero non solo per i santi, è vero per i carabinieri (in ogni 
guardia c'è anche un ladro), per le prostitute (in ogni puttana c'è 
anche una santa), per i medici (pochi sono ipocondriaci come i medici), 
ecc ecc.
Come vedi non bisogna poi "grattare" molto per arrivare al paradosso, 
però tu oggi mi sembri un pochino annoiato e impigrito. E' il freddo? :)


 Ciao.
hehehe, seguendo il discorso, gratta gratta e vedrai l' "arzuto e
pettorillo" che c'è in ME (cioè molto più che "arzillo e pettoruto" per
intenderci) ;-)))))))))))
Ciaos

 risparmiare soldi e salute 
Solo??? non ho capito.
Cmq , dubito che porti da qualche parte.
Quella che chiami 'meditazione' è una della possibili
meditazioni , alcuni fra cui io dicono poco adatta agli occidentali.
Però non sò se ho veramente capito di cosa parli.
ciao
 Alberto

 sarebbe l'alternativa?
Pure io.

 pazze psicotiche senza precedenti heheheh
Scusa, non ho letto ancora le altre risposte, ma...
liquidare santa Caterina da Siena e santa Teresa de Lisieux come due pazza
psicotiche senza precedenti mi sembra un po' superficiale, anche per me
che sono non credente.
Perchè si deve escludere a priori che esistano davvero realtà,
impercettibili ai più, che alcuni sono capaci di "sentire" e di "vivere",
solo perchè le nostre "antenne" ordinarie non sanno captare quelle
frequenze?
Non si può  certo escludere che santa Teresa e santa Caterina fossero
delle psicotiche, ma non  si può nemmeno escludere che non lo 
fossero...Questo, almeno, allo stato attuale delle nostre conoscenze.
Ciao.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 frequenze?
Oceano, hai già dato la risposta!
Le mie antenne ordinarie non sono in grado di captare quelle frequenze (chi
poi ha escluso "chi" e "cosa"? Queste sono "altre" antenne hehe).
Comunque, l'affermazione su Caterina e Teresa, mi fu comunicata parlando
insieme all'ex Presidente della SPI, da me condivisa in toto.
Piuttosto trovo come sia curioso, ancora oggi -anno 2004-, che ci sia ancora
"miccia accesa" nel parlare di questioni che si avvicinano o sfiorano la
religione cristiana ... sono stupefatto.
Meglio tacere vicino alla "porpora" hehehe
Saluti

 Meglio tacere vicino alla "porpora" hehehe
A parte il fatto che avrei alzato lo scudo anche se si fosse trattato di 
Freud, Gandhi o Vincenzo Del Piano, non riesco a capire perchè cotale 
opinione di "pazze-psicotiche" deve essere preso come un dato 
scientifico. Perchè comunicato dall'ex presidente della SPI?
E cos'è la SPI, un altro covo di gesuiti da anteporre a quelli già 
esistenti?


 esistenti?
Mai parlato di dato scientifico.
Ho già espresso pochi post fa che ho "inteso" questa questione un fatto
aleatorio, un mio commento personale ( una questione "delle balle")...
proprio come quando si dice "panzana" una presunta possessione demoniaca
quando si tratta di un evidente attacco epilettico.
Mi rendo conto che queste sante sono scomode anche oggi, come allora, haimé.
Allora, come oggi, riescono a suscitare fermento.
Saluti

Pure io.
Cioč tu saresti l'alternativa???? :)))))))))
Fernando
Donami la forza di cambiare le cose,
di accettare cio' che non posso cambiare,
e la saggezza per distinguere tra le due

Avete mai provato a meditare? Con che risultati?
Per 6 anni ho fatto meditazione trascendentale.
Per 1 un altra tecnica di cui non ricordo il nome.
E un po' di sano buddismo "Nam Mioho Renge Kyo".
Con MT ho imparato a stare da solo con me stesso per ben 40 minuti al
giormo! E non è poco!
Poi un giorno non ho più sentito la necessità di fare meditazione a
bacchetta, ed ho smesso.
Ora non medito più regolarmente, ma quando ne sento il bisogno.
Con il buddismo ho smesso quando è sorto il dubbio: ma perchè devo
pregare\meditare in una lingua che non vuol dire un piffero per me,
dato che ho bisogno della traduzione a lato per sapere cosa dico?
Ora, di nuovo uso il "Nam mioho..." quando mi va, magari mentre sono
impantanato nel traffico che ils uono che produce è rilassante.


risparmiare soldi e salute (e perdere tempo)? :-)
Ti pare poco?


vallate innevate (seriamente parlando)
Questa è una forma di meditazione Zen!


santi sia qualcosa di più che un artificio pittorico?...
Quindi ti stai dando del santo da solo?
Guarda che devi essere beatificato dal Papa! ;)


E poi una pazza psicotica non va al capezzale dei malati di peste 
Beh, tanto sana di mente non lo č, dall'esempio che riporti.... ;)


pazze psicotiche senza precedenti heheheh
Giberish, ricordati di noi quando sarai sul rogo! ;)


fossero...Questo, almeno, allo stato attuale delle nostre conoscenze.
Certo, però le loro esperienze sono spiegabili dalla psicologia, e
quello che riferiscono rientra nei quadri della psicopatologia.
Nel 3d sulla possesione satanica si parlava proprio del fatto che
amnco la Chiesa riesce sempre a trovare il maligno, e nella maggior
parte dei casi più che il maligno, trova un quadro psicopatologico...


Freud, Gandhi o Vincenzo Del Piano, non riesco a capire perchè cotale 
I primi due sono morti. Vincenzo è ancora vivo, no?


 Guarda che devi essere beatificato dal Papa! ;)
Che c'entra?? Io mica pregavo!
Però... boh, mi pareva una cosa possibile:
dopo tutto pure i santi vanno in estasi
quando pregano, potrebbe esserci un nesso
tra la meditazione e il misticismo...

 Meglio tacere vicino alla "porpora" hehehe
Non che sia meglio, ma è l'unica soluzione praticabile di fronte, come
dicevo, all'atteggiamento dogmatico di chi ritiene la chiesa depositaria
di tutte le verità visibili e invisibili.


 
Vero, chiedo scusa. Avrei dovuto citare Madre Teresa, che invece ha 
passato gran parte della sua vita tra i lebbrosi. Anche lei tanto sana 
di mente non lo č stata. ;)


di mente non lo è stata. ;)
Sono persone eccezionali, daltronde se sono diventate Sante!
Non puoi dire che rientrino nella norma!
E ciò che si discosta dalla norma.....


 dedicare la sua vita all'assistenza dei malati.
Perchè no?
Perchè pensi che la malattia mentale è incompatibile con l'assistenza ai
malati (o col fare il "Bene" nell'accezione moral-comune)?


 
dovresti chiederlo a giberish, č stato lui che ha pronunciato le sacre 
parole "pazze-psicotiche".


 parole "pazze-psicotiche".
No, la domanda riguarda ciò che TU hai profferito.
Saluti