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Titolo: Quali reali possibilita' di contrattazione ha una persona come me?

Salve a tutti,
dunque sono neolaureato in ing meccanica, 26 anni, 4 anni di
esperienza lavorativa e di stages in 3 diversi uffici tecnici,105/110
sono modestamente bravino e imparo in fretta.
Ora sono alla mia quarta esperienza in ufficio tecnico tramite
contratto di stage (ho accettato questo stage retribuito perche' era
comodo per tante cose che non sto a spiegare), ovviamente di stage non
ha niente dato che mi sono occupato di introdurre il 3D in azienda
facendo anche da assistente ai colleghi che non lo avevano mai usato
(facendo risparmiare qualche dindino in corsi), nessuno mi ha
insegnato niente ma ho imparato da solo studiandomi i disegni di
vecchi progetti e tutta la relativa documentazione/specifiche ecc...
ecc..., anche perche' le macchine che producono non sono niente di
trascendentale.
Oltre a questo ovviamente faccio il mio lavoro da disegnatore/
progettista tenendo anche i contatti con i clienti esteri dato che
nessuno qui parla inglese meglio di me (che sono semi balbuziente
nella lingua ma la scrivo/capisco tranquillamente :-/ ).
Dunque, ancora qualche fatto, loro sono oberati di lavoro per cui sono
stati costretti a dare alcuni progetti esternamente a dei consulenti,
per ogni progetto questi tizi chiedono qualcosa come 6-7 mila euro
(per elaborare un progetto mediamente ci mettono un mese), da quando
sono entrato io (a marzo) viene  fatto tutto internamente, in piu' a
loro serve un ingegnere dato che al momento oltre me non ce ne sono
altri in ufficio (ci sono 4 periti) e c'e' bisogno di qualcuno che
faccia i calcoli.
Ora, dato che sono contenti del lavoro, mi hanno proposto
l'inserimento tramite contratto di apprendistato, mi raccomandano
spesso negli ultimi tempi di "non abbandonarli che sono interessati" e
che per me l'apprendistato non cambia niente ma serve solo a loro per
pagare meno contributi (e gia' I MIEI CONTRIBUTI).
L'azienda e' piena di lavoro, come gia' detto, in piu' e' organizzata
malissimo (rispetto alle mie precedenti esperienze) per cui bruciano
un sacco di soldi in errori di progettazione o pianificazione ma
nonostante tutto li sordi ce li hanno a giudicare dal fatto che il
titolare ha una porsche cayenne.
Tutto questo papocchio per chiedere quanto dovrei chiedere, ho delle
possibilita' di contrattazione?, loro come detto sono molto contenti e
non vorrebbero perdermi anche perche' gli faccio risparmiare un sacco
di soldi in consulenze esterne e tengo i contatti con i clienti esteri
(pochi ma che pagano puntualmente) ma ho il leggerissimo sentore che
mi stiano fregando alla grande, ora prendo 800 euro come stagista,
credo che non mi offriranno piu' di 1000 euro purtroppo, che cacchio
faccio? Ah mi chiedono anche di firmare le dichiarazioni CE delle
macchine una volta assunto e altre robe.
Non mi va di far guadagnare soldi quando io dovrei prendere meno di un
bidello delle elementari, sono francamente stanco di fare la vita del
pezzente e di andare in giro con i pantaloni rotti, vado a pulire i
cessi che magari piglio di piu'?

 possibilita' di contrattazione?
Cercati lavoro altrove, quando avrai delle altre proposte avrai 
possibilità di contrattazione.
Ciao
G.

 cessi che magari piglio di piu'?
Dicevi che fai risparmiare all'azienda 7000 euro di consulenze per
ogni progetto. Se ne sei convinto, puoi andare dalle HR e farlo
presente, chiedendo almeno il doppio di quello che prendi (in Italia
ci son ingegneri che li prendono alla tua età: pochi a dire il vero ma
ci sono). Però, a meno che tu non sia una persona molto sicura di sè e
determinata (e dalla mail non sembra), ti rideranno in faccia. Quello
che puoi fare, ed inizia a provarci da adesso, è mandare CV in giro e
non appena hai un'offerta migliore ti fai firmare una lettera di
offerta e ti ripresenti dalle risorse umane, vedendo se rilanciano. In
bocca al lupo ed inizia subito a fare 'sta cosa, non rimandare.

 cessi che magari piglio di piu'?
Fai la tua proposta e mostrati risoluto e anche disposto a lasciare il 
posto, anche dicendo che hai un offerta in mano.
Se giovane, ma perdere tempo con dei gonzi non e' il caso, spostati se 
necessario in altre citta'.
In bocca al lupo ;)

 ci sono).
per curiosità, impiegati in che settori/mansioni?
io ho 28 anni, sono nelle vendite, e non me la passo niente male, ma 
sono lontano da 7k netti al mese. Qualche coetaneo che fa il commerciale 
ogni tanto li vede quei soldi in un mese (a volte anche di più:), ma 
ovviamente dipendono dalle commissioni.
Qualche amico che fa finanaza ha anche stipendi fissi molto alti, ma non 
a 7k..
Tutti i conoscenti o ex compagni di corso che fanno i tecnici se 
prendono 1200 al mese è tanto, oltre che lavorare praticamente tutti per 
società di consulenza o stagisti/a progetto.
ciao ciao


Penso intendesse il doppio di 1000e netti/mese...

 sono modestamente bravino e imparo in fretta.
Ciao Attila.
Io sono più o meno nella stessa situazione:
cosa sto facendo??
Stringo i denti, lavoro ma allo stesso tempo mi guardo attorno..nel momento 
in cui avrò, come ti hanno già consigliato gli altri, una proposta sicura li 
farò una offerta.
In quel momento, se loro non accetteranno, sò già di avere un altro posto.
Fai attenzione (ti parlo per esperienza personale):
non lasciare questo impiego senza nulla di certo in quanto senza lavoro vali 
"zero" diversamente da ciò che vali ora.
Francesco 

 Penso intendesse il doppio di 1000e netti/mese...
  ups.. rileggendo con calma il post direi che hai ragione! allora tutto 
torna :)
ciao ciao

Grazie a tutti per le risposte,
dunque io vorrei rmanere qui ma Milano costa cara, farei la vita del
barbone con 1000 euro al mese dovendo usarne almeno i 2/3 per
sopravvivere.
Comunque e' mia impressione che le aziende stiano ritornando ad
assumere, di annunci in giro ne vedo di piu' rispetto a qualche mese
fa, vabbe' si ricomincia ad inviare curriculum in giro :-/ .
Stavo dando un'occhiata a monster Australia l'altro giorno, un
disegnatore CAD diplomato con pochi anni d'esperienza viaggia sui
15-25 dollari australiani l'ora, considerando che dollaro AUS ed EURO
sono quasi in parita' e' il quadruplo di quanto prendo adesso come
progettista laureato, un civile arriva tranquillamente a 100 mila
dollari l'anno, la mia impressione e' che l'australia sia una specie
di paradiso per gli ingegneri, si vede che li ne hanno bisogno anche
se entrarci da emigrante non deve essere facilissimo...


E cosa aspetti? Il dubbio sugli emigranti è una pura resistenza
psicologica. L'Australia (da buon paese civile) limita l'immigrazione
a quelle risorse di cui ha effettivamente bisogno. Se un datore di
lavoro pubblica un'offerta di lavoro aperta a candidature
internazionali, ha già fatto tutto il paperwork necessario affinchè il
governo rilasci i visti alle risorse che verranno assunte, quindi è
proprio il contrario: questo è uno dei canali attraverso cui entrare
in Australia è facilissimo.

 in Australia è facilissimo.- Nascondi testo citato
Come curiosità: mi arrivano a volte delle newsletter di qualche sito
di headhunting/Monster/Linkedin e sembra che la crisi abbia colpito
anche la propensione ad offrire la "relocation assistance" di cui si
parla nel post sopra...
Our client prefer:
(...)
- People who have not changed more than 3 jobs in last 5 years (some
stability is good!)
- People who have recently worked in the exact same function as the
job above
- People who are located in the same State or Province as the job
above (relocation is tough these days!)

 above (relocation is tough these days!)
max 3 lavori negli ultimi 5 anni? Io sarei gia' fuori, come glielo
spiego a questi che qui si va avanti a contratti a tempo o stage?
Andare all'estero e' molto molto seducente ma onestamente io me la
faccio sotto dalla paura, non vorrei emigrare per rimanere poi
disoccupato, che brutta roba la paura, staro' iniziando a
invecchiare :-/ , l'Australia sembra il massimo ma e' lontanissima,
come Marte....
Sono molto dibattuto, c'e' un sacco di gente che conosco che ce l'ha
fatta, non conosco nessuno che sia tornato indietro avendo fallito
miseramente, c'e' gente che in 5 anni a Londra e' arrivata in una
posizione di middle-top management alla veneranda eta' di 31-32 anni,
cosa impossibile in Italia :-/ .
Non so che fare della mia miserabile vita O.ò .


Diciamo che non sono la persona piu' sicura di questo mondo, ho un
sacco di dubbi, perche' dovrebbero assumere un tipo venuto da 10k km
con esperienze tutto sommato modeste?
L'Australia sembra molto allettante ma e' lontanissima e poi non so se
sarei all'altezza, c'e' un sacco di burocrazia da compilare per poter
solo chiedere il visto, inoltre per una posizione di "Skilled
immigrant" ti chiedono 1400 dollari :-/, soldi che ovviamente non ti
rimborsano se il tutto non va in porto o se sgarri una virgola sulla
domanda, povero portafoglio mio :-( .

 ha scritto nel messaggio 
news:aae4bdde-4bec-4243...@s9g2000yqd.googlegroups.com...
<Diciamo che non sono la persona piu' sicura di questo mondo, ho un
<sacco di dubbi, perche' dovrebbero assumere un tipo venuto da 10k km
<con esperienze tutto sommato modeste?
Anche io stavo considerando la possibilità di andare in Australia. Ho 
parlato con la mia professoressa di inglese la quale mi ha detto:
"if I had your age, I wouldn't have thought twice to move there".
Mi diceva anche che una sua conoscente si è traferita dall'Inghilterra in 
Australia, ha venduto un appartamento modesto in UK e si è comprata una 
villa con piscina in Australia.
L'unica cosa che mi ha confermato è che per ottenere il permesso di 
soggiorno in Australia c'è bisogno di superare un esame in lingua inglese 
(ora non so se livello B2 o C1).
Cosa posso dirti:
se hai voglia di trasferirti fammi sapere!! ;) 

 titolare ha una porsche cayenne.
Ditta di merda. Il titolare si comprasse una Panda e assumesse tutti a 
tempo indeterminato. Poi fra 5 anni, se é tanto bravo, avrá sicuramente 
i soldi per comprarsi il Cayenne in contanti senza caricarlo 
sull'azienda per portare a zero il bilancio. Fatti fare un contratto da 
libero professinista che ti porti in tasca almeno 40000 euro lordi 
l'anno, che giá sono un cacchio

 above (relocation is tough these days!)
Divertente, mai visto un'offerta di lavoro in inglese che sembra
scritta da Pippo Starnazza.

 domanda, povero portafoglio mio :-( .
A prescindere dal fatto che investire 1400 dollari per la possibilità
di un posto da 100000 $ mi sembra un buon affare, comunque non è detto
che 'ste pratiche le debba sbrigare tu: vedi il mio post sulla
sponsorship.


Le società di headhunting sono spesso divertenti...

Attila (
feynm...@yahoo.it
) ha scritto:
:: Non mi va di far guadagnare soldi quando io dovrei prendere meno di un
:: bidello delle elementari, sono francamente stanco di fare la vita del
:: pezzente e di andare in giro con i pantaloni rotti, vado a pulire i
:: cessi che magari piglio di piu'?
Il fatto č che l'itaglia č l'ultima dei G7. E chi amministra il paese se ne
sbatte dei problemi degli italiani perché ha da pensare a come stare fuori
dalla galera. Altri purtroppo vanno bene a zappare la terra e si preoccupano
solo degli immigrati come problema da risolvere anziché preoccuparsi degli
italiani. Che cosa vuoi voler contrattare in un paese cosě?

 CUT
Vergognati!
Non porti rispetto per il tuo Padrone?! Dopo che ti ha accettato, con tutte 
le tue insicurezze, con i tuoi occhiali rigati, vestito
come un bamboccio!
Non ha messo un cane pastore in mezzo alle altre pecore, ha messo te, un' 
altra pecora! Il tuo Padrone voleva così.
Quando avrà bisogno di un cane pastore per mordere il culo a te ed alle 
altre pecore assumerà un manager in giacca e cravatta e lo pagherà di 
conseguenza.
Tu devi solo startene buono e non fare i bisognini fuori dal recinto e, 
soprattutto, non cercare di distinguerti dalle altre pecore peccando di 
ambizione.
Ora chiedi scusa, ringrazia e torna a lavorare.

 ha scritto nel messaggio 
news:4c8cc8b4$0$40292$4faf...@reader2.news.tin.it...


 all''immigrazione: la relocation assistance non c'entra un accidente.
Eh no non c'entra proprio niente.. se non è relocation assistance 
quella. Quando ho fatto l'anno via, l'azienda fra le altre cose si è 
occupata dei visti e di tutte le menate burocratiche, oltre che del 
supporto economico per il trasferimento. E guarda caso la chiamavano 
relocation assistance o relocation package.