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Titolo: Le gioie e le delizie del creato

Caro Possibilista,
mi chiedi delle gioie e delle delizie del creato mettendomi in 
grandissima difficoltà. Non potendo produrre un post di svariati 
megabytes devo obbligatoriamente limitarmi a poche e succinte 
citazioni.
Difatti, solo nella mia piccola biblioteca digitale di Testi 
Baha'i mi ritrovo con ben 26 titoli in cui si parla del creato e 
con ben 581 citazioni riguardo la sola parola "creato". Si tratta 
di testi liberamente e gratuitamente scaricabili dal sito 
www.bahai.it
 nella sezione della biblioteca digitale e in calce 
ne riporto l'elenco completo.
Riporto solo qualche piccolo assaggio, necessariamente 
frammentario, che potrebbe dare una piccola idea di cosa io, ma 
direi anche in generale tutti i baha'i, penso riguardo "le gioie 
e le delizie del creato".
Da "Gemme dei Misteri Divini" di Baha'u'llah.
§18. Chiunque entri in questa città comprende ogni scienza prima 
di sondarne i misteri e acquisisce dalle foglie dei suoi alberi 
un sapere e una saggezza che abbracciano i misteri della signoria 
divina racchiusi nelle tesorerie del creato.(p. 12)
§41. In nome di Dio! Se rivelassi la piena misura di ciò che Egli 
ha disposto per questo stadio, le anime degli uomini 
abbandonerebbero il corpo, le realtà interiori di tutte le cose 
sarebbero scosse nelle fondamenta, coloro che dimorano nei reami 
del creato  ammutolirebbero per lo stupore e coloro che si 
muovono nelle terre dell'allusione svanirebbero nel nulla 
assoluto.(p. 26)
§87. Per esempio, se tu riducessi il mondo invisibile al reame 
del creato, sarebbe un atto di pura blasfemia e anche il 
contrario sarebbe l'essenza dell'empietà. Ma se descrivessi il 
mondo invisibile e il reame del creato nel proprio stadio, questa 
sarebbe l'indubbia verità.(p. 55)
Da "Gli inviti del Signore degli Eserciti" di Baha'u'llah.
§15. Per loro i credenti nell'Unità divina si sono volti verso 
Colui Che è l'Oggetto dell'adorazione dell'intero creato e per 
loro i cuori dei probi hanno trovato riposo e pace, se solo lo 
sapeste! Per loro la terra s'è consolidata, le nubi hanno versato 
il loro dono e il pane del sapere è disceso dal cielo della 
grazia, se solo lo capiste!(p. 4)
§52. Abbiamo creato tutto ciò che si trova in cielo e sulla terra 
nella natura fatta da Dio. E chiunque si volge verso questo Volto 
benedetto manifesterà le potenzialità di quella natura innata e 
chiunque ne rimarrà separato come da un velo sarà privato di 
questa grazia invisibile e infinita.(p. 13)
§65. O Tempio della Santità! In verità, abbiamo fatto del Tuo 
intimo cuore la tesoreria di tutto il sapere delle ere passate e 
future e l'oriente del Nostro sapere che abbiamo disposto per gli 
abitanti del cielo e della terra, sì che tutto il creato 
partecipi delle effusioni della Tua Grazia e, mediante le 
meraviglie del Tuo sapere, giunga a riconoscere Dio, l'Eccelso, 
il Forte, il Grande.(p. 17)
La lista di citazioni continua copiosa ma credo sia sufficiente 
questo piccolo assaggio per introdurre il tema proposto.
Un caro saluto. Alessio
___________________________________
Bibliografia scaricabile da 
www.bahai.it
Il Bab
1) Il Bab - Antologia
Baha'u'llah
2) Epistola al Figlio del Lupo
3) Gemme di misteri divini
4) Gli inviti del Signore degli Eserciti
5) Il Libro della Certezza
6) Il Kitab-I-Aqdas
7) La proclamazione di Baha'u'llah ai re e ai governanti del 
mondo
8) Le Parole Celate
9) Le Sette Valli e le Quattro Valli
10) Spigolature
11) Tavole di Baha'u'llah
'Abdu'l-Baha
12) Antologia di 'Abdu'l-Baha
13) Il segreto della civiltà divina
14) La Saggezza di 'Abdu'l-Baha
15) Le Lezioni di S. Giovanni d'Acri
16) Tavole del Piano Divino
17) Testimonianze di fedeltà
Shoghi Effendi
18) Dio passa nel mondo
Casa Universale di Giustizia
19) Baha'u'llah monografia
20) Chi scrive il futuro
21) Il secolo di luce
22) La Promessa della Pace Mondiale
23) La Prosperità del Genere Umano
24) Una svolta per tutte le Nazioni
25) Una fede comune
compilazioni
26) Preghiere e Meditazioni 

 ne riporto l'elenco completo.
Vergai circa sei ore addietro una risposta che evidentemente andò persa
nei meandri dell'etere. In sintesi recitava quanto segue : credevo si
sarebbe parlato *_fra_ME_e_TE_* di argomenti inerenti l'oggetto del 3d.
Scusa e comprendi - se puoi - la franchezza, ma di quello che riportano le
scritture che menzioni non mi interessa assolutamente nulla. Se avete
bisogno di ricorrere al Vostro Santone anche per parlare di cose
normalissime al limite del banale, risulta ( a me ) evidente che state
bene per conto vostro. Il che spiega anche come mai questo sia l'unico NG
nell'intera gerarchia usenet che conta non più di sette ( 7 ) indefessi
frequentatori.
Non credo avremo ancora occasione di scriverci.
Deferenti saluti.
Possibilista

 Possibilista
un solo commento:
"Deo gratias!"
saluti dovuti per mera educazione
Michele Amato 

Qualche considerazione in libertà, senza quotare, per essere
maggiormente in libertà.
1) Dire "Vostro Santone" è così sanguinosamente offensivo?
Da quel poco che mi avete descritto Bahà'u'llàh lui non si sarebbe
offeso se qualcuno l'avesse chiamato "Santone", ma ci avrebbe riso
sopra,
o magari l'avrebbe perfino trovato un epiteto piuttosto azzeccato.
I credenti in una qualsiasi religione devono sempre e
inequivocabilmente
essere "+ realisti del re"?
Suvvia...
2) Anch'io avrei, così d'istinto, risposto all'amico Taruffi (oppsss
Alessio, ma guarda, ti assicuro è più forte di me: me ne sono accorto
solo rileggendo che ti avevo chiamato per cognome!) che forse avrebbe
fatto meglio a guardare fuori dalla finestra che dentro un libro, per
trovare qualche riflessione sull'argomento. Ma bisogna anche
considerare che questo newsgroup si chiama ICRB (dove B sta per bahai)
e non "quattro chiacchiere in libertà"... anche se poi io (e altri)
riusciamo ogni tanto a trasformarlo in "quattro chiacchiere in
libertà" e l'amico moderatore fa finta di niente.
3) Effettivamente il "circolo" ICRB è un po' piccolo... infatti ogni
tanto si cerca di tirar dentro qualcuno di nuovo, così per dare una
ventata di novità all'ambiente.
Difficile dire quali siano le ragioni, la disamina di Possibilista mi
pare un poco superficiale.
C'e' però da dire, onestamente, che per un laico (nel senso chi nega
le verità rivelate ecc...) c'e' da superare un primo impatto piuttosto
duro, prima di scoprire che qua si può stare bene... anch'io che sono
uno dei 7 assidui frequentatori un paio di volte sono stato vicino ad
andarmene sbattendo la porta in passato :-).
4) Sperando che Possibilista resti all'ascolto almeno il tempo
necessario a ricevere qualche saluto di addio o arrivederci (chi può
dirlo?!): lo saluto.
Mi spiace che tu non ti sia trovato bene nel NOSTRO(!) circolo, ma non
è colpa di nessuno: non ci si può trovar bene con tutti.
Ti saluto amichevolmente e, credo di potermi sbilanciare, a nome di
tutti ti invito a ritornare a farti sentire se ne avrai voglia in
futuro.
Solo una cosa: lo so che non ha senso, che sono troppo permalosi, che
è insopportabile innalzare qualcuno/qualcosa a un livello tale da non
sentirsi in diritto di tirarlo per il culo... però, gli amici baha'ì
fra i molti pregi e i molti difetti, hanno quello di non prendere bene
le battute/la dissacrazione di due o tre personaggi... non è un grande
sforzo accontentarli in questo... quindi se ti tornasse voglia di
venirci a trovare, fai un piccolo sforzo in tal senso (a meno che nel
frattempo sia riuscito a convincerli a esser un po' + elastici).
E per controbilanciare questa predica finale,
(Cit.)
"Affanculo tutti i santi" 
(Carmelo Bene).

 Possibilista
Tanto per iniziare siamo in usenet e il "*_fra_ME_e_TE_*" lo si 
può realizzare senz'altro ma tramite posta privata.
In usenet, anche quando ad interloquire sono solo due utenti, in 
realtà non si dialoga da soli tipo "*_fra_ME_e_TE_*" ma lo si fa 
pubblicamente.
Se desideravi questo tipo di rapporto, più individuale, bastava 
che me lo dicessi e potevo risponderti al tuo indirizzo di posta 
privata (che avresti, però, dovuto comunicarmi).
Sono lieto di apprendere che per te "Le gioie e le delizie del 
creato" sia una cosa normalissima al limite del banale; potresti, 
però, considerare che tale argomento sia tale per te ma non lo 
sia oggettivamente, a meno che non voglia sul serio banalizzarlo.
Comunque, il fatto che tu reagisca in tale malo modo al mio primo 
post introduttivo, che mi è costato un bel po' di lavoro 
seminotturno, ritenendolo una cortesia nei tuoi confronti, mi 
lascia relativamente stupito.
Che la mia sia stata una cortesia era quasi autoevidente, in 
quanto ti ho voluto offrire, da subito, la visione della Fede 
Baha'i che io, 18 anni fa, ho completamente ed entusiasticamente 
abbracciato.
Siccome siamo in un NG *baha'i* e non scambiandoci posta 
privatamente, mi sembra di buon senso introdurre al 
neofrequentatore, che si presume a digiuno, o quasi, di notizie 
riguardanti la Fede Baha'i, con una serie di riferimenti agli 
Scritti Baha'i.
Dal mio punto di vista, il mio lavoro voleva dare a te, neofita 
di ICRB, informazioni baha'i sull'argomento in oggetto.
Dal mio punto di vista, è stato un atto di pura cortesia.
Sprecato, a quanto sembra.
Del resto, sembra che queste "sparate" siano una tua 
caratteristica a cui, lasciamelo dire, è un po' difficile 
abituarsi.
Ancor più difficile abituarsi a questa mancanza di rispetto 
altrui; anche a buon costo, visto che non ti presenti con nome e 
cognome come fanno in molti in questo NG (tutti e "7" gli 
indefessi utenti di ICRB si presentano con nome e cognome e 
questo dovrebbe indurre una minima riflessione anche nel più 
superficiale degli utenti).
Ma se c'è una cosa alla quale è veramente impossibile che 
possiamo adattarci è la tua mancanza di rispetto per la 
Manifestazione di Dio, la Bellezza Benedetta, Baha'u'llah.
Credo che Michele abbia dato dimostrazione di essere un grande 
moderatore lasciando passare un post che io, francamente, non 
avrei fatto passare per l'offesa alla Manifestazione di Dio ma 
che, essendo rivolto a me, mi sarei visto costretto a farlo.
Per quanto mi riguarda, se non riesci ad avere rispetto per i 
tuoi interlocutori e per la fede altrui, allora credo che non 
soffrirò più di tanto se non vorrai più interloquire con me.
Saluti. Alessio 

 futuro.
Che mi sia sbilanciato un po' troppo????
Fabio, che, per inciso, non si presenta abitualmente col suo nome e
cognome.
Se interessa, comunque (non ricordo se l'ho comunicato in passato)
Lazzaroni Fabio.
Anzi, esagero, Ingegner Lazzaroni Fabio!
Mi sono calmato... e per fortuna non posso rileggere...
comunque incazzarsi fa anche bene ogni tanto
(non sforzatevi, non potete capire, è un messaggio "privato").
Fabio.

 2) Anch'io avrei, cosě d'istinto, risposto all'amico Taruffi
Si, va beh, lasciamo perdere che č meglio... se mi dici quanti colori
giusti ho messo nel posto sbagliato poi riprovo a indovinare :-).
Fabio.

 giusti ho messo nel posto sbagliato poi riprovo a indovinare :-).
anche tu giochi a master mind !?!?
wow!!!!
ciao
Michele 

 Che mi sia sbilanciato un po' troppo????
neanche per sogno...
tu hai tutte le ragioni di questo mondo....
ed in pratica l'80 percento di quel che dici è giusto
tranne che è logico che Bahà poteva essere spiritoso
con se stesso come io posso permettere di farmi dire
"coglione" ma se dicono "coglione" di Fabio devo reagire
perchè sono suo amico...
quindi se Bahà era spiritoso i bahà'ì certo non per
questo possono essere spiritosi a suo carico...
ma è perfettamente chiaro che è necessario lasciare
la possibilità a chiunque di far ricredere un'altro...
così io personalmente dirò francamente che mi ha dato
la netta sensazione di essere uno che è venuto qui a
prendere per i fondelli un gruppo di "stupidi beghini"
che gli sembrava fossimo
sparando qualche parolina altisonante al solo scopo
di giocare come si fa quando si vuol confondere degli
abbocconi con cose che debbono e vogliono suonare
senza significato ma assonanti con cose significative
sul tipo di uno che parla della "supercazzola con lo
scappellamento a destra" col tono di chi declama filosofia
per questo ha cominciato con l'argomento sesso ma con
un chiaro nick e e.mail che avevano per scopo ricevere
una attenzione scandalizzata da compagnucci della parrocchietta
e poi quando ha visto delle persone che ragionavano
ha cominciato a dibattersi per provocare questo e quello
e fare un po' di divertente casino...
tutto questo è quel che mi appare e che credo....
pero credo fermamente in due cose:
1) avessi ragione io, lui ha diritto di cambiare e che io
cambi opinione col tempo su di lui dopo che sia cambiato...
2) avessi io torto, considerare che appena lo riscontrassi
concretamente sarei pronto a fare ammenda
ma probabilmente ho ragione è lui sparirà [dopo qualche altra
breve replica seccata o senza replica alcuna] perchè un gioco
scoperto non diverte più chi stupidamente lo gioca....
oppure ho torto ed allora farà diversamente...
un abbraccione.
Michele Amato 

perchè sono suo amico...
Vabbeh, mi mica reagirai dicendo
"Non si permetta di dare del coglione a Fabio...",
al più chiederai una spiegazione:
"Perché giudica Fabio un coglione?"...
approfondire l'ipotesi è ragionevole, respingerla a priori è
immotivato.
E poi ricordati che io ho votato la Rosa nel Pugno! :-)
Ciao.Fabio.

 Michele Amato
P.S. ... io avrei un certo timore ad accettare "un abbraccione" da un
derelitto che affibia l'aggettivo "SANGUINOSA" al termine offesa, vieppiù
se il tutto inerisce una espressione ( Santone ) che non aveva in sè
intenti molesti nè voleva esprimere deprezzamento alcuno. Le crociate son
passate, caro "illuminatomicheleamato1956"......e non diedero risultati
eccelsi, se non te ne fossi accorto.      
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 pappardella 
Caro possibilista,
non condivido affatto, è vero che ho postato  nel NG di quella certa città
in cui una persona aveva accettato la Fede Baha'i,per renderlo a
conoscenza dei frequentatori di quel NG, ma il mio post non era affatto
"sconclusionato e sgrammaticato" era semplice, chiarissimo e breve.
Mi dispiace molto che cerchi di travisare le cose.
Ti saluto
Filippo


 Ciao.Fabio.
Toh!:-))
Pure io.;-)
Ciao,
ismlc

 [...] bhè [...]
In primo luogo, debbo correggerti, in quanto, se c'è una cosa
che proprio mi risulta ostica, è veder "beh" scritto sbagliato.
Venendo a noi, debbo confessarti la mia montante curiosità di
conoscerti, di saper qualcosa della tua vita, del tuo passato...
Questo perchè non mi risulta facile farmi una ragione di tanta,
nonchè del tutto gratuita, "cafonaggine", da parte tua.
Debbono esistere certamente delle motivazioni per tutto ciò, ed
io sarei davvero curioso di conoscerle.
Se scendi dalla cattedra nella quale ti sei asserragliato, e deponi
un attimo la "maschera" che ti sei (forse inconsciamente) imposto,
potremmo anche provare ad aiutarti!
Saluti!
Nicola

 wow!!!!
giocavo da piccolo...
non ci gioco più da molti anni per la verità, se non molto
occasionalmente.
Fra l'altro è uno di quei giochi che ha il pregio di poter essere
fatto semplicemente
con una penna e qualche foglietto di carta, e, almeno secondo me, è
decisamente
molto più divertente della battaglia navale.
Fabio.

io speriamo me la cavo ha scritto:

E entrambi guardiamo pure la televisione senza audio.
"Chi vuol essere milionario" senza audio č una bellissima
trasmissione, per esempio.
L'unico scazzo č che bisogna tenere la parte bassa del video
all'interno del campo della
vista perimetrale per sfruttare le reazioni inconscie all'accensione
delle lucette, che sta a significare che č successo qualcosa... si
potesse avere un beep (o una leggera scossa elettrica, tanto per
soddisfare il mio lato masochista durante le pause di campionato - per
il resto essere interisti basta e avanza) sarebbe la mia trasmissione
preferita!
Fabio.

 occasionalmente.
certo...
in effetti dopo un po' stanca...
capito che i primi 4 colpi i colori vanno messi
tutti sempre in posti diversi e tutti un egual
numero di volte....
[almeno a 6 colori e 4 spazi]
e imparato il ragionamento da fare....
non puoi che riuscire al 5° o 6° tentativo massimo
abbraccioni
Michele 

 immotivato.
Carissimo Fabio,
capisco ciò che vuoi dire e perciò ti do ragionissima nella sostanza....
nella realtà e forma è però giusto fare così
e credo sarai d'accordo anche tu:
frase a):
"Fabio è un coglione"
risposta:
"Non si permetta di dare del coglione a Fabio...",
frase b):
"Fabio ha numerosi difetti che lo fanno errare"
risposta
"perchè giudica così Fabio? parliamone!"
questo dipende dal significato soggettivo....
mi avesse detto "il vostro profeta folle" non mi sarei offeso...
è proprio "santone" che è peggio....
per me i "santoni" sono quelli che truffano la gente con
falsi miracoli e false magie da baraccone fatte passare
per tali... che si arricchiscono con queste attività...
nati poveri in canna si fanno ville e richezze enormi
e non sto a fare nomi anche attuali....
Bahà tutto poteva essere tranne un "santone" poichè
non fosse per altro era un principe ricco, sfondato,
che poteva fare il ministro solo lo avesse voluto mentre
invece scelse una strada che lo condusse alla povertà
quasi estrema in certe fasi e comunque alla prigione
durissima, alla minaccia della sua vita e all'esilio nonchè
alla morte di stenti di molti dei suoi familiari in molte
fasi della sua storia...
abbraccioni.
Michele