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Titolo: Depressione, compagni amici e la loro fuga

Non so se capita anche ha voi, ho avuto una pessima crisi proprio il
24 e il mio ragazzo e fuggito a gambe larghe(premetto che sapeva
benissimo la mia malattia e che ha gi� assistito ad un mio tentato
suicidio, ma anche li � fuggito, ma poi torna).
Nelle mie crisi, si sviluppa la volonta di uccidermi ovviamente, ed
essere abbandonata non mi aiuta di certo, ho la fortuna di aver4e un
amico che sa accogliere il mio sconforto e starmi vicino senza far
grandi cose, solo essere li, ma il tempo fa passare la crisi(di
solito).
Quando sono sola e cerco di gestire la cosa faccio di tutto per
dormire e so che il giorno dopo sar� passata, ma non � sempre cosi.
Perche fuggono?, e come vedere uno che affoga e pur essendo in acque
basse si gira d'altra parte.

 basse si gira d'altra parte.
Potrebbe dipendere dal modo in cui sentiamo la '''compassione'''. C'č
chi si immedesima in maniera esagerata nella persona che soffre fino a
provare un malessere intollerabile tanto da cercare una '''via di
fuga''' per soffrire di meno.

 basse si gira d'altra parte.
Difficile rispondere, e anche se fosse facile sarebbe non solo OT, ma 
proprio contro al manifesto del NG, che non prevede la possibilità di 
discutere di singoli casi.
In linea generale, se vedessi uno che sta annegando in 50 cm d'acqua 
correrei a salvarlo, se lo ritrovassi il giorno dopo, e poi quello dopo 
ancora, nella medesima condizione, penserei che la sua salvezza non passi 
tanto dal trovare ogni volta un buon bagnino, ma dal capire come tenersi 
alla larga anche dalla più bassa delle acque.
Ma questo è quello che farei io, altre 100 persone farebbero cose diverse, 
condizionate dal loro giudizio e dal loro vissuto su quei singoli fatti.
Repo 

 regole e delle necessità. L'opposto di quello che ti serve.
Quindi, in buona sostanza, stai dicendo che andandosene ha fatto quanto di 
meglio poteva fare, dimostrando una profonda maturità e una piena 
autocoscienza dei suoi limiti stutturali?
Repo

 regole e delle necessità. L'opposto di quello che ti serve
....oggigiorno l'accoglienza è ritenuta "L'opposto di quello che ti serve".
HEINZ

 regole e delle necessit�. L'opposto di quello che ti serve.
In effetti se uno/una mi viene a raccontare i fatti suoi, io penso 
automaticamente che lo fa perch� cerca un consiglio. La spalla su cui 
piangere la offrivo da giovane (e poi ci restavo male perch� finivo a 
fare l'amico quando invece...) ma adesso non mi viene proprio di 
offrirla a nessuno. A volte mi sono reso conto che la donna con cui 
parlavo voleva solo qualcuno con cui parlare e niente pi�, ma mi sentivo 
"usato" ad ascoltarla passivamente... per cui nisba.

 alla larga anche dalla pi� bassa delle acque.
Scusate ma in linea generale, il fatto che la persona che sparisce � il suo 
compagno, non conta nulla?
Sbaglierei ad aspettarmi che il mio ragazzo rimanga con me o almeno mi parli 
della situazione senza tornare come nulla fosse/ "girarsi dall'altra parte" 
come ha scritto circe? 

 non compassione, cum-patire.
E se la minaccia (ed i tentativi non riusciti) di suicidio fosse un modo 
(che ottiene per� l'effetto contrario per autodifesa) per trattenerlo ed 
impostare un menage solo come vuole lei ? 

 allevare dei figli nei primi anni di vita.
Mi sembra una visione facilmente fatalista.
L'analisi iniziale è anche condivisibile ma è l'assunzione delle 
caratteristiche come immutabili che mi lascia perplesso.
conosco parecchie coppie con figli già grandi, alcune hanno nipoti, che 
sfuggono serenamente al destino che tu tracci con tanta sicurezza.
a pensarci bene la loro caratteristica comune, pur trattandosi di persone 
molto diverse per cultura, età e provenienze sociali, è proprio nel fatto 
che ciascuno di loro ha saputo smussare i propri comportamenti di genere, 
trovando nell'altro il luogo dove poterli abbandonare.
Brutalmente non ci sono fra loro né un macho né una crocerossina, forse non 
è un caso.
Repo 

 ed armi...tutte cose che non so e non voglio affrontare e forse non posso)
E quindi, che avrebbe dovuto fare?
Sei tu, non io, a dire che puoi potarlo ma resta sempre un abete.
Sinceramente mi sfugge il senso del tuo discorso.
Scivola di continuo fra una maternalistica compassione per le limitatezze 
dei maschi e una certa insopportazione per i loro comportamenti.
Mi sembra decisamente incoerente, ma probabilemente è un limite mio, la 
coerenza logica appartiene alla sfera pubblica, che come ben dici è bagaglio 
del maschio, mica è detto che sia ciò che conta.
Repo

Vederla ferita, sofferente, implica forse un senso di colpa, di
inadeguatezza ma pi facilmente rovescia i ruoli: non pu essere lei che
ha
bisogno, sono io che vado accudito.
E quindi questa porta chiusa.
si credo che hai preso nel segno  grazie

 fanno ulteriore dimostrazione di una distanza che non è colmabile.
Quindi il succo è che non poteva andare altrimenti, a parte le eccezioni 
sopra menzionate (uomo femmineo) ?
A questo punto bella incomunicabilità tra i sessi. 

 fuga''' per soffrire di meno.
ecco io in questa risposta un po mi ci ritrovo.
io per esempio fuggo le persone che hanno problemi, anche grossi.
perchè il loro stare male mi dà veramente dispiacere.
e allo stesso tempo penso anche che non posso fare nulla, o quasi.
io , in teoria, vorrei un mondo di persone senza problemi e
sofferenze.
e forse, in parte, rifiuto la realtà

 allevare dei figli nei primi anni di vita.
Teorie, simbolismi, pregiudizi, archetipi sessisti,
smentibili eccome dai fatti e dalla realtà che chiunque di noi vive o 
apprende, ma mi pare che non sia questa la piega che il discorso ha preso... 
per questo motivo credo che Massimo non lo capisca.
HEINZ 

 "il mio l'ho fatto".
Proprio la *dissociazione* netta tra le due dimensioni, allontana sia noi 
che Circe dalla corretta identificazione del problema...
Le sue parole non "chiedono questo invece di quello", perché la presenza 
dell'amico o del terapeutica è una compensazione, un supporto di ciò che 
avrebbe dovuto trovare nel partner insieme alla fisicità, altrimenti avrebbe 
rifiutato la presenza dell'amico.
HEINZ 

 impostare un menage solo come vuole lei ?
questo mister xxx mi pare di conoscerlo, non ho mai minacciato e il
ricovero in ospedale non sono certo statai io a chiedere aiuto, on
cerco attenzioni ma cerco pace, che sia vita o morte.

On 4 Gen, 16:06, "Mister xxx" <Mister...@mail.no.invalid> wrote:

ho riflettuto molto in questi giorni e ho letto i vostri post, credo
di essere arrivata alla conclusione anche se non mi spiego una cosa.
Lui scappa o per immaturità, o meglio siccome mi accusa di riccattarlo
emotivamente, suppongo che la sua vita(non certo semplice) sia stata
manipolata dalla madre propri in questo modo, pertanto confonde le mie
crisi depressive (cè differenza fra minacciare il suicidio e prendere
tutto ciò che hai in casa senza avvertire nessuno) e comunque le crisi
di cui parlo sono le classiche crisi di pianto e forte angoscia cadute
dal cielo.
Insomma il cane che si morde la cosa lui crede che io lo stia usando
perche e spetre stato usato, e cosi aumenta la mia crisi, l'unica mia
fortuna e che dopo il suo buonanotte ho sempre avuto la fortuna di
poter attennuare la crisi parlando con un caro amico.
Ma lui non è l'unico che scappa o che mette la testa sotto la testa, a
partire dalla mia famiglia e altre figure come mio ex marito....
Ma perche io mi avvicino sempre a gente che per un motivo o per
l'altro scappano?

 fanno ulteriore dimostrazione di una distanza che non и colmabile.
Correttezza vorrebbe che non si usassero come argomenti dati che l'altro 
interlocutore non ha modo di verificare, specie se si ricopre il delicato 
compito di gestire il traffico nelle stesse strade su cui si circola.
Ma forse hai proprio ragione, bisognerebbe affidare incarichi pubblici solo 
ai maschi, visto che solo loro sanno gestire la cosa pubblica, le donne 
meglio lasciarle a fare la calzetta :-))
Ciao
Repo

 l'altro scappano?
Altre donne (perch� parlo a te che sei donna) potrebbereo chiedere:
"Perch� mi innamoro sempre di uomini maneschi?"; e altre: "Perch� mi
interessano solo gli uomini impegnati, mentre io voglio soltanto un
legame serio ed esclusivo?", e cos� via.
Non scopro niente di nuovo, se affermo che, dietro queste apparenti
contraddizioni, c'� il desiderio del contrario di ci� che di afferma
di volere. Del resto, il nostro modo di relazionarsi con gli altri �
figlio delle nostre esperienze e delle nostre conseguenti paure:
niente di nuovo nemmeno qui.
Quindi, se chiedi: " Perch� mi avvicino a persone che poi, a ragione o
a torto (obiettivamente- se possibile- considerati) scappano?", ti
risponderei almeno inizialmente: " Vorresti veramente che rimanessero
con te?"
Una parte di te vuole di sicuro e sinceramente accoglienza e forse
anche sostegno; ma una parte forse vuole esattamente il contrario, per
motivazioni magari diverse (es.: accoglienza s�, ma non da quella
persona che ora ho vicino; ecc.). Quale meccanismo, di cui non sei
consapevole, ti spinge a far in modo di far fuggire la persona che �
con te? Senso di non meritare altro? Desiderio nascosto di dimostrare
un super- valore? Voglia di dominare?  Terrore dell' abbandono?
Come vedi, ho buttato a caso ragioni diverse e che magari ti sono
tutte estranee, perch� non ho certo la pretesa di aver capito e poter
risolvere il tuo problema. Ma tu devi scavare in te e trovare la tua
giusta risposta.
----
Shiin3006

 Shiin3006
 devo dirti che dopo la sedita di oggi, non certo facile dove si è
messo sul tavolo tutto l'accaduto , il desiderio di maternita, i
bambini che ultimamente saltana fuori da tutti i posti, addirittura ne
sogni, e analizzando il comportamente da jolly (intendo che con la
gente mento tanto bene che non sembro devastata dentro, saltano fuori
cose interessanti.
il clisce di famiglia e quello di non vedere i miei problemi e di
mettere la testa sotto terra, parlo di cose serie (violenze subite) il
mio ex, ha lo stesso comportamento e io piombo in una crisi da panico,
per fortuna gestita tel con lo psci. e il mio migliore amico(che non
sposero mai caratteri incompatibili) e poi salta fuori il fatto che in
questo periodo non riesco a badare a me stessa ....e chi bada a me?
beh nessuno berche la mia famiglia non si deve preoccupare e comunque
non vuole vedere idem il mio ex....che fare......? Ma la luce di tutto
ciò dopo ore di disperazione e che mi sento in colpa di far soffrire
la mia famiglia per il mio male, e pertantao sono allegra con loro e
falsifico il mio stato d'amnimo per non farl preoccupare (preciso che
sono del 35 e del 26 e che vivono a 600 km da me) ma mi dispiace dal
mio ex scusate pretendo che si preoccupi, e che mi aiuti a calmarmi.
in oltre ho fatto un sogno pazzesco .......
un ringrazzio a tutti.

 mio ex scusate pretendo che
Questa però  sembra essere una espressione di personalità dominante (e se 
fosse unita al dichiarato istrionismo "jolly" ?.

 fosse unita al dichiarato istrionismo "jolly"
io indubbiamente ho un carattere forte, ma lui vuole fare solo cio che
dice e pensa lui, forse chi vuole fare il dominante era lui.