Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: a chi si lamenta di aver studiato.....

Leggo qui, che molti si pentono di aver speso anni di studio a studiare,
perchè si ritrovano a fare lavori diversi da quello che avevano pensato e/o
immaginato.
E giù a chiedersi perchè questo e perchè quello.
Oggi l'ingegnere fa il lavoro del perito e con esso ha il suo stipendio.
Verissimo.
Ma oggi il perito che lavoro fa? Il magazziniere o l'operaio.
E invece di lagnarvi cominciate a pensare che l'unico modo per fare un po pù
di soldi oggi è quello di sapersi vendere e vendere bene.
Mi sono laureato da un anno, ho cambiato già due lavori e ogni volta ho
ottenuto un miglioramento economico...quindi oggi ho un buono stipendio.
Avete una laurea e con essa avete il potere contrattuale che altri non
hanno. Usatelo.
E consiglio, lasciate perdere la progettazione. Andate sul commerciale e
vedrete che differenza.

In cosa ti sei laureato? E che lavoro fai?
Ciao Blackrain


Concordo in tutto. Anche a me piace progettare aggeggi vari, e quindi se 
posso lo faccio nel tempo libero. Si lavora per campare, non per 
divertirsi. Se ognuno di noi potesse scegliere cosa fare la mattina, non 
andrebbe certo al lavoro. Uno su cento fa un lavoro che gli piace.
E quindi, se ho la possibilità di scegliere vado nel commerciale a 
prendere di piu'. E poi in tecnico/commerciale non e' un venditore porta 
a porta, o da sagra di paese. 
Questo non mi impedisce a ore perse di progettare cosette per conto mio, 
e se domani dovessi progettare qualcosa di utile e carino, potrei sempre 
mettermi in proprio.
Lavorare serve per mangiare!

 divertirsi.
Se il tuo lavoro non ti piace e devi farlo per diaci anni, non diventa un
carcere? Non si possono conciliare le due cose?


 carcere? Non si possono conciliare le due cose?
Forse una volta su mille. Comunque devo tenere in considerazione che 
anche nella progettazione se rimani fermo a lungo e probabile che il 
lavoro divenga routine. Poi devi pensare se e' piu' un carcere fare il 
tecnico a 2-2.5 milione al mese o il tecnico commerciale a 4-5 milioni.
Dopo dieci anni dubito che opteresti per la prima soluzione.

 perchč si ritrovano a fare lavori diversi da quello che avevano pensato
e/o
.........

> In cosa ti sei laureato? E che lavoro fai?
Ing.elettronica e faccio il consulente su prodotti erp.
Oltre a questo sviluppo software e seguo i clienti in fase di vendita,
installazione e soprattutto post-vendita.
E' una figura tecnico-commerciale che sfocia nel gestionale.

 Per i ruoli commerciali la laurea conta poco, conta di pių avere la lingua
Per ruoli tecnico.commerciali questo non č esattamente vero.


Non sarà esattamente vero ma in buona parte è vero.
Chissà come mai i commerciali che ho incontrato sul lavoro (mi aoccupo anche
di approvvigionamenti dal punto di vista della selezione tecnica dei
prodotti da acquistare) non sono quasi mai laureati, di ingegneri
commerciali ne ho incontrati  pochi, di solito sono periti che parlano
parlano e parlano.
Qualcuno è anche preparato e attento alle esigenze del cliente, ma in genere
è gente che parla parla parla parla parla ecc. ecc. a volte ci sono di quei
commerciali così aggressivi che li butterei dalla finestra, molti sono degli
mprovvisati, molti sono incompetenti alcuni sono invece professionali, c'è
di tutto di più insomma, comunque ingegneri pochini.
Saluti,
Bobby

, 
thelio...@libero.it
 says...

Mah, se passi all'Accenture, alla Deloitte, alla Price Waterhouse, 
Andersen, Altran, Mckinskey(o come cavolo si scrive) vedrai quanti 
ingegneri ci sono.
Periti zero o quasi. Se non sei laureato con pieni voti col cavolo che 
ci entri oggi in queste società.
Queste societa' riescono a venderti grazie al loro marchio a 2.500.000 
al giorno alle societa' a cui fanno consulenza. All'inizio becchi 
pochino ma dopo un paio d'anni la dentro, vai a lavorare dove vuoi.
Inoltre il pochino e' relativo. Un mio amico lavora per una delle 
suddette e neolaureato e in 3 mesi non ha ancora portato a casa meno di 
3 milioni netti al mese. Questo per via delle diarie. Visto che sei 
sempre in giro ti becchi 100.000 al giorno per mangiare e spese varie 
(rimborso albergo ecc).
In conclusione questo mese ha preso 3.800.000.
E poi le diarie le prendi appena sei fuori dal comune di Milano. Dove 
vai vai sei sempre spesato.
PS: Non lavora in Accenture, non lavoro alla morte ma fa un orario 
normalissimo, e a dire il vero nessuno lo controlla, va e viene quando 
vuole.

 vedrete che differenza.
Sagge parole!
Bisogna vendersi bene. Ho visto ingegneri molto in gamba con stipendi da
fame.
Bisogna essere disposti a spostarsi. 
Ogni volta chiedere il 20 o 30% in piu'. 
Io ho fatto cosi':
1987-1996 laurea ing. elettronica 96/110
1997 societa' di ingegneria stipendio lordo 37.000.000lire (da fame)
1998-2000 ALENIA 44.000.000 fino a 48.000.000
2001 MARCONI 70.000.000 lire piu' rimborso casa
2002 Societa' (Non ve lo dico) 87.000.000 
Ammetto di essere fortunato. 
ciao
spazioa
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 2002 Societa' (Non ve lo dico) 87.000.000
ottimo metodo, complimenti!
poi ci saranno anche i bonus........
l'importante č che da neolaureati non si vada a pulire i cessi (o non ci si
rimanga per pių di 6 mesi).

 wrote in message
dbff0e49734076b0ea4...@mygate.mailgate.org...


 vedrete che differenza.
CONCORDO!!!

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.16da7eb8e...@powernews.libero.it...

Non lavora alla morte e  prende 3800000 con rimborsi, dopo 3 mesi dalla
laurea ???
E dove lavora a disneyland ???

 vedrete che differenza.
Daccordissimo su tutto...
Io mi sono laureato in Ing. Elettronica nel 97. Da allora ho gia' cambiato 4
volte lavoro e sempre scegliendo per il meglio.
Fossi rimasto al primo impiego...non ci voglio nemmeno pensare.
Ciao
Markus

La mia esperienza da ingegnere è un pò diversa, forse perchè avevo un gran
desiderio di lavorare all'estero e ci sono riuscito.
Laurea in ingegneria meccanica 1988
Società di consulenza fino al 1989
Tecnico commerciale fino al 1990
Società Brevetti 4 mesi
Azienda tedesca dal 1991
Oggi sono 11 anni che permango qui con alterne vicende:
permanenza di un anno in Germania, Tedesco e Inglese
viaggi come product
permanenza nell'ufficio tecnico della fabbrica
hotline dal punto gestionale
 ma lo stipendio è max 50.000.000 lordi
Dove ho sbagliato?
Ciao Michele
Markus ha scritto nel messaggio ...


 rimanga per piů di 6 mesi).
Mah! Credo che la realta' attuale sia molto diversa!
Conosco neolaurati in Ingegneria che sono disoccupati da mesi e che si
sono persino rivolti ai call center pur di guadagnare qualcosina....
Quindi, vendersi adesso, e' quasi impossibile!
Per quanto mi riguarda, dopo anni e anni di sacrificio per conquistare
una laurea in Ingegneria Elettronica all'Universita' di Pisa, mi
ritrovo a Milano con un lavoro da progettista incapace, uno stipendio
modesto (2.150.000) e un sacco di spese! Dico incapace perche'
"subisco" il training on job e il mio apprendimento e' molto lento,
soprattutto grazie ad una specie di tutor (un perito!) dalla difficile
interazione! Sicuramente tutto cio' si discosta dall'idea di lavoro
che mi ero fatto! Inoltre, non riesco a capire il ruolo di un Ing
Elettronico nel campo commerciale! Naturalmente mettersi in proprio e'
impensabile!
Concludo dicendo che.... non riesco a concepire un lavoro il cui unico
abiettivo sia CAMPARE! L'insoddisfazione sul lavoro mi logora, mi
svuota, mi distrugge l'entusiasmo! E' difficile coltivare qualcosa di
parallelo quando ti trovi in queste condizioni!
Naturalmente non e' sempre cosi', ma a volte....

hai sbagliato paese, prova l'usa, l'i ti danno minimo 50mila
dollari!!!!! e la vita non e' poi cosi cara, e non ti ammazzi di
lavoro. Lo hai mai visto un americano che mi ammazza di lavoro?
ciao 
Antonino


 ingegneri ci sono.
Che mi dici della Cap gemini Ernst & Young???
Ciao
Sista

, 
si...@multiplayer.it
 
says...

Non ho avuto contatti, anche se di nome la conoscevo. Non conosco gente 
che lavora la. Comunque si equivalgono piu' o meno tutte, il problema 
e' l'ambiente. Io di Accenture ho sentito abbastanza male, di altre ho 
avuto feedback piu' positivi.

 avuto feedback piu' positivi.
Mi interesserebbe sapere qualcosa di più su queste grandi ditte di
consulenza, in particolar modo quale è la differenza tra queste è una grande
ditta di Ingegneria dei sistemi...
Ciao
Sista

 E dove lavora a disneyland ???
Forse e' consigliere comunale...

  ma lo stipendio è max 50.000.000 lordi
Ma sei pazzoooooooooooooooooooo??????????????
licenziati in tronco !! dopo 11 anni in azienda in germania prendi cosi poco
???
in germania ti spetterebbero almeno 150 Milioni lordi (e non sto
scherzando)!!!

 Ciao Michele
Non c'e' che dire, veramente poco per tale fedelta' (11 anni sono veramente
tanti).
Negli States ma anche in Inghilterra non sarebbe stato possibile, li gli
stipendi sono di base molto piu' alti (ti posso garantire che negli Stati
Uniti non prenderesti meno di $100K). Certo pero' che se ci sono dei
problemi a livello aziendale ti tagliano molto piu' in fretta e senza
problemi.
In Europa (Italia e Francia in testa) il lavoro e' ancora piu' "sicuro". Io
comunque preferisco il rischio alto ( e relativo stipendio).
Certo che quando ho visto dei colleghi chiamati in sala riunioni al mattino
alle 10 ed uscirne alle 11 licenziati...non e' piacevole.
Ciao
Markus

 Micaela


 wrote in message
1a83427005fda62a541...@mygate.mailgate.org...



wrote:


io mi butterei sullo statale, tipo concorsi alla regione, o dottorato


 wrote in message
blo47u8fetfs7urvo...@4ax.com...


 Ma oggi il perito che lavoro fa? Il magazziniere o l'operaio.


Questo è quanto.


 
-- 


ottenuto un miglioramento economico...quindi oggi ho un buono stipendio.
Cosa intendi per buon stipendio?
Ciao,
	Stefano


Vale anche il contrario: se hai un prodotto e non sai come venderlo sei
fregato ugualmente.
