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Titolo: la donna e' mobile

questo lo so!
ma xke' invece l'uomo dice sempre bugie..sempre...e
sempre....sempre.....inesorabilmente...incessantemente...
insomma...sta nel DNA?
Esistono uomini , che non mentono x principio??
Questa non vuole essere una  provocazione, x carita'..ho letto troppo maschi
su questo NG, non mi xmetterei ;-))
Vorrei solo capire......e sapere se siete daccordo;-)
grazie
Sfizzy

 Esistono uomini , che non mentono x principio??
:-))) si...... direi proprio di *si!*.
:-)) ciao Sfizzy
Amelia


Ti rispondo telegraficamente: non mi piacciono le generalizzazioni e, IMHO,
non hanno neppure molto senso!
Probabilmente sei arrabbiata, delusa... e quant'altro, ma, ti prego, cerca
di riflettere prima di "offendere" metà del genere umano! ;-)
Ovviamente avrai capito che secondo me esistono uomini che non mentono, come
esistono donne che mentono (e tutte le combinazioni possibili).
Ciao,
Romy

 Esistono uomini , che non mentono x principio??
Sě, sono gli stessi che mentono! ;-))
Saluti

 questo lo so!
Io invece so che Verdi era un bel misogino. ;-)
Ciao
Saya

 Amelia
ciao Amelia sei troppo simpatica ;))
piesse lurko da poco questo NG ;-)

 insomma...sta nel DNA?
io non dico mai la verità

 ha scritto nel messaggio
news:lsclb.26356$e5.9...@news1.tin.it...


 possibili).
sorry non era mia intenzione fare di  tutta un erba un fascio;-)
ma purtroppo quando si scrive siamo abituati a generalizzare (IMHO)

 Saluti
Saluti a te ,)

 Esistono uomini , che non mentono x principio??
Eccomi, sono qui,
e infatti sono solo e sono sempre stato solo.
Forse allora non sono un vero uomo,
ma tanto non mi serve scoprirlo.
HEINZ

 Esistono uomini , che non mentono x principio??
IMHO ... è sempre pericoloso decidere di fare *qualsiasi* cosa "per
principio".
Nonostante io sia un (insospettabile?) bacchettone, e un "moralista"
rigidissimo sulla MIA morale/etica, credo che esista *l'esigenza* del
relativismo; le situazioni non sono mai "uguali" ... e non si può decidere
di comportarsi sempre allo stesso modo.
Nondimeno ... "il principio" di non mentire io lo rispetto; ma faccio
"distizione" se la menzogna serve per ingannare (e non me lo consento!),
oppure per -diciamo così- "facilitare le cose" anche a vantaggio della
persona destinataria della bugia (e allora arrivo ad *impegnarmi* per dare
"gambe lunghe" alla bugia :-))
C'è però un'altra cosa da osservare, di cui ho pluriennale esperienza (e di
cui prego farmi cortese e generoso credito :-)) : se si dice la verità ...
non si è mai creduti. La verità -specie se raccontata "nuda e cruda", sobria
e scarna di fronzoli ...- appare sempre inverosimile!
E -persino un po' sadicamente- devo dire che mi diverto da matti a dire la
verità, vedendo gli altri sbellicarsi dalle risate ... attribuendomi una
creatività, e una vis comica ... che *ce le ho pure*, altrochè ... ma NON
SERVONO se si vuole raccontare una cosa che appaia "fantastica": basta la
verità, per quello! :-))
E mi sa che *anche questa verità* ... quella appena ora esposta, non se la
crede nessuno!
Ciao :-))
--
Vincenzo (che è SI' "mediterraneo" ... ma NON cretese! :-))


Io non mento per principio e sono come il tipo descritto dalla
simpaticissima Amelia. Ma questo dipende dal fatto che sono ingegnere e gli
ingegneri, si sà sono affidabili, sinceri e intelligenti (e cocciuti, de
coccio) per cui vanno bene per fare i figli :-))))
Scherzi a parte io conosco uomini che mentono, ma mentono a tutti non solo
alle donne, ma anche agli uomini, specie sul lavoro. Io credo che dipenda
dal fatto che non sono in grado di assumersi le responsabilità o hanno una
sottostima di se stessi per cui non vogliono accettare una realtà che
ritengono sgradita e deleteria per la loro fragile immagine.
Ciao
Gello Ramello

...

Io ho avuto un sacco di problemi personali, pero' ogni volta che
mentivo ad una lei cuccavo sempre......., quando sono stato sincero
scappavano come se fossi la morte nera, vedi un po tu sfizzy, prova a
metterci del tuo, accetta lui x quello che e', il principe azzurro
bello, simpatico ed imbattibile (vale a dire un non uomo) come dice
mia nipotina che ha 4 anni (notare bene) si trova solo nelle favole.
Nell'Iliade se non erro, Ettore era l'unico eroe autenticamente uomo
tra eroi figli di dei e forse anche di p...... etc..., sapeva piangere
come solo gli eroi veri sanno fare non celava i suoi sentimenti,
insomma anche gli uomini sono fragili accettateli anche cosi', capperi
e vedrete che non mentiranno piu'.

 e vedrete che non mentiranno piu'.
č nato prima l'uovo o la gallina?
č l'uomo che non vuole farsi vedere fragile e la donne č abituata a vederlo
cosě per cui chi non lo č non č considerato uomo o l'uomo vuol farsi vedere
cosě perchč si vergogna/non vuole ammattere ciň che č realmente, vuol
"marcare bene" con le donne ma anche con gli amici (o comunque gli altri
uomini).
a me il super-uomo non piace, so che č impossibile, č troppo palese che
mente... ma un uomo che piange sempre in effetti marca meno uomo. In fondo
alla donna paice l'idea che il suo uomo sia forte e la protegga. Per questo
forse con il fatto che ste donne son troppo emancipate e hanno preso troppe
abitudini "maschili" c'č tutta questa confusione in giro... vedi il thread
"paura del sesso".
mah.
ciao.

 alla donna paice l'idea che il suo uomo sia forte e la protegga.
aspe' ......... un secondino ......
io farei un distinguo: per quale motivo piange questo uomo?
ho un ricordo molto preciso di mio padre, in ospedale, che piangeva come un
bambino .. perche' suo *figlio*, ossia mio fratello, aveva avuto un
incidente e, in quel momento, era sotto i ferri.
lo ricordo piangere... e passeggiare con il gettone in mano .. senza che
riuscisse a trovare il coraggio di telefonare a mia mamma.
ma che significato aveva quel pianto?
a ripensarci a distanza di 26 anni (ne avevo a stento 10.. e mio padre mi
stava accompagnando a scuola quando trovammo il motorino di  mio fratello
spiaccicato sotto una betoniera di quelle che trasportano il cemento) a
distanza di anni dicevo.... *quel pianto* e' una immagine che ancora... mi
riscalda il cuore!
lo so! sono strana!
ma fino ad allora non avevo mai visto *quanto* mio padre teneva ai suoi
figli.
ci aveva cresciuti seguendo la regola "i figli si accarezzano di
notte..quando dormono" ... e me lo ritrovavo li' .. *disperato*.. e
*piangente*..... e che si dava botte in testa perche' era stato cosi' pazzo
e sconsiderato da "ammazzare suo figlio" ...regalandogli il motorino.
non e' mancanza di "forza" *questo pianto*.
altra cosa... sono i comportamenti in cui, al contrario, si affligge se
stessi e gli altri con pianti che, almeno alla apparenza, sono
immotivati.... inutili.....e oserei dire perfino fastidiosi.. perche'
tendono a *manipolare* il prossimo.
il pianto fastidioso, per fare un esempio, dell'uomo a cui dici che non vuoi
avere una storia con lui... e che ti risponde  "e io allora mi ammazzo!".
ma figlio mio... ammazzati pure se proprio ci tieni... perche' che c'entro
io con te e con la tua voglia di ammazzarti????
e lo so! sono fatta male......  ma non mi piace molto la gente che cerca di
manipolarmi puntando sulla "pieta'".
:-)) molto meglio essere manipolati con i sorrisi .....
:-)) ciao
Amelia


sono perfettamente d'accordo con te in tutto.
Sui sorrisi, sul pianto per le persone a cui tieni e sui ricatti morali,  ma
che sappia io il ricatto morale fa parte più delle tattiche femminili che
non di quelle maschili. Mia zia ad es. è una che per non farsi lasciare dal
suo uomo ha detto "se milasci mi butto nel canale".
Il più è vedere se poi lo farebbero davvero o no perchè la cronaca ci
racconta di chi lo fa veramente (magari già che ci sono ... coinvolgendo
anche altri).
parentesi di curiosità in parte un po' fuori tema con il discorso:
sinceramente ti capitasse che uno ti fa un discorso simile e poi s'ammazza
davvero non ti sentiresti in colpa?
Però... difficile trovare un uomo che ammette che so di aver pianto davanti
a un film drammatico, o perchè la donna l'ha lasciato o che so io, l'uomo
tende ad avere un comportamento più "da duro" (anche se magari nella sua
stanzetta la sera piange comu un bimbo), è la donna quella che piange...
Non avevano fatto studi per cui l'uomo tende ad avere più infarti perchè non
si sfoga piangendo al contrario delle donne? (per quanto credibili possano
essere).
Ad ogni modo il ricatto morale a volte rimane l'ultima arma intentata da
tentare, del resto non credo uno ci caschi solo perchè ha paura che l'altro
lo faccia veramente, e intanto sotto sotto ha piacere di contare così tanto
per l'altro.
Certo è che per fare così di certo non bisogna essere orgogliosi...
ciao.

 Gello Ramello
Sfizzy Bella ;-)

 e vedrete che non mentiranno piu'.
io non condanno l'uomo in quanto fragile, e la fragilita' non  è sinonimo di
bugia.

 tendono a *manipolare* il prossimo.
Secondo me hai fatto due esempi estremi che portano fuori dal discorso.
Ci sono situazioni drammatiche in cui anche un uomo puň piangere senza per
questo diventare patetico (anzi).
Ci sono situazioni in cui non sarebbe comunque il caso di piangere, uomo o
donna o bambino che tu sia.
E questi sono i due estremi.
Ora al di la di questo: sei d'accordo nel ritenere che le donne e i bambini
hanno in generale maggiore libertŕ di manifestare la propria debolezza
rispetto agli uomini adulti? Io ritengo di sě (anche se non escludo che
questa libertŕ gli uomini se la tolgano in parte anche "da soli") tanto č
vero che sono di uso comune espressioni come "comportati da uomo" per
suggerire (a un uomo) di sopportare il dolore senza mostrare sofferenza. Non
c'č niente di analogo per le donne.
Ciao!
Marco

 c'è niente di analogo per le donne.
:-)) uhhhh.. si che c'e' : "non comportarti da "donnetta"/ donnicciola/donna
debole/ sesso debole".
non fare la parte di....
non essere cosà....
una sequela senza fine di *non fare/essere*.
... solo che, nell'immaginario collettivo, e' *piu' accettabile*  che sia la
donna o un bambino a tenere un comportamento "sconveniente".... rispetto ad
un uomo.
ma io mi fregio .. di non avere un "immaginario collettivo"... e continuo a
pensare che un *individuo* (senza differenze di sesso)  che piange .. puo'
farlo x rabbia... oppure per dolore... oppure per senso di impotenza....
oppure per emozione incontenibile.... oppure per  opportunismo.
e di tutti  i motivi per cui puo' farlo.. ritengo che sia profondamente
negativo e scorretto... e criticabile.... solo il farlo per
opportunismo/volonta' di manipolare il prossimo.
per quel che mi riguarda e' "un film" il fatto che sia
*brutto*/criticabile/sminuente vedere gli uomini esprimere le proprie
emozioni.
ma che c'e' di brutto????
Amelia

 ma xke' invece l'uomo dice sempre bugie..sempre...e
Come diceva Totň: se la donna č mobile, io mi sento mobiliere!

 e scarna di fronzoli ...- appare sempre inverosimile!
Ah ma allora non sono il solo ad averlo notato...
vabbè che nel mio caso potevo pure pensare di non
essere abbastanza "autorevole" per essere creduto.
Ma ora Vincenzo tu mi dai la conferma che... è normale :-)
Forse però non è la verità in sè ad essere inverosimile
ma proprio il fatto che uno la dica. Cioè che la racconti
tale e quale come è e non abbellita o distorta a proprio
vantaggio: è a QUESTO, che non ci crede nessuno :-)