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Titolo: Perchè si rifasa a cosFI=0.9 e non a cosFI=1?

 
Beh...basta pensare che Q=P*(tanFI-tanFI1) dove
stiamo passando da cosFI a cosFI1 se ipotizziamo 
che P=1 pu cosFI1=0.9 cosFI=0.7 si ottiene
Q= 1*(1.02-0.48)=0.54 pu
cioe' per rifasare da 0.7 a 0.9 occore una potenza reattiva pari a 54%
dell'attiva 
assorbita se vogliamo ulteriormente rifasare
e passare a cosFI=1 abbiamo
Q=1*(0.48-0.00)=0.48, cioe' per migliorare da 0.9 a 1 ci serve aggiungere
condensatori (o CS) che apportino potenza reattiva pari al 48% della P
assorbita...
in definitiva da 0.9 a 1 devo (quasi) raddoppiare la potenza reattiva
costo dell'operazione il doppio vantaggi (praticamente) nessuno!!
:-)
Ciao Luca

costo dell'operazione il doppio vantaggi (praticamente) nessuno!!
e FORSE anche per non rischiare di cadere  ... dall'altra parte,
ovvero un carico capacitivo che mi risulta sia sgradito al fornitore
(enel).
MazE
per rispondere togliete gli asterischi dall'email

Magari ce ne fossero che assorbono correnti capacitive ... l'ENEL sarebbe
molto più contenta visto che assorbire correnti capacitive vuol dire
generare correnti induttive che poi vengono assorbite dal vicino di casa ...
rifasamento del vicino in sede, niente male no ?
Così funziona ad esempio l'uso di macchine sincrone in sovraeccitazione
("compensatori") per rifasare le asincrone presenti sulla stessa rete, che
assorbono SEMPRE correnti induttive.
Ciao
Jack Frusciante
e-mail: 
jackg...@geocities.com
My home page:
http://www.geocities.com/BourbonStreet/Bayou/7934

> che significa assorbire correnti capacitive significa generare???
Ok Jack prima del flame chiedo SCUSA UMILMENTE non avevo letto
bene ,siccome assorbire correnti capacitive NON ESISTE in realta' ho
continuato a leggere Capacitive e pensare ad induttive....
Sorry :-(

 rifasamento del vicino in sede, niente male no ?
Sinceramente non ho capito...
al gestore NON E' GRADITO l'assorbimento di
potenza reattiva per il semplice motivo che nelle linee di trasmissione il
transito di Q (Kvar) crea problemi di regolazione della tensione e aumenta
le perdite...
che significa assorbire correnti capacitive significa generare???
il motore asincrono stai sicuro che non genera potenze reattive!!!
quindi l'enel se mi monto un bel motore asincrono e non lo rifaso NON e'
felice per niente!!!
Ciao :-) Luca

 Ciao :-) Luca
Ciao Carlo

 
Ok mi rendo conto di essermi espresso in maniera confusa...
Quindi cerchero' di essere piu' chiaro:
Un motore Asincrono e' un carico ohmico-induttivo quindi sfasa la corrente
in ritardo motivo per cui il cosFI e' basso (solitamente 0.7) a questo
punto in un caso reale posso fare due cose :
1) faccio finta di niente...e l'ENEL mi penalizza pesantemente
2) rifaso a  0.9
Nel secondo caso ho due possibilita' :posso usare dei condensatori oppure
se ho piu' motori (es. capannone industriale) sostituisco uno o piu'
asincroni   con motori sincroni (che faccio lavorare in sovraeccitazione).
In entrambi i casi per questioni economiche non rifaso oltre 0.85 - 0.9.
Ciao Luca

Per quanto ne so il motivo per cui si rifasa a cosfi=0.9 e non oltre č
dovuto al fatto che l'ente erogatore (ENEL) vuole che sulla linea siano
inseriti solo carichi di tipo resistivo- induttivo: se sulla linea fossero
inseriti anche carichi di tipo resistivo- capacitivo, questi potrebbero dare
luogo a fenomeni di risonanza con sovraccarichi e danni conseguenti agli
elettrodotti.
Ciao
Daniele!

Non ho ben capito quale sia il vostro problema comunque provo a rispiegarmi:
Innanzi tutto chiunque abbia studiato le macchine elettriche dovrebbe sapere
che non è affatto vero che ovunque ci siano avvolgimenti c'è una potenza
induttiva da fornire alla macchina.
Il caso della macchina sincrona utilizzato da compensatore quando usato in
sovraeccitazione è l'esempio tipico: eccitando il rotore della macchina con
una corrente (continua ovviamente) sopra la corrente nominale si forza la
macchina ad assorbire una corrente in ANTICIPO sulla tensione e quindi una
corrente capacitiva (che esiste eccome, la assorbono di solito i
condensatori). Questo vuole dire che se ho una macchina che assorbe corrente
come se fosse un condensatore in rete con macchine asincrone, che invece
possono sempre e solo assorbire correnti in ritardo sulla V (induttive) ho
rifasato le asincrone sul posto con una sincrona in sovraeccitazione.
Non vi pare un rifasamento mooolto elegante ed economico ? Sempre che si
abbia lì la sincrona per altre necessità, non è che gliela facciamo comprare
apposta, compriamo i condensatori :-)
Ovviamente la sovraeccitazione va controllata per fare in modo da realizzare
un rifasamento a cosfi 0.9 per i motivi letti sopra, nessuno chiederà Q
capacitiva all'enel ... State tranquilli che i carichi diffusi sono solo
induttivi, quindi se io assorbo capacitivo, rifaso qui vicino, nessuno mi
spedisce dall'enel la potenza che chiedo. A meno che la mia richiesta di
capacitivo superi la potenza induttiva richiesta dai "vicini".
Non vorrei sbagliarmi.
Ciao.


Risonanza???
Il  problema per l'enel è che a parità di potenza attiva (quella che
fa pagare) aumenta il valore della corrente che genera perdite con il
quadrato del valore.
potenze induttive e capacitive  non sono dannose perchè sono solo
potenze di scambio, esse pero generano perdite durante la loro
trasmissione. Quindi l'enel impone un valore limite allo sfasamento
della corrente. Capacitivo o induttivo non importa perchè il limite è
sul coseno dell'angolo e, come certo saprete cos(10°)=cos (-10°).

 Il caso della macchina sincrona utilizzato da compensatore quando usato in
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Se vedi il mio post precedente c'e' un bel *quasi* che voleva infatti
contemplare i casi particolari, ossia non la norma....
Ero a conoscenza  di questo caso, solo sono anni che non mi occupo
seriamente di macchine elettriche, ero volutamente rimasto sul vago,
esprimendo in maniera poco rigorosa quello che il buon senso mi faceva
affermare.....
Ciao Carlo Giovannucci