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Titolo: Ho cambiato psicoterapeuta ma ....

Salve.
Dopo una psicoterapia durata circa 5 anni (svoltasi in due tempi di 3 e 2
anni, con un intervallo di 6 anni) dallo stesso terapeuta (Analisi
Immaginativa di Balzarini) , ho sentito il bisogno di cambiare. Non che
fossi "stanco" del precedente terapeuta, ma secondo me Lui non riusciva a
comprendere che era arrivato il momento di impostare la terapia più a
livello "corporeo" piuttosto che prevalentemente dialogico, ovvero come è
stato fatto durante quei 5 anni. Ora, chiarite abbastanza alcune questioni
che riguardano la mia vita, il passato, i rapporti, ecc., sento infatti il
bisogno di cominciare un dialogo col mio corpo, che per troppo tempo ho
lasciato in disparte puntando tutto (o quasi) sulla mente. E sono riuscito a
trovare un altro valido terapeuta che credo possa aiutarmi in ciò: è infatti
"specializzato" in psicoterapia autogena. Ho già fatto 6 sedute, mi è parso
una brava persona, preparato teoricamente, e tutto il resto, però... però il
guaio è che nel cambio sento di aver perso qualcosa. Mi spiego. Col
precedente terapeuta si era creato un feeling, legato al fatto che egli
considerava il setting prevalentemente uno spazio di "gioco". E in quello
spazio, lui si poneva (per usare la teoria di Berne) al 33% in posizione
Adulto, al 33% in posizione Genitore, e al 34% in posizione Bambino. Ora il
guaio è che il "nuovo" terapeuta si pone invece in modo completamente
diverso. Diciamo: 50% Adulto, 49% Genitore, e (quando va bene!) 1% Bambino.
Con lui si ride poco o niente. Ora... mi trovo a disagio. Cioè: sento che
facendo un percorso con questo nuovo psicoterapeuta, forse riuscirei a
entrare in contatto col mio corpo (ho sempre avuto grosse difficoltà quando
ci ho provato), ma al contempo c'è questo rapporto con lui che mi lascia
molto perplesso. Chiedo consiglio su cosa dovrei fare, secondo voi: 1)
ritornare dal primo e "convincerlo" (ma come posso permettermi?) a fare un
tipo di lavoro diverso ?; 2) rimanere col nuovo e tollerare la sua quasi
totale mancanza di "giocosità"; 3) cercarne un terzo ?
Grazie a chiunque vorrà consigliarmi
Ciao
LDA
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 lasciato in disparte puntando tutto (o quasi) sulla mente.
Questo (imho ...) va benissimo.
Tuttavia ... non credere che l'attenzione al Corpo significhi poca-o-nulla
attenzione alla Psiche: ogni volta che il tuo corpo compirà un gesto
"nuovo", la tua Psiche "registrerà" il fatto che *da quel momento* ha a
disposizione anche *quel* gesto; che da quel momento potrà cercare un
adattamento alla Realtà ... utilizzando "anche" quel movimento.
La nuova azione di una parte-di-corpo ... significa per la Psiche una
modifica cognitiva; tale e quale a quando si fa una Terapia "puntata sulla
mente".
E ... così come è per ogni modalità psicoterapica, anche il Training
Autogeno si deve adattare a tempi e contenuti della Psiche del Paziente;
senza possibiità di programmazione preventiva.
Se ti va ... puoi leggere qualcosa "di più" a questo link:
http://www.hyle.it/articoli/articoli_zoom.cfm?arcodice=64&artipvis=AR
Ciao! :-)
--
Vincenzo

 lasciato in disparte puntando tutto (o quasi) sulla mente.
cut
Insomma è arrivato il momento di guardarti allo specchio e attivare il tuo 
task manager (cliccando il tasto destro sulla barra degli strumenti)... e 
vedrai che l'applicazione TeStessoComeAdulto.exe è a 0%... quindi che fare?
Semplice; disinstallare tutte quelle che fottono energia.
Il tuo corpo lo vedrai solo se ti butti su altri corpi... e secondo me il 
terapeuta potrebbe anche non servirti visto che ormai hai chiarito 
importanti questioni.
Saluti, Bernardo Provenzano®.
-- 
E' bell o magnà 

Ciao, ho letto il tuo post. Sono un po' sconcertato dal fatto che dopo
tanti anni di psicoterapia ne senti ancora bisogno. Non so cosa
consigliarti riguardo lo psicoterapeuta ma ti vorrei chiedere perchè
ne senti ancora necessità. Focalizzando perchè ne hai ancora bisogno,
quali problemi senti di dover affrontare potrai capire pure meglio che
psicoterapia affrontare, o ancora meglio, parlarne con il tuo
psicoterapeuta e dirgli: amico mio, dopo anni di psicoterapia ancora
qui ci sta questo problema, che facciamo? E' un problema da affrontare
in psicoterapia o devo essere ancora paziente (in tutti i sensi) per
quanti anni ancora?
Facci sapere
Gridosilente
LDA ha scritto:


 quanti anni ancora?
Se uno parte dal presupposto che c'è da <<affrontare>> sia problemi, sia
PsicoTerapie, e sia Terapeuti ... "temo" che resterà per un bel po'
<<Paziente>> anche se si sente im-paziente.
Una PsicoTerapia (quale che ne sia il metodo) è imprevedibile, quanto alla
durata.
Ed è imprevedibile anche quale sarà "il problema" da esaminare
successivamente e/o di tempo in tempo.
Ed è imprevedibile anche se il problema esaminato attualmente sia "l'ultimo"
da prendere in considerazione.
Una PsicoTerapia "finisce" quando uno sente che "basta", e quello <<uno>>
non può essere il Terapeuta.
Per questo, non ha senso andare dal Terapeuta a chiedere -a lui che non può
saperlo- se la Terapia è finita, oppure quanto tempo ci vuole ancora.
Ciao.
--
Vincenzo

Un ringraziamento particolare al dott. Del Piano che, con le sue parole
inevitabilmente "competenti", mi ha riportato al "senso" della psicoterapia.
Quella psicoterapia che la mia mente razionale voleva nuovamente ingabbiare,
preventivare, pianificare, controllare... E' ovvio che la vita va avanti. Ma
io ho sempre avuto difficoltà nei "distacchi". E, credetemi, è davvero
difficile staccarsi da una persona che ha rappresentato molto per noi, per 5
anni della nostra esistenza. Anche quando ci si rende conto dei "limiti" di
quella persona. E che quella persona non può più fare nulla per noi e per la
nostra "crescita". Ma certo quella persona la si conosce piuttosto bene. E
quella parte di noi che tende a mantenere lo status quo, ha oramai elaborato
delle difese che, con un altro, non si possono più usare. Forse, nell'ultimo
anno, sono rimasto in psicoterapia dal precedente, proprio cullandomi nella
sicurezza che lui, il punto "nevralgico" del "corporeo" lo metteva in
secondo piano, anzi, stranamente (molto stranamente) non lo considerava
quasi per niente. Certo molto è stato fatto dal 1994 a oggi. Ora sono una
persona che è in grado di "accettare la naturale infelicità insita nella
condizione umana", e che è in grado di vivere. Prima no. Ma c'è comunque un
qualcosa che mi spinge a continuare il mio personale viaggio. E la scelta
del nuovo terapeuta (quello che le mie "difese" hanno cercato di denigrare e
liquidare con la faccenda del bambino all1%), non credo sia avvenuta per
caso. Ora che tutto o quasi tutto è stato detto con "la parola", è arrivato
il momentodi cominciare a bypassarla quella parola. Per passare alle
"sensazioni". E questo, inevitabilmente, mi fa paura. Perchè l''ignoto fa
paura. Ma... la psicoterapia non è un viaggio organizzato, di cui sappiamo
come tutto andrà (o dovrebbe andare) e quanto durerà. Essa è invece un
viaggio (affascinante e terribile) nell'ignoto che è in noi. Un viaggio
simile a quello di Dante. O di Ulisse.
Grazie a tutti


 Grazie a tutti
Grazie a te, per lo stimolo a parlare di queste cose.
Auguri! :-))
--
Vincenzo

 quella persona.
cut
Tien ment sta palomma
comm gira comm vota
comm torn nata vota
sta ceroggena a tentà
Palummè chist è nu Lume
nun è rose o gesummin
e tu afforza ca vicina
te vuò mettere a vulà.
In 5 anni il modo di pensare/consigliare/affrontare di quella persona oramai 
è tuo... oramai quello psicoterapeuta te lo porti dentro... e vedrai che 
verrà il giorno che vorrai pure sgravarlo quello "ingombro" mentale... 
semplicemente per crescere ancora.
Il voler ancora analizzare ne è la prova, vuoi per forza andare a pagare gli 
Euvo (n.d.r. Tremonti)... io ti consiglio di camminare un pochettino sulle 
tue gambette... non preoccuparti che non ti perderai il terapeuta dopo 5 
anni è come la voce di un Gps embedded... poi se ti perdi e solo se ti 
perdi... pensare nuovamente a chi dare gli Euvo
$alutiamo, Bernardo Provenzano®. 

 saperlo- se la Terapia è finita, oppure quanto tempo ci vuole ancora.
Una psicoterapia finisce quando è stato portato a termine il progetto
terapeutico fatto dal terapeuta per quel determinato paziente. Se il
terapeuta non sa se la terapia è finita o meno, forse non ha un
progetto terapeutico. E magari alcune scuole faranno pure così. Ma non
tutte. Per inciso, se non funziono, se sto male e vado in psicoterapia,
e dopo un paio di sedute sento che "basta", è meglio che il mio
terapeuta si dia da fare e non mi aiuti a capire che spesso non sono io
quello che può dire "basta".

 quello che può dire "basta".
Non sono certo di capire quel che dici.
Ciò che "so" è che se un Paziente dice <<basta>>, gli si può *tutt'al più*
esporre che è possibile che la sua decisione nasca da una
resistenza-inconscia. Ma resta il fatto che se egli dice <<basta>> ...
allora *è basta*.
Sennò ... come?
 Ciao!
--
Vincenzo

 Sennò ... come?
Uhm...
Ecco a me è successo esattamente questo, che una volta mi è venuto da 
dire "basta" e la mia psic mi ha risposto che secondo lei c'erano ancora 
dei problemi da risolvere e allora io ho continuato ad andare.
Una mia amica che ne capisce più di me (ma anche lei paziente) mi ha poi 
detto che la terapia finisce quando è il terapeuta a stabilirlo per cui 
da allora io mi sono messa in attesa che la psic mi dichiarasse guarita.
E in effetti ha un senso perchè se io vado dall'ortopedico a farmi 
curare una gamba non ho da sola le competenze per stabilire se la 
guarigione è stata completa...magari io mi sento meglio e mi sembra che 
la gamba sia a posto ma se inizio a camminare senza stampella posso 
procurarmi dei danni, alla lunga.
Analogamente penso che la mia psic abbia molti più strumenti di me per 
stabilire quando le mie patologie sono risolte no?
Cioè lei mi osserva dall'esterno, ha una laurea, un'esperienza di queste 
faccende...quindi suppongo possa stabilire con più cognizione di causa 
se sono guarita o meno. 
Ma da quello che scrivi pare di no...pare che questo giorno in cui mi 
dichiarerà guarita lo sto attendendo inutilmente.
Eppure ricordo che la stessa psic un giorno parlando di quanto era 
impegnata in quel periodo mi disse che alcune psicoterapie stavano 
finendo. Per cui ho pensato che un terapeuta se ne accorge quando una 
terapia volge al termine e ho iniziato a fantasticare su quando anche 
riferendosi alla mia terapia lei dirà qualcosa del genere.
Sinceramente credo che non mi permetterei mai di dirle ancora "basta", 
avrei troppa paura di presumere di essere guarita e non esserlo.
Anche se...ormai da un po' di tempo...ho l'impressione che tutto quello 
che mi dica sia semplicemente "ok stai andando bene così, resisti". Quel 
"resisti" è perchè mi pare che per la prima volta mi sto sciroppando 
situazioni sgradevoli senza cercare vie di fuga, con il proposito di 
rafforzarmi in modo che le situazioni mi risultino sempre meno 
sgradevoli e io mi senta sempre più capace di gestirle. Il processo è 
abbastanza doloroso (ma soprattutto prima lo era, adesso il dolore si 
sta progressivamente attenuando) tanto che quando mi prende lo sconforto 
mi viene da pensare che stavo meglio all'epoca in cui mi concedevo le 
vie di fuga, perchè la tensione in qualche modo si allentava anche se 
non ero felice. 
Ad ogni modo posso dire che l'anno scorso uscivo da lì con molti più 
spunti per modificare il mio approccio ai problemi.
Quindi ogni tanto me lo chiedo a che mi serve continuare ad andare.
Ma mi rispondo che un po' mi da sollievo avere qualcuno da cui andare, 
che è lì per me una volta alla settimana e allora chi me lo fa fare di 
privarmi di questo sollievo? A pensarci però quando la gente dice che si 
rischia di diventare dipendenti e restare in terapia a vita forse il 
rischio è qualcosa del genere...a me pare di aver capito che per il buon 
funzionamento della terapia è necessario che in una fase ci si senta 
dipendenti ma a un certo punto questa sensazione è bene che si 
esaurisca.
Io sinceramente...ho la sgradevole impressione che sto andando lì a 
farmi "confortare" e non ci vado più per "cambiare". Ma ho anche il 
dubbio che i cambiamenti abbiano bisogno di tempo per stabilizzarsi e 
forse ne stanno avvenendo altri con tempi più lunghi tanto che è 
difficile accorgersene (così come è difficile "notare" i moti della 
terra diversi dalla rotazione intorno all'asse, quello lo notiamo dal 
ciclo notte-giorno ma dalla nostra esperienza spicciola non sospetteremo 
che ne avvengano altri se non ce lo dicesse la scienza).
Comunque appena capiterà occasione discuterò di tutti questi dubbi con 
la mia psic perchè di sicuro lei è la prima che può chiarirmi le idee 
^_^
-- 
"...la mia violenza è un antidoto al male
la mia violenza si chiama ENERGIA..."
blog: 
http://bornyesterday.splinder.com
 

 Sennò ... come?
Si, sono d'accordo con te. Ma gli si "deve" dire, non "tutt'al più",
che  la sua decisione è prematura, se questa effettivamente lo è. E'
un dovere deontologico avvisare il paziente che rifiuta o dice basta
alla terapia delle conseguenze. Senza essere allarmistici o altro. Come
fa il medico quando gli vai dire: "Dottò io sta medicina non la prendo
più". E' giusto che il medico ti dica a cosa vai incontro. Sennò...a
volte bisogna pure comunicarlo al medico di base o allo psichiatra di
riferimeno se un paziente intende interrompere prematuramente una
terapia (vedi il caso di disturbi psicotici o schizofrenia).

 alla terapia delle conseguenze. Senza essere allarmistici o altro.
E' così che si fa; addirittura per prassi (consolidata).
Nondimeno ... poichè è il Paziente che "deve" decidere se continuare o no in
base al fatto di se/quando è soddisfatto (o troppo insodisfatto!) della
Terapia, il <<basta>> definitivo *deve* essere lasciato nella facoltà del
Paziente.
Peraltro ... te la immagini la (giustificata!) indignazione di un Paziente
che si vedesse impedito dallo smettere una cosa che non gli va più? Come
pensi che si potrebbe *imporre* a un Paziente di continuare una
PsicoTerapia, affidandosi a una persona che invece di promuoverne
l'autonomia e l'auto-determinazione gli ordinasse qualcosa contraria alla
sua volontà?
Ciao.
--
Vincenzo