Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: Dipendenze

Perché si diventa dipendenti da qualcosa o da qualcuno?
Quando si può dire che una persona è dipendente da qualcosa o da qualcuno?
Esistono dipendenze positive?
Come si curano le dipendenze?

Caterina, 22/01/2007 14.55:
Tante domande, e difficili.
Ci provo:
 > Perché si diventa dipendenti da qualcosa o da qualcuno?
Tra i moltissimi motivi ci può essere quello di non aver fiducia in sè e 
nelle proprie qualità, e solo con una certa "cosa" prendiamo valore e/o 
riusciamo a sopportare la vita e quello che sentiamo rispetto a essa.
 > Quando si può dire che una persona è dipendente da qualcosa o da
 > qualcuno?
Quando senza quella cosa o quella persona le sofferenze ci appaiono 
(bada bene, non "sono") insormontabili, tanto da non riuscire a farne a 
meno.
 > Esistono dipendenze positive?
Non saprei, mi verrebbe da dire no, ma forse per non essere riduttivi il 
discorso andrebbe ampliato.
 > Come si curano le dipendenze?
Diminuendo/interrompendo l'uso della "cosa" e lavorando affinchè ci si 
possa rendere conto ed accettare che che la possiamo fare senza.
Alcune scuole di pensiero dicono che ci si può affrancare anche prima 
del non uso, cioè si può cominciare a lavorare "psicologicamente" sulla 
propria autonomia MENTRE si è dipendenti, ma è questione delicata.
Io lavoro nelle dipendenze da droghe e alcool e gioco d'azzardo.
Prima propongo di smettere in ambiente facilitante e protetto e poi 
parliamo del cosa e del perchè.
Ma mi pare comunque di non aver risposto quasi per nulla.
Magari riformulando in modo più circostanziato la domanda...
Marco
-- 
[cut off the capital B to reply]

 Come si curano le dipendenze?
Guardando dentro noi stessi.
Saluti Pol

 Perché si diventa dipendenti da qualcosa o da qualcuno?
Forse aiuta pensare alla parola 'dipendenza' in tedesco : Sucht.
Dal verbo 'suchen' = cercare'.
Uno che è 'dipendente' da qualcuno o qualcosa, *cerca un qualcosa e la trova
in quella persona, o quella cosa, e non la vuole mollare*.
Un po' semplicistica come risposta, ma fa riflettere !
Ciao.
John.

John ha scritto:

Interessante. Ma questo cercare quando diventa negativo?
Esiste secondo te una predisposizione alle dipendenze?

 Esiste secondo te una predisposizione alle dipendenze?
Credo proprio di sì, nel senso che se accettiamo che la dipendenza è 
anche frutto della incapacità di autonomia perchè una persona non si 
sente in grado di esserlo o non sa che questa autonomia è auspicabile e 
positiva possiamo anche ben dire che persone con queste caratteristiche 
potranno tendere alla dipendenza.
La maggioranza delle persone ad esempio che diventano dipendenti da 
droghe o alcool hanno una percezione di sè falsata, riduttiva, limitata. 
O non conoscono affatto le proprie potenzialità o le negano, oppure se 
le riconoscono solo in presenza di qualcosa di esterno che gliene da 
continuamente prova (e già è dipendenza).


 Esiste secondo te una predisposizione alle dipendenze?
Su base psicologica? Chimica?
Per la prima direi di no, per la seconda non saprei proprio.
Ciao
-- 
Life down there is just a strange illusion
- Devi sparargli sul naso!

 potranno tendere alla dipendenza.
Come può una persona dipendente acquisire autonomia?

 Per la prima direi di no, per la seconda non saprei proprio.
invece io direi che esiste per entrambe...
ciao.

 Come può una persona dipendente acquisire autonomia?
un po' generica come domanda... visto i mille modi di essere dipendenti e le
mille cosa da cui lo si può essere.
di certo serve la mano di un esperto, o comunque per certi casi sarebbe
meglio ecco.
troppo generica come domanda perchè troppo generici sono i presupposti!
ciao.

 Come può una persona dipendente acquisire autonomia?
Beh, come fa uno con la febbre a farla scendere: o annulla l'infezione o 
prende un antipiretico. Cioè curandola. Andando da un "dottore della 
dipendenza", nei casi urgenti e che fanno soffrire molto.
Ricordo sempre mio fratello, ha 4 anni più di me. Mentre io a sedici 
anni perdevo tempo in seghe mentali e mi rinchiudevo sempre più in me 
stesso lui si fermò di colpo dal perdere i propri giorni nel godere la 
vita fra donne, notti in piedi e motori: vendette lo spider che mio 
padre gli aveva a fatica regalato per (tentare, mal facendo di) 
recuperare un figlio fannullone e irresponsabile (analisi mia, non 
vogliatene a mio padre che non c'è più, ma era in buona fede), gli 
restituì i soldi, si trovò da solo un lavoro ottimo e smise di giocare, 
sia sui tavoli verdi che con le donne, "mise la testa a posto".
La cosa fu certo un pochino più articolata e profonda, certo, ma io amo 
ricordare questo come un esempio di autonomia maturata normalmente 
crescendo, a volte, anzi quasi sempre per fortuna succede così.
Io lavoro nelle dipendenze chimiche, le persone che hanno intenzione di 
smettere accettano un percorso di contenimento, di revisione dei propri 
vissuti e dei propri comportamenti, vivendo in un laboratorio continuo 
di relazionalità e attitudini personali e sociali, esperiscono nuovi 
stati d'animo (o vecchi ma prima sconosciuti), nuove azioni davanti a 
vecchi dilemmi e poi provano a ripartire, con un accompagno concreto 
all'esperienza.
E' un processo fatto di tante cose, molto diverse tra loro, credo che il 
fattore però determinante sia lo specchio dell'altro, cioè il confronto 
continuo con l'esperienza altrui, il centro cioè del lavoro di una 
comunità con scopi riabilitativi-rieducativi.


 
Anch'io, su base psicologica certe persone tendono a rischiare la 
dipendenza, in funzione proprio dei vissuti nei confronti di sè e del mondo.
Non so se la familiarità riscontrata nell'alcolismo abbia una base 
chimica, io credo più che altro psicologica, oltre al fatto che se il 
vino è presente in una casa in forma massiccia magari un adolescente 
potrà avere meno riserve o inibizioni a farne uso.
Del resto l'uso di sostanze stupefacenti inizia il più delle volte nel 
gruppo dei pari proprio per far parte.


 gruppo dei pari proprio per far parte.
da quello che so io perchè mi sono molto informata, perchè l'ho visto con i
miei occhi e perchè ho parlato con degli specialisti del settore, in parte è
anche genetica, pare che ad es. nell'alcolismo vi sia una specie di "tara"
(passami il termine) che fa si che uno sia più vulnerabile alla dipendenza
che non per forza deve essere da alcol.
ma molto importante è anche certamente il vissuto.
non solo le compagnie che si frequentano che spesso (e ahime lo si vede nei
giovani di oggi) trascina in certi meccanismi, invita a provare ecc...
ma anche solo l'avere in casa uno o più parenti o peggio ancora genitori
dipendenti aumenta di moto il rischio di divenirlo da grandi, esattamente
come aumeta la probabilità di diventare fumatore l'essere figli di
fumatori...
poi ovviamente si deve anche ricercare la causa nell'automedicazione,
persone che trovano una facile scappatoia momentanea (che nel lungo invece
diventa solo una montagna di problemi in più) da certi problemi, o da se
stessi prorpio.
sentirsi a proprio agio, sentirsi più affabili, stare meglio in compagnia,
più spiglaiti ecc...o ancora farsi coraggio, non pensare a certe cose,
scappare dalla realtà che sopraffà e simili...
ciao.

 invece io direi che esiste per entrambe...
Dal punto di vista psicologico, forse, potrebbe dipendere dal proprio
livello di autostima, o dallo stress in una determinata situazione.
Comunque l'argomento è molto interessante, vedrò di approfondire :)


 Ciao
Certo , sono due componenti fondamentali: la prima relativa al senso di 
inadeguatezza, la seconda alla difficoltà di rispondere a determinate 
situazioni problematiche.
Chiaramente sono anche due cose concatenate e che "agiscono" in 
sinergia, spesso se non sempre.


 che non per forza deve essere da alcol.
E' molto probabile, anche se non so se definirla qualcosa di "genetico" 
o cosa, di fatto figli di alcolisti tendono a diventare alcolisti più di 
altri.
Ne ho conosciuti vari.
C'è anche da dire che l'alcolismo non è nè pensato nè vissuto purtroppo 
come una dipendenza paragonabile a quella da eroina o cocaina, mentre di 
fatto colpisce molto di più e fa molti più morti, sia direttamente che 
indirettamente.
Quindi molti hanno uno o una alcolista in casa ma non si preoccupano 
quanto farebbero se si bucasse o pippasse.
L'alcool inoltre viene accettato socialmente, mentre se uno usa eroina o 
cocaina davanti ai figli tutti inorridiscono.


 che non per forza deve essere da alcol.
... non è vera questa cosa: nè da alcool nè da altro :-))
Si tratta di una "cattiva interpretazione" delle statistiche: quando si dice
<<il 30% dei figli di alcoolisti è alcoolista>> si ricava (imho?) la
conseguenza sbagliata (quale quella che riferisci tu :-))).
Infatti, "si trascura" che quella stessa statistica significa "anche" che
<<il 70% dei figli di alcoolisti *non è* alcoolista>>.
C'è altresì da tenere presente che "la scena" di un genitore alcoolista non
fa solo "cattivo esempio", ma anche *buono*: un figlio di alcoolista LO SA
cosa significa l'abitudine di alzare il gomito.
Ciao :-))
--
Vincenzo

 stessi prorpio.
E' quello che ho fatto io anni fà.
L'uso intendo: la tossicodipendenza si è sviluppata solo dopo quasi un 
anno di uso quotidiano. Tossicodipendenza= uso compulsivo. La TD se ne 
è andata tramite un periodo di astinenza.
Morale: la td è un fenomeno specifico con base neurologica, non un 
qualcosa di generico.

 <<il 70% dei figli di alcoolisti *non è* alcoolista>>.
Poniamo che fra la popolazione l'incidenza di una certa patologia sia  
lo 0.1%.
Mentre fra chi ha genitori che ce l'hanno sia  il 5% ( 50 volte 
tanto!). Notare che il 95% non ce l'ha non è certo argomento per 
negare l'ereditarieta!
Nel metabolismo dell'alcool esistono vhiare differenze ( per esempio 
la cattiva metabolizzazione degli orientali, che spiega in parte le 
cosenguenze devestanti dell'alcolismo fra gli indiani d'america), c'è 
una predisposizione all'alcolism a base genetica.

 parliamo del cosa e del perchè.
In molti casi dopo non c'è nulla da dire, se non come evitare che i 
residui della compulsione ritornino.

 residui della compulsione ritornino.
Nella mia esperienza, abbastanza lunga, ho capito che nella maggioranza 
dei casi alla base dell'uso di droga ci sono sofferenti percezioni di sè 
e del mondo che se rimangono tali dopo l'interruzione dell'uso delle 
droghe faciliteranno le ricadute.
Ad esempio difficoltà nelle relazioni, rapporto conflittuale col proprio 
corpo, disistima e altro.
Poi chiunque può pensarla come vuole, se ne ha l'esperienza o anche 
semplicemente ha studiato.
Anche pensare che l'uso di droga è fine a se stesso.
Io ho imparato che se una persona impara ad apprezzarsi veramente (cosa 
che la maggioranza dei td fa con molta difficoltà) ed a fare scelte di 
valore negli affetti, nel lavoro, nella vita in genere, torna meno 
all'uso di droga. E' questo che mi indica che il lavoro psico-pedagogico 
  rafforza la persona nel rimanere astinente.
