Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: Vi va di raccontare ... ?

... qual è stato il momento nel quale vi siete sentiti più felici, o
entusiasti di qualcosa; o più "realizzati"; o qual è stato il momento "più
importante" per voi?
UNO solo : IL PIU' :-)))
... e il <<perchè>>, naturalmente! :-))
Comincio io ... e dico che felicità & "realizzazione" *al top* le ho sentite
quando presi nelle mani la mia (prima) nipotina, figlia di mia figlia.
Niente di paragonabile nemmeno con felicità-e-realizzazione provate quando
presi nelle mani il mio primo figlio: la differenza percepita (chiaramente!)
fu che -mentre il figlio mi responsabilizzava! e che "il bello" dell'impegno
cominciava allora!- ... la nipotina *mi liberava*: il fatto che mia figlia
avesse fatto una figlia a sua volta "mi faceva fuori" da ogni (ulteriore!)
impegno.
C'era *dimostratamente* una *altra generazione* alla quale toccava!
Il "mio" ... l'avevo fatto!
L'avevo *completato*: portato a compimento!
Ed ero stato "bravo" ... se "l'altra generazione" era stata capace/(messa in
grado) di "fare il suo"! :-)))
E' superfluo dire che "il sentirmi (finalmente!) liberato" ... ha comportato
una *caduta verticale* dell'impegno educativo, con il subentrare (inedito da
parte mia!) di atteggiamenti lassisti e vizianti e accondiscendenti; tanto
da ingenerare nella seconda nipotina la idea/(certezza ...) che <<con il
nonno non c'è Legge!>>.
Grazie a chi vorrà raccontare a sua volta ...
:-))))
--
Vincenzo

 ... e il <<perchč>>, naturalmente! :-))
ho avuto tanti momenti di felicita', prima e dopo quel momento.
ma la differenza che mi fa dire che quello e' stato La Felicita' ... e' il 
fatto che non avesse alcuna ombra, di nessun genere a tipo, ad oscurarlo.
in tutti gli altri momenti, pur importanti e bellissimi, c'era comunque la 
consapevolezza che sarebbe servito ancora impegno.
e che correvo il rischio, piu' o meno concreto e tangibile,  di poter 
perdere cio' che mi stava rendendo felice.
in qualche modo ... cio' che mi rendeva felice e  cio' che mi rende felice 
*adesso* .... :-)) implica ancora una richiesta di "impegno mio".
implica ancora attenzione, cura, dedizione.
quell'esame "superato" ... era invece il simbolo di una vittoria 
(principalmente sulle mie fragilita') inalienabile.
:-)) manco la laurea e' stata una conquista cosi' ... che', in ogni caso, 
comportava .... nella mia testa .... la necessita' di passare dallo status 
di studente ... allo status successivo, di donna che non aveva piu' scuse 
dietro le quali trincerarsi.
ciao :-))
Amelia 

 Vincenzo
Grazie Vincenzo di avermi dato la possibilità di rivivere quel fantastico
unico momento e di averlo condiviso con voi..
Paola
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 UNO solo : IL PIU' :-)))
Uno è poco!!
Ok, ci provo: i momenti di maggior benessere psichico per me sono
state le mie gravidanze. Mi sentivo in assoluta sintonia con il mio
corpo, che aveva finalmente una funzione, un compito nel quale potevo
riconoscermi totalmente (oltre a quella di portare la mia mente da un
posto all'altro e quella che vivevo - vivo? - come piacevole ma
pesante e pericolosa, cioè quella di attrarre). Credo siano stati
momenti di accettazione totale della mia femminilità, che invece ho
avuto - prima e dopo - qualche problema ad assumere senza qualche
punta di ostilità. E poi, perbacco, mi sentivo "in due", forte,
capace, adeguata, come mai in un - pur sereno - rapporto sentimentale
o amicale di qualche tipo. E un po' onnipotente: creare una vita è
esaltante :-)
Elle

 ... e il <<perchè>>, naturalmente! :-))
E' difficile, ma provo.
Era il 1970, Battisti suonava nei 45 giri dai mangiadischi colorati a 
batteria, la mia fidanzatina si chiamava Claudia, io avevo 12 anni, lei 
qualche mese più di me.
Un pomeriggio ero a casa sua, con un amico. Lei aveva il gesso ad una 
gamba, era sdraiata a letto.
Ricordo che ci demmo i primi baci veri, cercando di imparare come si 
faceva, il nostro amico ci consigliava, poi usciva, e quando rientrava 
gli dicevamo come era andata, e ce lo dicevamo anche noi.
Fu importante perchè tanta pienezza forse non è tornata più, almeno non 
in quel modo assoluto.
Lei era bellissima, ancora lo è oggi, a 50 anni. Io mi sentivo 
accettato, amato, desiderato, completamente, senza riserve, senza ombre, 
senza dubbi.
La vita mi sembrava del tutto ok, l'anno prima avevo avuto delle 
disavventure, operazione chirurgica + incidente grave 
automobilistico+trasloco, ma l'estate del 1970 fu splendida, cancellò tutto.
Avevo qualcosa che mi dava tutto ciò che mi necessitava per vivere, il 
suo sguardo, il suo desiderio, i nostri piccoli regalini da darci, ogni 
canzone parlava di noi.
Poi per la stessa ragazza avrei pianto lacrime amare e solitarie, e 
forse presi anche decisioni che ancora pago.
Ma fui contento quando lei ebbe il primo figlio e lo chiamò Marco.
Ho amato altre ragazze ed altre donne, poi. Ma quella pienezza senza 
riserve forse non è mai tornata.
O forse erano i miei sensi adolescenti a farmi credere che sarebbe stato 
sempre e per sempre così intenso, così esclusivo, così totale.
Marco
PS Grazie per la domanda, Vincè.
-- 
[cut off the capital B to reply]

 ... e il <<perchè>>, naturalmente! :-))
Ogni momento felice ha la sua particolarità ... il momento in cui ripensiamo
ai diversi momenti felici, invece, ha una particolarità '''speciale''',
onnicomprensiva: ci rende consapevoli del fatto che siamo stati felici,
potremmo esserlo ancora e, per questo, possiamo '''sicuramente''' essere
[grazie a questa consapevolezza] felici. imho.
Ciao, :-)))
quivis.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ... e il <<perchè>>, naturalmente! :-))
Ero ad una festa di adolescenti, adolescente anch'io.
Pensai che mi sarebbe piaciuto baciare la ragazza con cui ballavo e
invece fu lei a baciarmi.
Fu una sensazione strana, direi di pensiero onnipotente.
: - )
Naturalmente(?) -in riferimento alla mia vita- potrei citare altre
esperienze emozionalmente molto più sconvolgenti.
Ma mi piace ricordare la purezza di quel pensiero, poiché oltre
all'intensità fu di semplice gioia.
Se potessi citare la gioia impastata con altro, non dovrei citare quel
fatto, ma altri.
Esempi?
Avere la "sensazione" che una ragazza sia di Napoli e avere il coraggio
di chiederle "scusa sei di Napoli?" per attaccare bottone .. e scoprire
che era _veramente_ di Napoli!
: - )
Sono affezionato ai casi di apparente "pensiero onnipotente"?
Bah, ne avrei di cose di cose da raccontare .. ma non vorrei che poi mi
chiedete notizie delle persone scomparse ..
; - )
Ciao Ng,
Lino

 importante" per voi?
Ohibò O_O
Momenti belli ne ricordo tanti, ma nessuno particolarmente emozionante,
coinvolgente ecc... nessuno insomma come quelli riportati negli altri
reply. I momenti migliori che ho vissuto riguardano tutti delle ragazze,
in un modo o nell'altro, ma per quanto belli non c'è n'è mai stato uno
"bellissimo", migliore di ogni altro...
Cavolo, vuoi vedere che ho una vita di merda e non me n'ero mai accorto?
Mi sento un pò depresso... devo trovare del cioccolato, SUBITO
:-)

 :-))))
Spero, almeno nella presente, di aver rispettato le regole.
Ciao
<<...era come se la bandierina sul velcro ci rendesse angeli ai loro occhi>>
 (cit. di un collega ormai scomparso)

 Vincenzo
Ciao nonno Vincenzo
nonna Laila

 ... e il <<perchč>>, naturalmente! :-))
..... fu quando, nell' elaborare la mia tesi, mi resi conto di aver
*trovato* un elemento nuovo, che avrebbe potuto dar luogo a una nuova
teoria, in un campo in cui da un centinaio d' anni non si trovava
niente di nuovo. Per la prima volta "intuii" cosa volesse dire, e
potesse essere, il *fare ricerca*. E un orgoglio smisurato per esserci
riuscita, io, che non avevo mai creduto in me stessa.
Poi ci furono altre soddisfazioni (tranne quelle economiche), legate
oppure no a questa prima, ma un senso come di onnipotenza quale quello
provato (con timore) allora, non l' ho mai piů sentito.
Non sono piů capace di valutare e apprezzare i successi. Vedo e
ricordo solo le cattive riuscite, le delusioni. E mi chiedo perchč,
per me, che io "riesca" č semplicemente normale e doveroso; ma che io
non faccia meglio di tutti č inammissibile.
Scusate.
Shirin3006

 ... e il <<perchč>>, naturalmente! :-))
Quando mio marito mi ha chiesto di sposarmi! :)
Perchč? Perchč significava che finalmente non
stavo sognando, che tutto il bene che sentivo
da quando ci siamo messi insieme era reale.
Per me č stato cosě strano rendermi conto
che qualcuno mi potesse veramente amare e che quell'amore
era proprio dell'uomo che anche io adoravo
( e tengo a precisare adoro e amo sempre di piů!)
con tutta me stessa.
-- 
Fermati Piero, fermati adesso
lascia che il vento ti passi un po' addosso
dei morti in battaglia ti porti la voce
chi diede la vita ebbe in cambio una croce (F.De Andrč) 

 :-))))
Grazie a te per la proposta :-))
dysk

 wrote:
[...]
Io posso dirti il momento in cui mi sono sentito più "strano". Il
giorno della laurea. Ho concluso una cosa che mi ha tenuto impegnato
per anni e, la sera stessa, mi sono accorto che non avevo più niente
per cui impegnarmi.
Non ho ancora capito se mi sono sentito sollevato o finito.
Saluti,
A.


e se anche pensandoci e ripensadoci e ripensadoci ancora non mi viene in
mente niente???
Mi vengono alla mente tante piccolle effimere "soddisfazioni" che non hanno
niente a che fare con la felicità, tutte legate ad acquisti che ho fatto.
Anche i successi (magari qualche 30 all'università) li ho vissuti con totale
indifferenza. Forse le felicità più grandi sono legate solo all'arrivo dei
miei due gatti.
ciao
Ann


 insomma dovrei paragonare pere con mele e fare un torto a qualcuno
Non fare il bastian-contrario! :-)))
E manco "la viola mammola!"
Uno *lo sa* qual č stato il momento TOP della sua vita: poi, puň avere "il
garbo" di non mettere in second'ordine nessuno dei partecipanti ai momenti
"meno-TOP" ... e puň legittimamente ritrarsi dal dirlo, ma LO SA!!!!!
:-)))))
Saluti ... in graduatoria!
--
Vincenzo

 Uno *lo sa* qual è stato il momento TOP della sua vita
... non è che dichiararlo pubblicamente precluda la possibilità che ci
sia in arrivo un momento TOP ancor più TOP?
Una elle ancora viva

 sia in arrivo un momento TOP ancor più TOP?
Un'altra gravidanza? ;-))
... Forse sì e forse no. C'è anche la possibilità che il "momento più TOP"
arrivi meglio, che sia più "visibile" in quanto hai cominciato a pensare
che da qualche parte ci potrebbe essere un momento più TOP.
dysk

 pure essere un lutto..
oh ...su questo sono assolutamente d'accordo.
certi lutti sono davvero pietre miliari, punti assoluti di svolta.
ciascuna a modo suo ... ogni perdita ha comportato un ribaltamento 
importantissimo nella mia vita.
ed e' ovvio che e' dura mettere insieme aspetti felici ... ed aspetti 
ribaltanti.
tanto piu' che non so quanto un evento felice possa essere 
contemporaneamente tanto importante da imprimere un corso tutto nuovo alla 
vita.
interessante, molto interessante *per me*, il fatto che l'attenzione mia (e 
di molti) si sia concentrata sulla felicita' ... e non anche sulla 
"importanza".
;-) me sa che ciò da pensare
ciao :-)))
Amelia 

 Una elle ancora viva
Speriamo di no, altrimenti che la usiamo a fare la parola "speriamo"...? ;o)
Marco


 miei due gatti.
Magari va bene raccontare un momento nel quale hai sentito una bella 
"botta", no?
Magari non sarà quella della tua vita ma non credo Vincenzo volesse 
proporre il record personale di ognuno... ;o)


 
Ecco... appunto, stessa identica sensazione, quasi che, come una 
provocazione si scatena in interrogativa delusione... ma cosi non e', 
non deve e non puo' essere.
Sara' che per vari motivi, in specifico la condizione psichica che 
grava, che condiziona non poco ci porta a visualizzare solo alcuni 
aspetti e i pochi e veri momenti davvero grandi e belli appiono come un 
flash nella mente e svanisce, tutto il positivo occultato da mille cose 
presenti, cancella e dimentica perche rari... ma sta li il punto, credo, 
il bello e' e deve essere raro, altrimenti che gusto c'é.
Si dimentica si, le cose buone vanno dimenticate e troppo spesso ci 
portiamo le negative.. ok!!... non ci sarebbe nulla da rimproverare se 
nelle brutte cerchiamo il moglio, di imparare e stare meglio, si impara 
a comunicare, cercare qualcosa negli altri che ci attino o meno, poi, 
non importa.
Ora, dopo l'introduzione... cerco di passare a setaccio quella che e' 
stata/o un passato... difficile davvero rievocare, estrapolare cose o 
sensazioni... credo che davvero son sepolte anche se, a freddo di cose 
belle ce ne sono state e a gran fatica ora piu' cerco piu' mi convinco 
che il passato e' andato e sempre al presente piu'che mai sono 
orientato, nulla mi scalfisce, che sia brutto o bello, nulla rimpiango 
ne mi ferisce... oggi pero' se posso fare una valutazione del mio 
momento di essere, stare e vivere.... si, e' come ogni mattina al risveglio.
Ecco, un tutto nuovo, sempre nuovo, ogni giorno e' un nuovo giorno, 
diverso. Con fatica si, mi alzo, mi sveglio e sempre la stessa 
sensazione mi avvolge, un nuovo giorno da vivere al presente, davanti a me.
Leggevo qua e la le altre risposte... non mi pronuncio, non vorrei che 
apparisse come critica perche ogni sogno, ogni momento felice di ogniuno 
di noi e' sacrosanto e degno di valori e apprezzabile e dico, "beato chi 
sa trarre felicita' con poco.
Leggevo a tratti in pareticolare Bata... ecco... cosa vuole dirci lui 
con un suo racconto.... che per apprezzare qualcosa anche se agli occhi 
degli altri sembra poco...ma quando si ha il cuore tumultante, quando si 
ha visto la morte dentro, lo sconforto fuori, il disastro... tutto il 
resto  ha un'altro aspetto, una luce diversa, una ricchezza particolare.
Quindi, come ogni cosa per apprezzare il bello bisogna anche poterlo 
confronare con il peggio.... e chi di peggio sa... sa aprrezzare molto e 
oltre.
Behh.., si, ho avuto io i miei alti e bassi e tante cose che ora 
vagamente ricordo ma, con uno sforzo posso ancora ricordare...  credo 
quello che + ha segnato in me un passaggio e' stato quando sono nato... 
si ragazzi... nato.. rinato come volete, accadde nel 2000. Come son 
giovincello, vero?.. dopo un abisso, un tunnel nero attraversato per 20 
anni.
Dove, e non piango, ho perso parte della crescita dei miei piccoli... 
parte di me e della mia vita sfumati nel nulla... poi, un bel giorno, 
dopo una botta collossale, un tracollo, come essere in bilico sulla cima 
di una montagna dove da una parte tutto buio e nebbia e l'altra un salto 
nel nulla... ma con sapori e luce calda... spazi nuovi e belli.
Li ci fu il gran salto, come un clik.. credo che fu ed e', e ancora vive 
in me residui che contano ancora molto del nuovo, del vivere con una 
diversa serenita', un piacere e gioia che mi fa toccare la vita con 
mano, che tutto e' piu'reale, al presente e che finalmente, anche se 
qualche ombra di malinconia mi appanna, quando vedo, quando sono con mio 
nipotino... si, oggi, attraverso lui posso rifarmi... ma e' diverso... 
e' nuovo... qualcosa di importante e particolare... quel giocare, un 
sorriso dolce e penetrante sgombro di pensieri, limpido e sacro
*Ecco il o i mementi sublimi e belli da portare con me per sempre*
Quando, con vocina e una smorfia birichina mi chiama; Noonnoooo, 'o sei?
con il suo poco italiano un po' distorto e strano...
e quando racconta con tanta innocenza in una lingua che io capisco a 
stento.
Se penso che , quando e' nato ero quasi arrabbiato, come un brutto 
scherzo del destino che non voleva mollarmi... gia, infuriato con me, 
con mio figli perche era come se stesse privandomi di qualcosa che non 
ero pronto ad accettare, che, ero appena tornato per ricominciare, 
vivere qualcosa che avevo perso nel passato... di botto ero vecchio, 
"Nonno" e non riuscivo ad accettarlo, non volevo, avevo ancora da 
scorrazzare per recupare un passato, perche volevo ancora sapere e 
conoscere i miei piccini che ora gia adulti, poi, era li, dolce e 
birichino....
E amo oggi con tutto me stesso, che da ancor piu' gioia e forza come 
mandato a posta e non accade perche non e' mio, perche mi disobliga a 
qualche dovere... no, ne verso di lui ne verso i mie figli che, ritengo, 
siamo sempre noi li ad essere presenti, a dare una guida, un esempio, se 
pur in silenzio, una presenza visiva, dare sicurezza.... a non farli 
sentire abbandonati come mi son sentito io..........
ecco, questo e' quanto:-O
Scusate se mi son dilungato:-)
Saluti di nonno a tutti i presenti :-)
-- 
Ciao
    M@rc

 non avessi vissuto!".
[cut]
Mah, sai... molti faticano a individuare questo "momento -PIU'-" nella loro 
vita, però credo che sia forse più una sorta di reticenza suffragata dal non 
voler sminuire *altri* bei momenti... anche quelli che al momento non 
sovvengono.
Si genera una specie di "senso di colpa" che, imho, potrebbe rimarrebbe 
latente. Ricordo di quando mentii involontariamente a un prof delle medie: 
credo per -avere la risposta pronta-. Fatto sta che la domanda era 
interessante (per me) e non ebbi modo di correggermi. Questa cosa mi 
infastidisce ancora oggi.
Magari non si vuol mentire, oppure semplicemente omettere, a se stessi prima 
di tutto.... allora arivano i dubbi e la nebbia.
Io credo che un momento -PIU'- lo abbiano tutti in mente senza pensare 
troppo, ma magari non sarebbe veramente *IL* -PIU'-, (o almeno questa è la 
"paura" che genera indecisione?).
Forse il sistema migliore per rispondere a questa domanda è "andare a 
istinto" senza paura di sbagliare. Magari non si cita -IL PIU'- di domani o 
di dopodomani, ma imho, forse il momento attuale è veramente quello, per 
quanto possa apparire banale.
Poi nella vita il posto del momento -PIU'- può di certo cambiare e diventare 
un altro.
Tempo fa alla stessa domanda avrei certamente risposto diversamente.
Ciao

 scoprirlo, mi pare di capire.
Più che altro si scopre che la cosa importante è fare un figlio.
E' la selezione darwiniana che fà si che sia cosi, tutto cio che è 
legato alla riproduzione è molto importante.
Questo si non mi rende molto allegro... anche se sono affezionato al mio 
tordo, le cose  a cui tendo non sono la puericoltura.

 importante" per voi?
Tanti, tantissimi momenti ... mi sento felice quasi tutti i
giorni ...
ma il momento piu' importante per me, che ricordo ancora con tanta
emozione a distanza
di quasi 10anni biglietto, l'ho vissuto leggendo un breve biglietto su
un treno Roma-Milano.
Cercavo un fazzoletto nella tasca del mio giaccone ed ho trovato un
bigliettino.
Era piegato piu' volte ed era legato da un nastrino verde fissato con
una goccia di
ceralacca ...
Conoscevo una sola persona al mondo che amava tanto la ceralacca ...
il mio babbo .
La sera prima io e lui avevamo discusso molto ... lo abbiamo sempre
fatto ...
io una testa tosta ... lui piu' testa tosta di me ... una battaglia
che durava da piu' di 10anni ...
ma la sera prima era stata davvero pesante.
Stavo vivendo qualcosa di davvero importante per la mia vita, e come
al solito mi sentivo sola
contro tutti, sopratutto sola senza di lui.
E' sempre stato cosi.
Mio padre non mi ha mai appoggiato, al contrario mi ha sempre
mosso la fune che cercavo di percorrere con un equilibrio precario,
per raggiungere i miei obiettivi.
Ero certa che su quel biglietto ci avrei trovato le sue solite parole
di disaccordo, di ammonimento ...
non avevo proprio voglia di sentirmi ancora piu' insicura di quanto
non mi sentissi gia di mio.
Ma tanto valeva togliersi il dente malato.
Lo aprii. La sua calligrafia inconfondibile ... non ero mai riuscita
a scrivere cosi bene come lui.
Il biglietto era breve, c'era scritto che era orgoglioso di me, che
era certo che io ce l'avrei
fatta a fare qualsiasi cosa avessi voluto fare nella vita ... e di non
dubitare mai del suo amore
per me.
Ho fatto tante cose in questi miei ultimi 10anni, sono stati anni
difficili, ma sono stati
i primi 10anni della mia vita in cui ho sentito mio padre, non come
una persona
a cui dover dimostrare qualcosa, ma come una persona che credeva in
me.
Non dimentichero' mai piu' quel giorno, anche se non ho ancora trovato
il coraggio di
dire niente, in modo diretto, al mio babbo riguardo quel biglietto.
Devo tante cose al mio babbo e alla mia mamma, sono loro
che mi hanno insegnato a riconoscere e a vivere la "felicita",
ed e' a loro che penso quando mi sento felice.
Grazie Vincenzo dell'occasione
Francy

 Più che altro si scopre che la cosa importante è fare un figlio.
pero' e' curioso ... perche' tra i tanti post ... solo 3 persone (guarda 
caso mamme) hanno parlato di figli...
e sono certa che sia una emozione grandissima, una gioia immensa ... e da 
catalogare assolutamente come una delle esperienze piu' belle al mondo.
pero' ... sono "solo" 3 post, in mezzo agli altri...
punti di vista, eh... :-))
Amelia 

 .... e il <<perchč>>, naturalmente! :-))
Cedo alla tentazione, voglio peccare di "protagonismo virtuale" e
inquinare -anche io- il web con un racconto in stile "C'č posa per te",
pur non gradendo la logica della De Filippi:)
Ho trascorso due anni in "stato vegetativo". Una specie di "coma" del
corpo e della coscienza, la conseguenza di un incidente poi risoltasi. Non
ricordo nulla di quel periodo, forse solo un paio di immagini. E subito
dopo non ricordavo nulla di molte altre cose: libri letti, episodi di vita
passata, nomi, come si scrivono certe parole, e cosě via. A volte avevo
l'impressione di non ricordare nemmeno chi fossi. 
Ho cercato me stessa e la mia strada con affanno, ho anche pensato che
fosse un'altra, diversa da quella percorsa fino a quel momento, e ho
camminato in una direzione che sembrava giusta, accompagnata da un
miliardo di quaderni e Moleskine a fogli bianchi, su cui appuntavo
meticolosamente ogni nuova e vecchia informazione che temevo avrei potuto
perdere da lě a poco.
Poi ho gettato via tutto, in un colpo solo: il nuovo lavoro, che sembravo
amare; i quaderni e le agende a fogli bianchi, con pezzi di memoria
appuntati sopra; la paura di avere al posto del cervello un foglio di
carta bianca su cui tutto sembrava scritto con inchiostro simpatico; la
persona che mi era accanto con aria da infermiere. E ho ricominciato.
Ho ripreso i libri universitari che tanto amavo, e li ho studiati di
nuovo, anche di notte. Ho raggiunto gli obbiettivi che mi ero prefissa. Mi
sono arresa davanti ogni parola che sembra scomparsa da quel foglio
bianco, scoprendo che l'inchiostro indelebile č quello con cui si scrivono
le cose a cui si tiene, quelle emozionanti, e tutto il resto puň anche
perdersi chissŕ dove, chi se ne frega. E sono qui. 
Ricordo quel momento come il piů felice, perchč da allora non ho piů
smesso di sorridere, come se fosse lo strascico infinito di un regalo
bellissimo: un'altra vita, la seconda. 
Anna
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 per me.
Ecco, se tutti avessimo ricevuto una cosa del genere saremmo più 
contenti, meno insicuri, più felici, è stato veramente un bel biglietto 
:o)))


 E poi, "felici", "entusiasti","realizzati" sono momenti diversi.
E' vero anche questo.
Non mi sono espresso bene, ma chiedevo (surrettiziamente) di decidere
"anche" se il Top-personale è stato dipendente da "felicità", o senso di
"realizzazione", o da un (isolato?) momento di "entusiasmo".
Anche decidere questo *di sè* è imho importante; e può servire per chiederSI
<<perchè>> si associa "il proprio Top" a questo o a quello evento della
vita.
Ciao, elledi :-))
--
Vincenzo

 catalogare assolutamente come una delle esperienze piu' belle al mondo.
Quando è nata mia figlia ho provato un sentimento profondo.
Difficile da spiegare:
sicuramente ero felice,
però ero anche preoccupato.
I pensieri (che ricordo adesso, o credo di ricordare) che si affollavano
nella mia testa erano: tenerezza, preoccupazione per la salute della
pargoletta, pre-occupazione per il suo futuro, grande determinazione ad
impegnarmi nel migliorare la mia e (di conseguenza) la sua condizione
economica, ecc. ecc.
La felicità di quel momento era troppo legata ad altri pensieri per essere
"limpida". Però è stato un momento sicuramente "importante"
che però è derivato da altri momenti importanti
e che,
a sua volta,
ha influenzato e causato altri momenti importanti.
Ciao, :-)))
quivis.


 tordo, le cose  a cui tendo non sono la puericoltura.
... :-))) ... "il tordo" non è tutto!
Ciò, anche se pare che ci sia chi -sotto sotto, e manco tanto!- pensa che
sia tutto lì.
Ho persa "l'abitudine" di insistere (inutilmente) con chi -vedendo il tordo
insoddisfatto- si lagna che la sua vita è vuota ... senza vedere che E' EGLI
che non sa (e non vuole!) riempirla di nulla.
E ... "fuori servizio" ho perso anche l'abitudine di spiegare che quel vuoto
è una paradossale garanzia di non aver nulla da salvare e/o di cui
preoccuparsi ... e che quella "garanzia" soddisfa solo l'Istinto di Morte:
"fuori servizio" ... non ne discuto (più).
Tuttavia ... "mi chiedo" perchè uno che sente il vuoto essere "immanente"
nella sua vita (con ineliminabili conseguenze anche sulle faccende "del
tordo" ...) non compie "alla disperata" il tentativo di -per es. ...-
mettersi a dipingere, e non va a comprare quattro colori a olio e due
pennelli, per vedere cosa ne viene fuori.
O non si compra un flauto ... tanto facile da suonare, che i bambini
imparano a suonarlo in tre/quattro ore ... e produce un'armonia; magari così
come gli viene, ma *intanto*.
Me lo chiedo, ma poi mi ricordo che sarebbe incoerente (e mal visto
dall'Istinto di Morte) che Pittura o Musica occupassero parte del "vuoto"
...
Ora ... a me, "darwiniano di ferro" :-))) ... resta solo da pensare che
*meno male* che almeno esistono dinamiche psicologicamente determinate in
forma innata, che "garantiscono" che persino l'Istinto di Morte soccomba, e
che nel (tetro ...) "egoismo genetico" qualche "riempitivo" si affermi *di
sua capacità intrinseca*.
Mi rassegnerò a pensare così :-)))
Ciao, Alberto.
--
Vincenzo

 punti di vista, eh... :-))
Punti di vista, certo, ma anche punti di fatto (io non ho figli)...


 > .... e il <<perchč>>, naturalmente! :-))
E' una mia sensazione o chi ha parlato dei momenti + importanti  parla
di rinascita o di una nascita, di vedere la vita con occhi nuovi.
Mentre chi non riesce a tovare un momento importante č come se avesse
una vita grigia , piatta.
E' possibile che queste persone (dalla vita piatta) non abbiano
provato la rinascita la gioia della vita?
Laila

 punti di vista, eh... :-))
*Solo* 3 post?!?! O_o
Sono poche le donne qui; E non sono tutte mamme.
Se noti: la percentuale di mamme che citano i figli: sfioriamo il 100%
La mate non è un opinione! (per me si)
Cia'!

 che non sa (e non vuole!) riempirla di nulla.
Mah
Io SO che sono io a NON SAPERE riempire la mia vita d'altro. SO di
essere un inetto in quel campo. Per il resto, so anche che so fare
tante altre cose, ed anche so che di queste altre cose non me ne frega
nulla.
Per il resto, spero non la prenderai come offesa, ma sono convinto che
tutto quanto dici su arte, civiltà ecc... siano soltanto belle parole
di chi certi bisogni è riuscito a soddisfarli e, sazio, si concede
dell'altro accessorio.
Saluti,
A.
P.S.:
stasera sono particolarmente di cattivo umore e non mi va di
nasconderlo. Ho passato la giornata in un laboratorio. Lo stato
dell'arte del campo certamente, ed ho lavorato per il bene della
scienza. Per questo ho dovuto sopportare l'inconveniente dei fruscii
fastidiosi provocati dalle correnti d'aria forzata e pressurizzata del
laboratorio. Adesso ho un mal di testa terribile e sto a chiedermi "ma
chi me lo ha fatto fare, dopotutto a me del bene della scienza che
minc*** me ne frega?".

 La mate non è un opinione! (per me si)
la statistica (che e' un'opinione) ... a guardare i post.... dice che, per 
le donne che hanno partorito, i figli hanno rappresentato (e probably 
rappresentano ancora) momenti importantissimi.
poi dice anche che esistono persone che non riescono ad individuare momenti 
di felicita' nella loro vita.
poi dice che alcuni uomini hanno provato una grande felicita' quando sono 
diventati "nonni" (= come se ci fosse una sorta di slittamento nei tempi 
rispetto alla donna)
poi ci sono tanti altri momenti Top: da quello citato da te, al biglietto 
d'amore di Francy, all'amour di Dyskolos, al "saper fare ricerca" di 
Shirin3006, al discorso di Quivis, al primo amore di MarcoM ....
per quanto mi riguarda ... continua a *non* sembrarmi che la "selezione 
darwiniana" sia presente nel 100% dei post.
ciao :-))
Amelia 

 che da qualche parte ci potrebbe essere un momento più TOP.
E' che fare il rapido bilancio della mia vita mi ha portato un po' di
malinconia, come se significasse "chiudere la partita". Per questo ho
firmato
una elle che è ancora viva :-)

 darwiniana" sia presente nel 100% dei post.
Non voleva essere darwiniana e se analizzata secondo le specifiche indicate, 
compresa la tua esperienza indicata ora, si scenderebbe all'80% circa (ne 
riparliamo quando nasce?).
Augh!
:-) 

 una elle che è ancora viva :-)
... chi lo dice che -quando si pensa al proprio passato, "magari"
individuando i "momenti Top"- si facciano bilanci *consuntivi*? :-)))
In termini (opportunamente?) ragionieristici/contabili ... preferisco
*tutt'al più* parlare di <<controllo di gestione>> (!) che si fa *in itinere
di lavoro* proprio per vedere come va, e farlo andare ancora meglio; o -*se*
serve ...- per correggere qualche "errore di gestione". :-)))
E, quanto agli (eventuali) errori di gestione ... imho c'è da tenere conto
delle "turbolenze del mercato": quando mai ciascuno di noi ha avuto modo di
pianificare qualche evento gestionale senza l'alea del "mercato"? :-)))
E quando mai "il mercato" ha risposto alle nostre aspettative così come era
persino legittimamente/giustamente prevedibile?
Tenutoconto di questi dettagli ... uno (parlo per me, naturalmente ...) già
ha da essere contento se non deve chiudere per bancarotta! :-)))
Se "invece" (come pare per la maggiornaza delle persone) il controllo di
gestione segnala <<entrate soddisfacenti (nonostante tutto)>> ... s'ha solo
da dirsi (giustamente! come fai tu!) che <<la vita è ancora lunga ... e
diamoci da fare per fare qualche ulteriore buon affare!>>.
--
Vincenzo ... ancora vivo a sua volta (e nonostante "tutto" :-))

 minc*** me ne frega?".
E' un club esclusivo... ne senso che, imho, spesso a fare i "topi da 
laboratorio" (come li chiamo io) ci si finisce per "esclusione": propria del 
resto.. o altrui da se. C'è quella "scintilla" nella testa che ti dice che 
anche se non guadagni, o non abbastanza, è per il "bene comune" ed è 
"buono". Vale anche per tutti gli altri lavori! ..ma forse "qui si sente di 
più"(?)
Il problema è che quella "scintilla" va alimentata... da se stessi o dagli 
altri: altrimenti si spegne... e "puzza" di malinconia.
Cià! 

 
Quella che a me piace chiamare *manutenzione*...
Perchè siamo molto più complessi ed imprevedibili di una vera macchina, 
ed abbiamo continuamente bisogno di vedere ciò che siamo per arrivare ad 
altro.
Per fortuna che ancora non abbiamo la presa usb per collegare la 
centralina alla macchina che fa i rilievi del funzionamento di tutte le 
parti. E che ci rimane sempre l'altro.


 provato la rinascita la gioia della vita?
Non saprei, forse anche questo è un concetto soggettivo. Nel mio caso la
gioia è immensa solo quando si affaccia alla mente una nuova
consapevolezza, che stravolge la percezione e i sentimenti legati a ciò
che fino a quel momento è stato. La consapevolezza di amare qualcuno o di
non amarlo più, oppure quella di aver compreso qualcosa di me stessa,
oppure la consapevolezza di ciò che mi circonda. Ognuna di queste cose mi
fa provare sensazioni nuove, eccitanti, prepotenti, e da quel momento in
poi mi accorgo che di queste sensazioni è pervasa la mia anima, e anche i
miei comportamenti ne sono condizionati. Cambia il modo di tradurre la
realtà, cambiano i ritmi con cui l'affronto, alla fine cambio io stessa.
E' per questo che ricordo il momento esatto.
Magari per te -e chissà per quanti altri- il passaggio da una fase
all'altra dell'esistenza è segnato da molti piccoli impercettibili
cambiamenti, che alla fine stravolgono ugualmente il punto di vista sulle
cose, ma non in maniera violenta. Ma questo non vuol dire che la vostra
vita sia piatta e che non ci sia "rinascita". E' come un'automobile che
cammina morbida, senza strattoni, e forse arriva anche prima di altre. 
Io, invece, sono destinata a guidare una macchina con il cambio inceppato:
resto ferma all'incrocio, non si sa per quanto tempo; poi, finalmente, la
marcia entra e, con un balzo, mi ritrovo qualche metro più avanti e
riprendo a camminare. Vuoi che non mi ricordi di quella partenza
improvvisa, in cui ho anche investito qualche passante che fiducioso
attraversava la strada?:)


 :o)))
Si, forse farebbe bene a chiunque.
Ma ha anche messo in luce la mia paura di "dirgli" quello che provo.
Forse anche lui avrebbe bisogno di un mio bigliettino, adesso che
sta diventando vecio senza la figlia vicino :-(
Francy

 essere incinta.
Cara Amelia datti tempo tra due mesi ne riparliamo... tu non puoi nemmeno
lontanamente immaginare l'effetto che fà tenerlo tra le braccia appena
fuori da te!!! :-))
Ciao mamma Paola


 Ciao mamma Paola
ciao :-))
Amelia 

 Anna
Ciao
Laila

 Ma ha anche messo in luce la mia paura di "dirgli" quello che provo.
... :-))) ... ancora paure edipiche? :-)))
Scherzo, naturalmente ... e tuttavia, puoi (vuoi ...) tu interrogarti sul
<<perchè>> si hanno questi timori?
E ... la forma impersonale è dovuta al fatto che *non sei mica la sola* che
dice di "avere paura" ad esprimere affetto per un genitore ...
Senza alcun riferimento al tuo caso personale ... *è un trionfo* sconfiggere
la paura (... edipica? :-)) e osare fare *non* un tentativo di seduzione
(che appare tale solo al "tardivo" inconscio), ma una dichiarazione di
riconoscenza; "riconoscenza" ... sic et simpliciter.
...
... voglio raccontare anch'io di "un bigliettino": lo trovarono nel cassetto
del comodino di mio nonno ... e vi era appoggiato sopra l'orologio da tasca
di lui.
Il bigliettino (con il tono scaramantico -e sgrammaticato!- che era di mio
nonno :-))) diceva <<caso mai mi succede qualcosa ... voglio che questo
orologio se lo tiene Enzuccio>> ... cioè *IO*.
Sono passati molti anni da quando -esaudendo *controvoglia* le volontà del
padre! :-)))- le mie zie mi consegnarono l'orologio, e il bigliettino!
Ogni volta che (orgogliosamente) metto nel taschino del gilet "l'orologio"
(per antonomasia!), non so fare a meno di pensare allo sguardo sornione (e
"minaccioso" verso le figlie :-))) che certamente aveva il nonno nello
scrivere quel "testamento" ... e all'amore che egli dimostrò (ancora una
volta ...) per me, premunendosi che fossi io ad avere "l'orologio" che egli
sapeva mi piaceva (perchè era *il suo* ...).
Ora ... "l'orologio" mi piace moltissimo ... ma è *il bigliettino* che
conta!
Ciao, Francy! :-))
--
Vincenzo

 conta!
Non sarà mica uno dei celebri "Perseo"?
Saluti,
A.

 conta!
(continuando da sopra) ...ma poi ho capito che il vero senso non era e non 
sarà negli orologi, ma in quei momenti passati con lui. Mi porto dentro un 
"biglietto non scritto"; e ora.. mi basta.
Cia'! 

 ha scritto nel messaggio
news:1190568961.8...@o80g2000hse.googlegroups.com...

... come fai a saperlo? :-)))
Si tratta proprio di "cipollone" Perseo; classe 1935 ... donato a mio nonno
da mio padre, con il suo primo stipendio da Ferroviere (diciannovenne).
Una volta la FS *obbligavano* il loro personale a possedere un orologio; la
obbligazione veniva esercitata "donando" un orologio (all'epoca il cipollone
Perseo ...) con il primo stipendio ... e con numerose (!) trattenute a
ruolo-paga.
Mio padre "si vide donare" l'orologio (con tanto di incisione <<FS>> sul
retro della cassa) ... e lo riciclò al padre suo.
Quando anch'io fui Ferroviere (nel 1970) ... l'obbligo non era più
sussistente; "però" mio nonno pensò (fin da allora) che <<pareva brutto un
Ferroviere senza l'orologio delle FS>>, e ben sapendo che avevo sempre
ammirato il suo orologio... me ne ha fatto lascito testamentario! :-))
...mo' però m'hai incuriosito: perchè dici <<celebre>>, del Perseo?
:-)))))))))
Ciao, A; ... su con la vita!
--
Vincenzo

 da mio padre, con il suo primo stipendio da Ferroviere (diciannovenne).
Mio nonno era macchinista. Ho avuto il mio primo Perseo da polso a 6
anni. All'epoca mi sentivo molti importante ed "adulto" per
quell'orologio. I miei compagnucci mi prendevano in giro per quel
pesante orologio dal quadrante bianco a cui dovevo dare la carica ogni
sera e cambiare la cinghietta ogni 6 mesi... ma era come quello dei
"grandi" di famiglia :-) ed alla fine è rimasto molto più della mia
pesante cassa in acciaio inox che dei loro coloratissimi orologi al
quarzo (all'epoca "al quarzo" era sinonimo di "digitale").
Sono rimasto molto contento quando qualche anno fa, dopo che per
qualche strano motivo tutti gli orologi da polso hanno cominciato a
darmi fastidio costringendomi a portarli in tasca, mio fratello mi ha
regalato un orologio da taschino. Pur non trattandosi del Perseo
d'ordinanza, ma di un orologio a batteria di dubbie origini
(Bielorusso? Moldavo? Sembra quasi si vergogni della sua geneaologia),
è ormai un mio accessorio fisso. E nonostante non abbia il monogramma
FS sul coperchio, c'è l'incisione di una locomotiva a vapore!
Nonostante non abbia potuto entrare in ferrovia, binari, treni e
relais hanno segnato la mia vita. Anche la decisione di studiare
fisica è cominciata a maturare verso i 12 anni, quando trovai i libri
del "Colleggio Italiano degli Ingegneri Ferroviari di Firenze" sui
quali mio nonno preparò i concorsi che lo trasformarono, da bracciante
agricolo, prima in manovale, poi in fuochista ed infine in
capomacchinista.
Saluti,
A.

 ha scritto nel messaggio 
news:5lo7t5F...@mid.individual.net...

Vince'! ...qua siamo OT, ma dalla mia passione per gli orologi ho imparato 
tante cose: la prima cosa che ho imparato, da Italiano, è che alcuni 
maestosi (se pure "umili") lavori per lo stato "imponevano" l'orologio e che 
quegli orologi oggi sono tra i primi come valore "affettivo" per i 
collezionisti italiani. Anche gli "sbirri" e i militari di una volta (come 
mio nonno e il padre di suo padre e il padre di mia nonna [che citavo in 
altro messaggio]) avevano, dovevano avere, un orologio. Questa piccola 
diffusione istituzionalizzata ha reso preziosi questi magici aggeggi.. a tal 
punto che oggi un perseo marchiato FS vale complessivamente (storia + valore 
in eur) molto più di un anonimo gioiello di Ginevra dello stesso periodo.
Cia'!

 A.
--
Saluti ... ex sotto-aiuto Macchinista! :-))

 in eur) molto più di un anonimo gioiello di Ginevra dello stesso periodo.
... non lo darei via manco a peso d'oro, il (pur pesante!) Perseo "di
famiglia"!
Peraltro, ne vidi uno uguale (ma taroccato!) in una vetrina: quando seppi
quanto costava ... mi chiesi se fosse il caso di nasconderlo, il mio, quando
esco di casa!
E' davvero un bell'oggetto ... e "gronda affettività"!
Se uno si priva di un oggetto così ... c'è da chiedersi -come De Andrè- <<tu
che lo vendi, cosa ti compri, di migliore?>>.
Ciao, Bat! :-)
--
Vincenzo

 che lo vendi, cosa ti compri, di migliore?>>.
A chi lo dici... pensa che ho venduto una perfetta Kawasaki KLR650 del 
2004 senza un graffio per comprare una Honda XL500S del 1981... Ne avevo 
una simile (modello del 1982) quando avevo 24 anni. Non tornerei 
indietro neanche se me la pagassero il doppio di quanto ho speso... 
GRONDA di tutto...!!! :o)))


 *farmi credere* che io collaborassi alla movimentazione dei mezzi [...]
Dilettante! Ho cominciato a frequentare la cabina delle ALn668 a tre
anni. A quattro ho quasi causato una strage ferroviaria. Durante un
viaggio, mio nonno mi diede il permesso di premere il bottone del
fischio. Me lo indicò, ma non capii bene, e premetti il bottone a
lato: il comando delle porte automatiche, in piena corsa!. Non ricordo
bene però i colori che assunse il volto di mio nonno quel giorno... so
solo che riprese a parlare a metà della corsa di ritorno :-)
Saluti,
A.

 provato la rinascita la gioia della vita?
Forse la chiave di queste vite apparentemente "piatte" potrebbe essere "la 
differenza": chi ha sempre vissuto una -buona- situazione si accorge di meno 
del -molto buono-; chi invece è stato nell'-orribile- si accorge tantissimo 
anche di una situazione -accettabile-.
Poi ci sono le situazioni "composite" e c'è chi riesce a trovare lo 
straordinario anche dove per altri non c'è... e si chiude il cerchio.
Io personalmente sono sempre stato un pessimista: per cui ogni successo non 
era mai scontato ed era bene accetto.
Ciao! 

 wrote:

 forma innata.
L'unico modo per saperlo è chiedere, come hai fatto tu.
Ci sono state troppe poche risposte, però.

 Laila
-- 
Ciao
    M@rc

 Ciao
-- 
Ciao
    M@rc

 
-- 
Ciao
    M@rc

... e il <<perchč>>, naturalmente! :-))
Quando ho letto la domanda il primo pensiero č stato mia moglie.
Dovendo cercare un episodio specifico penso al giorno del matrimonio.
E' stato un giorno bellissimo ed ero particolarmente eccitato e
nervoso. Ed č stata una sorpresa vedermi e scoprirmi cosě, rispetto a
come avevo vissuto i preparativi con relativa calma, come qualcosa di
naturale.
Invece quel giorno ero eccitatissimo, nervoso e felice!
Mi č piaciuto che lei ci fosse, che l'impegno diventava piů
responsabile e pubblico, per cui qualcosa che dichiaravamo a tutti.
Poi mi č piaciuto anche l'aver radunato tante persone che venivano a
partecipare al matrimonio, in particolare l'avere vicino la zia dal
Messico.
--
Fernando Bellizzi
"Nulla č vero o falso, ma č il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"

maestosi (se pure "umili") lavori per lo stato "imponevano" l'orologio e che 
anche l'Alitalia dava l'orologio per i 30 anni: poi smise e si mise a
dare dubbi oggettini....
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]


 Ci sono state troppe poche risposte, però.
Io sento che deve ancora arrivare il mio momento top :-)
In fondo....Vincenzo ha aspettato di essere nonno, quindi c'è tempo :-)
E poi....il momento top di alcuni è stato tra i miei momenti peggiori.
Quindi "il top dei top" deve sicuramente ancora arrivare :o)
-- 
"Come fai a non avere ancora un analista? Siamo a Manhattan, anche gli 
analisti hanno un analista!"
(Sex&the City) 

 Ciao!
-- 
Ciao
    M@rc

 individuando i "momenti Top"- si facciano bilanci *consuntivi*? :-)))
Solo il mio attuale stato d'animo, credo. Ho passato l'estate in
compagnia di tre donne anziane e affette, in vario grado, da demenza
senile (una è mia madre). La cosa più triste, IMHO, non è tanto la
perdita di memoria o la capacità di gestire il denaro, insomma le
funzioni razionali, quanto la totale mancanza di empatia e
prospettive. Nessun affetto sembra resistere alla chiusura in se
stessi, e nessun piacere del vivere, neppure quelli elementari - solo
istinto di sopravvivenza e paura della morte. Così, dopo mesi in cui
mi auguro di arrivare in fondo alla vita con la meraviglia intatta di
guardare, assaporare, odorare, toccare ... eccetera, e pure la
consapevolezza che potrebbe essere "l'ultima volta", la tua domanda ha
avuto questo risultato, vedi?
Elle

 ... e il <<perchč>>, naturalmente! :-))
ero la tata di un bimbo che all'epoca aveva 1 anno, e dal primo giorno ci 
siamo innamorati a vicenda.
un giorno quando entrai in casa lui era davanti alla finestra, si voltň, 
rise e cominciň a gridare "tata!" piů volte battendo i piedini per terra, 
poi tese le braccia e con un mega sorriso cominciň a correre verso di me, 
cosě io mi piegai e spalancai le braccia per accoglierlo.... e provai 
l'emozione piů intensa della mia vita, mai nient'altro - nemmeno l'amore! - 
ha mai superato quell'emozione fortissima mentale e fisica.
lui era il mio mondo, quando eravamo insieme non esisteva nient'altro, ogni 
problema svaniva... e quante soddisfazioni mi ha dato con le prime parole, 
le prime cacche nel vasino, le cose che gli insegnavo io e che lui insegnava 
a me... provare l'emozione di vedere il mondo con gli occhi di un bambino... 
guardarlo addormentarsi tra le mie braccia mentre succhiava il ciuccio e gli 
occhi gli facevano pio pio...
sě, in quel periodo mi sentivo veramente *felice*, realizzata, mi sembrava 
di avere giŕ tutto... e credo proprio che quel bambino avesse revocato in me 
il mio istinto di mamma :-) e forse, aveva risvegliato la parte "incantata" 
di me... quella di quando ero bambina e mi divertivo a mangiare gli 
spaghetti uno x uno risucchiandoli, o quando facevo le bolle di sapone e 
restavo senza parole, quando il mio hobby primario era ficcare le mani 
ovunque x godere della consistenza delle cose...
ecco, mi ha cambiata. 

 e ancora quel lampo di pensiero esiste ancora, vive ancora adesso:-)
Beh... ora a fare l'elenco non saprei, ma prima di *quel momento* ce ne 
furono altri:
...quando passai in moto su di una stada che di fatto era la sommità di un 
argine, fu fenomenale: andai talmente veloce che dovetti inclinare la moto 
per non farmi risucchiare dal turbine che si creò con l'acqua...ormai alta 2 
metri alla mia destra... hai presente la pubblicità della v-pover? (pazzo 
spericolato!-) Mi docciai senza bagnare le ruote(!!!)
Quando conclusi la mia prima missione da graduato: tutti sani e contenti...
Quando una persona praticamente sorda si mise a piangere nella mia auto 
perchè "sentiva" la musica :°°) ...la sentirono in tutto il centro-sud di 
Milano.
...ora sto andando a casaccio, ma ne ho tanti, un po' banali e un po' 
fenomenali. Iniziai a provare gioie a go go quando riuscii a indirizzare la 
mia eccessiva violenza/aggressività in modo che invece che "male" provocava 
"bene" ...tuttosommato ...con qualche collateral ...omettendo qualcosina... 
ma "ina"...  X-)
Ho sempre vissuto la vita "combattendo" con in testa obbiettivi precisi. Il 
"combattere" (non solo fisicamente, anzi!) implica dolore, ferite, battaglie 
perse... Ma è così che ho raggiunto le vette, le gioie più alte.
Cia'! 

 ha scritto nel messaggio 
news:1190718135....@n39g2000hsh.googlegroups.com...

Siccome sono un poco ignorante non ho capito bene quello che hai scritto.
Anche io ho persone care "malate" in quel modo (conseguenze simili). Alcuni 
hanno la mia età, circa, ed è ancora più terribile.
Ora non vorrei scrivrere una cacchiata, ma ho notato che nel all'aumentare 
delle mie aspettative nei confronti di queste persone... aumentava anche la 
delusione. Poi capita che se ne escono da sole con dei barlumi di ragione 
che non può essere sempre una coincidenza. Io non credo alle coicidenze.
Non ho capito il tuo stato d'animo e non voglio migliorare/peggiorarlo. Ti 
scrivo solo che, se contemplate con la giusta unità di misura, tutte le 
persone "sono"; quando non per/in se... per/negli altri.
Ciao 

 persone "sono"; quando non per/in se... per/negli altri.
Perdonami, sono un po' tonta ... e questa non l'ho capita io :-)
Elle

 
Scusami Elledi', mi chiedevo il senso, se nella infanzia, o, infantili
senso infantile (irresponsabile)
Potrei aggiungere che; (Condivido in entrambi i casi ). Nel primo caso
mi pare chiaro, da piccoli si asssorbe, si e' troppo sensibili a tutto, 
come spugne assetati di vita e curiosita' di sapere, capire e imparare e 
anche le piccole cose possono dare un botto perche la mente, il cuore e' 
ancora vergine, tutto segna, incide indelebilmente un fatto, passaggio e 
vogliamo dimenticare poi il primo amore? quella prima esperienza?
Nel secondo caso allo stesso modo penso che conservare, sentirsi anche 
un po' fanciulli dentro, *Infantili* credo sia un gran pregio e non va 
soffocato, che bisogna saperlo e dover esprimere anche... perche no... 
e' cosi bello e divertente eheheh :-p
Al di la di questo, credo si che i botti veri siano infantili ma, sono 
anche quelli di tanto troppo tempo FA' e comunque credo esiste una 
differenza sostanziale, quelli erano si, ma botti innocenti, oggi, che 
al presente sono botti maturati, coscenti e responsabilizzati, quelli 
che riescono a superare tutte le avversita e problemi, dolori e 
difficolta odierne che ci carichiamo e ci distraggono, che ci 
trasciniamo come fardelli su un carro con le gomme bucate. Quel botto ha 
una sua rilevanza, una importanza o, oltre che attuale, al presente che 
ci da ora, oggi o appena ieri una caricari reale... una esaltazione, 
gioia attuale da vivere ancora, non un ricordo lontano che la polvere 
del tempo quasi va a cancellare, coprire quei segni che svaniscono 
nell'affetto nel dimenticaio, quella bitumiera che gira a vuoto tra le 
polviri del tempo.
La mia arringa finisce qui, Vostr'onore ho concluso :-p
Ciao
   M@rc

 Perdonami, sono un po' tonta ... e questa non l'ho capita io :-)
a me ... le parole di Bat hanno fatto pensare al fatto che, dentro 
quell'involucro  che non e' piu' "com'era" ... c'e' *comunque* la persona 
che ci ha amati (e che noi abbiamo amato).
aggiungerei che ... cio' che sembra averla portata lontano ... e' *la 
malattia* ... e non la volonta' della persona (= occhio quindi alla rabbia 
che puo' innescarsi contro l'ammalato che, soprattutto nelle fasi iniziali, 
puo' essere accusato di distrazione, di non mettercela tutta, ecc.ecc.) e 
tuttavia la persona....  cio' che era ... e l'essenza di cio' che e'... e' 
ancora li'.
.
.
.
a questo proposito ... :-(    ..... ricordo una persona che, quando io ero 
piccola, abbandono' la propria madre, rifiutandosi di andarla a trovare *per 
anni* ... e la giustificazione era: <<non e' piu' "la mia mammina"! non la 
riconosco piu'!!!>>
.
.
ecco .... :-(( ..... se/quando penso a questa cosa .... mi viene da piangere 
... perche' e' vero che e' *mostruosamente difficile* non soccombere al 
desiderio di scappare, e tuttavia ... la difesa di cio' che c'e'stato ... 
puo' passare (e imho passa) anche dalla non-fuga attuale, dalla nostra 
*riconoscenza* ( = in assonanza con il "riconoscere noi", adesso, cio' che 
ci fu donato allora).
la fuga invece ... e' soccombere all'oblio.
cosi' si ha l'oblio del malato, provocato dalla malattia.
e l'oblio nostro, provocato dalla impossibilita'/incapacita' di reggere il 
peso della situazione.
e sono due dimenticanze che si sommano ... e danno, come risultato, un 
dolore infinito (= senza fine, che' ... tante volte ... manco la morte 
riesce a portare via).
Amelia - triste a pensare queste cose

 qualunque ombra di preoccupazione) ed intenso della mia vita.
e io che praticamente non ho mai aperto un libro di matematica in vita mia?
Facevo solo gli esercizi, ma la parte di teoria era intonsa praticamente...
non so come fosse, ma mi bastava ascoltare la lezione e immediatamente
afferravo la cosa... boh... sarà predisposizione, sarà culo... fatto sta che
è sempre stato così fin dai tempi delle elementari....
D.

 :-))))
oddio di momenti felici ne ho tanti per fortuna... uno che mi viene in mente
è una giornata passata in montagna con la mia dolce metà di allora,
copnoscenza della sua famiglia e accoglienza a dir poco trionfale, pranzo
con la sua famiglia in mezzo alle montagna, con vista mozzafiato e cibo
locale, armonia perfetta fra tutti i componenti, rientro in casa familiare
con ulteriore accoglienza con torta e liquore di sambuco fatto in casa,
profumi di forno, di montagna... e poi verso la fine della serata lei che
per la prima volta mi dice "Ti amo..."
D.

 impegnarsi molto ... e *ogni giorno* ... affinche' "la morte colga vivi".
Certamente.
Che "non solo" ci colga vivi, ma che ci colga "diventati" in maniera
coerente (coerente *per forza*) a quali "siamo (stati)"; che ci colga quali
ci piace(va) pensare di stare preparandosi a "diventare" *nel caso che
malcapitatamente* -cedendo la forza cosciente a qualche patologia senile
...- dovessimo fare affidamento solo sugli *automatismi reattivi e
"divenienti"* delle premesse esperenziali e cognitive e affettive che *ci
siamo propinati*.
... quella faccenduola della <<determinazione psichica>>, fatta tutta di
automatismi ... non vale mica solo per le menti sane (o giovanili): vale
anche per quelle palesemente patologizzate dalla senescenza.
Anche il modo di essere malato è psichicamente determinato: da ciò che era
(e conteneva) la mente quando era sana!
Ciao, Amelia! :-))
--
Vincenzo

 Perdonami, sono un po' tonta ... e questa non l'ho capita io :-)
Questa era contorta..
In pratica, scomponendo e svolgendo la frase:
Se contemplate dal punto di vista che credo adeguato, tutte le persone 
"pensano", esistono. Quando non esistono per se stesse perchè incapaci di 
badarsi: esistono per gli altri che reputano loro un ruolo (padre, madre, 
nonno) e delle azioni/sentimenti.
Quando non esistono "in se stessi" per malattia o condizione di 
demenza/inconsapevolezza.. esistono comunque negli altri sottoforma di 
"immagine residua", mentale o anche fisica.
Io so benissimo che mio padre non è più ciccione e -l'uomo più forte del 
mondo-, ma quando gli stringo la mano ho ancora paura :-°°)  So anche che 
non è in grado di intendere la complessità del mio lavoro, ma ho ancora da 
chiedergli consigli approfittando dei "momenti si" le poche volte che ci 
vediamo.
I "momenti si" in cui sono certo mi voglia bene anche se poi si perde in 
pensieri e movimenti ripetitivi compulsivi o demenziali.
Anche se lui non lo sarebbe e non ne sarebbe in grado: per me, *in me* è 
ancora un padre... e per quello che non soffre lui.. soffro io. Per quel che 
lui non può gioire, gioisco io.
Spero solo che se un domani dovessi finire con la mente in pezzi, ci sia 
qualcuno a permettermi di continuare a vivere geneticamente e mentalmente in 
se.
Ciao
:°°°) e adesso mi fermo perchè piango ridendo... 

"dimitri" <der...@irol.oy> ha scritto nel messaggio 
news:46fa8a88$0$10628$4faf...@reader2.news.tin.it...

Và che non so se c'è da vantarsi o vergognarsi. Anche io sono sempre stato 
così (in altre materie), però ho smesso da un po' di considerarla una 
virtù... forse è più una "condizione" che potrebbe implicare una certa 
pigrizia.
Boh...
Ciao 

 mia?
:-)) e la cosa ti crea un qualche problema?
Amelia 

 (e conteneva) la mente quando era sana!
gia' :-))
mia mamma, ammalata di cancro al fegato ... un mese e mezzo prima di morire, 
grazie anche ad un **salvifico** Alzheimer (e poi dicono che certe malattie 
non sono funzionali), mi guardava e mi diceva <<e' il periodo piu' bello 
della mia vita!>>
imho .... per certi versi aveva ragione.
tutti le mostravano un grande amore e rispetto.
tutti (*tutti*!) avevano smesso di romperle le scatole se/quando si scordava 
qualcosa.
tutti si facevano in quattro .. non solo per esaudire i suoi desideri, ma 
addirittura si sforzavano di anticiparli.
e mia mamma, scordandosi totalmente del dolore fisico provato (santo 
Alzheimer) un istante dopo che gli antidolorifici facevano effetto, gioiva 
di questo clima e, beata lei, sembrava non chiedersi il perche'.
non so se sia  un mettere la testa sotto un metro di sabbia.
ma so che il secondo momento top della mia vita, ;-) dopo l'esame di 
matematica, e' stato il Natale prima che morissero entrambi i miei.
dolcissimo e struggente.
curatissimo e caldo, come una copertina morbida di pile.
certo che se era un mettere la testa sotto un metro di sabbia ... ;-) 
l'abitudine e'  proprio di famiglia!
Amelia - in fase melo' ... :-))

 ha scritto nel messaggio 
news:fdfuqa$k3f$1...@nnrp.linuxfan.it...

A me si. Non studiavo storia ma la sapevo comunque da quel che sentivo in 
classe: mi odiavano ...e io mi auto-adulavo. Però si veniva a creare quella 
condizione per cui tutti ti vedono come un "genio" e te ne spettano tutte le 
conseguenze: buone e cattive.
Cia'!

 Cia'!
Non avevo dimenticato questo post, mi agiravo in torno riflettendo su 
alcune cose che hai scritto e non mi decidevo a rispondere... piu' a me 
che a te!!!!.... ecco, ora l'attimo decisivo... tanto per chiarezza :-D
-- 
Ciao
    M@rc

 che a te!!!!.... ecco, ora l'attimo decisivo... tanto per chiarezza :-D
Quando la risposta riguarda quasi più chi risponde che chi chiede, in questi 
casi, è un bene.
Ciao! ..e (imho) non "temere" i tuoi "ritardi": se non sei un perditempo, 
sono tutti giustificati a prescindere. 

siori e siore, ecco cosa scrisse Amelia :

affatto.... alcuni sono portati per il disegno, io sono negato... però sono
portatissimo per teoremi, funzioni, dimostrazioni, ecc. ecc. ognuno ha le
sue!!
D.

siori e siore, ecco cosa scrisse BaT@_- :

ho ancora i librei intonsi di storia, mai studiata, non ho mai capito a cosa
servisse sapere che Napoleone è nato il giorno tot, è morto il tot, ha
combattuto lì e l'ì, qua ha perso là ha vinto... e allora? Però avevo sette
e tanto mi bastava
D.

combattuto lì e l'ì, qua ha perso là ha vinto... e allora?
Se vuoi emularlo, almeno evita di commettere i suoi errori!!!
:))))))))))


 ... e il <<perchč>>, naturalmente! :-)
Il momento piů bello? Ce ne sono stati tanti (manifestazioni
d'affetto, ecc.), ma il piů bello riguardava, in un certo senso solo
me. E' stato all'ultimo concerto a cui ho assistito al mio cantante-
mito (oggi scomparso). Uomo schivo, dava pochi concerti. Quella sera
il sipario si č chiuso, come se fosse finito il concerto. Io non lo
sapevo, ma c'erano ancora i bis e si riaprě il sipario con la mia
canzone preferita. Momento perfetto, magico, assoluto. Ha coinvolto
solo,me, l'emozione che sentivo era lo stupore stesso per il calore
che mi trasmetteva la canzone e l'autore, unito al calore stesso della
musica. Mi sono voluto molto bene :-) in modo "assoluto"...

... e il <<perchč>>, naturalmente! :-))
Per me il momento piů "bello" della mia vita, č quello, ovviamente,
che deve ancora arrivare. 
Ma nell'attesa che faccio?
C.