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Titolo: Il significato della ricerca per un bahà'ì

                                              ( Bahà'ù'llàh)
Michele:
vedi l'errore evidente?
l'opera da te citata è la strada per riconoscere il Bab
e Bahà come manifestazione divina....
un sacco e una sporta di bahà'ì la fanno diventare
la via perenne dell'ondivago bahà'ì "quasi teosofo"
alla perenne ricerca di chissà quale altra verità...
è il mezzo per riconoscere il proprio Dio nella
manifestazione ed invece sembra all'ondivago teosofo
bahà'ì che sia il mezzo di conoscere chissà quale altri
misteri su Dio altissimo...
quel che non si capisce è che l'unico Dio che il massimo
dei mistici conoscerà sempre meglio non può che essere
una delle manifestazioni o tutte loro, e le loro religioni,
mentre ogni altro volo pindarico è assurdo perchè
"la via è sbarrata e varcarla è empietà"
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Carissimo Michele
a parte il fatto che quando è stata scritta l'operetta Le sette Valli
il Bab era già stato martirizzato e quindi non poteva essere
riconosciuto in un Amico, al massimo questo riconoscimento poteva
valere solo per Bahà'u'llàh.
Ma questa non può essere che una interpretazione molto letterale
e superficiale di queste parole.
Infatti nell'interpretazione di queste parole dobbiamo tenere conto
del valore simbolico e universale delle Quattro Valli e delle Sette Valli.
Le due operette, composte dopo in un  ritiro mistico sui monti,
tra il 1856 e il 1863, sono scritte nello stile tipico della mistica islamica o sufismo,
 che ama descrivere in modo metaforico il percorso dell'anima verso Dio.
Allora mi permetto di dare la mia interpretazione di tipo universale e simbolica
come si addice a un'opera che non ha certamente solo uno stretta funzione storica
e non può limitarsi a rivolgersi solo a coloro che potevano incontrare Bahà'u'llàh,
ma è certamente rivolta a *tutti*, credenti e non.
 "In questo viaggio [la ricerca del significato della vita]
 il viandante [colui che si pone questa domanda]
 soggiornerà in ogni paese e dimorerà in ogni regione [vaglierà ogni insegnamento e ogni filosofia].
In ogni viso [persona] cercherà la beltà dell'Amico [la bellezza dell'Insegnamento divino],
in ogni paese cercherà il Benamato [il Messaggio di Dio].
S'unirà a ogni compagnia [non farà differenze tra le persone]
e cercherà comunione con ogni anima [cercando di comprendere tutti],
pensando se per caso in qualche mente possa scoprire il segreto dell'Amico
 [sperando di trovare in qualcuno di loro un Insegnamento divino prima non compreso]
o in qualche viso contemplare la beltà dell'Amato
[e in qualche  persona vedere la bellezza della Virtù].
[QUALCHE non significa UNO-IL MESSAGGERO DI DIO]
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Come possiamo noi di questo N.G. ascoltare questo insegnamento?
Intanto ascoltare tutti, indipendentemente dalla loro filosaofia di vita,
e cercare nelle loro parole ciò che può essere un insegnamento
che possa migliorare la nostra conoscenza dell'insegnamento divino,
e la nostra comprensione reciproca.
Faccio un esempio.
Se Fabio apporta con una sua riflessione un miglioramento nel nostro approccio alla vita
dobbiamo vedere in lui "la beltà dell'Amico", ossia la virtù che
Bahà'u'llàh stesso ci insegna.
Un altro significato della ricerca per un bahà'ì,
non incluso, secondo me in questo brano,
è cercare di comprendere meglio i Testi bahà'ì.
Ma in questo, mi pare, siamo d'accordo.
Un carissimo saluto
Maria

Mi scuso per la disposizione del testo, ma è venuto così
indipendentemente dalla mia volontà.
Maria 

 e la nostra comprensione reciproca.
D'accordissimo, Maria,
spero di non dimenticare quanto da te così ben specificato.A volte non ci 
facciamo caso e non apprendiamo nulla dal dialogo, dalle parole degli
altri.Apprendere è sempre più difficile, anche se non impossibile, man
mano che l'età avanza.E' uno sforzo che vale la pena intraprendere.Se
fosse facile saremmo tutti colti. A volte, certi post li trovo
completamente incomprensibili.Amo moltissimo la chiarezza e la
semplicità.Non trovo facile scoprire in una riflessione o in un discorso,
in uno scritto un miglioramente nel mio approccio alla vita.Ognuno di noi
ha degli occhiali colorati da cui è condizionato.
Ricambio i saluti e li estendo a tutti
Filippo
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 Filippo
Carissimo Filippo
non trovi facile perchè infatti non è facile trovare .... :-))
E' sempre una ricerca, o meglio un accorgersi di trovare,
trovare quel tesoro che è nascosto in ognuno di noi.
In tutti coloro che partecipano a questo, ma anche ad altri N.G.
c'è un tesoro:
" Lo Scopo per cui l'unico vero Dio, esaltata sia la Sua
gloria, Si è rivelato agli uomini è quello di portare alla luce le
gemme nascoste nella miniera del loro vero e intimo essere."
(Bahà'u'llàh, Spigolature)
 Noi cercando di scoprire le gemme che ogni uomo ha in sè
non facciamo che partecipare allo Scopo di Dio.
Qualche gemma la troviamo subito, qualche altra
ci sfugge completamente, ma che importa?
Mica dobbiamo scoprire tutto noi!
Però è bello pensare che tutti insieme possediamo
una ricchezza.
E non c'è una gemma uguale ad un altra ......
siamo tutti diversi.
Un affettuoso saluto
Maria

 che possa migliorare la nostra conoscenza dell'insegnamento divino, e la nostra comprensione reciproca.
Carissima Maria,
è un ottimo insegnamento ed è un insegnamento bahà'ì...
ma non tratto dal testo che citi... ma da altri semmai...
nel testo che citi Bahà raccomanda di non farsi fuorviare
dalle religioni che ti farebbero sembrare nemici gli insegnamenti
divini bahà'ì ma di valutare che insegnamenti apparentemente nemici,
come erano per gli islamici quelli bahà'ì, possano invece
essere loro amici... e così via...
il testo che citi ha un significato preciso e non indistinto:
serve a guidare verso la fede bahà'ì i sufi, e non a caso,
si occupa di confutare radicalmente, ma con saggezza, gli
elementi di panteismo presenti nella dottrina sufi....
è un libro "ad personam" per i sufi....
molto utile, però, nella realtà moderna dove quel che erano
i sufi per Bahà per noi sono ora le molte forme
di new age e teosofia...
molte delle quali spesso viaggiano sottilmente nella nostra
cultura pre-bahà'ì e costituiscono uno dei più grossi ostacoli
a una sua corretta comprensione...
un caro abbraccio
Michele 

 a una sua corretta comprensione...
Mio carissimo Michele,
a parte che in quel momento in cui è stato scritto il testo Le Sette Valli
non esisteva ancora la fede bahà'ì, e la persona del Babà era già scomparsa,
per cui il significato letterale del testo non è di facile identificazione, a me pare
che le tue parole si riferiscano meglio alle Quattro Valli,
Ma  a prescindere da tutto questo, e dato per scontato che tu abbia ragione,
considera quello che ora ti scrivo.
Sono anni che insegno a trascendere il significato letterale dei testi
(che pure ha un suo valore) nella spiegare la letteratura italiana, per cui
 il mio suggerimento ha quasi un valore professionale.  :-))
Anche se Baha'u'llàh si rivolgeva ai subì, il testo poetico
o il testo sacro non hanno mai valore solamente per il
momento strettamente storico a cui si riferiscono, che pure esiste.
Ti faccio un esempio lampante.
Dice Ulisse ai suoi compagni:
"Fatti non foste a viver come bruti,
ma per seguir virtude e conoscenza".
Ora è chiaro che Ulisse si rivolge ai suoi compagni
in quel momento dell'Inferno, non si rivolge a noi.
Ma perché il verso è diventato famoso?
Solo perché i compagni dovevano seguire Ulisse
e superare le Colonne d'Ercole?
No! Perché quella frase è diventata una esortazione
per tutti, a prescindere dal momento in cui è stata fatta.
E' una esortazione anche per noi a superare tutti i limiti
attraverso la ricerca, non certo ormai le colonne d'Ercole!
Così l'esortazione di Bahà'u'llàh a cercare l'Amico,
trascende il momento storico per cui è stata scritta, ma
è una esortazione per me, per te, per tutti noi:
è una esortazione simbolica.
Per questo vibra ancora dentro di noi,
altrimenti se riguardasse solo i subì,
Le Sette Valli sarebbe un libro tramontato e ormai inservibile.
Ti pare che sia così?
Ripeto:
come la poesia di Dante, questo testo è intramontabile, perché oltre ad avere un
valore di racconto storico e letterale, ha valore di racconto
simbolico: simboleggia ciò che può ripetersi dentro ognuno di noi.
 Il viaggio dall'Inferno al Paradiso dantesco per raggiungere la conoscenza di Dio,
 diventa il viaggio simbolico dalla Valle della Ricerca alla Valle dell'Annientamento.
Il significato simbolico di un testo poetico o sacro
non lo puoi circoscrivere e limitare.
Come sai, i commentatori della Divina Commedia sono infiniti,
e ognuno ha detto la sua.
Prendo la Divina Commedia come esempio perchè è un esempio
quasi immediato da comprendere, e molto affine alle Sette Valli:
entrambi narrano il percorso dell'anima verso Dio,
viaggio narrato con abbondanza di particolari realistici, ma
puramente simbolico.
Bentornato
Marita

 Anche se Baha'u'llàh si rivolgeva ai subì, il testo poetico
Scusate, il correttore automatico che evidentemente ho cliccato per sbaglio,
mi ha sostituito subì a sufì (mistici mussulmani).
Maria 

..salve e le mie scuse al Sig. Michele e alla Sig.ra Maria per non
averli ringraziati ancora del loro benvenuto..(ma si sa che in questo
periodo non sempre si ha una connessione a portata di mano..)
E' un po' difficile seguire i vari post..alcuni sono lunghissimi e
toccano diversi aspetti che generano non poche
curiosità...Tuttavia..ho trovato molto interessante il collegamento
con i sufi...ma..mi risulta un po' difficile vedere i testi sufi
dell'epoca come quelli della moderna new age...i sufi erano una realtà
già presente da secoli, tra l'altro..almeno nei territori dell'Impero
Ottomano, in quegli anni era in atto una critica verso alcuni ordini..
Ora..quando si parla di Maometto, nell'ambito degli studi islamici, vi
sono due correnti..quelle degli studiosi che credono che egli fosse un
Profeta (e dunque il Corano è stato dettato da Dio) e quelli che hanno
un approccio distaccato, riconoscendo però la grandezza della figura
di Maometto..In particolare, da questo secondo approccio derivano una
serie di studi che tendono a considerare l'influenza della cultura
pre-islamica e l'ambiente in cui è vissuto Maometto..
..Così..mi chiedevo..tra le varie biografie che esisteranno su
Bahá'u'lláh, quali analizzano questo tipo di rapporto? IPur non
essendo Baha'i, trovo interessanti molti dei principi..ma, da "esterna"
..mi risulta molto difficile vedere semplicemente Bahá'u'lláh come un
uomo ispirato da Dio, sul quale non abbia inciso il contesto politico e
culturale dell'epoca..
Ora...voi come valutate la storia personale di Bahá'u'lláh? e, magari
è una domanda stupida, perché se riconoscete l'esistenza di diversi
profeti, le vostre festività si limitano a date che ruotano intorno
alla vita di Bahá'u'lláh?
...Tra i vari dubbi..ipotizzando che un giorno ci sarà davvero una
maggioranza di Baha'i..cosa accadrebbe alle persone di altre fedi? si
parla di tolleranza...ma..non sarebbe più un'assimilazione? La domanda
pone un caso "limite"...e in buona parte è già stata affrontata in
altri post..Premetto che non è fatta con tono polemico..ma solo
dubbioso..
Iris

 Iris
Le risposte a questa domanda possono essere molte,
perchè, riguardando il futuro, ogni bahà'ì lo immagina
più che profetizzarlo.
Ma una cosa è sicura al cento per cento , almeno per me:
le persone non saranno mai costrette a diventare bahà'ì.
La parola assimilazione mi piace molto, perchè dà
un messaggio di unità raggiunta a poco a poco dolcemente,
senza violenza. Penso sarebbe la cosa migliore.
Comunque, essendo statisticamente impossibile che tutti gli uomini
abbiano le stesse idee, io immagino che si diffonderà una civiltà
basata sui principi bahà'ì, anche se non tutti saranno bahà'ì.
E i principi bahà'ì hanno molto rispetto dei diritti umani,
non ultimi quelli di libertà di pensiero.
Ciao. Maria

 dubbioso..
te la do come pensiero personale e come previsione...
non come certezza....
come dici giustamente vige il principio che una minoranza, specie
religiosa, ha diritto a un suo spazio di autonomia ma anche che
alcuni principi devono coinvolgere l'intera umanità in quanto
cittadini del mondo...
io mi immagino, ad esempio, che le varie religioni saranno sovrane
nel diritto di famiglia...
per esempio se due cattolici veramente ci credono mi sembra
ingiusto che uno di loro possa divorziare anche contro la
volontà dell'altro fedele al suo credo religioso...
se uno dichiara di essere ateo o bahà'ì al momento del matrimonio
allora suppongo che potrà divorziare mentre se uno si dichiara
cattolico al momento del matrimonio non credo sia giusto che
poi possa divorziare
insomma ognuno dovrebbe essere libero di esercitare la sua religione
o non religione ma una volta esercitata la scelta si dovrà attenere
alle leggi religiose di diritto privato quando sono tali da coinvolgere
altri credenti nella sua stessa religione
unica eccezione sono i matrimoni misti:
anche oggi il coniuge bahà'ì permette a quello cattolico di battezzare
cresimare e mandare a dottrina cattolica i figli perchè tanto per
il bahà'ì i figli hanno tempo di scelta mentre i cattolici hanno la
superstizione che se un bambino non si battezza subito e muore
potrebbe andare in una situazione spirituale non del tutto positiva
a parte questo limitato campo del diritto di famiglia secondo me
nel campo della amministrazione della cosa pubblica vigeranno i
principi politico amministrativi bahà'ì che sono molto peculiari
e di cui parleremo se vorrai...
per ora la risposta si dilungata anche troppo.
abbraccioni.
Michele