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Titolo: dicono che mancano laureati.......

un'altro articolo che da ragione al giorgi, servono laureati per svalutarli
e pagarli 1ML al mese, evvai con la corsa al ribasso!!
dal sole24ore :
Confindustria: l'università è un'emergenza
Ludovico
ROMA - L'università italiana «è in una situazione di emergenza». Lo denuncia
Confindustria nell'ultima ricerca sull'istruzione superiore, presentata
ieri. Secondo il rapporto, «il numero delle nostre università risulta il più
basso tra tutti i Paesi Ocse; solo una minoranza di studenti completa gli
studi; nella qualità della ricerca emerge il divario dell'Italia, e
dell'Europa, nei confronti degli Stati Uniti». Per cambiare passo occorre
«un efficace sistema di valutazione degli atenei e un'offerta formativa più
articolata»
Martedí 11 Dicembre 2001

 basso tra tutti i Paesi Ocse; solo una minoranza di studenti completa gli
  Si deve quindi dedurre che in Italia c'è pochissima ricerca e sviluppo
  in quanto mancano laureati ????!!!!!


Direi proprio strano..mancano laureati..e poi non si trova lavoro..oppure
sottopagato.
Accaduto ad un mio amico, pure lui neolaureato in ingegneria: proposta di
tirocinio in una azienda di gestione servizi energia-gas comunale, a tempo
determinato con prospettiva di assunzione..8 ore al giorno..proponevano
400000 al mese..al che il mio amico ha detto al responsabile del personale
"Non le sembra una truffa di neolaureati che sono senza soldi e senza
lavoro?". Il tizio ha detto che qualcuno lo fa..e poi si può anche uscire
una mezz'ora prima...Il mio amico se ne è andato..ma ha un'altro lavoro a
tempo determinato..pagato 4 volte di più..ma se fosse stato disoccupato?
Capirei se devi entrare in una prestigiosissima azienda..nella quale ti
rendi disponibile a lavorare gratis..
Io invece sto lavorando con una borsa di formazione
europea..1200000..pochissimo..ma almeno faccio ricerca in un laboratorio..e
ciò mi piace..e penso ci possano essere buone e interessanti opportunità di
inserimento.
Di tutte le altre domande..risposte pochissime..e ho notato che i
neolaureati vengono trattati come la feccia..nel senso che  una risposta
quando ti è stata promessa..sta divrentando pura utopia..lasciamo stare
aziende che tra un colloquio e l'altro fanno passare 6 mesi..ma
cacchio..aspetta a fare il primo e poi falli ravvicinati! Alla faccia della
flessibilità..queste imprese la vogliono solo in uscita..e aspettano le
calende greche per i colloqui..anche se dicono che anno bisogno..
E poi servono laureati????
E li paghi 400000??? Mah..

 rendi disponibile a lavorare gratis..
Cheeeee???? Spiacente, rispetto le opinioni di tutti ma io lavoro per vivere
e non viceversa, per cui...
Questa storia del "lavora sottopagato, intanto fai esperienza" mi porta a
fare una domanda: una volta fatta esperienza cosa si fa? Si cambia per
guadagnare 2.200.000/2.500.000 lire al mese, cioe`quello che guadagna un
diciottenne alla prima esperienza lavorativa in altri settori?
Ho sentito colleghi che dopo una laurea in Ing. e 4 anni di esperienza
guadagnavano 2.300.000 lire e in qualche colloquio di lavoro si sono sentiti
dire che sono "fuori mercato" per quanto riguarda lo stipendio troppo alto.
Poi viene un idraulico in casa e gli paghiamo tranquillamente le
40.000/45.000 lire l'ora.
Mah......
Saluti,
Cris


 40.000/45.000 lire l'ora.
Lo paghi 40.000 l'ora perchè non trovi nessun altro che ti fa lo stesso
lavoro a meno. Infatti il problema è che ci sono troppi laureati e pochi
idraulici.
Saluti
Francesco Gorini

 idraulici.
Sacrosanto, la legge della domanda e dell'offerta regola ogni cosa.
E' anche per questo che gli indiani (immigrati dall'india)
arrivano a prendere anche 3m al mese per lavorare nella
stalla. nessun italiano lo vuole fare.
Sembra che di italiani poco dotati intellettualmente non ne nascano
piu'. tutti hanno diritto al diploma, ormai tutti
si iscrivono all'universita'.
E' inutile attardare il momento duro della selezione:
perpetuando fino ai 27 anni l'eta' dell'illusione,
la selezione la fa poi il mercato in modo sbrigativo e cruento,
contribuendo secondo me in modo sensibile
allo sbandamento dei 30enni d'oggi,
incapaci di farsi una famiglia perche' qualcuno gli ha raccontato delle
balle:
che sarebbero stati tutti dottori,
tutti benestanti,
tutti in ufficio al caldo e davanti al pc.
Nessuno gli ha detto la verita':
ci sono 10 posti buoni,
i migliori 10 di voi li avranno.
Per gli altri, ciccia.
P.S.
per francesco:
hai cambiato il nick; complimenti [1].
hai fatto un'osservazione attinente al thread.
[1]
i complimenti sono sinceri.

 hai cambiato il nick; complimenti [1].
firmarsi con il titolo che si ha non e` reato :-))))))
Saluti,
Cris

> Sacrosanto, la legge della domanda e dell'offerta regola ogni cosa.
Ehi..io non dico il contrario...ho sempre pensato, fin prima di iscrivermi
all'Università che sarebbero stati cazzi acidi..già il fatto che tutti ormai
hanno il diploma fa pensare che non tutti possano fare gli impiegati..quello
che io ho voluto dire, "lamentandomi", è che quell'articolo parla in modo
ridicolo di mancanza di laureati..
Invece, come dite voi, è la legge del mercato che ricerca più idraulici che
laureati.
Allora direi che ha proprio ragione Giorgi..quando provocatoriamente parla
di ricerca e laureati...ovvio che se le aziende cercano dei progettisti "a
catena di montaggio", oppure dei disbrigatori di pratiche o
fotocopiatori..allora non servono i laureati..e ti puoi permettere di
pagarli 400000 lire..Se le aziende facessero ricerca o cmq progettazione
avanzata..allora avrebbero, forse (...), più bisogno di laureati..

 firmarsi con il titolo che si ha non e` reato :-))))))
mah, e' strano come in un niuggo di ingegneri
firmarsi "ing." urtasse i nervi,
anche se questo era dovuto piu' che altro al fatto che il nostro
andasse sempre fuori thread con il suo cartello antitasse...
ma pensa un po' a quelli che lurkano e basta,
quante risate si farebbero alle spalle nostre:
tutti "ing. mtb", "ing. cris", "ing. pinco"
che si lamentano dello stipendietto...
anche se viviamo in tempi da lupi,
quelli che ing. non sono non perdono occasione
per godere ogni volta che sprofondiamo un centimetro
di piu' nella merda...

Sti delinquenti di giornalisti andrebbero messi tutti in guardina. 
sarebbe sufficiente nuclearizzare l'ordine professionale.
--
ciao da Alessandro (aka Tinto)
www.tinto.org

Per gli altri, ciccia.
Come non darti ragione caro Bisoli, ma aggiungo di più:
le strutture aziendali tenderanno sempre più ad appoggiarsi, da una parte,
su 4/5 pilastri fondamentali (dirigenti) che saranno strapagati ma che
daranno culo, anima e corpo all'azienda, dall'altra vi sarà un appiattimento
retributivo tra operai ed impiegati.
Tenderanno a scomparire gli intermedi.
I primi (dirigenti) saranno meno importanti rispetto il passato ma comunque
strategici, i secondi (operai e impiegati) saranno flessibili, in quanto le
tecniche di gestione procedurizzate, informatizzate ed automatizzate,  ne
permetteranno la rapida sostituzione/reintegro.
Il 2002 ne sarà la dolorosa conferma ci sarà un
riassestamento/ristrutturazione pesantissima del sistema economico e si
traccerà una ulteriore linea di demarcazione:
chi lavora lavorerà sempre di più, chi non lavora lavorerà sempre meno
giorgi

 rendi disponibile a lavorare gratis..
Il lavoro gratis non è mai lavoro
Non svendete il culo ragazzi...
--
fluored_V10

chi lavora lavorerà sempre di più, chi non lavora lavorerà sempre meno
basta che quelli che lavorano meno non siano gli unici ad avere
aumenti di stipendio, come le regole attuali paiono prevedere ...


Per gli altri, ciccia.
Come non darti ragione caro Bisoli, ma aggiungo di più:
le strutture aziendali tenderanno sempre più ad appoggiarsi, da una parte,
su 4/5 pilastri fondamentali (dirigenti) che saranno strapagati ma che
daranno culo, anima e corpo all'azienda, dall'altra vi sarà un appiattimento
retributivo tra operai ed impiegati.
Tenderanno a scomparire gli intermedi.
I primi (dirigenti) saranno meno importanti rispetto il passato ma comunque
strategici, i secondi (operai e impiegati) saranno flessibili, in quanto le
tecniche di gestione procedurizzate, informatizzate ed automatizzate,  ne
permetteranno la rapida sostituzione/reintegro.
Il 2002 ne sarà la dolorosa conferma ci sarà un
riassestamento/ristrutturazione pesantissima del sistema economico e si
traccerà una ulteriore linea di demarcazione:
chi lavora lavorerà sempre di più, chi non lavora lavorerà sempre meno
giorgi