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Titolo: Anno Zero!

Stasera, pieno di interessanti rivelazioni sui soldi della chiesa.
(1 casa su 4 in italia è di sua proprietà, su cui specula e paga metà 
tasse, e poi ci chiede l'8*1000 !!!!)
La chiesa va distrutta! Al rogo il papa.

 (1 casa su 4 in italia ...........................................
          O a Roma?

felix. ha scritto:

Si ho sbagliato a scrivere, dovrebbe essere il 25% delle case a Roma, 
10% in italia, che è una quantità enorme che non sospettavo nemmeno.
Adesso la discussione sull'abolizione delle tasse per gli immobili della 
chiesa di berlusconi assume una luce che va ben oltre la questione di 
principio.
Distruggiamo la chiesa!

"Vazi****" <x...@xxx.xx> ha scritto nel messaggio 
news:464cbe88$0$36441$4faf...@reader5.news.tin.it...

Il tuo estremismo non giova alla causa.
Diventi tanto meno credibile quanto più fazioso appari.
E anche dicendo cose vere e sacrosante, avresti esattamente l'effetto 
opposto a quello da te prefissato.
Esponi i fatti ed evita quel tipo di commenti: il resto vien da sé, 
soprattutto se si parla di soldi. 

 soprattutto se si parla di soldi. 
... no, è una questione di principio che porto avanti da un po', siamo 
terrorsti. Per ricordare una nota regola sociale dice che una persona 
diventa quello che gli altri pensano sia.
Al rogo il papa nazista.

"Vazi****" <x...@xxx.xx> ha scritto nel messaggio 
news:464cbe88$0$36441$4faf...@reader5.news.tin.it...

La cosa triste è che spesso questi beni la chiesa non li amministra proprio 
togliendo quindi ricchezza allo stato.
I preti spesso dilapidano il patrimonio (conosco molti appartamenti sfitti 
in centro che vanno in malora, terreni incolti, per non  parlare delle 
solite sale cinematografiche).
Oppure, ancora peggio, ci sono i soliti aguzzini leccaculo ai preti che 
ottengono di poter sfruttare queste proprietà pagando un misero prezzo (ed 
arricchendosi alle spalle della Chiesa).
Io non sono contro ai lasciti alla chiesa (ci mancherebbe), ma obbligherei 
in tal caso alla vendita del bene e poi al passaggio del denaro alla chiesa.
In questo modo il Vaticano avrebbe i soldi e i beni rimarrebbero sul 
mercato. 

 Distruggiamo la chiesa!
E poi andiamo tutti insieme a manifestare per la liberta' di espressione.
Andrea
salo...@mediacomm.it


oppure al family day, negando alle famiglie un affitto !
felice_pago
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

E poi andiamo tutti insieme a manifestare per la liberta' di espressione.
Si', pero' non trincerarti dietro il diritto ad un'ideologia. In
discussione non e' il credo. E' la Chiesa. Gli uomini che la
compongono, che sono fatti di carne e ossa, sono fallibilissimi, e,
tra i vari esemplari umani disponibili sulla terra, mi sembrano scelti
tra quelli che meno rispondono alle virtu' che dovrebbero diffondere.

 ha scritto nel messaggio 
news:3mnq43lph9j905kmo...@4ax.com...

Con la differenza che io non ho la presunzione di sentirmi rappresentante 
diretto di Dio... 

Vazi**** ha scritto:

...................
Ha perfettamente ragione, rileggiti quello che
ha detto.
I tuoi commenti, il tuo estremismo ottengono esattamente
il risultato contrario.

cyb ha scritto:

......
La Chiesa cattolica E' IL PIU' GRANDE PROPRIETARIO
IMMOBILIARE DEL MONDO.
Si è trovata in questa situazione perchè nei secoli
il suo patrimonio immobiliare già cospicuo si è assommato
con i lasciti dei fedeli che non avevano eredi.
Il patrimonio immobiliare è gestito da una marea di società
immobilliari che solo indirettamente fanno capo a strutture
ecclesiastiche, molte delle quali sono oscure sia di nascita
che di attività. In teoria queste società dovrebbero gestirne
il patrimonio, in pratica si dedicano a grandi speculazioni
internazionali spesso in odore di illegittimità.
Una delle più grandi è la potentissima e chiacchieratissima
Opus Dei, che, tanto per dirne una, finanziò a livello speculativo
l'ascesa di Berlusconi come immobiliarista prima e televisionaro
poi.
Molti pensano che i capitali iniziali praticamente illimitati
di cui Berlusconi fece uso all'inizio della attività (ricordo:
oltre 800 miliardi di allora costò il primo Milano 2) fossero
di provenienza mafiosa.
In realtà erano capitali di speculazione a livello internazionale
proprio dell'Opus Dei.

 il risultato contrario.
ma davvero tu - e quell'altro fenomeno - pensate che scrivendo su imt si 
possano ottenere risultati e/o convincere qualcuno?
pensavo che tutto l'ambaradan si limitasse ad un onesto passatempo.
a dirla tutta anch'io, a volte, cerco di convincere me stesso.
con risultati, ammetto, scarsini.

 con risultati, ammetto, scarsini.
E' così più o meno per tutti, penso.
-- 
Roberto Rosoni

 E' così più o meno per tutti, penso.
grazie Rosoni, mi dai l'occasione per spiegarmi un pò meglio.
ho grande rispetto per qualsiasi gruppo/forum. sono, in genere, una fonte 
preziosa di informazioni e polemiche e discussioni sono quasi sempre 
piacevoli da seguire.
capisco poco chi intende questi strumenti come una bacheca per 
"evangelizzare".
cercherò di non adeguarmi...

 cercherò di non adeguarmi...
Eh, ma con questo tuo non-estremismo rischi di convincerci tutti... 

 Eh, ma con questo tuo non-estremismo rischi di convincerci tutti...
macché, mai stato così estremista, anche perchè fa così fine ed è talmente 
di moda essere moderati.
odio i comunicati.
tutto il resto va bene. 

 oppure al family day, negando alle famiglie un affitto !
Siamo o non siamo liberali? :-ş
Andrea
salo...@mediacomm.it

 compongono, che sono fatti di carne e ossa, sono fallibilissimi...
La Chiesa e' in discussione da duemila anni. Salta su uno che dice "tanto
non puo' durare", e poi la Chiesa e' ancora qui. La fallibilita' degli
uomini di Chiesa, piu' che un difetto, mi pare un pregio: anche fra gli
Apostoli uno ha tradito Gesu', un altro se l'e' fatta sotto e Lo ha
rinnegato, uno era uno sbruffone, un altro non aveva ben capito cosa stava a
fare li', altri due erano dei tromboni ambiziosi. Se Gesu' avesse voluto
scegliersi degli angeli impeccabili come Apostoli, non credo avrebbe avuto
grandi difficolta'. Invece ha scelto esseri umani come noi, e questo
perche'..? A mio parere perche' noi tutti siamo esseri umani, e trovandoci
di fronte ad un altro essere umano e' come se ci trovassimo di fronte a noi
stessi. Ed anche di fronte a Lui.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 
salom...@mediacomm.it
bosao!

 mi pare un pregio:
ah si? e perchè?
Rileggi il messaggio precedente: Gesu' Cristo ha scelto come Apostoli dodici
esseri umani, e questo perche' noi tutti siamo esseri umani, e trovandoci di
fronte ad un altro essere umano e' come se ci trovassimo di fronte a noi
stessi. Ed anche di fronte a Lui.
Andrea
salo...@mediacomm.it

non puo' resistere duemila anni se non c'e' nulla dietro.
Questa e' una scemenza grossa come una casa. Ci sono cazzate colossali
che son durate molto di piu'.
-- 
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page  
http://www.ipuddu.it

 non puo' resistere duemila anni se non c'e' nulla dietro.
Sono d'accordo con te che definire fiabetta un immenso inganno (non
l'esitenza di Dio/Cristo, la sovrastruttura cattolica intendo) sia grave
peccato di sottostima.
Quanto agli atei onesti, mi fai dei nomi?
Giuliano Ferrara, l'ateo fervente, forse?
Se quello è un campione di onestà intellettuale, siamo (siete) a
posto...
-- 
Roberto Rosoni

 non puo' resistere duemila anni se non c'e' nulla dietro.
Anche gli atei piu' onesti ammettono che il buddismo e l'induismo non 
possono resistere ben piu' di 2000 anni de non c'e' nulla dietro!
-- 
fulmo

 ha scritto nel messaggio 
news:5ca410F...@mid.individual.net...

Il buddismo non e' una religione. 

Massimo B. ha scritto:

roftl
certo, perchè si sottopone alla razionalità. Quindi abbiamo appurato che 
religione = cazzate prive di fondamento.
Porco Rosso

 Il buddismo non e' una religione. 
Davvero?

 colossali che son durate molto di piu'.
Qui ci vuole qualche esempio.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Giuliano Ferrara, l'ateo fervente, forse?
Diciamo che e' un ateo onesto: pur essendo ateo, non si preclude
l'accettazione di certi principi che, li proclami la Chiesa o Mike
Bongiorno, si sente in dovere di condividere. Non e' poco.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 non possono resistere ben piu' di 2000 anni de non c'e' nulla dietro!
Concordo. E questo cosa dimostrerebbe?
Andrea
salo...@mediacomm.it

Qui ci vuole qualche esempio.
Beh, per migliaia di anni tutti hanno creduto che la terra fosse
piatta e che il solo girasse intorno ad essa, assieme a tutto
l'universo, eppure non e' che questo fosse diverso da adesso.
E comunque potrebbero dire la stessa cosa i cultori di qualsiasi altra
religione. Il principio di maggioranza e quello di autorità (ipse
Dixit) hanno ampiamente dimostrato di non avere alcun valore.


Concordo. E questo cosa dimostrerebbe?
Che il tuo assunto "se dura da molto deve essere vero" e' una grande
sciocchezza.


 Qui ci vuole qualche esempio.
L'astrologia in toto.
In particolare poi, le tavole zodiacali usate *oggi* dagli astrologi
hanno piů di tremila anni, e sono sballate da almeno duemila, non
calcolando la Precessione degli Equinozi.
Ma č una questione di pazienza: tra altri 2700 circa (mi pare)
torneranno buone...
-- 
Roberto Rosoni

 Bongiorno, si sente in dovere di condividere. Non e' poco.
Non è poco: è tanto, tantissimo. E' un grande, grandissimo, disonesto
intellettuale, e basta vedere a ottoemezzo come manipola, con rara
sapienza questo va detto, le cose a seconda del proprio comodo.
E' interessante vedere la tua compagnia: farabutti intellettuali come
Ferrara e Messori, pazzi furiosi come Antonio "perchéperchéperché"
Socci, ultradivorziati che manifestano per la famiglia, mafiosi che
fanno leggi antimafia, papi che buttano nel cesso quel poco di apertura
al mondo faticosamente realizzata.
Salomò, i nemici della chiesa non sono i ridicoli "Sender Unknown", sono
quelli come te e la tua compagnia, che fanno orrore a qualunque spirito
libero.
-- 
Roberto Rosoni