Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Situazione lavorativa particolare... quanto chiedere?

Salve a tutti, specifico subito che la situazione lavorativa particolare, 
probabilmente è comune per molti di voi, ma dalle mie parti sono un pò una 
mosca bianca e quindi ecco il perchè vi chiedo aiuto.
Dunque "collaboro" con uno studio di ingegneria (settore edilizia) da quasi 
5 anni.
Normalmente qui, gli studi di ingegneria, prendono dei neulaureati a costo 
quasi 0 (anzi spesso 0) gli "fanno fare un pò di pratica" e poi l'anno 
successivo li "cambiano".
Io sono rimasto con questo studio per 5 anni e la sensazione è che ormai, 
avendo preso campo in troppi settori, credo di ricoprire un ruolo abbastanza 
importante. In termini di "sostituzione" credo che per rimpiazzarmi con un 
altro che arrivi a fare le cose che faccio attualmente almeno nella stessa 
maniera, impiegherebbero come minimo più di un anno.
Ovviamente, non ho un contratto, diciamo che sono un collaboratore esterno 
con P.I. e mi occupo un pò di tutto, dai cantieri alle pratiche burocratica 
ai calcoli strutturali. Per ora, per mia scelta, non firmo nessun lavoro.
Secondo voi, stando semplicemente a quello che ho scritto sopra, quanto 
dovrebbe fatturare mensilmente una figura di questo tipo? Quale sarebbe il 
giusto compenso?
Grazie a tutti dell'aiuto. 

 Grazie a tutti dell'aiuto.
Prego.

 3000? lordi (mi pare un giusto compenso).
Se chiede quella cifra penso che si facciano una grassa risata e lo 
accompagnino alla porta ..


Non credo.
3000 i.v.a +2% cassa. Alla fine dei conti, pagate le tasse ed i contributi,
ti rimangono in tasca circa il 50% (1500 Euro).
Dopo 5 anni non mi sembra uno sproposito, anzi mi sembra il minimo, potresti
chiedere qualcosina in più.
Stefano
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 chiedere qualcosina in più.
A brucia pelo... per quale cifra lavoreresti a quelle condizioni?

> A brucia pelo... per quale cifra lavoreresti a quelle condizioni?
Mai sentito parlare di rapporto domanda - offerta.
Il problema non a quanto lavoreresti tu ma quanto spenderebbe il datore di 
lavoro a rimpiazzarti con un altro e cosa troveresti tu se andassi via dallo 
studio.

 dallo studio.
Questo lo davo per scontato... ;-), ma sto cercando di capire qual'è il 
"giusto" compenso diciamo teorico.
Per intenderci, anche se altrove mi dessero di meno, non vuol dire che nel 
posto in cui sono debba accontentarmi di quello che prendo.
Non so se ho reso l'idea, comunque ripeto, sto cercando di dare una giusta 
valutazione alla mia situazione.
Se ragionassi solo in termini di costo del rimpiazzo, potrei pure chiedere 
la luna (visto che alcune cose le gestisco io ed io solo) ...ma non penso 
che si scomoderebbero per darmela e non voglio nemmeno approfittarmi della 
situazione, ma non voglio, però, fare la parte del "cojoncello" di turno che 
lavora per 2 soldi.


Lavorerei con un rapporto di quel tipo, che in pratica e' lavoro dipendente
e richiede l'esclusiva, per non meno di 45000 Euro + iva annui. Mi sembra
ragionevole, sopratutto se hai una certa responsabilità
Pero' la mia situazione e' differente dalla tua, e non mi sento di darti
suggerimenti perche' ogni situazione è differente e non conosco bene la tua
situazione generale.
Certo che se per loro sei solo un numero che deve guadaganre poco e produrre
tanto allora mandali in culo subito e mettiti da solo. Avrai avuto occasioni
/ contatti in questi 5 anni o no?


 Stefano
Grazie delle risposte.
Sul discorso contatti, qui da me, purtroppo, il bacino "ingegneri" del 
mercato edilizia è stracolmo, ogni impresa ha il suo ing e quindi, se non 
hai parenti o forti, forti legami "politici", rischi di arrivare a 50 anni, 
se va bene, a forza di DIA per l'installazione di gazebi in legno. Non so se 
ho reso l'idea.
Di nuovo, grazie.
Ciao

maniera, impiegherebbero come minimo più di un anno.
Sopravvalutarsi è uno dei peggiori errori che si possa commettere nel
lavoro, perché da una sicurezza ed una determinazione basata sul nulla
che può portare alla rottura con l'altra parte (chi pensa di avere il
coltello dalla parte del manico è meno disponibile a trattare, a
concedere qualcosa: pretende e basta). Nella vita sono davvero pochi i
casi in cui una persona è insostitubile, ed il più delle volte questa
caratteristica è legata al rapporto personale che si instaura con le
altre parti in gioco, non alla propria competenza: per intenderci, un
venditore può essere insostituibile perché è lui che "possiede" il
rapporto con i clienti (quindi se cambia azienda porta via tutti i
clienti alla vecchia), mentre un tecnico - fosse anche il migliore del
mondo - può sempre essere sostituito. Il nuovo arrivato sarà forse
meno bravo dell'altro, ma alla fine non è neppure detto che gli altri
se ne accorgano: nel lavoro non necessariamente serve l'eccellenza,
basta riuscire a fare sufficientemente bene le cose...
Stefano

<Sopravvalutarsi è uno dei peggiori errori che si possa commettere nel
<lavoro, perché da una sicurezza ed una determinazione basata sul nulla
<che può portare alla rottura con l'altra parte (chi pensa di avere il
<coltello dalla parte del manico è meno disponibile a trattare, a
<concedere qualcosa: pretende e basta). Nella vita sono davvero pochi i
<casi in cui una persona è insostitubile...
Ti ringrazio per l'intervento e sono pienamente d'accordo con quello che hai 
scritto, solo che non è quello che ho scritto io; non mi sembra d'aver detto 
di essere insostituibile, ho infatti detto di ricoprire un ruolo importante 
(come in realtà credo che sia) e che il rimpiazzo sarebbe difficoltoso, 
assolutamente non impossibile. Inoltre non credo di sopravvalutarmi 
altrimenti non starei qui a chiedere consigli ma se fossi tanto presuntuoso 
e convinto di ciò andrei a brutto muso dai capi a chiedere un cifrone e 
stop.
Per il resto, ripeto, la penso come te.