Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Berlusconi e la comunicazione Tv

Devo ammettere comunque che Berlusconi è un vero
genio della comunicazione televisiva, oltre che un grande
imprenditore, onesto e gran lavoratore.
A nessun altro sarebbe venuto in mente in un momento
drammatico come questo per la sorte di tanta gente in Sicilia
come al nord di andare in Tv ed affermare che se fosse lui
alla guida della Fiat, basterebbe applicare la genialata
di utilizzare i marchi Alfa e Ferrari per vendere il prodotto.
Più o meno l'idea di  venderti  la Panda con un
marchio Ferrari grosso così in mezzo al volante.
Poi Lui si immagina che con una bella e insistita campagna Tv
sulle reti  Mediaset alla fine tutti ci caschino.
E poi perchè no ? In fondo ti dice quello che lui ha sempre fatto...

 marchio Ferrari grosso cosě in mezzo al volante.
Scusa, ma non eri tu che in questo post:
http://groups.google.it/groups?dq=&hl=it&lr=&ie=UTF-8&selm=0nNG9.17969%24t_1.163129%40tornado.fastwebnet.it
proponevi esattamente la stessa cosa 3 giorni fa ?
Carlo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


La cosa triste è che tanta gente e non la maggioranza
ha creduto e crede a tutto.
Totò lo diceva con una battuta:
Ma perchè devo lavorare?E' colpa mia se in giro
ci sono più fessi che datori di lavoro?

 ...............................................................
Ma tu l'hai letto ? Sembrerebbe di no.
Se lo avessi fatto, capiresti anche tu
che un conto è utilizzare la Ferrari come veicolo pubblicitario
per il marchio FIAT, un conto è quello di marchiare
Ferrari  delle Fiat.
Cioè una operazione da truffatore/venditore di sogni.


E non solo.
Era lui anche quello del post
http://makeashorterlink.com/?L2B063BA2
e del suo plurale majestatis, sic!
- OT


Hello, gianex!
You wrote  on Thu, 5 Dec 2002 12:26:57 +0100:
 g> La cosa triste è che tanta gente e non la maggioranza
 g> ha creduto e crede a tutto.
La tristezza vera, e che chi non crede a tutto da una parte, crede a tutto
dall'altra.
Mi sembra sia scomparso lo spirito critico vero.
With best regards, Alessandro Pavan.  E-mail: 
ale....@tin.it

 ...................................................
Possessore di spirito critico - Votante per Berlusconi
Una contraddizione in termini.

Hello, silvio!
You wrote  on Thu, 5 Dec 2002 12:35:35 +0100:
 sb> Possessore di spirito critico - Votante per Berlusconi
 sb> Una contraddizione in termini.
Oh, ciccio...
non sai quanto stai sbagliando...


 Ferrari delle Fiat.
Faccio copia-incolla:
Post di tre giorni fa
"C'è un problema di immagine di marca.
"La FIAT da questo punto di vista è a pezzi.
"Cosa c'è di meglio della Ferrari per cercare di alzarla ?
Post di oggi:
"A nessun altro sarebbe venuto in mente (...) di andare in Tv
"ed affermare che se fosse lui alla guida della Fiat, basterebbe
"applicare la genialata di utilizzare i marchi Alfa e Ferrari per
"vendere il prodotto.
Mi spieghi la differenza in termine di "genialata" fra associare il marchio
FIAT alla Ferrari e associare il marchio Ferrari alla FIAT ?
Per il merito, sono d'accordo con te e in disaccordo con quello che divevi
tre giorni fa: la FIAT possedeva i marchi "giusti" per essere competitiva
nel segmento delle utilitarie, delle sportive, del lusso, ma li ha affossati
tentando un connubio impossibile. L'unico marchio che si è salvato è stato
Ferrari, che non a caso si è sempre mantenuto ben separato dagli altri.
Segnalo anche l'articoletto di Massimo Gramellini sulla Stampa di oggi,
gradevole e intelligente, come (quasi) sempre:
http://www.lastampa.it/redazione/editoriali/editoriale3.asp


Ferrari,
E Alfa.

 E Alfa.
Anche Alfa, ma è su una bruta china: un episodio che forse avrò già
raccontato.
Circa un anno fa un mio collega francese deve cambiare l'auto: è un
fedelissimo di Peugeot, ma è molto attratto dall'Alfa, un suo "sogno" da
sempre che può realizzare solo ora che è divorziato e vive da single. E'
disposto a spendere qualcosina in più e a rimetterci sul prezzo di ripresa
della vecchia Peugeot familiare.
Va dal concessionario e gli fanno provare la 147: bella, brillante,
scattante ma... rumorosissima all'interno già a 100 km/h. Chiede spiegazioni
e gli rispondono "dev'essere la guarnizione delle portiere, a volte
succede". Chiede se ne può provare un'altra "Più o meno sono tutte rumorose
uguale".
Ora è molto felice della sua 307, meno sportiva, meno scattante, meno
glamour ma affidabile: la sua idea dell'Alfa Romeo ora è: "un'altra FIAT".


 raccontato.
questo E' spam... e pure O.T.
Allora?... come la mettiamo? dai susu, difenditi;-O))P
-- 
Ciao
  M@rc

Hello, silvio!
You wrote  on Thu, 5 Dec 2002 14:53:11 +0100:
 sb> Se metti il marchio della Ferrari su una Punto truffi al
 sb> limite della legalità i consumatori. Gli vendi qualcosa
 sb> che non è.
 sb> Ed è esattamente quello che ha in testa il Principe
 sb> dei venditori di sogni.
Più meno come è successo per la thema, ed in tempi non sospetti.


 non sai quanto stai sbagliando...
di poco, di molto poco...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Allora?... come la mettiamo? dai susu, difenditi;-O))P
Non è OT: i protagonisti delle trasmissioni TV vanno in studio in macchina,
se non ci fossero le auto molti programmi inizierebbero in ritardo per via
dei soliti casini con gli autobus che saltano le coincidenze. Quindi parlare
di auto è IT ;)
Poi anche parlar bene della PEugeot è IT perché quella amaranto metallizzato
che usano a Distretto di Polizia non è male.
Carlo
SPONSOR: vetril ;)


marchio Ferrari grosso cosě in mezzo al volante.
L'idea, che non č esattamente come la poni tu, non č malvagia e di
certo Berlusconi non poteva pianificare tutto il progetto in 10
secondi di discorso.
Tra l'altro la sua considerazione derivava dalla proposta che qualcuno
aveva fatto di vendere la Ferrari per rimediare ai problemi FIAT. Lui
semplicemente diceva il contrario, visto che Ferrari č un marchio
vincente e come tale va messo in primo piano.
Se perň si deve per forza parlar male di qualcuno pure se dice che il
cielo č azzurro... amen...
--
Dal film "Il Gladiatore", regista Franco Sensi:
"Al mio segnale scatenate un pianto infernale"

 ...........................
Se permetti la Thema aveva almeno un motore "di progettazione"
Ferrari, almeno nella propaganda. Una qualche idea c'era,
più o meno come la Dino/Fiat del tempo che fu.
Ma mettere il marchio Ferrari alla Punto è proprio una trovata
da truffatorello di periferia....., me lo concederai.

 ................................
Questa, se me la spieghi, mi fai un favore....
Sai io sono un po' tardo.


A parte che Ferrari E' Ferrari proprio grazie alla sua storia, alla
esclusività del prodotto, del fatto che per acquistarlo si spende tanto
quanto comprare un attico in centro, che ti viene consegnato dopo 6 mesi di
attesa, e non per le vittorie in F1 di questi ultimi 3 anni.  Tanto è vero
che le Ferrari si sono sempre vendute, anche negli anni dall'83 al 97 quando
in F1 la scuderia ha vinto poco e niente.
Se metti il marchio Ferrari a una Panda non aumenti l'appeal di Panda, ma
sputtani il marchio Ferrari.
Sono invece d'accordo con il fatto che il management Fiat non sia stato
all'altezza del compito in questi anni, ma è ovvio che un presidente del
Consiglio non avrebbe dovuto dirlo in quella circostanza.

 ---------------------------------
Oppure se si vuole difendere qualcuno anche quando dice
delle minchiate mostruose....
Perchè guarda, tu cerchi di difenderlo a tutti i costi, ma questa cosa qui
è come quando si è messo a far le corna in mezzo ai Capi di stato
europei.
Una leggerezza degna del suo personaggio, il Genio più Idiota che
l'Italia abbia mai avuto.
O come  quando in mezzo a centinaia di diplomatici, novello Ministro
degli Esteri Italiano, in piena crisi medioorientale gravissima si è messo
a dire minchiate sul popolo islamico che neanche Bossi al comizio
del Carroccio.
Tu hai voglia di arrampicarti sugli specchi, di dire che lo sono comunista
o che lo perseguito per paranoie, ma se il popolo italiano avesse un minimo
di obiettività dopo una cosa del genere lo avrebbe già impacchettato
di corsa.
Perchè obiettivamente uno così non è che ti riforma lo Stato, ti rinnova
il Paese, ti mette a posto l'economia e lavora per il benessere di tutti
quanti.
Non ne ha la forza  per farlo, nemmeno se lo volesse.
Uno così si circonda di una banda come quella che vediamo, cerca di
sistemare le pendenze giudiziarie sue e dei suoi accoliti, e poi in un
vortice di megalomania e di propaganda alla Bossi ti trascina
in una crisi ben più grave di quella che già non sia.
Dici che faccio propaganda ? Mi sa che presto ne vedremo delle belle,
già i più furbi stanno cominciando ad agitare la lingua e a capire
dove tira il vento.

 ......................................................................
E nemmeno in altre, visto che dovrebbe essere il Presidente del Consiglio
del governo italiano.
Colui che dovrebbe essere l'arbitro imparziale e rispettato da tutti in
una trattativa difficilissima da cui dipendono le sorti di un settore vitale
per l'economia di questo Paese.
Mica solo i 10.000  (o i 40.000 con l'indotto) poveri cristi che ci
perdono il posto di lavoro e metteranno le famiglie sulla strada.

 Sai io sono un po' tardo.
e' positivo che gia' si vergognano di dire che l'hano votato :)


 Sai io sono un po' tardo.
Quale parte?
ciao
ale
--
Contro la stupiditŕ degli uomini gli stessi Dei lottano invano.-
                                                    - Schiller -


Si vergognano chi?
ciao
ale
--
Contro la stupiditą degli uomini gli stessi Dei lottano invano.-
                                                    - Schiller -

 da truffatorello di periferia....., me lo concederai.
No, era proprio ferrari, il motore del 328 con un pň di cavalli in meno
Imho mettere quel motore sotto una macchina con il telaio della thema č
stata un operazione che definire truffa sŕ di complimento, se l'idea era
questa...
ciao
ale
--
Contro la stupiditŕ degli uomini gli stessi Dei lottano invano.-
                                                    - Schiller -

 perdono il posto di lavoro e metteranno le famiglie sulla strada.
E curioso il fatto che invece di analizzare le responsabilità si faccia
tutto stò casino sulle cazzate dette da berlusconi.
 --
Contro la stupidità degli uomini gli stessi Dei lottano invano.-
                                                    - Schiller -

 Si vergognano chi?
quelli che lo hanno votato. Tu secondo me sei uno di loro.


 quelli che lo hanno votato. Tu secondo me sei uno di loro.
Mi spiace, ti sbagli.
e se vuoi sapere chi ho votato, esci dall'anonimato e chiedimelo.
(la rima è involontaria)
ciao
ale
--
Contro la stupidità degli uomini gli stessi Dei lottano invano.-
                                                    - Schiller -

  -----------------------------
Invece di mettere una frase di cotanto uomo nella firma, prova a
pensare solo per un attimo come faccia sensazione scoprire
che sia stato eletto Presidente del Consiglio del governo
di questo Paese un personaggio che dice ogni due per tre
tali cazzate.

Hello, silvio!
You wrote  on Fri, 6 Dec 2002 12:33:59 +0100:
 sb> Invece di mettere una frase di cotanto uomo nella firma, prova a
 sb> pensare solo per un attimo come faccia sensazione scoprire
 sb> che sia stato eletto Presidente del Consiglio del governo
 sb> di questo Paese un personaggio che dice ogni due per tre
 sb> tali cazzate.
Se vogliamo fare una gara di cazzate, copriamo tutto l'arco costituzionale.
Ma non credo che ti interessi, mi pare di capire che l'importante sia
buttare merda sul governo che non hai votato, a prescindere.
--
Contro la stupiditą degli uomini gli stessi Dei lottano invano.-
                                                    - Schiller -

 ............................
E dalli, sempre colpa degli altri. E' curioso notare come questo
argomento sia il più gettonato da chi non vuole ammettere
UNA REALTA'.
Io magari voglio buttar merda su questo o su quello, MA CHI
DICE DELLE MINCHIATE DA CIRCO EQUESTRE ormai
quasi ogni giorno, è il personaggio che tu difendi, non io
o gli "altri dell'arco costituzionale" !!!
E il tragico non è che tu non vuoi ammetterlo, o che ti ci voglia tanto
tempo per ammetterlo, è che quest'uomo è a capo del governo
di questo Paese nel quale sia io che te viviamo.

 in una crisi ben più grave di quella che già non sia.
Prego che non facciamo la fine dell'Argentina...

Hello, ©Astrix©!
You wrote  on Fri, 06 Dec 2002 14:51:43 GMT:
 A> Silvio B ma lo vuoi lasciar perdere? Stai ancora a discutere? Quelli
 A> come lui sanno solo dire che se si critica berlusconi, perchè dice
 A> cazzate, fa cazzate e nei rari momenti di lucidità mentale ha
 A> l'intellighenzia di votare leggi per aggiustarsi i processi suoi e dei
 A> suoi amici, si è comunisti.
Ti prego di riportare anche un solo post dove io faccia un riferimento del
genere.
La verità e che i comunisti veri (tipo Berlinguer) non ci sono più, hanno
lasciato il posto ad una massa urlante che di eterogeneo non ha nulla.
Ed è per questo che vi meritate berlusconi.
Quando avete avuto la possibilità di fare qualcosa per risolvere il
problema, avete delegato la soluzione alla magistratura, sperando che
facesse piazza pulita prima delle elezioni, ma la politica non si fà con i
tribunali, anzi la persecuzione tende a creare miti, così come i non
perseguiti fanno la figura dei privilegiati, sopratutto in un sistema in cui
tutti vivevano di clientelismi e di finanziamento illecito.
quasi  mi viene da rimpiangere il pentapartito...
ciao
ale
--


 tutti vivevano di clientelismi e di finanziamento illecito.
idem di sopra con patate: voi chi?

 tutti vivevano di clientelismi e di finanziamento illecito.
Ah quindi per te e per il popolo tutto Berlusconi è un mito. Bèh se la pensi
così ti dico che il vero mito sei tu! E con questo mi impongo di chiudere il
discorso perchè non sarei coerente con quello che ho detto a silvio b nel
post di prima.

 ha scritto nel messaggio
 A> news:asqgc5$t81tj$1...@ID-151489.news.dfncis.de...
 A> idem di sopra con patate: voi chi?
il riferimento era impersonale, voi stà per la sinistra, a tua discrezione
starci o non starci dentro.


 problema, avete delegato la soluzione alla magistratura,..................
................................................... (cut)
D'Alema non lo so, ma se fosse stato per me, un bel dito
in quel posto, e buttare via la chiave !
E poi: "Voi, voi, voi..." Voi chi ? E sempre contro qualcuno.
Tu invece cosa hai fatto, mentre noi "ci affidavamo alle toghe rosse",
 tu l'hai votato il nanetto ?
E adesso goditelo, mentre fa le corna alla riunione dei Capi di Stato.

Hello, ©Astrix©!
You wrote  on Fri, 06 Dec 2002 15:57:14 GMT:
 A> Ah quindi per te e per il popolo tutto Berlusconi è un mito. Bèh se la
 A> pensi così ti dico che il vero mito sei tu! E con questo mi impongo di
 A> chiudere il discorso perchè non sarei coerente con quello che ho detto a
 A> silvio b nel post di prima.
Se è questo quello che hai capito del mio post, credo che sia assolutamente
inutile continuare.
ciao
ale
--
--
Contro la stupidità degli uomini gli stessi Dei lottano invano.-
                                                    - Schiller -


Hello, silvio!
You wrote  on Fri, 6 Dec 2002 16:59:51 +0100:
 sb> Non volevo più intervenire, ma non posso esimermi:
 sb> .......................................................................
 ??>>
 ??>> Ed è per questo che vi meritate berlusconi.
 ??>>
 sb> Ti ricordo che ce l'hai anche tu sulla groppa,
 sb> con ben più responsabilità.
Se sei convinto tù...
 sb> Tu invece cosa hai fatto, mentre noi "ci affidavamo alle toghe rosse",
 sb>  tu l'hai votato il nanetto ?
Non ho problemi a dire a chi è andato il mio voto, basta che tu me lo chieda
con il tuo nome vero.
 sb> E adesso goditelo, mentre fa le corna alla riunione dei Capi di Stato.
Che mi sembra un bel problema sostanziale.
Eltsin metteva le mani sul culo delle traduttrici, e Clinton ha fatto
mettere a tutti gli stivali da texano, come vedi stà in buona compagnia.



...cornificato a sua volta da Cacciari ; ))
troppo LOL
(immane  ulteriore cazzata sparata dal nanetto)

leggi per aggiustarsi i processi suoi e dei suoi amici, si è comunisti. 
E' abbastanza singolare che tu ti rivolga in questi termini proprio a
"silvio b" visto che e' proprio una sua caratteristica quella di dare
la patente politica di "amico del farabutto" o "fan del nano"
(immagino non serva specificare chi sia il nano/farabutto) non appena
qualcuno esprime concetti, condivisibili o meno, differenti dai suoi

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Concetti ? E quali ?
Metterla "contro qualcuno" , così come metterla sul personale,
è sempre stata una caratteristica delle argomentazioni propagandistiche
dei Berlusconiani.
Sta scritto a chiare lettere nel "Manuale" che il piccoletto ha distribuito
nelle prime assise di Forza Italia ai suoi propagandisti ex-venditori
di spazi pubblicitari, e la dice lunga sui sistemi adottati dalla
propaganda del nuovo partito e del suo padrone.
Coloro che non hanno argomenti  validi devono continuamente
sviare il discorso, buttare fumo negli occhi, inventarsi battute
o affermazioni qualunquistiche "forti" e ad effetto che catturino
il consenso di coloro che hanno poco spirito critico e che sono
perennemente incazzati col mondo, coi loro problemi, con la
politica, con "gli altri" qualunque essi siano.
Prova a sentire con attenzione le dichiarazioni che fanno
in pubblico gli onorevoli Vito o Schifani e te ne accorgi subito.
Ti ricordi il Bossi "prima maniera" ? Più o meno quel sistema lì,
in cui non è importante quello che dici o come lo dici, l'importante
è far vedere che sei sempre "contro", magari riuscendo a comparire
nei titoli dei giornali e nei servizi dei Tg delle 20 della sera.
Citare sempre le parole chiave di altre propagande ("comunista")
permette di capitalizzarne l'effetto, di buttarla sull'ideologico
e di sviare l'attenzione critica dal reale. Se non fosse "comunista"
potrebbe eseere qualunque altra cosa. Oggi funzionerebbe
bene "terrorista", o "mussulmano", se potessero usarlo con
un minimo di credibilità lo farebbero subito.
Funziona esattamente come con il tifo da stadio, viva l'Inter,
il Milan, la Juve.
"Se sei uno Juventino vinci perchè hai corrotto
gli arbitri" è una affermazione che probabilmente a me o a te
crea un attimo di rifiuto razionale: c'è gente per la quale
invece è una verità reale, una certezza come il sole che compare
nel cielo tutti i giorni.
Perchè ? Ma perchè è così, l'ha detto anche la Tv...