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Titolo: consiglio 2 figlio si o no

Ciao  a tutti,
ho bisogno di un consiglio da chi come me ha passato una situzione simile 
oppure di un consiglio di un esperto.
Convivo con un ragazzo a cui voglio molto bene da tempo,io sono separata con 
un figlio di 10 anni.A quoesto punto della relazione il mio compagno 
vorrebbe,giustamente un figlio suo e io ho mille paure di affrontare questa 
seconda esperienza,dato che la prima mi ha creato un bel po' di difficolta'.
Inoltre mio figlio è in terapia per sindrome da abbandono e quando gli si 
nomina un fratellino la prende molto male.Io sono molto preoccupata piu' che 
per me per il figlio che ho gia' e come potrebbe vivere questa cosa.Il mio 
compagno pensa che quando il figlio ci sara' andra' tutto a posto....
Quindi sono ad un bivio:io vorrei un secondo figlio,ma non adesso,vorrei 
abituarmi all'idea ma il il mio compagno sta lanciando ultimatum.Che 
fare?Avere un figlio non rispettando i miei tempi,chiudere la storia con 
tutte le conseguenze.....aiuto vi prego...ci sto malissimo.
grazie a tutti in anticipo kiki 

 conseguenze.....aiuto vi prego...ci sto malissimo
Premesso che il mio non vuole essere un consiglio riferito alla tua 
situazione specifica perchè il mio vissuto è talmente diverso dal tuo 
che non riesco proprio a identificarmi e pensare a cosa farei al tuo 
posto.
Però come considerazione generale mi viene da dire che una scelta 
importante come generare un figlio non si può prendere per accontentare 
qualcuno. Sii te stessa e se la kiki di oggi non se la sente allora che 
il tuo compagno ti accetti così come sei, senza forzarti a fare 
qualcosa che non vuoi o che non vuoi ORA. 
Secondo me non è detto che lui passi alle vie di fatto e la storia 
finisca (forse è solo un modo per spaventarti e gli sta pure riuscendo) 
ma se proprio lo facesse forse vorrebbe dire che la persona che sei 
adesso non gli sta bene, che lui ha bisogno di altro e non può chiedere 
a te di cambiare per adattarti a quello di cui LUI ha bisogno. E quello 
di cui hai bisogno tu dove lo mettiamo? ;-) 
Ciao,
Alessandra

 vi prego...ci sto malissimo. 
l'ultimatum? cioè ti sta dicendo o facciamo un figlio o ti lascio?
-- 
Un giorno senza un sorriso, e' un giorno perso (C. Chaplin)


Io non riesco a capire queste persone che pongono ultimatum sull'avere
figli... Il che la dice lunga sul rispetto che si ha nei confronti
dell'altra persona. Da quello che dici mi sembra che tu abbia la
priorita` assoluta su quello che dovrebbe essere la decisione finale.
Se lui si rifiuta di accettarla magari dovresti, imho, rivedere il
rapporto che hai con lui.

 tutte le conseguenze.....aiuto vi prego...ci sto malissimo.
Ti vorrei solamente descrivere la sensazione che mi ha dato leggerti:
prova anche tu a rileggere il tuo post, facendo finta di leggerlo per
la prima volta: io ci visto una persona piena di paura e di insicurezza
all'idea di una nuova maternità.
Quando si parla di figli la prima cosa necessaria è solamente il
desiderio di diventare madre/padre - che sia la prima o la settima
volta è uguale, il desiderio parte dalle viscere ed arriva, non ci
sono stipendi, case o altri problemi che resisterebbero a questa
sensazione.
E tu questa sensazione ora non ce l'hai.
Ti auguro ogni bene, vedrai che arriverà un momento più sereno!

 tutte le conseguenze.....aiuto vi prego...ci sto malissimo.
mi sembra che ci sia un po' di confusion.
'sto figlio, detta cosi',  diventa "lo strumento" per far andare o per 
rompere la coppia.
ma la coppia va bene di suo?
o ha bisogno di una stampella che, guarda caso, e' il figlio desiderato 
si/no?
Amelia

 finisca
secondo me pero' e' molto probabile. Ritengo piu' probabile che la storia 
finisca oppure, senza farla finire, lui faccia allo stesso tempo un figlio 
con un'altra.
Quando uno ha deciso che vuole un figlio si tratta di una decisione molto 
importante cui non si rinuncia.
ciao
z

 importante cui non si rinuncia.
chissa' com'e' che si decide una decisione cosi' importante .... :-))
... e chissa' dove porta ...decidere di decidere su una decisione cosi' 
importante....
chissa' se e' un "sentire dentro" un desiderio vitale forte, gioioso, 
innamorato della vita stessa che continua ... o se e' un volere qualcosa che 
serve .... che serve a tappare un buco, una falla.
Amelia 

 serve .... che serve a tappare un buco, una falla.
Che ne sai...magari si parte avendo l'esigenza inconsapevole di un
tappabuchi, e poi quando ce lo si ritrova davanti, si scopre che si ha di
fronte altro...
Le realtà è anche quella che si scopre...o che ci scopre, che ci cambia, ci
modifica mica solo quella che si postula, restando fermi, immobili, magari
pensando di poter controllare tutto.
ciao Amelia,
gian
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 pensando di poter controllare tutto.
certamente e' cosi' ... :-) solo che questa certezza (mi) confligge con la 
"decisione", con un atto voluto, cercato, in qualche modo perfino, come 
tale,  "controllato".
ciao, gian :-)) e bentornato
Amelia 

grazie a tutti per le riflessioni,il punto di vista altrui a volte fa vedere 
le cose da un altro punto di vista.
Ora riassumo un po' di domande che mi sono state fatte:
il mio attuale figlio è nato nelle difficolta' di un matrimonio che non 
decollava,quindi mi sono trovata solo dopo neanche un anno con questo 
neonato a 20 anni.E' stato terribile ma sono sopravvissuta.La gravidanza 
terribile e una gestosi mi ha fatto rischiare di lasciarci le penne....
La mia attuale coppia funziona almeno funzionava fino ad ora.
Mio figlio sono sicura che se ne fara' una ragione ma secondo me non è il 
momento giusto.E' molto geloso di me e non accetta di dividermi con il mio 
compagno,figuariamoci con un fratello...
Non so se la mia storia continuera' o meno ma al momento ma anche il gettare 
tutto alle ortiche non è facile...
grazie ancora a tutti 

 pensando di poter controllare tutto.
Uè Uè...chi non muore...
Bentornato :-).
Stavo giusto chiedendomi, anche stamattina, dove eri andato a
cataminarti (verbo siculo, sto leggendo di nuovo Camilleri, è normale
non ti preoccupare).
Non mi farò i fatti tuoi chiedendoti dove sei andato a sciacquarti i
panni, ma mi sembrano belli puliti e luminosi, a leggere quello che
scrivi e stra-quoto (si vede che li lavi lontano da love li lava
zandokan...eh eh he....'doppio senso' psico-linguistico....squallidino,
eh?).
Io per poco non mi prendeva un colpo/infarto (sì sì, alla
zandokan...eh eh eh...) quando i miei stavano provando a dirmi, a
tredici anni, che avrei avuto un fratellino/sorellina. Mi tappai le
orecchie e dissi che non volevo non volevo non volevo sentire (vedi? io
non c'ho l'inconscio...:-)...persino la negazione manifesto). Ma dopo
meno di mezz'ora mi ero già calmata, ultrafelice di aver scelto il
nome come la protagonista di un libro che amavo molto e averla spuntata
- fu una concessione? bel nome, però -, ed oggi posso dire che è
stato il rapporto più bello e lungo e importante della mia vita, e
tale probabilmente resterà, data la insuperabile lunghezza che un
figlio non potrà raggiungere, anche se non vedo l'ora. Voglio dire,
tutte e tre insieme nessun altro le raggiungerà, giocoforza.
Eppure, l'avessi avuta davanti agli occhi in quel momento di
rivelazione, sarei morta, o mi sarei gettata giù dalla scogliera
(amalfitana) dove mi avevano portata per dirmelo col panorama
mozzafiato. Sarà per questo che stra-amo e sento familiare la costiera
amalfitana? Perchè fu l'inizio di una relazione meravigliosa?
Toh, guarda... volevo solo portare un esempio per arricchire il tuo
post...e mi accorgo solo ora che sono assolutamente ma assolutamente
it, e a modo mio ho dato un contributo a kiki, forse...
Mah, lo scopriremo solo con-vivendo .-)
Ciao
Alessandra

Le tue paure sono legittime, e mi dispiace che il tuo compagno prenda
con superficialità una situazione del genere! se tuo figlio è in cura
per sindrome di abbandono, come pensi potrà reagire quando arriverà
un fratellino al quale andranno sia tutte le docute attenzioni della
madre che quelle del padre? in più il tuo compagno, al quale sembra
tutto semplice(forse per ottenere il suo obbiettivo, l'avere un
figlio), sarà capace di distribuire equamente l'affetto paterno su
entrambi i bambini? oppure ti troverai a vedere un figlio super
coccolato e l'altro considerato in modo "diverso" bhè riflettici
perchè la situazione è seria! pensa per il bene di chi è più
indifeso sia fisicamente che psicologicamente...
questo è ovviamente il mio punto di vista, magari è più nero di
quello che è in realtà stai vivendo...
in bocca al lupo.
Max
kiky ha scritto:


 ciao, gian :-)) e bentornato
grazie! ciao a te! :-)


 grazie! ciao a te! :-)
:-P mi sento come un vigile urbano! mi sembra di stare a guardare il 
traffico (chi va ... chi viene .... ;-)) )
Amelia 

 Alessandra
ciao! :-)


 tutte le conseguenze.....aiuto vi prego...ci sto malissimo.
Beh
ai miei occhi, anche se sto dall'altro lato della barricata, il fatto 
che il tuo compagno ti stia lanciando ultimatum su questo argomento è 
semplicemente inaccettabile.
per questioni di genere non posso avere figli, ma immagino che se 
qualche persona provasse anche solo a farmi una discorso del genere, 
completerebbe la frase dal pianerottolo.
A parte le mie intemperanze: pensi davvero che valga la pena vivere con 
una persona che si mostra così prevalicatrice?
Senza contare il fatto che è tuo 'compagno', e in quanto tale penso tu 
non sia tutelata, se dovesse finire la tua storia con lui, nonostante il 
figlio...

tutte le conseguenze.....aiuto vi prego...ci sto malissimo.
Vai e fai qualche colloquio psicologico pure tu, e cerca di risolvere
questa matassa parlando con uno psicologo di persona... 
e ogni tanto ricordati di dire a tuo figlio che gli vuoi bene e che
non è solo un peso che ti trascini da un po'... spiegagli anche che
mamma ha cambiato partner perchè ha bisogno di affetto, ma che il
rapporto tra te e lui è unico e speciale come nessun altro dato che
siete madre e figlio e che tra di voi c'è un legame di sangue
importante 
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"

tot amore : 2 figli = 1/2 amore x ciascuno.
certo, perchč la vera formula č:
1 figlio = 100% mamma
2 figli= 1o figlio 5% mamma, 2o figlio 95% mamma :))))))))))))
ORGOGLIOSO DI ESSERE FIGLIO UNICO! :)
--
Fernando Bellizzi
"Nulla č vero o falso, ma č il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]


tutto alle ortiche non è facile...
Cara mia, non noti delle somiglianze con la prima storia in cui
nell'incertezza fai un figlio? Anche qui non è che mi sembri poggiare
su solide basi sta storia d'amore...
Però, vai dallo psicologo e chiarisciti là... insomma, pensi che la
psicologia sia cosa da bambini per cui tuo figlio si dallo psicologo
per risolvere le sue crisi, e tu invece no?
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]


 ORGOGLIOSO DI ESSERE FIGLIO UNICO! :)
che e' come dire di essere orgogliosi di avere gli occhi azzurri ;-)
che merito c'hai se non ti sei messo le lentine colorate?
ciao, MrAlfa. :-)) a volte le tue battute mi e' difficile capirle.
Amelia 

 rivelazione, sarei morta, o mi sarei gettata giů dalla scogliera
ecco perché la gravidanza dura nove mesi :o)
per dare tempo al "mondo" di prepararsi ad accogliere il nuovo evento!

che merito c'hai se non ti sei messo le lentine colorate?
veramente il fratellino era in cantiere, solo che morì dentro la
mamma, e se ne accorsero tardi... era il 1971... 
non so dove è stato seppellito e non se ne è mai parlato...
curioso di sapere che fine ha fatto il fratellino mai nato... 
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]


 curioso di sapere che fine ha fatto il fratellino mai nato...
Mi hai risvegliato un ricordo.
E' successa la stessa cosa a me, ma nell'84. Adesso avrei un fratello di 
quasi 22 anni. Morì probabilmente poche ore prima del parto, quando tutto 
era pronto, e venne alla luce senza vita. Nemmeno io so dove sia adesso, se 
è stato seppellito... Non se ne è più parlato. L'unica persona che ha visto 
il bambino è stata mia nonna (anche lei purtroppo passata a miglior vita) 
per pochi secondi.
Anch'io sono curioso di sapere.
:-((
Ciao
dys 

Anch'io sono curioso di sapere.
A me narra la leggenda che lo prese mio padre dall'ospedale. Una volta
chiesi, ma la reazione fu tale che capì che era meglio non chiedere...
A me quello che stupisce che mentre siamo sempre andati a trovare i
nonni al cimitero, mai una volta mi ricordo di essere andato da
qualche parte a vedere il fratellino... a dir la verità manco mi
ricordo a che età ho saputo che dovevamo essere due.
Ora il mio dilemma è:
SONO I MIGLIORI CHE CE LA FANNO
o
L'ERBA CATTIVA NON MUORE MAI


 Fernando Bellizzi
Ciao
dys

quasi 22 anni. 
E io invece sono il terzo figlio dopo due non nati!
Centruntubo ma partecipo :-)
Sarebbe da vedere come cambia l'educazione dei figli nel caso di aborto
spontaneo o parto non vitale, o viceversa nel caso di "figlio molto
atteso"
-- 
ciao,
Elrond

 atteso"
ehm............................ potresti riformulare ;-) ?
ciao :-))
Amelia 

 ma io ogni tanto ci penso.
per i genitori sono, immagino quasi sempre, ferite estremamente dolorose.
nel sentire umano ... sopravvivere ai propri figli ... non credo che sia un 
fatto percepibile come "naturale".
e un bambino, seppure ancora 'sconosciuto' (= non visto), puo' essere 
percepito come "figlio" ... e questo ... molto prima che nasca.
Amelia 

 ehm............................ potresti riformulare ;-) ?
In effetti c'e' un non so che di *esoterico* nel quesito di Elrond :-)
-- 
Umby - 
umber...@gmail.com
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciň che ha visto e amato,
a cui ritorna continuamente anche quando percorra e sembri abitare un mondo
straniero (Francois René Vicomte de Chateaubriand) 

 semplicemente inaccettabile.
Francamente mi sembra una cosa normale. Due persone si mettono assieme e
dopo un po' di tempo desiderano formare una famiglia propria, avere dei
figli. E' legittimo da una parte voler aspettare, come è legittimo
dall'altra ritenere l'attesa troppo lunga e troncare la relazione. Non ci
vedo nulla di strano. Questo capita in entrambi i casi. Con la differenza
che le donne possono semplicemente rimanere incinte anche contro la volontà
del padre (io ne sono un esempio).
Mattia

 per dare tempo al "mondo" di prepararsi ad accogliere il nuovo evento!
Eh già, può essere! :-)
a me bastò davvero mezz'ora, ma per i miei, effettivamente... dopo
tanti anni di 'tre', quei nove mesi ci stavano proprio tutti...
Ciao
A

:

Mi sembrava scontato il riferimento fosse  all'educazione dei  figli
"viventi" :-)
Se non era, o se il problema di spiegazione era un altro, mi riferivo
alle differenze tra questi casi (all'interno dell'insieme "figli unici",
tanto per ridurre le variabili!)
1) figlio unico voluto come tale e nato in tempi normali da quando si e'
deciso di averlo
2) figlio unico (io) nato dopo decenni, con pregresse gravidanze
desiderate e patologicamente interrotte in stadio avanzato
3) figlio unico per gravidanza / parto sfortunato di desiderati figli
successivi
-- 
ciao,
Elrond

 Amelia
Ciao
dys 

di un posto al cimitero)  se ne occupa l'ospedale.
A me narra la leggenda di mio padre che esce dall'ospedale con la
baretta bianca sotto braccio e non si sa dove la porta....
A me questa storia la raccontň mia zia.
--
Fernando Bellizzi
"Nulla č vero o falso, ma č il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]


Centruntubo ma partecipo :-)
E perchč, anche tu hai i tuoi "fratellini fantasma".
Io credo di essere cresciuto col fantasma di fare la fine dell'altro,
portato via verso il nulla e dimenticato dai genitori...
--
Fernando Bellizzi
"Nulla č vero o falso, ma č il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]


 tutte le conseguenze.....aiuto vi prego...ci sto malissimo.
Fare un figlio non e' come andarsi a fare una passeggiata. Questa la
puoi fare pure controvoglia, pure accettando un ultimatum, tanto quando
e' finita e' finita e te la puoi dimenticare.
Ma un figlio te lo tieni per sempre, ne sei responsabile, hai il piacere
ed il peso di crescerlo e trasformarlo da morbido e tenero cuccioletto
in un uomo.
Come puoi assumerti questa responsabilita' soltanto per l'ultimatum del
tuo compagno?
Inoltre hai un altro bambino che, a quel che scrivi, ha qualche problema
che forse potrebbe essere alleviato dall'arrivo di un fratellino e forse
no.
Il tuo compagno su quale sua esperienza o competenza si basa per
affermare che l'arrivo di un nuovo bambino, attualmente desiderato solo
da lui con tanta urgenza, risolvera' i problemi tuoi e di tuo figlio?
Infine, sei sicura che dargli il figlio che desidera bastera' a tenerti
vicino quest'uomo? Vale cosi' tanto da accollarti per lui la
responsabilita' di una maternita' che in questo momento non ti senti di
affrontare?
Hai preso in considerazione l'ipotesi che sia geloso di tuo figlio e del
legame che c'e' tra te ed il tuo bambino, figlio di un altro uomo?
-- 
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
Il computer e' una macchina progettata per velocizzare e automatizzare
gli errori

 di un posto al cimitero)  se ne occupa l'ospedale.
non c'entra  cosa vuole la famiglia, c'è il Regolamento di Stato
Civile:
dipende tutto se il bambino è nato vivo e poi morto o se è nato
morto.
se il bambino è nato vivo e poi morto (anche solo dopo 30 secondi)
necessita una denuncia di nascita alla quale farà seguito una denuncia
di morte con relativo seppellimento.
se non volete chiedere niente ai vostri genitori basta che andate
all'Ufficio di Stato Civile del comune dove si trova l'ospedale dove è
successo l'evento e chiedete se c'é un atto di nascita nell'anno 1984
di xy

 uomo? 
Non ho osato scriverlo ma l'ho pensato ^_^
Ciao,
Alessandra (quella con la nonna a via Santa Maria della Libera non so 
se ricordi :-))
-- 
"...la mia violenza č un antidoto al male
la mia violenza si chiama ENERGIA..."
blog: 
http://bornyesterday.splinder.com

 di morte con relativo seppellimento.
e se invece e' nato morto non se ne puo' reclamare il corpo per seppellirlo?
8-| che brutta legge.
Amelia 

> e se invece e' nato morto non se ne puo' reclamare il corpo per seppellirlo?
riepiloghiamo :o) che si crea confusione...
in tutti e due i casi vi è una sepoltura.
solamente quando il feto ha meno di 28 settimane si considera prodotto
abortivo
la differenza sta solo nella compilazione degli atti che cmq è molto
precisa al di la di quello che vogliono o non vogliono i genitori
in ogni caso, basta andare nel comune dove è avvenuto l'evento,
all'Ufficio di Stato Civile.
L'atto di nascita si trova sicuramente e da quello si può ricostruire
la storia.
Certo che cmq, visto che la concessione al cimitero dura mi pare 15
anni, oramai non ci saranno più al cimitero ma a suo tempo c'erano.

 precisa al di la di quello che vogliono o non vogliono i genitori
cioe' se un genitore vuole il corpo esistono casi in cui non glielo danno.
perche' immagino che non ricorra il caso in cui i genitori *non* lo vogliono 
... e qualcuno li obbliga a prenderselo o per si' o per forza.
o si?
Amelia 

 se ricordi :-))
Si che mi ricordo :-)
Avevo riconosciuto il tuo nome e ricordo la chiacchierat ache abbiamo
fatto in icq un po' - un bel po' - di tempo fa.
Ciao :-)


 ... e qualcuno li obbliga a prenderselo o per si' o per forza.
penso che succeda se si tratta di feto anteriore alle 28 settimane... e
allora non so dirti dove vada a finire... basterebbe chiedere a qualche
ostetrica... dove vanno a finire tutti i feti :o(
ho parlato con due "colleghi" oggi di due cittadine abbastanza grandi e
nessuno dei due mi ha raccontato del caso in cui i genitori non
vogliano seppellire il bimbo...
se i genitori non vogliono seppellire il bimbo vuol dire che non lo
vogliono neanche riconoscere ed in questo caso sarà la ASL ad
occuparsi del caso

 ha scritto nel messaggio 
news:D8SPf.24993$PR2.5...@twister2.libero.it... 

"compromesso"..
Beh, ma così è vedere la situazione solo da un punto di vista... dato
che lui, probabilmente starà pensando: "se mi ama, fa un figlio anche
con me, e dovrebbe accettare la situazione!"
vediamo un po' come te la cavi!
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]


grazie a tutte dei consigli ne faro' tesoro.....