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Titolo: Cos'e' un raptus di follia ?

Uccide due donne (la moglie e l'amante), con un machete, poi si
ammazza. La giornalista spiega in questo modo: "è stato un raptus di
follia", ma cosa si intende ? esiste un fenomeno del genere ? Se ne
parlò anche per la guardia svizzera che uccise il suo capitano in
Vaticano.
Carota
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 Vaticano.
S'intende che il "coperchio" è saltato.
Tutta una vita passata a reprimere e a comprimere ogni sorta di tensione e
di trauma, ogni sorta di vita non vissuta, di rabbia non espressa, di
emozione non comunicata.
A lungo andare la mente non tollera più certi contenuti e decide di ficcarli
dentro il bidone dell'inconscio ... almeno là non li "vedo" e sono rimossi.
Lì sento ... sì li sento ... non li vedo ma li sento .... beh  .... farò in
modo anche di evitare di sentire .....ecco, ora non sento e né vedo ....
però mi sento un pò strano .... vabè ... guardiamoci la tivvù
.......Esplosione! ...... basta una goccia che fa traboccare, ed il
contenitore mentale scoppia, e la mente si frantuma .... cocci sparsi
dappertutto.
Chi ho davanti a me? Mostri, solo mostri, ora mi difendo e li ammazzo, così
smetteranno di perseguitarmi. Prendo il mitra e faccio una strage ... devo
..... e lo faccio! (mitra, coltello, pistola, macete, quello che mi pare).
Raptus!
Il raptus finisce. La pressione è tornata normale, il coperchio si richiude,
i cocci si riassettano maldestri ..... mi guardo intorno ... my god!!!! E
m'accoppo.
Saluti

follia", ma cosa si intende ? esiste un fenomeno del genere ?
Me lo chiedo anch'io ogni volta... dicono sempre cosi', anzi, va gia'
bene che questa volta non hanno aggiunto che "tutti lo descrivono come
una persona normale" ...io non ci credo che in precedenza possa essere
sembrato davvero "normale" uno/a che un bel giorno fa una strage... :(

m'accoppo.
Clap Clap Clap 
Complimenti che sintesi!
Fernando

Vaticano.
L'ombra del cupolone lasciala stare, che lì la ragion di Stato prevale
sulla verità, per cui cosa successe là dentro non è dato saperlo, e
quindi può essere vero e può non esserlo!
Le indagini furono interne, quindi è tutto nelle mani di Dio! ;)
Fernando

 follia", ma cosa si intende ? esiste un fenomeno del genere ?
Giberish ha già detto cose *giuste*.
Mi va solo di *aggiungere* che nella *normale* prassi psicoterapica (notare
gli asterischi!) *non è infrequente* (notare ...) imbattersi in vere e
proprie
"altre presenze intrapsichiche" (veri e proprii *altri IO*, che si
affiancano a quelli manifesti/evidenti) solo malamente/maldestramente (e
*precariamente* ...) nascoste in zone "non immediatamente visibili" (nè
*sorvegliate* ...) della propria ideazione, e *progettualità*.
Intendo dire che è possibile osservare a fianco della persona "tranquilla
e normale" (che ha una progettualità "ordinaria") che esiste in quei casi un
"altro" ... che progetta/premedita di fare *tutt'altro*.
Quando si verifica un "raptus" (che non per niente significa *ratto*,
"sequestro di persona") ... credo che succeda proprio che l'altro IO
"rapisca" quello manifesto, e ne prenda il posto; e che porti ad effetto *il
suo* progetto, in una dimensione totalmente icontrollata, perchè il
"rapimento dell'IO" coinvolge anche il Super-IO ... e allora non c'è più
niente che non possa succedere.
Se a qualcuno interessa ... ne parlerò più diffusamente ...
(ma so che -detto da me- questa ... è una minaccia! :-)))
Ciao a tutti. :-))
--
Vincenzo

Se a qualcuno interessa ... ne parlerò più diffusamente ...
Certo che interessa! Soprattutto per due aspetti: quello legale, per la
capacita' di intendere e volere, e quello piu' generale del tipo di
altra personalita' (solo "bruta", o anche altre?"
-- 
ciao,
Elrond

 (ma so che -detto da me- questa ... è una minaccia! :-)))
E che e'???? lanci il sasso e nascondi la mano?
Vuota il sacco Vincenzo!
--
Ciao,
Marco
Felicità, mi accorsi di te dal rumore fatto quando mi lasciasti.

(ma so che -detto da me- questa ... è una minaccia! :-)))
Io ho letto "Cuore di mostro" di Maria Rita Parsi e un po' m'ha
sconvolto.
Parla dei serial killer e di come tutti parlino del mostro che li ha
portati a compiere crimini.... mah!
Il male, il diavolo (diabolo, dividere!)
Fernando
Fernando
- Vivi come se dovessi morire domani,
  pensa come se non dovessi morire mai.

 altra personalita' (solo "bruta", o anche altre?"
Beh ... vorrei chiedere se vi č mai successo di rendervi conto
all'improvviso che quello che stavate dicendo ... credendo di crederlo :-))
invece *non era vero*, nel senso che non riproduceva il vostro "vero
pensiero" o la vostra "vera intenzione"; credo che sia esperienza
relativamente diffusa, anche se alla maggior parte delle persone cāpita
poche volte, e si tende ad addebitarlo a un "essersi lasciata prendere la
mano" dalla discussione, oppure ad un "aver ceduto" a qualche impercepita
pressione dell'interlocutore.
La maggior parte delle persone non riceve "danni" da un eventuale impegno
assunto controvoglia (sotto pressione), oppure *sa* che la cosa "finta" che
ha detto non ha alcuna possibilitā di essere resa effettiva (per es. quando
si dice che "quello lā l'ammazzerei" ...); viceversa, in una *significativa*
minoranza di persone (*non* palesemente disturbate), quelle cose dette
"finte" mi *č parso* che fossero andate a costituire un vero e proprio
nucleo iniziale di un IO-ego*distonico* (nel senso di costruire il nucleo
originario di un "altro IO" ... che non va d'accordo con l'IO "principale").
Insistendo nell'esempio de "l'ammazzerei", questa intenzione/progetto *non*
veniva percepita come "impossibile", ma pareva essere stata -diciamo cosė-
"lasciata" come opzione potenzialmente operativa ... anche se non se ne era
fatto niente, e neanche vi si pensava pių *sul piano conscio*. Nondimeno (in
*quei* casi) ... mi pareva si fosse costituito *il nucleo originario*
(inconscio? fino a che misura?) di un altro IO *potenziale* che -se avesse
trovato successivo sviluppo- avrebbe potuto operare in maniera omicida.
(l'accenno specifico all'omicidio č perchč l'esempio č sul pensiero
"l'ammazzzerei" ... ma le conseguenze possono essere tante e diverse: anche
"buone" ...)
Credo di aver visto casi nei quali la fantasia *altra* era "coltivata" in
termini assolutamente consapevoli, anche se si riteneva che fosse -appunto-
una fantasia destinata a restare tale; nondimeno, *pareva esserci* un intero
*altro IO* che stava costruendo un "irrealizzabile" progetto basato su
quella operazione "fantasticata", che aveva -a suo tempo- assunto il ruolo
di -diciamo cosė- "operazione *iniziale* di svolta", ponendosi come *fatto
assolutamente significativo*, e sviluppando *attorno a sč* un'ipotesi
esistenziale tutta DIVERSA.
In altri casi *credo di aver visto* un intero "altro IO" cresciuto in uno
spazio pre-conscio (a momenti "emergente" alla coscienza ...) che aveva
lucida determinazione sia quanto al *perchč*, sia al *come*, ed aveva
programmato anche *il dopo*, che emergeva "senz'altro pių conveniente" di
quanto fosse la realtā vissuta dall'IO manifesto.
Se queste cose che *credo di aver visto* (non infrequentemente!) fossero
state effettivamente una realtā endopsichica di quelle persone ... *credo*
che esse, se messe in qualche condizione di straordinaria tensione emotiva,
avrebbero potuto *senz'altro* "passare la mano" all'IO-altro che (bisogna
dirlo!) avrebbe "risolto" molti problemi esistenziali, sebbene il modo
sarebbe stato *condannato* dall'IO "messo da parte" ... o *rapito*; ma č
appena il caso di osservare che "l'IO-rapito" ... non sarebbe stato nelle
condizioni di "opporsi". Ciō, proprio perchč *non* si trattava di conflitto
... ma di *sostituzione* dell'IO operante.
La cosa "notevole" era principalmente che l'opzione "altra" era (stata) SI'
ritenuta irrealizzabile ... ma ciō nonostante, sulla base *di quella*, e a
partire da quella, si era andata costruendo -nel tempo- un'intera altra
*personalitā*, che avrebbe potuto essere considerata "parassita" della
prima/manifesta ... ma non appariva meno *presente* e potenzialmente
"pronta" a rendersi operativa.
In questa mia *opinione* sono confortato dal fatto che -in qualche caso- s'č
dovuta fare una vera e propria "psicoanalisi parallela" all'IO-altro ... che
*proprio in questa espressione della sua presenza* ne ha palesato la
insospettata e disconosciuta COMPLETEZZA. Nč tale presenza era evidente
*sulle prime*, manifestandosi "solo" nei (soliti :-)) sogni, lapsus, atti
mancati e cose del genere. Nč (*credo* di poter dire) si manifestasse solo
un conflitto intrapsichico "ordinario" (di quelli tra l'ES istintuale ed il
resto, per es.) stante che *mi pareva* trattarsi *non* di una (o una serie)
di "pulsioni isolate", ... ma di una vera e propria costituzione di un
IO-altro, con motivazioni *proprie*, e con tanto di investimenti libidici su
cose *altre* da quelle della vita ordinaria della persona.
Se mi č consentito un linguaggio *improprio* ... si trattava come di "una
molla pronta a scattare" con efficacia e determinazione; e con
*progettualitā* assolutamente ALTERNATIVA rispetto alla vita effettivamente
condotta: *niente a che vedere* con le *inefficaci* presenze intrapsichiche
schizofreniche/border-line, che si distinguono proprio per la
commistione/confusione tra "la fantasia" e l'operativitā concreta
quotidiana. Nč -infine- *credo*, siano state confondibili con processi di
personalitā plurima, stante che in quei casi la realtā di "un soggetto" non
coincide con quella dello "altro", mentre nei casi a cui mi riferisco il
contesto operativo era *lo stesso*: cambiava "solo" il CHE FARE.
Se posso ricordare un caso (noto, storico, ed illustre!) di un *improvviso
palesarsi di un IO-altro*, ricordo l'esperienza esistenziale del filosofo
Roberto Ardigō; egli, Sacerdote e (credo) intorno ai 50 anni, ... si svegliō
una mattina senza pių sentirsi affatto Sacerdote; riferė di rendersi conto A
POSTERIORI che la "nuova persona" che egli sentė *repentinamente e senza
preavvisi* affermarsi in lui ... s'era andata costruendo negli anni, a
partire da un primo "dubbio" sulla sua Fede. Intorno a questo *nucleo
originario di un suo IO-altro*, Ardigō -nel tempo di circa dieci anni- aveva
costruito un suo IO-non-Sacerdote ... che trovō la via della coscienza (?)
nel momento in cui il progetto *alternativo* si rese
"conveniente/opportuno/praticabile". Ardigō riferė di avere trovato
*inaspettatamente IN LUI* un'intera opzione esistenziale ALTERNATIVA ...
<<perfettamente formata>> (virgolette = *parole sue*!) che gli sembrō aver
fatto sparire (*rapito*!?) l'IO presente in lui fino alla sera prima!
Nonostante la *subitaneitā* del vissuto, e il fatto che fosse effettivamente
sconvolgente ... la pregnanza dell'esperienza di ESSERE ORA UN ALTRO fu
tanto innegabile ed efficace, che Ardigō *smise l'abito sacerdotale* quella
mattina stessa!
Il Sacerdote ... era semplicemente *scomparso*, sostituito da "un altro" del
quale -fino a quel momento- era (stata) del tutto insospettabile la
presenza.
Ciao a tutti; grazie dell'attenzione :-))
--
Vincenzo