Newsgroup: it.cultura.religioni.buddhismo
Titolo: Obiettivi

Qualcuno saprebbe spiegare, come conciliare il fatto che nel Buddhismo si 
dice di non crearsi aspettative dalla vita ma d godere quello che stai 
vivendo in quel momento, con il fatto di porsi degli obiettivi?
Es:
Porsi l'obiettivo, ricordarselo spesso, ma non esserne stressato, non 
pensarlo come una cosa da raggiungere assolutamente e non avere paura di non 
conseguirlo ???
In un certo senso, mi pongo l'obiettivo e lo "osservo" con distacco?
Rimanere rilassati durante tutti le fasi dell'obiettivo????
Cosa dite?
Ok che il desiderio va eliminato in quanto "brama di qualcosa che in quel 
momento non è reale, ma è solo nella tua testa", ma come si cambia in meglio 
la propria vita??
O il Buddhismo vorrebbe forse affermare che bisogna accettare la propria 
condizione, qualunque essa sia e rimanere in tale stato?????
CHiaritemi per quanto possibile la questione degli obiettivi
Grazie 

 CHiaritemi per quanto possibile la questione degli obiettivi
Intanto puoi esaminare ciò che ti ha spinto a scrivere questo post...
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tende ad essere il 'mantra' di alcuni 'maestri' contemporanei.
                    "sammaa sati" - retta consapevolezza corrisponde allo 
"stare nel qui ed ora"

 CHiaritemi per quanto possibile la questione degli obiettivi
        L'obbiettivo e' un pensiero come un altro che porta tensione, cioe'
l'opposto della calma, necessaria alla consapevolezza.

 l'opposto della calma, necessaria alla consapevolezza.
Sì ma avrai anche tu degli obiettivi nella vita, intendo questo....
Tipo, andare a lezione di canto, per imparare il canto, o andare 
all'università per imparare una disciplina, imparare la morale per 
insegnarla a Berlusconi... ;) 

 insegnarla a Berlusconi... ;)
           Tutti questi obbiettivi sono fasulli. E' giusto prendersi cura 
del proprio corpo, assicurargli la salute per poter proseguire lungo il 
cammino. Ma tutto il resto e' superfluo, sono inganni della mente.
Pensa che nel buddhismo originario il buddhista doveva lasciare la casa, 
rinunciare a tutti i propri affetti, come se genitori, fratelli, figli, 
amici morissero tutti d'un tratto. In questi casi se non si e' consapevoli 
ci si spara, se si e' consapevoli si comprende il significato del vuoto 
(sunyata) buddhista.
Ciao.

 Ciao.
oK ma forse parliamo di 2 cose diverse, nel senso che parlando con uno 
studioso d Buddhismo (di nessun Buddhismo posteriore, ma quello originale, 
le parole del Buddha per intenderci) mi diceva che esiste la via del Monaco 
che è quello che presumo indichi tu, e la via del Laico.
In quest'ultima, impari a vivere senza soffrire senza però rinunciare a 
tutto come nel caso del Monaco.
Insomma una vita "normale" piena però di Consapevolezza.
Per questo parlavo di obiettivi che in una vita "normale" devono necessariam 
essere.
Grazie x le risposte 

 In quest'ultima, impari a vivere senza soffrire
   Oh no.  Anche il monaco soffre, continua pure lui a soffrire.  Quello
che cambia è l'atteggiamento con cui si affronta la sofferenza fintanto
che è vivo, oltre al possibile conseguimento finale.
Fintanto però che si sta nel mondo, non c'è verso di sfuggire alla
sofferenza.  Il mondo è sofferenza.  Il corpo è sofferenza.  Le
conformazioni mentali sono sofferenza.  E i monaci sono nel mondo,
dotati di un corpo e con tutte le loro conformazioni mentali di natura
kammica.  Quello cui possono ambire è la serenità dell'accettazione, la
pace dell'aver deposto il fardello dell'identificazione con il sé
(l'"io" e il "mio") e, per chi ci riesce, la consapevolezza che "la
vita santa è stata adempiuta, nulla resta più cui attaccarsi, questo è
il mio ultimo corpo, la liberazione è giunta, la morte sarà la porta per
il senza forma, il senza nome, il non originato, il non mortale, il
senza tempo."
-- 
Alessandro Selli
http://alessandro.route-add.net
AVVERTENZA: i messaggi inviati a "trappola" non mi arriveranno.
WARNING: messages sent to "trappola" will never reach me.

 vivendo in quel momento, con il fatto di porsi degli obiettivi?
Raggiungere un obiettivo nella vita è essenziale. Se non ci fosse un
obiettivo la vita non avrebbe senso. L'importante è ricercare con sincerità
giusti obiettivi: la felicità arriverà di conseguenza.


 "stare nel qui ed ora"
Il prefisso "sammaa" (Samma in Pali), indica che ci può essere anche una
consapevolezza "Miccha": non retta. Quindi il fatto di essere consapevoli
al presente è del tutto neutrale riguardo l'insegnamento del Buddha, in
mancanza di una specifica.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 "stare nel qui ed ora"
Il prefisso "sammaa" (Samma in Pali), indica che ci può essere anche una
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Il giorno Wed, 5 Apr 2006 11:18:09 +0200, "Aikyo"
<aikyo.m...@togliGmail.com> ha scritto sul newsgroup
it.cultura.religioni.buddhismo:
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Ciao, concordo pienamente con te.
Il *qui ed ora* coincide esattamente con la via buddhista dei quattro
fondamenti della consapevolezza.
Fabrizio forse ha voglia di scherzare quando si attacca alla lettera
del canone Pali, ma sono sicuro che se, ad esempio, va a dare
un'occhiata al "Satipatthana Sutta", gli sovverrà sicuramente proprio
*in quella circostanza di tempo e di luogo* in cui gli da un'occhiata,
che non è necessario usare letteralmente l'espressione "qui ed ora"
per significare esattamente e proprio quanto "qui ed ora"
significa...;-)
Riporto qui di seguito uno stralcio tratto dal "Satipatthana Sutta",
ma nota bene che l'intero discorso riporta in modo reiterato lo stesso
identico per ciascuno dei quattro fondamenti della consapevolezza...
=============================================
[... il praticante...] è consapevole del fatto: "Qui c'è un corpo",
fino al raggiungimento della comprensione e della piena
consapevolezza. 
-------omissis-------
"Inoltre, quando cammina, il praticante è consapevole: "Sto
camminando". Quando è in piedi, è consapevole: "Sono in piedi". Quando
è coricato, è consapevole: "Sono coricato".
==============================================
Il "dove e il quando" di cui così dettagliatamente ed insistentemente
parla il Buddha nell'intero "Satipatthana Sutta", significa proprio
ciò che si deve intendere con l'espressione "qui ed ora", che
significa semplicemente essere sempre "presenti a se stessi" in
qualsiasi circostanza sia di luogo sia di tempo.
Cioè in senso buddhista significa appunto essere sempre ovunque ed in
ogni istante perfettamente vigili e consapevoli del nostro essere e
del nostro agire.
Ciao.
Claudio Pipitone
__________________________
Autore di *Endogenesi*
http://www.endogenesi.it/


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Ciao, concordo pienamente con te.
Il *qui ed ora* coincide esattamente con la via buddhista dei quattro
fondamenti della consapevolezza.
Se, ad esempio, si va a dare un'occhiata al "Satipatthana Sutta", si
vede come nonostante non si usi l'espressione letterale "qui ed ora",
le parole del Buddha stiano a significare esattamente quanto
l'espressione "qui ed ora" significa...;-)
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 del nostro agire.
E coì te ne vai dritto dritto all'inferno Avici...
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E coì te ne vai dritto dritto all'inferno Avici...
Beh, se coltivi un attaccamento a credenze di questo tipo, ti
suggerisco di intensificare la tua pratica verso un maggior distacco,
avvicinandoti maggiormente ad una corretta interpretazione delle
parole del Buddha, affinchè non sia tu invece a finire laddove rendi
verso te stesso concrete le tue credenze.
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 riassunto nel Satipatthana.
   Va bene.  Diversifichiamo, allora:
Bhaddekarattasutta, il discorso di colui che si diletta dell'unica cosa
che conta (Majjhima Nikâya, 131), tradotto da Francesco Sferra e
pubblicato ne: "La rivelazione del Buddha - I i testi antichi", edizioni
Mondadori, Milano, 2001, parte terza - principi fondamentali della
pratica meditativa, pag. 331.
   Così ho udito.  Una volta il Beato soggiornava presso Sâvatthî, nel
boschetto di Jeta, nel giardino di Anâthapi.n.dika.  Si rivolse ai
monaci e disse: «Monaci», e i monaci risposero: «Venerabile signore!».
Il Beato disse: «Vi riassumerò [in versi] e vi spiegherò
dettagliatamente [in prosa] chi è colui che si diletta dell'unica vera
cosa che conti.  Monaci, ascoltate attentamente.»  «Sì, venerabile
signore!», risposero i monaci.  E il Beato disse [in versi]:
	«Che nessuno insegua il passato,
	né coltivi speranze (ka'nkhâ) per il futuro,
	perché il passato non c'è più
	e il futuro non è ancora arrivato.
	Si osservi via via attentamente (vipassati)
	ogni condizione (dhamma) che sorge nel presente,
	in maniera invincibile ed incrollabile,
	la si conosca e se ne sia certi.
	È in questo preciso momento che occorre praticare con ardore.
	Domani potrebbe sopraggiungere la morte, chi lo sa?
	Non è possibile scendere a patti con essa,
	la morte, e le sue potenti schiere.
	Colui che dimora ardentemente così (nel momento presente),
	che si impegna di continuo, giorno e notte,
	è detto "colui che si diletta dell'unica cosa che conta",
	è definito "calmo", "saggio".»
[...]
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