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Titolo: definiamo quali sono religioni vere

Sia chiaro che questo discorso è del tutto personale di Michele.
A noi Bahà'ù'llàh  ha detto: "andate con quelli di tutte le religioni" e non c'è 
alcuno testo che discrimina tra le varie correnti religiose, per cui io non farò mai 
distinzione.
Maria

 ha scritto nel messaggio 
news:3s7nqjF...@individual.net...
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Scusa, Maria, ma devo fare un'obiezione. E' giusto che non bisogna fare 
distinzione, ma solo se non si conosce in profondità una religione. Cosa ne 
diresti di quello che ho scoperto su Sai Baba che dichiara di essere il 
Ritorno di tutte le religioni compreso il Bab, fondatore del babismo? Già, 
con questa pretesa, è automaticamente un impostore. Che Dio abbia pietà di 
lui. Eppure Baha'u'llah è molto chiaro sulla Sua natura e le sue prove sono 
certe e sicure, essendo Manifestazione di Dio. Ricordo di aver letto nel 
libro "Spigolature" . Lo riporto:
"Chiunque accampi il vanto di una diretta Rivelazione da Dio, prima che 
spirino appieno mille anni, è sicuramente un mendace impostore. Preghiamo 
Dio che lo aiuti benevolmente a ritrattare e ripudiare tale vanto. Se se ne 
pentirà, senza dubbio Iddio lo perdonerà. Ma se persisterà nel suo errore, 
sicuramente Iddio invierà qualcuno che lo tratterà senza misericordia. 
Terribile, invero, è Dio nel punire! Chiunque interpreterà questo versetto 
in modo differente dal suo evidente significato, sarà privato dello Spirito 
di Dio e della Sua misericordia che abbraccia tutte le cose create. Temete 
Dio e non seguite le vostre fatue immaginazioni. Seguite piuttosto il 
comando del vostro Signore, l'Onnipotente, il Sapientissimo!"
Come vedi, non è difficile, secondo me. Se Joseph Smith, un autentico 
veggente, non hai mai affermato di essere il Ritorno di Cristo, ma 
semplicemente di purificare il cristianesimo alle sue vere origini...
beh, questo è un altro discorso che porta via troppo tempo e mi fermo qui.
Diverso è il caso di coloro che avanzano pretese di Ritorno di tutte le 
religioni come nel caso di Moon e Sai Baba....bisogna avere pietà dei suoi 
seguaci e cercare di aiutarli a riconoscere Baha'u'llah.
Un abbraccio.
Paolo de' Luca da Bari

 sicuramente Iddio invierà qualcuno che lo tratterà senza misericordia." 
Sicuramente, senza dubbio, sicuramente...  inorridisco! 
Fabio.

 Manifestazione di Dio. Ricordo di aver letto nel libro "Spigolature" . Lo riporto:
Carissimo Paolo
come non dobbiamo giudicare il rapporto che intercorre tra Dio e Hitler e nemmeno 
l'anima di Hitler, ma solo le azioni di Hitler e le loro conseguenze, così non è 
"assolutamente" compito nostro giudicare Sai Baba nei suoi rapporti con Dio, ma al 
massimo le conseguenze delle sue parole e delle sue azioni, che senz'altro non si 
differenziano molto da quelle di altre religioni.
Tanto meno ci è concesso giudicare i suoi fedeli e discriminarli dagli altri.
Essendo persona ancora vivente, ricordiamoci che ci è vietata la maldicenza.
In questo caso noi possiamo riportare solo fatti assolutamente accertati, e basta.
Non crediamo a ciò che dice?  E' nostro diritto.
Ma la tolleranza è un nostro dovere.
Con affetto
Maria 

 Fabio.
Caro Fabio, gli aggettivi sono coerenti al Personaggio che li pronuncia.
Se non è sicuro nemmeno Bahà'ù'llàh, tanto vale che diventiamo tutti atei!  :-))
Maria

 comando del vostro Signore, l'Onnipotente, il Sapientissimo!
Dio perdoni chi ha detto queste sciocchezze!
Siamo a discutere del destino dell'umanità ed ancora crediamo in un
Dio tiranno, punitivo, feroce e terrorista!!! Un Dio che sfida la sua
creatura!!!
E poi ci meravigliamo che alcuni, presi da furore di fede, uccidano
barbaramente gli "infedeli"!!!
Un Dio così non potrebbe mai essere il mio Dio.
Mi sa proprio che per molti vi è tutto da rifare. Ma consolatevi: il
Nuovo Mondo è iniziato, e non prevede certe atrocità!
Ciao
Vito (non bahà'i)

 Sicuramente, senza dubbio, sicuramente...  inorridisco!
Non devi inorridire, ma tremare! La tua testardaggine e la tua
irriverenza potrebbero svegliare l'Ira di Dio, ed allora...
Dio vuole che tu te la faccia sotto, e che lo ami per questo! Se non lo
fai, devi temere la sua vendetta!
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 Sicuramente, senza dubbio, sicuramente...  inorridisco!
Caro Fabio,
il passo si riferisce, in modo molto chiaro, a coloro i quali 
pretendono di essere considerati Manifestazioni di Dio e non lo 
sono.
Costoro, personaggi che si sono incontrati spessissimo nella 
storia, vengono ammoniti duramente da Baha'u'llah a non 
distogliere gli Amanti di Dio dal retto sentiero.
Un caro saluto. Alessio 

 ha scritto nel messaggio 
news:3s8s1cF...@individual.net...
Ho riportato solo quello che ha detto Baha'u'llah con le dovute conseguenze. 
Ad ogni modo, noi baha'i dobbiamo sempre amare anche i nostri nemici perchè 
fanno parte dell'umanità...e :-))
una risposta a Vito  e Arouet: se voi non riuscite a comprendere la Bellezza 
Benedetta è un problema vostro. Io e Maria, essendo entrambi baha'i, ci 
siamo compresi perfettamente l'uno nell'altro. Gli strilli da parte di 
arouet non portano a nessuna parte e neanche i discorsi di vito. Contano i 
fatti e sono certo che la Fede Baha'i è destinata ad essere accettata dalla 
maggioranza dell'umanità. Punto.
Ciao, a presto.
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 Se non è sicuro nemmeno Bahà'ù'llàh, tanto vale che diventiamo tutti atei!  :-
))
Ma come può pretendere che la gente ricerchi la verità senza pregiudizi, se 
prima crea infiniti pregiudizi con la sua certezza?
Ciao.Fabio.

 Essendo persona ancora vivente, ricordiamoci che ci è vietata la maldicenza.
Vuoi dire che dopo morto possiamo dirne ciò che vogliamo? Ma ti rendi
conto di qeullo che affermi?
Poi parli di "vietato", di "maldicenza"... quanta confusione!!!
Io "giudico" che tu hai un grosso lavoro di pulizia interiore da fare!
Questo non vuol dire, sia chiaro, che ti eliminerei! :-)
Non mi resta che sottolineare che ciascuno, fra il punto di partenza e
quello di arrivo, si trova in una certa posizione, e da lì vede e
giudica ogni cosa come può!
Spero che tu riesca a riconoscere che ciascuno possa occupare una
posizione diversa, e tenerne conto. Essendo ciò Vero, non si può che
ricavarne vantaggi per tutti.
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 prima crea infiniti pregiudizi con la sua certezza?
Ti spiego il meccanismo, visto che pare che io lo abbia capito bene.
Come risulta ormai chiaro, non si può dimostrare l'esistenza di Dio.
Figuriamoci poi che Bahhà'u'llàh sia una Sua Manifestazione!
E allora, mi dirai tu?
E allora, caro Fabio, se tu accetti per fede che Bahà'u'llàh è una
Manifestazione Divina, è facile dimostrartelo, perché puoi seguire i
ragionamenti, che sono semplicissimi; altrimenti è impossibile.
Inoltre, giusto per mettere i puntini sulle i, se tu riesci ad avere
fede sei a posto, altrimenti vuol dire che il tuo EGO si sta
comportando come il DEMONIO dei cattolici, e quindi l'Ira di un Dio
Punitivo si accanisce contro di te.
Quello che invece mi preoccupa è che con questi principi si pensa di
governare il mondo per i prossimi 800 anni.
Speriamo solo che la Luce, quella vera, faccia bene a qualcuno.
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 Dio perdoni chi ha detto queste sciocchezze!
Ma chi sei tu per invocare il perdono per Bahà'ullàh?
Ma chi sei tu in confronto a Bahà'ù'llàh che pur perseguitato e chiuso in una cella 
ha mosso milioni di anime?
Ma chi sei tu in confronto a 23.000 mila martiri che hanno testimoniato la nascita di 
una nuova Fede?
Chi sei tu che stabilisci come sarà il nuovo Mondo?
Ma ti credi forse la Voce della Verità?
E' questa la tua umiltà?
Guardati allo specchio: sei un comune mortale, come me e come tutti noi.
Forse è meglio che te ne rendi conto.
Maria

 parte dell'umanità...e :-))
Caro, Paolo, un forte abbraccio. E' bella la Fede perchè ci unisce in tanto amore e 
comprensione.
Come sarebbe possibile rinunciare a tutto questo?
Con affetto
Maria 

 e cercare di aiutarli a riconoscere Baha'u'llah.
infatti... chi vuole si informi di quanto "amore" viene
profuso sui loro sfortunati seguaci....
di Gesù non si è mai detto che amasse "a quel modo"
i fancilli che venivano a Lui...
Gesù non andava in giro facendo trucchi inutili da
baraccone e non costringeva i seguaci a mangiare la
polvere di fronte alla Sua divina figura....
quanto a Bahà'u'llàh erano rinomati i pranzi con i seguaci
in cui cucinava Lui e amava servirli a tavola in modo
conviviale....
Gesù e Bahà [veri divini] semmai lavavano i piedi agli
ospiti... in senso materiale e/o figurato...
invece possiamo vedere la bestia seduta su un trono
mentre che il mondo dei suoi seguaci si prostra fin nella
polvere di fronte a lei....
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 Sia chiaro che questo discorso è del tutto personale di Michele.
sono mie deduzioni...
non posso dedurre?
tu anche deduci ciò che vuoi...
siamo umani e liberamente deduttivi...
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 Sicuramente, senza dubbio, sicuramente...  inorridisco!
si tratta di una realtà:
Hitler, per esempio, non fu punito dagli ebrei che aveva
trucidato ma da coloro che Dio permise che, alla fine,
lo trattassero senza misericordia...
non sono i credenti a dover punire, perchè questo non
è il loro compito.... ma la giustizia puntiva di Dio invia
sempre un terzo indipendente dai credenti che assolve
a questo compito della giustizia divina....
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 Punitivo si accanisce contro di te.
come si può essere così distorsivi?
quel che dice Bahà è riservato solo ed esclusivamente
a quel manipolo di persone che dichiarano durante
questa dispensazione [periodo di validità di una rivelazione]
che essi stesso sono inviati da dio e iniziatori di una nuova
religione....
e manco vale se dichiarano solo di essere dei profeti servi
di Gesù o Bahà....
devonoproprio dire e sostenere di essere essi stessi come
Gesù o Bahà...
le tue, dunque, sono vane chiacchiere maliziose, se sei
cosciente di farlo...
ma dubito che tu sia malizioso... perchè essendo
attento solo a te stesso e a quello che pensi non leggi neanche....
tu sei semplicemente incosciente di dire castronerie....
il tuo problema è che non leggi neanche l'argomento degli
interventi altrui.... sei troppo rivolto solo al tuo ombelico
di pensieri per poterlo fare....
Michele

 fai, devi temere la sua vendetta!
perchè?
per caso ti risulta che Fabio abbia dichiarato di se
quel che Moon o Sai Baba dichiarano di se?
sai perchè non sei un semplice mestatore?
per il semplice fatto che sei così ripiegato nell'ombelico
dei tuoi pensieri univoci da non riuscire neppure a
capire e leggere quel che è chiaro:
che cioè Bahà si riferisce solo a un limitatissimo
numero di casi sporadici di uomini che dichiarino di
essere come Gesù e Lui stesso prima della fine di
questa rivelazione....
Michele 

 Ma la tolleranza è un nostro dovere.
fatto accertato?
per esempio per Sai Baba e che mentre dice di essere
Dio quando poi si trova a difendersi per truffa in un tribunale
di stato fa dire ai suoi avvocati che lui non ha detto
a nessuno che materializza per miracolo ciò che materializza
ma non può impedire a nessuno di crederlo.
Gesù e Bahà i loro miracoli hanno sempre raccomandato
di tacerli come raccontano anche i vangeli...
non riunivano le folle in file ordinate solo per assistere
ai loro miracoli
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 siamo umani e liberamente deduttivi...
ma non dobbiamo essere maldicenti, così dice Bahà'u'llàh.
Maria 

 capire e leggere quel che è chiaro:
Povero Michele! :-)
Ciao. Abbraccioni.
Vito (non bahà'i)
ps Vedo con piacere che i tuoi "apprezzamenti" passano, mentre altri
vengono bloccati. Questo, caro Michele, è sporca CENSURA.

 vengono bloccati. Questo, caro Michele, è sporca CENSURA.
Caro Vito
te l'ho detto io in cento modi, ma tu leggi solo te stesso e capisci solo quel che 
vuoi.
Se vuoi parlare liberamente, oppure con tutte le lodi stonate che credi, basta che 
scrivi su it.cultura.religioni come fanno tanti.
Non ti piace la Fede Bahà'ì?  E come mai sei sempre qui?  Vai a esporre altrove la 
tua filosofia.
In altri N.G. hai una platea infinita per le tue performances, puoi pure liberamente 
parlare male di noi,  e certamente ci sarà chi ti apprezza.
Non puoi continuare qui a dire le stesse cose e a disprezzare senza un minimo di 
spiegazione razionale tutto quello che leggi, solo in base alla persona che scrive, 
senza capire nemmeno ciò di cui si parla.
Mi sono spiegata?
Maria

Caro Michele, questa polemica non ci fa onore.
Meglio chiuderla qui.
Maria 

 news:1130533887.7...@g43g2000cwa.googlegroups.com...
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tu offendi e non passi....
qui invece io, non solo non ti offendo ma
ti trovo addirittura una giustificazione
dicendo perchè non sei il mestatore che appari...
quindi cerco di giustificarti....
ma la pazienza ha un limite ed è difficile discutere
con chi neppure capisce se è stato offeso o no...
sei come la macchietta di uno che si sente dire:
"sei caduto in un anacoluto"
e, al che, l'altro risponde:
"come ti permetti di darmi dell'anacornuto?"
Michele

 Ciao.Fabio.
Penso che le ripercussioni siano proporzionali al tuo impegno nel
dichiarare ciò. Non credo che il dichiarare in sè sia molto grave quanto
il portare consapevolmente fuori strada le persone che ti seguiranno.
Allora buona fortuna:-)
Ciao
Shahruz
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Allora buona fortuna:-)
Fuori strada?  Lui le porta sulla neve a fare le settimane bianche muniti di sci.
Andare fuori strada è il loro obiettivo preferito!
Maria 

 Ciao.Fabio.
Carissimo Fabio,
nulla questio!!!!
anche se lo dicessi sul serio....
infatti tu, che sei ateo, puoi dichiarare una simile cosa
a piena bocca e noi essere d'accordo con te e per nulla
scandalizzati...
per te, naturalmente, Gesù e Bahà sono uomini come tutti
gli altri e, dunque, che c'è di strano a riaffermare che
sei uguale a loro...
ma chi lo dichiarasse in altro senso:
o è un povero pazzo o è un volpone che tenta di mangiarsi
le galline dopo averle spennate per bene....
di Gesù e di Bahà si può tranquillamente dire che di
certo non erano dei volponi visto anche cosa hanno
perso e cosa ci hanno rimesso....
resta solo una ipotesi: che fossero pazzi....
magari non da manicomio...
ma di certo non con tutte le rotelle a posto....
^____^
oppure....
bah... come te lo spieghi?
di loro si racconta che chi li incontrasse, anche e perfino
come nemico, ne sentisse tutta la potenza e il fascino....
e, se nemico, sentisse quel fascino in negativo...
ma nessuno riusciva ad essere indifferente...


 Maria 
Ciao.Fabio.

 seguirmi!
Il solito orso, allora!!!
Maria
P.S. Ma per caso sei misogino? o sei anche tu un trentenne in crisi? 

 P.S. Ma per caso sei misogino? o sei anche tu un trentenne in crisi? 
Sono un trentenne non in crisi e un po' asociale.
Qualche giorno fa io e un mio amico cercavamo "per gioco" le cinque massime 
fondamentale su cui si basa la nostra vita, per cosě dire.
E abbiamo entrambi messo al primo posto la stessa:
"Non vorrei mai appartenere ad un club che accettasse tra i suoi soci uno come 
me."
(Groucho Marx)
Ciao.Fabio.

 (Groucho Marx)
Adesso ho capito perchč ci frequenti .... :-))
Bye.
Maria
P.S: e le altre massime? 

 tra i suoi soci uno come me." (Groucho Marx)
...Quoto!!!

 P.S: e le altre massime? 
Le mie:
1 Fa' la cosa giusta (è poi passata al primo posto - titolo di un film di Spike 
Lee, per inciso bellissimo)
2 Non vorrei mai appartenere ad un club che accettasse tra i suoi soci uno come 
me (Groucho Marx)
3 Non sono cattiva; mi disegnano così (Jessica Rabbit)
4 Esistono solo due cose infinite: l'universo e la stupidità umana. Ma sul 
primo non sono sicuro (Albert Einstein)
5 - Nessun uomo è un isola... 
  - Fin qui è ineccepibile  (autocitazione)
Ciao.Fabio.