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Titolo: Ingegneria Informatica

Ciao a tutti.Scusate il mio sfogo ma sono uno studente appena iscritto a
ingegneria informatica e alquanto deluso....Da quello che ho letto sul DPR
328/01 mi rendo conto che la mia "futura" laurea è qualcosa di poco utile e
poco competitivo nel mondo del lavoro...Infatti mi chiedo perchè un
ingegnere informatico può essere inserito solamente nell'albo degli
ingegneri dell'informazione???Io mi trovo giornalmente davanti a materie
come Elettronica,Elettronica digitale Elettrotecnica che sono di competenza
del settore industriale...e dunque mi chiedob perchè un ingegnere gestionale
con nessuna competenza di elettronica(Solo elettrotecnica) e con poca
competenza in programmazione e telecomunicazioni può essere inserito
nell'albo degli ingegneri dell'informazione mentre un ing inf non può essere
inserito nell'albo industriale???...Ancora una cosa a quanto ho letto la mia
laurea corrisponderebbe ad una di Informatica In scienze...Ma questo
restringe ancora maggiormente la spendibilita' e la competenza della
suddetta Laurea.Che ne pensate???Mi sbaglio???

 ha scritto nel messaggio 
news:4449cd3f$0$36931$4faf...@reader3.news.tin.it...


 essere smantellata.
Quoto
senza contare che fareti le stesse cose di un laureato in scienze
dell'informazione ma dovendo studiare anche una montagna di altre cose
inutili al settore (chimica, campi elettromagnetici, ecc. ecc.)
Quindi fossi in te, se ti piace proprio la programmazione, passa a SDI e te
la sbrigherai con minor fatica. Altrimenti passa ad altri settori
(cilive-edile, ad esempio), tralasciando elettronica e telecomunicazioni,
che ti porterebbero sulla stessa strada professionale dell'ing. informatica.

Ingegneri dell'Informazione sono Ing.Informatici, Elettronici, Automatici e 
delle Telecomunicazioni, non proprio 4 coglioni, scusate il termine...
Normalmente ai laureati di questa classe non serve l'iscrizione ad un albo 
per iniziare una carriera, mentre è fondamentale ad esempio per un 
Ing.Civile o Edile, quindi il tuo è un problema relativo...se tu poi vuoi 
andare a fare il programmatore puoi andare ma normalmente un ing.informatico 
magistrale (come l'elettronico e gli altri) con buona votazione viene 
inserito nei piani alti di un'azienda, altro che smanettone.
Aggiungiamo che da poco sembra che i laureati in Informatica ('pura') NON 
possano più iscriversi all'albo degli ingegneri, come secondo me è giusto 
che sia.
In ogni caso, in che università sei iscritto? Nella mia ad esempio ma credo 
sia un caso molto raro, dopo la triennale Ing.Informatica ci sono 2 
specialistiche ben differenti: specialistica Ing.Informatica e specialistica 
Ing.Gestionale e dell'Automazione, di modo che chi cambia idea, prospettive, 
interessi ha possibilità di prendere un altro ramo.
--
Roger 

Ti do pienamente ragione, infatti:
1) Quando ti troverai da buono informatico in un grande progetto ove la 
programmazione si inserisce in un contesto + ampio, in cui devi gestire 
gli aspetti a monte quali pianificazione e progettazione, in cui devi 
definire ad esempio un' architettura distribuita, e nella quale devi 
interfacciarti per forza con altre conoscenze: di controlli, di 
telecomunicazioni, manageriale ecc. ke te ne fai dei 5 o + anni di 
studio, basta un libro ke ti spieghi java :-)
2) Le possibilità di ritorno economiche sono scarsissime, l' informatica 
non hai mai trainato l' economia mondiale, del resto la Microsoft e l' 
Oracle non sono le prime aziende quotate in borsa.
3) Pensa a studiare ed ottenere buoni risultati, poi sarai te a 
scegliere se darti al precariato o no. Se vali sarai te a scegliere di 
essere un privato, un parasubordinato o un dipendente a tempo 
indeterminato, e nn è scontato ke l' ultima scelta sia la migliore.
4) Fregatene degli aspetti relativi all' iscrizione all' albo.
Quella degli albi professionali è l' unica struttura che dovrebbe essere 
realmente smantellata. E cmq per quanto riguarda i miei studi l' 
elettrotecnica ed elettronica erano focalizzate soprattutto su aspetti 
relativi alla trasmissione di segnali piuttosto ke dell' energia.
Poi una volta quando l' albo era unico eri obbligato a studiarti materie 
come scienze delle costruzioni e/o fisica tecnica e/o meccanica 
applicata alle macchine, ora non +. Ecco svelato l' arcano mistero per 
cui con la laurea in ingegneria informatica non è possibile iscriversi 
all' albo industriale.
5) La laurea in ing.informatica e informatica sono diverse.
Informatica deriva da una separazione dal corso di Matematica quindi 	si 
fa + matematica, informatica teorica e programmazione. Ing.Informatica è 
un corso del settore dell' ingegneria dell' informazione per cui 
elettronica, controlli automatici, economia e gestione aziendale, 
telecomunicazioni sono tutte cose che non trovi usualmente nel corso di 
Informatica.
Francesco ha scritto:


 programmazione si inserisce in un contesto + ampio
Ciò riguarda solo il 5% dei laureati in informatica e non è detto neppure 
che corrisponda al 5% dei più bravi e capaci.
Per il 95% si prospetta una vita di precariato con espulsione dal ciclo 
lavorativo a 45-50 anni perchè non più competitivi con le nuove leve.
Riguardo all'importa dell'informatica nel panorama economico mondiale 
nessuno la mette in dubbio.
Ma il fatto che le cose vadano bene per Bill Gates non vuol dire che vada 
bene per l'operaio dell'informatica
La maggior parte degli ingegneri informatici in italia sono destinati a fare 
gli operai dell'informatica. Si chiameranno impiegati ma sono comunque nella 
parte più bassa della piramide aziendale 

 scontato ke l' ultima scelta sia la migliore.
Classiche cavolate che molto probabilmente hai sentito dai tuoi professori 
che molto probabilmente non hanno mai lavorato in una Software House.
Coloro che hanno lavorato anche per poco nel settore hanno idee molto 
diverse e più aderenti alla realtà 

 inserito nei piani alti di un'azienda, altro che smanettone.
Si certo, ti danno anche il cayenne e una slovacca di 20 anni. Salutami
il mondo reale, quando vi sbarcherai

In ogni caso, in che università sei iscritto? Nella mia 
LOL

 ha scritto nel messaggio 
news:1145733730....@z34g2000cwc.googlegroups.com...

Per la slovacca di 20 anni basta che ti muovi un po' all'estero. Se 
l'aspetti in Italia
con le mani in mano è molto difficile che tu la trovi.
Per il Cayenne... è difficile.. 

 LOL
Chetteridi??
--
Roger

Oracle non sono le prime aziende quotate in borsa.
Un po quello che dicevano i braccianti calabresi dell'industria
automobilistica, un attimo prima di emigrare a Torino.

storia e lettere moderne?
Fra i miei compagni di liceo, chi oggi guadagna di più(>5000Eur) è un
laureato in storia ( funzionario UE).
Posso ugulamente concludere che solitamente non succede così, e che
normalmente un ing.informatico magistrale (come l'elettronico e gli
altri) con buona votazione ,se vuole fare l'ingegnere viene inserito
nei piani bassi di una azienda?

 moderne? ma per piacere..
Posti di livello medio-alto?????????
Il livello di un posto è dato dal suo stipendio e non da quello che ti 
dicono ai colloqui quindi nei posti suddetti sei al 95% destinato a fare 
l'impiegato buttando al cesso la tua laurea in ingegneria.
E a 45 anni ti daranno un bel calcione nel sedere per fare posto alle nuove 
leve ancora più flessibili (e su questo punto IBM non batte nessuno)!!!

Ovviamente intendevo dire che non la batte nessuno....


 nei piani bassi di una azienda?
Continuando da sopra: certo puoi concluderlo, devi solo dirmi chi c'č ai 
piani ALTI, se affermi che i bassi sono occupati da quegli sfigati degli 
ingegneri o economisti.
Ripeto: diploma scientifico, classico? forse istituto alberghiero? o fanno 
man bassa dei neolaureati di scienze della formazione?.......
--
Roger 

 nessuno)!!!
Perdonami ma questo sembra più uno sfogo personale che un'analisi delle 
prospettive medie di un laureato in ingegneria, ricordiamolo statisticamente 
tra le lauree più prolifiche (vogliamo parlare di ciò che farà un laureato 
medio di sociologia, lingue o DAMS?!)
--
Roger

medio di sociologia, lingue o DAMS?!)
E ridaie ( le statistiche poi!).
Mi ricorda il 3d con altro studente...forse ora  ho  capito.
C'è l'idea studio->lavoro in grande azienda->guadagno.
Ma guarda che nella vita non è detto che i percorsi siano  lineari!
Vuoi che faccia cadere l'asino?
Cosa succede se rientri nel 97% dei casi, cioè non vai in quelle
aziende ( fra l'altro confermo che con IBM hai già mezzo toppato) ?
Cosa pensi che succede se ti prende non Ciccio's byte ma un gigante
dell'informatica come Insiel?

 stipendi..) ?
In qualunque azienda il cui obiettivo è dato dalla creazione degli utili il 
tuo valore professionale è strettamente legato a quello che guadagni.
Guadagni poco più di un perito = vali poco più di un perito.
Senza se e senza ma.
Il resto sono tutte cazzate dette dai datori di lavoro agli impiegati (in 
particolare agli ingegneri) per limitare la tua incazzatura.
Ma con le parole del tuo datore di lavoro non ci paghi
a) mutuo
b) dentista per i bambini
c) idraulico in caso di rottura di qualche tubo,
d) ecc. ecc.
Riguardo all'IBM mi sembra opportuno sottolineare che uno migliori modi per 
buttare al cesso la propria laurea è proprio quella di andare a lavorare li.

 andare a lavorare li.
Chiedo scusa allora per l'IBM, penso si sia capito cosa intendessi...
Riguardo allo stipendio me ne rendo perfettamente conto del suo valore e di
ciò che rappresenta per un individuo e il mantenimento di una famiglia, non
sono (purtroppo!) un poeta idealista.
Penso però comunque che anche a fronte di non ampie variazioni salariali un
conto nella vita è essere o diventare responsabile, gestore, amministratore
di qualcosa un altro è passarla dietro ad una scrivania come ultima ruota
del carro.
E comunque se tutto è in funzione dei soldi da guadagnare ti conveniva
imparare a cavare i denti dalla gente non ti pare? è del mio vicino
odontotecnico la jaguar nera parcheggiata qui sotto (giuro). Non è snobismo,
eppure a me l'invidia per questo individuo non mi sfiora nemmeno un po'..
--
Roger

 Si certo, ti danno anche il cayenne e una slovacca di 20 anni.
se accetto invece semplicemente una "vacca" sto inflazionando il titolo
di studi?

 dell'informatica come Insiel?
Succede che inizialmente farò un lavoro sottopagato e con poche
soddisfazioni, ma questa eventualità l'ho già messa in conto.
Quello che non credo però è che a 26 anni poserò il sedere su una sedia e da
lì non lo smuoverò per il resto della mia vita o sbaglio a pensarla così?
--
Roger

 lì non lo smuoverò per il resto della mia vita o sbaglio a pensarla così?
comincia ad arrivarci... tanto per iniziare, a 26 anni gia' sei troppo
vecchio per mckinsey & co...

eppure a me l'invidia per questo individuo non mi sfiora nemmeno un po'..
Riuscire a provare piacere per il lavoro che si svolge è una cosa
bellissima, e sono convinto che chi si trova in questa situazione, a
prescindere dalla retribuzione, è felice. Purtroppo però l'entusiasmo
per il lavoro si rischia di perderlo in fretta, ed a quel punto, se la
retribuzione non è considerata quantomeno accettabile, si inizia a
provare un senso di grande frustrazione.
Stefano