Newsgroup: it.cultura.religioni.buddhismo
Titolo: saluti

"Use your heart to listen to
the teachings,
not your ears."
Ajahn Chah


   Ma costui, non parlava in thai? <gh>
-- 
Alessandro Selli
http://alessandro.route-add.net
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Si, ma è più difficile che qui qualcuno possa comprenderlo nella sua lingua.
E poi l'inglese è una lingua mondiale! :)
Vuoi mettere..
Gianni

 Gianni
   Ni.


   Ma costui, non parlava in thai? <gh>
Sě, da quel che so io costui parlava e 'picchiava' :-) in lingua thai;
ma lo hanno tradotto in diverse lingue.

    Ni.
Mah. L'autarchia italiota  fa ridere in materia di Buddhismo. Chissa' 
magari Tucci aveva un team di traduttori che gli traduceva gli 
anglofoni della Bengal Society, in Italiano.
Oppure S. vuole imporre l'italiano come lingua veicolare del Buddhismo, 
vendicandosi della perfida Albione, 50 anni dopo.
I tedeschi ci provano ancora ad imporre la loro come lingua 
dell'archeologia, con il risultato che nessuno sa piu' cosa facciano...
Am.

 Eh?  Come suona?
Boh? Bene!
Gianni

 dell'archeologia,
   Foss'anche (e non mi risulta, un numero molto maggiore di tedeschi,
in proporzione, sa parlare e scrivere in inglese degli italiani), cosa
c'entra con l'italia e il buddhismo?


 Boh? Bene!
   Tutti a San Pietro alla prossima audienza, allora.
Contriti, penitenti e redenti.


 unica... è tutto così semplice, produttivo ed efficace!
Oh, oh calma...
Ho scritto una cosa in inglese, che c'è di sbagliato?
E poi che c'entra la lingua con la politica, le religioni e le culture
locali?
L'inglese non porta con sè mica una cultura?
E' solo una povera lingua...

 E' solo una povera lingua...
   Ma non ce l'ho con l'inglese!  Ce l'ho con l'atteggiamento che
mi appare dettato dalla sola pigrizia, se non addirittura sciatteria
e noncuranza, che vuole come "migliore" quello che sia solamente più
facile e che impegni di meno, in termini di attività mentale e di
tempo.  Si accettasse questo, come metro di giudizio per le cose
di valore, allora il buddhismo sarebbe spacciato: chi abbraccerebbe
una dottrina e una disciplina che insiste così tanto sul fatto che la
liberazione non può che essere il frutto di un tenace, perdurante,
faticoso e lungo lavoro per addestrare e raffinare la propria mente
perché possa lacerare e liberarsi del velo di Maya?  Che non affida
tale lavoro all'opera di una potenza sovrannaturale onnipotente? Ci
si arrendesse alla difficoltà banale di tradurre un brano nella propria
lingua, se si rinunciasse così facilmente, per pigrizia e noncuranza,
all'esprimersi nella propria lingua natale, si continuasse a dare per
scontato che tanto è lo stesso e che per tutti gli altri non fa nessuna
differenza, come si potrà mai sviluppare la tenacia e la determinazione
per riuscire a percorrere il Sentiero?  Si comincia a rinunciare al
veicolo dell'insegnamento, poi, piano piano, si rinuncia ad un'altra
cosa, poi un'altra ancora... e alla fine non rimane... di che cosa
stavamo discutendo?



Boh, per me rinunciare al veicolo dell'insegnamento significa non postare
nulla.

 tua nazione, che ti chiede di negare la tua lingua e cultura!
Divertente pensare che esista un equivalente al dir messa nel  buddismo...
Cmq. al di la' dei miei sproloqui volevo solo ripetere un concetto, e 
cioe' che l'inglese e' la lingua veicolare del buddismo in occidente, 
dalla fine dell''800, e dalla Bengal Society, in poi.
Questo comporta un enorme massa di pubblicazioni  e traduzioni in 
inglese, prima che in qualsiasi altra lingua. Per quanto riguarda i 
lama, e' poi la prima lingua in cui si fanno tradurre, e che apprendono.
Dallato pratico penso che sia una seria limitazione non poter postare 
testi in inglese nel NG.
Tutto qui.
Am.

 Tutto qui.
   E chi ha voluto proibire una tale cosa?  Ho obbiettato a quello che
sento come un atteggiamento di sciatteria e di superficialità, e
continuo a non trovare ragionate argomentazioni sul perché il buddhismo
non è bene sia insegnato in lingua italiana.  Questo atteggiamento è
notato da molti non-buddhisti e anche da alcuni buddhisti, e dà una
cattiva impressione.  Tutto qui.


 discussa su testi inglesi.
E non  mi convincerai del contrario.
Am.

 testi in inglese nel NG.
Credo anch'io che ormai bisognerebbe prendere atto che in tutto il mondo
vige un bilinguismo inglese-lingua locale.
E che un newsgroup italiano lo e' anche per i contenuti e non solo per la
lingua.
Ma finora l'it e' sempre stato inteso come connotazione linguistica e non
geografica.
-- 
Se volere e' potere, volare e' potare.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 nulla.
   Sembri uno di quelli che identifica la dottrina della vacuità con la
totale inesistenza di qualsiasi cosa definibile buddhismo...  Ma poi,
nonn eri tu quello che aveva scritto: «Per me non è il veicolo di
niente»?  Da dove viene fuori, adesso, questo "veicolo
dell'insegnamento"?


 "Che cosa pensi, gran re?  [CUT]
A' rivabbè.

 E non  mi convincerai del contrario.
   Io mo sono tante volte dovuto convincere che il contrario di quello
che avevo creduto fino a quel giorno fosse vero.  Non credo sia
positivo il coltivare una tale posizione di rigidità.  Mi avrebbe
in passato impedito di imparare tante cose delle quali oggi faccio
tesoro.
   Ciao,


 A' rivabbè.
   A beh, di fronte a tante e tali argomentazioni... vabbé.


    Ciao,
Giusto, applica di nuovo questo principio, tanto la realta' linguistica 
non cambia:
esposizione della dottrina nella madrelingua dei docenti, traduzione in 
inglese, traduzione in italiano, quando e' possibile.
La sequenza e' quella e le nostre discussioni non cambieranno una 
virgola.
Quanto al fatto di potere evitare pellegrinaggi in Oriente non lo 
commento nemmeno. Ognuno trova la sua religione immaginaria restandosene 
a casa.
Am.

 a casa.
La religione e' SEMPRE IMMAGINARIA.
Il bello del buddhismo e' proprio che e' uan religione indipendente dai
luoghi, che e' uan religione che puo' nascere anche su altri pianeti da
altre intelligenze.
Leopardi era buddhista per dirne una, lo era Jacques Monod.
Il panteismo e' buddhismo, lo e' il pensiero presocratico che ha originato
la filosofia occidentale, lo e' la concezione della neuroscienza moderna,
lo e' pure la cosiddetta crisi dei valori occidentali una forma di
buddhismo non accettato, un buddhismo razionale lacerato dall'attaccamento
irrazionale: so che non esisto ma pure sono attaccato.
Lo e' pure il libro dell'Ecclesiaste, lo e' la frase nessuno e'
indispensabile e tutti necessari, lo e' pure la frase polvere eri e
polvere ritornerai.
L'occidente e' pregno di buddhismo.


E' pure buddhismo la concezione moderna delle matematiche.


 non č bene sia insegnato in lingua italiana.  
No, anzi, in un certo senso l'italiano con termini inglesi od in sanscrito
od in pali od in lingua orientale non tradotti diventa una lingua piu'
ricca e specialistica e quindi piu' chiara per insegnare il buddhismo.
L'importante e' non tradurre i termici tecnici del gergo del mondo
buddhista in modo che nella lingua italiana il significato di quei termini
abbia un significato ben preciso che non ha in pali.
Sembra paradossale, ma e' proprio una lingua straniera che fa prestiti di
termini usati in un certo significato di parole di un'altra lingua ad
essere una lingua migliore per insegnare perche' si evitano ambiguita': un
esempio e' nel linguaggio tecnico delle reti, switch in inglese significa
tante cose, anceh interruttore, in italiano switch significa solo apparato
di instradamento di pacchetti usando il livello 2.
Analogamente l'italiano e' una lingua piu' adatta del sanscrito o del pali
per esporre la dottrina, perche' evita i sinonimi.


 perche' evita i sinonimi.
Gli omonimi, gli omonimi, non i sinonimi!!!


> Infatti l'Italia si sta atrofizzando proprio perchè non vuole aprirsi.
Dai tempo al tempo invece. A furia di "comprendere l'altro" e a furia di
pietismo buonista, quando tra qualche decennio la lingua ufficiale sarà
l'arabo, forse l'italiano potrà essere insegnato come seconda lingua
facoltatica, altro che non voler aprirsi.
S.
-- 


 S.
la fortuna di 
newsland.it
 sono i trolls
sei OT
-- 
God saves, but Buddha makes incremental backups
ciao
crob

 sei OT
Semiramide l'avrà detta grossa...
Ma la tua fortuna invece qual'é? Hai supportato e supporti cnd, il
principe dei trolls di questo niusgruppo, senza comprometterti troppo non
si sa mai... sfotti come fa lui dall'alto della tua supponenza... accusi
di trollaggio e di morphing gli altri ma non dici nulla se la tua amante
fa di peggio... sbuchi solo per fargli da spalla come peppino de filippo
faceva con totò e c'hai pure da ridire?
Il tutto con interventi della serie 'se scrivo di più mi si brucia
l'ultimo neurone rimasto'....
Ma ci faccia il piacere.... cribcrob... si accomodi...


 Ma ci faccia il piacere.... cribcrob... si accomodi...
ennesimo plonk, sempre nel cesso, l'unico posto in cui sei a casa
hahahaha
e per favore rimanici


 e per favore rimanici
non sarò certo io maestro di buone maniere. animale sono si sa...
ma come mai tanta comprensione nei confronti di chi inganna gli altri
spacciandosi per maestro e illuminato, perseguitando chi non lo condivide
perfino con il morphing, insultando e diffamando, e così poca invece per
un povero meschino volgarone come me...
cribcrob non me la conti giusta proprio per niente... no, non me la conti
giusta.... no...
ps. rimarrò nel cesso va bene... meglio lì che con gli ipocriti e i
codardi....


 all'infinito? ed allora cosa rimproveri a cnd o chi per lui?
quello che rimprovero a cnd credo che tu lo sappia perfettamente.
anche quello che rimprovero a te, credo che tu lo conosca fin troppo bene.
newsland non è un rifugio, non ti faccio così niubbio da pensare che tu lo
creda veramente.
certamente non dico cose interessanti. smetterò di cambiare nick anzi
smetterò di postare quando tu per primo non consentirai alle persone (a
qualsiasi persona, cnd per primo) di insultare, in qualsiasi caso e per
qualsiasi motivo, altre persone.
eppure credo di essere già stato chiaro? o no?
altrimenti caro ycrob sarai anche tu la mia vacanza...


 un povero meschino volgarone come me...
per l'appunto, meschino e oltremodo volgare, fai attacchi alla persona,
senza ragioni se non l'antipatia, che e' un problema tuo, ovviamente,
che cacchio vuoi? il minimo e' ignorarti, dato che ti rifugi in newsland
e non dici mai niente di interessante. Continuerai a cambiare nick
all'infinito? ed allora cosa rimproveri a cnd o chi per lui?
-- 


 altrimenti caro ycrob sarai anche tu la mia vacanza...
ohohoh...il giustiziere del nsg!!!! lol!!! il difensore non richiesto!!!
sei il primo che insulta, non per rispondere ad argomenti IT ma per la
tua missione psicopatica......fatti curare e torna nel cesso, non meriti
atri commenti
new plonk


 wrote:


mamma mia quanto ti agiti!
