Newsgroup: it.comp.os.win.xp
Titolo: Usi Windows? E' tempo di patchare. Di nuovo.

http://www.zeusnews.it/index.php3?ar=stampa&cod=2443&numero=999
Cinque nuove falle nel software Microsoft: quattro sono classificate come
"critiche" e una come "importante". Interessano praticamente tutte le
versioni di Windows a vario titolo.
Fatela finita di usare un sistema operativo APPROSSIMATIVO, utile solo per i
giochi, dove 1+1 non sempre fa 2.... non è il computer che si blocca, che
da problemi.... è windows. Togliete windows e il pc diventerà stabile e
preciso come una calcolatrice.
Firmato
Scandisk


E cosa dovremmo usare noi poveri plebei di tanto perfetto da non richiedere
fix ??
Illuminaci con la tua sapienza....
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Linux, freebsd, mcos (scherzo)..... qualsiasi os non ms, Mi pare funzionino
tutti bene, tutti a parte quelli ms che non vanno.
Vai su 
www.kde-look.org
 o su 
www.kde.org
 e guarda qualche screenshoot tanto
per sapere cosa ti perdi anche dal punto di vista della GUI.

Qui puoi vedere il mio pc in funzione
http://net.supereva.it/tizianotizi/pag1.html

 per sapere cosa ti perdi anche dal punto di vista della GUI.
Poi prova a fare un copia&incolla (di qualcosa che non sia semplice
testo) tra un programma Gnome e una KDE e ti rendi conto delle
fregnacce che dice il buon Tiziano.
C:\>iao Angelo
P.S. Capisco le tue buone intenzioni, ma molti utenti Windows sono alla
     disperata ricerca di una metodo per cancellarsi ntuser.dat (et
     similia) senza nemmeno sapere che diavolo vogliono fare...
     Non mi sembra il caso di "vendere" Linux come la panacea per i loro
     problemi di virus, crash e compagnia bella. Infine anche Linux ha
     le sue brave patch: basta andare sul sito del produttore della
     distribuzione utilizzata.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 preciso come una calcolatrice.
Uso Win2k e WinXP. Nessun problema e max stabilità...sono il solo fortunato
?
Non credo...
Ciaoz
Enrico

tutti bene, tutti a parte quelli ms che non vanno.
Adesso non esagerare.....
Win 3.11 non mi ha quasi mai creato problemi.......non è male come SO
:-)
....certo però non ci gira Quake 3 :-(


 
http://net.supereva.it/tizianotizi/pag1.html
e ora che le abbiamo viste? Internet č pieno di immagini cosi, non mi sembra
nulla di che...
E poi, come č stato gia detto...non si puo ne si deve vendere linux come la
soluzione a tutti i mali....
Ha anche lui le sue brave patch e i suoi problemi piu o meno seri. E il piu
delle volte....anche se passano in sordina, le patch per i sistemi linux
sono anche piu frequenti che per i sistemi Win
Bye,
Teo

 preciso come una calcolatrice.
Sono un sistemista Linux e non posso che essere d'accordo con te..... però
in un NG che si chiama it.comp.os.win.xp il tuo comportamento è da TROLL.
Non approvo assolutamente, io qui sono di passaggio ogni tanto e non mi sono
mai permesso di fare una cosa simile.
Se vuoi parlar male di windows mi trovi su it.comp.os.linux.sys ;-)
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.525 / Virus Database: 322 - Release Date: 09/10/2003


2 anni di xp 1 sola formattazione (...x il cambio della macchina), mai un
crash o schermata blu; la vecchia scega agp 1 gira finalmente a pieno regime
a AGP2X senza piantarsi...e con questo non voglio dire che mi sia trovato
male in passato con gli altri s.o microsozz (partito da dos 5 e win 3.1)...
Ah inoltre a me di avere le icone e le finestre colorate non
interessa....non sono all' asilo e se lo volessi è pieno di programmi che
fanno quanto fai vedere nel tuo link....buon sistema operativo a tutti.
-- 
http://web.tiscali.it/creeping_death
Video-3D; Graphic, PC & many more site.
++++++++++++++++++++++
http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/
Sito ufficiale del newsgroup it.sport.palestra.
So let it be written, So let it be done
I'm sent here by the chosen one...

 crash o schermata blu;
Se non hanno rimediato "loro" e vuoi rimediare tu
#include <stdio.h>
int main(void)
{
   while(1)
      printf("\t\b\b");
   return 0;
}
Se hai problemi a compilarlo ti posso inviare l'eseguibile...
:-))))
C:\>iao Angelo
P.S. Non serve essere Admin il funzionamento e' garantito fino a
     Win2000 sp2 (provato personalmente), ci sono ottime probabilita'
     che funzioni anche con tutti gli altri (qualsiasi sp).


      che funzioni anche con tutti gli altri (qualsiasi sp).
SONO PARECCHIO IGNORANTE....a che servirebbe?


/CITE>
su windows. Basta lanciarlo, fa tutto lui. :-)
C:\>iao Angelo


 tutti bene, tutti a parte quelli ms che non vanno.
Appunto, era li che volevo arrivare: ti pare funzionino bene, ma non è così.
Vai sul sito di un produttore di una distribuzione (ad esempio Mandrake), e
guarda le tonnellate di fix disponibili, anche relative a bug di sicurezza.
Credimi, a volte sono di più dei vari SP di Microsoft.
Ovviamente i bug di Microsoft fanno più notizia, ed essendo relativi ad SO
che coprono l'80-90% del parco macchine pc esistenti al mondo è più
probabile che vengano trovate magagne varie.
Ovviamente non voglio dire che questo sia meglio di quello in assoluto,
semplicemente che NON esiste un software esente da buchi (più o meno gravi),
siano essi di progettazione o di costruzione, proprio perchè essendo creato
da uomini non può essere esente dall'errore umano. Chi crede il contrario è
solo un povero illuso.
Poi si può discutere che su alcune cose uno è meglio dell'altro, e
viceversa, questo si.
E comunque ti posso garantire che (bug sulla sicurezza a parte), la maggior
parte delle volte i blocchi di sistema (parlo di WinNT, Win2000 e WinXP, i
sistemi Win9x sono d'accordo con te, IMHO non sono buoni prodotti) non sono
dovuti al SO ma da driver scritti coi piedi, o di setup del sistema (e
scheda madre) non ottimali, o anche causati da overclock estremi che causano
instabilità a tutto il sistema.


viceversa, questo si.
mi sembra che siamo arrivati al punto in cui è doveroso dire:
tutto dipende da ciò che ognuno ha bisogno di fare
ogni sistema operativo, così come ogni software ha almeno una faccia buona
e almeno una faccia cattiva
nessuno di questi può mai essere ottimo a 360 gradi
anzi proprio i software e/o OS che si spacciano per versatili al 100%
risultano essere poco utili per i cento lati "utili" che mettono a
disposizione
queste ovviamente sono solo mie idee messe in pubblico, dettate da
esperienza in campo di programmazione di piccoli e grandi software
tutto qui
Ciao
p.s.: giusto per la cronaca: tutti i giorni rivolto win XP come un calzino
sfruttandolo per programmazione di basso e medio livello, non mi ha mai
dati seri problemi
Ivan

 Se vuoi parlar male di windows mi trovi su it.comp.os.linux.sys ;-)
Effettivamente... e poi resta il fatto che molti utenti. forse,  non sono
abbastanza esperti per usare linux.

 Enrico
Forse io sono sfortunato.
Ma se non ti ha mai dato problemi ti consiglio di non cambiare.

 
Non sono daccordo su quanto dici, soprattutto la parte che ho quotato.
Il sistema operativo deve gestire il funzionamento dell'hardware e del
software e windows non li gestisce a dovere. 
Faccio un esempio:
Quando in un gioco directx mi ritrovo con lo schermo completamente nero, il
pc non risponde a ctrl-alt-canc, alt-f4 etc che devo fare? Il SO è bloccato
e l'unica soluzione è un reset. E' colpa del driver della scheda video? No,
è colpa di windows che permette ai programmi di fare quello che gli pare,
non li gestisce.

 Ivan
Non giochi? Non guardi divx e vari video? Non tocchi mai la config delle
periferiche? Ecco perchè non ti si blocca!
Ciao.

Anche io sono fortunato 


periferiche? (...)
..maccerto che si! era sottintesa tutta l'altra roba ;-) comunque mai
problemi seri che non si possano risolvere. La questione è anche sapere a
cosa si va incontro facendo delle cose, e come affrontarle.
Nell'informatica ci vuole moooooolta prudenza e capacità di previsionare :P
Ciao
Ivan

 e l'unica soluzione è un reset.
Non è bloccato, quello schermo nero è lo schermo DirectX in primo
piano - e ovviamente il gioco ha disabilitato le combinazioni Alt-F4 e
non permette al desktop di Windows di passare in primo piano. Nei
giochi che non disabilitano Alt-F4 e non impongono il loro schermo
sempre in primo piano, puoi andare sul desktop di Windows e terminarlo
comodamente. Ci vorrebbe in effetti una funzione del sistema operativo
che metta in secondo piano anche gli schermi impostati sempre in primo
piano. O in alternativa un modo console sempre richiamabile in
qualsiasi momento come su Linux, da cui killare comodamente il gioco
inchiodato.
Preciso che parlo di WinXP/2000, non della serie 9x che non considero
neanche.
Bye Krmel

 Non credo...
Anche io mai avuto alcun problema di stabilità con XP/2000. Gli
inchiodamenti e schermi blu tipici e improvvisi di 9x sono un lontano
ricordo, anche stando nella stessa sessione per giorni consecutivi.
In effetti gli unici sistemi operativi sfornati dalla Microsoft degni
di essere chiamati con questo nome, sono quelli basati e derivati da
kernel NT.

 }
Compilato ed eseguito su WinXP. Come mi aspettavo, crea un processo
che occupa il 95% del tempo CPU, che ho comodamente killato. Niente
schermo blu. Cmq si può fare più semplicemente anche con uno script VB
(incollare e salvare in un file di estensione .VBS):
while 1
t=t+1
wend
Chiaramente il computer viene notevolmente rallentato, ma basta
killare il processo.
Tiè ;-)
Bye Krmel che comunque il sovraccarico CPU può sempre creare problemi
a qualsiasi sistema operativo.

 abbastanza esperti per usare linux.
Sopratutto molti non sanno semplicemente che farsene...
(P.S: in questo momento ho installata la freebsd 5.1, non č il mio caso)
Ciao

periferiche? Ecco perchè non ti si blocca!
Attività fondamentali.
------------------
Alessandro Borille
Microsoft MVP - (Windows 2000)

 preciso come una calcolatrice.
sono falle del cazzo...nessun cracker romperà mai le balle a me....
windows rulez.....e produce!

 Attività fondamentali.
Facciamo un sondaggio tra gli utenti Windows su cosa ritengono
fondamentale?
Finora (ma bazzico da poco il NG) di richieste "Per la mia attivita'
di progettazione di navette spaziali e' meglio Win2000 o XP?" non se
ne sono viste, "E' meglio win2000 o XP per i giochi?" si (message-ID
a richiesta)


 Tič ;-)
L'ultima volta che ho provato la macchina andava in crash, forse negli
ultimi 90/100M di patch, mamma MS ha incluso anche qualla per csrss.exe
C:\>iao Angelo che non ha il compilatore a casa per provare
               sul suo XP fully patched :-)


a richiesta)
Perché quelli che progettano navette spaziali con win2k o XP non hanno
bisogno di venire qui a chiedere banalità del genere.


                sul suo XP fully patched :-)
Beh, se ne trovano ormai a piene mani..
Prova LCC-Win32, 100% free e va più che bene per scrivere due righe di
C ogni tanto.
www.q-software-solutions.com


Toh un troll...
che palle...
-- 
Know what you like and know what you yearn
but they don't know a thing about me
I'm not that easy, I'm blank file in their memory
                            mousse[at]
softhome.net


Funzionano bene quando hai i driver.



Io faccio tutto questo, e anche di piu', e spesso tutto
contemporaneamente.. E FUNZIONA PERFETTAMENTE.
Riguardo alle periferiche: una volta configurate e installate
correttamente quelle che ci sono non mi metto sicuramente a toccare la
configurazione. Se non modifico nulla nell'hardware non devo cambiare
nulla della conf che c'e'... e non e' che compro periferiche ogni 2
minuti..


 proprio bene altro che i vecchi os ms
completamente daccordo....anche sul fatto che è questione di users!


Casualmente so di una azienda di costruzione aeronautica di cui
purtroppo non posso fare il nome che sta sostituendo tutte le SGI
Octane dei progettisti con IRIX e un programma dedicato di calcolo
aerodinamico con altrettanti dual Xeon con Windows 2k (o XP Pro, non
ricordo esattamente)... e la versione windows del medesimo sw,
risparmiando il 40% sull'hardware.



Di solito un Ctrl-Alt-Canc basta.. Ma se si tratta di DirectX puo'
anche essere sufficiente un bell'ALT+INVIO per portare il programma da
full-screen a finestra.
Ultima opzione, se hai una mobo ACPI (come praticamente tutte oggi)
puoi sempre premere il pulsante di spegnimento: il sistema inizia lo
shutdown e di solito si spegne normalmente entro qualche secondo; male
che vada ti chiede di terminare un po' di applicazioni...
E comunque, se i driver sono scritti male, il sistema operativo
c'entra poco: piu' che altro e' colpa dei programmatori incapaci.
Se ben ricordo i driver girano nel Ring-0 del kernel, ovvero a livello
molto ma molto basso.



Mac OSX (basato su BSD) ad esempio, esce con una NUOVA VERSIONE circa
ogni 6 mesi... e le patch automatiche hanno frequenza almeno
settimanale, se non meno...



Che a sua volta e' basato, incredibile ma vero, sul kernel di OS/2 1.0
^_^



Se i "guru" di linux scendessero dalla loro torre d'avorio di
"iniziati" e pensassero che non tutti sono programmatori (e che anzi,
la maggior parte delle persone che usano un computer non sanno nemmeno
cos'e' la RAM ma solo che "ce ne vuole tanta" e a volte manco
quello..) forse il sistema operativo potrebbe essere piu' diffuso:
invece di scrivere howto, provate a COPIARE i wizard di windows per
l'installazione delle periferiche o la configurazione. Farete solo
bene alla diffusione di quella che potrebbe diventare l'unica vera
alternativa a windows in ambito Intel/AMD.
Il problema piu' GROSSO di linux e' il pessimo marketing che c'e'
dietro; il secondo e' la quasi totale assenza di studi di usabilita'
sulle interfacce... e il terzo e' che i beta tester sono
programmatori..
E in ogni caso ricordate una cosa: posso avere il piu' bel sistema
operativo del mondo, ma se non ci sono le applicazioni che gli utenti
vogliono e' tutta ARIA FRITTA.



Beh ma scusa, se volete proprio incasinare un sistema operativo basta
che vi mettiate a scrivere sull'area di memoria occupata dal kernel,
oppure, in linux fare un bel:
# su root
# cd /
# rm -r *
PS non fatelo....


 # rm -r *
Ma guarda... Per sputtanare Windows invece bisogna dare del /S * come
administrator da c:\ (o aspettare un numero sufficiente di
installazioni di software vario)
C:\>iao Angelo
P.S.  Unix e' molto creativo. Si puo' anche dare un fdisk e scrivere
informazioni a cazzo nelle n-mila opzioni disponibili, o dare 
cat /dev/urandom > /dev/hda o cp /dev/urandom /dev/hda,
oppure dd if=/dev/zero of=/dev/hda, oppure fare un mkfs sulla
partizione del S.O.
[1] Ho il forte sospetto che cat /dev/urandom > /proc/kcore non
    funzioni nemmeno da root.


 bisogno di venire qui a chiedere banalità del genere.
:-))))
Potrei raccontarti qualche aneddoto su degli utenti Windows che
progettano navi...


 
www.q-software-solutions.com
Io preferisco MingW.
Non e' che mi manca il compilatore, e' che ho il divieto assoluto
di mettere le mani sul PC di casa :-)
Li e' presente solo XP e poco altro che serve a mia moglie. Di mio
c'e' solo Emacs che uso per modificare qualche pagina html.
In ogni caso l'ho compilato, provo stasera.
C:\>iao Angelo


 risparmiando il 40% sull'hardware.
Hai visto la pubblicità "fai di più con meno"? E dammi anche di meno!!!

progettano navi...
Intanto progettano navi... mica si gloriano di uno strafigo shell
script :-)



No, pero' rm... funziona


 No, pero' rm... funziona
Solo se sei root. Altrimenti il massimo che ottieni e' cancellatri
_I TUOI FILE_.
hai provato a fare format c:\ da Administrator in una installazione
Windows? Ne dicono cose favolose!!!
Quello che ti sfugge e' che il programma che ho postato FA CRASHARE (o
almeno lo faceva, mi sono dimenticato il floppy in ufficio e non ho
ancora provato sulla mia macchina) WINDOWS DA UTENTE NORMALE, SEGNO DI
UN(O DELGI N-MILA) BUG DI WINDOWS IN UN PEZZO DEL KERNEL.
C:\>iao Angelo



Ho provato pure io a compilarlo e non fa crashare proprio un cavolo di
niente.
Si ciuccia solo il 100% della cpu... pero' col task manager lo killi
senza il minimo problema. Da administrator, tra l'altro.. Quasi tuti i
benchmark funzionano cosi..


 Si ciuccia solo il 100% della cpu...
Vuol dire che provero' a lanciarlo sotto Linux e ti diro' quanta cpu
fagocita.


 script :-)
Se e'  per questo,  nemmeno io mi  sono mai  gasato per uno  script di
shell: se si deve programmare, si programma in "C". :-)
A titolo  di curiosita': la nave  passeggeri piu' grande  del mondo e'
stata  fatta  con  un  sistema   a  riga  di  comando  che  funzionava
sull'equivalente di un 386. Prima le navi venivano fatte con sagome di
legno: l'elemento che e' attaccato  allo strumento conta molto di piu'
dello strumento.  Purtroppo ho notato che  la "qualita'" dell'elemento
e' una funzione decrescente degli ammennicoli presenti nello strumento
[9].
C:\>iao Angelo
[1] Lo sbattitore  elettrico  che  ho  comprato qualche  tempo fa  per
    20'000L ha un  foglio informativo di 2 mq scritto  in 8 lingue tra
    cui  italiano,  inglese, tedesco e francese.
[2] In  generale _tutti_  i  documenti  in  formato  elettronico  sono
    di difficile  lettura e sono praticamente  inutili se  non conosci
    gia' l'argomento: quelli html sono i peggiori (IMHO, very IMHO).
[3] Se  qualcuno  volesse   gentilmente  spiegarmi  quanto  costa  una
    transazione XML, gliene sarei eternamente grato.  Al cambio con la
    lira 5c  sono circa 100L.  Ammesso  che  Win2003 Server dimezzi il
    costo  di  una  transazione  XML,  significa   che  20'000'000  di
    transazioni  al mese  costano  2'000'000'000: piu'  che passare  a
    Win2003  Server,  a  quei  deficienti  conviene  cambiare  sistema
    transazionale e  tornare al buon vecchio  DBMS. Il costo  di un DB
    Oracle lo ammortizzano in 10 giorni. :-)))))
[4] A quanto pare Communicator+  e' in ristrutturazione. Dubito che lo
    sia  per  quel paio  mail  che  gli  ho  inviato  dove dicevo  che
    piuttosto che  rinuncire a Mozilla  preferivo non usare  piu' Tin,
    ma mi piacerebbe che fosse cosi' :-)
[5] Il numero  di pagine e' stimato perche'  ho preferito mantenere il
    "manuale"  incelophanato: fra qualche  anno potrebbe  diventare un
    pezzo da collezione... Magari ci guadagno qualcosa.
[6] La tribolazione  dei driver e' solo un  indizio della complessita'
    di Windows, la conferma e'  data dalla richiesta di riavviare dopo
    l'aggiornamento di IE e di un  mucchio di di altro software sia di
    MS che di altri.
[7] Ad  esempio  cercando   una  spiegazione  logica   all'idiozia  di
    nascondere  le estensioni registrate  (l'unica spiegazione  che mi
    sono dato e': la dolce  "Melissa" avrebbe avuto la vita complicata
    a  dirmi  ILoveYou usando  OutLook),  oppure  cercare i  reconditi
    motivi che  spingono MS a stravolgere l'interfaccia  ad ogni nuova
    release.
[8] L'ultima segretaria che conosceva il S.O. su cui lavorava usava il
    DOS, dove per copiare si faceva  ancora copy e i dischetti (da 5''
    1/4)  andavano  formattati.  Poi   l'avvento  di  Windows  (e  dei
    dischetti preformattati) le ha fatte estinguere.
[9] Infatti solo  cosi' riesco a spiegarmi perche'  le "segretarie" di
    qualche anno fa riuscivano ad  inserire un grafico in un documento
    word quando Word era a  carattere, quelle di oggi hanno problemi a
    fare il Drag&Drop.


    fare il Drag&Drop.
Tengo solo questa, perché è caratterstica della tua posizione
aprioristica: è un'affermazione palesemente falsa.
Niente di personale eh.
Hai fatto un lungo elenco di presunti difetti di progettazione di
windows, condivisibili o meno. Sai fare altrettanto tirando fuori dei
difetti di Linux o degli Unix in genere? Se lo conosci bene non
dovresti avere difficoltà...
A un server in produzione quante volte pensi di dover
installare/disinstallare drivers che richiedono il riavvio? Questi a
mio giudizio sono falsi problemi, come tanti altri che hai citato,
imho.
Sei certo che siano installati più windows che linux solo per una
aggressiva politica commerciale di MS? Eppure Linux è gratis, come lo
spieghi?
Ciao,


 spieghi?
Se a te regalano una navetta spaziale, ne approfitti per fare un
giretto sulla luna?
Linux sara' anche gratis, ma le competenze necessarie per farlo andare
(quanto meno) costano parecchia fatica.
E comunque un amministratore Unix decente non credo costi di piu' di
un amministratore Windows decente: il vero problema e' trovare
amministratori decenti, sia per Unix che per Windows.
Se poi per amministratore decente si intende chi riesce a dare un paio
di click, fore rientro anch'io nella categoria.
C:\>iao Angelo
[1] Negli ultimi tempi e' dovuto (praticamente) solo a quello.


 fagocita.
Sotto Linux il processo prende il 98% della CPU, la cosa e' normale
visto che e' l'unico processo il esecuzione.
La cosa strana e' che mi sare aspettato un comportamento simile
anche sotto XP, ma Task Manager mi dava un utilizzo della cpu solo
del 40% (nient'altro in esecuzione).
C:\>iao Angelo
P.S. Perche' tu e KrmŁl avete dovuto ammazzare il processo da Task
     Manager? Ctrl+C non ha funzionato?


 amministratori decenti, sia per Unix che per Windows.
Sul mercato, volente o nolente costa di più un admin unix. Il fatto è che il
mercato è purtroppo pieno di sedicenti admin windows che di admin non hanno
proprio nulla. La gui di windows, che obiettivamente è piuttosto
accattivamente e user friendly, fa ritenere che riuscire a dare qualche
click ben assestato sul pc di casa sia la stessa cosa di amministrare una
rete di servizi. Il prompt di uno unix spaventa un pò di più...
Alessandro

 accattivamente e user friendly,
Unix _IS_ friendly, It just chooses its friends very carefully :-)
C:\>iao Angelo


Unix _IS_ friendly, It just chooses its friends very carefully :-)
Perfettamente d'accordo.
Ma questo lato "elitario" di Unix non sono sicuro deponga a suo
favore.
Ciao,
Alessandro


Soprattutto se lo si vuol far diventare "di massa".


 favore.
Era  una battuta,  ovviamente. Dal  punto di  vista dell'utente  i due
sistemi potrebbero essere indistinguibili
C:\>iao Angelo
[1] Lo so, lo so. Potevo usare  anche la stampa ad unione di Word.  Ma
    vuoi  mettere? Molto piu'  divertente (e  per qualche  migliaio di
    lettere tutte uguali a parte nome cognome e indirizzo, puo' essere
    decisamente piu' veloce) [2].
[2] Prima che ti sorga il dubbio: per il mio matrimonio non ho mandato
    un migliaio di inviti. :-)
