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Titolo: Ama il prossimo tuo come te stesso

Vi propongo una mia vecchia domanda che, per ora, secondo me, č rimasta
senza una vera soluzione:
Belle parole.
Ma č possibile amare il prossimo come se stessi? Ora io ritengo di amare
qualcuno come, se non piů, di me stesso. Ma tutti, proprio tutti č
possibile? Anche chi non ci č vicino e anche chi ci fa del male? Io penso di
no.
Pensate alla fame nel terzo mondo. Voi navigate su internet, riuscite ad
immaginare, ma probabilmente non riuscite a comprendere in pieno il dramma
di chi muore di fame mentre mi digitate la risposta in questo thread. Ma
quell'uomo č il vostro prossimo! E dunque se lo amate come voi stessi
dovreste correre lŕ in suo soccorso. Se ci fosse vostro figlio, vostra
moglie, vostro fratello, a morire di fame laggiů, non prendereste forse il
primo aereo, la prima nave e vi precipitereste in suo soccorso? Eppure non
lo fate e continuate come nulla fosse la vostra vita. Si, qualche elemosina,
ci mancherebbe! Qualche versamento lo fate pure. Ma laggiů c'č vostro
fratello diamine! Se voi foste in quelle condizioni come reagireste sapendo
che vostro fratello vi ha spedito solo un elemosina? Come potete mangiare e
bere, acquistare l'automobile, la TV, il computer, partecipare ai festini se
vostro fratello muore di fame?
Io penso che la veritŕ č solo una: non amate il vostro prossimo come voi
stessi. E non lo fate perchč č impossibile farlo. Vostra moglie o vostro
marito si che l'amate, e per lui correreste subito in suo aiuto, per lui
rinuncereste ai vostri beni, per lui rinuncereste a voi stessi. Ma di quei
poveri neri con la pancia gonfia non vi interessa poi tanto.
Ma allora Gesů ci ha chiesto l'impossibile? Sapeva che non si puň amare il
prossimo come se stessi, eppure ce lo ha chiesto. Perchč? Voleva scherzare?
Saluti,
The Dentist

Voleva scherzare?
No voleva solo farci ragionare.
Ugo.. il testimone..

 No voleva solo farci ragionare.
E quindi la sua non era una richiesta reale? Intendeva solo farci capire che
siamo peccatori e una nullità nei suoi confronti? Perchè?
Saluti,
The Dentist


C'E' ANCHE LO STIMOLO A FARE DEL  TUO MEGLIO..
scusa la maiuscolo..questo come lo capisci..?

 scusa la maiuscolo..questo come lo capisci..?
Capisco che mi sembra, chiedo scusa, un ragionamento un po' ipocrita. Serve
per pulirsi la coscienza. Non credi che invece si potrebbe fare molto di più
se soltanto ci si credesse davvero? Per esempio, anche voi TdG vi chiamate
fratelli e sorelle, ma poi quando un vostro fratello o sorella cade in
disgrazia vi dimenticate. Se questa non è ipocrisia ... Non è molto meglio
dire le cose come stanno? Che non vi amate affatto e non vi considerate
fratelli e sorelle?
Prego di non offenderti.
Saluti,
The Dentist

 Perchè? Voleva scherzare?
Caro Dentist,
sono convinta che Gesù non volesse scherzare. Gesù con le parole
«Ama il prossimo tuo come stesso» circoscrisse il suo
insegnamento spirituale alla vita interiore della persona,
allo sviluppo della coscienza e della responsabilità individuale,
limitò le relazioni umane ai vicini. Ma il suo messaggio
«Ama il prossimo tuo come stesso» sorse in una società
agricolo-pastorale, e quindi questi insegnamenti spirituali,
nel passato riguardavano soprattutto le azioni individuali o
l'armonia di gruppi relativamente piccoli di
individui e, di conseguenza, la tensione morale era concentrata
maggiormente sul comportamento del singolo: non rubare,
non mentire, amare il prossimo. Fu una dottrina del cuore.
Gesù si astenne dal rinnovare i principi sociali e lasciò che
il mondo appartenesse «a Cesare», non appoggiò alcun sistema
politico o teoria economica, non spiegò i rapporti tra l'uomo e il
cosmo, non espresse alcun concetto sulla funzione della mente.
Così il «sacro» assicurò la salvezza eterna nell'altro mondo,
mentre le istituzioni agirono nel mondo «profano», sicché i
cristiani elaborarono concezioni politiche del mondo tra loro
differenti.
Oggi «Ama il prossimo tuo come te stesso» non è più sufficiente,
da solo, anche se di per sé, estremamente lodevole,
a risolvere i problemi dell'individuo e della nostra società
moderna che è una società dominata dalla disunione di
popoli, razze, nazioni, gruppi sociali, ideologie, partiti e
individui.
Quindi la morale cristiana pur essendo assolutamente
buona di per sé, oggi non è più sufficiente, e sia
ben chiaro che la nostra Fede non vuole con questo
assolutamente sminuire il valore di Gesù che in quanto
Manifestazione della sua Era ha portato, ripeto,
un messaggio adeguato all'epoca in cui è stato rivelato.
«Ama il prossimo tuo come te stesso» non risolve i conflitti
esistenti perché, fino a che razzismo, nazionalismo, potere
e interessi economico-politici di parte resteranno alla base
dell'organizzazione sociale, le situazioni di conflitto non solo
non cesseranno, ma aumenteranno.
Ecco perché i  problemi del nostro tempo non possono essere risolti
da appelli e comandamenti buoni per l'individuo, né possono le
sanzioni
morali agire sulle nazioni come sugli individui, con il potere di
prevenire o
di fermare le guerre o la fame nel mondo. Oggi la redenzione di tutto
il genere umano è molto più necessaria di quella dell'individuo.
Perciò i Bahá'í ritengono che non basti che i cristiani siano
buoni cristiani (o i buddhisti buoni buddhisti, o i musulmani
buoni musulmani). Ama il prossimo tuo come te stesso, Non nuocere
a nessuno, Non rubare, Non uccidere, Vivere moralmente, Non trattar
male i propri vicini sono virtù, ma per realizzare l'unità del genere
umano
occorre operare in organismi divini a tale scopo istituiti dalla
nostra
Manifestazione Divina (ma di questo, se vuoi, parleremo in un altro
momento), in modo che le azioni dei singoli acquistino una potenza
capillare, profonda e definitiva nel «nuovo ordine mondiale».
Per i Bahá'í il termine «nuovo ordine mondiale» ha un significato
speciale e ben preciso. Più di 100 anni fa Bahá'u'lláh coniava questa
espressione per definire una futura sequenza di enormi cambiamenti
nella vita politica, sociale e religiosa del mondo.
Egli, nel suo appello alle nazioni scrisse:
«Si possono già scorgere i segni di imminente agitazione
e di caos, dato che l'Ordine prevalente appare deplorevolmente
difettoso. Presto il presente Ordine sarà chiuso e uno nuovo sarà
aperto in sua vece».
I Bahá'í si rendono conto che i repentini cambiamenti e le grandi
trasformazioni di cui siamo stati testimoni nell'ultimo secolo - e che
continuiamo a vedere - sono iniziati con la venuta di un nuovo
Messaggero di Dio e sono stati influenzati dalla luce dirompente di
una nuova Rivelazione. Va sottolineato che il nuovo ordine mondiale,
come la stessa Fede, copre l'intera gamma di attività umane, dal campo
sociale e politico, alle relazioni quotidiane della nostra vita
culturale,
spirituale, economica e comunitaria.
E i semi di questa transizione storica sono visibili oggi nei
cambiamenti e nelle trasformazioni che preannunciano questo nuovo
ordine mondiale. Migliaia di indizi segnalano l'emergere di questo
nuovo ordine: le spinte centenarie verso una maggiore uguaglianza per
la donna e le minoranze, verso una maggiore giustizia economica e
l'eliminazione delle tradizionali profonde differenze di ricchezza e
classi, la spinta infine, verso la globale interdipendenza.
Oggi la nostra comprensione della spiritualità deve abbracciare non
solo la vita personale e di gruppo, ma anche il progresso collettivo
dell'umanità nel suo insieme. È proprio perché la razza umana è
entrata finalmente nell'età della maturità che è possibile la
realizzazione delle antiche profezie per un'era di pace e giustizia.
«Ama il prossimo tuo come te stesso», per la nostra Fede,
non è più un comandamento e un auspicio, ma una conseguenza
inevitabile a cui il singolo individuo perverrà ma perché
se non «indotto» sicuramente almeno «incoraggiato» dal
«nuovo ordine mondiale».
Cordiali saluti.
Lilia

 ha scritto nel messaggio
news:ynV47.5093$Db7.1...@news.infostrada.it...

Non mi offendo,  il tuo argomento mi interessa..
Cosa intendi per cade in disgrazia e noi che ci dimentichiamo...?
Parli dei disassociati o di altre situazioni?

 non mentire, amare il prossimo.
Ma secondo me chi ama non può rubare, uccidere, mentire ecc. Quindi il
comandamento di Cristo infine era solo uno.
Tu continui il tuo discorso dicendo che oggi non è sufficiente amare il
prossimo perchè esistono altri problemi, cioè il razzismo, la fame nel mondo
ecc. Ma ti sembra che se tutti amassimo il nostro prossimo come noi stessi
questi problemi esisterebbero ancora? Come puoi essere razzista e
contemporaneamente amare il tuo prossimo? Non lo trovi contradditorio?
Inoltre mi sembra che la mia domanda fosse diversa, cioè è possibile amare
il prossimo? E se non è possibile perchè Gesù ce lo avrebbe chiesto? Ugo ha
risposto: "per invitarci a fare del nostro meglio". Io penso però che questo
ragionamento possa generare comportamenti ipocriti, perchè tende a
giustificare, permette di riempirsi la bocca di amore e di comportarsi da
indifferenti.
Ritengo sia molto meglio dire la verità: noi non amiamo, o meglio amiamo
solo poche persone, come tutti,  e non abbiamo intenzione di seguire questo
assurdo comandamento di Cristo. Poi si, ci dispiace per Tizio, per Caio che
stanno male, ma non così tanto da rinunciare a tutto quello che abbiamo,
come il vero amore richiederebbe.
Saluti,
The Dentist

Dall'unione Sarda del 18-03-2000
Questa signora ha invocato invano l'aiuto dei fratelli TdG che rispondevano
di poter solo pregare, ma di non poter fornire alcun aiuto materiale. Voleva
operarsi senza ricorrere alle trasfusioni di sangue. Indovina da chi ha
ricevuto poi aiuto? Dal Vaticano.
Una donna lotta contro il tumore ma la fede religiosa le impedisce le
trasfusioni
Vuole curarsi, glielo vietano
Storia di Luciana, malata e testimone di Geova
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Luciana non ce la fa più. Però resiste, aggrappata a un sottile filo di
vita, al suo immenso dramma quotidiano. Costretta a letto da un tumore al
pancreas, dalla cirrosi e da un embolo al polmone, di fronte agli occhi ha
le foto del marito e di un figlio, dei quali le resta solo un ricordo.
Simona, una delle sue ragazze, combatte con un tumore all'addome. Uno dei
figli più piccoli, Davide, è affetto da un morbo che lo ha colpito all'anca.
Luciana Deiana è una sorella convinta della congregazione dei testimoni di
Geova, ma la sua disperazione per il male che la pugnala minuto dopo minuto
ha incrinato la sua fiducia verso i fratelli: «Non mi aiutano». La fede,
invece, è a prova di terremoto: «Sono gioiosa in Dio». Solo lei, seguace di
Geova, in una famiglia di cattolici.
In un tetro palazzotto di via Bacaredda, malridotto dall'incuria, un relitto
di scooter riposa all'ingresso. Tre piani più su, dove l'ascensore è una
chimera, Luciana in lacrime chiede aiuto: «Devo curarmi, devo partire, non
ne ho la possibilità». Quattro mesi fa, Luciana era finita in copertina. Un
caso per la medicina internazionale, quello dell'intervento chirurgico per
l'asportazione del tumore al pancreas, operazione effettuata senza
utilizzare una goccia di sangue che non fosse suo. L'impresa, firmata dal
professor Antonio Cancrini al policlinico "Umberto I" di Roma, ha regalato a
questa donna cagliaritana un paio di mesi di vita in più. Oggi, Luciana, 52
anni, riparte dal suo letto, dalle sue piaghe, da una terapia che «solo a
Roma possono farmi, o forse in Germania», sussurra, con un filo di voce che
non resta impressa nemmeno sul registratore. Piange, anche per la felicità
di aver rivisto una delle sue ragazze, Simona, 22 anni, comparsa ieri sulla
porta senza preavviso: «Mi sto curando a Torino, nell'ottobre scorso mi
hanno diagnosticato un rabdomiosarcoma, un tumore all'addome, ma non mi
colpito gli organi interni». Un nemico chiamato destino, che bussa sempre
alla stessa porta.
Testimoni di Geova, nemici delle trasfusioni, della medicina chirurgica
tradizionale, decisi a tutto pur di non varcare il confine imposto dalla
dottrina. La storia di Luciana, con sette figli da allevare e un marito
rimasto senza lavoro, parte in salita con la morte di uno dei figli, a 14
anni ucciso da un tumore al cervello. Bellissimo, scappato via cinque anni
fa in pochi mesi. «E due anni dopo, mio marito», racconta la donna, «aveva
una macchia quando se n'è andato». Un colpo al cuore, pochi giorni di
agonia. Lei, disperata e senza una lira, per il primo funerale si rivolge
alla congregazione, quasi mille testimoni solo in città: «Una sorella, non
faccio il nome, quando le chiesi un aiuto economico per affrontare le spese
del seppellimento, mi disse "possiamo solo pregare", e io tirai avanti».
Anche per la seconda tragedia, lo stesso viaggio in cerca di un sostegno:
«Devo ancora pagare le spese del funerale all'agenzia Ruggeri». Il piccolo
Davide, quasi coetaneo di Steven, deve essere trasportato a scuola perché
non può stare in piedi a causa di una malattia all'anca.
E mamma Luciana sogna, sogna una casa senza scale e un medico che indovini
la cura giusta: «Mi ricoverano ogni tanto alla clinica "Aresu", ma voglio
tornare a Roma, anzi, in Germania». La terra promessa, le hanno detto, dove
il carcinoma al pancreas viene affrontato con le armi giuste. «L'anno scorso
sono rimasta tre mesi all'ospedale di Is Mirrionis», dice, «poi ho scoperto
che a Roma, al policlinico, mi avrebbero operato senza trasfusioni». Un
viaggio della speranza con i soldi arrivati dal cielo: «Mi hanno prestato
cinque milioni dal Vaticano, li abbiamo usati per le medicine». Signora
Deiana, mai pensato di farsi curare come gli altri? «La mia religione non mi
ha danneggiata, sono gioiosa, sono molto felice di amare veramente Dio, ma
ora ho davvero bisogno». All'ospedale "Businco", il centro per la cura dei
tumori, le sarebbe stato consegnato - racconta - un biglietto di sola
andata: «A mia madre è stato detto che per lei non c'era più nulla da fare»,
racconta Simona. La ricerca sugli interventi chirurgici senza trasfusione,
insomma, aveva camminato più in fretta nella capitale: «Ma quando mia madre
è partita a Roma, nessuno ci ha aiutato».
I debiti: «Devo ancora pagare la stanza dove stava mia figlia, a Roma». La
pensione: «Un assegno da fame, 850 mila lire al mese». L'assistenza: «Mia
madre è stata curata molto bene alla clinica "Aresu". Però, per quello che
ha, serve un'assistenza migliore, più accurata». «No, lì non ci voglio
tornare, perché mi lasciano tutta la notte con la pipì, non mi assistono e
sono piena di piaghe». I disagi: «Quando devo andare in ospedale, vengo
trasportata a braccia fino alla strada e ogni volta devo pagare 90 mila lire
per l'ambulanza». La vita: «Vivo alla tv, guardo il telegiornale e Maurizio
Costanzo. Di notte non dormo quasi mai, di giorno non riesco a mangiare
perché vomito». La speranza: «Pregavo, ora non ce la faccio più.
.Enrico Pilia

 ha scritto nel messaggio
news:zmW47.5385$Db7.2...@news.infostrada.it...


Guarda questa storia è interessante ma altamente contraddittoria...
sull'aiutare gli altri è in esatto contrario al modo in cui tutte le
congregazioni cristiane dei testimoni di Geova operano in italia è nel
mondo...
[non ho capito se il fatto di essersi curata senza sangue la abbia
debilitata o no...anche se mi sembra che la cura sensa sangue abbia avuto
successo..,ma questo è un altro discorso..]
Le nostre riviste pubblicano continuamente esperienze realmente vissuti in
cui si vede tale amore, ma dato che le parole scritte sono una cosa , i
fatti sono altri t invito a fare una visita alla congregazinoe più vicino a
casa tua e rendertene conto di persona..
Nella mia città , come a bologna e come in altre città esistono nelle
congregazioni esistono fratelli che si occupano dell' assistenza che si
occupano di aiutare e sostenere i testimoni malati . E ti assicuro che non
si parla solo di pregare..  oltre all'assistenza ci sono anche testiomni di
Geova che operano negli ospedali a spiegare i medici tecniche nuove senza
sangue e spesso ottengono le risa da alcuni, la collaborazione da altri..
Io personalmente non ho mai assistito a scene del genere, ma ho assistito a
scene esattamente contrarie a quello che dici.. se un nostro fratello
palermitano viene a farsi operare 'al nord' , noi troviamo l'alloggio
gratuito per un suo familiare, e lo andiamo a trovare in ospedale come se
fosse un nostro caro fratello locale..
Nn vorrei che questa storia sia frutto della propaganda di cui i testimoni
sono oggetti da parte della chiesa, ma il miglior modo per evadere i tuoi
dubbi e andare in una sala del regno e chiedere cosa si fa per i fratelli,
cosa si è fatto e di conoscere qualcuno che è stato oggetto di tale cure e
di farti raccontare la  sua esperienza.
Spesso io ho portato borse della spesa a persone che non potevano pagarla,
etc..etc... e non ho mai sentito nessuno dire 'possiamo solo pregare'..
ma sai la mia storia potrebbe essere inventata, ...e quindi l'unica cosa
che ti dico è accertati del nostro comportamento prima di giudicare.
Saluti
Ugo


 Ma è possibile amare il prossimo come se stessi?
Carissimo Dentist,
il "prossimo" è colui che ti è vicino. Giusto?
Gesù parlava in una società di 2000 anni fa nella quale solo
pochissimi uomini viaggiavano in quanto specializzati in ciò:
commercianti, militari.
Il resto degli uomini viveva in piccoli villaggio o in città come Roma
che, anche se megalopoli per l'epoca, avevano una popolazione molto
ristretta.
Il mondo non era unico. Andare in Cina, in Africa, in America era come
"cambiare pianeta"... vero è che anche al tempo dell'impero romano la
seta arrivava dalla Cina ma mediante piccoli passaggi e ciascun
commerciante si limitava a passare la roba ad altro finchè essa
arrivava anche molto distante.
Insomma il mondo non era "un pianeta" ma era come se al mondo ce ne
fossero molti di pianeti distinti. Budda, per esempio, è il messaggero
che allora presiedeva a un "pianeta" mentre Gesù aveva la parola su un
altro pianeta.
Ciò che tu di buono o di cattivo facevi allora si rifletteva solo sul
"tuo prossimo" per cui è di questo che parla Gesù e dà tutti gli
strumenti e le leggi adatte ad occuparsene... la sociatà pian piano ne
ha preso coscienza e ha creato il welfare state mediante gli sforzi
uniti di laici e religiosi e per far questo c'è voluta la storia di
1800 anni.
Nell'ottocento finalmente le cose sono del tutto cambiate. Il modo è
diventato un unico pianeta. La rivoluzione industriale, economica,
tecnica, scientifica dell'ottocento hanno creato un nuovo cielo e una
nuova terra che funziona in modo del tutto diverso da come funzionava
il mondo nel passato.
Applicare oggi la legge di Gesù ottima per ieri è del tutto assurdo.
Non è del "prossimo" che ci dobbiamo occupare (cioè delle persone
della nostra città o al massimo della nostra nazione con il welfare
state) ma ci dobbiamo occupare del "remoto".
Ma perchè lo dobbiamo fare?
Perchè ormai il "remoto" non lo è più.
Per esempio: se io decido di comprare un paio di scarpe da tennis devo
sapere che esse sono fatte col lavoro minorile asiatico... e se la
borsa crolla in Giappone devo sapere che probabilmente la catena
innescherà un risultato che farà fallire qualsiasi manovra economica
nazionale.
Insomma se un cinese sternutisce oramai ne va della mia personale
coscienza ma anche della mia personale sacchetta per non parlare della
questine dell'ecologia che è davvero e in modo evidente senza confini.
Tra le altre cose se i paesi del terzo mondo si impoveriscono sempre
più la domanda mondiale ne risente e si giungerà a una crisi epocale
in breve tempo che ci butterà tutti sul lastrico... non si si può
illudere che i paesi ricchi lo rimangano così... diverranno poveri in
breve se non c'è sviluppo...
la rivoluzione industriale keinesiana su stati interni funziona solo e
fino a quando ci siano stati esterni da sfruttare... ma quanto hanno
raggiunto il punto zero di sfruttabilità il mercato crolla in tutto il
mondo.
Allora un diverso tipo di sviluppo non è solo "bontà degli stati
ricchi" ma è anche salvaguardia stessa del loro livello di sviluppo.
Bahà'ù'llàh cosa a da dire?
Egli dice che il supremo rimedio ai mali dell'umanità è una
Confederazione Mondiale Laica degli stati di tutto il mondo, con
lingua mondiale e moneta mondiale e lo diceva nella metà del 1800
quando l'ONU era appunto solo nella mente di Dio.... ma si sa che noi
crediamo a Bahà'ù'llàh come inviato di Dio appunto.
Bada bene: non che gli stati facciano carità o che i singoli facciano
carità verso un "remoto" divenuto "prossimo".....
questo è pensiero di Gesù adattissimo e divino solo 2000 anni fa.
Che si formi una confederazione che farà politica economica a
vantaggio di cittadini e non di extracomunitari o comunque si vogliano
chiamnmare gli stranieri.
Bahà'ù'llàh stabilisce:
"il mondo è un solo paese e l'umanità i suoi cittadini"
notare il termine cittadini... gli uomini sono "concittadini"
il concittadino ha diritto a una politica di sviluppo e non a carità.
Voglio una bella foresta amazzonica che mi faccia respirare il
pianeta?
bene dico al Brasile non tagliare la foresta che io, come mio dovere,
ti creo una alternativa.... lo stato confederale mondiale farà
politica ed economia mondiale
risolvendo questi problemi in modo definitivo.
Ecco un esempio dei più eclatanti di una legge di Gesù che ora non
risolve più alcun problema...
Gesù certo non poteva ordinare quello che ora ordina Bahà'ù'llàh ma
solo per motivi contingenti storico sociali.
Ora il tempo è giunto.
Un carissimo saluto.
--
¤¤ Michele Amato del '56 [per distinzione da due omonimi] ¤¤
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 contemporaneamente amare il tuo prossimo? Non lo trovi
contradditorio?
Detto come lo hai detto tu, infatti, potrebbe apparire
contraddittorio.
Però io non ho detto questo. Naturalmente è possibilissimo
che tu questo abbia capito perché io non mi sono spiegata bene,
però, se rileggi le mie parole io non ho detto ciò che tu hai appena
riportato e cioè: «che oggi non è sufficiente amare il prossimo perchè
esistono altri problemi, cioè il razzismo, la fame nel mondo, ecc».
Io, esprimendoti il mio punto di vista, ho detto qualcosa di diverso
che però tu hai sintetizzato (distorcendolo) appunto in  «Tu continui
il tuo
discorso dicendo che oggi non è sufficiente amare il prossimo perchè
esistono altri problemi, cioè il razzismo, la fame nel mondo ecc.».
Sintetizzando la mia risposta in questa tua singola frase, tra l'altro
lasciandola avulsa dal contesto in cui era inserita, è chiaro che ora
tu abbia la sensazione che io non abbia risposto alla tua domanda.
Infatti dici: «Inoltre mi sembra che la mia domanda fosse diversa,
cioè è possibile amare il prossimo? E se non è possibile perchè Gesù
ce lo avrebbe chiesto».
Capisco che per brevità non era il caso di ripetere tutta la
mia risposta, già di per sé (e mi scuso) molto lunga
però è anche vero che tutto il mio discorso era molto
più articolato ma si poteva sintetizzare (e io per prima avrei
dovuto farlo) in maniera più chiarificatrice.
Lo faccio ora sperando questa volta di rispondere alla tua
domanda «è possibile amare il prossimo? E se non è possibile
perchè Gesù ce lo avrebbe chiesto?».
Sì, è possibile amare il nostro prossimo come noi stessi e
nei termini da te descritti (rinuncia assoluta del sé per donare
esclusivamente agli altri) ma solo poche persone sono in grado
di fare questo. Per quanto riguarda la fede cristiana, un esempio
a caso: Madre Teresa di Calcutta.
«Ama il prossimo tuo come te stesso» Gesù lo ha detto a tutti
gli uomini e a tutte le donne. Madre Teresa è stata una di quelle
pochissime (eppure esistenti) persone che ha risposto in maniera
totale a ciò che ha detto Gesù. E questo farebbe decadere
l'ipotesi secondo la quale Gesù pur sapendo che non era possibile
ce lo ha chiesto, e quindi anche la tua domanda «E se non è possibile
perchè Gesù ce lo avrebbe chiesto?» non ha rilevanza.
Lo dico senza polemica.
In conclusione amare il prossimo è possibile, difficilissimo, ma
possibile.
Comunque, a mio avviso un modo c'è che può insegnare a tutti
noi, piano piano «l'Amare il prossimo tuo come stesso»
e lo può far diventare facile, ma questa è una opinione personale
e non voglio tediarti o rischiare di sentirmi rispondere che non
ho risposto alla tua domanda. :-) :-)  :-)  Scherzo!  :-) :-) :-)
Comunque, se io nella mia prima risposta posso averti dato
la sensazionedi non aver risposto alla tua domanda o
di averlo fatto in maniera contraddittoria forse è solo perché,
essendo io una persona di fede Bahá'í, ho inevitabilmente
conferito alla risposta ciò che la mia risposta è: la risultanza
del mio punto di vista Bahá'í. Infatti non mi sono soffermata
più di tanto, nel risponderti sul punto di vista cristiano.
Infatti è per questo che io ho detto - cito testualmente - :
« i Bahá'í ritengono che non basti che i cristiani siano
buoni cristiani (o i buddhisti buoni buddhisti, o i musulmani
buoni musulmani). Ama il prossimo tuo come te stesso, Non nuocere
a nessuno, Non rubare, Non uccidere, Vivere moralmente, Non trattar
male i propri vicini sono virtù, ma per realizzare l'unità del genere
umano occorre operare in organismi divini a tale scopo istituiti dalla
nostra Manifestazione Divina»
Ed è ancora per questo che io ho detto - cito testualmente - :
«Oggi la nostra comprensione della spiritualità deve abbracciare non
solo la vita personale e di gruppo, ma anche il progresso collettivo
dell'umanità nel suo insieme. E proprio perché la razza umana è
entrata finalmente nell'età della maturità che è possibile la
realizzazione delle antiche profezie per un'era di pace e giustizia.
«Ama il prossimo tuo come te stesso», per la nostra Fede,
non è più un comandamento e un auspicio, ma una conseguenza
inevitabile a cui il singolo individuo perverrà ma perché
se non «indotto» sicuramente almeno «incoraggiato» dal
«nuovo ordine mondiale».
Non ho fatto altro che esprimere ciò che sono:
una persona Bahá'í.
Ciao.
:-)  :-) :-)  :-) :-)  :-)
Lilia

 redenzione..
Carissimo Ugo,
le cose che ti dico non valgono solo per te in quanto Testimone di
Geova ma varrebbero per tutti, ma veramente tutti i cristiani.
Ci sono una cosa basilare nel tuo modo di vedere da cristiano:
*il mondo è i mano al demonio suo signore fino al ritorno di Cristo.*
Come sai noi bahà'ì non crediamo nel demonio (cioè alla sua esistenza)
e non diamo una interpretazione letterale al racconto del Paradiso
Terrestre ne consegue che la morte fisica dell'uomo non è una
punizione divina, anzi noi la consideriamo un *messaggero di gioia*
disposto da un Dio amoroso come tappa evolutiva.
Come c'è un po' di sforzo e fatica a nascere fisicamente a questo
mondo ugualmente può essere spiecevole il parto verso l'aldilà (che
alcuni chiamano sofferenza e agonia della morte) ma comunque sia
l'immensa felicità del dopo ripaga e fa scordare ogni cosa della vita
e anche del momento della morte.
Ancora un'altra credenza che voi testimoni di Geova condividete con
tutti i cristiani è la diretta conseguenza di quanto detto prima e
cioè voi avete la speranza della resurrezione fisica che anche i
cattolici e tutti i cristiani hanno.
Noi non l'abbiamo e perciò neanche abbiamo la credenza riguardo alla
fine del mondo che, secondo noi, si evolverà ancora per centinaia di
migliaia di anni finchè la presneza del sole permetterà la vita su
questa terra.
E qui veniamo a bomba, finalmente, su quanto dici:
l'umanità ha fatto molta strada dai tempi degli antichi romani quando
si moriva anche per una appendicite... ora ci sono tutti gli strumenti
in teoria per evitare molte delle sofferenze umane del terzo mondo ed
anche delle nostre... solo il cessare di buttare soldi nelle armi o il
cessare del lasciare la ricerca scientifica e lo sviluppo economico in
mano dei giganti speculativi dell'economia mondiale e molte altre cose
del genere varrebbe a fare di questa terra quasi qul paradiso concreto
che si vede su qualche bellissima illustrazione di "Svegliatevi".
Se c'è una cosa bellissima, a mio parere, dei testimoni di Geova è
proprio questa speranza di concreta vita futura.
Noi speriamo proprio così.... certo non sarà tutto assolutamente
perfetto... la morte esisterà ancora (ma è una benedizione per noi
purchè avvenga al tempo giusto e non per altro motivo che quello di
natura) l'uomo avrà ancora a che fare con alcune difficoltà che sono
tipiche dell'imperfezione della carne... tuttavia la civiltà umana in
continuo progresso manderà avanti le cose.
Noi non potremmo mai essere perfetti e felici ma basta che siamo
sempre più civili e che la società migliori sempre in ogni aspetto...
è questo il compito della religione di Dio: aiutare il progresso
dell'individuo in preparazione dell'aldilà e, assieme e
inscindibilmente, essere il motore del progresso umano e sociale.


 convincere gli uomini ad amare?
Nel nostro caso "amore" si incarna in modo
diverso che nel passato.
Amore ora significa:
uomo, ma soprattutto nazione, accetta che
*il mondo è un solo paese (nazione)
e l'umanità i cittadini di essa nazione*
le conseguenze concrete di ciò sono una manifestazione
dell'amore divino e il consiglio del medico divino
per i mali dell'umanità.
Dei riti e delle altre cose i bahà'ì
fanno benissimo a meno e ritengono che
questa e soltanto questa sia religione.


 ma altamente contraddittoria...
Ecco l'esempio pratico che cercavi....
a mio parere siete divenuti OT in questo thread
dal momento in cui Dentist ha cominciato
a fare specifici rilievi con citazioni di fatti
precisi sui T.d.G.
In pratica queste cose non ci piacciono molto...
in generale si può parlare di tutto...
magari anche dell'astensione dal sangue...
non vedrete mai i bahà'ì citare
qualcosa su un singolo prete pedofilo...
o su una singola congregazione che si sia
comportata fuori dai canoni dei T.d.G. stessi
cosa c'entra questo...
se un bahà'ì ammazza sua moglie che ci interessa?
insomma questi usi tipici della polemica sugli altri
news group per noi è assolutamente spiacevole...
il thread era bellissimo finchè non si è
passati a specifiche questioni....


 questo assurdo comandamento di Cristo.
Carissimo Dentist,
magistrale e centrale... bravo!
Solo che non tieni conto di una cosa.
Secondo te il vero scopo di Gesù era che tutti gli
uomini acquistassero le virtù eroiche di Madre
Teresa di Calcutta?
Questa è l'illusione centrale di tutte le religioni antiche
che (dal buddismo al cristianesimo) pensano più o
meno:
facciamo divenire tutti gli uomini santi e solo così
risolveremo i problemi sociali.
Ci sono due aspetti della predicazione di Gesù:
la prima riguarda il singolo che, se anche in minima
parte si sforza di farlo migliorerà la sua evoluzione
e spiritualità per l'aldilà....
ma la seconda è più importante per risolvere ciò che
poni e il risvolto generale nelle idee degli uomini.
Il cristianesimo nel corso dei millenni e anche
passando per la mediazione laica e apparentemente
areligiosa ha prodotto la considerazione, prima del
tutto assente all'uomo, che l'uomo come individuo
facente parte di una collettività o "prossimità
riconosciuta" (una nazione) ha diritto a sanità,
personalità giuridica, capacità di agire, diritti naturali,
aiuti sociali vari....
nella nostra società attuale concepiamo come diritti
cose assurde nell'antichità....
ma i nostri ricchi e i nostri capitalisti la pensano come
la pensavano i padroni delle piantagioni di cotone?
No! hanno scoperto che in realtà è anche loro interesse
avere a disposizione un libero mercato di gente che
guadagna e dispone e non di semplici schiavi romani.
Poi hanno scoperto che è anche loro convenienza pagare
le tasse, sebbene pesanti, per sostenere le spese sociali
e non destabilizzare la società.
Cioè ciò che Gesù da per amore si scopre poi che
è anche reciproco interesse e stabilizzatore sociale
e fonte di felicità e ricchezza per tutti.
La difficoltà è che ciò che vale all'interno delle singole
nazioni non vale internazionalmente e quindi non c'è
nessuno stabilizzatore del mercato mondiale.
Il messaggero di Dio parla di principi e li impone
all'attenzione del pubblico ma poi tutti scopriranno
che non si tratta di meri principi di amore verso terzi
ma è convenienza e amore anche verso se stessi.
Bahà'ù'llàh lo dice chiaro all'umanità:
o vi unite subito in confederazione o vi unirete lo stesso
alla fine ma dopo tremende sofferenze che voi stessi
vi sarete procurati.
Siccome l'uomo non farà ciò che Bahà'ù'llàh consiglia
ecco perchè l'umanità prima di arrivare a quella che noi
chiamiamo *Pace Maggiore* dovrà passare dalle
sofferenze e dai problemi collegati a quella che noi
chiamiamo *Pace Minore* che di qui a poco verrà
stabilita tra le nazioni ma che sarà pregna lo stesso
di tremendi problemi che solo col tempo saranno risolti.


 Guarda questa storia è interessante ma altamente contraddittoria...
Perchè?
Comunque ci mancherebbe, non credo che una  notizia, un caso sia
rappresentativo del comportamento dei TdG. Rimane il mio discorso di fondo,
cioè che se ci si riempie la bocca di amore, ma poi non si vede in pratica
questa differenza di comportamento con ad es. un ateo, questo rimane un
atteggiamento ipocrita. Non bisogna dire di amare, bisogna amare. Ed *amare*
è una parola grossa, spesso utilizzata con troppa superficialità.
Saluti,
The Dentist

 wrote:
mmmolte cose sulle quali non sono per niente d'accordo.
(te la sei voluta te.. mi hai sfottuto di partecipare..
ed eccomi qui a criticarti!!!)
1) proprio qs. domenica nel Vangelo abbiamo letto (noi cristiani
cattolici..^__) la parabola del buon samaritano.
E qui commenterei che quel <samaritano> stava a <quei> tempi come
oggi potrebbe stare un sovietico x un americano...
Quindi non e' poi tanta la differenza..
e fin qui sembra che io segua il tuo ragionamento.. illuso!^__
2)infatti l'esempio del samaritano viene da Gesu' scelto proprio x
significare che bisogna amare proprio quello che secondo la prassi
consolidata sarebbe davvero da evitare ed odiare... NON xche' e' 
<lontano> o straniero... A me sembra che si evinca da TUTTO il vangelo
che Gesu' voleva ben dire che il tuo prossimo potrebbe anche essere
mmmmolto vicino a te, senza andarlo a cercare nelle Nazioni Unite o in
bangladesh.. e magari (ah, come ha ragione!!!) e' un tantino piu'
difficile amare il vicino della porta accanto che uno sconosciuto con
cui non ho mai diviso o confrontato umori e feromoni...
3) ci sarebbero mille altre cose da dire.. ma intelligenti pauca..
voglio solo aggiungere x il sig. dentista, visto che sembra animato da
sincero desiderio di ricerca... due chiavi di lettura che sicuram,ente
lo aiuteranno a sbrogliare la matassa da lui proposta
a) impossibile all'Uomo, ma NON a D**.
L'Uomo DERIVA il suo Amore con la A maiuscola, anche se quel maledetto
di Win 2000 me la minuscolizza, Cristo incluso...)lo deriva dall'Amore
di D**, che come noi ben sappiamo, vero Michele, <e'> AMORE:
SOLO in tanto e per quanto l'Uomo si sente investito e pervaso da qs.
Amore si rendera' capace di amare il prossimo come dice il Cristo...
Cio' che all'Uomo sembra impossibile, non lo e' x D**
b) che in realta' andava pre-messa.
Parrebbe all'occhio umano che volesse esercitarsi in qs. Amore x il
prossimo, di dover iniziare da quelle persone che gia' conosce, magari
da quelle con cui ha gia' un po'ì di amicizia..
NULLA di piu' falso. Qs. sarenbbe <amore> NON Amore!!
Se vi capita di passare sulla FI sud- Roma ed uscite a S. Giovanni
Valdarno e visitate la cittadella dei Focolari di Loppiano, magari
entrate nella locale <universita'> potra' capitarvi, come a me tenti
anni fa, di incontrare una Persona che vi accogliera' e vi parlera'
con Amore, tale Amore che nessuno vi ha mai mostrato in tutta la
vostra vita. Eppure NON vi conosce, e tra poco le vostre vite si
separeranno..
Avrete fatto davvero esperienza di quello che significa AMARE il
PROSSIMO.
Auguri
pietro


 ce lo ha chiesto, e quindi anche la tua domanda «E se non č possibile
Si, si. Ma Madre Teresa č un eccezione. Gesů avrebbe fatto una legge per
un'eccezione?
Saluti,
The Dentist

 il "prossimo" è colui che ti è vicino. Giusto?
Mah, in effetti io l'ho sempre inteso come dice Buttiglione.
Saluti,
The Dentist

 un'eccezione?
Probabilmente no, anche se come concetto di massima
non lo escluderei "tout court": infatti se l'eccezione può
essere stigmatizzata e portata ad esempio e modello,
perché escludere a priori che altri esseri umani abbiano
il coraggio di seguire le orme del modello di vita di questa
di questo straordinario personaggio perché si sentono
profondamente motivati nel prendere esempio? Diventano eccezioni
essi stessi, solo che per uno strano fenomeno, non fanno notizia.
Chissà perché spesso, a fare notizia, e ad avere risonanza per
il loro clamore sono più spesso gli assassini, gli squartatori,
gli scandali, i pedofili, quasi mai la gente che in un clima
sommesso e senza tanto sollevamento di polvere, ogni
giorno mette in pratica il proprio «ama il prossimo tuo
come se stesso». Solo, che non trattandosi di argomenti
da «scoop» non viene dato loro il risalto che meriterebbero,
e lavorando io in una realtà divulgativa, ho dei  buoni motivi
per insistere su quest'ultimo aspetto.
Comunque, secondo me, (e come ti ho ho accennato nella
mia prima risposta) non è necessario essere Cristiani
o appartenere a una fede in particolare per essere, anche
del tutto inconsapevolmente, testimonianze viventi del
messaggio di Cristo.
Ciao.
Lilia

 pietro
E' verissimo Pietro... ci sono di queste persone speciali...
e ti senti veramente amato...
ce ne sono sparse tra i cristiani, i musulmani, i bahà'ì e
tutti gli altri...
queste persone si aggrappano per essere così all'essenza
della religione che va oltre la necessaria anzi indispensabile
forma storica...
Noi abbiamo un nome per questa religione:
è la religione che i nostri scritti chiamano riferendosi al
tempio di Salomone
*del Santo dei Santi* del tempio di Dio....
poi c'è l'altra e mutevole religione del *Cortile del Tempio*
in cui tutti noi siamo...
queste persone che vivono dentro questa religione
vedono tutto "uno" e mano in Dio e da Dio....
voglia il cielo che ciascuno di noi divenga così....
che per questo ogni religione basta e avanza
solo che sia uno a volerlo e l'aiuto e l'amore di Dio non
mancherà e tu lo vedrai nei suoi occhi.
Grazie Pietro per queste note e speriamo di risentirci
prestissimo anche su ICRB.


 amico bahà'ì che posta su ICRB]
Intanto: benvenuto a Pietro.
Non volevo intervenire sull'argomento perchè ci sono troppi post:
troppo complicato e alla fine non trovo più il bandolo della matassa,
ma Michele mi ha presentato e non posso più ritirarmi.
Volevo semplicemente dire che: "Ama il prossimo tuo come te stesso"
non vale più! Bahà'u'llàh ha cambiato questa legge in "Ama il prossimo
tuo più di te stesso". Per farla breve: il vecchio detto di Gesù è
stato rafforzato con "ai miei occhi la più diletta di tutte le cose è
la giustizia". Noi Bahà'ì siamo impegnati in primo piano nel rendere
giustizia ad ogni essere umano (e questo è un dovere, non è
un'optional)... anzi, Bahà'u'llàh stesso si è impegnato a farlo! Solo
se avremo fatto di tutto per realizzare questa condizione potremo
pensare all' ama il prossimo tuo come te stesso.
Ciao    Claudio  (il contadino)


:-)  :-)  :-) :-)  :-)  :-)
Ciao Pietro,
e Benvenuto.



Caro The Dentist,
anche io me lo sono spesso chiesto ... ma poi mi sono data una risposta che
mi soddisfa (e che non mi fa sentire un verme).
Le Manifestazioni di Dio danno delle regole per la salute spirituale di
ogni essere umano, singolarmente, e per quella della collettività. Lo
standard che
ci propongono è altissimo. Senza dubbio irragiungibile! Anche perchè
l'esempio Lo danno in prima Persona.
Ora noi sappiamo che l'essere umano non è perfetto (se lo fosse, forse, non
sarebbe stato necessario l'intervento delle Manifestazioni) ... e allora
come posso pensare di raggiungere la perfezione anche solo nell'applicazione
di un comandamento???
Però sappiamo anche che è perfettibile ...
e lo sforzo deve essere volto alla "perfezione" se vogliamo riuscire a
migliorarci "un poco".
Le Manifestazioni di Dio ci fanno vedere la perfezione ed è come se ci
dicessero: "Guardami! Fai attenzione a quello che Io ti  chiedo! SFORZATI!"
Non arriveremo mai a quello standard ... ma la cosa importante è avere la
visione chiara della strada da percorrere (che è tutta in salita!!) e, con
tanto sforzo, iniziare a percorrerla.
Un abbraccio ... e benvenuto
Paola

Bahà'ù'llàh non avrebbe potuto far nulla...
mi viene quasi un rimorso nel parlare...
infatti non solo so benissimo che tu sai gia' quanto sto per
scrivere... non solo... ma so anche che ti dirai d'accordo.. e che
gusto c'e' allora???
IMO il msg di Gesu' era <gia'> sulla stessa lunghezza d'onda alla
quale tu dici arrivo' il tuo Profeta.
Come sai, e lo sai, visto che mi conosci, a me NON piace citare le
frasi del Vangelo... mi sembra di svilirlo, proprio come scrivere in
pubblica piazza <Dio>....
Pero' il superamento della <nazione>, l'allargamento rivoluzionario ai
gentili, anzi a TUTTI era gia' chiarissimo nel msg di Gesu'.
Quindi semmai Mohammed avrebbe fatto un passo 'indietro' ..^__
Se ad es. leggi qualcosa di Theilard de Chardin (ma non solo lui.)
trovi che viene prospettata la nascita nel punto OMEGA di una Umanita'
nuova, nuovo soggetto sistemico unico, che vive con il Cristo...
Comunque insisto: anche le parole un po' oscure del figlio che si
contrapporra' al padre e cosi' via vogliono solo signi-ficare che con
Cristo e' nata una appartenenza NUOVA ben piu' importante di quella
<famigliare> ed e' l'appartenenza al Regno di Dio che non ha
certamente ne' barriere nazionali ne' limiti di gruppi e cosi' via..
davvero la liberta' piu' assoluta che l'Uomo possa avere
nella Fede che sono felicissimo di pro-fessare..
Con grande amore verso te e tutti i tuoi amici chiudo con un
arrivederci, magari a Settembre...
pietro

 pietro
Che peccato che tu debba andare... ma sono felice per te
specialmente se starai lontano dal news group per una
vacanza ristoratrice.
Un carissimo saluto.


 ha scritto nel messaggio
news:m9W47.81287$q77.7...@news2.tin.it...
Scusa Ugo se ti faccio una domandina....mi spieghi,per favore,perchč usi
questo nick "Ugo il terribile"?
All'inizio sono rimasto perplesso perchč ti ritenevo una persona molto
difficile (non ti conoscevo),ma ora che leggo i tuoi sempre piů frequenti mi
rendo che sei una persona colta e simpatica...ma questo aggettivo
"terribile" ti mette in una luce sbagliata e mi fa ricordare un personaggio
della Divina Commedia di Dante Alighieri (si trova nell'Inferno dantesco).
Comunque nessuna censura da parte mia,ti sto solo chiedendo chiarimenti per
comprendere.Un carissimo saluto.
Paolo de' Luca

 wrote in message
DXe57.83782$q77.8...@news2.tin.it...



Ti spiego subito, all'inizio entrai in una discussione sui tdg con il nick
di Ugo Pregadio in ICR... e mi trovai subito a discutere con una serie di
persone che sostenevano che..
..siamo una setta..
..siamo pericolosi..
..siamo pedofili..
..siamo nazisti...
..siamo falsi..
..abbiamo una bibbia falsa..
..non abbiamo la bibbia..
..se leggiamo le bibbie degli altri non siamo capaci..
..facciamo di tutto per fare entrare tra di noi altri sprovveduti
facendogli il lavaggio del cervello.
..quando sono entrati tra di noi..li disassociamo per poterli emarginare..
.. siamo falsi cristiani..
.. vendiamo armi.. (nuova di ieri)
.. utilizziamo il love bombing..
etc...etc..alcune delle accuse lo fanno anche agli amici bahai.. ma in
italia non sono cosi' dimensionamente grossi da meritare tante accuse
infami in una botta sola..
allora per un po ho provato a tirare fuori prove per dimostrare che queste
accuse vengono da:
- esponenti del clero cattolici di certo non imparziali.
- originariamente molte accuse vengono fuori dagli archivi 'taroccati'
della Stasi della DDR per giustificare la crudele persecuzione nei nostri
confronti.
- chi scrive i libri contro i testimoni e si spaccia come storico ..o come
ricercatore spesso è solo un ex accecato dall'odio etc..etc..etc..tetc..
è stato proprio questo botta e risposta che mi ha dato il spunto di
chiamare il mio nick in "ugo il terribile" testimone .. :-)
ma poi dato che uno contro 8 non ha molto senso, adesso saremmo 3 contro 8
in Icr..la ho data su..
...perchè anche se riesci a dimostrare che i loro documetni e testimonianze
spesso sono false o alterate e non mostrano la vera faccia dei
testimoni...comunque noi restiamo sempre colpevoli di tutto quello che gli
oppositori pensano..e per quanto ti sforzi di difenderti c'e sempre
qualcuno che ha pensato un altra accusa più infame e strampalata della
prima da cui per difenderti devi fare molta ..molta fatica..
spero di averti aiutato a capire il mio nick..
un carissimo Saluto anche a te..
Ugo - 
ferr...@inwind.it

 The Dentist
Ciao,    roberto


 Mah, in effetti io l'ho sempre inteso come dice Buttiglione.
Cristo nel *prossimo* accomuna anche i nemici, infatti dice di amare i
nemici e pregare per i persecutori.
Oggi qualcosa e' cambiato! Mentre allora la schiavitu' era permessa e Cristo
consigliava al padrone di essere buono e giusto con lo schiavo, al giorno
d'oggi la schiavitu' deve essere abolita in tutto il mondo perche' e' atto
di giustizia!
I nemici non devono piu' esistere, si deve creare un mondo di amici! Anche i
misfatti dei delinquenti devono essere giudicati secondo giustizia e non
secondo il perdono altrimenti i delinquenti non si redimeranno, anzi
insisteranno nel loro atteggiamento.Questa e' giustizia, una forma di
amore!!


 pensare all' ama il prossimo tuo come te stesso.
E riconoscere i diritti di ogni essere umano e lavorare perche' questo si
realizzi e' atto di giustizia quindi amore verso il prossimo
Saluti,  roberto


 amore verso il prossimo
Carissimi Claudio e Roberto,
purtroppo Pietro Buttiglione se n'è andato in vacanza....
beato lui!
Come vedete nell'altra risposta...
ma questo argomento lo riprenderemo sempre e con tutti...
è lo specifico modo di potenziare e rendere attiva oggni la
legge eterna dell'amore che tutte le Manifestazioni hanno
sostenuto.
Ci sono "buoni cristiani" che sono razzisti o che speculano
con il terzo mondo e si sentono buoni cristiani....
certo non lo sono di sicuro per il nostro amico Pietro
Buttiglione e per moltissimi altri....
tuttavia questo è possibile in teoria per un cristiano.
Nello specifico bahà'ì la giustizia tra i popoli e dentro le
nazioni fa parte integrante e imprescindibile della religione.
Un carissimo saluto.


 Mah, in effetti io l'ho sempre inteso come dice Buttiglione.
Carissimo Dentist,
è proprio questo il punto....
non è che l'ipotesi cristiana sia da abbandonare...
è sempre una base per i rapporti individuali ed
interpersonali o nella nostra cerchia ristretta.
Ma siccome nella nostra moderna società posso fare
ciò che voglio e passare la vita in Africa da ottimo
cristiano ma non risolvo nulla o poco.
Ecco che Dio ha provveduto per una completa rivoluzione
del modo di concepire l'ordine mondiale che non è
certo una riunione di pochi stati che guidano gli altri
e saemmai gli fanno la carità se gli scappa di sacchetta.
Bahà'ù'llàh sostiene che siamo tutti concittadini
e gli stati non sono che regioni di una confederazione...
per gli stati e gli individui del terzo mondo si deve parlare
di diriti di "cittadini interni" e la politica amministrativa
ed economica mondiale deve essere organica e decisa
in modo demcratico e partecipativo tra stati uguali.
Questa è la legge divina imprescindibile e urgente!
Tutto il resto sono solo inutili perdite di tempo.


 prima da cui per difenderti devi fare molta ..molta fatica..
ma non è un problema....
di solito le accuse ingiuste si trasformano in maggior
crescita... apparentemente sono dannose ma in reatà
conducono a scoprire meglio la verità.


 quelle facili per aiutare chi soffre?
Carissimo Israfil,
probabilmente fino al punto di esserci dolorosamente
costretti di solito l'umanità non cambia mai finchè
le cose non arrivano al punto di non dare altra possibilità.
La soluzione è semplicissima:
basta con i vertici dei grandi!
basta con il diritto di veto all'ONU!
Che l'ONU diventi una vera confederazione con tutti gli
stati partecipanti allo stesso livello anzi con la creazione
di organi non emenazione delle nazioni in quanto tali.
Un parlamento emanazione diretta del popolo mondiale
e non dei singoli stati e così via fino al governo e al
tribunale federale.
La confederazione non come libera associazione con
possibilità di disassociarsi ma come istanza inrescindibile.
Solo con un governo unitario e a base popolare [con i governi
dei singoli stati che abbiano non più dell'indipendenza
che è attribuita alle nostre regioni o poco più] può gestire
i problemi mondiali con una politica organica e scelte
economiche equilibrate, avendo a disposizione le risorse del
pianeta in modo illimitato.
Attualmente, pur essendo ormai il mondo del tutto unito
e del tutto interdipendente in ogni campo, tuttavia vige uno
stato di perniciosa anarchia come se fossimo all'età della pietra
dal punto di vista giuridico.
E se vogliamo dircelo in realtà Miloscevich, che se vigesse un
tale stato confederale sarebbe stato in galera molto prima, in
questo stato di anarchia mondiale e dal mero punto di vista
tecnico del diritto internazionale ha tutte le ragioni di questo
mondo a dire di essere stato illegalmente rapito e processato.
La coscienza del mondo intero invece dice giustamente che
deve essere condannato ma lui dal punto di vista meramente
giuridico ha ragione secondo il vigente diritto internazionale.
Quando finirà questo stato di anarchia che conduce a simili
orride illogicità?


 per il terzo mondo significa lavarsi la coscienza e chiudersi gli
occhi.
Carissimo Roberto,
magistrale tutto ma specialmente questo che lascio.
La via caritative degli aiuti a pioggia e secondo voglia
agli stati del terzo mondo da parte degli stati del mondo
sviluppato grida assolutamente vendetta al cielo.
Solo uno stato universale può fare politica economica
e amministrativa tale da risolvere i problemi senza
crearne di peggiori.


 ha scritto nel messaggio
news:9jx57.91146$q77.8...@news2.tin.it...
Ah,ora ho capito...il "terribile" testimone...hai ragione e ti
comprendo...grazie per i tuoi chiarimenti.Per la verità,anch'io conosco
molti TdG,pure sordomuti, (io anche ho questo handicap).Non ho problemi a
trattare amichevolmente i discorsi con loro.Sono seguace di Baha'u'llah e
comunque sei sempre il benvenuto qui.Un carissimo saluto.Paolo de' Luca