Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: UNA PROVOCAZIONE

So che forse questo inneschera' un flame da record, ma recentemente su qst.
newsgroup
ne ho viste di tutti  colori.
1. Questi ingegneri si credono che bastino cinque anni di studi per
diventare dei geni. Allora, eccoli che una
volta laureati si meravigliano che non trovano il lavoro che vorrebbero, che
sono sottopagati, e altre amenita'.
Forse sarebbe il caso di ricordare che la scuola (almeno per come e' in
Italia) non insegna assolutamente
a lavorare, ne' tantomeno insegna un *mestiere*. Un neolaureato, o un
laureato con un paio di anni di lavoro e'
fondamentalmente una *burba* che di lavoro e dinamiche del lavoro non sa
niente o quasi.
Ovviamente, un datore di lavoro quando ha a che fare con un neo assunto, che
sia ingegnere o meno credo
lo paghi esttamente allo stesso modo (paga base etc..). Idem, un ingegnere
che si da' alla libera professione che fiducia
volete riscuota tra gli squali che incrociano i bassi fondali del mondo del
lavoro.
2. Amenita' del tipo: ingegneria informatica e' meglio di informatica
perche' le materie vertono di piu' su
quell'aspetto e non su quell'altro. Falso, falso, falso! Come si fa a dire
che un corso che si segue per si
e no 3 mesi possa cambiare totalmente la vita di un futuro ingegnere? Ovvio
che se faccio ingegneria elettronica
al posto di elettrica posso dire che posso sviluppare una maggiore
competenza es. sugli amplificatori, ma non crediate
la differenza sia cosi' grande.

 So che forse questo inneschera' un flame da record, ma recentemente su
qst.
La mia non vuole essere una risposta polemica, anzi..........è con grande
nostalgia che mi fa tornare alle discussioni ed alle idee precedenti al
1984, data della mia laurea.
Mi pare di capire che sei molto giovane e non ancora
laureato.......scoprirai molte cose inaspettate, come il valore del
neolaurato per una azienda e la differenza che c'è tra un Ingegnere, un
Dottore in Ingegneria e tutti gli altri laureati.
Nel bene e nel male..........quando sentirai (stai per laurearti in
Ingegneria, no?) la frase "si vede che sei un Ingegnere", secondo il
contesto e chi la pronuncia potrà essere o estremamente positiva o
estremamente negativa.
Al punto che sotto le armi erano scomparsi il mio nome ed il mio cognome ed
ero Ingegnere..........e qualcuno mi chiedeve se fosse il nome o il cognome!
Comunque, parafrasando un collega, consentitemi una battuta:
"Sono laureato in Ingegneria...............perchè, esistono altre lauree?"
Questo a prescindere dalla realizzazione nella vita, sul lavoro, nella
famiglia....................che è tutto un altro paio di maniche.
Ciao     Enrico     
en...@nospamomnia.net

Dottore in Ingegneria e tutti gli altri laureati.
spiega :)
--
ciao da Alessandro (aka Tinto)
e-mail: 
tin...@bigfoot.com
http://utenti.tripod.it/Tinto

 la differenza sia cosi' grande.
Condivido al cento per cento.




Sono perfettamente daccordo. L'Ingegnere con la "i" maiuscola ormai non
esiste piu'. C'e' poco lavoro per tutti, ingg. compresi. Io ho avuto
difficolta' non dico a trovare lavoro, ma anche ad ottenere un colloquio;
ormai serve l'amico giusto anche per questo. Mi risulta che molti colleghi
che si sono laureati insieme a me abbiano avuto esperienze simili.


un quasi medico...
ricordo che nel giro di matricole di medicina che conoscevo per
tramite di un compagno di classe iniziarono a "sentirisi piu' alti di
statura" gia' dopo 15 gg di lezioni del primo anno ;-))


.......
Alcune precisazioni:
Mi spiace che il messaggio iniziale non fosse firmato, ma mi e' scappato
prima che riuscissi a finirlo..
In secondo luogo, la mia era una constatazione sul fatto che troppa gente si
illude che basti prendere
la laurea per trovare subito un bel lavoro, ben pagato e pieno di
gratificazioni. Moltissime discussioni
vertono praticamente solo su quello. Ovvio che molti rimangono delusi una
volta usciti dall'universita'.
Io non sono cosi' giovane come pensi, sono gia' laureato e lavoro, con
discreta soddisfazione.
Se ti dicessi il mio indirizzo di studi e cosa faccio adesso non ci
crederesti, ma forse questo mi ha
aiutato ad aprirmi gli occhi e capire tante cose.
Certamente una laurea in ingegneria vale qualcosa, e c'e' da esserne fieri.
Ma la laurea non ti basta
li' fuori, devi farti le ossa (e *oggettivamente* devi fare un tipo di
esperienza totalmente diversa da quella
universitaria).
Per concludere con una nota positiva, vorrei consigliare a tutti gli
ingegneri (specialmente i neolaureati)
di non avere paura delle esperienze di lavoro anche "diverse", di non
svendersi mai (qualcosa sicuramente
si vale) e soprattutto di imparare quanto piu' possibile da ogni situazione.
Alla lunga paga.
Ciao
Gianpaolo

 spiega :)
Se sei stato iniziato, c'č poco da spiegare, se sei un profano........non č
dato di sapere.
Sto scherzando, ovviamente, ed altrettanto ovviamente parlo a titolo
personale.................la differenza tra il Dottore in Ingegneria e tutti
gli altri laureati č banale e soggettivamente viene percepita come "quali
altri laureati?" ad un estremo e "il solito ingegnere"
dall'altra.............insomma, nel bene e nel male un laureato in
ingegneria viene visto (a volte si sente) speciale perchč:
- si č fatto il culo per cinque anni e senza protestare ha studiato
ripetutamente cose folli, sulla sua libreria si allinenano testi che vanno
dal riconoscimento del vino adulterato (tecnologia dei materiali e chim.
appl.) al posizionamento di una diga in modo da offrire il minimo bersaglio
in caso di attacco aereo (compl. idraulica), dalla trattazione dei problemi
piů sofisticati (eqz. Stokes Navier) a quelli piů pratici (come si piega il
ferro).
- perchč un laureato in ingegneria di fronte ad un problema quasi mai sa
come risolverlo, ma sa che da qualche parte ci sono info e dati necessari
alla soluzione e sa come trovarli, e se non li trova opta per una "soluzione
parziale"  ;-)) (da qui la maggior parte delle critiche)
- perchč un laureato in ingegneria č talmente orientato al problem solving
che spesso la soluzione precede il problema :-)) (da qui il resto delle
critiche)
- Non esistono laureati in ingegneria disoccupati, ma quasi tutti cominciano
come sottooccupati, se si  rompono salutano e cambiano in 5 gg (a 40 anni
per me č ancora cosě)
- Perchč il medico fa il medico e deve fare il medico, il laureato in
ingegneria puň e quais sempre deve fare cose che con la tecnica delle
costruzioni o con l'esame di macchine non hanno nulla a che vedere:
ingegneria gestionale č di fresca istituzione, ma gli ingegneri hanno
tradizionalmente svolto il ruolo di manager in azienda................alcuni
fanno i DG di banche ed ASL!
- .......................
- ..........sto diventando sempre piů vecchio e noioso
E l'Ingegnere? beh, il timbro fa la differenza, anche se sei in azienda.
E poi vuoi mettere sul biglietto da visita Ing. anzichč Dott.Ing.?     :-))
Ciao  Enrico   
en...@nospamomnia.net

 Alla lunga paga.
Solo in termini di soddisfazione personale, e non sempre!
Ciao     Enrico      
en...@nospamomnia.net

E poi vuoi mettere sul biglietto da visita Ing. anzichč Dott.Ing.?     :-))
se mai "Dott. Ing:" al posto di "Dott."  ....


 se mai "Dott. Ing:" al posto di "Dott."  ....
Non so se siano cambiate le cose dall'84 o se io stia confermando la mia
abissale ignoranza, ma Dott.Ing., in quanto indicazione di titolo di studio,
spetta a tutti i laureati in Ingegneria, il titolo di Ingegnere (abbreviato
in Ing.), in quanto indicazione di professione,  spetta a tutti gli
abilitati alla professione (mi pare che l'iscrizione all'Ordine non
c'entri).
Comunque Ing. o Dott.Ing., ragazzi muovetevi, è un momento buono per il
lavoro nelle grandi aziende, a meno che non vogliate fare la libera
professione.
I temi più caldi, negli ambienti che conosco, sono:
- Transizione Euro, con necessità di SW renovation su sistemi legacy (wave
end: giu 2001)
- Sviluppo soluzioni E-commerce B2B e B2E (wave end: 2003)
- Progettazione, realizzazione e gestione network integrati (wave end: MAI!)
- Sicurezza reti e Certification Authority
- Datawarehouse su sistemi tradizionali ed ERP (Business intelligence)
Se sapete di che si tratta, non perdete tempo: CV a raffica e ci sono buone
possibilità di successo.
E se c'è da scegliere tra un Ingegnere ed un Informatico ................da
scegliere, che c'è da scegliere?
Ciao     Enrico   
en...@nospamomnia.net