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Titolo: educazione ed alienazione

... stavolta  prendo spunto dal post di Angela "come innamorarsi".
e mi chiedo:
ma quanta importanza riveste il tipo di educazione che ci viene inculcata
sin da bambini in questa "alienazione di noi" ?
mi spiego meglio:
veniamo bombardati ( o quantomeno io ho ricordi precisi che riguardano sia
me stessa.. sia tutti gli altri bambini di diverse generazioni che ho
conosciuto) da frasi tipo:
- l'erba voglio non cresce neanche nel giardino del re.
- non si dice "voglio questo" ma si chiede "per favore".
- non sta bene domandare che ti venga dato quel che vedi (e desideri)  se
non conosci molto bene le persone a cui devi chiedere il qualcosa.
ecc.ecc.ecc.
ora, questa continua *negazione* dei nostri desideri... che porta ad una
*educazione corretta* (?) del bambino.... non è una delle basi su cui si
fonda la futura *incapacità* di gestire in modo salutare e salvifico i
propri desideri?
ma che succede a quei bambini che non sono stati sottoposti a questo
"bombardamento educativo"?
mi rendo conto  sempre di più che, probabilmente, è tutta  una questione di
misura.
.... però! e che gran però! è una fatica micidiale cercare continuamente "la
giusta misura" per vivere bene.
ciao a tutti
Amelia

Amelia
Si potrebbe dire (ma sarebbe improprio, in termini stretti) che ci sia tutto
il ragionamento montessoriano, dietro questa domanda; si DEVE rispettare la
naturalezza? si "distorce" qualcosa con l'educazione? ci si deve porre
"positivamente" rispetto a qualsiasi richiesta che venga da un bambino/a?
... si devono mettere le maniglie delle porte a 50 cm da terra, in modo che
il bambino le apra comodamente, e gli adulti si debbano chinare?
Va da sè che il concetto (e l'etimologia!) di "educazione" è "guidare fuori"
ciò che si presume buono ... ma questo non può essere disgiunto dallo
scegliere qualche cosa piuttosto che altre cose, che risultano da
"reprimere".
Ciò premesso, secondo me, la questione è in base a QUALI parametri si "guida
fuori" o si "reprime"; se si agisce secondo il parametro conformista
(moralista, anedonico, repressivo "tanto per fare qualcosa") ... si finisce
con l'inibire il piacere e delegittimare il desiderio; se si educa al
rispetto di tutti (SE' compresi), si può sostenere la ricerca della
felicità, senza spaventarsi di questa parola: FELICITA'.
A ben vedere, la faccenda dell'erba voglio che non se la può permettere
neanche il Re, è il presupposto per il quale "la felicità è impossibile"; da
adulti, uno scopre che il concetto assoluto di felicità può essere
intraducibile in condizioni reali, perchè c'è sempre da adattarsi a qualche
differenza dalla perfezione (sic!), ma è anche vero che partire dal
presupposto che è inutile provarci ... ti disarma un bel po'!
Secondo me bisognerebbe spiegare BENE che non si può avere nè TUTTO, nè
proprio COME uno lo vorrebbe, ma che è giusto e possibile andarci vicino;
nello "scarto" tra il "tutto/come" e la realtà, si colloca l'esigenza di
tenere presente il limite del possibile.
Non voglio sembrare esagerata, ma dietro la protesta/disperazione della
tossicodipendenza, c'è SEMPRE la pretesa che ci sia "il miracolo" della
felicità facile, improvvisa, disimpegnata; di fronte al tossicodipendente
che cerca QUELLA cosa, la risposta non può essere che la "felicità" non sia
da perseguirsi, ma va evidenziato COME la si può cercare.
Hai ragione, Amelia: è una questione di "quanto" si evidenzi il limite che è
necessario prevedere invalicabile: invalicabile -però- ai fini dell'effetto
ottenibile ... non della legittimità di provarci! Non è la stessa cosa ...
secondo me.
Ciao!
Angela
http://www.hyle.it

propri desideri?
Secondo me no. Se la negazione rientra in parametri "normali",
contribuisce a creare il nostro Genitore interno (per dirla come gli
analisti transazionali). Se questa negazione fosse del tutto assente,
probabilmente ne risulterebbe una personalita' molto squilibrata. E se
non erro e' stato pure osservato che cosi', in effetti, avviene.
D'altra parte, se non sbaglio, in qualche angolo del mondo (che non
nomino per par condicio ^__^) stanno raccogliendo i frutti di
un'educazione troppo poco "negazionista", nel senso che dai tu al
termine: adulti, che, abituati ad ottenere sempre cio' che desiderano
fin da piccoli, alle limitazioni e alle inevitabili negazioni
dell'ambiente reagiscono in modo non "sano", violento o
autodistruttivo (o entrambe le cose).
Ciao
Up
-- 
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Si, si, bravo.
Gioca pure con il tuo tempio mentre bagni la tua "spada" e scoreggi e la
ruggine te la ritrovi nelle mutande con qualche tarzanello (dicesi
tarzanello piccolo brandello di secrezione o escremento che dondola appeso
ad un pelo - in questo caso è un "tarzanello del culo" - liberamente copiato
dai miei amici WOG)
ROTFL.
Ciao,
Tiziano.
(Essere Spirituale Immortale Consapevole della tua realtà)

 giusta temperatura.
Grande concetto, da cui si può evincere un corollario.
La vita è lotta, è combattimento: e chi non lotta arrugginisce...

 giusta misura" per vivere bene.
cosa intendi per vivere bene?
La natura dell'uomo lo renderà sempre tendenzialmente insoddisfatto, ma
prendere atto della nostra natura può aiutarci a vivere meglio...
Ciao.

giusta misura" per vivere bene.
la giusta misura è ciò che tu reputi giusto per te stessa... è vero che noi
degli insegnamenti dei nostri genitori ma è anche vero che dopo una certa
età un bambino inizia a relazionarsi con il mondo circostante e più cresce
più ciò che conosce aumenta... noi deriviamo dalle
nostre esperienze passate che ci modificano ogni giorno dal nostro modo di
essere dal nostro carattere dalle persone che incontriamo e da ciò che
apprendiamo... siamo frutto di tutto questo e altro ancora perciò mi sembra
riduttivo prendere in considerazione solo un lato della medaglia...
Dafne

É chiaro che non si può avere tutto, ma si può, anzi si deve tentare... 
 Si *deve* tentare di avere *tutto*?
Non so, mi suona male... anche insegnare un po' di modestia ai propri
figli non sarebbe disdicevole...


 giusta misura" per vivere bene.
ciao
Amelia


e io che ho scritto?
Ma l'hai letto tutto il mio post?
...
* a patto che... la regola N° 1 è sempre la stessa, per restare sulle frasi
fatte... la tua libertà finisce dove comincia quella degli altri, e non fare
mai agli altri ciò che non vorresti fosse fatto a te.
Si dovrebbe insegnare al bambino a rispettare gli altri e le loro cose,
senza però imporglielo con modi tali da indurlo a pensare addirittura che
gli altri vengono prima di lui per cui se non dimostra sempre ai genitori
che rispetta più gli altri di se stesso verrà punito, perchè questo prima o
poi produrrà l'effetto contrario... o comunque avremo un figlio che non
crede in se stesso.
cioè in parole povere... cercare di ottenere ciò che ci interessa ma prima
chiedersi se ciò facendo danneggiamo qualcuno ...
ciao.

Ma l'hai letto tutto il mio post?
Proprio per questo, perche' non mi quadrava col resto e volevo capire
che cosa intendessi.
