Newsgroup: it.comp.os.win.windows7
Titolo: Non aggiorno w7 da settembre, come procedo?

Ciao NG,
 
Come da oggetto è parecchio che non oso aggiornare il PC,
e immagino che il nuovo corso MS non sia venuto meno.
L'ultima cosa in mio possesso è uno script rimediato in
rete che disinstalla gli aggiornamenti pericolosi e blocca
alcuni domini nel file hosts. Sono andato alla pagina
dello sviluppatore e non viene aggiornata da agosto.
Immagino che nel frattempo, MS avrà cambiato più volte
nome agli aggiornamenti spioni e che quindi lo script non
servirà a nulla.
 
Prima di tentare chiedo a voi, come procedo? Inutile dire
che il mio obiettivo è avere un PC pulito, non spiato e
soprattutto che non mi scarichi installers o roba per
win10. L'ultima volta mi son ritrovato 4 e passa GB pronti
per il disastro.
 
grazie!
 
Apx.
 
 
-- 
"Ricordo la volta che mi hanno rapito: hanno mandato
un pezzo del mio dito a mio padre. Lui ha risposto
che voleva un'altra prova."
 

 che sta funzionando (apparentemente) proprio bene.
 
grazie mille, procedo allora :)
 
 
-- 
- mi legga le carte
- sua suocera avrà un incidente stradale mortale
- questo lo so, voglio sapere se la polizia
   mi scoprirà
 

 grazie mille, procedo allora :)
 
Ok!
 
 

 temporaneamente e poi definitivamente  non rompe più con le notifiche :-)
 
 
 
 

 per il disastro.
 
Sarebbe un utile motivo per passare ad altri sistemi operativi,
per fortuna microsoft & C non sono riusciti per ora a far fuori 
GNU/Linux, nonostante tutti i tentativi.
 
Ormai microsoft ha preso la via della global surveillance , anche se in 
ritardo rispetto a google & C ( vedi i vari gadget tipo smartphone) , 
che ci sanno fare davvero.
 
Google è nato nel 1998 quando microsoft aveva il monopolio pressochè 
totale sui pc , apple aveva vari problemi all'epoca senza Jobs, ha fatto 
fuori prima altavista poi tutti gli altri, poi ha introdotto
android usando il kernel Linux gia' pronto , ecc... ma questa è storia.
 
Direi che il diavolo se non entra dalla porta entra dalla finestra,
microsoft è troppo potente , troppo forte , è appoggiata dai veri poteri 
della new economy, come tutti gli altri.
Forse elimini qualche adware, ma dubito che il resto si possa togliere.
 
Passare a GNU/Linux puo' essere difficile o noioso, occorre studiare un 
po' , capire un po', ma poi è tutto guadagnato in termini di privacy, 
sicurezza ecc... ( NON UBUNTU ovviamente ).
 
Con W10 si è vista chiaramente la strada intrapresa da microsoft,
ormai è troppo pervasiva , troppo opprimente.

 ecc... ( NON UBUNTU ovviamente ).
 
Tutto dipende da che vuol dire "capire un po'". Io ho
abbastanza dimestichezza con la linea di comando, in
passato mi son compilato il kernel di Linux per necessità,
non me la cavo male a programmare e insomma, penso di
avere un livello di alfabetizzazione informatica almeno
almeno medio.
 
Non sono mai riuscito a far funzionare linux come si deve.
Diverse volte senza alcun motivo, dopo il boot mi
comunicava che non era riuscito a far partire l'ambiente
grafico e mi son ritrovato un PC in modo testo. Tante
volte i pacchetti vanno compilati e non ricordo UNA volta
in cui automake o make siano andati a buon fine, eppure il 
sistema era quello della distribuzione senza alcuna mia 
modifica. Anche le operazioni più banali con SED o altri 
strumenti (non parliamo di quelli complicati) finiscono 
con linee di comando ingestibili. Potrei continuare. 
Evidentemente la mia mente ha dei limiti insuperabili che 
non arrivano al di sopra del minimo per usare linux. 
Certo, se mi accontentassi di navigazione e posta da un 
pezzo avrei fatto il salto ma il PC mi serve per 
tantissime cose.
 
Magari Linux fosse altrettanto usabile :(
 
ciao
 
Apx.
 
-- 
- mi legga le carte.
- sua suocera avrà un grave incidente stradale.
- questo lo so, voglio sapere se la polizia
   mi scoprirà.
 

 ingestibili. Potrei continuare.
[...snip...]
 
Ma che distro usi?
 


 
In passato non ricordo ma avevo sempre cercato quelle che
dessero meno problemi, tanto che ubuntu mi parve una vera
svolta (poi cambiarono l'interfaccia grafica con un "coso"
a mattonelle così giganti che windows sembra un dipinto
fiammingo al confronto e lasciai stare).
 
Dopodiché mint e debian, entrambe tuttora virtualizzate.
Vorrei poter esplorare debian ma non esiste modo di fargli
vedere i DVD successivi al primo nel senso di fargli
installare quello che c'è dentro. Già questo mi ha fatto
ripiombare col ricordo a tutte le notti insonni su Linux e
la sensazione non è che sia granché. Non credo di essere
solo in questo tipo di sconforto e alla fine molti come me
credo restino con windows per disperazione (e tralasciamo
molti applicativi importanti per me che sotto Linux
proprio non esistono).


 installare quello che c'è dentro.
[...]
 
Puoi installare debian anche da un solo cd ("netinst").
Il resto che occorre lo tira giù dalla rete.
 
https://www.debian.org/CD/netinst/
 
 
 
Anzi, è la soluzione raccomandata, se si ha una connessione veloce.
 
"Per installare Debian su una sola macchina con una connessione a 
Internet veloce l'installazione via rete potrebbe essere la soluzione 
migliore: si scaricano solo i pacchetti che si vuole di installare sulla 
propria macchina, risparmiando quindi tempo e banda."
https://www.debian.org/CD/faq/#netinst
 
 
 

 connessione veloce.
 
So che da questo punto di vista Linux ha preceduto android
e MS da un sacco ma la mia "irritazione" è proprio il
fatto che sono scaricabili 4 DVD, mi sono detto "perché
no?" e quando ne mounto :D uno dal secondo in poi,
qualsiasi cosa io tenti di eseguire mi dà buca per un
motivo o per l'altro. Penso che se sapessi configurare la
sorgente aggiornamenti o nuovi pacchetti per cercare
sull'unità DVD troverebbe qualcosa ma resta la solita
domanda esempio di mille altre simili: è possibile che non
si possa mountare il DVD e compaia una finestra di dialogo
con scritto "vuoi installare il contenuto?" cosa che in
qualche modo con windozz avverrebbe? Come dicevo,
l'alfabetizzazione necessaria per un uso non elementare di
linux è sicuramente molto al di sopra della mia :(


 linux è sicuramente molto al di sopra della mia :(
 
 
Boh, non conosco il problema specifico. Magari dipende dalle 
impostazioni del lettore dvd nella VM? Comunque installare da 4 DVD 
credo sia necessario solo se sei offline o hai una connessione lenta.
 
Per prendere confidenza con un s.o., se interessa, personalmente 
partirei da una installazione su hardware vero, non virtualizzato, 
quando possibile. Un vecchio PC che prendeva polvere...

 credo sia necessario solo se sei offline o hai una connessione lenta.
 
Per dirla tutta, persino in quel caso dovrebbe bastare un solo disco, 
salvo esigenze particolari.
 
"Il primo disco CD/DVD contiene tutti i file necessari all'installazione 
di un sistema Debian standard.
Per evitare di scaricare cose inutili, non scaricare i file con le 
immagini degli altri CD o DVD a meno che non si sia certi che si ha 
bisogno dei pacchetti in essi contenuti."
https://www.debian.org/CD/http-ftp/index.it.html
 
 
 

 effetti dell'ISO) per inserire il secondo.
 
Ci riproverò, magari è l'occasione per farci pace. Grazie :)
 
Apx.


 Magari Linux fosse altrettanto usabile
 
Non è proprio come dici tu, io l'ho usato su pc , netbook, laptop, 
ecc... ed in genere va.
 
Adesso poi l'hanno semplificato parecchio, i problemi con la sk video
c'erano 15 anni fa, adesso tranne casi particolari come certe schede 
Nvidia e altre possono esserci problemi di accelerazione, ma in genere
funziona su tutti i pc senza problemi.
 
Ovvio che essendo un SO gratuito , supportato quasi solo da volontari e
con varia gente come la microsoft che si accorda coi produttori per
farlo fuori in tutti i modi ci siano delle difficolta'.
 
Ma se vuoi un SO veramente sicuro devi usare quello almeno in rete.
 
Poi per applicativi specifici allora windows ne ha a tonnellate,
me in rete è un colabrodo, io consiglio sempre di installarlo in dual 
boot , di modo che per cose senza rete c'è windows , e per la rete
linux.

 proprio non esistono).
 
Virtualizzate da windows hanno problemi, ad esempio il copia incolla non 
va, meglio in modo nativo.
 
Lo sconforto è comune , infatti è nato ubuntu che qualcosa spia, ma non
hai livelli di windows.
Il quanto al resto direi che windows ha abituato le masse alla pappa 
pronta, a discapito della conoscenza e della sicurezza.
 
Hai mai provato a leggere gli help della microsoft ???
 
Sono fatti apposta per non capirci un cazzo.
( dico sia quelli inside al SO o a office sia quelli on-line ).
 
Power of money :D

 no?" e quando ne mounto :D uno dal secondo in poi,
 
Te lo chiede all'installazione se ci sono altri DVD da aggiungere ai 
repository.
 
Oppure devi modificare i repository a mano /etc/apt/sources.list e poi 
dare apt-get update && apt-get upgrade.
 
Sed , vi , e tutti gli altri prog. della GNU funzionano benissimo,
sono testati ormai da anni e anni.
Ovvio che non è come press button di win.

 credo sia necessario solo se sei offline o hai una connessione lenta.
 
Serve solo il primo.
 
Volendo c'è un'altra iso con gli aggiornamenti ad una specifica data,
usabile per connessioni lente.
 
Se no scarichi gli aggiornamenti senza installarli, aggiungi il device 
ai repository e anche senza rete si aggiorna fino a quella data.

 Poi per applicativi specifici allora windows ne ha a tonnellate,
 
C'è un modo per far funzionare quelle tonnellate di programmi anche in linux?
Ci sono aziende a cui frega un tubo di windows, ma hanno pagato dei soldi per dei programmi che fanno il loro lavoro e non si pososno
buttare
 
-- 
Greg

 buttare
 
 
Wine , ma funziona solo con certi programmi.
Oppure virtualizzare win con VMplayer o KVM.
 
Altri non ne conosco.

 Il resto che occorre lo tira giù dalla rete.
 
Ti garantisco di no.
 
Almeno sulla mia macchina non riesce neanche a formattare un disco.
 

 Almeno sulla mia macchina non riesce neanche a formattare un disco.
 
una macchina non fa primavera :-D Ho installato debian più volte su 
macchine diverse (e pure virtuali) senza il minimo intoppo e con il 
minimo di interazione da parte mia, giusto i settaggi di fuso orario 
tastiera e poco altro.
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 una macchina non fa primavera :-D Ho installato debian più volte su
 
Difatti sul mio vecchio portatile una vecchia versione di debian ancora 
funziona, più o meno. Ma comunque si installa senza rognare.
 
Ma se un installer automatico riesce a comunicare via rete col server 
dove stanno tutti i pacchetti, perchè si inchioda da solo?
 
Altra vecchia versione di Fedora fa a pugni con la scheda di rete del 
tower, Bob sa perchè (cit.)
 
Sennò siamo ai livelli della M$ dove ho dovuto capire da solo che 
Microsoft Security Essentials esiste in due versioni, una per AMD e una 
per Intel.

 per Intel.
 
mi risulta nuova 'sta cosa, e ha pure poco senso dato che il codice è 
comunque x86. Io ho sempre scaricato MSE cliccando sul relativo link 
senza nessuna indicazione sul tipo di processore..
 
Qualcuno conferma?


 del tutto inutile)
 
ad essere sicuri che microsoft non abbia una backdoor sul proprio 
firewall. Siamo davvero sicuri che, vista la propensione a farsi i 
cazzi nostri, non sia il caso di utilizzare un firewall di terzi?

Rispondo qui sotto a Adriano

Certo.
Sto pensando di mettere su l'altro pc con linux e Iptables.
 
Tieni conto comunque che io sono andato a ritroso, cioè ho applicato a 
win81 (dopo gli aggiornamenti "telemetrici" diu cuik in quel moimento 
nessuno sapeva nulla) quello che avevo applicato a w10.
 
 

 diu cuik
 
"di cui", la tastiera chiede scusa..
 
 

 "di cui", la tastiera chiede scusa..
 
si capiva ;-)
 
comunque, imho, win10 va davvero apprezzabilmente meglio di 8.1. E ha 
un'interfaccia utente decisamente migliore.
Io lo preferisco (8/8.1, per quanto non possa dire che giravano male, e 
nonostante qualche problema occasionale gia' in fase di installazione) 
soprattutto se l'hardware e' mediamente prestante; altrimenti 
preferisco rimanere su 7.

 un'interfaccia utente decisamente migliore.
 
Certo se fai il confronto tra Win10 nativo (menù e piastrelle) e w81 
nativo (solo piastrelloni), il primo è di gran lunga meglio.
 
Tuttavia con ClassicShell è ancora meglio e ti permette di scegliere o 
di personalizzare moltissimi aspetti che win10 lascia nascosti o che 
sono difficili da reperire.
Se non lo conosci già, provalo.
 
 

 Se non lo conosci già, provalo.
 
si si, lo conosco. Con win 10 non e' piu' cosi' indispensabile.

 Qualcuno conferma?
 
Io.
 
Ma che commento fai? ;-)
 
Ma come strabeep gestiscano il loro maledetto sito, non lo so. Non trovo 
più dei file che mi interessavano. Come fanno a toglierli da un giorno 
all'altro? E perchè?
 
Se me lo spieghi facciamo prima, così poi facciamo pace e ti faccio la 
domanda del secolo sulle porte USB con win, ed ho paura della risposta.