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Titolo: Amore di mamma e amore di donna

Ieri sera parlavamo con un amico che si lamentava dell'ennesima donna
che lo aveva lasciato. Noi che lo conosciamo bene sappiamo perché questo
succede: inconsciamente lui cerca una seconda mamma e non una donna, ma
spiegarglielo, per comprovata e ripetuta esperienza, significa parlare
al classico sordo che non vuole sentire.
Per cui alla fine abbiamo rinunciato a illuminarlo, visto che preferisce
il buio alla luce: nessuno di noi ha la vocazione alle cause perse. O
magari se fra noi ci fosse uno psi saprebbe pure come farcelo arrivare,
ma non c'è, per cui... :-)
 
Comunque, ieri sera ha espresso questa cosa in modo particolarmente
chiaro: ha detto che dopotutto cerca solo una donna che lo ami per
quello che è e che si prenda cura di lui e della casa ecc. ecc...
 
In pratica (e mi dispiace di non ricordare le parole esatte, perché
erano davvero rivelatrici) ha descritto l'amore di una madre per il
figlio. Immediatamente ho fatto per dirglielo, ma poi ho pensato che la
sua domanda sarebbe stata "e allora come dovrebbe essere un amore
normale fra uomo e donna, secondo te?" e mi sono accorto che non avrei
saputo rispondergli, quindi non ho detto niente :-(
 
Però la domanda mi è rimasta, ed è tutto il giorno che ci rimugino
sopra. Una donna non accetterebbe di dare senza ricevere niente dal suo
uomo, come farebbe con un figlio: è disposta a dare, certo, ma si
aspetta di ricevere anche lei attenzione e cura, considerazione per se
stessa e per quello che fa (a questo discorso il mio amico direbbe "gli
do i soldi e con quelli ci fa quello che vuole, no?" che mi pare molto
più simile a fregarsene che a considerarlo importante).
 
Con questo non credo affatto di aver esaurito le differenze, per cui ora
chiedo il vostro aiuto in questa riflessione: in che modo l'amore
(adulto) di una donna per un uomo è diverso da quello di una madre per
suo figlio? Che cosa si aspetta una donna dall'uomo che ama, e quali
condizioni pone per poter amare un uomo?

 condizioni pone per poter amare un uomo?
 
La grande differenza è che una madre è responsabile per il proprio 
figlio, se vogliamo per sempre, in un certo senso.
Se una donna invece è responsabile per il proprio uomo (o viceversa) 
questo avvelena il rapporto, e di tanto.
C'è una libertà di scelta nell'amare un partner che non vedo nel primo 
caso, ed in questa libertà c'è la reciprocità e la parità del rapporto.
poi c'è naturalmente molto altro.
Marco

 condizioni pone per poter amare un uomo?
 
Credo che se amassi (solo) incondizionatamente un uomo come amerei un 
figlio, il mio non sarebbe vero amore, ma una specie di nevrosi (passatemi 
il termine). Non è tanto in quello che cerco come donna la differenza, ma in 
quello che creo con l'altra persona - è una sorta di equilibrio tra diverse 
forze, mentre una dipendenza prima o poi penderà solo da un lato o crollerà 
del tutto.
Se il tuo amico non si rende conto della differenza, magari è solo perché 
non è capace di "dare". O perché la accetta trovandola vantaggiosa? :) 
 


Lui ï¿œ convinto di dare molto, e in effetti i cordoni della borsa li apre 
senza problemi per la compagna di turno... perï¿œ il suo "dare" si ferma 
piï¿œ o meno lï¿œ, ï¿œ questo il guaio.

 più simile a fregarsene  ...
 
 
Posto che effettivamente sembra un rapporto con una collaboratrice 
domestica, se, oltre al rapporto affettivo c'è un mantenimento qualcosa in 
cambio (oltre all'affetto) dovrà pur dare o no ?
Allora il rapporto affettivo dovrebbe essere senza alcun mantenimento ... 
 

 che ama, e quali condizioni pone per poter amare un uomo?
 
Non sono possibili generalizzazioni. Tuttavia, e solo per cominciare, mi
pare evidente che -comunque "sia fatta" una donna- l'amore per il suo uomo
non può coincidere contenutisticamente con quello che (ipoteticamente) avrà
per suo figlio.
 
Inoltre (ma ci vorrebbero qui molte proibitissime virgolette!) ...
... tra partners (BI-direzionalmente!) il rapporto è di sostegno e guida
quando e quanto serve; tra madre e figlo NO, evidentemente;
... tra partners "si deve" qualcosa in corrispettivo dell'amore ricevuto;
l'amore di mamma è gratis!;
... ogni scarrafone è bello a mamma sua (stabilmente); il gradimento
(reciproco!) tra partners è da rinsaldare giorno per giorno;
... tra partners c'è il tempo che scorre parallelo tra i due e c'è bisogno
di cautela nel non scoordinarsi "e" nel non  disgustarsi dei cambiamenti
progressivi; la mamma "imbianca" scontatamente da sola ... mentre il
figlio -almeno sulle prime- inverdisce vigoroso;
... nella mia cultura d'origine (napoletana) si dice che "chi ha la mamma
non piange mai inascoltato" o addirittura (!) che "chi ha la mamma non
piange"; è appena il caso di prendere atto che un/una partner può essere
motivo di disperazione, eccome!;
... la mamma -anche se può sbagliarsi in questo ...- dà per scontato che il
figlio contraccambi l'amore che ella ha per lui; per rassicurare una partner
(continuativamente ...) può essere necessario molto impegno, ed è un
eufemismo!;
... la mamma -se e quando si ingelosisce di "un'altra" del figlio- si
ingarella a dimostrare chi gli vuole bene di più; non serve che io ricordi
qual tipo di "risposta" ha una partner che ha a che fare con "una altra" che
presuntemente insidi il suo monopolio!
 
... basta? :-))
 
--
Vincenzo
 
 

 un solo tipo di equilibrio che dura nel tempo?
 
 
Ecco,  magari  quest a frase  suggerisce  che  la  nevoris  e  l 
uniformita
che  appiattisce  tutto  sta  dalla  parte  delle   relazioni  "sane".
 
-- 
 
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ab...@newsland.it
 
 

 ... basta? :-))
 
parole sante!
 
beh Massimo, io un uomo come il tuo amico non lo vorrei mai.

 (reciproco!) tra partners è da rinsaldare giorno per giorno;
 
A questa fa da contraltare l'ingenua e romantica convinzione che l'amore 
è eterno, e se non è eterno non è vero amore. Nel caso del mio amico, 
non so quanto ingenua e romantica, visto che è perfettamente funzionale 
a una concezione così distorta. Non dico che ci marcia, però 
inconsciamente la usa senz'altro come scudo.
 
Noto pure che questo è il lavoro più faticoso da fare quando si è in 
due. Interessarsi all'altro richiede di impiegare tempo, che è sempre 
poco, e avere disponibilità a farsi carico di cose che altrimenti non ci 
interesserebbero manco da lontano. Non è che uno ci riesca sempre, anzi 
a volte non ci riesce proprio... anche a prescindere da casi patologici.
 
Quello che hai messo in luce, mi pare, è che un uomo deve farsi carico, 
o meglio è chiamato a farsi carico, ANCHE dei bisogni psichici della sua 
donna, oltre a quelli puramente materiali. Un bambino (o uno che si 
pretende tale) non lo fa, anzi per lui esistono solo i bisogni suoi e 
basta: la madre, per lui, non ha bisogni. E una donna che sta con un 
uomo/bambino, ben presto inizierà a sentire il peso di dover fare tutto 
da sola, anche se magari sul piano materiale non è (del tutto) così...

 di ricavare  per  via  di  deduzione  logica  .
 
Esatto!!
Per altro lo stesso avviene nelle relazioni genitori/figli.
Solo che in quel caso "l'interesse" è quello della conservazione dei propri 
geni e più in generale della specie umana, che molto raramente può venir 
meno :-)))
 
Repo 
 

 beh Massimo, io un uomo come il tuo amico non lo vorrei mai.
 
Nemmeno le altre, appena si rendono conto di che tipo è ^____^
Oddio, per la verità una c'è stata insieme diversi anni. All'inizio lo 
comandava a bacchetta, poi lo tiranneggiava... e poi sempre peggio 
finché non l'ha lasciato (LEI, non lui :-)

 in modo  disinteressato  ?
 
C'è sicuramente il dono disinteressato, certo, soprattutto all'inizio. 
I primi doni (di qualunque tipo: può anche essere una giornata passata 
con lei alla fiera dei barboncini nani, che lei adora ma che a me fanno 
schifo) sono fatti con gioia e con la miglior voglia di dare, ma...
 
Ma se nel proseguo uno dà sempre e l'altro non dà mai, si finisce per 
sentirsi sfruttati. Uno non può fare a meno di sentirsi sempre più 
fesso, e a un certo punto si domanda: ma sono più innamorato che fesso, 
o più fesso che innamorato??? :-)
 
Così comincia a tenere la contabilità del dare/avere, non perché sia 
avido o meschino ma perché *vede* in concreto che si sta andando verso 
lo sfruttamento. E allora bilancio: io do tot, mi aspetto tot. Se no, 
non do. E se il bilancio è in passivo, porto pazienza fino a un certo 
punto, poi esigo il credito dovuto e se non lo ricevo, presento istanza 
di fallimento :-)
 
Ecco, direi che l'innamoramento dà senza ricevere, disinteressatamente, 
ma poi l'amore stabile e maturo, che nasce da quell'innamoramento e 
viene dopo, esige patti chiari e bilancio in pareggio... se no non ci 
può essere amore, o magari sì ma è un amore malato, distruttivo.

 finché non l'ha lasciato (LEI, non lui :-)
 
ma forse non si é mai innamorato...