Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Rai davvero "magica" e riflessioni...

Salve e buon S. Stefano(visto che Natale č passato da poco).
Io sono veramente meravigliato. Ho rivisto con gran piacere "Pomi
d'ottone e manici di scopa" dopo diversi anni che non lo vedevo.
Alcuni di quegli attori hanno continuato a far film per la
Disney, altri hanno scelto altre strade(come la *splendida* Angela
Lansbury). Ora io mi domando: quel film l'ho visto da bambino ed
ancora oggi mi ha tenuto incollato al televisore.
E' bello, magari non un capolavoro, ma fatto bene, col giusto mix di
cose. Attori veramente bravi ed anche una mimica facciale non
indifferente(ovvio, aiutata da qualche effetto speciale, ma comunque
veramente impressionante).
Ora io mi domando: com'č possibile che dopo forse piů di 20 anni, un
film del genere riesco ancora ad apprezzarlo, mentre altri titoli,
magari piů recenti, li apprezzo *molto* meno?
La mia risposta personale č che quei film d'allora erano fatti
bene, non come oggi, con la paccottiglia che propongono.
C'erano testi e talenti veri(come il bravissimo attore che interpreta il
ciarlatano, visto anche nel film "Mary Poppins" come il padre dei
bambini). Credo che in qualche modo, fossero film visionari, che
hanno mantenuto intatto il loro valore di intrattenimento e che
ancora oggi possono dare tanto divertimento.
Mi chiedo, all'opposto, cosa penseranno i nostri pronipoti dei
film di Aldo Giovanni e Giacomo, tanto per dir dei nomi.
Oppure dei vari Sylvester Stallone, Swarzy ed altri.
Veniamo alla RAI magica: per tutto il corso del film hanno fatto
pochissimi SPOT, lasciando spazio a chi il film se lo č goduto,
come me, qui, in una notte di Natale senza Luna.
Che ne pensate voi?
Ciao,
Andrea


Sottoscrivo in toto quello che hai detto. Per me il vero cinema č quello
degli effetti speciali de "Lo squalo" (1975) e de "La macchina nera" (1977).
Il Signore degli anelli, Harry Fotter e compagnia bella vadano a farsi
fottere. Non sono comunque un matusa per pensare queste cose... ho 27 anni
ma i film del maghetto e di Frodo o come diavolo si chiama non mi sarebbero
piaciuti manco a 15. Molto meglio, meraviglioso invece "La storia infinita",
ma solo il primo capitolo intendiamoci....
      Whiteshark
--- Pescatore della Brana dal 1989 --- (I pesci di questo fiume sono
laureati su come difendersi dalla fogna dell'ospedale)
--- Tifoso della Sampdoria dal 1984 ---
--- Sincero ammiratore di Rina la Maga dal 2002 ---

 bene, non come oggi, con la paccottiglia che propongono.
Questa considerazione, che a volte sorge spontanea anche a me, è in
realtà un po' ingiusta.
Questo perché confrontiamo poche decine o centinaia di titoli del
passato, che sono sopravvissuti all'oblio, con l'intera produzione di
successo (e concordiamo tutti qui che successo =! bello) del presente.
Quante schifezze non ricordiamo più? Ad esempio Disney ha prodotto
numerosissimi film, ma alla fine ci ricordiamo e rivediamo volentieri
sempre quei due o tre, Mary Poppins in testa. Altra robetta (ne ricordo
vagamente uno di un ragazzino iperdotato nel calcolo numerico mentale) è
giustamente finita nell'oblio.
Il tempo, grande galantuomo, saprà fare altrettanta cernita con i film
di oggi.
Anche per la tv è la stessa cosa. Non so se ER reggerà lo scorrere del
tempo, un medico di famiglia no di certo e il Dr. Kildare (che faceva
sognare le ragazzine anni '70 quanto Clooney in ER) è stato giustamente
dimenticato.
Tu ti preoccupi, si fa per dire, di cosa penseranno di Schwarzenegger e
Stallone i nostri pronipoti.
Esattamente quello che pensiamo io e te di Errol Flynn nel ruolo di
Capitan Blood.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
 
 


IO penso tutto il bene possibile di Errol Flynn come Capitan Blood!!!!!!
Per il resto sottoscrivo, aggiungendo che all'effetto scrematura -
confrontare il meglio del passato con tutto il presente - c'è anche
l'effetto nostalgia: Pomi d'Ottone e Manici di Scopa mi piacque moltissimo
quando lo vidi ragazzino (e non è invecchiato poi così male).
Da dire poi che oggi stiamo vivendo una autentica età dell'oro
dell'animazione con capolavori per nulla inferiori a quelli del passato. Mi
capita spesso di essere deluso al cinema ma praticamente mai quando si
tratta di cartoon, specie della Pixar.
Giuseppe Bessarione
'Falschheit gewinnt nicht' - Sascha S.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 d'ottone e manici di scopa" dopo diversi anni che non lo vedevo.
Io ho sintonizzato e mi sono messo a giocare a tombola con la bambina, è un
modo divertente (per lei) per imparare i numeri e riconoscerli. Dopo meno di
cinque minuti ci siamo disinteressati alla tv e divertiti parecchio. Sulla
qualità dei vecchi film, in generale, non si discute. Il rigore della
scrittura e della regia era impeccabile nell'80% dei lavori. Cosa che non si
può dire di oggi. C'erano più storie originali e più voglia di raccontarle.
Era Arte. Da qualche decennio è solo business, sempre in generale, e questo
spiega tutto.
-- 
abarossa
www.cappittomihai.com
Morirò senza diventare vecchio.

 modo divertente (per lei) per imparare i numeri e riconoscerli.
Tu come al solito i numeri li davi?
Ciao
Fabio 

 Oppure dei vari Sylvester Stallone, Swarzy ed altri.
Cosa ne pensiamo noi dei vari film di Charles Bronson, Clint Eastwood, etc.?
Alcuni molto belli, altri da dimenticare (gia' fatto).
Mediamente il cinema anni 60-70 mi piace di piu' (come sceneggiatura, 
recitazione, etc.), ma IMHO tutti i periodi hanno film bellissimi, decenti e 
inguardabili. Al giorno d'oggi vengono fuori centinaia di film al giorno 
quindi penso che la percentuale degli inguardabili sia discretamente 
aumentata. Cio' non toglie che ci possano essere capolavori quali alcuni 
Pixar citati dal Cardinale o altri.
Ciao
Fabio 

 tratta di cartoon, specie della Pixar.
Alt! Alla parola Pixar mi metto sull'attenti.
La conosco da molti anni.
Sai la lampada da tavolo che "firma" ogni loro (capo)lavoro?
Nei primi anni '80 lavoravo come borsista del CNR nei laboratori di
computergrafica (CAD) del Politecnico di Milano.
Si faticava per riuscire a tirare quattro linee dritte su terminali
(terminali, non computer) che avevano sì e no 1 Mb di memoria e
costavano come un incrociatore (e ingombravano e pesavano poco di meno).
Noi eravamo molto avanti sulla modellazione solida, base della
progettazione meccanica al calcolatore, mentre non ci occupavamo quasi
di rendering, cioè della visualizzazione realistica.
Bene, tramite il circuito della ricerca universitaria, ci arrivavano
dalle università 'merrecane le videocassette 1/2" con i loro lavori di
digital imaging.
E tra i primi lavori di ray-tracing (che allora si chiamava ray-casting)
ci fu un delizioso cortometraggio con lampada-mamma e lampada-figlio.
Era nata Pixar.
Ciao.


 Capitan Blood.
Io non l'ho mai visto Errol Flynn nel ruolo di Captain Blood, quindi non
saprei esprimermi. Comunque non credo che abbiamo la stessa età, io nel
2005 compirò 28 anni.
Ciao,
Andrea

 magari piů recenti, li apprezzo *molto* meno?
stai attento all'effetto nostalgia. di molti film o telefilm
anch'io ho un bel ricordo, ma poi quando li rivedo noto degli errori
grossolani, le trame improbabili, il ritmo piu' lento (i simpson
mi hanno segnato).  e' difficile quindi essere obbiettivi. a me 
interessa poco o nulla fare questi confronti, quindi non mi  pongo 
nemmeno il problema.
ciao.
-- 
"Vedrai come ti tratteranno le mie TV"
Berlusconi a Follini (Luglio 2004)

 magari piů recenti, li apprezzo *molto* meno?
Non te la prendere ma secondo me tutto cio' e' possibile perche':
* stai "invecchiando", non in senso negativo eh.
* si sta diffondendo sempre piu' un certo snobbismo nei confronti della
produzione recente. E non parlo solo di tv ma anche di cinema, letteratura
ecc.. A me piacciono i videogiochi per pc e ho notato, leggendo i ng
dedicati che molti dei titoli piu' attesi quest'anno hanno ricevuto critiche
feroci. Il punto e': sono veramente titoli scarsi oppure "va di moda"
scagliarsi contro tutto cio' che raggiunge la massa, per diffusione e
popolarita' ? Se cosi fosse allora la produzione passata sarebbe invece
detentrice di qualita' e originalita', a cui pensare con rimpianto e
affetto.
Credo che abbiamo raggiunto questa situazione a causa dei molti prodotti
sempre piu' commerciali e massificati che spesso nascondono i pochi progetti
di qualita' che ancora nascono tra difficolta', target da raggiungere,
pubblicitari da soddisfare, bilanci da realizzare.
E piu' facile quindi bocciare in toto piuttosto che sforzarsi di dare il
giusto riconoscimento ai pochi che ancora se lo meritano.
Giggi


mi hanno segnato). 
Ma sono l'unica nell'universo a cui i Simpson fanno schifo?

 Ma sono l'unica nell'universo a cui i Simpson fanno schifo?
Si, ma grazie di esistere :-)
Andrea

 Ma sono l'unica nell'universo a cui i Simpson fanno schifo?
Io non li posso vedere, mi innervosiscono.
Ciao
Fabio 

Io non li posso vedere, mi innervosiscono.
Come mai?
-- 
Fenny

 ha scritto nel messaggio 
news:jhfvs0tvsb5ngljeo...@4ax.com...

Perche' esprimono una caricatura troppo forzata dell'americano medio.
Un po' come Fantozzi per l'italiano medio, ad alcuni piace, altri non lo 
sopportano.
E' un genere satirico/ironico che non riesco ad apprezzare.
Stesso discorso con South Park.
Ciao
Fabio 

Stesso discorso con South Park.
Beh, non mi dirai che in SP e' rappresentato il tipico americano medio
^^; Se dici che non apprezzi questo tipo di animazione satirica, ok,
ma SP e' molto piu' 'oltre' dei Simpson.
-- 
Fenny

 ma SP e' molto piu' 'oltre' dei Simpson.
Non dell'americano medio, ma alcuni aspetti di SP sottolineano modi di 
pensare abbastanza diffusi del teenager americano medio.
Ciao
Fabio

pensare abbastanza diffusi del teenager americano medio.
Allora non ti piacciono le satire di costume :)
-- 
Fenny

 ha scritto nel messaggio 
news:7uovs05ofl0igp114...@4ax.com...

Non so se le sit-com possano annoverarsi tra le satire di costume, ma alcune 
mi piacciono (es. Friends).
Ciao
Fabio 

mi piacciono (es. Friends).
Uh.. Friends come satira di costume? Ci devo pensare ^_^
-- 
Fenny

 Ci devo pensare ^_^
Non puo' che essere una battuta.
pecora nera
-- 
"I'll eat when I'm hungry, I'll drink when I'm dry
 if the the moonshine don't kill me, I'll live til I die"
             _.%%%%%%%%%%%%%
            /- _%%%%%%%%%%%%%
           (_ %\|%%%%%%%%%%%%
              %%%$$$$$$$$$$$%
                S%S%%%*%%%%S
            ,,,,# #,,,,,,,##,,,,,

Questa non puo' che essere una battuta.
Ne sei estremamente sicuro. Aspettiamo e vediamo.
-- 
Fenny

 Ne sei estremamente sicuro. Aspettiamo e vediamo.
Se ne sono estremamente sicuro perche' devo aspettare?
No, collaudero' la mia macchina nuova per i popcorn regalatami a Natale con 
"Duel" di Spielberg, oppure "Novocaine" che non l'ho ancora visto.


 Uh.. Friends come satira di costume? Ci devo pensare ^_^
^__^
heh, friends lo avrebbero potuto girare alla
garbatella, togli l'accento romano... che cosa
resterebbe di americano e di satira alla societa'
americana al telefilm?


"Duel" di Spielberg, oppure "Novocaine" che non l'ho ancora visto.
Perfetto, io mi vedro' di nuovo 'Hedwig and the Angry Inch'.
-- 
Fenny

americana al telefilm?
Il caffe' lungo? :)
-- 
Fenny

 ha scritto nel messaggio 
news:3m10t096j7bqa70oo...@4ax.com...

Ci sono degli aspetti e delle situazioni in Friends che richiamano molto il 
modo di pensare americano.
I Simpson ne sono invece la parodia.
Forse e' per quello che Friends mi piace e i Simpson no.
Ciao
Fabio 

 Il caffe' lungo? :)
il caffe' lungo della sora lella!


Forse e' per quello che Friends mi piace e i Simpson no.
Ok ;)
-- 
Fenny

il caffe' lungo della sora lella!
Daje, se rivorterebbe nella tomba!
-- 
Fenny

 Baywatch (corrono sempre! :)
Ho parlato di modo di pensare, non di ambiente.
ciao
Fabio 

Ho parlato di modo di pensare, non di ambiente.
Ah, beh, allora certo.
-- 
Fenny

 ha scritto nel messaggio 
news:fv50t0hej1sn07p3j...@4ax.com...

Non capisco cosa ci sia di strano e dove tu voglia arrivare.
I Simpson non mi piacciono perche' sono una parodia troppo esagerata 
dell'americano medio.
Certa satira sugli stessi aspetti, invece, presente in alcune sit-com tipo 
Friends, mi piace.
Ciao
Fabio 

Non capisco cosa ci sia di strano e dove tu voglia arrivare.
?? Non voglio arrivare proprio da nessuna parte.
E' un gruppo di discussione, si parla. Tu hai detto la tua opinione
e io l'ho letta. Punto.
-- 
Fenny

 ha scritto nel messaggio 
news:h470t0l18qro4uus1...@4ax.com...

Mi era sembrato di cogliere dell'ironia, per quello ho replicato cosi'. 
Evidentemente mi sono sbagliato.
Ciao
Fabio 

 ha scritto nel messaggio 
news:h470t0l18qro4uus1...@4ax.com...
A proposito, come e' stato lo speciale di camera cafe'?
Era ieri sera o sbaglio?
Ciao
Fabio 

Evidentemente mi sono sbagliato.
Scusami, non sono abituata a NON mettere faccine e a volte, come vedi,
sbaglio ^_^
-- 
Fenny

Era ieri sera o sbaglio?
si' si', ieri sera! Molto carino. Mi sembra che il 2 ci sia un altro
speciale, quindi, occhio!
-- 
Fenny

 Friends, mi piace.
si', questo lo avevamo capito.


 Beh, non mi dirai che in SP e' rappresentato il tipico americano medio
Assolutamente sì.
I Simpson sono le caricature degli americani medi metropolitani, South
Park quelle degli americani delle piccole comunità del middlewest.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
 
 

Assolutamente sě.
Non sono d'accordo.
-- 
Fenny

 Park quelle degli americani delle piccole comunità del middlewest.
Quoto tutto tranne l'ultima parola. ;-)
Ciao
Fabio 

 si', questo lo avevamo capito.
Si? Da che cosa?
Ciao
Fabio 

Evidentemente mi sono sbagliato.
Povero fabietto, č destino suo essere preso per coglione.
--
E tu che kanium sei?
Stasera kranium

 Povero fabietto
Sei proprio un frolloccone...
Finito il gobbo di Notredame (Frollo...) ti sei fiondato sul NG rigurgitando 
i tuoi soliti thread impegnati...
Ciao
Fabio 

ci fu un delizioso cortometraggio con lampada-mamma e lampada-figlio.
Č il cortometraggio "Luxo Jr.", presente negli extra del DVD di Toy
Story 2.
Ciao, Alessio.
-- 
Sei OT, cazzo, non se ne puň piů!
("abarossa" su 
it.media.tv
)

 Story 2.
Ah! Non lo sapevo, grazie.
Ti consiglio di cercare in giro ;-)  (o magari č anche un altro bonus di
qualche loro dvd) "Geri's game", altro loro splendido corto.
Forse oggi siamo piů abituati alla grafica 3D, ma ai tempi a guardarli,
per noi (allora) addetti ai lavori, c'era da farsi venire le lacrime
agli occhi.
Ciao!
