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Titolo: Cosmologia buddhista

http://www.corriere.it/scienze_e_tecnologie/10_dicembre_02/dipasqua-stelle_b4914f8e-fe06-11df-b89b-00144f02aabc.shtml
Non vi sorprende che una persona abbia detto una cosa simile migliaia di 
anni fa?


mmmm... no, ma mi stupirebbe se si trovasse una galassia a
forma di costola di pecora (non sono impazzito).
-- 
Vorrei morire dormendo come mio nonno
e non urlando come i suoi passeggeri.

 anni fa?
Più di una, no?
loka su loka, yuga dopo yuga...


ahah :)
dov'è che se ne parla?


E si. Ma questo è comunque sconvolgente, la conferma del fatto che la 
mente possa avere capacità conoscitive reali che vanno oltre la sfera 
sensibile....perchè è di questo che stiamo parlando no?

 forma di costola di pecora (non sono impazzito).
  Questa direi che ci si avvicina parecchio:
http://www.takayuki-astro.com/st2k_ngc4038.html
  E non mi dire di no perché sarebbe piuttosto la costola di un maiale!  :-)
  Ciao,
-- 
Alessandro Selli 
http://alessandro.route-add.net
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Gianni ha scritto:

  Quello che colpisce la mente, che la mente esperimenta, è *dentro* la
sfera del sensibile!


 Ciao,
Mio Dio... veramente non credevo possibile, fosse mai
tutto vero, almeno la cosmologia come viene descritta nei
testi che un tempo mi furono meno estranei di ora??? :O



Non mi ricordo, ma c'è un testo di cosmologia in cui si
dice che il continente meridionale (quello dove siamo noi)
ha la "forma" di una costola di pecora. Ora si sa che la
nostra galassia non ha questa forma, ma mi chiedo (ammesso
che abbia senso) se scendendo di scala, una certa quantità
di galassie nella nostra zona di universo possano formare
qualcosa di vagamente simile. Certo, era un'idea che mi
era balzata in mente a suo tempo ma è anche vero che - per
dirne una - gli inferni sono ubicati sotto Bodhgaya a una
distanza che è più vicina al diametro dell'orbita
terrestre che al suo raggio.
E' chiaro che si imbocca come niente una falsa strada,
quella del dover trovare le corrispondenze a tutti i
costi. D'altra parte, però, non riesco a considerare tutto
una metafora, anzi, la mia sensazione è che sia tutto
vero, anche se non possiamo vederlo. E' possibile che con
certe capacità mentali si percepisca diversamente
l'universo e l'ambiente, e certe affermazioni trovino un
riscontro più solido. Ma ovviamente è una mia sensazione e
non ne ho prova oggettiva.
ciao!
Apx.


 testi che un tempo mi furono meno estranei di ora??? :O
  Non so, Archeo.  Come di solito succede, quando si parla di tali
argomenti, il mio emisfero razionale spernacchia quello emotivo con la
gaudente complicità dell'arbitro, smaccatamente di parte.  Hai scritto
che il testo di cosmologia di cui ricordi tratti di un «continente
meridionale (quello dove siamo noi)» che «ha la "forma" di una costola
di pecora.»  Mi sfugge come si salti dal continente alla galassia, non
sono esattamente la stessa cosa.
  In secondo luogo, il cosmo ha tante e tali strutture, forme e colori
che è questione di poco tempo prima che, sfogliando una raccolta delle
più belle fotografie astronomiche(1), non se ne trovi una che assomigli
a qualsiasi cosa si fosse pensato prima.  Questo te lo testimonia anche
i nomi dei vari oggetti astronomici, dai nomi delle costellazioni a
quelli delle varie nebulose, galassie, ammassi stellari, conformazioni
del terreno dei vari pianeti o satelliti ecc. (la nebulosa "testa di
cavallo" è una delle più famose, protagonista anche di alcuni episodi di
fantascienza).  Detto questo, ammetto di essere andato a colpo sicuro
quando ho letto della tua osservazione sulla possibile esistenza di una
galassia a forma di costola di pecora, perché la galassia delle antenne
m'aveva già dato l'impressione d'avere la forma di due costole
incrociate sin dalla prima volta che l'avevo vista in fotografia molti
anni fa.
  Ma soprattutto mi chiedo: ha il Dhamma bisogno di darsi a tali
"miracoli" per dare prova d'essere una dottrina "buona all'inizio, buona
nel mezzo e buona alla fine"?  A mio giudizio una risposta affermativa a
questa domanda farebbe molto più danno che giovamento alla dottrina dei
risvegliati.
  Ciao,
____________________________
1) Una delle più belle raccolte di fotografie astronomiche stampate è
"L'Universo Invisibile" di David Malin (
http://www.davidmalin.com/
).  Il
fatto che renda tutti edotti di questo fatto, come anche di quello che
ancora non sono in possesso di questa raccolta, come pure del fatto che
presto ricorre la stagione dei regali per antonomasia, potrebbe non
essere totalmente casuale (cosa che qui dico ma che pure nego)! :-)


 dottrina dei risvegliati.
Ed è qui che come potrai immaginare le nostre prospettive
si allontanano anche se di poco. Come dicevo sopra, se
esamino i miei pensieri, mi accorgo che una delle poche
molle che mi fanno pensare alle cose importanti è vedere
me stesso in una delle miliardi di miliardi di possibilità
di esistenza, tutte ampiamente più sfigate di questa.
Voglio dire, pensando alla cosmologia, a scale di spazio e
tempo così immense, con miliardi di pianeti tutti orrendi
e pieni di postacci, mi dico che finire qua a Jambudvipa è
stata una fortuna quasi inconcepibile. Certo, c'è l'Arkeo
depresso che sui NG si lamenta sempre, ma ecco, se c'è
qualche pensiero positivo sul Dharma, questo mi viene
spesso dalla riflessione sulla vastità del samsara. E cosa
c'è di meglio che passare in rassegna con l'immaginazione
migliaia di posti diversi in uno spazio vastissimo?
Per questo penso che se usate con saggezza, queste
riflessioni siano utili a tenere la mente rivolta al
Dharma. Poi certo, ho conosciuto molti (tra cui io) che
hanno avuto il periodo della vita delle seghe mentali su
queste cose. L'essenziale è che passi e che poi il tutto
diventi un'eredità che rimane per stimolare riflessioni
positive. Se qualcuno riesce a farle senza, è sicuramente
meglio ma come sai la caratteristica della scuola cui
facevo riferimento è proprio un notevole gradualismo a cui
il Theravada è abbastanza estraneo (e non è una critica,
lo dico con assoluto distacco).
ciao!
C.
-- 
Ci sono tre modi con cui gli industriali possono perdere
enormi capitali: le donne, il gioco e gli ingegneri.
Il primo è il più piacevole; il secondo è il più rapido;
il terzo è il più sicuro.

 il terzo è il più sicuro.
Letteralmente LOL.


bisogna anche saper prendere in giro sé stessi, ogni tanto :D
-- 



si anche io penso che le cose siano abbastanza diverse da come le 
vediamo e di conseguenza leggendo i testi è facile farsi idee errate.
da un lato le cose andrebbero riviste per gradi lungo il percorso, come 
un bambino che non sa fare nemmeno l'addizione non gli puoi far leggere 
un testo che tratta di derivate...e poi da un altro proprio per la 
ragione di cui sopra credo anche che alcune cose siano state omesse e/o 
metaforizzate proprio per venire incontro, come diceva guzzanti, alle 
nostre facoltà mentali :)
per quanto riguarda le corrispondenze, vedo sempre più che la scienza ne 
trovi ogni giorno...non è questione di essere scettici/razionalisti o 
credenti, ma di essere sempre pronti a rivedere le proprie posizioni, in 
qualsiasi ambito.
ma anche questo sarà un processo che per forza di cose avverrà per gradi.
saluti


Aspetta ma non pensi che ci siano tante esperienze mentali che sono solo 
frutto della mente stessa? Pensa ai sogni o a quello che sentono/vedono 
gli schizofrenici.
Un illuminato percepisce sicuramente una realtà ampliata, un pazzo vede 
una realtà che non è realtà ma frutto solo della sua patologia. Per 
sfera del sensibile io intendo proprio la percezione più o meno comune 
di ciò che si intende per realtà....o sbaglio?
Ciao!

 una realtà che non è realtà ma frutto solo della sua patologia.
  Humm... "percepisce", quindi sperimenta tramite i suoi (sei) sensi.


 riflessioni siano utili a tenere la mente rivolta al
  ...la pizza ai funghi con mozzarella di bufala e poco pepe grattugiato
di fresco.  M'hai convinto.  Che fai domani o martedì sera?
  Ciao,
