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Titolo: Come deve comportarsi la famiglia?

Salve a tutti,
la mia famiglia vive da 3 - 4 mesi una situazione alquanto delicata:
mio fratello Gennaro di 27 anni si e' innamorato ricambiato di una
quarantenne che ha conosciuto dove sta svolgendo il servizio civile in
un paesino vicino, dopo una piccola fase depressiva.  Il problema e'
che il suo comportamento nei confronti della famiglia e' completamente
cambiato, cosi' anche le sue abitudini. La famiglia (in particolare la
mamma) e' contraria a questa sua relazione, non solo per la differenza
di eta' ma anche per la brutta fama di cui gode la signora e non perde
l'occasione per ricordaglielo (e' convinta che il silenzio della
famiglia equivalga ad un tacito consenso)... morale: assisto
quotidianamente a liti su tutto... la mamma non riesce proprio a
trattenersi quando lo vede e cerca di controllarlo chiedendogli dove
va, perche' torna tardi etc. etc. non ottenendo nulla se non un suo
progressivo isolamento (prima era un libro aperto): torna a casa
tardi, mangia poco, minaccia di suicidarsi e quando non e' occupato
con il servizio civile passa le sue giornate in uno stato quasi
confusionale o a dormire... e pernsare che si e' specializzato in
economia da poco... non e' neanche piu' interessato al suo futuro
lavorativo e al corso in business administration di cui era tanto
entusiasta...che fare?
Poiche' in famiglia abbiamo opinioni diverse su come comportarci (con
me non si confida), e' giusto fare finta di niente sperando di
riconquistare in qualche modo la sua fiducia oppure e' preferibile
aiutarlo in qualche altro modo? La mamma non vuole che il silenzio
venga interpretato come tacito consenso. Potrebbe avere senso parlare
con la quarantenne o peggiorerebbe la situazione?
Ringrazio anticipatamente chiunque possa darci la sua opinione
sull'argomento o riportarci la sua esperienza personale.
Grazie ancora 
Antonio da Milano

 sull'argomento o riportarci la sua esperienza personale.
La mia opinione č che nessuno deve interferire sulla vita di Gennaro ....
prima tra tutti la madre.
Bedda madre ;-))) ... "cara mamma ti voglio tanto bbene ma fatti i fatti
toi!"
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 da Milano
bedda madre, veramente!!!!! :-))
giuro che, arrivata alla firma, sono rimasta interdetta.
chissa' perche' sentivo suonare (anche io come Giberish?) strumenti musicali
terroni.
poi leggo "Milano" .... e mi si apre davanti il panorama della
"complessita'" del nostro territorio dove pensieri che si credono tipici del
profondo Sud (a cui, per inciso, appartengo) sbucano fuori come funghi nella
Capitale del Nord Evoluto.
che dire della storia?
che, sfatando ogni mito, talvolta le mamme sono delle criminali impunite?
che, talvolta, uccidono i propri bambini a coltellate e talvolta, non
avendoli uccisi da bambini, pensano che, visto che li hanno risparmiati, i
figli sono obbligati a seguire i loro voleri?
ma si puo' dire tutto questo nel paese in cui l'iconografia della mamma la
vuole Santa e Perfetta e Onniscente e quant'altro?
forse non si puo' dire .....
forse, per non disturbare l'immaginario collettivo di tante persone
(benpensanti?, buoniste?), e' meglio tacere .... e non tentare di scrollarle
dalla loro certezza granitica secondo cui "la mamma ha sempre ragione".
ciao
Amelia da Siracusa
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dalla loro certezza granitica secondo cui "la mamma ha sempre ragione".
Ma checcefrega, io sono pronto a dire che le "mamme" ricoprono il 99% della
criminalità su questo globo, direttamente o indirettamente. Senza dubbi.
Saluti ;-))))))))
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 mio fratello Gennaro di 27 anni si e' innamorato ricambiato di una
A 27 anni č ben ora che si schiodi da casa, prenda le proprie decisioni, e
non sia piů sotto l'ingerenza materna; Altrimenti il rapporto č piů
deleterio che con la 40enne.
imho

 cambiato
Non ci scherzo sopra ... ma sarà pure il caso di "sospettare" che la
risposta ostile della famiglia abbia *costretto* tuo fratello a cambiare
comportamento; in fin dei conti ... come/cosa avrebbe potuto fare se egli
vede osteggiata dalla sua famiglia una persona che è possibile lo abbia
aiutato a uscire dalla depressione? e con la quale ... stante la maggiore
età, avrà pur diritto di stabilire un rapporto affettivo?
Sempre senza scherzarci su (chè certe "preoccupazioni" sono persino
comprensibili) non sarà il caso di "sospettare" che l'opposizione della
famiglia nasca da pregiudizi?
Forse, la cosa "meno peggio" è discutere per capire cosa significa per lui
quel rapporto; discutere senza "dare niente per scontato", ed evitare che
proprio l'atteggiamento ostile produca che Gennaro *si chiuda* (ancora di
più!) nei confronti della famiglia e pensi (forse a torto???) che può essere
compreso e "aiutato" *solo* da quella donna.
Infine ... (e non scherzo neanche ora!) perchè farsi problema di età?
Una donna "matura" può essere una ottima risorsa per un uomo "giovane";
forse a tuo fratello SERVE (nel senso che gli è vantaggioso) proprio un
rapporto "maturo", nel quale si senta "preso" da una figura "accogliente"; è
molto meno nevrotico e inopportuno (o disdicevole) di quanto appaia a prima
vista ...
Porgi i *miei* auguri a Gennaro, per favore :-)))
... ed abbi tu i miei saluti, naturalmente!
--
Vincenzo

 Amelia da Siracusa
ciao
Nadja

 la mia famiglia vive da 3 - 4 mesi una situazione alquanto delicata:
La vita sentimentale di tuo fratello e' solo ed esclusivamente affar
suo...imho.
La famiglia non ha alcun diritto di entrarvi e di fargli pressioni... e la
mamma dovrebbe rassegnarsi a tagliare il cordone ombelicale, anche se con un
paio di lustri di ritardo...  :))
--
schiapp
(auto cit) "In fondo il lavoro e' importante nella vita..."
http://www.schiapputer.too.it/
www.cyberscooter.it

 criminalità su questo globo, direttamente o indirettamente. Senza dubbi.
E il restante 1% i moderatori dei ng moderati imho...
:-DD
Sei un po' talebano con certe affermazioni, ma sono d'accordo con
te...specie da quando il nuovo codice della strada toglie i punti patente...
non sai quante mamme sacrificano i loro punti per "coprire" i figlioli
scapestrati.... "u' figghiu beddu miu curreva a 140 int'au pais pe' anna' da
mamma sua..."   :))


 mamma) e' contraria a questa sua relazione, 
non ha nessuna importanza: lui è maggiorenne e può stare con chi vuole.
in altre parole dovete rispettare le sue scelte, e la mamma non ha
diritto di interferire. se lei non riesce a controllarsi, si faccia
aiutare ed eventualmente curare (scusa la brutalità).
che la mamma non è d'accordo ora già lo sapete tutti e non c'è niente
altro che potete fare.
anzi, no: potete fare danni se cercate di interferire, perché si sa che
se una cosa ti viene "vietata" ci tieni di più. 
*volete che lui smetta di parlarvi e se ne vada*?
continuate a rompergli le scatole e a non rispettare le sue scelte
trattandolo come se fosse incapace di capire cosa è meglio per sé
a proposito: mediterei sul fatto che la depressione gli è passata con il
fatto che si è allontanato da casa ;-)))))
il soffocamento e il tentativo di controllare non è amore. 
è persecuzione, egoismo, volontà di potere; genera sofferenza,
insofferenza e odio, un odio che se non si sfoga verso l'altro si
rivolge verso te stesso e ti fa star male: depresso, per esempio
-- 
ciao, Morgana la Fata

 perchè farsi problema di età?
gia', perche?
un mio amico, aveva 18 anni, quando conobbe una donna francese sulla
trentina.
colpo di fulmine irresistibile.
scappo' di casa per inseguirla.
spari' dalla sera alla mattina ... e se ne ando' a fare il muratore a 1500
km di distanza... abbandonando la scuola e tutto.
la mamma piangeva come una pazza e ossessionava i carabinieri per cercare di
convincerli ad arrestarlo e riportarlo a casa.
ma quello era maggiorenne .... e dai 1500 km di distanza le mandava tanti
sberleffi.
dopo 2 anni e' tornato, per le ferie estive, accompagnato dalla stessa
donna/ragazza (che' a 32/33 anni si e' **giovani**) e con neonato al
seguito.
la mamma faceva ancora qualche sceneggiata ..... ma la paura di non
rivederlo piu' era piu' forte della velocita' della sua lingua.
l'anno dopo, nato il secondo nipotino, la mamma si e', finalmente, decisa a
partire per la Francia, per andare a vedere con i suoi occhi come si era
sistemato il figlio.
sorpresa sorpresa.
la "mangiauomini francisa" che le aveva rubato il suo bimbetto ... era
figlia di rispettabilissima famiglia borghese.
da li' in poi le storie tra suocera e nuora si sono del tutto appianate.
certo, e' indubbio che la differenza di eta' puo' contare.
ma se conta ... conta all'interno della coppia.
e non fuori.
fuori ..... sono solo inopportune ingerenze di persone che non si rassegnano
alla realta' delle cose: non hanno piu' alcun potere sull'altro.
ciao Vincenzo :-))
Amelia



Milano ? Qui più di uno scommetterebbe che siete meridionali, se non per
l'anagrafe, certamente per mentalità. Ma ci fai capire in questa faccenda tu
da che parte stai ?
Non c'è di che
Tiberiano (cognome padano, nascita siciliana, cultura e formazione europea)


 mamma sua..."   :))
hahhaha ... pure per i figlioli che vanno in moto da corsa? Già me la vedo
Concettina con la retina per i capelli e la sottana alzata a bordo della
motazza con il serbatoio verniciato nero-opaco ;-)))
Bedda, nella foto però non si vedeva il pizzetto, ma solo i baffetti!
hahhahaha
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 colpo di fulmine irresistibile.
Ma infatti!
Io debbo ringraziare ad esempio una bellissima ballerina di 34 anni di Udine
che conobbi quando ero a naja a Lignano sabbiadoro (campeggio militare
balneare ... facevo il bagnino .. hehe che "fortuna" eh?!), avevo 20 anni ed
ero fidanzato con una ragazza un anno più grande di me.
Dopo questa relazione appassionata e incredibile CAPII TUTTO (eufemismo sui
piaceri della carne) .... mollai la fidanzata dopo una settimana e
incominciai a capire che nel mondo esisteva anche l'ossigeno ;-))))))))))))
A quest'ora sarei sicuramente infelicemente sposato con otto figli e non
starei qui a scrivere; e infine probabilmente darei ragione a tutto quello
che dice Saya di Rivambraus (hehehehe) 8-}
Ciao
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 mio fratello Gennaro di 27 anni 
27 anni = adulto
Forse il nucleo della questione e' questo.
Se un altro adulto fa delle scelte che non condividiamo, gli si puo'
dire, per chiarezza, che non si e' d'accordo (una volta), e gli si puo'
richiedere che si faccia carico lui delle conseguenze di queste scelte
senza farle pesare su altri. Poi basta, non si ha il diritto, ne' il
dovere, di fare altro, se non viene richiesto eventualmente aiuto dalla
persona interessata. Che difficilmente lo chiederà a qualcuno da cui
avverta solo ostilità e non comprensione.
Se si vuol bene si puo' continuare a voler bene anche se non si e'
d'accordo. Ma voler bene non significa costringere qualcuno ad adeguarsi
ai nostri pensieri, giudizi, moralità. Imho.
MarinaM

 ai nostri pensieri, giudizi, moralità. Imho.
ed invece, troppo spesso, senti discorsi del tipo: " se vuoi bene a mammina
mangi la pappa ...che e' buona!!! e mammina l'ha preparata per te!".
irrilevate che "il bambino/a" abbia superato la ventina d'anni da un bel
pezzo.
Amelia (che, se non si e' gia' capito, in questo periodo ha sotto gli occhi
un po' di 20/30enni rovinati da "mammine" che non si decidono a "lasciare
vivere" i propri figli).


 ;-)))))) per vivere
qualcuno mi ha fatto notare che questo post potrebbe essere frainteso
quindi spiego meglio per chi non mi conosce
il senso era che a Milano non si vive bene e alcuni preferirebbero andarsene
( e io infatti mi metto tra questi )
ciao
Nadja


Quanto è vero ! Prendi una mamma che negli ultimi venti-venticinque anni non
abbia fatto altro che..."fare la mamma", e poi dille:' Mamma, voglio andare
a vivere con 'questa/questo qua'...
Apriti cielo !
Si ritrova di colpo spogliata, svuotata, sopratutto impreparata a smettere
il suo ruolo di mamma chioccia e nutrice. Specie se il passaggio di ruolo da
'mamma' a 'nonna' non si preannuncia nè rapido nè certo.
E non di rado la chioccia si trasforma in piovra, regista e burattinaia
delle scelte dei figli.
Sarà difficile essere madre, ma è anche dura averne una, specie se non
capisce quando è ora di farsi da parte per lasciar decidere ai figli di
vivere la propria vita, sia pure con qualche fardello di errori e
imprudenze. Ma anche quelli aiutano a maturare e a capire noi stessi e gli
altri, in questo mondo.
Saluti a tutti e un in bocca al lupo a Gennaro di Milano
Tiberiano (solidale come gli altri)


 incominciai a capire che nel mondo esisteva anche l'ossigeno
;-))))))))))))
questa  cosa è fondamentale non solo metaforicamente ...
imho alcune persone ( specialmente uomini ) che hanno blocchi nei confronti
del sesso
potrebbero risolvere la cosa applicando una corretta respirazione
ciao :-)
Nadja

 ha scritto nel messaggio
news:jkLRc.36780$OH4.1...@twister1.libero.it...

palermo e milano son assai più vicine tra loro di buona parte dell'italia
che, suo malgrado, sta in mezzo... (fraintendetemi pure)

 motazza con il serbatoio verniciato nero-opaco ;-)))
;-DD
Mi sento punto sul vivo... ho appena fatto un ricorso al prefetto proprio
per l'incostituzionalita' del codice della strada che permette lo
spostamento della responsabilita' sulla mamma/nonna/zia di turno...
Mi sa che siamo alla frutta oramai...  ;(


 vivere" i propri figli).
Ehm... non dimentichiamo pero' che i detti figli spesso hanno una connivenza
con mammina e deicidono che e' comodo farsi normare da essa...  :))
Salvo poi sposarsi e quindi trovare un'altra mammina sotto le false vesti
della moglie...  :))
Insomma non colpevolizziamo troppo mammina...anche i figli fanno la loro
parte imho...  :))


 sull'argomento o riportarci la sua esperienza personale.
Il più recente é un ragazzo di 24 anni con una quarantenne divorziata con
due figli.
Il mio amico é contentissimo di questo rapporto. La mamma non ci vede dalla
rabbia ma suo figlio sa come trattarla e non si fa affatto intimidire da lei
(al contrario di Gennaro).

 parte imho...  :))
preciso identico discorso dell'uovo e della gallina : chi e' nata prima?
imho la gallina! come faceva l'uovo a nascere se non c'era lei? :-))
vabbe' ... discorsi estivi, dai..... :-)))
Amelia

 Antonio da Milano
Ciao Antonio,
Saya

 che, suo malgrado, sta in mezzo... (fraintendetemi pure)
mmm veramente non ho proprio inteso :-|
ciao
Nadja

 Potreste magari ...
GOSH ... al miracolo!
Saya di Rivaombrosa si è fatta un "pò" umile!!!!!!
Incredibboli
;-))))))))))))
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

potrebbero risolvere la cosa applicando una corretta respirazione
Io non so se ho blocchi al riguardo e pudico arrossisco al pensiero, ma,
dopo qualche tempo in cui mi dilettavo a studiare la respirazione, sulla
carta e in vivo (su di me), ho provato a vendermi anche con quella -
dall'esicasmo citato tempo fa da Vincenzo (grazie, mi ha motivato ad
approfondire un tema che da tempo mi interessava) al metodo Pilates. E
per ora funziona: clienti soddisfatti dello scoprire un gesto e mille
varianti di qualcosa che prima era inconsapevole nel senso brutto del
termine; per ora non ho, e non so se mai avro', una base di dati solida
per dirlo, ma due persone su due in pochi giorni mi hanno riferito
effetti positivi apparentemente lontani dal generico fitness
-- 
ciao,
Elrond

 Incredibboli
Già, lo è per davvero, dal momento che se mai fossi/diventerò umile, posso
essermi solo *gravemente* ammalata: l'umiltà NON E' una virtù, anzi, è
l'elogio strumentale della soggiacenza e dell'asservimento: dubitate sempre,
o cari lettori e frequentatori di questo ng, di *chiunque* voglia vedervi
"umile" e vi rimproveri di non esserlo: si tratta del vostro potenziale
aguzzino che non riesce ad imbrigliarvi in giochi di potere sado-maso... in
risposta, è permesso togliersi una scarpa (le donne sono avvantaggiate da un
eventuale tacco a spillo) e suonargliela sonoramente sulla testa. :-PPPP
Ciao,
Saya

 Tu mi ami, sei pazzo di me: sono la tua *dolce ossessione*. :-)))))
Macari eh?
Naa, non ti illudere ... non sono di certo quello che si può definire "il
buon samaritano".
E aborro il volontariato.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 E aborro il volontariato.
Se ho scritto che mi ami *tu* (e non io) non vedo come potrei essere *io*
quella che si fa delle illusioni. ;-))))
Ciao,
Saya

 risolvere "assieme", nel clan, un problema che è nei singoli.
Si, sono d'accordo, e ancora peggio è andare a parlare con la fidanzata di
Gennaro!  :-/
Ciao,
Saya

 dai" (ulteriore disconferma)
Per carità, può essere, ma senza farla così contorta può essere
semplicemente che non mangia per mancanza di motivazioni: "Non ho nessuno
scopo nella vita, quindi non mangio".
Ciao,
    Delfino
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 fatto che si č allontanato da casa ;-)))))
Come dire (secondo l'uso di vecchie didascalie :-)))
<<SENZA PAROLE>>
ciao, Fata :-)))
--
Vincenzo

 ha scritto nel messaggio
news:HhQRc.37182$OH4.1...@twister1.libero.it...

Io si. Ha a che fare con la politica e gli 'affari'.

 sarebbe una conquista.
Beh, dipende... già il fatto che ci troviamo qui a discutere su come poter
dare (indirettamente) una mano a Gennaro, è un goal di "Gennaro e i suoi
fratelli" contro il clan materno, un goal che spezza le dinamiche del clan
che vive soprattutto nel mantenimento della segretezza delle sue questioni.
;-)
Ciao,
Saya

 vivere" i propri figli).
mi domando dato che non ho esperienza, visto che non ho sorelle), se
succeda qualche cosa di analogo anche tra padri/figlie. Sentiamo ...
pippo

 parte imho...  :))
non sono assolutamente daccordo. Certo è comodo farsi "cullare" ma chi
ha veramente il coltello dalla parte del manico i figli o le "mammine" ?
Colpevolizzo le "mammine" eccome se le colpevolizzo ! pippo

 (solidale come gli altri)
mi aggrego ai "solidali". Purtroppo mi sembra che siamo in tanti che
ci identifichiamo in Gennaro. Filippo

 faccenda tu da che parte stai ?
non credo dipenda da nord, centro o sud. pippo

 deleterio che con la 40enne.
certo, hai ragione: a 27 è ora che "prenda le proprie decisioni, e
non sia più sotto l'ingerenza materna". Come ? Scegliendo trà l'una
e l'altra (ovvero una la perde per forza) ? Ci credo che traballa mi
sembra un ricatto psicologico in un modo o nell'altro è lui che ne
esce con il cuore trafitto.
pippo

 non credo dipenda da nord, centro o sud. pippo
Beh, un po' forse sì, ma poi entra in gioco la coscienza individuale.
Epperò dai, non ci andate giù così duri col minore...crede che la mamma
abbia ragione, no?...si tratta di un giovanissimo fratello, poveraccio, si
capisce da come parla della sua mamma...non credo abbia raggiunto la
maggiore età, non psicologicamente, è troppo sconvolto. Speriamo superi
abbastanza bene la cosa, sfruttandola per la SUA crescita, imparando a
rendersi un po' indipendente PRIMA di suo fratello ventisettenne...
Il problema non è lui, è sua madre, le mamme di due o più figli maschi
possono essere possessive in modo patologico specie nei confronti di uno di
loro, il 'prescelto'...
Io (sorella) ho un fratello maggiore e vedo che con lui mia madre ha un
rapporto sano; ho visto da vicino invece famiglie con più figli maschi dove
l'attaccamento è oltremodo morboso...si arriva ad abbracci pubblici e baci
della madre al 'prescelto' come fosse un fidanzato un po' troppo giovane, mi
fanno rabbrividire (in presenza di capofamiglia impotente e sostituito, e di
fidanzate/mogli -che non so come facciano- del giovanotto consenziente per
opportunismo, credo...e anche dei suoi poveri fratelli, un po' intontiti da
tale menage familiare...)...
Nel caso di mia madre è stato il figlio a procrastinare ad oltranza la sua
uscita da casa (per comodità, pippo, per sua comodità...;-)...mia madre non
aveva il coraggio di dirglielo ma ho ben capito che pensava fosse anche ora
per lui di prendere il volo...)
Nel caso in questione è possibile che la responsabilità sia solo della
madre, e lo è sicuramente perchè ha educato i figliolini a dipendere da
lei...ricordate il post delle regole e della sana educazione all'autonomia
che forma i figli ad assumersi responsabilità a partire dalla primissima
infanzia?...
ma come la mettiamo sul fatto che a voi qui sembra normale che a 27 anni il
giovine ha avuto come unico soprassalto di autonomia quello (piacevolissimo)
della donna in questione???
Perchè non ha ancora pensato di rendersi un pochino autonomo, che so, uscire
dal tetto familiare, cominciare un lavoretto...altrimenti è lui stesso che
si mette nella condizione di dipendere economicamente e psicologicamente
dalla mamma...(visto che il padre non conta più del due di coppe a
briscola)...
In fondo il genitore può sempre dire: finchè vivi in questa casa (che non è
un albergo...;-)...)fai ciò che ti dico io...e chi può darle torto, se lui
non è in grado di assumersi responsabilità?
Ciao, violetta
--------------------------------
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 briscola)...
credi a me che non è facile come ti sembra ...
ciao. Pippo

 ciao. Pippo


 morde la coda.
l'amore non ha età e poi credo che tutti i ragazzi siano affascinati
da donne più mature. Forse perchè trovano in esse donne più
reali rispetto alle ventenni che, per essere sincero, sono anch'esse
un poco troppo bambine per la loro età. Insomma, il prorogare una
vita propria non è solo un problema dei maschietti. Anzi, in molte
coppie mi sembra che la regola sia stare insieme, far di tutto ed alla
sera tornare ogniuno a casa propria. Anche nella mia coppia per ora è
così ma stiamo anche dandoci da fare per formare una famiglia nostra
(possibilmente ad almeno 20Km dai rispettivi genitori :-))))). ciao pippo

 ciao pippo
Ciao Pippo!
 violetta :-)


vita propria non è solo un problema dei maschietti. 
E se lo si vedesse al contrario? E' un discorso che facevo pari pari con
un'amica, solo che lei ed io eravamo d'accordo, chi concordava meno
erano i nostri partner, li' assenti: io ho una vita mia *ora*, vivendo
con genitori ai quali non rendo conto praticamente di nulla: per quanto
li riguarda, posso uscire con chi voglio quando voglio, posso stare da
solo a fare cio' che mi pare, il tutto con l'ovvio patto di "fare la mia
parte" materiale e relazionale per la convivenza. Se andassi a convivere
con una ragazza, non avrei piu' una vita mia: non potrei dirle "OK,
levati di qui che ho voglia di stare da solo, anzi, di telefonare a
un'altra e vedere che fa stasera"
-- 
ciao,
Elrond

 un'altra e vedere che fa stasera"
considerando la storia, come a quanto ti piace fare, visto l'inizio del tuo
post,
è più che palese un cambiamento nel *ruolo* della donna: quindi è più
probabile che te lo dica lei. anzi, volendo provare a lanciare uno sguardo
al futuro,
quando la consapevolezza sarà più diffusa, magari neanche ti avvisa.
ti basterà solo prenderne atto se ti piace, se no il problema è di chi non
ha una sua casa autonoma autogestita e indipendente.
ciao
nadja

 un'altra e vedere che fa stasera"
credo che molto dipenda dal tipo di famiglia di origine, dal tipo di coppia
... e da quello che si vuole fare per sentirsi liberi ... :-))
a casa dei miei, che pure ho lasciato con dispiacere e consistente
malinconia, non mi sentivo libera di fare cio' che faccio oggi qui.
imperavano ed imperano ancora un miliardo di micro/macro regole dette e/o
non dette.
si va dagli orari obbligatori dei pasti ("questa casa non e' un albergo"),
alla ovvia e scontata pudicizia che impediva di  girare nudi per casa, alle
remore nello spostare i mobili di casa a mio piacimento, alle remore di
cambiare arredamento/complenti d'arredo ecc.ecc.
in sintesi : a casa dei miei, per quanto amatissima, non ero io la "padrona
di casa"  e questa storia, passati i 25 anni, ha cominciato a pesarmi non
poco.
la convivenza di oggi non ha quegli stessi handicap.
:-)) i ruoli di padrone e padrona di casa sono completamente diversi e, se
non si ha la passione di pestarcisi reciprocamente i calli, fila tutto
liscio in (quasi) perfetto amore e accordo.
ovvio che pero', all'interno della coppia, non devono esserci esigenze
cozzanti.
che ne so .... non ci si puo' sposare con uno ossessionato dalla precisione
degli orari (sempre per la serie questa casa non e' un albergo) e rimanere
liberi di vivere in assoluta liberta' i propri  tempi.
idem per il discorso delle relazioni, d'amicizia o d'amore,
extra-matrimoniali.
ciao
Amelia

 Elrond
ciao, violetta


 discorso delle relazioni, d'amicizia o d'amore, extra-matrimoniali.
messi chiari alcuni punti fermi (es. evitare relazioni extra coniugali,
partecipare a doveri comuni, ...) resta il fatto che ogniuno dovrebbe
avere la possibilità di esprimere la propria persona. Se la mia
ragazza mi vietasse di vedere (senza esagerazioni) alcuni miei cari amici
la cosa mi farebbe arrabbiare e non poco. Lo stesso dicasi di me nei
suoi confronti. pippo