Newsgroup: it.comp.os.win.xp
Titolo: Windows Long Horn

Un saluto al gruppo.
Qualcuno potrebbe dirmi quando dovrebbe uscire il successore di Windows XP 
(Windows Long Horn)?
Forse nel 2007, vero?
E, orientativamente, si sa gia' in cosa consisteranno le migliorie rispetto 
ad XP?
Grazie mille.
Saluti.

"SKIMPLOIF" ha scritto nel messaggio
news:ur06e.1205956$35.44...@news4.tin.it...

OK, grazie comunque a tutti. ho trovato una pagina molto esauriente
http://news.hwupgrade.it/12378,1-190.html
Pare che debba uscire nel 2006, sara' ricco di animazioni grafiche, i
requisiti minimi saranno notevoli perche' sara' molto pesante, si potranno
leggere files multimediali senza la necessita' di caricare interamente il
sistema operativo, ecc.
Speriamo che non facciano un pasticcio!
Vi incollo il contenuto della pagina:
___________________________
Microsoft, nel corso del recente Windows Hardware Engineering Conference
(WinHEC), ha annunciato che l'interfaccia grafica di Longhorn sarà
caratterizzata da preset di visualizzazione, che prevedono complessi effetti
3D o elementi grafici più tradizionali.
Greg Sullivan di Microsoft ha dichiarato che per la prima volta un sistema
operativo Microsoft metterà a disposizione un'interfaccia grafica più o meno
evoluta, in funzione dell'hardware sistema; gli step previsti sono tre, le
cui caratteristiche possono essere così riassunte:
A.. Aero Glass experience: mette a disposizione i migliori effetti 3D ed è 
ricca di animazioni.
B.. Aero experience: è caratterizzata da elementi grafici evoluti, anche
se non al pari della modalità Aero Glass experience
C.. Classic experience: sarà l' equivalente degli attuali elementi
disponibili nella classica interfaccia di Windows 2000.
I requisiti di sistema sono decisamente alti, infatti Microsoft parla di
schede video con supporto alle DirectX 9 per entrambe le GUI Aero,
diversificando però il quantitativo di ram video necessario: per la Aero
Glass experience si parla di almeno 64MB, anche se ne vengono consigliati
128, mentre per la Aero experience dovrebbero bastare soluzioni con 32MB.
Nella giornata di ieri sono circolati anche alcuni dati relativi alle altre
caratteristiche di sistema, che analizzate con gli attuali parametri possono
tranquillamente essere definite high-end. I requisiti in termini di
processore prevedono una soluzione dual core con clock da 4 a 6GHz, una
dotazione ram di almeno 2GB, una scheda di rete gigabit, una connessione
wireless in standard 802.11g ed almeno un terabyte di spazio su disco.
Alcune precisazioni sono d'obbligo, infatti va considerato che i parametri
appena citati non sono i "requisiti minimi di sistema", ma sono una
configurazione consigliata; Longhorn, inoltre, è atteso per il 2006, anno in
cui sicuramente gli attuali dispositivi hardware saranno da considerare
obsoleti e forse la configurazione suggerita da Microsoft sarà un pò meno
futuribile rispetto al presente.
Tra le altre informazioni che circolano questi giorni attorno a Longhorn, vi
è anche un'interessante indiscrezione circa alcune caratteristiche pensate
appositamente per un utilizzo più semplice ed agevole dei portatili.
In modo particolare si sta studiando un sistema che permetta di accedere a
files multimediali senza la necessità di caricare totalmente il sistema
operativo. Fonti interne a Microsoft hanno dichiarato di essere al lavoro
per poter sviluppare il più presto possibile questa caratteristica.
Le fonti hanno inoltre indicato che la compagnia sta lavorando per poter
meglio implementare e rendere più facili da usare alcune caratteristiche
multi-display. Pare infatti che i portatili della prossima generazione
saranno dotati di uno schermo "complementare" all'esterno dello chassis, che
permetterebbe di accedere ad alcuni dati e alcune informazioni senza la
necessità di "aprire" il notebook. Intel ha già realizzato alcuni
concept-notebook, sotto il progetto conosciuto con il nome in codice
"Florence".
Microsoft sta approntando anche un cosiddetto "Mobility Center", ovvero un
pannello di controllo che racchiude le principali opzioni di configurazione
per i portatili, come luminosità dello schermo, CPU throttling e gestione
energetica. Tra le altre caratteristiche, inoltre, vi dovrebbe essere la
nuova tecnologia di sincronizzazione "Intellimirror".

 rispetto ad XP?
OK, grazie comunque a tutti. ho trovato una pagina molto esauriente




Per informazioni guarda qui:
www.winsupersite.com
Cmq voci minacciose affermano che l'uscita verrà slittata al 2007.
Continueranno a rimandare, a rimandare, a rimandare... e quando uscirà ci
troveremo con una schifezza pezzettata e inconsistente.

 Pare che debba uscire nel 2006, sara' ricco di animazioni grafiche, i
proprio le prime cose che disattivo sulle mie macchine ;)
-- 
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\


IDEM :-))
--
Saluti
Bruno

> Speriamo che non facciano un pasticcio!
Tragicamente probabile. 

 uscirà ci troveremo con una schifezza pezzettata e inconsistente.
Più che altro credo stiano aspettando i processori 64bit di intel. E magari 
li vorranno pure collaudare un po'...
-- 
Guido
.        _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
 `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
           `-" `-"          `-.__.' 

 troveremo con una schifezza pezzettata e inconsistente.
Quì si trova dell'altro (inglese):
http://www.pcworld.com/news/article/0,aid,120314,00.asp
-- 
_-=SiMcarD=-_ ® 
(~\_ICQ: 59575403_/~)
"Oggi ho capito perché i mouse si guastano così facilmente; hanno una
sola palla e gliela fanno girare in continuazione."

"SKIMPLOIF"  ha scritto nel messaggio 
news:pQ06e.1205970$35.44...@news4.tin.it...
[.....]
Pare anche che con Windows LongHorn spariramno le directory (o cartelle),
cioe' saranno solo "virtuali" (pur essendo visibili da Esplora Risorse -
vedi verso la fine).
da 
http://www.tomshw.it/storage.php?guide=20030617
Il File System per Windows Longhorn: più veloce e intelligente:
1) WinFS: destinato a sostituire FAT e NTFS:
Circa una ventina di anni fa, il diffusissimo MS DOS 2.0 di Microsoft poteva
gestire solamente dischi fissi di capacità non superiore ai 16 Mb. Questo
limite che, ai giorni nostri appare ridicolo, non turbava gli utenti dei PC
dei tempi. Il problema era piuttosto che sia DOS che le prime versioni di
Windows sprecavano un quantitativo ingente di memoria, non sfruttando al
100% le risorse a disposizione del computer.
Gli sviluppatori dei giorni nostri fronteggiano una situazione opposta,
ossia l'amministrazione di sistemi di dischi con capacità immense con file
system che non furono creati a questo scopo. I file system FAT16 e FAT32 non
sono stati progettati, di fatto, per gestire dischi da 200 Gb o matrici di
dischi di capacità ben superiori.
Questo dilemma ha spinto Microsoft a ricercare una soluzione per la sua
prossima generazione di SO Windows. Il file system Windows Future Storage
(Win FS) sarà utilizzato a partire da Longhorn, il successore di XP. Per la
prima volta i dati dei computer di casa saranno gestiti completamente da una
tecnologia nata originariamente per i server, basata su un database
relazionale. Con questo articolo solleveremo il velo sul file system sul
quale Microsoft punta per il futuro.
Longhorn si prepara per il futuro con i suoi nuovi criteri di filtraggio.
Crea indici multipli invece che strutture di directory, le quali sono
destinate a perdere di significato.
AVANTI
da
http://www.tomshw.it/storage.php?guide=20030617&page=winfs-01
2) Cluster, Settori & Tabelle:
Tutti i sistemi a dischi, che siano dischi fissi, CD o floppy disk,
necessitano un file system - normalmente una FAT ( File Allocation Table -
it. Tabella di Allocazione dei File). Il sistema di gestione dei dati ha il
compito di nominare, archiviare e recuperare i dati quando richiesti. I file
system delle versioni attuali di Windows, sebbene differiscano per le
modalità di partizionamento dei volumi piuttosto che per il metodo di
crittatura dei file, hanno due cose in comune: sono limitati nell'uso dei
cluster e dal massimo ammontare di dati che possono gestire.
Il cluster è l'unità di archiviazione più piccola di un disco fisso. Ma sono
i settori a determinare quanti byte di memoria sono disponibili fisicamente
per i file. A seconda della partizione, ci saranno più settori da 512 bytes
per cluster. 4 Kb di memoria normalmente contengono otto settori. La
dimensione dei cluster è determinata solitamente dal tipo di file system e
dalle dimensioni dei volumi. É possibile ottimizzare l'allocazione dei
cluster con strumenti quali Fsutil, ma solo su Windows XP. Per i sistemi
FAT, la regola è che minore è la dimensione dei cluster, meglio viene
utilizzato lo spazio su disco.
La tabella sottostante esemplifica la situazione:
---------------------------------------------
Dimensioni Partizione: 0- 0,127
FAT16
Dimensioni Cluster in Kb: 2
FAT32
Dimensioni Cluster in Kb: -
NTFS5
Dimensioni Cluster in Kb: 0,512
--------------------------------------
Dimensioni Partizione: 256-511
FAT16
Dimensioni Cluster in Kb: 8
FAT32
Dimensioni Cluster in Kb: -
NTFS5
Dimensioni Cluster in Kb: 0,512
---------------------------------------------
Dimensioni Partizione: 512-1023
FAT16
Dimensioni Cluster in Kb: 16
FAT32
Dimensioni Cluster in Kb: 4
NTFS5
Dimensioni Cluster in Kb: 1
-------------------------------------------
Dimensioni Partizione: 1023-2048
FAT16
Dimensioni Cluster in Kb: 32
FAT32
Dimensioni Cluster in Kb: 4
NTFS5
Dimensioni Cluster in Kb: 2
-----------------------------------------
Dimensioni Partizione: 4097-8192
FAT16
Dimensioni Cluster in Kb: -
FAT32
Dimensioni Cluster in Kb: 4
NTFS5
Dimensioni Cluster in Kb: 8
----------------------------------------------
Dimensioni Partizione: 8193-16384
FAT16
Dimensioni Cluster in Kb: -
FAT32
Dimensioni Cluster in Kb: 8
NTFS5
Dimensioni Cluster in Kb: 16
-----------------------------------------
Dimensioni Partizione: 16385-32768
FAT16
Dimensioni Cluster in Kb: -
FAT32
Dimensioni Cluster in Kb: 32
NTFS5
Dimensioni Cluster in Kb: 32
---------------------------------------------
Dimensioni Partizione: >32768
FAT16
Dimensioni Cluster in Kb: -
FAT32
Dimensioni Cluster in Kb: 64
NTFS5
Dimensioni Cluster in Kb: 64
---------------------------------------------
* la dimensione dei cluster in NTFS5 può essere determinata
dall'amministratore del sistema.
---------------------------------------------
Massima dim. partizione:
FAT16: 2 Gb
FAT32: 2 Terabyte
NTFSS: 16 Exabyte
-------------------------------------------
Windows 95 faceva affidamento al file system FAT 16. In una partizione da 2
Gb, un file di 35 Kb occupa due cluster (64 Kb totali), sprecando in questo
modo 29 Kb, siccome la parte inutilizzata di un cluster non può essere
impiegata per altri file.
Ecco un esempio: in una partizione da 500 Mb formattata in FAT 16, 1000 file
da 40 Kb l'uno occupano 391 Mb. Gli stessi file, su una partizione da 1,2 Gb
occuperebbero 620 Mb di spazio su disco.
La tabella di allocazione dei file (FAT) assegna i file ai cluster, ogni
voce nella tabella rappresenta un'allocazione di cluster. Per ogni voce sono
indicate informazioni sull'inizio del file, l'indirizzo del cluster
successivo e quello dell'ultimo cluster. Il sistema conserva sempre una
copia della FAT come backup. Nei sistemi FAT 16 e FAT 32 la tabella è
situata nella traccia più esterna del disco. In NTFS la tabella è
organizzata invece a sua volta in file.
AVANTI
da
http://www.tomshw.it/storage.php?guide=20030617&page=winfs-02
3) Problemi con FAT e Windows XP:
A partire da Windows 95, la FAT 16 è stata affiancata da V-FAT, un sistema
che permetteva di superare il limite di 8+3 caratteri per i nomi dei file.
Con l'avvento di Windows 95b, nel 1996, Microsoft introduce nei suoi sistemi
operativi il file system FAT 32, che è tuttora ampiamente utilizzato. Questo
permette di gestire volumi fino a 8 Gb con dimensioni dei cluster di 4 Kb.
Per partizioni fino a 32 Gb, la dimensione dei cluster sale a 16 Kb, oltre i
32 Gb si parla di 64 Kb. Inoltre viene eliminato il limite di file e
directory imposto da FAT 16 ( circa 65,525 ) .
Nonostante i loro svantaggi, FAT 16 e FAT 32 non sono spariti. I volumi
condivisi in rete da più sistemi operativi, per esempio, necessitano di
questi file system come minimo comune denominatore tra i vari Windows XP,
Windows 98, Linux o DOS.
AVANTI
da
http://www.tomshw.it/storage.php?guide=20030617&page=winfs-03
4) NTFS: Partizioni da Terabyte:
Il file system NTFS è stato introdotto con Windows NT 3.5 nel 1993. I
sistemi end user Windows 95, 98 e Me non sono in grado di accedere a volumi
NTFS, mentre tutti i SO della serie NT, Windows 2000 e XP possono accedere a
tutti i tipi di file system utilizzati in precedenza da Microsoft (unica
eccezione, NT 4 e inferiori non gestivano FAT 32). Per far fronte alla
problematica di accedere da DOS o sistemi non compatibili a NTFS si sono
diffusi numerosi strumenti, quali per esempio Ntfsdos, con il quale è
possibile avviare con un dischetto DOS partizioni NTFS.
NTFS ha molti vantaggi rispetto ai sistemi FAT. Un utilizzo ottimizzato
della memoria su volumi di grandi dimensioni, correzione di errori a seguito
di crash, protezioni dei dati da accessi non autorizzati, sistema di
indicizzazione, compressione e crittatura dei dati. La correzione degli
errori merita un approfondimento: Windows registra in tempo reale tutte le
modifiche al file system con dei checkpoint che poi usa per correggere, con
un'operazione in background, errori dovuti a un reboot forzato. NTFS può
gestire partizione di molte centinaia di terabyte (un terabyte è un milione
di megabyte). A livello di sicurezza, gli amministratori possono impostare
regole di accesso a file e cartelle e l'EFS (Encryption File System).
AVANTI
da
http://www.tomshw.it/storage.php?guide=20030617&page=winfs-04
5) Le migliorie di NTFS:
A dispetto di questi vantaggi, i file system NTFS precedenti a Windows 2000
hanno dei difetti che li rendono poco efficienti nei sistemi (soprattutto
server) attuali. L'NTFS distribuito con Windows NT è limitato alla gestione
di 26 dischi o partizioni (drive da A a Z). Inoltre, le modifiche alle
partizioni richiedono un riavvio e le informazioni sui volumi sono
conservate sul registro, rendendo complicato l'uso del disco su di un altro
sistema operativo.
In Windows 2000 il problema è stato risolto con il Logical Disk Manager
(LDM), che non fa più uso delle lettere dei drive. Inoltre le informazioni
sui volumi vengono conservate direttamente sul disco. Con Windows XP ci sono
stati piccoli miglioramenti: un incremento del data throughput (volume di
dati trasferiti in un determinato lasso di tempo), la possibilità di
determinare una dimensione dei cluster diversa dal default di 512 byte e il
raffinamento di alcune funzioni amministrative legate alle prestazioni.
(Lo strumento DOS fsutil.exe di 
www.sysinternals.com
 dà accesso al sistema
NTFS sotto Windows XP e fornisce analisi statistiche.)
Microsoft ha inoltre aggiunto un comando DOS chiamato fsutil.exe. Questo
potente strumento consente di eseguire un insieme di operazioni sul file
system. La documentazione ufficiale è ridotta e il tool è ben nascosto,
siccome permette di modificare la delicatissima Master File Table (MFT). Vi
raccomandiamo di andare con i piedi di piombo e utilizzare questo comando
solo con la piena sicurezza di quel che state facendo. Vi consigliamo solo
di usare l'interessante flag fsinfo.
Comando completo: fsutil fsinfo.
Esempio: fsutil fsinfo statistics c:
AVANTI
da
http://www.tomshw.it/storage.php?guide=20030617&page=winfs-05
6) Organizzazione dei dati in NTFS:
Al contrario di FAT, che ha una tabella di allocazione separata all'inizio
di un volume, NTFS organizza il suo punto focale - Master File Table (NFT) -
in una serie di file nascosti. La MFT gestisce tutti i file del volume e i
cosiddetti metadati in una struttra di datbase relazionale. Le informazioni
sui file sono organizzate in linee (record); i loro attributi (hidden,
encrypted, compressed, system, ecc.) sono suddivisi in colonne (campi). I
metadati che contengono informazioni sulla MFT sono immagazzinati nei primi
16 record, per un totale di 16 Kb.
La tabella sottostante mostra i metadati conservati nella MFT di un drive di
esempio. I record successivi contengono informazioni sulla posizione dei
dati, sui contenuti e sullo spazio su disco inutilizzato. Una caratteristica
interessante: i file di dimensione fino a 900 byte sono ospitati per intero
in un record. Per i file più grandi, la MFT contiene dei puntatori alla loro
posizione nella memoria. Stesso discorso per le cartelle: se sono abbastanza
piccole, sono contenute direttamente nella MFT. NTFS gestisce le cartelle
più ampie la cui struttura dati punta a cluster esterni con uno schema ad
albero B. Il vantaggio dello schema ad albero B è che NTFS indicizza file
con nome o contenuti simili in maniera più efficiente velocizzando quindi le
ricerche.
--------------------------------------------------------
Record: 0
Contenuto:
Master File Table
Descrizione:
Contiene un record per ciascun file o cartella
-------------------------------------------------------
Record: 1
Contenuto:
Backup della Master File Table
Descrizione:
Copia del primo record
---------------------------------------------
Record: 2
Contenuto:
File di log
Descrizione:
Necessario per ripristinare NTFS nel caso di errori di sistema
-----------------------------------------------
Record: 3
Contenuto:
Informazioni sul volume
Descrizione:
Informazioni miste, tipo nome e versione del volume
-----------------------------------------------
Record: 4
Contenuto:
Definizione degli attributi
Descrizione:
Nomi, numeri e descrizioni degli attributi dei file
-----------------------------------------------
Record: 5
Contenuto:
Indice della Root
Descrizione:
Directory root
-----------------------------------------------
Record: 6
Contenuto:
Cluster bitmap
Descrizione:
Una rappresentazione del volume che mostra quali sono i cluster in uso
-----------------------------------------------
Record: 7
Contenuto:
Settore di boot
Descrizione:
Tra le altre cose, contiene le informazioni per montare il volume e per
caricamento del boot loader
-----------------------------------------------
Record: 8
Contenuto:
Settori corrotti
Descrizione:
Informazioni sui settori corrotti (bad cluster)
-----------------------------------------------
Record: 9
Contenuto:
File di sicurezza
Descrizione:
Contiene un descrittore di sicurezza univoco per ciascun file del volume
-----------------------------------------------
Record: 10
Contenuto:
Tabella maiuscole
Descrizione:
Converte i caratteri minuscoli in caratteri maiuscoli Unicode
-----------------------------------------------
Record: 11
Contenuto:
Estensioni NTFS
Descrizione:
Varie funzioni extra
-----------------------------------------------
Record: da 12 a 15
Contenuto:
Non utilizzato
Descrizione:
Riservato per uso futuro
-----------------------------------------
AVANTI
da
http://www.tomshw.it/storage.php?guide=20030617&page=winfs-06
7) Conclusion: WinFS - The Future:
Ci sono state molte congetture riguardo al prossimo file system per Windows,
nome in codice Windows Future Storage (Win FS). Brian Valentine, Senior Vice
President di MS e responsabile per l'area Windows, ha dichiarato che lo
sviluppo di un nuovo file system è un'innovazione tecnologica importante,
che coinvolgerà non solo i nuovi sistemi operativi workstation (Longhorn),
ma sarà inclusa anche nei SO della generazione Windows Server 2003.
I dipendenti della filiale tedesca di Microsoft ritengono per intanto che
l'integrazione Win FS in Longhorn è tutt'altro che fatta e finita. Poco ma
sicuro, Win FS sarà modellato sulla base del file system del prossimo SQL
server (Yukon), basato, ovviamente, per intero su database relazionale. File
e cartelle godranno di un'indicizzazione incrociata che velocizzerà le
ricerche, ma pare che non esisterà una Master File Table sul modello di
NTFS.
Il nuovo file system immagazzina per ogni file molte informazioni, per
esempio autore, contenuti, nome, tipo di volume che lo contiene e ultimo
utilizzatore. La struttura a cartelle visibile in Esplora risorse non sarà
che una mappa virtuale, che ci aiuterà a muoverci tra i file ma non rivelerà
la vera locazione dei dati.
Nell'ultima build (M4), Longhorn contiene degli indizi sull'imminente
implementazione di questa tecnologia. Uno di questi è un file di più di 20
Mb nominato winfs.exe. Tutti i file di sistema esistenti attualmente, però,
non sono attivi e cercare di eseguirli produce messaggi d'errore. Alla fine
potrebbe essere che l'uso di Win FS sarà opzionale, ossia all'atto
dell'installazione ci sarà scelta tra quest'ultimo, FAT32 e NTFS. Da non
scartare anche l'ipotesi che Win FS venga imposto in sostituzione dei file
system precedenti ma, in questo caso, ci sarebbe da ricercare un sistema per
renderlo compatibile con gli altri sistemi operativi.

*SKIMPLOIF* scrisse:

Allora. Ho installato 3 versioni. 4008, 4051 e 4076. La 4008 è la più carina 
graficamente, le altre di meno (gusti personali) ma comunque sempre molto 
belle. [apprezzata la features del ridimensionamento a piacere delle icone, 
ossia sulla barra di explorer c'è una specie di potenziometro tipo livello 
volume spostandolo  si possono ingrandire le icone o rimpicciolire a scelta, 
senza grandezze predefinite come adesso.]
comunque, non credete alle cazzate della Microzozz su minimo 3 GB di RAM o 
dischi da 1 TB, biprocessore da 4 Ghz o altre amenità, Longhorn gira anche 
su un banalissimo PIII da 1 Ghz con 384 MB di RAM (testato) anche se ovvio, 
più potente gira meglio. [su un 1800+ con 768 MB gira simil XP] 
Effettivamente le migliorie sono diverse, e il salto è consigliato. [uno per 
tutti: errori finalmente spiegati!!] Ma WinFS sarà disponibile DOPO l'uscita 
di Longhorn e comunque lo si potrà implementare anche in XP.
A mio avviso è meglio aspettare e stare alla finestra, dato che *dovrebbero* 
essere implementate anche tecnologie come Lagrande e il fantomatico 
Palladium...
Riferimenti:
http://www.complessita.it/tcpa/
  --->Palladium
http://www.winsupersite.com/reviews/longhorn_alpha.asp
  ------>Longhorn
Ciao
-- 
Lo Zio Fizzy
       /)/)
     (  '.')
  o(_('')('')

 Palladium...
Per Palladium è necessario il supporto dell'hardware, quindi bisognerà
aspettare anche quello (e comunque io non lo desidero ardendemente)
Ah, mi spieghi come hai fatto ad ottenerle, quelle copie di beta?
ciao
-- 
Dont         |            _             _ 
understimate |   __ _ _ _| |_ __ _ _ _ (_)
the power    |  / _` | ' \  _/ _` | ' \| |
of...        |  \__,_|_||_\__\__,_|_||_|_|

 wireless in standard 802.11g ed almeno un terabyte di spazio su disco.
ROTFL. Hanno progettato il sistema operativo assieme ad intel, amd,
nvidia, toshiba e asus? :>
Io vorrei capire. Cosa cazzo devono infilarci di così tremendo di aver
bisogno di un processore da 4 gigahertz e 2GB di ram solo per far andare
l'OS decentemente? e specialmente: a che minchia serve una scheda di rete
gigabit e una connessione wireless, per non parlare di *strarotfl* un
terabyte di spazio su disco? WindowsLonghorn sarà distribuito in 120 DVD?
A me tutto ciò sembra un mucchio di cazzate.


 A me tutto ciò sembra un mucchio di cazzate.
ma infatti lo sono. Che ci sia gente che ci crede... amen.
-- 
/Ely/ 
(> ICQ 23839420 <) (> AIM ElySwiss <)
New happy Apple User since 23 june 2004