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Titolo: $oldi

Una domanda seria : quanto 'tempo' pensate che si debba dedicare
al 'mantenimento' della propria 'situazione economica', affinche questa sia
completamente sotto controllo ? 
Cioè, il 'monitoraggio' delle proprie entrate ed uscite, per
avere 'successo', cioé per farci ottenere la tranquillitá che cerchiamo,
quanto pensate prenda di 'tempo' in percentuale, al giorno ???
Cioè, ammettendo che il nostro cervello sia un computer multitasking (e
infatti lo è), quale 'fetta di tempo, in percentuale' pensate che il nostro
cervello  prenda, o debba prendere, affinche le cose 'non ci scappino dalle
mani' e che spendiamo più di quello che guadagnamo ??
Avete mai 'quantificato', in termini di 'minuti al giorno', quanto vi prende
questa 'attivitá cerebrale' ???
Piu di un'ora al giorno ?? Due ore ?
Meno di un minuto al giorno ?? Sei ore al giorno ?
Il tutto facendo una media 'annuale' o 'semestrale'.
In questa statistica si devono includere non solo i pensieri, ma anche le
attivitá necessarie connesse, (aprire la posta, esaminare le fatture,
controllare i dipendenti, fare il budget, controllare la spesa).
Grazie per gli 'input'.
John.

 Piu di un'ora al giorno ?? Due ore ?
per le faccende di casa?
10 minuti ogni giorno.
ma c'ho un assetto familiare super semplificato e una abitudine cromosomica 
a districarmi in mezzo ai bilanci economici.
da certi punti di vista questa deformazione professionale e' una fortuna 
;-))
ciao, Jonh :-))
Amelia 

 Grazie per gli 'input'.
Ancheil tuo è (stato) un imput.
Grazie a te dello stimolo a pensarci su.
Saluti contabili! :-))
--
Vincenzo


Direi che un'oretta al giorno ti dovrebbe essere sufficente a
permetterti una vita abbondante altrimenti mi sà che hai le mani
bucate ;))))) ma non ti preoccupare ce ne hanno in tanti!
Ciao,
Max

 Piu di un'ora al giorno ?? Due ore ?
Ventitré ore e cinquantanove minuti potrebbero non essere sufficienti :-)
-- 
Saluti.
D. 

 
Ciao Amelia.  :-)))
 

 chi è il nemico? c'è davvero un nemico?
Ciao, Davide.
No, viene da pensare di slancio: non c'è nessun nemico.
Ci fermiamo qui?  :-)
Nemmeno la morte, visto che hai epicuro nel tuo indirizzo, è nemica: quando 
c'è lei, non ci siamo noi. Questa mattina ho visto il viso rilassato di una 
zia. Aveva un'espressione lievemente sorridente, come era stata in vita. 
Nemica, forse, era l'immobilità del suo petto, perché dovevo fare un 
controllo sulla mia stessa vista spostandola per recuparare quella che 
sapevo esserci, l'immobilità: mi sembrava si muovesse, che respirasse. 
Dov'era il nemico? Da nessuna parte.
Poi arriva la figlia, a testa bassa, urlante, fuori di sé: vuole rivedere la 
madre un'ultima volta. L'afferro per una mano, e non me la molla, e non la 
mollo, a lungo. La accompagno dopo un po', sempre tenendola ed essendo 
tenuto per mano, verso casa, lì vicino, per prepararsi al funerale. 
Parliamo, nell'andare, e nel suo dolore teso, totale, furente, un poco si 
lascia andare alla mia presenza e nello stesso tempo lancia una sfida, a me, 
al mondo: cosa, dovrebbe permetterle di superare quell'insostenibile dolore?
C'era, un nemico? Sfuma, la prima risposta, che no, non c'era, non c'è un 
nemico.

 Saluti contabili! :-))
Saluti spendaccioni... :-))))
Ciao.
John.

questa 'attivitá cerebrale' ???
Per i conti veri e propri poco: tutto excel! :)
Poi pensare ai soldi pure poco: tanto me lo ricordano a fine mese gli
estratti conto vari e le rate da pagare! :(
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"

completamente sotto controllo ? 
Vincenzo dice "controllo di gestione" ...io quello l'ho sempre fatto
per mestiere, ma per il mio privato vado molto a spanne. Mi comporto
in modo bislacco e alle entrate e uscite non ci penso proprio, zero.
La tattica e' pensare sempre che non ho soldi, ma in termini molto
generici, non so mai quanti ne ho esattamente.
Cosi' spendo poco, ma senza sprecare tempo a risparmiare, perche' imho
e' sempre perdente come atteggiamento, e conviene di piu' dedicare il
tempo a guadagnare, che a risparmiare. Alla fine, quando, molto
raramente, diciamo una volta all'anno o poco piu', guardo l'estratto
conto, scopro sempre di avere un po' di piu' di quello che pensavo e
sono contenta.

 Max
Ciao.
John.

 
Anche questo è vero.
Grazie del post. Veramente interessante.
Ciao.
John.

 tempo a guadagnare, che a risparmiare.
Verissimo, co-imho con te :-))
Una propensione al solo-risparmio, anche se appare saggia, porta allo
"strangolamento": o prima o poi, non si potrà risparmiare abbastanza da non
ridursi "male" ... ed è un eufemismo.
Piuttosto che (cercare di) spendere-meno ... è meglio (cercare di)
guadagnare-di-più.
C'è "anche" la prospettiva che spendere-meno ha un limite; guadagnare-di-più
è (potenzialmente) senza limite :-)))
Ciao, Catja! :-)
--
Vincenzo

 generici, non so mai quanti ne ho esattamente.
Faccio anche io cosě. Alla fine, come per magia, hai speso il giusto.

 completamente sotto controllo ? 
quando ho iniziato a lavorare in proprio, pensavo che i soldi fossero
l'unica cosa a cui pensare, perche' tanto bastava *lavorare*...
beh, ingenuita' da ragazzino. :o)
ora, che da qualche hanno tengo meticolosamente conto delle entrate e delle
uscite, quella mezz'ora al giorno, o forse di piu', necessaria, e' un po'
come prendersi cura *di me*: come lavarsi, o coricarsi, o ascoltare un cd. 
ti serve un software? questo, ormai super testato
http://www.mechcad.net/products/acemoney/
giuro, che non ci prendo un euro :o)
-- 
share water
Rob

 guadagnare-di-più.
A questo punto ci vorrebbe un catalogo di 'idee nuove per far soldi'
:-))))

 sono contenta.
Mi sembra uno stile di vita abbastanza saggio che vorrei poter attuare
anch'io, senza sentirmi 'frustrato' o che 'perdo qualcosa di importante
della vita'.
Ma non ci riesco.
Anche se non ho vizi gravi (non bevo alcol, non fumo, non pago donne per
sesso, anche se nella fantasia lo farei volentieri) tuttavia la solitudine
mi porta quasi ogni giorno a mangiare al ristorante, e molto spesso a
invitare amici. Non ho voglia di cucinare per me stesso. Mi piace 'sedermi
ed essere servito', col mangiare giá pronto. E mangiare in compagnia.
Il ristorante italiano qui vicino perciò è diventato la mia seconda casa. 
Spesso il frigorifero è vuoto, perchè se compro troppe cose, poi vanno a
male perchè non le uso.
Non solo 'i vizi' costano, ma anche la 'frustrazione' costa.... :-(((
Ciao.
John.

 estratti conto vari e le rate da pagare! :(
Eh sì, ma il problema è che se non si fa attenzione, per le rate da pagare
non rimangono i soldi e poi sono dolori...  :-(

 
Grazie. Interessante. Lo scarico e lo provo. :-)))

 invitare amici.
Questo in Italia tende a portare alla devastazione finanziaria, come ti
sarai accorto qui ci sono prezzi assurdamenti cari.
E li come và?

 altro campo così almeno sto bene - o resto a galla - almeno per un po'.
E' un discorso che richiederebbe una analisi ancora più ampia di quella che
abbiamo fatto. Ne riparleremo eventualmente in qualche altra occasione.
Ciao, e grazie per lo spunto.
Davide 

 ed essere servito', col mangiare giá pronto.
io invece, dopo aver passato anni a cucinare per più persone ( :-PPP tengo 
"famiglia a carico" da quando avevo 10 anni. il primo arrosto al forno della 
mia vita l'ho fatto *da sola* a quell'età lì ... ;-)) che' i miei c'avevano 
troppo da fare per pensare a sfamare i pargoli ),  ho scoperto ... 
abbastanza di recente... che mi piace moltissimo cucinare ... anche solo per 
me stessa.
anzi ... forse ..... tra le due ... mi piace molto di più cucinare solo per 
me.
se cucino anche per altri, infatti, mi sento più vincolata, meno libera di 
lasciarmi andare a fantasiose interpretazioni/sperimentazioni.
in fondo ... se cucino per me e basta ... se una cosa non viene bene e/o non 
mi piace... finisce tutto nella spazzatura e amen.
invece ... dovendo cucinare anche per altri, se l'esperimento non venisse 
bene ... non mi toglierei il *problema* di doverli sfamare.
e alla lunga e' noioso pensare di avere un problema (sempre lo stesso) da 
risolvere.
ciao :-))
Amelia 

Albert0 wrote:

qui, sembrerebbe un paradosso, ma se si va al ristorante si paga meno. Ma
non imputo ciò al prezzo del cibo, ma alle abitudini, e alla
diversa 'mentalitá gastronomica'.
Qui, (me ne ero giá accorto quando arrivai 36 anni fa) è impossibile
mangiare 'all'italiana', cioè con primo, secondo e frutta. Io quando
arrivai ordinavo magari un primo, una lasagna, poi la carne, con patatine
fritte, poi formaggio, dolce e frutta.
Dimenticatelo qui in Germania.
Qui ti portano una lasagna che è già mezzo piatto. Quando l'hai finita non
puoi mangiare altro.
Qui c'é l'abitudine di mangiare un piatto solo, o un primo, o un secondo.
Chissà, sarà l'aria di mare, ma in Italia, si mangia di più e non si
ingrassa. Qui si mangia di meno e si ingrassa.
Quindi, ritornando a 'fagiolo', qui in Germania al ristorante si spende
meno, perchè con una pizza e una birra, con 12 o 13 euro, te la cavi.
In Italia magari in un ristorante 'normale' questo basta per il 'coperto', 
cioè ti fanno solo sedere e guardare la tovaglia.   :-)))

 Vincenzo Del Piano wrote:


Ci vuole la psiche dell'Imprenditore.
IMHO
Ciao :-)
--
Vincenzo

 danno...
Sì, avevo capito che tu stavi accomunando le due dinamiche, ma anche io
vorrei insistere: nella seconda è presente anche un altro meccanismo, che
non abbiamo ancora individuato.
La ragione per cui ci deve essere anche un altro meccanismo è questa: noi
per fare le cose abbiamo bisogno di "cariche libidiche". Se l'automobile va
a benzina, noi andiamo a "goduria". Funzioniamo solo con quella roba lì, e
anche quando gridiamo di star facendo chissà quale sacrificio in nome di
qualche Principio Superiore, proprio in quel momento siamo avvolti
nell'abbraccio di qualche "amplesso".
Data questa premessa (che tu ovviamente non sei tenuta ad accettare
acriticamente, ma - come si dice dalle tue parti - "lasciati servire" ;-) )
non si capisce bene su che tipo di goduria potrebbe reggersi tutta la lunga
fase "ascetica".
Tu dici che questa goduria sarebbe quella di "sapere" che poi potrai
resistere, resistere, resistere, per poi finalmente smerdarti tutta in una
volta. Ma non funziona così. Quando c'è di mezzo qualcosa di "intellettuale"
(come l'atto di "sapere") siamo già troppo lontani dall'amplesso godurioso,
che deve essere presente, in atto, lì con tutto il suo sudore, la sua carne,
il suo sangue.
E' vero che il cavallo che vede finalmente l'acqua dopo aver attraversato il
deserto corre di più e usa le sue ultime energie per arrivare a quell'acqua,
ma quell'acqua - per l'appunto - la vede, la vede luccicare, quasi ne sente
l'odore. Noi probabilmente abbiamo più immaginazione del cavallo, ma la
nostra immaginazione è poca cosa a fronte delle energie messe in atto dalle
cariche libidiche. Se bastasse l'immaginazione, uno potrebbe limitarsi a
pensare al giorno in cui darà l'esame e alla soddisfazione di prendere un
bel voto, ed ecco che avrebbe pronte le energie per studiare. E invece resta
una dannata faticaccia, anche quando si è assolutamente determinati e
intenzionati a dare l'esame ed a prendere un buon voto.
L'"asceta" non è uno che gode di riflesso una soddisfazione futura. Quella
che proponi tu è una sorta di versione laica della ideologia ascetica
medievale. Nel medioevo l'asceta diceva di trovare la forza di fare i
sacrifici pensando alla beatitudine futura del regno dei cieli. Tu ora stai
dicendo che trovi la forza di tenere un comportamento ascetico pensando che
prima o poi farai uno di quei begli shopping compulsivi nel corso dei quali
ti sputtanerai un pacco di soldi per delle emerte stronzate. Ma si tratta
sempre della pretesa di poter fare qualcosa adesso pensando ad una
"beatitudine futura".
Invece la goduria deve essere presente, in atto. C'è qualcosa che fa godere
l'asceta proprio per il fatto di essere lì, in cima alla sua colonna.
E' questo che ancora non abbiamo chiarito.
Ma prima o poi capiterà l'occasione :-)
-- 
Saluti.
D. 

 
Ahi ahi ahi...E' esattamente il contrario della mia.  :-((
Io ho quella del 'benefattore dell'umanitá'..... :-(((


Ciao ma come fai a dormire solo 4 ore al giorno? è la natura o ti aiuti con 
qualche cosa?
Ciao Marcello. 

 Io ho quella del 'benefattore dell'umanitá'..... :-(((
... ciò vuol dire che consideri imprenditorialità e "intenti-benefici"
reciprocamente incompatibili?
Credo che non si così: se si forniscono prodotti/servizi/prestazioni di
qualità, si è "benefici" anche se ci si fa pagare.
E ... qualcosa che può sembrare (a se stessi) "colpa" di farsi pagare, PASSA
di fronte alla soddisfazione del Cliente o quel che sia.
Nel tuo reply a Davide leggo che ti poni l'obiettivo di un miglior
management e di una maggior redditività, e che è stato proprio per questo
che ponevi la domanda sul <<quanto tempo eccetera>>.
Visto che è così ... (e per tornare IT) credo che sia "pericoloso" avere
sensi di colpa se ci si organizza (e si fanno i conti) per cavare un
guadagno proporzionato all'impegno profuso.
Peraltro ... in un regime liberista, e di libera concorrenza nel quale è "il
Mercato" che la fa da padrone, si rendono necessarie entrambe le DUE cose:
fornire prodotti/servizi/prestazioni "che valgono", e farsi pagare il valore
che hanno.
Le due cose, senza eccessivi pudori/sensi-di-colpa ... chè tanto "il
Mercato" ci pensa lui a rimettere le cose a posto, se non le ha
preventivamente messe a posto l'Imprenditore :-(((
Saluti ... concorrenziali :-))
--
Vincenzo

 --
Macché concorrenziali .... 
a chi vuoi che faccia concorrenza io ...<hehehehehe>
Ciao Vincè.
John.

non rimangono i soldi e poi sono dolori...  :-(
ma io ho poco da fare attenzione: so che non devo spendere nel
superfluo! Tanto per ora il grosso delle mie entrate se lo mangia la
scuola di specializzazione! 
--
Fernando Bellizzi
"Nulla č vero o falso, ma č il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]


 cercano 'prestiti' o lavoro.
Non so , ma non mi sembra difficile un pò di rigore.
Non so quanto è buona l'idea di chiudere baracca , fra l'altro ti
trovi con più contante.

 trovi con più contante.
Beh, la mia situazione finanziaria è moltopiù complicata, ma non è IT.
Comunque per me sarebbe una delusione dover vendere tutto, devo essere
sincero.
Ci ho messo tanto di qual lavoro, tanto di quel sudore, tanti di quei nervi
in questa casa, che ovviamente vorrei poi lasciare ai miei figli, che non
so se sarei contento una volta venduta....

 qualche cosa?
... *solo* CAFFE' ... anche se tanto :-)
... se si vuole stare svegli-e-vigili *basta* anche "solo" il caffè.
Comunque, tutto è cominciato a poco a poco: inizialmente fu per studiare
all'Università "nel mentre" facevo un lavoro che mi occupava quasi tutta la
giornata; di conseguenza "dovevo" cominciare a studiare alle dieci di sera,
e finivo sempre all'una. E progressivamente sono finito "di norma" a andare
a letto alle due.
Poi, una volta finito di studiare (per modo di dire, chè necessariamente non
si finisce mai), ho cominciato a lavorare da Psicologo ... il che comporta
fissare appuntamenti alle otto/nove di sera, che tra una cosa e l'altra non
ceni mai prima delle undici/mezzanotte, "eccetera".
Credo che "di natura" ci sia che mi piace fare il lavoro che faccio, e non
mi costa stare sveglio se serve per lavorare bene.
Ciò, anche se non fa bene riposare tanto poco: non so se dipese da quello,
ma ebbi i primi capelli bianchi (in rapida moltiplicazione :-))) già dai
venticinque anni. :-)
Ciao. Marcello.
--
Vincenzo