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Titolo: Carnefici o vittime?

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/09/01/brescia-41enne-italiano-uccide-una-diciottenne-e-si-toglie-le-vita/2001296/
 
 
 
Anche io se a 41 anni venissi lasciato da una fidanzata 18enne sarei
incazzatissimo. Magari non la ucciderei ma sarei incazzatissimo. Per
questo qui l'incazzatura è andata oltre.
Poi bisognerebbe vedere come mai una ragazza di 18 anni si fidanza con
uno di 41. Cosa si aspettava? Come pensava che finisse? Come mai si era
fidanzata? Era ingenua? Chi è il mostro? L'uomo che considera la donna
di sua proprietà (come si spiegano pacificamente queste vicende) o la
donna che (quando è ancora giovane e se lo può permettere) si imbarca in
situazioni strane che ritiene di poter troncare quando gli pare pur
avendo imbarcato in queste situazioni anche altri più fragili? Meditiamo ...
 

Scusate se mi cito è solo per completare il discorso. Ma poi tutti questi 
casi di femminicidio stanno solo in TV? Di tutte le coppie che conosco io 
nel 90% dei casi la moglie comanda, nel restante 10% non comanda ma 
certamente fa sentire la sua voce che viene altamente considerata e se mette 
un veto su qualcosa, non si fa.
Tra i militari si dice che "il generale comanda ma chi decide è la moglie". 
Poi leggi le notizie e le scopri vittime di abusi violenze etc... e poi in 
percentuali altissime.
Boh.... Avrò una visione distorta del mondo o frequenterò gente strana...
 
"Luigi D."  ha scritto nel messaggio 
news:201509021...@mynewsgate.net...


 Meditiamo ...
 
Certo: impegnandoci un po' potremmo pure ripristinare il "delitto d'onore".
 
-- 
Vincenzo 
 

 Boh.... Avrò una visione distorta del mondo o frequenterò gente strana...
 
Con tutto il rispetto, chi di mestiere si allena ad ammazzare la gente in 
genere non ha una visione del modo equilibratissima.
Non ho dati scientifici, ma sarei pronto a scommettere che i casi si 
uxoricidio abbiano fra i militari una percentuale più alta che fra il resto 
della popolazione.
 
Repo 
 

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
 
Escludendo alcuni corpi scelti tipo teste di cuoio, che vengono addestrati a 
fare azioni violente, ti assicuro che i militari normali non hanno nessuna 
voglia di uccidere nessuno sono mediamente equilibratissimi proprio perchè 
gli si danno le armi, vengono sottoposti a visite mediche periodiche, 
eventualmente anche psicologiche e a casa loro comandano (sempre mediamente) 
le mogli, le quali, quando decidono di lasciarli, gli pignorano lo stipendio 
e si impossessano pure dell'alloggio di servizio mandando l'ex marito a 
vivere in una cameretta e togliendolo ai suoi colleghi a cui spetterebbe. 
Sull'incidenza dell'uxoricidio non ho dati ma sono certo che è largamente 
inferiore alla media.
Anzi mi hai fatto ricordare che un Maresciallo dei Carabinieri mi spiegava 
che molti Ufficiali dei Carabinieri sono separati ma non perchè sono 
violenti. Ma perchè sono soggetti a trasferimenti con una certa frequenza e 
le mogli dopo un po' non gradiscono più, benchè lo sapessero benissimo che 
il marito faceva quel lavoro.
 
 

"Vincenzo Del Piano"  ha scritto nel messaggio 
news:d4qmqq...@mid.individual.net...

Tutto qui? Qui non stiamo giustificano un omicidio che comunque non si 
giustifica. In un Ng di psicologia mi aspettavo spiegazioni un po' più 
raffinate del mostro che ha una concezione proprietaria della donna.
Sul delitto d'onore pure c'è un po' di confusione. Non era questa cosa così 
incivile che si pensa. Era una attenuazione di pena (che comunque rimaneva) 
a favore di chiunque (uomo o donna) uccidesse il coniuge per una illegittima 
relazione. Si poteva anche vedere come affermazione di valori di fedeltà e 
tutela della famiglia per entrambi i coniugi. Ma poi ci siamo evoluti..... 

 evoluti.....
 
Ehmbè, sì!
Rassègnati.
 
-- 
Vincenzo 
 

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
 
Certamente, sono già rassegnato da tempo, come molti altri. Questa una 
società dove ognuno (ognuno che sai abbastanza forte o furbo, s'intende)  fa 
come c. gli pare, in famiglia e fuori. E magari questo è sempre successo, ma 
oggi si aggiunge che se qualcuno reagisce è quanto meno un "un esagerato".
Proprio ieri mentre tornavo in treno, un tale con una specie di stratagemma 
mi ha fatto alzare dal posto dove poi si è seduto lui: chiamo il capotreno e 
nasce una discussione. Ebbene 2 passeggeri mi hanno ceduto il posto purchè 
la smettessi e gli altri, che avevano visto la furbata, rumoreggiavano non 
contro il furbo ma contro di me che "la stavo facendo troppo lunga".
Che vuoi che sia che l'origine del problema era un'altra? Lasciamo perdere, 
come è andata è andata.
D'altronde se un poliziotto spara ad uno che fugge ad un posto di blocco, 
sotto  processo finisce lui, non quello che non si è fermato; se un 
negoziante rapinato spara deve poter dimostrare per filo e per segno che ha 
sparato poco prima che sparasse il rapinatore, altrimenti in galera ci 
finisce lui.
Tutto si tiene..... 

Ma poi ci siamo evoluti.....
 
... e meno male!!!
 
Repo 
 

 genere non ha una visione del modo equilibratissima.
 
Quanta  fatica  poi  e  quanta  saggezza non bastano mai
e sono  necessarie  per  tener  separate la  vita  vera,
che  ci  segna  con  le  sue indelebili conseguenze,
e la realtà virtuale sempre più potente e che invece
appartiene  alle  cose  frivole  della fantasia.
 
Chi compie il faticoso segno di saggezza per separare
i fondamenti dell’esistenza  dalle  frivolezze?
  Il  mondo  va dietro a queste ultime e per esse consuma le energie igliori.
Chi sbaglia,
però, rischia di deporre alla frontiera della  vita  tutto  ciò  in  cui  confidava , ed entrare poi nudo
nel futuro dello appagamento karmico.

 Escludendo alcuni corpi scelti tipo teste
 
	mi pare la selezione naturale di
		Darwin

 ... e meno male!!!
 
	Mi pare non solo in meglio, come sempre

>>>>>>>>
Perchè ha trovato te....
Io mi sarei divertito con almeno 4 sistemi
spesso risolutivi ancora prima di passare
all'azione diretta
Chiamare il personale è inutile in questi casi
 

>>>>>>>>>>>>>>>>>
	trovo che hai molte ragioni
a) a lamentarti che in un NG di psicologia NON
   dovrebbero albergare troppi facili discorsi
   del pensiero sempre più debole
b) che la ragazza non è esente da colpe,
   se ha un poca di testa
c) è anche vero che le ragazze spesso si innamorano
   di scapestrati.   chissà perchè...
d) le donne sono altrettanto spesso *vaghe* e pure
    un tantinello sgualdrinelle (vedi offerta del
    35% delle donne di un paesello del salernitano
     iscritte per incontri cladestini di ogni tipo
      e il sindaco -deficiente- a dichiarare che sia
     ragazze a sia ragazzi giungono ILLIBATI al matrimonio)
      Certo che se il sindaco è così non stupiamoci di...
e)  la famiglia spesso *inidonea*, inesistente o di fatto
     anche compiacente
f) la quasi distruzione delle tradizioni , tanto
    è vero che non nascono più figli se non quelli degli
    extracomunitari  

     extracomunitari
 
/game in
 
Il punto <a> confligge con <d> ed <f>.
Il punto <d> : contrappunto, gli uomini son tutti maiali e un tantino 
psicopatici?
 
Di esempio in esempio: milioni di úmaréll sul sito di incontri hackerato 
"incontravano" qualche centinaio di fanciulle reali.
Le altre tutte software maschile per pletore di maschietti assatanati.
 
Quando si dice il commercio..se non ci fosse la domanda..
Ah ma c'éra un tale che diceva che lui non domandava, é stata lei con la 
mela.. E via tutti a dargli ragione.
Eccerto, conviene: é un pensiero primitivo, facile, piagnucoloso.
  "Maaaaaestra ha cominciato prima lei".
E se va male c'é sempre il "Maaaamma mi picchia".
 
Questo é il quadretto storico dell'evoluzione del maschio.
Qualche esemplare si discosta.
Speriamo che la specie evolva.
 
/game off

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<
 
No, quello era una vera barbarie, perchè i cristiani non avevano fatto male 
a nessuno. Il coniuge traditore sì. Si tratta di vedere quale può essere la 
reazione giusta. 

 Quando si dice il commercio..se non ci fosse la domanda..
 
    sembra vero ma non lo è
    forse perchè la donna è strutturalmente più debole
oppure perchè istintivamente cerca il gamete migliore
oppure perchè ha in uggia maggiormente la noia...
 
  Per quale motivo gli islamici le tengono controllate
	come un reattore nucleare ?

      come un reattore nucleare ?
 
se cerchi di dire che lo fanno perché son pricolose hai sbagliato mira e 
di tanto.
Ci stanno tre cosine niente male e interlacciate:
- societá arcaica/primitiva dove l'uomo é escluso/ si sente escluso 
dalla proprietá del figlio e cerca il controllo generazionale;
- sa di non contare quindi per reazione trova qualcosa su cui esercitare 
il dominio. Poi lo giustifica coi testi sacri e quel che serve. Mica é 
diversa la Chiesa, solo piú diplomatica.
- ansia aggressiva dell'impotente: controlla a stento l'aggressivitá 
quindi o gli date un punching ball domestico o si dá alle sacre milizie.
 

 pgm

Mi sembrano interpretazioni che meritano qualche commento.
 
Pgm dice "forse perchè la donna è strutturalmente più debole".
In un società "primitiva", come dice Elledì, la famiglia ha bisogno di 
protezione, specie in certi periodi - gravidanza, figli piccoli, - e il 
ruolo del maschio in ciò è evidente. Ma senza andare ai primitivi, che 
hanno le loro buone ragioni per un'organizzazione patriarcale, basta 
osservare cosa succede oggi in un condominio: le donne attaccano briga, 
ma poi mandano avanti i mariti; è una cosa che fa ridere, ma succede 
tutti i giorni.
 
Pgm dice "oppure perchè istintivamente cerca il gamete migliore"
Neanche su questo ci sono dubbi: un uomo riesce a fare la corte solo a 
una donna che la corte la vuole e la sollecita nelle forme usuali. Che 
sia lei a scegliere è sempre evidente.
 
Pgm dice "oppure perchè ha in uggia maggiormente la noia". Che è 
verissimo. Quante volte si sente dire nei giudizi positivi sul partner 
da parte delle donne "mi fa ridere", oppure "con lui non mi annoio mai". 
Troppe volte.
 
In tutti e tre i casi citati da pgm la donna guida da una posizione 
apparentemente passiva, che significa comunque 'protetta'. E 
l'autoprotezione (che si trasforma in protezione nei confronti dei 
figli) è certamente una dimensione dominante dello psichismo femminile.
 
Ora la società le protezioni le ha strutturate in modo collettivo, e il 
gamete migliore si può persino comprare al supermercato dell'ingegneria 
genetica. Non ci sono più problemi neppure al non annoiarsi. Quindi i 
problemi posti da pgm in alcune società non esistono più, sempre che gli 
artifici e le mode bastino a compensare i bisogni reali.
 
Ma ora provo a commentare le motivazioni portate da Elledì, che si pon 
gono come molto meno ipotetiche e come alquanto "graffianti".
 
"societá arcaica/primitiva dove l'uomo é escluso/ si sente escluso
dalla proprietá del figlio e cerca il controllo generazionale;"
 
In realtà il controllo generazionale è ed è sempre stato delle donne in 
quanto educatrici nella fase primaria della formazione, che è la più 
vulnerabile all'imprinting. Non è il velo o il non uscire di casa o il 
non studiare a togliere il potere delle donne sulle generazioni. Io 
penso che se le donne nell'islam volessero davvero più potere apparente 
(all'occidentale per intenderci) lo conquisterebbero in meno di due 
generazioni: basterebbe educare i figli alla ribellione al padre, invece 
di educarli a sacrificarsi come kamikaze. Non lo fanno perché non lo 
vogliono, perché sanno che il vero potere è quello: formare i figli 
secondo la propria volontà in un ambiente totalmente protetto.
Perciò l'islam ha tanto appeal anche da noi, dove questo potere è di 
fatto sempre più limitato perché il lavoro obbliga ad affidare i figli 
ad altri, e la protezione pubblica, seppure capillare, è totalmente 
anonima, mentre le donne - giustamente - amano essere riconosciute (e 
amate) per quello che sono, non come numero di previdenza sociale o come 
manichini alla moda.
 
  "- sa di non contare quindi per reazione trova qualcosa su cui 
esercitare il dominio. Poi lo giustifica coi testi sacri e quel che 
serve. Mica é diversa la Chiesa, solo piú diplomatica."
 
Sa di non contare dove non conta, ovviamente. Ma il non contare, per 
entrambi i sessi, dipende dalla competenza, tanto è vero che alcune 
donne rinunciano alla maternità per costruirsi una adeguata 
professionalità, o, se non rinunciano, poi i figli finiscono per essere 
educati dalle baby-sitter (o "dai" baby-sitter).
Il tendere al dominio (la "volontà di potenza" diceva Nietzsche) è  di 
entrambi i sessi, ma in modi legati a ciò che essi sono 
"biologicamente", che sarebbe peggio che riduzionista - anzi sarebbe una 
frottola - pensare che non abbia influenza in termini di psichismo.
Sono psichismi diversi e cercano il potere - ossia in sostanza di 
affermarsi nel mondo - con modalità diverse e obiettivi psichici 
diversi. Non è forse vero che il femminismo si è espresso e si esprime 
come competizione? È decisamente vero, purtroppo - e la frase che sto 
commentando lo dimostra, dove si usa l'arma della politica nostrana, che 
è la delegittimazione del competitor mediante un linguaggio sprezzante. 
Il che non serve a nessuno, se non a creare (inutili) conflitti.
 
Sono le donne in realtà ad aver perso - rispetto all'islam - una grossa 
fetta del loro potere, che era il potere legato alla maternità. Il 
"dominio" sui figli, nella competizione con il maschio per i poteri 
"pubblici", è andato perso, e non so quanto si compensino i poteri 
acquisiti con quelli perduti - psicologicamente intendo. Io credo che 
non si compensino affatto, neanche per la direttrice del FMI, e neanche 
se il potere perso in casa lo reciparano nella scuola tramite altre donne.
Ma che cosa succede, in particolare, osservando i comportamenti dei due 
sessi nelle attività quotidiane? Succede che il loro modo di operare e 
la scelta degli obiettivi si differenziano proprio in funzione dei 
diversi psichismi.
Per fare un "piccolo" esempio, io non credo che un uomo al posto della 
Merkel avrebbe spalancato le frontiere ai "migranti" mettendo in crisi 
l'intera Germania (e l'Europa), Germania ed Europa che tra un po', 
andando così le cose, dovremo aiutare noi :) È stata una botta di 
istinto materno? Io credo di sì, anche se c'era la giustificazione 
politica che la Germania ha bisogno di integrare i suoi deficit 
demografici di individui dotati di una buona formazione (mo' Berlino 
deve fermare i treni e adottare la politica dell'Ungheria).
 
"- ansia aggressiva dell'impotente: controlla a stento l'aggressivitá
quindi o gli date un punching ball domestico o si dá alle sacre milizie."
 
Anche questa è un'affermazione che dovrebbe essere perlomeno definita 
ideologica, per non dire di sapore "sour".
 
Per tornare ai comportamenti nelle professioni, i comportamenti sono 
diversi, anche a livelli elevati di competenza, e non c'è dubbio che 
l'aggressività maschile non è la guardinga abilità femminile, che spesso 
si veste di una durezza che in realtà è solo difensiva. Ma ogni cosa al 
suo posto e un posto per ogni cosa. E lo stanno comprendendo anche le 
manager che non si può spacciare per aggressività reale la durezza 
apparente dei comportamenti al riparo da ogni rischio.
 
Parlando di disposizione al rischio credo di avere toccato un punto che 
differenzia nettamente i due psichismi - se non schiacciati da 
educazioni mirate a sottomettere. E l'educazione è sempre più in mano 
alle donne, se non più in casa, come dicevo, nel mondo di fuori ...
 
Saluti

 ...  il potere perso in casa lo ^reciparano^ nella scuola tramite altre donne.
 
recuperano


Io, torno a ripetermi condividendo anche alcuni tuoi passaggi che 
sottolinea comunque ma passa inosservato la cosa primaria: Status 
UOMO-DONNA. ancora non si accetta o si vuole accettare una differenza 
sostanziale di base "forse ormonale 'dicono'' " e non puo' essere messo 
sullo stesso livello, siamo si umani ma totalmente diversi e non so 
perche ci si debba battere continuamente con discorsi banali sciocchi 
nel confronto di ugualianza senza nemmeno sapere cosa si sta 
banalizzando. Noi siamo diversi e chi pretende di conosce o 
capire-sapere qualcosa in merito ha fallito prima di esprimersi, non ha 
capito di cosa si tratta se insite.
 
L'esempio piu stupido che viene di fare ma lo ritengo molto efficace e' 
di guardare gli animali e imparare, osserviamo il loro comportamento... 
certo qualcuno gia obbietta il paragone... *non siamo animali*, invece 
si... lo siamo eccome.. ma gia, noi siamo umani intelligenti... 
!!!!!!!!!!!!!  io continuo a guardare gli animali e penso che noi siamo 
DISUmani, gli intelligenti sono loro che con il loro istinto dimostrano 
coerenza e raziocigno.... vi chiedete forse cosa vado blaterando, dove 
voglio andare a parare? vado in quella direzione che percorro da tempo 
che pur ribadendolo pare non faccia breccia nelle menti per una 
valutazione-riflessione. quindi:
 
Chi e' o cosa e' la donna.. je nar dem.
 
La donna e' l'essere piu perfetto del genere umano, di fatto e' 
COMPLETA* se non fosse per un piccolissimo dettaglio importantissimo... 
non puo autoriprodursi, ecco che entra in gioco l'essere *UOMO* L'umano 
un po animale con istinti ancora parzialmente primitivi, dice 
qualcuno... in verita e' solo un uomo si con istinti veri che alla donna 
mancano..... la donna e' capace di tutto, di amare e di fingere, sa 
essere bestia, brutale e dolce quasi in un batter d'occhio, l'uomo deve 
invece incattivirsi per arrivarci.... cosa posso aggiungere ancora, 
provate a rifletterci da soli su questi dettagliucci mettendo da parte 
l'ipocrisia e se non ci si riesce vuol dire (per come leggo io) che si 
e' ipocrita o ciechi. Ma ancora, dove e' il punto cruciale di tutto 
questo dire sconcio, che noi uomini siamo I FIGLI DELLA DONNA quindi 
siamo creati e gestiti dalla nascita dalla donna, che e' lei la donna a 
darci una impostazione di vita, che ci da e ci toglie, che rende noi 
vittime o alleati o bestie..... in base a queste riflessione mi fa 
incazzare quando la donne parla di bestia e non sa non si rende conto 
che queste bestie le hanno create loro, allevate in malo modo proprio 
loro, non c'e uomo che non sia succube della donna a mio parere e' 
impossibile, se a qualcuno viene in mente di parlare di uomini d'onore, 
di padri padroni.... torniamo a fare lo stesso discorso di sempre... chi 
e' che educa l'uomo come l'essere primario, che e' da rispettare o 
odiare o amare e ancora usare, che da ordini, che comanda che 
stabilisce... ma quanno mai poi.
 
Ricordo quando erano in vita i miei nonni. Il nonno era il capo famiglia 
e gestiva tutto, comandava... apparentemente, la moglie, la nonna non 
poteva permettersi di contraddirlo in niente... si, davanti a persone ma 
quando faceva buio a letto... lui stava zitto e la nonna glie ne diceva 
di tutti i colori trattandolo come un servo impartendogli il da farsi, 
gli ordini per il giorno seguente, lui annuiva, quasi come un bimbo che 
ha fatto qualcosa che non doveva...  e il giorno seguente eseguiva le 
comande e disposizioni della nonna... che continuava a fare la vittima 
durante il giorno. Questo modo di fare l'ho riscontrato in tantissime 
famiglie di allora e oggi nulla e' cambiato se non che la donna oggi non 
ha piu rispetto di nulla, non ha educazione, alza la voce e minaccia 
anche in presenza di estranei il suo uomo.
 
Ora possiamo anche discutere dei maiali porci uomini e sulle violenze... 
che comunque non ammetto in nessun caso, la vita e' sacra e il rispetto 
reciproco deve essere l'essenza di vita sempre e inviterei le madri ad 
educare i loro figli con questi principi che il danno se lo fanno da sole.
 
Potete anche sfogarvi ora :)
Ciao


Quoto tutto, scusate,
appare tutto cosi banale che stento a crederci.
Scusami Elledi, non voglio entrare in personale ma vedi, ho sempre 
ammirato, si ammirato  la tua schiettezza, il modo di entrare un po a 
pie' di piombo dritta e schietta anche se non sempre ho condiviso ma 
qui, bohh, pare cosi fuori luogo questo intervento per persone come noi 
che naviga in una barca ormai malandata che qualche luna le ha gia 
solcato la schiena. Sembra davvero un litigio tra scolaretti e mi chiedo 
che senso ha. Vogliamo parlare di  moralita', valori, tradizioni, tutto 
quello che si vuole, di fatto rimane che un vero confronto tra la nostra 
generazione e l'attuale, questa di oggi c'e' un abisso. Di questo 
possiamo tranquillamente discutere e a parer mio come cita Vincenzo una 
evoluzione c'e stata e troppo allo sbando e credo che la colpa sia anche 
nostra ed e' forviante star qui a spiegare il come e perche. Cio che mi 
colpisce e' un voler-si difendere a spada tratta non ha senso, IMHO, non 
credo che pgm intende offendere nessuno ma basa tutto su fatti che oggi 
sono attualita, realta a noi povero dementi inconcepibili... forse 
perche noi siamo attaccati a dei valori che i nostri avi hanno voluto 
tramandrci... giusto o sbagliato e' cosi... noi abbiamo mollato molto 
forse per effetto di cio che chiamiamo progresso... che alla fine e 
regresso visto i risultati ma e' cosi che va oggi il mondo e noi stiamo 
solo a guardare e criticare facendo resistenza ad accettare tutto questo.
 
Questa frase rimasticata e' stucchevole << Il punto <d> : contrappunto, 
gli uomini son tutti maiali e un tantino
 > psicopatici?>> Ma perche continuiamo a battagliare sempre con delle 
affermazioni conflittuose.... che senso ha... uomini donne sempre a 
darsele e poi cosa ca*** ci si vuole aspettare, ma piu importante   cosa 
vogliamo dare come eredita, insegnamento, questa roba qui ai nostri 
figli e nipoti?
 
Davvero non capisco, cavolo, siamo adulti e ci comportiamo da pivelli 
sciocchi-scolaretti... tu sei una persona intelligente, cavolo, sono 
davvero sorpreso, ormai ti leggo da anni, sono davvero sorpreso, e so 
che non sai che fartene del mio parere, ma anchio sono un po narcisista 
e sclero spesso.
 
Io ritengo che siamo tutti colpevoli... siamo tutti della stessa 
malgama... poi chi piu chi meno ha il suo ben di dio di mea culpa e non 
voglio ricominciare con il discorso primitivo chi nasce come ecc. ecc.
 
Ma che senso ha tutto questo. mi vien quasi di pensare che chi 
beatamente vive, chi non ha mai davvero sentito la sofferenza, il dramma 
la disperazione dentro, chi non conosce la miseria umana, che non ha mai 
visto disgrazie e disgraziti che periscono di sete, di fame o anche in 
disperazione sa abbandonarsi a riflessioni superficiali.
tu non sei superficiale
 
Ciao Mfg

 Ciao
 
Vien fatto di pensare che il tuo commento sia "vagamente" misogino :), e 
sicuramente avrai le tue buone ragioni.
 
Resta il fatto che è concretamente stupido parlare di "uguaglianza".
Opportunità, diritti essenziali nella società: su questo ha senso 
mettere tutte le *persone* sullo stesso piano. Ma non ha senso - davanti 
all'evidenza - non rilevare psichismi diversi nei sessi, creando non 
solo malintesi ma conflitti che non hanno alcun fondamento logico, ma 
solo viscerale.
Su questo la nostra civiltà ha ancora molte e molte miglia da 
percorrere, ma temo che non basteranno i secoli, di fronte a pulsioni 
che hanno radici biologiche e che non cambierà nessuno.
 
Perciò tieniti la nonna che hai, la mamma che hai, la compagna che hai 
se ce l'hai e la figlia che hai se ce l'hai, armati di pazienza e aguzza 
l'ingegno per cavartela :)
 
Saluti
Omega

 l'ingegno per cavartela :)
 
Aguzza l'ingegno per imparare a relazionarti in maniera piu simpatica e 
adeguata,
aggiungo, io ho gia dato cio che dovevo ora passo la palla a voi scaltri 
e intelligenti e spero che riusciate a fare almeno 1/3 di cio che ho 
dato io... poi magari ne riparliamo :)
 
Ciao
Mfg
e spero di non doverti plonckare... di solito non serbo rancore :)
 
 

 e spero di non doverti plonckare... di solito non serbo rancore :)
 
Neanche io. E neanche se mi plonkano. Lo trovo solo inutile, se non 
peggio. Basta non leggere le firme che non ci garbano, senza atti 
ostili, che non servono proprio a nessuno.
 
Omega

 Omega
 
Mi ero sbagliato, non amo l'arroganza e la maleducazione gratuita e non 
sei nemmeno spiritoso, fai si ridire ma per altro che non puoi comprendere
quindi
 
*plonk*