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Titolo: manipolare

Sono nuova di questo newsgroup, scrivo per chiedere a qualcuno di voi più 
esperto di me, come posso documentarmi sulle strategie per manipolare la 
volontà delle persone...
mi spiego meglio, a me non interessa certo manipolare nessuno, ma io  lo 
sono stata e un'amica è ancora sotto la soggezione psicologica di questa 
persona.
Un uomo che sia nel privato ke nel suo lavoro si serve delle persone, e per 
di più , spinge le persone ad aver bisogno di lui. Un venditore di fumo, che 
paradossalmente per venderti il nulla, ti rende bisognoso del suo falso 
prodotto... nei sentimenti un vero e proprio vampiro.
A parte scappare lontano, come ho fatto io, esistono dei testi in grado di 
insegnare a difendersi da queste tecniche affabulatorie e manipolatorie?? vi 
ringrazio tanto in anticipo..Anna. 

 ringrazio tanto in anticipo..Anna.
Ciao
dys 

nancy

Ne esisteranno di certo, probabilmente di dubbia scientificità, però mi 
chiedo: perché studiare "fumo"?
Non ti so consigliare alcun testo in proposito ma al contempo mi va di 
indicarti come un venditore di fumo "vende" solo se c'è qualcuno 
intenzionato a "comprare" ... qualunque "manipolazione" si appoggia su un 
"falso bisogno" dell'individuo a cui è indirizzata, altrimenti non funziona. 
Non sarebbe forse più utile agire su di sé e sui propri falsi bisogni 
piuttosto che cercare di difendersi da chi in fondo trae nutrimento dagli 
stessi?
SE svanissero i falsi bisogni, svanirebbe anche la sanguisuga ... senza 
alcun bisogno di difendersi da essa.
Saluti
-- 
Alessandro
hah.it

Ruggeri ha scritto:
 > SE svanissero i falsi bisogni, svanirebbe anche la sanguisuga ...
 > senza alcun bisogno di difendersi da essa.
E quali sarebbero i falsi bisogni? Bisogno di affetto? bisogno di
sincerità? bisogno di amicizia? bisogno di amore?
Certo se non si avesse alcun bisogno e alcun desiderio non ci sarebbe la 
necessità di difendersi da queste persone, che poi queste persone lo 
facciano per un piano predeterminato, un calcolo o perché in altro modo 
non possono essere - incapaci di una minima sincera analisi di sé 
stessi, perché anche la sincerità è per loro strumentale - non ha forse 
importanza, se non per risvegliare nel secondo caso, ma se ci penso bene 
anche nel primo, una grande pena e compassione.
e.

nancy ha scritto:

E' forse un po' trasversale al tuo problema, ma c'è un libretto che ho 
riletto da poco, si intitola "Le armi della persuasione. Come e perché 
si finisce col dire di sì", di Robert B. Cialdini. E' un po' più sul 
marketing e sulla pubblicità (diciamo che fa riferimento alla social 
cognition), però ci sono ogni tanto delle divagazioni interessanti 
dell'applicazione di tali teorie: alla tortura cinese per la quale con 
premi irrisori (qualche sigaretta ed un po' di riso) i soldati 
ottenevano confessioni incredibili dai prigionieri di guerra; oppure si 
tenta di applicarla al villagio di Jonestown, creato dal guru in mezzo 
alla foresta con un gran spostamento di gente in massa, che finì col 
suicidio pressoché totale degli abitanti e fu un caso di persuasione di 
massa incredibile; così come ad altre cose più piccole.
dorian

 anche nel primo, una grande pena e compassione.
Eh sì ... e non  sono nemmeno i più grandi manipolatori "questi" ... sono 
più che altro "disperati".
I manipolatori peggiori sono quelli generalmente "insospettabili" :-\
Ciao
ps: che bello il tuo nick, m'hai fatto venire in mente i primi scietti che 
avevo a 4-5 anni! :-)))
-- 
Alessandro
hah.it
 

 queste tecniche affabulatorie e manipolatorie?? 
Io credo che il modo più semplice sia imparare a difendersi in 
generale. Visto che scrivi che lui "spinge le persone ad aver bisogno 
di lui" la difesa migliore credo sia imparare a soddisfare da sola ai 
tuoi bisogni per evitare di incappare in un altro vampiro in futuro ^_^
Ciao,
Alessandra

 insegnare a difendersi da queste tecniche affabulatorie e manipolatorie??
Testi ... non ne conosco
(( 
Comunque, "scappare" ... può essere sufficiente; anche se "mi sa" di fuga.
Che succede se "invece" uno non fugge? è forse inevitabile cascarci ... se non si fugge?
Saluti ... a pie' *fermo* ! :-)))
--
Vincenzo

 Ringrazio tutti per l'attenzione che avete prestato al mio quesito, che, 
come facilmente avete immaginato mi tocca in modo personale e doloroso.
In particolare ringrazio chi mi ha indirizzato (come Alice e Dorian) verso 
ciò che più in particolare cercavo, cioè dei testi in cui documentarmi.
Ma, il piccolo dibattito che è nato a proposito del mio quesito e le 
risposte (a volte dure...la verità lo è sempre) che mi avete dato mi sono 
servite ad accrescere almeno di un pochino la mia competenza in questa 
materia.
Io sono una persona semplice, non riesco neppure a pensare come si possa 
perdere tanta energia e tanto tempo a studiare come manipolare qualcuno che 
ti serve per scopi personali (più o meno inconsciamente).
E' verissimo che forse ho troppi bisogni..d'affetto..amicizia..coccole 
..amore..ma è anche vero che li dispenso senza pensarci due volte e non mi 
ero mai fermata e pensare che questi fossero falsi bisogni, credevo fossero 
semplicemente sentimenti che fanno vivere meglio.
Una cosa..però, vorrei dire, vivo una vita fondamentalmente serena, ho figli 
e amici che mi amano, mi piace amare la gente..purtroppo non credo di avere 
la stessa fortuna nelle relazioni sentimentali.
Grazie e saluti a tutti.Anna. 

di più , spinge le persone ad aver bisogno di lui. U
Io sono molto interessato a questi casi - se ti va, raccontane di piu':
come avviene la faccenda, situazioni, discorsi, atteggiamenti - perche'
mi vedo totalmente alieno dal poter manipolare o essere manipolato.
Forse piu' dalla seconda che dalla prima: non vedo proprio come potrei
andare in soggezione di fronte a un altro ominide
-- 
ciao,
Elrond

 r e.
Pensavo che i falsi bisogni fossero: bisogno di apparire ciò
che non si è, bisogno di dominare gli altri, bisogno di prevalere a
costo di calpestare tutto e tutti, bisogno di manipolare, ecc.
Affetto, sincerità, amicizia e il semplice amore se sono tali sono di
per sé incondizionati e senza bisogno di riscontro alcuno. Sì, chi ama
ha per lo meno la tensione verso questo. Credo che dio o qualche demone
possa amare e continuare ad amare così. Qui in un thread si ipotizzò che
un tale tipo di amore fosse patologico, se non ricordo male. Non lo so. 
Come non so se la soluzione migliore sia l'allontanarsi e se questo sia 
"fuggire".
e.

 "fuggire".
Non capisco a quale "tipo" di amore patologico di riferisci :-\
Personalmente non ho mai sentito parlare di "amore patologico", non avrebbe 
quel nome ... avrebbe il nome di quella patologia.
Saluti
-- 
Alessandro
hah.it

 sia l'allontanarsi e se questo sia "fuggire".
Io credo che la soluzione sia fare esattamente ciò che si sente.
Eventualmente anche allontanarsi, anche se spesso è un falso 
allontanamento perchè intanto si cova la speranza che l'amato ci 
rincorra e ci venga a riprendere dichiarandosi disposto ad accettare le 
nostre condizioni pur di non perderci ;-) 
Ciao,
Alessandra