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Titolo: ma le donne "intelligenti"...

..piacciono agli uomini "intelligenti"?
Io tendo a rispondere di no.
Magari li divertono, per una sera o due, notte infuocata inclusa.
Poi, però, una donna "sveglia", con la capacità di destreggiarsi bene tra
infiniti impegni professionali e sociali, con la battuta pronta e lo
sguardo sornione e attento...alla fine rompe.
Rompe anche se non ha fatto nulla di male, rompe per il solo fatto di
essere così, e di non dimostrarsi pronta a tutto per piacere a qualcuno.
E rompe anche se è capace di slanci emotivi di estrema dolcezza...Se, poi,
è considerata anche una donna attraente, il quadro è completo.
Molto meglio una sciacquetta piagnucolosa ed egocentrica, un po'
pettegola, ma comunque fortissimamente motivata a trovarsi un fidanzato
per non andare in crisi nei week end solitari che sia incapace di riempire
creativamente per conto proprio.
Scusate lo sfogo, evidentemente autobiografico, motivato dalla spero
comprensibile angoscia di vedersi portare via un fidanzato amatissimo da
una ragazza di carattere molto umorale, per non dire lamentoso, incapace
di capire cosa voglia davvero dalla vita e bisognosa di consigli altrui
praticamente su tutto....
E' da settimane che sto analizzando la situazione, e mi vado persuadendo
che la ragazza in questione sia in realtà molto furba, nel senso che sta
applicando una strategia molto precisa finalizzata a far scattare e
consolidare nel mio (ex?) fidanzato la sindrome Pigmalione, che
evidentemente con me era rimasta una sua necessità latente e inappagata.
Eppure...Io e lui abbiamo sempre riso tanto, insieme ( questo per
escludere che io sia una pallosa)....abbiamo sempre fatto l'amore con
intensissimo coinvolgimento reciproco (questo per escludere che io sia
deficitaria sul piano sessuale)...non gli ho rotto mai le scatole in
nessun modo, di fronte a problemi miei personali gli chiedevo pareri che
ascoltavo con interesse, ma poi decidevo da sola per non essergli mai di
peso...
Ora mi chiedo. E' possibile che per riconquistare il mio (ex?) fidanzato
io debba regredire...cioè convertire i miei "punti di forza" in "punti di
debolezza"? 
E' paradossale...
Sono curiosa comunque di sentire il vostro disincantato parere su tutta la
faccenda.
Ciao.
-- 
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ab...@newsland.it

 faccenda.
Il mio disincantato parere č che forse devi rivedere l'idea di intelligenza.
Sei sicura di essere piů intelligente tu di lei?
Sei sicura che devi "regredire" invece di "crescere"?
Ma comunque, se quell'uomo ha scelto quell'altra donna a te significa che la
preferisce, piů o meno consapevolmente.
E a corollario di tutto questo c'č poi l'amore: l'amore secondo me non si
"misura" attraverso tutti questi parametri che hai accennato nel tuo post.
A mio avviso l'amore non "conquista" nč "riconquista" ... l'amore
semplicemente c'č o non c'č.
Cosa si sta a fare insieme ad una donna/uomo che non si ama?
Saluti

 faccenda.
Premesso che ciň che vado a dire č SIA "parere", SIA "disincantato" ...
rigirerei la frittata e TI chiederei se sei certa che -a te, intelligente
qual/quanto sei- piacciono gli uomini intelligenti.
Il disincanto mi spinge a pensare che ... nella vicenda ti era piaciuto *uno
non-intelligente*.
Oppure (ma qui c'entra un mio opinabile "parere" :-)) ... perchč pensi che
non si sia dimostrato intelligente?
Ciao :-))
(comunque ... č *intelligente* anche non pensarci piů! o no? :-)))
--
Vincenzo

 Infatti.
 Ciao
Mia


 E' paradossale...
... e' paradossale ... se pensi che una relazione sia qualcosa che non vada
curata con una attenzione estrema.
:-)) so che scatenero' un flame ... ma cosa c'e' di diverso in un amore ...
rispetto alla coltivazione di una pianta di rose?
credi che le rose vengano su bene .. solo perche' tu dici di averle
innaffiate e potate "di tanto in tanto" e seguendo quello che _tu_ ritenevi
buono ?
 - e' *la pianta* che detta le cure.
- sono *le condizioni atmosferiche* che condizionano *i tempi* delle cure.
c'e' il momento del rinvaso, c'e' quello della potatura, c'e' quello della
concimazione.
non puoi fare "di testa tua" ...e poi lamentarti perche' la pianta di rose
non forisce.
ci vuole "attenzione" ... e ci vuole ... "cura"  .... esattamente come in
amore.
:-))) a meno di non fare come me che,  ogni tanto, baro :  compro i tulipani
tutti belli sbocciati e tutti uguali .. e li pianto, già fioriti, dentro i
miei vasi ..... e mi beo a guardarli finche' durano.
ma fare cosi'  .... e' cosa diversa dal "coltivare" ed "aver cura".... ed
anche, imho,  dall'  "amare".
Amelia

evidentemente con me era rimasta una sua necessità latente e inappagata.
Non e' detto che lo faccia apposta, potrebbe proprio essere fatta cosi',
o un mix dei due fattori. Comunque mi sembra che tu abbia colto nel
segno, mi riconosco abbastanza nel tuo ex fidanzato.
-- 
ciao,
Elrond

Beh, Amelia.... che dire?
Bella risposta! :)
Hai fatto riflettere anche me!!
--
Mistika

 Io tendo a rispondere di no.
Mi hai fatto venire in mente che quando ero molto giovane avevo il mito
delle donne cerebrali, intellettualmente stimolanti, colte, emancipate, e
tutte quelle belle cose lì.
Dunque quando nella prima adolescenza cominciai a fare le mie prime prove di
volo avevo il radar che vedeva solo quel tipo di donna, e le altre nemmeno
le prendevo in considerazione.
Immagina la mia costernazione quando mi resi conto che il mio pisello di
quelle lì non ne voleva sapere. A volte si rifiutava proprio di collaborare,
altre volte -visto che non gli concedevo altro- si decideva a mangiare
quello che c'era nel piatto, ma sempre un po' controvoglia, facendomi fare
sempre la figura di quello che quando s'è mangiato una insalatina scondita è
già a posto con la cena e può anche andare a dormire, tanto ha già dato.
La cosa mi lasciava assai perplesso, perché nelle simulazioni di volo che
avevo fatto fra me e me negli anni precedenti il ragazzo si era dimostrato
assai più vigoroso, decisamente capace di prestrazioni molteplici e
durature.
Tuttavia per molto tempo non mi passò nemmeno per l'anticamera del cervello
che si trattasse di cambiare piatto. Sarebbe come se ad uno che aveva sempre
sognato di fare il sommellier e sorseggiare bordeaux e champagne di annate
celebri gli si fosse andato a dire che quello che gli ci voleva è farsi un
litro del contadino. Impossibile.
E se poi mi ritrovai davvero a bere il vino del contadino, fu quasi per
caso. Immagina la mia sorpresa quando mi resi conto che quel vino mi piaceva
molto di più delle etichette fighette che avevo in cantina, e fin dalla
prima volta mi scoprii capace di farmi delle gran bevute, di quelle belle
bevute sane che ti rendono allegro e pimpante ma senza stenderti né farti
vomitare anche l'anima.
Lì per lì non ci volevo credere. Com'era possibile che io fossi così? Cosa
avrei raccontato a tutti gli amici con i quali avevamo sempre parlato di
vini ed annate celebri? A chi avrei potuto confessare che lo champagne mi
piaceva di meno di uno spumante nostrano? E poi avevo ancora un sacco di
condizionamenti: quando mi capitava per le mani una bottiglia di spumante
senza etichetta mi veniva da storcere il naso, una vocina in me mi diceva
che non si sarebbe mai aspettata che io scendessi così in basso, ed era dura
non farsi venire i sensi di colpa.
Anche perché mi muovevo in un mondo sconosciuto.
Fra i vini senza etichetta ce ne sono anche di parecchi che sono delle
fregature.
Ad esempio un mio caro amico era stato una decina di anni con una docente
universitaria, donna coltissima, intelligentissima, autrice di testi
apprezzati, ma poi dài e dài era finita che il mio amico si era sempre più
ingobbito, aveva assunto un'aria emaciata, e alla fine si era ritrovato a
fare sesso una o due volte all'anno.
Poi un bel (?) giorno aveva incontrato una sciacquetta piagnucolosa
fortissimamente motivata a trovarsi un fidanzato per non andare in crisi nei
week end solitari che era incapace di riempire creativamente per conto
proprio.
Per un po' il mio amico lo si vide rinascere. Lasciò la moglie e se andava
in giro diritto ed abbronzato raccontandoci di maratone sessuali che fino ad
allora non era nemmeno mai riuscito ad immaginare.
Dopo un po' però ricominciò ad andare in crisi. Perché la tipa era di quelle
che sì, mettono la loro vita nelle tue mani, ma nel frattempo ti scaricano
anche addosso tutta la responsabilità di renderle felici, e ogni loro
piccola frustrazione si trasforma in uno sgurdo di disappunto nei tuoi
confronti, come a dire che se avessero accanto un vero uomo allora sì che si
sentirebbero realizzate come donne, ma tu quel lavoro lì, il maschio, non lo
sai fare, e loro senza un vero maschio accanto sono perse e sconsolate.
La vicenda del mio amico mi fece rendere conto che uno per stare alla larga
dai cobra può finire in pasto alle sanguisughe, e ci sono molti modi di
segarti le gambe e metterti le palle nella morsa.
Dunque, come dice Amelia, perché avrei dovuto lasciare un vuoto per un altro
vuoto?
Ma anche qui la fortuna mi venne in soccorso.
Perché scoprii, ancora una volta quasi per caso, che ci sono donne che tutto
sommato sono contente di avere la passera, e dunque sono contente che tu
abbia il pisello.
E gli piace proprio: non è che devono dimostrare a se stesse che possono
avere quelli più grossi che ci sono in commercio, o che possono piegare con
la sola forza del pensiero qualunque pisello si presenti caparbiamente
dinanzi a loro. Semplicemente gli piace. Gli piace quando è al massimo delle
sue prestazioni, ma gli piace anche quando è moscio, giusto per il gusto di
giocarci un po' sul divano guardando la tivvù.
Allora mi resi conto che, al solito, io potevo essere l'unico nemico di me
stesso.
Perché le persone giuste esistono, e si può anche decidere di cercare la
persona giusta, o di essere la persona giusta per qualcuno.
Basta impostare, sul proprio radar, il programma "benessere" al posto del
programma "facciamoci del male". E se poi, dopo che io ho impostato sul mio
radar il programma benessere chi mi vive accanto si allontana da me perché
è alla ricerca del cobra o della sanguisuga che vada pure, che gente così è
meglio perderla che trovarla.
Ciao,
D.
P.S. Questo articolo fa parte della campagna "Date retta ai vostri organi
sessuali, che voi di amore non ne capite niente, ma loro sì".

 --
C'č chi la vede cosě:
1)R.Vecchioni,Voglio una donna
2)Id., Il tuo culo e il tuo cuore
1)
Una canzone di Natale che le prenda la pelle
e come tetto solo un cielo di stelle.
Abbiamo un mare di figli da pulirgli il culo:
che la piantasse un po' di andarsene in giro!
La voglio come Biancaneve coi sette nani,
noiosa come una canzone degli "Inti-Illimani".
Voglio una donna "donna",donna "donna"
donna con la gonna,gonna gonna.
Voglio una donna "donna" donna "donna"
donna con la gonna gonna gonna.
Prendila te quella col cervello
che s'innamori di te quella che fa carriera,
quella col pisello e la bandiera nera
la cantatrice calva e la barricadera
che non c'č mai la sera.....
Non dico tutte; me ne basterebbe solo una,
tanti  auguri alle altre di piů fortuna.
Voglio una donna, mi basta che non legga Freud
dammi una donna cosě che l'assicuro ai Lloyds
preghierina, preghierina, fammela trovare,
Madonnina Madonnina non mi abbandonare.
Voglio una donna ecc.......
Prendila tu la signorina Rambo
che s'innamori di te 'sta specie di canguro
che fa l'amore a tempo
che fa la corsa all'oro
veloce come un lampo
tenera come un muro
padrona del futuro....
donna, donna, donna con la gonna,gonna..
Prendila tu quella che fa il Leasing,
che s'innamori di te la Capitana Nemo,
quella che va al briefing
perchč lei č del ramo,
e viene via dal meeting
stronza come un uomo
sola come un uomo.
2)La tua intelligenza non ha limiti
č fuori discussione:
io perň con quella,amore, scusami,
non ci faccio una canzone,
preferisco quel tuo modo unico
di piangere e sognare,
ma confesserň che non sottovaluto
di vederti camminare.
Piů del portamento
č quel modo di sgabbiare
piů che l'indumento
č quel modo di ondeggiare
lento...lento...lento...lento..
E tu ci sei, e tu mi fai
e passano negli occhi tuoi
paesi lontanissimi
e un posto per sorriderti
guardatela la sua allegria
di questa grande donna mia
lasciatemela vivere
la gioia del suo culo e del suo cuore.
Quando tu cammini sembri un angelo
d'incerta tradizione,
quando tu ti inchini č insostenibile
disumana tentazione;
ci son notte che starei a guardartelo
per ore ed ore, ed ore,
altre notti che vorrei farmi piccolo
tra le pieghe del tuo cuore
e guardarci dentro
per capire il tuo dolore
il tuo sentimento
quello voglia di sognare
dimmi...dimmi...dimmi...dimmi...
Che tu ci sei, che tu non vai
e passano negli occhi tuoi
malinconie brevissime
e fuggitivo ridere
ragazza mia
grande donna mia
non farti mai portare via
la gioia del tuo culo e del tuo cuore.
Cosa avrň fatto mai di tanto strano
perchč tu capitassi proprio a me?
o sono
di un gran bello io
o si era un po' distratto Dio
quel giorno...
abbracciami....
insegnami....
malinconie brevissime
e fuggitivo ridere
ragazza mia...
grande donna mia...
non farti  mai portare via
la gioia del tuo culo e del tuo cuore.
ciao
ellea

faccenda.
Lasciatelo alle spalle uno cosě, per quanto sia difficile e tremendo cerca
di dimenticartelo...certi uomini non sono capaci di dare nulla e amano solo
se stessi.
Un abbraccio
Spirito Libero

Io tendo a rispondere di no.
Sbagli!
Cito da un libbro che stavo leggendo: La ricerca mostra, che per
alcuni caratteri, "gli uccelli dello stesso colore" davvero "volano
insieme", nel senso che individui che si accoppiano tendono ad essere
simili, sebbene non tanto quanto si protrebbe pensare. P. es., sebbene
esista un accoppiamento assortativo per i caratteri fisici, le
correlazioni tra coniugi sono abbastanza basse... Le correlazioni per
la personalita' sono anche minori... L'accoppiamento assortativo per g
(capacita' cognitiva generale) e' sostanziale e mostra una
correlazione media fra i coniugi di ca. 0,40...
Cioe' l'intelligenza + o - pari e' proprio uno dei pochi criteri di
scelta statisticamente riconoscibili. Quindi, se lei e' stupida,
probabilmente ha ragione Vincenzo: era uno stupido anche lui :)
A parte cio' mi risulta che *tutti* gli uomini, intelligenti e non,
abbiano in testa uno stereotipo di femminilita' per cui lei deve
essere stupida, incapace, lamentosa, sessualmente fredda, imbranata,
passiva ecc. ecc., insomma, un'emerita scassacazzi. Se non lo sei,
avrai sempre difficolta' ad ottenere da loro altro che divertita e
superficiale ammirazione.

- sono *le condizioni atmosferiche* che condizionano *i tempi* delle cure.
Traduzione: è l'uomo che detta le regole a seconda dei suoi porci comodi?
Spirito Libero

 donne intelligenti :-)
..cui fa da contraltare l'altrettanto celeberrima boutade di Proust "Ogni
giorno che passa attribuisco minor valore all'intelligenza" :)


 Cosa si sta a fare insieme ad una donna/uomo che non si ama?
Questa comunque è una situazione che non penso mi riguardi, perchè il mio
(ex?) fidanzato, continuando ad oscillare tra me e lei, mi pare dimostri
ancora attaccamento nei miei confronti....
Io, a costo di farmi spezzare definitivamente il cuore, gli ho detto di
fare la sua scelta, con onestà verso tutti, senza farsi eccessivaemnte
condizionare dai nostri otto anni insieme proprio perchè sono io la prima
a non volere stare con chi non mi ama...


 anche, imho,  dall'  "amare".
Come non darti ragione anche su questo?
Mille grazie per il  tuo contributo :)


 non si sia dimostrato intelligente?
Io lo ritengo estremamente intelligente....
E' sulla sua nuova fiamma che ho forti dubbi.)))....o, più verosimilmente,
è il mio orgoglio ferito che mi porta a svalutare una ragazza tanto
diversa da me...
Ciao :)


 debole....
Eppoi comunque, alla fine, si tratta più di indici di comportamento
esterni che di altro...Io soffro, come tutti in queste situazioni, soffro
moltissimo, ma non lo manifesto come l'altra ragazza, che la mattina
piange se, alla bilancia, si accorge di essere aumentata di un etto ( e ha
27 anni, non 15)...
Sto provando ad allentare un po' le redini del mio autocontrollo emotivo,
quando sto con lui, vediamo cosa succede...Certo che se dopo anni non ha
ancora compreso in che termini funzioni la mia sensibilità (estranea a
qualsiasi effetto plateale...) forse però la situazione è più grave del
previsto,e dovrei iniziare a prenderne atto....
Ciao :)


 praticamente su tutto....
forse questa ragazza non ha capito cose vuole dalla vita, ma di certo ha
capito meglio di te cosa voleva lui...
e per una volta invece di dare la colpa agli altri iniziamo ad interrogarci
in prima persona.
ci vediamo al club Mensa ;)

 Io tendo a rispondere di no.
Valuta anche la possibilità, non remotissima, che chi sembra intelligente
possa non esserlo affatto (o più correttamente che la definizione di
intelligenza è difficile e complessa, composta, e si può essere ricchi di un
tipo di intelligenza e pesantemente privi di un altro tipo). In altri
termini valuta il fatto che lui non fosse come credevi e si sia svelato
nella nuova scelta compiuta.
O più semplicemente : non ti merita.
Darsi pensieri di altro tipo non vale la pena.
ciao
z


che per inciso con l'amore non c'entrano una mazza...o comunque sono
soltanto una parte della torta...
p.s. io sono sempre andato in cerca di persone intellettualmente stimolanti
(mi scoccio anche in ambiente universitario perchè la cultura dei docenti è
quasi esclusivamente unilaterale...si ritrovano a sapere tutto di un
argomento così ristretto dello scibile che è approssimabile a niente... così
se parlo di informatica con un docente di fondazioni lui si rivela
incompetente, se parlo di costruzioni con una assistente di giurisprudenza
mi guarda come se fossi un alieno, se discuto di astonomia con un filosofo
non mi segue oltre la terza parola, e se parlo di analisi transazionale con
gente non del ramo psicologico poche volte il discorso prende piede). fatta
questa parentesi non ho ancora trovato una donna che riuscisse a tenermi
testa in tutte le discussioni, ma imho, erano tutte comunque stimolanti
intellettualmente e fisicamente non mi sono mai ritrovato emaciato a fare
sesso 2 volte all'anno.
e poi, senza voler denigrare nessuno, se dovessi innamorarmi di una ragazza
la cui mancanza di cultura è compensata dal cuore e dalla ninfomania secondo
te durerebbe?... no... bisogna ricercare l'equilibrio... e io preferisco
poter affrontare un discorso profondo insieme a 2 rapporti sessuali,
piuttosto che una maratona di 8 ore di sesso a notte... per carità è un
confronto anche quello, ma senza il dialogo non si costruisce nulla.

 a non volere stare con chi non mi ama...
Non so se è una questione che ti riguarda o no ... certo è che da quello che
hai affermato qui sembrerebbe proprio che ti "riguardi" in pieno,
diversamente da quanto affermi.
Saluti

 diversa da me...
Se sai che "ti fa comodo" ... accomodati! :-)))
Se sai che č l'orgoglio ferito che ti fa svalutare una ragazza *solo diversa
da te* ... credo sia tutt'altra questione. :-)))
Tu hai ogni ragione di essere risentita della storia occorsati ... ma sei tu
sicura che ciň che č capitato al tuo ex non sia un *semplice*
dis-innamoramento di te ... e (malaugurato) innamoramento di un'altra? la
qual cosa ... non necessita affatto di valutazioni nč di intelligenze, nč di
atteggiamenti "sciacquettosi/lamentosi"?
In fin dei conti ... se si va a guardare bene, *ogni*
disinnamoramento=>innamoramento č causato da fatti relativamente
*misteriosi*, o per lo meno tanto *molteplici/multiformi/policausali* da far
perdere il conto dei motivi, e il senso(!) dell'individuazione di UNA sola
causa.
Inoltre ... chi puň dire che sia intelligente mantenere un rapporto con un
partner *solo* perchč esso (maschio o femmina č lo stesso: per questo uso
l'indistinto/neutro termine di "partner") č intelligente? oppure perchč č
*anche* eroticissimo, divertente, "fighissimo"? E' storia di tutti i giorni
che la stessa persona disinnamorata=>innamorata non sappia dire *perchč* le
č successo questo; ed č storia di tutti i giorni persino quella per la quale
qualcuno/a *sa* che sta facendo "un errore" a uscire da un rapporto per
entrare in una altro ... ma ciň malgrado *esce ed entra*, perchč nelle
questioni emotive non č l'intelligenza nč la ragione che possono prevalere.
Infine ... e se mi consenti un po' di (solidale) ironia ... tu incentri
l'attenzione sulla tua indubitata intelligenza (ed hai certo legittimitŕ a
fare ciň) e di conseguenza sono le intelligenze, che confronti: da questo la
definizione di "sciacquetta" appioppata a quell'altra. Nondimeno ... se tu
anzichč (o solo) intelligente, fossi (anche) una forsennata del fitness- ...
forse ti concentresti su "fianchi larghi e culo basso", che apparirebbero
sempre legittime(!) osservazioni/comparazioni tra te e l'altra. Forse -in
quel caso- non scriveresti in un ng di psicologia, ma in uno di fitness ...
e lě riceveresti non meno solidali risposte.
Se questa mia ti sembra una osservazione "intelligente" ... puoi tu "fare la
tara" sulla specifica critica che muovi al tuo ex? (peraltro
generalizzandola a *tutti* gli uomini?); puoi tu *meglio andare a vedere* se
la cosa che gli č successa dipenda da "intelligenza/sciacquettamenti" o da
qualcuna altra delle *innumerevoi* cose che possono aver agito?
Ciao ...
:-)))
--
Vincenzo

 Traduzione: è l'uomo che detta le regole a seconda dei suoi porci comodi?
Nossignori ... *se* questo è comportamento *reciproco*; o più ancora
*complementare*.
In una mia risposta a Valeria P. "insinuo" che non è affatto detto che il
parametro di distinzione sia *l'intelligenza*: a parte la indefinibilità
della "intelligenza" ...  per quel che vale, a me è successo che il
parametro più importante (quello per il quale mi sono
disinnamorato=>innamorato più volte) è stato sempre diverso; in ogni caso
PERO' ... diciamo che "aveva a che fare" con un difetto di
reciprocità/complementarietà, per il quale uno si sente *non corrisposto* in
qualche cosa, e *non-insieme* in qualche bisogno; ed è persino indifferente
che "il bisogno" (non corrisposto/soddisfatto) sia quello del giocare a
carte, o dell'erotismo atletico: se non c'è reciprocità/complementarietà,
non si va avanti.
Io credo che sia *necessario* vedere cosa vuole l'altro ... ed
accontentarlo.
Cosa si dovrebbe/potrebbe proporre in alternativa? che l'altro "si freghi"
chè tanto noi non ci muoviamo di pezza? e perchè avere il pregiudizio che
sia *solo* la donna a dovere  vedere/accontentare? Tocca ad ENTRAMBI
"trasformare se stessi e la relazione" (magari anche solo per un'ora ...) e
soddisfare il bisogno del partner; sennò ... CHE CI STIAMO A FARE con
lui/lei?
Ciao :-)))
--
Vincenzo

 qualcuna altra delle *innumerevoi* cose che possono aver agito?
Ho riletto il mio thread, e confesso di averlo trovato articolato in
maniera un po' approssimativa e semplicistica...Ma la vigilia di un San
Valentino da trascorrere da sola per i motivi che ho appunto esposto ha
condizionato abbastanza pesantamente l'esposizione di tutta la faccenda:)))
Ciao, buona serata :)


 ha scritto



Appunto, è necessario "vedere" cosa vuole l'altro.
"Vedere" nel senso etimologico di "intelligere", cioè di comprendere.
E, in questo senso, di mostrarsi intelligenti :)))
(Requisito che la sciacquetta lamentosa, tra parentesi, pare aver
ampiamente dimostrato di possedere, nell'accezione appena esposta...)


 sessuali, che voi di amore non ne capite niente, ma loro sì".
Appoggio la campagna :)
Anche se poi non fa molto testo che tra me e il mio (ex?) fidanzato ci
fosse una buona intesa sessuale...In considerazione dell'assai plausibile
ipotesi che l'intesa sessuale tra lui e la sciacquetta potrebbe essere
(invece) esaltante....
Ciao :)


 ci vediamo al club Mensa ;)
Noiosissimo :)
Preferisco riempire il mio week end solitario in modo più creativo :)))
Ciao e buona serata:)


 Traduzione:
:-)) traduzione molto libera.
molto, molto, molto libera.
praticamente ... tutto un altro discorso.
ciao
Amelia

 sta precipitando il passo è breve...anzi, non serve fare alcun passo...
:-)) guarda ... non lo dovrei neanche dire.... perche' dicendo..... finisco
per passare per una falsa ... ma sapessi quante micro crisi ha risolto il
lasciarsi andare ad un bel pianto liberatorio......
tu ti metti li' ... e mandi alle stelle quel po' di fragilita' che senti ( e
che magari e' in media "tantissima" perche' hai un sistema di controllo
emotivo tarato sulla massima potenza), e l'altro, chiunque esso sia, si
ritrova in difficolta' bestiale ... perche' tutto e' sopportabile ... tranne
che cominci a piangere una persona che non piange mai.
per la mia esperienza diretta : la strategia di attacco funziona.
si.... poi magari  ti cominceranno a menar il can per l'aia... dicendoti per
il resto della vita: "gioia mia quanto sei fragile!!!!"
 .... ma intanto hai ottenuto di sgomberare il campo da ogni dubbio:
- hai un cuore.
- hai dei sentimenti
-  se ti fanno del male stanno, scientemente e volontariamente, sparando
sulla crocerossa.
eeeevabe' .... :-)) sembra tanto una lezione di  "tecnica femminile" ... ma
chi lo ha detto che una "donna normale",  per essere in gamba,  debba *per
forza* fare "quella forte"??!
ma quando maaaaiiiiii?????!
ma ci sono milioni di miliardi di miliardi di cose che non sappiamo fare al
mondo... e giusto dobbiamo impedirci di fare, come categoria "donne",
l'unica che un po' sappiamo fare?
:-)) piangere al momento giusto.
piangere... come se fosse un diluvio.......
piangere.....  perche' e' un messaggio che per molti maschietti e' "magico"
.
fanno 1 + 1 = 2 all'istante.
:-))) vabbe' ... qui comincio a fare la "carogna vera" ...... e racconto
com'e' che me ne sono accorta:
una volta .. discutevo animatamente in macchina con un maschietto.... e mi
annoiavo *tanto*.
la discussione era noiosissima ... tanto noiosa che, pur nel mezzo della
lite, sbadigliavo tra me e me.
pero'.. mi dispiaceva/seccava fargli vedere quanto mi annoiavo in quel
momento ... e cosi'... mi sforzavo di  trattenere gli sbadigli
solo che, per lo sforzo,  e con mio stesso stupore... hanno cominciato ad
uscirmi un sacco di lacrime.
....... e questo che fa???????
ferma la macchina di botto ...si volta.....  e mi dice... sciolto in un
brodo di giuggiole dolcissimo: "ma tu piangi........"
 fine della discussione feroce.
:-)) vabbe' .... dato che sono ipocrita e fifona ... non ho mai trovato il
momento opportuno per raccontargli che, in realta',  le lacrime erano piu'
frutto di una noia devastante piuttosto che di un amore frustrato e
sofferente.
ho scoperto l'esistenza della tecnica ...proprio cosi'.......e, per la
verita', ne ho fatto un uso ridottissimo.
odio piangere in pubblico.
per finta poi......... e' una cosa che detesto ancora di piu'...
............ pero' ........... lo so che funziona.
... e credo che, se fossi infelice .. e se il mio compagno stesse per
lasciarmi "sereno" del fatto che io sono "tranquilla", non esiterei un solo
istante a mettere a nudo ogni sofferenza ... rovesciandogli addosso qualche
tonnellata di acqua lacrimale.
dopo pero'..... starei anche ben attenta .... perche' una cosa e' che lui
rimanga "per amore" ... ed un'altra e' che rimanga "per pieta'" ... che' di
quest'ultima .. auguro a tutti di farne davvero a meno.
 Amelia

 superficiale ammirazione.
Del tutto daccordo con te :)
Chi non rientra nei canoni che hai enunciato, diventa una specie di
"virago" in obbligatorio e necessitato conflitto con gli uomini....
E gli uomini, forse, a livello razionale comprendono perfettamente che ciň
non č (sempre) vero.
Ma...a livello sessuale, vale a dire al livello in cui si radicano le
pulsioni piů primitive e ancestrali...riemerge l'antitesi tra "virago" e
"donna con la gonna".
L'inibizione verso l'una, e il trasporto verso l'altra.
Sempre.
Ciao :)))


Per riconquistarlo: o aspetti che l'altra faccia qualche passo falso,
altrimenti dovresti dire al tuo ex che stai per uscire con qualcuno, lui si
ingelosirą e tornerą da te :)
A volte funziona

sulla crocerossa.
Lo fanno senza nessun problema.

 essere così, e di non dimostrarsi pronta a tutto per piacere a qualcuno.
Io devo essere onesto e devo darti ragione.
E premetto che anch'io preferisco le donne che non sono 'intelligenti'.
Ovverossia io *amo* le donne intelligenti.
Ma mi spiego meglio.
L'intelligenza io la definisco come la 'capacità di analisi e di sintesi'.
Cioè essere capaci di adattarsi a diverse circostanze e individuare cosa 
si deve fare per affrontare le situazioni nel modo giusto.
Tutto qui.
Però molte persone identificano la *intelligenza* col titolo di studio.
Oppure con il successo come 'manager'. Oppure con il successo come 
'professionisti' in qualche altro campo.
Se poi si analizza 'intelligenza' nel quadro dei rapporti 'uomo/donna'
allora la *intelligenza* dovrebbe per prima cosa essere cosciente delle 
*differenze psicologiche* esistenti tra uomo e donna, prenderne atto e 
non cercare di *modificare* il partner, quasi a *modellarsi* il partner 
secondo i propri desideri. E questo le donne hanno una 'tendenza 
genetica' a farlo.
Però se si impiega la cosiddetta *intelligenza* allora si scopre che 
l'uomo ha una *tendenza genetica* a rifiutarsi di *sottomettersi*, di 
*sentirsi inferiore* a nessuna donna, e sta male con una donna che è 
*meglio*, o *ha più successo* di lui, oppure che lo vuole *comandare*.
L'uomo ha la tendenza a voler 'dominare' la donna. E' una tendenza 
atavica, genetica. 'Dominare' però non significa 'umiliarla' ma 
'proteggerla' come se fosse un gioiello. E di fatto la donna un gioiello 
lo è, perchè porta in grembi i suoi figli. Vuole essere 'guardato 
all'insù' dalla sua donna. Vuole essere 'ammirato'. Vuole essere 
considerato 'er mejo der mejo' dalla sua donna.
Per quanto riguarda i ruoli nell'ambito della famiglia,
le relazioni 'naturali' uomo/donna da millenni sono sempre state queste 
: uomo e donna si incontravano e nascevano i figli. Allora la donna 
stava ad accudire i figli piccoli e l'uomo andava a caccia e procurava 
da mangiare.
Era una semplice 'divisioni di compiti' nata più da 'istinti naturali'
che da 'decisioni a tavolino'.
Poi qualcuno (il serpente ?) decise che le cose andavano troppo bene
per cui si *attaccò* alla donna, essere più sensibile alle novità, ai 
cambiamenti. E gli disse 'ma ki kakkio te lo fa fare a stare qui in casa 
tutto il giorno, ad accudire la famiglia ? Ma sei scema ? Mentre invece 
tuo marito fa la bella vita là di fuori, si diverte, magari conosce 
altre donne, e tu quando lui arriva a casa gli porti perfino le 
pantofole e gli fai trovare il piatto di minestra già pronto ??
Ma sei tonta ? Ribellati ! Fai anche tu quello che fa lui. Tu sei più 
intelligente e ci riuscirai meglio.
E così avvenne.
Fu così che il maschio, 'esautorato' dalla posizione di 'Pater 
Familias', 'esautorato' quindi senza più 'autorità' nel nucleo famigliare,
si sentì sperso, e gli venne a mancare la sua 'identità' in un ambito 
tradizionale, precostituito, quale era la immagine millenaria della 
famiglia.
Sicchè il nuovo 'uomo', dovette adattarsi alla nuova situazione creatasi 
dalla cosiddetta *emancipazione* della donna.
Dove in America arriva perfino agli estremi di considerare *fallita* una 
donna che resta a casa ad accudire  i figli e che fa *solo* questo.
Fu così che molti uomini si uccisero, altri divennero gay, altri si 
diedero all'alcohol, altri impararono a vivere da soli e a fare le 
faccende domestiche. Il loro rapporto con le donne cambiò.
Molti uomini 'sposarono' la filosofia di vita che le donne è meglio 
trombarle e cambiarle ogni sei mesi, senza 'cadere' nell'errore di 
sposarle per la vita. Se vengono dei piccoli che se li tengano loro, 
tanto il giudice glieli affida.
Molte donne si adattarono velocemente a questa situazione e cominciarono 
a fare altrettanto, cioè a trombare a destra e sinistra e fare figli con 
più uomini, rimanendo sempre 'single' in modo da non aver 'nessun capo' 
tra i piedi'. Ed ebbero molto successo.
Ci fu perfino il caso di quella cantante che si *comprò* un padre per 
sua figlia, con tanto di contratto e avvocati e miliardi, che qualsiasi 
cosa sucedesse, la figlia *era solo sua* e portava anche *solamente il 
suo nome*.
Alcune persone si illusero di essere 'casi speciali' e si sposarono lo 
stesso, accettando di essere *alla pari* con le donne. Che insistevano 
sul fatto che non ci devono essere più *capi* in famiglia, bensì solo 
*membri con gli stessi diritti e doveri*.
(Il che è una grande cazzata perchè non ci possono essere due capitani 
in una nave. Se si vuole che la nave abbia almeno una diorezione, ci 
vuole UN capitano e UN timoniere.
Che poi si prende ovviamente le responsabilità di TUTTO, dei successi e 
delle sconfitte).
Invece accadde che nelle famiglie 'parificate' tutte le cose 'giuste e 
sante' erano per 'merito' delle donne, e quelle sbagliate erano per 
'colpa' degli uomini.
Poi il fatto che dette il colpo di grazia alle ultime famiglie, fu il 
fatto che che le donne hanno una 'marcia in più' nell'essere petulanti e 
rompipalle, mentre gli uomini contro la patulanza non hanno nessuna arma 
e perdono facilmente i nervi e mollano sganassoni a destra e sinistra, 
con somma soddisfazione delle donne, che almeno possono subito 
giustificare una istanza di divorzio, intanto i figli vengono sempre 
affidati alla madre, ebbene questo dette il colpo di grazie
alle poche 'famiglie tradizionali' esistenti.
In Germania l'50% (CINQUANTA) per cento che si incontra per strada è 
single, o divorziato. Per quelli sotto i trentanni questa percentuale 
sale all'80%.
Be, il futuro dei rapporti uomo/donna è molto chiaro : *edonismo* in 
prima linea. Quando non ci si diverte più insieme ci si lascia.
Perfino aver figli non conta più.
Costano troppo. Se ci sono figli non si puo' oiù andare in vacanza alle 
Maldive l'anno prossimo.
Non ci si puo' più comprare la seconda macchina e la seconda casa.
Allora niente figli.
E intanto l'età pensionabile aumenta perchè non ci sono piu giovani che 
pagano le pensioni ai vecchi.
E le assicurazioni sulle malattie aumentano perchè la popolazione 
diventa *vecchia* e le magagne aumentano con l'età, anche se si muore a 
80 invece che a cinquanta.
Sì, si vive trentanni in più. Ma grazie alle medicine. E chi le paga le 
medicine.
Noi ci stiamo autodistruggendo come società perchè il rapporto 
uomo/donna non funziona più come una volta.
Che la famiglia era intesa come una 'fortezza, una cittadella da 
difendere contro pericoli esterni, tuti insieme, tutti uniti'.
Però alcuni brutti esempi (padri-padroni, mariti-dittatori violenti) 
fecero da 'scusa' per eliminare l'istituzione stessa.
Non per decreto ministeriale. Ma poco a poco, con una 'evoluzione 
psicologica' occulta ma efficace e progressiva.
I primmi sintomi si ebbero negli anni 50, quando si leggeva sui giornali 
: "In america una moglie ottiene il divorzio dal marito per crudeltà 
mentale perchè ha dato un calcio al gatto".
E oggi siamo al completamento di questo "progetto di disgregazione della 
famniglia tradizionale".
A *colui* che ha pianificato tutto ciò : Bravo ! Complimenti ! Hai avuto 
successo !
John.

 
Questa č troppo bella.
La devo tradurre ed esportare !!!!
:-))))

  fine della discussione feroce.
 :DDD
Accade spesso cosě, ma non sempre, secondo almeno la mia esperienza.
Mio padre reagiva con insofferenza, quando piangevo.
E quando piangeva mia mamma a volte si alterava addirittura...
Ora che non piango piů, infatti, mi stima :)
Ciao :)))


ma.....
si è proprio sicuri di essere intelligenti?
cioè .....
io personalmente non me lo chiedo mai
tanto meno sono in grado di valutare gli altri
essere convinte di esserlo già mi sembra sbagliato
metersi in dubio mi sembra normale

 Ora che non piango più, infatti, mi stima :)
Ed eccoci arrivati a lo cunto de li cunti :-)


Infatti nel caso delle donne a me colpiscono di piů 'tette e culi'.
L'intelligenza č troppo noiosa !
John.

 ..piacciono agli uomini "intelligenti"?
Quando ne troverņ una te lo dirņ!
Roger

 Quando ne troverņ una te lo dirņ!
"Rischi" (notare virgolette!) di vincere il premio per la battuta "peggiore"
(notare virgolette!) dell'anno.
:-))))
--
Vincenzo :-)))))))))))))

 evidentemente con me era rimasta una sua necessità latente e inappagata.
Ha un nome anche la sindrome consistente nel patire, e cercare di evitare
con direi una certa dose di fifa, rapporti nei quali l'altra persona sia
in qualche modo dipendente e bisognosa? E quella di finire comunque per
farcisi coinvolgere? ("stupidita'" non vale)


 ha scritto nel messaggio
news:c0otmp$1a35m4$1...@ID-216774.news.uni-berlin.de...

Sai com'č, amo essere "politically correct"!!!  ;-)
Roger

 lasciarsi andare ad un bel pianto liberatorio......
CUT
Lacrime : gocce di vita, di quella parte di vita che conta davvero qualcosa.
E' bellissimo piangere, ma per favore evitiamo che diventi prodotto di
strumentalizzazione.

 E' paradossale...
Non č affatto paradossale,e la legge della vita.Bisogna scegliere tra una
cosa e l'altra:ami piů i tui principi o l'idea di avere a tutti i costi un
fidanzato?
A te la scelta...


 successo !
per la verità non ancora... perchè un progetto del genere abbia successo
dovrebbero cambiare radicalmente alcune colonne portanti della nostra
società, ancora profondamente radicate, ce nonostante il lento decadimento,
comunque continuano ad attingere a nuove leve
sarà una bella battaglia, in fondo... ;)
Jag
P.S. mi sono reso conto che parte del messaggio è OT, spero solo di non aver
esagerato... :-/
        eventualmente me ne scuso in anticipo....

         eventualmente me ne scuso in anticipo....
 >
Beh, allora se è così mi scuso anch'io perchè avevo io cominciato a 
'deviare' filosofeggiando un po'.
Comunque 'psicologia' e 'sociologia' sono 'cugine' no ? E allora  puo' 
starci benissimo anche un OT... :-)))
Grazie comunque della risposta.  Almeno qualcuno ha 'raccolto' la 
'provocazione' elaborandola. :-)))
Ciao.
John.

 'provocazione' elaborandola. :-)))
:-)) eri deluso dal mancato ricevimento di manganellate?
Amelia

Amelia Ameliae wrote:

ma il mio post non 'richiedeva' manganelate....
Anche se io amo (a distanza) le donne che si incazzano come belve.
Poi sono un artista a farmi perdonare.
Ehh sě,  che noia 'sto mondo se non ci fossero le donne !!!
John.

 sessuali, che voi di amore non ne capite niente, ma loro sě".
giuro, č uno dei post + belli che io abbia mai letto... :D
Jag

 rompono comunque, alla lunga.
Stringi stringi, alla fine e' questo l'unico "motivo".
-- 
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://xoomer.virgilio.it/luacarbo/
Il computer e' una macchina progettata per velocizzare e automatizzare gli
errori