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Titolo: Paura di guidare

Secondo voi, cosa significa la paura di guidare la macchina, e quindi
il rifiuto assoluto di farlo, magari al punto di lasciar scadere la
patente senza rinnovarla?
Mi riferisco ad un uomo circa 40enne di "carattere"   *dipendente*
che ha guidato, in passato, anche su lunghi percorsi, ma sempre con
incertezza, con paura, sentendo che la velocità dell' auto era
superiore a quella della sua percezione visiva, fino a "appendere la
patente al chiodo".
La cosa curiosa, però, è che l' uomo in questione è pilota di linea,
e, guidando l' aereo, ha ben poche incertezze; insomma, non sembra la
stessa persona che in macchina ora sale solo come passeggero e sempre
pregando di andare piano .......
Per completare il quadro, come pilota di auto l' uomo non ha mai avuto
incidenti, tranne un piccolo tamponamento; in aereo, invece, ha fatto
tre o quattro atterraggi di fortuna e una volta è atterrato senza
carrello  (guasto), sempre senza danni per i passeggeri.......
Mi aiutate a capirci qcsa?
Shirin3006

 pregando di andare piano .......
e` comprensibile. si percepisce maggiormente la velocita` andando in
auto che non in aereo.
provando a ricordarmi come sono state le mie prime guide, posso dire che
anche a me sembrava di andare sempre troppo veloce. questo perche` dal
movimento del paesaggio precepivo troppi stimoli: ogni cosa che si
muoveva catturava la mia attenzione che continuava a balzare da uno
stimolo all'altro, velocemente. troppe cose. poco alla volta, si impara
a selezionare questi stimoli e a rivolgere l'attenzione solo verso
quelli piu` salienti. andando piu` veloce, si fissa la vista "piu`
avanti" facendo un maggior lavoro di previsione che non solo di semplice
osservazione.
forse e`questo che gli manca: si lascia ancora catturare da ogni cosa
che vede passare, senza selezionare (o facendolo molto poco) quelle che
effettivamente meritano attenzione, lasciando correre quelle poco
rilevanti.
certo, in caso di errore dell'attenzione, c'e` il rischio di fare un
incidente, ma solitamente l'esperienza maturata nel selezionare e nel
prevedere fa si` che questi casi siano decisamente rari.
se stai attento ad ogni cosa e ti fai sopraffare da questo, puoi avere
la sensazione di non rischiare incidenti, ma il guidare sara` sempre
un'esperienza faticosa e stressante.
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, 
http://homepage.mac.com/olistico/
'  

 pregando di andare piano .......
Argomento interessante; Due casi paralleli ma opposti che conosco io, 
entrambi con sintomi evidenti di depressione (non so se centra nulla);
Entrambe le persone guida l'auto, (andava) va in treno, in bus, in 
aereo, si é lasciata trasportare in auto per lunghi tratti in condizioni 
metereologiche anche proibitive e a un ceto punto';
Una che rifiuta categoricamente salire su un aereo, tanto che per ben 2 
volte al momento dell'imbarco, perche ha visto il pilota che faceva i 
soliti controlli, si é rifiutata a salire, questo per ben 2 volte e mai 
piú ci é salito spolpandosi, quindi, spesso dei lunghi e snervanti 
viaggi in bus che vanno oltre le 20 ore.
Dall'altra parte invece, sicuro solo se giuda, auto o moto che sia, ma 
sempre quella paura ossessiva che qualcuno possa investirlo. Per  nulla 
al mondo farebbe un viaggio lungo in bus o in treno ma con tutto piacere 
ovunque in aereo ritenendolo mezzo di trasporto piú sicuro affermando 
che li almeno se mai accade qualcosa succede tutto rapidamente senza 
soffrire.
-- 
Ciao
    M@rc
**************************************************************************
"Giove dette all'uomo due bisacce, una con i propri difetti, una con i
propri pregi. Quella con i pregi sul davanti, quella con i difetti
dietro.
Così ognuno vede solo i propri pregi, e solo i difetti degli altri"
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 auto che non in aereo.
per me no. ho fatto cose con l'auto che a distanza di anni me ne vergogno.
come metto piede sull'aereo e questo si alza da terra inizia uno stato
d'ansia che non auguro nemmeno al peggior nemico.
-- 
ZaXxon

 d'ansia che non auguro nemmeno al peggior nemico.
non sono mai stato in aereo, ma penso di poter dire che l'ansia che si
prova, difficilmente e` legata alla sensazione di velocita` (come viene
invece detto nel post di shirin3006), quanto piu` all'altezza ed al
fatto che questa ti renda praticamente isolato, in trappola. ti fa
pensare che se qualcosa va male non puoi semplicemente fermarti e
scendere, ma te ne ritrovi in balia.
poi, se l'aereo non sei tu a guidarlo, viene a mancare anche la
sensazione di avere il controllo della situazione.
insomma, non e` detto che i motivi per cui si prova ansia a bordo di un
veicolo siano sempre gli stessi.
il pilota di aerei che non si sente sicuro nel guidare la macchina,
forse percepisce solo di avere un margine di errore maggiore sull'aereo
che non in macchina. forse perche` in aria ci sono meno ostacoli e
oggetti a cui stare attenti, a meno che non si faccia parte di uno
squadrone acrobatico :-) se fosse per questo motivo, allora basterebbe
solamente abituarsi a selezionare gli stimoli a cui prestare attenzione.


 soffrire.
Qui metti in evidenza il tratto "fobico". Anche l' uomo che ho portato
come es. probabilmente è un fobico.
Ma allora ci dovremmo chiedere anzitutto cosa ci spinge a diventare
fobici ("cosa c' è sotto"), e poi perchè per le fobie vengono "presi
di mira" più che altro certi comportamenti (prendere l' ascensore,
salire su un aereo, viaggiare in macchina se guida un' altra persona,
salire o scendere con una scala mobile, ecc.). Pensandoci, mi accorgo
che  questi comportamenti hanno come punto in comune il fatto che la
persona "si consegna" ad altri durante lo spostamento (se sale in
ascensore, deve rimettersi al macchinario; se va in aereo, idem-
oppure deve affidarsi al pilota-, ecc.).
Che te/ ve   ne pare?
Shirin3006

 solamente abituarsi a selezionare gli stimoli a cui prestare attenzione.
Non so: ma mi pare che guidare un aereo, soprattutto se di linea, sia
molto più difficile che guidare un' auto......   Non so precisamente a
che età vadano in pensione i piloti di linea, ma certo ci vanno ad un'
età in cui si guida ancora tranquillamente una macchina!
Shirin3006
 '

 sé la macchina su cui si viaggia e mancanza di autonomia.
Non è detto. Cmq, guidare un'auto è più pericoloso di guidare un
aereo, ed ogni pilota lo sa benissimo.
Saluti,
A.


Io penso che sia fin troppo facile capire il perché accada questo. E'
evidente che se in aereo(ritenuto statisticamente più sicuro) gli è
andata male, figurarsi in auto(ritenuta statisticamente molto
insicura).
Proverei a fare un esperimento, e cioè fargli guidare l'auto con un
pilota esperto(sulle piste dove addestrano i piloti per la guida
veloce) e chiederei al pilota(il tizio che addestra) di usare un'auto
molto veloce che possa riprodurre in parte(come velocità) il decollo
di un aereo.
Tuttavia va tenuto presente che in ogni caso la velocità relativa sarà
sempre piuttosto alta, perché dalla cabina di pilotaggio si tende a
guardare all'infinito.
Ma questi sarebbero degli esperimenti da condurre con un protocollo
preciso.
Ritornando al pilota, direi che potrà usare i mezzi pubblici,
camminare, e farsi dare il passaggio chiedendo agli amici di andare
piano piano, come lui desidera.
D'altra parte se lui pensa sempre ad accompagnare altri, forse questo
è anche un modo per chiedere a questi altri di essere a sua volta
accompagnato.
Cordialità!
--
Lo Psicologo


Io penso che sia fin troppo facile capire il perché accada questo. E'


 naviga a vista, anche per l' altezza e la velocità.
pero` in ogni caso, non vedi le cose "venirti addosso" come quando sei a
terra (che e` anche un po' il motivo per cui il bungee junping o il base
jump fanno piu` effetto che non il paracadutismo). sai che se segui le
tue rotte ed interpreti correttamente gli strumenti, puoi andare
tranquillo.
(avviso che sto un po' cercando di immaginare, dato che non ho mai
guidato un aereo :-) ).
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, 
http://homepage.mac.com/olistico/
'  NP: Einstürzende Neubauten - Headcleaner


questo argomento mi interessa molto perche' anch'io ho 40 anni e non
guido (nonostante abbia la patente) e mi piacerebbe capire cosa
significa (istintivamente mi verrebbe piu' da chiedermi perche' gli
altri non si fanno problemi a guidare ...). Pero' mi riconosco poco
nell'analisi che fai qui sopra. Sono stata molto indipendente e
autonoma fin da bambina (anche molto piccola), mi sono resa
economicamente indipendente e sono andata a vivere da sola molto
presto (tra l'altro vivendo da sola in vari paesi stranieri, la cosa
non mi ha mai creato nessun problema), non mi sono mai fatta
influenzare dalla famiglia d'origine nelle scelte di vita, anzi ho
fatto scelte che i miei hanno faticato a capire. Questo ha creato un
po' di tensioni anni fa, ora ampiamente superate in quanto hanno
riconosciutoche erano le scelte giuste per me (o forse sono i 10,000
Km di lontananza ...).
Senza contare che uno dei difetti che mi viene spesso rinfacciato e'
di essere eccessivamente indipendente... Quando dico che non guido
l'auto alcuni rimangono sconcertati perche' pensano che questo sia in
contrasto con la mia (a volte irritante) tendenza a fare tutto da
sola. In realta' non e' in contrasto, semplicemente trovo che
dell'auto si possa tranquillamente fare a meno. Negli ultimi 10 anni
mi sono capitate 2 sole occasioni in cui l'auto era indispensabile e
in quel caso ... con riluttanza ... ho guidato.
Non so ... guidare l'auto mi da' l'impressione di non avere davvero il
controllo della situazione, perche' non posso sapere cosa faranno gli
altri automobilisti (guidare su strade isolate, per esempio di
montagna, invece non mi dispiace). Al contrario, un aereo lo
piloterei, perche' mi sembra che dipenda da me e basta.
viola

 di essere eccessivamente indipendente...
Certamente tu sei una persona molto più indipendente e "risolta" di
come appare a me quell' uomo dell' esempio.
Ma forse allora dovrei prima verificare il concetto di indipendenza/
dipendenza, altrimenti finiamo col parlare di cose diverse.
Per indipendenza *io intendo* (quindi è solo una mia opinione) la
capacità di decidere da soli, senza bisogno di nessun consiglio o
parere da parte di nessuno, ogni problema di scelta e individuazione
di scopi e mezzi anche pratici per raggiungerli. L' individuo
indipendente, secondo me, sa scegliere da solo l' obiettivo/ gli
obiettivi della sua vita, e trovare da solo tutti i mezzi e modi per
attuarli. Non è che li scelga una volta per tutte, invece li individua
quando occorre, volta per volta: ma da solo.
Il punto, secondo me, è nella capacità di scegliere *da solo*.
Che poi l' individuo indipendente possa magari chiedere dei pareri,
bisogna concederlo. Ma che persegua anzitutto la propria idea, bèh,
questo deve fare, se è davvero indipendente.
Allora la relazione tra indipendenza e piacere di guidare da sé la
macchina, risulta, sempre secondo me, più chiara. Guidare la macchina,
a parer mio, può simboleggiare l' attività di decisione: dove andare,
quali vie seguire, adoperandosi per prevenire gli incidenti di
percorso (il pirata della strada, gli ostacoli...). Quindi, chi non
guida con piacere o ha paura di guidare potrebbe avere delle
difficoltà a scegliere un indirizzo per la propria vita (al di fuori
di schemi consolidati dall' abitudine), atrovare i mezzi per
realizzarlo di volta in volta, ecc.
Pensi che la mia ipotesi possa essere almeno in parte accettabile?
Shirin3006



non posso certo escludere che possa in alcuni casi essere cosi', ma
non nel mio. Direi proprio che sono all'estremo opposto:
- non ho avuto difficoltà a scegliere un indirizzo per la mia vita
(anche se in alcune occasioni ho dato delle svolte profonde)
- tra l'altro le scelte che ho fatto erano inconcepibili per la mia
famiglia/ambiente di provenienza
- partendo da una situazione svantaggiata, ho dovuto lottare non poco:
prima per capire cosa fare per raggiungere gli obbiettivi che mi ero
posta, e poi per farlo
Sono decisionista e testarda. Cosa che mi ha portato a fare carriera
in fretta ma a volte mi ha creato problemi nelle relazioni personali.
Anche sul lavoro, da quando ho un ruolo direttivo, mi sono accorta che
devo limare un po' questo lato del mio carattere, altrimenti creo
scontento nei collaboratori.
Secondo me la guida ha poco a che fare con la capacita' di decidere.
Invece richiede di avere fiducia negli altri guidatori, ed e' questo
che mi blocca: il fatto che non tutto dipenda dalla mia abilita', ma
anche da quella degli altri.
ciao

 anche da quella degli altri.
Se qui centra la fiducia non saprei, é strano peró, ma non tanto, che, 
mentre per la gran massa mettersi al volante esprime un senso di potere 
e potenza, dia senso di
sfogo anche a caratteristiche represse dell'individuo, c'é poi chi ha un 
effetto opposto.
Io credo che manchi di fondo quello stimolo per guidare un'auto.
Ricordo di anni passati, molti anni fa dove non stavo molto bene e alla 
guida mi sentivo nel mio regno, ho sempre amato e avuto questa passione 
mah!! quel periodo avevo spesso gli incubi la notte specialmente quando 
si avvicinava un viaggetto lungo, che so, se andavo in belgio o se 
scendevo in Italia, rivedevo quasi tutti i punti nevralgici del 
percorso, 1300 km. La paura non era per me ma per la mia famiglia, i 
bimbi piccoli che avevo a bordo, la paura che una rottura del mezzo mi 
costringesse li in quel nulla.. e come fare, chi chiamare e le insidie 
dietro ogni tunnel in svizzera e quelli marchigiani e abbruzzesi, il 
tratto A1 sempre cosi caotico e pericoloso...
Questo sempre prima di ogni viaggio e poi, nel momento in cui salivo sul 
interminabile nastro d'asfalto ogni timore svaniva. Era si sempre 
attento a ogni dettaglio, perticolare e ogni minimo rumore di rullio 
strano.. di motore, sempre sotto controllo il quadro strumenti ma la 
paura svaniva come per incanto, arrivavo  stanco ma soddisfotto e felice 
  :-)


   :-)
Quindi neanche tu vedi la relazione cui ho pensato io?.....
Shirin3006


 Quindi neanche tu vedi la relazione cui ho pensato io?.....
Non saprei davvero dare un parere, ho voluto dare una mia versione di
  fatti, trarne delle conclusioni bhoo!!!! :-))
