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Titolo: Crollo del M5S ?

Se io fossi un elettore convinto del Movimento di Beppe Grillo, dopo 
aver sentito stasera l'intervista a telecamere spente a Giovanni Favia, 
a Piazzapulita, per me il M5S sarebbe morto e sepolto.
-- 
Aneck-Su-Namun
 
---------------
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo e la stupidita' umana.
Ma sul primo non ne sono ancora sicuro".
(Albert Einstein)

 a Piazzapulita, per me il M5S sarebbe morto e sepolto.
 
Se io fossi un cretino, dopo aver visto la pubblicitï¿œ della BMW correrei 
a comprarne una.
 
Porco Rosso

 Piazzapulita, per me il M5S sarebbe morto e sepolto.
 
 
Riassunto?
 
-- 
L'uscita dall'euro renderà i poveri ancora più poveri,
i ricchi ancora più ricchi ed i ladri ancora più ladri. (pirex)
 
Luigi Einaudi: "Bisogna ricreare fiducia.
Questo è il miracolo dell’imposta straordinaria sul patrimonio"
 
 

Il 06/09/2012 23:06, pirex ha scritto:
 
 > Riassunto?
 
Favia ha detto che Casalggio e' un dittatore, che non si muove foglia 
che lui non voglia, e che il divieto di andare in TV nasconde il pugno 
di ferro che esercita.
Lui stesso ando' da Santoro a ServizioPubblico e disse quello che non 
pensava, perche' cosi' doveva fare.



Un esponente in un fuori onda si è sfogato col giornalista dicendo che 
Casaleggio controlla in modo ferreo il movimento e che non c'è movimento 
di foglia che grillo e casaleggio non voglia.
 
Ovvero ha detto una cosa piuttosto evidente e nota.
 
La parte interessante c'è adesso, nella reazione del movimento a questa 
intervista.
 
Porco Rosso

 Riassunto?
 
http://pubblicogiornale.it/attualita/favia-nessuna-democrazia-decide-tutto-casaleggio/
 
 
Carlo
 

 a Piazzapulita, per me il M5S sarebbe morto e sepolto.
 
Invece adesso, guardando il servizio della ex iena coi capelli rossi, a 
Grillo li farei una statua.
 
Porco Rosso

 di ferro che esercita.
 
allora perche' li chiamiamo grillini e non casaleggini ?


Se dipende da chi ha il potere, io li chiamerei PSsini.
 
Carlo
 
PS: Favia, sei stato nominato.
 
 

 PS: Favia, sei stato nominato.
 
ROTFL
 
-- 
BArrYZ

 ROTFL
 
Oh, c'è da dire che Favia è finora l'esponente del M5S con la carica 
pubblica più alta in grado: se pure da quella posizione preferisce fare 
il finto tonto in pubblico e lamentarsi dei soprusi in privato, c'è da 
dire che:
a) la carica pubblica non se la merita;
b) non si vede dove sia la diversità fra i "democratici dal basso" e 
l'attuale truppa di leccaculo multipartitica piazzata sui vari seggi 
disponibili.
 
Carlo
 


trattasi di tipico esempio di problema che trascende chi lo solleva. 
Comunque favia è favia è favia
 
Porco Rosso

 Se io fossi un elettore convinto del Movimento di Beppe Grillo, dopo
 
Non ero un elettore convinto, anzi non ho mai avuto occasioni di
votarli.
Ma dopo la trasmissione di stasera, dopo aver attentamente ascoltato
il nuovo
che avanza (Boccia), mi sono convinto che il M5Stelle è l'unica
alternativa al non voto.
Quando l'aria è mefitica, occorre prima aprire le finestre.
A bocce ferme solo l'dea di dovere essere governati ancora da
personaggi politici alla
Napolitano, D'Alema, Veltroni o loro sodali (Bersani, Boccia ecc.) e,
con riferimento alla trasmissione la7,
sentirmi rappresentato da gente come Telese e Boccia, credo che sia da
preferire il diverso a prescindere.
Ci sono tanti se e ma, ma una morte certa per putrefazione, credo sia
preferibile il dubbio e l'incertezza.
Ciao Lucio


Solidarizzo e quoto
 
La realt� � molto semplice, i media fanno di tutto per intorbarla tanto 
che anche i migliori sono pieni di dubbi.
 
Tolkien aveva metaforizzato tutto questo, l'anello come denaro nella 
politica, il PD come saruman, il PDL come sauron.
Forza piccoli hobbit :)
 
PS gandalf era un p� tanto meglio di grillo per� dai accontentiamoci
 
Porco Rosso

 Ovvero ha detto una cosa piuttosto evidente e nota.
 
quindi ha detto che il m5s è un movimento peggio che fascista (perchè
nel fascismo il capo ci metteva la faccia, e poteva anche, come in
effetti fu, rimetterci la pelle, non dacv ordini dittatoriali di
nascosto millantando che il PNF era aperto alla società ciivile), e tu
continui a dire che rappresenta la società civile. Chi era che parlava
di schizofrenia?

 disponibili.
 
infatti non c'è, e svariati sondaggi (nonchè il fatto che Parma sia
passata da una maggioranza di cdx a Grillo, col csx che mantiene
esattamente i suoi voti) dimostrano che l'elettorato grillino
sostanzialmente è fatto di berlusconiani delusi, che trovano
naturalmente nella demagogia di Grillo lo sfogo alla presa d'atto del
fallimento della demagogia berlusconiana. Come un bambino che di
fronte al genitore che non gli compra le caramelle corre subito dal
nonno che gliene regala a chili. Poi quano avrà il diabete a 6 anni
saranno cazzi suoi, mica del nonno cretino...

 alternativa al non voto.
 
e dove sta scritto che votare è obbligatorio? Ma vogliamo capirlo o no
che è quella la base che tiene in piedi tutta la baracca dei
politicanti, e che è quella da abbattere? Finchè da noi si vota
persino alle elezioni di quartiere almeno al 70%, chi può negare al
politicante di turno di avere perfettamente ragione nel dire "io
faccio quel cazzo  che mi pare, tanto a voi sta bene perchè mi
votate"? Se tutti i partiti che sono in parlamento fanno schifo, e
Grillo non è da meno, l'alternativa è non votare.

 Piazzapulita, per me il M5S sarebbe morto e sepolto.
 
Ma il punto e': se anche fosse *tutto* vero (perche' non e' affatto detto 
che lo sia, ne' e' possibile mettere la mano sul fuoco riguardo alla buona 
fede dell'"intervistato") quello che dice Favia nella "intervista", chi se 
ne frega? Cosa cambia, ai fini dello scopo vero di m5s (che altro non e' che 
quello di spazzare via tante brutte, e note, e inutili facce, e poi si 
vedra')?
Aggiungo che farsi un'idea di voto da *una* intervista (a tesi, come un po' 
tutte le interviste) mi pare molto fanciullesca e ingenua come impostazione.
 
carletto 
 
 

e dove sta scritto che votare � obbligatorio?
 
Non sta scritto da nessuna parte.
 
Ma allora instauriamo una vera e propria dittatura, cosi' ci leviamo
di torno anche quella rottura di coglioni che � il voto.
 
Facciamo quello che ci dicono e tutti zitti e contenti.
 

 dopo aver attentamente ascoltato il nuovo che avanza (Boccia)
 
Che Boccia sia il nuovo che avanza non lo dice nemmeno Boccia: � stato 
l'uomo di D'Alema per tentare di scalzare Vendola dalla Puglia, vedi tu...
 
Carlo
 


 
Sbagliatissimo, c'� gi� un astensione altissima ma non mi pare che i 
politici ne siano molto preoccupati. Inoltre non votando l'unico torto 
lo si fa a se stessi visto che ti ritrovi al governo del paese gente 
scelta da altri e spesso scelta male.

 Ciao Lucio
 
Tutto questo una volta si chiamava "qualunquismo", leggete di Guglielmo 
Giannini
e il giornale "L'Uomo Qualunque".
 
Movimenti così, fondati solo sulla protesta, non hanno mai portato da 
nessuna parte.
 
 

 scelta da altri e spesso scelta male.
 
Giusto, come votando M5S: ti ritrovi gente scelta da Casaleggio e spesso 
scelta fra gente che, pur non condividendo i metodi di Casaleggio, evita 
di farlo sapere in giro perch� non ha neanche le palle di avere delle 
idee in proprio.
 
Carlo

 a Piazzapulita, per me il M5S sarebbe morto e sepolto.
 
Per anni si son dette le stesse cose della Lega, ma non ha mai perso 
voti per questo, anzi.
La democrazia interna, semplicemente, NON E' il valore guida di chi vota 
e simpatizza per il M5S.
Gli italiani si sono semplicemente abituati ad un sistema di partiti in 
cui il capo decide tutto, anzi, direi che in molti apprezzano proprio il 
verticismo.
La battaglia si fa solo sul dare l'idea di buon governo e di onestï¿œ 
personale (ho scritto "dare l'idea" non a caso). In questi anni di 
caduta economica, poi, credo sia fondamentale, in termini 
propagandistici, convincere l'elettore che -in qualche modo- c'ï¿œ una 
soluzione facile ai problemi e che si potrï¿œ tornare al livello di vita 
del pre-crisi. Grillo, con le sue continue idee (per lo piï¿œ astruse, ma 
tant'ï¿œ) ci sta riuscendo.
Sai cosa frega agli italiani della democrazia (interna ed esterna), 
quando, a ben vedere, non l'hanno mai vista davvero?


Beh finora i partiti con un unico "capo" hanno ottenuto ottimi risultati 
e non dovrebbe essere l'obiettivo di un partito vincere le elezioni? 
probabilmente per il PD questo � un aspetto secondario la paga arriva lo 
stesso.

 a comprarne una.
 
Dal culo di Grillo piove solo Nutella.
 
-- 
Roberto Rosoni
 
Good night, and good luck.

 vedra')?
 
Lo "e poi si vedr�" significa l'uscita dall'euro, il rifacimento in
chiave pallamaggica del piano nazionale dei trasporti e dell'energia, la
distribuzione dei fondi per la ricerca, magari togliendoli alla ricerca
su cancro e aids per darli allo sviluppo dell'auto ad acqua. Sar�
l'avvicinamento al non-troppo-antidemocratico Iran...
 
E' inutile che tu, Porco Rosso et alt. facciate i furbi: Grillo � un
"pacchetto" (*): con l'azzeramento della casta c'� tutto o almeno buona
parte di quello che pavento. Illusorio pensare di prendere solo la parte
"nobile".
 
(*) meglio sarebbe definirlo "un pacco" ("s�la" in romano).


 quando, a ben vedere, non l'hanno mai vista davvero?
 
Penso che sia vero e che sia anche una buona parte del problema italiano:
una certa empatia istintiva nei confronti di chi non si cure della
coerenza fra quel che si dice e quel che si fa. L'articolo 1 della
costituzione materiale  � "Franza o Spagna purch� se magna", l'articolo 2
"chiagni e futti".
 
Carlo
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 "chiagni e futti".
 
Questa volta Mussolini lo cito davvero: "governare gl'Italiani non �
difficile, � inutile".


 e non dovrebbe essere l'obiettivo di un partito vincere le elezioni? 
 
No, l'obiettivo di un partito dovrebbe essere concretizzare la propria
politica: ci sono partiti che sono riusciti a farlo senza neanche
presentarsi alle elezioni (vedi i radicali nei primi anni '70 con il
divorzio).


 e non dovrebbe essere l'obiettivo di un partito vincere le elezioni?
 
a me, elettore, non fotte una minchia di chi vince le elezioni. Mi 
interessa che le vinca qualcuno che lavora, bene, per il paese e non per 
se stesso.
 
Finora i partiti con un unico "capo" hanno raggiunto risultati 
disastrosamente devastanti, e se il solo obiettivo del M5S e' vincere le 
elezioni l'M5S parte nel peggiore dei modi.

Probabilmente perch� proprio non aveva niente di meglio da fare,
doppio.massimo, il Fri, 07 Sep 2012 09:49:14 GMT, ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Crollo del M5S ?":
 

+1
 
M5S ha una caratteristica molto PDLlica/legajola: far parlare quelli
della "base entusiasta" � per loro stessi pi� devastante di qualunque
attivit� denigratoria messa in atto dalle controparti.


 "nobile".
 
Tenetevi a Casini, che e' solo parte nobile.
 
carletto 
 
 

 Tenetevi a Casini, che e' solo parte nobile.
 
Ok. Hai finito gli argomenti.


 Ok. Hai finito gli argomenti.
 
Tra l'altro � un pessimo argomento: l'arrivo delle truppe grilline ha come
effetto collaterale che gente come Casinio prende di colpo una patina di
"politico responsabile".


 "politico responsabile".
 
Ahime' verissimo.
Ed e' un altro (ennesimo) grave danno del grillismo.
 
-- 
BArrYZ
 

 difficile, � inutile".
 
Singolare, per�, che si pensi di risolvere il problema con leggi sempre 
pi� complicate e regole che sembrano (?) fatte apposta per costringere i 
cittadini a dribblarle.
 

 istruiti" � ad essere buoni "da dimostrare".
 
Porco Rosso ha riportato dei dati, che non vedo perche' non si possano 
prendere per veritieri.
 
carletto 
 
 

 a Piazzapulita, per me il M5S sarebbe morto e sepolto.
ma non diciamo scemenze per favore....marco travaglio spieghera' che 
beppe ï¿œ bravissimo ed e' l'unica speranza per l'italia e tu tornerai a 
votare beppe come ti ordina giustamente marco....
MARCO MIGLIOR GIORNALISTA D'EUROPA (l'hai detto tu)
BEPPE MIGLIOR POLITICO D'EUROPA
se marco ï¿œ il miglior giornalusta d'europa e il giornale di beppe il 
fatto quotidiano e' un bellissimo giornale a cui sei abbonato e se marco 
e il fatto dicono che BEPPE E' IL MIGLIORE E CHE BISOGNA VOTARE BEPPE tu 
nell'urna voterai beppe perche' sai benissimo che travaglio sa molto di 
piï¿œ di te su politica legge diritto economia ecc.
O PENSI DI ESSERE MIGLIORE DI TRAVAGLIO?????
no non sei migliore di tarvaglio quindi riconosci che marco ha ragione e 
vota beppe
 
W BEPPPEEEEEEEEEEEE
W TRAVAGLIOOOOOOOOOOOOO
W IL FATTO QUOTIDIANOOOOOOOO A 5 STELLEEEEEEEEEE
W GIANNNNNNNNNNNNNN


sai benissimo che marco travglio e' il miglior giornalista che ci sia in 
italia e forse in europa
sai benissimo che il fatto e' un giornale eccezionale che dice solo LA 
VERITA' e non le opinioni e ingfatti sei un abbonato
sai benissimo che santoro scanzi e tutti quelli che stanno con beppe 
sono I MIGLIORI PENSATORI IN ITALIA
sai benissimo che SIAMO IN GUERRA e che questa guerra e' tra LADRI 
PIDDINI e BRAVISSIMI RAGAZZI A 5 STELLE KE SONO ISTRUITI E INFORMATI 
PERKE LEGGONO IL FATTO E IL BLOG DI BEPPE
 
 
quindi o tu sei UN CRETINO CHE SI E' FATTO FOTTERE IL CERVELLO DA 
TRAVAGLIO ECC. oppure anche tu voterai beppe
sono sicuro che tu voterai BEPPE non deludermi
 
W IL FATTO! W BEPPE! W MARCO!

 prendere per veritieri.
 
E chi li nega? Io leggo i contenuti dei messaggi e giudico, mica chiedo
a ciascuno di vedere il diploma. E i commenti della maggioranza dei
grillini non � diverso da quello degli adepti di qualunque setta.
 
Porco Rosso ha dimostrato che in media � gente che ha avuto in dotazione
il cervello, non che poi non l'abbia lasciato sullo zerbino del tempio.


 grillini non � diverso da quello degli adepti di qualunque setta.
 
Grave errore di valutazione e di logica. Non ti viene nemmeno in mente che 
per uno che scrive ne possano esistere 100 che leggono solo, senza 
commentare?
E l'esperienza (ma anche la saggezza popolare) mi dice che in genere i fessi 
sono quelli che parlano piu' spesso.
 
carletto 
 
 

 sono sicuro che tu voterai BEPPE non deludermi
 
Cazzo, mi hai convinto. Pensa, dove non sono riusciti porco rosso e
altri con centinaia di post, tu al primo colpo...


 sono quelli che parlano piu' spesso.
 
Non dubito che sotto il grillismo la "saggezza popolare" trionfer�.


 Non dubito che sotto il grillismo la "saggezza popolare" trionfer�.
 
Che non c'entra un cazzo con il dato statistico che ti dicevo.
 
carletto 
 
 

guru).
 
Dimentichi miseria, distruzione e morte.
 

Probabilmente perch� proprio non aveva niente di meglio da fare,
Infradito, il Fri, 7 Sep 2012 16:41:35 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 
a proposito di "Re: uesteRe: Crollo del M5S ?":
 

Ribadisco: quelle che ho citato sono tutte cose dette dal Beppe o
conseguenza logica cristallina delle sue opinioni.
 
Miseria, etc., invece le ha dette un altro buffone.
 
Cari grillini, decidetevi. Non si pu� portare in palmo di mano un leader
facendo contemporaneamente finta che certe cose (a qualcuno di voi
sgradite, o comunque con poco appeal per i non ancora adepti) non siano
mai state dette e/o fatte.


mai state dette e/o fatte.
 
Pazienza, lo voteremo uguale. 
 

 mai state dette e/o fatte.
 
Beh, ora ci sta tutto:
 
"Chiedi a Loretta Napoleoni".
 
:-)
 
-- 
BArrYZ
 

 e simpatizza per il M5S.
 
Ecco, mi sorprendeva non l'avesse ancora detto nessuno.
 
-- 
 
Imbutofono

 a Piazzapulita, per me il M5S sarebbe morto e sepolto.
 
Quest'autunno su LA7 vedremo scintille, con Servizio Pubblico di Santoro decisamente filogrillino da una parte, e con Piazzapulita ormai contro dopo questa puntata e più simpatizzante di SeL.
Unico punto d'incontro tra le due trasmissioni, forse, solo la strizzatina d'occhio verso i movimenti di protesta (NoTAV e altri) e la FIOM

 Cazzo, mi hai convinto.
 
Ma sara' mica Gianfranco Mese redivivo e convertito? ;-)
 
 
 
-- 
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni
 

 Pazienza, lo voteremo uguale.
 
Ovvio. Ormai siete all stadio "se ci caga addosso noi diciamo, convinti,
che � nutella".
 
Comunque ottimo subthread. Zero repliche argomentate, 100% grillismo.


che � nutella".
 
"Ci caga addosso"?. Grillo caga addosso ai politici e non ai suoi potenziali 
elettori, ormai ti costruisci la realta' come ti pare.
Spegni il computer, chiudi gli occhi, conta fino a cento e respira piano. 
Poi apri gli occhi e allunga le mani: il mondo reale e' quello che puoi 
toccare attorno a te.
 

 potenziali elettori
 
Clienti: "ai suoi potenziali *clienti*"
 
Carlo
 
 
 

 Ma sara' mica Gianfranco Mese redivivo e convertito? ;-)
 
sembra piu' vittorio il fesso.


tutte le statistiche fatte fanno pensare cose molto diverse
 
Porco Rosso


Io penso che dovreste davvero votare PD.
 
Io passo a Berlusconi direttamente, mi piacciono le posizioni estreme.
 
Sar� bello vedervi schiattare.
 
Porco Rosso


Laureati in italia 10%
Laureati elettori M5S 35%
 
Porco Rosso

 verticismo.
 
Che del resto ï¿œ la forma di controllo di tutte le organizzazioni che 
funzionano (cit. P. Odifreddi)
 
Porco rosso


Sai che pi� insisti con questa stronzata del parallelo col fascismo, pi� 
mi viene voglia di mettermi una camicia con una v stampata sopra e 
venirti a dare un fracco di botte?
 
Porco Rosso

 Laureati elettori M5S 35%
 
Dato il travaso di circa la met� dei voti legajoli a M5S, quante sono
lauree trota-like, comprate in Albania?
E anche Castelli � laureato, eh!


 venirti a dare un fracco di botte?
 
ROTFL!
E l'olio di ricino?


 E anche Castelli � laureato, eh!
 
BTW: quella statistica puzza di farlocco lontano un chilometro.
 
Un primo dato insensato era lo scorporo del voto al M5S su base 
macroregionale: Media nazionale 15%, Nord Ovest, Centro e Sud tutti 
intorno al 13-14 e Nord Est oltre il 25: o hanno sovrastimato il dato 
del Nor Est, o hanno sottostimato la media nazionale.
 
Altro dato molto strano � proprio quello dei votanti in base al titolo 
di studio. Il M5S � al 15% su base nazionale, se il 35% dei suoi 
elettori � laureato significa che il 5% degli italiani � laureato e vota 
M5S, che � come dire che *la maggioranza* dei laureati italiani vota 
M5S. Cosa che non sta n� in cielo n� in terra.
 
Carlo
 

 M5S. Cosa che non sta né in cielo né in terra.
 
 
Assolutamente d'accordo. Quando quel tizio ha tirato fuori queste
statistiche a PiazzaPulita la cosa mi sembrava impossibile, un dato
proprio inventato (o cmq esposto male).
 
IMHO hanno aggregato i dati nazionali un po' a fica di micia (ovvero
facendo inferenza statistica in maniera impropria).
Tra l'altro calcolare i laureati tra i *votanti* di un partito, e' una
cosa, invece chiedere nelle interviste se uno e' laureato e poi per chi
simpatizza (magari con scelte multiple in ordine di preferenza) e'
un'altra, e nel secondo caso si falsa tutto.
 
-- 
BArrYZ
 

 non sta né in cielo né in terra.
 
Per provare che il dato è visibilmente insensato basta guardare il livello
medio dei commenti dei grillini sul blog e sui forum...
 
 
-- 
Legge di Murphy 8^ Corollario: I cretini sono sempre piu' ingegnosi delle
precauzioni che si prendono per impedirgli di nuocere.

 medio dei commenti dei grillini sul blog e sui forum...
 
Segnalo questo significativo post:
-------------------------------------------------------------------
Io mi astengo dal pensare al perché questo sia successo
L'unica cosa che mi sembra indistruttibile è che il 20% del popolo 
italiano vuole più democrazia dal basso
E la cosa che mi sembra senza ombra di dubbio infame è che una 
percentuale altisisma di italiani intende negargliela.
viviana vivarelli, bologna Commentatore certificato 09.09.12 08:51|
-------------------------------------------------------------------
 
Carlo

 -------------------------------------------------------------------
 
Commentatore certificato?
LOL!


 LOL!
 
Ho fatto copia-incolla: sul sito c'è una microicona.
 
Comunque la signora dovrebbe essere uno dei laureati grillini: è Dott. 
Docente e Psicologa, a seconda delle fonti.
 
Carlo
 

 Docente e Psicologa, a seconda delle fonti.
 
Dalla portata delle affermazioni avrei detto un avvocato, ne conosco alcuni
che farebbero passare per nazista che Guevara...


 funzionano (cit. P. Odifreddi)
 
estiqaatsi (cit)
 

 Il pollo felice produce pi� uova
 
Ehm...


Ehm...
 
Il pollo pu� essere anche una gallina 
 

 Il pollo pu� essere anche una gallina 
 
Io sapevo che solo il gallo castrato � il vero e proprio "pollo". No?!?


Io sapevo che solo il gallo castrato � il vero e proprio "pollo". No?!?
 
Quello e' il cappone, se non ricordo male :)

Probabilmente perch� proprio non aveva niente di meglio da fare,
IgnazioGSS�, il Mon, 10 Sep 2012 20:53:14 +0200, ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Crollo del M5S ?":
 

Ok, ok, sono proprio un grigio cittadino che pensa che le carote
crescano al banco verdure del supermercato... :-)



No, quello � il Rosone.
 
Porco Rosso


Non esagerare, sei solo ignorante.
 
Porco Rosso