Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: Ho preso una decisione importante...che ne pensate?

Scrissi su questo NG un paio di mesi fa, circa la mia scelta 
universitaria condizionata dai genitori, e la voglia/paura di cambiare.
Oggi sono riuscito a parlare apertamente con i miei, e li ho convinti 
che studiare "informatica" non è la cosa migliore per me...
Così ora, dopo 2 anni di informatica, sono libero di scegliere, di cambiare.
Buttare via 2 anni mi dispiace moltissimo, ho anche un po' paura di 
pentirmene...perchè non so quello che mi aspetta.
Ho paura anche perchè è la prima volta che ho davvero in mano la mia 
vita e posso prendere una decisione così importante, dalle conseguenze 
drastiche e imprevedibili...
mi fa impressione pensare che cosa sceglierò condizionerà tutta la mia 
vita futura.
Ho in mente di iscrivermi a psicologia... la materia mi affascina 
parecchio, anche se non so ancora come sarà studiarla, se sarà difficile 
o piacevole...o entrambe le cose :)
Sicuramente tra di voi c'è chi studia o chi si è già laureato in 
psicologia...
come vi siete trovati? è dura? e dal punto di vista del lavoro com'è la 
situazione (anche tenendo conto dei 4 anni di specializzazione post-laurea)?
grazie!
ciao

 post-laurea)?
Personalmente posso paragonarla alla "politica". Se pensi di essere un uomo 
in grado di fare carriera nella politica, potrai farla anche in questo 
ambito.
Altrimenti, sempra a mio avviso, si tratta di fare la "fame" in senso molto 
poco metaforico.
Saluti
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

 Saluti
Non colgo il nesso con la carriera politica...
su 
www.almalaurea.it
 ho visto che dopo 3 anni dalla laurea quasi tutti 
lavorano, altri continuano gli studi, pochi sono disoccupati...
qual'č la tua esperienza?

 qual'è la tua esperienza?
La mia esperienza non fa testo ;-))))
Io ho scelto da diversi anni di non accettare alcun compromesso, ergo sono 
sostanzialmente a-sociale, o come si dice in gergo: "fuori carreggiata".
Saluti
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

 sostanzialmente a-sociale, o come si dice in gergo: "fuori carreggiata".
Quindi mi sconsigli di iscrivermi a Psicologia?
Sono parecchio confuso...se non cambio facoltà prenderò una faticata 
laurea in primo livello in informatica, in chissà quanto tempo.
Se cambio facoltà, farò la fame...
Possibile che nessuno abbia da raccontare esperienze positive?
non so dove sbattere la testa...

 situazione (anche tenendo conto dei 4 anni di specializzazione
post-laurea)?
I quattro anni ... si devono fare solo se uno vuole esercitare l'attività
*psicoterapica*.
Ora ... nonostante io stesso "abbia voluto" fare lo Psicoterapeuta, non è
affatto detto che non ci siano *altri* sbocchi professionali: gli Psicologi
lavorano nelle Scuole, nelle Comunità di Recupero, nelle Agenzie di
Selezione del personale, nel settore della Consulenza del Lavoro, nella
Pubblicità, *eccetera*.
E -se posso valutare dal "trend" cui si è assistito in questi ultimi dieci
anni (chè *allora* sì, che "era dura!)- credo che si possa dire che le
prospettive di lavoro sono in aumento.
La nostra Professione si sta affermando ... e l'immagine dello Psicologo
(assolutamente "misteriosa/(di)sconosciuta" qualche anno fa) sta definendosi
anche nella Pubblica Opinione come qualcosa di diverso da "una specie di
Sacerdote laico", o di "plagiatore" ... o di "strizzacervelli".
Anche nelle "piccole città di provincia" (che in Italia costituiscono la
realtà di oltre il 60% della popolazione) la figura dello Psicologo non è
più quella di "un tipo che non si sa bene cosa faccia": la gente *sa* che
cosa fa lo Psicologo Scolastico, quello della Casa di Riposo, quello della
fabbrica, *eccetera*.
Ciò non significa che sia una "passeggiata" guadagnarsi da vivere operando
da Psicologo ... ma non so davvero chi/come/dove "passeggi" oggigiorno!
Inoltre ... se senti che la Psicologia ti piace, perchè mai dovresti
auto-frustrarti?
In assoluto, studiare/lavorare come Psicologo non sarà nè meglio nè peggio
di studiare/lavorare per *altro*: non in assoluto, ma PER TE ci sarà una
bella differenza, ***se*** senti che ti piace.
I detestabili asterischi trini :-))) leggili come "invito" a verificare
inanzitutto se ti va davvero di fare una professione *complessa*; perchè ...
é complessa una Professione che (anche senza fare lo Psicoterapeuta!)
*pretende* una estrema attenzione alle dinamiche sociali, una disponibilità
nelle relazioni *assolutamente eccezionale* rispetto a qualsiasi altra
occupazione, una cura *continua* dell'aggionamento professionale, *eccetera*
:-)))
Auguri ... che sotto sotto sarei contento che tu *SI'*!
:-)))
--
Vincenzo

 Possibile che nessuno abbia da raccontare esperienze positive?
Uhm ... altra supposizione che lascia intendere che t'abbia dato esperienze 
negative?
Ti interessano dei punti di vista o dei punti di vista tendenziosi, come 
quelli "solo" positivi?
Vedi che sei tu che devi scegliere ... mica gli Altri.
Ti posso solo dare qualche elemento: se vuoi fare quello che dici dovrai per 
forza ipotizzare cinque anni di università, un paio d'anni tra tirocinio ed 
esame di Stato e poi altri quattro (ad oggi) anni di studio&pratica, dove 
non potrai lavorare ma piuttosto investire tempo e molto denaro .... 
dopodiché sarai pronto e operativo per inserirti nel mondo del lavoro e dei 
picci ... e qui sarà il tuo INIZIO dove incomincerai a fare "gavetta".
Questo è l'iter burocratico.
Positivo? Negativo? Solo tu puoi dirlo.
Magari adoreresti fare un anno di scuola professionale per idraulico, 
seguire per qualche mese un "vecio" e a partire dal mese prossimo 
incominciare a portarti a casa un paio di migliaia di euro ...
Saluti
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
)

 negative?
Ma non hai detto che i psicologhi fanno la fame???

 Ma non hai detto che i psicologhi fanno la fame???
Sì.
Saluti
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

 incominciare a portarti a casa un paio di migliaia di euro ...
Piu che i soldi mi interessa fare un lavoro che mi piace.
L'idraulico non è tra questi...

 come è stata quella di informatica?"
Che tu ti "disilluda" ... dipende da te.
Se mi consenti una "durezza" (cordialissima ... e simile a quella che ti
troverai a dover affrontare *sempre* (e intra-psichicamente") se scegli una
Professione così "complessa" :-)) va tenuto presente che le cose sono così
come sono; a uno possono piacere o no ... ma ciò dipende DA LUI. Nel senso
che "non è illecito" disgradirle ... ma è sciocco pensare che se le cose ci
hanno "disillusi" è perchè non sono come ce le aspettavamo: in questo caso
... abbiamo sbagliato NOI la previsione, e/o ci eravamo fatto aspettative
*infondate*.
Non si può pretendere che le cose (là "fuori") si prendano la responsabilità
(o siano capaci) di evitare che NOI non le troviamo disilludenti ("dentro"
di noi).
:-))) Mi "scapperebbe" di fare molto psiconanismo su questa faccenda ... ma
mi limito a dire che se uno vuole "farcela" a operare da Psicologo, *la
prima cosa* da contrastare (intra-psichicamente) è il *delirio* per il quale
la realtà si "deve" adattare alle nostre aspettative: la *serena*
accettazione de "le cose come stanno" ... è la prima capacità necessaria
dello Psicologo.
Saluti sperimentali, esperenziali ... e realistici.
:-)))
--
Vincenzo

 positivo o negativo per me...
Come ti dicevo prima, questa tua frase secondo me è un loop dal quale puoi 
"scordarti" di uscirne.
Non credo esista la possibilità di una risposta a tale quesito: "sarà 
positivo o negativo per te" .... chiedi  e cerchi una risposta oggi (nel 
presente) relativamente ad una questione del "futuro", che non esiste così 
come MarcoS deve ancora vivere (quel futuro) ...
Ma poi, senza pensare a cose "astruse" e rimanendo in una logica pragmatica: 
chi può dirti come sarà la psicologia/psicoterapia tra dieci anni? Magari 
quando sarai laureato tu non esisterà più nemmeno l'Ordine degli Psicologi, 
o magari per fare la specializzazione richiederanno un minimo di ventanni di 
scuola ed essere iscritti al partito della "rosa selvaggia" .... hehe ...
Saluti
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

 di noi).
Giustissimo... mi sono espresso male, la responsabilità del fatto che 
informatica non mi piace, è tutta mia :)
ciao!

 Sì.
Allora non è una supposizione, gli hai effettivamente raccontato un fatto
negativo!
Ciao

 se non l'abbiamo capito?!? :))
Perche` lui e` uno psicologo, di quelli che sono incredibilmente arguti
(almeno secondo loro), che quando ci parli insieme sembra di parlare
con la sfinge in persona, e riescono solo a fare irritare la gente con
la loro arguzia.

 negativo!
e dunque?
Amelia ... che ha la vaga impressione che, talvolta, si cerchino conferme
alle proprie idee ... piuttosto che spunti di riflessione.

 alle proprie idee ... piuttosto che spunti di riflessione.
Fabio.. che invece non ha neanche una vaga impressione di cosa significhi
questa tua frase :)

Altrimenti, sempra a mio avviso, si tratta di fare la "fame" in senso molto
poco metaforico.
il senso del discorso si e' a questo punto evoluto su due piani diversi:
- uno volto a cercare conferme ( cit. > Quindi mi sconsigli di iscrivermi a
Psicologia?)
- l'altro volto a fare un ragionamento piu' ampio ... ed assolutamente
tendente al mantenimento della neutralita' circa la scelta personale di
MarcoS.
d'altra parte, in un ng di "discussione", a me sembra apprezzabile che i
discorsi prendano vie scollegate dalla scelta personale.
e, d'altra parte, qui dentro non si dovrebbero dare "consigli" (<<si!
iscriviti perche' e' stupendo!>>  <<no! non ti iscrivere perche' morirai di
fame!>>).
e non lo si dovrebbe fare ... perche' i consigli sono *perniciosi* :
troncano le riflessioni ... ed invadono gli spazi di altrui liberta'.
mentre, al contrario, gli "spunti su cui riflettere" possono essere
illuminanti per trovare ciascuno la nostra via.
ciao
Amelia

 riavvolgiamo il nastro? :-))
non c'e'  n'e' bisogno il thread l'ho seguito, senno' non mi intromettevo
neanche :)
Non ho capito se quella ricerca di conferme era rivolto a me a MarcoS o chi
altri
Se è rivolto a me pls spiegami in che senso
Se è rivolto a MarcoS, sono d'accordo con te solo in parte sul fatto dei
consigli, perchè non trovo nulla di male a consigliare in un senso o
nell'altro, se ben argomentato e se l'altro sa valutare dando il giusto peso
a quello che è solo un "consiglio personale"
Ciao Amelia

 arriva il "dubbio".
Hum, temo che a molte persone il dubbio arrivi a prescindere.
-- 
Francesco
www.gbawins.com
 

 fame!>>).
D'accordo con te sulla questione "richieste di conferma", non capisco cosa 
ci sia di male a dare una spiegazione ad un concetto che non si è afferrato. 
Secondo me se la mia posizione è "la risposta è dentro di te", o "the answer 
is blowing in the wind" va benissimo, basta esprimerla. Ma se butto lì una 
frase come "per fare lo psicologo è meglio essere bravi in politica" è 
chiaro che sto indicando una strada ed altrettanto lecito chiedere 
spiegazioni in proposito, altrimenti la frase non è di nessun aiuto, dato 
che uno spunto di riflessione non "spunge" un bel niente se non viene 
compreso dal destinatario :).
Se invece la frase è di tipo "usala e basta", cioè chiediti se saresti un 
buon politico e agisci di conseguenza, allora si tratta esattamente di uno 
dei consigli precisi che ritieni sia meglio evitare. Ma non credo.
D'altra parte Alessandro ha candidamente ammesso di non essere in grado di 
spiegare la frase (io non ci credo, ma vabbè...). Quindi non è che la frase 
va bene così ed è giusto lasciarla in sospeso, è che lui non sa come 
spiegarla. Tu che l'hai capita, magari, potresti illuminare noi poveri 
stolti, incatenati ai divini ingranaggi del pensiero :).
-- 
Francesco
www.gbawins.com
 

 a quello che è solo un "consiglio personale"
io sono allergica ai "consigli".
se ti interessa il perche' ... puoi rileggere il mio precedente post.
ciao :-))
Amelia

 Sacerdote laico", o di "plagiatore" ... o di "strizzacervelli".
E questo grazie anche ai vari Morelli. Non so come la si pensi qua, ma di 
solito quando pronunci quel nome davanti a uno psicologo succede sempre 
qualcosa di spiacevole :).
-- 
Francesco
www.gbawins.com
 

 Altrimenti, sempra a mio avviso, si tratta di fare la "fame" in senso
molto poco metaforico.
forse, a cercare con il lanternino,  l'unica cosa criptica puo' essere il
soggetto sottinteso : la carriera dello psicologo.
per quanto mi riguarda avevo interpretato cosi':
<<personalmente posso paragonare la carriera dello psicologo a quella
"politica".  Se pensi di essere un uomo in grado di fare carriera nella
politica (ad es. per capacita' di accettare compromessi, per malleabilita',
per impermeabilita' alle brutture/voltafaccia, ecc.ecc.), potrai fare
carriera anche nell'ambito della psicologia.  Altrimenti, ossia se non sei
disponibile a tutto questo, si finisce per fare la "fame" in senso molto
poco metaforico.>>
me lo chiedo sinceramente che c'era di incomprensibile/perplimente in questo
post?
ciao :-))
Amelia

 cambiare.
Congratulazioni :).
Sono quasi laureato in informatica e la scelsi per passione. Se sei vicino 
alla laurea triennale (tipo in un anno te la cavi) il mio consiglio molto 
pragmatico è di tapparti naso e bocca e fare l'ultimo sforzo. E' sempre un 
peccato interrompere una formazione a metà e dopo puoi sempre iscriverti 
altrove.
Se invece ti manca ancora molto e non ti senti attratto da ciò che studi, 
cambia e cambia in fretta. Le facoltà scientifico-tecniche sono spesso 
terribilmente alienanti e troppo spesso ti raccontano teorie astruse la cui 
applicabilità in certi casi ti sarà chiara anni dopo, se tutto va bene. Se 
non sei appassionato diventa una tortura.
In bocca al lupo :),
-- 
Francesco
www.gbawins.com
 

 post?
Ma questa č una parafrasi, non č una spiegazione :). La spiegazione che 
cercava Marco, credo, č quella che accenni tra parentesi a titolo di esmpio. 
Cioč: che c'entra la psicologia con la politica? Se la risposta č quella che 
hai messo tra parentesi, allora quella era la spiegazione e non capisco 
perchč Alessandro (che sto tirando troppo per la giacchetta, me ne scusi :) 
non la sapesse dare. Forse era piů complicata, quella che intendeva lui?
-- 
Francesco
www.gbawins.com
 

 del tutto *indifferente* .
Si, magari nel complesso, ma la frase in se ha innegabilmente un'accezione
negativa
Forse non ti è chiaro il mio dubbio, che cmq non è che bisogna farci un
affare di stato, solo che piu' va avanti e meno ci capiamo quindi
riepilogando
1) Giberish dice che facendo psicologia c'e' la possibilita' di fare la fame
2) Marco chiede se c'e' anche qualcosa di positivo
3) Giberish risponde dicendo che non ha detto niente di negativo
4) Unito alla frase della politica mi è sembrato una specie di post criptico
(non che Giberish lo abbia fatto di proposito probabilmente non ho capito io
il suo pensiero)
5) tutto qui, ora che ho capito che per te e Gib fare la fame non è una cosa
negativa, mi è chiaro tutto, solo che non condivido
Ciao ciao

 negativo!
Sarà negativo ma nel contesto non ha alcun valore .... in tutti gli ambiti 
professionali esiste grossa "crisi" ... ma evidentemente da quanto vedo in 
alcuni post c'è chi non la pensa così e vede un mondo florido e pieno di 
risorse.
Io tutte 'ste risorse e possibilità lavorative non le vedo, mentre vedo 
intorno a me gente che non riesce a pagare le bollette, gente che si 
prostituisce all'amministratore di condominio per avere una rateizzazione 
delle spese condominiali, gente ricoperta da mutui e da leasing vari ...
Vedo DECINE di psicologi che attaccano annunci in università dove vendono cd 
vergini, o che impartiscono lezioni (!) o vendono libri usati a 17 euro e 
cinquanta ... vado a congressi dove l'emozione dominante è la FEROCIA .... 
vedo psicologi che LECCANO con la lingua alla fantozzi ... nella speranza di 
essere visti dallo sguardo DISCRETO del facoltoso primario asl ... vedo 
psicologhe che si scopano sempre il medesimo primario (di cui sopra, ma 
anche di cui sotto hehe) per uno sguardo al portafogli ... chevvidevodì ... 
facciamo una cosa: tra una decina di giorni andrò ad una festa organizzata 
dall'Ordine in un noto Café .... e vi dirò cosa vedrò ... è da un pezzo che 
manco a questi pregevoli incontri .... è per giovani psicologi ... ed io 
sono giovanissimo quindi mi mimetizzerò benissimo ;-))))))))))))))))))))
Saluti
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

 la loro arguzia.
hehehe ... che complimenti!
Saluti
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

 fame!>>).
Anche perché non sarebbe vero: si muore di fame come si muore di fame se si 
fa "il politico che non fa il politico".
Avete mai visto un politico a cui non piace la politica? Fa la fame appunto, 
dietro qualche scrivania con il piano in formica verdolina un pò scollato ai 
lati e con il pavimento con il linoleum a quadretti. E i calzini bianchi con 
mocassini marroni; e pantaloni con l'orlo corto e la pancetta bolsa; e la 
giacca con i gomiti consumati, e la forfora sul colletto; e gli occhiali con 
gli aloni di unto e le ditate.
Ciao
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

 colletto; e gli occhiali con gli aloni di unto e le ditate.
Mi sembra il quadro perfetto del politico onesto e appassionato :).
Francesco. 

 Mi sembra il quadro perfetto del politico onesto e appassionato :).
Ahhhhhhhh maaaaaa allloraaaaaa non parlooooo a vuotooooooo 
;-))))))))))))))))))))))))
Tutta la mia pseudo cripticità voleva arrivare qui.
Saluti e ossequi
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

 Tutta la mia pseudo cripticità voleva arrivare qui.
Sono costernato di doverti deludere, ma temo che questo sia un altro post a 
vuoto :), ovviamente per quanto mi riguarda.
Vabbè, nella vita non si può pretendere di capire tutto :).
Francesco. 

 Vabbč, nella vita non si puň pretendere di capire tutto :).
Eddai, non ti crucciar ... vedrai che un giorno ... farai ahh-haaaa! 
;-)))))))
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

 poco metaforico.>>
Indipendemente dalla questione filologica interpretativa....posso aggiungere
che la radicale indisponibilità al "compromesso" (con o senza virgolette) mi
sa più di morte che di vita?
ciao
gian
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sa più di morte che di vita?
Certo che puoi, tuttavia secondo me il concetto è esattamente capovolto, 
ovvero:
-il compromesso è "frutto" di morte;
-il "non accettare" compromessi è una reazione alla morte scegliendo 
costantemente la vita, l'essere ciò che si è senza storpiature.
Pensa all'ipocrisia, che è sua cugina: ti sembra un atto di morte non 
accettare di essere ipocriti?
Se non esistessero compromessi, pensi che il mondo morirebbe? Che non si 
vivrebbe, non si lavorerebbe più?
Saluti
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

 vivrebbe, non si lavorerebbe più?
IMHO l'assenza di compromessi è indice di staticità. E' rinuncia a vivere.
Rinuncia a incontrare la realtà per scoprirla e scoprirsi. E' il tenere alla
conferma della propria conservazione, molto più che tenere al proprio
incontro col mondo.


 vivrebbe, non si lavorerebbe più?
Uhm ... mi sono riletto e temo che mi si dica nuovamente di cripticità :-\
Quindi ti porto un esempio pratico e certamente IT, quantomeno per tutti gli 
psicologi.
Esempio pratico su cosa intendo (almeno io) per COMPROMESSO.
Qualche anno fa volevo entrare a lavorare in carcere come psicologo, ed 
avevo partecipato ad una sorta di concorso pubblico per entrarvi; premetto 
che i requisiti minimi erano
-essere psicologi iscritti all'Ordine.
Al colloquio fui esaminato da due persone contemporaneamente, che mi fecero 
domande incrociate e mi chiesero quello che dovevano chiedermi.
Poi mi parlarono di cosa consisteva la possibile assunzione, e mi parlarono 
di attività che uno psicologo sa fare e che gli competono.
Poi mi congedarono, ma poco prima ed in due parole mi fecero cenno 
all'inquadramento: «Il progetto prevede un inquadramento professionale di 
"educatore", ma comunque non si preoccupi, le sue funzioni reali rimarranno 
quelle di psicologo».
Non so se vi sono chiare le implicazioni, ma ve le spiego dopo, dopo 
quest'altro esempio.
Non ho seguito gli ultimi sviluppi burocratico-lavorativi, ma ieri e l'altro 
ieri (2-3 anni fa), molto spesso (per mia esperienza diretta e indiretta) se 
uno psicologo voleva lavorare in una Comunità, in un Centro di Recupero per 
tossicodipendenti, ecc, veniva assunto generalmente con contratto di pochi 
mesi come "educatore", e lavorava spesso svolgendo turni massacranti diurni 
e notturni e spesso festivi, pagato 600 euro, e fino a quando c'erano le 
lire, mi ricordo che si parlava di sei/ottocentomilalire.
Implicazioni: uno psicologo NON è un educatore, così come un educatore NON è 
uno psicologo. Hanno specificità diverse, come mettere un pasticcere ad 
aggiustare un motore di un camion. Esiste un percorso professionale preciso 
per l'educatore così come esiste un percorso professionale preciso per lo 
psicologo. Lo psicologo NON sa fare l'educatore, l'educatore NON sa fare lo 
psicologo.
Detto questo, l'assunzione non comporta solo una questione di più o meno 
soldi, ma più o meno responsabilità e tutela sia per il professionista che 
per l'utenza: uno psicologo è categoria D1 (mi sembra), ovvero dirigenziale; 
questo significa alcune cose:
-se ricercano psicologi significa che hanno bisogno di psicologi
-se li assumono come educatori significa che vogliono/possono pagarli poco
-lo psicologo se accetta, riveste ufficialmente il ruolo di educatore con 
tutte le responsabilità contrattuali e legali, e questo implica un paradosso 
di responsabilità, che è questo: se fa lo psicologo viola il contratto, se 
fa l'educatore fa una cosa di cui non ne sa nulla; è stato assunto 
formalmente come educatore ma da lui/lei vogliono funzioni reali di 
PSICOLOGO, sennò prendevano un educatore no?!
E gli utenti? I pazienti? I tossicodipendenti? I disabili? I malati? Loro si 
rivolgono allo psicologo come SE lui/lei fosse psicologo: «Dottore 
buongiorno mi aiuti sto male, lei che è psicologo mi AIUUUUUTIII» ed il 
problema è che costui non è COME SE fosse psicologo ma E' psicologo, solo 
che non può assumersi le responsabilità di farlo sebbene grottescamente gli 
venga CHIESTO sia dall'utente che dalla struttura che lo ha assunto, con il 
fatto che se succede qualcosa egli risponde NON in qualità di psicologo ma 
in qualità di educatore, e riceve un compenso sostanzialmente diviso tre o 
quattro.
Quesito da settimana enigmistica: come si sentirà lo psicologo? Felice? 
Contento? Gli piacerà il suo lavoro? MA SOPRATTUTTO sarà nelle condizioni di 
svolgere un BUON lavoro?
Ho visto molti giovani psicologi "sfatti", ritornare a casa disintegrati e 
pieni di rabbia, ovviamente "senza picciuli ni li sacchette"
;-\
Tutta 'sta ROBA qua, ed è un esempio probabilmente impreciso e arretrato di 
un paio d'anni, più innumerevoli rocamboleschi altri esempi reali, io li 
chiamo COMPROMESSI.
Saluti
ps: ho visto ora che hai già risposto, mentre io smanettavo sulla tastiera 
per scrivere questo polpettone maleodorante ... ehhe ... quindi anche se non 
mi accodo al tuo post, fai conto che t'abbia risposto :-))
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
)

 pieni di rabbia, ovviamente "senza picciuli ni li sacchette"
standing ovation, Alessandro.
a te ... dovrebbero assumerti alla Confindustria ... per mettere nella capa
di quanti piu' imprenditori e' possibile  l'idea del *perche'*  costa di
piu' sfruttare i propri dipendenti con strani inquadramenti ... piuttosto
che motivarli *bene* e renderli felicemente produttivi di reddito (per se
stessi, per l'Azienda e per la Societa' nel suo complesso).
credo che, se c'avessi voce in capitolo, proporrei nell'ambito del progetto
nazionale di formazione aziendale .... una specifica formazione  orientata
in questo senso.
vivremmo tutti in un mondo decisamente migliore.
Amelia

 pieni di rabbia, ovviamente "senza picciuli ni li sacchette"
IMHO ogni uomo (e ogni lavoratore) fa storia a sè....e generalmente trova
quello che cerca (nel suo bene e nel suo male, consapevolmente o meno).


 standing ovation, Alessandro.
;-)
Sai cosa stavo pensando? Che mi stimoli a cambiare modo di scrivere.
Siccome mi sto accorgendo di venire frainteso pressoché sempre, e vengo 
preso per filosofo/esistenzialista/nichilista/nirvanico/astrattista, potrei 
incominciare a rispondere solo con gli esempi PRATICI, evitando tante 
incomprensioni.
Ché qua dentro, e lo dico con la pianta dei piedi ben poggiata sulla terra, 
con le gambe larghe e mani sui fianchi da DUCE, più materiale di me non c'è 
nessuno, nemmeno John -notoriamente il "Zorba the greek" di Usenet- mi batte 
hehehehe.
Ciao
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

 Siccome mi sto accorgendo di venire frainteso pressoché sempre,
Io non ho l'impressione di averti frainteso, ma magari sto fraintendendo le
mie impressioni ;-)


 In bocca al lupo :),
crepi :)

 
Vero... in effetti speravo in qualcuno che mi dicesse qualcosa tipo "c'è 
  una buona speranza di lavorare nel campo della psicologia dopo la 
laura" ;)
perchè, oltre alla passione del momento, serve un obiettivo chiaro da 
raggiungere per poter superare i momenti difficili...
è piu facile preparare un esame noioso pensando: "devo farlo..è l'unico 
modo per lavorare come psicologo."
se invece penso "ma chi me lo fa fare...tanto questa laurea è inutile", 
è un po piu difficile...
Se vedo che la maggior parte degli psicologi è insoddisfatta, sono 
ancora in tempo a non iscrivermi...
il mio dubbio è grande perchè non posso piu permettermi di tornare 
indietro (ho già perso 2 anni!), quindi voglio valutare bene...
Alessandro Ruggeri dice in un modo piuttosto strano che economicamente 
non si sta bene, che bisogna accettare compromessi (tipo?), che vede 
psicologi vendere CD vergini per pagarsi la bolletta.....
Vincenzo Del Piano invece dice, a ragione, che cmq sia è meglio studiare 
qualcosa che piace...
Mi interessano tutti i tipi di testimonianze...per poi fare un "bilancio"...
Oltre alla questione "futuro economico", mi interessa anche il mio 
presente... che ora non è affatto sereno, perchè non trovo la voglia di 
studiare e per vari motivi sento la necessità di un cambiamento nella 
mia vita (sono circa 2 anni che è piatta e uguale...e ho 21 anni!).
Studiare una materia per la quale sono piu portato, puo aiutarmi a 
riaquistare un po' di serenità (oltre a farmi cambiare ambiente)...
ma voglio pensarci bene!
per questo chiedo il vostro parere :)

 qualcosa che piace...
imho il punto e' ... che non e' cosa buona scindere cio' che ti piace da
cio' che vorrai fare.
solo che ... cio' che "piace" ... non e'detto che non abbia anche
intrinseche difficolta'.
e cio' che fa superare la difficolta', imho, e' *anche* (e non *solo*)
l'obiettivo finale ... se esso e' correttamente individuato e se e' davvero
"motivante".
bisogna allora partire dalla ricerca dei propri personali obiettivi futuri.
se l'obiettivo e' "solo" fare soldi .... l'analisi dovra' essere condotta
tenendo conto della remunerativita' delle professioni.
in questo senso potresti, ad esempio, scegliere giurisprudenza ... e puntare
dritto alla professione di notaio.
oppure scegliere odontoiatria ... e puntare dritto alla professione di
dentista.
ma se l'obiettivo non e' *solo*  "fare soldi" ... entreranno in gioco una
moltitudine di *altre* motivazioni... che sono motivazioni *personali* e che
possono essere valutate solo dal singolo soggetto.
la grande domanda quindi e' : come vorresti che fosse, concretamente, il tuo
futuro? e se avessi un pennello ... come lo dipingeresti il quadro del tuo
domani?
:-)) ciao e .... buone riflessioni...
Amelia

 "bilancio"...
Occhio perché queto bilancio è pericoloso .... chettenefai di questo 
bilancio? E' roba che hai raccolto in giro, non ti appartiene ... non dico 
che non "serve" ma è opportuno che tu dia a ciò il *giusto peso* del tipo 
«Robassolutamenteinteressantenotizieimportantieutilipareripuntidivistaeterogenei» 
..... ma che non diventi "motivo/CAUSA di scelta" ... altrimenti secondo me 
non sarà una TUA scelta.
Questo per riconfermare come non solo Vincenzo sostiene che bisogna fare 
"qualcosa che piace", aggiungendo io "qualcosa che si SENTE", con la pancia.
Ciao
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

 
E' davvero difficile rispondere a questa domanda...


 
Mi ricordo che alla vine del liceo sentivo di volerlo fare...poi sono 
stato dirottato...ora non riesco a percepire cosa vuole la "pancia", 
perchè sono troppo confuso e incasinato...

 perchè sono troppo confuso e incasinato...
Mi ricordo che a fine maturità avevo deciso tassativamente che non avrei 
proseguito gli studi.
Lavoravo già come un pazzo, facevo riparazioni di elettrodomestici in casa 
della gente ... cambiavo gomme oblò, timer, motori, cinghie, tubi delle 
lavatrici, lavastoviglie, termostati dei frigoriferi, congelatori, cucine, 
fornelli ... e a quell'epoca mi ricordo che mi bastavano tre riparazioni al 
giorno (con parcella onesta, senza la "chiamata") per guadagnare, ti parlo 
di 15 anni fa, tre milioni di lire al mese, e tre riparazioni significavano 
tre ore su per giù al giorno. E conoscevo un sacco di gente, a gironzolavo 
con il mio Transit per le valli e le montagne .... poi sono partito per la 
naja ... alpino ... Susa ... Oulx ... Bardonecchia .... facevo il rilevatore 
di valanghe in inverno .... poi riviera Adriatica a fare il bagnino militare 
..... finita naja nel giro di tre mesi mi sono trovato a voler vivere in una 
metropoli, a fare psicologia .... senza un quattrino ... ora se ci penso NON 
HO la più PALLIDA idea di come sia successo .... mi ricordo che non avevo 
soppesato nulla ... mi era venuta "addosso" questa "cosa della psicologia" 
come fosse un polipo ... e da lì come un trattore (buldozer?) ho intrapreso 
quella strada ..... passando sopra un bel pò di cadaveri e di scheletri .. e 
anche haimé qualche essere umano vivo .... :-\
E tu la naja?
Ma esiste ancora la naja?
Saluti
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

 E tu la naja?
naja, anche detta "anno sabbatico" :-))
qualche giorno me lo regalo anche io ... un anno sabbatico, of course, non
un anno di naja.... :-))
Amelia

 Ma esiste ancora la naja?
non esiste più...l'ultima chiamata è stata fatta a novembre :)

non esiste più...l'ultima chiamata è stata fatta a novembre :)
Ah! Boh, per certi versi è un bene, per altri forse anche heh ;-))
Personalmente ho imparato cosa volesse significare a chiare lettere cubitali 
la parola "INGIUSTIZIA", e poi il cameratismo.
;-)
Saluti
--
 alessandro
(
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)