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Titolo: Mantra: utili o dannosi?

Salve a tutti, mi chiamo Laura e ho 27 anni. Esco, o meglio sto uscendo, 
da un periodo un po' brutto, in cui a causa di ansia e depressione stavo 
male anche fisicamente (forti nausee che mi causavano paura di uscire di 
casa, dato che credvo di stare male da un momento all'altro).
Ora dopo una cura di lexotan e zoloft, che sta volgendo al termine, sto 
decisamente molto meglio.
Un'amica mi ha prestato il bellissimo (e divertentissimo) libro di 
Giulio Cesare Giacobbe "Come smettere di farsi le seghe mentali e 
godersi la vita". Alla fine parla dei mantra e suggerisce un mantra 
semplicissimo, in cui si ripetono le parole "armonia, amore" per 
scacciare ansia e depressione.
Incuriosita ho trovato molto materiale in rete e la domanda che volevo 
farvi č: sono realmente utili? E soprattutto, visto quello che ho 
passato, si rischia di fare dei danni?
Vorrei sapere se qualcuno di voi ha avuto esperienze in proposito.
Nel caso fossero utili, esistono delle "istruzioni per l'uso"? Del tipo 
"ripeti questo mantra per tot minuti ma non di pių se no ti rimbambisci"?
Visto quello che ho passato non vorrei peggiorare le cose e quindi non 
vorrei lanciarmi a sperimentare.
Insomma, se avete idee, suggerimenti, consigli e opinioni vi sarei grata 
se me ne parlaste dato che l'argomento mi incuriosisce molto.
Un bacio
Laura

 farvi č: sono realmente utili?
Io li sconsiglierei ... servono ad "alienare" la mente ... mi sembra che gią 
la societą in sé abbia una forte tendenza alienante .. perché infierire 
ancora sul nostro corpo-mente esangue?
Saluti
-- 
   giberish 

 ancora sul nostro corpo-mente esangue?
"alienare" come rendere estranea? ossia rompere ancora il rapporto
simbiotico mente/corpo?
ciao :-)))
Amelia

 simbiotico mente/corpo?
Sě, o se preferisci: "rimbecillire" ... non volevo usare "alienare" in senso 
economico-commerciale hehe.
Ciao :-)
-- 
   giberish 

 ripetono le parole "armonia, amore" per scacciare ansia e depressione.
Il Mantra è uno scaccia pensieri, è efficace, sennò come giudichi millenni 
di pratica della preghiera?
Personalmente ti consiglio l'arte calligrafica. Scrivi aforismi positivi, 
l'azione ti occupa pienamente e non puoi pensare a cose cattive. Inoltre in 
breve tempo sarai in grado di scrivere belle pergamene che sono sempre un 
regalo gradito.
vedi per esempio 
http://www.calligrafia.org/
 

 Salve a tutti, mi chiamo Laura e ho 27 anni. 
Ciao Laura, visto che fai questa domanda ti rispondo, ma brevemente, 
perchè è un argomento di cui preferisco parlare di persona o al
massimo
tramite email e non sui forum. Recito un mantra da quattro anni e, 
sebbene all'inizio la mia ragione mi dicesse che era una cosa assurda 
e anche ridicola e di cui vergognarsi (mi chiudevo in bagno, o in
macchina
o, d'estate, sul balcone... che ridere a ripensarci!!) devo dire che è
il mezzo più utile che io abbia sperimentato per affrontare e
incominciare
a risolvere tanti miei lati oscuri. Credimi, considero una grande
fortuna aver "incontrato" questo mantra e averlo saputo e voluto
accogliere nella
mia vita. A volte penso a com'ero, a quante cose mi facevano stare
male,
mentre ora sono più forte, e sebbene continui a gioire e a soffrire, 
dentro di me ho una serenità mai provata prima. Ovviamente non mi
limito
a recitare, leggo anche molti libri sull'argomento, ecc.
Solo una cosa: prima di questo ho recitato altri mantra in alcuni
corsi
di yoga e ho sperimentato che... un mantra non vale l'altro! Il mantra
che si recita deve nascere da una solida filosofia...
Ora è tardi. Spero di esserti stata utile in qualche modo. Se hai
qualche curiosità chiedi pure!
Un bacio
Simo

se me ne parlaste dato che l'argomento mi incuriosisce molto.
L'antica arte del rosario non è forse un mantra anch'esso?
--
Fernando
"Giaaanni, l'ottimismooo è il profumo della vitaaaa!"
[Radio Deejay e Super Ciro]
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale"
[William Sheakespeare]

ancora sul nostro corpo-mente esangue?
... e se fosse una tendenza naturale dell'uomo quella dell'alienarsi,
per uscire dalla situzione? 
Certo, l'effetto alienante c'è, ma almeno è positivo.
Anche andare a dormire è un po' un alienarsi da quello che succede
introno a noi, ma è positivo.
Certo, se il mantra se lo ripete 24/24 ore allora siamo pienamente
d'accordo!


rimbabimento =)
"renghe"!
Dai, mica sono cosě cattivi! Basta bere alla fonte il necessario.
Certo se caschi nella fonte affoghi, ma basta stare attenti.
Una Halls Mtnhollyptus anche a te!
(ricordi lo spot dei monaci tibetani?)
--
Fernando
"Giaaanni, l'ottimismooo č il profumo della vitaaaa!"
[Radio Deejay e Super Ciro]
"Nulla č vero o falso, ma č il pensarlo che lo rende tale"
[William Sheakespeare]

 altro e quindi hai intrapreso la cura che ti ha portato ad uscire.
Hai ragione.
La tua osservazione mi ricorda la teoria di Beck (cognitivista ... *ex*
freudiano) su quelli che egli chiama "i pensieri automatici" che
(inconsciamente) ci condizionano.
Se (per es.) uno avesse il pensiero automatico (persistente e inconscio)
<<non ce la farň ...>> ... sarebbe autocondizionato da questo "mantra", che
gli impedirebbe di "farcela".
Non per niente, Beck propone di "porsi all'ascolto" di sč per beccare il
pensiero automatico ... e una volta individuatolo nei suoi contenuti, di
DIRSI un pensiero antagonista.
Tutto sommato, si tratta di sostituire un "mantra" con un altro.
Perň ... stiamo parlando di "mantra come-se"!
Nella reale sostanza/efficacia/effetto dei mantra, la penso come elledi!
Saluti fischiettanti (chč "ci si distrae" anche cosě! :-)))
--
Vincenzo

 introno a noi, ma è positivo.
A mio parere alienarsi è una tendenza innaturale dell'uomo, quando invece il 
sonno è naturale e fisiologico.
Potrei dire che si tratta di una "difesa" nevrotica, mentre il sonno non mi 
pare hehe.
Ciao
-- 
   giberish
(
www.hah.it
 winter edition) 

 rimbabimento =)
ah beh ... :-))) in certi frangenti ..... salva il praticare un po' di sano
rimbambimento, non trovi?
ciao :-)))
Amelia

 che si recita deve nascere da una solida filosofia...
Ciao,sono alessandra, posso chiederti, se preferisci in privato, che mantra
reciti e 'a quale filosofia' attiene? Sono curiosa, piacerebbe imparare a
gestirmeli da sola anche a me.
ciao
Alessandra

> riconosciute virtù di ripristino e condizionamento.
L'alienazione SE come tendenza naturale è "ovviamente" naturale e concordo 
con te.
Ma l'ATTO dell' *alienarsi* è innaturale ... quindi, una cosa sono dei 
meccanismi che il nostro mente-corpo autonomamente e automaticamente mette 
in atto per ristabilire svariati equilibri omeostatici bio-psicologici e 
un'altra sono le "strategie" come la ripetizione di "mantra" come 
nammyohorenghiccchiò ripetuto per minuti e minuti .... fatti peraltro in 
assoluta "scissione" con la cultura dove questi mantra sono nati, in un 
contesto "altro" fuori da ogni collocazione spirituale. I mantra, nella loro 
originaria funzione -in Oriente- non hanno mai avuto "funzione", cioè non 
sono mai stati usati "per raggiungere lo scopo di ..." come invece ha per 
noi occidentali ... "raggiungere lo scopo di rilassarsi" ad esempio.
Saluti
Giberish 

 scacciare ansia e depressione.
E' divertente il libro,volevo regalarlo a mia madre, ma nel mentre
dell'indugio 'si offenderà?...non le importerà...?', lei se l'è comprato da
sè, senza sospettare che voleva essere il mio regalo di natale (allora
c'avevo azzeccato, c'è feeling!), epperò poi l'abbiamo letto solo mia
sorella ed io, mamma non è tanto il tipo ;-)
I mantra sonomolto positivi, io li faccio solo ogni tanto a yoga, diciamo
una volta a settimana, che è troppo poco, ma almeno è in compagnia - che è
molto ma molto più bello, secondo me, per iniziare (quando ci sono gli
stonati irriducibili io muoio solo dal ridere, ma questo comunque non mi fa
'male', anche se il maestro di yoga, che non vuole essere chiamato maestro
ma io sennò non saprei come riferirmi a lui, si incazza. Non lo dà a vedere,
e dice che gli dispiace soltanto perchè non s'è potuto lavorare bene. Ma in
realtà è incazzato, yoga o non yoga, perchè il trombone a musicalità 0,
anzi -1, è proprio suo figlio, che ci fa ammazzare dalle risate e manda
tutto all'aria) .
Allora sì che vedi l'effetto benefico. Poi, secondo me, per imparare,
bisogna farlo prima in gruppo o per lo meno con qualche maestro più esperto,
perchè la meditazione non è una sciocchezza, e noi tendiamo sempre a
confonderla con qualcos'altro. Comunque, se reciti da sola alcuni minuti al
giorno 'armonia amore', anzichè 'ostilità paura conflitto', male non ti può
proprio fare, secondo me. Ma se vuoi farti più bene, fatti guidare un paio
di volte per capire come funziona, magari osservi anche un po' la tua
respirazione, che durante i periodi di ansia è fortemente alterata,
peggiorando la situazione. Sono solo consigli, ovviamente.
Inbocca al lupo,ciao
alessandra

 Ciao
saluti
s.

 ossessivamente? Credo siano modi spontanei di rilassamento.
Il pensiero ossessivo ha un effetto "rilassante"? Sempre? (voglio dire:
l'effetto rilassante è una caratteristica del pensiero ossessivo?)
Hai voglia di spiegarmi meglio? (googlizzami pure, c'ho anch'io la
settimana lavorativa ma siccome ce l'hai pure tu... :-)
grazie.
jordi
-- 
----------
http://www.ambientepsichicoericerca.it/
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Recito....
[seguono 22 righe di messaggio piene di dettagli personali]
Meno male che doveva essere breve!!!! :))))))))))))))
Se era prolissa dovevamo fare un abbonamento annuale??? :)))))
Ste donne, che mistero!!! :)))))))))))))
--
Fernando
"Giaaanni, l'ottimismooo è il profumo della vitaaaa!"
[Radio Deejay e Super Ciro]
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale"
[William Sheakespeare]

noi occidentali ... "raggiungere lo scopo di rilassarsi" ad esempio.
A questa cosa non avevo pensato ed in effetti mi sembra una giusta
riflessione....
--
Fernando
"Giaaanni, l'ottimismooo č il profumo della vitaaaa!"
[Radio Deejay e Super Ciro]
"Nulla č vero o falso, ma č il pensarlo che lo rende tale"
[William Sheakespeare]

 Ste donne, che mistero!!! :)))))))))))))
mumble mumble ... a me sembra breve, ha scritto un trafiletto dicendo "la 
sua" .... non mi sembra che abbia detto e fatto "altro", o che si sia 
comportata in modo misterioso.
heheheh, per la verità trovo più "misterioso" il tuo post hehehahhah ...
..... quettttti uommini ...
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
 winter ed. 2005) 

al classio Om mani padme um...
Ma se di suono piacevole si tratta.... non di significato e il
significato presuppone ragionamento.
Non ricordo quale santone indiano diceva che il significato del mantra
era irrilevante proprio perchč in teoria funziona il suono, la
vibrazione, non il significato.
Mica tutti quelli che fanno meditazione sanno il significato delle
parole che recitano. Il piů delle volte sono prese da testi sacri
indiani e loro sanno benne che ti stanno facendo dire un simil "Ave
Maria..." nella loro lingua.
Se devi ripetere qualcosa che abbia un significato, allora stai
occidentalizzando la pratica e si ottengono dei buffi effetti come mi
ha fatto riflettere Giberish.
Hare Krshna, Hare Rama....


 elledi
Sicuramente parte del funzionamento dei mantra è dovuto alla ripetitività
che impedisce alla mente di seguire il suo percorso scimmia. In questo modo
chi per esempio ha difficoltà di concentrazione nella meditazione, ripetendo
un mantra può riuscire a svuotare la mente dai pensieri e sostituire il
silenzio con un suono piacevole.
Non credo che sia identico ripetere pizza-pazza ecc... rispetto per esempio
al classio Om mani padme um...
Secondo me il nostro cervello risponde in maniera diversa alle diverse
frequenze, ai diversi suoni o timbri... inoltre alcuni mantra hanno dei
significati che possono risultare utili o interessanti.
Dal lato della ripetitività sono uguali, ma dal lato acustico o del
significato no... perché la ripetitività aiuta a modificare lo stato di onde
cerebrali e a spostarle verso l'alfa, ma determinate vibrazioni acustiche
sono più positive di altre... meglio un LA di un FA# per esempio...
Io ti consiglio, Laura, di andare con il classico OM... è un suono
vibratorio estremamente rilassante e profondo, semplicissimo ed efficace.
Usalo per 10 minuti al mattino e 10 alla sera... e vedrai che dirai addio
alla tua depressione!!! ;-)
Come tutte le cose usate con moderazione, può davvero funzionare... ma non
pretendere di usarlo come ulteriore fuga dai tuoi reali problemi...
Buona fortuna!
Andrash

 troppo alta.
ecco, questo mi interessava capire: detta così non mi pare improprio
parlare di "potere rilassante" dell'idea ossessiva, anche se ciò che è
"fuori norma" è il livello di ansia. Forse è una compensazione?
ciao e grazie


Avresti voglia di dirmi di + sul dondolarsi dei bambini?
Io creo un po'.
Se non ricordo male a psicologia fisiologica avevo studiato che molte
delle funzioni fisiologiche si basano sul moto continuo e sul
dondolare e che il controllo che esercitiamo è sul fermare il moto
continuo. Siamo un po' delle macchine basculanti per cui lo
spostamento leggero di un peso fa proseguire, con un minimo dispendio
di energie, il movimento.
E' un po' il meccanismo del Parkinsons dove viene meno la dopamina che
ha funzione inibitoria del tremore, dato che per default (in
automatico) tremiamo, o meglio passiamo da tensione a rilassamento in
modo automatico.
Poi mi viene da associare il dondolare con il cullare che calma e
addormenta i bambini.
Però questi sopra sono un misto di ricordi e di eleugubrazioni
varie...


 Tant'è che arrivo anche chiedermi quale è il vero effetto che cerco.
... credo che tu non ti ponga all'ascolto del *pensiero automatico*.
Quello è UNO, ed è sempre quello ...
In questa sua "natura" ... è davvero un "mantra" micidiale.
Comunque ... se uno si mette davvero con "le orecchie tese" LO BECCA.
Io non ci credevo ... ma ho beccato il mio: pensieraccio del cavolo, con il
quale mi autosabotavo tutte le volte che ...
BASTA, che divento autolesionista! :-)))
Ciao, Fernando.
--
Vincenzo

 Giberish

Saluti fischiettanti (chč "ci si distrae" anche cosě! :-)))
Anche.... ma fischietti sempre lo stesso motivo? ;)
--
Fernando
"Giaaanni, l'ottimismooo č il profumo della vitaaaa!"
[Radio Deejay e Super Ciro]
"Nulla č vero o falso, ma č il pensarlo che lo rende tale"
[William Sheakespeare]

 Anche.... ma fischietti sempre lo stesso motivo? ;)
Poffarre! :-)))
Mi accorgo che "ho mantrizzato" il fischiettamento!
Infatti ... "mi mantrizzo" fischiettando *sempre lo stesso* motivetto le cui
parole sono:
<<quando l'uccellino canta in gabbia,
o canta per l'amor, o per la rabbia>>
Perň, "il mantra" funziona! ... la rabbia (quando c'č) PASSA !
Ciao, insidioso Fernando :-)))
--
Vincenzo

Quello è UNO, ed è sempre quello ...
Uhm... proferisci parole a me nuove.... attizzo le orecchie!
Spiegati meglio, Vincenzo-Oracolo di Delfi, anzi delle Marche!
--
Fernando
"Giaaanni, l'ottimismooo è il profumo della vitaaaa!"
[Radio Deejay e Super Ciro]
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale"
[William Sheakespeare]

 Hare Krshna, Hare Rama....
Infatti hai perfettamente ragione che è il suono a funzionare su un dato
livello...
Ma anche il suo significato funziona, ma su un altro.
Se tu sai di star ripetendo "pizza pazza puzza" è diverso che se stai
ripetendo "mi illumino di immenso".
E' vero che questa discriminazione lavora sul piano mentale, ma di fatto,
noi abbiamo un piano mentale!
Chiaramente è solo una mia opinione, ma io mi sento meno scemo a dire Om
mani padme hum piuttosto che pizza pazza puzza... sarà un mio limite!
saluti mantrici
Andrash