Newsgroup: it.comp.os.win.windows7
Titolo: Windows 8: i computer come tablet

Lo so e' roba vecchia, ma oggi mi sono dovuto subire 1 ora e 15 minuti interi di presentazione in cui si utilizzavano parole che facevano sgranare gli occhi solo ai bambini per presentarmi un prodotto in quella che per me e' la maniera peggiore possibile. E mi andava di sfogarmi.
 
Se non ve ne frega niente del mio sfogo chiudete pure ora questo messaggio che non c'e' niente di nuovo sotto il sole.
 
Con le ultime versioni in uscita e' ormai evidente che a partire da windows 8 tutti i computer diventeranno dei tablet. Sono il solo a pensare che sia una minchiata? No dico, i tablet sono fichi per un motivo: estrema mobilita'. Ma sono anche delle minchiate atroci se comparate con un computer normale per via delle riduzioni delle opzioni di utilizzo. E' un compromesso: voglio qualcosa di estremamente portatile, mi adatto a farci di meno, perche' non posso pretendere le stesse cose di un pc normale. Con windows 8 i tizi del marketing hanno un mantra: "PIENA ATTENZIONE" che vuol dire mancanza di multitasking. Non che il multitasking non ci sia. C'e'. E' solo estremamente piu' scomodo a giudicare dai video e dai demo che vengono mostrati in giro, dall' alt+tab allo swipe, da una visione di insieme con tutte le barre ed icone di tutti i processi aperti ad un singolo schermo in cui "tutti i pixel vengono utilizzati per darti piena attenzione". Tutte le rivoluzioni e le novita' sono cose che si erano gia' viste da anni, l'ipad e' del 2010 ma i primi tablet gironzolavano gia' alcuni anni prima, erano solo una roba scomoda da utilizzare. Ora Microsoft vuole venderci un windows scomodo come un tablet facendocelo passare per "funziona come un tablet quindi e' comodo". Anche io ho un tablet. Non penso che sia una cosa comoda da utilizzare, per questo lo uso solo in mobilita' perche' il mio pc normale, quello su cui ci faccio tutto, non e' portatile come un tablet.
 
"Comprare sara' piu' facile", mi ripeteva il cazzo di promoter mentre in 12 stavamo a guardare la sua minchiata di presentazione. Volevo rispondergli "Grazie! Perche' io non ho mai imparato ad usare google, ora si' che potro' riempire il computer con roba che non uso!". Mi avessero detto "compri da una parte e ce l'hai anche dalle altre" sarei stato piu' impressionato. E' il senso di base di un software condiviso tra un tablet ed un PC normale, no? Comprare 15 licenze della stessa roba e' una rottura incredibile. Comprare da una parte e vedere tutti i computer collegati al tuo account magicamente dotarsi dello stesso software che gira su tutti al primo aggiornamento. Quella si che sarebbe innovazione. Invece e' purtroppo ancora fantascienza. Vogliono naturalmente venderti 15 versioni della stessa vaccata. Degno del ragno. Ma non e' una questione di soldi, glieli darei pure. "Voglio 3 licenze per X ora appena accendo i computer installameli su tutti e 3" Invece no, cose del genere sono ancora fantascienza.
 
"Non ho un account hotmail, uso google/yahoo/tiscali/quellochemipare". Sarai costretto ad averne uno. E' l'esperienza Windows Live che non ti si puo' rimuovere. Sarai incorporato, la resistenza e' futile. Sinceramente e' il peso minore, ma purtroppo tutte le funzionalita' di windows 8 sono estremamente incorporate con windows live, ed il suo mail/bing!/skydrive/robevarie. Sinceramente non ho voglia di utilizzare un computer solo in parte perche' voglio utilizzare solo openoffice invece di word o perche' uso gmail invece di hotmail, o uso skype invece di messenger. Praticamente 3/4 delle funzionalita' "integrate" non sono rimodellabili alle vere esigenze degli utenti, ma sono fatte per importi un brand. Cio' rompe pesantemente le scatole. Ancora una volta: non e' che non si possa fare, l'hanno solo reso piu' scomodo e non integrato. Ovvero usi solo una parte delle potenzialita' di windows 8 a meno che non fai parte dei borg. Naturalmente usciranno presto programmini (opensource magari) che ti permetteranno di bypassare le integrazioni forzate, ma rompe comunque le scatole dover installare roba in piu' per utilizzare le funzioni di base.
 
L'unica consolazione e' che in mezzo a tutti gli swipe, pinch, e minchiate varie che sono utili sono in un tablet che non ha neanche la meta' dei dispositivi di input di un pc normale mi hanno fatto vedere che per fortuna rimarra' anche il desktop normale. Ma cosi'... non perche' sia utile, solo perche' evidentemente a qualcuno e' venuto in mente che togliere funzionalita' e farle passare per innovazione era forse una minchiata troppo grossa.
 
Quindi: si, gli unici punti positivi di 1 ora e 15 minuti di pubblicita' forzata sono stati che per quanto l'hanno reso scomodo si potra' comunque continuare a fare quello che si fa anche oggi. Niente "uccideranno l'opensource" o altre minchiate che ho sentito in giro da parte della solita gente che va nel panico appena sente dire "cambiamento". Ma sinceramente piu' che innovazione mi pare un "rendiamo tutto il piu' scomodo possibile copiando roba dai tablet invece di rendere tutto ancora piu' semplice" il che mi ha fatto storcere abbastanza il naso.

Il 01/03/2012 17.42, 
simone....@gmail.com
 ha scritto:
 
[cut]
 
Condivido in pieno...
 
La cosa peggiore però e che certamente la maggior parte dei software di 
adegueranno all'interfaccia metro, cosi come molti software hanno 
"copiato" i ribbon di office 2007/2010.
 
Iero ho provato Windows 8 Consumer Preview, virtualizzato con 
VirtualBOX, giusto per vedere alcune novità e per iniziare, in qualche 
modo, a capirne il funzionamento...
 
Ho fatto un giretto fra i vari programmi e mi sono "fermato" anche a 
giocare con Solitario... pensavo non funzionasse bene perché non 
prendeva i comandi e non spostava le carte... poi ho scoperto che non 
dovevo fare click, ma "tappare" :-\
Spero che ci sia una qualche configurazione per modificare questo... non 
ho indagato ulteriormente, ma ho spento VirtualBOX.
 
-- 
Daniele Pinna
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(leva oops per rispondere)
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 interi di presentazione 
 
OK, sfogo comprensibile e giustificato. Ora però la domanda che ti faccio è 
molto semplice: l'hai anche installato? Se no, fallo e ti accorgerai che 
puoi continuare ad usare il vecchio desktop con le tue solite e 
tradizionali applicazioni. Io ho del tutto eliminato dalla vista le 
applicazioni metro anche perché sono ancora parecchio buggate. Per il resto 
mi cambia poco rispetto a Windows 7/Vista, invece del menu start ho la 
schermata intera con elencati tutti i programmi e li ho rapidamente 
ordinati in gruppi per una più facile identificazione. Appena ne avvio uno 
si riapre il desktop trazionale e faccio tutto esattamente come prima. Con 
la sensazione tangibile di una ulteriore ottimizzazione del codice, visto 
la reattività superiore rispetto a Windows 7. I pochi programmi fino ad ora 
installati funzionano regolarmente, gli unici driver installati riguardano 
la scheda grafica ATI non perché non funzionasse bene ma soltanto perché 
hanno strombazzato dappertutto stamattina il loro rilascio ed ho voluto 
provarli. Tutto a posto anche con loro... boh... io non trovo nulla di cui 
troppo lamentarmi. Non piacciono le applicazioni metro? Non si usano, stop!
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

Guglielmo ha spiegato il 01/03/12 :

Ma infatti... è solo una modalità operativa in più che che ti offrono. 
Mica si è obbligati ad usarla. Se non piace si usa l'interfaccia 
standard e amen.
 
 

 troppo lamentarmi. Non piacciono le applicazioni metro? Non si usano, stop!
 
Il fatto e' che in windows 7 la visualizzazione per Tablet e per pc con touchscreen e' nascosta in maniera trasparente all'utente, mentre qui si tratta di integrazione a basso livello con molte applicazioni per dare quanto piu' possibile una "sensazione tablet". Gia' mi da estremo fastidio quando gioco che i giochi usino una interfaccia a parte per cui mi occludono completamente il "mondo" ovvero tutto quello che non e' il gioco stesso, con discrete difficolta' di passaggio tra una applicazione ed un'altra. Con l'interfaccia Metro ho avuto gli incubi durante la presentazione nel vedere fisicamente tutto questo trasposto non piu' in applicazioni occasionali che utilizzo a tempo perso, ma una integrazione di base con l'interfaccia.
 
Una stronzata: IE 10. A pieno schermo forzato. Senza barra di visualizzazzione. Io voglio poter andare in maniera velocissima su tutti i miei link veloci e sulle barre dei link per aprire gruppi di link in piu' tab contemporaneamente. Per lavoro sono obbligato a dover navigare tra piu' schermate, e dover chiamare l'interfaccia prima di poter cambiare tab e' di una pesantezza incredibile, per quanto riguarda il diletto sono poi abituato ad avere la barra dei preferiti sempre aperta per aprire decine di siti da guardarmi giornalmente. Queste funzionalita' sono sparite e richiedono ora diversi passaggi per chiamare in maniera metodica i vari pezzi di interfaccia dove prima era tutto "muovi sopra ed in 1 click hai fatto"

 standard e amen.
 
ALT. Metro -<[E']>- l'interfaccia standard. Quella che tu chiami "interfaccia standard" e' una legacy messa li' per retrocompatibilita'. Esattamente come dopo windows XP non si e' piu' potuto tornare al menu' start di vecchio stampo, Windows 9 molto probabilmente non permettera' piu' di usare il Desktop a cui siamo abituati sin da windows 3.1. Perche' e' una legacy. Vogliono andare oltre. E l' "oltre" di cui parlano e' "Metro".

 stampo, 
 
Si ma qui tra Metro e il semplice menù Start esiste una "piccola" 
differenza... sono proprio due interfaccie diverse.
Non credo che quella standard sia solo un layer messo sopra 
Metro...almeno spero.
 
 

 Metro...almeno spero.
 
e' un layer.

 "tappare" :-\
 
(ohmammmamiachecagata)....e come faccio a tappare col mouse su uno 
schermo normale?
 
ArchiPit
 
 

Simone Spinozzi ha pensato forte :

Sicuro?
 
 

news:mn.0d7b7dc31...@alientech.it... Sicuro?
 
Come win 3.1 ;-)
 

 Come win 3.1 ;-)
 
:-(
 
 

 utilizzare le funzioni di base.
 
Mi ricvorda stranamente qualcosa. Sento una vocina lontana,
ma sempre più forte, che dice:
"apple... Apple... APPLE... *APPLE!*
 
Bye, G.


Tieni a lungo premuto con il tasto sinistro...
 
 
Si lo so è una cazzata.
Tappare con un touch screen ha un senso, distinguere il tocco normale da 
una azione, equivalente del click.
 
Appunto equivalente al click, ma se uso il mouse e faccio click dovrebbe 
equivalere al TAP di uno Touch Screen.
 
Cosa si hanno fumato più forte del solito alla Microsoft?
 
 
 
-- 
Daniele Pinna  (leva oops. per rispondere)
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 Sicuro?
 
Ancora devo provarlo, ma dalla presentazione che ho visto aveva tutto l'aspetto di un layer.
 
Tanto per dirne una: Se aprivi contemporaneamente un programma metro (tipo IE10) con una applicazione normale lo schermo si divideva in due e l'interfaccia veniva schiacciata per occupare solo la meta' dello schermo occupata dalla applicazione normale
 
Similmente se facevi partire programmi Metro (tipo il nuovo Paint o IE10 o altra roba simile) l'interfaccia spariva per andare alla visione a "pienissimo schermo" tipica dei tablet, non c'e' modo di far apparire quella roba in una finestra e continuare a lavorare normalmente su piu' programmi. O almeno il presentatore non era minimamente interessato a mostrarci come usare roba simile in maniera utile.

Con le ultime versioni in uscita e' ormai evidente che a partire da windows 8 tutti i computer diventeranno dei tablet. Sono il solo a pensare che sia una minchiata?
 
Hanno fatto la stessa minkiata di Unity ;)


Io penso che siano entrambi layer.
Comunque concordo sul fatto che l'andazzo non č buono.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Una stronzata: IE 10. A pieno schermo forzato. 
 
Una stronzata per te o per me su un montor da 22 pollici widescreen, un po' 
meno su un piccolo dispositivo portatile dove invece può essere la scelta 
più comoda e vincente. In ogni caso IE10 esiste anche nella versione 
tradizionale ed è anche decisamente più consigliabile visto che 
permette ancora l'uso di flash che al giorno d'oggi può ancora essere 
indispensabile. 
 
Ripeto quello già scritto il post precedente, per me l'importante è che sia 
consentito l'uso del desktop tradizionale e da quello che vedo funziona 
bene e pure meglio in quanto a sensazioni velocistiche rispetto a Windows 
7. Temevo tantissimo dei contraccolpi ricevuti dall'assenza del menu start 
tradizionale, poi ho notato che la schermata grande che si apre al suo 
posto è pienamente configurabile alle mie necessità, in poco tempo ho 
trovato come organizzarla al meglio e mi ci trovo forse meglio rispetto al 
vecchio menu start che adesso trovo più confusionario e meno rapido da 
usare. Certo continua a dare fastidio il continuo cambio dalla schermata 
del desktop classico alla schermata scura con le icone dei programmi ma 
sono convinto che in pochi giorni non ci farò più caso.
 
L'unica cosa che mi ha per così dire infastitido è che l'ho installato su 
un PC con già presente Vista, ha creato un bel dualboot con una bella 
schermata di scelta, però non mi parte più Vista. Dovrò investigare per 
capire cosa è successo, però insomma è una beta sotto falsa identità, 
qualche casino deve pur crearlo no? :)
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

schermo tipo MacBook Air.
 
Avrebbe più senso secondo me fare una versione "tablet edition" a
questo punto.
Identica nel kernel, nei drivers e in tutto quello che sta sotto ma
con l'interfaccia migliore per il dispositivo in uso.


 con l'interfaccia migliore per il dispositivo in uso.
 
Condivido pienamente, così come penso sarebbe opportuno permettere la 
scelta tra le due modalità. Cioè all'avvio dell'OS una semplice 
richiesta del tipo "Vuoi usare l'interfaccia Metro o l'interfaccia 
classica dasktop?". In quetso modo non ci sarebbe il mistofritto e tutti 
sarebbero decisamente più contenti. Non credo che non ci abbiano 
pensato, così come non credo che non tastino il polso degli utenti nei 
vari forum, se hanno fino ad ora scelto diversamente qualche ragione ci 
sarà, ad esempio l'intenzione di continuare ad invogliare gli 
sviluppatori a scrivere per Metro in modo da arricchire lo store.
 
Del resto siamo ancora ad una beta sotto falso nome, nulla esclude che 
nella versione definitiva queste semplici e logiche richieste siano 
accontentate.
 
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 accontentate.
 
Anche se vedrei bene anche io una tablet edition, e' impossibile. I tempi sono quelli che sono e non si reinventa la ruota di un carro quandonstai gia' finendo le prove su strada, al massimo si da una limatina qua' e la.
 
La cosa piu' probabile e' che questa interfaccia sia li per preparare l'utente ad un certo tipo di futuro.
 
Ora, potrebbe benissimo essere che sia un errore e la gente non sia pronta, come e' successo con vista e quindi windows 9 dara' una sonora limata proprio come windows 7 ha dato una sonora limata a tutti i fastidi di windows vista. Ma intanto vista ha imparato ai produttori di software a preparare i pacchetti in modo diverso (motivo ulteriore della maggior sopportabilita' di 7 rispetto a Vista) quindi ormai Metro e' entrata per rimanere e ci saranno sempre piu' app associate.
 
Ultima cazzata: a nessuno ha dato fastidio la password con foto? Voglio dire, il motivo principale di avere una password e' di proteggere dati che uno ritiene sensibili, dare a chiunque voglia accedere una foto su cui dare dei veloci tap, quindi a tutti gli effetti una chiave di lettura della tua password mi pare una stronzata cosmica

 Cosa si hanno fumato più forte del solito alla Microsoft?
 
Letame di capra, è chiaro, scambiandolo per cioccolatini.
 
ArchiPit
 
 

 Ultima cazzata: a nessuno ha dato fastidio la password con foto?
 
No ste cose ancora non le guardo, mentre noto con soddisfazione che i 
collegamenti in rete vanno più veloci, anche la semplice navigazione con 
il browser è più pronta. Sembra che come annunciato abbiano 
effettivamente fatto miglioramenti su quel versante.
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 effettivamente fatto miglioramenti su quel versante.
 
Mi chiedo come si comporti con i pacchetti di consumo 3g che ci sono in giro, visto che hanno quasi tutti il limite a megabyte per settimana e una navigazione "piu' pronta" come l'hai definita tu, deriva unicamente da un download preventivo in background, dato che non avrebbe senso una risposta tanto veloce a parita' di connessione.
 
Comunque dopo tutto questo parlarne male, mi sono ricordato due cose carine che ho apprezzato: il task manager con la possibilita' di cannare le applicazioni preventivamente impedendo loro di caricarsi all'avvio, e finalmente una interfaccia di copia dei file fatta con decenza. Ora l'unica cosa che manca veramente e' che quando copi dei file ti avverta PRIMA del fatto che stai per sovrascrivere qualcosa e non dopo 30 minuti quando sta a meta' dell'operazione e sei andato al bar a prenderti un caffe' perche' non ti andava di guardare le barrette che crescono e quando ritorni dopo un'ora ti accorgi che il computer e' stato fermo per 30 minuti in attesa del tuo "ok"

 e finalmente una interfaccia di copia dei file fatta con decenza. Ora l'unica cosa che manca veramente e' che quando copi dei file ti avverta PRIMA del fatto che stai per sovrascrivere qualcosa e non dopo 30 minuti quando sta a meta' dell'operazione e sei andato al bar a prenderti un caffe' perche' non ti andava di guardare le barrette che crescono e quando ritorni dopo un'ora ti accorgi che il computer e' stato fermo per 30 minuti in attesa del tuo "ok"
 
Che mi ricordi non č mai successo  su 7 e nemmeno su vista. Altra cosa 
che non posso non notare a proposito della tua citazione del task 
manager č che sembra veramente ottimizzarsi con l'uso. Cioč 
l'occupazione di RAM č scesa rispetto ai primi avvii, probabilmente 
qualche servizio non piů necessario č stato disattivato o in qualche 
modo sospeso rispetto a prima. Mai visti con 7 o Vista, sullo stesso PC 
per essere chiari,  valori di RAM occupata cosě bassi.
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 applicazioni metro 
 
come bisogna fare per eliminare la visualizzazione metro?
 
 

 come bisogna fare per eliminare la visualizzazione metro?
 
Che io sappia al momento non si può. Poi se tra qualche tempo qualcuno 
troverà il modo sotto forma di modifica di qualche chiave di registro o 
modifica di qualche file, lo scopriremo vivendo :)
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

piu' semplice" il che mi ha fatto storcere abbastanza il >naso.
anche a mč.... 
 

Comunque dopo tutto questo parlarne male, mi sono ricordato due cose carine
 
Hai un problema con il quoting.
Oltre a quotare troppo del messaggio precedente le righe non sono
spezzate e quindi tocca scrollare a destra.


 spezzate e quindi tocca scrollare a destra.
 
E' il nuovo google gruppi, non ci posso fare molto :/

 Letame di capra, è chiaro, scambiandolo per cioccolatini.
 
LOL :-)
 
 
 
-- 
Daniele Pinna
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 con l'interfaccia migliore per il dispositivo in uso.
 
Concordo è la scelta più Logica...
Anzi no è l'unica scelta possibile a cui avrebbe pensato il 99% delle 
persone...
 
Purtroppo al mondo esistono anche quelli che "si intendono di 
marketing", perché questa interfaccia altro non è che "Marketing".
 
Spero solo che non pensino di applicarla anche alle nuove versioni server...


 Che mi ricordi non è mai successo su 7 e nemmeno su vista.
 
Io ho dovuto bypassare tutto con TeraCopy proprio per via della frequenza con cui succedeva. Almeno Teracopy (programmino gratuito che bypassa l'interfaccia standard di windows) ti avverte prima se ci sono robe da sovrascrivere o altri cavoli simili. Non a meta'.


Con una differenza, se non ti piace Unity (a me non piace) puoi puoi 
rimettere la vecchia versione o passare a KDE o altri D.E. :-)


 Spero solo che non pensino di applicarla anche alle nuove versioni server...
 
Ma come... potrai controllare il server chessò, anche usando il Kinect 
:)
 
 

 Ma come... potrai controllare il server chessò, anche usando il Kinect 
 
Te ci scherzi, loro invece lo fanno sul serio:
http://www.youtube.com/watch?v=JHL5tJ9ja_w
 

 server...
 
Ricordi NT3.5/4.0?
 
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net
 

Simone Spinozzi ha detto questo venerdì :

Ecco... detto, fatto :DD
 
 

 Che io sappia al momento non si può. 
 
allora perchè scrivi "puoi continuare ad usare il vecchio desktop con 
le tue solite e tradizionali applicazioni" e soprattutto  "Io ho del 
tutto eliminato dalla vista le applicazioni metro"?
Se al momento non si può come puoi averlo fatto?
 
 

 
 
Perché se e quando avrai occasione di vedere Windows 8 noterai:
 
- Il desktop tradizionale esiste e viene continuamente richiamato ad ogni 
lacio di programma non metro e ad ogni uso di utility di sistema.
 
- Nella schermata metro principale si possono eliminare le applicazioni 
emtro lascando solo le mattonelle che contengono le icone dei programmi 
tradizionali. Queste mattonelle sono rodinabili in gruppi e ad ogni gruppo 
può essere asegnato un nome, in sostanza si ottiene una sorta di menu start 
esteso a tutto il monitor.
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 Ma come... potrai controllare il server chessò, anche usando il Kinect :)
 
 
ROTFL!!!!!
 
Pensa...
"ma perché il server si è riavviato?"
 
"hemm scusa, ci sono passato vicino mentre parlavo e gesticolavo e devo 
aver dato per sbaglio qualche comando muovendo le braccia" :-)))
 
 
 
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 Ricordi NT3.5/4.0?
 
La 3.5 non credo di averla mai usata, so solo che era simile a Windows 
3.1.x. NT 4.0 invece ce si.
 
Così come ho usato Server Win2000/2003 e 2008
 
Ho sempre apprezzato che la grafica dei vari Win2003/2008 non fosse 
allineata (appesantita) come le versioni NON_Server (XP/Win7).
 
 
Per essere chiari, in questo momento sto configurando un server 
(virtualizzato con VirtualBOX) per uso "Webserver locale/test" con 
Ubuntu Server 11.10 :-)
 
 
-- 
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

 3.1.x.
 
Eh... in magazzino assieme ad altre vecchie glorie c'č ancora una macchina 
con NT 3.51 perfettamente funzionante. Manca il lettore di floppy che fu 
cannibalizzato pochi anni fa. Ogni tanto l'accendo assieme alle altre per 
far circolare un po' di corrente, e sě l'aspetto č quello di Win 3.x con 
il program manager piů alcune utility aggiuntive tipo network 
administrator, disk management, c'č pure un programma di posta elettronica 
progenitore di Internet Mail di windows 95. Il tutto in una trentina di 
megabyte (no non giga) di occupazione su disco. :)
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 megabyte (no non giga) di occupazione su disco. :)
 
:-)
Trenta mega...
 
Sarà vero che i S.O. di oggi fanno molte più cose, quindi sono più 
complessi, si portano moltissimi driver appresso etc.
 
Però sembra assurdo che oggi per Win7/8 occorrano almeno 15 GB solo di 
S.O. :-\


 aver dato per sbaglio qualche comando muovendo le braccia" :-)))
 
Mi ricorda una vignetta di qualche lustro fa... un gruppo di
persone in un open space che lavorano al PC col microfono in
mano per usare i comandi vocali, e un tipo che entra e urla:
"*RESET !*"
 
Bye, G.

 Trenta mega...
 
E io che ho ancora un vecchio 8086 con il suo dos 3.1 che entrava in un singolo disco da 720 kb. Non ha manco l'hard disk. Ha 4 lettori di floppy, di cui 2 da 5 pollici. E toccava girare i floppy per leggere il lato A o il lato B.
 
Ma questo e' il newsgroup di windows 7 (e si stava parlando di windows 8 solo perche' google gruppi ancora non mi da it.comp.os.win.windows8 come scelta e non so se e' stato gia' fondato)

 
 
Dove devi forzare tu l'installazione dell'interfaccia grafica, se è
ancora come le versioni che avevo visto anni fa.


 "*RESET !*"
 
LOL :-)


 S.O. :-\
 
Scommetterei che almeno la metà, e forse tre quarti, sono
risorse di grafica: iconcine, sfondi, sfumature, effetti,
loghi e minchiatine varie, più il codice per gestirli.
Poi con WoW/WoW64, WinSXS, System Restore, Prefetch Cache
e cache di ogni browser, cartella System Distribution per
gli aggiornamenti di sistema, le cartelle nascoste per il
backup dei file di aggiornamento, cartelle per le dll per
la globalizzazione e multilanguage, backup dei file delle
installazioni e roba simile, beh... di spazio su disco se
ne spreca un bel po' davvero.
 
Bye, G.


E' stato già fondato...
Occorre però aggiornare la lista.


 gia' fondato)
 
Da quasi un mese. E se al posto di Google Gruppi tu usassi
un newreader vero l'avresti visto da allora :-).
Ovviamente fino a pochi giorni fa era poco utilizzato, ora
comincia ad attivarsi anche quello. Anzi, direi che il tuo
velato suggerimento di spostarci lì, da ora in poi, sia da
apprezzare :-).
 
Bye, G.

 ancora come le versioni che avevo visto anni fa.
 
Hem... No.
Non è che devi forzare l'installazione dell'interfaccia grafica. Ubuntu 
Server NON ha interfaccia grafica, ma se vuoi la puoi installare.
 
Io preferisco non installarla... se mi serviva una interfaccia grafica, 
avrei messo direttamente Ubuntu (o Kubuntu che preferisco) Liscia e poi 
avrei installato quello che mi serviva per farlo diventare un LAMP 
(Linux+Apache+MySQL+PHP).
 
In effetti la gestione è, per certi versi più complessa, ma non mi 
spaventa la linea di comando, è anche sul mio Kubuntu mi capita spesso 
di usarla :-)
E cmq per semplificare alcune cose, ho installato Webmin, una 
interfaccia Web che mi permette di gestire un PC Linux (server o meno) 
tramite il browser che gira su un altro PC...
 
Per ritornare quasi IT, ho visto qualche cosa di simile per Windows 
alcune anni fa... i chiamava "
http://remotelyanywhere
" e girava su un 
sistema Windows 2000 Server e permetteva all'amministratore del sistema 
di gestire tutti gli aspetti del sistema via web e permetteva anche la 
classica teleassistenza.


 :-\
 
E' tutto relativo... all'epoca di Win9x ad esempio, in proporzione 
occupavano più spazio di adesso considerando che in quei tempi gli HD 
al max arrivavano a 30/40GB o giù di li. Oggi siamo arrivati alla 
bellezza di 4TB :)
 
 

 al max arrivavano a 30/40GB o giù di li.
 
veramente win95 non aveva ancora la fat32 e gli hardisk non arrivavano a 2 gb Verso la fine di win 98 si vedevano i primi hardisk da 6 gb

 loghi e minchiatine varie, più il codice per gestirli.
 
non solo... le stesse icone sono duplicate (per alcune anche centinaia di 
volte una su tutte l'icona di explorer...) e spesso lo sono anche nella 
singola dll ... Magari il sistema si carica una dll in memoria soltanto per 
utilizzare una schifosa icona 16x16....
 
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU 
 

Il 04/03/12, Simone Spinozzi ha detto :

Col termine Win9x si va da Win95 a WinME... e ai tempi di ME gli HD 
arrivavano ben oltre i 6GB.
 
 

 win 98 si vedevano i primi hardisk da 6 gb
 
Win95 supportava la FAT32 da OSR 2 (1996) in poi,
e io avevo un disco da 10 GB già su quello, anche
se il mio in effetti era un OSR 2.5.
 
Bye, G. 
 
 


Si OK, ma la media degli HDD installati oggi dovrebbe essere dai 250GB 
ai 500Gb.
 
Già 2 TB è abbastanza raro, quelli da da 3GB li ho solo visti a listino, 
quelli da  4GB ancora no :-)


 quelli da  4GB ancora no :-)
 
Beh si... in effetti non si trovano più HD da 3 o 4GB, LOL.
 
 

 Beh si... in effetti non si trovano più HD da 3 o 4GB, LOL.
 
Be si trovano...
ma prima di acquistarli occorre fare un mutuo :-)


 ma prima di acquistarli occorre fare un mutuo :-)
 
 Allora potrei vendere quelli che ho da qualche parte in garage. Dici 
che faccio soldi a palate? :D
 
 

 Beh si... in effetti non si trovano più HD da 3 o 4GB, LOL.
 
ma quelli sopra a 3TB vengono letti tutti per intero o devono essere 
obbligatoriamente partizionati?
Il Bios deve forse avere qualche cosa di simile all'LBA di tanti anni 
fa?
 
ArchiPit
 
 


 
L'unica cosa che deve supportare è lo standard UEFI se vuoi avere la 
possibilità di  bootare direttamente dall'HD...
 
 

 Server NON ha interfaccia grafica, ma se vuoi la puoi installare.
 
Be', intendevo quello, in quanto server, niente gui, poi, se si vuole
forzare la mano, la si installa.


 forzare la mano, la si installa.
 
Windows Server dalla 2008 in poi è possibile installarlo in modalità 
Server core, cioè senza GUI:
 
http://www.petri.co.il/understanding-windows-server-2008-core.htm
 
 
Non conosco nessuno che l'abbia fatto, e non ci provo nemmeno a dovere 
reimparare a fare le stesse cose ma da riga di comando, la vita è troppo 
breve temo per reinventare la ruota.
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

Sembra che Guglielmo abbia detto :

Quotone! :)
 
 

bellezza di 4TB :)
 
I meccanici sì, ma ormai fanno da collo di bottiglia.
Usando gli SSD lo spazio occupato da Windows non è proprio
trascurabile.
.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.


LOL me ne sono accorto solo ora :-)
 
Replace GB con TB
Sia nell'ultimo msg che nel penultimo :-)))


 forzare la mano, la si installa.
 
CMQ IMHO a quel punto meglio installare direttamente CentOS :-)
 
Personalmente l'ho installato su un mio PC PC di prova...
Lo Usa un cliente per un suo "Semi-Server" ("semi" perché nonostante sia 
un PC critico, NON usa un minimo di precauzione, tipo RAID-1, BackUP 
regolare ma nemmeno occasionale, UPS).



Quoto anche io... :-)
 
Però con Linux le cose sono un po differenti...
sia perché è normale poter gestire un Sistema Linux, anche NON-Sever, 
usando di tanto in tanto la linea di comando, sia perché ci sono cmq dei 
tools, di gestione tramite Web come Webmin.
 
Cmq in linea di massima, io anche per un server Linux, preferirei avere 
la GUI... ma ci sono dei casi in cui se ne può fare a meno, come nel 
WebServer Virtualizzato, per i test in locale, che stavo sistemando :-)


 .
 
Vabbè dai... anche con un SSD da 128GB te ne avanza di spazio.
E poi negli SSD mica ci devi memorizzare tutti i dati del pc :)
 
 


 
Come si dice...meglio tardi che mai :PP
 
 

 CMQ IMHO a quel punto meglio installare direttamente CentOS :-)
 
No, Debian. ;-p
 
 
Meglio che smettiamo, prima che ci inseguano con i forconi e le
fiaccole accusandoci di OT conclamato plurimo aggravato.


  
 
Si lo so... è per quello che cerco di evitare se possibile :D
 
 


 
Scusate la domanda non proprio pertinente alla discussione: quali sono
i vantaggi ad usare gli SSD al posto di un normale HD?
Grazie

 Scusate la domanda non proprio pertinente alla discussione: quali
 > sono i vantaggi ad usare gli SSD al posto di un normale HD?
 
Velocità. *TANTA* velocità.
 
Bye, G.

E poi negli SSD mica ci devi memorizzare tutti i dati del pc :)
 
Vero, però i portatili in genere non hanno il posto per un secondo
disco.


 più critica.
 
Ormai con poco più di 100 euro ti prendi un 128GB... non mi sembra una 
cifra astronomica francamente. Altrimenti meglio che ci si rivolga ad 
un classico HD da 1TB e amen.