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Titolo: Solitudine

Ciao sono un ragazzo di 18 anni. Sono estremamente triste e 
preoccupato, perchè non riesco a relazionarmi con le ragazze. 
Per "relazionarmi" intendo che non riesco ad instaurare con loro 
un rapporto d'amore. Sono un tipo molto simpatico e socievole, 
e, in fin dei conti, non sono nemmeno una bruttura, però con le 
ragazze riesco ad avere solo un rapporto di amicizia (a volte 
anke profondo), ma nulla di più...
A questo punto ho una paura incredibile di rimanere solo x 
sempre, o comunque, di non sapermi comportare qualora dovessi 
affrontare una situazione di fidanzamento...
Datemi un consiglio...PER FAVORE!!!
P.S.: Non ne ho mai parlato con nessuno di questo problema, e mi 
affido ai vostri consigli potendo mantenere l'anonimato...
grazie amici, aspetto vostre risposte...
--  
Postato da Virgilio Newsgroup 
http://newsgroup.virgilio.it
Completo come il newsreader, ma senza il newsreader

 un rapporto d'amore. 
Ciao.
Per me il problema e' che stai pensando al rapporto d'amore come a un
qualcosa che crei e costruisci tu.
Il rapporto d'amore invece e' una cosa che si crea da sola, che viene da
sola.
Non pensarci.
Intanto tu sta in amicizia con le ragazze. *Provaci* con quelle che ci
piacciono, giocosamente, con rispetto ma anche con faccia tosta di dire
sempre cio' che senti e provi (anche fisicamente).
Fa questo e vedrai che prima o poi l'"Amore" viene da solo. 
Non ti preoccupar di lui e divertiti.
ciao
z

 Datemi un consiglio...PER FAVORE!!!
Per farti amare da una ragazza, secondo me, devi prima imparare ad amare te
stesso.
Già la scelta del tuo Nick mi sembra infelice.
Ciao, e, *allegria* :-))) quivis.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Già la scelta del tuo Nick mi sembra infelice.
A difesa del nick.
Una delle cose secondo me piu' perniciose e' il voler ottenere
volontariamente qualcosa di sponataneo.
Sto parlando, ad esempio, del mettersi a letto e *voler* dormire.
Dell'iniziare un rapporto sessuale e *voler* avere una erezione, o un
orgasmo.
Per poi scoprire che l'insonnia, la cilecca e l'anorgasmia se ne fregano
delle intenzioni, anzi, non le sopportano proprio. Proprio perche' sono
fenomeni spontanei che non gradiscono una mente che li VUOLE.
Appartiene alla specie la volonta' di essere allegri, felici, e amanti di
se stessi, con il suo genere costituito da qualcuno che ti
esorta/consiglia/se non addirittura comanda (specialita' genitoriale) a
esserlo.
Fatti venire il buon umore, per dinci ! :)
Sei depresso ? Sii felice , per bacco !
Mamme e papa' possono arrivare a mettere in punizione fino a che non si
mostra buona volonta' facendosi venire il buon umore.
Sei incazzato con te stesso ? Amati , su !
Io invece sono per l'essere triste quando si e' tristi, incazzati quando
incazzati, e cosi' via.
Non si sa mai che poi capiti che il buon umore voglia, sua sponte, capitar
piu' spesso da solo, che a sorpresa, senza richieste, un  amplesso dove la
mente sia assente faccia venire un orgasmo travolgente o ci riveli
stalloni infaticabili.
Viva i tristi che si nickkano tristi.
ciao:)
z

 Viva i tristi che si nickkano tristi.
IMHO ciň che scrivi tu hai il suo senso, cioč č vero che č utile "chiamarsi
con il proprio nome", riconoscere il proprio stato d'animo senza
necessariamente inseguire forzature varie, assecondarsi a discapito di ciň
che qualcun'altro, dentro o fuori di noi, vorrebbe da noi.
Solo che IMHO questa "veritŕ oggettiva" come tutte le "veritŕ oggettive" ha
anch'essa il suo limite: che č ovviamente un limite soggettivo, che come
sempre si ricava dalla domanda: "perchč uno lo fa?".
 
Ci sono IMHO dei casi in cui quel riconoscimento non lo si fa per dirsi come
stanno le cose dentro di sč, ma perchč su quello stato d'animo gli si vuole
apporre sopra un timbro di ceralacca: come a dire che lo si vuole sigillare,
lo si vuole confermare a tutti i costi, e non ne se vuole uscire.
Insomma come sempre accade, non conta l'atto ma cosa c'č dietro l'atto.
Se io sono triste, puň essere ben utile che io me lo dichiari e non finga di
essere altro, cosě come č utile che approfondisca in me le ragioni della
tristezza e non mi limiti a dire: "sii allegro!".
Allo stesso tempo se io sono triste, consapevolmente triste, e non altro
faccio che ripetermi che sono "triste", č ben possibile che lo faccio perchč
in quello stato ci voglio restare: ripetendomelo sto solo girando la chiave
di altre mandate.
Inutile dire che nessuno glielo impedisce, neh ;-))
ciao
gian


 z
Ciao, ^_^ *preferisco il sorriso* quivis.


 di altre mandate.
Ciao, Gian.
Molto bello quello che hai scritto.
C'è una attività continua di verifica percettiva, sia dell'ambiente esterno
che di se stessi. Accade a volte, soprattutto per vicende di breve durata,
che al variare delle realtà ambientali esterne non avvenga un corrispondente
variare delle percezioni di quelle realtà esterne e degli stati emotivi
connessi: se abbiamo dato un giudizio -gradevole, sgradevole, neutro- di una
persona, di un ambiente, tendiamo a mantenerlo, a proseguire la nostra
azione sulla base della prima percezione consapevole - che è poi l'esito di
una pre-percezione che ha già fatto uso di memorie che agiscono sui dati in
arrivo in modo autonomo. L'Io ha un suo costo in rigidità percettiva. E'
accettabile pagarlo, per comodità, se non diventiamo stoccafissi.
Accade ancora più spesso, in vicende di ampia durata, che al variare della
realtà esterna non avvenga un corrispondente variare della condizione
psichica. Continuiamo a sentire emozioni, sentimenti, umori che poco hanno
più a che vedere con la nostra attuale realtà esterna. Se le cose stanno più
o meno così, è probabile che qualcosa accada a livello percettivo. La nuova
realtà è percepita fisicamente, oggettivamente, ma soggettivamente accade
probabilmente qualcosa per cui le attuali percezioni vengono deprivate di
effetti.
Chissà, a prestare orecchio, si può sentire il rumore di quelle mandate di
cui tu parli... Tlunc! Tlunc! :-)

 rendendosene consapevoli.
Ossia come?
Ultimamente sono oppressa da esortazioni come quelle che ha citato zandokan,
io mi sforzo di essere allegra/di buon umore/felice come gli altri si
aspettano che io sia. Ma è appunto uno sforzo. Magari vinco la battaglia una
volta ma la successiva sono punto e da capo. Non c'è progresso, per cui
comincio a dubitare anche della ragionevolezza dell'esortazione. A che serve
farsi venire l'allegria in modo forzato se poi il malessere resta paro paro
e la volta dopo non si è smosso di un cm? Forse serve a fare stare
tranquilli quelli che esortano, così pensano che il problema è risolto e che
anzi hanno proprio dato il contributo essenziale a risolverlo...e se per
caso il problema si manifesta di nuovo è perchè l'illuminante via da loro
indicata è stata stoltamente abbandonata.
Boh. A voi capitano ste cose?
Ciao,
Beneal

 Boh. A voi capitano ste cose?
a me e' capitato di accorgermi di aver perso la mia serenita'/allegria.
e mi e' capitato, fortunatamente, di accorgermi che c'era qualcosa che non
andava nella "fissita'" di quella coltre nera che mi stava scivolando
addosso.
oggi m'e' rimasto il timore che, senza rendermene conto, possa accadermi di
nuovo.
ma per accadermi senza rendermene conto, in realta', dovrei essere un bel
po' disattenta, ossia tornare ad essere "disattenta-a-me-stessa" come lo ero
anni fa.
tornando all'idea dell'allegria "forzata" voglio pero' aggiungere  un
risvolto molto importante: cio' che *ci* ripetiamo, mentalmente,
verbalmente, **posturalmente** .... e' connesso biunivocamente a cio' che
"siamo".
sono triste. mi racconto di essere triste. divento sempre piu' triste.
sono allegra. mi racconto di essere allegra. divento sempre piu' allegra.
sono allegra. mi racconto di essere triste. divento triste.
funziona, ovviamente, anche il contrario: sono un po' triste. mi racconto
che ci sono tante cose belle al mondo e delle quali posso felicemente
godere. mi rassereno e mi torna il sorriso sincero e spontaneo.
in questo senso dunque (e forse solo in questo) frasi come <<aggiustati la
faccia>> (--> :-)) fonte un racconto della mia doctor), se applicate "bene",
con consapevolezza ed auto-sincerita', possono portare ad un reale
miglioramento della propria qualita' della vita.
lasciarsi andare... e coprire se stessi di un manto opaco e nero ... rende
noi stessi opachi e neri.
potendo e riuscendoci (con impegno), meglio scegliere per se stessi i colori
e le trasparenze lucenti della Vita.
Amelia

 Beneal
 
E' un discorso lungo.
Oggi la sensibilità verso l'emotività aumenta visibilmente.
Addirittura è presa in seria considerazione dal Ministero dell' Istruzione
che invita gli insegnanti a spiegarla ai propri studenti.
Il concetto di base è semplice: "conoscere e riconoscere le emozioni
(proprie ed altrui) aiuta a non cadere *preda* di esse".
In pratica se siamo tristi, arrabbiati, ecc. *sicuramente* c'è un motivo
valido per esserlo. Le emozioni sono fatte apposta per segnalarci questo
fatto. Una volta segnalato il fatto, l'emozione ha terminato il suo lavoro,
è inutile e controproducente farsi pervadere da essa. Permettimi di
sorvolare su sentimenti come l' amore che sono parecchio più complicati.
In pratica, se siamo in grado di ri-conoscere un' emozione quando ne siamo
pervasi dovremmo essere in grado di rivolgere la nostra attenzione alla
risoluzione del problema ... e, si sa che, per risolvere i problemi, bisogna
stare calmi.
Perciò, imho, funziona (o dovrebbe funzionare) così:
il cervello ci segnala, con un'emozione, che dobbiamo agire,
noi prendiamo atto che dobbiamo fare qualcosa,
ci calmiamo e,
se possibile, facciamo qualcosa per risolvere il problema ... altrimenti
aspettiamo e cerchiamo di stare calmi.
Ciao, :-)) quivis.


 Amelia
Ciao, ^_^ quivis.


 Ciao, ^_^ *preferisco il sorriso* quivis.
probabilmente non hai mai avuto *veri* motivi per essere triste
ciao
J.

 probabilmente non hai mai avuto *veri* motivi per essere triste
Ne ho avuti moltissimi ma non mi piango addosso.
Ciao, quivis.


 Datemi un consiglio...PER FAVORE!!
Rimarrai solo per sempre con molta probabilità, quindi preparati 
spiritualmente.
E sicuramente non vivrai mai una situazione di fidanzamento come tu dici.
Se hai una buona vita sociale e non sei vittima di particolari emarginazioni 
allora puoi sperare che un giorno qualcosa succeda. Ma se l'aspetti lì, alla 
finestra, stai tranquillo che non arriverà mai.
Ciao,
Francesco

finestra, stai tranquillo che non arriverà mai.
Qui ti tiri su, proattivamente ;-)
-- 
ciao,
Elrond

 difficile da capire.
che significa essere *troppo* tristi?
o sei triste o non lo sei.
se sei triste molto a lungo -si presuppone- che ci sia qualcosa che da
troppo tempo non ti soddisfa nella tua vita o cose del genere.
tiamo parlando di -tristezza- non di prendersela a male per qualcosa.
la tristezza č un sentimento che come tale č spontaneo, l'essere
permalosi -ad esempio- no.
allora, se parli di essere permalosi, di atteggiarsi in modo incazzoso
con gli altri e robe simili ti do ragione, se parli di tristezza allora
ti dico che sei (a mio avviso) molto fuori strada.
ciao
J.

 news:S4kge.882345$b5.38...@news3.tin.it...
[...]
Ho salvato il messaggio e ora me lo stampo.
C'è un sacco su cui ragionare, è una nuova prospettiva e voglio considerarla
con calma :-)
Grazie per gli spunti,
Beneal

 bene, domani io decido di essere felice, dopodomani incazzato nero.
Non mi sembra che tu voglia discutere ma piuttosto polemizzare.
Secondo me se scelgo come nick "triste" e mi lamento a destra e a manca, *ho
deciso* di essere triste.
In questa sede cerco di scrivere soltanto a proposito di argomenti che
conosco, che ho letti, studiati e sperimentati sulla mia pelle e sono felice
di *confrontare* le idee che ho con gli altri partecipanti del NG.
Se ti interessa conoscere le mie fonti, e me lo chiedi, potrei citarle.
Non ho alcun interesse a *divulgare* nessuna tesi e non mi piace
polemizzare.


 Se ti interessa conoscere le mie fonti, e me lo chiedi, potrei
citarle.
no, a me interessano pių i ragionamenti TUOI che quello che si trova
giā pronto e preconfezionato su dei bei libroni
o su delle belle riviste, che detto per inciso propbabilmente ho
leggiucchiato anche io.
ma non per questo prendo tutto quello che leggo o che sento come oro
colato...
ariciao
J.

 sola.
se non viene da sola, non viene, punto e basta.

 io sinceramente no, non riesco a *decidere* le mie emozioni.
Ho capito ciò che intendi, se adesso intendi quello che voglio dire io,
siamo a posto.
Il mio assunto è semplicissimo:
"Se non re-agisco alla tristezza, ho deciso di essere triste".
Cioè se non reagisco alla tristezza ho preso una decisione, chiamiamola
"passiva", perché ho deciso di arrendermi ad essa e quindi ho deciso di
essere triste.
Non ho mai scritto, o pensato, di avere super poteri per decidere sul mio
umore di domani o dopodomani ma sono semplicemente convinto di essere in
grado (con un po' di impegno) di re-agire alle emozioni negative.
Tuttavia mi sento libero di non reagire e quindi di decidere di essere preda
dell'emozione negativa.
Vorrei spiegarmi meglio, perché, secondo me, per combattere la tristezza
possiamo ricorrere alle *normali* strategie di coping usate per affrontare
le emozioni negative.
Lazarus e Folkman (1984a) definiscono il coping:
<<gli sforzi cognitivi e comportamentali che un individuo mette in atto per
controllare le richieste che mettono a dura prova e superano le sue
personali risorse>>
Perlin e Schooler (1978) affermano che esistono 3 strategie di coping:
1) cambiare la situazione prima che avvenga;
2) controllare il significato delle esperienze mentre accadono;
3) amministrare gli effetti della risposta alla situazione.
Billings e Moos (1981) distinguono i seguenti 3 modi di coping:
1) attivo-cognitivo, dove i tentativi individuali sono diretti a controllare
la valutazione della situazione;
2) attivo-comportamentale, nel quale si attribuisce al comportamento palese
il compito di trattare direttamente con la situazione o con l'evento;
3) l' evitamento, quando l'individuo cerca di sfuggire completamente il
confronto con il problema.
Lazarus e Folkman (1984b) affermano che le stime cognitive di un evento
precedono la selezione della strategia di coping. Quindi all'inizio si
accetta la situazione come irrilevante, positiva o agevolante la tristezza;
quando la situazione viene stimata causa di tristezza segue una seconda
valutazione tesa a stimare l'adeguatezza delle risorse personali riferite al
coping.
Le strategie di coping variano da persona a persona perché abbiamo
patrimonio genetico, vissuto e apprendimenti diversi.
Sica, Novara, Dorz e Sanavio (1997) affermano: <<la bontà delle strategie di
coping può essere valutata solo tenendo conto della complessa relazione tra
persona, tipo si stress, periodo temporale, flessibilità d'uso e tipo di
esito studiato o cercato>>
Detto questo dove possiamo agire per mitigare la tristezza?
Escluderei di trattare l' *evitamento* che è la strategia più facile da
attuare ma ***evidentemente*** (almeno secondo me) la meno risolutiva;
escluderei anche le strategie che puntano alla *soluzione del problema* che
variano da caso a caso, rendendone la trattazione, in questa sede, pressoché
impossibile; punterei decisamente sulle strategie che tendono a *gestire*
l'emozione.
Per gestire l'emozione credo occorra acquisire la *consapevolezza*
dell'emozione stessa.
Per aumentare la consapevolezza possiamo ricorrere all'analisi (sarebbe
utile l'aiuto di un esperto), al classico apprendimento (sempre in base al
principio che conoscere le emozioni aiuta a ri-conoscerle e a non cadere
preda di esse), alla meno convenzionale meditazione, oppure alla semplice
riflessione (imho, di gran lunga la meno efficace).
Vorrei porre l'accento sulla possibilità che abbiamo di modificare il nostro
com-portamento, allo scopo di gestire la tristezza (o altre emozioni
negative).
Da un esperimento effettuato da Paul Ekman con attori professionisti è
risultato che se un soggetto assume una espressione facciale felice tutto il
corpo subisce delle variazioni adeguate. Lo stesso succede quando un
soggetto assume una espressione di paura, il corpo ha una adeguata reazione
(battito cardiaco accelerato, sudorazione, ecc.).
Possiamo considerare, come ulteriore prova dell'influenza del com-portamento
sulle nostre emozioni, l' efficacia del metodo Stanislavskij, utilizzato
dagli attori per richiamare uno stato d'animo adatto alla parte che stanno
recitando per regalarci interpretazioni incredibilmente verosimili.
Perciò possiamo concludere che con il nostro com-portamento possiamo
influenzare, in parte, le nostre emozioni ... perché non dovremmo sfruttare
questa particolarità per attenuare la tristezza?
Riporto una frase del libro "l'arte della felicità" di Howard C. Cutler
(psichiatra) e Tenzin Gyatzo (Dalai Lama) che mi sembra chiarisca
ulteriormente il mio punto di vista:
- ... quando parlo di "addestramento della mente" non intendo
con "mente" solo le capacità cognitive e l'intelletto, ma assegno al
termine il significato della parola tibetana sem, che è assai più
ampio, più simile a "psiche" o "spirito", e include sentimento e
intelletto, cuore e cervello. Adottando una certa disciplina
interiore, possiamo mutare il nostro atteggiamento, la nostra intera
visione del mondo e il nostro approccio alla vita. Tale disciplina
interiore può naturalmente comprendere molte cose, molti metodi. Ma
in genere si inizia con l'identificare i fattori che conducono alla
felicità e quelli che conducono alla sofferenza. Fatto questo bisogna
cominciare a eliminare a poco a poco i secondi e a coltivare i primi.
Questo è il sistema. -
Non sono buddista ma cerco di attenermi a queste semplici istruzioni per
allontanare da me la tristezza e avvicinarmi alla felicità ... a me sembra
che funzioni.
Non riesco a capire tutto questo scetticismo nei riguardi della possibilità
di "gestire le proprie emozioni", ma mi conforta il fatto che il Ministero
dell' Istruzione promuova con convinzione questa capacità.
Due anni fa in una scuola elementare delle mie parti è stato realizzato un
laboratorio d'ascolto (credo che il lavoro sia consultabile presso il CSA di
AQ) proprio per insegnare ai bambini le strategie per gestire le emozioni;
il risultato (che ho constatato di persona) è stato *stupefacente*.
La bravissima Antonella Tagliabue ha scritto "La scoperta delle emozioni"
proprio per accompagnare i bambini alla scoperta delle proprie emozioni e
sentimenti, anche quelli negativi, per imparare a capirli, accettarli e
trasformarli senza averne paura.
Il geniale Carlo Scataglini ha scritto un libro di favole "Magigum e il volo
delle emozioni" per far vivere ai bambini fortissime emozioni come la paura,
la rabbia, la gelosia, la disperazione, lo stupore, l'amore, la tristezza e
la felicità, e imparare a riconoscerle, viverle, gestirle e, qualche volta,
a trasformarle.
A prescindere da ciò che ho scritto, credo che, per rendersi conto della
possibilità di gestire le emozioni, la cosa più facile da fare sia *provare
a farlo*.
Se prima avevamo fatto 30,
adesso abbiamo fatto 31,
però non chiedermi, per favore, di fare 32 perché mi si sono consumati i
polpastrelli..
Ciao, quivis.
P.S. Comunque ho tralasciato di scrivere sulla plasticità del cervello che,
secondo Vittorino Andreoli e altri autorevoli specialisti, è molto
importante proprio per la gestione delle emozioni.


 polpastrelli..
figurati, nessuno ti chiede nulla.
se vuoi replicare replichi, altrimenti piacere di avere fatto questa
chiacchierata. :)
ciao
J.

 chiacchierata. :)
E' stato un piacere anche per me. Più adesso, che hai espresso la tua
opinione, che non prima che avevo l'impressione che tu volessi polemizzare.
Riassumendo: io sono rimasto dell'opinione che la tristezza sia una emozione
negativa che conviene attenuare, invece per te è uno stato d'animo naturale
che ha la sua ragione d'essere e quindi va accettata.
Su un fatto, secondo me, hai ragione, e pure parecchio: "attenuando la
tristezza non si risolve il problema che l'ha causata" ... però mentre si è
preda della tristezza imho è più difficile affrontare e risolvere
l'eventuale problema che l'ha scatenata perciò ritengo che se riusciamo ad
attenuarla qualche possibilità in più, di risolverlo sto benedetto problema,
dovremmo avercela. Tutto qui.
Ciao, quivis.



 
