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Titolo: Scusate ... una domanda

Scusate cosa si intende effettivamente per egodistonico e in quale patologia
č presente?
grazie
Sharazade

 Sharazade
Di nulla!
Ciao
dys

 patologia è presente?
Per quel che ne so (ma non ne sono sicuro: non sono un professionista) è una
cosa che rigurda il Natale e i panettoni.
"Ego-sintonico" è quando a Natale mangi dieci panettoni interi, e se
qualcuno ti fa notare timidamente che gli sembra che tu stia esagerando, gli
rispondi che non vedi quale problema ci sia nel magiare dieci panettoni
interi. Se poi ti senti male e ti portano all'ospedale, e quello ti dice che
te l'aveva detto di non mangiare dieci panettoni interi, gli rispondi
seccata che non ne puoi più di quella sua fissazione per i panettoni, che il
dottore che ti ha visitata non ha detto niente dei panettoni (anche perché a
te non sarebbe mai venuto in mente di parlare dei panettoni quando ti ha
chiesto se avevi magiato qualcosa che aveva potuto farti male), e che se
proprio non riesce a smettere di pensare ai panettoni sarà meglio che si
faccia vedere da uno psicologo.
"Ego-distonico" è invece quando dici che quest'anno a Natale vuoi
assolutamente regolarti con i panettoni, perché l'anno scorso ti hanno fatto
male, e arrivi al secondo che ancora sei convinta che quest'anno al massimo
una fetta. E infatti quando arriva il panettone ti mangi la tua fetta.
A quel punto vedi che gli altri ne hanno preso un altro pezzetto, e decidi
che un altro pezzettino non può farti male. Così, pezzettino dopo
pezzettino, alla fine ti mangi dieci panettoni interi. Poi il giorno dopo
stai male, ti odi, decidi che questa è la volta buona che vai a parlare con
uno psicologo, eccetera.
Il risultato è sempre lo stesso: dieci panettoni.
A proposito: Buon Natale a tutti! :-)
D. 

 è presente?
"Effettivamente" ????? :-)))
Egodistonico è attributo (*semplicissimo/contraddittorio/lacerante fino alla
brutalità*) di un comportamento (o pensiero) che si attua (o si
percepisce-in-sè) e che PARE non essere conforme alla "volontà".
Se uno va a controllare cento volte se ha chiuso o no il gas ... e gli PARE
che non avrebbe voluto farlo, avrà "ragione" di dire che il suo
comportamento -che PARE diverso dalla sua volontà- è egodistonico.
Se uno "sa" che è possibile sbagliarsi cento volte di fila nel verificare
che il gas sia chiuso ber bene ... il pensiero di dare per buona una volta
per tutta l'ultima verifica ... è egodistonico.
Se uno pensa-e-ripensa al fatto che il suo partner l'ha "tradito" (e si pone
l'interrogativo sul "che fare"), e gli PARE che quel pensiero non sia
adeguato a ciò (superiore a queste cose) che egli ritiene di essere ... ha
ragione di dire che il pensiero sulla "gravità del tradimento" è
egodistonico.
Se uno ritiene che sia bene pensarci su (per quanto tempo?) sul fatto
d'essere stato "tradito" ... il pensiero di piantarla a pensarci su, è
egodistonico.
Se uno è depresso e SA che "non dovrebbe" buttarsi in una comoda poltrona
(in braccio all'altrettanto *comodo* Istinto di Morte) ... ha ragione di
dire che la "scelta/decisione" di "poltronarsi" è egodistonica.
Se uno ritiene che ha (depressivamente) ragione a pensare che il Mondo è
troppo cattivo per potercisi adattare ... e sente in sè che in fin dei conti
*quello è* il Mondo in cui è capitato ... il pensiero di putacaso tentare di
adattarcisi è egodistonico.
... non c'e "una" patologia nella quale si concretizzi la egodistonia.
Si potrebbe dire che la egodistonia *E'* una patologia ... nel senso che è
*indubitabilmente* un conflitto psichico.
E uno, o prima o poi DEVE risolverlo: per es. ... o si mette a dormire
accanto alla chiavetta del gas, o corre "serenamente" il rischio di gasarsi.
TERTIUM NON DATUR. :-))))
Ciao, Sharazade.
--
Vincenzo

 TERTIUM NON DATUR. :-))))
Comprendo, ma se uno non vuole risolverlo e nega pure l'evidenza: non vado
cento volte a vedere se il gas è chiuso, ed alla risposta che è stato visto
o sentito andare a controllare sta benedetta chiavetta del gas almeno 200
volte ... isso risponde, ma no sarò andato una volta al frigo ... seguendo
la logica sostieni il concetto o ti risponde non lo so o nega che non è
andato neppure nel frigo?
Possiamo definirlo un egodistonico che non vuole risolvere niente?
Ciao :-)
Sharazade


Buon Natale anche te ... e a tutti gli altri che conoscerò con il tempo.
Sharazade

 Sharazade
Ciao
dys

 dys
Ciao :-)
Sharazade

 negare di averlo anche solo pensato, figuriamoci se poi l'abbiamo fatto!
IMHO non è propriamente così ...
<<Egodistonico>> significa solo "diverso dalla volontà".
Pertanto può essere egodistonico SIA un pensiero (molesto, come quello di
dover andare di nuovo a controllare il gas, quando non-ci-si-vuole-più
andare), SIA il fatto di andarci controvoglia.
Poi ... è senz'altro possibile (anzi, in termini psicoanalitici si direbbe
che è proprio così!) che il pensiero e/o il comportamento siano diversi
dalla volontà *cosciente* ... ma siano coerenti con una deliberazione
inconscia.
In questo senso, hai ragione: "preferiamo negare" che quel pensiero/azione
sia volontario ... perchè "la volontà" è inconscia!
E ... non è affatto facile "accettare" il PERCHE' (inconscio) del pensiero o
del comportamento egodistonico: quando uno ce la fa ... vuol dire che ne è
fuori: il "perchè" viene scoperto ... e la egodistonia si risolve in un
"dialogo interno" tra motivazioni consce ed inconsce.
Ciao, Sharazade :-)
--
Vincenzo

 Sharazade
Ciao ;-)
dys


Quindi una volta risolta all'interno interno possiamo discuterla con
l'esterno mantenendo il nostro sè!
Sharazade

 sintomo... Quello avrà altri problemi ;-)
;-) se vero ...
Ciao
Sharazade

 l'esterno mantenendo il nostro sč!
La faccenda č che ci sono (evidentemente!) DUE opzioni di
pensiero/comportamento.
Una č consapevole e l'altra (piů o meno) no!
E' solo quando si possono confrontare *coscientemente* le DUE opzioni che se
ne puň fare una sintesi, e trovare un equiibrio.
Fai il caso di uno che abbia paura dei cani pur sapendo che -finchč sono
piccoli, al guinzaglio e tranquilli- non sono pericolosi; e che ciň malgrado
non vada mai a passeggio per il Corso perchč lě ci sono "i cani".
La "decisione" (o la coazione inconscia) di non andare mai per il Corso č
*egodistionica*: quella persona vorrebbe andarci, per il Corso, e SA che la
paura dei cani-lě-presenti č una sciocchezza.
Allora ... ci si chiede: <<SE LO SA ... *perchč* non ci va?>>
E "la risposta" č <<Non ci va perchč NON SA PERCHE' ha paura de "i cani">>
Se -putacaso- avesse paura dei cani perchč sono potenzialmente "castranti"
(o anche piů genericamente "aggressivi-e-basta"), sarŕ solo dopo aver
scoperto che i cani *gli sembrano* costituire *questo* pericolo (finallora
inconscio!), che potrŕ dirSI (nello spazio psichico cosiente) che "č
improbabile" che un cane lo eviri per il Corso ... e che piccolo,
guinzagliato e tranquillo, un cane non č aggressivo.
Fin quando la faccenda dell'evirazione e dell'aggresivitŕ č manifestata
*solo* da una paura inconscia ... "uno" CHE COSA contrappone alla paura? che
non sa neanche di quali contenuti sia?
E' facile da capire .... :-))))
Ciao, Sharazade.
--
Vincenzo


Ciao
Sharazade

 Sharazade
Ciao
dys

  stò egodistonico è una forma per dire tutto e niente
Niente affatto.
Una persona che abbia pensieri e/o faccia cose contrarie alla sua volontà
cosciente LO SA BENE di essere coartato a pensieri/azioni contrarie alla sua
volontà: non c'è *nessunissimo bisogno* di fargliene prendere coscienza.
Invece ... è difficile individuare il *perchè* dell'insorgenza di pensieri
e/o di costrizioni all'azione.
Ciao, Sharazade
--
Vincenzo


Credo di aver compreso la dinamica ... insomma non è facile esplicare il
concetto e neppure renderlo fruibile, sono i perchè inconsci che diventano a
tal punto criptati da non essere compresi per primo dal soggetto
egodistonico e generano fobie ed ossesioni anche di lieve entità!
Bèh ... sono stata brava?
Sharazade

 
A questo punto a me, tutta questa cosa, sembra una 'incursione' nel campo
delle 'ossessioni' o 'pensieri ossessivi'  
Anche perchè mi sembra che fobie e ossessioni sono parenti stretti.
Vedo giusto ??
Cioè nell'esempio di quello che 'obbliga se stesso' ad andare a lavorare
invece di starsene a letto, *dove sta* la patologia ??
Cioè la 'egodistonia' (non come patologia ma come 'profotto' di una
fobia' ) ?
E dove rimane il 'senso del dovere sociale' (nonchè il bisogno economico) di
andare a lavorare ??
Ciao.
John.

 John.
Ciao
dys


In altre parole, quando il 'dovere' diventa una 'ossessione' allora è un
segno di 'egodistonia' ?
Ma allora si puo' dire anche delle religioni ?? I santi sono, per
definizione, anche 'egodistonici' ? Come Santa Teresa d'Avila quando
raccomanda a fare i 'fioretti' ? Ogni 'fioretto' è una segno di
egodistonia ??
A me pare di sì, vista la definizione di egodistonia.
Correggimi se sbaglio.
Ciao. :-))
John.

 John.
Ciao :-)))
dys