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Titolo: [AIUTO] Perizia informatica

Salve a tutti,
sono stato nominato CTU in una causa civile che riguarda la falsificazione
di documentazione prodotta per mezzo di apparecchiatura informatica.
Per me è la prima perizia ( pensate alla miriade di dubbi che ho ... ) e
tutto il materiale raccolto da altri colleghi dell'ordine riguarda
principalmente perizie civili o ambientale nel campo dei contenziosi su 
terreni, edifici, discariche
ecc... nel campo informatico non c'è nulla o almeno io non sono riuscito a
trovarlo.
Il mio dubbio principale sta nell'espletare il verbale di sopralluogo delle
apparecchiature informatiche ( inizio delle operazioni peritali) che
purtroppo dopo 4 anni ( il fatto si è verificato nel 2004) sono in parte
cambiati sia come SW che come HW.
Gradirei cortesemente ricevere, da qualcuno con più esperienza nel campo,
dei consigli in merito alle modalità di realizzazione del verbale ed alla
possibilità di accedere ai sistemi informatici anche se protetti da
password, effettuare backup di dati, richiedere documentazione cartacea
tecnica e d'utilizzo del sw installato.
Ringrazio anticipatamente per qualsivoglia consiglio o suggerimento possiate
fornirmi
saluti
C.F.


Cioe' fammi capire; tu ti sei iscritto come CTU al tribunale con
specializzazione in informatica e poi non sai cosa devi fare?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 specializzazione in informatica e poi non sai cosa devi fare?
Anche io ho capito cosě.... rimango basito! :o

Il giudice non trovava un perito e sono stato nominato in quanto persona di 
fiducia.
Il problema, forse mi sono espresso male, sta solo nelle formalità da 
espletare durante il verbale di sopralluogo, l'aspetto tecnico dell'oggetto 
di perizia lo conosco molto bene avendo già collaborato come consulente.
Se avete qualche suggerimento è ben accetto.
Grazie.
"dan" <d...@asdfg.itr> ha scritto nel messaggio 
news:87Z10Z5Z101Y12...@usenet.libero.it...


"Vick" <nie...@niente.nie> wrote in message 
news:rtZhj.221959$U01.1...@twister1.libero.it...

E' una cosa abbastanza diffusa questa. Non č necessario alcun titolo 
specifico per fare da ctu e questo IMHO č ridicolo e rende bene l'idea su 
come sia meglio non avere mai a che fare con "la legge" italiana nei 
tribunali per quanto riguarda l'informatica.... ma credo valga non solo per 
quella. 

 Il giudice non trovava un perito [CUT]
ROTFL! 


Beh sbaglio o la tariffa oraria per il CTU e' una miseria?
(mentre quella da CTP e' ovviamente di altro livello?)
Se quanto mi dicevano e' vero allora non e' cosi' strano :D

 Se quanto mi dicevano e' vero allora non e' cosi' strano :D
Esatto le tariffe sono bassissime, si procede a vacazioni ed il giudice 
spesso non autorizza oltre i 600/800 euro di compenso.
Altra cosa importante: nei processi civili è una delle parti che paga il 
perito nominato dal Giudice con tutti gli ovvi ritardi e prolungamenti del 
caso.
Per questo e vista anche la difficoltà della materia oggetto di causa molti 
iscritti all'albo dei CTU hanno rifiutato.
In risposta agli altri "saputelli" spero anch'io che il loro lavoro lo 
sappiano fare, io ammettendo l'ignoranza su alcune pratiche formali della 
materia giuridico/legale ho chiesto consiglio a chi è più esperto, proprio 
per evitare inesattezze ed errori ma a quanto pare me ne viene fatta una 
colpa, li ringazio comunque per il loro apporto alla discussione.
Vi ricordo inoltre che iscriversi all'albo non impone il superamento di un 
esame che attesti e comprovi le capacità dell'iscritto.


Sorvolo sul tuo rovescio di bile sui "saputelli".
E' vero che l'escrizione all'albo dei CTU comporta solo anzianita'; e'
altrettanto vero che se non sarai in grado di fare il tuo lavoro ti si
inc*leranno nell'ordine:
- il CTp che ti si rivolta come una cotoletta;
- gli avvocati delle due parti; gli avvocati non vedono l'ora che si possano
inc*lare un CTU; pensa se trovano qualche difetto nella tua relazione da
pivellino come ti aprono.
- il giudice che a causa della tua relazione fara' una figura di m*rda;
ricordati che e' lui che eti ha nominato, per cui poi si rivarra'
direttamente su di te e sul tuo bus de cul.
Detto questo, ti consiglio di andare a comprarti tanta vaselina.



Se ti interessa un esempio di perizia di impianti industriali, dai
un'occhiata qui:
http://rapidshare.com/files/83280336/perizia-impianti.rar.html
È materiale che qualche tempo fa era reperibile liberamente su internet.
Quanto a molte delle risposte che hai ricevuto, vorrei dire che, a
parole, ci lamentiamo del fatto che l'Italia è corporativa, non c'è
mobilità sociale, servono le conoscenze ecc. ecc.
Nei fatti, non si vede l'ora di cazziare uno che si dà da fare invece di
fare pratica a 500 euro al mese.
In bocca al lupo e sappi che, come primo lavoro, la retribuzione oraria
risultante sarà miserabile... :-( ;-)
Ciao
Jorge Luis
-- 
--
Truth is sacred; and if you tell the truth too often nobody will believe it.

 [CUT]
Grazie mille ma purtroppo il link non funziona, cercando in rete ho comunque 
trovato questi due siti:
http://www.consulenti-tecnici.it/index.php
http://www.nannibassetti.com/
dove ho trovato persone disponibilissime a darmi una mano.
Grazie comunque per la disponibilità e la cortesia cosa ormai rara da 
trovare.


Prego 

 wrote in message 
news:4788d099$0$4787$4faf...@reader4.news.tin.it...

Si, è una miseria ma non vanno a casa del perito a conteggiare le ore e non 
ci sono tabulati da rispettare.
Quindi... 

 risultante sarà miserabile... :-( ;-)
Come ho scritto prima nessuno andrà a casa sua a vedere quante ore ha 
lavorato. 


potresti chiederlo al giudice che ti ha nominato...


si ok ma se ti pagano 5euro/ora invece di 50 cosa fai, metti fuori 400
ore per una perizia in loco e per scrivere 20 pagine?


Perche' il tempo che ti serve per andare a fare perizie, andare in
tribunale, e tutto il resto non lo conteggi?


 tribunale, e tutto il resto non lo conteggi?
e dove devi andare, in albania con il gommone ? :D


Sicuramente impiegherei molto meno tempo, che non a seguire una CTU; da come
parli vedo che non hai assolutamente esperienza a riguardo; oppure sei cosi'
filantropo che le ore che perdi tra udienze in tribunale (col tempo che
serve ad andare e tornare) ed il tempo speso per andare a fare le perizie,
tu lo regali.


 ha scritto nel messaggio 
news:a4a8140a-b136-4648...@q39g2000hsf.googlegroups.com...

porca pupazza...
dopo 4 anni si fa una perizia informatica...???!?!?!?
magari su un disco??!?!?!? va beh...
cosa significa accedere a un sistema informatico?
se non specifichi potrebbe essere accedere al bios
come accedere ad un disco criptato... specifica figliolo

 tu lo regali.
Non ho mai avuto modo di fare perizie, per cui giustamente come dici tu
non ho esperienza a riguardo. L'unica a cui ho assistito, di tipo
informatico (perito venuto in banca per una contestazione di un cliente)
si e' risolta in tipo mezza giornata di demo/discussione/verbale, quindi
se tralasciamo il fatto che il perito veniva da Canicatti' e che noi
eravamo a Milano, direi che non gli ha portato via chissa' quante ore
(di perizia "sul campo" intendo dire)
Per quanto riguarda le ore in tribunale (presumo molte/troppe) non penso
che quelle rientrino nel discorso di Stefano "non vanno a casa del
perito a conteggiare le ore" perche' sanno benissimo quante volte/ore
stai in tribunale, percui se per 6 mesi ti fanno perdere 5 ore
alla settimana e quelle sono pagate una miseria, resti comunque
fregato...Poi potrai pure "gonfiare" (perche' di questo stiamo parlando)
il resto delle ore, ma non penso si possa arrivare a dei livelli
esagerati come numero di ore chieste a rimborso al giudice anche perche'
non mi sembrebbe corretto (percui preferisco farne a meno).
ciao


Il giudice ha la facolta' di decurtare il tuo monte ore se lo ritiene
inadeguato.
In ogni caso,una perizia non e' una passeggiata. Siccome la tua opinione (in
quanto CTU) puo' far pendere il giudizio verso una delle parti in causa, la
perizia deve essere fatta a regola d'arte ed in scienza e *coscienza*;
quest'ultimo termine ti dovrebbe far riflettere quanta cura (e quanto tempo)
sia necessario per eseguire una perizia; se sei un buon perito, ti prendi il
massimo del tempo per eseguire la CTU.


 inadeguato.
?? In base a cosa? A quale norma scusa?? 


Infatti, io e i miei colleghi CTU... solitamente conteggiamo tutto, ma 
proprio tutto e.... largheggiando... per poter avere almeno quei sacrosanti 
1.000 euro, paga minima per perizie medie di un 20 pagg. ... ;-) 

 1.000 euro, paga minima per perizie medie di un 20 pagg. ... ;-) 
Confermo, si mette un 
n.ro
 di ore tale da arrivare a 1000-1500 euro. Il 
giudice che liquida lo sa e lo accetta.
--
Fabrizio


Il tutto perche', ovviamente, "il massimo del tempo per eseguire la CTU"
(cit.) da prendersi per farla "a regola d'arte ed in scienza e
coscienza*" (cit.) e' sempre e costantemente pari al numero di ore
che determinano 1000-1500.
w la scienza e la coscienza :)

 wrote in message 
news:478fc6da$0$4790$4faf...@reader4.news.tin.it...

Anche perché altrimenti non prendi nemmeno la paga di un operaio 
specializzato... 

 specializzato... 
Ecco perche' dicevo che la tariffa e' una miseria, il fatto pero'
che ci si debba barcamenare gonfiando di qui e inventando di la'
non e' proprio spettacolare per il nostro sistema giuridico
(e per la NOSTRA professionalita')...

 (e per la NOSTRA professionalita')...
E' prassi per le CTU, tutte le CTU, non solo quelle fatte dagli ingegneri.
Per il resto hai ragione, la tariffa andrebbe rivista al rialzo di 10-20 
volte. Nel frattempo ci si arrangia.
--
Fabrizio