Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Clausole contrattuali.

Ciao a tutti, le sorprese prima per entrare nel mondo del lavoro non 
finiscono mai.
E' vero che molte aziende impongono, quando firmi il contratto, che firmi 
anche un foglio nel quale ti impegni, nel caso ti licenziassi dall'azienda 
nella quale stai per entrare a non lavorare per tre anni dal tuo 
licenziamento in aziende facenti parti dello stesso settore dell'azienda 
(presempio sttore consulting, energetico, ecc.). ???
Tale foglio non fa parte del contratto perchè non è legale inserire una 
simile clusola in un contratto, ma il contratto te lo fanno firmare se e 
solo se hai firmato il foglio in questione che a quel punto diventa 
effettivamente legale.
Vi prego ditemi che è una caxxata che ho solo snetito dire... sarebbe 
un'altra arma di ricatto per i nostri diritti ormai ridotti a zero... 

_mark ha scritto:

Vatti a leggere i tread sui patti di non concorrenza.
Sono legali ma sono legati a una normativa ben precisa.
Se non seguono le norme non sono più validi.
Sono la manna degli avvocati.
Ne avevo firmato uno anch'io.

 (presempio sttore consulting, energetico, ecc.). ???
Tale foglio è una immane inculata ai danni dei neolaureati ingegnerotti
imbecillotti e senza esperienza. L'inculata più candida che certe aziende ti
pongono nel didietro grazie alla tenera ingegnuità dei colleghi 25enni
MAI - MAI - MAI - MAI firmare certe cose.
Se vogliono 3 anni di non-lavoro, allora me lo pagano. Mi sganciano quei
100-130-150mila euro che mi permettono di vivere fino alla fine della non
concorrenza, maggiorati di un compenso per la perdita di competitività che
subisco stando fuori dal giro e che mi compromette i guadagni futuri (direi
una maggiorazione almeno del 100%), più indennità per la riduzione dei
versamenti pensionistici in quei tre anni, più quello che mi gira al quale
devo pensare.
Pure e semplici naturalezze di mercato.
Devo firmare il mo fallimento economico per fare un piacere a loro ?
VAFFANCULO
Se ti obbligano, mandali a FANCULO in maniere chiara e tonda, sono solo dei
cialtroni.
Come puoi pensare di limitare la tua libertà lavorativa alla fine di un
contratto magari a tempo determinato ?
crdialità
sidd


Semplice: ci provano.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 lavoratore, e rischiano anche pesanti sanzioni.
A me per 300€ lordi mensili sembrava conveniente, ma in effetti il
calcolo da fare è differente.
Io consiglierei di non firmare a prescindere, in previsione di un
futuro all'esterno dell'azienda.

 Semplice: ci provano.
Più semplice: abboccano


Credo che su questo rimanga valido il consiglio di esporre la questione a
qualche consulente del lavoro



No; e' che ormai ti prendono per la gola. Spero che in tempi brevi si faccia
una vera e seria riforma del mercato del lavoro. A proposito mi sono riletto
qualcosa (a livello di commenti giurisprudenziali) sui nuovi contratti
co.pro
. A detta di un consulente del lavoro, sono dei nuovi contratti
capestro (non avevo dubbi in proposito): tra l'altro sembra che gli articoli
di legge siano fatti apposta per garantire dei diritti al lavoratore, per
poi smentirli il comma successivo. Incredibile.


_mark ha scritto:

Il "patto di non concorrenza" è perfettamente legale,
in genere impone il divieto di lavorare, nei 12 mesi successivi alle
dimissioni, per aziende del medisimo ambito...principalmente si fa
sottoscirvere ai Consulenti per evitare che vengano assunti dal cliente.
Ovviamente percepisci al mese una certa qtà di $$.
La penale da pagare nel caso in cui contravvenissi a tale clausola è
generalmente salata (io ne avevo una da 4000E) ma in realtà è facilmente
ridimensionabile, per esempio non ti possono chiedere + di quanto hai
percepito, durante il periodo di lavoro, per la clausola stessa...oppure
devono dimostrare che ti hanno formato per il lavoro che tu sei andato a
svolgere nell'azienda cliente (con corsi di formazione, etc. etc.)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

qui sono spiegati abbastanza bene i riferimenti legislativi
http://groups.google.it/group/it.discussioni.ingegneria/browse_frm/thread/aefb74e094500427/92cd9c0c964f81ed?q=patti+non+concorrenza&rnum=5&hl=it#92cd9c0c964f81ed

In un'azienda in cui ho lavorato facevano firmare qualcosa del genere,
assolutamente senza alcun valore, visto che c'era un continuo passaggio di
dipendenti tra aziende concorrenti senza che ci fossero ritorsioni da
parte dell'azienda.
Invece spesso c'è un'altra cosa che ti fanno firmare: ogni tuo brevetto
appartiene a loro = niente royalities per te.
Giola



Sicuramente.
Guarda che anche se fanno firmare il patto di concorrenza ad un neolaureato,
si tratta di una prassi alla quale difficilmente seguiranno atti concreti.
In primo luogo perchè un qualunque sfigato che si licenzia dopo pochi anni
difficilmente potrà arrecare un danno serio all'azienda, e secondariamente
perchè l'azienda per perseguire il tapino dovrebbe dimostrare concretamente
il danno subito, magari tramite sottrazione di proprietà intellettuali o
addirittura materiali.
Stai tranquillo, questa cosa riguarda soprattutto dirigenti e quadri, quindi
non ti riguarda.


Se l'azienda ti "invita" ad andartene č buona prassi cercare un accordo
economico sulla buona uscita.
Ma se tu ti dimetti, gli unici soldi che ti porti a casa sono la
liquidazione.
A chi pagano 26 mensilitą se decide di andarsene ? Mi interessa. Con dua
licenziamenti all'anno mi potrei ritirare a Guadalupe tra cinque anni.

Concordo, ma realisticamente facendo un discorso del genere ti puoi
scordare di essere assunto. Dipende in che condizioni ti trovi,
comunque. Sei a spasso? Ti trovi in un altro posto con uno stage
aziendale ridicolo?
Comunque c'è di peggio. A me da neolaureato (poche settimane) serviva
una promessa d'assunzione per inoltrare domanda per evitare il servizio
militare. Me la fecero solo dopo aver firmato le mie dimissioni non
datate, così che se mi avessero chiamato al militare non avrei potuto
rivendicare nulla. Certo anche a me sarebbe piaciuto mandarli a quel
paese con tanto di sfuriata in faccia (cosa che a tempo debito ho
fatto) ma senza quella promessa d'assunzione sarei partito per
l'Aeronautica Militare di Viterbo. Questo per dire che, secondo il mio
modesto parere, decisioni di questo tipo vanno giudicate nel contesto e
nei tempi in cui vengono prese. Tutto qui.

 appartiene a loro = niente royalities per te.
Tanto oggi il mercato degli ingegneri assunti è quasi tutto di body rental,
ovvero affitto e riaffitto di gente ad ore. Quale cavolo di scoperta
vorresti tirare fuori in contesti del gnere ?


Anche perche', ammesso e non concesso che io riesca a tirare fuori qualcosa
di innovativo, col cavolo che la regalo al datore di lavoro.
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
Il patto di non concorrenza è legalmente riconosciuto, e quindi è a
tutti gli effetti valido se sottoscritto dalle parti. Tuttavia la
giurisprudenza è concorde nell'affermare che a fronte di un patto di
non concorrenza vada prevista la corresponsione di una specifica
indennità (anche questa concordata tra le parti) che sia congrua in
considerazione dei vincoli posti nel patto (il quale deve in ogni caso
essere limitato geograficamente e temporalmente).
Stefano