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Titolo: Domande di Elettronica 2

Salve,
visto che mi chiamano pignolino e a giorni c'è l'esame
e visto che sul mio libro di Elettronica2 è dato per scontato,  tanto per
non crederci per dogma, qualcuno riesce a spiegarmi le seguenti cose?
1)Perchè la resistenza indicata in figura vale rc1, e non 2rc1, a causa
della retroazione dello specchio Q3-Q4? (Intuitivamente lo capisco, ma
numericamente non riesco a calcolarlo)
    _________Vcc____________
            |                        |
             \                      /
              Q3-----------Q4
             /          |           \________Vo
            |______|            |           ______ rc1?
            |                        |          |
           /                          \        V
      -Q2                           Q1-
           \______________/
                        |
                       /
     . . . . -----Q4
                       \
  ____________|_____________
                       Vee
2) Perchè i poli dello specchio di corrente di Wilson migliorato in
tecnologia MOS (in figura), sono vicini all'asse immaginario e quindi
causano picchi nella risposta in frequenza? (E' un circuito retroazionato
ma non riesco a capire l'ubicazione dei poli)
        I in                            I out
        |_______                  |
        |            |                  |
        |__|       |              |__|
         __|------|------------|__
        |'   |                      |   '|
        |                   |----------|
        |__|              |       |__|
         __|------------|------|__
        |'   |                      |   '|
        |_________________|
                        |
                        |
Un grosso saluto a tutti e un grazie di cuore a coloro mi vorranno
rispondere, anche via Email.
Chicco
_________________________
Momenti che andranno persi,
come lacrime nella pioggia!
E' tempo ...di...
(da Blade Runner)
_________________________

                       Vee
Varrebbe Rc1 se ci fosse la Rc1, in questo caso vale (ro)/2.
Cioe' ro1//ro4.
saluti
sim

Grazie Sim,
ma forse mi sono spiegato male.
Il circuito era:
____________Vcc____________
            |                        |
             \                      /
              Q3-----------Q4
             /          |           \________Vo
            |______|            |           ______ rc1?
            |                        |          |
           /                          \        V
    --Q2                            Q1--
           \______________/
                        |
                       /
     . . . . -----Q5
                       \
  ____________|_____________
                       Vee
Ove ho corretto l'errore sul transistore Q5 che avevo erroneamente chiamato
Q4.
Io per rc1 intendevo la tua ro1, cmq la resistenza che intendevo è quella
che è indicata dalla freccia in figura e cioè quella che si vede guardando
dentro il collettore di Q1, tale resistenza vista la presenza
sull'emettitore di Q1 di una resistenza pari a (1/gm2)//ro5=1/gm2 "circa"
dovrebbe essere ro1+1/gm2+gm1*ro1/gm2=2ro1 "circa", mentre grazie alla
reazione dello specchio tale valore viene dimezzato per ottenere la
resistenza di uscita da te detta ro1//ro4. Il mio problema era dimostrare
questo effetto retroattivo sulla resistenza.
Grazie Sim


Chicco wrote:
SNIP!
Non fare schemi con i font proporzionali, altrimenti non si capiscono. Se
proprio devi fare uno schema disegnalo con un font a pitch fisso, o ancora
meglio scrivilo in simil-spice.
Vediamo il tuo primo problema: I transistor conducono la stessa corrente (se
il differenziale e` simmetrico e non c'e' segnale differenziale di ingresso),
e quindi hanno la stessa gm.
La resistenza vista guardando nel collettore di un transistore con una Re
sull'emettitore e la base al potenziale di riferimento vale all'incirca,
Rof=Ro*(1+gm Re),  (mi piace di piu` questa formula perche' fa vedere
l'effetto della retroazione sull'impedenza)
e in questo caso, essendo Re=1/gm dell'altro transistor, Rof=ro*2.
Ma non basta. Quando applichi un generatore di tensione di prova di valore Vx
sull'uscita del circuito, attraverso il collettore di Q1 va via una corrente
Ic1=Vx/(2 ro).
Questa corrente esce dall'emettitore di Q1, entra praticamente tutta
nell'emettitore di Q2 (la resistenza vista nel collettore di Q5 e` >> di
1/gm), ed esce dal collettore di Q2: infatti anche Q2 ha un coefficiente alfa
praticamente unitario. Questa corrente (Vx/(2 ro)) entra nello specchio di
corrente, il quale, come tutti gli specchi, non aspetta altro che una
corrente di ingresso per rispecchiarla dall'altra parte. Allora se entra
corrente in Q3, Q4 risucchia la stessa corrente dal suo collettore. E quindi
la corrente totale aspirata dal nodo dove hai messo Vx vale Vx/(2 ro) nel
collettore di Q1 e la stessa corrente nel collettore di Q2. La corrente
totale dovuta a ro di Q1 e` quindi Vx/ro, e la resistenza di uscita DOVUTA A
ro DI Q1 vale ro. A questa poi devi aggiungere l'effetto di ro di Q2.
Per la seconda domanda bisogna fare i conti. Quando ci sono di mezzo poli e
retroazione diventa difficile vedere le cose a occhio. Essendoci poi 4
transistori il problema si complica. E` proprio necessario fare i conti :-(.
Forse facendo tanti conti si riesce alla fine a vedere 'a occhio' come mai
capita questo effetto, ma richiede un lavoro di analisi lungo!
Auguri per l'esame (in che facolta` sei, e chi e` il tuo docente?)
Franco

Grazie Franco, ancora una volta mi sei venuto in aiuto con grande chiarezza.
Cosa è il Simil-Spice?
Io studio alla Facoltà di Catania.
Tu di cosa ti occupi?
Bye,


 Tu di cosa ti occupi?
Elettronica :-)
Franco