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Titolo: Cosa farò da grande? (fine attività lavorativa)

 
La cosa che più temevo sta per verificarsi: alla fine del mese dovrò 
uscire definitivamente di scena. Preciso che sono già in pensione, ma 
vista la grande passione per il mio tipo di lavoro (meccanica in 
generale e macchine utensili in particolare)non ce l'ho fatta a star 
senza fare niente e ho continuato come se niente fosse e soprattutto 
come se non dovesse finire mai. Purtroppo adesso per cause indipendenti 
dalla mia volontà devo cessare l'attività. Preciso anche che pur di fare  
questo tipo di lavoro ho accettato di farlo anche per niente. Ed ai 
titolari della ditta non è sembrato il vero... E un po come dire: stai 
qui, ti diverti, fai quello che vuoi e come vuoi, lavori solo per chi 
vuoi... nessuno ti comanda... e dopo questo pretendi anche di 
guadagnare?  
Ho fatto questa prologo per dare un quadro della situazione, ma adesso 
chiusa la parentesi e veniamo al problema.
 
Adesso mi sembra che la terra mi stia scivolando sotto i piedi, non 
riesco proprio ad immaginarmi in questa nuova veste. Ero consapevole che 
l'evento prima o poi si sarebbe verificato, ma ho sempre cercato di 
esorcizzare questa paura gettandomi sempre più a capofitto nel lavoro.
Ora non posso più fuggire e devo affrontare la realtà, ma la mente si 
ribella. Questo momento per me è "tragico" perché mi sembra che finisca 
tutto: quale motivazione e scopo posso dare adesso alla mia vita se 
quello era il mio scopo? Solo lavorando mi sentivo vivo...e tutto quello 
che facevo (extra lavoro) era accettabile perché sapevo che il giorno 
dopo sarei stato ancora li. 
E' come essere stato insieme ad una donna bellissima per tutto questo 
tempo e doverla abbandonare all'improvviso, o perché muore o perché ti 
lascia.
Un conto è quando certe cose capitano agli altri e un conto quando ti 
trovi a viverle in prima persona.
Ho scritto qui pensando di trovare persone in grado di capire...che 
magari hanno già superato questo passaggio... 
I miei amici e conoscenti pensionati con cui ne ho parlato mi guardano 
come se vivessero/vivessi in un altra dimensione... però per loro è 
facile: nessuno faceva un lavoro gratificante e quando lo hanno dovuto 
lasciare hanno tirato un respiro di sollievo...per cui come posso 
pretendere che capiscano.
Ho sempre pensato che solo tra persone "simili" (soprattutto di 
carattere) ci si potesse capire e questa ne è la riprova...
E questo devo confessare che è la cosa che mi fa più male. Ma forse sto 
commettendo l'errore fatale più grande: pensare che gli altri possano 
risolvere i tuoi problemi... mentre possono compatirti...
 
Giovanni

 risolvere i tuoi problemi... mentre possono compatirti...
 
a me piú che compassione fai provare rabbia... perché non ci hai pensato
prima...
ma é solo il mio modo di coprire il dolore che provo e che tu mi
trasmetti...
non posso dirti altro se non che ti capisco.

 non posso dirti altro se non che ti capisco.
Ti ringrazio della comprensione e credo che già il poterne parlare con 
altri svalorizzi/sdrammatizzi la situazione. Ma è solo un auspicio perché 
confesso che non ne sono molto sicuro... Difatti in parte lo percepisco 
come una banalizzazione del mio "essere" e di quella che "ormai" è la mia 
identità. Non posso e non voglio cambiare. Per cui forse è meglio tenersi 
tutto dentro senza andare a tediare coloro che non possono capirti e da 
cui, magari, puoi sperare solo in frasi di circostanza.
Il lavoro mi teneva vivo e nello stesso tempo mi distoglieva dal pensare 
a quanto gli uomini sono lontani gli uni dagli altri.
Avevo un altra grande passione oltre al lavoro: la lettura. Però non fine 
a se stessa ma come un ponte per comunicare con le idee degli altri, 
sempre con il fine ultimo di capire i segreti dell'esistenza ed essere in 
grado perciò di poter contribuire in prima persona verso un mondo 
migliore. Adesso capisco che è stata tutta una grande illusione e anche la 
lettura sta perdendo parte del suo fascino. Quando vengono meno le 
motivazioni tutto diventa inutile e vuoto.
Mi ha sempre affascinato la filosofia e la psicologia perché sentivo che 
con esse avrei potuto avere gli strumenti per meglio relazionarmi con gli 
altri, ma mi sono sbagliato: quella ricerca continua di cui parlava anche 
Popper per me era solo un altro mezzo per rifiutare la realta... che 
invece è sempre la stessa e non si può cambiare. Passano i secoli ma 
l'uomo è sempre lo stesso, con i suoi egoismi, le sue meschinità e la sua 
stupidità.
Giovanni

Caro Giovanni, cerca di essere almeno onesto con te stesso.
Sapessi quanti ne ho visti che nella vita hanno conosciuto solo il lavoro, hanno vissuto per il 
lavoro accumulando immobili e beni vari.
In vecchiaia ancora pensano solo ad accumulare.
Tu hai avuto la fortuna di capire che nella vita il lavoro e le 'cose' da sole non bastano a 
renderci felici, perchč č questo in fondo che vai cercando.
Fatti aiutare, se da solo non ci riesci, a trovare nuove motivazioni.
Ti sei mai chiesto ad esempio per quale ragione il volontariato č cosě forte ?
Coraggio, abbi la forza di entrare in questa nuova parentesi della vita, il cambiamento, pur quando 
inevitabile, č quasi sempre fonte di nuovi stimoli.

 stupidità.
 
ti chiedo di fare uno sforzo e di leggere
Vivere motivati, vivere bene! di Giuliano Bergamaschi - Scuola di Palo Alto.
E di condividere con me/noi le pagine che leggerai (cosí mi potresti
pure aiutare a dare l'esame di filosofia morale!).

 straccia.   O-\O
 
sarei curiosa di conoscere il tuo consiglio per un manager, un analista
o semplicemente a me che sono assistente software...
 
 

 come se non dovesse finire mai.
 
Guarda, non dovevo approvare il messaggio perché é una questione 
personale ma d'altro canto non cosí personale da non costituire un 
problema diffuso né da costituire per chi risponde una consulenza online 
che é vietata. Peró volevo dirlo ma il temporale ha allagato l'atrio e 
...tanti saluti :)
 
Mi sembra che tu stia parlando di due cose: da un lato di un abbandono, 
di una fine, chiusura, e in sostanza della morte e dall'altro della 
incapacitá ad opporsi, cosa che avviene solo attraverso il creare, far 
nascere, dare vita a qualcosa, un gesto creativo.
 
Probabilmente le due cose a una certa etá nella percezione interna 
confliggono ossia la prima é vissuta come 200 anni fa: l'inizio della 
vecchiaia, del decadimento, l'avvio a un termine e dunque non puó avere 
una creativitá. Contro ogni logica che vede la vita arrivare ai 90 anni 
e passa.
 
Credo che questo stia scritto oltre che nel fisico e nel dna (una cosa é 
sentirsi vecchi una cosa é essere consumati fisicamente), nel vissuto, 
in come abbiamo visto invecchiare i nostri genitori o i nonni, che senso 
hanno dato loro alla loro vecchiaia. E da lí, almeno in parte impariamo 
a gestirci o non gestirci.
Ma per buona quota parte molto sta in noi e moltissssssssimo fa la 
cultura perché offre un sacco di spunti per inventarsi la vita.
Certo che se la si "boccia" togliendosi di mezzo libri, viaggi, stimoli 
vari é come voler salire la scale segandosi le gambe e piangere perché 
si resta a pianoterra.
 
In questo si inserisce una grande diversitá che mi viene meglio con un 
esempio: mia nonna quando é andata in pensione non é riuscita a trovarsi 
uno scopo, le figlie erano grandi, lontane, io anche, aveva giá lavorato 
tantissimo e mantenuto una famiglia di 6 persone, si trovava a stare 8 
ore con un marito e una sorella e non le andava bene e si é spenta piano 
piano; mio nonno invece ha cominciato a lavorare davvero: l'orto, il 
sindaco, la bocciofila, le galline, un intero magazzino di attrezzi 
monta-smonta; la zia non la si teneva piú, sempre in giro per parenti e 
opere pie e lourdes vari. Dei due " attivi" vedi che hai un attivo che 
fa, che crea e un attivo che é recessivo: gioca. ma mentre quello che fa 
puó trovare energia vitale per anni, quello che gioca...come sai "un bel 
gioco dura poco" specie a quell'eta'.
 
Poi, altro dato, ti confronti con un' altra serie di fattori: il mondo 
cambiato che non sempre é stimolo ma spesso recessivo quando non morto. 
Una banalitá: gli attori, i cantanti con cui sei cresciuto, ne restano 
due, l' autore che ti alimentava, non ha scritto piú nulla, i film non 
gli ridanno o devi fare tutto un lavoro di repechage i luoghi visti che 
erano incantevoli non ti offrono stimoli, sono diventati altro che non 
si incastra col tuo "senso dell'..", l'estetica é ad uso delle nuove 
generazioni (ripescano i tuoi anni passati che non ti significa nulla 
oltre al santino-ricordo) e la cultura ha talmente operato in riduzione 
dalla scuola al teatro, dal libro al sapere comune (té un'avvocato 
trentenne l'altro giorno nell'orto mi chiedeva "ma sono queste le piante 
di pomodoro? ma crescono cosí i pomodori?" no, sottoterra come le 
patate, d'altronde sono solanacee..:-D ) che non trovi con chi 
confrontarti se non con chi poi ha i tuoi stessi problemi. Ma questo 
l'hai giá fatto mille volte sul muretto da adolescente, nei corridoi sul 
lavoro, al bar con l'amico..che basta. :)
E il cambiamento del mondo si fa anche cambiamento del corpo: 
un'articolazione slogata non sará piú come prima,non hai il recupero dei 
20 anni, piccola morte verso cui non puoi fare nulla.
Prese una per una queste cose sono del tutto insignificanti ma tutte 
assieme diventano irrespirabili.
 
Bisogna anche dire che 200 anni fa questi passaggi erano un aiuto: 
aiutavano ad abbandonare il mondo rendendolo poco interessante, oggi 
invece l'allungamento della vita dá i tempi per essere ancora, solo che 
la velocitá rende questo essere estenuante e diventa autotutelante il 
passare in difensiva, "non mi interessa".
 
Peró a me viene una grandissima tenerezza e ammirazione: nel tunnel dei 
garage sotto casa, lá dove si apre in una specie di giardinetto mezzo 
coperto, una truppa di anziani signori ha messo su un'impresa di 
vernicio-svernicio infissi che é tutto un giro di cacciaviti, minuterie, 
barattoli e quant'altro. Davvero simpaticissimi. Poi litigano sui 2 mm 
del cardine e lo 00 della carta vetrata e finiscono con la grigliata.
 
Capisco bene che non sono queste indicazioni o i consiglietti quello che 
ti serve perché scommetto che appena ne appare uno non é tagliato su 
misura e lo bocci. Lo farei anch'io. Per cui la soluzione devi trovarla 
da solo ma la cerniera é lí nel momento in cui scarti questo e 
quell'altro: quello che si dovrebbe osservare é il vero senso di questo 
scartare al di lá del fatto concreto.
Per dire: posso giustificarmi che non faccio un viaggio perché la 
benzina costa e ho male a un piede ma é davvero lí o tutto lí? E non 
piuttosto lo scartare stesso ha un senso per me/te/lui? Quali vantaggi? 
Per es. la tutela di cui su, oppure scartando ottengo una posizione 
depressivo-consolatoria che mi conferma nell'essere ormai "piccolo e 
nero". Oppure non creo perché la creazione mi ha spesso/sempre dato dei 
problemi, dai figli al chiodo del quadro e via e via.
Insomma nn guardare il cavallo ma la cavallinitá.
 
Fine della confusa pappardella, just my two cents ;)))))
 
 
-- 
http://pinterest.com/elledi/
 

 lascia.
 
Non è detto che non debba continuare. Puoi vedere se vicino casa tua ci 
sono degli istituti tecnici, forse gli puoi essere utile. Non so adesso 
che è tutto a controllo e le macchine si programmano in codice ISO, però 
l'esperienza di un buon tornitore/fresatore serve sempre. I CAM, per 
quanto siano evoluti, non possono tenere conto degli staffaggi dei pezzi 
e delle particolarità delle diverse macchine: l'operatore, anche con le 
CNC di oggi, resta una figura dotata di una propria e ineliminabile 
professionalità.
 
Da un fornitore di macchinari dovresti poter trovare torni/frese usati a 
poche migliaia di euro, tanto più se (come pare) sei il tipo che è in 
grado di revisionarli da solo: se ne scegli uno dotato di un manuale 
completo e accurato potrai perfino ricostruirlo da zero, se serve. Se 
hai un locale un minimo spazioso, farsi un'officina privata non è tanto 
difficile.
 
Comunque, visto che ora puoi, ti converrebbe forse prenderti il tuo 
tempo e qualche testo di ingegneria meccanica e/o metallurgia: farti un 
pò di basi teoriche. Le soddisfazioni che ti sei preso come esecutore 
verrebbero moltiplicate per 10 costruendo qualcosa progettato da te, no? :-)

 carattere) ci si potesse capire e questa ne è la riprova...
 
Io ho fatto (... che è diverso dal "facevo"!) un lavoro tanto gratificante
che mi forzavo a interessarmi di altro per non lasciarmi *identificare* con
il (mio) lavoro. In effetti "dovevo" forzarmi a far essere il lavoro "mio"
... e non me del lavoro. Dovevo ricordarmi che io sono Vincenzo che "fa
quella Professione" ... e NON che io ero quel Professionista. Infatti ... io
sono ancora Vincenzo che "fa altro da prima" ... ma sempre Vincenzo è/sono!
Come puoi vedere -ed eccezion fatta per queste cautele preventive- ... non
stavo messo granchè meglio di te :-))
Ora -coetaneo Giovanni- ... è vero che sono uscito dall'Elenco Telefonico;
che non c'è più una targhetta con il nome su un portone; che non sono più
iscritto a un Albo Professionale ... e che -oh, che pena!- non devo più
pagare la Previdenza (!) ... MA NON E' VERO che io sono uscito di scena!
Io ... sono sempre Vincenzo; che ora fa altre cose.
Non vuoi essere compatito -e ci mancherebbe!- ... e allora posso solo
esprimere la mia opinine per la quale tu "devi" trovare altre cose da fare.
Giovanni è ancora (e speriamo per lungo tempo!) Giovanni ... che fa e farà
altro da prima.
Il resto ... E' FUFFA. E compatimento che non ti serve.
O auto-compatimento che ti serve ancora meno.
 
P.S. ... dici che ti interessa(va) la Letteratura e la Filosofia e la
Psicologia.
Dici che te ne sei distaccato perchè non sono efficaci ai fini di cambiare
il mondo.
Forse e però ... possono -più che mai, ora che hai tempo- essere efficaci ad
aiutare Giovanni a cambiarSI: possono aiutare Giovanni ad aiutarSI a non
pensare di essere "fuori dalla scena".
Resta (o prova l'emozione per la prima volta?) ad essere sulla scena ...
come Giovanni; senza qualifiche professionali.
Giovanni ...
 
--
Vincenzo
 
 

 
Non sono mai stato un semplice esecutore. Anche quando ero dipendente (da 
giovanissimo) ho sempre ragionato come un artigiano/imprenditore e da 
autodidatta ho letto e studiato penso anche più di quanto avrei potuto 
fare se avessi continuato ad andare a scuola. Poi a 30 anni mi sono messo 
i proprio con una ditta di lavorazioni conto terzi e anche di 
progettazione e costruzione in proprio di apparecchiature di precisione.
Questo fino a 58 anni, quando presi la scusa della pensione per ritirarmi 
dalla società per incomprensioni con i soci...
Però allora cercai un altra collocazione a me congeniale e continuai. Ora,
invece, siamo al capolinea e "sento" che non è "bene" per me che io 
assecondi ulteriormente questa mia passione. Anche se adesso vedo solo il 
vuoto davanti a me capisco che se ci do un taglio ora posso essere ancora 
in tempo per riciclarmi in altre cose. Mentre se aspetto ancora, domani 
sarebbe tutto più difficile.
 
Giovanni

 O auto-compatimento che ti serve ancora meno.
Caro Vincenzo, le tue parole insieme a quelle degli altri amici mi 
allargano il cuore...sto capendo solo ora che un nuovo orizzonte si sta 
aprendo dentro e davanti a me e che un abbandono potrebbe diventare una 
grande opportunit�. Ancora non so cosa far�, ma adesso 
ho come un senso di liberazione, da un qualcosa che mi impediva di vedere 
al di la del mio naso, che monopolizzava ogni mia attenzione, fino a farmi 
pensare che la vita non avesse alcun senso al di fuori del lavoro...ma 
forse sono ancora in tempo per ricominciare!!!!  
Grazie di nuovo a tutti
Giovanni    

gio_46 martedï¿œ 20/09/2011 writes "Cosa farï¿œ da grande? (fine attivitï¿œ 
lavorativa)" in it.discussioni.psicologia.
La maggioranza delle persone che conosco si sono date alla pittura o 
frequentano l'universitï¿œ della terza etï¿œ.
Mio zio che abitava a Milano si ï¿œ semplicemente trasferito con la 
moglie in Liguria per avere un clima piï¿œ mite. A proposito di 
trasferimenti
http://www.italiansinfuga.com/2011/07/08/classifica-delle-nazioni-dove-andare-in-pensione/
Mi rendo conto che sentirsi ancora produttivi ma esclusi da una vita 
attiva puï¿œ essere tremendo. Ma bisogna essere, ancora una volta, 
imprenditori di se stessi. Questo volta per svago.
Alcuni si dedicano semplicemente ai nipoti(ni).
Frequentano un circolo dove partecipano anche a piccole 
rappresentazioni teatrali o gite. Prova a chiedere nel quartiere dove 
abiti. Credo che le occasioni non manchino. C'ï¿œ anche una (o piï¿œ?) 
rivista dedicata alla terza etï¿œ con anche un sito internet dove puoi 
prendere spunti.
Chiedo scusa se ripeto i consigli dati anche dagli altri.

 del cardine.La carta vetrata 00 non esiste. Ti sei confusa con la farina.
Non mi dica queste cose che ci resto male :))la zero, la doppio zero e 
la triplo zero dei restauratori..
http://www.twenga.it/#q=Carta+abrasiva+00&u=q&nas=1
-- 
http://pinterest.com/elledi/

 del cardine. La carta vetrata 00 non esiste. Ti sei confusa con la farina.
 
ROTFL
scusa, ho le lacrime agli occhi
 
per il resto devo rileggerti meglio perché anche tu, filosofo dei
poveri, alla fine non parli mica come mangi neanche te
;-)

 sottoterra e le patate sugli alberi!  O-\O
 
capisco, ma io non sono una psicologa :-)

 sono ancora Vincenzo che "fa altro da prima" ... ma sempre Vincenzo è/sono!
 
Purtroppo molte persone si presentano col "sono" e non col "faccio", e 
non credo sia solo una questione dialettica. Non a caso questo avviene 
per esempio più coi giovani professionisti, che tendono ad identificarsi 
col proprio lavoro, più che riconoscer questo come "semplicemente" ciò 
che scelgono di fare, e cioè solo uno degli aspetti dell'essere umano, e 
forse nemmeno tanto importante, per certi aspetti.
E' per questo che conosco parecchi giovani "professionisti" che invece 
di cercar di esser riconosciuti per le effettive competenze cercano di 
ottenerlo attraverso il titolo, come se il titolo di per sè significhi 
saper fare una cosa, oppure peggio ancora "saper essere" qualcosa. 
Ovviamente questo fenomeno riguarda anche altri aspetti dell'umano, e 
non solo l'identificazione col proprio vestito professionale.
Certo è che nell'insicurezza spesso rischiamo di cambiarci d'abito, 
invece di mostrare la pelle.
Marco