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Titolo: come si può fare?

tv, radio, cartelloni per strada, giornali... in un mondo dominato dalla
bramosia e dalla sete, non pensate che si stia cadendo in un circolo vizioso
fatto di mass-media, pubblicità, interessi egoistici ed opinione pubblica?
come si può mettere un seme giusto nel terreno, secondo voi?
secondo me usando la penna e il cuore
-- 
la distanza tra noi e gli altri è frutto d'ignoranza

"riaku" <riakup...@libero.itNOSPAM> ha scritto nel messaggio
Beh, ti rispondo con dei versi un po' strani di una canzone del mio amato -
in senso lato ^_^ - Battiato:
Shock in my town
velvet underground
stiamo diventando come degli insetti
simili agli insetti
rozzi cibernetici signori degli anelli
orgoglio dei manicomi
Bye.

 secondo voi? secondo me usando la penna e il cuore
Chi e' che puo' fare qualcosa ?
E come potrebbe non essere dominato da bramosia e sete un nulla fatto
appunto solo di bramosia e sete ?
Voler far qualcosa e' gia' appartenervi

 Voler far qualcosa e' gia' appartenervi
non sono un illuminato, io

 non sono un illuminato, io
male, figliuolo.
Con quello che paghiamo di tasse devi protestare con i servizi
municpalizzati !!
Ma in fondo va bene cosě :-)

 Ma in fondo va bene cosě :-)
questa č carina :)
comunque, quando rifletto al mio percorso, vedo soltanto un laico ed un
bramoso del benessere altrui. questo comporta la mia rinascita ad libitum.
[vorrei un bel sorbetto al limon, ora come ora]

 libitum. [vorrei un bel sorbetto al limon, ora come ora]
se tu vedessi un qualcosa di non-bramoso saresti MORTO.
La vita e' bramosia ed e' un percorso.
E' quindi necessario che tu veda un laico che segue il suo percorso.
Solo che tu non sei lui, e non hai necessita' di muoverti, e di nessun
percorso
ciao

 percorso
se non ho necessità di muovermi, per mutare le mie esperienze, perché non
posso viverle tutte in un singolo istante?

 se tu vedessi un qualcosa di non-bramoso saresti MORTO.
se non avesse piů brame sarebbe morto al falso,
quindi sarebbe un buddha.

 quindi sarebbe un buddha.
mi domando se gli esseri veramente compassionevoli non abbiamo brame.
secondo me, dal significato della parola "compassione", si evince che i
bodhisattva mantengono un granello di attaccamento verso la realtà relativa.
e un buddha è sempre, a suo modo, compassionevole.
bisogna comunque capire che molti sono disposti anche a suicidarsi, prima di
riuscire a sopportare un po' di dolore di questo mondo. da quel che ne so,
quando sei molto empatico, stai male insieme all'altro senza un motivo, ed è
impossibile impedire questo fenomeno. a meno di non reprimere la propria
natura.

 a meno di non reprimere la propria natura.
soprattutto anche gli illuminati mangiano. E allo stesso modo vedono il
desiderio del piacevole e la compassione avvicendarsi nella loro coscienza.
Solo che il non illuminato si identifica con tutto cio' che vede. Cosi' che
e' lui che ha fame, che desidera e che compatisce.
Tu non puoi farci niente. Lasciar cadere cio' che accade e' l'unica cosa che
puo' accadere.
Anzi la stessa idea di "poter fare qualcosa" appartiene alla follia.
--
Sul piacere e il dolore :
"E che c'è di sbagliato nel cercare l'uno e schivare l'altro? Tra le rive
del piacere e del dolore scorre il fiume della vita. Solo quando la mente
rifiuta di fluire e s'insabbia alle rive, incominciano i guai. Fluire con la
vita significa accettare, lasciar venire ciò che viene e andare ciò che va.
Non desiderare, non temere, osserva il fatto come e quando accade, perché tu
non sei ciò che accade, ma colui al quale accade, l'osservatore, e nemmeno
solo quello. Sei l'ultima potenzialità in cui si esprime e manifesta la
coscienza universale.
...
I.: Io domando e voi rispondete. Siete cosciente della domanda e della
risposta?
M.: In realtà, non ascolto e non rispondo. Domanda e risposta avvengono nel
mondo degli eventi, non in me. Tutto semplicemente accade"
Nisargadatta Maharaj

 Anzi la stessa idea di "poter fare qualcosa" appartiene alla follia.
non lo so, non vedo nessuna applicazione pratica di questo. la sofferenza
rimane.


la buddhità ha la qualità naturale di tendere a illuminare gli altri
senza che vi sia attaccamento da parte del bodhisattva alla realtà
relativa; la compassione nasce spontaneamente, automaticamente

 relativa; la compassione nasce spontaneamente, automaticamente
in parole povere, siccome un buddha non distingue se stesso dal resto del
mondo, ecco automatica la compassione. la sua mente è /la/ mente.
effettivamente ci sono dei lassi di tempo, tipo adesso, in cui neanche io
vedo un significato nelle parole "me stesso". però...

"riaku" <riakup...@libero.itH2O> ha scritto nel messaggio
news:%BVpb.93052$
e6.33...@twister2.libero.it

Forse capisco cosa vuoi dire : come l'illuminato puo' essere compassionevole
senza provare sofferenza ?
Eppure e' la cosa piu' pratica che possa esserci.
*****
I.: Io domando e voi rispondete. Siete cosciente della domanda e della
risposta?
M.: In realtà, non ascolto e non rispondo. Domanda e risposta avvengono nel
mondo degli eventi, non in me. Tutto semplicemente accade"
*****
Questo si puo' chiamare distacco. Per essere compassionevole si deve sapere
che esiste la sofferenza e l'azione.
Tuttavia non ci si identifica con essa e l'azione addirittura accade senza
alcuno che la compia.
La sofferenza e' li' ma non c'e' identificazione con qualsiasi cosa accada
nella mente, e con la mente stessa.
E la mente funziona da sola senza che per funzionare tu debba "sentirti" un
io che agisce (Nisargadatta dice che
la mente diventa un processo come la digestione, che accade da solo).
Io ero pero' venuto a fare il mattacchione ma adesso pero' mi sento qua a
fare nientepopo' che il bodhisattva e
non sono a mio agio.... :-))
ci sentiamo
saluti a te e a Carlo

 neanche io vedo un significato nelle parole "me stesso". però...
... però non ho conoscenza delle mie vite precedenti o del futuro, non ho
poteri particolari, niente siddhi... e ho pur sempre voglia di un bicchiere
d'acqua, che ora berrò, e di due fette di pane, che ora mi taglierò, magari
con un po' d'affettato.
alla domanda "come ti senti" risponderei "molto bene", anche se sto tossendo
come un indemoniato, visto che ieri ero febbricitante, e che sto producendo
peti pestilenziali, che hanno però il pregio di rendere più intimo e
personale il mio studio/camera. comunque mi sento abbastanza padrone di me,
e ho interrotto il percorso che mi avrebbe portato ad essere fisicamente
dipendente dal fumo.
via, bimbi, vado a mangià (ho una fame sgaìno e poi qua sto parlando di me a
manetta, maiale!).
spero di avervi divertito come sempre, a presto.

 saluti a te e a Carlo
buonanotte

 saluti a te e a Carlo
ciao

 la distanza tra noi e gli altri è frutto d'ignoranza
Certe cose non si sanno si sperimentano. Oggi
il non studio di certe tematiche è poco sviluppato
ma colui che conosce la sofferenza e cerca di
cambiare trova la luce.
Ci dev'essere l'intenzione...
65
Gli antichi maestri del Tao
non cercavano di rendere le persone sapienti,
bensì di mantenerle semplici.
La gente è difficile da governare perchè
è troppo sapiente.
Perciò servirsi della sapienza per governare
è la rovina dello stato,
servirsi della semplicità per governare
è una benedizione per lo stato.
Chi comprende questi due principi
ha un criterio e una misura
Attenersi costantemente alla misura
è la virtù profonda.
La virtù profonda è vasta e si spinge lontano.
Essa riconduce tutte le cose alla grande unità.
Dal Tao te ching di Lao Tzu(non è il suo vero
nome:lao tzu significa il vecchio)
Secondo questo testo dovremmo tornare
alla semplicità dei bambini ma per farlo
dobbiamo eliminare a poco a poco pensieri
inutili. Tutto sta a vedere però quali sono!?

 orgoglio dei manicomi
La risposta "lata" e' estremamente interessante.
Uso un incipit tipico della Settimana Enigmistica:
"Forse non tutti sanno che..." Battiato segue la 
quarta via di Gurdjieff, la strada del Sufi, dove
molta enfasi e' data alla "meccanicizzazione" dell'essere umano.
Il cuore e la penna mi sembra un'ottimo sentiero
(intrapreso dallo stesso Battiato) sempre che non
diventi per l'appunto "bramosia", l'azione in
questo caso dovrebbe partire dal non agire: totale
disinteresse al raggiungimento di uno scopo particolare,
cosi' *facendo* coltiviamo, curiamo e facciamo crescere
i buoni semi (non c'e' bisogno di piantarli, sono aggratis 
gia' presenti :) in noi stessi. 
La pubblicita', i cartelli, la bramosia, tutto il teatrino
dei mass-media, degli interessi, dell'opinione pubblica; 
hanno il loro scopo (per un buon raccolto ci vuole un
buon letame :). Da circolo vizioso possono diventare preziose 
occasioni per cominciare a *svegliarsi*.
Cuore e Penna !
Ciao !
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

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Sono d'accordo con te,
però dico: ma quale cuore e penna!
E' una gran presunzione sentirsi saggi, più in alto degli
altri e voler impartire lezioni prima di aver raggiunto il risveglio.
Il cantautore miliardario Battiato è un profeta di canzonette,
egoico e snob. (un bravo musicista totalmente immerso nella
sofferenza samsarica)
Cmq accade spesso che il risvegliato _autentico_
decida di non fare il bodhisattva proprio perché vede
tutti gli esseri già illuminati, nella onnipervadente vacuità.
[scusa se ho usato la penna mettendo
per iscritto una protesta del cuore]

 tutti gli esseri già illuminati, nella onnipervadente vacuità.
detto per esperienza immagino..

 ma..non dovrebbe essere il contrario? :(
un buddha non ha schemi, fa come gli pare :)
tutte le differenze sono immaginarie

ex bodhisattva divenuto pratyekabuddha a forza di frequentare il NG
wrote:


inoltre, l'ex bodhisattva ha visto la propria incapacità
di illuminare i frequentatori del NG;
per questo motivo egli è relativamente retrocesso nello stato
di pratyeka