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Titolo: Riforma universitaria, formazione... è giusto allinearsi sempre verso il basso?

Gli studenti sono sempre più mediocri
No, pero' servono piu' ingegneri e sopratutto piu' figure di medio
livello.

 Ciao.
"A me......non mi" ??????  Hai proprio ragione: "il livello delle scuole, a
partire dalle scuole superiori,
ma anche le università, vada sempre abbassandosi e peggiorando". Il CONCETTO
è chiaro pur se espresso con ardite licenze poetiche sul piano tanto
grammaticale che sintattico.
Vale

 Lo avete notato anche voi, oppure è una mia impressione, sbagliata?
L'abbassamento del livello culturale e' un dato di fatto.
E il problema e' dovuto proprio a quello che dici tu. Il volere
aumentare oltre che mantenere costante il numero dei laureati ha portato
a ridurre i contenuti delle materie (il discorso e' vero anche per le
superiori ma qui piu' per motivi di abbandono da parte delle
istituzioni).
Se il taglio delle materie venisse realizzato in modo oculato (tagliando
anche molte parti che effettivamente sono inutili) allora la riduzione
dei contenuti non sarebbe un errore. Il problema e' sempre il solito che
non sapendo cosa tagliare ma dovendo tagliare ecco che si vanno a
sputtanare consolidati programmi di studio andando a danneggiare gli
studenti. 
Purtroppo si sta tentando di importare un modello americano di studio
che da noi non puo' attecchire perche' mancano le strutture per farlo
(dove sono i campus?)
-- 
Ciao, Francesco B.
Per postare evita la PRIGIONE

 ma anche le università, vada sempre abbassandosi e peggiorando.
".....avete la sensazione che...il livello delle scuole........vada sempre
abbassandosi e peggiorando": cosa c'è di grammaticalmente o sintatticamente
ardito in questa frase? bisognava per caso usare l'indicativo? :-)
cmq secondo me Castagna ha ragione. E la riforma 3+2 ha dato il colpo di
grazia. E lo dico non da "vecchio ingegnere" ma da studente di Diploma
Universitario, corso di studi che per struttura e modalità didattiche ha
anticipato la riforma, con i suoi (pochi) pregi e i suoi (troppi) difetti.
--
sto guardando avanti alla vostra risposta
migliori riguardi
il bosak®
-------------------------------------
bo...@MASCHERAmail.com
se vuoi scrivermi leva la MASCHERA

anche molte parti che effettivamente sono inutili) 
Tu come fai a dire che non sia esattamente cosi'?

Non capisco, che cosa intendi per "figure di medio livello"?
Tecnici qualificati, come gli ingegneri a 3.
-- 
Cop(R)(C) la metodologia di programmazione del futuro! (forse)
http://spazioweb.inwind.it/cop

 wrote in message
news:slrn9tgmi1....@localhost.localdomain...

..ti pare che ci siano pochi ingegneri?!?!?!?!?!???!?!

 Tu come fai a dire che non sia esattamente cosi'?
Ho fonti attendibili all'interno dell'universita'.
Il problema grosso e' che non tutti i docenti sono d'accordo su cosa sia
utile e cosa non lo sia; ma dato che una scelta va fatta di solito ci si
affida a chi ha piu' potere che per forza di cose non puo' conoscere
tutti i corsi a menadito.
Non voglio dire che si sbaglia sempre ma molto spesso e questo per
l'arroganza di pochi.


Ho fonti attendibili all'interno dell'universita'.
Io invece dentro l'universita' ci sono, e so come erano i
programmi dei corsi di ingegneria informatica prima e come sono dopo la
riforma. 
I nuovi ingegneri informatici fanno moolta meno fisica, chimica (e
questo e' ottimo), meno matematica (e questo non e' ottimo, ma non e'
che ingegneria fosse la patria delle menti matematiche, quindi poche
lacrime di coccodrillo), piu' informatica, anche se qualche esame ha
sofferto la ripartizione in due moduli. 


Un neolaureato di primo livello in ingegnertia elettrica è appetibile per le
aziende?
Secondo te cosa passa per la testa di uno che al colloquio si sente dire che la
laurea
conseguita è un titolo universitario di primo livello....bla....bla...bla...
Grazie
Ignazio
-- 
Posted from 
a-ca22-2.tin.it
 [213.45.214.97] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Scusa ho sbagliato scrivendo il tuo nik.....
Errata corrige: "Zefram Cochrane"



  Forse cercano ingegneri da pagare come operai...
  Ciao.

(dove sono i campus?)
Cosa sono?
Perche' con quelli si ovvierebbe ai problemi da te descritti?
--
Rimuovi NONVUOLESPAM dall'indirizzo 
email per rispondere privatamente.

 Perche' con quelli si ovvierebbe ai problemi da te descritti?
No, sarebbe un primo passo.
Dato che vogliono far diventare la nostra universita' come quella
americana perche' non metterci i campus.
Non sarebbe male anche la soluzione Svizzera che ha delle strutture
simili ai campus.
Di soluzioni ce ne sono, non capisco perche' in Italia si copi quello
che c'e' all'estero ma solo per meta'.


 ma anche le università, vada sempre abbassandosi
e peggiorando".
ingegneria non ha mia fatto corsi di italiano che
mi risulti.
Vivianna


wrote:
:Vorrei porre una domanda, senza fare polemiche che non servono a nulla.
:Vorrei chiedervi se anche voi avete la sensazione che con il passare
:del tempo il livello delle scuole, a partire dalle scuole superiori,
:ma anche le università, vada sempre abbassandosi e peggiorando.
:Gli studenti sono sempre più mediocri e di reazione professori e
:istituzioni abbassano il livello per mantenere costante il numero
:di persone che giungono al termine.
E' la mia stessa impressione, suffragata da un certo numero di esempi
(conoscenze, ripetizioni private, esperienza di insegnamento...)
:E' giusto questo?
La risposta non e' tanto semplice. 
C'e' qualcosa che sicuramente si puo' fare e su cui (credo) saremmo
tutti d'accordo, del tipo "una istruzione migliore, insegnanti piu'
qualificati e motivati, piu' laboratori... ecc. ecc.
Pero' ci sono molti aspetti  su cui il paese e' grandemente diviso:
- concorrenza tra scuole pubbliche e private;
- maggiore disciplina (pensa con quanta simpatia vengono viste le
"okkupazioni", anche di mesi, nelle scuole superiori!)
- spostamento dei programmi verso materie piu' vicine al lavoro (e su
questo anch'io sono in parte scettico: vorrei solo che si imparasse
bene l'inglese, tanto quanto l'italiano!)
- piu' selettivita' (= bocciare, cosa ormai sconosciuta fino
all'universita'). La mia classe ginnasiale a suo tempo subi' una certa
selezione: 28 iscritti, 8 bocciati in IV, 4 in V e qualcuno anche
negli anni successivi.
Io tendo a ritenere migliore la  situazione di qualche hanno fa, non
solo per le carenze di nozioni che gli studenti ora si trovano, ma per
il fatto che chi non sia abitua a superare ostacoli proporzionati alle
sue capacita', quando si trova tutt'a un tratto in difficolta' non ha
ne' metodo ne' carattere per cavarsela.
D'altra parte capisco che oggi la grande maggioranza dei ragazzi
*deve* studiare  piu' a lungo, sia perche' il mondo e' sempre piu'
complesso e tecnologico, sia perche' il benessere, che certo non e'
negativo, per forza di cose porte i ragazzi a maturare piu' tardi
rispetto a quando la vita era veramente dura e i bambini delle
elementari d'estate dovevano lavorare nei campi per aiutare la
famiglia a sfamarsi. Quei bambini diventavano adulti piu' in fretta:
piu' capaci di soffrire, di assumersi responsabilita'...
Ma nessuno credo voglia tornare indietro.
Siamo ricchi, restiamo adolescenti molto piu' a lungo: e' una
conseguenza della nostra vita cosi' facile sul piano materiale
rispetto al passato.
Il sistema educativo, bene o male, si adegua.
Ne' si puo' pensare che, in nome della meritocrazia, i nostri figli
"sfaticati" (e spesso "unici") vengano tutti bocciati e vadano a fare
lavori malpagati e poco qualificati per far posto a "affamati" e
competitivi ingegneri dal terzo mondo.
Sarebbe forse giusto, ma e' impossibile.
Ciao
Marco

livello....bla....bla...bla...
Scrivergli in privato no?
E aprire un nuovo thread?
Byez
un DeCC
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DeK - Delirio & Kaos
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