Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Cercando in rete...x i sapientoni del vecchio ordinamento....

Ma guarda un pò cosa si trova in rete....
http://www.unimagazine.it/forums/universita-di-catania/catania/ingegneria/ingegneria-generale/4947-vecchio-ordinamento-o-nuovo-ordinamento.html
Addirittura ingegneri vecchi ordinamento che passati al nuovo ordinamento
rimpiangono la scelta perchè prima era più semplice....
 MA COME???
Ed io che pur NO mi ero quasi convinto leggendo qui sul newsgroup che fosse
vero il contrario.
Diceva bene Goebbels o più recentemente Berlusconi:a dire una bugia 100
volte quasi ci si convince che sia la realtà.
Ciao belli del VO, statemi bene.
PS: io ce l'ho più lungo.....
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 volte quasi ci si convince che sia la realtà.
Guarda, se ti fermavi alle prime tre parole forse avevi un minimo di
credibilità su quello scritto prima. Così te la sei bruciata UN
MILIONE di volte.

 ha scritto nel messaggio 
news:1194982426.1...@v3g2000hsg.googlegroups.com...
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 ha scritto nel messaggio 
news:87Z8Z122Z234Y1...@usenet.libero.it...
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Pensavo ce l'avessi con Me. Bravo, bella risposta, anche la mia però.

 Ciao belli del VO, statemi bene.
ottimo, e tu pensi di cambiare il mondo leggendo 1 post su 10000... ?
è solo il pensiero di una tipa che esprime la sua personale opinione contro
tutte le opinioni dei vari professori che mi continuano a dire ...
"l'università è scaduta.." 

 "l'università è scaduta.."
E' un TROLL , lasciatelo stare 


http://www.unimagazine.it/forums/universita-di-catania/catania/ingegneria/ingegneria-generale/4947-vecchio-ordinamento-o-nuovo-ordinamento.html
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see vabbè... ma che esempi si prendono poi...  c'è università e
università...qui mica si sta parlando del Poli di Milano. (ma di un altra
vedi url)
E' evidente che N.O. a Milano è comunque meglio che N.O. da atre parti.
Ovviamnte è meglio iscriversi N.O. a Milano per non seper ne leggere ne
scrivere e sciogliere tutti gli eventuali dubbi.
Logos
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 PS: io ce l'ho più lungo.....
Il discorso è molto semplice:
La stragrande maggioranza dei docenti ha interpretato la riforma 
universitaria 3+2 in questo modo:
"Compattiamo i programmi lasciando invariati i contenuti".
Capisco benissimo che i ragazzi del VO non riescano a comprendere questo 
fatto, perchè loro sono fuori dall'ambiente universitario da molti 
anni....ma i fatti, purtroppo, sono davvero cosi!
Pensare che i docenti di 60/70 anni, che da decenni gestiscono i loro corsi 
in un certo modo (con determinati programmi), fossero pronti a cambiare il 
loro modo di insegnare da un giorno all'altro è stata una pura 
utopia.....(infatti hanno pensato bene di comprimere).
Quando andavate voi all'università c'era il classico docente che spiegava 
con il gesso e il cancellino, giusto?
Oggi no, per accelerare i tempi ci sono le slides e le presentazioni in 
powerpoint...in questo modo le lezioni sono più compresse, durano di meno e 
poi sono cazzi dello studente approfondire a casa (da solo) l'enorme mole di 
nozioni spiegate a lezione...
Questa pratica è diffusa in tutte le università italiane!
Fatevi un giro su google e vedrete che ogni docente ha nel suo sito le 
slides da scaricare relative al loro corso!!
Professori di Analisi che proiettano gli esercizi e non si prendono neanche 
il fastidio di risolverli alla lavagna!!!
Vi assicuro che è cosi!
Io ho fatto il passaggio dal V.O. al N.O. e concordo pienamente con quello 
che è stato detto nel forum....mi mancavano 8 esami alla laurea V.O. ma al 
primo anno della riforma l'università, i docenti e tutto il sistema ha 
incitato/pompato/invogliato i "vecchi" studenti a passare al nuovo con la 
scusa che le lezioni del vecchio sarebbero state sospese, la laurea 
triennale ti poteva aprire nuove strade (iscrizione all'albo ecc.) per il 
mondo del lavoro....tutte cazzate che si sono rilevate un buco nell'acqua!

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Finalmente qualcuno che parla per esperienza e non per ideologia.... Io non
ho fatto il VO e francamente non capisco come chi deprezza qui il NO possa
parlare di qualcosa che non conosce se non in base a voci( magari di altri
ingegneri VO che non conoscono l'attuale realtà) o proprie personali
convinzioni dettate dal livore per chissà cosa....
 La situazione sta esattamente nei termini che ha descritto Marco vale a dire
programmi molto vasti trattati in maniera veloce perchè i tempi di lezione
sono limitati( 50 ore a corso) con un uso smodato delle slides che permette
di velocizzare i tempi.
 Faccio un esempio: credo, se non ricordo male, che agli integrali sia sia
dedicato circa una settimana di lezione( diciamo 4-5 ore) ma poi l'esame era
sia scritto che orale con lo scritto dove vi erano esercizi da risolvere e
l'orale con tutte le dimostrazioni, persino della definizione di integrale e
non ti dico con quale severità volessero sapere le cose. Di solito i
bocciati erano più dei promossi.
Statemi bene.
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 scrivere e sciogliere tutti gli eventuali dubbi.
Ehm, guarda che Catania, almeno per ingegneria e fisica, è un'ottima
università.
Saluti,
A.

Riporto la mia esperienza:
Il NO è entrato in vigore quando facevo il terzo anno VO e non sapevo
se fare il passaggio.
All'esame di campi eletrromagnetici mi ritrovavo con studenti di onde
elettromagnetiche: metà programma e media dei voti ben più alti e meno
bocciati....Poi 2 esami l'ho fatti con le modalità del NO: una
pacchia, solo uno scritto senza orale e un  test a crocette :D
Un amico si lamentava perchè qualche professore ha "compattato" il
programma ....
Il mio giudizio è dipende dal professore e comunque è una porcata : il
NO è stato introdotto perchè la % dei laureati in Italia è bassa
rispetto agli altri paesi europei quindi il vero obiettivo che si è
voluto raggiungere è stato:"sfornare" più laureati possibili.
Risultati raggiunti: -dopo 3 anni ti laurei.- è stato fatto tutto in
modo sorvolante.-abbiamo laureati che non trovano lavoro o con un bel
pezzo di carta(sudato o meno) fanno il copia e incolla su excel o
simle(monkey job).
PS: nonostante sia VO non ho problemi ad ammettere che in certe
materie non c'ho mai capito nulla(sfido a trovare qualcuno preparato
su tutto) e l'università è anacronistica, basta guardare gli annunci
di lavoro...la mia speranza è che le iscrizioni calino in maniera
drastica in tutte le facoltà. Se vedi l'annucio "cercasi perito o
ingnere elettronico", significa che il tempo/soldi e sacrifici fatti
per prendere la laurea non servono....un investimento fallimentare
dall'inizio, utile solo ad alimentare un meccanismo basato sul
ricatto.
Un saluto


Fose a te è sfuggito che si può equiparare la laurea quinquennale solo con
la specialistica e non con la triennale. Fatto questo banale appunto ti
faccio notare che ti è sfuggita un'altra cosa: sebbene vi sia stata la
riforma i professori non sono cambiati e dubito che solo a causa di una
riforma un professore muti le proprie abitudini consolidate in anni e anni
di insegnamento in maniera così drastica.
Ho però avuto notizia, sai queste sono voci che girano, di un professore che
prima faceva esami difficilissimi ne VO e poi è passato a fare test a
crocette con due sole risposte possibili e molte, moltissime domande:
chiedeva una dimostrazione pratica del teorema del limite centrale.
Ma andiamo fininiamola di dire cazzate......
Statemi bene.
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