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Titolo: una domanda sulla felicità

Mettiamo che ci sia una persona che crede molto nei sentimenti
profondi,nei legami,nell'amicizia,nella lealtà,negli attaccamenti.Questa
persona discreta e riservata,che non lascia mai trasparire troppo del
proprio stato d'animo,un bel..un..brutto giorno..si sente così contenta
della propria vita che ha il coraggio di dire:"Ah,sono davvero tanto
felice perchè......." e poi il resto.A causa del destino beffardo succede
che questa persona a distanza di pochissimo veda tutto il suo mondo
crollare come niente,tradito da chi amava,di
più,amore,amicizia,futuro,progetti...finito in men che non si dica.A quel
punto deve necessariamente continuare a vivere tuttavia per
tanto,tantissimo,troppo tempo si impedisce di essere felice perchè...non
si sa mai,non fai a tempo a pensarlo che....PUFF!!! Quindi una vita
piatta,senza emozioni,senza amore,senza entusiasmi perchè pare più facile
mantenere questo livello che restare privo di qualocosa di prezioso
improvvisamente,l'esito di un trauma insomma.Dopo 20 anni qualcuno con
grandissimo amore e tanta pazienza riesce a far sì che questa persona
tocchi la felicità con un dito per una,due o tre volte...ma al momento
fatidico..scappa ancora e ancora.Qual è il modo per dissolvere la paura e
ridare fiducia nel futuro?Perchè si sa,la vita è così,oggi qualcosa di
meraviglioso e domani chissà,ma se non l'accetti cosa resta di te se non
una piatta ripetizione di eventi della quotidianità? come far sentire a
questa persona che vale la pena di amare e di vivere,e di essere felici
pur correndo il rischio di perdere tutto?   una canzone dice "love is the
answer",ma è sufficiente?         BACI
!
-- 
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 ridare fiducia nel futuro?
La paura č legata ad un ricordo del passato e pensare al futuro diventa la
classica conseguenza fallimentare imho.
Per tornare a vivere bisogna, secondo me, avere quel poco di coraggio per
lasciar andare il passato per non proiettarsi cosě nel futuro, ma vivere nel
presente.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 pur correndo il rischio di perdere tutto?
...
...
... non sono certo che non sia la scura ora notturna (e qualche esperienza
recente) ad esaltare qualche mio atteggiamento tetro ... ma -scusandomi con
te e con tutti della mia *possibile* distorsione cognitiva/(emozionale)-
voglio sottolineare che non è che "si corre il rischio" di perdere tutto:
E' CERTO, che prima o poi *si perde tutto*.
Così come è certo che ogni cosa dura finchè dura, e che nessuna cosa è
eterna ...
(e voglio altresì sottolineare che non parlo "solo" della
definitiva/totalizzante Morte ... ma "anche solo" del progressivo
invecchiamento, e degli "acciacchi" che tolgono via via "robette" come
quelle dall'energia sessuale, alla capacità -per es.- di andare in moto ...
per non dire delle capacità psichiche.)
Stante la (tetra?) premessa ... e precisato che (imho) argomenti come questo
*non sono di competenza/contenuto psicologico* (ma non te ne faccio una
contestazione di pertinenza ...) ... credo che l'unica risorsa per
"dissolvere la paura e ridare fiducia nel futuro" sia quella di *escludere*
che ci sia un futuro nel quale si possa nutrire una "fiducia" (senza una
"fine" ...) e di accettare/*ammettere* che non è possibile affrontare senza
nessuna paura un destino che SI SA essere *a tempo limitato*.
Ciò, nel senso che non c'è niente di acquisito definitivamente; nè c'è
qualcosa che non si debba "perdere" *per forza* o prima o poi.
Per quanto possa apparire paradossale ... IMHO questa *hopelessness*
(mancanza di speranza ...) può *opportunamente* consigliare di
accettare/(... prendersi con gioia) la
transitorietà/precarietà/*temporaneità/* di ogni "benessere" finchè dura ...
perchè *non ci sono alternative*; nè ci sono "futuri" garantiti: non ce ne
sono *comunque*.
Se si accetta/ammette di *dovere* vivere in questa "transitorietà/eccetera"
ciò che la vita concede (o da essa indomitamente ci prendiamo) ... persino
la "piatta ripetizione di eventi della quotidianità" può diventare
esaltante, perchè sono comunque giorni di VITA ... nei quali *finchè si può*
vale certamente la pena di METTERE ALTRO *che vale*; vale certamente la pena
di avvalorare/rivitalizzare/trasformare quel "piattume", e -per es. ("solo"
per esempio?)- usare della propria energia sessuale, della capacità di
andare in moto, e di *pensare con capacità ideativa*!
Anche quelli "piatti e routinarii", sono giorni di vita; giorni *contati*,
dei quali *quale altro uso fare*, se non "far valere la pena" -come dici tu-
di amare e vivere, e di essere felici ... *nonostante si sappia* che prima o
poi si perderà *per forza* tutto quanto?
Da quel che dici (quel <<se non l'accetti ...>>) credo di capire che SAI che
non c'è alternativa all'accettare la precarietà e l'incertezza e
l'indeterminazione; nondimeno ... tu prosegui il ragionamento citando la
<<piatta ripetizione di eventi della quotidianità>>. Senza alcuna
aggressività ... ti rendi tu conto che è proprio quella *presunta* piatta
ripetizione di eventi quotidiani a dover essere "accettata"? riscattandola
dalla *apparenza* di piattezza? conferendole invece *contenuti* che non
possono che venire paradossalmente proprio da quella continuità di giorni
... *finchè ce ne sono*?
Io SO che evidenziare questa cosa può sortire l'effetto contrario a quello
del voler *esaltare/promuovere/proporre* la "felicibilità" della vita ... ma
perchè chiudere gli occhi e rischiare di doversi accorgere di questa
(tetra?) verità quando è troppo tardi?
Spero non aver contrariato nessuno ...
Ciao, lucy; ciao a tutti.
W LA VITA
... e che non "sia come sia": sia come la SI VUOLE!
--
Vincenzo

 --
 Ecco,su questo sono d'accordo senza ombra di dubbio! Certo che tutto ha
fine,per fortuna anche la sfiga,grazie a Dio! forse il bello di certe
emozioni č dato anche dal fatto che non durino.
La ripetizione quotidiana non č negativa di per sč.Ad esempio io da anni
faccio in linea di massima le stesse cose,cresco i miei figli,solo che
prima ero depressa,infelice,disperata,adesso mi alzo cantando.Quindi non č
solo quello che si fa ma in che modo.Allora mettiamola cosě. Un giorno
camminando mi taglio un piede e mi fa un gran male,male da morire.Passa il
tempo e io non cammino piů,nonostante questo mi resta una ferita aperta e
inoltre impedirmi di camminare mi nega molte altre cose per cui continuo a
vivere ma faccio solo le cose che posso fare restando seduto.La causa
specifica che mi ha provocato il taglio non ha piů nessuna importanza,me
ne posso anhce dimenticare ma quello che mi urge č trovare qualcosa che
cicatrizzi e trovare la forza di alzarmi in piedi.Come la mettiamo?


 presente.
Il pensare al futuro come fuga dal presente? Non ci avevo mai pensato :)

 si sa mai,non fai a tempo a pensarlo che....PUFF!!!
Ti consiglio un gran bel libro di Marcia Grad, si chiama "La principessa che
credeva nelle favole"
(come liberarsi del principe azzurro)
editrice Piemme - 2003
E' davvero molto bello.
"....la Grad ci racconta che non possiamo amare nessuno più di quanto amiamo
noi stessi, e se lo accetteremo
non saremo mai troppo vecchi perchè ci accada una favola, ma prima dovremo
accettare che la nostra favola potrebbe non essere quella che abbiamo sempre
sognato."
Ciao!
Roger
ps.
LEGGILO!!!! ;-)

 Il pensare al futuro come fuga dal presente? Non ci avevo mai pensato :)
E certo: pensavi al futuro!
;-)
cià
Clo


 LEGGILO!!!! ;-)
Grazie,per me il consiglio per un libro è un invito a nozze!  ne leggo
sempre almeno 4 alla volta!  Sarà fatto  BACI


 emozioni è dato anche dal fatto che non durino.
GIA' ...
E che *allora* bisogna "acchiapparle" finchè durano.
E bisogna *sapere* che si devono acchiappare finchè durano.
Tutto sommato ... è come stare a un rinfresco dove si consuma "a scrocco": a
ben vedere, quando si va a scrocco, non si sta a guardare per il sottile: si
acchiappa *quel che càpita* finchè ce n'è!
Mo' ... va a definire se è "mediocrità" o *principio di realtà*!
Saluti scrocconi :-))
--
Vincenzo

 sognato."
imho, le favole non si sognano, sono quelle che ci raccontano gli altri o ci
raccontiamo noi stessi ..
tutto il resto non sono favole
ciao
Nadja

 per non dire delle capacità psichiche.)
AAARGGGGHHHHHHHHH!!!!!!
Disfattista!!!  Guarda che ti killo!!!!
;-DDDDD
schiapp che ora va a prendere la moto intanto che ce la fa ancora...

 schiapp che ora va a prendere la moto intanto che ce la fa ancora...
Beh ... *anch'io* ... :-))
Tanto che ... visto che m'hanno rubato la macchina, mo' mi faccio un CUSTOM:
di quelli alla Marlon Brando in "Hud il selvaggio"!
Di quelli che si guidano "sbracati" come in poltrona ... con tanto di
borsoni/strips&stars, e *frangie* alle manopole!
Poi ... ti vengo a trovare, *sperando* che la strada fino a te sia "bella"
piena di curve a gomito!
:-))))))))))))))))
Ciao.
--
Vincenzo che gli acciacchi ci-sono/verranno ... ma "per ora" ...

Tanto che ... visto che m'hanno rubato la macchina, mo' mi faccio un CUSTOM:
Infatti mi ero chiesta come mai ti eri messo a cianciare di moto... :)
Cmq le custom fanno male alla schiena (dicono), e le vedo male sulle
curve a gomito, ma per cominciare o ricominciare va bene tutto,
purche' ci sia della strada davanti.

 purche' ci sia della strada davanti.
La curva a gomito ... con rapido scalo di marcia, "titat(in)a" con doppia,
decelerazione, e "prenderla larga"? ... e poi, *sgasata* nel rettilineo?
TROPPO BELLO !!!!
Poi ... "la strada davanti" c'č; o uno *se la va a cercare*!
Ciao, Catja; che -se la strada fino a te č "bella di curve"- vengo a trovare
anche te!
Se ti va, naturalmente! :-)))
--
Vincenzo

 ha scritto






DAVVERO???? ti fai quella? e allora vieni a trovare anche me!!!!! Sei
single???       Scherzo            BACI


 DAVVERO???? ti fai quella? e allora vieni a trovare anche me!
Triumph Bonneville ... 799 cc.
Una *bestia*!!!!
Ciao, Lucy! *a presto*! :-))
--
Vincenzo

Se ti va, naturalmente! :-)))
E' bellissima fino a Bologna, il resto e' autostrada.
Quando saresti motorizzato?
Per fine giugno riesco senz'altro a guidare di nuovo. Si puo'
organizzare qualcosa... 
p.es
. un bel gruppo di autocoscienza di
motociclisti/e 50enni, quelli/e che conosco io quasi tutti signle di
ritorno, pieni di problemi sentimentali, lavorativi, esistenziali, che
neanche un gruppo di ragazzini nell'eta' dello sviluppo ;)))) ...pero'
ci divertiamo meglio...
Un we-end nelle Dolomiti ci starebbe, altrimenti scendiamo in Toscana.
Se c'e' interesse per le Dolomiti, fatevi vivi subito, che avrei
un'idea carina (diversa dagli altri anni).

 ci divertiamo meglio...
mitico!!! proprio quelli che piacciono a me! travagliati,pensierosi,
infantili e con...un pò di pancia!
PErò  ..fine giugno no,da giugno di naviga! magari a settembre!
vi racconto un particolare "sfiga" su com'è mio marito.Quando gli passa a
fianco un motociclista,che magari in autostrada gli sfreccia a fianco
superandolo,lui (in quanto medico di ossa) dice:"Ci vediamo in pronto
soccorso!!!" simpatico,vero????                BACI


 Però  ..fine giugno no, da giugno di naviga! magari a settembre!
Anch'io *navigo* da giugno: ... per "sgasare", facciamo più in là!
Ciao, Lucy! :-))))))))))))
--
Vincenzo

Una *bestia*!!!!
Anche io sto per cambiare la moto (firmo domani, arriva tra 2 mesi), e
mi sto rendendo conto che queste scelte hanno un che di "epocale" ed
esistenziale; probabilmente conta anche il fatto che la moto e' una
scelta fortemente personale e, rispetto a un'automobile, meno
condizionata da fattori utilitari (e quando e' condizionata da questi...
a loro volta diventano "esistenziali"), con quell'aspetto di
"peccaminoso" che la contraddistingue
-- 
ciao,
Elrond

 "peccaminoso" che la contraddistingue
:-)) mi sa che la voglia di cose "peccaminose" si diffonde a macchia d'olio
su 'sto ng.
:-)) ma sara' "colpa" della primavera/estate?  o sara' colpa di tutti questi
"avventori del bar Idp" che non fanno che parlare di viaggi in moto?
:-)) ciao
Amelia :-))

 Vincenzo
ciao a te e grazie della fiducia estetica!     BACI


 "avventori del bar Idp" che non fanno che parlare di viaggi in moto?
HAI RAGIONE ...
Clamorosamente OT !
Però ... trattandosi di "felicità" (che è fatto psicologico) ... e di come
fare per arrivarci/tener(se)la, anche queste improvvise "intemperanze"
potrebbero essere oggetto di osservazione, in quanto potrebbero essere
considerate *progetti intrapsichici* utili per "cavarsela".
Parlando "seriamente" (per quanto può riuscirmi :-)) ... se si va a vedere,
questa "intemperanza" fa solo da contraltare a qualche "lamentazione" (non
meno legittima); visto che c'è chi si lamenta ... perchè non evidenziare che
c'è anche un modo di *cavarsela*?   >
Ciao, *severa* Amelia :-))
--
Vincenzo

 Ciao, *severa* Amelia :-))
severa????? :-)))
Vince' ... io sto "armeggiando" da 20 giorni per riuscire a rimediare una
moto per partire nelle prossime settimane... :-))
 e combatto, da 20 giorni,  con uno *stupitissimo* marito che continua a
ripetermi : "ma tu non eri quella che si era sempre opposta perche' la moto
e' troppo pericolosa????"
non riesco a convincere il mio stupitissimo marito che io... *ero*.. quella
:-)))))) e 'mo pero'.. sono un'altra... :-))) che ha una voglia *pazzesca*
di inforcare una moto/motorino/bicicletta/triciclo..  con cui scappare,
entro giugno,  via da qui :-))
 quindi, molto coerentemente con le sopraggiunte mie esigenze intrapsichiche
che, al loro solito, sono "iper_impazienti" ... *non ci faccio sonno*
sull'idea di poter(ci) procurare questa moto.
quindi ... perche' mai "severa" ? :-))))))
Amelia :-)))

 "peccaminoso" che la contraddistingue
il peccato, se c'è perché non mi sembra ci sia, al massimo sta nel non
essere consapevoli fino in fondo di ciò che l'acquisto di una moto ( o auto
o profumo ) rappresenta ...
ciao ;-)
Nadja

 ... perche' mai "severa" ? :-))))))
Temevo si trattasse di un *opportuno* richiamo a restare IT :-)))
Ciao, Amelia!
--
Vincenzo ... che quando non si è *bacchettoni* ... si proietta! :-)))

 :-))))))))))))))))
Ti aspetto... e poi si va a fare una ciucca di birra con la Lucy...
:))))))
--
schiapp
(auto cit) "In fondo il lavoro e' importante nella vita..."
http://www.schiapputer.too.it/

 soccorso!!!" simpatico,vero????                BACI
Il mio vaffanculo glielo puoi passare cosi' o te lo devo incartare?   ;-DD


 "avventori del bar Idp" che non fanno che parlare di viaggi in moto?
Ma guarda... io sono convinto che il primo elefantentreffen che ho fatto in
moto in solitaria per arrivare su nella foresta bavarese a gennaio con 22
gradi sotto zero mi sia servito piu' di 500 ore di analisi, per capire che
voglio  seguire la mia felicita'  :))


 
http://www.schiapputer.too.it/
Non occorre,va bene anche cosě,e poi credo che a questo punto di
vaffanculo gli basti io mio che č...come dire....piů definitivo!! Chi
semina...raccoglie!             BACI         
PS: per quanto riguarda la tipologia dell'amante della moto io vorrei la
Honda Shadow 750  rosso bordeaux !  


o profumo ) rappresenta ...
Il "peccaminoso" della moto lo riferivo soprattutto al suo essere
"inutilitaria", costosa e piuttosto egoistica
-- 
ciao,
Elrond

 Honda Shadow 750  rosso bordeaux !
Molto bella!   :)
Io ho lo spirito da ragazzino...  :))
 oggi ho in garage queste 2...
una ktm 660 supermotard rigorosamente monoposto...
e una tdm 900 turistica...


 "inutilitaria", costosa e piuttosto egoistica
a questo punto i peccati si fanno fino in fondo.. quindi perché comparare
una moto che è un ibrido tra una macchina, una moto e uno scooter?
sarebbe utile tentare di dare un senso a questa cosa imho...
ciao
nadja

 sarebbe utile tentare di dare un senso a questa cosa imho...
Giusto! Perché?
Me lo sono sempre chiesto.
Una dozzina di anni fa avevo una kawasaki klr 600, che, per chi la conosce,
era una "enduro".
Io amavo i fuoristrada ed il cross, tuttavia la mia scelta cadde su quella
per una questione economica, cioè non potevo permettermi due moto, una da
cross e una da strada, chessò, uno HUSQVARNA (maronn' chebbellezz) da cross
ed una da "strada" tra le tante.
Quindi mi sono sempre dato la spiegazione che gli "ibridi" fossero un
compromesso per chi non ha la possibilità/voglia di comprarsi due/tre moto.
E l'ho sempre vissuto come un compromesso: in autostrada a decollare ai
140km/h e farsi venire il parkinsons alle braccia, mentre nello sterrato la
"pesantezza" e la poca agilità dell'enduro (e la KLR era una delle più
leggere).
E che dire di quello che possono fare le moto da "trial" ....
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 E che dire di quello che possono fare le moto da "trial" ....
le moto da trial possono fare QUALSIASI COSA se vuoi - se sei in grado
divertirti - e sei hai abbastanza capacità di controllo ed equilibrio per
usarle bene .. imho :-)
ciao ;-)
nadja

 imho .. pensare che le moto da strada siano tutte uguali è un errore..
Ma certo, solo che non avendone la passione, non sapevo quale modello
elencare .... se poi si vuol trovare il pel nell'ovo anche il mio dire "da
strada" non sarebbe corretto ... ma il senso del mio post non voleva
focalizzarsi sul modello delle moto, voleva focalizzarsi sui modelli di moto
"ibridi" e tutti gli altri (come ad esempio una moto da cross o una moto da
trial che mi sembrano invece ben connotate e adatte ad un uso preciso)
Infine avevo fatto l'esempio della mia KLR che la trovavo "ibrida" ed in un
certo senso "scomoda" sia su autostrada che su sterrato, conservando
tuttavia un discreto compromesso complessivo.
E quindi il mio interrogativo verteva sul: esiste un motivo "ALTRO" che
porta a comprare una moto "ibrida" se non quello di riunire in una unica
moto le qualità di altre non ibride in prospettiva di un aspetto economico?
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 moto le qualità di altre non ibride in prospettiva di un aspetto
economico?
imho sarebbe meglio che in questo caso fosse solo un motivo di priorità
economica .. altrimenti vuol dire non aver capito cosa si vuole veramente..
quindi si potrebbe confondere la moto con qualcos'altro ...
ciao
nadja

una moto che è un ibrido tra una macchina, una moto e uno scooter?
Eh?
-- 
ciao,
Elrond

 Eh?
imho ... se non si è in grado di fare le cose consapevolmente fino in fondo
.... non si sarà mai soddisfatti ... meglio lasciar perdere :-)
ciao
nadja

 Eh?
*bellissima*, Elrond :-))))
e' *bellissima*.
io di moto non ne capisco niente: i motori, le meccaniche, i sistemi di
raffreddamento, il cambio, i freni a disco, sono *un mistero* ... eppero'
..... che quella moto e' bellissima ... e' un dato di fatto inconfutabile...
:-))
complimenti per l'acquisto :-))
Amelia

 complimenti per l'acquisto :-))
imho .. la moto, come tutte le cose, va provata prima di essere acquistata
.... altrimenti si rischia di essere ingannati dall'estetica.
o dalle recensioni che ne parlano.
ciao
nadja

 o dalle recensioni che ne parlano.
e tu l'hai provata? :-))
e non t'e' piaciuta?
forse .. se l'hai provata e non t'e' piaciuta .. e' perche' non rispecchiava
le *tue* attese.
forse, al contrario, e' stata provata e la prova positiva ha dato luogo ad
un felice acquisto.
forse.. per chi,  come me,  non l'ha provata .. e neanche la vuole/deve
comprare.. e' importante *solo* l'estetica.
forse.. per chi, come me, non puo' comprarla .... sono interessanti *solo*
le recensioni.
forse si ....
forse no....
in fondo il mondo e' bello perche' e' vario  ... e.. perche' non c'e' alcuna
certezza di *niente*.
anzi di una si : :-))) Elrond ha comprato una moto che io reputo molto
bella... e sulla quale immagino che scorrazzera' felicemente.
tanto mi basta per essere contenta per lui. :-))
ciao
Amelia

Nadja

Dove sta scritto che Elrond non l'abbia provata?
Comunque piace anche a me, la linea bmw è inconfondibile e originale.
;-)))))
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 Saluti
ciao
nadja

 o dal fatto che qualcuno le condivida o meno ... :-)
Nel mio caso il pensiero iniziň e terminň con un commento di gusto
personale, senza "o" e senza "moh".
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 personale, senza "o" e senza "moh".
invece il mio post era, imho, oggettivo.
comunque sono d'accordo
ciao
nadja

 e una tdm 900 turistica...
Abbiamo scoperto un replicante di *click*!
Mo' ... come la metti con la mia *dichiarata* invidia?
:-)))
SGRUNT !
--
Vincenzo ... giallo/verde

 :-)))
eheheh...tanto so che scherzi... non ti invito a farci un giro perche' non
ti voglio avere sulla coscienza...
:)))
approposito del discorso lasciato interrotto su un altro thread... si anche
io credo che viviamo nel migliore mondo e migliore modo che siamo riusciti a
concepire...   :)))
