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Titolo: Consiglio Accenture

Mi sono laureato in ing.informatica triennale ad Ottobre, ora faccio LS 
ing.gestionale e dell'automazione sempre a Roma Tre.
Ho ricevuto oggi la prima telefonata a casa per fissare un colloquio di 
lavoro, premetto che non mi sono mai interessato di spedire CV per 
lavoro o quant'altro, in quanto voglio assolutamente prendere un titolo 
quinquiennale.
L'azienda è la Accenture, precisamente Accenture Technology Solutions, 
la loro proposta è nel caso venissi preso un breve periodo di formazione 
e poi un primo impiego contratto determinato a 18 mesi a tempo pieno
Al 99% però dovrò disdire in quanto in poche parole si trattava di 
impiego come programmatore java, sql e c (cioè quello su cui verte la 
prima formazione di circa 2 mesi) e a me non attira per nulla - non a 
caso ora faccio la specialistica ing.gestionale - sia perchè voglio 
appunto prendere questo secondo benedetto pezzo di carta e con una 
votazione certamente superiore a quella della triennale, e un lavoro 
lun-ven 8-18 non me l'avrebbe mai permesso se non nel 2019...
Sarei però molto curioso di qualche vostro commento diretto sulla 
società e sul loro impiego - l'Accenture è pur sempre l'Accenture 
soprattutto per il curriculum di un neolaureato - e vostri consigli su 
cosa avreste fatto ad esempio al posto mio.
Grazie mille

ATS e' il braccio armato di Accenture, ovvero il ramo strettamente
tecnologico: se programmare non e' la tua passione ti sconsiglio
vivamente di imbarcarti in un'avventura del genere per 1000 euro al
mese e orari impossibili. In piu', stai sicuro che una volta ottenuta
la specialistica avrai un'altra possibilita' per fare un colloquio in
Accenture, se nel frattempo avrai scoperto che l'azienda ti piace.

 L'azienda è la Accenture, precisamente Accenture Technology Solutions,
A.T.S. secondo me è una enorme fregatura per un ingegnere. Loro contattano 
sistematicamente quasi tutti i triennali che trovano sugli elenchi 
universitari, specialmente a Roma, perchè devono imbarcare orde di 
programmatori (junior, inesperti e poco costosi) che dopo qualche anno 
scappano verso lidi migliori. Ecco perchè ti hanno chiamato anche se non hai 
spedito alcun CV. E' inoltre una sorta di coda FIFO a scorrimento continuo, 
dal turnover sostenuto, ecco perchè fanno tanti colloqui :-)
Annulla tutto e lascia perdere, perchè non sono Accenture (sulla quale ci 
sarebbe pur molto da dire) , ma la loro "sezione facchinaggio".
Non fare ^assolutamente^ neppure il colloquio altrimenti corri il rischio 
che, in futuro e per qualche strana politica aziendale, se volessi cercare 
di entrare nella "casa madre" loro "vedano" da database che hai già 
sostenuto un colloquio con ATS e ti scartino direttamente, oppure ti 
richiamino ma sempre per ATS.
Inoltre, se entri in ATS, per politica aziendale non ti faranno MAI passare 
in Accenture. (me lo disse un collega che ci fece il colloquio)
Con una LS gestionale a buoni voti potrai scegliere tra Accenture "vera", 
KPMG, McKinsey, ENI e molte altre, altro che programmatore.
Ciao e auguri con la LS 

 Ciao e auguri con la LS 
Esattamente quello che vorrei fare, ti spiace se questa frase la 
copioincollo e la uso come wallpaper? :)
Ti ringrazio per le preziosissime informazioni e per l'iniezione di 
ottimismo che bisogna dire capita raramente in questo ng...

 ottimismo che bisogna dire capita raramente in questo ng...
Fai un favore anche a me, anzi alla categoria tutta: diffondi le 
informazioni e contribuisci a migliorare la situazione dei tuoi colleghi 
ingegneri. 

RogerByte wrote:
 Ciao, io posso riportarti la mia esperienza personale.
Hanno chiamato anche me senza che inviassi alcun CV, sapendo il mio
voto e chiedendomi di fare il colloquio ; io ho subito rifiutato per
gli stessi motivi di cui parlavi tu. Alcuni miei amici invece hanno
accettato e stanno seguendo anche il corso di formazione che come ben
dici è essenzialmente basato sulla programmazione. Altri miei amici
lavorano lì da alcuni mesi con orari impossibili e lamentandosi
dell'ambiente.
Quindi il mio consiglio è di lasciar stare come ti hanno ben detto
anche gli altri.
In bocca al lupo per tutto il resto!
ciao suami

 ingegneri. 
E' l'idea ormai diffusa del "tanto il primo impiego sarà comunque uno 
schifo" e molti di noi si buttano via così, un problema enorme 
soprattutto di chi si ferma alla triennale. chi riesce a fare tutti e 
cinque gli anni ha, oltre il titolo, più consapevolezza di sè

 In bocca al lupo per tutto il resto!
Tu che ingegneria sei? e i tuoi amici? hai continuato anche tu con gli 
studi? volevo sapere se prediligono indirizzi particolari o basta 
ingegnere triennale; in fondo il corso era su java, sql e c abbastanza 
alla portata di chi abbia fatto qualche rudimento di informatica
Mi ricordo qualche tempo fa quando sentivamo i racconti dei neolaureati 
(triennali) "appena presi alla Accenture!" per questo tipo di impieghi e 
li invidiavamo come matti! :(

(triennali) "appena presi alla Accenture!"
il 'politically correct' di cui ti parlavo: presi sì, ma per il ....... 
:))))))) 

 ad esempio al posto mio.
A me ha chiamato l'Accenture (o ATS, non lo saprò mai) circa 5 giorni dopo 
la laurea, in piena estate.
Io gli ho detto in poche parole che non sapevo di cosa trattassero, la tipa 
me lo ha spiegato (109 parole al minuto) e sinceramente non ho capito.
Gli ho detto che io cercavo un lavoro tecnico, lei mi ha detto che nel 
colloquio non ci sarebbe stato NULLA di tecnico (...).
Io non le ho detto subito di no, dato che il colloquio era dopo 1 mese e 
mezzo, e subito dopo mi ha spedito una mail con i dati x raggiungere il 
colloquio (a MI).
Nel frattempo, ho iniziato un lavoro (tecnico) e non ho più pensato 
all'Accenture.
Il giorno del colloquio quando all'ora della pausa pranzo guardo il 
cellulare mi trovo 8 chiamate da un prefisso di Milano...poi ho scoperto che 
mi aveva cercato anche a casa, con tono anche abbastanza incazzato e diceva 
che io avrei dovuto essere là...io veramente non avevo preso accordi con 
nessuno...
Cmq, non ho nessun rimpianto, anche perchè, essendo io ingegnere meccanico, 
ma soprattutto molto meccanico, in quel posto non avrei saputo cosa andarci 
a fare.
A me piace anche lavorare in officina, e non credo che l'Accenture ne abbia 
una :-)
Così a occhio mi è sembrata un'azienda dove l'apparenza la fa da padrona.
Inoltre, non capisco come un neolaureato possa dare consulenze.
Un consiglio : cercate aziende medio-piccole e sane!
Si lavora tanto, ma si impara anche tanto.
ciao
Matteo

 li invidiavamo come matti! :(
Io sono a telecomunicazioni (Napoli) e ho deciso di continuare. Anche i
miei amici sono TLC e l'unica cosa per la quale son contenti è che
hanno smesso di stare sui libri e si vedono qualche soldo in tasca(
scelta per me molto superficiale e criticabile....ma ognuno fa quel che
vuole). Io continuo a pensare che l'Accenture non sia nessun trampolino
di lancio....anzi lì non sei proprio nessuno.
Comunque non so quali indirizzi prediligono ma credo che per loro vada
bene qualsiasi neo-laureato :-p
ciao suami

 disdire con qualche giorno di anticipo, e non costa neanche nulla.
Vero, ma non siamo tutti educati a questo mondo purtroppo.
C'è anche da dire che non sono nemmeno educate le aziende che propongono 
ridicoli contratti ai Laureati da 500Euro.
Quindi credi 1:1 palla al centro..... 

 indicazione per tutti e due immagino gli interessi solo quello.
Il mio basso 94, non per giustificarmi ma sapendo che avrei fatto 
sicuramente la specialistica non ci ho sinceramente badato più di tanto. 
Chiaro ora la mia media è già diversa...
Certo se chiamano loro senza alcuna richiesta e ricercano un 
ing.triennale con 94 se hai un minimo di senso pratico la pulce 
nell'orecchio ti viene da sola.
Colloquio appena disdetto cmq...

 di lancio....anzi lì non sei proprio nessuno.
Certo ognuno poi è padrone della sua vita...alcuni miei amici 
dell'università mi hanno detto di aver fatto assolutamente bene a 
disdire, altri mi hanno dato del matto. Bisogna anche però dire che fra 
questi ultimi c'è magari chi ha una situazione famigliare non proprio 
delle migliori e andare subito a lavorare, seppur sottopagati e con un 
modesto impiego, è una prospettiva che può far gola.

 Quindi credi 1:1 palla al centro.....
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ridicoli contratti ai Laureati da 500Euro.
QUOTONEEEEE!

 moralmente a disertare appuntamenti?
Si!!
Per una volta li prendiamo per il culo NOI! 

 ha scritto nel messaggio 
news:CS7rh.7100$bH4....@tornado.fastwebnet.it...

Vedi che se le persone cominciassero a farsi valere, in primis non 
accettando contratti ridicoli ed in secundis facendo capire che siamo noi a 
fare un favore all'azienda e non il viceversa, le aziende sarebbero 
costrette ad aumentare la posta altrimenti si troverebbero senza forza 
lavoro.
Ricordiamoci sempre che siamo noi lavoratori l'oro, e le aziende sono solo 
dei mercanti. L'oro difficilmente si sostituisce, di mercanti se ne trovano 
quanti ne vuoi! 

 trovano quanti ne vuoi!
Di oro in circolazione ce ne è tanto, non è quello il problema per loro. Ma 
non tutti lo sanno cercare. 

 Colloquio appena disdetto cmq...
bene. chissà come si sarà imbufalita al telefono... 

 la triennale ora si prende in centesimi, vero?
Credo che il V.O. sia in centesimi, almeno a Milano. Il nuovo ordinamento in 
110. Anche x' considerare basso un 94/100 sarebbe una eresia. 

 disdire con qualche giorno di anticipo, e non costa neanche nulla.
Io veramente le ho detto, prima di salutarla, "ci risentiamo a settembre x 
la conferma".
Inoltre, anche x telefono mi ero mostrato molto titubante, dicendo che cmq 
non scartavo a priori nessuna proposta, in quanto avrei avuto tutto agosto x 
pensarci.
E non ho più sentito nulla...fino al giorno del colloquio appunto.
(Cmq, c'è anche da dire che la serietà e il rispetto x le multinazionali non 
fanno parte del mio essere, quindi ho scelto anche io il silenzio senza 
troppi rammarichi.)
saluti
Matteo

 bene. chissà come si sarà imbufalita al telefono... 
no anzi, voleva semplicemente sapere le motivazioni e io le ho risposto 
che intendevo proseguire gli studi e che l'eventuale lavoro sarebbe 
stato incompatibile con questo, lei mi ha comunque ringraziato 
augurandomi buona fortuna e   a risentirci semmai alla prossima laurea.

 d'Italia!
Nessuno. Ma mica vuole dire che in centesimi lo si ha piu corto.
Piuttosto, mi fai venire in mente un'altra curiosità: il voto della 
triennale (o il curriculum esami) come fa media con il voto della 
specialistica ?

 E non ho più sentito nulla...fino al giorno del colloquio appunto.
Credo che il non negare vale per loro la conferma, se non sei 
interessato glielo dici subito altrimenti proseguono con giorno x alle 
ore y e il colloquio è fissato.
Non la trovo neanche una politica sbagliata: comodità loro e comodità 
tua, in fondo hai la sicurezza di un colloquio e se ci ripensi basta una 
semplice telefonata.

 specialistica ?
Non conta nulla, sono due cose separate.
Solo in pochissime università il voto della triennale vale qualcosa per 
quella della specialistica (delle tre di Roma ad esempio che io so solo 
Tor Vergata, circa il 25%) ma normalmente come dicevo non fa alcuna media.
Infatti ti viene data una nuova matricola e devi rifare l'iscrizione al 
nuovo CdL

 nuovo CdL
Eh no, porco zio e porca la marosca, allora uno si puň prendere la triennale 
con tutti 18 senza fare un cazzo, e poi farsi la specialistica con lode 
facendo bene solo gli esami degli ultimi due anni ? Cosě hanno ammazzato il 
mercato del lavoro ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:45ad5...@x-privat.org...

No cosě hanno reso ancora piů evidente che il voto di laurea conta veramente 
ma veramente poco. E soprattutto con queste nuove lauree, conta zero. Tanto 
come neolaureati, che abbiate un voto bello o un voto pessimo, vi offriranno 
sempre contratti ridicoli e vi considereranno come incompetenti. Quindi.... 

 zero.
No conta un bel po' invece.
conta quando mandi il Cv ad una grande azienda (non una srl unipersonale che 
fa solo copro),  ove il CV passa sempr tra le mani di una cretina di 
responsabile HR (solitamente sempre una donna) che lo tiene o lo scarta solo 
se è superiore o inferiore ad un certo voto, che di solito è 105, e non gli 
ene frega una mazza delle difficoltà di dova l'hai conseguita o che metodo 
hanno usato per calcolare il punteggio.
E questo avviene sempre in ogni grande azienda. C'è gente pagata solo per 
fare quello: leggere, cestinare o tenere. Se il candidato è stato furbo e ha 
fatto un ateneo facile, passa. Se il candidato ha fatto l'eroe ad es. con i 
docenti rimbambiti della sapienza, viene scartato anche se ha un punto in 
meno della soglia che la cretina deve considerare. 

 che metodo hanno usato per calcolare il punteggio.
Purtroppo o per fortuna non è come dici tu! Anche x' considera che 
generalemente più il voto di laurea è alto, soprattutto in ingegneria, e più 
la gente è sfigata e fuori dal mondo. Esattamente quello che le aziende non 
cercano, soprattutto quelle che hanno rapporti con il pubblico.
E credimi durante il mio corso di studi era venuto a parlare un responsabile 
Vodafone (e non dirmi che vodafone non è una grande azienda perchè ti tiro 
una mattonella) e ci aveva detto a noi del V.O. quando il voto di laurea era 
più difficile tenerlo alto, che il suddetto contava relativamente poco. 
Contavano gli interessi, le motivazioni, e ovviamente quello che uno sapeva 
fare.


 poco.
Vodafone è una particolare azienda ove vige uncerto livello di informalità. 
E' un caso particolare e conosco chi vi lavora.
Prova a parlare con i responsabili Eni, McKinsey, P&G, Telecom o tante altre 
aziende e vedrai che le cose sono ben diverse.
Il resto, motivazione, dinamismo, bla & bla, sono chiacchiere collaudate dei 
responsabili HR. Il voto e l'età sono sempre il primo filtro, specialmente 
ora che di voti alti ce ne sono un mare in piu in circolazione. Poi si passa 
ala psicanalizzazione del candidato.
Il solo effetto della riforma sarà un ulteriore aumento delle soglie di 
voto, se prima era 105 ora si passa ad es. a 108 per restringere il campo 
dei candidati artificiosamente allargatosi con la maggiore facilità di avere 
voti alti. 

 fare.
Thommino scusami ma se ti presenti con 90 (e non sei raccomandato) credo 
se ne sbattano altamente dei tuoi interessi, motivazioni e quello che 
sai fare

 voti alti. 
Probabile. C'è da dire però una cosa: almeno da me prevedendo questa 
cosa e il livellamento al rialzo dei voti di laurea, i punti aggiuntivi 
per la discussione finale passano dai 12 max della triennale (cioè 
mediamente 9-10) agli 8 max (cioè 5-6 medi) della specialistica.

 nuovo CdL
Purtroppo anche  a Napoli conta il voto della triennale...:-((
suami

 sapienza, viene scartato anche se ha un punto in
** intendevo dire CERTI docenti rimbambiti, senza fare nomi o generalizzare 

 quanti ne vuoi!
Non difendo le aziende, figurati. Ma tu di cosa ti meravigli, fanno solo i
loro interessi. Se propongono questi contratti allucinanti è perché la legge
consente loro di farlo. I vari part-time, contratti a progetto, stage
etcetc. rientrano nelle 40 tipologie di contratto stabilite dalla legge
Biagi...
Se pensi che il nostro amico abbia fatto bene (poiché in fondo ha
danneggiato un'azienda che opera sfruttamento nei confronti dei propri
dipendenti proponendo contratti indecorosi) allora avrebbe potuto rendersi
più efficiente reecandosi all'appuntamento e rigando la macchina al
direttore, fottersi qualche lampadina dai bagni dell'azienda, o frantumando
qualche vetro aziendale.


 qualche vetro aziendale.
Ragazzo, ti prendi troppo sul serio.
Stai calmo, io non ho danneggiato proprio nessuno, nè ne ho avuto 
l'intenzione.
Non è successo nulla, tranquillo.
Ho semplicemente riportato la mia esperienza, non me ne vanto nè me ne 
pento.
adios

 altre aziende e vedrai che le cose sono ben diverse.
A me interni di McKinsey han detto che loro comunque hanno statistiche
con cui confrontare i voti tra le varie universitą, perchč sanno che ci sono 
quelle
in cui i 110L li regalano e altre no... 

 sono quelle in cui i 110L li regalano e altre no...
Sarà come dici, ma è certo che sotto al 110 regalato o no, loro in 
particolare non ti prendono neanche se piangi in creolo 

 Non è successo nulla, tranquillo.
Ma sì, lo so. Infatti non rispondevo a te.


Inoltre, non capisco come un neolaureato possa dare consulenze.
Altro centro!

 aziende e vedrai che le cose sono ben diverse.
McKinsey (come Bain & co e altre) sono aziende un po' particolari che
puntano al top del mercato e che assumono normalmente gente con gia' un
paio d'anni di lavoro in aziende "top" e possibilmente con un MBA. Di
solito McKinsey assume gente laureata  nei tempi giusti (non un anno di
piu') con il massimo dei voti. Comunque secondo me alla media dei
laureati di Ing. non interessa entrare in McKinsey che e'
sostanzialmente la porta per diventare dirigente a 30 anni (provate a
guardare i CV degli amministratori delegati di grandi aziende italiane.
Spesso c'e' il nome di McKinsey, Bain & Co, GE, etc). Pero' per fare
carriera in queste aziende bisogna avere "il pelo sullo stomaco" ed
essere disposti a ritmi di lavoro massacranti (in accenture resti oltre
l'orario di ufficio perche' fa fico, in McKinsey/Bain rimani fino a
all'una di notte a lavorare per fare il powerpoint da dare
all'amministratore delegato o al dirigente di turno). Quindi unisci a
ritmi di lavoro massacranti ad una buona dose di stress.
Per quello che riguarda le altre aziende (Telecom, Eni) ci sono persone
che lavorano li' e che gestiscono molti ing che hanno preso con
difficolta' il diploma di scuola media superiore.... altro che
laurea!!! Io mi sono laureato con 110 e lode 6 anni fa. Dopo il primo
anno di laurea manco mettevo il voto. Non mi sono pentito di aver preso
la laurea che mi ha divertito e che mi ha dato delle buone basi. Ma non
pensate che il voto di laurea possa cambiare la vostra carriera.
Impattera' solo il primo od il secondo anno. Poi contate voi (e non
solo i numeri e le capacita' tecniche, ma la capacita' di relazione, il
carattere, ed una serie di skill che all'universita' non si imparano)!
Il mio consiglio, sopratutto se pensate possibile non fare R&D, e' di
laurearsi PRESTO. Uscire dall'uni giovani e fare esperienza. Diverso
potrebbe essere il discorso per chi vuole fare ricerca e sviluppo in
cui contano un po' di piu' le basi tecniche. Ma comunque tenete
presente che in generale di Ricerca e Sviluppo in italia nn se ne fa
quasi...
Tra l'altro non capisco l'approccio che usano molti di prendere la
laurea di 3 anni e poi subito quella di 2. Io vi consiglierei, se
possibile, di andare a lavorare un po' prima di buttarsi subito su
quella di 2 (se uno non trova in italia puo' non essere male anche un
periodo all'estero cosi' impara un po' di lingua). Vedete meglio che
titolo di studio puo' darvi vantaggi concreti e non prendete la strada
conservativa di continuare sulla stessa strada presa...
E poi un consiglio!! Se avete fatto ingegneria perche' vi interessa
qualcosa di ingegneristico, coltivate anche la passione in quel tema
specifico!! Andate a conferenze, iscrivetevi a qualche associazione
professionale, comprate libri su Amazon per vedere se quello che vi
insegnano e' effettivamente attuale e ben strutturato (o avete un prof.
rincoglionito che non si aggiorna da 20 anni) scrivete qualche articolo
su qualche rivista, fate qualche lavoretto qualificante anche se poco
pagato. Conta di piu' per trovare il lavoro che si vuole fare aver
approfondito qualcosa in pratica al di la' di quello che ti dicono ai
corsi che avere un voto di laurea brillante. E poi sembra banale, ma
per trovare il lavoro che si vuole fare, bisogna sapere che lavoro si
vuole fare!! Fermatevi dieci minuti ogni tanto e chiedetevi cosa volete
fare (al di la di avere un lavoro che vi permetta di vivere
dignitosamente e potendo organizzare la vosta vita come volete)! Tra
l'alto che lavoro volete fare (oggi, tra 3, 5, 10, 20 anni) e' una
delle domande classiche di un colloquio. E' utile a volte pensarci un
attimo;-) Tra l'altro se uno non vi assume per un lavoro che sareste in
grado di fare, ma che non vi interessa vi fa un po' anche un piacere.
Tenete presente che probabilmente e' meglio trovare per il primo lavoro
qualcosa che e' anche la propria passione, rispetto a trovare un lavoro
qualsiasi a tempo indeterminato. Dopo un po' di anni che uno lavora,
normalmente fa un minimo di carriera, aumenta un po' lo stipendio e le
competenze specifiche nel ramo di cui si occupa. Quindi dopo un po' di
anni che uno lavora diventa molto difficile cambiare strada lavorativa
(a meno di scelte dolorose che possono anche comportare di accettare un
lavoro con uno stipendio piu' basso di quello attuale, cosa che
normalmente si evita).
Io non mi occupo di HR, ma mi e' capitato in una delle aziende in cui
sono stato di fare i colloqui di prima assunzione. Vi posso assicurare
che molti neolaureati mi sono sembrati abulici... Hanno seguito
bovinamente i corsi, anche con voti alti, senza approfondire, senza
passione, senza interessi, senza spirito critico. Io ho assunto ragazzi
senza guardare al voto di laurea, ma che avevano avuto passione in cose
simili a quelle che servivano a me e che avevano entusiasmo.
Boh... vi saluto ed esco per andare a lavorare.  Spero questo mio
delirio mattutino abbia dato qualche consiglio utile a quelli che
stanno studiando ing.
Ciao.

 conservativa di continuare sulla stessa strada presa...
Scusami ma tra le due parti non noti una certa contraddizione?!



La vita non e' un algoritmo  o un'equazione... ci sono
contraddizioni... comunque...no...non noto contraddizioni... uno si
prende la "laurea breve" dopo tre anni e, se non si e' fissato a fare
la carriera accademica in Italia, inizia a lavoricchiare. Entra quindi
sul mercato molto giovane a 22 anni. Poi dopo se gli e' utile prosegue
gli studi, magari con le idee chiare su cosa vuole fare (o su cosa non
vuole fare ;-) ). Ovviamente e' importante trovare dopo la prima laurea
un lavoro qualificante che permetta di fare esperienza vera e capire il
mercato del lavoro e quello che si vuole fare nel futuro.
Quindi se la proposta e' di fare il coproco in una body rental che vi
abbandona da qualche parte a non fare nulla, quello non e' il lavoro
giusto... meglio andare 6 mesi all'estero, possibilemente a fare quello
per cui si e' studiato o al limite a fare gli hamburger al macdonalds
mentre si cerca qualcosa di interessante (ed intanto si impara
l'inglese o un'altra lingua ed un'altro modo di intendere il lavoro e
si fa un'esperienza).
Vorrei portare un po' di realismo. Io lavoro nel campo dell'informatica
ed e' il campo per cui ho studiato e per cui ho sempre avuto passione.
Nel mondo dell'IT in italia ci sono pero' moltissime persone senza una
preparazione universitaria. Quindi puo' non essere vergognoso iniziare
a lavorare con laurea di tre anni, per poi magari rendersi conto o che
la laurea "completa" e' utile professionalmente abbastanza poco al di
la' della passione personale oppure che il percorso di approfondimento
universitario deve essere rivolto in una direzione differente.
Lavoro nell'IT con persone laureate in ing. Aerospaziale, Meccanica,
Elettronca, Telecomunicazioni, etc. Nell'IT gli sono serviti gli studi
approfonditi? Avrebbero potuto prendere la laurea di 3 anni e poi,
capito che lavoro potevano fare, prendere un indirizzo di studi piu'
vicino al tipo di lavoro che si voleva fare (informatica, gestionale,
un MBA o magari la carriera universitaria con un bel master/phd in una
universita' estera visto che in italia non c'e' spazio per chi vuole
fare ricerca e non ha santi in paradiso).
Ciao e tutti.

 universitario deve essere rivolto in una direzione differente.
Sono d'accordo che nell'IT una laurea quinquiennale serva meno che in 
altri campi. Per la maggiorparte invece che all'IT non sono interessati 
(dalla logistica all'edilizia, dalla biomedica alla consulenza ecc.) la 
specialistica può fare effettivamente la differenza, quantomeno in un 
primo momento.
Fare quello che dici tu cioè uscire dalla triennale (mediamente 23-24 
anni), lavoricchiare un po' e aspettare, riprendere gli studi magari 
mentre si mantiene il lavoro, vuol dire prendere realisticamente quella 
laurea di II livello a 30 anni. Capisci bene che a questo punto addio 
competitività data da un titolo di studi superiore.
n.b. mediamente parlando ci mancherebbe, c'è sempre chi si laurea tardi 
o molto tardi e riesce a fare fior di carriere..

 o molto tardi e riesce a fare fior di carriere..
Si, ma a quel punto non sarai un neolaureato di 30 anni. Ma uno che ha 
iniziato a lavorare da 6-7 anni ed anche anche  laurea specialistica. 
E' ben diverso!!
Questo tra l'altro e' quello che avviene all'estero. Per esempio negli 
MBA "seri" non vengono ammessi studenti senza almeno 1-2 anni di 
esperienza.
Ciauz

 E' ben diverso!!
Probabilmente a mente lucida o col senno poi (volente o nolente tu non 
hai potuto farlo ma mi sembra stai ragionando così no?) potrebbe essere 
una strada da percorrere.
Più in pratica laurearti a 30 anni rischia di chiuderti già le porte in 
faccia di certe aziende il cui criterio di selezione viene adottato 
sempre più spesso (es. laurea quinquiennale voto>105 età max 26 senza 
neanche sapere che faccia hai ovviamente) e di qualche lavoretto che hai 
fatto sostanzialmente gli importa ben poco.
Poi a me personalmente piace il principio del "inizia una cosa e 
finiscila, poi ne inizi un'altra", sulla mia pelle so che  impiegare il 
50% delle energie su una cosa e il 50% in un altra a lungo andare ha 
effetti abbastanza disastrosi...poi oh siamo tutti diversi... :)

 fatto sostanzialmente gli importa ben poco.
I criteri di selezione "numerici" vengono usati solo per i 
neolaureati. Per esempio Accenture, che seleziona molte persone in 
quanto ha necessita' per il proprio modello di business di "carne 
fresca", prende tutti i nomi di laureati, e poi fa una prima 
scrematura per voto di laurea/ eta. Ma la stessa Accenture (cosi' come 
tutte le altre grandi aziende) non adotta questi meccanismi quando gli 
serve una persona con competenze e skill specifici.
Ciao.
Mamo
PS
In Italia si trova lavoro qualificato (non neolaureato) quasi 
esclusivamente per conoscenza (anche raccomandazione, ma anche tramite 
persone con cui si ha lavorato e che conoscono cosa uno sa fare).

 serve una persona con competenze e skill specifici.
Vero, ma gli assunti senza competenze specifiche sono molti di più che 
una determinata figura magari per rinnovo di uno specifico ramo aziendale..
Comunque ti/vi chiedo: uno appena laureatosi ma con qualche esperienza 
lavorativa alle spalle non è considerato un "neolaureato" - cioè 
l'etimologia va a farsi benedire?