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Titolo: Le parole di Montanelli, non dimentichiamole

"L'Italia berlusconiana è la peggiore delle Italie che io ho mai
visto. E dire che di Italie brutte nella mia lunga vita ne ho viste
moltissime. L'Italia della marcia su Roma, becera e violenta, animata
però forse anche da belle speranze. L'Italia del 25 luglio, l'Italia
dell'8 settembre, e anche l'Italia di piazzale Loreto, animata dalla
voglia di vendetta. Però la volgarità, la bassezza di questa Italia
qui non l'avevo vista né sentita mai. Il berlusconismo è veramente la
feccia che risale il pozzo. (...) Non sono spaventato: piuttosto sono
impressionato, come non lo ero mai stato. Va bene, mi dicevo, succede
anche questo: uno dei tanti bischeri che vengono a galla, poi andrà a
fondo. Ma adesso sono davvero impressionato, anche se la mia
preoccupazione è molto mitigata dalla mia anagrafe. Che vuole, alla
mia età preoccuparsi per i rischi del futuro fa quasi ridere. (...) È
strano: io non avevo mai preso parte alla campagna di demonizzazione:
tutt'al più lo avevo definito un pagliaccio, un burattino. Però tutte
queste storie su Berlusconi uomo della mafia mi lasciavano molto
incerto. Adesso invece qualsiasi cosa è possibile"
(Indro Montanelli, intervista a Repubblica, 26 marzo 2001)
     Giuseppe

 ha scritto nel messaggio 
news:9231c8e0-39b7-4924...@k1g2000prb.googlegroups.com...
STRACUT
     Giuseppe
Hai detto al sedicente di sinistra Veltroni che ha tutto da imparare da un 
uomo di destra serio
come Indro Montanelli? 

 come Indro Montanelli?
E' da parecchio che non lo vedo.
        Giuseppe

 ha scritto nel messaggio 
news:16612ba4-3ae4-4456...@r36g2000prf.googlegroups.com...

Telefonagli se non e' controllato, :-) 

GiuseppeDini ha scritto:

_______________________________________________________________
Ma dai, lui era uno di destra, non può aver detto queste cose.
Saranno stati quei comunisti di Repubblica che hanno travisato
le sue parole.

 "L'Italia berlusconiana è la peggiore delle Italie che io ho mai
...stracut..
_______________________________________________________________
Ma dai, lui era uno di destra, non può aver detto queste cose.
Saranno stati quei comunisti di Repubblica che hanno travisato
le sue parole.
Indro Montanelli non e' stato solo un giornalista serio e corretto, ma anche 
un uomo intelligente che sapeva bene distinguere i politici seri dagli 
avventurieri e approfittatori. 

Scriveva Boletus Maleficus martedì, 20/01/2009:

Era senza dubbio un grande conoscitore di uomini, ma non ha tenuto 
conto dell'ignoranza dell'elettore italiano.

 avventurieri e approfittatori.
tipo quando dopo la tragedia del vajont anziche attaccare la sade ha
attaccato l'unita' perche' dopo aver tanto allertato si permetteva di
provare ad attribuire le colpe della strage?
E' evidente, in italia per diventare saggi basta morire.

 ha scritto nel messaggio 
news:c416bf7c-618f-46cd...@r15g2000prh.googlegroups.com...

Ho-abbiamo piu' volte detto che era un uomo di destra, non poteva 
condividere , quindi, tutto quello che era scritto sull' Unita'. Sulla 
questione Vajont non ho elementi per condividere ne' per contraddire le tue 
affermazioni. Mi informero'. 

 provare ad attribuire le colpe della strage?
Ecco, non mi sembra che Montanelli attacasse l' Unita', anzi , era in piena 
sintonia con Tina Merlin perseguitata e processata per le sue dichiarazioni 
sulla pericolosita della diga.
http://www.alasinistra.it/alasinistra%20200304%20iv.pdf
Comunque molto interessanti le varie ricerche che ho fatto sulla queastione 
" Vajont" 


Non essere cosi' banale, Montanelli aveva catalogato il nanerottolo gia' da 
parecchio tempo. 

 E' evidente, in italia per diventare saggi basta morire.
Il nano lo avete fatto saggio prima ancora che tiri le cuoia.
     Giuseppe

 
http://www.alasinistra.it/alasinistra%20200304%20iv.pdf
Quest'articolo lo hai capito male: lo sfogo di Montanelli era *contro* la Merlin.
Marco72 si riferiva a un fondo famoso, a firma Montanelli, dal titolo 
"sciacalli", dove attribuiva questo epiteto alla giornalista dell'Unita' che 
cercava di far luce sulla tragedia anziche' limitarsi a piangere i morti e 
maledire la cattiva sorte. Ne parla Paolini nel suo "Vajont", e' documentato in 
parecchi libri che ora non ho sottomano.
QUELLO, non glielo perdonero' mai.
--
TRu-TS

 QUELLO, non glielo perdonero' mai.
C'entra il fatto che sei vicino alla zona del disastro?
      Giuseppe

 C'entra il fatto che sei vicino alla zona del disastro?
No, non sono poi tanto vicino (guarda una mappa), e la tragedia non ha toccato 
personalmente me, ne' miei conoscenti.
Non so se l'hai mai letto, non lo trovo in rete: e' un fondo di poche righe, ma 
trasuda odio ideologico, difesa ottusa dello status quo, determinazione a non 
voler vedere e a non voler far vedere. In nome dell'anticomunismo.
Tant'e' che la DC lo riprese subito per la sua propaganda, vedi qui i suoi 
volantini:
http://www.mattolinimusic.com/vajont/nove.htm
In quegli anni, andavo alle superiori, leggevamo sempre la Domenica del 
Corriere e l'anticomunismo viscerale di Montanelli (e quello di Selezione del 
Reader's Digest) sono stati proprio i motivi che hanno acceso la mia 
curiosita', inducendomi a cercare in biblioteca Manifesto e Capitale, e alla 
fine iscrivermi al PCI.
--
TRu-TS

 
http://www.mattolinimusic.com/vajont/nove.htm
Dllo stesso link, notevole:
''Il settimanale della Dc «La Discussione» scriveva: "Perchè sono morti? Quella 
notte nella valle del Vajont si è compiuto un misterioso disegno d'amore".''
Per Giggi: questo, e simili, fanno parte della dimostrazione che un Dio come 
definito dal catechismo di Pio X non puo' esistere.
-- 
TRu-TS

 definito dal catechismo di Pio X non puo' esistere.
Non conosco con precisione quella definizione (immagino una roba basata
su amore infinito e cose del genere).
Pur essendo filosoficamente agnostico e non ateo, io spesso dico che la
prova che Dio (sottinteso quello cattolico) non esiste risiede nei
reparti di oncologia infantile.
-- 
Roberto Rosoni

 reparti di oncologia infantile.
Diciamo la stessa cosa.
Hans Jonas, "Il concetto di Dio dopo Auschwitz", il melangolo editore:
"Auschwitz rimette in questione il concetto stesso di Dio.
Affermiamo a questo proposito di dover rinunciare alla dottrina tradizionale 
della assoluta, illimitata onnipotenza divina."
Elie Wiesel, "La Notte" (e' straziante da leggere):
...cominciò la sfilata. I due adulti non vivevano più. La lingua pendula, 
ingrossata, bluastra. Ma la terza corda non era immobile: anche se lievemente 
il bambino viveva ancora…
Più di mezz'ora restò così, a lottare fra la vita e la morte, agonizzando sotto 
i nostri occhi. E noi dovevamo guardarlo bene in faccia. Era ancora vivo quando 
gli passai davanti. La lingua era ancora rossa, gli occhi non ancora spenti.
Dietro di me udii il solito uomo domandare:
— Dov'è dunque Dio?
E io sentivo in me una voce che gli rispondeva:
— Dov'è? Eccolo: è appeso lì, a quella forca...


E' assurdo pensare che uno come Montanelli poi sia stato accusato di
essere comunista! :)
      Giuseppe

 Ecco, non mi sembra che Montanelli attacasse l' Unita'
guarda, la sua prima reazione fu un articolo sulla domenica del
corriere intitolato "sciacalli", scritto proprio contro la merlin e le
vittime del vaiont che osavano gridare al mondo che loro lo avevano
detto.
volevo portarti un link della copia dell'originale, ma non lo trovo
piu' anche se credo che cercando con google si riesca a farlo saltar
fuori.
A parte questo, montanelli e' stato sicuramente migliore di molti
giornalisti odierni e passati, ma sinceramente vedo ora molta
ipocrisia su di lui (generalmente parlando dico, non mi riferisco a te
ovviamente)
buona serata!

 ha scritto nel messaggio 
news:0f106918-630d-4c5e...@l33g2000pri.googlegroups.com...

Ti credo, vi credo, O.K! 

 ovviamente)
Per quanto mi riguarda, parlo di Montanelli come di un onesto
professionista, perchè ho conosciuto solo il miglior Montanelli.
Per via della mia (relativamente) giovane età mi sono perso il
Montanelli fascista e democristiano.
     Giuseppe

 Montanelli fascista e democristiano.
Uhmmm... non ci siamo.
Montanelli fu antifascista già sotto il fascismo. Forse non subito, ma
comunque ben prima dell'entrata in guerra. Non un antifascista
dell'ultima ora quindi, come invece tantissimi altri compreso persino
Dario Fo (!).
Era profondamente anticomunista, questo è certo, e in questa chiave
invitò a votare DC (il celeberrimo "turatevi il naso e votate DC"), ma
mai fu democristiano.
Appoggiò esternamente perfino i Radicali, quando erano una forza
piccola, seria e maledettamente combattiva sulle questioni di civiltà e
laicismo.
Di loro sotto elezioni a fine anni '70 disse (a memoria) "voti da dargli
non ne abbiamo, ma l'augurio che ne prendano molti, sì".
Si considerava, anzi diciamo pure che era di destra, ma di una destra
inimmaginabilmente più pulita e colta di oggi. Era una destra
assolutamente non-fascista, profondamente distante dagli Almirante,
Rauti, Pisanò e compagnia.
C'erano delle belle teste da quelle parti in quei tempi. Per dirne
alcune, oltre a lui stesso, l'editore Leo Longanesi, Giovannino
Guareschi, Marcello Marchesi e altri che ora non ricordo.
Della destra polarizzata da Berlusconi disse appunto che si trattava
della "feccia che risale dal pozzo", amareggiato dal fatto che "con
questa destra la sinistra si garantirà 50 anni di potere incontrastato".
Successivamente, crollato il comunismo a livello mondiale, aveva invece
pensato che 5 anni di Berlusconi avrebbero vaccinato gl'Italiani contro
questa destra.
Forse il suo unico errore, di certo il più grosso. Aveva sottovalutato
il potere del denaro (quello mediatico di chi-sappiamo è solo una
conseguenza del primo) e per una volta sopravvalutato gl'Italiani, cosa
che di regola non faceva.
-- 
Roberto Rosoni

 Forse il suo unico errore...
Sicuramente e' quello di aver creduto troppo nelle sue capacita' 
divinatorie:-)
Sconsiglio' Berlusconi dall'entrare in politica,dicendo che non era 
adatto.
Previde il tracollo della destra con Berlusconi
Previde che dopo 5 anni di Berlusconi gli Italiani sarebbero stati 
vaccinati..
Insomma,non ne azzecco' una su Berlusconi!
Probabilmente avrebbe dovuto capire che a 83 anni non poteva certo 
competere intellettualmente con uno molto piu' giovane e di cui tutto 
si poteva dire eccetto che fosse uno sprovveduto e un indeterminato.
E questa forzata presa di coscienza fu l'autentica causa del suo 
patetico risentimento.
Infatti Montanelli non ha mai rimproverato a Berlusconi qualcosa di 
piu' concreto e oggettivo al di la' dello sgarbo personale.
-- 
M

 Uhmmm... non ci siamo.
Forse sono stato troppo generico.
Per "Montanelli democristiano" intendevo quello che, per il suo
anticomunismo viscerale, fu portato ad errori gravi tipo quello di cui
parlava TRT.
Per quanto riguarda "il Montanelli fascista", non essere antifascista
dell'ultim'ora è una forte attenuante, ma aver trovato motivi di
condivisione con una "ideologia" criminale di quella fatta depone
molto a suo sfavore.
         Giuseppe

GiuseppeDini ha scritto:

_________________________________________________________________
Quello che non capisco, e non ho mai capito, è perchè essere
anticomunista voglia dire essere per forza fascista, e viceversa.
Montanelli era un toscanaccio ostioso che cercava di ragionare
con la sua testa, qualche volta ci prendeva e qualche volta no.
Di sicuro era una persona onesta, e non un venduto al soldo
del padrone, che di questi tempi è una cosa rara.
Che gli fa onore.

 anticomunista voglia dire essere per forza fascista, e viceversa.
Ti riferisci a quello che ho scritto io?
    Giuseppe

 Che gli fa onore.
Bravo Back!
-- 
Roberto Rosoni

GiuseppeDini ha scritto:

____________________________________________________________
Mi riferisco genericamente al fatto che si debba
per forza apporre una etichetta.
Lo trovo assurdo

 Lo trovo assurdo
Quando Montanelli è stato "fascista" c'era il fascismo, quello vero.
      Giuseppe

 molto a suo sfavore.
E' un giudizio da fine '900 od oltre. Il fascismo fu anche la nascita di
uno Stato sociale in un deserto inimmaginabile oggi.
Erano tempi diversi e un giudizio come il tuo sul fascismo ha senso
esaminandolo in toto oggi, non allora e ancor meno agli inizi.
Sarebbe come se tu oggi dicessi che Omero è stato un criminale che
cantava ed esaltava la pedofilia di Achille.
Merito invece di Montanelli l'aver visto in tempo dove stava andando il
fascismo ed essersene dissociato quando la cosa poteva solo portare a
grossi guai.
-- 
Roberto Rosoni

GiuseppeDini ha scritto:

_______________________________________________________________
Io ho sempre avuto una predilezione per Montanelli.
Anche perchè finì in galera quando si permise il lusso
di dire quello che pensava anche sotto la dittatura.
E si permise il lusso di mandare al diavolo i soldi di Berlusconi,
quando questi lo ricopriva d'oro, come faceva con tutti
i suoi collaboratori per comprarseli.
Quando si rese conto che Berlusconi era assai peggio dei
fascisti in camicia nera, del duce originale col fez in testa.
Perchè i fascisti mascherati, quelli in doppio petto e con
la cravatta a pallini sono molto peggio di quelli dichiarati,
perchè la gente comune non si rende conto subito con
chi ha a che fare.

Roberto Rosoni ha scritto:

__________________________________________________________________
I meriti (pochi) del fascismo "storico" (non quello di oggi) non possono
far dimenticare il peccato originale del fascismo stesso, la perdita
della libertà dei cittadini italiani.
Libertà politica, morale e intellettuale, che assieme ai lutti e alle 
sofferenze
che portò al popolo italiano sono più che sufficienti per condannarlo
definitivamente.
Il fascismo "vecchio" e quello attualizzato di oggi, quello dei Feltri, dei
Berlusconi, dei Fini e dei Bossi, per intenderci.

Back in 5 min ha scritto:

---------------------------------------------------------------------------------------------
Aggiungo: nei filmati dell'epoca, quando le truppe americane liberarono
Roma e Milano, si vede la gente che applaudiva felice le truppe di quelli
che altrimenti si potevano considerare invasori.
Perchè tutto il popolo italiano di allora, dopo venti anni di fascismo
"vero e dichiarato" non ne poteva più di averceli tra i piedi questi
signori, loro e i loro crimini, morali e di fatto.
Oggi, tutto quello che dobbiamo fare è fare tesoro di questi insegnamenti,
e non cadere più nelle scusanti e nei distinguo che fecero gli italiani
degli anni '20.

 che altrimenti si potevano considerare invasori.
Sì, ma festeggiavano la fine della guerra, e soprattutto la cacciata dei
nazi. Non lo dico per contraddirti, bensì perché comunque anche quello
che citi va visto in tutto il suo contesto.
-- 
Roberto Rosoni

 Bravo Back!
Sarei curioso di sapere se tra i tanti che oggi inneggiano a Montanelli 
c'e' qualcuno che abbia mai letto un suo libro...magari "l'Italia della 
guerra civile" :-)
-- 
M

 Sì, ma festeggiavano la fine della guerra..
Credi che si potesse evitare di salutare con giubilo l'arrivo dei GAP?
-- 
M

 esaminandolo in toto oggi, non allora e ancor meno agli inizi.
Quello che dici è vero solo in parte.
Stiamo parlando di meno di un secolo fa. C'erano già gli elementi per
giudicare il fascismo per quello che era.
E infatti è quello che fecero in molti. Gli ideali diffusi presso la
società poi non erano quelli di 2500 anni fa, ma per alcuni versi
similia i nostri.
       Giuseppe

Roberto Rosoni ha scritto:

____________________________________________________________________
Ti comunico che quando, con un gesto che io personalmente non
condivido ma capisco, Mussolini fu appeso per i piedi a piazzale Loreto,
la folla attorno fece festa, non era rattristata o pentita per la morte 
del duce.
Qualche motivo ci sarà stato. Forse quello di avere sperimentato sulla
propria pelle cosa voleva dire 20 anni di fascismo.

 propria pelle cosa voleva dire 20 anni di fascismo.
Pensa quello che vuoi di me,  ma sarebbe la stessa cosa che farei io
oggi se fosse appeso per i piedi il duce odierno.
      Giuseppe

 — Dov'è? Eccolo: è appeso lì, a quella forca...
ecco, credo che con questo toccante ed agghiacciante racconto tu ti sia 
risposto da solo (se una risposta ci puo' essere al dilemma).
Ciao!
Gg

 risposto da solo (se una risposta ci puo' essere al dilemma).
E' per questo che ti chiedevo una definizione della parola.
Quella del catechismo di Pio X e' contraddetta ogni giorno 
dall'esperienza umana: ad Auschwitz, a Longarone, a Sant'Angelo dei 
Lombardi, nella striscia di Gaza, nei reparti di oncologia infantile... 
Hans Jonas e' stato il primo a dirlo forte e chiaro, ma non e' rimasto solo.
Una sua definizione come costruzione molto alta della mente umana e' 
invece accettabile.
--
TRu-TS

 propria pelle cosa voleva dire 20 anni di fascismo.
Domanda retorica: ma tu hai mai provato in prima persona a festeggiare
la fine di una guerra mondiale?
Davvero pensi di capire cosa passava per la testa di quella gente?
Fine della guerra, fine del fascismo, visto per tutta la durata, ascesa,
consolidamento, declino, guerra, fine dei bombardamenti, cacciata dei
nazisti...
Quello che tu dici è certamente un aspetto, ma sicuramente non sappiamo,
grazie a Dio per noi, cosa provavano e qual era il "mix" di pensieri che
passavano per quelle menti, e quindi non la userei come prova storica.
Ci sono  ben altri documenti per condannare il fascismo che non il
basarsi su una reazione di pancia e di piazza.
-- 
Roberto Rosoni

 moltissime....
occhei Montanelli, adesso deponi i tuoi rancori personali e renditi conto 
che questa di Berlusconi è solo il riassunto di tutte le brutte Italie che 
vedesti. Solo chi aveva creduto e preteso che Berlusconi l'aggiustasse ha 
facoltà di lamentarsene :-P

 comunque ben prima dell'entrata in guerra.....
ROTFL  LOL questa dove l'hai letta :-? Mi fai scompisciare!!! Cioč mi fanno 
scompisciare quei komunisti in cerca di profeti che te l'hanno detta :-D
Falla leggere anche a me, te ne prego!
Una zia di mia madre era la segretaria di Graziani in terra d'Afrika e l'ha 
conosciuto bene quando faceva il corrispondente di guerra con l'abissina 
dodicenne dentro la tenda da campo.
Giŕ che scrivesse le corrispondenze dal fronte  ti fa capire che era 
fascista tosto, altrimenti la penna sui giornali nisba!
Oh non mi dirai che qualche giornalista italiano ci riferě la irrorazione 
dei gas venefici sulla popolazione africana :-?

 basarsi su una reazione di pancia e di piazza.
________________________________________________________________
Un giorno o l'altro capirai anche tu cosa vuol dire basarsi su una
reazione di pancia e di piazza. Non è vero per niente che la logica
sia tutto, quello che credi tu.
Vedi, io mi sono smpre chiesto che cosa può passare nella testa
di un poliziotto di un reparto clere che affronta di notte dei ragazzi 
in una
scuola e li massacra di botte, e mi riferisco al caso del G8 di Genova.
Io vedo quel sangue, la violenza demente e credo che l'odio per quei ragazzi
e quello che rappresentano, la furia insensata, quello sia veramente 
fascismo,
esattamente come fascismo sia la fredda efficienza del soldato israeliano
che schiaccia il grilletto del cannone del carro armato convinto di fare
la sua parte a "mettere al suo posto" quelle bestie dei palestinesi.
So che non mi sono spiegato, soprattutto per te che ragioni con la logica
e non di pancia, ma non importa.


Solo dal settembre del 43 in poi invece. Neanche un anno e mezzo di 
sofferenze non sopportabili.
Prima erano i pochi a non sopportare. I molti tiravano avanti come ora, con 
maggiori speranze rispetto al presente, 

zuffolo ha scritto:

Ci furono anche quelli, di tutte le fedi politiche, che stufi di sopportare
e di far finta di niente, decisero di essere così tanto contrari a quel
fascismo lì che valesse la pena di andare in montagna, imbracciare
il fucile per combatterlo.
A costo della vita per toglierselo dai piedi, per costruire con i fatti una
vita migliore, senza Mussolini e i suoi lacchè.


Si dal '43 in poi. I cazzuti andarono Partigliani. I deboli si fecero 
Repubblichini. I dritti si nascosero nelle soffitte, dalle quale uscirono a 
fine pandemonio esibendo il fucilino del nonno.
Questi ultimi sono stati i più prolifici, considerato l'attuale panorama 
italico. 

 e non di pancia, ma non importa.
Ti sei spiegato benissimo. "Vivere" e "sentire" (nel senso dell'inglese
to feel) le cose di pancia e di emozioni mi pare comprensibile e, se non
ci si lascia "schiacciare" dalle stesse, anche auspicabile e bello. Non
crederai mica che io affronti tutto con la logica, spero.
Quando però si tratta di analizzare, capire, e soprattutto impostare un
azione correttiva per il futuro, allora la comprensione delle cose passa
dalla razionalità.
Se resti al dominio delle emozioni potrai sentirti molto "buono" e molto
"umano", ma non caverai un ragno dal buco. Anzi, farai danni.
Vuoi un esempio piuttosto fresco?
Alle ultime elezioni qui al nord c'è stato un notevole travaso di voti
dalle varie sx (RC, CI, Verdi) verso la Lega.
Un fenomeno "di pancia" degli elettori dovuto in massima parte alle
posizioni "di pancia" delle forze di sx sui problemi dell'integrazione.
Con un atteggiamento razionale, la sx, ammettendo con  sé stessa per
prima che (tanto per fare un esempio tra 1.000) davvero sulla 90/91 dopo
le 20:00 è meglio non metter piede, forse non si sarebbe semi-estinta e
non avrebbero di fatto consegnato il nord ai nazisti dell'Illinois.
Non puoi basare tutto sul "volemose bbene", anche se si tratta di un
ottimo sentimento.
Ora mi chiedo io, senza alcuna polemica, se puoi capire tu questo.
-- 
Roberto Rosoni

 ROTFL  LOL questa dove l'hai letta :-?
OLtre a ridere, e a scrivere in qualche dialetto dei Balcani poi
tradotto in Italiano-apparente dal Pesce Babele, sai anche leggere?
http://it.wikipedia.org/wiki/Indro_Montanelli#Il_passaggio_all.27antifascismo
-- 
Roberto Rosoni

 italico. 
________________________________________________________________
Dopo l'ubriacatura iniziale, gli entusiasmi per il duce, la novità,
fu chiaro a tutti cosa vuole dire fascismo.
E allora venne il momento di scegliere, di decidere da che parte
stare, di lasciar perdere le buffonate e le scuse inconcludenti e di
prendere parte attiva a toglierselo dai piedi per provare a costruire
una vita migliore per sè e per ipropri figli.

Roberto Rosoni ha scritto:

_________________________________________________________________
Come al solito hai fatto la tua sbrodolata, hai estremizzato, hai messo 
in bocca
a me cose che non ho mai detto, tutto nel tentativo di convincere te stesso
di avere come al solito sempre ragione.
CVD.
Mi spiace per te, ma non è così.
Il mondo è notevolmente più complesso di uno schema logico e razionale.

 Il mondo č notevolmente piů complesso di uno schema logico e razionale.
Quindi?
-- 
Roberto Rosoni

 
Qui sarebbe di rigore un bel rotfl...

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Indro_Montanelli#Il_passaggio_all.27anti.
..
Sullo stesso link si legge anche:
Durante la campagna militare, allo scopo di soddisfare le proprie
esigenze maschili, Montanelli sposò un'eritrea di 12 anni, versando al
padre la convenuta cifra di 500 lire, secondo i costumi locali. Questa
prima moglie lo seguì per l'intera permanenza in Africa.[4]
Della sua esperienza africana, scrisse un pezzo per Civiltà Fascista
intitolato "Dentro la guerra":
	« Non si sarà mai dei dominatori, se non avremo la coscienza esatta
di una nostra fatale superiorità. Coi negri non si fraternizza. Non si
può, non si deve. Almeno finché non si sia data loro una civiltà. »
(Indro Montanelli, gennaio 1936, "Civiltà Fascista".[5])
Mamma mia!
Per uno che scrive queste cose io non credo a folgorazioni improvvise
sulla via per Damasco.
Così anche con il duce successivo con cui andò d'accordo fino ad un
certo punto.
      Giuseppe

 Qui sarebbe di rigore un bel rotfl...
Hai ragione: ROTFL!
-- 
Roberto Rosoni

 Hai ragione: ROTFL!
_____________________________________________________________________
Bravo rosoni, vedo con piacere che ogni tanto mi dai
ragione. Sei sulla giusta strada.
Adesso ti manca solo di aprire un po' l'angolo di visuale.
Vedrai che se ti impegni ce la puoi fare anche tu.

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Indro_Montanelli#Il_passaggio_all.27antifascismo
LOL  ROTFL quanto sei meschino! Wikipedicure Italiana l'hanno creata per 
quelli che non hanno potuto farsi una cultura: è un'emergenza cepu, vale a 
dire una croce rossa. Hai imparato le lingue quando facevi il cameriere 
all'Idroscalo, vai a consultare quella inglese almeno. Cribbio!
Non solo. Da Wikipedicure estrai ciò che fa comodo alla tua tesi e non 
quello che ha estratto Giuseppe Dini, due righe sotto. Sei proprio un 
poveretto.... 

 LOL  ROTFL quanto sei meschino!
Mamma mia, che botta che ti sei presa perché ho ironizzato sulla tua
età...
Davvero, non credevo e non volevo, visto che l'argomento "vecchietto"
l'avevi tirato fuori tu.
Io ho solo detto che Montanelli chiuse col fascismo ben prima della
guerra.
Tu hai dovuto metterci dentro la zia d'Africa a mo' di cuggino.
Dini cita un passaggio *PRECEDENTE* alla guerra di Spagna e poi dice di
non credere alla fulminazione. Padronissimo, anche se mi dovrebbe
spiegare poi la fierezza per un fascista di possedere una Tessera di
Federazione Anarchica...
E spiegami tu, che hai imparato la Treccani a memoria (cit. - sei già
arrivata a Maiale, Majakovskij e Malfatto?) cosa c'è di sbagliato nel
mio dire che "Montanelli chiuse col fascismo ben prima della guerra",
dai...
-- 
Roberto Rosoni

 (Indro Montanelli, intervista a Repubblica, 26 marzo 2001)
qualcuno ricorda perche' fu gambizzato?

 dai...
Intimamente forse. Te l'ha confessato lui? Perchè, *ripeto* se ha 
partecipato alla guerra come corrispondente dal fronte, come fai a dire che 
non era più fascista?
Lui aveva due doti: la penna e la coerenza. Qualora avesse smesso di 
sentirsi fascista si sarebbe dimesso dal giornale.

 qualcuno ricorda perche' fu gambizzato?
A memoria, perché dirigeva praticamente l'unico quotidiano indipendente
(non contiamo i fogli di partito, quindi) di destra, Il Giornale Nuovo,
in un momento in cui la stampa stava abbastanza a sinistra.
Si pensi che quando fu gambizzato il CdS diretto mi pare da Piero (detto
Erminio) Ottone, non pubblicò la notizia.
-- 
Roberto Rosoni

 non era piů fascista?
Beh, se nel '40 chiudono il giornale per cui lavora proprio a causa di
un suo articolo e nel '43 diventa partigiano...
-- 
Roberto Rosoni

 Erminio) Ottone, non pubblicò la notizia.
io tutta sta stampa orientata a sinistra però non la ricordo. sarà perche' 
mio padre era un ammiratore di gianna preda;-)

 Erminio) Ottone, non pubblicņ la notizia.
E' ancora peggio, pubblico' la notizia col titolo "Giornalista ferito", un
po' nascosta.
-- 
Imbutofono

 un suo articolo e nel '43 diventa partigiano...
Questa mi giunge veramente nuova. Illuminami con qualche fonte.

 Roberto Rosoni ha scritto:

C'è nella sua pagina sulla uaichi.
-- 
Roberto Rosoni

 
aspetta, forse mi hai frainteso. quello che intendevo dire (adesso vado 
a braccio) e' che secondo me forse Dio E' ogni persona che soffre o 
muore, per la cattiveria umana, per cause naturali, per un bastardo 
scherzo del destino o altro.
Dato che, secondo la religione cattolica, noi siamo tutti figli di Dio 
(anche chi non nasce, o nasce malformato), quando moriamo muore il Dio 
che e' in ognuno di noi. in questo senso, la nostra origine divina, da 
prendersi nel suo respiro piu' ampio che abbraccia tutta l'evoluzione 
umana e via via all'indietro fino all'origine dell'universo, ci da' un 
"tichet" per la salvezza finale, la Resurrezione.
Questo e' quello che penso "razionalmente", da qui a crederci (come atto 
di Fede) e' tutto un altro paio di maniche.
Gg

Giggi ha scritto:

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Tutto perfetto, è l'attuale teologia del cattolicesimo di B16.
Ed è il motivo dell'ostinazione della chiesa contro l'aborto
e degli esperimenti con le staminali.

 mio padre era un ammiratore di gianna preda;-)
La stampa in generale era di sinistra moderata. Come ha detto abbastanza
recentemente la Bindi, allora la sx DC era molto più di sinistra di
altre forze ufficialmente di sinistra.
La stampa certamente non era di sx estrema, quella classificata
"extra-parlamentare", ma ad esempio arrivò molto tardi a classificare
come pericolo per la democrazia le BR e compagnia. Il terrorismo d.o.c.
sembrava essere solo quello"nero" e lo stesso PCI inizialmente
classificò come azioni di "compagni che sbagliavano" le prime avvisaglie
di quelli che poi sarebbero stati gli anni di piombo. Azioni che
tendevano a ferire o a rapire con successivo rilascio piuttosto che ad
ammazzare.
-- 
Roberto Rosoni


Un bugiardo!!! Come tutte le persone di genio!!! :-P Fece il partigiano da 
ospite in una villa svizzera per un anno. Poi scese in campo assieme a tutti 
quelli che dicevo i più prolifici, i padri degli attuali furbetti del 
quartierino. Cioè coloro che non furono nè partigiani nè repubblichini, 
bensì "soffittari".
Tra l'altro è uscita, uno o due anni fa, la sua biografia scritta da una 
signora svizzera che lo conosceva bene. Interessante anche perchè racconta 
di una prima moglie (no la Contessa Clara) morta in campo di concentramento, 
della quale mi sembra che lui non abbia mai parlato. 


Sono questi poveracci del CentroSinistra a riedificarlo come gli pare perchè 
non hanno più 'no straccio di simulacro da mangiare  a colazione :-P 

 di una prima moglie (no la Contessa Clara) morta in campo di concentramento, 
Sicuramente una cosa che ha rafforzato il suo essere fascista, eh?
Ma č una roba... (Cit.)
-- 
Roberto Rosoni

 Ma è una roba... (Cit.)
Ahhh giaaa! dimenticavo che marito e moglie sono una *copia* ....... 

 Ahhh giaaa! dimenticavo che marito e moglie sono una *copia* ....... 
zuff, ma almeno tu ti capisci quando scrivi?
-- 
Roberto Rosoni


Il niusgrupparo eccellente quando affoga si attacca alla grammatica :-P
Guarda che se googli trovi facilmente la bio della svizzera.
Non sarà un vangelo però puoi confrontarla con quella che stai scrivendo tu 
:-D 

 Il niusgrupparo eccellente quando affoga si attacca alla grammatica :-P
Se ci fosse un qualche problema di grammatica capirei e non mi ci
attaccherei di certo con te, ci mancherebbe, e invece giuro, sarà
l'alzheimer, ma non ho capito cosa c'entri la svizzera con una moglie
morta in campo di concentramento (era un campo di concentramento
svizzero dove è morta per colpa del brodo fatto coi dadi?).
E non ho capito cosa sia una *copia* (grassetto tuo) di marito e moglie.
Se vuoi spiegarmi...
-- 
Roberto Rosoni

 ammazzare.
questo è quanto dirà montanelli anni dopo:
"Apprezzo il coraggio di chi non si pente per ricavarne un utile, di chi non 
denuncia il compagno di errori ma riconosce i propri torti - dice -. Almeno 
i brigatisti lottavano per ideali diversi da quelli dello stalinismo e del 
comunismo sovietico. I terroristi neri, invece, volevano soltanto restaurare 
un regime sepolto dalla storia. I rossi non sapevano bene cosa ma avevano in 
mente qualcosa di nuovo". E se avessero vinto loro? "Impossibile - 
risponde -. L'esistenza del terrorismo ha soltanto ribadito le manchevolezze 
del nostro Paese: uno Stato inefficiente e un popolo codardo e conformista". 

 moglie. Se vuoi spiegarmi...
Spiegami tu come un fascista non possa avere una moglie antinazista. Tua 
moglie è la tua *copia* :-? Ti piacerebbe eh :-? 

 moglie è la tua *copia* :-? Ti piacerebbe eh :-? 
Ma cazzarola zuff, evviva!
Almeno adesso so che tra noi due non sono io quello con l'alzheimer...
Allora.
Io sono un nazista, ma così nazista, ma così nazista che sono incazzato
con Hitler perché è troppo buono e democratico, ok? Ci siamo?
Bene, ora il buon Hitler mi mette in un Lager la mia consorte e me la fa
crepare.
Secondo te, ORA; sono forse un cicinino meno filonazista di prima, eh?
Che ne dici?
O pensi che Montanelli mandò a chi di dovere un mazzo di fiori con un
biglietto "grazie, così ho risparmiato le spese dell'avvocato", eh?
-- 
Roberto Rosoni

 momento stesso in cui fecero il salto di qualità.
Esattamente.
-- 
Roberto Rosoni

 biglietto "grazie, cosě ho risparmiato le spese dell'avvocato", eh?
LOL nun t'arreggo piů!