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Titolo: Soka Gakkai.....vale o no?

Come da oggetto

 Come da oggetto
Che senso ha questa domanda? Se sei uno che ama stare in una setta, 
vale. Altrimenti no.
a.

 ha scritto nel messaggio
Proprio il classico tema scottante che di quando in quando si ripresenta! ;)
Cito da un vecchio post di Stalker che mi sembra ottimo per inquadrare la
questione:
"In Italia esiste l'Unione buddhista italiana (Ubi) che associa molti
centri di diversa tradizione buddhista.
In Italia esiste anche la Soka Gakkai che invece non è associata
all'Ubi, pur definendosi buddista (senza la 'h').
La Soka Gakkai non ha mai chiesto di essere associata all'Ubi ma, come
nel resto del Mondo, le associazioni interbuddhiste non accetterebbero
di associare l'organizzazione laica originaria del Giappone denominata
Soka Gakkai.
Le differenza tra il Sangha buddhista e l'associazione buddista Soka
Gakkai sono infatti sostanziali.
Il buddhismo è una religione fondata 2500 anni fa nell'India del nord da
Siddharta Gauthama detto il Buddha o anche Shakyamuni. Nel corso dei
secoli e in molti Paesi si sono sviluppate diverse scuole in tre diversi
veicoli: Hinayana, Mahayana e Vajrayana, tutte appartenenti al Sangha
buddhista e tutte associate a livello internazionale nelle associazioni
interbuddhiste.
La Soka Gakkai fu invece fondata in Giappone nel 1930 dal maestro
elementare Makiguchi Tsunesaburo. Inizialmente essa non si ispirava in
alcun modo al buddhismo ma ad una 'Teoria dei valori' di stampo
edonistico-utilitaristico. Dopo l'influenza di un suo allievo, il suo
fondatore si avvicinò tuttavia all'opera di Nichiren collegandola alla
sua 'Teoria dei valori'.
Nichiren (1222-1282) era un monaco Tendai nonché studioso del Sutra del
Loto. Riformatore della pratica buddhista di quel tempo fu duramente
osteggiato dalle gerarchie buddhiste dell'epoca (in buona parte
gravemente corrotte) per la radicalità delle sue affermazioni.
Nichiren decise quindi di fondare una sua scuola e dichiarò 'false'
tutte le altre scuole buddhiste (compresa quella Tendai), giungendo a
invocarne lo sterminio. Fu quindi condannato ad un duro esilio
sull'isola di Sado.
Lì, egli  proclamò prima di essere il bodhisattva Visistacaritra eppoi
di essere il Budda originario (AdhiBuddha).
Dopo la morte di Nichiren la sua scuola si diffuse in tutto il Giappone.
La Soka Gakkai fino ad alcuni anni fa era strettamente legata all'Ordine
monastico di Nichiren, ma se ne staccò violentemente con gravi accuse
reciproche.
Quando la Soka Gakkai parla di buddismo non si riferisce al Buddha
Shakyamuni ma all'insegnamento di Nichiren (Budda originario) che essa
ritiene che comprenda anche quello di Shakyamuni.
Quindi nelle riunioni della Soka Gakkai non vedrete mai immagini del
Buddha Shakyamuni (per intenderci quello seduto a gambe incrociate) né
praticherete la meditazione (cuore dell'insegnamento buddhista), né vi
citeranno sutra o insegnamenti buddhisti fatto salvo il Sutra del Loto
di cui reciterete incessantemente il nome (Namu Myoho Renge-kyo) di
fronte ad un Gohonzon (una scrittura giapponese) che è sacro per la Soka
Gakkai.
Inoltre gli scritti della Soka Gakkai parlano di buddismo e di Budda e
non di buddhismo e di Buddha.
La Soka Gakkai si presenterà come unica Vera religione dichiarando
'provvisorie' le altre Fedi e le altre scuole buddhiste.
La Soka Gakkai premerà affinché entriate nella loro organizzazione laica
presentandosi come risolutrice di qualsivoglia vostro problema, anche e
soprattutto personale.
Ambedue cose del tutto sconosciute nel buddhismo (quello con la 'h'):
ovvero ritenere di essere l'autentica Fede o l'autentico buddhismo e
quindi promuovere un deciso proselitismo.
Ognuno è libero di fare ciò che crede. E' bene tuttavia chiarire le
posizioni in modo da non generare confusioni.
Gli insegnamenti e i metodi della Soka Gakkai riguardano solo la Soka
Gakkai e non i buddhisti appartenenti a tutte le altre scuole che
ritengono la Soka Gakkai fuori del Sangha buddhista, quest'ultimo più
vecchio di circa duemilacinquecento anni (per quel che può valere
l'"anzianità") rispetto all'assocazione fondata da Tsunesaburo e
attualmente guidata dal suo erede Ikeda."
Personalmente aggiungo che *secondo me* quando la SG promette attraverso la
sua pratica ogni tipo di bene e risoluzione dei problemi personali
contrabbanda attraverso una supposta ricerca spirituale il perseguimento
della felicità materiale e quindi la ricerca del materialismo.
Ricercando la felicità condizionata si spenderanno per questa tutti i propri
meriti derivanti dalla meditazione e non si avanzerà dunque verso quella
incondizionata che dovrebbe rappresentare il vero scopo del Buddhismo.
Ciao.

 non di buddhismo e di Buddha.
.....omissis.....
ma... per favore, quando la finiamo con questa esilarante faccenda
dell'acca e della non acca? 
E' uno uno schema ridicolo,
come tutti gli schemi.
Non confondiamo la gente che comincia a interessarsi
al buddhismo, o buddismo che dir si voglia.
Migliaia di testi scritti da persone qualificate
riportano i termini buddismo e Budda senza l'acca.
Sarebbero tutti testi della Soka Gakkai?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Come da oggetto
i Buddha dicono che il Buddha è ovunque...
ma è più facile trovarlo
al di fuori delle istituzioni, siano
esse buddiste o buddhiste


 dell'acca e della non acca?
Il fatto è che ho già il post bello che pronto! Mi basta fare copia ed
incolla ^^
Senon ti piace e te la senti riscrivilo tu senza la storia dell'H, così la
prossima volta non ci sarà! ;)
Ciao.


        E poi Mau (?) ha domandato se la Soka Gakkai vale o meno, non quanto
č buddista. La mia opinione č che per una persona psichicamente sana vale
quanto il due di picche quando la briscola č fiori! Ciň non toglie che tra i
suoi aderenti possano esservi persone seriamente intenzionate.

 Come da oggetto

 (recitare il sutra) e lo studio.
Raggiungerai piů facilmente la liberazione mangiando in continuazione 
salatini.
a.

 salatini.
Evvai!!!
(sono sulla strada giusta :-) )

 a.

 Non so che dire... sono abbastanza confuso....
Chi non lo è?
bye
C.

 salatini.
E ancora più facilmente con una bella pozione purgativa ahahahahah
:)))))))))
ciao!
C.

 Chi non lo č?
koan:
Chi, pur vivendo nel caos, non č mai confuso?


 Chi, pur vivendo nel caos, non č mai confuso?
Il Buddha.
Stefano

 Il Buddha.
Ma e' il caos stesso, sciocco. Se il Buddha fosse non confuso non sarebbe un
Buddha: e perche' non lo sarebbe? Ma perche' se un pittore oppure un suo
aiutante lancasse in aria del colore e l'aria si colorasse e poi egli
volesse respirare quell'aria esso soffocherebbe. E perche'? Perche' starebbe
respirando sabbia.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

...


 ciň che cerco.
Azz che mira, hai beccato il nocciolo della questione, proprio quello
che dice la Soka Gakkai, prova, sperimenta su te stesso l'efficacia di
questo tipo di buddismo.
Buddha ci ha indicato la luna, noi non incantiamoci a guardare il
dito.
Penso che in fondo l'unica cosa realmente importante č trovare la
propria Via, scegliendo tra quelle che ci vengono proposte quella che
ci č piů consona.
Ciao
Stefano

 respirando sabbia.
la sabbia sono i tuoi ingarbugliati ragionamenti


 la sabbia sono i tuoi ingarbugliati ragionamenti
eppure concordo con te: il caos stesso è il Buddha


 conflitto o sull'orlo di un conflitto ??
Autopromozione? Sponsorizzazione della propria setta?
Non parliamo di quanti titoli si è comprato questo signore o quante
manifestazioni sono state organizzate per il puro scopo di rendersi famoso e
circondarsi di una certa aurea di sant'uomo... :(
Tutt'altro insomma dal genuino Dalai Lama, tanto per intenderci.
Ciao.

 Ciao.
Può darsi, penso però ci siano più meriti nel promuovere una setta
buddista
che quella dei testimoni di geova.
Ciao

 che quella dei testimoni di geova.
Ah LOL, son d'accordo.
Ciao.

 ha scritto nel messaggio


"Roberto" <NOS...@smap.NO> ha scritto nel messaggio
Tranne qualche riserva... ottimo post ^^
Ciao.

 > desideri comuni.
chiaro, chiaro.
ciao


 E si tratta del buddismo della soka gakkai.
Sono già intervenuta in passato leggendo post di questo tipo. Mi ripeto:
lasciate perdere la soka gakkai. Il buddismo (con h, senza h, fate voi)
non passa certo di lì. Lo dico per esperienza diretta, per averne fatto
parte diversi anni, *non* per sentito dire.
Se Roberto (o qualcun altro) vuole maggiori informazioni, mi può
contattare in privato.
Elena


...


Non so come mai mi è venuto in mente di scrivere due righe su questo
argomento, quindi ancora non ho un'idea precisa su cosa dire. So soltanto
che girovagavo cercando un'intervista di Tiziano Terzani rilasciata alla
rivista Buddismo e Società due anni or sono, ed ho trovato questo sito di
discussione. Io pratico il Buddismo di Nichiren dal 1998 e faccio parte
della Soka Gakkai, anzi per diverso tempo sono stata anche una responsabile
dell'associazione. Credo si possa dire che praticare il Buddismo sia un
percorso irto d'insidie, non sto a dilungarmi troppo sul perchè,
sostanzialmente per una vita abbiamo praticato la strada meno orientata alla
consapevolezza e improvvisamente sterzare comporta sforzi e fatiche
notevoli. Tutta la nostra natura oscurata cospira per farci lasciar perdere.
Spesso l'organizzazione è importante perchè nella comunità trovi sempre
qualcuno che è disposto a recitare con te questa frase, quindi ti rialzi in
fretta quando c'è un'ostacolo. Quando invece l'organizzazione pecca di
arroganza e presunzione, quando vuol offrire una risposta alle tue domande
personalissime e la risposta la DEVI trovare solo tu, quando cerca di
organizzare la vita di coloro che ne fanno parte, poi è difficile rialzarti
quando cadi nelle tue tendenze, perchè il nemico che nasce dalla tua vita è
ancora più potente, è come non poter contare sulla propria famiglia. E'
anche vero che questa povera organizzazione Soka Gakkai Italiana è cresciuta
veramente troppo in fretta. Come quei bambini precoci e geni, che finiscono
per diventare degli stronzetti per la troppa fretta di risultati e ricerca
di compiacimento. Gli esseri umani sono fragili e questa associazione è
fatta di umani che cercano di farcela a vincere con la loro porzione di
negatività e provano a convincersi di essere nel giusto, a volte esagerando,
con l'autoconvincimento. La Fede non è convincersi a vicenda, è una speranza
che ti sgorga dal cuore quando senti il battito dell'universo nella tua
vita. Probabilmente questo è l'ostacolo più difficile da affrontare per una
persona che pratica e si riconosce nei principi guida di questa
organizzazione internazionale, quindi a mio parere, bisogna sforzarsi, come
in ogni società democratica di affermare le cose che si pensano senza
sbattere le porte, perchè solo dal dialogo, dal confronto e dall'affrontare
le situazioni si trova una terza via che è diversa e inpensabile dai punti
di partenza iniziali di ciascuno. E' come decidere di non andare più a
votare perchè non ci si riconosce nel sistema politico generale, non serve a
nessuno, per poter protestare e manifestare il dissenso e cambiare le regole
per la giustizia è necessario essere presenti e fare delle azioni. E Come
cantava Gaber:
La libertà non è star sopra un albero,
non è neanche avere un’opinione,
la libertà non è uno spazio libero,
libertà è partecipazione.
Grazie. Isil


Scusami Giorgio, ho dimenticato un apostrofo nella fretta! Rimedio mettendo
tutta la tua canzone:
Giorgio Gaber
LA LIBERTA'
Vorrei essere libero, libero come un uomo.
Vorrei essere libero come un uomo.
Come un uomo appena nato che ha di fronte solamente la natura
e cammina dentro un bosco con la gioia di inseguire un’avventura, sempre
libero e vitale, fa l’amore come fosse un animale, incosciente come un uomo
compiaciuto della propria libertà.
La libertà non è star sopra un albero,
non è neanche il volo di un moscone,
la libertà non è uno spazio libero,
libertà è partecipazione.
Vorrei essere libero, libero come un uomo.
Come un uomo che ha bisogno di spaziare con la propria fantasia
e che trova questo spazio solamente nella sua democrazia,
che ha il diritto di votare e che passa la sua vita a delegare
e nel farsi comandare ha trovato la sua nuova libertà.
La libertà non è star sopra un albero,
non è neanche avere un’opinione,
la libertà non è uno spazio libero,
libertà è partecipazione.
La libertà non è star sopra un albero,
non è neanche il volo di un moscone,
la libertà non è uno spazio libero,
libertà è partecipazione.
Vorrei essere libero, libero come un uomo.
Come l’uomo più evoluto che si innalza con la propria intelligenza
e che sfida la natura con la forza incontrastata della scienza,
con addosso l’entusiasmo di spaziare senza limiti nel cosmo
e convinto che la forza del pensiero sia la sola libertà.
La libertà non è star sopra un albero,
non è neanche un gesto o un’invenzione,
la libertà non è uno spazio libero,
libertà è partecipazione.
La libertà non è star sopra un albero,
non è neanche il volo di un moscone,
la libertà non è uno spazio libero,
libertà è partecipazione.
Giorgio Gaber


 Vorrei essere libero come un uomo.
Peccato che Gaber, pur cantandosela molto,
non si sia liberato in vita.
E poi che vuol dire "libertà è partecipazione"?
Libertà è essere liberi dalle catene della falsità
del manifestato, cioè essersi liberati dal samsara!
ciao


                Credo che l'eventuale libertà interiore di Gaber non possa giudicarla
nessuno, come per nessuno di noi. Poi libertà è partecipazione anche in
termini Buddisti, perchè non c'è mondo di Buddità senza la compassione e il
desiderio che tutti la raggiungano, quindi cercare la pace per tutti gli
esseri umani comporta necessariamente partecipazione. Ho la sensazione che
ci sia molta arroganza nel tono usato e non credo che questa sia fra le
virtù del Budda. Ma io non le conosco bene perchè non mi sono liberata.
Isil


 virtù del Budda. Ma io non le conosco bene perchè non mi sono liberata.
mi scuso se il mio modo espressivo ti è parso arrogante.
Ciò che voglio dire è che nel buddhismo è necessario ascoltare
principalmente le parole dei liberati e non prendere come insegnamenti
i discorsi di chi è rimasto nell'ignoranza, di chi non si è liberato.
cordialità,
cnd


                 giudicarla
Forse tu non conosci cnd...hahahaha
Per la cronaca: si dichiara illuminato ed intasa il ng (di che cosa non è
carino dirlo...) cercando di mostrarci la via per
l'illuminazione...hahhahahahah

 l'illuminazione...hahhahahahah
ti ho già invitato più volte
a non andare sul personale.
inoltre, non mi sono mai dichiarato illuminato


 inoltre, non mi sono mai dichiarato illuminato
Sull'ultima affermazione avrei da ridire.
Per la prima parte:
Come posso andare sul personale? Cos'è il personale, non hai trasceso l'Io?
E chi va sul tuo personale? Quale byte dei miei messaggi tocca il tuo
personale? E che cosa è un mio messaggio? Un byte, una lettera? Ma esiste
ancora il mio messaggio? Oppure sarebbe meglio dire un non-messaggio? E chi
scrive il non-messaggio? o, chi non scrive il non-messaggio? E questo NG?
Esiste? Può un non-ng toccare il tuo non-io con queste non-parole scritte
da un non-utente (che ahimè non ha trasceso l'Io)?
Buonanotte.

 Come posso andare sul personale? Cos'è il personale, non hai trasceso l'Io?
sì, appunto.
basta così, grazie
