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Titolo: Sta diventando impossibile lavorare

Mi collego al thread sull'aumento dei contributi. Mi pare che noi liberi 
professionisti stiamo diventando come i benzinari: incassano 1000 euro, 
gliene restano 30.
Facciamo due conti. Su 100 euro che fatturiamo, c'è il 2% Inarcassa (per 
ora, ma aumenterà) e l'IVA. Il che vuol dire che per ogni 100 euro che il 
cliente si toglie di tasca, ne rimangono a noi 81,70. Su questi 81,70 ci 
sono spese e tasse. Il 10% del reddito va a inarcassa, poi c'è l'ire 
(mediamente il 30%), le addizionali comunali e regionali, l'irap.
Supponiamo (sono ottimista) che ce ne restino in tasca metà, diciamo 41 
euro.
Non finisce qui, perchè poi per vivere dobbiamo pagare ICI, canone rai 
(tassa), tassa sul metano, ecc.. Quando andiamo a far benzina, diamo più di 
metà della spesa allo stato. Alla fine, penso realistico stimare che su 100 
euro che incassiamo, solo 20 passano di mano per le nostre spese 
(voluttuarie o meno) facendo girare l'economia, mentre il resto sono spese 
di produzione e tasse. Adesso il governo sta per aumentare ancora le tasse 
ed i contributi, ed in una situazione economica non certo florida sta per 
"ritoccare" al rialzo gli studi di settore. Siamo a livelli di Unione 
Sovietica. Ricordo che una volta c'erano le rivolte per il pagamento della 
"decima".
In cambio di questi salassi, se abbiamo bisogno di qualcosa dobbiamo quasi 
sempre pagarcelo di tasca nostra: dal dentista alle visite specialistiche. 
La giustizia (servizio dello stato) non esiste, non ci sono aiuti alle 
famiglie, la burocrazia è terrificante.
Mi sembra che stia diventando veramente impossibile sostenere questa 
situazione.
Penso che l'unica via di fuga sia trovare il modo di costituire delle 
società all'estero pur lavorando in Italia, come del resto fanno i grandi 
gruppi già da tempo (e infatti i loro bilanci italiani sono tutti in 
pareggio o in passivo).
Franz

Franz ha scritto:

Carissimo, solo per farti notare che a noi dipendenti non è che vada 
meglio, anzi.....
tu puoi sempre aumentare un po' la parcella, io non ci posso fare 
niente, soprattutto adesso che le grandi società di ingegneria stanno 
tagliando sui benefit.....
pensa che io sono direttore dei lavori su vari lotti e secondo la 
società dovrei chiedere il permesso per utilizzare l'autovettura 
aziendale quando ne ho bisogno; il che significherebbe che potrebbero 
anche negarmelo.
In pratica io sono responsabile unico della corretta esecuzione delle 
opere, ma per esercitare la vigilanza che la legge mi impone devo 
chiedere il permesso! il controsenso è enorme, eppure lavoro in una 
società di grande importanza nazionale (e fino a qualche anno fa 
internazionale).
Segnalo, inoltre, che le altre due o tre società dello stesso calibro in 
itali si stanno comportando più o meno allo stesso modo!
saluti

 sono spese e tasse.
Ti faccio solo notare che per pagare il 20% di IVA non devi avere spese,
perchè se hai spese scarichi l'iva relativa.
Repo

L'IVA per le spese la scarico io professionista, come anche le ditte per le 
quali sia imposta dei costi di produzione.
Lo scarico dell'IVA serve a impedire che l'imposta venga pagata più volte.
Alla fine però il "cliente finale" se la paga tutta.Quindi

 tagliando sui benefit.....
Se aumenti la parcella, anzi, scusa, se applichi la parcella sei fuori
mercato e non lavori, figuriamoci aumentarla....
In ogni caso, da qualsiasi parte stai sei fregato. L'unico modo per
sopravvivere è stare all'apice della "catena alimentare", ovvero
essere il titolare di un grande studio di progettazione, dove hai solo
un ruolo politico e gli "schiavi" che lavorano per te.


Aumentare la parcella non puoi o di solito perdi il lavoro
fare società all'estero è una via percorribile ma devi trovare colleghi 
disposti a seguirti e abbastanza avvelenati per intraprendere questa via.
Per farlo basta essere furbi e avere le giuste informazioni. C'era una 
puntata di report sulla 3 (i telefonini) che mostrava egregiamente il giro.
Per il resto meglio cercare di lavorare anche per i privati un po' in nero.
Personalmente sto avendo problemi di sopravvivenza e dovrò per forza trovare 
il modo per dare un po' meno allo stato altrimenti finisco nel loculo per 
mancanza di nutrizione. E neppure mi potrei comperare il loculo perchè i 
soldi se li mangia lo stato.
PS ricordiamoci che i parlamentari si stanno per aumentare di  nuovo lo 
stipendio di " appena qualche migliaio di euro". Se La gente si incazza, 
fanno dire in TV che gli aumenti sono stati bloccati. In realtà vengono solo 
congelati, per incassarli prontamente tra sei mesi comprensivi di interessi, 
in una unica soluzione. 

siddharta ha scritto:

Vedi governo Berlusconi che a fine mandato (cioè sotto elezioni) ha
abbassato del 10% gli stipendi dopo averli aumentati ben oltre nei mesi
precedenti, promettendo il taglio del numero di parlamentari senza
però dire che era dal 2016.
Io non voglio fare il moralista e il moralizzatore. Comunque è
inaccettabile che ci sia il 25% dei liberi professionisti italiani che
dichiara un guadagno inferiore alla soglia della NO TAX Area, ossia
senza pagare le tasse.
Punto e basta.

Se lavori con i privati, effettivamente, la soluzione più semplice è fare il 
nero.
Chi però, come me, lavora quasi solamente con ditte e imprese, deve pagare 
tutto: e allora si viene spolpati.... 

 Punto e basta.
Fonte?
(non che contesti quello che dici, solo mi piacerebbe un riferimento :D)

NC ha scritto:

Repubblica e Corriere della sera dell'Agosto 2006, che citavano
indagini del Ministero dell'Economia sulle denunce dei redditi del 2004
ovviamente fatte sui redditi del 2003.

 ha scritto nel messaggio 
news:452150ba$0$25893$4faf...@reader1.news.tin.it...



Trovato le statistiche:
http://www.finanze.gov.it/studi_statistiche/cd2003/statistiche_2003/fronte_mod.htm
(ne stanno parlando anche a Ballaro')

Franz ha scritto:

Io sarei per il "pagare tutti, pagare meno" e per un sistema in cui chi 
più guadagna più paga, perchè ci sono da pagare i servizi per quello che 
si chiama "stato sociale".
Al bando il lavoro in nero: alimenta soltanto il declinio economico del 
paese; fondamentalmente perchè non tutti possono farlo.
Frequento un po' la Francia. La prima volta che ci sono stato mi sono 
meravigliato della quantità di bambini che ci sono: una coppia di 30-32 
anni hanno almeno 2 figli e, di solito, il terzo in arrivo.
Questo è senz'altro "naturale" perchè per la donna è l'età migliore per 
avere figli. Ma così non sembra nel nostro Paese.
Il fatto che i francesi hanno i soldi quando nasce un bambino non è 
sufficiente: c'è bisogno di una struttura sociale che permetta di 
allevare i figli senza sacrifici. Per cominciare dal fatto che i 
genitore devono poter stare con i figli (se no figli di chi sono?), 
passare tempo con loro (e, direi, il più possibile), per arrivare alle 
vacanze: una settimana a Nizza costa praticamente uguale ad una famiglia 
di 2 adulti + 2(3) bambini e ad un'altra (per esempio la mia) di soli 2 
adulti: in Italia non è così, costerebbe almeno il doppio.
Non so bene come funziona in Francia, ma è certo che loro possono 
permettersi di fare figli, io no! Eppure loro non guadagnano più di me, 
nè fanno un lavoro sostanzialmente diverso.
Insomma, secondo me in Italia dobbiamo cambiare qualcosa se no, per 
esempio, non ci saranno mai i soldi per pagare le pensioni dei padri dei 
lavoratori: ed è giusto pagare le pensioni.

Io conosco bene la realtà francese, dovremmo imparare da loro molte cose. Ad
esempio, la loro serietà nel pagare le tasse. Ogni ditta ed ogni libero
professionista ha da anni il conto telematico obbligatorio, che è stato
introdotto solo adesso, quindi non si scappa. Poi ci sarebbe molto da dire
di come sono ben strutturati per il sociale e per la sanità, per
l'istruzione.... Pensate che la formazione professionale è pagata dallo
stato!
La Francia è un paese civile, ed i francesi hanno un gran senso dello stato.
Del resto, hanno fatto una rivoluzione che ha cambiato il mondo...il
carattere si era capito! Noi invece andiamo in processione con la frusta e
ci auto flagelliamo...
In Italia conosco molti artigiani che lavorano in nero, e se ne vantano. C'è
stato uno di Lignano (UD) che mi ha detto che lui si è costruito due ville
bifamiliari con i guadagni del nero, mi verrebbe voglia di denunciarlo
pubblicamente, anzi, andrò dalla guardia di finanza a dire queste cose, sono
stanco di pagare e di vedere questi furbi schifosi che mi derubano alle
spalle: lo stato siamo noi, impariamo dai francesi!

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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> In Italia conosco molti artigiani che lavorano in nero, e se ne vantano.
Io conosco la storia di un tizio, artigiano, evasore totale da 20 anni,
ossia per il fisco non é mai esistito. La guardia di finanza lo becca,
i primi 10 anni prescritti, per i secondi 10 é stato obbligato a
pagare l'equivalente di 3 anni di tasse evase. É come se ti beccassero
sull'autobus senza aver pagato il biglietto da 1 euro e la multa é di
30 centesimi. Cosí va l'Italietta

Andrew ha scritto:

tra rientro dei capitali, indulti, amnistie questo è quello che succede!
peccato, perchè a ben vedere il nostro è un bellissimo paese!