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Titolo: statistica depressione

Salve,
sarei curioso di conoscere qual'è statisticamente la prima causa di
depressione cronica nei soggetti over 35.
ciao, grazie
-- 
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depressione cronica nei soggetti over 35.
Che cosa intendi per "causa" della depressione?
(domanda non da poco...)
-- 
ciao,
Elrond

 (domanda non da poco...)
... anche la "cronicità" non è uno scherzo, dal punto di vista delle
definizioni.
E <<over 35>> ... significa *più fasi della vita*, che significa
tutto-e-niente.
In ogni caso, si può soddisfare la curiosità di David esponendo che per
*nessuna* forma di depressione si può indicare una "causa" certa, e non si
possono fare statistiche etiopatologiche.
Ciò, perchè esiste -per es.- la <<depressione endogena>> che *pare* non
essere legata a nessun evento esistenziale ... e anche  della <<depressione
reattiva>> (della quale *si dice* sia legata a qualche fatto negativo, cui
non si sa reagire) "resta misterioso" il perchè non si sa reagire
"normalmente".
Nè "infine" si può eludere il dissidio (generalissimo) relativo alle
interpretazioni organicistiche *o* psicodinamiche di "un fatto" come la
depressione.
... peraltro ... *pare* di poter dire che la depressione sia NON-RISPOSTA a
una esigenza di "adattamento".
Se (se!) è come pare ... ogni età "va bene" e ogni difficoltà o novità o
perdita (e persino *acquisizione*) che comporti un cambiamento può trovare
la persona "impreparata/incapace" di affrontare il cambiamento avvenuto.
Ciò significa che si può andare in depressione perchè *si fa sei al
SuperEnalotto* (e non ci si adatta ai miliardi!), o perchè si è diventati
adulti ... o pensionati ... o nonni ... o pensionati; eccetera.
[E' evidente che con questa "abbondanza" di cause (ipotizzabili) *è
impossibile* fare statistiche.]
Ciao :-)
--
Vincenzo

 *nessuna* forma di depressione si può indicare una "causa" certa...
Però si può osservare che se uno che è depresso riesce a incazzarsi
(e magari anche a fare un bel cazziatone a qualcuno), dopo non è più
depresso.
O si è incazzati o si è depressi. Forse perché la depressione ha qualche
"misteriosa" relazione con l'incazzatura?
-- 
Saluti.
D. 

 D.
Ciao, D.
--
Vincenzo

  Se uno riesce a incazzarsi *vuol dire* che non è depresso.
Ecco, intanto abbiamo scoperto che la depressione, qualunque cosa sia,
è quella cosa che non ci può essere quando c'è l'incazzatura, e viceversa
quando c'è l'incazzatura non ci può essere la depressione.
Il "mistero" si infittisce... ;-)
-- 
Saluti.
D. 

 Il "mistero" si infittisce... ;-)
Se ti va di dire così ... va bene. :-))
"Solo", che è FATTO NOTO che la depressione non sia "una vaga idea" che le
cose vanno male ... e uno si incazza.
La depressione è *inibizione* di OGNI RISPOSTA che antagonizzi il "cattivo
andamento delle cose" ... e risulta inibita anche la risposta
<<incazzatura>>.
IMHO ... non c'è nessun mistero :-))
Ciao!
--
Vincenzo

 <<incazzatura>>.
certo che sarebbe interessante capire da dove nasce l'inibizione ...
metti che (a volte)  nasca dal fatto che uno/a non si concede di incazzarsi 
e sbottare e, reprimendo reprimendo, finisce per deprimere qualunque 
reazione/risposta ...
Amelia 


E dove sta la differenziazione tra la *accettanza passiva* tipica della
depressione ed il *timorato di Dio* che accetta senza ribellarsi,
dicendo 'fiat voluntas tua' ??
(non è una domanda *tranello* bensì seria. Mi interessa sapere la
differenza, cioè come si diagnostica una cosa o l'altra)  :-))
Ciao.
John.

 qualunque reazione/risposta...
Se vogliamo impostare la cosa da un punto di vista freudiano direi che nella
tua ipotesi manca un elemento, ovvero il fatto che un "sintomo", qualunque
esso sia, è sempre una formazione di "compromesso", sicché il desiderio che
viene in qualche modo "vietato" trova sempre il modo di ottenere una
*soddisfazione*, anche se solo parziale, simbolica, eccetera. Sto parlando,
al solito, del cosiddetto "tornaconto primario".
Mi sembra significativo, ad esempio, che quando c'è di mezzo la depressione
prima o poi qualcuno finisca puntualmente per "pagare", come se ci fosse una
sorta di vendetta che deve necessariamente compiersi. A volte purtroppo la
persona che ne è affetta dirige su di sé la propria aggressività, fino al
caso estremo. Ma esistono anche forme di depressione che - pur nella loro
"immobilità" - sanno essere fortemente aggressive nei confronti di coloro
che circondano chi ne è affetto.
Ricorderai, forse, quel brano che avevo postato tempo fa, tratto dal
racconto "La persona depressa" di Wallace.
Come già dicevo in quel post, quella di Wallace è una caricatura graffiante,
che ha un valore più "letterario" che "clinico", tuttavia non dimentichiamo
quale importanza abbia avuto la letteratura per la psicologia, se non altro
proprio per la sua capacità di creare delle personalità estreme, che poi la
psicologia ha assunto come prototipi di una certa personalità, che magari
non si trova mai allo stato "puro".
Faceva bene dunque Vincenzo, replicando a quel post, ad osservare che la
persona depressa descritta da Wallace rappresenta solo una particolare
categoria diagnostica psichiatrica, che in questo caso sarebbe la cosiddetta
persona "depressa rivendicativa".
Tuttavia, consapevoli che non si può pretendere di entrare nello specifico
delle vicende individuali a partire da delle caricature letterarie, e
appurato che ogni persona è un caso a sé unico, irripetibile, e degna del
massimo rispetto, il racconto di Wallace ci può aiutare a capire come sia
possibile, anche in una condizione di massimo "stallo", vedere all'opera
delle grandi passioni, dei desideri forti, contrariamente al modo in cui la
depressione viene vissuta da chi ne è affetto, il quale spesso tende a
percepire la propria condizione come una assenza di desideri.
-- 
Saluti.
D. 

 reazione/risposta ...
allora anche piangere, potrebbe valere anche per chi non si concede di
piangere?

 Se uno riesce a incazzarsi *vuol dire* che non è depresso.
Ben vengano le incazzature finche' riescono a tenere a bada la depressione.
Il guaio e' quando devono cedere il passo :-/
-- 
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
"Quest'epoca si differenzia da quelle
precedenti soltanto perché il miglioramento delle comunicazioni
rende possibile l'espandersi della follia con velocità ed efficacia
molto più grandi."

 percepire la propria condizione come una assenza di desideri.
sì :-))
non ho difficolta' ad ammettere che nel mio post sono stata tendenzialmente 
criptica e riducente.
direi che, anche alla luce del tuo post del 2003 (;-) sangugol, fortuna che 
c'e',  mi ha salvata dalla brutta figura di doverti dire "Wallace 
CHIIIIIIIIII?"), mi verrebbe in mente la lava e l'Etna.
e' fatto noto che la lava (incandescente, e irrefrenabile, e difficilmente 
incanalabile per il verso che vuoi tu, ecc.ecc.) *se* non trova una via 
d'uscita, prima o poi, "fa danno".
esplode in aria, facendo saltare in aria il tappo e sparacchiando lapilli 
incandescenti e cenere per centinaia di km.
qualche anno fa ... la cenere dell'Etna arrivo' fino a casa mia che, pur 
essendo siciliana, non sono proprio dietro l'angolo.
il fatto e' che *se* l'Etna mantiene aperto il canale eruttivo, una bella 
linguetta incandescente che esce costante, tutti i santi giorni, pur 
eruttando ... rimane tranquillo (oddio ... e' maschio o femminuccia??)
il disastro e' quando quella lingua incandescente scompare, si inabissa, 
cerca vie diverse.
stai sicuro che tempo un po' di tempo:
1) cominciano i terremoti
2) arriva il giorno che esplode con un *grande* BOOM, la scia di polvere 
lavica arriva fino alla tunisia, il canale si apre su un fronte fino allora 
apparentemente tranquillo e, per la legge di Murphy, se dovra' scegliere di 
aprire un nuovo fronte ... stai sicuro che lo aprira' dove ci sono le piste 
da scii (e/o qualche rifugio carino).
ecco.
se dovessi figurarmi una depressione da rabbia repressa ... penserei proprio 
all'Etna in fase remissiva.
nel mentre *non* erutta ... tutta quella lava incandescente e pressante ... 
scioglie *all'interno* tutto quello che trova, e brucia, e fonde, e si 
carica di gas che comprimono ancora e ancora.
va bene dai ... grazie dell'occasione di rifletterci un poco di piu' :-)).
Amelia 

 eruttando ... rimane tranquillo (oddio ... e' maschio o femminuccia??)
Sicuramente femminuccia.
A propò, Amè, una curiosità: ma perchè il maschio è maschio, e la femmina è
femminuccia?
ciao,
gian
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 femminuccia?
piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiccola, indifeeeeeeesa, gioiuzza ... :-)))
il maschio invece e' "masculo", no? :-)))
lo so, lo so, lo so ....  non me lo dire :-PPP
Amelia 

 lo so, lo so, lo so .... non me lo dire :-PPP
:-)))))... e chi se move?
ciao ;-)
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