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Titolo: la verita` cosa e` - a che serve

 per quanto mi concerne lo è alla pari di tutte le altre.
Carissimo Turaz,
riprendo questo vecchio post per evidenziare una credenza bahà'ì:
la verità assoluta per noi è qualcosa che c'è ma è solo nella
forma assoluta di Dio che esiste ma è totalmente chiusa
in Lui e solo in Lui, e chiusa per sempre agli umani...
noi non conosciamo, nè mai potremo conoscere, questa "verità assoluta"
e neppure la conoscono le Manifestazioni di Dio che conoscono
[ed anzi sono] il Verbo che è qualcosa che quel "Dio assoluto"
ha emanato....
la Bibbia e le verità religiose, quali esse siano storicamente, sono
emanazioni di questa sottoverità in progresso perchè si deve tendere al
perfezionamento spirituale e materiale della società e degli
individui, ma questo non vuol dire che vi si giungerà mai:
come una curva a crescita infinita che tende all'infinito
ma non ci arriva mai
se, per ipotesi, l'uomo, il suo spirito o la sua società arrivasse
mai alla perfezione assoluta questo significherebbe "essere Dio"
il che è impossibile....
Dio è il padrone e noi il suo amatissimo cagnolino....
sono infinite le possibilità di educazione e di miglioramento
del cagnolino ma mai potrà essere o divenire il suo padrone umano...
per cui noi non siamo Dio nè destinati a divenire un giorno Dei
o perfetti a Sua somiglianza
nelle passate religioni questa cosa non era sottolineata così
tanto come oggi... si pensava, ad esempio, a una società perfetta
dopo il ritorno di Gesù o che l'uomo nell'aldilà potesse vedere
Dio, essere alla sua presenza e godere della finale verità completa
questo è un buon modus poetico eticizzante per quelle ère...
ma è anche alla radice di certi fanatismi che si creda o meno in Dio...
l'ansia e la certezza di essere nella verità ultima è stata la
stura del passato per le persecuzioni religiose; ed anche fascismi
e comunismi hanno mutuato dalle religioni del passato il pensiero
che esista qualcosa o qualche idea o ideologia assoluta
per perseguire la quale era giustificato agire in qualsiasi modo,
compreso ciò che altrimenti sarebbe stato delitto e
atteggiamento disumano
al popolo bahà'ì Dio, quindi, non rivela nè la verità assoluta
nè una verità "migliore" in senso assoluto...
Dio dà solo la momentanea medicina per curare i mali e le
momentanee vitamine adatte a favorire la crescita ulteriore del corpo
la fiducia nel medico divino è assoluta ma noi sappiamo anche
che quel che prescrive il medico non è "bene assoluto" ma solo
medicina buona per l'ora e il tempo attuale...
il medico talvolta prescive un veleno come la digitale, ma lo dà
nella giusta dose che sia curativa per il cuore, mentre in assoluto
il veleno della digitale uccide e ferma il cuore stesso...
noi bahà'ì facciamo quel che dice Dio in questa rivelazione
non perchè pensiamo che sia un bene migliore o assoluto ma
solo perchè pensiamo che sia Dio a dover dosare "il bene e il male"
nella stessa rivelazione...
per la prima volta il bahà'ì [come religioso] vive le leggi di Dio
senza la fede nella loro assolutezza e le segue solo perchè
Dio è il migliore dei legislatori possibili; quello che, pesati i
pro e i contro, prescrive una giusta dose di enzima e veleno
[enzima e veleno sono i due opposti di azione in biochimica]
abbraccioni
Michele

 medicina buona per l'ora e il tempo attuale...
Va bene, il messaggio baha'ì non e' la Verita' assoulta ovunque e in
eterno, ma la Verita' relativa a qui ed ora.
Ma dato che noi non viviamo ovunque e in eterno ma qui e ora, cambia
poi molto?
Dato che io fra 50 anni saro' morto, che mi cambia sapere che fra 1000
anni (o piu') la Verita' sara' aggiornata?
Vecchio discorso.
P.S.: le istituzioni non baha'ì sono fatte da uomini; le istituzioni
baha'ì invece sono fatte da uomini...

a me va benissimo come la pensi Michele e sono contento di trovare in te
un interlocutore coerente.
un abbraccio a te nella meravigliosa esperienza che è la Vita.
-- 
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 poi molto?
cambia moltissimo!
è una questione sociologica....
il problema è che tipo di società costruiremo e come la religione
bahà'ì influenzerà sociologicamente le idee di questa società
e i suoi modi pratici  mediante la trasposizione della "ideologia bahà'ì"
incarnata in comportamenti socio-economici
il riferimento è a Weber e al suo studio sul ruolo sociologico
del calvinismo sullo svilupo delle ideologia e pratica del capitalismo
moderno nell'occidente non cattolico....
siamo "più avanti" del calvinismo e delle forme più antiche di cristianesimo
fino ad essere, in pratica, una religione scientista
la mancanza "teorica" di una verità unica e ultima metterà nella
futura società una specie di "clausola di riserva" moderatrice
per quanto "certe della verità" contingente le masse popolari e i vertici
bahà'ì sono privi della illusione di "assoluta assolutezza" della verità
che è presente nelle sociologie del passato
questo è sempre limitativo...
una limitazione nella direzione del vero e assoluto fanatismo ideologico
che è tipico delle passate religiosità e delle ideologie come comunismo,
fascismo o liberismo fanatico [l'attuale situazione dominante al mondo]
che traggono il proprio potere, pur non credendo in Dio, dall'idea
che, in realtà, l'uomo possa concepire una verità assoluta
l'eradicazione dall'ambito della religione della vecchia idea
di assolutezza in eterno della verità influenzerà anche chi sarà
al di fuori della fede come la fede stessa e la società...
non più una elite di scienziati e di progressisti ma le masse popolari, e
i vertici politici di esse, in tutto il mondo fino al più sperduto
villaggio, acquisteranno così, nel modo più rapido, sicuro e definitivo,
un atteggiamento mentale che oggi è tipico solo di ristrettissime
elite culturali e dipendente direttamente dalla loro cultura e situazione
socio-economica privilegiata e atipica
abbraccioni
Michele 

 socio-economica privilegiata e atipica
Di quale atteggiamento mentale stai parlando esattamente?
Ciao.Fabio.

 Di quale atteggiamento mentale stai parlando esattamente?
di quello "tollerante" che, in pratica si riscontra in ogni bahà'ì
nonstante l'apparenza tetragona delle sue credenze...
facciamo l'esempio dell'atteggiamento sui gay di cui tanto
si è parlato altrove....
un bahà'ì è certo che sia una via poco salutare e derivante da
distorsione per questa èra ma non è certo che sarà sempre così
fino alla fine dei tempi o per essenza...
ricordati che Bahà'u'llàh dice espressamente che le nuove
manifestazioni sono libere di dichiarare falso ciò che si credette
vero dall'alba dei tempi e dichiarare vero ciò che si credette
satanico dalla notte dei tempi...
così ammonito il bahà'ì crede per fede che l'essere gay non sia
la via giusta ma al contempo non si troverà costituzionalmente
mai nelle condizioni di poter bruciare "i satanici finiocchi degenerati"...
come dice il mio amico e collega non bahà'ì con una battuta:
"mi spiego o perdo tempo?"
i quest'ambito non mi interessa per nulla dirimere quale sia la verità
e se i bahà'ì abbiano ragione o meno....
quel che importa è rassicurare con argomenti dirimenti e pregnanti
quei laici come te che potrebbero temere il futuro di una società
tutta bahà'ì o a maggioranza bahà'ì
ma non è meglio, allora, dirai tu...
eliminare il problema religione alla radice?
NO!
non c'è altro mezzo se non la religione per eradicare il fanatismo dal
mondo perchè non c'è meglio di una piccola dose di veleno per
elidere la negatività del veleno stesso....
e farlo in modo valido per il cuore stesso pusante delle masse dei
popoli del mondo altrimenti preda di ben altri veleni
abbraccioni
Michele 

 Michele
Ciao.Fabio.

 Una affermazione vale l'altra.
il problema è che non comprendi che questa del "rinnovo tra mille anni"
non è una cosa da nulla....
o tra mille o tra dieci... se uno sa che una cosa può cambiare
è segno che non è che possa ammazzare per una cosa che può cambiare
ti è chiaro il concetto?
ti è chiaro come Dio sia saggio?
ora che finalmente lo può fare con una società tutto sommato
più civile.... Dio ha potuto dire invece di:
"fai questo perchè è la unica verità"
"fai questo perchè per il momento è la cosa migliore ma sappi che
al cambiamento delle verità non c'è fine"
e sono due cose prico-socialmente abissalmente differenti.
abbraccioni.
Michele 

 o tra mille o tra dieci...
tra dieci sarebbe piu' interessante...
Ciao.Fabio.

 anche se e' gay... sarebbe un problema?
Ciao Fabio,
mi stupisce tu faccia una domanda simile.
Io stesso più volte ho riportato che il diritto di voto negato è una norma
solo attuale, in futuro non ci sarà più.
Si potrà votare chi ti pare ma essendoci tanta scelta non ci sarà neppure
il problema di cui sopra.
Ora ci sono tante comunità di 9 persone, e siccome è obbligatorio formare
una assemblea quando ci sono 9 persone, se di queste alcune hanno già
problemi non ha neanche senso che si formi e allora a taluni è tolto il
diritto di voto, che poi non è una sanzione a vita, dipende dal caso e di
solito è ripristinabile a condizioni mutate. Mi sembra perfettamente
giusto, come hai letto nell'Aqdàs, condivisibile per un'anima coscienziosa.
Oltretutto esprimi un concetto più volte ribadito 'falso', una persona che
ha un problema suo personale di morale non è privato neppure oggi del
diritto di voto, lo è se asseconda le sue debolezze. 
Se poi sei convinto che tutti quelli che hanno delle debolezze le
assecondano allora vivi in un mondo parallelo e non so cosa dirti:-)
Non entro più nel merito su cosa sia essere di orientamento etero,omo o
altro ma sarebbe quantomeno interessante conoscere una definizione
condivisa di 'omosessuale' ad esempio, altrimenti parliamo di lana caprina.
Se non ci rendiamo conto che siamo 'fisicamente' degli animali e che gli
animali funzionano proprio come noi, non vedo che senso abbia perdere
tempo con chi sostiene che l'uomo sia qualcosa di diverso nel
funzionamento sessuale.
L'uomo in più dell'animale ha una corteccia cerebrale più sviluppata,
canale per i Bahà'ì tra il corpo e l'anima, il resto del cervello è
identico all'animale.
Ciao
Shahruz


 assecondano allora vivi in un mondo parallelo e non so cosa dirti:-)
Mi fai l'elenco di tutti (o un elenco rappresentativo anche se non
esaustivo) i "problemi" e di tutte le "debolezze assecondate"
che causano la temporanea perdita del diritto di voto/elezione?
Cosi' capisco di cosa stiamo parlando esattamente.
Ciao.Fabio.

 Ciao.Fabio.


 e che gli animali funzionano proprio come noi,
Questa e' una delle cose su cui ho meno dubbi sinceramente!
Ciao.Fabio.

 Ciao.Fabio.


 comunita' piccole?
Le leggi le fa la Casa Universale di Giustizia, di solito sono norme che 
valgono in tutto il mondo contemporaneamente. Per esempio la maggiore età
amministrativa Bahà'ì applicata ora è 21 anni perchè in alcuni paesi
attualmente è ancora 21 e in altri magari 18 (come in Italia). Mentre per
i Bahà'ì sarebbe 15 ma per ora è contrario alle leggi statali, per cui ci
si adegua.
Poichè è compito della Casa di Giustizia legiferare, non si sa nulla in
proposito per ora.


 solo quello è individuale)
E che vuol dire che il cervello e' collettivo?
Semmai il contrario, il pensiero (se comunicato ovviamente) diventa collettivo.
Ciao.Fabio.

collettivo.
Il pensiero comunicato è cmq il tuo, al massimo puoi informare gli altri;
il cervello biologico è in continua comunicazione solo che non ce ne
accorgiamo. Ora lo si capisce dai risultati ma lo stesso non ne abbiamo
coscienza.


 solo direttore di orchestra (anche negli animali).
Questa metafora l'ho capita meno.
Ciao.Fabio.

 Ciao.Fabio.
Ciao


 le memorie per la sopravvivenza sono uguali in tutti gli individui.
Appunto. Quel 2% di diverse memorie biologiche riguardanti episodi di vita ti 
portano a essere Gandhi o Hitler, o persino peggio, chesso' Moggi...
Ciao.Fabio.

 Lo scopriremo soltanto vivendo...
io ho proceduto all'inverso...
fin da ragazzo ero certo che saremmo divenuti la maggioranza
del futuro anche a prescindere dal credere che ci sia dietro Dio...
la nostra vittoria è una cosa talmente evidente:
declino lento di ogni altra istanza inadatta...
è evidente che l'umanità si sta rimescolando come economia e
perfino come popolazione...
siamo ciò che Dio ha disposto per la globalizzazione...
come il cristianesimo fu la chiave di volta per l'integrazione
del mondo romano con quello non romano
non c'è nulla se non una nuova religione che possa vincere
e alla fine riorganizzare i pezzetti sparsi di etraneità che, tuttavia,
ora sono in contatto di gomito e devono convivere produttivamente
anche se non ci fosse Dio varrebbe la pena di essere bahà'ì
e di sostenere la fede bahà'ì se si vuole fornire al mondo
una chiave di sopravvivenza ai problemi e complessità che
si stanno creando
abbraccioni.
Michele 

 Cosi' capisco di cosa stiamo parlando esattamente.
ti metto qui il pezzo che riguarda l'argomento che ho
acquisito con OCR da un manualetto italiano: cioè di istruzioni
della Istituzione Nazionale Italiana diretto ad aiutare e a dare
istruzioni alle Istituzioni Locali....
ci sono consigli di procedura ed anche la risposta alla tua domanda,
l'ho lasciato completo per come è anche se alcune cose debordano
la richiesta:
ciao
Michele
            ***************************
PRIVAZIONE DEL DIRITTO DI VOTO
"Il migliore criterio per mezzo del quale è possibile misurare la
spiritualità di un'Assemblea, è la misura in cui i suoi membri si
sentono responsabili del benessere del gruppo.
E se per caso si sentono forzati a privare una persona ciel diritto
di voto, lo fanno solo per salvaguardare gli altri e non solo per
infliggere una punizione".
[da una lettera scritta a nome di Skioghi Effendi]
Trasgredire le leggi Bahà'ì comporta una sanzione amministrativa
e, attualmente, solo l'Assemblea Spirituale Nazionale è autorizzata
a rimuovere i diritti amministrativi.
La privazione può essere anche solo parziale, cioè di alcuni diritti.
Quando una Assemblea Locale ritiene necessario richiedere una
sanzione amministrativa, perché le azioni di un individuo
compromettono il benessere della comunità e l'integrità della Fede,
intraprende le seguenti azioni:
 - raccomanda all'Assemblea Nazionale che siano rimossi i diritti
   amministrativi della persona;
 - presenta un breve esauriente rapporto con i fatti più salienti del caso.
 - indica che la persona era a conoscenza della legge quando l'ha
   infranta o, secondo la natura del caso, indica se prima del fatto
   la persona ha ricevuto esaurienti avvertimenti e ammonimenti.
La privazione del diritto di voto è una sanzione temporanea
che non comporta l'isolamento.
Gli amici quindi non devono interrompere i rapporti di amicizia bensì
cercare, se possibile, di aiutare il credente a risolvere i suoi problemi
con la Fede.
L'Assemblea deve essere sempre pronta ad aiutare quella persona
che sinceramente le chiede consigli ed altre forme di assistenza, per
correggere le cause che l'hanno portata alla perdita dei diritti di voto.
L'Assemblea Spirituale Locale annuncia ufficialmente alla comunità
che una persona è stata privata dei diritti di voto e chiede all'interessato
di restituire le credenziali, solo dopo aver ricevuto la comunicazione
dall'Assemblea Spirituale Nazionale.
CASI CHE RICHIEDONO L'INTERVENTO DA PARTE DELL'ASSEMBLEA
SPIRITUALE LOCALE
Proteggere la comunità e salvaguardare il buon nome della Fede
rientrano nelle funzioni delle Assemblee Spirituali Locali che
"dovrebbero agire con la maggiore vigilanza e ¡l più grande senso di
responsabilità della comunità, in ogni situazione che possa
danneggiare il prestigio della Fede agli occhi del pubblico".
[da una lettera scritta a nome del Custode]
L'Assemblea Locale può trovarsi di fronte a un'ampia varietà di problemi,
questioni e situazioni che richiedono il suo intervento.
A questo proposito è opportuno rilevare che lo scopo dell'Assemblea
Spirituale, nell'intraprendere un'azione quando la legge Bahá'í viene
violata, è primariamente quello di proteggere la comunità
e preservarne l'unità, secondariamente di riabilitare o assistere la
persona che ha infranto la legge.
Nella Fede Bahà'ì la comunità viene prima, perché senza la sua
preservazione svanirà la sicurezza di ogni individuo e nessuno avrà i
propri diritti protetti: se la comunità è distrutta, tutti gli individui
saranno sacrificata.
Alcune leggi Bahà'ì, quali la preghiera e il digiuno, riguardano il
rapporto fra l'individuo e Dio.
Natuahnente le trasgressioni che comportano la sanzione amministrativa
sono:
la violazione delle leggi del matrimonio e del divorzio,
l'infrazione alle leggi della moralità sessuale,
il giuoco d'azzardo,
l'attività politica,
l'uso di sostanze alcooliche e stupefacenti,
la disobbedienza all'Assemblea Spirituale Locale.
Nella comunità possono verificarsi delle situazioni che mettono a
repentaglio l'armonia e l'unità della comunità o casi che coinvolgono
il prestigio della Fede, oltre a quelli sopra menzionati,
quali:
dispute,
disunità nella comunità,
violazione della legge civile
o altri casi che l'Assemblea Locale le può segnalare all'Assemblea Nazionale.
DISPUTE
"in caso di divergenza fra due Bahá'í uno di essi, sia che l'altro lo desideri
o no, può presentare l'argomento all'Assemblea perché si consulti su di esso.
In materia che tocca da vicino la Causa, l'Assemblea dovrebbe, se lo ritiene
necessario, intervenire, anche se ambedue le parti non lo vogliono, perché
l'intero scopo delle Assemblee è di proteggere la Fede, le Comunità e così
i singoli bahà'ì".
[da una lettera scritta a nome del Custode]
La prassi normalmente seguita quando un'Assemblea deve occuparsi
di una disputa è la seguente:
Si forma una commissione composta da tre persone, ognuna delle
parti in causa nomina per iscritto una persona di sua fiducia che lo
rappresenti e al quale fornisce tutta la sua documentazione in suo
possesso e l'Assemblea nomina una terza persona in sua
rappresentanza, la quale funge da presidente della commissione.
La commissione si riunisce e analizza tutta la documentazione in suo
possesso, se essa è insufficiente si adopera per completarla, quindi
sottopone all'Assemblea una proposta di accordo.
L'Assemblea l'analizza e quando ne approva la versione definitiva,
la sottopone come propria alle parti in causa, le quali se la accettano
devono impegnarsi a rispettarla fino in fondo. Se non si ritengono
soddisfatte possono rivolgersi all'Istituzione Superiore.
Se risultasse impossibile risolvere amichevolmente la disputa, gli amici
interessati sono liberi, se lo ritengono opportuno, di rivolgersi alle
autorità giudiziarie civili.
DISUNITA' NELLA COMUNITÀ
Può accadere che un individuo infranga l'unità della comunità e
causi sentimenti negativi e nocivi senza violare la legge Bahà'ì.
Queste situazioni si verificano quando qualcuno sparge voci in comunià,
opprime gli altri con i suoi problemi personali, ripetutamente abusa
dell'ospitalità altrui, perde la propria calma e minaccia la gente durante
le riunioni bahá'ì, o suscita dubbi nella mente dei credenti nei riguardi
della Fede.
ln questi casi, l'Assemblea può offrire consigli e guida all'individuo
e può decidere di imporre sanzioni.
Se il comportamento della persona crea grave disunità, nonostante il
paziente e comprensivo atteggiamento dell'Assemblea nei suoi riguardi,
l'Assemblea può informare l'Assemblea Nazionale del caso e
raccomandare la sanzione amministrativa.
VIOLAZIONE DELLA LEGGE CIVILE.
Si può presentare il caso di un Bahá'í che commetta un'infrazione civile,
perciò l'Assemblea Locale raccoglie tutte le informazioni, inducludendo
eventuali documenti o articoli di giornale che citano il caso e le invia
all'Assemblea Nazionale.
Se l'infrazione è grave e ha il potenziale per una sfavorevole pubblicità
della Fede, l'Assemblea Locale informa telefonicamente l'Assembica
Nazionale per avere istruzioni sul modo in cui deve comportarsi.
Per evitare e prevenire d'incorrere in certe situazioni, l'Assemblea Locale
si tiene informata delle leggi civili che prevalgono nella propria località,
in particolare i dettagli delle leggi civili concernenti il matrimonio,
il divorzio, il testamento e le esequie potrebbero far parte dell'archivio
locale per facilitare la consultazione.
Questo modo di organizzarsi dà all'Assemblea la garanzia che le sue
decisioni saranno in armonia tanto con la legge civile quanto con la legge Bahá'í.
CASI ASSEGNATI DALL' ASSEMBLEA SPIRITUALE NAZIONALE
Può accadere che l'Assemblea Spirituale Nazionale chieda a un'Assemblea
Spirituale Locale di investigare su un particolare caso dandole istruzioni
su che cosa investigare e come procedere.
IL PRIVATO DEL DIRITTO DI VOTO PERDE IL DIRITTO DI:
1. Presenziare alla Festa del 19° Giorno e ad altre riunioni riservate ai
    bahà'ì, incluse le Conferenze Internazionali, e perciò non può prendere
    parte alla consultazione.
2. Contribuire ai Fondi Bahà'ì.
3. Ricevere notiziari e altri bollettini riservati ai bahà'ì.
4. Fare il pellegrinaggio bahà'ì.
5. Avere una cerimonia nuziale bahà'ì e perciò non può sposare un/una bahà'ì.
6. Avere l'incarico di insegnante o di oratore in una riunione organizzata da bahà'ì.
7. Partecipare ad attività amministrative, compreso il diritto di votare in elezioni bahà'ì.
8. Avere incarichi ufficiali e di essere nominato in un comitato.
9. Avere credenziali (il che implicherebbe che egli fosse un Bahà'ì in regola amministrativamente).
IL PRIVATO DEL DIRITTO DI VOTO CONSERVA I SEGUNTI PRIVILEGI E DIRITTI:
1. Può partecipare alle cerimonie celebrative dei nove Giorni Sacri.
2. Può partecipare a qualunque incontro bahà'ì cui siano ammessi non bahà'ì.
3. Può ricevere pubblicazioni accessibili anche a non bahà'ì.
4. E libero di insegnare personalmente la Fede, poiché Bahá'u'lláh ha ordinato che
    tutti i credenti Insegnino, ma non può partecipare alle attività organizzate.
5. Può stare insieme con gli altri bahà'ì.
6. Può avere il funerale bahà'ì ed essere sepolto in un cimitero bahà'ì, se la famiglia
    lo richiede.
7. Non si deve negargli la cariti bahà'ì per il fatto che ha perduto il diritto di voto.
8. Le Istituzioni Bahà'ì possono impiegarlo, ma devono decidere volta per volta in
    base al tipo di lavoro che deve svolgere.
9. Può accedere all'Assemblea Spirituale.
Prima di arrivare alla privazione del diritto di voto l'Assemblea Spirituale
Nazionale può imporre sanzioni che limitano solo parzialmente
la vita amministrativa di un Bahà'ì.
Ogni caso deve essere studiato separatarnente dall'Istituzione Nazionale.
REINTEGRAMENTO
Quando le cause che hanno portato alla privazione del diritto di voto decadono,
cioè non sussistono più, e la persona desidera essere reintegrata nella Fede,
non è necessario che firmi la scheda di dichiarazione, ma si rivolge direttamente,
o tramite un'Assemblea Spirituale Locale, all'Assemblea Spirituale Nazionale.

 Ciao.Fabio.
Ciao
Shahruz


 culturali del paese di origine ecc...
Ovviamente, non esistendo il libero arbitrio, non esistono ne' colpe ne' 
meriti.
Esiste pero' la causa-effetto. Hitler e Gandhi, senze meriti e senza colpe, 
hanno causato effetti che io dal mio punto di vista ovviamente soggettivo 
valuto differentemente... 
Poi in realta', in fondo la storia non sarebbe stata in realta' molto diversa 
se Hitler e Gandhi non fossero mai nati. Qualcun'altro avrebbe fatto quel che 
han fatto loro, con qualche sfumatura diversa...
In questo concordo con te (almeno credo di aver capito che anche tu la pensi 
piu' o meno cosi').
Ciao.Fabio.

 Ciao.Fabio.
Ciao


 Per la vostra societa' invece lo e'.
non c'è nulla di più socialmente rilevante del sesso...
la prima cosa di cui chiunque si informa riguardo a un
conoscente e la sua situazione sessuale...
tutto si regola di conseguenza...
se poi vogliamo vivere nel mondo delle teorie illuministe...
allora quel che uno fa nel privato non riguarda nessun altro...
si creano perfino discriminazioni sessuali al contrario...
come quello che faceva finta a Los Angeles di essere gay
per non avere problemi a sfondare nel mondo degli stilisti di moda
abbraccioni.
Michele

 fatto! :-)
nella mia vita "sono stato, ho incontrato" anche
"forzati della non fedeltà"...
si deve fare una fatica enorme per far finta di non essere
gelosi e per autoilludersi che:
"siccome non ho promesso nulla è tutto a posto"...
tutto funziona in teoria o nella pratica solo se si tratta
di un film...
auguri a tutti coloro "che sono infedeli e lo dicono"
se l'altro ci creddesse e non sperasse che "nel suo caso"
la cosa potrebbe cambiare...
gli "infedeli dichiarati" non batterebbero un chido...
fortunatamente per coloro che "sono infedeli e non promettono"
ci sono sempre in giro un sacco di fessi del sesso opposto
che si mettono le fette di salame sugli occhi...
questo perchè è semplicemente disumano andare per
sesso e solo per sesso con qualcuno che "vuole solo questo da te"...
a meno che la questione dei soldi non sia ben chiarita
come nella prostituzione...
abbraccioni
Michele 

 gli "infedeli dichiarati" non batterebbero un chido...
Guarda che io non parlavo di "infedeli dichiarati" ma di non infedeli
semplicemente perche' non hanno una relazione fissa duratura
nei confronti della quale poter essere fedeli o infedeli.
Esistono, te l'assicuro.
Al mondo non sono mica tutti monogami come "i piccioni e i cattolici".
Ciao.Fabio.

 conoscente e la sua situazione sessuale...
Si, si, certo... io appeno incontro un amico gli chiedo sempre:
"hai scopato oggi?, con chi? in che posizione?, sei rimasto
soddisfatto?"
Ciao.Fabio.
P.S.: a proposito, io non ho scopato oggi (vabbeh, sono le 9.43,
neppure ieri sera pero'). te lo dico perche' penso sia un'informazione
fondamentale per inquadrare correttamente questo mio post...
P.S.2: hai il permesso formale si sostituire la parola "scopato" con
parola che ritiene piu' adeguata al newsgroup se lo ritieni necessario.

 Al mondo non sono mica tutti monogami come "i piccioni e i cattolici".
per "infedeli dichiarati" intendo quel che tu intendi per "non infedeli"
perchè per me programmarsi o dirsi o proporsi di non essere
fedeli a un partner almeno per un periodo significativo di anni
significa andare contro natura riguardo alla natura della specie umana
questo significa che la situazione di chi cambia spesso partner
anche se "non ha promesso nulla" non è una situazione salubre
perfino per le leggi di natura e denuncia gravissimi problemi
psicologici che vengono solo coperti da sovrastrutture culturali
e passano per comportamenti normali mentre non lo sono...
abbraccioni.
Michele 

 parola che ritiene piu' adeguata al newsgroup se lo ritieni necessario.
spiritoso ma superficiale...
sicuramente sei capace di fare di più ed entrare nel discorso
sottile che voglio introdurre
abbraccioni
Michele 

 5 sei "matrimoni" nell'arco della vita
E' evidente che quindi chi ne fa uno solo ha gravi problemi
psicologici
coperti da falsi pregiudizi culturali, giusto? :-)
Ciao.Fabio.

 regola inconsciamente tutto il resto
Ma non la situazione sessuale, la situazione dei rapporti.
Ciao.Fabio.

 coperti da falsi pregiudizi culturali, giusto? :-)
è evidente!
ma quel che non ti è evidente è che sei una formica della società...
se il formicaio va bene anche tu vai bene...
o meno male di quanto potresti andar male senza il formicaio
il servizio alla specie è anche servizio a se stessi....
ci sono, dunque, follie produttive e follie improduttive...
la scelta dei religiosi è una follia produttiva
abbraccioni.
Michele 

 Ma non la situazione sessuale, la situazione dei rapporti.
rapporti che sono di ogni genere...
quindi hai colto quel che volevo dire...
quindi hai capito che ci si regola di conseguenza
più di quanto tu voglia ammettere
abbraccioni.
Michele 

 più di quanto tu voglia ammettere
Nei confronti di una persona con cui ho stretto/intende stringere una
relazione mi informa se gioca a scacchi (facciamo il caso maschile, al
caso femminile sembra ci abbiano gia' pensato altri) perche' se si'
possiamo giocare assieme. Ma se devo decidere se votare Berlusconi o
Prodi, non mi interessa se giocano a scacchi o meno.
Ciao.Fabio.

 Prodi, non mi interessa se giocano a scacchi o meno.
male!
se giocando bara ti dovrebbe interessare....
infatti se Prodi o Berlusconi "bara a schacchi"
probabilmente barerà pure nella vita...
Per esempio hanno ragione gli americani che non
votano per un fedigrafo eterosssuale
perchè se uno non è fedele alla moglie perchè
dovrebbe esserlo con gli estraniei o con la nazione?
uno dei primi consigli del Custode per la ricerca
di un partner per il matrimonio è quello di vedere
come la persona si comporta negli affari o con gli
amici o nella politica...
questo perchè un "buon marito" non è certo uno che
in questi campi "bara" perchè se uno ha la tendenza a
barare arriva il momento che lo farà anche con la moglie
e la stessa cosa è all'inverso...
un buon uomo pubblico è quello che è anche un buon
uomo privato...
la tendenza a considerare degli uomini a compartimenti
stagni è il più grosso errore di questa èra
che non manca di produrre i grossi guai nella politica
che tutti noi abbiamo sotto gli occhi
abbraccioni
Michele