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Titolo: Commento del film Hero

Carissimi amici
proprio ora ritorno dal cinema dove ho avuto il piacere di vedere questo 
film dalla fotografia veramente affascinante.
La  sceneggiatura è tutta una simbolica metafora: scene di fuoco per la 
passione, di gelo per i momenti di desolazione, paesaggi fantastici che 
rispecchiano i sentimenti dell'animo, un animo senz'altro sempre in lotta 
con se stesso e con gli altri.
C'è mentalità bahà'ì in questo film?   Senz'altro quella di Michele o del 
Contadino, non certo la mia.
Premesso che per tutti è importante l'unità del Paese, per me tale unità 
deve essere raggiunta con la volontà di unirsi da parte di tutti e non con 
la forza: non amo gli Imperi Romani.
Non amo nemmeno l'incoerenza: mettere una terra a ferro e fuoco per poi 
tirarsi indietro all'ultimo momento non è un gesto che attiri la mia 
simpatia. Trovo che la figura di Spada spezzata sarebbe stata più 
convincente se certe idee illuminanti non gli fossero giunte all'ultimo 
momento, ma devo ammettere che il messaggio allora sarebbe stato meno 
mediatico e il film avrebbe perso il suo fascino. Il suo fascino, infatti, 
passa anche attraverso l'irrazionalità di ciò che si vede e di ciò che 
succede.
Insomma, come oggigiorno è di obbligo, perchè un messaggio colpisca ha 
bisogno di essere sapientemente costruito con l'arte scenica e la regia, che 
abbia sempre presente la spettacolarità dell'azione più fantastica che 
razionale.
Mi piace molto la figura di Neve Che Vola, volitiva e coerente a se stessa. 
Forse non sufficientemente matura, ma la maturità dell'ultimo momento crea 
solo vittime inutili.
Ma un pensiero realistico come questo è solo di ostacolo alla poesia che ama 
gli eroi irrazionali e fantastici.
E il pubblico ama gli eroi ad effetto.
C'è della poesia, c'è dell'arte, c'è un messaggio elevato di capacità 
individuale di sacrificio: non chiediamo di più.
La violenza che oggi invade la cinematografia per lo meno si è trasformata 
in danza, l'effetto scenico in autentico coinvolgimento emotivo.
Quindi sono contenta di averlo visto, grazie a Nicola.
Maria
-- 
Fonte dei mestieri, delle scienze e delle arti è la facoltà della 
riflessione; fate ogni sforzo acciocché da questa miniera ideale possano 
emergere perle di saggezza e di loquela che promuovano benessere e armonia 
fra tutte le tribù della terra.  (Bahà'ù'llàh)

 e non con la forza: non amo gli Imperi Romani.
E' vero!
Ora che mi ci fai riflettere, mi accorgo di avere una certa tendenza
a concepire il bahà'ismo nella versione "Michele&Claudio".
Nonostante le molte critiche che gli porto, è la loro visione di cosa
sia (o possa essere) la Fede a rimanermi impressa...
Purtroppo non ho cultura bahà'ì sufficiente da poter capire se e
quanto questa mitologia da "Impero Romano Uber Alles" sia in
realtà congruente con l'interpretazione "autentica" del bahà'ismo.
Rimango in attesa di chiarimenti da parte di chi vorrà darmeli!
Nicola

 Nicola

 la risposta che cerchi
No. Non deve fare la media. Devi leggere le lettere ai regnanti di 
Bahà'ù'llàh di cui vi riporterò io qualche pezzo significativo in un altro 
thread.
carissimi saluti
Maria

 ritroverai la casa.... eccoti in parte, la mia filosofia.
Ma è bene avere in mente il progetto della casa, altrimenti potresti mettere 
i mattoni a caso.
Chi pensa (l'intellettuale) crea il progetto.
Chi agisce sa poi dove mettere i mattoni.
Ciao. Maria

  "Nike62" ha scritto
  > Purtroppo non ho cultura bahà'ì sufficiente da poter capire se e
  > quanto questa mitologia da "Impero Romano Uber Alles" sia in
  > realtà congruente con l'interpretazione "autentica" del bahà'ismo.
  >
  > Rimango in attesa di chiarimenti da parte di chi vorrà darmeli!
  Senza alcuna presunzione e nella necessaria sinteticità che il mezzo
consente, voglio provare a dire la mia, anche se non ho visto il film, ma
credo di averne compreso le caratteristiche salienti dai vari interventi
succedutisi fin qui.
  Bahà'ù'llàh affermò che a meno che fosse raggiunta la sua unità organica,
l'umanità non avrebbe potuto riusolvere alcuno dei problemi che la
affliggono, poi chiamò governanti e uomini di religione, l'umanità intera a
fondare la "più grande Pace" attenendosi ai Suoi insegnamenti, che appunto
ruotano sull'Unità e sulla parità di dignità. Queste relativamente a tutto:
nazioni, razze, popoli, sessi, caste etc. etc.. E affermò anche che il tutto
dovesse essere governato dalla "giustizia" intesa come "giustizia divina"
ovvero come attuazione dei principi spirituali alla vita di ogni giorno, da
parte di tutti. Chiamò contestualmente governanti e responsabili religiosi a
fare il primo passo: smetterla con la corsa agli armamenti, smetterla con le
lotte religiose, fondare un sistema globale dove il ricorso alla guerra non
fosse più concepito e nel quale alcune istituzioni globali condivise e
autoritative servissero a dirimere le controversie. Disse anche che se uno
dei governanti avesse invaso il territorio di un'altro, tutti avrebbero
dovuto opporglisi.
  Che cosa è poi successo? Nessuno dei destinatari gli ha dato retta. Il
mondo ha continuato ad andare sulla vecchia strada della divisione e della
guerra e i risultati li vediamo se proviamo a ripercorrere questi 150 anni
di storia. Soltanto così si può sperare di capire qualcosa del processo
messo in atto da Bahà'ù'llàh, il quale affermò anche che l'Unità
dell'umanità in un sistema di giustizia è volontà di Dio e che alla volontà
di Dio nessuno, per quanto potentissimo sulla terra, può opporsi. La storia
di questi 150 anni dimostra che, nonostante le opposizioni dei vari capi
guerrafondai ed egoistici, e nonostante le ripetute crisi che hanno recato
danni gravissimi all'umanità e al Pianeta in termini ecologici, l'umanità è
gradualmente andata verso forme più avanzate di integrazione. Adesso il
processo di unità è chiaramente delineato e visibile a tutti gli uomini
capaci di osservare liberamente e scevri da pregiudizi, paure, costrizioni.
Adesso è chiaro che siamo in una fase, piuttosto avanzata, di questo
processo e che nessuno può opporgilisi. Non si può tornare indietro, intendo
a quello che era il sistema di 150 anni fa, ma nessuno, salvo Iddio, sa
esattamente attraverso quali passi dovremo arrivare alla Grande Pace. Però
Bahà'ù'llàh ci ha detto come sarà questa più grande Pace e chiunque, bahà'ì
o non, lo può scoprire.
  Shoghi Effendi, il Custode designato dal Maestro, ha chiaramente istruito
i credenti a vedere coi propri occhi, man mano che il processo unitario si
manifesta, gli stadi del suo avanzamento, ed ha chiaramente spiegato che
questo processo è composto da due parti, entrambe guidate da Dio. La prima
parte è ciò che Dio fa perché, nonostante ignoranza, pregiudizio, egoismo e
volontà di sopraffazione, il risultato del gran lavorio che l'umanità fa per
continuare con vecchio sistema, sarà proprio l'unità. Il secondo è quello
che i Bahà'ì sono chiamati a fare, seguendo gli insegnamenti di Bahà'ù'llàh
e le istruzioni delle loro Istituzioni. Questo è indipendente dalle vicende
del mondo poolitico e deve essere fatto in modo che non vi sia
coinvolgimento con le vicende politiche del momento che affannano l'umanità
e le fanno perdere di vista il vero obiettivo verso cui è per volontà divina
indirizzata. Se noi bahà'ì dovessimo perderci ad esaminare di volta in volta
l'operato di questo o di quel governo o di questop o quel capo assoluto,
slitteremmo nella politica e perderemmo di vista il nostro vero obiettivo
che è quello di preparare cioscientemente le basi e la struttura sulle quali
l'umanità intera potrà trovare la via della ricostruzione e della pace. E
ciò è possibile fin da subito per chi aderisce coscientemente a questo
progetto, che parte soprattutto dalla trasformazione delle coscienze e dalla
liberazione dai condizionamenti culturali e materiali che l'attuale
leaderschip (quando dico attuale intendo da 150 anni in quà) mondiale
comporta, quasi sempre ed esclusivamente con scopi egoistici e mai con
visione progettuale illuminata, incapace di esprimere un progetto globale
altrettando valido di quello espresso da Bahà'ù'llàh.
  La Casa Universale di Giustizia, nel 1985, scrisse una lettera a tutti i
governanti, i capi religiosi e i popoli della Terra dal titolo "La promessa
della Pace Mondiale" che è ancora pienamente attuale e che ognuno dovrebbe
ben conoscere quando si parla di questi temi. In essa Ella invitò l'umanità
a compiere uno sforzo per raggiungere la pace invertendo il trend in corso e
affermò ancora una volta: "la grande pace che tutti gli uomini agognano da
millenni è oggi non solo possibile, ma inevitabile... il raggiungerla
attraverso un atto di volontà o attraverso una serie indefinita di calamità.
è la scelta che l'umanità oggi può e deve fare". Mi sembra purtroppo che a
distanza di venti anni, ancora l'umanità continui col vecchio sistema e
quindi leggo le attuali calamità, guerre e disgrazie, semplicemente come
conseguenza di sordità o ribellione a quello che è il volere e il saggio
consiglio di Dio.
  Tutto quello che ho detto si può approfondire come e quando piacerà.
  Cordialità.
  Otello

 solo bisogna leggere bene quello che scrivo senza saltarne le parti ......
critica che in questo caso rivolgo anche a me:
ho dovuto rileggere più volte per capire che la mentalità ristretta era di 
Neve che Vola e non la mia...
oppure no?     :-))
Ciao. Maria 

  Tutto quello che ho detto si può approfondire come e quando piacerà.
Sei stato meravigliosamente sintetico e completo. Concordo pienamente.
Cordialmente
Maria
P.S. Ero tentanta a narrare la trama del film, ma poi ho pensato che non era 
giusto togliere a chi non avesse visto il film (e volesse vederlo) il 
piacere di scoprirla da solo. 

 Ciao. Maria

 concordo con Lui.
Se con intellettuali intendi certi metafisici e certi teologi concordo 
anch'io, pur convenendo che ognuno ha il diritto di fare le sue ricerche, e 
di crearsi le sue ipotesi e le sue teorie.  L'importante è che non le 
imponga agli altri.
Cordialmente
Maria 

 è la scelta che l'umanità oggi può e deve fare".
Grazie Otello di questa tua puntuale ricapitolazione
del problema....
e ho appena postato il testo completo....
dunque la Pace Maggiore non è solo possibile ma inevitabile
in questa nostra dispensazione bahà'ì come compimento
della nostra èra bahà'ì...
e si...
perchè dopo la pace minore quale altro potrebbe
essere il senso di questa "grande pace" ?
e di quale altro tipo di pace gli uomini attendono da millenni
la realizzazione e le Manifestazioni e i profeti di Israele
parlano, se non di quella che noi chiamiamo Pace Maggiore?
"Il mondo sta camminando verso il proprio destino..."
dice il Custode....
a esso la scelta di come compierlo.


 in un altro thread.
certo questa è proprio la cosa migliore che Nicola
potrebbe fare....


 oppure no?     :-))
si è così....
scusa ma leggo solo ora....
te lo dico anche nella altra risposta su questo post....
per Neve che Vola la vendetta è naturarle e giusta
e ciò è consono al fatto che non è portatrice di una
nuova concezione della giustizia tra nazioni di cui
sono portatori gli altri che rinunciano alla
"vendetta tra nazioni" [guerra la chiamiamo noi]
in favore del cedere i proprio diritti di guerra vendicativa
al Re unitario che però agirà per giustizia o almeno
questo si propone da quel momento in poi come
nel film è evidente dall'impostazione dei personaggi....


 altro thread.
Beh, non vorrei proprio fare quello che... "sparge zizzania"! ;-)
Però, se debbo dirlo, è il discorso di Maria a persuadermi
maggiormente.
Anche se non posso fare a meno di provare una certa "simpatia
istintiva" per il pensiero di Michele&Claudio.
Ciò non poggia sulla somiglianza delle opinioni (che infatti spesso
divergono), ma sulla somiglianza delle psicologie: essendo maschi
come me, hanno la mia stessa tendenza ad un certo "pragmatismo",
e questo fa sì che ci si "intenda" abbastanza bene, anche quando
si è in disaccordo.
Maria (e la maggior parte delle femmine), invece, tendono ad un
maggior "idealismo", ma anche ad una visione delle cose un po'
più lineare, meno "machiavellica", insomma più "equilibrata".
D'altronde non sono io a dirlo, ma sono gli stessi Michele&Claudio
ad affermare la supremazia psicologica e morale della donna sull'uomo!
Evidentemente hanno ragione...
Saluti!
Nic

 ad affermare la supremazia psicologica e morale della donna sull'uomo!
ed è così.... sembra chiaro almeno dal mio modo di leggere
gli scritti, che la donna abbia una attitudine consultiva
maggiore di quella dell'uomo....
nella media [presenti escusi naturalmente]
^___^
la donna quando esprime una opinione durante una consultazione
la esprime con più possibilismo e dolcezza: il che è una ottima
qualità quando si tratta di donare la propria opinione all'inizio
di una consultazione bahà'ì....
di contro, però, nella media, l'uomo presa la decisione, ha maggior
tendenza a esserle fedele perchè l'uomo ha maggior istinto di
squadra della donna ed è capace di più di sacrificarsi nell'ego
di fronte a un principio astratto quando ci crede...
ma questo sempre discorrendo di medie...
perchè poi c'è una tale variabilità individuale....
per esempio nella media gli uomini corrono più veloci...
ma metti me con la mia panzazza di fronte a Fiona Mei....
beh beh....
non so come finisce....
^____^


 ^____^
Non credo che ci sia differenza tra uomo e donna riguardo la fedeltà ai 
propri ideali, o la capacità di seguire più o meno un gioco di squadra e 
tanto meno di sacrificare il proprio ego (anzi trovo che la donna sia stata 
abituata a fare questo dalla sua schiavitù storica),  credo invece che 
inconsciamente nell'uomo ci sia più fiducia nella lotta fisica che in quella 
morale, per cui preferisce risolvere i problemi con le armi che con la 
diplomazia. Insomma la donna, come dimostra anche la sua assenza negli 
scontri armati, odia la guerra, l'uomo no.
Questo non vuol dire che chi la prevede la ami, ma ha come una abitudine 
mentale ad accettarla.
Carissimi saluti.
Maria

 voglio solo la repubblica e se no niente..."
e quindi chi legge non sottilizza e si fa di me una idea sbagliata.
Ogni caso storico č un caso a sč che io non giudico in astratto, ma tenendo 
conto del contesto in cui avviene.
Certo, sugli errori del Risorgimento si potrebbe scrivere un libro, ma siamo 
completamente fuori tema.
Sul resto siamo d'accordo.
Abbraccioni  :-))
Maria

 E questo è educativamente molto pericoloso.
significa che il film ha raggiunto il suo scopo...
ma il suo scopo non è uno "scopo bahà'ì"
per cui nessuna questione...
lo dobbiamo comprendere e lo abbiamo fatto...
stop....
stiamo facendo critica cinematografica
e non parlando della fede
nota tecnica:
per ora stai scrivendo settata male....
riguarda Opzioni -> invio nella casella testo normale
e news....
ti mando una forto di come devi stare..


 se noi dobbiamo essere gli educatori dell'umanità è mai possibile che partiamo dicendo che tutto andrà male?
io non dico che tutto andrà male....
io ho fede tetragona nel fatto che tutto andra a finir bene...
noi ci dividiamo sulle ipotesi di percorso?
e che importa!
tutto andrà a finir bene per entrambi.....
infatti ci sarà la Pace Maggiore a coronamento
di questa dispensazione


 Per me non esistono guerre giuste se non quelle per la sopravvivenza.
Capisco il tuo pensiero, però considera che il protagonista, alla fine,
non è che cambi bandiera, e che passi dalla parte del re, a combattere
per lui e per il suo regno: solo, rinuncia ad opporsi a lui, e quindi alla 
sue
mire di riunione dell'impero.
Non è un cedere alla mistica della guerra, ma solo una rinuncia alla
mistica nazionalistica...
Salut!
Nic

 l'alunno non solo non migliorerebbe, ma peggiorerebbe addirittura.
Beh, se lo capisco bene, Michele è dell'opinione che:
1) il ragazzo verrà sicuramente bocciato
2) perdere l'anno gli farà bene: gli farà mettere "la testa a posto"
Inoltre, se ho capito qualcosa del bahà'ismo, l'idea cardine dovrebbe
essere che, quando tutto salterà per aria, esso sarà lì, pronto ad
essere il nucleo della rinascita sociale e morale.
E' corretta questa interpretazione, ovvero che vi sarà una crisi e che
sarà salutare in quanto, dopo, l'umanità si volgerà spontaneamente
all'esempio del bahà'ismo?
Nicola

 Nicola

 tutto andrà a finir bene per entrambi.....
Come che importa? Per te una terza guerra mondiale non fa nessuna 
differenza?
Ma in che mondo vivi?
Come educatori dobbiamo preoccuparci che la meta stabilita da Dio venga 
raggiunta per un retto comportamento, e non in qualunque modo. Saremmo in 
tal caso del tutto inutili.
Se Dio avesse voluto che ci occupassimo solo del "dopo", Bahà'ullàh sarebbe 
venuto "dopo"  :-))
Cordialmente
Maria 

 ti mando una forto di come devi stare..
No, il messaggio era settato giustamente. Sono io che volutamente ho 
abbassato molto l'inizio della risposta, perchč le quote lasciate erano 
molte e temevo che il robot me lo fermasse. Forse l'ho abbassato troppo.
Grazie lo stesso per la tua gentilezza.
Maria 

 piacere di scoprirla da solo.
Oooo!
Meno male... speravo di non leggere oltre altrimenti mi sarei rifiutato di 
andarlo a vedere .-)))
Devo notare che ultimamente non pochi registi nel mondo hanno trattato temi 
molto vicini alle religioni, La Passione di Cristo è un bruttissimo esempio 
ma sempre più nelle recenti pellicole cinematografiche si vedono e si 
sentono richiami spirituali.
Ieri sera ho visto Ovunque Sei del regista Placido, non commento il film che 
di per se non mi è piaciuto ma in una scena è veramente toccante sentire la 
preghiera letta da una bambina :-))
L'altro grande tema trattato sono le catastrofi, apocalissi, alle quali 
sembrano prepararci di giorno in giorno, anche se la Fede bahá'í spiega in 
tanti suoi aspetti l'argomento complesso ambientale, questi registi e queste 
"premonizioni" fantasiose, tornano tutte ad un legame definito, la Fede.
Alessandro 

 Fede.
Incollata come sono al computer , raramente vado al cinema, ma se qualcuno 
ha qualche bel film da segnalare, faccio volentieri lo sforzo. E' chiaro che 
con lo sviluppo della tecnica cinematografica gli effetti si sprecano, ma 
poichè li vedo raramente riescono ancora  a farmi una certa impressione.
Però quel che amo di più in un film sono i messaggi ricchi di umanità e di 
idealità.
Sono una "troglodita" che ancora si commuove per il film "Casablanca", un 
classico di tutti tempi.
Ciao. Maria

 mistica nazionalistica...
Mio caro Nicola  :-))
forse l'eroe aveva più fiducia in quel re di quanta ne abbia io.
Infatti la storia mi dimostra che qualunque persona abbia raggiunto un
livello di potere molto elevato e incontrastabile, se ne è poi approfittata
per la propria gloria e ha dimenticato nel cassetto gli ideali di partenza.
Napoleone era figlio della rivoluzione francese, paladino della libertà, e
ha tradito i suoi ideali togliendo la libertà alla secolare Repubblica di
Venezia. Mussolini era socialista, e i socialisti rifiutano la guerra
....vedi come è finita.
Stalin in teoria doveva tenere in massima considerazione le esigenze della
classe più diseredata, a me sembra che ha pensato solo al proprio potere.
Insomma il potere corrompe gli ideali di chi lo raggiunge ......
Io di quel re non mi sarei tanto fidata ..... :-((
L'unione sì, ma l'unione basta?
Dice una famosa Parola Celata di Bahà'ù'llàh:
O FIGLIO DELLO SPIRITO!
Ai Miei occhi la più diletta di tutte le cose è la Giustizia; non
allontanartene se desideri Me, e non trascurarla acciocché Io
possa aver fiducia in te. Con il suo aiuto ti sarà possibile discer-
nere coi tuoi occhi e non con gli occhi degli altri, e apprendere
per cognizione tua e non con quella del tuo vicino. Pondera ciò
nel tuo cuore, come t'incombe d'essere. In verità la Giustizia è
il Mio dono per te e l'emblema del Mio tenero amore. Tienila
adunque innanzi agli occhi.
 (Bahà'u'llàh, Le parole celate)
E' stato giusto il re che non ha graziato chi gli aveva risparmiato la vita?
O tutto nella vita devi ridursi a una recita che diviene realtà per 
accontentare la folla?
Cordialmente
Maria

 accontentare la folla?
Non so rispondere alla tua domanda, che pone una questione che
lascia assai perplesso anche me.
Il nostro Michelone risponderebbe sì, risultando tutto ciò, al
momento, necessario, o quanto meno inevitabile...
Lo odio, quando tira fuori questa sua ottica da "superiori
necessità storiche"! ;-)
Saluti!
Nicola

 necessità storiche"! ;-)
avete sentito quel che dice la folla dei dignitari vestiti di nero?
forse sfugge perchè il coro confonde le parole....
dice più o meno:
oh Re costui si è avvicinato a te a meno di 10 passi....
condanna condanna perchè proverai che la legge è legge....
è legge per tutti ed è legge anche per te....
Senza Nome lo aveva risparmiato in modo eclatante..
lo aveva raggiunto con un salto essendo a dieci passi
aveva fatto la "mossa" speciale che gli permetteva di ucciderlo...
il Re era perduto e lo sapeva...
ma Senza Nome rivolta la spada e lo colpisce con l'elsa
e non con la punta....
ma l'illecito c'è...
la legge non era di non uccidere il Re...
non è nemmeno di non attentare....
queste sono cose conseguenti e lapalissiane.....
la legge era di neppure potersi avvicinare al Re
in ogni caso a meno di dieci passi....
la legge del Re è rotta....
si è avvicinato a meno di 10 passi...
anzi ha addirittura abbracciato il Re toccandolo
con l'elsa della sua spada....
se il Re voleva agire da uomo doveva perdonarlo...
ma il Re deve agire da Capo di Stato e non può perdonarlo...
Il Re era lo Stato in quel momento....
per questo obtorto collo dice di si alla esecuzione....
ma il funerale è onorevole e viene sepolto da eroe....
cosa conta la vita?
Senza Nome avrà vita eterna nella lode del suo gesto....
tra l'altro ha perfino un significato spirituale...
sarebbe stata sporcata la nobile azione di Senza Nome
da una eventuale clemanza del Re...
così invece l'azione è resa ancora più nobile e spirituale
perchè il bene fatto non ha voluto o previsto
una retribuzione positiva...
Senza Nome accetta la sua esecuzione per questo
con estrema dignità e supremo coraggio...


 Grazie lo stesso per la tua gentilezza.
hai ragione...
il problema è un altro ed è un bug del mio programma...
questa cavolo di Microsoft!!!!
non ti sto a spiegare...
non sta funzionando bene il mio news reader
Outlook Express e non era colpa tua....


 del "dopo", Bahà'ullàh sarebbe  venuto "dopo"  :-))
Bahà'u'llàh spiega che tutto alla fine sarà compiuto
ma un educatore non sottace che il fuoco brucia
perchè brucia davvero e lui sul fatto che brucia
può farci poco o nulla...
anzi il negare il suo possibile bruciore può servire
solo a procurare e aumentare l'incoscienza dell'allievo


 all'esempio del bahà'ismo?
sempre a metà:
come dicevo la confederazione la faranno gli uomini
non bahà'ì costretti dalla afflizione...
ma la faranno loro e non noi....
e sarà giàun magnifico passo avanti.....
anche se è questo che significa che Dio "si impadronirà"
cioè costrinfgerà gli uomini a fare quello che mai
avrebbero fatto da soli e senza l'afflizione
   ---------------------------------------------
Spigolature CVIII
1 O genti, vi abbiamo fissato un tempo determinato.
Se all'ora stabilita non vi volgerete a Dio, Egli,
invero, vi prenderà con violenza e vi farà assalire da
ogni parte da gravi afflizioni. Severo sarà allora, invero,
il castigo col quale il vostro Signore vi punirà.
   ----------------------------------------------
ma dopo questo verranno i bahà'ì a rendere volontario
e positivissimo e veramente elevato ciò che prima
era solo una costrizione rafazzonata


 necessità storiche"! ;-)
  ...anch'io .... ;-)
ma poi ...lo perdono sempre!
con simpatia
Maria

 di certo voi facevate cosě.
L' ARTE E L'EDUCAZIONE
Un tema cosě importante che merita un thread a parte.
Ciao. A presto
Maria

 Senza Nome avrà vita eterna nella lode del suo gesto....
e che c'è di più bello di un eroe che muore?
che c'è di più bello della vita eterna nella lode?
così il pubblico è accontentato ed esce felice dalla sala ..... :-))
e la favola è finita.
Maria

 così il pubblico è accontentato ed esce felice dalla sala ..... :-))
Posso fare una osservazione minima, e forse stupida?
Certo, sentir dire "cosa conta la vita?", un po' mi sconcerta...
Eppure, anche attribuire tutta questa importanza alla vita di un
singolo, rispetto magari a questioni etiche la cui rilevanza investe
il destino di una intera società, specialmente da parte di chi
dovrebbe credere nella vita oltre la morte, mi lascia un po'
perplesso...
Nic

 Io spero in questa corona di stelle .....
Gli USA, 300 milioni di persone, la più forte potenza economica
e militare del globo, non staranno a guardare.
E' proprio la nascente forza dell'europa unita che rende vieppiù
certo lo scontro finale, la "catastrofe".
E poi, tu parli di "cultura"... Ora dirò qualcosa di antipatico, forse
di offensivo, ma non voglio essere ipocrita (non lo vorresti, penso!),
e quindi: per qual motivo pensi che un ateo si interessi ad un culto
come quello bahà'ì? (a parte il "fascino" di certe "suggestioni"...)
La vittoria della cultura e della ragione implica, tra le altre cose, la
scomparsa delle favole religiose...
Il fatto è che non credo più a questa vittoria, e pertanto, per pura
"disperazione", sono costretto a *sperare* che questo culto faccia
ciò che cultura e ragione non possono...
N.

 N.

 perplesso...
Ma non riesco a capire:
chi attribuisce tanto importanta alla vita di un singolo?
io, la favola o il pubblico?
Io penso che l'eroe debba spendere bene la sua vita in favore della società 
e non buttarla via:
ma questo eroe che funzione ha avuto?
in pratica se non fosse esistito sarebbe stata la stessa cosa.
La favola è la favola, non si pone problemi, il suo fine è dilettare, quindi 
certamente non attribuisce molta importanza alla vita del singolo, e nemmeno 
si preoccupa a fondo della società.
Il pubblico apprezza l'eroe perchè emerge sulla folla, è il primo tra tutti, 
ed essere superiori agli altri è ciò che veramente si desidera.
Poichè è l'eroe è primo, è bene che almeno paghi con la morte. L'uomo comune 
che non può essere primo, si consola almeno di poter vivere tranquillamente. 
:-))
Ammetto di aver esagerato e di essere stata un pò maligna e cattivella, ma 
deve essere chiaro che qui la concezione religiosa non c'entra per nulla.
Personalmente, se dovessi tener conto della mia concezione religiosa, darei 
alla vita l'importanza che merita: quello di essere spesa al servizio degli 
altri e di essere un banco di prova per se  stessi. Credo che se dovessimo 
esaminare la vita degli uomini una per una, ci troveremmo veramente in un 
mondo di molti inconsapevoli eroi.
Carissimi saluti
Maria 

 ciò che cultura e ragione non possono...
Ma il nostro culto ritiene decisamente indispensabili la cultura e la 
ragione,
forse non hai ancora compreso che non siamo la religione dei miracoli 
.......
Una piccola tiratina di orecchie :-))
Maria 

 Maria

 Una piccola tiratina di orecchie :-))
....Sopporterň stoicamente!
Nic

 Tutto si paga!
Se cerchi la favola devi pagare chi te la racconta, ma se cerchi la Verità
devi solo amarLa.
Maria
---------------------------------------------------
Fonte dei mestieri, delle scienze e delle arti è la facoltà della 
riflessione; fate ogni sforzo acciocché da questa miniera ideale possano 
emergere perle di saggezza e di loquela che promuovano benessere e armonia 
fra tutte le tribù della terra.  (Bahà'ù'llàh) 

 Non si può credere ai messaggi delle favole. I messaggi delle favole sono utili solo se sono etici, altrimenti sono pericolosi.
Quella della autorità dello Stato e del rispetto della
legge non può essere definita una favola negativa...
ma una idea fondativa del vivere civile...
E' fondativa anche della fede bahà'ì e su questo si
poggia il dovere dei bahà'ì, perfino verso Stati tirannici
come l'Iran, a rispettarne le leggi e la persona dello
Stato.
Bahà'u'llàh conferma che lo Stato come idea è
manifestazione della sovranità di Dio sulla terra,
e ciò che porta ordine...
l'ordine, perfino un ordine oppressivo, e perfino contro
i bahà'ì stessi, è pur sempre meglio del disordine e
del caos anarchico: come prova ogni guerra civile...
Lui dice che i Re [intendendoli come identificazione dello
Stato Persona nella persona del Suo Organo] sono la
il segno della maestà divina sulla terra
il Re o Presidente della Repubblica nella loro unità
come persone rappresentano l'unità della nazione
e questo si ripete perfino nelle costituzioni non
monarchiche.
cari saluti


 inconsapevoli eroi.
davvero?
non direi proprio!!
direi invece che la storia è fatta progredire dai
sacrifici degli stoici e poggia sul sangue dei martiri
che sono il fermento del progresso umano....
questo vale in ogni campo....
è un principio spirituale inalienabile.
cari saluti.


 ciò che cultura e ragione non possono...
tu hai compreso molte cose...
direi che se sei giunto a questo punto cardinale
il nostro compito è più che realizzato...
il mio cuore è felice e vola alto nel cielo....
la fede in Dio è una cosa che ha altri motivi...
ma tu hai compreso che, anche non ci fosse Dio, tuttavia
sarebbe utile una forma di credenza religiosa di
tipo avanzato simile a quella bahà'ì che fornisca
di nuovo un quadro, seppure mitico, ma praticabile
per il rifondarsi della civiltà umana...
che importa, al limite, se Dio esiste o meno...
la fede bahà'ì esiste! e questo è certo....
grazie per aver intuito lucidamente la sua positività
anche rimanendo nelle tua posizione di base ateistica....
abbraccioni.


 ma se cerchi la Verità devi solo amarLa.
uhmmm.....
sa di citazione....
sono ignorante....
di chi è la citazione?
cari saluti.


 è un principio spirituale inalienabile.
Caro Michele, certo io non ho alcuna intanzione di svilire il sacrificio 
degli stoici e il sangue dei martiri, dico solo che il progresso umano si 
basa anche su tante sofferenze della gente comune che, su questo mondo, in 
silenzio è venuta e in silenzio se ne è andata senza lasciare nemmeno il suo 
nome, proprio come il milite ignoto in un campo di battaglia.
Carissimi saluti
Maria 

 di chi è la citazione?
Ormai dovresti conoscermi: io sono una fonte di citazioni mie!!!
Però questa mi piace particolarmente. :-))
La Verità non si paga perchè ci ricompensa per la fatica della sua ricerca.
Chi cerca la Verità, infatti,  non si scontrerà con la realtà, come chi 
cerca la Favola.
Con affetto
Maria 

 nome, proprio come il milite ignoto in un campo di battaglia.
dipende...
questo lo sa solo Dio....
c'è chi trapassa avendo pensato solo alla propria pancia
ma è possibile che non abbia potuto fare diversamente...
e possibile che non avesse alcuno strumento per capire
o per andare oltre a questo....
di sicuro Dio coprirà in questo caso ogni pecca con la
Sua misericordia...
ma per chi poteva capire ma non volle....
boh... secondo me povero lui....
abbraccioni.


  news:2v1mh2F...@uni-berlin.de...
grazie per il dono della tua opinione
abbraccioni.
