Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Il neutrino FTL è una bufala...

...ecco la prova:



http://tinyurl.com/3m79gyy




Prima che fossero terminati i doverosi accertamenti, Zicchicchirichě,

che insegue quanto il miglior PdC degli ultimi 150 anni il Nobel, e come

lui ha le stesse probabilitŕ di beccarselo, ha telefonato a chi? Ma a Il

Giornale, ovviamente, per avere la certezza di primogenitura

dell'annuncio.



Uno scienziato da burletta (basti dire che č creazionista) - anche se si

dice sia un buon organizzatore - e un giornale-barzelletta.



M'immagino la faccia di Zicchicchi - che mi dŕ l'idea di prendersi

molto/troppo sul serio - se per caso gli assegnassero un bell'Ig-Nobel

per la vicenda.



Mi spiace, cpt. Kirk, dovrŕ aspettare ancora un po' prima di  ordinare

il warp. Come dice Hawking (all'incirca): "ci stiamo ancora lavorando".



-- 

Roberto Rosoni



Good night, and good luck.


 il warp. Come dice Hawking (all'incirca): "ci stiamo ancora lavorando".



L'avevo già postato io con considerazioni simili.



Il fatto che sia una bufala lo deduci solo dall'autorevolezza delle due 

fonti?



-- 



    Giuseppe






Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,

GiuseppeDini, il Sat, 24 Sep 2011 12:13:57 +0200, ha scritto in

it.media.tv
 a proposito di "Re: Il neutrino FTL è una bufala...":


Già mi basta per dubitare. E comunque ci spero ancora, ma più ci penso

più ho la sensazione che non sia "possibile" quel risultato.



Ad esempio, anche se il limite C viene giustamente indicato come

conseguenza della Relatività Ristretta, esso proviene dalle precedenti

Trasformazioni di Lorentz, che sono figlie legittime delle Equazioni di

Maxwell.

E allora, se Maxwell è sbagliato, perché la mia radio qui di fianco sta

perfettamente funzionando ricevendo onde che non dovrebbero esistere?

Non dovrebbe. Non potrebbe. Insomma, si rischia di riportare l'orologio

fisico ai primi del '900 e anche un po' prima.

Ci può stare, sarebbe molto affascinante, ma ci resta un secolo di

tecnologia sempre più avanzata che di colpo diventerà "magia" (cit.).



 tecnologia sempre più avanzata che di colpo diventerà "magia" (cit.).



Da non esperto ti posso solo dire che forse, come la relatività non 

smantellava la fisica classica e tutte le osservazioni che erano state 

fatte prima, così queste nuove scoperte potrebbero accordarsi con la 

fisica attuale e arricchirla in modi imprevedibili.





P.S.:io piuttosto di meraviglio della scarsa (a quanto pare) resistenza 

dei fisici ad accettare qualcosa che sconvolge il loro modo di vedere 

il mondo da una vita.



-- 



    Giuseppe






 ha scritto nel messaggio 

news:mr9r77p0jfkkqmab3...@4ax.com...


E ci voleva un coglione che mettesse in mezzo berlusca  anche per

questa cosa !!!!



Ma siete proprio MALATI !!! 










Beh, trascurando zichichi, prima di accettare o rifiutare qualcosa c'e' 

da leggere l'articolo completo. Se c'e' un errore nell'esperimento, si 

spera che non sia un errore marchiano, per cui si dovra' cercare di 

capire quale e'.

Oppure si dovranno fare altri esperimenti.



frengo


 Oppure si dovranno fare altri esperimenti.



E' intrinseco nel metodo scientifico: la ricerca non pubblica *verità 

provate*, ma smentite di precedenti scoperte.



Carlo




 Ma siete proprio MALATI !!!



Ma tu intervieni su tutti gli argomenti o solo ai messaggi dove si tira 

in ballo Berlusconi?



Carlo




 il warp. Come dice Hawking (all'incirca): "ci stiamo ancora lavorando".



basta inventare i compensatori di heisenberg, che "funzionano benissimo"

(cit.)

-- 

Riconosco che posso non sembrare buona, dato il mio carattere fiero,

franco e libero, che mi fa essere talvolta cruda e dura. Così qualcuno

mi detesta ma ciò non mi importa: non ci tengo a piacere a tutti

Virginia Oldoini



Ma soprattutto se si va a vedere qual'è il vero annuncio e non le boiate 

del Giornale, di Zichichi e l'inventrice del traforo Ginevra-L'Aquila, i 

primi a pensare che ci possa essere un errore sono proprio i ricercatori 

che hanno condotto l'esperimento.



Questi infatti non dicono: "ah ah abbiamo beccato i neutrini con 

l'autovelox che superavano il limite massimo stabilito da Einstein, 

quindi il capellone era un rincoglionito", ma diono: "abbiamo ottenuto 

queste misure, abbiamo subito pensato che fosse un errore e per tre anni 

lo abbiamo cercato. L'errore non l'abbiamo trovato, ma siamo ancora 

abbastanza convinti che ci sia, ci date una mano a trovarlo?"





-- 

Lorenzo von Matterhorn



"Winter is coming"


 Oppure si dovranno fare altri esperimenti.



A prescindere.

Mi aspettavo che si alzassero molte voci a dire "è assolutamente 

impossibile!".

Forse l'autorevolezza della fonte (non Zicoglione) li ha trattenuti.



-- 



    Giuseppe






 sia, ci date una mano a trovarlo?"



Lontano anni luce (pardon per l'unità di misura in tema) dal modo di 

fare ricerca di un altro campione della ricerca all'italiana: Di Bella, 

quello del metodo che lui riteneva miracoloso senza averne mai 

dubitato.



-- 



    Giuseppe






 ballo Berlusconi?



Deve essere proprio malato.

Tanto più perché vede Berlusconi anche dove non c'è: Roberto non l'ha 

citato nemmeno una volta nel suo post.



-- 



    Giuseppe






 conseguenza della Relatività Ristretta,



Odifreddi dice:

"La relatività di Einstein non prevede affatto che la velocità della 

luce non possa essere superata! Lo si dice continuamente, ma questo non 

significa che sia vero. Ciò che la relatività prevede, è soltanto che ci 

debba essere una velocità limite che non può essere superata."

http://odifreddi.blogautore.repubblica.it/2011/09/22/alla-velocita-del-neutrino/




Mi piacerebbe conoscere la tua opinione (anche di altri un po' ferrati 

in materia) su questa frase. In particolare, sostituendo c con 

c+uno_sputo, crolla davvero tutto o no?



Già che ci sono segnalo anche Balbi

http://www.keplero.org/2011/09/piu-veloci-della-luce.html


... e i tachioni con massa immaginaria. :O


Sembra che carlo cf abbia detto :


Ieri ho letto, purtroppo non riesco più a trovare l'articolo, su Google 

"Scienza e tecnologia" che, subito dopo aver cosntatato questa c.d. 

anomalia, sono stati interessati due labs negli U.S.A. che procedevano 

parallelamente nelle ricerche, in modo da verificare la ripetibilità 

dell'esperimento. La presa in considerazione di un possibile errore nei 

risultati è alla base del metodo Galileiano e mai come in questo caso, 

dove si lavora su tolleranze molto prossime allo 0.

Faccio un'ipotesi assurda, da uomo qualunque. Se nell'arco di tempo 

misurato, la distanza tra il punto di partenza e quello di arrivo del 

fascio di neutrini, per un qualsivoglia fenomeno tettonico, si fosse 

accorciata di qualche millimetro, secondo il rapporto D/T,  V sarebbe 

stata maggiore date le grandezze in gioco (distanza tra i due punti 

misurata con un'approssimazione di 20 cm.)

Se ho detto una cazzata, abbiate compassione :-)






 Se ho detto una cazzata, abbiate compassione :-)



Cazzata non credo (perché il titolo di cazzata va riservata a chi dice 

che esistono tunnel di 750 km).

Mi pare di aver sentito che non si tratterebbe di cm ma di una 

quindicina di metri.



-- 



    Giuseppe






Nel suo scritto precedente, GiuseppeDini ha sostenuto :


Troppi quindici metri. Io ho letto di utilizzo di sofisticatissimi GPS 

con una tolleranza di 20 cm. Sto cercando di trovare l'articolo.

Grazie per non avermi paragonato alla Ministra della Pubblica 

Polluzione :-)






 quindicina di metri.



300x10^6 m/s x 60x10^-9 s = 18 m

Questa è la "biada" che i neutrini hanno dato ai fotoni.



Si noti che da molti anni si misurano le distanze Terra/Luna (400.000 km

approx.) con una precisione di qualche cm.



Misure di tempo con precisione del picosecondo sono normali in un buon

laboratorio moderno.



 il mondo da una vita.



Dicono che sono due anni che riverificano i conti. Comunque stanno già

progettando gli esperimenti di falsificazione. E poi per loro è una

faccenda comunque vincente: "o effettuo il controesperimento, o comincio

a studiare la nuova situazione, comunque il lavoro interessante non

manca."



 questa cosa !!!!





Vedo che hai capito tutto.



 (cit.)



Sì, ma quelli servono per il teletrasporto. Per la velocità impulso

servono gli ammortizzatori inerziali, per la warp il motore a curvatura.



 laboratorio moderno.

Cmq, ho ritrovato l'articolo e questo è il link.

http://www.unita.it/scienza/la-conferma-del-cern-i-neutrini-piu-veloci-della-luce-1.334797




Ciao,



Nicola






 servono gli ammortizzatori inerziali, per la warp il motore a curvatura.



vero, mi confondevo nel confondermi, il technobabble di ST a volte non

lo ascolto molto :D

-- 

Prima legge del dibattito

Non discutere mai con un idiota: la gente potrebbe non notare la

differenza.


 ...ecco la prova:



La controdeduzione migliore che leggo in giro e che se i neutrini 

viaggiassero più veloci della luce, quelli della supernova 1987a 

sarebbero arrivati sulla Terra 4 anni prima della luce visibile, invece 

sono stati rilevati più o meno nello stesso periodo.

Ma c'è sempre l'ipotesi che i neutrini creati al CERN abbiano 

caratteristiche diverse da quelli creati nell'esplosione della supernova:

http://blogs.discovermagazine.com/badastronomy/2011/09/22/faster-than-light-travel-discovered-slow-down-folks/




Da notare l'update scritto dopo la pubblicazione dei dati, sembra che le 

misure della distanza e dei tempi siano solide, ma, dice, il diavolo sta 

nei dettagli.


 per la vicenda.



Per carita'! Gli Ig-nobel sono una cosa seria, e molti vincitori sono 

persone assolutamente logiche. Non vorrei vedere *mai* accumunato 

Zichichi con Len Fisher, autore dello studio sul tempo di cedimento dei 

biscotti nel te' (e di "Il segreto dell'uovo sodo", chiarissima 

esposizione della scienza nella vita quotidiana - non ultraterrena).





-- 

TRu-TS

Buon vento e cieli sereni




 
http://www.unita.it/scienza/la-conferma-del-cern-i-neutrini-piu-veloci-della-luce-1.334797




Forse e' meglio questo:

http://arxiv.org/pdf/1109.4897




leggere titolo, abstract e conclusions non richiede grosse competenze.



 esposizione della scienza nella vita quotidiana - non ultraterrena).



Vabbeh, però ci sono anche lo studio sulla gonorrea trasmessa tramite

bambola gonfiabile, la comparazione degli elettroencefalogrammi di

soggetti che masticano chewingum di gusti differenti, e gli effetti

della somministrazione del Prozac alle vongole...



Un posticino anche per lui si trova, eddai!




Segnalo anche questo: 
http://feedproxy.google.com/~r/borborigmi/posts/~3/


V7mRwxAQy90/



I problemi di misurazione sono, in effetti, seri.



.c.








 progetto dell'esperimento con il CERN.





Hai sentito ogni volta che parla e vanta qualcosa che lui o "il mio 

gruppo" avrebbero fatto?

Difficilmente se avesse anche il ruolo di fattorino non se ne sarebbe 

vantano.

Secondo me glielo hanno detto all'ultimo solo per evitare che si 

mettesse a piagnucolare perché "non mi avete detto niente!".



Poi ho l'impressione che non sia un organizzatore, ma solo un 

furbacchione che sa cercare i rapporti giusti, come la vicinanza con il 

rotolo dimostra.



-- 



    Giuseppe







Impossible is nothing ! :)



frengo


 



non capisco la battuta, cosa intendi di preciso?



m


 Ci può stare, sarebbe molto affascinante,



sì, francamente mi piacerebbe... anche perché poteri mettermi il cuore

in pace che non mi conviene studiare il resto (cosa mooolto faticosa) ;)





m


mda1ai ha detto questo sabato :


RR=relatività relativa

RG=relatività generale



-- 



    Giuseppe






 RR=relatività relativa



:) pardon ...ristretta.



-- 



    Giuseppe






 .c.



Grazie Chiara, senza fare torto all'ottimo Tommaso ed al suo link, 

comprensibile da parte mia a livello linguistico ma decisamente ostico 

nelle formule, la tua segnalazione mi è stata utilissima per la 

comprensione. Le variabili in gioco sono moltissime e persistono 

nonostante la ricerca delle tolleranze più strette. I margini di errore 

ci sono anche se si cerca di ridurli statisticamente, ma il tempo 

occorso per addivenire a questi risultati, mi sembra (mia presunzione) 

troppo breve per avere delle certezze. Occorrerà ancora del tempo, la 

scienza progredisce a lenti passi proprio perchè deve ricercare 

eventuali errori nei suoi protocolli di ricerca prima di essere certa 

delle sue scoperte. Confortante e stigmatizzante della serietà 

impegnata dai nostri scienziati è la chiusura che copio ed incollo:



" Despite the large significance of the measurement reported here and 

the stability of the analysis, the potentially great impact of the 

result motivates the continuation of our studies in order to 

investigate possible still unknown systematic effects that could 

explain the observed anomaly. We deliberately do not attempt any 

theoretical or phenomenological interpretation of the results."



" Nonostante la grande significatività della misura riportata e la 

stabilità dell'analisi, il potenziale grande impatto del risultato 

motiva la continuazione dei nostri studi per investigare altri effetti 

sistematici ignoti che potrebbero spiegare l'anomalia osservata. 

Evitiamo deliberatamente di proporre una spiegazione teorica o 

fenomenologica del risultato."



Grazie,



Nicola







ehm... continuo a non capire la battuta :)



m


 quotidiana - non ultraterrena).

Approfitto della tua citazione per sottoprti una domanda su una cosa 

che mi arrovella.

A quale processo chimico si associa la c.d. "marinatura delle carni", o 

nel caso specifico mio, delle Alici? In che maniera l'acido sia quello 

actico che quello citrico, agisce sulle cellule e le "marina" ?

Perdonami se abuso delle tue conoscenze e di questo n.g. per fatti 

personali, ma dato che ieri le ho preparate ed oggi gustate con somma 

delizia, volevo dare cibo oltre che al corpo anche alla mente.



Se mi dai una bella risposta, ti risponderò con la mia ricetta :-).



Nicola






 sperimentalmente trovato un modo per farle arrivare da una parte all'altra.



Beh a me risulta che il vero inventore della radio sia stato Tesla e 

non Marconi. Praticamente la vendetta Italiana di quello che subì 

Meucci da Bell.






 Marconi. 



penso sia ormai appurato definitivamente. E infatti era probabilmente

l'unico ad aver capito come funzionava (sempre che siano corrette le

cose che ho letto).



m


Il 24/09/2011 11:59, Roberto Rosoni ha scritto:



Per chi non l'avesse letto:



"I neutrini finalmente fuori dal tunnel, si cerca lo spacciatore che li 

ha riforniti"



" Lungo la strada due neutrini hanno concepito rapidissimamente un 

figlio: il NEUTROTA".



"Già istituiti i posti di controllo all'ingresso del Tunnel Gelmini: chi 

siete? dove andate? un neutrino"



"Lega Nord protesta contro i proventi del Tunnel: devono rimanere solo 

in Padania!! Neutrini indignati"



"La procura di Napoli ha già aperto un'inchiesta per appalti illeciti 

nella costruzione del tunnel Ginevra-Gran Sasso"



"ATTENZIONE: blocco causa incidente al Km 485 del tunnel gelmini. Si 

segnalano tempi di percorrenza allungati di 60 nanosecondi".



"Il vuoto assoluto necessario per il tunnelgelmini è stato cortesemente 

fornito dal cervello della medesima"



"Il Freccia Rotta è il nuovo treno superveloce, che, sfruttando il 

tunnelgelmini, ti porta da L'Aquila a Ginevra in 38 nanosecondi"



"Il tunnelgelmini esiste. Un po' come la Padania, Babbo Natale e 

l'attentatore di Belpietro".



"È un grande risultato: il limite della velocità della luce era una 

pesante eredità lasciataci dal precedente governo"





-- 

Aneck-Su-Namun




Ahhh  siiiiiiiii





''che insegue quanto ***il miglior PdC*** degli ultimi 150 anni il Nobel, e 

come

lui ha le stesse probabilità di beccarselo, ha telefonato a chi? Ma a ****Il

Giornale****, ovviamente, per avere la certezza di primogenitura''






Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, mda1ai,

il Sat, 24 Sep 2011 18:04:43 +0200, ha scritto in 
it.media.tv
 a

proposito di "Re: Il neutrino FTL è una bufala...":




Ti racconto la storia perché è simpatica.



Intanto il GPS si basa sull'analisi fatta da un terminale a terra del

segnale che proviene da N satelliti (mi pare che sia N > 4 presi da una

costellazione di una trentina) in orbita bassa di cui è perfettamente

nota la posizione e che inviano segnali sincronizzati da orologi atomici

che ci sono a bordo di ciascuno.



Il terminale correla i segnali degli orologi al cesio a bordo dei

satelliti e calcola quindi la distanza di ciascuno da essi e quindi per

triangolazione fa il punto. Tecnologia altissima, ma concettualmente

banale.



Così pensavano anche gl'ingegneri che mandarono su il primo satellite

sperimentale per fare le prime prove. Mentre scrivevano il software del

computer di bordo, un qualche scienziato disse loro: "Scusate, ma vi

rendete conto che state parlando di orologi ultraprecisi che si muovono

rispetto all'osservatore, che si muovono dentro un campo gravitazionale,

che si muovono di moto rotatorio, quindi accelerato, e anche di segnali

radio che viaggiano dentro un pozzo gravitazionale?!?

Ma sapete che per questo genere di cose un tal Einstein ha tirato fuori

delle formulette piuttosto interessanti?

Fatti i conti, sembrava che gli orologi ultraprecisi, visti da terra

avrebbero derivato di qualche ms al giorno, sufficienti per sbagliare il

calcolo della posizione di centinaia e centinaia di metri.



Gl'ingegneri rimasero scettici, pensando che le formule di Einstein

avessero senso a velocità vicine alla luce o in altre situazioni

particolari e di dimensioni "cosmiche". Proprio per far tacere gli

scienziati, misero nel software del satellite uno "switch" che

consentiva di inserire o togliere la "compensazione Relativistica".



Lanciato il primo satellite ci si rese conto immediatamente che i dati

erano utilizzabili solo se ricalcolati tenendo conto di RR e RG e quegli

switches sono sempre rimasti inseriti.



In pratica il GPS è la prima applicazione "per l'uomo della strada" che

per funzionare deve esplicitamente tenere conto della Teoria della

Relatività.



 c+uno_sputo, crolla davvero tutto o no?



Non sono così ferrato ma sospetto che Odifreddi faccia un po' il

giocoliere con le parole. In effetti (afaik) c è un limite, nel senso

che possono esistere oggetti con massa di riposo > 0 che viaggiano solo

sotto c oppure oggetti con una massa "immaginaria" che potrebbero

esistere solo al di sopra di c e sarebbero così bizzarri da accelerare

perdendo energia: i famosi "tachioni".



Insomma c dev'essere visto come una barriera che non si può varcare, ma

che separa due mondi entrambi teoricamente esistenti (beh, quello < c

esiste :-) ) e non come un limite per cui tutto che è sopra c non può

esistere.



Per assurdo, i neutrini di cui si parla potrebbero essere i primi

tachioni che si vedono in giro.







Pero', questi tachioni dovrebbero appartenere a quell'altro mondo, quello > c.



Com'e' che li si vede in questo?



Secondo me, certi esperimenti era meglio se non li facevano... ;-)



Roberto FURLAN






 actico che quello citrico, agisce sulle cellule e le "marina" ?



Afaik, gli acidi forti in generale "denaturano" le proteine, cioè

eliminano  la loro forma "terziaria" che è quella, spesso piuttosto

aggrovigliata che le rende biochimicamente attive creando i "siti" e in

generale la loro meccanica funzionale..



In pratica "stiri" le proteine.



  



ecco... ci manca solo questa.. speriamo piuttosto che salti fuori un

errore di calcolo



m


 ha telefonato a chi? Ma a ****Il  Giornale****,



E perché lo asterischi? Citare il Giornale vuol dire citare il PdC?

Dire che Il Giornale è un giornale di merda vuol dire fare critica

antigovernativa?



 pesante eredità lasciataci dal precedente governo"



etc.



Mi piace. Si respira quell'aria di presa per il culo che girava durante

le elezioni di Milano e il referendum.



 In pratica "stiri" le proteine.



Detto in soldoni???, anche per permettere a chi ï¿œ digiuno di biochimica 

e ci legge, di capire ciï¿œ che mangia.

Cmq, la risposta, almeno per le mie ridotte basi, ï¿œ abbastanza chiara. 

Ma tale "denaturazione" sbaglio o ha dei punti di contatto con la 

salatura, l'essiccazione e l'affumicazione??

Aspetto anche la risposta di Tommaso, altrimenti sembra indelicato, e 

vi darï¿œ la ricetta :-)



Ciao.






 e ci legge, di capire ciò che mangia.



C'e' un'antica tradizione sulla marinatura del pesce azzurro e delle anguille anche qui vicino, a 

Comacchio.

L'effetto sul pesce e' quello di una specie di cottura, che devitalizza la polpa rendendola meno o per 

nulla soggetta ai processi tipici della decomposizione (i cibi cotti si conservano piu' a lungo rispetto 

a quelli crudi). In piu', l'ambiente acido in cui il pesce rimane immerso elimina la carica batterica 

responsabile della degradazione.



Un processo che tradizionalmente vedevo da ragazzo dove abitavo e' con sardine, alici ed in genere il 

pesce azzurro: prima un periodo sotto sale, durante il quale si ha abbondante perdita d'acqua (e gia' le 

sardine son buonissime cosi') e poi sott'olio, una volta ben pulite e deliscate.



Roberto FURLAN




 e vi darò la ricetta :-)



Quella e' sempre benvenuta. Ricambiero' con la tagliata alla lucchese :-)



 le elezioni di Milano e il referendum.



Straquoto e strasottoscrivo. Forse e' in vista la fine del tunnel.



 antigovernativa?



No, e' una convergenza parallela.



 c+uno_sputo, crolla davvero tutto o no?



"uno sputo" e' 0.00002 c.



Si', crolla tutto. Prima di tutto le equazioni di Maxwell, le cui 

costanti universali eps_0 e mu_0 sono note con precisione di gran lunga 

superiore. Poi, con effetto domino, la borsa di Atene, quella di Milano 

e le torri gemelle.



 vi darò la ricetta :-)



Si attende.



 Straquoto e strasottoscrivo. Forse e' in vista la fine del tunnel.
Sarebbe quasi ora. Mi sembra piï¿œ lungo questo che quello
della gelmini :-).
Appropo': ho cercato tre volte di correggere e mettere
la maiuscola, lï¿œ sopra. Le mie dita si sono rifiutate :-/.
ARI-appropo':
http://img16.imageshack.us/img16/1697/einsteinallalavagna.jpg
 :-).
Bye, G.

 e le torri gemelle.



ROTFL! Ecco cosa succede a frequentare i ng in cui bazzica

carlocieffe...



 Forse e' in vista la fine del tunnel.



Sì, anche se poi là fuori farà ancora buio per un po' di tempo, comunque

almeno si respirerà aria fresca.



 
http://img16.imageshack.us/img16/1697/einsteinallalavagna.jpg
 :-).



I grafici alla Vanacore sono piu' veloci di Cassius Clay (che era piu' 

veloce della luce: riusciva a girare l'interruttore e a infilarsi sotto 

le coperte prima che facesse buio).



 le coperte prima che facesse buio).



Banale. Mio cuggino ha un amico che riesce a chiudere a chiave un

cassetto con l'unica chiave esistente dentro.



 a quelli crudi).



Beh, dipende dal cibo :)








 cassetto con l'unica chiave esistente dentro.



Banale. Mio cuggino ha un presDelCons che sconfiggerà il cancro entro 2 

anni.






 Detto in soldoni???



E' comparso su Repubblica questo video che fa capire come il conoscere

la sequenza di amminoacidi che compone una proteina sia solo la minima

parte del problema che è capire come sia la sua struttura terziaria,

cioè il ripiegamento. La denaturazione è il contrario del ripiegamento.



http://tinyurl.com/65wzbkb




Cervelli ad alto parallelismo: tre settimane per trovare una soluzione

ricercata da quindici anni.



 Quella e' sempre benvenuta. Ricambiero' con la tagliata alla lucchese :-)
Eccola qui.
Anzi ve ne do due, sperando di farvi cosa gradita e ringraziandovi per 
l'attenzione prestata a questo break :-)
== Alici marinate ==
- Alici freschissime, da preferire quelle di taglia (10-13 cm.)
- "Scapezzare" le alici, in genere lo fa il pescivendolo, privandole 
delle interiora.
- Data la freschezza delle alici, risulta un po' difficile deliscarle 
senza che i filetti rimangano attaccati alla lisca, immergerle per 3/4 
d'ora circa in acqua. In questa maniera le loro carni si ammorbidiscono 
e la lisca si separa piï¿œ facilmente dalle carni.
- Immergere le alici deliscate in una  una vaschetta con acqua e sale 
in una concentrazione abbastanza alta (4-5 cucchiai di sale fino in 300 
cc di acqua. In questa maniera si rassodano e farle riposare per un ora 
abbondante.
- Dopo il rassodamento dei pesci(risparmiatevi battute pls.)trasferirli 
in un'altra vaschetta dove avrete preparato la marinatura. Io non uso 
aceto, secondo me distrugge il sapore, ma succo di limone in 
proporzione di una parte in 1/2 parte di acqua. I puristi potrebbero 
usare acqua minerale invece di quella dei rubinetti. I pazzi, quella 
ricavata dagli iceberg.
- Lasciar riposare il tutto per 4-5 ore in frigo. Le Alici si 
sbiancheranno. (a me piacciono non completamente bianche ma con una 
leggerissima venatura rosa (sanno piï¿œ di mare).
- Conciarle, disponendole a strati in un piatto piano, con fettine 
sottilissime di aglio fresco, peperoncino fresco o secco (dipende dai 
gusti e dalla disponibilitï¿œ - (ottimo sistema conservare i peperoncini, 
nel congelatore, in un barattolo di vetro aperto. Mantengono intatto il 
loro aroma.), pepe bianco e, finocchietto. Coprire ogni strato con olio 
extravergine di oliva.
- Rimetterle in frigo per circa un'ora in modo che assorbano gli aromi.
Gustarle su crackers integrali (uso quelli della Misura, molto 
croccanti)
Come vino, l'ideale sarebbe del Vermentino di Gallura servito freddo o 
del Coda di Volpe, ma un qualsiasi vino bianco di buona beva e non 
eccessivamente aromatico puï¿œ andar bene. Ottima anche della Birra 
bionda, fredda (Nastro Azzurro con etichetta serigrafata, la trovo 
eccezionale).
Se le preparate il giorno prima di mangiarle, ancora meglio.
== Linguine con Alici ==
Ingredienti: Linguine (Di Vella, Granoro, De Cecco), Alici deliscate, 
Pomodorini freschi, Aglio, Peperoncino, Finocchietto (semi), sale q.b.
- In una padella, sistemate i pomodorini tagliati a tocchetti, un paio 
di spicchi d'aglio non schiacciati ma tagliati in due, sale, e fate 
riposare qualche minuto in  modo che il sale, generoso ma non troppo, 
faccia fuoriuscire l'acqua dai pomodorini.
- Preparare in una pentola l'acqua per la pasta, quando essa accenna a 
bollire, porre la padella con i pomodorini ecc. sul fuoco a fiamma 
medio/bassa. (questa combinazione di operazioni ï¿œ necessaria per 
adeguare i tempi di cottura, in modo da avere pronti contemporaneamente 
pasta e condimento).
- Non appena il condimento comincia a cuocersi, spadellare ed alzare la 
fiamma (attenzione. A fiamma alta non ci si deve distrarre pena che si 
brucia tutto). Quando il liquido di cottura tende ad asciugarsi, 
aggiungere un piccolo mestolo di acqua (non quella della pasta che ï¿œ 
salata. Muovere il condimento in modo che l'acqua lo mantchi 
leggermente ed aggiungere le alici. Coprire per un paio di minuti.
- Scoperchiare, alzare leggermente la fiamma e rompere con un cucchiaio 
di legno le Alici e mescolare il tutto o spadellare.
Lasciar cuocere, sempre mescolando, ma stando attenti che il sugo non 
si rapprenda troppo (ventualmente aggiungere altra poca acqua). Quando 
manca un minuto alla cottura delle linguine, condire con abbondante 
Finocchietto in semi, mescolare, coprire e spegnere la fiamma.
Scolare la pasta. Io preferisco trasferire le linguine nella padella 
usando una pinza.
Spadellare senza fiamma il tutto.
Alcuni usano aggiungere una manciata di pane grattuggiato, ma il 
rischio ï¿œ di seccare un po' troppo il piatto.
Servire.
Ciao e buon appetito. :-)
- Aggiungere Olio Extravergine di Olive, mescolare.
Fatemi sapere.

 buonissime cosi') e poi sott'olio, una volta ben pulite e deliscate.



Se e quando mi verrai a trovare, ti farò provare quelle che fa un mio 

amico pescatore e se riesco a trovarla artigianale, la pasta con la 

"Colatura di Alici", una versione moderna del pestifero "Garum" di 

Romana memoria.



Nicola







Se si conservano cosí tanto allora non é che siano cosí buone no?


RIBADISCO   !!!!
Siete malati.......curatevi !!!
Vedete il MOSTRO dappertutto ........  E il cretino di DINI fa finta di 
niente
ah ah ah 

 ah ah ah
Credo che siano in tutto il mondo malati, perchï¿œ sono tutti increduli 
che siano deficienti che lo difendono gratis.
Gli unici sani nel mondo siete voi.
-- 
    Giuseppe





io non difendo nessuno ( si sa difendere benissimo da solo )



Dinuccio caro fatti veder da uno bravo perchè sei patologico !!!

In America fanno i gruppi di disintossicazione






 io non difendo nessuno
Ti va riconosciuto. Donare anima e culo all'emiro di turno *non* �
"difendere".


 ha scritto nel messaggio 
news:rb4u77p6a2lhb48mj...@4ax.com...

Mi spiace per te ma i tuoi sexy divertimenti serali non sono i miei
sono ancora del secoo scorso io........(chi vuol capire capisca)
Curatevi mongoloidi ! 

 Curatevi mongoloidi !



Fatti un giro all'estero, dì quello che pensi del tuo padrone e poi 

raccontaci con che faccia ti guardavano.



-- 



    Giuseppe






 e le torri gemelle.



Peró siccome causa ed effetto diventano variabili indipendenti tutto

questo non è dovuto alla 

scoperta.



Carlo







-- 





questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it













Bah     sono stato in USA  la scorsa Estate .......

Tutto il contrario di quello che si sbraita qui dentro

Nessuno ci caga  e chi sa qualcosa di Berlusca

( e la maggior parte sono italiani o figli di ) mi diceva

che la magistratura anche da loro fa cagate ( vedi strauss Kann

e ex presidenti puttanieri )  ma da noi stanno

veramente esagerando






 veramente esagerando
Se erano italiani, forse erano fessi teleguidati come te.
-- 
    Giuseppe

 ha scritto nel messaggio 

news:4e80187e$0$15658$4faf...@reader2.news.tin.it...


Povero IDIOTA !



L'americano MEDIO  se ne batte le palle dell'ITALIA

e molti non sanno neanche dove sia Milano o Torino.

Dell'Italia conoscono solo MARTINI, FERRARI

Valentino Rossi  e la BELLA VITA.



I pochi altri non sono influenzati dalle campagne deliranti

dei nostri giornali e sanno che cosa vuol dire essere

comunque '' INNOCENTI FINO A PROVA CONTRARIA '' 






 sospetto di aver rapporti con prostitute



Mi pare che CLINTON  non si sia assolutamente dimesso !!

Mi pare che STRAUSS KAHN non si sia assolutamente dimesso !!



La vita sessuale fa parte della sfera intima di qualsiasi persona

e come tale DEVE essere intoccabile ed inviolabile.

Che sia la mia la vostra quella di SIlvio o di CLINTON








 Mi pare che STRAUSS KAHN non si sia assolutamente dimesso !!



A parte che nessuno dei due ha avuto accuse per questioni di prostitute

(bench&#279; tu alluda alla 

alluda col tuo "troietta nera"), Strauss Kahn si è dimesso.



 A parte che nessuno dei due ha avuto accuse per questioni di prostitute



Clinton fu accusato di avere mentito durante la sua deposizione sul caso

lewinsky, i suoi avvocati fecero i salti mortali per dimostrare che un

rapporto orale non era da considerarsi sesso e comunque accetto'

l'impeachment e venne processato

-- 

Motto di Jones

Gli amici vanno e vengono, i nemici si accumulano.


 l'impeachment e venne processato





E come si č risolta la cosa ???

Il nulla ...... 










Sorry  E' STATO DIMESSO !!!!  ( a forza di testate 

giornalisticoscandalistiche)



Ma siete cosi' IPOCRITI anche nella vita ? 






 Il nulla ......
si � risolta che il Presidente Clinton ha accettato di finire sotto
processo e ne � uscito innocente, al contrario di chi invece scappa da
ogni processo inventandosi leggi all'uopo, se non lo caqpisci cos� beh,
ti meriti quello che hai
-- 
He may look like an idiot and talk like an idiot but don't let that fool
you. He really is an idiot
G. Marx

 ti meriti quello che hai





Ipocrita del cazzo !

bravi solamente allo SPUTTANEGGIAMENTO ..



I pompini della stagista erano caxxi di clinton e la sua signora

soltanto le merde d'opposizione .....






 soltanto le merde d'opposizione .....
ok, allora sei solo ignorante, Clinton fu messo sotto accusa NON per i
pompini della stagista ma per avere MENTITO durante una testimonianza... 
-- 
"Existe una delgada linea entre lo bizarro y lo patetico, nosotros somos
esa linea"

 pompini della stagista ma per avere MENTITO durante una testimonianza...







Si si     da quelli  del TEA PARTY  !!!



Ma ci credete pure a quello che scrivete ?



Anche Strauss Kahn  č  stato imprigionato da una prostituta picchiata



ROTFL










 Ma ci credete pure a quello che scrivete ?





Mamma mia che ignorante sferico che sei...



 ha scritto nel messaggio 

news:oq31879cdv7hit8k5...@4ax.com...


Ipocrita del CAXXOROSICOONI 






 Ma ci credete pure a quello che scrivete ?
Guarda, anche per voi che all'epoca frequentavate l'asilo (lo spero per te,
senno' stai messo male) esiste Google.
-- 
olé!

 ROTFL



nella vita che fai?



-- 



    Giuseppe






 Ma siete cosi' IPOCRITI anche nella vita ?



No, a me starebbe bene sia che B si di dimettesse sia che venisse dimesso

da altri. Come 

vedi tendo al risultato, non sono ipocrita.



 piano



Per quanto...

http://video.excite.it/i-talenti-che-suonano-il-piano-con-il-walter-V75465.html




 ha scritto nel messaggio 

news:4e80cda3$0$44199$4faf...@reader1.news.tin.it...


Il prostituto ! 






 Come  vedi tendo al risultato, non sono ipocrita.



Una dicevano che tutti i mezzi sono leciti ....fino ad un certo punto pero' 

!














"Loreto van de Velde" <Lv...@lv.dv> ha scritto nel messaggio 

news:120478310433874808...@diesel.cu.mi.it...


tze tze



All'epoca ero già papa da una decina d'anni......

Ma non mi sono mai SCANDALIZZATO per un pompino di una segretaria

ne tantomeno per una cameriera troia nera che vuol far soldi ai danni

di un personaggio.

Perchè la vita la conosco bene










 Il prostituto !



Anche tu pensi che "se uno fa ssschifo se ne deve stare a casa"?



-- 



    Giuseppe






 Perchè la vita la conosco bene



La vita, forse, sì. Ma sulla storia sei piuttosto carente. Nonché de

coccio.



-- 

olé!


 coccio.



La storia  va letta da tutti i lati ..........



Ci sono anche gli idioti che sostengono con prove inoppugnabili

che le torri gemelle le hanno buttate giu' gli ebrei in combutta con Bush








>Anche tu pensi che "se uno fa ssschifo se ne deve stare a casa"?





Tu fai schifo e sei sempre su questo NG !! pensa un po' 






 Anche tu pensi che "se uno fa ssschifo se ne deve stare a casa"?





Tu fai schifo  e te ne stai sempre su questo NG








 che le torri gemelle le hanno buttate giu' gli ebrei in combutta con Bush



Per non parlare di quelli convinti che Strauss Kahn sia stato violentato

da una "troia nera"



Carlo



-- 





questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it







 da una "troia nera"



E quelli che pensano che una giovane prostituta potesse essere la 

nipote di Mubarak.



-- 



    Giuseppe






 Tu fai schifo  e te ne stai sempre su questo NG
Come mai sei nervoso, caro il mio puttano.
Oggi la pompetta del capo era piï¿œ dura del solito?
-- 
    Giuseppe





Nervoso io ???

tu hai le traveggole.......



Poi potrei essere solo un PUTTANO per signore

non come te che dai il CULO a vendola e Soci 












Mai detto !!!

Mah l'italiano è una lingua difficile .........










 mondo che crede che Strauss Kahn non si sia dimesso!





Ahhhh  fulminato  .... solo in questo NG  credete  che non sia

una stata manovra  studiata apposta per far fuori il KHAN

dalla scena politica.  E' evidente..... 






 





Il solito complotto demoplutogiudaico? Dici che Strauss Kahn non ci ha 

messo del suo?


 ha scritto nel messaggio 

news:9edjiq...@mid.individual.net...


Evidentissimo ...  verrà fuori il nome del mandante appena

la nera  sarà condannata 






 non come te che dai il CULO a vendola e Soci



Che fai ritratti, cara mignotta?

Stai dando il culo ad un nano davanti a tutti e ti stai scatenando da 

qualche giorno.

Tra un po' tornerai nella fogna con i tuoi simili.



-- 



    Giuseppe






 ha scritto nel messaggio 

news:4e81b5cb$0$15661$4faf...@reader2.news.tin.it...


AH AH AHA HHAHHAA



QUESTA E' LA FOGNA  !!!



e gli abituali abitanti siete voi ...RATTI DA FOGNA !!! 






 la nera  sarà condannata



DSK non è stato prosciolto, ha appena chiesto l'annullamento della causa

civile facendo 

valere l'immunità diplomatica, quanto alla cameriera, non è indagata di

niente.



 Carlo



Non è indagata  ma SE  andrà in aula a raccontare stronzate  ....si ! 






 Non è indagata  ma SE  andrà in aula a raccontare stronzate  ....si !



Mi par di capire che per te la presunzione di innocenza sia un concetto a

senso unico, 

sostituito da quello di supposizione di colpevolezza probabile per le

cameriere nere.



Complimenti vivissimi.







Che razza di ipocriti......presunzione di colpevolezza mancina

a seconda di chi c'e' al processo.



ipocrita del cazzo carletto !!! 






Massimo ha scritto:


Veramente sei tu che sostieni che la cameriera e' colpevole a priori!


 ha scritto nel messaggio 

news:9eg9iu...@mid.individual.net...


Ma manco per le palle  .... E' opinione  anche dei giudici di NY

che hanno scarcerato e liberato STRAUSS KAHN.

Le intercettazioni per voi vanno bene solo a senso unico !










 Le intercettazioni per voi vanno bene solo a senso unico !
Voi chi?

 Voi chi?



Tu e gli ipocriti del NG 






 INTERCETTAZIONI DELLA VACCA  CHE DICONO IL CONTRARIO





Cosa strilli, hai una crisi perche' ti sei reso conto che se accetti le 

intercettazioni della cameriera, anche il tuo padrone deve dimettersi?