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Titolo: comportamenti anomali..  o non?

Cosa spinge una persona a distruggersi per un'altra persona?
Cerco di spiegarmi meglio.
Perchè una persona deve buttar via la sua vita , tutto quello
che ha per un'altra persona, perchè è debole? perchè non si vuol
del bene? perchè non ha stima di sè?
Esempio.
Supponiamo che Tizio stia frequentado Tiziana e che ne sia già
piuttosto preso.Ora frequentandola Tizio vuole essere il meno
pesante possibile e tanto meno pressante, ma intuisce
che a Tiziana piace spassarsela. Libera di farlo.
Ma Tizio è un tipo che si lega e quindi decide
di staccarsene.Ma Tiziana continua ugualmente a cercare
Tizio e i due sembrano spesso due fidanzati, perfino gli amici
attorno lo suppongono.Ma entrambi non dicono nulla di ciò.
Tiziana fa l'interessata e la gelosa di Tizio molto spesso,
ma nello stesso tempo a volte si comporta in maniera strana.
Classico tipo di comportamento di Tiziana: toccata e fuga.
Tizio crede che Tiziana non voglia legarsi. Libera di fare
anche questo. Ma perchè non parlare chiaro.
Due settimana di lontananze, telefonate continue ,e-mail
continue , il rincontro ieri. Tutta la giornata in compagnia,
battutine varie ,sfioramenti varie.. I due finiscono
in un locale in mezzo a tanta gente. Bevono..e alla fine
conoscono entrambi diverse persone.Ma Tizio non si spinge
oltre a parole e a moine varie, sono stupidità e comportamenti
infantili ,senza senso , mentre girandosi
vede Tiziana avvinghiata ad un tipo a slinguazzarsi.
La reazione di Tizio forse è esagerata si avvicina a loro, li
osserva e li manda a quel paese (il cuore gli batte all'impazzata)
, Tiziana si stacca dal tipo e comincia ad inseguire Tizio per tutto il
locale,ma
Tizio le ripete
di non rompergli le palle e se ne va. All'uscita però è in
macchina con un'amica e con lei anche Tiziana e i tre ritornano
insieme. Cominciano a far la guerra. Lei gli
dice che stava giocando, che la sua reazione è stata esagerata
ed in più aggiunge che è stato Tizio a starsene in giro invece
di stare con lei. Fine della serata, Tiziana chiede scusa a Tizio
ma lui è troppo deluso e amareggiato. A casa i due fanno la stessa
cosa, si collegano a messenger e si ritrovano.
Lei le chiede scusa di nuovo lui fa forse un pò la vittima e le
dice di lasciarlo in pace, non ha tempo da perdere,
e non vuole essere preso per il **. Lei le dice che sta esagerando
e fa la seccata e alla fine le dice non ne parliamo piu , buonanotte
ed in più le consiglia di riflettere , soprattutto le chiede:
perchè son tornata secondo te e sono uscita a seguirti?.
Lui è deciso, non vuole sentirla e vederla cosi si accinge
a trascorrere una notte quasi in bianco, tra nervosismo,
tristezza e amarezza.Ma al suo risveglio,
lei le da il benvenuto su messenger e le dice che sta per prendere
il tram ( prendono lo stesso tram),lui non risponde. Cosi fa in tutti i modi
per non prendere lo stesso, ma il destino vuole che anche se con 20 minuti
di ritardo lui e lei siano nello stesso tram.
Lei fa l'indifferente, come se nulla fosse, le dice come va? Che hai? Perchè
sto viso?
Lui cosi, mi son svegliato in questo stato.
Lei riapre l'argomento e le dice che Tizio ha esagerato, e che deve capire.
Capire cosa? Con testuali parole lei le dice " le cose vanno vissute
lentamente "
e tu vuoi distruggerle.
E poi aggiunge: io non ho tempo per farmi paranoie o seghe mentali
a causa di qualcuno e si salutano.
Ora Tizio è arrabbiato, triste e confuso. Lei lo stuzzica, lei
fa l'interessata, e lei nello stesso tempo nega.
Che cosa si fa in queste circostanze? Bisogna restare
impassibili mentre una persona che interessa si diverta con altri?
NEll'attesa di cosa? Che si giri e si accorga di noi?
Tizio sta male,perkè vorrebbe perfino lottare pur di stare con lei,
ma lei lo annulla ogni volta, lei lo fa sentire un povero illuso.
E mentre in ufficio , al rientro dalle ferie Tizio dovrebbe lavorare
e pensare a cose piu serie ( e quindi non perdere tempo a farsi
paranoie e seghe mentali visto che dall'altra parte funziona cosi),
in realtà eccolo a scrivere per cercare di capire. Capire che comportamento
è? Perchè Tizio sta cosi male? Si vuole del male? Come fa a rinforzare
il carattere e a fregarsene?Che comportamento è quello di Tiziana?
Chi da qualche consiglio?
Grazie e scusate sto post strano
Angosciato
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Angosciato
Ma tu guarda, sono in una situazione simile da un annetto e passa!
Pero' sto bene con me stesso, ho accettato la cosa senza struggermi
troppo...
In pratica: Mi innamorai di una bella ragazza, quando facevo il quinto
liceo, lei faceva il secondo... Dopo un mese che collaboravamo ad un
progetto, siccome in lei vedevo una grande sensibilita' e una voglia di
conoscere e vivere fuori dal comune, decisi di dichiararmi. 2 di picche.
Aggiunsi la carta al mio gia' gonfio mazzetto e mi rassegnai. Non feci,
pero', come capita spesso, la persona offesa e che maltratta l'altra,
semplicemente restai amichevole e a sua disposizione, mostrando di aver
capito e rispettato la sua situazione... E un mesetto dopo questa ragazza
si avvicino' a me, lentamente, passettino dopo passettino... Prima mi
veniva a chiedere qualcosa, poi si passo' ai consigli, poi decidemmo di
uscire insieme. E nacque un bel rapporto, uno scambio reciproco che
continua tuttoggi.. solo che, ecco... lei sta sempre ad un metro di
distanza da me... soprattutto i primi tempi, evitava qualsiasi contatto
fisico. La cosa un po' mi infastidiva, perche' io sono un tipo coccolone
con tutti, e ci resto malissimo quando abbraccio qualcuno e non sento
"feedback", soprattutto se poi il rapporto che c'e' con la persona e'
abbastanza intimo. Cmq, col passare del tempo e parlando con questa mia
amica, ho capito che "non e' esattamente il mio tipo", ovvero e' una
persona che se la vedessi in mezzo alla strada cambierei marciapiede. Si,
e' una tipa un po' libertina, una che dice "Sono giovane, se non faccio
cavolate adesso, quando?"... e che ha una concezione dei rapporti fisici
che non capisco (se ne viene ogni tanto "sai, ieri in discoteca mi sono
fatta una storia con questo, abbiamo fatto questo e questo, poi oggi l'ho
rivisto, mi ha chiesto di uscire, ma io gli ho detto di no, non mi
piace!" (aggiungete a questa frase una mia faccia del genere O_o) oppure
"Sai, in vacanza sono stata lo stesso giorno con tre ragazzi di
seguito!"...
Ora: io la considero la mia migliore amica, lei mi considera il suo migliore
amico... devo dire che ci ha messo un anno, ma adesso fisicamente si e' un
po' sciolta con me (insomma, niente di concreto, ma almeno un abbraccio
sincero riesce a regalarmelo)... Io sono contento del mio rapporto con lei,
perche' e' una persona squisita nonostante tutto, e mi vuole davvero bene,
lo sento e lo vedo anche quando ho bisogno di una sua "complicita'", e
dalla priorita' che io do lei e lei da me nella vita... Io ho i miei amici
e lei ha i suoi, e quando usciamo insieme cerchiamo sempre di stare soli, e
questo e' bello.. siamo ognuno la fuga dell'altro, e anche se non nego che
desidero spesso rapporti fisici con lei, non ho fretta, accetto il rapporto
per quello che e', prendo quello che lei mi vuol donare, ed io mi dono il
piu' possibile... Anche se non so come reagirei se lei uscisse con me e si
appartasse con un altro. Non l'ho mai vista insieme ad un altro, ma credo
riuscirei a contenere la gelosia, d'altra parte anche io le racconto le mie
(poche e sfortunate) avventure e lei "mi fa lo sgnardo storto" quando parlo
di un'altra, ma alla fine mi capisce... Mi e' capitato di parlare con delle
mie amiche del fatto, per sentire un parere femminile (perche' i maschi mi
dicono "mandala a quel paese se non ti fa un ***", ma non possono capire il
legame che si e' instaurato, come io non posso spiegarlo) e le ragazze mi
han detto "Beh, sembra che lei stia con altri per cose "leggere", ma vuol
bene solo te, infatti sei l'unico a cui e' fedele"... FEDELE? Ma cosa vuol
dire fedelta'? Non e' strano considerare il sesso come una cosa "leggera"?
Non dovrebbe essere una conseguenza diretta di un amore, un piacere che si
vuol donare ad una persona speciale? Che sfizio c'e' a farlo con uno
sconosciuto? puo' capitare una volta, capisco... ma perche' l'unico sfogo
sessuale per lei e' questo, quando ci sono strade che porterebbero piu'
piacere e piu' soddisfazione? Boh?
In definitiva, per me e' bello questo rapporto, vedo le cose maturare pian
piano, le nostre vite avvinghiarsi, io credo che sara' anche in futuro, una
bellissima cosa, e che se non come compagna di vita, almeno come grande
amica restera' sempre... Non ho fatto l'errore di buttarmi a capofitto nei
suoi affari e ergermi a papa' come mi capitava in passato... con lei sono
distaccato e disponibile, e' lei che mi viene a chiedere aiuto, e io non lo
nego mai. E quando e' il momento di darle una strigliata, non esito a farle
la ramanzina, ma sempre con dolcezza e col buon esempio. Anche lei sta
facendo crescere me.. e' un'amicizia quasi perfetta... Le pesone che ci
vedono credono siamo fidazati, e questo mi piace... un fidanzamento senza
sesso... da una parte e' piu' profondo di uno basato sul fisico e basta, ma
dall'altra, a volte, mi lascia insoddisfatto, specie dopo una sera molto
suggestiva!
E se penso che tutto questo me lo sarei perso se fossi stato rabbioso e
chiuso verso la sua "diversita' di carattere", mi sento di consigliarti di
dare spazio alla tua amica, donarti senza pretendere, perche' magari anche
lei scinde il sesso dall'amore e non ha ancora capito cosa vuole dalla
vita, e se coltivi vedrai che i frutti nasceranno, e saranno anche belli
dolci ;)
Scusate la lunghezza. Gradirei qualche parere, anche con toni scientifici!
Grazie a tutti di aver letto fino in fondo!
-- 
Norman^B^
www.sanity.it

 Chi da qualche consiglio?
Tizio è possessivo e probabilmente un pò geloso. Tutto qui.
Tizio potrebbe lavorare sulla sua possessività che porta inevitabilmente a
considerare gli altri come oggetti "di proprietà" o di "speranza di
proprietà futura".
A volte ci sono persone disposte a farsi comperare e a farsi considerare
come oggetti. A volte no.
Personalmente non credo sia importante stare a vedere com'è l'altro e come
si pone di fronte a queste faccende; penserei a me stesso:
1) se voglio un oggetto allora dovrò scegliere di lottare per conquistarlo,
considerando perciò preventive lotte, ferite e frustrazioni;
2) se voglio condividere con l'altro non dovrò invece far altro che
rispettarlo, lasciarlo libero e magari anche amarlo.
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 Grazie a tutti di aver letto fino in fondo!
(Cercherò di essere scientifico anche se non sono qualificato)
Boh? La tua domanda é anche la mia. Mi sono posto questa questione per molto
tempo e sono arrivato a dare la mia spiegazione, che non é necessariamente
quella giusta.
Secondo me, amare é _impegnativo_.
I rapporti profondi richiedono _impegno_.
Sottolineo questa parola (_impegno_) perché mi pare d'aver capito che sia la
chiave giusta per capire questo comportamento apparentemente anormale ma
comunque molto diffuso.
Preferire rapporti poco o per nulla impegnativi e fuggire da tutto ciò che
può rappresentare anche solo una lontana ipotesi di rapporto impegnativo é,
secondo me, un sintomo.
Non posso dire di cosa sia il sintomo perché la spiegazione di quel sintomo
può avere molteplici spiegazioni e di diversa natura: paura, insicurezza,
supeficialità, eventi traumatici, ecc. ecc.
Può trattarsi di un problema psicologico oppure, più banalmente, di una
atteggiamento culturale.
Non posso star quì a fare la diagnosi anche se da quelle poche righe che hai
scritto si capisce bene quale sia la situazione.
Il tuo comportamento in questa situazione é lodevole e sono sicuro che per
te é stato, e probabilmente é ancora, un sacrificio restargli amico, perché
l'amavi e sicuramente l'ami ancòra. Non a caso parlavi di 'contenere la
gelosia'. Non avresti questo problema se non fossi ancòra almeno un pò
innamorato di lei.
Spiega alla tua amica, e sappilo bene anche tu, che le cavolate che farà
adesso (perchè é giovane e se non le fa adesso...quando?) non le pagherà
adesso ma le pagherà in futuro a meno che non gli capiti di trovare un
allocco (come te) che pagherà (con denaro vero) il conto per lei.
L'amicizia é bella purché non si riveli essere solo un paraculo (per lei)
futuro per probabili disatri che potrebbe combinare in gioventù.
Le ragazze/donne questo gioco lo fanno spesso e noi maschietti/allocchi ci
caschiamo altrettanto spesso.
Se la tua amicizia in questi anni non l'ha fatta maturare o cambiare neanche
un pò potrebbe significare che la mia ipotesi sia vera, quindi ti conviene
essere preparato.
Il fatto che tu dici che secondo te ci sarà un fututo con lei mi lascia
pensare che lei ti stia manipolando.
Chissà come reagirà il giorno che tu gli dovessi dire che sei fidanzato e
che stai per sposarti...
Non voglio sbilanciarmi troppo perché non la conosco ma ti suggerisco
vivamente di stare attento.
Ovviamente mi posso sbagliare ma il mio fiuto é molto sviluppato e
difficilmente sbaglia.
Dietro ogni comportamento apparentemente inspiegabile c'é sempre una
spiegazione, bella o brutta.

 proprietą futura".
IMHO il rapporto di coppia include una dose di possessivitą, o cmq
per alcuni č cosģ ... trovo che Tizio dovrebbe semplicemente pensare a cosa
vuole per se e a quello che Tiziana puņ dargli.
Se lui vuole un rapporto diciamo "tradizionale" cioč basato sulla fedeltą
soprattutto morale e fisica, allora secondo me dovrebbe lasciare perdere
Tiziana,
che secondo me non ha speranze di diventare cosģ ...
altrimenti puņ con lei costruire un rapporto "diverso" dove il legame non č
basato
su reciproche rinunce e su fedeltą di alcun genere, ma su altro ... che puņ
essere di tutto,
un buon rapporto puņ basarsi su mille cose anche semplicemente sul fatto che
si vive bene sotto lo stesso tetto.
Per essere un pņ spicci, brutali e pratici, direi che di Tiziana sono pieni
i locali notturni , per fortuna  ...
mentre invece se Tizio non si sveglia un pņ finisce che con questa storia si
scotta.
E' molto meno ipocrita un uomo che ci prova con tutte solo per la pulsione
sessuale che gli tramortisce
il neurone che sentirsi dire da donne tristissime frasi del tipo "le cose
vanno vissute lentamente" o " stavo giocando"....
"Sono giovane, se non faccio cavolate adesso, quando?"... "Sai, in vacanza
sono stata lo stesso giorno con tre ragazzi di
seguito!"...
... cavolo ma che sta succedendo ...
Sono uscito con una tipa che si č vantata delle proprie prestazioni in fatto
di sesso orale e altro, alla prima uscita...
non ho potuto fare a meno.... dopo un attimo di sgomento e terrore per ciņ
che le mie orecchie avevano udito...
l'ho mandata a quel paese!!!! Con il tono che si usa rispondendo a  uno ci
dice "ma lei non sa chi sono io" !!! :)))))
Ragazzi mi pare che ci stiamo un pņ "zerbinando" !!!
Con sinceritą.
Niavar
31 anni

 dice "ma lei non sa chi sono io" !!! :)))))
Anche a me ste donne cosi a volte mi lasciano senza parole. Anche se
ovviamente ognuno/a и libero di far quello che vuole e di vantarsi di quello
che vuole.
Angosciato
ps= per la cronaca, ieri all'uscita di lavoro, l'ho rincontrata. Al di lа
che ho cambiato umore, son diventato acido,e per di piu lei ha cominciato a
rompermi, dicendomi : come sei brutto con la barba.. ma che peli hai qui
sopra? Oggi sei proprio brutto.. E corregendomi degli accenti sbaglati.. mi
ha fatto innervosire terribilmente..
Ma perchи fa cosi?


 Ma perchè fa cosi?
Perche' e' una stronza! Magari non lo sa ma non significa che non lo sia.
E piu' e' stronza e piu' tu le vai dietro. E piu' le vai dietro e piu' lei
ti tiene in pugno e puo' fare la stronza.
E' piu' diventa stronza e piu' tu pensi che puoi perderla e quindi ti
attacchi come un cagnolino....
Insomma e' un circolo vizioso che devi rompere. Cambia il gioco, cambia le
regole e vedrai che cambia tutto il resto.
Le ti insulta? E tu ridi di gusto.
Lei vuole farti innervosire? E tu con autoironia ridi di te stesso e poi la
prendi in giro.
Lei ti chiede di uscire? E tu dici che hai gia' preso un impegno con una tua
amica per la cena ma che se vuole potete fare un altro giorno.
Lei ti parla di ragazzi che ha incontrato e che si vorrebbe fare? E tu dille
che deve stare attenta e usare il preservativo.
So che non e' facile, che la cosa brucia ma se applichi questa tattica
ottieni diversi risultati:
1) Lei rimane spiazzata dal tuo comportamento "tranquillo" e non sapra' piu'
come comportarsi
2) Tu inizierai a divertirti nel ruolo di colui che conduce il gioco
3) O lei cerchera' di conquistarti con altri mezzi oppure la smettera' di
romperti. In entrambi i casi avrai ottenuto un risultato positivo.
Cmq, se vuoi un consiglio, lasciala perdere. Non e' lei che vuoi ma il fatto
che si comporti cosi' con te ha instaurato una sorta di dipendenza
psicologia da cui devi staccarti.
Lo stronzo, la stronza, il maledetto, la cattiva hanno sempre affascinato
perche' sembrano piu' misteriosi e sfuggenti. In realta' una volta
conquistati sono meno interessanti di tanti altri.
Tiziana non e' la tipa che fa per te. Stalle lontano per due mesi, non
chiamarla ed evita qualunque contatto. Fra due mesi ripenserai con ironia a
questa tua situazione.
Se ti viene di chiamarla, chiama qualcun altro (meglio se donna) al quale
magari spieghi la tua situazione.
Dany

 Angosciato
ciao
J.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 spiegazione, bella o brutta.
Grazie dell'analisi (credo sia sulla strada giusta) e dei consigli!
La sua ricerca di leggerezza puo' essere davvero causata da questo, magari
tutte le persone adulte con cui e' stata a contatto sono "superimpegnate" e
non hanno troppo tempo per dedicarsi alla famiglia (lavorano entrambi i
genitori)... magari lei nell'adolescenza vede un "doversi divertire"
sfrenato, perche' ha paura di essere ingabbiata da adulta...
Per quanto riguarda l'essere usato da lei: sono consapevole del fatto, non
e' la prima volta che mi capita, e' per questo che non le faccio da
paraculo... quando lei ha qualche problema io cerco di darle consigli, ma
sempre evitando di immischiarmi, e dandole il buon esempio. Lei e' cambiata
in quest'anno e mezzo che ci conosciamo... e' cresciuta molto, ed infatti
anche sentimentalmente e' diventata (un po') piu' matura. Va ancora
appartandosi con la gente a destra e a manca (e io sto al centro), pero' la
condizione di intimita' e di reciprocita' che abbiamo raggiunto mi fa
escludere che lei mi frequenti per interessi secondati (ci vediamo spesso
anche quando nessuno dei due ha cose da dire, solo per il piacere di una
passeggiata).. ieri alle tre di notte m'ha scritto "Sto dormendo a casa di
un'amica, ora sto fuori in giardino e guardo una luna bellissima, che vita!
Ho voglia di sentirti, ma tu dormi... sei la persona cui voglio piu'
bene".. cosi', gratuitamente! Devo ammettere che mi ha fatto star bene
l'essere pensato in un momento particolare delle sue vacanze, perche'
pensare a degli intrighi governativi e non godersi quest'amicizia? E' un
po' come la vita, inizia e finisce, ma in mezzo e' cosi' bella, perche' non
godersela e rallegrarsi della bellezza di momenti, anche cosi' semplici?
(no, non sono religioso)
-- 
Norman^B^
www.sanity.it

 (no, non sono religioso)
Lo sei.
Tutti sono religiosi.

 Tutti sono religiosi.
Nono, confermo.. io sono agnostico! :)
-- 
Norman^B^
www.sanity.it

   la mia storia prosegue... di male in peggio...
  Ieri mattina prendo il tram prima del solito ma ahimè eccola arrivare dietro
di me, faccio finta di niente, lei si avvicina e mi da un pizzicotto..
Faccio il finto tonto la saluto, ma il mio umore è dei peggiori. Mi dice sei
strano, io solo un pò stanco.. La saluto con la tristezza nel cuore...
In ufficio alle 16:00 mi arriva una sua mail in cui mi dice che son
scomparso, non mi faccio piu vivo ( prima le scrivevo sempre ogni giorno
e-mail) e aggiunge: ti sei chiuso a riccio, vorrei che tu fossi diretto con
me , che hai? Fatti vivo.. Io non resisto e le rispondo che sono molto
impegnato e che mi farò vivo quanto prima. Lei aggiunge quando torni a casa
collegati parliamo su messenger.
Ma ieri sera io non mi collego ed esco con amici.
Stamattina (stupidamente ho voglia di vederlo) mi dico le resterò amico, ci
riuscirò, farò l'indifferente e cosi sono per un paio di minuti , durante il
nostro tragitto insieme. Ce la siamo fatti a piedi..fino al lavoro. Ma ecco
che mi spiazza dicendomi stasera esco con ANGELO (tipo della sera in cui io
ho fatto la scenata e sono scappato) .. Sono rimasto di pietra e senza
parole, quindi quella sera ha avuto pure il coraggio di scambiarsi il num
con lui? E poi mi chiedeva scusa?
Ragazzi sono senza parole.. Ma è umana o cosa ? Ed io qui a starmene male.
Che devo fare ? Esagero secondo voi se adesso le dico di lasciarmi in pace e
che la sua amicizia non la voglio? (o dovrei accontentarmi di amicizia? ci
riuscirò mai?) Non voglio che mi cerchi. Lei lo fa, ma non voglio..
Scusatemi ancora ma sto troppo male.. mi sento morire dentro...


 Ma è umana o cosa ?
io credo che sia, molto semplicemente, una che cerca un "amico del cuore",
con cui chiacchierare e/o con cui confidarsi e/o con cui uscire ogni tanto.
dura da digerire per chi vorrebbe altro.
ma e' pur sempre la realta'.
ed e' una realta' che va accettata ... per trovare una soluzione al proprio
stato di malessere.
non serve sperare che cambi.
non serve piangere perche' non cambia.
non serve, imho, neanche arrabbiarsi con lei perche' e' com'e'.
per togliersi dai guai .... serve solo ... accettare che questa e' la
realta' ... e dirigere altrove i propri interessi.
ciao e ... non ti angosciare piu'. puoi non crederci ma, tra qualche anno,
potra' diventare perfino lievemente piacevole ripensare a com'e' andata
questa volta.
Amelia


 Nono, confermo.. io sono agnostico! :)
La religione é l'insieme di princìpi che scegliamo di seguire durante il
corso della vita.
In questo senso siamo tutti religiosi anche se non apparteniamo ad una
chiesa.
Tra noi c'é chi preferisce, per comodità o per semplicità, aggregarsi e c'é
chi ha raggiunto la maturità per scegliersi da solo quali sono le regole da
seguire e i princìpi ai quali attenersi.

 Non voglio che mi cerchi. Lei lo fa, ma non voglio..
E tu non farti trovare e anche se ti trova dě che non hai voglia di vederla.


Per me vale lo stesso, mio cugino mi ha presentato una tipa non troppo
carina,
però decente con un fisico in stile parco dei divertimenti :)
Ci sono uscito la prima volta più per curiosità che per altro, già sapevo
che non era il mio
tipo, beh, già era pronta per fare sesso, senza profilattico ne precauzioni,
mio Dio ha 29 anni,
ma dove vive ?!?
Le ho rimesso gli slip e con una scusa molto delicata ed elegante le ho
fatto capire che volevo rimandare :)
Adesso mi apostrofa con frasi del tipo "Io gliela volevo dare ma lui non
l'ha voluta !" davanti agli amici comuni,
ma non mi importa, la considero cmq una nuova amica.
Beh staro un pò più in astinenza di altri, ma faccio sesso solo con quelle
che mi fanno venire un pò
il magone e il tremore di gambe ... anche se  di donne interessanti ne sono
rimaste poche e per lo più sono tutte prese :))))
Tornando al tuo, zerbinamento, il consiglio di Dany di cambiare strategia
non è male, ma lo so che non
è facile quando si è cotti come te ...
... non preoccuparti, cerca di non fissarti, il tempo fara il resto, quando
ti sarai davvero rotto le scatole,
sarai tu a cambiare rotta bruscamente, e chissa forse lei ti cercherà ma
sarà irrimediabilmente troppo
tardi ....
un saluto a tutti gli uomini che stanno soffrendo per l'amore di una donna !
Niavar


   'Beh staro un pò più in astinenza di altri, ma faccio sesso solo con quelle
che mi fanno venire un pò il magone e il tremore di gambe ... anche se di
donne interessanti ne sono rimaste poche e per lo più sono tutte prese
:))))'
....Ehi, Niavar, non parlerai mica sul serio??!! Diciamo che anche le donne
(quelle vere), in tal caso, potrebbero affermare la stessa cosa: sapessi per
esempio quanti maschietti sposati si tolgono la fede e le tentano tutte pur
di convincere una donna che li attrae a 'cedere' senza porsi
problemi...anche le donne ('vere', nel senso di persone con un minimo di
autostima) preferiscono l'astinenza al sesso fine a se stesso, mio caro: per
farlo bisogna essere almeno un po' innamorati, no?
Diciamocela tutta: questa discussione di quasi soli maschietti getta troppe
ombre gratuite sulle donne, e tutto questo solo perchè uno di voi è così
ingenuo da non comprendere (o rifiutando di ammettere di fronte a se
stesso...) di essersi lasciato ridurre a pietoso giocattolo da una che non
saprei se definire una poveraccia o una cinica, o forse tutte e due le
cose...e poi mi meravigli anche tu, capisco il bon ton ma arrivare a farsi
dire senza battere ciglio quello che ti dice la tua 'nuova amica' è
francamente troppo...lo dico per te, almeno reagisci con la dovuta ironia,
basta farvi trattare come zerbini, maschietti 'sinceri' svegliatevi!!!
E poi non direi che l'Angosciato soffre per amore di una donna, è proprio
entrato in un perverso meccanismo in cui sembra quasi masochisticamente
crogiolarsi...e lei ovviamente è l'unica a trarne vantaggio, lo sente nelle
sue mani e sa di tenerlo in pugno...Abbi stima di te, carissimo, non essere
più Angosciato, ma Sollevato ;-)))...: qualsiasi cosa è meglio di 'lei'!!!!
Puoi farcela a non pensarla più: basta che tu apra gli occhietti e la veda
per come E' realmente...
Sii veramente ma veramente duro, sembra retorico ma è vero che non ti
merita!
E la 'nuova amica' del buon Niavar non merita di poterlo trattare come se
fosse lui l'idiota...rispondile almeno con scherzosa fermezza che non ha
alcun motivo di preoccuparsi per te ;-)))
Spero di non aver urtato la vostra suscettibilità, scusate l'intromissione,
sono capitata per caso ma non ho resistito.
Un saluto a tutti gli uomini e le donne che hanno imparato ad avere stima di
sè e non hanno paura di soffrire per amore (ma solo se ne vale la pena
;-)))...)
Ciao, Violetta


 regole da seguire e i princìpi ai quali attenersi.
Se la mettiamo cosi', concordo!
Ma io intendevo:  Religione - Rapporto di dipendenza dell'uomo verso una o
piu' divinita' che egli, cosciente di questa dipendenza, fa oggetto di
culto. (cito dizionario DeAgostini)
pace :)
Ah, x Angosciato: credo non covnenga mai mantenere rapporti che ti creano
disagio... e' come iniziare un hobby che non ti piace! Sii semplicemente
sincero con lei, lo apprezzera'. E se ti da il due di picche, almeno ti
tranquillizzi (e lo aggiungi al mazzetto :P)
-- 
Norman^B^
www.sanity.it

farlo bisogna essere almeno un po' innamorati, no?
Premesso che non ho seguito bene il thread: non vedo perche' persone
adulte, sane, piacenti e quant'altro dovrebbero "obbligarsi" a fare
sesso solo se innamorate. Buona parte del sesso migliore della mia vita
l'ho fatto con donne che non amavo e non mi amavano 
-- 
ciao,
Elrond


Con simpatia
Niavar

 Elrond
  Ehm, devo ammettere che mi hai spiazzato.
In effetti se per te è così non puoi che avere ragione.
E' solo questione di punti di vista.
Il fatto è che per me fare sesso è piacevole solo se l'altro mi 'manda fuori
di testa', e questo mi capita purtroppo piuttosto di rado, e quando capita
so che me ne sono un po' innamorata.
Ma siccome anche tu parli di situazioni molto piacevoli, se fai un discorso
'tra single' quello che affermi tu forse ha molto in comune con il mio 'un
po' innamorati'...;-)))...mi pare infatti tu parli solo di situazioni in cui
'vale la pena'...o sbaglio?
Il sesso vale la pena solo se è molto piacevole, ed è molto piacevole solo
se vale la pena...;-)))Ed è proprio in quelle situazioni che si è almeno un
po' innamorati...
O forse ti riferivi proprio al 'sesso volante', della serie: basta che mi
intriga e sappia il fatto suo, non importa se ha un q.i. sottozero o la
sensibilità di un ippopotamo...no, grazie, quello non l'ho mai cercato,
preferisco francamente l'astinenza, per me non sarebbe affatto piacevole! Il
sesso per me è soprattutto una scelta intellettuale ed emotiva, non è solo
fisicità. Per voi maschietti è diverso? Mi piacerebbe saperlo. Io ho
ricevuto segnali contrastanti, in tal senso, da amici sinceri.
Diverso il caso di maschietti sposati: se me ne capita uno che mi attrae sul
serio, di cui facilmente mi potrei innamorare...è qui che mi cogli in
castagna. ;-)
Ho riflettuto su quello che hai scritto, non so come ma mi hai quasi letto
nel pensiero, in effetti in vacanza mi sono 'obbligata' a rinunciare ad un
adone -un vero capellone moro occhi verdi-, sveglio e sensibile, solo perchè
è stato sincero sul suo stato civile,...purtroppo! ;-))) Le femminucce forse
diranno che sono pazza (e hanno ragione)!
Mi sento troppo 'zelante', ma non sarei serena, prevarrebbe il mio senso di
colpa nei confronti dell'altra: la moglie.
E questo implica rinunce non piccole. Specie in casi come la vacanza, per
definizione destinata a terminare in ogni caso...senza problemi.
Ora avrei solo bei ricordi, mentre così mi è bastato leggere la tua
riflessione per farmi l'autoanalisi ;-)))
Beh, se riesci a convincere il mio Super Io che è troppo zelante te ne sarò
grata: temo però che sia una 'missione impossibile'...
Sopravviverò...;-)))scherzo, ciao, violetta


 Niavar
Simpatia molto reciproca, violetta ;-))))


cosa ci rimane?
Ecco: secondo me, per fare l'amore non e' necessario essere innamorati.
Non voglio scadere nel bacio Perugina o simile, ma solo specificare che
il sesso non richiede necessariamente compatibilita' del tipo "ci
piacciono gli stessi film e vogliamo chiamare Ernesto il nostro bambino"
-- 
ciao,
Elrond

 Ecco: secondo me, per fare l'amore non e' necessario essere innamorati.
non sono d'accordo.
se non ami puoi solo distinguere tra scopata e scopata.
non capisco questa moda di mettere per forza "l'amore" dove non puņ
né vuole
stare
ciao
Nadja

 stare
Non ho capito su cosa non sei d'accordo .... non dite forse la stessa cosa?
:-\
O forse vuoi dire che non è il caso che si usino i termini "far l'amore"
quando semplicemente si fa sesso?
Come dire: "visto che non ami  utilizza la parola «scopare» e non «far
l'amore»"
Questo?
Altrimenti non vedo differenze di posizione ...
Saluti
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 quando semplicemente si fa sesso?
questo intendevo
ciao
Nadja

 questo intendevo
Capiu.
Comunque a mio avviso, SE il sesso è fatto per voglia e piacere di far
sesso, è comunque sempre una forma di amore.
La prima forma di amore, la più bassa, la più terrena.
Si potrebbe pensare che sia ovvio "far sesso perché si vuole far sesso" ed
invece ritengo che anche questa sia una rarità: scopare per scopare è amore
.... normalmente invece ciò che vedo sono scopate al fine di:
- "potere sull'altro"
- o di "prestazione"
- "saper dimostrare a se stessi di essere ....."
- "fuggire dalla solitudine"
- "sfogare proprie fobie e/o ossessioni e perversioni".
Scopare fine a se stesso, nonostante si dica, trovo che sia una rarità, e
come tale anche un primo abbozzo di amore: fare sesso perché piace, mi piace
il tuo corpo e a te piace il mio "ungiamoci" .... questo è amore.
Amore solo al livello fisico, certo; manca il centro delle emozioni ed il
centro mentale ... sempre meglio comunque di stantuffi inconsapevoli.
Ciao
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 Ciao
ciao
Nadja

 o nell'acqua
"squagghiati" nell'acido hehe.
Capisco, sì, condivido, niente di peggio ... volente o nolente credo che
siano "registri" differenti (fisici, emotivi e mentali).
Hanno la possibilità di funzionare all'unisono (quando va bene) ma non di
influenzarsi a vicenda, credo.
O almeno, questo è quello che penso e che son arrivato a comprendere fino ad
ora.
Ciao
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

 Ciao
ciao ;-)
Nadja

 ....
Beh, :-\ ... non per ... but .... se non hai mai provato come fai a scrivere
quello che segue?
Ciao
-- 
   giberish
(
www.hah.it
)

ricevuto segnali contrastanti, in tal senso, da amici sinceri.
Non generalizzerei all'intero sesso maschile; per la minima parte che ne
rappresento, il sesso rappresenta la forma primaria dell'arte, quella da
cui derivano le altre - e sembrera' tronfio o stupido, ma lo vedo
proprio cosi'.
-- 
ciao,
Elrond

La prima forma di amore, la piů bassa, la piů terrena.
Il mio letto e' coperto da un mezero, tipico telo stampato genovese; il
mio e' il mezero piu' classico - l'albero della vita. Che e' l'ebraico
albero delle Sefirot. E qui c'era tutto un discorso sulle tre colonne
dell'albero, e l'amore e la forza, che, oltre ad essere piuttosto OT se
non fatto da Jung, mi metteva in imbarazzo anche a rileggerlo io, quindi
l'ho tagliato. Comunque, quello che e' in basso e' in alto e io ho tanto
sonno
-- 
ciao,
Elrond cabbalista

 sonno
Quando ti svegli domattina, mi dai il riferimento bibliografico del testo
nel quale Jung parla dell'albero della vita, per favore? :-)))))
Ciao,
Saya

né vuole stare
Se non avessi troppo sonno andrei a pescare una frase di Flaiano in
libreria, che' in www non la trovo: ma siccome ho sonno resto seduto e
me la ricostruisco: "scopare significa fare pulizia e ordine nella
donna, ma chiavare significa trovare la chiave che la faccia aprire".
Questo e' vagamente maschilista, molto OT e discutibile. Ma mi piaceva
la citazza, e piu' di "scopare" mi piace il verbo "chiavare", che mi
rimanda al liceo e alla risata a "senti' chiavar l'uscio di sotto", il
Conte Ugolino dantesco. Chiudo il mio flusso di coscienza con una nota
che tenti di riportare quasi in topic, dopodiche', per conservare
dignita' e diritto del dire agli altri che sono OT, cerchero' di
contenermi: l'amore, quello del fare l'amore, del "ti amo", dell'essere
innamorati etc., e' varie cose, a partire dal vocabolario. Il problema
di molte coppie, secondo me, sta nel fatto che attribuiscano alla parola
significati diversi, e quindi diano differenti interpretazioni della
medesima realta' (non)condivisa
-- 
ciao,
Elrond

 Ciao
ciao
Nadja

nel quale Jung parla dell'albero della vita, per favore? :-)))))
Non ne avevo la minima idea, erano il concetto e l'approccio in
generale, a rimandarmi a Jung. Ma il www mi conferma che CGJ e' citato
piu' volte accanto all'Albero della Vita, che prende aspetti indiani e
nordici (Yggdrasil etc.), e di esoterismo cristiano (la Croce) e
greco-misterico (il Caduceo)
-- 
ciao,
Elrond


Ehi, lo spero bene che anche quando si ha la fortuna di essere un po'
innamorati non sia necessario pensarla allo stesso modo su tutto o pensare
al nome del bambino...:-)
La differenza, credo, è tra la sola fisicità o un complesso di
fisicità-emotività-tremoliodi ginocchia...insomma, molto di più! (anche se
non si è perdutamente innamorati, ...non ancora...o forse non lo si
diventerà mai, ma la possibilità in quei casi esiste...)
Ecco, la vedo così, o al sesso preferisco rinunciare.
Ciao, violetta


 Niavar


 Elrond
Per niente tronfio o stupido: bello, molto bello, direi.
Ciao, violetta
