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Titolo: Millenniun Bug secondo la TV.

 meno, il pc resterà accesso tutto il giorno fino all'epifania.
Non ti conviene. Anche se hai un PII è probabile che qualche disguido
accada a mezzanotte tra il 31 1 l'1. Io ho un computer con PII ed una
scheda madre del 97 e alla Intel mi hanno consigliato di non tenerlo
acceso durante il cambio di data. Se qualche programma ha l'idea geniale
di chiedere la data proprio al momento del cambio può succedere un
patatatrack anche se il tuo computer supporta bene l'anno 2000.
Non è una cavolata.


Dai, non gettiamo scompiglio. Se il computer "supporta bene" l'anno 2000 è
un cambio di data come tutti gli altri. Se il computer NON supporta l'anno
2000 in maniera corretta averlo acceso o spento poco cambia: al primo
controllo della data di ogni sistema (BIOS, sistemi operativi e programmi)
arrivano i problemi. Che il computer sia acceso o spento non cambia nulla.
Anzi, averlo acceso evita ovviamente di incontrare problemi durante la fase
di avvio. Problemi che comunque si manifesterebbero al riavvio successivo.
Tra l'altro è notizia di oggi che Telecom ha spedito una bolletta con data
1900, alla faccia dei politici italiani che sono belli tranquilli che Y2K
sia "solo un baco...".

 Che il computer sia acceso o spento non cambia nulla.
Ah no? E se qualche programmino ha la bellissima idea di richiedere la data in
quel millesimo di secondo in cui la data cambia??? Oh cacchio, vado
all'universitÀ a studiare informatica, sopra al centro di calcolo più
importante d'Europa e ho qualche dubbio che mi abbiano spiegato un mare di
fesserie.


Allora, aspetta: "Se qualche programma ha l'idea geniale di chiedere la data
proprio al momento del cambio può succedere un patatatrack anche se il tuo
computer supporta bene l'anno 2000". Spiegaci per favore in parole povere
cosa succede se un programma controlla la data proprio quando cambia. E
soprattutto, spiegaci cosa vuol dire "in quel millesimo di secondo in cui la
data cambia". Perché come mi insegni la data è di un giorno o di un altro,
non c'è un momento intermedio. Quindi, per chiarezza, spiegaci per favore
cosa cambia se controlla la data un secondo dopo che è scattata o un
millesimo di secondo dopo. Poi questa cosa dell'università te la potevi
risparmiare: in futuro evita di supportare le tue tesi dichiarandoti
"studente" se non sai con chi stai parlando. Ti è mai sovvenuto che potresti
ritrovarti a parlare con chi nel settore ci lavora da anni invece di essere
ancora a imparare a scuola?

"Mr. Tate" wrote:

Siccome 'sto in una scuola del genere per spiegare 'ste cose a voi...siccome il
mio professore di matematica è uscito da un politecnico e insegna da oltre 30 ed
è un povero pirla...siccome uno adesso mi viene a spiegare cosa devo fare e cosa
no...
Certo certo, hai ragione tu, scusami...

 momento del passaggio... ma perchè diversi giorni?
Diversi giorni non serve ad una mazza. Insisto: tenerlo spento al momento
del cambio di data può solo essere cosa buona.
Ma c'è gente che deve andare a spiegare l'esatto contrario al centro
svizzero di calcolo scientifico.

 no...
Continuo a non leggere spiegazioni. Chiudo qui perché siamo finiti OT, però
non ho ancora letto due righe che supportino la tua tesi. Vuoi per cortesia
giustificare la tua affermazione o non hai le basi per farlo? Basta anche un
"parlo per sentito dire"...




 "parlo per sentito dire"...
Tu sta tranquillo che le cose le so, è solo che non sto qui a spiegarle ad uno
che fa il sapientone pretendo spiegazioni.
Guarda, la probabilità che ti si sputtani il computer è molto bassa. Il problema
è che se c'è un programma che richiede la data in quel millesimo di secondo che
intercorre tra il 31-12-1999 e il 1-1-2000 può sorgere qualche problema.
Ma siccome tu fai il sapientone dovresti saperne più di tutti noi...
Guarda non ho un link diretto alla materia grigia di uno dei miei professori di
scuola, però quello della Intel può sempre essere utile. Questo ad esempio
riguarda la mia scheda madre. È probabile che molti non avranno lo stesso
problema.
http://apps.intel.com/scripts-year2000lookup/detail.asp?intProductID=3297&intLanguageID=4
Sempre meglio tenerlo spento...

 Ti hanno spiegato un mare di fesserie ho non hai capito tu.
Nessuna delle due.

 Alessandro

 meno, il pc resterà accesso tutto il giorno fino all'epifania.HAi
perfettamente ragione!!!!!!
Non esiste un momento intermedio fra un giorno e l' altro!!!!!!
Quando unprogramma chiede la data la chiede al Bios che se aggiornato
risponde correttamente!!!
Che castronerie va dicendo HAL????

 arrivano i problemi. Che il computer sia acceso o spento non cambia nulla.
Io non sono un tecnico, ma su tutti i programmi test per il Bios sulla
compatibilità con l'anno 2000 compare lo stesso test in due modalità
diverse:
- passaggio al 2000 a computer acceso
- passaggio al 2000 a computer spento
Questo forse sta ad indicare che in effetti una differenza c'è, anche perchè
il mio cpu ha passato brillantemente il secondo, ma mai il primo.
Sperem!

Scudy wrote:

Quali castronerie?

Gianluca Marangoni wrote:

Pure il mio se è per questo. Che ci sia un fondo di verità in ciò che sostengo?


Mi autorispondo per aggiungere un'altra precisazione.
Io so che la maggior parte delle società in linea 24 h su 24 (come tutte le
banche per esempio) spengono i sistemi prima di mezzanotte e li riaccendono
per cui questo vorrà pur dire qualcosa (se non sono compatibili che
cambierebbe?).
Forse tutto sta a significare che il passaggio a cpu spento è meno
rischioso.

]

Saluti da misterX
Fermo, è pericoloso, a mezzanotte i computer esplodono.....
...oppure ritornano zucche e i mouse ritornano mouse
Leo

 compliant of course...)
Si finisce sempre in questi squallidi discorsi. Sei sicuro d'aver fatto
il politecnico?
Comunque sia sul millennium bug ho ragione io e non ci sono cazzi che
tengono.

Guarda che non esiste nessun millesimo di secondo intermedio. O si e' nel
31.12.99 o si e' nel 1.1.2000. L'orologio del computer e' digitale, non e'
meccanico (analogico) quindi funziona con intervalli discreti, non in modo
continuo (a meno che tu non abbia un bios analogico con clock con lancette e
gli dia la corda ogni giorno ;-) ).
Un programma buggato che chiedesse la data al millisecondo 0 del 1.1.2000 si
bloccherebbe tanto quanto si bloccherebbe se tu lo tenessi spento per i
prossimi 6 mesi e lo accendessi a giugno del 2000.
Quanto al fatto del prof con 30 anni di attività nell'universita', e' la
peggior carta d'identita' che puoi fornire. Docenti e studenti, insieme ai
giornalisti ignoranti e sensazionalisti, sono quanto di peggio e di piu'
lontano dalla realta' ci sia.
E infatti abbiamo letto ;-)
Ciao, Sandro

Non so quanti di voi ricordano che a fine 1981, quando usci' l'IBM PC (8088,
senza porte seriali o parallele, per capirci, e con scheda MDA ;-) )
l'orologio interno del PC supportava le date fino al 31.12.2099. A me non e'
ancora capitato di vedere un solo singolo pc in cui il 2000 non sia
supportato. Pare che il problema si verifichi solo con alcune MB compaq che
avevano come data di partenza del bios 1994. Per la stragrande maggioranza
del parco macchine invece il problema non sussiste.
Il VERO problema non sono i pc ma i mini e i mainframe, es. as/400 per cui
bisogna comprare il sistema operativo aggiornato (ca. 15 milioni), pena il
blocco di TUTTI i software nonche' del sistema operativo stesso.
Ciao, Sandro

 il mio cpu ha passato brillantemente il secondo, ma mai il primo.
Dipende dal fatto che nel pc ci sono due orologi, uno hardware (nel cmos) e
uno software (in ram), entrambi governati dal bios e mai sincronizzati dal
sistema operativo (per questo tra i due di solito si creano differenze anche
di alcuni secondi su varie ore di funzionamento del pc). A computer spento
ovviamente l'orologio software non esiste. L'improbabile rischio sarebbe
quello che un software andasse a controllare l'orologio in ram piuttosto che
quello del bios, e che il bios non supportasse il cambio data nell'orologio
in ram.
Possibilita' piuttosto remota.
Ciao, Sandro

 ...oppure ritornano zucche e i mouse ritornano mouse
Ahahah! .. ma a parte le battute la cosa triste e' leggere di gente
ignorante e presuntuosa convinta di quello che dice pur senza avere alcuna
base tecnica di supporto. E questi dovrebbero essere i futuri tecnici
informatici? ;-) Prevedo molti bachi nei sistemi del futuro ;-)
Ciao, Sandro

tengono.
Ma va la'! Avessi almeno portato mezzo argomento per spiegare le tue
ragioni! Invece dici solo "ho ragione io e basta". Un po poco direi.
Ignazio 
GSS©
More than 90 HiRes images in my home page  
http://www.geocities.com/~puddu/
Oltre 200 Immagini di endoscopia digestiva
http://www.areamedica.com

 wrote in message 84hhgv$lp2$1...@serv1.iunet.it...

Guarda, ho letto la pagina Web che segnala HAL e devo dire che si è
effettivamente bevuto le panzane di Intel. Come dici giustamente non c'è un
momento intermedio. C'è, è vero, un intervallo di 2 milionesimi di secondo
fra l'aggiornamento di una data e l'altra (non di un millesimo come
erroneamente segnalava HAL). In questo intervallo, in pratica, è meglio non
avviare il computer. Quindi, diversamente da quanto detto da HAL, il punto è
tenere o acceso o spento il computer, non accenderlo in quel momento. Il
punto, che HAL non ci spiega perché probabilmente non ha colto nemmeno lui,
è che il BIOS aggiorna il byte relativo al secolo in base alle due cifre.
Ecco perché sl cambio della data una richiesta al BIOS di questo genere
potrebbe dare un errore. Il "patatrack" di HAL, comunque, si risolve
riavviando.

 ragioni! Invece dici solo "ho ragione io e basta". Un po poco direi.
E' probabile che se avesse aggiunto "gnč gnč gnč" gli avremmo creduto di
piů. :O)

 E infatti abbiamo letto ;-)
Sì sì hai ragione tu.

 Invece dici solo "ho ragione io e basta". Un po poco direi.
Ho ragione io e basta, ti ho anche mandato il link!
Non rompere le balle. Ne so più io di te in ogni caso!

 riavviando.
Gnè gnè gnè

meno, il pc resterà accesso tutto il giorno fino all'epifania.
ehehe  io ho un pc col bios con la data a due cifre qe questo qua è
nuovo quindi penso sia compatibile (devo ancora aggiornare free agent
pero)
cmq vi saprò dire che casino succderà perche non trovo il sito da cui
scaricare il bios aggiornato del mio vecchio pc (un AST)
vi farò sapere (male che veda riinstallo tutto e poi faccio credere al
pc che effettivamente stiamo nel 1900 ^_^)
--
*******************************************************************
"La vanità è il mio peccato preferito" John Milton
visita la mia homepage su Friends:
http://come.to/friendsitaliabis
http://www.geocities.com/pamperoloco
Tutto quello che hanno detto i comunisti sul comunismo è falso
ma tutto quello che hanno detto i comunisti sul capitalismo è vero.
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tengono.
Eh eh come mi diverto a prendere in giro gli Svizzeri su certe cose a
loro care... Sono gli unici che si incazzano veramente e non capiscono
mai quand(t)o si scherza... 


 mai quand(t)o si scherza...
Vi divertite con poco voi terroni.

 pc che effettivamente stiamo nel 1900 ^_^)
Impossibile, l'orologio del pc (bios & ram) parte dal 1980 ;-)
Ciao, Sandro

Sto rispondendo
mentre la data cambia
M.D.R.

 Come dire: bisognerebbe essere sfigati alla ennesima potenza!
Esatto!

Vi divertite con poco voi terroni.
Guarda che sei ticinese il terrone sei tu... :-PPP


Senti un po' colossale testa di cazzo,
Mangiato troppo? Digerito male? Una buona tisana ti potrebbe far bene
:-))


Non rompere le balle. Ne so più io di te in ogni caso!
Tu c'hai grossa crisi! :-)
Quelo.


 :-))
Ho sempre digerito male nella vita, ma una tisana farebbe bene anche a
voi ogni tanto.

 Tu c'hai grossa crisi! :-)
Certo, ma non sono il solo.

 Guarda che sei ticinese il terrone sei tu... :-PPP
Io ABITO in ticino, ma non sono ticinese. Ma forse voi certe cose non le
potete capire, è troppo complicato...

potete capire, è troppo complicato...
Gia', non siamo svizzeri...


 Gia', non siamo svizzeri...
Bella sfiga nascere italiano.

Pare che a Tokyo non sia successo proprio niente (oppure é successo ma i
Giapponesi sono cosí cretini che non se ne sono ancora accorti, e questa é
un ipotesi che non mi sentirei troppo di sottovalutare)
Momo



per evitare problemi l'ho settato al 1990


Bella sfiga nascere italiano.
de gustibus
ancora piu' sfiga e' allora chi da non italiano insiste per guardare
la tv italiana, no ? :-)
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Diego Destro
diego...@tin.it
ICQ:5567030
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 la tv italiana, no ? :-)
Bhe', io non la chiamerei propriamente sfiga, in quanto: " Dicesi sfiga un
avvenimento od un atto fortuito che porta conseguenze negative a qualcuno
senza che il diretto interessato *possa fare niente* per evitarlo":-)))
Ciao
--
Pino Vitucci
Ivrea ( TO )