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Titolo: La bufala atomica dell'atomica iraniana

Il programma atomico iraniano non deve spaventare nessuna persona in buona 
fede.
1) Altri Paesi al mondo possiedono l'arma atomica, ma non l'Iran, ed uno tra 
questi Paesi ne ha anche fatto ripetutamente uso, a scapito di popolazioni 
civili innocenti. Ci� nonostante esso continua a detenere il pi� grande 
arsenale atomico su questo pianeta, senza che nessuno abbia qualcosa da 
obiettare;
2) se davvero l'Iran volesse l'arma atomica, il Paese possiede denari a 
sufficienza per acquistarne a migliaia e pronte all'uso dai non pochi Paesi 
amici che gi� ne dispongono, senza alcuna necessit� di esporsi con un 
programma noto a tutti di arricchimento dell'uranio;
3) se il mondo teme che l'Iran possa un domani minacciare con una possibile 
arma atomica lo Stato di Israele, sappia che non c'� Paese al mondo pi� 
protettto e inattaccabile di Israele da qualsiasi specie di arma atomica. Il 
suo territorio, infatti, � cos� minuscolo che un attacco nucleare non 
sarebbe possibile senza che i suoi nefasti effetti colpiscano in misura 
eguale o maggiore anche i vicini popoli della Palestina, dell'Egitto, della 
Giordania, della Siria, del Libano: ci� che assolutamente l'Iran non vuole.
Perch� dunque ad uno dei Paesi tecnologicamente pi� avanzati al mondo, come 
l'Iran, non si vuol dare la possibilit� di sviluppare un proprio programma 
di utilizzazione dell'energia nucleare, quando ci� viene concesso ad altri 
Paesi assai meno sviluppati e politicamente assai pi� instabili come il Nord 
Corea o il Pakistan, che accanto all'uso pacifico dell'atomo ostentano vasti 
armamenti nucleari?
-- 
-pa-
"Quando la verit� si sveglia, non torna pi� a dormire"
[J. Mart�]

 interno
invece uno stato che invade gli altri stati e' giusto che le abbia ?
poi vi chiedete perche' nascono generazioni di giovani che vogliono
distruggere
l'occidente

 "noi ce l'abbiamo duro" soprattutto per consenso interno.
Definire l'Iran come governato da un regime fascista non significa nulla. 
Anche l'80% della stampa internazionale definisce "fascista" il regime in 
Italia (
http://italiadallestero.info/
). la propaganda militare iraniana, 
poi, ï¿œ stata sinora sventolata a puro scopo difensivo ("L'Iran risponderï¿œ a 
ogni tipo di attacco ecc.").
Circa poi il ce-l'abbiamo-duro, nei fatti il fascismo ha sempre millantato 
una forza che non ha, Mussolini coi carri armati di latta e Berlusconi con 
una economia impotente e allo sfascio. L'Iran possiede invece un solidissimo 
esercito (ha inglobato tra l'altro l'aviazione iraqena con la guerra del 
'91) e un'industria in grado di costruire e guidare missili 
intercontinentali.
Circa poi le "minacce" ad Israele, queste son state travisate, e di molto, 
dalla stampa occidentale. L'Iran non ha mai minacciato Israele, ma si ï¿œ 
semplicemente detto certo che lo Stato di Israele scomparirï¿œ entro breve 
tempo.
Senza possedere armi atomiche, anch'io son  fermamente convinto di ciï¿œ: i 
Cristiani non son riusciti a mantenere la terrasanta per piï¿œ di ottant'anni, 
non vedo per qual motivo gli Ebrei debbano saper fare di meglio e di piï¿œ. 
Per cui penso anch'io che lo stato di Israele presto scomparirï¿œ, ma non per 
questo mi sento un guerrafondaio.
-pa- 

 Ma scusa, la tua previsione si basa su una congettura storica?
Storica? Direi piuttosto medico-chirurgica: la stessa crisi di rigetto che 
in 80 anni ha eliminato il corpo estraneo cristiano, in un tempo piï¿œ o meno 
simile potrebbe espellere la presenza ebraica.
Non resta che stare a vedere. Nel mentre continuo a non capire il perchï¿œ di 
tanto astio contro i Persiani. Cosï¿œ come non capisco tanta benevolenza nei 
confronti dell'Egitto: quello sï¿œ un regime dittatoriale di stampo militare. 
O meglio: capisco le ragioni dei loro amici e dei loro nemici, ma non 
capisco perchï¿œ l'Italia non abbia una sua posizione ben definita: ora 
insieme a Malta per difendere le puttanate di Gheddafi, ieri a sbatter la 
fronte sul Muro del Pianto, domani a puttane nella Santa Madre Russia...
Se ripenso a come Andreotti sia riuscito a portare avanti per decenni una 
politica filoaraba e marcatamente antisraeliana, senza per questo aver mai 
perso la piena fiducia degli USA, da gobbetto qual era mi appare ora come un 
gigante.
-- 
-pa-
"Quando la veritï¿œ si sveglia, non torna piï¿œ a dormire"
[J. Martï¿œ]

 in pace prevale su qualsiasi diritto di armarsi.
Perfettamente d'accordo. Ma forse ti dimentichi che quello stesso paese 
ï¿œ l'unico nella storia ad averla usata per scopi bellici. E' su questa 
base che questo codesto paese decide chi deve o non deve avere 
l'atomica. Per non parlare del fatto che per convincere gli altri paesi 
ad entrare in guerra contro un terzo, sono capaci di scendere a dei 
tali punti di bassezza come inventarsi l'esistenza di fantomatiche 
fabbriche di armi di distruzione di massa.

 millemila kilotoni
Togli il forse. Io potevo sparare (nel senso che a naja ero uno
"specialista di tiro") negli anni '80 una testata nucleare da qualche
kton con un obice da 8 pollici. Come riferimento, Hiroshima � stata
valutata in 20 kton.
I 10-40 Mton (M=1.000k) da "uordigno fuine du muondo" (cit.) sono quelli
delle armi TERMOnucleari, cio� le bombe all'idrogeno, infinitamente pi�
potenti (riproducono i processi di combustione del Sole e delle stelle)
e complesse da costruire. Sono dette anche armi "strategiche", e un
missile intercontinentale a testate multiple indipendenti (MIRV) pu�
gettare una decina di queste schifezze su altrettanti obiettivi lontani
anche centinaia di km l'uno dall'altro.
-- 
Roberto Rosoni

 addestrato a spararlo o proprio che l'esercito ne aveva in dotazione?
Entrambi. Le munizioni nucleari erano in casematte dalle parti di
Vicenza, sotto doppia chiave, una di un ufficiale italiano e uno USA.
Se fossero arrivati i "russi cattivi" dall'Austria/Jugoslavia, noi
eravamo tra le prime forze di arresto dell'invasione.
http://it.wikipedia.org/wiki/9%C2%BA_Gruppo_Artiglieria_Pesante_%28Gr.A.Pe.%29_%22Rovigo%22#Munizionamento
Io ero uno specializzato al tiro. Con tavole, carta e matita, dovevo
calcolare i parametri di tiro, con una precisione di 25 m su una gittata
di una quindicina di km.
In realt� il calcolo era identico, e cambiava solo il manuale delle
tavole di tiro. Se mi dicevano "granata speciale" e che dovevo calcolare
la spoletta a tempo per un 500m sopra il livello del suolo, sapevo che
stavo per tirare una bomba atomica. Avrei dovuto prendere le tavole
"azzurre" anzich� le normali "verdi" e comunicare al pezzo i dati di
puntamento.
http://www.nv.doe.gov/library/films/media/mpg/0800015.MPG
Comunque gli uomini assegnati ai pezzi si addestravano a preparare per
il tiro la testata nucleare con una falsa testata, che ci dicevano del
tutto uguale salvo ovviamente la carica fissile. Mai visto quelle vere.
-- 
Roberto Rosoni

 "specialista di tiro")
ecco perch� spari sempre minchiate !
Sei un guerrafondaio e militarista , una macchina di morte , che schifo !
Io avrei fatto il sano e buono servizio civile , utile alla societ� e agli 
altri , altro che inquinare e sprecare soldi ! 

 instabili come il Nord Corea 
Il Nord Corea politicamente instabile??
ROTFL, ma che te sei bevuto?


Il fatto e' che Israele ha armi atomiche. Quante dipende dalle valutazioni:
http://www.globalsecurity.org/wmd/world/israel/nuke-stockpile.htm
http://www.fas.org/nuke/guide/israel/nuke/index.html
Si va dalle 100 scarse a piu' di 350 (tra strategiche ed altro). Al 
contrario dell'Iran peraltro, non aderendo al trattato di non proliferazione 
nucleare, non ha neppure dovuto cercare di nascondere troppo gli impianti, 
visto che comunque la comunit� internazionale non poteva metterci piede.
Alcune delle testate sarebbero montate su sottomarini, garantendogli la 
possibilit� di colpire obbiettivi anche lontani:
http://www.guardian.co.uk/world/2003/oct/12/israel1
 (uno dei tanti articoli 
che ne parlano)
Ao Alex

 In virtï¿œ di quale meccanismo?
Quando un regime non ha piï¿œ ragione di esistere, implode. Indipendentemente 
dal fatto che disponga di enormi ricchezze, di un fortissimo esercito e di 
una salda ideologia capace di tenere unita la popolazione.
Israele dispone certamente di tutto ciï¿œ, ma in misur ancora maggiore ne 
disponeva l'ex Unione Sovietica, e ciï¿œ non le ha impedito di implodere.
Non ï¿œ possibile trapiantare un tessuto estraneo su un organismo che non lo 
accetta. Non ï¿œ riuscito ai Crociati, non riuscirï¿œ agli Ebraici. E come le 
atomiche non hanno salvato l'URSS, difficilmente potranno salvare Israele.
Ovviamente c'ï¿œ un modo per evitare il rigetto, ed ï¿œ quello di far sï¿œ che 
l'organo trapiantato si adatti in qualche modo all'organismo che lo ospita. 
Ma qui assistiamo piuttosto a un organo trapiantato il quale pretende che 
sia l'organismo ospitante ad adattarsi ad esso. E questo ï¿œ un fatto che non 
si ï¿œ mai verificato: nï¿œ in Medicina, tampoco nella Storia.
-pa- 


Ma, se non ho capito male, la gittata di questi obici e' dell'ordine di una 
quindicina di km. Quindi, era previsto di portarli di corsa verso il confine 
o di sparare da Verona e dintorni?
Perche' non capisco bene il senso di sparare cariche nucleari (sebbene 
"piccole") con tutti i problemi di contaminazione che ne derivano, sul 
proprio territorio.
In questo senso, pare anche a me poco sensato usare armi nucleari a pochi km 
da casa.
Roberto FURLAN

 >

Il tipico vigliacchetto che dice tanto di combattere i comunisti e si
caga addosso al primo "bubusettete"!
Vedi, coglione, io invece i komunisti, quelli veri, quelli sovietici,
quelli di Stalin, Bresnev, Andropov, li ho combattuti sul serio, o per
lo meno diciamo che ero pronto a farlo se fosse stato necessario.
Io guerrafondaio? Povero coglione, solo chi ha fatto la guerra, e in
misura minore chi ha fatto servizio militare,odia davvero la guerra.
Gli altri, quelli come te, sono quelli che bastano quattro articoli sul
giornale per trasformarli in interventisti, soprattutto se hanno un et�
che improbabilmente li porter� ad indossare un'uniforme. I
froci-col-culo-degli-altri che specie nella prima guerra mondiale
mandarono a crepare in montagna migliaia di poveri cristi.
E caro il mio anticomunista di 'sta cippa di cazzo, vuoi proprio sapere
se ero pronto a tirare una bomba atomica, se avessi visto arrivare da
una qualche valle ad est i carri armati con la stella rossa (e ne
avevano circa dieci volte quelli che potevamo schierare noi) invadere il
mio Paese?
Certamente.
Comunicare le coordinate del centro formazione dei carri rossi e quota
del terreno, prego
Ok. Granata Speciale. L'alzo �... millesimi, la direzione �...
millesimi, usare carica..., graduare la spoletta a... secondi.
Verificare, lanciare e comunicare quando pronti per nuovo obiettivo.
-- 
Roberto Rosoni

 da casa.
Semplice: se tu hai mille carri e "loro" diecimila, o li fermi a colpi
di "nuke" o agiti subito la bandiera bianca.
Infine non bisogna pensare alla bomba atomica moderna come a quelle del
Giappone: oggi usando i materiali giusti per gl'involucri si hanno
fall-out radioattivi molto moderati: sono bombe che riversano addosso
una quantit� spaventosa di energia e relativamente poche scorie e a
breve vita. Le zone tornano vivibili in settimane o mesi al massimo.
Infine ricordiamoci che la strategia base del possesso di armi nucleari
durante la guerra fredda era il reciproco "io ce le ho, tu lo sai,
quindi non ci proverai ad invadermi, vero?". Grazie a Dio ha funzionato.
-- 
Roberto Rosoni

 Verificare, lanciare e comunicare quando pronti per nuovo obiettivo.
che schifo .
Comunque il lavoro non ti mancher� ,visto che  in certi ambientini essere 
esperti bombaroli pare che sia una competenza molto ricercata e attuale 
.... 

 l'ex Unione Sovietica, e ci� non le ha impedito di implodere.
Ma pe favore! L'URSS � saltata per ragioni di controllo economico.
La rigidit� assoluta su cui era costruita � stata la causa
dell'implosione. Solo le dimensioni enormi le hanno consentito di stare
in piedi una settantina di anni, grazie alle forze inerziali.
Un Paese delle dimensioni del Belgio non avrebbe compiuto il decennio.
L'economia � notoriamente un sistema caotico, non-lineare, per cui non
pu� essere mai pianificata a lungo termine, I piani quinquennali invece
volevano imporre la forza e la volont� del pensiero socialista sul corso
delle cose, e le "cose" hanno preso a calci nel culo la dottrina.
-- 
Roberto Rosoni

 che schifo .
Ehi, felix...!
Hai capito ora *CHI* � quello che per davvero si consuma le suole nelle
manifestazioni, avvolto nella bandiera arcobaleno e berciando slogan
ritriti?
-- 
Roberto Rosoni


Nessuna. E infatti Israele non ï¿œ mai stato in salute come oggi.
"Quando" (e sottolineo e ripeto "quando") un regime non ha piï¿œ ragione di 
esistere, implode.
Questo io ho detto, e non certo - come tu mi fai dire senza che io lo abbia 
in alcun modo detto - che Israele sia sul punto di scomparire oggi.
-pa- 

 Ma pe favore! L'URSS � saltata per ragioni di controllo economico.
Ma io non ho parlato dei motivi per cui l'URSS � implosa, e neppure 
intendevo o intendo parlarne. Ho solo voluto fare l'esempio di come anche il 
pi� grande Paese del mondo possa implodere, quando le sue ragioni storiche 
di esistere vengano a cessare.
-pa- 


Questo sembra un ragionamento come quello che sostiene che una portaerei
è il miglior mezzo di trasporto ad Haiti per una ventina di camion e ruspe.


Due navi da carico che oltre che costar meno attraccano dappertutto ?

 > � il miglior mezzo di trasporto ad Haiti per una ventina di camion e ruspe.
Questo non sembra, bens� *�* il commento di un'idiota ignorante nonch�
di un ignorante idiota.
http://it.wikipedia.org/wiki/Equilibrio_del_terrore
-- 
Roberto Rosoni

 En passant, se non la portaerei quale sarebbe allora il mezzo migliore?
Nio � convinto che se in un Ministero della Difesa si dice"servirebbe
una nave tipo Enterprise", qualcuno si attacca al telefono per dare gli
ordini di missione al cpt. Kirk.
-- 
Roberto Rosoni