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Titolo: Disordine

Ma come si fa a combattere un autoindiulgenza, una pigrizia ed un
conseguente disordine che non permette di vivere una vita serenamente
impostata? Desidero avere la casa linda e lustra, mi sento bene quando č
tutto in ordine, piů lucida, piů creativa, ma poi faccio tutto solo quando
non posso farne davvero a meno. E meno male che ho un marito che viene a
mangiare, cosě metto un po' a posto.
ma cosa rappresenta questa anomalia?

Tundra ha scritto nel messaggio ...

QUALE anomalia? che il fatto che tuo marito -venendo a casa a pranzo- ti
induce un comportamento egodistonico (indesiderato/conflittuale)? invece di
riuscire a fare a meno di preoccuparti/subordinarti?
Posso chiederti perchč "fai il tifo" per la tua componente ordinata? che sta
perdendo (clamorosamente!) contro la componente che tu definisci "pigra"?
Perchč ti crucci di essere autoindulgente? preferiresti sentirti con i sensi
di colpa? (piů di quelle che -impropriamente e pregiudizialmente hai GIA'?)
PERCHE'? (domanda cruciale!) "ti senti bene quando tutto č in ordine"?
Cara Tundra, č EVIDENTE che sei in un conflitto di ruolo; comincia da
chiederti perchč questo conflitto sta emergendo in te ...
Cordialmente (e solidarmente!)
Angela
http://www.hyle.it

ma cosa rappresenta questa anomalia?
C'entra qualcosa il fatto di non accettare di dover esser l'unica a
tenere in ordine casa? 
Quando la casa e' in ordine e ti senti bene... e' perche' non senti
gravarti addosso la *responsabilita'* di mettere in ordine?
O ha piu' a che fare col bisogno di *controllare* il tuo ambiente?
Ciao 
Up ^__^
-- 
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ù
Ciao Tundra,
leggi qui:
Il fatto che gli altri lascino in disordine i propri oggetti ed aree,
può
influenzare negativamente anch i tuoi oggetti ed aree.
Quando gli altri sembrano incapaci di aver cura delle proprie cose, è un
segno che non si sentono al posto giusto, e di fatto non posseggono le
loro
cose.  Quando erano bambini le cose "date" avevano troppi legami e
richiedevano troppe attenzioni, oppure erano state tolte dai fratelli,
sorelle o genitori.  E così loro forse non si sentivano benvoluti.
Le proprietà, stanze, spazi di lavoro, i veicoli di queste persone,
mostrano
che nessuno li possiede veramente.  Peggio ancora, si può osservare a
volte,
una specie di rabbia verso la proprietà.  Il vandalismo ne è una
manifestazione: la casa o la macchina che non hanno "nessun
proprietario" si
rovinano rapidamente.
Le persone che costruiscono e cercano di amministrare abitazioni
popolari,
spesso sono stupite dalla rapidità con cui si rovinano.  I poveri, per
definizione, possiedono poco o nulla.  Tormentati in vari modi, alla
fine si
sentono emarginati.
Comunque, ricchi o poveri, o per qualunque altra ragione, quelli che non
hanno cura delle loro proprietà e luoghi, possono provocare disordine
alle
persone che vivono accanto a loro.  Sono sicuro che ti vengono in mente
vari
esempi del genere.
Chiedi a queste persone che cosa possiedono veramente nella vita e se
quello
è veramente il loro posto: riceverai delle risposte sorprendenti.  E li
aiuterai veramente molto.
L'abilità di organizzare cose e posti che si possiedono, può essere
insegnata.  A qualcuno può giungere nuovo che un oggetto dopo essere
stato
preso ed usato, deve essere rimesso al suo posto, in modo che possa poi
essere ritrovato; alcuni spendono la metà del loro tempo semplicemente
cercando cose.  Un pò di tempo speso per organizzarsi può risultare in
un
lavoro accellerato:  non è quello spreco che qualcuno crede.
Fai in modo che gli altri abbiano cura delle loro cose e luoghi se vuoi
proteggere i tuoi.
by
L. Ron Hubbard.
Ciao,
Tiziano.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


e il bello che avevo già letto questo pezzo, senza accostarlo a me.
Grazie,
Tundra.

 Perchè il disordine è in realtà trascuratezza
Il disordine e' un vizio che mi concedo molto spesso, un vizio dal quale
non si guarisce.
Ora che ci penso tutte le persone interessanti che conosco sono
disordinate.
-- 
Marco

 wrote in message
news:gwA98.54390$nI1.1...@twister1.libero.it...

Mi fa piacere che ti sia servito.
Penso che si dovrebbe usare un pò di autodisciplina e imporsi alcune
regole finchè la cosa non verrà spontanea.
A volte non ci rendiamo conto che facciamo parte della scena di altre
persone e se le nostre cose sono in disordine causiamo un effetto
leggermente depressivo sul morale degli altri.
Vedondola anche da questo punto di vista può essere un motivo in più per
autodisciplinarci.
Quando ero piccolo (e lo vedo fare spesso in altre famiglie) mi venivano
regalati dei giochi e io credevo che erano miei.  Poi mi sgridavano se
non accudivo questi giochi "come pareva a loro".  Quei giochi non erano
miei......erano rimasti dei miei genitori.
Lo stesso vale per le scarpe nuove: .........erano le LORO scarpe perchè
dovevo metterle quando lo dicevano loro.
La settimana scorsa sono andato a trovare i miei genitori e mentre ero
in un vecchio appartamento (dei 4 della casa) ho dato una spallata al
mio vecchio "letto a castello".  Mio padre ha detto:  "Attento! MI rompi
il letto!!".    Che ridere!!!  Ho scoperto che persino il letto a
castello lo considerava SUO.
Praticamente nessuna fiducia concessa per paura che qualcosa andasse
rotto.
eppure è meglio rompere cose da piccoli ed imparare ad avere PIENA
RESPONSABILITA' per le proprietà, piuttosto che non imparare mai
veramente a possedere qualcosa.
In alcuni momenti della mia vita ho avuto così poco da non desiderare
nemmeno me stesso..
Io ho usato molta disciplina su di me e le mie cose stanno in ordine
oggi.
Le mie figlie HANNO le loro proprietà e ne sono le responsabili, non mi
permetto di sequestrargli un gioco preferito per "punizione" o per
ottenere la collaborazione....se qualcuno lo facesse con me andrei in
bestia.
Purtroppo sento di genitori che usano i regali come strumenti di ricatto
e di controllo.
Vorrei dire a queste persone che NON E' GIUSTO.
I bambini attirano sui loro genitori così tanta attenzioni e
comunicazioni da parte della comunità in cui si vive che sono essi
stessi una "terapia gratuita" (come minimo) ed è completamente giusto
che ottengano regali a sufficenza e che ne siano responsabili di lì in
poi, come minimo se li sono guadagnati.
Mi fa piacere esserti stato utile.
ciao,


 disordinate.
Cavolo Ralph !!
Lo sai che ho un debole per il tuo nick e non ci andrò pesante....ma
l'hai detta grossa !!



Già in realtà il mito di genio e sregolatezza, credo sia solo un alibi ben
strutturato. I creativi mi insegnano che anche la creatività scaturisce a
volte dal metodo e l'applicazione costante.
E' un problema interessantissimo, non si può liquidare in poche frasi fatte.
Il problema della pulizia/ purificazione che dall'esterno si propaga anche
all'interno è una fase essenziale. Mi piacerebbe leggere altri input o
rimandi.
Saluti,
Tundra

 Tundra
Io penso che la confusione fisica (degli oggetti) sia preceduta da una
confusione mentale di qualche tipo.
Una cosa che funziona bene è quella di dare dei grossi riconoscimenti
alla persona che ha messo in ordine, es: "BRAVISSIMO, E' BELLISSIMO!
CHE BELL'ORDINE HAI FATTO!!  COME CI STO BENE IN QUEST'ORDINE"  e cose
di questo tipo.  La persona che li riceve li apprezza di sicuro (può
sembrare un pò ingenuo questo procedimento ma gli esseri umnani lo sono
- e non è un difetto!!!) farà il possibile per sentirselo dire un 'altra
volta.  Le maniere "forti" a volte non funzianano minimamente.
Un artista è un esperto di comunicazione e quello che noi consideriamo
disordine forse non lo è per lui.
Esiste una cosa come la "casualità".  Ognuno ha un suo grado di
tolleranza per la casualità.  Quando non succede mai nulla (la Mondaini)
si soffre.  Quando succedono troppe cose si soffre lo stesso.
Ogni persona tollera una certa quantità di movimento intorno a se.
Un artista, IMHO, confronta una quantità enorme di movimento e di sicuro
mentre crea E' in movimento.
Finito il lavoro rimette tutto in ordine !!!!
A osservare tutto quel movimento si potrebbe pensare che sia
"disordine".
Non si deve avere una gran confusione per essere artisti, si deve essere
artisti e forse ci sarà anche la confusione.  Ma anche l'artista è più
contento se raggiunge lo stesso scopo con meno disordine possibile,
IMHO.
Sono contrario alla confusione è semplicemente un movimento superfluo e
non necessario.
I bambini ad esempio stanno molto meglio nell'ordine e si perdono nelle
loro fantasie MOLTO di più che se fossero in una camera disordinata, che
diventa anche pericolosa.
Ciao,


 oradine.
Tiziano ti sei messo a fare lo psi*?
-- 
Marco
"Being schizophrenic is better than living alone"

 Tiziano ti sei messo a fare lo psi*?
Ognio tanto incontro qualcuno che mi dice : "saresti un ottimo
psicologo"
ROTFL !!
COME SE NE ESISTESSE UNO DI "OTTIMI PSICOLOGI"
E' solo una questione di linguaggio "psicologo" è più usato, tutto qui.
..ma delle parole nuove si fanno strada e potranno essere pronunciate
liberamente.  Sai, a forza di dire Scientology uno non ha più
considerazioni su quella parola e può guardarla senza pregiudizi o
paura.
