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Titolo: Le tattiche della donna

Che tattiche usa la donna per sedurre l'uomo?
Su cosa punta essenzialmente?
Si dice che l'uomo punti molto sul suo ruolo sociale.
E la donna su cosa punta?
Arcobaleno

 ha scritto nel messaggio
news:1122539269....@g43g2000cwa.googlegroups.com...

Ma perche', le donne sono tutte uguali? =)
Su due piedi direi: carisma, simpatia, mistero.

Arcobaleno ha scritto:

Sul fatto di "attizzare" l'uomo-bersaglio al punto che cominci LUI a 
puntare lei :-)
Da cui tutte le storielle sul fatto che in definitiva "č la donna che 
sceglie"... mah, mah, in tutte le (poche, ammetto) storie che ho avuto, 
se non ero io a fare il primo passo non si sarebbe combinato MAI 
niente... ma forse sono solo le donne dalle mie parti che sono all'antica.

 Arcobaleno

 Su due piedi direi: carisma, simpatia, mistero.
Pensa un po', io avrei volgarmente detto tette, sedere e gambe :)

Su due piedi direi: carisma, simpatia, mistero.
Sei bruttina? ;-)
Perdona la domanda ma era essenziale...
Secondo me, di fronte alla figa (non riducibile alla bellezza pura) non
c'e' carisma etc. che tenga. Tra l'altro, non trovo alcun fascino in
donne simpatiche e carismatiche: anzi, spesso sono attratto da donne
banali e noiose. Il mistero, in se', e' misterioso: a volte e' spontaneo
e innato in una sorta di asociale semplicita', ma se una mi sembra voler
fare la misteriosa, penso "oh, come ti piacerebbe esserlo! o Mata Hari,
vai a raccogliere i punti del supermercato"
-- 
ciao,
Elrond

 sceglie
mah "la donna che sceglie " mi sembra solo un luogo comune, magari creato da
chi andava dietro ad una tipa che non se lo filava; in un rapporto ci si
sceglie, se io donna scelgo un tipo che non mi si fila posso scegliere
quanto voglio ma inutilmente.

 banali e noiose.
Anche io credevo cosi'. Fino a che non ho incontrato una donna dal
"carisma"/personalita' eccezionali. La sua sola compagnia, per non parlare
della sessualita', era strepitosa.
Ok, era anche una ragazza carina. Pero' ero stato con ragazze molto ma
molto piu' belle, stando esclusivamente a canoni estetici. Dava i punti a
tutte.
E lo sapeva. Mi diceva infatti di essere in grado di far innamorare
qualsiasi uomo.
Infatti dopo un annetto mi ha mollato. Dicendomi pure che voleva un uomo
piu' carismatico, con piu' personalita' (in pratica secondo "la mia
diagnosi", una personalita' istrionica come la sua. Certo non la
personalita' istrionica perdente, ma accompagnata da talento e
intelligenza, che e' affascinante). In effetti e' stato un momento di
dubbio per me. Perche' da un lato avrei voluto essere come lei voleva,
giusto per non perderla, ma dall'altra parte non solo non ne sarei stato
capace, ma non mi sarebbe piaciuto essere cosi'. 
In effetti sono esattamente l'opposto. Pur non essendo minimamente timido
sono molto riservato, parlo poco in pubblico pur essendo capace di farlo
benissimo quando voglio, ma soprattutto ODIO essere al centro
dell'attenzione, al punto da aver voglia di fuggire appena questo diviene
anche solo possibile.
Molto interessante una frase che mi disse una volta.
"Il mio io e' falso, il tuo e' vero, ma proprio per questo e' povero"
Infatti credo abbia ragione,
se si cerca di togliere il falso rimane il nulla.
E forse il nulla e' la verita'.
Mi ha pure metafisicamente centrato.
E per tornare in tema... anche queste cose, le personalita', il carattere,
contano eccome. La bellezza va bene per trombare qualche volta (ma anche
li' c'e' chi tromba con personalita' e chi no ^__^).
ciao
z, l'uomo senza qualita', il pauperrimo

 Sei bruttina? ;-)
Ma Elrond !!! ( <tsk tsk tsk> scuotendo la testa)
Non esistono le donne 'brutte' o 'bruttine'.
Esistono le donne 'bbone ma proprio bbone', le 'normali' e quelle
'interessanti ma sfortunate'.  :-))))

 banali e noiose. 
Banali e noiose = niente sorprese, prevedibili e rassicuranti.
UHM Elrond visto che siamo in tema di domande impertinenti, ti piacciono 
anche non troppo giovani per caso? ;-)

quanto voglio ma inutilmente.
Mi sembra che la donna si intenda "scegliente" tra il nugolo di uomini
che si offrono. 
-- 
ciao,
Elrond

anche non troppo giovani per caso? ;-)
Tutt'altro... l'accusa e' sempre di pedofilia! Il mio record e' sfiorare
"il doppiaggio" (32-17), attualmente sto a 33-22, appena compiuti, prima
erano 33-21 (mia madre, quasi sorpresa e protettiva verso la fidanzata:
ma le hai detto quanti anni hai?). Piu' vicino all'eta' della madre che
a quella della figlia!
-- 
ciao,
Elrond

puntare lei
Confermo. La donna fà capire, poi sta all'uomo fare mosse più
esplicite
Cmq anche è l'uomo a farsi avanti non è molto diverso
Che la donna sia molto esplicita, oltre che volgare mi sembra inutile,
gli uomini
non si fanno pregare troppo.

>Mi sembra che la donna si intenda "scegliente" tra il nugolo di uomini
che si offrono
Mi sembra che tu ti riferisca alla ragazzine.
Una donna matura è un pò diverso.

 forse sono solo le donne dalle mie parti che sono all'antica.
Ma infatti lo hai detto tu...l'uomo bersaglio! =)
Quindi e' la donna che sceglie, ma siccome il primo passo lo fa di solito 
lui, allora crede di aver scelto, ma non sa di esser stato puntato e 
provocato.;-) 

 vai a raccogliere i punti del supermercato"
Infatti voglio specificare che il mistero non e' una tattica, e' spontaneo.
Credo che sia una questione di riservatezza e basta, per farla breve.=)
per quanto riguarda la questione della bellezza, che tu dici non riducibile
alla bellezza pura, dimentichi come e' stata posta la domanda, e cioe':"Che
tattiche usa la donna per sedurre l'uomo?Su cosa punta essenzialmente?".
Quindi non "cosa attrae gli uomini, ma cosa noi donne crediamo che attragga
gli uomini". Capi'?
Dare una risposta tipo quella che ha dato Pennyroyal(tette, culo e gambe),
che poi e' in sostanza quella che hai dato tu, in una forma diversa, e' per
me molto riduttivo.
E' logico che tra una figa ed una mediocre, uno preferisca la prima...ma tra
una figa ed oca ed una figa ed intigrante, che preferisci?
Chesso'...preferiresti conoscere  Valeria Marini o Michelle Pfeiffer?

 "proiettato" se stessa "sulla categoria degli uomini" :-)
Dici? =) 

 provocato.;-)
Finalmente ci siamo.
Una delle tattiche è quella di "puntare" un uomo e "provocarlo".
Ora bisognerebbe chiarire meglio(molto meglio) in cosa consiste questo
"puntare" e questo "provocare". Esattamente cosa è che si fa?
Faccio un esempio al maschile.
Un uomo decide di corteggiare una donna.
Magari è fortunato e viene introdotto, cioè presentato.
A questo punto l'uomo cerca di parlare sempre con questa donna, mette
in mostra le sue qualità, fa capire che è danaroso(se lo è), cerca
di far capire che è protettivo. Cioè farà in modo da informare la
sua potenziale partner che egli è preferibile ad altri perché ha le
doti giuste per stare con una donna.
Questo è un esempio.
La donna cosa fa?
Siccome si dice(in questo thread è stato detto molte volte) che la
donna "provoca", la donna "punta" l'uomo, io vorrei sapere in cosa
consiste esattamente questo.
Lo punta nel senso che lo invita a cena, gli dice che vorrebbe andare a
letto con lui?
Lo punta nel senso che gli chiede il numero di telefono, e poi lo
chiama?
Queste sono tutte tattiche.
Le donne, nella maggioranza dei casi, su quali tattiche puntano per
"puntare" un uomo?
Cioè cosa fanno *esattamente* quando sono attratte da un uomo e quindi
decidono di "puntarlo"?
Grazie a tutti:)
Arcobaleno

 ha scritto nel messaggio
news:288le1lqf3eqecal3...@4ax.com...

nugolo di uomini? mi presenteresti il mio e quello delle mie amiche, che
stanno sempre a preoccuparsi per il solo uomo che hanno?
è una cosa completamente fuori dalla realtà, come se a tutte le donne
piacesse avere una fila di uomini che le corrono dietro; come ti è stato già
risposto probabilmente ti riferisci a ragazzine 15-enni che per testare il
loro fascino mettono in mostra "le loro doti" e i ragazzini 15-enni in piena
tempesta ormonale non sanno piu dove guardare.
i tuoi mi sembrano i soliti pregidizi, la donna che sfrutta il povero uomo,
la donna che raggira i poveri zerbini che le stanno dietro, come se un
maschio adulto ad un certo punto non si rompesse le palle di un eventuale
sfruttamento, non facesse funzionare il cervello e  non fosse in grado di
mandare, giustamente, a quel paese l'arpia di turno.
tu hai amiche, il nugolo dei loro uomini come sta? spero che gli diano da
mangiare regolarmente e gli cambino la lettiera almeno un paio di volte la
settimana.......

 decidono di "puntarlo"?
Se posso dire io-maschietto come *mi è parso* che mi puntassero (... perchè
uno non è mica scemo: se ne accorge!!!) quelle che mi hanno puntato
(efficacemente) si sono avvantaggiate della mia curiosità: mi hanno fatto
intravedere delle "robe" (non necessariamente sessuali ...) che potevano
intrigarmi: sono riuscite a "provocare una mia risposta intrigata", e io ci
sono cascato ... e sempre "di gusto"!
Le "robe" sono andate da -giuro!- un Corso Creativo di Scrittura, a Corsi di
Ceramica, Pittura a tempera (figo! :-)), ... e poi "banali" CineClub,
Concerti musicali, eccetera.
C'è stato anche ... una sfida a Risiko (!); una cena "orientale"; una
pedalata Roma-Ostia e "intrattenimenti" del genere, durante i quali la
provocatrice/puntatrice ha fatto in modo di riuscire a intrigarmi del ...
*suo mondo interiore*. E ho (sempre ...) finito con l'innamorarmi di
*quello*.
Poi "naturalmente" ci sono anche state quelle che hanno "provocato" risposte
più -come dire? ...- "concrete & immediate & superficialmente edonistiche; e
*non è* che non furono apprezzate! :-))
Resta il fatto (basato sull'esperienza!) che questo tipo di provocazioni
sono durate "poco".
Senza scherzi (nè polemica, chè qui si sta *anche* per scherzare ... :-))
voglio dire a te (che sei sembrata farci molto conto :-))) che il tipo di
provocazione/puntamento basato sulla "sola" bellezza esteriore (e sulla
prospettiva concreta/immediata/eccetera) non è solido/efficace come quello
per il quale la bellezza che intriga è quella *di dentro*.
Almeno per quanto *mi* pertiene ... se una è bella-di-fuori e basta, ciò che
passa presto è proprio la "curiosità": uno apprezza certamente la
bellezza-di-fuori ... ma quando se ne è fatto sazio ... *basta*.
Se mi passi una metafora ... la bellezza di fuori è "ben illuminata" come
una scultura della quale si vede bene-presto-compiutamente tutto quanto: uno
ci girella un po' intorno per vedere la scultura da tutte le parti ... ma
quando l'ha vista (e magari ne è rimasto anche ammirato!), BASTA!
La bellezza di dentro ... è sempre "oscura"; si cela (anche non
intenzionalmente) in una penombra che *impone* tempi lunghi (e piacevoli!)
alla scoperta di "tutto quanto"; e -sempre metaforicamente ...- ti resta
sempe il dubbio che la penombra celi ancora dell'altro ... e tu resti
intrigato di scoprire pure quello.
Infine ... non so perchè la discussione presente *pare* incentrarsi intorno
a qualche macchiavello seduttivo; intorno a "artifici" provocatorii, e cose
artefatte (fatte-ad-arte) per puntare/provocare: questa impostazione della
discussione mi sembra distorta!
Forse (anche se certo non sempre!) le seduzione avviene come in una "recita
a soggetto"; come nella Commedia dell'Arte, dove "si sapeva" solo grosso
modo come ci si doveva comportare, e "la parte" da recitare: nella
maggioranza dei casi ho avuta l'impressione che fossi -sì!- stato puntato e
provocato ... ma che il metodo scelto fosse casuale, *spontaneo*.
Non mi pare (e qualche volta ho persino *domandato*) che CineClub e Concerti
eccetera mi fossero proposti "apposta": furono ... la prima cosa che venne
in mente alle puntatrici/provocatrici per attaccare bottone; e io diedi loro
corda ...
saluti sedotti :-)))
--
Vincenzo

settimana.......
Chi e' il gatto? Lei o lui?
Comunque le mie amiche hanno tutte il loro nugolo, quelle meno belle
l'hanno molto ridotto - tipo un fidanzato sfigato e un collega bruttino
e di eta' inadatta, ma ce l'hanno. Le piu' belle "includono" nella
cinquantina di spasimanti giovani rampanti, calciatori, maturi
giornalisti e anziani politici
-- 
ciao,
Elrond

Chesso'...preferiresti conoscere  Valeria Marini o Michelle Pfeiffer?
Non mi piace molto nessuna delle due, ma in generale preferirei,
all'"intrigante", l'"oca". E' proprio il concetto di "intrigante" che
non mi dice: se devo divertirmi qualche sera, l'oca e' piu' divertente.
Se devo viverci insieme, voglio una ragazza seria, buona, dolce, solida,
non una "intrigante"
-- 
ciao,
Elrond


per queste cose dipende comunque dal contesto nel quale vengono dette, se la
tipa precedentemente ha fatto capire di avere un interesse allora l'invito e
la richiesta del numero può voler dire che le interessi ma se prima di
allora non ha mai fatto niente..... magari vuole il numero perchè è una tua
collega e ha bisogno di cose per il lavoro, per esempio.....

:

Dipende certo dal limite di eta' della ragazzina e della donna matura, e
dal guardare i casi medi o i casi comunque attraenti, e dall'obiettivo -
da una serata senza impegno fino al matrimonio. E poi, come dice
tristemente una mia amica che si e' lasciata passati i 30 dopo 12 anni
di fidanzamento, "tocca guardare al secondo giro, i separati; a 35 anni
chi non e' stato sposato e' sfigato o e' matto". Le chiedo come sono io,
che ne ho 33, e dice che sono scemo, vabbe'.
-- 
ciao,
Elrond

 ha scritto nel messaggio 
news:1122539269....@g43g2000cwa.googlegroups.com...

Sguardi, movimenti, gesti che lascino intendere propensione al sesso... 
funziona anche se non sei bellissima :-) 

 di stargli attorno per "mostrare le qualità nascoste" :)
In compagnia forse si avrà concorrenza, oppure lo si vuole attrarre
per non farlo distrarre da altro?
Questa è una tattica diversa da quelle sopra. E' molto diretta.
Cioè usare il proprio corpo per sedurre è molto più diretto.
In *dettaglio* in cosa consiste questo genere di comportamento "sexy"?
E' solo un modo di vestirsi diverso(quale?), oppure ci si comporta
diversamente?
L'essersi vestite in un certo modo, cambia il proprio comportamento
oppure no?
In questo caso si "punta" sull'aspetto fisico.
Quindi riassumendo possiamo dire che in un primo tempo si punta su un
interesse generale, cioè conoscersi. Poi si "affondano" i colpi usando
il proprio corpo.
E' giusto? Ho capito bene?
Grazie:)
Arcobaleno

 non una "intrigante"
Ahia! =)
Ma perche' fare questa distinzione: la donna-mamma da sposare, la donna-figa 
da sc...
Non sara' che ha ragione Massimo Soricetti? ;-)
Non sara' che i matrimoni non durano perche' gli uomini hanno ancora in 
testa il prototipo della moglie ed il prototipo dell'amante? ;-D 

 Queste sono tutte tattiche.
Macche' tattiche...e' tutto troppo esplicito, banale.
Ho perfino delle difficolta' a mettere nero su bianco quelle che tu chiami
tattiche, si vede che sono cosi' tanto radicate bene nel mio istinto, che
non ci avevo neanche pensato piu' di tanto.
Comunque, vediamo, credo per esempio che lo sguardo non menta mai! >=)
unitamente ad un particolare modo di muoversi, tono della voce...il tutto
rigorosamente non studiato.

"tocca guardare al secondo giro, i separati; a 35 anni
chi non e' stato sposato e' sfigato o e' matto". Le chiedo come sono
io,
che ne ho 33, e dice che sono scemo, vabbe'.
Meta dei miei coetanei di quella età non sono mai stati sposati,pur
avendo relazioni con donne non molto giovani.
E' cmq vero che dopo una certa età ami una relazione stabile more
uxorio,
ma magari ne hai avute 2 di 4 anni l'una, non è detto che per questo
devi sposarti.
Anzi, propio attorno ai 32-35 può essere laq volta che decidi di fare
figli
( per me il matrimonio questo vuol dire).
Cmq nella mia esperienza, ci sono un sacco di donne che pretendenti non
ne hanno,
a meno di prendersi un pirla o di proporsi un pò , come fanno gli
uomini.
La donna media non è la studentessa 22enne , bella, un pò oca che si
fà corteggiare al bar.

>Sono pochi i casi di donne piacenti che non piacciano a un uomo,
Un paio di ripassate alla bella 40enne le darei, ma basta lě.
Visto che nel mondo reale la cosa tende a essere complicata , lascio
perdere.
E' un pň come dire: mangerei un intero tiramisů, ma siccome ingrassa
non lo faccio.
Dire che piaccia, non vuol dire provare a avere una relazione.

Le piu' belle "includono" nella cinquantina di spasimanti
La + bella 40enne che conosco ( anche bella calda sono sicuro) ha
tradito il marito
con un ex collega del marito ( che ha perso il lavoro perchè
carcerato).

Ora bisognerebbe chiarire meglio(molto meglio) in cosa consiste questo
"puntare" e questo "provocare". Esattamente cosa è che si fa?
Ti dico i casi successi a me
1) vado a chiedere degli appunti. Mentre parlo mi appogia per un pò
una mano su una gamba
2) a Una festa sconosciuta mi invita a ballare
3) simile a 2 , ma la conoscvo da più tempo
4)inpalestra, si mettere a chiaccherare con me. Finisce che ci
invitiamo a cena,dove fà la simpatica . questo era il piu chiaro di
tutti
Non ti dico come è andato a finire, ma erano tutti degli approcci.
Età di entrambi, intorno ai 25.

 provocato.;-) 
Con tutto che non sono mai stato nč un telepate nč un asso di cuori, dai 
diciott'anni in poi le volte che una mi faceva il filo me ne sono sempre 
accorto... prima dei diciotto non me ne accorgevo, ma dopo sě :-)
Quindi, la mia posizione resta valida: la donna offre e l'uomo coglie. 
SE vuole farlo, e non č sempre-sempre detto che voglia... o che voglia 
cogliere "proprio quella" :-)

 decidono di "puntarlo"?
La provocazione "sessuale" (scollature, spacchi, vestiti osè) è 
comunissima, ma è "a 360 gradi", diretta a tutti e non specifica per 
nessuno. Quella diretta ad una sola persona, in privato, viene fuori 
solo quando le cose sono già un bel pezzo avanti ed è chiaro a tutti e 
due che tipo di partita si sta giocando. Almeno a me succede così :-)
Per quello che è la mia esperienza, se una ragazza/donna ti guarda in 
viso senza distogliere lo sguardo quando la guardi a tua volta, puoi 
andare tranquillamente a parlarci, che non ti sbatterà la porta in 
faccia... il resto sta a te.
Oppure, se in treno o in sala d'aspetto ci sono fior di posti vuoti e 
una si siede proprio di fianco a te invece che a due o tre posti di 
distanza, bè anche lì significa che "sei autorizzato ad attaccar bottone"...
Ancora, se ti capita (a prescindere da come dove e perchè) di trovarti 
da solo con lei una volta e lei è rilassata e tranquilla, può essere un 
caso ma comunque ti considera abbastanza amico e confidente (se non è 
scema) da pensare che NON se ne dovrà pentire, e questo è un ottimo 
viatico per approfondire la conoscenza. Se ti capita DUE volte in pochi 
giorni NON è affatto un caso, e se ti capita pure la terza volta lo puoi 
considerare un invito. Invito a che cosa esattamente, dipende dalla 
specifica situazione :-)
In generale, le donne "tengono le distanze", fisicalmente, socialmente e 
psicologicamente, da chi non conoscono e/o non gradiscono: se una 
donna/ragazza queste distanze con te NON le tiene, e anzi ti cerca 
(telefonate, pretesti, inviti, proposte di partecipazione ad 
attività/circoli...) beh significa che gli piaci, o che perlomeno non 
sei sgradito.

 ha scritto nel messaggio 
news:LcKGe.27716$fm.19...@news4.tin.it...

rettifica:
(ho detto "propensione al sesso" non disponibilità immediata al sesso 
promiscuo)
e ovviamente solo se spontanei... sennò sembra un'altra cosa :-(
Eppoi mostrarsi vulnerabili 

 Arcobaleno

 una figa ed oca ed una figa ed intigrante, che preferisci?
non vorrei dire una sciocchezza, ma le oche hanno una certa misteriosa
attrattiva

 quando l'ha vista (e magari ne è rimasto anche ammirato!), BASTA!
Beh, potrebbe anche essere talmente bella che ti vien voglia di rivederla,
guardarla e riguardarla ancora :)
Saluti osservatori

 me molto riduttivo.
Era volutamente riduttivo, e sarcastico...
Volendo ben vedere, non avrebbe nemmeno senso una tale generalizzazione del
discorso.
Ciao

 guardarla e riguardarla ancora :)
:-)))) Certo!
Però ... prima o poi "non ti dice più niente"!
Non pretendo di essere preso alla lettera, o di fare della mia esperienza
una "regola"; nondimeno IMHO che se viene a mancare la curiosità (o si è
delusi della mancanza di "altre cose" da scoprire) interviene addirittura la
noia.
Credo di poter dire che persino in rapporti finiti ... quando c'è stato
"l'effetto penombra" si ha ancora voglia di scoprire qualcosa; se si
incontra il/la ex-partner, ci si accorge che si è restati ancora "curiosi";
ancora desiderosi di altro dal già-visto.
Invece -e nonostante possano permanere simpatia e complicità- nei rapporti
*o* mordi-e-fuggi, *o* basati sulla "sola" attrazione fisica indotta dalla
bellezza esteriore, uno/a ... -consentimi di scherzare! :-)) - può proporsi
"un ripasso": però, SA che non ha più niente di nuovo da imparare!
:-)))))))))))))))))))))))))
Saluti ... ripetenti! :-)
--
Vincenzo

 attrattiva
Imho, trattasi di resistenza alla ... PAURA DEL VUOTO.
:-)))))))
... poi "più seriamente", c'è la sinistra fascinazione di poter operare una
dominanza.
SADICA. :-(((
Anche se ...
Mi sono molte simpatiche "le oche" (soprattutto quelle che "ci fanno" ma non
sono!); quando vedo una oca-finta capisco che ha trovato un modo di
"parassitare" un DEBOLE offrendogli la fantasia di essere forte: ROFTL!
In questi casi si vede (da fuori ...) un individuo prepotente e saccente,
che *crede* di doversi adattare ai "ritardi mentali" di una partner
"inferiore", che (a veder bene "dentro") di fatto lo domina perchè egli ha
bisogno di quella messa-in-scena.
Le oche "vere" ... mi sono non meno simpatiche: è "facile" apparire un gran
gentiluomo (e soccorrevole eccetera) a chi ha *davvero* bisogno di qualcuno
che stenda un velo protettivo sulle sue improntitudini.
Anche senza atteggiamenti sadici (più di tanto) ... è una gran
soddisfazione.
FACILE. :-)))
Saluti palmati.
--
Vincenzo

 li' c'e' chi tromba con personalita' e chi no ^__^).
Ma sai che questa cosa mi incuriosisce da morire...che significa trombare
con personalità? Avendo poche esperienze "intime" con i ragazzi non ho
potuto fare analisi molto dettagliate però mi son resa conto che ci sono
persone più o meno goffe, più o meno "intuitive" ecc. anche se forse ho
considerato goffi quelli con cui mi piaceva meno stare per motivi miei e
forse quell'"intuitività" è solo un rodaggio maggiore di tecniche tuttaltro
che "intuitive". Boh...

 chi non e' stato sposato e' sfigato o e' matto".
Un'amica mia (... quella cui *pareva* di "imbattersi" incolpevolmente sempre
in uomini già impegnati :-))) dice che <<a quarant'anni quelli "buoni" se li
sono già presi: o bisogna "rubarne uno" ... o ci si deve accontentare degli
avanzi!>>
... comunque ... IMHO la faccenda vale anche al reciproco!
Senza tracotanza ... "ci sarà pure qualche motivo" per cui una quarantenne
ancora "non se la sono presa".
O no? :-)))
Saluti guardinghi!
--
Vincenzo

 :-)))))))))))))))))))))))))
Strano però, come si fa a sapere che non si ha niente di nuovo da imparare
da qualcuno? Al massimo io penserei "Ok, tutte le volte che ho provato a
esplorare il territorio non ho trovato nulla di interessante e non ho molta
voglia di esplorare ancora" ma non potrei saperlo con sicurezza. Anzi, mi
stupisce ancora molto che si possa provare attrazione *solo* fisica senza
altre curiosità e senza che quell'attrazione per il corpo significhi in
realtà attrazione per la persona nel suo complesso. Infatti mi convinceva
molto il discorso di Alessandro su "chi è bello dentro è bello anche fuori".

testa il prototipo della moglie ed il prototipo dell'amante? ;-D 
Un mio amico dice composto e pratica: "credo che il tradimento rinforzi
la coppia, quando a tradire e' l'uomo" ;-)
In un modo piu' distaccato e sgradevole si potrebbe guardare come
funzionano le cose nelle societa' legalmente poliginiche, e confrontare
la cosa con l'andazzo reale nella nostra societa' formalmente
monogamica. Non e' molto diverso - con la differenza che la maggiore
liberta' evita atroci martiri alle donne poliandriche
-- 
ciao,
Elrond

pedalata Roma-Ostia e "intrattenimenti" del genere
Ti capisco in pieno, ma non le condivido minimamente. Le trovo quasi
tutte "respingenti" per me sul medio-lungo termine, mentre possono
essere OK sul breve. Mi viene in mente una vecchia canzone di Vecchioni,
che diceva qualcosa del tipo "Che si innamori di te, quella col
cervello, la Cantatrice Calva, quella che fa carriera, quella che legge
Freud, che non c'e' mai la sera... io voglio una donna con la gonna"
-- 
ciao,
Elrond

del Mojito Club,hai ragione tu. 
Chi e'? Me lo sono perso?
-- 
ciao,
Elrond

fà corteggiare al bar.
Pero' allora la donna media deve "rassegnarsi", come dire, all'essere
media, ad essere piu' o meno come l'uomo medio - che si sente sfigato,
e' un pirla e si propone
-- 
ciao,
Elrond


 Ma voi psico siete sempre così categorici?
      Al reciproco, il mio prof di Uni si è sposato a 50 anni, con una
poetessa di 30, bella come il sole, (quando li vedi insieme sembrano
gl'innamorati di Peynet), a suo dire perché prima era troppo impegnato a
studiare (candidato a premio nobel, 15 anni libera docenza IV Uni di parigi,
primo ordinario storico sue discipline in italia nel '71 et similia...).
     Non è che se uno/a a 40 anni è solo può essere che quello/a abbia
optato (non tout cour, ma di volta in volta, a sec delle opzioni che ha
analizzato) così?
     La statistica è, nelle vs. discipline, così determinante?

 analizzato) così?
Questo non è "buon senso comune": stai parlando (legittimamente) di
eccezioni a una "regola".
Stai ragionando con flessibilità e in maniera adatta al caso particolare:
come ragiona uno "psico"!
Saluti feriali :-)))
--
Vincenzo

media
Nella mia esperienza , molte lo fanno.
Cmq le italiane sono note per tirarsela.

 -- 
    Perdona l'intromissione, ma non mi piace il fatto che le persone "medie"
come dici tu siano dei pirla per forza.
    Forse sono io che non ho interpretato bene, ma mi sembra che il mondo
sia pieno di uomini/donne medi che tirano avanti la carretta con fatica e
sacrifici tutti i giorni, accollandosi un sacco di responsabilità verso se e
verso altri.
   Che si sentano degli sfigati, può essere dovuto a tante cose, anche dal
giudizio che ricevono spesso da terzi (con quale diritto poi...).
   Ma come diventino automaticamnete dei pirla, lo vorrei proprio capire.
alexs

 monogamica.
Beh, non tutti sono monogamici solo formalmente... 

 poetessa di 30, bella come il sole,
Eccezione. 


Ossequi in (lenta) risalita.

Beh, non tutti sono monogamici solo formalmente... 
Potrebbe essere molto cattivo, a leggerne il sottinteso che essendo
sottinteso non scrivo: neanche nelle societa' poliginiche tutti gli
uomini sono poliginici - anzi, molti sono a-ginici
-- 
ciao,
Elrond

verso altri.
Insomma, sono dei pirla :-P
Io sono figlio di mio padre, che con rigorosa logica dice (traduco il
genovese "belina" nell'italo-lombardo "pirla"): 
"Sull'autobus c'erano venti pirla" 
  Come li hai contati? :-0
Ho contato solo quelli che avevo gia' visto, me incluso: non vorrai mica
che consideri pirla uno che non ho mai visto!
-- 
ciao,
Elrond pirla

 uomini sono poliginici - anzi, molti sono a-ginici
Beh, certo.
Io comunque sono convinta che il cercare "fuori" in fondo in fondo significa 
che ci si e' accontentati.=(

 Eppure, anche secondo me e' cosi'...
Rileggendo, sembra che, dicendo la frase che ho detto(eppure anche secondo
me e' cosi'), abbia voluto riferirmi agli psicologi, cioe' che sono
categorici...invece l'ho detto per dire che anche secondo me se uno/a "non
se lo e' preso nessuna/o" a 40 anni, un motivo ci sara'(salvo eccezioni).

 Ossequi in (lenta) risalita.
... ?
... da *cosa* risali? :-)))
Ciao!
--
Vincenzo

 considerato goffi quelli con cui mi piaceva meno stare per motivi miei 
ciao,
no, non e' questione di goffaggine, o almeno io intendo il termine "goffo"
primariamente in senso fisico.
E' puramente una questione psicologica a cui mi riferivo parlando di
"trombare con personalita0".
Cerco di chiarire ora, ma nota che il giudizio e' sempre soggettivo.
Ad esempio:
Mi e' capitato di avere una rapporto con una ragazza bellissima. Cioe'
oggettivamente un gran pezzo di figliola che avrebbe potuto comparire su
una copertina di moda. Praticamente dopo i baci e i toccamente preliminari
e la spogliazione mi si e' sdraiata sul letto a gambe aperte e occhi
chiusi, immobile. Il viso e' passato dal dolce dei preliminari
all'inespressivo. Messaggio ricevuto: "fa tutto tu, prego". Ed e' rimasta
cosi'. A qualcuno puo' piacere, ovviamente. A me invece no. 
Invece mi e' capitata una ragazza (anche un po' vecchiotta) e messa male
di carrozzeria con cui avevo persino dubbi se mettermi a fare sesso. Per
fortuna non ho dato ascolto ai dubbi. Mentre lo faceva solo la smorfia di
eccitazione sul suo viso e il suo modo di guardarmi mi eccitavano
pazzescamente, per non parlare del cambio di tono della voce roca. 
Questo e' quella che chiamo "trombare con personalita'" 
E' chiaro che queste considerazioni sono del tutto personali. la seconda
ragazza, la finta-bruttina, dava l'impressione (e penso che cosi' fosse
^__^) di eccitarsi pazzescamente e di gradire *attivamente* quello che
stava facendo. Insomma, quella eccitazione intensa che in termini volgari
italiano si dice "infoiata".
Ora, siccome per me (avevo scritto un altro messaggio a riguardo)
l'eccitazione altrui e' il principale scatenante della mia propria
eccitazione, il suo modo di farlo era strepitoso.
Ad un altro uomo puo' non piacere, o non piacere particolarmente.
In queste cose e' difficile dire che esiste un modo migliore di farlo, non
credo che sia completamente vera la storia dell'amante esperto. Si tratta
di affinita' fra due persone e puoi trovare qualcuno a cui il tuo modo di
fare l'amore non piace per niente e uno che ci impazzisce.
Va bene cosi'.
ciao
z

 Cmq le italiane sono note per tirarsela.
Confermi? E' la tua risposta definitiva? L'accendiamo?


Ciao a te, e grazie!

 - prima si tromba e poi sparisci!
Buona, questa! :-)))))))))))))
--
Vincenzo

 Rileggendo, sembra che, ...
    Cmq capito, ti ho rispo su.


    Hai quotato a caso o ti sei fermata apposta dopo il primo inciso?
      Volevo sottolineare la volontà della persona in questione, non fare di
un esempio puntiforme una generalizzazione.
      Nelle statistiche come entra il grado di volontarieta' ?
 Per quanto riguarda poi il buon senso comune ho esposto a V.D.P. i miei
dubbi in merito.
      Aggiungo che il più interessante punto di vista su certi/e 40enni sul
tema, mi piacerebbe sentirlo da loro.
"Un pò come certi psicologi uomini che dicono e scrivono cosa le donne
dovrebbero fare/pensare." L.S.Leonard

 Insomma, sono dei pirla :-P
     Dilla bene allora, siamo dei pirla;-))

che ci si e' accontentati.=(
Non ho capito bene che cosa tu intenda con questa frase (fuori di che
cosa, accontentati di che cosa)
-- 
ciao,
Elrond

> Cmq le italiane sono note per tirarsela.
Confermi? E' la tua risposta definitiva? L'accendiamo?
Non lo dcio io,  č l'opinione comune di chi viaggia.
( anche in senso  buono, vestono meglio)

 tema, mi piacerebbe sentirlo da loro.
Non ho capito.
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 cosa, accontentati di che cosa)
Mi riferisco al discorso (incidentale) sulla poligamia: probabilmente(ma non
in tutti i casi e' cosi'), la scelta poco oculata di un partner porta col
tempo a desiderare qualcosa al di fuori del rapporto.


tempo a desiderare qualcosa al di fuori del rapporto.
Ho letto un'interessante spiegazione al riguardo: la donna cerca fuori
del matrimonio qualcosa/qualcuno di complementare al marito, che le dia
qualcosa che il marito non le da'; l'uomo cerca qualcuna che non sia sua
moglie
-- 
ciao,
Elrond

 funziona anche se non sei bellissima :-) 
ma chi siete? le Bene Gesserit di Dune? :-)
-- 
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, NP: David Byrne - Tiny apocalypse