Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: Perchè i cattolici sbagliano?

... E invece voi Bahai avete capito la verità?
Alcune risposte possibili:
1. E' colpa dei preti che catechizzano e plagiano i bambini.
2. Il concetto è difficile e i cattolici sono meno intelligenti.
3. I cattolici sono ignoranti.
4. I cattolici sono cattivi.
5. Così vuole Dio, noi non sappiamo perchè loro non lo comprendano.
Saluti,
The Dentist

> 5. Così vuole Dio, noi non sappiamo perchè loro non lo comprendano.
:-)  :-) Davvero carina questa :-)  :-)
No, a parte lo scherzo: non non ci aspettiamo che tutti condividano
la nostra fede nè guardiamo con biasimo o con sufficienza chi pur
avendo avuto modo di conoscerla più da vicino ha deciso che non
vi si ritrova.
Se Dio in prima persona ci ha dato
la possibilità di scegliere in assoluta libertà e rispettando
profondamente le nostre più intime pulsioni, quale uomo
si può permettere di giudicare la fede di un altro?
Non è demagogia. Ne sono convinta
Con simpatia
Lilia

 Non è demagogia. Ne sono convinta
Si, ma hai risposto di no a tutte le possibilità e non mi hai indicato
un'alternativa. Veramente all'ultima non hai risposto negativamente: è
quella la risposta giusta? Perchè la verità è soltanto una, giusto? Quindi,
perchè qualcuno non la capisce?
Saluti,
The Dentist

 The Dentist
Ciao    Claudio  (il contadino)

 scelta che tu chiedi dipende solo ed esclusivamente dall'individuo.
Quindi tutti i risultati della ricerca sono giusti in modo equivalente?
Allora anche chi trova le sue risposte in scientology ha trovato la verità?
Saluti,
The Dentist

 loro non lo comprendano.
Dio vorrebbe che tutto il mondo fosse bahā'ė e tutti lo possono
divenire... ma se qualcuno non lo desidera o non lo comprende non fa
nulla di male nč diminuisce se stesso se non diviene bahā'ė.
Noi non siamo elitari nč facciamo "cerchi" anzi ci poniamo giusto
all'opposto di chi fa "cerchi" e di chi si sente il centro del mondo,
e lasciamo a lui queste insane fantasie superstiziose. Il bene č
possibile ed č per tutti e tutti possono divenire migliori anzi la
fede di Dio e inviata allos copo "di fare avanzare una civiltā in
perenne progresso". Noi siamo direttamente opposti a chi pensa al male
e in negativo... a chi crede che razionale e animalesco/egocentrico
siano la stessa cosa. Noi lottiamo perchč ogni cosa migliori e abbiamo
cieca e assoluta fede nel fatto che Dio lentamente perfezionerā
l'umanitā a un livello illimitato e illimitabile.
Un carissimo saluto.
--
ĪĪ Michele Amato del '56 [per distinzione da due omonimi] ĪĪ
ĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪ 
amic...@lycos.it
 ĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪĪ
ĪĪĪ il mio news group preferito č it.cultura.religioni.bahai ĪĪĪ
ĪĪĪĪĪĪ la pagina Web preferita: 
http://www.bahai.it/
 ĪĪĪĪĪĪĪ

 Allora anche chi trova le sue risposte in scientology ha trovato la
verità?
Ogni essere umano ha un suo rapporto con Dio che è unico ed
irripetibile: questo vale in tutto l'universo e per tutta l'eternità.
Ecco perchè è giusto aspettarsi reazioni e risposte diverse da
individuo a individuo.
Ammetto la mia ignoranza relativamente a "scientology": non so cosa
sia.


 >   Quindi,  perchè qualcuno non la capisce?
O fratello Mio, attraversa questi piani sullo spirito della
libera ricerca, non in quello della tradizione. Un viandante vero non
sarà trattenuto dall'ostacolo delle parole, né impedito dalla siepe
delle allusioni.
Come può un drappo separare l'Amante dall'Amato?
Neanche la Muraglia d'Alessandro saprebbe separarli e impedirli! (47).
I segreti sono molti, e gli estranei sono innumerevoli. Interi volumi
non sarebbero sufficienti a contenere il mistero del Beneamato, ed
esso non può quindi essere esaurito appieno in queste tavole, sebbene
esso non consista che di una parola, di un solo segno. «La scienza non
è che un punto, che gli ignoranti hanno moltiplicato» (48).
(omissis)
È stato dunque dimostrato che questi stadi dipendono dalla visione del
viandante. In ogni città egli vedrà un mondo, in ogni Valle
raggiungerà una sorgente, in ogni prato udrà un canto. Ma il falco che
si libra nell'aria spirituale contiene nel suo petto molte
meravigliose melodie divine, e l'uccello dell'Iráq racchiude nel suo
capo tante dolci melodie dell'Hijáz; (52ª) , eppure essere sono
celate, e celate rimarranno.
Se lo dirò apertamente, molte menti si sconvolgeranno e se lo
scriverò, molti calami si spezzeranno! (53).
Concludo qui la citazione, non prima
di aver fatto ammenda per:
1) essere stata prolissa;
2) essermi servita di parole non mie
(sono insegnamenti di Bahá'u'lláh)
per spiegare dei concetti importanti,
ma se lo avessi fatto, non mi sarei
espressa, credo, in maniera soddisfacente.
Spero di esserci riuscita ora, ma se
così non fosse non dubitare a dirlo.
Con simpatia
Lilia

 Quindi, perchè qualcuno non la capisce?
perchè un velo sottile si frappone:
la sua cultura e le idee antiche e accettatte...
alcuni fatti psicologici ed educativi...
insomma sono mille i motivi possibili ed è per
questo che Bahà'ù'llàh ci spinge a non colpevolizzare
gli altri se *non possono* accettare la fede...
ci dice di aiutarli dolcemente, se possibile, a rimuovere
quei veli ma solo se otteniamo libera udienza.
Se non la otteniamo non dobbiamo imporci
facendo proselitismo.... si parla solo a chi vuole
ascoltare....
Un carissimo saluto.
--
¤¤ Michele Amato del '56 [per distinzione da due omonimi] ¤¤
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤ 
amic...@lycos.it
 ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
¤¤¤ il mio news group preferito è it.cultura.religioni.bahai ¤¤¤
¤¤¤¤¤¤ la pagina Web preferita: 
http://www.bahai.it/
 ¤¤¤¤¤¤¤

 sia.
Non è importante, ma pensa allora al satanismo. Anche loro pensano di aver
capito la verità.
Saluti,
The Dentist

 Un carissimo saluto.
Un carissimo saluto anche a te,
The Dentist

"Lilia"  ha scritto nel messaggio ...
Scusa Lilia (a proposito, ma questo non è il tuo vero nome?), in effetti il
tuo discorso era molto prolisso per cui l'ho letto molto velocemente, avendo
poco tempo ma sentendomi in dovere di risponderti. Mi è parso di capire però
una cosa, cioè che secondo la storia del viandante la verità è una sola ma
essa si riflette in maniera differente a seconda di chi la percepisce,
perchè diverso è chi la percepisce. Ecco, questo mi pare vero, ma non è la
risposta alla mia domanda. Che ciascuno vede le cose diversamente era la
premessa alla mia domanda, la domanda invece era "perchè accade questo, in
che cosa sono diversi questi viandanti?".
La risposta di tuo marito *motivi psico/culturali* non l'ho capita bene e ho
già chiesto che mi venga spiegata.
Scusa se non ho ben compreso la tua risposta,
Saluti,
The Dentist

 capito la verità.
Nessun problema allora: per noi Bahà'ì il diavolo non esiste... al
massimo potrei consigliare loro un buon psichiatra!


> The Dentist ...

Caro Dentist,
io non so darti la "risposta esatta"  !
Però voglio, comunque, condividere con te una semplicissima considerazione.
Secondo me la verità non è mai assoluta ... è sempre relativa al tempo!
Bahá'u'lláh ha spiegato molto bene, ed in moltissime occasioni, il concetto
della progressività delle religioni. Un meraviglioso piano di Dio per il
genere umano! Ogni volta che necessita, Dio manda una Nuova Manifestazione
di Dio ... per guidare gli uomini verso una loro maggiore comprensione della
Vita! E' stupendo no!!! Quale dono più grande poteva fare?
Io sono bahá'í, ma sicuramente sono anche cristiana, mussulmana, buddista
ecc..... O meglio: sono bahá'í, credo che Bahá'u'lláh sia la Manifestazione
di Dio per la nostra epoca, ma credo anche che Gesù, Maometto, Buddha,
ecc... siano delle Manifestazioni di Dio, e credo che ognuna di Esse ha
portato un messaggio stupendo e adeguato all'epoca in cui è stato rivelato.
Però, un Messaggio rivelato 2000 anni fa (a gente di 2000 anni fa), secondo
me, non è più adeguato alle esigenze attuali ... che ci vogliamo fare ...
tutto cambia ... tutto si evolve ...
Per questo io sono diventata bahá'í: mi sono solo adeguata ai tempi!!!
Un caro abbraccio
Paola

 massimo potrei consigliare loro un buon psichiatra!
Scusa, ma io non credo in Dio. Per me Dio non esiste, eppure non ti
consiglio di andare dallo psichiatra!
Saluti,
The Dentist

 ha trovato la verità?
Le religioni sono religioni....
in questo caso loro non dicono neppure di essere religione...
io non stento a dargli ragione e trattengo a stento
le mie opinioni poichè fuori argomento visto che di
religioni parliamo.


> Scusa se non ho ben compreso la tua risposta.
Scusami tu perché non ho compreso bene la tua domanda.
Vorresti riformularla?
Ciao.
Lilia

 consiglio di andare dallo psichiatra!
Lo psichiatra era riferito al satanismo, l'avevi capito benissimo
visto che mi sembri tutt'altro che stupido! Relativamente al dire che
Dio non esiste è solo uno dei tanti rapporti possibili con Dio, già
previsto dal mio intervento precedente.


 e l'educazione religiosa infantile.
Mi hai fatto riflettere e la tua logica stringente mi ha
del tutto convinto.
Ma non ti dolere con me della mia gentilezza come invece
fa Claudio Pace su ICR.
Bahà'ù'llàh ci vieta di ferire il cuore degli uomini ma nel contempo
ci impone di essere franchi e leali e di dire la nostra opinione.
Ognuno fa il meglio che può ed io ho il dovere, da buon bahà'ì, di
rispettare entrambi i principi nel dialogo.
Ciò porta a dei qui pro quo....
spesso addirittura sono passato per "alleato" ora di questo ora di
quello o per uno che vuole "accattare tutti" ma se uno legge bene
trova sempre la mia opinione e la mia osservazione in quel che dico e
talvolta è molto più pentrente e pesante di certe aggressività
inconsulte.
Socrate è il maestro di ogni bahà'ì.
Non si può dire che egli facesse del proselitismo... eppure aveva una
linea ed era quella di condurre l'uomo verso la verità che lui
conosceva ma che era anche autonomamente dell'altro. Lui solo toglieva
i veli uno a uno e dolcemente.
La legge è per i bahà'ì: se hai un gioiello offrilo con grazia e se
viene rifiutato ritirati con signorilità. Dio farà il resto che tu non
puoi fare.
Un carissimo abbraccio.



Saluti,
The Dentist
P.S.: ti ho trovato alquanto alterato: dove è finita la gentilezza Bahai?

 P.S.: ti ho trovato alquanto alterato: dove è finita la gentilezza
Bahai?
Io , come Bahà'ì, ho l'obbligo di dire che è venuto Bahà'u'llàh e ha
rivelato la Fede Bahà'ì, tutto il resto, anche di fronte alla mia
Fede, *è piacere mio: evidentemente sei riuscito a farmelo mancare*.
Giusto per dimostrarti che non sono scortese, ti dirò anche il perchè:
non mi piacciono nè i giri di parole nè i ricatti morali.
Quando vorrai sai sempre dove trovarmi, a patto che tu cambi
atteggiamento.
Ciao   Claudio  (il contadino)

 capito la verità.
Ecco... se un t.d.g. ha parte della verità...
di sicuro il satanistra ne ha una parte molto molto
minore....
per di più la sua, di solito, non è neppure una
religione ancestrale ma la distorsione moderna
di idee antiche di per se stesse puramente
leggendarie.
In genere sono solo mode culturali più che religioni
e senza capo ne coda.
Un carissimo saluto.


 eppure non ti consiglio di andare dallo psichiatra!
Carissimo Dentist,
tempo fa c'era in Italia un signore che sposò due donne
e fece della sua casa e del suo podere un regno
indipendente di cui si dichiarò il Re e appellandosi
al principio dell'autodeteminazione dei popoli
dichiarò la secessione dall'Italia.
Ora il suo ragionamento, fossimo stati circa 5000
anni fa, sarebbe stato più che logico e normale
ma anche oggi se si studia il diritto sarebbe possibile
una nascita di un tale stato sovrano e in termine
tecnico per secessione.
Il suo ragionamento dunque non fa una grinza...
come non fa una grinza il ragionamento dei satanisti...
ma sia quel signore che i satanisti in pratica
è del tutto evidente che dovrebbero andarsi a curare.
Per il resto quando vado su ICA sono il primo a
sostenere che sono un malato della sindrome religiosa
(ci sono storici post su questo su ICA e per questo anche
lì mi amano tanto)
mi piacerebbe tanto poter parlare di questa cosa
anche qui perchè bisogna riconoscere che noi religiosi
potremmo essere tutti vittime di una sindrome adattattiva.
Qualche volta ne parleremo... che ne dici?
