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Titolo: [Flame] Ragazzo in coma, vigile gli spara alla testa

Mi dispiace per quel povero vigile che ora perderà il lavoro
e finirà in galera per colpa di un pirla, non mi interessa di che
colore abbia la pelle, ma se come qualsiasi persona civile
- avesse avuto la patente
- si fosse fermato all'alt della polizia
- non fosse scappato a piedi
non sarebbe successo nulla.
-- 
Matteo

Matteo ha scritto:

Sottoscrivo.

 Sottoscrivo.
Comunque credo che quei vigili fossero un tantino esaltati,
se voleva spaventarlo poteva evitare di mettere il colpo in canna,
non avendo seguito tutta la storia e non facendo il vigile
non posso giudicare il comportamento dell'agente.
Quando muore un agente, tutti criticano il sistema della giustizia
quando un agente ammazza una persona finisce in galera.
Quel ragazzo NON DOVEVA MORIRE, ma il suo stile di vita
ha avuto una tragica conseguenza.
Una persona molle con uno stile di vita monotono rispettoso delle leggi
è difficile che incontri un poliziotto esaltato.
-- 
Matteo

 ha scritto nel messaggio
news:442c0098$0$2263$4faf...@reader4.news.tin.it...


Matteo, il "pirla" come lo chiami tu è in fin di vita per colpa di un
esaltato.
Aveva la patente,leggiti le testimonianze, tra cui un agente di
polizia,non è scappato a piedi è stato messo al muro come un
deliquente e il vigile è sceso dall'auto con la pistola in mano ed il
colpo in canna gli ha messo la pistola alla nuca...e poi ops dice di
essere scivolato...che è stato un incidente...
Se adesso le vittime passano per "pirla" siamo messi bene


MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
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MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
MATTEO  VERGOGNATI!!!!!!!
Il vero pirla sei tu in compagnia di chi usa le armi incautamente.  Non si
spara alle spalle per un banale controllo.
vivi la vita.
a.

 Se adesso le vittime passano per "pirla" siamo messi bene
Ok allora era un bravo ragzzo, e il poliziotto senza farsi riconoscere
ha accostato una macchina a caso e con il colpo in canna ha scaraventato giů
dalla macchina un ragazzo qualsiasi senza nessun motivo, l'ha messo al muro
e gli ha sparato accidentalmente.
Se la cosa fosse veramente cosě siamo messi bene
Magari ora sui velox al posto delle macchine fotografiche ci mettono un 
fucile.
p.s.
Comunque la mia era solo una provocazione per animare una discussione
-- 
Matteo


Dovrei vergognarmi anch'io che la penso come Matteo, ma non me la sento 
proprio.
E' comodo giudicare seduti tranquillamente al caldo della propria casa, 
commentando le notizie della televisione e del giornale.
Prova tu a metteerti sulla strada, ove la malavita dilaga a vista d' 
occhio, dove non c'è un giorno in cui non avviene una rapina, un 
omicidio, dove tanti disperati non hanno niente da perdere e uccidono 
per pochi euro e violentano solo per noia.
Prova tu ad andarli ad arrestare non sapendo chi incontri, consapevole 
che in un istante può saltar fuori la pistola che ti uccide, perchè 
intanto sanno che dopo poco saranno fuori per "buona condotta".
Per giudicare bisogna entrare nel contesto. Chi non si compora 
correttamente sa che corre dei rischi, magari esagerati, ma inevitabili 
e quando sai che metti in gioco la vita ogni momento unicamente per 
eseguire il tuo dovere, può capitare l' eccesso di tensione, di 
nervosismo e perchè no, di paura.
Per questo non mi vergogno.
Sono i delinquenti che devono vergognarsi e i "buonisti" che vogliono 
giustificare tutti ad ogni costo.
Ciao

 Ciao
Il vigile conosceva Rumesh Rajgama Achrige,  era consapevole di non avere a
che fare con un criminale, il ragazzo era solo writers, gli imbrattatori di
muri. Il vigile era addetto alla task force anti-graffitari del Comune.
Ammazzare un ragazzo di 19 anni solo perchè esprime la sua arte,
...............................
Non ho parole!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
a.

 Ammazzare un ragazzo di 19 anni solo perchè esprime la sua arte,
Secondo me la verità sta nel mezzo e non agli estremi.
Dire che esprimono la loro arte, usando come tela il muro di casa mia
è veramente ridicolo.
Dire che meritava una pistolettata e che il vigile ha fatto il suo dovere
è ridicolo.
Se lui non fosse stato un artista non avrebbe conosciuto quel vigile
esaltato.
-- 
Matteo 

 ha scritto nel messaggio
news:442d5d7a$0$18286$4faf...@reader1.news.tin.it...

Adesso il ragionamento fila meglio.
a.

Matteo wrote:

Ragazzi ma vi siete bevuti il cervello? Quello non era un poliziotto, era un
vigile, un VIGILE, addestrato a dirimere il traffico non ad usare una
pistola.
E poi che ci fanno dei vigili armati contro i writers, sono forse dei
criminali così pericolosi da giustificare l'uso delle armi?
Questo non è un film di John Wayne e non siamo nè a New York nè tantomeno
nel Bronx. Provate voi a trovarvi con una pistola puntata addosso a vedere
quanto è bello, provate voi a beccarvi una pallottola nel cranio e se
sopravvivete e avrete mantenuto una certa attività cerebrale provate voi a
leggere che in fondo ve la siete voluta.
Una cosa del genere non è ammissibile nemmeno se il ragazzo fosse Bomboletta
Kid.
Abbiamo tre corpi di polizia, dico tre non uno, ce ne vuole pure un quarto e
pure incompetente? 
-- 
Adriano.
"Quando mi serve so anche essere intelligente" (Marylin Monroe in Gli Uomini
Preferiscono Le Bionde)


Quoto tutto.
a.

 Adesso il ragionamento fila meglio.
Volevo fare una provocazione per accendere la discussione
da qui il tag [Flame], perchè sapevo che quello che stavo
scrivendo era un pò pesante.
Ma con questo io non assolvo il ragazzo, a te quante volte ti ha
fermato una volante a sirene spiegate facendoti scendere dalla macchina
con una pistola puntata?
Mai! Perchè sei bianco o perchè la tua vita monotona non l'hai voluta
accendere facendo delle azioni illegali?
-- 
Matteo 

 leggere che in fondo ve la siete voluta.
Tutto quello che hai scritto è vero tranne questa parte che secondo me
il suo stile di vita l'ha portato ad incontrare un esaltato incapace.
-- 
Matteo 

 ha scritto nel messaggio
news:442d6e3b$0$29728$4faf...@reader2.news.tin.it...

Io non sono BIANCO,  SONO  I T A L I A N O!
a.
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Posted - 22/04/2005 :  01:09:16
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Sono passati ben 60 anni da quando l'Italia è stata "liberata"
dall'occupazione nazifascista. Eppure la storia italiana, e i fatti
che recentemente si sono verificati soprattutto al nord, fanno pensare
che allora la mano dei partigiani si rivelò forse troppo leggera.
Nella nostra città esistono ancora gruppi politici e informali, che
si rifanno a quell'ideologia liberticida e razzista, figlia dell'ignoranza
e della vigliaccheria.
Liberticida e razzista, sebbene più subdolo e meglio camuffato, è anche
il modo in cui questa città viene ogni giorno amministrata.
Ricordiamo l'inaugurazione della passeggiata al fascista Sergio Ramelli,
vittima
ma anche primo autore della violenza e della vigliaccheria. Anche oggi,
personaggi infami come Ramelli, vogliono rialzare la testa, bruciando
spazi sociali, aggredendo i compagni e le compagne che come noi si
organizzano
e lottano contro sfruttamenti e ingiustizie.
Ricordiamo il crescente clima di repressione e allarme sociale per le strade
di Como, che viene , giorno dopo giorno , fomentato contro gli immigrati e
contro
tutte le forme di conflittualità diffusa.
Credendo in ciò per cui i nostri padri e i nostri nonni hanno combattuto
riteniamo necessario costruire conflitti dal basso contro tutte le forme
di fascismo: da quello in doppio petto, a quello col manganello.
Con ogni mezzo necessario impediremo il tentativo da parte di nuovi e vecchi
fascisti di costruire percorsi politici o di radicarsi nei quartieri delle
nostre
città. Così come nel '45, incitiamo tutti coloro i quali credono nella
giustizia e nell'uguaglianza alla militanza antifascista.
Per questo, proclamiamo una giornata di azione diretta e di mobilitazione
antifascista, per il giorno 23 Aprile 2005, dando appuntamento a Como al
corteo delle
14 in Via Milano.
Esprimiamo inoltre la massima solidarietà ai/alle compagn* di
Torino, che il 16 aprile scorso hanno reso inagibile la sede dell'Unione
nazionale combattenti della Repubblica Sociale italiana (UNCRSI),
sottoscrivendo il loro impegno, a spazzare dalle nostre città ogni segno di
intolleranza e repressione.
Brigata52 Como

 
Io una volta sono stato fermato da una pattuglia con le mitragliette
spianate, eppure non sono un delinquente il massimo che mi è capitato è
prendere due multe per divieto di sosta regolarmente pagate e ti assicuro
che quando ti trovi un'arma puntata contro il cervello comincia a fare
tilt.
Se a quegli agenti che mi hanno fermato fosse partito un colpo me la sarei
andata a cercare? Sarei uno di quei teppistelli che infestano le nostre
città?
Anni fa mi è capitato di collaborare con la comunità di recupero dalle
tossicodipendenze di Don Aldo Fortunato e qualche volta mi è capitato di
traspostare in macchina qualcuno dei suoi ragazzi, se dei vigili mi
avessero sparato contro perchè mi avevano visto con un drogato sarei un
delinquente?
Troppo facile giudicare.
La realtà è che si è data un'arma a chi non era addestrato per tenerla.
Anche il vigile è in fondo una vittima, i veri colpevoli sono chi gli ha
fornito l'arma, chi pensa che contro un gruppetto di ragazzini armati di
bombolette spray l'unica soluzione sia quella di usare una pistola.
Questi si che sono i veri colpevoli.


 
Perfettamente d'accordo, quoto in pieno

 
Sono d'accordo ma solo il parte. Se uno di quei ragazzi avesse anche un 
coltello o qualcosa d'altro? E' giusto che il vigile si trovi "indifeso" 
svolgendo quello che per lui è solo un lavoro?
Secondo me il colpevole è quello che ha dato la conferma a fornire 
l'arma a *quel* certo vigile

 Troppo facile giudicare.
Giusto, troppo facile giudicare a fatto compiuto, ma tutti i polizziotti
che muoiono? Come li giudichi? Inacapaci di sparare prima?
Con il senno di poi sono tutti bravi.
Ripeto io non dico che il ragazzo meritasse un proiettile sulla nuca,
ne che il vigile sia una persona preparata, dico solo che le varie 
circostanze
hanno messo di fronte un vigile esaltato magari un pņ spaventato
con un ragazzo che non si č fermato all'alt dei vigili scappando.
Magari se si fermava subito non scendevano con la pistola in mano
magari no.
-- 
Matteo 

 l'arma a *quel* certo vigile
E se, come capita spesso, a bordo di quell' auto ci fossero stati
rapinatori senza scrupoli decisi a fuggire ad ogni costo ?
Non è un' ipotesi molto remota, da quanto si apprende quotidianamente
dai mass media.
Ed allora cosa ci faceva il vigile disarmato ?
Quanto ne muoiono ai posti di blocco nel tentativo di fermare la
malavita ?

magari no.
cià...
che torno adesso dal senegal e trovo subito questa discussione...
ragioniamo un attimo...
puntare una pistola è da coglioni, punto.
ma partiamo con ordine:
mi dicono che il vigile fosse in borghese
è vero?
un writer (per me) non esprime la sua arte, sporca solo i muri e per
questo va punito. ma non si spara ad una persona per queste cazzate.
Veniamo al punto.
Il vigile non era in pericolo.
Ho fatto un anno di polizia, per militare, e andavo in giro anch'io
con la pistola ma non per questo la tiravo fuori per fare il grande.
Se qualcuno scappa e sei un vigile, prima chiami la polizia o i
carabinieri, poi gli corri dietro.
E una volta che fermi l'auto non fai scendere la gente puntandogli la
pistola alla testa.
Te ne stai in macchina, e fai scendere tutti, se proprio li vuoi
umiliare (pur avendo visto che sono 4 ragazzetti) li fai sdraiare per
terra, gli fai aprire le gambe e le braccia con i palmi verso l'alto.
Vuoi esagerare? li prendi per il culo...
Basta.
Nessuno insegna a nessuno a mettere la gente al muro puntandogli una
pistola alla testa.
HO sempre pensato che alcune situazioni la gente se le cerca, ma non è
possibile giustificare un comportamento del genere.
E non parliamo di poliziotti morti e crimine dilagante, queste sono
altre cose.
Qui c'è qualcuno che ferma un'auto, fa scendere gli occupanti e punta
la pistola alla testa di un ragazzo disarmato.
Se aveva il coltello???
Non ce l'aveva.
E se anche lo avesse avuto e il vigile avesse utilizzato il protocollo
giusto non sarebbe successo nulla.
CI sono situazioni pericolose e altre che non lo sono, questa non lo
era.

Ed allora cosa ci faceva il vigile disarmato ?
usava il protocollo giusto.
ma che cazzo, mica si può andare in giro a sparare di qua e di là.
e che cazzo.
e se quel vigile al posto di fare lo sceriffo chiamava la polizia non
succedeva nulla.
IN nessun corso ti insegnano a scendere dall'auto puntando alla nuca
di ragazzo


ma...@ilpizzanospam.it
 ha scritto:

Esatto.. forse non mi sono spiegato bene con quello che ho detto sopra..
Quello che volevo dire era che forse i test che hanno fatto a quel tale 
vigile per concedergli il porto d'armi sono un po' da rivedere a causa 
dei risultati che hanno fornito..

 era.
Magari l'inesperienza del vigile gli ha fatto pensare il contrario.
Io non giustifico il vigile, ma non reputo i vandali Artisti.
-- 
Matteo 

Il prefetto di Como interpellato sull'accaduto ha detto chiaro e tondo che
una pattuglia in borghese quando vede qualcosa che non va avvisa la
pattuglia che interviene a sua volta, casomai gli agenti in borghese
forniscono un supporto, un aiuto ma non si mettono a palettare le auto come
hanno fatto i vigili.
E' stato chiarissimo, i vigili, o agenti della polizia locale che dir si
voglia, hanno completamente sbagliato procedura.
La domanda che bisogna porsi è: perchè questo errore grossolano?
Non lo so, quello che so è che il nucleo anti-writers dipende direttamente
dal sindaco e dall'assessore saltando tutte le gerarchie.
A mio parere se c'è qualcuno che in questa brutta storia c'è dentro in pieno
sono proprio i politici.


 sono proprio i politici.
E di sicuro non saranno loro a pagarne le spese.
-- 
Matteo