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Titolo: morale buona del DAP?

una piccola "provocazione"..e se ci sforzassimo di trovare una morale
positiva nel DAP?mi spiego..mi sto sforzando di pensare all'attacco di
panico come una manifestazione vitale del mio inconscio..fatto tesoro del
concetto che l'attacco vuole comunque comunicare qualcosa..una parte
inascoltata che alza la voce..sto cominciando a pensare che cercare di
zittirla con psicofarmaci e soprattutto con uno spasmodico autocontrollo
possa risultare controproducente..il problema č cercare appunto di non
vedere piů l'attacco come qualcosa che taglia le gambe e da evitare
assolutamente..quanto, seppur traumatico, con una sorta di messaggio da
interpretare..tutto ciň per uscire da una logica di ansia anticipatoria e
paura della paura..un aiuto a costruire questa morale?..credo di non essere
stato chiaro ma va bene cosě, stiamo a vedere..thanks

 paura della paura..
L'ansia anticipatoria e la paura della paura sono *conseguenze* del DAP;
anche se si eludono le conseguenze ... ciò che produce il DAP (che *taglia
le gambe* veramente!) resta lì. E lì dove resta ... è capace di fare grossi
danni; e progressivamente più gravi (il che è buon motivo per ricorrere
*subito* ai farmaci).
Peraltro, credo che tu abbia ragione a sostenere che il DAP non è un fatto
a-casuato.
Molto verosimilmente, le cause (inconsce) ci sono, "però", anche se uno
volesse cercare (come io reputo assolutamente opportuno/necessario) il
PERCHE' si ha paura (e di che cosa!) mi (*a me*!) riesce difficile definire
un attacco di panico come <<un messaggio da interpretare>>.
Per come "la metto io" ... uno -preso da un attacco di panico- potrebbe (ma
non è facile!) dirsi "semplicemente" che il suo inconscio sa qualcosa di
spaventoso che all'IO cosciente "sfugge" ... e chiedersi cosa mai sarà
quella cosa tanto spaventosa.
Uno ... potrebbe fare come fa quando cerca di spiegarsi un incubo notturno
... ma non è altrettanto facile: dall'incubo notturno uno ESCE ridestandosi;
chi è nel DAP *è sempre dentro* l'incubo.
E' comunque vero che *spaventarsi e basta* ... NON SERVE.
Ciao; *grazie* dello stimolo a riproporre una discussione su questa cosa.
--
Vincenzo


Sei stato fin troppo chiaro altrochč. Hai colto nel segno... il guarir
dalla paura di aver paura passa necessariamente per la presa di
coscienza di una funzione adattiva dei sistemi di allerta. Piů che un
buon inizio il tuo mi pare il preludio di un buon finale.
Saluti
-- 
ilpunto
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 possa risultare controproducente..
Giusto; e una terapia psicologica per cercarne l'origine?

 quella cosa tanto spaventosa.
C'è chi sostiene proprio questo. Ma dirti per certo che sia vero non
lo so.
Comunque è un fenomeno sempre più diffuso (DAP)
Ciao
Laila

 Comunque è un fenomeno sempre più diffuso (DAP)
Disturbo che NON ESISTEVA "prima".
E' il caso di fare presente che di DAP si è cominciato a parlare nel 1990, o
giù di lì.
E che ... guarda che combinazione! ... coincide con il tempo in cui (IMHO)
"i motivi di insicurezza" (o di paura) inconsci legati alla IM-possibilità
di procedere tranquillamente/ordinariamente a curare i propri interessi sono
stati esaltati da una improvvisa "aleatorietà" del <<che fare>> ... dovuti
al prevalere -rispetto alla soggettività-operante- delle "peripezie"
socio-economiche globali.
...
...
Ciao, Laila :-)
--
Vincenzo

 .... "perchè" la spiegazione è -appunto- "mia". :-(((
Ho iniziato a scrivere per quattro volte e per quattro volte ho cancellato
quello che avevo scritto perché scrivere quello che "sento" leggendo
questa frase , anche se non mi sembrava,  è difficile.
Ma, persistendo nel mio proposito esternativo, voglio dire che Vincenzo
Del Piano e tutte le persone che partecipano attivamente a questo NG sono
*meravigliose*.
Meravigliose perché esprimono con modestia il loro competentissimo parere
e, nonostante la loro competenza e cultura, lo fanno con sensibilità,
senza far sentire il loro interlocutore "inferiore".
Ciao e grazie :-)))
quivis.
-- 
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 resuscitare.
Mi viene in mente la descrizione di un racconto o film in cui una persona
fuggiva da
un essere orrendo senza averlo visto, ma di cui *sentiva* la ferocia e l'
ineluttabilità
del fatto che presto l' avrebbe raggiunta; costei -giunta sull' orlo di un
burrone
aveva l' impulso di buttarsi (con morte certa) invece che di aspettare ed
affrontare
la creatura orrenda (magari con un grosso bastone o delle pietre). Mi sembra
che
la descrizione del DAP sia perfettamente calzante con l' esempio sopra.
E credo che anche diversi film di genere horror siano un
valido strumento di indagine profonda per quel che riguarda le emozioni che
vengono
attivate.
Quesito: potrebbe essere-quello dei film horror- anche un metodo di misura
di tale sindrome ?
(+ soffri a vedere le situazioni e + ci sei dentro) ?
Ciao
Dan

 (+ soffri a vedere le situazioni e + ci sei dentro) ?
Non sono certo di capire la tua domanda ... :-)
Comunque, quel che (IMHO) è certo, è che "il panico" ... non è sempre uguale
a se stesso; se uno se lo si induce "apposta" (ma si dovrebbe dire <<per
finta>>) guardando un film horror, non è mica la stessa cosa di quando uno
se lo vive *davvero* ... in qualche momento "diverso" da quello in cui si va
alla MultiSala con gli amici! :-))
Per altro verso ... se un *grande* (come A.Hitchcock, o D.Argento)
rappresenta (o proietta!) un "panico" ... la sua *grandezza* sta proprio nel
fatto che rappresenta/proietta un panico che -come dire?- VALE PER TUTTI.
Questa capacità di rappresentare/proiettare è *il contenuto* dell'Arte, che
in tanto è tale perchè produce una comunicazione relativa a qualcosa che
VALE PER TUTTI ... ma *l'Artista l'ha vista prima*! :-)))
La tua domanda (ammesso che io ne abbia capito appena appena il senso ...) è
stimolante, perchè (*artisticamente* nel senso appena detto ... :-)))
farebbe pensare che *tu abbia visto prima* che se un film dell'orrore espone
una cosa che *vale per tutti* ... vuol dire che *in tutti* si E' GIA' fatto
largo qualcosa che somiglia al panico ... ed è per questo che "tutti" lo
vedono.
Non sono certo che ciò sia una cosa rassicurante ... ma VATTELAPESCA se la
paura che questa paura-finta rispecchi paure-vere è una paura fondata o no
...
:-)))
Saluti ... pluro-impanicati! :-)))
--
Vincenzo

 vedono.
Grazie dell' escursus sulla tematica che ho proposto, ma io volevo
semplicemente
chiedere se -vedendo un film horror- colui che *soffre* nel seguirlo   può
considerarsi
 *latore* di una patologia DAP  rispetto ad uno che si annoia.  Ricordo che
a 18 anni
andai a vedere "la notte dei morti viventi" -prima edizione in B/N- : il
cinema era pieno,
ero con una decina di amici ma feci fatica a guardare tutte le scene per una
di paura
interna (forse collegabile al DAP);  anni dopo vedendo altri film del genere
mi annoiavo.
Ciao
Dan

 mi annoiavo.
Il DAP non c'entra(va).
Potrebbe essere successo (ma dico "a capocchia" :-))) che tu a 18 anni
avessi paura di cose come "i morti viventi" ... e dopo appena qualche anno
non li temessi più.
In questo modo, la vicenda "aveva una risonanza" in te, a 18 anni; più in là
con gli anni ... niente di niente: addirittua *una noia*! :-))
Ciao, Dan :-)
--
Vincenzo

bene, sono contento che il post sia stato apprezzato..mi sembra inoltre che
il discorso si sia molto allargato rispetto a quella che era la mia
"provocazione"..dimostrazione del fatto che, secondo me, si possano dire
innumerevoli cose sull'argomento incappando facilmente in ciò che è
sintomatico di altre sindromi nevrotiche..mi è capitato svariate volte di
riconoscermi in descrizioni riguardanti depressione, fobia sociale,
agorafobia etc..ma concordo con coloro che hanno fatto presente la necessità
di non cronicizzare il DAP..di non sentirsi "appartenenti" a una categoria,
che, sempre come mi è stato fatto notare da alcune risposte, sembra
abbastanza indirizzata su un binario cieco..ad avvalorare la tesi espressa
da Vincenzo, sul trattare il disturbo come una "comune" fobia, potrei
portare l'esperienza di analisi fatta sinora..hanno sempre cercato di
evitare che io mi "incasellassi" di quì o di là (tendenza che ho sviluppato
essendo un tecnico, essendo portato a ragionare per logica, mentre mio
malgrado ho scoperto anche l'esistenza di un mondo meno razionale) e si è
sempre parlato di "nevrosi" senza dover star lì a specificare..tuttavia mi
ha molto incuriosito l'espressione "funzione adattiva" del DAP..mi
piacerebbe molto se chi l'ha scritto potesse spiegarsi meglio..se poi questo
possa rappresentare il preludio di un buon finale non lo so..io sò che è
troppo tempo che cerco di liberarmi di questa cosa..e credo che smettere di
sentirsi in colpa perchè si sta male, accettando la possibilità che comunque
si possa star male senza aver commesso per forza qualche peccato mortale,
sia la strada giusta per uscirne..spero di non risultare un "saputello", se
così fosse non è assolutamente mia intenzione..un grazie di cuore a tutti