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Titolo: Ma tu pensa che ora tocca a me...

...difendere Vendola, che mi è sempre stato abbastanza tanto sui
coglioni.
 
Ma davvero c'è scandalo se un Presidente di Regione e un imprenditore
che possiede un impianto delle dimensioni di una città si parlano?!?
 
Davvero qualcuno pensa che nella sua posizione non possa, anzi, non
debba preoccuparsi dei posti di lavoro quanto dell'ambiente?
 
E questa domanda è speciale per Aneck, Callo, Porco: da oggi
considererete ancora il FQ di Travaglio migliore del Foglio di Ferrara?
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 che possiede un impianto delle dimensioni di una città si parlano?!?
 
Non discuto delle *azioni*, che non conosco, come non conosco la realtà 
locale, ma dal contenuto della telefonata mi pare che fra i due (che 
certamente si conoscono) non ci sia particolare confidenza.
 
Oggettivamente nella telefonata Vendola si riferisce all'episodio 
specifico e percula il giornalista, ma altrettanto oggettivamente non 
sposa le posizioni dell'ILVA a prescindere.
 
Carlo
 


A me ha dato più che altro fastidio il tono di deferenza della telefonata, 
per il resto la storia delle risate per i tumori è assurda.


 
 
Pensa te che per colpa di D'Alema ho dovuto apprezzare 
Briatore......porca troia....
 

Sembra che Roberto Rosoni abbia detto :

Ma per favore, cerchiamo di non essere ingenui.
Non ci siamo accorti in che razza di paese viviamo: un posto in cui 
l'intreccio tra politica e imprenditoria è il più squallido che si 
possa immaginare e molto spesso teso a creare interessi reciproci che 
vanno contro quelli dei cittadini?
Le ultime telefonate non scoprono niente di nuovo (nel caso di Vendola 
le intercettazioni erano anche vecchie), l'unica cosa su cui fanno 
riflettere amaramente è una constatazione che avrebbe dovuto essere 
ovvia, ma che molti di noi non hanno fatto (tra cui me): i vari 
imbroglioni del quartierino o della regionina o del parlamentino sono 
esseri umani e i toni dei dialoghi sono improntati alla creazione di 
rapporti cordiali e di empatia.
Esattamente come facciamo tutti noi nella nostra vita (nell'ambito 
lavorativo intendo, in quello amicale e familiare questo è naturale e 
sincero).
Allora non dobbiamo aspettarci una Cancellieri che al telefono vada 
freddamente al dunque dando per scontati i reciproci interessi, ma la 
sentiremo affranta e lamentosa per le ingiustizie subite dagli altri 
(che schifo, proprio dal ministro della Giustizia!), cioè 
istintivamente cercherà di instaurare un rapporto di solidarietà, di 
unione con il proprio interlocutore.
E ripeto che è la stessa cosa che abbiamo imparato a fare noi da quando 
siamo nati e spesso non ci rendiamo conto di fare.
Non aspettiamoci nemmeno gli incontri da Berlusconi con i vari servetti 
 che presentano solo le loro soluzioni ai problemi. Probabilmente 
quando lo vedono affranto mostrano a lui vicinanza.
E la cosa paradossale è che sono anche sinceri in questo atto di 
falsità, perché è qualcosa che viene loro naturale (non la falsità ma 
l'empatia).
Nel caso di Vendola la ricerca del contatto umano non si è giocata nel 
campo del comune dolore, ma della simpatia reciproca: "sei troppo 
forte, mi hai fatto morire dal ridere! Hai fatto bene a togliere il 
microfono a quel provocatore con quella faccia di cazzo!".
Peccato che quel "provocatore" stesse facendo (bene) il suo lavoro e 
che stesse facendo domande scomode ai potenti di turno.
Peccato che chi ha tolto il microfono sia il classico servetto 
squallido che per servilismo rinuncia ad avere un briciolo di dignità 
propria e compia un gesto arbitrario di violenza e censura.
 
Ovviamente, le gravi responabilità di Vendola vanno al di là di questa 
telefonata, di cui ho accennato solo un aspetto, e per accertarle 
bisogna guardare quello che ha fatto prima della telefonata e dopo aver 
chiuso la cornetta, ma per chi è convinto che queste gravi 
responsabilità siano possibili e che i magistrati stiano puntando nella 
direzione giusta, anche il modo di porsi al telefono con il suo 
interlocutore dovrebbe far riflettere.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 
 
Vebbè, ma un politico non dovrebbe scodinzolare.
Si parla di umanità, ma l'umanità di un politico non dovrebbe proprio
essere quella personale.
E' l'infima cultura politica degli italiani e dei loro politici. 
Tu fai il ministro della giustizia? Non devi scambiare mezza parola con i
conoscenti implicati in fatti di giustizia. Devi metterti in testa che fino
a che fai il ministro sei un'altra persona, una persona con un mandato che
non comprende conosceze e convenienze personali. Se non sei in grado di
tenere questo profilo non devi fare il politico.
Sei un presidente di regione con in mano un caso scottante? Non devi dire
mezza parola che esuli dall'ufficiatà della funzione. Non puoi cazzeggiare.
Ne abbiamo piene le palle di politici che si rivelano ammanicati e di nuovi
politici piovuti dal cielo.
Non se ne può più di grandi elettori, la maggior parte dei quali con la
rogna.
Non se ne può più di giornali che scaldano colla.
Non se ne può più degli italiani.
Abbiamo perso la guerra contro la civiltà e quindi ci si rimbocchi le
maniche e si lavori sodo per risalire la china, come hanno fatto i
tedeschi.
La Cancellieri è diventata l'emblema della mala cultura politica, ancor più
di Berlusconi e dovrebbe dimettersi, o meglio, suicidarsi.
_  _
o  o;
@-
 
E. Delacroix
 

 essere quella personale.
 
Forse non sono stato chiaro: io non difendo per niente Vendola e non 
considero le sue parole ispirate da grande "umanità" (nel senso 
positivo del termine).
L'umanità (cioè letteralmente l'essere una persona con tutti i suoi 
sentimenti, le proprie debolezze, le proprie empatie) in questi 
personaggi che si fanno gli affari propri si manifesta solo nelle 
modalità di comunicazione con i diversi interlocutori truffaldini come 
loro.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

Il 16/11/2013 08:29, Roberto Rosoni ha scritto:

Il FQ ospita anche opinioni contrarie. Questo è il promo fatto.
Il secondo è che quella telefonata a me fa cacare e non trovo 
particolarmente "deviata" l'impostazione giornalistica del FQ nel merito 
della vicenda.
 
ovviamente perchè ho il cervello lavato da grillo etc etc etc
 


Apprezzo sinceramente la tua obbiettività in questa vicenda.


c'è un punto dirimente in tutta questa vicenda: CHI ha chiamato CHI, 
dicendogli "tranquillo non mi son scordato eh".
 
STOP
 
Questo è male e fine, non c'è da discutere.
 
Anche io ho ricevuto diverse telefonate di questo genere dall'assessore 
del mio comune, telefonate molto simili. Il punto è che io non cercavo 
appoggi per inquinare l'ambiente, ma per far bonificare un torrente che 
minaccia di far franare un pezzo di paese.
 
Non c'è niente di male se un politico chiama un cittadino quando questo 
è "portatore di LEGITTIMO interesse".
 
Il problema è quando l'interesse non è legittimo: in quel caso 
telefonate del genere non si dovrebbero giammai sentire.
 
Poi c'è un punto di dissenso più, diciamo, soggettivo: l'idea politica 
secondo la quale tra difesa della salute e lotta alla disoccupazione si 
possa trovare un compromesso mi trova in disaccordo filosofico, perchè 
ritengo che si perda un bene molto più importante della vita di quelle 
famiglie. Potrà sembrare cinico, ma in realtà devastare l'ambiente per 
permettere a n famiglie di mangiare non è sano. Con questo mica si 
devono lasciar morire le persone di fame, ovvio. Ma nemmeno tenere 
aperta una fabbrica di tumori in nome del lavoro.

 nome del lavoro.
 
Al di là di questo, anche l'assunto secondo il quale occorre scegliere 
tra lavoro e salute è una falsità diffusa da chi ha interesse affinché 
la gente creda ad una cosa del genere.
Nel breve periodo è verissimo, ma nel medio-lungo termine è proprio 
grazie agli "interessamenti" di vari personaggi come Vendola che hanno 
permesso all'Ilva di svilupparsi inpunemente in quel modo che ci 
troviamo di fronte al dilemma.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


infatti ma io volevo dire che anche qualora lo avesse fatto in buona 
fede, lo ha fatto seguendo una scala di priorità (il lavoro prima 
dell'ambiente) che per me è sbagliata. E' il motivo per cui non appoggio 
gli excomunisti e guardo con distacco alla cgil o alla fiom.
C'è poco da fare: essere di sinistra non è più quello che era negli anni 
settanta e sessanta e non c'è nessun partito che raccolga seriamente le 
istanze della sinistra contemporanea.

 considererete ancora il FQ di Travaglio migliore del Foglio di Ferrara?
 
 
Come anche altri hanno fatto notare cio' che NON mi e' piaciuto di 
questa telefonata non e' tanto il contenuto, quanto l'atmosfera di 
grande complicita' fra Vendola ed il suo interlocutore.
 
Mi sta bene che non lo abbia mandato freddamente affan..., ma da qui 
alla risatina complice ce ne corre.
 
E, caro Rosoni, mi spiace per la tua novella iconoclastia nei confronti 
del FQ (peraltro immediatamente seguito da Corriere, Repubblica e 
LaStampa), ma sollevare il problema di una evidente vicinanza di un 
politico che si vuole di sinistra con una categoria di criminali 
ambientali e non mi pare DOVEROSO per un giornale.
 
E sono particolarmente stupito che tu sorvoli sul significato autentico 
del problema solo per odio ormai cieco nel senso vero del termine nei 
confronti di un'intera redazione.
 
 
-- 
Aneck-Su-Namun
 
---------------
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo e la stupidita' umana.
Ma sul primo non ne sono ancora sicuro".
(Albert Einstein)

 istanze della sinistra contemporanea.
 
che poi SEL sia l'unico concorrente di M5S per il voto di chi e' 
incazzato, non ha nulla a che fare con tutto questo, paragoni con 
Mussolini e Al Capone compresi, eh ?
 
Bene, continuate cosi'...
 
Qui, gli unici che hanno voce in capitolo per sparare, eventualmente, 
palle incatenate sono i pugliesi che lo conoscono a fondo. Tutti gli 
altri stavano solo aspettando un pretesto perche' SEL porta via voti al 
vostro partito/corrente preferito (sia M5S, siano certe correnti PD)
 
Ridicolo

Il 16/11/2013 08:29, Roberto Rosoni ha scritto:

Ok, spieghiamo l'ovvio... :-)
 
Il problema non è che si parlano.
Il problema non sono nemmeno le risatine, che ne dica il FQ.
 
Il problema è che quella conversazione non è alla pari.
Non si sente un Presidente di Regione parlare con un imprenditore.
Si sente Fantozzi parlare con il Mega-Direttore.
 
Tu dirai che è tutto Ok...
Perché in tutto il mondo l'economia nomina la politica...
ecc.
ecc.
 
Va bene.
Però ne possiamo almeno dedurre che quella persona non è libera di 
rispettare il suo patto con gli elettori?
 
Perché se sei:
A - di sinistra
B - ecologico
C - libero
 
Poi non puoi leccare i piedi al:
A - grande capitalista
B - distruttore dell'ambiente
C - dispotico tiranno
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


 
ha ragione Grillo, siete proprio morti, dentro.

 ha ragione Grillo, siete proprio morti, dentro.
 
Tutti i salmi finiscono in Gloria.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Si sente Fantozzi parlare con il Mega-Direttore.
 
Ottimo.
Sintesi efficacissima.


 sarebbe nemmeno velleitario, anzi, forse non esisterebbe nemmeno grillo.
 
E gia', se esistesse una serio partito di sinistra, ne sparirebbe uno di 
estrema destra populista.
 
Tu si che hai una logica

 C - dispotico tiranno
 
da questo punto di vista hai ragione, e questo spiega il dente avvelenato 
di GiuseppeDini, che lo ha visto all'opera in Puglia per anni.
 
Peccato che gli altri detrattori (giornali compresi) avessero in agenda 
motivazioni meno razionali e in alcuni casi anche non confessabili.

 motivazioni meno razionali e in alcuni casi anche non confessabili.
 
Secondo i berlusconiani le accuse al loro idolo non contano perché ci 
sono giornali che ce l'hanno sulle scatole.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


è assolutamente così. Peccato che non te ne rendi conto ma del resto non 
se n'è reso conto nemmeno il pd tutte le volte cha aveva l'occasione di 
neutralizzarlo includendolo.

 neutralizzarlo includendolo.
 
a posteriori possiamo ben dire che se l'avesse incluso, l'80% dei 
grillini avrebbero continuato a votare per il delinquente.
 
Mi spiace per te, ma non sei in buona compagnia


lo so. Ma votare non è entrare in un club. Sembra banale ma questa cosa 
la capiscono in pochi.

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Mon, 18 Nov 2013 18:06:03 +0100, ha scritto in 
it.media.tv
 a
proposito di "Re: Ma tu pensa che ora tocca a me...":

Hai ragione a metà.
La scelta NON deve essere assolutamente fatta per ragioni di club, ma
che una volta fatta la scelta tu ti senta comunque appartenente a quel
club, questo mi pare naturale. Poi di quel club puoi essere un saggio
che mantiene alto lo spirito critico, o uno scalmanato supporter da
curva, ma questa è un'altra faccenda.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


io ne l'uno ne l'altro. Io ho detto miliardi di volte che il voto non si 
da a chi si crede, ma a chi sembra serva in quel momento. E non mi sento 
affatto di essere membro di qualcosa, nemmeno se l'ho votato. Ma mica 
perchè sono ganzo, solo perchè ho deciso fin dall'inizio di non 
compromettermi.
 

 compromettermi.
 
Non sei un ganzo. Sei un poveretto ad un solo passo dallo status di
"scrutatore non votante".
Sai quelli che svengono per un po' di sangue, ma sono per la sedia
elettrica? Ecco.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 elettrica? Ecco.
 
Bisognerebbe anche vedere se "membro di QUALCOSA" include o meno i meetup.
 
Carlo


Ah, fammi capire, pensi che ci sia un'altra posizione possibile oltre 
quella di scrutatore non votante? Alle scorse c'erano molti motivi 
validi per votare Grillo, ma anche, volendo, per continuare a dare 
fiducia al PD. Ora sai dirmi motivi di fiducia per il PD e motivi 
strategici di votare Grillo? No sai perchè si fa presto a dare del 
poveraccio, ma poi bisogna anche dimostrare che se non si è poveracci è 
perchè si hanno argomenti per non esserlo. Io non mi innamoro mai delle 
idee e non ho paura di contraddirmi.


sinceramente non ricordo nemmeno se mi sono mai iscritto a quelche 
meetup e se l'iscrizione sia ancora valida. Sono andato a 1 riunione 1 
del M5S di Pisa e quel che ricordo è che un patetico politico del PD si 
intrufolò parlando per mezz'ora di quanto i suoi auditori potessero 
cambiare l'italia anche entrando nel PD (in sostanza stava già facendo 
scouting).
Ho fatt il V-Day di Bologna e ho chiuso con la sinistra proprio a 
seguito del suo comportamento verso chi andò al V-Day. E continuo a 
pensare che uno dei sintomi più evidenti del grado di marciume del PD 
sia proprio quella incapacità che dimostrò di introiettare i motivi di 
protesta e raffinarli comprendendoli in se stesso.

 idee e non ho paura di contraddirmi.
 
Io invece penso che non ci sia niente di male nell'innamorarsi delle
idee, purché si sappia baciare tenendo gli occhi aperti.
 
Non ho nemmeno io paura delle contraddizioni, ma se riesco a schivarne
qualcuna, non piango.
 
Detto questo, ti dico, amichevolmente, rilassati. Ok, è un gran merdaio,
ma troveremo ancora una volta una soluzione menopeggioristica.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


 
La troverŕ chi č capace di farsi piacere la merda.

 La troverà chi è capace di farsi piacere la merda.
 
Non decidi tu se la merda è buona o cattiva. Lo decide per te la tua
fame.
 
-- 
Roberto Rosoni