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Titolo: Rapporti tra vivi e defunti

Cari Amici,
per ora vi metto questi passi di 'Abdu'l-Bahà e poi magari li
commentiamo.
saluti. Michele
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IL RAPPORTO FRA I VIVI E I DEFUNTI
 L'incontro dei defunti e dei vivi
 Coloro che sono ascesi hanno attributi diversi da coloro che si
trovano ancora sulla terra, eppure non v'è una reale separazione.
 "Nella preghiera v'è una commistione degli stadi, delle condizioni.
Pregate per loro com'essi pregano per voi!"
 I defunti soccorrono i vivi
 Uno dei presenti chiese come mai spesso nella preghiera e nella
meditazione il cuore rivolge uno spontaneo appello a un amico
trapassato nell'altra vita. 'Abdu'l-Bahá rispose:
 "È fra le leggi della creazione di Dio che i deboli si aggrappino al
forte. Coloro ai quali vi rivolgete possono essere mediatori del
potere di Dio verso di voi, anche sulla terra. Ma è l'Unico Santo
Spirito che fortifica tutti gli uomini."
 L'insegnamento ai defunti
 RichiestoGli se era possibile per mezzo della fede e dell'amore
portare la Nuova Rivelazione a conoscenza di coloro che hanno lasciato
questa vita senza conoscerla, 'Abdu'1-Bahá rispose:
 "Si, certamente! Perché le preghiere sincere hanno sempre il loro
effetto ed esercitano un'influenza grandissima nell'altro mondo. Noi
non siamo mai separati da coloro che sono colà. L'influenza reale e
genuina non è in questo mondo, ma nell'altro".
 La conversazione con i defunti
 Puo un'anima trapassata conversare con una ancora sulla terra ?
"Una conversazione può essere tenuta, ma non può essere una
conversazione come le altre. Non c'è dubbio che le forze dei mondi
superiori si intrecciano con quelle di questo mondo. Il cuore dell'
uomo è aperto all'ispirazione; questa è comunicazione spirituale. Come
si parla in sogno con un amico pur rimanendo in silenzio, così avviene
nella conversazione dello spirito. Un uomo può conversare con se
stesso, domandandosi se deve far questo o quello. Allo stesso modo si
conversa con quella parte di noi che è l'io più elevato."
 L'inutilità di medium e trance
 "A parte la grazia dello Spirito Santo, qualunque cosa tu senta a
proposito dell'effetto dei sonni ipnotici, o delle voci dei medium,
che trasmettono i canti dei defunti, è pura e semplice fantasia. Ma in
quanto al favore dello Spirito Santo, racconta quel che vuoi - è
impossibile sopravvalutarlo: credi dunque tutto ciò che ne senti. Ma
le persone di cui parli, i millantatori, sono completamente esclusi da
questo favore e non ne ricevono parte; la loro è un'illusione."
  I pericoli delle pratiche spiritiche
 "Il praticare lo spiritismo mentre si è su questa terra interferisce
con le condizioni dell'anima nel mondo dell'al di là. Queste forze
sono reali, ma normalmente non sono attive in questa terra. L'essere
che è ancora nel seno materno possiede gli occhi, le orecchie, le
mani, i piedi, eccetera, ma tali organi e membra non sono attivi. Lo
scopo della vita del mondo materiale è di emergere nel mondo della
Realtà, dove quelle forze diverranno attive, poiché esse appartengono
a quel mondo."

 ha scritto nel messaggio
news:uv5w6.2428$fO3.1...@news.infostrada.it...
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                    §  *  K  A  R  M  A  N  *  §
Questo è proprio ciò che noi pensiamo... quando noi preghiamo per
loro, anche se preghiamo apparentemente solo per i nostri morti in
realtà preghiamo per tutti i morti e quando loro pregano per noi fanno
lo stesso... c'è uno scambio di ispirazione e fragrenze divine.
Dice Bahà'ù'llàh:
«Quando qualcuno recita i versetti rivelati da Dio nell'intimità della
sua camera, gli angeli dell'Onnipotente, sparsi ovunque, spanderanno
nell'universo la fragranza delle parole pronunziate dalla sua bocca,
facendo palpitare il cuore di ogni giusto. Per quanto uno possa, in un
primo momento, non avvertirne l'effetto, pure, prima o poi, la virtù
della grazia concessagli eserciterà la sua influenza sulla sua anima.»
ora: quegli angeli di cui si parla non sono per nulla gli angeli puri
spiriti creati come tali da Dio (alla maniera tradizionale cristiana)
a cui noi bahà'ì non crediamo ma sono proprio le anime migliori dei
trapassati che hanno proprio per noi la funzione tradizionale degli
angeli cristiani.
Noi pregando aiutiamo le anime elevate ad aiutare noi e le anime
trapassate in situazione ancora evolutiva e queste ultime anime meno
elevate, pregando per noi, attirano per se l'aiuto delle anime più
elevate e per noi l'aiuto di esse verso di noi mediante la loro
attività ispirativa inconscia e positiva.
Insomma il quadro è molto più sfacettato che il semplice tradizionale
paradiso e inferno che non esistono ma nell'aldilà c'è un mondo che
ferve di diverse attività evolutive sia dentro se stesso che in aiuto
a noi acora incarnati.
Un carissimo saluto.
--
¤¤ Michele Amato del '56 [per distinzione da due omonimi] ¤¤
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤ 
amichel...@lycos.it
 ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
¤¤¤¤¤ per risposte private togli il maiuscolo dall'e-mail  ¤¤¤¤¤
¤¤¤ il mio news group preferito è it.cultura.religioni.bahai ¤¤¤
¤¤¤¤¤¤ la pagina Web preferita: 
http://www.bahai.it/
 ¤¤¤¤¤¤¤


[omissis]
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                                 §  *  K  A  R  M  A  N  *  §
Carissimo Karman,
ti ringrazio per le tue parole....
hai ragione! c'è proprio una via supplementare di conoscenza che si
pone accanto e non in contrasto con quella che usualmente si
chiamerebbe scientifica... leggi cosa rispondeva 'Abdu'l-Bahà a
qualcuno che gli sciveva in merito:
«Hai scritto sul tema delle scoperte spirituali. Lo spirito umano e
una forza compenetrante che pervade le realtà di tutte le cose.
Qualunque cosa tu veda attorno a te  -  portentosi prodotti dell'umana
industriosità, invenzioni, scoperte e analoghi segni - tutto ciò era
un tempo un segreto nascosto nel regno dell'ignoto. Lo spirito umano
mise a nudo il segreto e lo estrasse dal mondo invisibile in quello
visibile. Vi sono, per esempio, l'energia del vapore, la fotografia,
il telegrafo senza fili e i progressi nella matematica: tutto questo
era un tempo un mistero, un segreto attentamente protetto, eppure lo
spirito umano rivelò questi segreti e dall'invisibile li trasse alla
luce del giorno. Così è chiaro che lo spirito umano è una forza che
tutto pervade e che domina l'intima essenza di tutte le cose create,
scoprendo i reconditi misteri del mondo fenomenico.
 Ma lo spirito divino svela realtà divine e misteri universali che si
trovano nel mondo spirituale. E' mia speranza che tu ottenga questo
spirito divino, si che tu possa scoprire i segreti dell'altro mondo e
del mondo quaggiù.»
Un caro abbraccio.



+
caro amici Karman
sono bruno merlo...di religione baha'i,
sono d'accordo sulla considerazione del mio caro amici michele
hai una visione molto simile alla nostra a giudicare da quanto ho letto, ma
forse è un pò poco ciò che hai scritto , il rapporto tra vivi e defunti è un
argomento che presenta un'infinità di proiezioni, uno degli argomenti più
opinabili da parte ella gente, Michele ti avrà già spiegato la visione che
noi, credenti in Baha'u'llah, abbiamo a tal proposito, così, la vita dopo la
morte, l'evoluzione negli infiniti mondi di Dio,
l'esigenza di sviluppare  le nostre virtù spirituali, le nostre qualità
interiori, in questa vita, per meglio proiettarci nelle dimensioni senza
corpo......
ti riporto un tratto dagli scritti di Abdul-Baha, figlio di Baha'u'lla e Suo
unico interprete, una continua fonte di ispirazione per noi Baha'i:
L'EVOLUZIONE DELL'UOMO
NELL'ALTRO MONDO
Sappi che nessuna cosa vivente permane allo stato di riposo, ma tutto ciò
che esiste è in istato di moto, cioè di evoluzione o di involuzione; tutte
le cose, vengono all'esistenza dalla non esistenza, o dall'esistenza passano
alla non esistenza. Così un fiore  questo giacinto ad esempio,  durante un
certo periodo
di tempo passò dal mondo della non esistenza all'esistenza; ora esso sta
passando dall'esistenza alla non esistenza. Questo stato di moto è detto
(( essenziale )>,cioè, naturale; esso non può venir separato dagli esseri in
quanto costituisce il loro requisito essenziale, come è requisito essenziale
del fuoco il fatto di ardere.
E' quindi dimostrato che il moto è necessario all'esistenza, sia esso moto
di crescita o di declino. Ora, poiché Io spirito continua a esistere anche
dopo la morte fìsica, necessariamente esso progredirà o declinerà; e,
nell'altro mondo, il cessare di ascendere è identico al declinare;
ovviamente, lo spirito uscirà dalla propria condizione, nella quale
continuerà a evolversi. Ad esempio, la realtà dello spirito di Pietro, per
quanto essa possa progredire, non raggiungerà mai la condizione della
Regalità del Cristo, ma progredirà soltanto nell'ambito che le appartiene.
Osservate questo minerale; per quanto e&so possa evolversi, non lo farà
uscendo dalla sua condizione;
non potrete mai dare a questo cristallo la facoltà di acquistare la vista.
Allo stesso modo, la luna, per quanto possa evolversi, non potrà mai
diventare luminosa come il sole; ma nell'ambito della sua condizione - essa
ha un suo apogeo e perigeo. Ugualmente, i discepoli potranno progredire, ma
non potranno mai diventare Cristo. Si potrebbe osservare che il carbone può
diventare un diamante, ma entrambi si trovano nella stessa condizione di
minerale e li compongono identici elementi.
caro amico Karman
per il momento ti saluto cordualmente, con amicizia e stima
bruno merlo
il.via...@libero.it
www.ilviandante.3000.it


[omissis]


> "Karman" ha scritto:

Garzie comunque,
Carissimo Karman,
è del tutto evidente che questo insegnante spirituale ha trovato
l'essenza di ogni saggezza individuale dalla religione unica di Dio e
di ogni via individuale all'evoluzione dello spirito che la religione
di Dio indica.
Infatti, come sai, noi distinguiamo tra religione assoluta che è
sempre uguale e religioni contingenti che ne sono aspetti particolari
adattati a un determinato luogo e cultura e tempo.


 minerale e li compongono identici elementi.
Carissimo Bruno,
veramente sottolinei una cosa tipica e importante della fede bahà'ì
con questa tua citazione... naturalmente lo diciamo sommessamente come
opinione di noi bahà'ì ma lo dobbiamo pur sempre specificare:
infatti sebbene per noi sia del tutto chiaro che la natura di Dio non
ha nulla a che fare, in essenza, con la natura delle Manifestazioni di
Dio che sono solo specchio di Dio pure sosteniamo due diversi ranghi
tra le creature di Dio di natura umana.
Al primo rango appartengono tutti gli uomini mentre al secondo e
diverso rango appartengono le Manifestazioni di Dio... e tra i due
ranghi non ci può essere confusione alcuna.
Quindi, senza che questo ci sminuisca, si può paragonare un uomo
normale a un pezzo di carbone che col tempo e con l'evoluzione diverrà
un diamante ma solo le Manifestazioni di Dio sono dotate del rango di
riflettere la luce in modo perfetto, mentre noi siamo solo diamanti
che, per quanto perfetti ne rifrangeremo la luce sempre in modo meno
preciso a causa delle nostre sfaccettature mentre le Manifestazioni di
Dio sono specchi perfetti in cui la luce non subisce alcuna
deviazione.
La nostra è una via di mezzo tra il ritenere Gesù, ad esempio, Dio per
natura, come nel cristianesimo, e il ritenerlo un semplice fratello
maggiore avanzato che ci indica una via che anche noi percorreremo
fino in fondo e fino a raggiungerlo come nella gnosi o nelle religioni
orientali.
Noi crediamo assolutamente che anche noi uomini normali riflettiamo e
abbiamo in noi la luce e la natura di Dio ma come diamanti e non come
specchi tersi e perfetti.
Dunque ci perfezioneremo all'infinito ma il nostro infinito non
coinciderà mai con l'infinito della Manifestazione di Dio che, a sua
volta, non coinciderà mai con l'infinito assoluto che è solo in Dio.
Un carissimo saluto.
