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Titolo: Quale software???

Ciao a tutti,
devo acquistare un software di calcolo strutturale e
geotecnico, che si interfacci con autocad.
Qualcuno mi sa consigliare un
buon prodotto, facile nell'uso e diffuso?
Grazie mille,
Lauretta.
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

dai uno sguardo ai  prodotti della concrete di padova
www.concrete.it

In 
212Z66Z226Z117Y...@usenet.iol.it
, Lauretta,
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Sismicad della Concrete  si interfaccia proprio con autocad (mi sembra sia
con la versione LT che con la full). Questo programma non lo conosco e non
posso dirti niente. Io ho provato la versione demo ma era talmente lento da
costringermi a cancellarlo subito.
Nolian della Softing: sia per PC che per Mac, volendo anche per Unix.
Volendo il programma e' interfacciabile con ArchiCad, VectorWorks e Autocad
tramite un apposito plug-in. In particolare Nolian puo' essere programmato
(Solo ambiente Mac) con AppleScript ad esempio per ottimizzare il
dimensionamento di una struttura.
Nolian dispone di elementi trave, piastra, solido con modelli matematici
sofisticati. Gli elementi piastra (shell) e quelli solidi (brick) sono
dotati di matrici di rigidezza completa, il famoso drilling per le piastre.
Ho visto gli esecutivi generati da Nolian e devo dire che fanno schifo anche
se sono sempre giusti e con i ferri della lunghezza giusta. Quello che si
apprezza di Nolian e' il suo motore di calcolo, non si e' dato peso alle
frivolezze ma alla qualita' del calcolo. Pero' dei disegni piu' belli non
sarebbero un male.
Comunque ce ne sono altri validi che permettono di "leggere" i disegni di
autocad (in genere il formato dxf, quindi vanno bene praticamente tutti i
programmi di disegno) e di generare i disegni delle strutture (i classici
esplosi):
CDSWin della STS: l'ho usato per un anno ma mi ha sempre dato qualche
problema (Tipo errori nella generazione delle armature).
Belli gli esecutivi ma bisogna stare molto attenti agli errori (sono pochi
ma se capitano e non si controlla sono guai).
Non ha elementi di tipo solido.
MasterSap della AMV (in questo periodo e' possibile acquistare a prezzi
veramente incredibili versioni complete, CLASSIC, a seguito
dell'introduzione della nuova versione TOP, io ci sto facendo un pensierino)
Gli esecutivi sono una via di mezzo tra quelli del CDSWin e quelli del
Nolian.
Non ha elementi di tipo solido.
Secondo me e' inutile richiedere la completa integrazione tra autocad e il
programma di calcolo. La cosa piu' importante e' che sia veloce
l'introduzione dei dati e che vengano generati in automatico i disegni.
Un ultima cosa: e' vero che i programmi generano i disegni ma ti assicuro
che occorre sempre ritoccarli per adattarli ai propri standard e ricorda che
il programma non sostituisce l'ingegnere che lo usa.
Attenta che anche i programmi possono sbagliare perche' sono scritti da
persone che a loro volta possono sbagliare.
ciao, ciao
Francesco B.
P.S.
ci sono un'infinita' di programmi di calcolo, quelli che ti ho indicato
credo che siano proprio i piu' diffusi.
Darei un occhio anche a Modest(che non conosco) e a Straus(questo ho paura
che costi un capitale, devo ammettere che il sito offre immagini
impressionanti della capacita' del programma).
Imposta una ricerca in internet con voci del tipo: calcolo strutturale,
analisi strutturale etc..
Secondo P.S.
Per poter disegnare le strutture, calcolare certi elementi (magari le
piastre), generare relazioni di calcolo etc. etc. i programmi sono dotati di
moduli acquistabili separatamente.
Esempio: MasterSap+modulo per il calcolo delle armature travi e
pilastri+modulo per il disegno di travi e pilastri etc... bisogna sempre
comporre e poi farsi fare un preventivo (qualche volta si hanno sconti
dell'ordine del 10 o anche 20% quando la spesa e' alta).

 ha scritto nel messaggio
news:212Z66Z226Z117Y...@usenet.iol.it...
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Partendo dal tuo stesso problema ma con un aggettivo in più "economico"
qualche anno fa ho acquistato Sismicad LT e devo dire che è un software
semplice da usare e con ottimi output (anche se per personalizarli bisogna
lavorare un po')
Il vantaggio di questo software era (non so se oggi e più possibile perchè
ho visto che stanno spingendo molto verso Intellicad per l'input)
l'abbinamento del pacchedtto base (solutore agli elementi finiti tipo SAP
con verifica delle travi e dei pilastri in C.A.) con Autocad LT ad un prezzo
veramente interessante.
Poi potevi via via aggiungere "pezzi", Verifiche di piastre e lastre in
C.A., verifiche delle murature (esiste sicuramente di meglio), verifiche
dell'acciaio (la Versione 10 ha migliorato notevolmente le verifiche dei
giunti anche se non è possibile verificare giunti su travi di qualsiasi
forma)
Le nuove versioni implementano per i calcoli delle fondazioni algoritmi di
analisi su suolo elastico anche multistrato con un buon passo avanti
rispetto alle prime versioni che io ho utilizzato (7.0) anche se i veri
problemi della geotecnica sono quelli relativi alle attendibilità dei dati
passati da qualche caro Geologo ;-)
Interessante è la possibilità di effettuare la risoluzione di strutture con
tutte le tipologie costruttive insieme (strutture con elementi in C.A. ,
acciaio, muratura, legno  - per quest'ultimo materiale c'è un apposito
modulo che però non ho provato)
Ciao Mauro

 buon prodotto, facile nell'uso e diffuso?
....beh dipende molto dalle esigenze che hai. Io conosco bene Sismicad, è
facile da usare e l'input lo fai direttamente in autocad. E' un po
macchinoso per certe cose, ma tutto sommato ti consente una discreta
libertà.
In particolare si possono fare le seguenti cose:
-travi (sezioni rettangolare, a T, a T rovescia e doppio T, progetto e
verifica)
-piastre (solo verifica), setti di controvento (solo verifica)
-pilastri (sezione rettangolare o circolare, progetto e verifica)
-plinti superficiali e su pali (progetto e verifica)
-pali di fondazione (solo sezione circolare, progetto e verifica)
-Verifica di aste in acciaio
-Verifca e progetto di capriate
-Verifica e progetto dei nodi di collegamento
-Verifica di murature
-Verifica di elementi in legno
Naturalmente io faccio riferimento alla versione completa, ma se controlli
sul sito della concrete puoi vedere con maggior dettaglio cosa fa il
programma e le differenze fra la versione LT e quella completa.
Per i programmi di altre software house non saprei consigliarti, se non per
sentito dire. Magari fatti mandare un CD demo e prova a valutare.
Sinceramente io non sono molto ottimista sui dimostrativi perchè non sono
facili da gestire. Sono programmi complessi, e valutare il dimostrativo
comporta il dover imparere l'utilizzo del programma stesso. Secondo me ti
conviene contattare le software house che ti sembrano le più serie, e farti
fare da loro una dimostrazione su dei lavori veri che devi fare o che hai
fatto in passato, e non sulle cose che ti propinano loro. Le dimostrazioni
spesso sono studiate nei minimi dettagli per gettare del fumo negli occhi
dei potenziali compratori, quindi ti conviene preparare dei lavori, e li dai
da svolgere tipo compitino (in tua presenza ovviamente). In questo modo vedi
le problematiche che saltano fuori mentre lo fanno, e la semplicità di
utilizzo del programma.
Naturalmente, qualsiasi pragramma decidi di prendere, non ti puoi sottrarre
da un giudizio critico, e alla fine devi sempre controllare ciò che ottieni
in output. Inutile negare che alle volte si celano dei bachi più o meno
grossi nel programma stesso. Ma questo è del tutto normale per qualsiasi
software, pensa solo ai bachi che ha Windows.
Spero di esserti stato utile
ciao e buona scelta
Rea

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