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Titolo: ...incontri ravvicinati del terzo tipo...

[mi scuso in anticipo per la lunghezza del post]
Salve a tutti!
Dunque...se qualcuno ha letto i miei messaggi sa che sono alle prese con
bisticci abbastanza impegnativi con la sfera dell'istinto e del piacere. Ci
ho litigato credo un bel po' di tempo fa e sto cercando piano piano di farci
la pace.
Mi è capitata una cosa che ha parecchio scombussolato queste trattative di
pace e volevo raccontarvela, un po' per chiarirmi scrivendola un po' per
sentire cosa ne pensate se vi va.
Mesi e mesi e mesi fa avevo contattato su icq un po' di persone con cui
discutere di libri visto che tra i miei amici non ce n'erano molti con
questo interesse e avevo voglia di confrontarmi. Tra le persone contattate è
capitato un ragazzo molto gentile che mi ha sempre manifestato di apprezzare
le nostre conversazioni, anche quando io le troncavo in modo brusco: quando
la chat esulava dallo scambio di opinioni in tema letterario mi sembrava un
po' una perdita di tempo visto che non mi interessava "fare amicizia". A un
certo punto è venuto fuori che abitavamo vicinissimi, tipo cinque minuti di
cammino, e lui mi ha invitata a bere una birra insieme ma io ho declinato
l'offerta dicendo che non mi interessava incontrarlo, da lì ha rispettato
questa mia richiesta e si è sempre dimostrato molto discreto. Qualche giorno
fa ho pensato che tutta quella chiusura da parte mia era ingiustificata e
così gli ho proposto di vederci per una passeggiata ma ammetto che partivo
un poco prevenuta nel senso che mi aspettavo di sentirmi a disagio e che
questa persona avesse dei modi sgradevoli (non ne aveva avuti in chat ma si
sa che è facile recitare dietro un monitor). Come potete immaginare è andata
in modo del tutto diverso. Ho trascorso un bel pomeriggio, il disagio se c'è
stato è durato molto poco e anzi ho dovuto ammettere mio malgrado che mi ero
divertita e che il tipo era pure carino! Il giorno dopo mi propone di
rivederci ma arrivo all'appuntamento con la risoluzione interiore di
"smontarlo" ossia di concentrarmi su ogni possibile aspetto negativo.
Abbiamo sentito un po' di musica e una canzone mi ha fatto pensare a F.
(vedi post "Mi aiutate a vedere più chiaro?") ma, nonostante questo
tentativo credo architettato dalla mia mente di sviare l'attenzione per non
vivere il momento, alla fine della serata ho dovuto ammettere con me stessa
che questo ragazzo era decisamente attraente. Anche il giorno dopo, ossia
ieri, ci rivediamo stavolta su mia richiesta, la serata trascorre in modo
abbastanza piacevole a parte la difficoltà da parte mia di concentrarmi sui
discorsi visto che oscillavo continuamente tra il desiderio fortissimo di
baciarlo e la volontà di dissimulare questo desiderio, prima di tutto con me
stessa. Alla fine nonostante il terrore di ricevere un rifiuto mi sono
"arresa" all'intensità del desiderio e l'ho baciato.
Lato positivo: non mi ha rifiutata ^________^ ci siamo baciati per un po' e
coccolati vicino al mare, mi è piaciuto un sacco il modo in cui mi baciava e
il modo in cui mi prendeva in giro per come ero imbarazzata e intimidita.
Ero confusissima e ho balbettato tutto il tempo cose come "Ti sembro scema?
ti sembro pazza?" perchè mi sembrava troppo strano che ci fosse tanta
dolcezza in quelle coccole. Nelle mie idee la dolcezza è una cosa da
"innamorati" per cui mi sembrava di aver oltrepassato un limite "non
scritto".
Lato negativo: mentre tornavamo gli ho chiesto se gli andava di rivedermi
ancora. L'ho chiesto perchè ho avuto il dubbio che fosse una cosa come mi
succede a volte alle feste, capita di baciare uno sconosciuto e non
rivederlo mai più o fare finta di nulla se proprio ci si ritrova nella
stessa stanza una seconda volta. Lui mi ha risposto con un tono che mi
sembrava sincero "Non ho capito cosa vuoi dirmi, mi pareva chiaro che penso
di rivederci" e in effetti durante la serata aveva accennato a canzoni che
voleva farmi sentire in un futuro non meglio precisato.
Poi ha aggiunto "Però non mi sento molto pronto per una storia, vedi tu se
te la senti di continuare a vederci o se pensi che in questo momento rischi
di affezionarti" al che mi sono raggelata. Mi è sembrato di risentire F. le
sue stesse parole il suo rifiuto di concedermi un qualsiasi spazio nella sua
vita oltre il ruolo di amica. E' stato bruttissimo lasciarmi andare
all'istinto e finire spiaccicata contro una barriera.
Così oggi ci ho pensato come lui mi aveva chiesto e sono arrivata alle
seguenti conclusioni.
- non ho idea se voglio una storia (cos'è che caratterizza una storia?
l'esclusività del rapporto? le telefonate o gli incontri più o meno
regolari? queste cose per il momento non mi interessano per nulla) già il
fatto di provare attrazione per lui basta e avanza a terrorizzarmi
- sicuramente voglio ancora quello stato di benessere che mi procura la sua
compagnia, sia quando parliamo (ho "sperimentato" con lui anche discorsi
come quelli che faccio qui sul ng e sono rimasta sorpresissima della sua
"disponibilità" anche ad argomenti così "pesanti") sia quando ci baciamo
- sicuramente NON voglio essergli SOLO AMICA reprimendo l'attrazione che
provo e NON voglio continuare a vederlo se ha già chiaro da adesso che non
vuole coinvolgimenti. Io non so cosa proverò domani, se mi affezionerò, per
ora non lo sento come una parte della mia vita, so che adesso provo
attrazione ma i miei bisticci con l'istinto mi impediscono di prevedere come
evolverà questa attrazione. Però non mi piace l'idea di una relazione di
qualsiasi tipo che ha già davanti dei paletti, ossia il fatto che SE per
caso dovessi affezionarmi di sicuro non sarò ricambiata (ma devo dire che
quando mi ha detto che non si sentiva pronto a una storia ha aggiunto anche
qualcosa come "poi chi lo sa cosa può succedere" il che potrebbe
assomigliare a quello che penso io)
Pensavo di dirgli queste cose ma temo di stare facendo confusione, temo di
essere negativamente influenzata dall'esperienza precedente con F.. Voi che
ne dite? Vi sembra che mi sto "nascondendo" qualcosa?
Ciao,
Beneal

 caso dovessi affezionarmi di sicuro non sarò ricambiata
e non ti sembra di stare montando *tu* un mega-paletto? :-))
perche' non viverla cosi'.... come viene..... con leggerezza, senza *dovere*
pensare al domani?
perche' non viverla dicendosi <<ma che me ne frega di domani? intanto sto
qui ed e' bello stare qui perche' e' carino, bacia bene, e' intelligente e
dolce ... e domani e' un altro giorno>>?
oh insomma ... se domani dovra' proprio andare male ... stai tranquilla che
ci andra' ;-) ma che te ne frega *adesso* di  un domani che ancora non
c'e'...?
ciao :-))
Amelia

 Salve a tutti!
<cut>
Il tuo post è assolutamente 'normalissimo' nel senso che ogni essere
intelligente, sia uomo che donna, specialmente se prono alla 'filosofia' 
ai 'ripensamenti' alle 'paure' agisce e sente come te.
Una 'relazione' uomo-donna comincia già da quando ci si bacia la prima
volta. Poi, più 'ci si sente bene' con quella persona, più si avverte il
'pericolo' di 'essere incatenati', cioè di perdere la nostra 'libertà' di
volare come una farfalla di fiore in fiore.
Ma infatti È PROPRIO COSÌ. L'amore è una catena. Lo cantano da centinaia di
anni i napoletani, lo scrivono i poeti. Amore e libertà fanno a pugni, dice
giustamente De Crescenzo. Ognuno che pensa diversamente si illude.
Il 'busillis' sta proprio qui : vedere se l'interesse per l'amore ha il
sopravvento e ci fa 'osare', 'tentare' di essere felici 'solo per qualche
tempo', sapendo che potrebbe capitare che prima o dopo l'amore finisca,
anche unilateralmente, e ci si possa separare.
E' una questione di 'coraggio'. Il coraggio di essere eventualmente pronti a
soffrire. Se non ci si 'imbarca' in una relazione, non si rischia mai di
soffrire. Ma una vita senza relazioni e sofferenze, che vita è mai ?
La vita non ci è stata data per viverla tranquilla, senza sofferenza. I
problemi ci raggiungono anche se ci tappiamo in casa.
E allora ?? Meglio delle sofferenze d'amore che di altro tipo.
Dopo un po' ci si fa 'il callo'. Sopratutto se si pensa che le sofferenze
d'amore, sofferenza di essere lasciati, hanno anche molto a che fare con la
mancanza di autostima, oppure di sensi di colpa.
L'importante è essere onesti con se stessi e con gli altri. La forza interna
che viene dal 'non doversi rimproverare nulla' unita ad una certa
'accettazione di se stessi' e unita anche ad una certa 'accettazione del
destino' sono il cocktail giusto per non dover soffrire troppo per amore.
Ciao e auguri.
John.

 
Amelia. Ovvero : come esprimere i concetti basilari chiaramente in due
parole quando altri scrivono un post di duecento righe. !!
Brava Amelia.   :-))))

 Ognuno che pensa diversamente si illude.
Vostra Santità, perdonatemi se vi ho contraddetto in questa inezia, vi prego 
di non emanare bolla papale di pubblica ignominia e scomunica, anche se io 
non faccio segno di pentimento alcuno.
Ciaski ;-)
alessandra 

 Amelia
Saluti, da sorridere proprio non mi viene
Nadja 

 Saluti, da sorridere proprio non mi viene
perche'? :-)) mangiato peperoni ieri sera?
ciao :-))
Amelia

 Amelia
Saluti
Nadja 

 avanziamo l'ipotesi di qualche disturbo schizotipico?
ah boh ... :-)) lo sai, Nadja, che io sono inesperta ed anche poco portata a
far diagnosi sul mio prossimo... e da quando son sfornita di sfera di
cristallo poi.....
;-) l'ultima volta che son passata dal Vesuvio l'ho scordata li' e,
nonostante mi concentri parapsicologicamente per riaverla qui, ad oggi non
m'e' ancora riuscito.
mi sa che devo rivolgermi a qualche altro mago :-P
ciao :-))
Amelia

 Amelia
Ciao
Nadja 

 ha scritto nel messaggio
news:dbfllh$c8s$1...@newsreader.mailgate.org...


Gliene frega perché ogni cosa che facciamo oggi, a volte anche la più banale
può avere effetti enormi nel futuro, stravolgerlo completamente.
E' bene usare molta cautela quando si sa di dover prendere delle decisioni
"delicate" come quella di "accettare" un partner.

 "delicate" come quella di "accettare" un partner.
:-)))))) France' ........ vuoi instillare anche nelle vene del prossimo
l'amore per quel genere di "cautela" che puo' finire per paralizzare i
propri movimenti, il proprio sentire e la propria vita?
Amelia

 dolce ... e domani e' un altro giorno>>?
Perfetto. Però, insomma, trovo anche io piuttosto spiacevole la frasetta 
"non sono pronto per una storia" e ancor più il tremendo "non ti 
affezionare". Che significa una simile dichiarazione preventiva, se non 
paura? Mi verrebbe da ipotizzare: non è abbastanza attratto da me da far 
prevalere il desiderio (di rivedermi, per esempio) al timore (di 
trovarsi coinvolto in qualcosa di non occasionale). Prendo atto, e non 
mi metto neppure in gioco (tirerebbe fuori gli istinti peggiori da me, 
una cosa del genere: il rapporto diventerebbe una specie di maternage 
teso a rassicurare che non sogno tendine a fiori da appendere alle 
finestre di un ipotetico nido, che non sono portata a relazioni tipo 
"attrazione fatale", e così via).
Elle

 ha scritto nel messaggio
news:dbg2ut$u4b$1...@newsreader.mailgate.org...

No, poi non è quella la causa dei miei problemi se intendevi fendere un
piccolo colpo a me.
Però la cautela *per me* non è sbagliata.
Forse il tuo "atteggiamento" un po' lo è.
*Imho* e' ingenuo (o almeno *io* leggo questo dai tuoi post).
Conoscere meglio una persona *imho* (quante volte mi tocca metterlo 'sto 
imho) è fondamentale.
Il "proprio sentire" lascialo al mondo delle favole, oggi ti può capitare
uno che fa tutto il playboy, ci sa fare, marpione, ecc... caschi nelle sue
braccia e dopo che l'avete fatto magari ti sputa :-ah, scusa, sai,
dimenticavo ho l'epatite c- oppure nemmeno sa di averla perché l'ha
contratta poco tempo prima da chissà quale altra donna.
Che fai ? Sei ancora disposta a starci insieme, non avresti ritenuto
opportuno saperlo prima ?
Ora ti farò sorridere, tanto visto che sto facendo il bacchettone (vecchio)
continuo a farlo fino in fondo, ma lo sai quanti giovani per aver seguito il
"proprio sentire" hanno contratto l'epatite c o peggio l'hiv ?
Pure Alessandra in un altro post al quale devo ancora rispondere parla così.
Avete visto che è successo a quella ragazza che ha postato qui e che ora è
perseguitata dall'ex compagno (sibilla) ? Poteva pure andare peggio (li
leggete i giornali ?) !
Ma io non la voglio una così, disposta ad andare a letto con uno sconosciuto
o conosciuto la sera stessa, tanto vale restare vergine per altri 28 anni !
Il peccato non c'entra niente, è una questione di rispetto per me stesso.
Io ho parlato secondo quello che *io* penso sia giusto *per me*, anche se ho 
un pessimo presente (dovuto a circostanze passate di cui non mi sento per 
niente direttamente responsabile) cerco almeno di gettare le basi per un 
ottimo futuro usando cautela.
ciao

 "proprio sentire" hanno contratto l'epatite c o peggio l'hiv ?
l'epatite e l'hiv si prendono con rapporti sessuali non protetti.
uscire con qualcuno, baciarsi un po', chiacchierare sotto la luna o sotto il
sole implica *necessariamente* fare sesso non protetto?
e poi, scusa, ma  se non si frequenta qualcuno ... *come si fa* a conoscerlo
... tanto da decidere di voler continuare a rivederlo?
Amelia

 "attrazione fatale", e cosě via).
boh .... ecco... questo e' il tipico ragionamento che mi fa pensare di
essere "strana" ... e di essere un ibrido mezzo uomo.
ma davvero mi vuoi/volete dire che, dopo essere usciti insieme *due volte*,
una persona normale dovrebbe sentirsi in grado di rassicurare l'altro sul
fatto che e' pronto per storie serie??????
ma non e' moooooooooooolto piu' normale, nel momento in cui ci si sente in
qualche modo "stretti", tentare di riprendere le distanze, facendo in modo
di non illudere l'altro/a?
boooooooooooooooo' ....  non riesco a capacitarmi..... ma i primi giorni, le
prime settimane, sono cosi' .... fragili e belle .... che la pesantezza di
una dichiarazione di impegno .... (o di disponibilita' all'impegno) finisce
per diventare un elefante dentro una cristalleria.
e cavolino, ragazzi :-))), ma che e' ?.. ma il batticuore del non sapere
se/quando richiamero'/richiamera' ... ma che l'ho amato solo io? :-))
Amelia

 Amelia
Nadja 

 John.
Ciao
Nadja 

 ... Qualche giorno

-- STOP -- il tuo post finisce qui.
Tutto il resto va cancellato dalla mente.
;-)))
Alessandro
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

  questo altro che doppio legame, e altro che la rete di un ragno.
si ehh, sinceramente non saprei.... come sai me ne intendo poco  di reti,
ragni e anche di doppi legami, consciamente quantomeno  :-))
Amelia

 Amelia
Ciao ;-)
Nadja 

po' una perdita di tempo visto che non mi interessava "fare amicizia".
Ma se non vuoi fare amicizia, che te ne frega delle sue opinioni, visto
che manifestamente non possono esserti utili? A me pare che la faccenda
letteraria fosse una preselezione circa il tipo di interessi che deve
avere una persona con cui vuoi fare amicizia
-- 
ciao,
Elrond

 se/quando richiamero'/richiamera' ... ma che l'ho amato solo io? :-))
No, l'attesa vicino al telefono non l'ho amata mai, confesso. L'esegesi 
delle frasi significative, possibilmente collettiva - con quelle 
tre-quattro amiche di sempre - sì: una meraviglia.
Elle

 ... tanto da decidere di voler continuare a rivederlo?
Io dico solo di andarci cauti.
Poi con uno che ti dice :-non mi sento pronto per una storia- ti sta dicendo 
:-ti sbaciucchio un po', ti porto a letto se ci vieni, ma levati dalla testa 
che mi faccio rompere le palle da te-.

 ot...
no, no :-)) non lasciamo perdere perche' questa e' *disinformazione*!
un bacio non solo non ha ammazzato mai nessuno ma e' un mezzo fenomenale di
conoscenza del prossimo e di verifica immediata della compatibilita' fisica.
se provi sono sicura che ti appassioni :-))
Amelia

 stato/a bene, oggi. Mi piacerebbe rivederti" equivarrebbe ad un impegno?
ma infatti :-))
e, tanto per tornare all'esempio portato da Beneal (non me ne voglia se, a
titolo esplicativo uso cio' che ha raccontato lei), 'sto ragazzo ha detto
una frase *bellissima*:
"Non ho capito cosa vuoi dirmi, mi pareva chiaro che penso di rivederci"
poi, con un colpo di paura probabilmente determinata dalla riflessione
mentale sui possibili significati della domanda, gelandosi, ha aggiunto una
frase che servisse a "salvarlo", se per caso la situazione fosse evoluta in
un rifiuto:
"........... vedi tu se
te la senti di continuare a vederci o se pensi che in questo momento
........... "
nel mezzo di un bla bla bla difensivo .... imho .... 'sto ragazzo ha fatto
il massimo di quel che poteva fare per:
- esporsi
- rassicurare
- dimostrare la propria attrazione ed il proprio interesse.
ma di piu', per essere ok, che doveva fare? presentarle mamma e papa' e, al
terzo appuntamento, regalarle l'anello?
o dirle, al secondo appuntamento, che era pronto e disponibile a sposarsi?
e se poi si fosse beccato una risata e un "io non voglio impegnarmi"
proferito dalla boccuccia femminile?
sentiti mai i racconti di quante carognate sono in grado di fare/dire alcune
ragazze? :-))
avuta mai qualche amica che leggeva alle amiche, ridendo a crepapelle e
prendendo in giro il malcapitato, le lettere d'amore ricevute?
le ferite le sappiamo assestare *tutti/e*.
ma perche' partire dal presupposto che ce le assestera' la persona con cui
abbiamo appena cominciato ad uscire?
Amelia - pro storie estive & innamoramenti :-))

 c'e'...?
Sě sono abbastanza d'accordo.
Il fatto č che io al domani non ci pensavo proprio o per lo meno mi limitavo
a un domani molto limitato del tipo "Pensi che la settimana prossima o in
generale in un prossimo futuro potremo uscire di nuovo?" visto che avevo
apprezzato la serata.
Per questo i puntini sulle i che lui aveva messo mi hanno spiazzata. Poi ho
capito (ma lo scrivo in un altro post perchč sei stata mooooooooolto
intuitiva) che quei puntini erano nati da un fraintendimento.
Ma ragionando a questo punto per assurdo, fuggire davanti a un costruttore
di paletti non sarebbe stata una reazione "sana"? Ha senso iniziare
un'esplorazione da una strada con un cartello di vicolo cieco?


Premetto che in questo caso non si pone il problema di accettare un partner,
si tratta solo di vedere se entrambi abbiamo piacere a uscire di nuovo
insieme per una passeggiata o una pizza o un film. E pare di sì ^_^
Più in generale sono d'accordo con quello che dici, le nostre azioni hanno
delle conseguenze e questo potrebbe portare a un'ansia non indifferente.
Anzi fino a qualche mese fa quando mi piaceva qualcuno ragionavo proprio
così, chiedendomi quale fosse la cosa più "furba" da fare per arrivare al
risultato che mi prefiggevo. E ovviamente scegliere con questo criterio come
relazionarsi all'altro comporta il peso di tutte le infinite opzioni
tralasciate e che potevano essere altrettanto "efficaci". Cosa sarebbe
successo *se*...? E paranoie del genere erano all'ordine del giorno.
Se invece provo ad ascoltarmi e capire cosa desidero allora quella sarà
l'unica condotta compatibile con la ricerca del mio benessere. E sarà più
facile accettare le conseguenze. Ovviamente la difficoltà sta nel rimanere
il più possibile sintonizzati col canale dei propri desideri.

 se/quando richiamero'/richiamera' ... ma che l'ho amato solo io? :-))
Ecco, questo non lo so se mi piace.
Per tanto tempo mi sono crogiolata in quel tipo di situazioni, riempiendo le
attese tra una chiamata e l'altra di fantasie e giochi di prestigio della
mente. Adesso invece ho talmente tante altre cose da sperimentare che nel
tempo tra una chiamata e l'altra il pensiero di lui è solo un piacevole
solletichino, la mia avventura personale mi assorbe troppo ^_^

 "attrazione fatale", e cosė via).
Sono profondamente d'accordo con te.
Come dicevo ad Amelia, chi me lo faceva fare di iniziare una cosa che non
sapevo cosa sarebbe stata quando l'altra persona aveva giā deciso cosa NON
doveva essere? E mi ero sentita in qualche modo "calpestata", come se il mio
essere fosse stato frainteso visto che mi attribuiva intenzioni (la storia)
che non avevo ancora neanche concepito.

 tre-quattro amiche di sempre - sě: una meraviglia.
AHAHAHAHAHAH siiiiiiiiiiiiiiii che goduria l'esegesi collettiva
^___________^
Qualche tempo fa mi chiedevo quale fosse l'equivalente femminile di eventi
aggreganti tra uomini tipo partite di calcetto/bevute al pub/visione di
eventi sportivi in tv. Avevo pensato allo shopping ma l'esegesi collettiva č
piů azzeccata!

 ........... "
ESATTO!
Stanotte ne abbiamo parlato ed č venuto fuori che lui č rimasto spaventato
da alcuni miei comportamenti interpretandoli come un segnale che io fossi
gią enormemente coinvolta. Tipo il fatto di vedermi nervosa prima di
decidermi a baciarlo (il timore per quel che mi passava per la testa lo
aveva anche dissuaso dal baciarmi lui per primo!), non sapeva che io stavo
combattendo la mia personale battaglia interiore tra istinto e tentativi di
fuga della mente!
Visto che mi era costato sudore anche solo dirgli "Sono felice che stavolta
il weekend fuori con le amiche sia saltato perchč stasera sono stata bene"
lui pensava che dietro quelle parole e quell'ansia ci fossero altri doppi
tripli o quadrupli significati!!!
Ora per fortuna abbiamo chiarito (WOW che bello anche che abbiamo chiarito
senza problemi invece di fare giochini tipo nascondersi o ostentare
freddezza) e la conclusione č stata "Noi ci vediamo ci divertiamo e poi boh"
EVVIVA I BOH!

 ;-)))
Zě, ciai ragione :-)

 ha scritto nel messaggio
news:ah1od1dm5n766dsj5...@4ax.com...

Uhm...veramente volevo qualcuno con cui parlare di un libro che avevo
finito, mi pare Delitto e castigo. E così ho cercato su internet. Però ho
trovato un sacco di persone che mi dicevano "Bello sì, da dove vieni quanti
anni hai cosa fai nella vita?" e di quelle chiacchiere lì non sapevo che
farmene. Del resto è un po' la stessa cosa per i ng. Scrivo sui ng per
confrontarmi con persone che hanno i miei stessi interessi: può capitare (e
capita) di farci amicizia ma già il confronto in sè lo trovo molto
gratificante.

 più azzeccata!
cioè, per forza shopping o esegesi collettiva del tipo 'lui ha detto', 'ha 
fatto', etc.... cioè o shopping o parlare di lui?
E perchè non al cinema, al mare, alla partita di calcetto, al pub, a 
nuotare, a teatro, per un tè in silenzio... No?
Premetto che anche a me mi toccano le esegesi collettive, ma nel parlare ho 
sempre preferito parlare di noi, dei nostri desideri, utopie, speranze, 
sogni, paure, sensazioni, ambizioni, progetti, riflessioni sociali, 
politiche, culturali (che film hai visto, che libro ti piace, che ne pensi 
di...?) etc., a prescindere dagli uomini. Ma purtroppo capita ancora di rado 
tra donne, perchè di certe cose siamo ancora abituate a parlare quasi solo 
'con' gli uomini. Come se tra di noi non fossimo 'in grado'.
Insomma, io penso che l'equivalente, se c'è, è il nostro desiderio di 
comunicare anziché paralizzarci davanti alla partita (ma quando gioca la 
nazionale, se la formazione è di mio genio, mi paralizzo urlante anche io, 
confesso e non me ne pento). Ma parlare di noi, che di noi, a parte la 
relazione con loro, parliamo sempre troppo poco. o no?
Ciao ciao :-)
a. 

 Amelia
Io proverei, peccato che mi manca la materia prima.
Nessuna bacierebbe uno cosě brutto, povero me.
Non ho mai baciato, non so cosa si prova.
Ciao. 

 Nessuna bacerebbe uno così brutto, povero me.
Certo, però dopo che l'hai detta e hai fatto intravedere alla "materia
prima" un potenziale principe azzurro, non puoi bruciarti con
l'autocommiserazione. Meglio essere ironici (anche auto-ironici),
altrimenti la gente prima prova a consolarti, poi dopo un po' se vede che
non funziona, si annoia e guarda altrove.
Ciao


 Amelia
Visto che il tuo bel- parlare, e visto che neppure io ho mai baciato anima
viva, te la sentiresti di mettere in pratica il tuo bel-pensiero, essere
coerente e altruista per una volta? ci organizziamo? Solo un bacio; ti devo
però preavvertire: ho trentanni, sono sovrappeso, ho barba e capelli lunghi
e selvatici, i denti giallastri da fumatore, il volto deturpato da una
caduta e dalla malinconia ventennale e per finire una goffagine acuta da
isolamento sociale cronico. : )))
Se non te la senti non ha senso il tuo florilegio di parole melodiose,
all'atto pratico sei come tutti gli altri... ; |
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 all'atto pratico sei come tutti gli altri... ; |
di che parli?  :-))
Amelia

 coerente e altruista per una volta? ci organizziamo?
Caro joe, non sono fatti miei ma di amelia che lei sia sposata, innamorata, 
impegnata (con se stessa e la sua coppia) e forse fedele, quindi non lo 
dirò. Ah l'ho detto già? Vabbè, al max s'incazzisce un po' con me.
Ma Amelia, questo lo so per certo perchè se è una persona normale come mi 
pare che sia non poteva intendere altrimenti, parlava di sicuro di 
'compatibilità fisica' con chi già ci piace per vedere se è compatibile, non 
col primo che passa e che non ci attira, o con un carissimo amico cui 
vogliamo bene ma che sempre non ci attira. Perché:
a) non è detto che ci piace tanto poi sia eroticamente compatibile con noi.
b) non è che se uno è simpatico da morire e gli vogliamo pure bene, ci deve 
per forza attirare sessualmente.
c) Il bacio non è come il saluto, che secondo tradizione non si leva a 
nessuno. E' un attimo un'altra cosa...
E poi tutta 'sta storia di quanto saresti repellente... Ma che c'azzecca?
Pure se tu fossi lebbroso, sanguinante e purulento, era Santa Teresa D'avila 
che beveva dalle piaghe dei malati, dottore della chiesa ed evidentemente 
mistica (anche se questo l'hanno sempre nascosto). Mica una donna qualunque?
Non è che le donne che amano, baciano e fanno l'amore devono farlo con 
tutti, o tacere *sempre* del loro piacere vitale (anche quando è IT) per non 
offendere la ipersensibilità altrui.
E' una scelta personale, mica un'associazione di beneficenza, o mi sono 
persa qualcosa?
Tu sei stato spiritoso, ma in passato ho letto proposte da 
simil-riabilitazione erotica, o che mi sono sembrate tali, francamente 
assurde e quasi inquietanti.
Mi ricordano le bamboline gonfiabili da autoerotismo disindividuato e 
spersonalizzato (così che pure se distingui fra 'persona' e 'individuo', il 
concetto è chiaro comunque).
Dai, dillo tu che sei in gamba, o che non ti sei ancora schizzato del tutto 
;-), che si stava solo scherzando... Redimiti almeno tu, ti prego!
ciao
alessandra 

 alessandra
Lo "almeno tu" che voldi' ?
Si deve redimere lui e chi altri ?
Ciao.

 Si deve redimere lui e chi altri ?
'Chi' 'altri', chi???
Vabbè, comunque io stavo parlando a Joe.
Lui non è solito incastrare la gente in sillogismi illogici e tendenziosi, 
anche se legge troppi fumetti di Milo Manara, libri esoterici e vuole 
assomigliare al gran barbone. Sa essere anche 'leggero', come la donna 
cannone, ed è piacevole per me parlare con lui, pure se ogni tanto se ne 
esce con le menate da complessato, come ora. Perciò mi permetto di dirgli 
tali cose. Non mi devo stancare oltre ogni misura.
ciao
alessandra 

 relazione con loro, parliamo sempre troppo poco. o no?
Assolutamente sì.
Elle

 Assolutamente sě.
 :-)
a. 

 Tu, che c'entri?
Giusto, io che c'entro?
Non č bene che io continui a postare qui.
Tanto anche nella vita č cosě, sono fuori luogo sempre e comunque.
Stavolta č davvero l'ultima che uso questo mezzo per comunicare.
Tutte le porte sono chiuse, io ho finito.

 avere una persona con cui vuoi fare amicizia
Io trovo che il discutere di qualcosa con qualcuno che conosce 
l'argomento (che siano studiosi della stessa materia, colleghi, 
appassionati) non c'entri con l'amicizia.
Cioè, può essere che io conosca una persona che nella vita quotidiana è 
*odiosa* e con la quale non prenderei nemmeno un caffé al bar, e 
tuttavia è particolarmente brillante nel suo campo, e stimolante, quando 
si discute di quel dato argomento (chessò: la fisica nei sistemi a sette 
dimensioni, o il costruttivismo in psicologia). E, che abbia interesse o 
meno a stringere un rapporto di amicizia con quella persona, posso 
comunque discuterci, o avere una sorta di rapporto di collaborazione 
(per esempio, possiamo scrivere qualche articoletto insieme da mettere 
su wikipedia, to' :P)
ciao,
Alessandro