Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: cambio nick

da Paolo®
a fmondo2®
E con un'altra mail.... e chiaramente ringrazio chi mi ha consigliato questa
email gratuita
con il servizio pop 3.... che al momento sto usufruendo... con la speranza
che non mi crei danni.
la vecchia email ha un virus ed anche se non ha intaccato il mio computer e'
al momento inutilizzabile...
Con questa prova approffitto proseguendo il discorsco gia' fatto.
Io sono capitato qui per trovare dei nuovi testi sacri, ritenendo la Bibbia
Cristiana fosse troppo viziata dal
tempo, dalle troppe trascrizioni avute e dalla scelta dei Vangeli e lettere
canoniche tra i tanti apocrifi....
Mentre nei Vostri testi ho trovato "solo" ottime spiegazioni dei soli Testi
Canonici nel Corano che ho finalmente
comprato non trovo quasi alcun riscontro con la Bibbia in mio possesso.
Ma oltre a questo fatto trovo scritto
IV 157-159 Che Gesu' non e' morto in Croce
di Smettere di dire che Dio sono 3 persone uguali e distinte
IV  171
Cose inaccettabili per un Cristiano...
E poi la cosa piu' assurda e' che Adamo e' un Profeta...
Accidenti che casino io immaginavo che il Testo Sacro Cristiano avesse
qualche problemino ma questi sono
PROBLEMONI.
Ciao
Paolo

 Av salůt   Claudio  (il Contadino)


 Paolo


Caro Paolo
io pur essendo una persona che ha studiato abbastanza nella vita, nei Testi
Sacri cristiani, maomettani ed altri non sono per niente ferrata, ma credo
che la fede non nasca dai testi antichi, ma da quelli che ti afferrano il
cuore.
A me è piaciuto molto il testo Le sette valli in certi punti fondamentali.
Te li ripropongo qui, perchè sintetizzano la strada del ricercatore verso
Dio.
Ciao. Maria
-------------------------------------------------
La valle delle Ricerca:
Il destriero di questa valle è la pazienza; senza pazienza il viandante non
arriverà in alcun luogo né raggiungerà alcuna meta....
Ad ogni passo un aiuto dal Regno Invisibile lo avvolgerà e l'ardore della
sua ricerca aumenterà.
Bisogna giudicare la ricerca secondo le norme del Majnùn dell'Amore. Si
narra che un giorno Majnùn fu visto, tutto in lacrime, stacciare la polvere:
Alcuni gli dissero: "Che fai". Egli rispose: "Io cerco Laylì" Essi
esclamarono: "Ahimè, povero te! Laylì è uno spirito puro e tu la cerchi
nella polvere!" Egli disse "Io la cerco ovunque, a che forse, in qualche
luogo possa trovarla!"
Sì, sebbene possa esser vergognoso pel saggio cercare nella polvere il
Signore dei Signori, pure quest'è la prova d'un ardore intenso nella
ricerca. C'è bisogno di sforzo se vogliamo cercare Lui; è necessario
l'ardore, se vogliamo gustare il miele dell'unione con Lui; e se gusteremo
di questa coppa dimenticheremo un intero mondo.
----------------------------------------------------------------------------
--------------
La Valle dell'Amore
In questa città s'erge sublime il cielo dell'estasi, e il sole del desidero,
che illumina il mondo, brilla, e il fuoco d'Amore riduce in cenere la messe
della
Ragione.
[L'Amore].. non offre alcun rimedio tranne la morte e non cammina che nella
Valle dell'Annientamento; eppure più dolce dei miele è il suo veleno al
palato dell'amante, e agli occhi dei cercatore il suo Nulla è più
affascinante di centomila eternità.
Pertanto i veli dell'io diabolico debbono essere bruciati dal fuoco
dell'amore affinché lo spirito, purificato e reso sottile, possa percepire
il rango del Signore della Manifestazione.
----------------------------------------------------------------------------
-------------------------------
La valle della Conoscenza
e uscirà da ogni dubbio per entrare nella certezza, e abbandonerà le tenebre
del traviamento della passione per la luminosa guida del timor di Dio....
In questo stadio egli è pago del decreto di Dio e vede nella guerra la pace,
e scopre nella morte i segreti della vita eterna.... Nell'oceano egli vede
la goccia, nella goccia scorge i segreti del mare....
Egli vede la giustizia nell'ingiustizia, e nella giustizia la grazia di
Dio....
Se si imbatterà in una ingiustizia avrà sopportazione, e se sarà
affrontato dall'ira manifesterà amore.
----------------------------------------------------------------------------
-------
La Valle dell'Unità
.....e beve alla coppa dell'Assoluto, e mira le manifestazioni
dell'unicità. --.Egli osserva tutte le cose con l'occhio della Unificazione,
e vede i raggi luminosi del sole divino risplendere dall'alba dell'Essenza
ugualmente su tutte le cose create e le luci dell'Unità riflettersi in tutto
il creato. Considera il sole: sebbene risplenda con uguale radiosità su
tutte le cose, per ordine del Re della Manifestazione, conferisca luce a
tutto il creato, pure, in ogni luogo , esso si manifesta e diffonde la sua
luce in relazione alla capacità del luogo stesso.
Per esempio in un vetro giallo i raggi brillano gialli, in uno bianco i
raggi sono bianchi, e in uno rosso raggi rossi si manifestano--
Quanto poi alla vista del viandante, quando essa cade in luogo limitato,
cioè a dire, quando egli osserva soltanto i diversi globi colorati, vede il
giallo, il rosso e il bianco.
E' per questo che son sorti conflitti fra le creature, e un nembo di
polvere, levatosi dalla limitatezza degli "io", ha oscurato il mondo, mentre
alcuni mirano il brillare della luce e altri ancora hanno bevuto il nettare
dell'unità e non vedono altro che il sole stesso. .........
Comunque, badate a non interpretare questi detti come affermanti una
incarnazione e a non vedere in essi la discesa dei mondi di Dio nei ranghi
delle creature; mai, egregio
amico, essi debbono portarti a un tale dubbio. Poiché Dio, nella sua
essenza, è santo al disopra di ogni ascesa e di ogni discesa, di ogni
ingresso e di ogni uscita; Egli attraverso tutta l'eternità, ha fatto a meno
di tutti gli attributi delle creature e sarà sempre così. Nessun uomo lo ha
mai conosciuto, nessun anima ha mai trovato il cammino che conduce al suo
essere. Ogni gnostico si è smarrito nella valle della conoscenza di Lui;
ogni santo si è perduto nel cercare di comprendere la sua essenza.
Egli è santificato al di là della comprensione del saggio, esaltato al di
sopra del sapere del dotto! "La via è sbarrata; il cercarla empietà; la Sua
sola prova sono i suoi segni, e la Sua esistenza la Sua conferma."
----------------------------------------------------------------------------
----------------------
La Valle dell'Appagamento
In questa Valle egli sente spirare i venti dell'appagamento divino dalle
distese dello spirito. ----..
Egli passa dal dolore alla somma felicità, dall'angoscia alla gioia. Il suo
travaglio e il suo cordoglio cedono la via alla delizia e all'estasi. ------
In queste sfere l'usignolo del Cuore ha altri canti e altri segreti, che
fanno fervere il cuore e fanno gridar l'anima; ma il mistero di questo
significato recondito può essere soltanto sussurrato da cuore a cuore,
confidato da petto a petto----..
Poiché in questa sfera il viandante vede la bellezza dell'Amico in tutte le
cose. Financo nel fuoco egli vede la bellezza del Beneamato. Egli discerne
nell'illusione il segreto della realtà e negli attributi divini egli legge l
'enigma dell'essenza.
----------------------------------------------------------------------------
----------------------
La Valle della Meraviglia
E si tuffa negli oceani della magnificenza e il suo stupore cresce ad ogni
istante. ------..
Ad ogni istante egli mira un mondo portentoso, una creazione nuova, e passa
di stupore in stupore e si smarrisce in reverente timore innanzi all'opera
nuovissima del Signore dell'Unità----
--.alcuni sono attaccati alla ragione e negano tutto ciò che la ragione non
comprende; eppure la debole ragione non potrà mai afferrare quel che noi
abbiamo riferito ------
Come può un ragno catturar la Fenice?
---- Similmente rifletti sulla perfezione della creazione dell'uomo, e a come
questi mondi e queste condizioni siano riposti e celati in lui.
Consideri te stesso soltanto una forma meschina quando entro di te riposto è
l'universo?
----------------------------------------------------------------------------
--------------------
La Valle della povertà vera e del radicale annientamento
Questo stadio consiste nella morte dell'Io e nella vita in Dio: nell'essere
poveri di sé e ricchi del Desiderato.
Questo è il piano nel quale le molteplicità di tutte le cose sono nel
viandante distrutte, e all'orizzonte dell'Eternità il Volto divino si leva
dalle tenebre, e il significato del versetto: " E tutto quel che di vago
sulla terra perisce, e solo resta il volto del Signore--" è reso evidente------.
O fratello! Non tutti i mari hanno perle; non tutti i rami fioriscono, né vi
canta l'usignolo. Quindi, prima che l'usignolo del paradiso ritorni al
giardino di Dio e i raggi del mattino celeste ritornino al sole della
Verità, compi uno sforzo a che in questo ricettacolo di polvere che è il
mondo mortale tu possa cogliere una fragranza del giardino eterno e vivere
per sempre all'ombra della gente di questa città.
----------------------------------------------------------------------------
-
Tratto dalle Sette Valli Di Bahà'ùllàh

 potesse esistere qualche altro testo all'infuori del Corano...
gli islamici hanno anche gli hadit che sono raccolte di detti
e fatti di Maometto che hanno la stessa funzione dei Vangeli
e, pur non essendo scritti da Maometto direttamente sono
autorevoli se "accertati" cioè se vi è una catena ininterrotta
orale che porta fino a Maometto... nel senso Tizio riferisce
quel che gli ha riferito Sempronio via via fino ad arrivare a
Maometto... e alla fine il primo che mise l'hadit per iscritto...
siccome la loro cultura era accuratamente orale e le cose
venivano mandate a memoria come ora non si usa più...
anche gli hadit sono autorevoli per noi specie se confermati da
Bahà'u'llàh e dalla sua autorità diretta divina che non
ha necessità di catena alcuna.....


 Ciao. Maria
Grazie li leggero' con attenzione
Ciao
Paolo

 al cielo....
Questo e' sbagliato!!! Se Maometto e' una Manifestazione Divina....
L'istruzione e gli scritti sono dettati in modo perfetto da Dio.....
Altrimenti non e' un profeta di Dio...
A riguardo del caso in oggetto... su Internet ho trovato tante dicerie tra
le quali che al posto di Gesu' fu crocifisso il Cireneo....
Ciao
Paolo


Caro Michele
Ho letto la tua risposta....
comunque e' sempre molto difficile capire il Corano....
per un Cristiano.... spero di trovare nella vostra bibblioteca anche queste
spiegazioni, solo cosi' potrete tentare di riunire i credenti dell'unico Dio
in un'unica religione.
Se Maometto ha inviato il Corano al papa per convertirlo senza le dovute
spiegazioni, il papa ha fatto bene a trattare Maometto come ciarlatano.
Vedete Voi di non fare lo stesso errore.
Ciao
Paolo

 Vedete Voi di non fare lo stesso errore.
Caro Paolo,
                 Bahà'u'llàh stesso, mentre era prigioniero ad Accà, scrisse
a tutti i re ed i governanti del mondo dell'epoca. A papa Pio IX, scrisse
per ben due volte. Potrai trovare i testi di queste lettere nella
"Proclamazione ai re ed ai governanti del mondo".
Rivelò anche una tavola (la Tavola più Santa) per i Cristiani ed in
particolare... i Cattolici. E' la seconda (comincia a pag 7) delle "Tavole
di Bahà'u'llàh" (entrambi i testi, sono scaricabili gratuitamente, anche dal
mio sito preferito).
Mi pregio di scriverti le ultime parole:
.... compreso ciò che Io riposi nel tesoro delle Mie Parole, colui che ha
brillato all'orizzonte del divino sapere, intento a lodarMi e glorificarMI.
IN VERITA' EGLI E' MIO. A LUI LA MIA MISERICORDIA, IL MIO TENERO AMORE, IL
MIO FAVORE E LA MIA GLORIA.
Queste semplici parole, hanno riempito tutta la mia esistenza.


 noi no!
Michele Spiega....
Grazie
Paolo

 Paolo
Ciao
Shahruz
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 le quali che al posto di Gesu' fu crocifisso il Cireneo....
sono cose senza alcun senso concreto....
non hanno alcun valore per i bahà'ì che affermano
categoricamente che il vero e solo Gesù il Santissimo....
fu colui che morì in croce torturato dai romani e col
favore del sinedrio ebraico...
in questo siamo perfettamente d'accordo coi cristiani...
neghiamo solo la resurrezione letterale di Gesù....
ma non la unica realtà che è la sua resurrezzione nel corpo
mistico.... Egli sostenne che la sua chiesa era il suo
corpo e Lui il il capo della chiesa.... quando Simone e gli
apostoli dispersi rifecero comunità nel suo nome
eco che a confermare il detto di Gesù il suo corpo risorse...
non il corpo di nessuna importanza... cioè la carne...
ma lo psirito che è l'unico che vivifica ed è sempre
veramente vivo....


 Maometto come ciarlatano.
questa è una diceria infondata....
Maometto non scrisse mai al Papa...
lo fece invece Bahà'u'llàh ma nel 1868....



Caro Contadino..... io ho una conoscenza sopra la media (tra i Cristiani)
delle sacre scritture..... e non per merito di altri ma mio (volevo
contestare la religione Cattolica, infatti per molti versi mi sento un po'
protestante) e' stupido che sapendo non confronti i nuovi testi con quello
che so.
Poi devo essere sincero la Chiesa Cattolica ha fatto molto per tutta la mia
Famiglia.
Quindi somma tutto.... la soluzione 1 e' per me' impraticabile.
Ciao
Paolo

 potrà saperne più di te, magari anche il sottoscritto...
Cosa credi lo so' che ci sono delle persone Baha'i che ne sanno piu' di me
sul Cattolicesimo...... purtroppo le Lezioni di S. Giovanni D'Acri mica ce
lo fanno leggere...
e poi la media della Conoscienza Cattolica se non lo sai e' molto bassa...,
in genere un Cattolico accetta tutto quello che gli viene imposto come dogma
e quando vorrebbe chiedere spiegazioni non lo fa' per paura di far
peccato.... e se ne fa' uno mortale per Dogma finisce all'inferno.
Qualcuno tra voi ha detto che i cattolici vivono la propria fede con
ignoranza e superstizione e purtroppo e' vero per alcuni cattolici anche se
il Concilio Vaticano II ha fatto fare ai cattolici un'enorme passo in avanti
ma ci vorra' molto tempo per farlo digerire ai Cattolici stessi.
Anche la Fede Cristiana Cattolica porta a fare del BENE, e queste opere sono
un'ottimo messaggio anche evangelico....vedi le Missioni nei paesi piu'
poveri, dove il Bene materiale e' mischiato al bene spirituale.
Anche Voi Baha'i seguite questa strada....
Ciao
Paolo

 che leggi... e possono venirne molti....
Ieri ho riflettuto sul libro Le Lezioni di San Giovanni D'Acri...
Stando al Vangelo Gesu' e' Risorto con il Corpo....
Naturalmente questo e' possibile anche per Voi Baha'i....
Ma affermate che non e' possibile che il Corpo di Gesu' sia stato assunto
nella dimensione Spirituale...... e' cosi' da intendersi?
Cioe' Gesu' e' morto sulla croce e' risorto dopo 3 giorni con il corpo che
successivamente e' morto di nuovo per poter salire alla dimensione
spirituale....
ed il suo Corpo e' qui su questa terra.
Ciao
Paolo

 Ciao



Allora quali altri sensi allegorici hanno i Vangeli che narrano dei
discepoli di Emmaus,
che in questo racconto risultano piu' chiaramente,
ma le varie apparizioni e l'invito di Gesu' verso Tommaso a toccare le
ferite della croce
in questi brani sono meno evidenti.
Ciao
Paolo

 in questi brani sono meno evidenti.
Caro Paolo,
                 i Vangeli parlano di "apparizione" e, come tale, ci credo.
Chi è forte spiritualmente, può apparire in tal modo: la storia è piena di
eventi di tale tipo. Io credo che davvero Gesù sia apparso in forma molto
visibile. Il dono dell'ubiquità (essere in due posti diversi
contemporaneamente) è un dono comune a tutte le Manifestazioni di Dio e di
molti uomini santi, 'Abdu'l-Bahà compreso. Il fatto è facilmente spiegabile
anche scientificamente. Parlando della struttura della materia, possiamo
descrivere innumerevoli "campi di forze" e quindi, una volontà di esistere,
ma nessuna esistenza in sè quando togliamo questi campi (o volontà). Avevo
fatto un trattatello su questo argomento: te lo risparmio... era apparso a
suo tempo su questo NG.... In breve: togli i campi di forze e la materia non
esisterà più.
Chi conosca questa legge (e perchè Gesù non doveva conoscere la struttura
dell'atomo?.... è una quisquilia rispetto a quello che sapeva Lui) ed abbia
la forza spirituale necessaria ad usarla (anche questa certo, non gli
mancava), può governare la materia stessa a suo piacimento. Se non ricordo
male, aveva usato questa facoltà anche quando era in vita... o ricordo male?
Resta da dire, che non sappiamo se realmente Tommaso abbia messo la fatidica
mano nelle ferite di Gesù e, se lo ha fatto, i Vangeli non riportano la sua
reazione. Io sono assolutamente certo, che non lo abbia fatto (per rispetto,
ovviamente).


 ed il suo Corpo e' qui su questa terra.
non si sa dove sia e non ha molta importanza....
ma Lui č vivissimo in cielo... e sebbene nel sociale la palla
sia passata da 1.300 anni e pių altrove.... il cristianesimo
tuttavia vede numerose chiazze buone, e santi, e persone
meravigliose, e illuminate associazioni, e confessioni
cristiane che illuminano il mondo come singoli
e come gruppi e tutto ciō č il miracolo attuale... anche
attualissimo di Gesų... Gesų  č vivo e onnipotente ed ogni
cristiano che voglia o vorrā ne sarā vivificato e santificato
a prescindere dal diventare per esempio bahā'ė....
mi spiego?
Gesų č il Potente e nessuno puō offuscare Lui o la sua
religione... anche se specificamente le credenze dei cristiani
sono molto errate... ma questo non ha alcuna importanza
nella loro vita spirituale....
ma ogni cristiano che abbia la fortuna di comprendere
i nuovi cieli e nuove terre forse potrā desiderare confermare
l'intimo significato della sua religione divenendo bahā'ė...
ma se non lo fa rimane tuttavia nella veritā spirituale
anche se con strumenti divenuti molto vecchi e carenti.


 1963 dopo Cristo.
Spiega cosa pensi che dica..... l'apocalisse....
Sopratutto cosa pensi che dica sull'anno 1963....
Ciao
Paolo

 Sopratutto cosa pensi che dica sull'anno 1963....
Caro Paolo,
                 io la butto lì: probabilmente il Michelone ha fatto
un'errore di stumpa. Intendeva, credo, il 1863 A.D., anno in cui Bahà'u'llàh
dichiarava, a Bagdad, la Sua Missione al mondo. Si concludeva così
automaticamente, la dispensazione Babì.


 automaticamente, la dispensazione Babì.
Vediamo se ho il dito più veloce, come direbbe Jerry Scotti:-)
Invece no, secondo me Michele aveva scritto esattamente quello che pensava
come testimoniano i suoi post precedenti sull'argomento.
Anche Abdu'l Bahà faceva cenni a quell'anno (1963) ovvero al centenario
della dichiarazione di Bahà'u'llàh come l'adempimento di una data
importante, se non sbaglio il 1335esimo giorno profetizzato da Daniele.
(Beati coloro che arriveranno al 1335!)
Anche se su questo 1335 c'è più di una versione, alcuni la fanno cadere
agli inizi del 1900 quando Abdu'l Bahà viene liberato e comincia a portare
il Messaggio per il mondo personalmente:-)


 come testimoniano i suoi post precedenti sull'argomento.
Ciao Jerry Scotti,
ci hai azzeccato: intendevo proprio 1963
ma spiego poi "sotto Paolo".
abbraccioni.


 Anche Voi Baha'i seguite questa strada....
Carissimo Paolo,
non sarei tanto d'accordo a giudicare male i cattolici...
qualche volta scappa qualche giudizio tagliato col
coltellaccio ma solo perchè siamo umani anche se
mal giudicare il prossimo è sempre un errore....
tuttavia sull'ultima cosa:
quando i bahà'ì vanno nel terzo mondo non ci vanno
come "missionari" ma come "pionieri" però in modo
diverso da certi altri "pionieri" che in pratica sono solo
missionari anche loro.
Poni che io vada in Amazzonia e che attorno a me e
per mia causa si formi una comunità bahà'ì locale
di indios....
non ne sono il parroco... ma semmai se mi voteranno...
sarò uno dei nove membri della consiglio governativo
religioso locale bahà'ì... non il capo o il pastore...
prenderemo ogni decisione assieme e spesso mi troverò
perfino in minoranza... ma certo il mio servizio favorirà
la conoscenza di tecniche nuove mediante le quali quegli
stessi indios amazzonici si rapporteranno con il resto
del mondo in modo diverso... per esempio non fcendosi
più derubare nei commerci e producendo loro stessi di
più e meglio...
insomma non non andiamo lì a colonizzare ma ad essere
catalizzatori perchè il popolo stesso bahà'ì di lì si autoaiuti
noi non diamo aiuti a pioggia... aiutiamo solo a farsi da
se la canna da pesca....


 a toccare le ferite della croce in questi brani sono meno evidenti.
anche qui Tommaso vorrebbe toccare ma non lo fa perchè
la fede giunge prima ad illuminarlo al solo apparire di Gesù
leggiamo:
Giovanni 20:26
Otto giorni dopo i discepoli erano di nuovo in casa e c'era con
loro anche Tommaso. Venne Gesù, a porte chiuse, si
fermò in mezzo a loro e disse: «Pace a voi!».
vedi? entra a porte chiuse.... non è un corpo normale dunque...
Giovanni 20:27 Poi disse a Tommaso: «Metti qua il tuo dito e
guarda le mie mani; stendi la tua mano, e mettila nel mio costato;
e non essere più incredulo ma credente!».
28) Rispose Tommaso: «Mio Signore e mio Dio!».
29) Gesù gli disse: «Perché mi hai veduto, hai creduto: beati
quelli che pur non avendo visto crederanno!».
come vedi Tommaso non tocca nulla di Gesù....
crede subito appena lo vede...
aveva solo detto che lo avrebbe fatto... ma non lo fa...
i Vangeli non vogliono , dunque, per nulla provare
materialisticamente che Gesù abbia un corpo vero come te
e me dopo la morte e dopo una materialistica resurrezione....
ma vogliono provare la vera realtà di Gesù che è tanto vivo
che se vuole appare comunque e dovunque ai suoi discepoli.


 Sopratutto cosa pensi che dica sull'anno 1963....
Carissimo Paolo,
si tratta di cose molto difficili da capire... e per di pių di
limitati dibattiti interni di importanza del tutto
collaterale che dubito tu possa cogliere a meno di
lunghe e complesse spiegazioni e che a uno che si affaccia
appena alla conoscenza della fede dubito possano
interessare
come ti ho detto č una interpretazione personale...
di accertato, noi bahā'ė, abbiamo l'interpretazione
di Abdu'l-Bahā che non si riferisce a quello a cui mi
riferisco io... Egli spiega solo capitoli molto precedenti
del cuore di Apocalisse mentre qui io parlo della
conclusione  di essa al capitolo 20 e 21
per di pių si tratta di un discorso tra noi bahā'ė e, per di
pių, tra quei pochissimi bahā'ė che in Italia, forse, si
interessano di interpretazione delle profezie di Apocalisse
sulla base degli scritti sacri bahā'ė...
ma, come ripeto, lo fanno sulla base di deduzioni e non di
precise interpretazioni che si limitano ai capitoli di cui
alle Lezioni di San Giovanni d'Acri....
dato che č sicuro che la "Gerusalemme Celeste" di cui
al capitolo 21° sia la Casa Universale di Giustizia che fu
fondata nel 1963, mi parrebbe che i mille anni di cui
parla il precedente capitolo 20 di Apocalisse non siano
posteriori alla religione bahā'ė ma ad essa anteriori...
altri bahā'ė possono discordare con quel che penso...
sarebbero i mille anni del "grande nascondimento" shiita
durante i quali nessuno peggiorō la fede islamica pių
di quanto fosse giā stato fatto dal dragone della violazione
Ommaiade sunnita...
il deserto in cui si rifugia la fede per mille anni č quello
dei pochi paesi shiiti rispetto alla pletora degli altri
paesi sunniti [praticamente Persia e parte dell'Iraq solamente]
solo con l'avvento del Bab nel 1844 cioč la fine del "grande
nascondimento" [e cioč mille anni dopo del 12° Himam
shita e dei suoi 4 Bab nell'alto medio evo] ecco che si
riscatena il dragone della violazione che questa volta
coinvolge sia shiiti che sunniti contro la neonata fede del
Bab e poi contro quella di Bahā'u'llāh....
Esso dragone si appoggiō anche a vari tipi di nemici interni
delle due fedi in sequenza fino a che nel 1963 la definitiva
nascita della Casa Universale di Giustizia segna la definitiva
vittoria sulle forze unite della persecuzione esterna e
interna della fede e per di pių la nuova situazione internazionale
e interna israeliana garantisce la libertā del Centro Mondiale
del Carmelo in Haifa pur con le molte limitazioni che conoscimo.
Come vedi si tratta di discorsi molto interni e comprensibili
solo dopo lunghissime spiegazioni che presuppongono
basi conoscitive che solo col tempo possono essere acquisite.
Riprenderemo allora pių tardi il discorso quando queste basi
si saranno formate in te e ammesso che ancora tu ne manifesti
interesse.
Vedi... per i bahā'ė le profezie sono solo una ciliegina sulla
torta che puō essere valutata e gradita o meno... ma la torta
č di gran lunga pių interessante e importante, e permette
di per se stessa, e senza alcun appoggio alle profezie, di
mostrare la sua squisita fragranza; e non vorremmo dare
l'impressione che danno alcune sette cristiane che basano
tutto su una apparentemente puntuale e e del tutto
presuntivamente provante disamina delle profezie....
per noi le profezie sono collaterali e non centrali nel
conoscere e riconoscere la nostra fede.


 non sarei tanto d'accordo a giudicare male i cattolici...
Caro Michele i difetti dei Cattolici sono storia.....anche nelle missioni...
ma i piu' dei missionari hanno dedicato la propria vita ad insegnare tutto
il
necessario per far vivere i piu' poveri (culturalmente o materialmente)
meglio senza regalare il cibo ma aiutando a crearlo in loco.
E' Storia anche attuale che e' stato impedito dagli imprenditori occidentali
Cristiani e non lo sviluppo di tanti popoli anche con pressioni alle
autorita'
spirituali cristiane che hanno agito direttamente sui propri missionari
impedendogli la missione evangelica che stavano attuando.
Anche se il Vostro sistema di potere decisionale e' fondato sulla democrazia
federale le pressioni di tanti avidi uomini potranno dare anche a Voi gravi
problemi in tutti i campi, anche gli USA che usano questo sistema di
governo hanno enormi problemi e sono a tutti evidenti.
Oltre a tutte queste considerazioni ci sono anche le mele marce....
che fioriscono dappertutto.
Ciao
Paolo

 > non sarei tanto d'accordo a giudicare male i cattolici...
Perfetto.
Decisissimo a fare il bravo, ritorno qui, e guarda
caso, la prima tentazione gia' sul primo post
che leggo. :-)))))
Ma niente paura, terro' duro.
Cattoliconi e cattolicucci, vi ignorero' stoicamente. :-)))))
Ciao ragazzi (di tutte le "Specie" ^_^).
Spero che abbiate sentito la mia mancanza.
^______^
Claudio
PS1: Il titolo del thread e' ispirato a usenet,
la RL non c' entra ....
PS2: Non vorrei che qualcuno cadda dalla sedia,
nel vedere *qui* un post del genere. :-)))))))))
Per non parlare del tizio che lo scrive.
Ma forse i nuovi non mi conoscono. Spero. :-)

Ciao, Claudio, bentornato!  Vedo che  i thread lunghi ti affascinano ,  e
più sono lunghi e meglio è per te.
Così hai più da leggere!  :-))
Oppure vai a caso e tiri a sorte, e leggi solo quel che ti attira?
Oppure hai messo la parola "cattolici" nel tuo spazio ricerca?
Oppure sentivi la nostra mancanza e volevi farci sentire la tua presenza?
Per chi non lo sa Claudio è un ateo che ama Bahà'ù'llàh ...... e ha qualche
simpatia per noi.
Evviva Claudio!
Con altrettanta simpatia. Maria

 simpatia per noi.
E quale migliore presentazione potevi farmi?
Oltre ad essere un onore e' anche verissimo. ;-))
Ciao
Claudio

 Ma forse i nuovi non mi conoscono. Spero. :-)
infatti....
è molto caro Paolo....
infatti sicuramente ti riferisci ad altro....
abbraccioni


 abbraccioni
Anche a te. :-)))
Ciao
Claudio

 Oltre ad essere un onore e' anche verissimo. ;-))
Grazie, a presto.
Abbraccionissimi  (in concorrenza con Michele :-))
Maria

 mele marce.... che fioriscono dappertutto.
perchè il metodo antico di far politica è personalistico...
si personalizza su singole persone e partiti singoli....
essi vendono se stessi sul mercato elettorale e chi si vende
meglio è quello che vince di più....
noi abbiamo meccanismi incoparabilmente nuovi che
impediscono ai furbi e ai venditori di fumo di prevalere
ed è tuto un mondo e un modo inusitato da studiare
nel futuro queste persone da te nominate fuggiranno gli
incarichi di governo perchè per fare i loro interessi questa
non sarà di certo una via percorribile....
se vuoi parleremo e accenneremo anche al perchè di ciò....


 Maria
^__^
Abbraccionissimissimissimi anche a te.
Ciao
Claudio

 nemico dei cattolici e ...altro. :-))
nemico di nessuno e amico anche degli avversari...
ma certe volte c'è chi si prende troppo sul serio
e manco capisce lo spirito sportivo....
ma parliamo d'altro:
tutto a posto col lavoro e altro ?
basta un cenno a quel che sai...
io per me qui ho un grande aiuto ora...
ben due amici comoderatori [Claudio e Alessio]
che mi hanno permesso di rilassarmi un po'
e tutto va per il meglio...
abbraccioni.


 e tutto va per il meglio...
Ho visto ....
E ne sono contento. :-))
Sto leggendo gli arretrati.
Ci sono cose molto interessanti. :-)
Ciao
Claudio


Credo di esser sazio dei " TIR di carta igienica".
In effetti mi sono riempito di carta dal newsgroup che dovro' anche buttar
via....
Ho ricevuto il seguente invito che pubblico " senza gli indirizzi " perche'
non ho idea se posso...
forse altri potranno aggiungere.....e completare meglio.
Naturalmente spero che partecipando a qualcuno di questi incontri di
riuscire a comprare qualche Libro.... cosi' da sostituire i Tir davvero
ingombranti.
INCONTRI BAHA'I
16-10-2003    MILANO                          "Che cosa è la Fede Bahai?"
30-10-2003    CASSINA DE PECCHI   "Che cosa significa essere religioso oggi"
13-11-2003    MILANO                          "Chi scrive il futuro"
27-11-2003   CASSINA DE PECCHI    "C'è possibilità d'incontro tra
 religioni?"
11-12-2003   MILANO                        "Il significato del servizio all'
umanità"
15.1.2004      CASSINA DE PECCHI     "Il significato della Preghiera oggi"
29-1-2004     MILANO                    "Il matrimonio:una fortezza di
benessere"
12-2-2004     CASINA DE PECCHI          "Educazione oggi "
Ciao
Paolo

 Ci sono cose molto interessanti. :-)
anche io... in questo week end mi impegnerň di piů...


 forse altri potranno aggiungere.....e completare meglio.
Non so... sono incontri di Milano...
io sono a Messina....
ma nel frattempo vedo che Maria, che è di lì vicino,
ha mandato identico messaggio....
il problema è questo:
spesso i bahà'ì si riuniscono in case private...
e non è bene pubblicizzare indirizzi privati in pubblico....
o numeri di telefono...
ecco perchè se uno vuole.... si chiede di scrivere a
mo...@bahai.it
così in mail privata gli vengono date più informazioni...
cari saluti.
