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Titolo: addio dott ing.......

dal Corriere della sera:
Università, in soffitta il titolo di «dottore»
La commissione per l'adeguamento della riforma universitaria e dell'accesso
agli ordini: è una proposta
ROMA - Il titolo di «dottore» all'italiana va in soffitta. La sua abolizione
sarà proposta al ministro dell'Università, Ortensio Zecchino, dalla
commissione presieduta da Giampaolo Rossi, che deve scrivere il regolamento
di coordinamento fra riforma universitaria e accesso agli Ordini. Lo spunto
è l'introduzione della laurea breve. «Dare il titolo di dottore a tutti
sarebbe ridicolo. Concederlo solo alle lauree lunghe sarebbe discriminatorio
nei confronti di quelle brevi, che sono lauree a tutti gli effetti», ha
spiegato Rossi. Se passerà la proposta, potranno continuare a farsi chiamare
«dottore» soltanto medici e ricercatori, come nel resto d'Europa. Gli altri
saranno semplicemente «laureati in». L'abolizione varrà però solo per chi
deve ancora conseguire il titolo.

 deve ancora conseguire il titolo.
Perche'?  Chi lo deve ancora conseguire avra' un corso di studi
differente da chi lo ha gia' conseguito?
E i vecchi "dottori" in economia e commercio che fanno?  Possono aprire
una clinica? ;-)
Visto che c'e' il ministro potrebbe pure spiegarci perche' i "laureati
in" italiani studiano a tempo pieno e ci mettono nettamente piu' tempo
del resto d'europa (+USA) a laurearsi, mentre il resto d'Europa (+USA) o
si mantiene da solo durante gli studi, o si va a fare una bevuta, o
scrive pezzi di Linux ... Magari poi potrebbe pure confrontare i
programmi didattici e vedere se siamo tutti scemi, facciamo cose
inutili, o siamo meglio preparati, dopodiche' potrebbe pure inventarsi
un po di titoli di studio che rispecchino il lavoro fatto ed
eventualmente farci un po di pubblicita' nel resto d'Europa, e magari
pure in USA ... visto che finora i corsi di studi italiani sono stati
rappresentati meglio da articoli di ricercatori malpagati o da gente
(modestamente) come il sottoscritto, piuttosto che dal nostro amato
governo che o non fa nulla o mette _quasi_ i bastoni fra le ruote ...
-- 
Lorenzo Di Gregorio

 nei confronti di quelle brevi, che sono lauree a tutti gli effetti»,
Mi puzza tanto di *normalizzazione* verso il basso... non č una questione solo
formale (il titolo), ma anche sostanziale: l'appiattimento, la mancanza di
ambizioni, la non-valorizzazione di chi ha dato di piů sono - secondo me -
propedeutiche all'ignavia che ci circonda.
Saluti
Francesco
--
******************************
Togli MANDRA per rispondere
******************************

deve ancora conseguire il titolo.
per una volta mi va bene :)
--
ciao da Alessandro (aka Tinto)
www.tinto.org

 commissione presieduta da Giampaolo Rossi,
Ma se questi signori cominciassero a fare qualche cosa di serio e di utile e
la finissero di sprecare tempo e soldi dei contribuenti con queste C....te?
giruffo

secondo me questa manovra serve per l'iscrizione all'ordine, chi è dott la
può fare e chi non lo è non la può fare a meno che non faccia il tirocinio
(che tra poco sarà obbligatorio) .......


Colgo l'occasione per fare una domanduccia: dove posso trovare (in
rete, possibilmente) indicazioni riguardo al significato dei vari BA,
BS, Master, Ms e via discorrendo? Non cerco *l'equivalenza* con i
titoli italiani (che a quanto pare e' materia alquanto incerta), ma
l'effettivo significato nel paese in cui vengono conferiti. O magari,
qualcuno qui del ng saprebbe darne una descrizione sufficientemente
chiara?
Hola,
_kloro_

 wrote in message 958ksk$s82$1...@stargate1.inet.it...


Nunzio Zienna ha scritto:

Speriamo che la riforma sul titolo entri non prima di luglio. Mi dispiacerebbe
essere confuso con quelli che stanno ricevendo esami in regalo come se fosse
una collezione di punti miralanza. Quando ho sostenuto analisi I e II qui a
Pavia, le percentuali dei promossi erano assurde, 4% ! Quest'anno per l'esame
che sostituisce analisi I (che fortunatamente non si chiama analisi) la
percentuale dei promossi è stata pari al 48% !! Eravamo somari noi? Penso di
no. Prima l'esame dell'illustre prof. Gianni Gilardi era costituito da uno
scritto, da un preorale sempre scritto (15 domande di teoria applicata al
calcolo in 45 minuti) da fare a ruota, e da un orale che non era per niente una
formalità, anche se gli scritti da soli tagliavano un 85-90% dei candidati. Ora
si fanno due compitini in itinere che quasi tutti passano ed un orale che a
giudicare dagli esiti deve proprio essere una passeggiata. Stesso discorso per
altre materia. Vi rendete conto che non c'è più fisica II ? Già l'avevano tolta
agli edili, dicendo che tanto non serviva loro. Vero, però un ing senza fisica
II che ing è? E' la materia che secondo me ti apre la testa e rende le altre
materie più digeribili. Ho come l'impressione inoltre che la parola d'ordine
stia diventando "esserci" e non più "dimostrare di aver capito e di sapere",
nel senso che chi frequenta passa, superando esami ridicoli! E' la fine
dell'ingegneria!
Chiedo venia per lo sfogo
Comunque
--
             (\___/)
             (o\ /o)
            /|:.V.:|\
            \\::::://
        -----`"" ""`-----  Gabriele Tacchi
www.cicap.org
 il sito di quelli che ragionano con la propria testa!

 E' la fine dell'ingegneria!
piu' che altro e' la fine degli ingegneri come elite ... ma secondo me
era un epoca comunque gia' finita, se penso che nell'appello in cui mi
sono laureato io hanno sfornato 60 dottori solo nell'area
elettronico-info-comunicazionista.



Noi elettrici ci salviamo ancora, qui da noi si parla di 2-10 laureati per
sessione!
        Un saluto


tu è sicuramente giustissimo
io ho studiato a bologna, e ho visto davvero delle lezioni con un
pubblico vicino alle 500 unita'. Il prof di fisica1, come le dive
della TV, visto dal vero all'esame mi parve molto piu' brutto di
quando lo vedevo dal loggione.
Addirittura al biennio si fecero dei corsi in un cinema.
Interattivita' col docente=0. Meglio le videocassette, almeno riesci a
leggere la lavagna e poi rivedere il passaggio non chiaro.


 --
Capisco perfettamente. Io mi ritengo fortunato per aver studiato nella città nella quale
abito, Pavia, la cui università è veramente a misura di studente. Al corso di impianti
elettrici II eravamo in 7, e i prof ci salutavano e ci chiamavano per nome quando li
incontravamo in corridoio. Chiaramente non è stata la stessa cosa per i corsi di analisi
e fisica, ma sempre con platee al massimo di 200 300 persone.
                    Ciao


 cambiare.
non so se è giusto, perchè prima la laurea era la tua certificazione (perchè
realmente era un vero traguardo) ora invece devi sempre ridimostrare la tua
preparazione con altri corsi e menate varie che diventeranno
obbligatorie......
inoltre la facilità ha introdotto troppi ing più di quelli che servivano
nella libera professione (nell'industria c'è posto) ...............

Dex ha scritto:

Gli ing scarsi devono ancora uscire, aspetta qualche anno poi mi saprai dire!


nella libera professione (nell'industria c'è posto) ...............
in generale servono piu' tecnici di quelli che l'unversita' sforna. Se
poi certi settori sono saturi, sara' il mercato a orientare le scelte.


 --
Questo non giustifica il fatto di aver mollato i cordoni della borsa per la
laurea. Bastava il diploma, bello distintinto dalla laurea.  Così si rischia di
svilire la professionalità degli ingegneri vecchia maniera e di inflazionare il
mercato, con tutte le conseguenze possibili
        Ciao
