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Titolo: Renzi alza la voce in Europa

Con toni degni della buonanima, un Renzi più ganassa che mai attacca 
l'Europa a Bruxelles:
 
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«Se non siete d’accordo sui 40 mila non siete degni di chiamarvi 
Europa», avrebbe detto Renzi, secondo quanto si apprende, per poi 
aggiungere: «se questa è la vostra idea di Europa, tenetevela. O c’è 
solidarietà, o non fateci perdere tempo». Insomma: una mediazione che 
adesso torna in alto mare. Con una discussione naufragata tra toni 
durissimi. (Corriere)
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Ma davvero Renzi non ha capito che se l'Italia non ha alcuna 
credibilità in fatto di gestione dell'immigrazione la colpa è soltanto 
sua, di Alfano e della mafia che ha finora gestito (a carissimo prezzo) 
la questione?
Come può l'Europa accogliere quelli che Renzi etichetta come rifugiati 
senza altri elementi di giudizio che la sua sputtanatissima parola, 
visto che rifiuta per principio di identificarli?
Alla fine l'Europa non chiede che quello: conoscere nome, cognome e 
provenienza di chi si sta mettendo in casa. Ed è l'Italia a doverlo 
dire. E soprattutto deve custodire gli immigrati fino alla loro 
identificazione, anziché accompagnarli come bestie da esportare alle 
stazioni di confine.
E dico e sottolineo «accompagnarli».
Perché se Lampedusa dista dalla Sicilia oltre 200 km, Malta ne dista 
invece 80: meno della metà. Ma non si ha notizia di immigrati che da 
Malta lasciano i centri di accoglienza e di identificazione per 
ricomparire come d'incanto a Ventimiglia o al Brennero.
Renzi può continuare a prendere per il culo gli Italiani anche per 
altri cent'anni. Ma non può pensare di prendere per il culo gli 
Europei. Renzi separi i rifugiati dai profughi, dai clandestini e dagli 
immigrati, e poi chieda all'Europa se intende onorare la carta 
dell'ONU, che prevede accoglienza per chi fugge da persecuzioni 
politiche o razziali, ma non per chiunque cerchi fortuna sul continente.
Per rispondergli a tono, l'Europa dovrebbe dirgli: «Se non sei in grado 
di dirci chi sono quei 40.000 non sei neppure degno di far parte 
dell'Europa. Se questa è la tua idea, sappi che l'Europa non è la 
pattumiera dell'Italia. O c'è da parte tua onestà e serietà, o non 
farci perdere tempo».
E se è vero che i politici europei sono troppo educati per dirglielo in 
faccia, non possono certo impedire a se stessi di pensarlo.
L'Italia ha avuto con gli immigrati una splendida occasione per 
mostrare al mondo organizzazione ed efficienza, molto più che con i 
quattro padiglioni dell'Expo. Ha mostrato invece disorganizzazione e 
inefficienza (e lasciamo perdere la corruzione e il malaffare), e anche 
questa occasione l'ha definitivamente perduta.
Renzi ha sbagliato. Non è alzando la voce che si passa per 
decisionisti, se poi le decisioni nessuno le prende. Renzi, in questa 
faccenda, quanto a decisionismo ha fatto il paio con Ponzio Pilato. 
Peggio: perché Pilato, incapace di decidere, lasciò almeno l'incombenza 
alla suburra popolare. Renzi, se gli va bene, la lascerà alla suburra 
di Paragone e di Salvini.
 
-- 
-pa-
 

 la questione?
 
Secondo me stavolta quest'accusa e' eccessiva.
L'Italia poteva e potrebbe gestire assai meglio il flusso migratorio, potrebbe evitare (seee, come no...) il controllo mafioso degli ingressi, etc etc.
 
Ma e' stata comunque lasciata sola in questa gestione. La quale, se fatta congiuntamente, probabilmente sarebbe stata piu' rapida, efficiente e scevra da infiltrazioni mafiose.
 
E secondo me sarebbe stato compito di una comunita' quale vorrebbe essere la UE accorrere la' dove c'e' bisogno per apporre una toppa TUTTI INSIEME alla falla, e non dire "Italia, arrivano da te? Arrangiati". Poi non hanno il diritto di protestare se viene pure gestita malamente.
 

 Ma e' stata comunque lasciata sola in questa gestione
 
E che? Ci vuole l'aiuto dell'Europa per prendere due impronte e 
individuare dalla lingua parlata da quale nazione provengono? L'Europa 
dice: PRIMA diteci chi dobbiamo aiutare e chi dobbiamo rispedire 
indietro. POI, una volta stabilito chi ha diritto allo status di 
rifugiato, possiamo anche dividerceli. Ma chi è entrato 
clandestinamente in Italia deve essere rispedito indietro indietro 
dall'Italia. Non inoltrato a un'altra nazione europea perché lo 
respinga a sue spese.
E l'Italia non può neanche dire: non riesco a identificarli. Per il 
semplice fatto che non ci ha neppure provato.
 
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-pa-
 

 individuare dalla lingua parlata da quale nazione provengono? 
 
Forse quando sono 2000 al giorno si.
Forse, eh.


Che spesso non dicono da dove vengono e non hanno,come da regola, alcun 
documento.
Inoltre mi sembra di aver sentito che se non c'e' trattato fra l'Italia 
ed il paese di provenienza neanche si possono rimpatriare.
Su questo credo che l'Europa debba fare un sforzo per ampliare tali 
trattati a quanti piu' paesi possibili e presentarsi come Europa e non 
come una accozzaglia di nazioni ognuna delle quali va per conto proprio.
 
 
-- 
ac (x=y-1)
Aborro il Killfile
(La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci -Salvor Hardin-)
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 


PORACCIO MI FA QUASI PENA !
 
 
 
-- 
ConsulenzePadane by Marco Antolini
Militante LegaNord Treviso .

 Forse quando sono 2000 al giorno si.
 
Duemila! Minchia che numeri stratosferici. Quindi in quelle industrie 
dove entrano ed escono ogni giorno 50.000 operai rinunciano a priori ad 
identificarli!
 
-- 
-pa-
 

 documento.
 
Ma no! Si presentano addirittura senza documenti!? Che maleducati!
Ma è proprio perciò che vanno identificati. «Vanno identificati» non 
vuol dire «si identificano da sé». È verbo passivo, e significa che 
vanno idenficati DA qualcuno.
Quel qualcuno, che in Italia pare non esistere, è solitamente un 
funzionario di polizia di frontiera. Come prima cosa prende le impronte 
digitali. Come seconda cosa intervista l'immigrato, eventualmente con 
l'assistenza di un traduttore giurato in grado di distinguere lingue e 
dialetti (solitamente un immigrato regolarizzato).
Tutti gli altri Paesi che si affacciano sul Mediterraneo, assai più 
vicini alla costa africana e dunque assai più a rischio dell'Italia, 
identificano chi sbarca sulle loro coste. E se hanno difficoltà 
nell'identificazione, lo trattengono fino a che non hanno certezza 
dell'identità. Se ci vogliono anni, come a Malta, sarà questione di 
anni.
L'Italia tutto questo non lo fa. Anzi: fa di ben peggio. Trasformandosi 
a sua volta in scafista, prende gli immigrati sbarcati a Lampedusa e li 
trasporta alle frontiere alpine nella speranza che lascino in qualche 
modo il Paese. All'università la chiamavamo la «legge del Volga»: chi 
l'ha in culo dal cul se la tolga, e la metta nel cul del vicin.
Peccato che l'Europa abbia mangiato la foglia e Renzi a Buxelles non 
abbia rimediato che sonore (e multilingue) pernacchie.
 
-- 
-pa-
 


L'europa e' una massa di oaraculi che stanno imparando dall'Italia


 Qualcuno chi? Un sarcazzo che che non sa che congo e rwanda confinano?
 
Se non fosse così, non avremmo il problema.
 
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-pa-
 

Il 26/06/15 20:57, Peter Angel ha scritto:

Se uno viene a casa tua non ti dice chi è non ha documenti non sai da 
dove viene, come lo identifichi ?
 


un aeroporto decente, di pratiche di immigrazione ne deve fare fino a 60mila in un giorno.
 
ecco perche' in Italia non si riesce a mettere impiedi nemmeno quello.

 ed il paese di provenienza neanche si possono rimpatriare.
 
falso.
 
il rimpatrio e' sempre possibile, eccetto quando nel paese di provenienza non ci sono condizioni di sicurezza.
 
ergo, se un clandestino passa dall'italia alla francia, la francia puo' legittimamente rispedirlo in italia.
 
se passa dalla libia all'italia, l'italia non puo' rispedirlo in libia.

 italiana mi ha risposto un tizio che a malapena sapeva di esse in Indonesia)
 
si potrebbe iniziare licenziando i cialtroni che popolano le nostre amministrazioni pubbliche.
 
magari rimpiazzandoli con immigrati provenienti dagli stessi paesi dei profughi.

 dove viene, come lo identifichi ?
 
gli prendo impronte, mi faccio dare nome e cognome e, anche se mi da' informazioni fasulle, da oggi per me e' quello che mi ha detto di essere.
 
il giorno che viene con un altro documento e mi dice di essere un'altra persona, lo si sbatte dentro per falsa dichiarazione.
 
dopo i primi 10 o 20 che finiscono in galera per questo, il resto impara dall'esempio.
 


 
L'art. 495 del C.P. prevede la pena da 1 a 6 anni. Per infliggerla serve 
ovviamente un processo che impiegherà non meno di anni 3 per arrivare a 
sentenza. Nel frattempo l'imputato viene denunciato a piede libero. In 
questo tempo va mantenuto come gli altri.
Arrivati a sentenza gli daranno il minimo, 1 anno. Essendo lui, per la 
nostra giustizia, incensurato non sconterà nemmeno la pena.
 

 questo tempo va mantenuto come gli altri.
 
quindi il problema non e' l'Europa.

dall'esempio.
 
CONIGLIONE, STAI DICENDO CHE SE AFFONDIAMO I PRIMI 10 O 20 BARCONI IL RESTO
IMPARA DALL'ESEMPIO!
 


 
Lo è invece!!! Facciamo parte di un'unione o no ?

 Lo è invece!!! Facciamo parte di un'unione o no ?
 
ed il governo italiano e' diventato cialtrone per questo?

 dove viene, come lo identifichi ?
 
Esattamente come lo identificano in qualsiasi altra parse del mondo. E 
come identificano me se appena mi presento (pur con visto e passaporto) 
alla frontiera USA: tutte e dieci le impronte digitali e la scansione 
dell'iride. Dopodiché possono anche chiamarmi Fufù, ma se dovessi 
riperesntarmi tra dieci anni a quella frontiera, mi riconoscerebbero 
immediatamente.
In Italia la cosa è ancora più facile. Perchè oltre alle impronte e 
all'iride, basterebbe un semplice colloquio. Ovviamente alla presenza 
di chi conosce lingue e dialetti africani. Io so riconoscere un 
calabrese da un siciliano: mi basta sentirlo parlare. Ovviamente uno 
Scandinavo non ci riuscirebbe mai. Allo stesso modo qualsiasi Egiziano, 
per dire, saprebbe riconoscere un Marocchino da un Siriano, o un 
Egiziano di Luxor da uno di Aswan. Un Italiano non ciriuscirebbe mai.
I controlli si fanno così. L'unica alternativa è il non-controllo.
 
-- 
-pa-
 

 un po' di umilta' quindi (e anche un po' meno ingiurie che, ti ricordo, sono un reato e poi lo stato dovrebbe pure spendere i soldi per
garantirti il gratuito patrocinio)
 
Un po' di umiltà la dovresti avere tu che stai offendendo un padre di 
famiglia che si è trovato a casa a 45 anni e che gli dicono pure che la 
mia età non è nel loro target lavorativo, però se accetti di andare a 
lavorare per 500 euro al mese non sei più vecchio.


 lavorare per 500 euro al mese non sei più vecchio.
 
le cose sono due: o quello che sai fare non vale piu' di 500 euro, o smuovi il culo e vai dove ti pagano di piu'.
 

 le cose sono due: o quello che sai fare non vale piu' di 500 euro, o smuovi il culo e vai dove ti pagano di piu'.
 
Siccome tu sei uno che è scappato dall'Italia, non ha famiglia e 
pretende di discutere su cose succedono a migliaia di km da dove è ma 
fammi il piacere...
Se sei tanto bravo torna in Italia e datti da fare che poi parliamo.
Mettiti in gioco sul campo italiano!!!!
Con questo chiudo con te, discutere con te è come discutere con il 
politico che prende 15000 euro al mese, non potrà mai capire che cosa 
vuol dire vivere davvero in Italia.

 vuol dire vivere davvero in Italia.
 
c'ho soltanto vissuto 35 anni in effetti.

 (perche' rifarsi una carriera all'estero e' faticoso e rischioso)
 
Su questo non ci sono dubbi. Complimenti e chapeau.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


piccola nota.
 
 
fra chi si fa il qlo e rischia tutto (*) per migliorare la propria vita, e chi si lamenta per la perdita di piccole comodita' borghesi, e' abbastanza chiaro a chi va la mia simpatia.
 
per questo ho scarsissima stima delle qualita' umane dei leghisti & co. da salotto.
 
(*) va da se' che le difficolta' che ho dovuto affrontare all'estero sono nulla rispetto a quelle di chi scappa da certi posti. Mi considero uno a cui e' andata di lusso, e le considero il minimo indispensabile da pagare per i privilegi che ho avuto in cambio. 
 
Allo stesso modo, ho grande rispetto per chi resta in patria e si sbatte quotidianamente per stare a galla o riesce anche ad aver successo onestamente. Andare o restare sono scelte entrambe legittime, a mio parere, e non e' certamente la deambulazione a rendere una persona migliore di un'altra, ma l'impegno nell'andare avanti.
 
Nessuna stima per chi non fa nulla e sfoga sul prossimo incolpevole la propria frustrazione.

 (*) va da se' che le difficolta' che ho dovuto affrontare all'estero sono nulla rispetto a quelle di chi scappa da certi posti. Mi considero uno a cui e' andata di lusso, e le considero il minimo indispensabile da pagare per i privilegi che ho avuto in cambio. 
 
Mi permetto di dire che il solo (ma molto comune) problema di quelli
come te è di tendere a disprezzare le cose che ha lasciato, anche oltre
la verità.
 
La ritengo una forma di autoprotezione contro la nostalgia.
 
-- 
Roberto Rosoni
 


sara' un problema di comunicazione.
 
io non "disprezzo" il mio paese, io mi *incazzo* nel vedere come si sta lasciando andare il mio paese e disprezzo, si', chi si culla in questa situazione, considerandola normale o scaricando il proprio barile di responsabilita' su altri.

 da salotto.
 
Non posso che quotare integralmente il tuo messaggio. Eccetto questa sui 
leghisti da salotto.
 
I leghisti da strada e da banchetto sono perfino peggio.

 io non "disprezzo" il mio paese, io mi *incazzo* nel vedere come si sta lasciando andare il mio paese
 
Ok, ma non mi riferivo a quello, su cui hai ragione, bensì a piccole
cose, come ad esempio un certo tipo di cucina o di paesaggio, urbano o
naturale. Soprattutto dato il posto in cui sei (e che ti offre di certo
anche vantaggi, se no saresti scemo a starci).
 
Poi puoi giurarmi che non è così', ma non ti crederò, o meglio penso che
tu ti creda sincero ma che stai raccontandotela per, appunto,
proteggerti.
 
-- 
Roberto Rosoni