Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: Religioni ,realtà e integrazione

Caro Michele ,ti sarai accorto che ti rispondo quasi sempre con ritardo ,
sappi che questo non è perchè io ce l'abbia con te od altro ,ma solo perchè
sapendo quanto tu sia occupato mi dispiace rubarti del tempo prezioso che
potresti meglio impiegare .
detto questo però non potevo lasciare senza risposta l'ultimo post che hai
scritto nel Vecchio threand . a cui per altro mi riallaccio.
Michele
il principio cardine riguardo alla immigrazione è che non
si può non accogliere semplicemente per il fatto che non
si possono respingere coloro che i bahà'ì vorrebbero
fossero legalmente definiti cittadini della nazione confederale
terrestre...
Vanni.
scusa ,ma, o non è chiaro o io non ci arrivo. Il risultato è lo stesso . la
cosa che più mi salta agli occhi è la senzazione che tu ,o i bahai stiate
rimandando al futuro un problema che era già attuale anni fa .
Michele
è, dunque, evidente che ai bahà'ì l'unica soluzione sembra
una politica economica e sociale fatta dal futuro stato o
dall'ONU in modo che sia promosso lo sviluppo della unica
nazione terra e emigri chi vuole e solo per piacere ma non per
stretta necessità come avviene a me che, se ho piacere,
vado a lavorare a Bolzano ma ho da lavorare anche a Messina...
Eccoci di nuovo al futuro .,credo che voi bahai dovreste rendervi conto che
non tutti sono e saranno d'accordo con quel governo mondiale futuro che,
dovrebbe spazzar via  ogni problema dalla terra.
Michele mio ,se tu provasti a rileggere i tuoi post, ammesso che la tua vita
fosse di qualche secolo, cosa che ti auguro di cuore ,perchè se esiste un
uomo che meriti di  avverarsi le previsioni bahai ,sei proprio tu,
alloro dicevo, se tu potessi rileggere i tuoi post, ti accorgeresti che  in
essi ,gli argomenti che trattano i problemi attuali  sono  quasi in secondo
ordine ,non che dica che i tuoi argomenti siano fuori
dalla realtà, ma il tuo pensiero è talmente rivolto alle aspettative future
che qualche volta corri il rischio di non far caso ai problemi  attuali .
come del resto accade col problema dell'immigrazione.
Problema che stà diventando sempre più grave e che, a parer mio, se  non
verrà risolto quanto prima
potrebbe anche risultare dannoso per i disegni futuri bahai.
Michele
altre situazioni di pressante bisogno non sono acettabili....
per di più gli italiani perdono il lavoro perchè le fabbriche
spostano le lavorazioni all'estero....
Vanni
intanto ci sarebbe da chiedersi il motivo per cui le fabbriche spostano il
lavoro all'estero. ma poi cosa cambia ,il risultato è sempre quello: Perdita
continua di posti di lavoro con conseguente disoccupazione anche dei
lavoratori italiani
Michele
semmai portare lavoratori esteri da noi conserva i capitali
in Italia e fa prosperare noi pagando le pensioni anche a te
[con i contributi versati dai lavoratori stranieri]
Vanni che hai una vecchia pensione di quelle buone e non
come la mia futura da fame
^___^
Vanni
Non capisco questo emoticons, dal senso del discorso potrebbe essere
ironico, ma a pensarci bene, potrebbe stare per assurdo ,infatti spiegami
come questi lavoratori stranieri potrebbero pagare la mia vecchia e
""megagalattica pensione"" (sappi che la mia pensione è direttamente
proporzionale ai contributi versati,  contributi che mi facevano sussultare
quando li leggevo in busta paga).
comprendi?
io penso che sia esattamente l'inverso di ciò che dici....
le nazioni d'Europa più prospere prosperano grazie agli
immigrati... non il contrario...
Vanni
ma dico io ,cosè ,la tv  in Sicilia ti dà notizie diverse ?,quel che so io
che Francia , Spagna ,Germania , stanno avendo difficoltà enormi e problemi
di disoccupazione a non finire , tu da dove prendi le tue fonti.
Mi pare di averti spiegato in un altro post cosa stà succedendo in Emilia e
in particolare nei paesi vicino a me ,come Carpi ,Vignola, Maranello Rubiera
,Modena ,Reggio  Bologna e altri ,che un tempo erano paradisi
dell'occupazione, ti assicuro che fino a qualche anno fà le industrie si
rubavano i dipendenti migliori a suon di aumenti. Ora non più anzi, gli
uffici di collocamento sono pieni di disoccupati e   gli uffici del
personale delle fabbriche, quelle che ancora resistono, sono pieni di
domande di lavoro ,e non solo di extracomunitari,per i quali è sempre più
difficile trovare lavoro ,ma anche di lavoratori italiani .
ora io non capisco come mai tu non sia al corrente di quello che sta
accadendo.
Michele
scusami sai....
ma io e Shahruz siamo mezzi sangue...
lui italo-persiano e io siculo-istriano e ti assicuro che quando mia
madre venne immigrata profuga di guerra qui non riusciva
neppure a farsi capire dal droghiere per comprare la mortadella
giuro non esagero:
.............................................................................
....................
.............................................................................
...................
Vanni
Non confondere l'immigrazione interna con quella attuale ,poi questi sono
cose accadute molto tempo fa, e succedevano anche da noi al nord,  quando
gli immigrati li chiamavamo "terun" ma allora vi era veramente bisogno di
manod'opera e a buon mercato ,ora è talmente diverso che tu non immagini
neppure .
fino a qualche anno fa gli industrialotti del nord ,o meglio gli artigiani
di quassù, cercavano davvero gli immigrati ,perchè li sfruttavano in modo
ignobile e potevano chiudere un occhio sulla poca professionalità di
costoro, ma poi dopo qualche tempo questi poveracci si sono "infurbiti" e
così chi li aveva assunti per avere manod'opera a buon mercato si è trovato
con operai che non avevano nessuna professionalità e dovevano pagarli come
gli italiani ,infine poi la mancanza di lavoro ha fatto il resto ,morale
,ora gli industriali non li assumono più . per i noti problemi che questa
gente dà, tipo la mensa ,le preghiere il  ramadan e altre cose .
Michele
ma gli andò sempre meglio che a Bergamo in campo profughi:
arrivata lì ed essendo dell'Azione Cattolica fu invitata da una
ragazza A.C. a casa a pranzo, ma il padre, irritato da questa presenza
di "extracomunitaria", disse: "già che la xe che la resti ma che
no ghe ne vegna degli altri" [cioè: già che c'è che resti a pranzo
ma non ne vengano degli altri di questi straccioni] e
...........................................................................
Vanni
Alzi la mano chi di noi non ha avuto qualche pensiero simile su di loro . ma
dopo qualche tempo  essi venivano accettati in qualche modo, ora però la
cosa è diversa ,ora c'è il lavoro in ballo ,e questa gente ,che per vivere
deve lavorare,  non lo trova e non lo troverà, ci si chiede come vive . e la
risposta è semplice , te la dico subito .come mai ci sono così tanti
extracomunitari nelle carceri italiane ? rispondi tu .
E infine per ultimo, ti faccio questa domanda, cosa pensi tu come uomo e
come bahai di questa notizia tratta dal resto del Carlino di venerdì 3
settembre 2004(ieri)
cito alla lettera:< Le astuzie del mondo mussulmano per far breccia nella
civiltà occidentale e per mettere radici nel nostro mondo non finiscono mai.
L'ultima offensiva è quella di bologna ,dove il presidente del centro
islamico ha proposto di istituire un'ora di educazione alla religione
coranica.L'articolo continua citando il parere dell autore di questa
denuncia . che io non voglio citare . anche perchè vorrei citarti il mio di
parere ,non sarebbe forse meglio che invece di chiedere una cosa che non fa
altro che allontare sempre più la comunita musulmana dalla nostra, si fosse
chiesto un'ora di storia delle religioni ?.
Come si possano poi chiedere alle autorità  italiane delle cose che sono
così in contrasto con la nostra costituzione non lo capirò mai ,.per esempio
la poligamia .la diversa dignita tra uomo e donna ,l'idea di guerra santa ,
tutte cose non solo in contrasto con la nostra fede ,ma che lo sono anche
nei riguardi della nostra costituzione .
Ciao Vanni