Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: Gli EX

Salve , sono Piero Barazza
Sono un Cristiano con simpatie per i Bahai
( ho postato tempo fa all' apertura del NG )
Ora vorrei  parlare con voi di un argomento mai trattato fin qui .....
A volte succede che alcuni amici che sono stati
per lunghi anni " compagni di fede "
a seguito di vicende familiari o personali
abbandonano la religione in cui per lunghi anni
si sono impegnati con tutte le loro forze
A volte sono semplicemente " stanchi " o " delusi "
Altre volte hanno incontrato una **nuova fede**
che considerano migliore o piu' vera della fede precedente
Come comportarsi con questi ultimi ?
In genere ci sono 4 tipi di atteggiamenti.
Cioe' si pensa che :
1) hanno capito che la loro strada era un' altra .....
2) hanno creduto erroneamente che la loro strada fosse un' altra
3) sono stati ingannati con idee-teorie ammalianti
4) sono dei traditori che meritano solo odio e disprezzo
5) (altro) (?)  ..............
Quale e' l' atteggiamento corretto ?
Ciao da Piero Barazza

 Quale e' l' atteggiamento corretto ?
E' una cosa che capita... tutti conosciamo ex amici bahà'ì in queste
condizioni... li frequentiamo tranquillamente a patto che essi desideraino
questa frequentazione... ridiventano normalissimi non bahà'ì per quanto ci
riguarda.
Un carissimo saluto.
                         Michele Amato
aami...@CANCELLAMIRISPONDENDO.libero.it
per risposte personali togli il maiuscolo dall'e-mail
*** il mio N.G. preferito è it.cultura.religioni.bahai ***

Ciao da Piero Barazza
Caro Piero,
Qual è l'atteggiamento corretto da tenere con qualsiasi essere umano? A mio
parere, quello di rispettarne le decisioni. Tutt'al più, se si desidera
capirne i motivi e l'altro è d'accordo, se ne può discutere. Se poi uno è
talmente fanatico da trattarlo con odio e disprezzo, beh...allora, secondo
me, non ha capito niente, e può solo essere compatito!
Ciao
Annalisa (Bahà'ì)

 Annalisa (Bahà'ì)
Noto come altre vote
una totale e spontanea sintonia di pensiero tra voi :
Questo e' fantastico ...................
Penso che Noi Cristiani
( tra l'altro io sono anche Cattolico ) ,
 i Mussulmani e i Testimoni di Geova
dovremmo/dovrebbero  venire a "scuola" da Voi
GRAZIE COME SEMPRE
Piero


Un abbraccio, roberto
--
rob...@DELETETHIStiscalinet.it
per e-mail personali togli il maiuscolo

 rassicurate che la nostra amicizia rimane invariata.
NOTEVOLE !
Piero

 dovremmo/dovrebbero  venire a "scuola" da Voi
Preciso che dovremmo " venire a scola da Voi "
non tanto per la spontanea sintonia di pensiero
ma sopratutto per la disponibilita' assoluta
assoluta amicizia e assoluta tolleranza
verso gli EX
che traspare dai vosri post
Piero


Caro Piero,
 mi inserisco in ritardo in questo argomento, ma leggendo le varie risposte
mi pare che sia sfuggita una possibilità.
Mi riferisco al tuo punto 5) (altro ?..........) dei possibili atteggiamenti
da te elencati; ecco dunque come può artcolarsi tale eventualità :
1.E se il nostro amico avesso scoperto che la sua strada era  pur corretta,
ma non rispondente ai suoi bisogni di appagamento spirituale ed alle sue
necessità di rapportarsi con un mondo in continua e rapidissima evoluzione?
2.E se avesse scoperto la possibilità di non rinnegare le scelte e gli
insegnamenti del passato, di non dover considerare il nuovo cammino "più
vero" ed  il precedente "sbagliato", ma di poterne confermare la validità,
ulteriormente svilupparne la comprensione, ampliarne gli orizzonti,
espanderne le possibilità?
3.E se capisse che il germe della nuova scelta era insito negli insegnamenti
tanto apprezzati del passato? che non sarà costretto ad abiurare ma a
riconoscere ancora una volta lo Spirito del Suo Maestro nella Nuova veste
della Rivelazione odiernà?
Tale è ad esempio la posizione di moltissimi amici baha'ì, me compreso, che
hanno trovato in Baha'u'llah  la loro guida.
Infatti baha'u'llah insegna ad esempio il principio della Rivelazione
progressiva, ovvero che non c'è che una sola religione divina manifestata di
epoca in epoca attraverso la rivelazione successiva del Messaggeri di Dio,
in accorod con le condizioni e le esigenze di ogni tempo.
Secondo tale principio la verità religiosa non è assoluta, ma relativa,
rivelandosi essa in misura sempre maggiore in relazuione alle accresciute
capacità e necessità dell'uomo.
Una tale concezione si accorda interamente con l'orientamento delle scienze
moderne, ma si scontra con le concezioni tradizionali molto rigide della
religione.
Ebbene, cosa pensare dunque di questo amico che assetato di nuova
spiritualità ha avuto la costanza della ricerca ed il coraggio di rinunciare
al proprio ego riconoscendo ancora una volta in Baha'u'llah la Parola di
Dio?
Se tale scelta produrrà nel nostro amico buoni frutti, e cioè una nuova vita
interiore e di relazione con gli altri, un rinnovato interesse per i bisogni
del prossimo, lo sviluppo di uno spirito di servizio all'umanità, una
visione del futuro più chiara ed incoraggiante, l'esempio di una vita
improntata alla continua ricerca di comprensione, forse allora varrà la pena
di indagare a nostra volta sulla causa di tale rinascita.
Se ho destato in te la curiosità il mio scopo è raggiunto; se ti ho
annoiato..... pazienza, alla prossima occasione.
Con simpatia, Gian Paolo Soddu

ma ugualmente e' arrivata ^____^  )
Mitico! mi hai fatto proprio fare una bella risata.
Un saluto affettuoso
Annalisa

 tue decisioni (ne so qualcosa).
Ciao Annalisa
Potresti raccontarmi la tua storia
o eventualmente  se lo hai gia fatto
potresti indicarmi il post dove posso leggerla ?
Grazie da Piero Barazza

Grazie da Piero Barazza
AIUTO! Odio parlare di me! Mi fa sudare freddo!
Te la racconto molto brevemente, perchč scendere nei dettagli mi farebbe
soffrire, e comunque su un newsgroup non č il caso. Se poi vorrai
approfondire, passeremo alla conversazione privata.
Faccio una premessa: sono nata 37 anni fa circa in una famiglia non molto
tradizionalista per i caratteri di entrambi i miei genitori, ma che comunque
tentava di adeguarsi, entro certi limiti, e farci adeguare alle convenzioni
della zona, con tutte le ambiguitā che questo fatto comporta. In ogni modo,
nel complesso, due genitori fondamentalmente rispettosi della mia sfera pių
privata. La sarditā e soprattutto la *nuoresitā* hanno avuto una notevole
influenza in me, per certi versi creando conflitti con l'apertura che la
cultura fornisce (in casa i libri sono sempre stati molti, e sia io che i
miei fratelli divoravamo biblioteche per ragazzi), per certi altri
favorendone la comprensione. Purtroppo i libri sono stati pių numerosi delle
esperienze, finchč sono stata minorenne, anche perchč in casa ero l'unica
figlia femmina.
I miei genitori non frequentavano la chiesa, mio padre si dichiarava e si
dichiara ateo, mia madre non si č mai espressa. Perō io ho fatto la
comunione e la cresima ed andavo in chiesa tutte le domeniche, spesso mi ci
ritiravo da sola per pregare. Ho sempre avuto una fede molto fervida e
sincera, ero ligia alle prescrizioni della chiesa, se qualcuno offendeva una
suora mi pareva un'offesa personale, ed avevo un senso del pudore
spiccatissimo. Non ero minimamente sfiorata dal dubbio. Frequentavo con
assiduitā e convinzione l'azione cattolica, dove c'erano persone tutto
sommato brave. A parte un prete del quale si mormorava qualcosa non
dimostrata, non ho mai avuto esempi poco edificanti. Diciamo nč carne nč
pesce. Il dubbio perō esisteva in casa mia, rappresentato dal blandissimo
sarcasmo di mio padre, che ha sempre fatto tante risate delle religioni (con
disappunto del mio attuale marito, che ci rimase male la prima volta), e che
era comunque per me innocuo, e dal mio fratello maggiore (un anno e otto
mesi pių di me), che per me era quasi un mito ma che dall'etā di tredici
anni era inesorabilmente ateo, con argomentazioni scientifiche inossidabili
(si č poi laureato in chimica, ed č diventato Bahā'ė quattro anni dopo di
me,
mentre gli altri due non si capisce se e in cosa credano), che mi
intimidivano nei contenuti e non nei fatti, dal momento che continuavo
imperterrita nel mio cammino di fede (sono anche stata sfiorata dall'idea di
diventare suora). Dentro di me perō lavoravano altri generi di conflitti dei
quali non posso parlare, legati all'ambiente, alla famiglia, e
fondamentalmente alla ricerca di una mia identitā. Infatti avvertivo
confusamente una sensazione di infelicitā, che ha trovato spiegazione molti
anni dopo. A 22 anni, dopo una storia sentimentale andata male, č iniziata
la crisi, che ha coinvolto tutti gli aspetti della mia esistenza, non ultimo
quello della fede. Ho iniziato a pormi delle domande su Dio, finchč  al
culmine del tormento ho preso il vangelo in mano senza ricorrere, questa
volta, ai preti ed ho letto e riletto delle cose meravigliose che erano per
il mio cuore come un balsamo ma che non trovavo affatto corrispondenti a
tutto quello che fino a quel momento mi era stato insegnato. Ho tentato pių
volte di leggere la Bibbia, che trovavo altamente contraddittoria, e le
spiegazioni che trovavo in calce non mi soddisfacevano. In preda al pių
totale sconforto decisi alla fine che Dio non esisteva e che quanto vedevo
scritto era solo opera di uomini illuminati. Iniziō quindi una sensazione di
vuoto dolorosissima, davvero penosa, e mi dicevo che era meglio prima.
Comunque, in qualche modo, non mi bastava, evidentemente, perchč continuavo
a cercare, le mie letture andavano dai testi di Freud al Buddismo, ho
frequentato per qualche tempo i Testimoni di Geova, in una miscellanea
confusa ed infelice, anche perchč si era sovrapposta una depressione.
All'epoca, poi mi tormentava un problema, sicuramente legato alla mia
famiglia, al mio sesso ed al mio ambiente: perchč dovevo sentirmi da meno di
un uomo?
Nel frattempo, (avevo 24 anni ed ero all'Universitā a Cagliari) frequentavo
un'associazione di volontari del pronto soccorso, dove conobbi un Bahā'ė
(mai sentito parlare prima dei Bahā'ė), che, in risposta ad una mia
considerazione sul rapporto tra uomini e donne, citō una frase degli scritti
che suonava cosė *L'umanitā č come un uccello, le cui ali sono: una gli
uomini e l'altra le donne. Se le ali non hanno pari forza, l'uccello non puō
volare*. Ti sembrerā una cosa banalissima, ma per me, infelicissima ed
assetatissima, (ognuno di noi recepisce ciō di cui ha bisogno), fu
un'autentica bomba. Timidamente, col cuore in tumulto, dissi *mi piacerebbe
saperne di pių*. Per tutta risposta mi fu promesso un libro in prestito, che
arrivō invece solo dopo insistenze da parte mia (il furbo Bahā'ė! Voleva
vedere se ci tenessi davvero! Non fidatevi dei Bahā'ė! :-) ), e che fu il
primo di una serie di libri, alcuni prestati, molti regalati (io non ne
comprai neanche uno, se non dopo anni) che provocarono in me una serie di
sconvolgimenti. Improvvisamente diventava tutto chiaro, potevo trovare
spiegazioni per me logiche ad un'infinitā di domande. Non ho mai collegato
la
fede ai credenti, nemmeno in questo caso: il mio cuore č sempre rimasto
indipendente dagli esseri umani. Insomma, dopo alcuni mesi di intense
letture ed intense emozioni, dichiarai per iscritto di credere in
Bahā'u'llāh come Manifestazione di Dio per la nostra epoca, e lė iniziō un
cammino duro, con crisi e vittorie, ma finalmente quella terribile
sensazione di vuoto era sparita. Sono passati 13 anni.
Spero di non averti annoiato
Ciao
Annalisa
P.S. Come mai mi hai chiesto di raccontarti la mia storia?

volare*.  [... ... ...]
bellissimo esempio
            ~  tashi  delek  ~
   ~*-._.-*~ Tibetano  _.-*~*-._
 
http://users.iol.it/aetos/
~-._.-*"*-._.-*"*-._.-*"*-._.-*"*-._.-*"*-~

 P.S. Come mai mi hai chiesto di raccontarti la mia storia?
Perche' mi ha messo curiosita' la tua frase :
" Nessuno ti corre dietro. Se alla fine il tuo cuore ti darà un messaggio
troppo forte per resistergli, sarà quello il momento nel quale prenderai le
tue decisioni (ne so qualcosa)."
In particolare il **ne so qualcosa**
Adesso chiudo
scusa se sono breve
ma ci risentiamo presto
Piero
PS : ho mia moglie in ospedale
a causa di un distacco della placenta.
Irene/Francesco e' ancora viva/o
ma pregate per lui ( se potete )
Grazie

 posso associarmi?
bellissimo
ciao
L.


 spiegazioni per me logiche ad un'infinità di domande.
Grazie Annalisa ( piu' di prima )
aggiungo solo 2 parole che non sono in contrasto con le tue
ma sono significative del mio modo di vedere di questo momento particolare
.....
In questo momento ho  poche risposte a tante domande :
1) Dio esiste ? : risposta : si al 99,9%
2) Dio e' Amore ? : risposta : si al 100 % ( se esiste e' sicuramente
Amore )
3) Cosa dobbiamo ( anzi POSSIAMO ) fare per "conoscere Dio" ? : risposta
AMARE
4) Chi dobbiamo ( anzi POSSIAMO Amare ) ? risposta : i "prossimi
quotidiani",
i nemici, gli ultimi, ma non solo.... direi Tutti... Amare Tutti, Sempre,
Subito, Con Gioia
Tutto il resto IMVHO poco importa ,,,,,,, Amare Importa
Considero la vita attuale tutta provvisoria
c'e' un passo del Bibbia che dice :
" ora vediamo in maniera confusa come in uno specchio di metallo
dopo vedremo Dio faccia a faccia ...... "
Tempo fa c'erano dei mie amici Testimoni di Geova
che rispondevano a *qualsiasi* domanda facessi loro .......
ma cosa serve avere "risposte preconfezionate" a tutto ?
Poi ho capito che Dio stesso assumendo la condizione di uomo
ha vissuto in se IL Dubbio, La NON risposta, l' Abbandono,
La insicurezza, La tristezza, L' Incertezza quando sulla croce di morte
ha gridato : " Dio mio , Dio mio, perche' mi hai abbandonato "
e da allora ( come ho gia' detto altre volte )
sento l'Ateo inquieto piu' vicino a Dio del Credente
troppo sicuro di se ....
Ciao da Piero
PS : ieri sera Valentina all'ospedale mi ha detto
che ha passato una giornata terribile....
Doveva stare a letto perche' ha avuto continue perdite
Ha vomitato piu' volte e non potendo raggiungere il bagno
ha vomitato vicino il letto ....
c'e' il rischio che Francesco/Irene se ne stia andando
e comunque non essendo Lei/Lui proprieta' nostra
va bene anche cosi' .....
Ciao da Piero

Come promesso, queste sono due preghiere per voi.
la Prima è di Baha'u'llah, la secondo del Suo predecessore, il Bab
(letteralmente "la porta", "l'accesso")
"Il Tuo Nome è la mia cura o mio Dio, e il ricordarTi è il mio rimedio.
La Tua vicinanza è la mia speranza e l'amore per Te il mio compagno.
La Tua misericordia è la mia cura ed il mio aiuto in questo mondo ed in
quello avveneire.
In verità Tu sei il Munifico, il Sapiente, il Saggio."
Baha'u'llah
"Chi può rimuovere le difficoltà eccetto Dio. Dite : Lodato sia Iddio! Egli
è Dio! Tutti sono i suoi servi e tutti stanno al Suo comando."
Il Bab
Con affetto, Gian Paolo


Caro Piero, anche io aspetto un bambino , e poco tempo fa ne ho perso uno.
Capisco perfettamente ciň che provate. Pregherň come se fosse mio.
Annalisa

 Annalisa
G R A Z I E
(((;-)):-))   ( c'e' un bambino che ringrazia dalla "pancia" della mamma )
Io non so ancora cosa si provi a perderne uno ( spero non accada )
so invece cosa si prova a desiderarne uno e a vederlo arrivare dopo 5 anni
di attese
******Grazie anche a Paolo Soddu per le 2 preghiere*****
( spero legga anche qui )
CIAO & CIAO
PS : domandina furba :
( non avete l' indirizzo e-mail di un bahai di Vicenza ? oppure del Veneto
  )


Io e mia moglie pregheremo perche' tutto vada per il meglio.
Tienici aggiornati.
Auguri di cuore a tutti e tre



Grazie a
Gian Paolo
Annalisa
Michele
Roberto
e agli altri ( se ho dimenticato qualcuno )
PS : saro' meno presente per qualche giorno
mi scuso se ho interrotto discorsi aperti con Annalisa o altri


Grazie TIB
PS: sto salvandomi tutti i post che riguardano Lui
( ma potrebbe anche essere Irene cioe' una Lei )
comunque vadano le cose
me li salvero' su un CD
e li conservero' per sempre
se poi le cose andassero bene
tra 10 anni li faro' leggere a Francesco/Irene
Piero

Piero


*Conosce Dio chi ha conosciuto se stesso* (Bahà'u'llàh)
    non  aggiungerei  altro . . . . .
                     ¨ ~  t...@shi.delek  ~ ¨
           ~*-._.-*~  " Tibetano "    _.-*~*-._
http://users.iol.it/aetos/varie/meditazione.html
·¤º°`´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸¸,ø¤º°`´°º¤

    non  aggiungerei  altro . . . . .
Sarebbe interessante parlare di che cosa possano significare per ognuno di
noi queste 2 *conoscenze*.
Se a qualcuno va, possiamo tutti contribuire con il proprio pensiero,
condividendolo con tutti gli altri.
Ney
--
icq 39296929
****************************************************************************
**
Quando l’uomo permetta allo spirito d’illuminare, attraverso la sua anima,
il suo intelletto,
allora in lui v’è tutta la creazione...
Bahá'u'lláh
****************************************************************************
**
www.bahai.it

Ney
(taglio)
Cari Amici,
mi reinserisco in questa discussione alquanto tardivamente, e chiedo scusa a
tutti per aver forse tralasciato di rispondere a posts magari a me diretti
che potrebbero essermi sfuggiti.
La questione posta da Neysan è effettivamente molto interessante e, secondo
me, di difficile soluzione. Io partirei dalla conoscenza di se stessi.
Ritengo che sia il primo passo che un individuo debba compiere. A che età si
raggiunga questo obiettivo, non credo si possa dirlo. Sicuramente vi sono
persone che già in tenerissima età hanno acquisito questo dono. A parte i
grandi personaggi della storia, che poi si son dichiarati latori di una
rivelazione divina, e che già da piccolissimi mostravano una sapienza fuori
della *norma*, mi vengono in mente quei bambini affetti da gravissime
malattie che li destinano ad una morte precocissima, e che sembrano avere in
sè una consapevolezza da adulti.
L'acquisizione di consapevolezza, a mio modestissimo parere, è frutto di
numerosi fattori che interagiscono nella nostra mente, ma è facilitata dalla
presenza di buoni maestri che aiutino ognuno di noi a porsi quella sana
quota di dubbio, contemporaneamente fornendo gli strumenti per arrivare
eventualmente a delle risposte (o a delle non-risposte!) valide, ovviamente,
per noi e suscettibili di sempre nuove revisioni. Oltre a ciò, sono
necessarie, a questo scopo, sia la cultura che l'esperienza di vita. Questo
dimostra anche quanto detto prima, perché l'una e le altre sono sempre
diverse e aggiungono ogni volta qualcosa di più a quello che già si è
acquisito. In ultima analisi, anche la consapevolezza, inevitabilmente, non
può essere statica (dico ciò anche come risposta trasversale a Raffaele
Benzi), perché l'individuo non è statico.
Io credo che vi siano alcune domande fondamentali che un essere umano
dovrebbe porsi, quanto meno per iniziare il proprio cammino, ed una di
queste può essere *cosa voglio da me, dagli altri e dalla vita?*, o ancora
*qual è il mio pensiero riguardo ad alcune situazioni, e quali sono i reali
fondamenti del mio pensiero?*
*Quali sono i miei reali sentimenti riguardo a quella situazione o persona,
e da dove derivano questi miei sentimenti?*
Prima o poi sarà inevitabile arrivare all'eterno dilemma *Chi sono, da dove
vengo, dove vado?* e quindi  *Dio c'è?*. Ecco, la risposta a quest'ultima
domanda è, anche stavolta, frutto di un cammino. In genere il cammino viene
percorso attraverso le religioni del passato, ma ritengo che in questo
cammino sia necessario andare il più possibile ad attingere alle fonti,
cercare  quindi di trovare il messaggio originale e valutarlo alla luce
delle proprie esperienze e conoscenze, perché, non dimentichiamoci, sarà
sempre comunque qualcosa valida PER NOI.
Dulcis in fundo, credo che davvero la meditazione sia un potentissimo mezzo
di conoscenza (anche se personalmente non ho iniziato a praticarla).
Spero di non essere  stata troppo confusionaria.
Affettuosi saluti a tutti
Annalisa

 Sei stata chiarissima, e ti ringrazio, personalmente credo  che non si
possa distinguere la religione dal proprio essere,
arrivare a conoscere le  Mani delle ombre, che muovono i nostri
comportamenti, sopratutto quando questi sono dettati da false percezioni
della Realta, le ragioni che le muovono, sono nel segreto del nostro cuore,
ed arrivarci, e' faticoso a volte terrorizzante, a volte le Mani si
nascondono, nei  labirinti dei primi anni d'infanzia, ( a due anni volevo
uccidere mia sorella)^__^  esse si nascondono bene, perche la mente tende a
rimuovere cio che non gli piace, ma poi si sottomette alla determinazione e
coraggio, sono come le ombre cinesi conosciuta l'origine, che le ha
formate, significa spegnere il faro, per capire appieno le scelte, giuste o
sbagliate che siano, si rischia di uscirne malconci da questi labirinti,
ancora sono la', con qualche sporadica visita nella Realta' se hai qualche
consiglio da me sara' molto ben accetto.
ciao
baci
Lucy


vorrei fare una precisazione,non penso che si possa distinguere Dio dal
nostro essere, ultimamente penso che la religione si contrappone a Dio.

 , ultimamente penso che la religione si contrappone a Dio.
Perche?
bye G.L.

 >

Salve a tutti,
sono ritornato dopo una settimana di assenza e volevo dire qualcosa anch'io
sulla *Conoscenza*, visto che sono stato io a suggerirne l'approfondimento.
Una delle cose più belle che possediamo noi esseri umani, e me ne sto
accorgendo adesso intorno ai miei 40 anni, è la capacità di cambiare, di
migliorare.
Metterci nell'atteggiamento di continuo apprendimento dalla vita è una fonte
di stimolo alla ns. crescita.
Non credo che possiamo fare una distinzione netta tra conoscenza del ns. io
e conoscenza di Dio: è un processo di crescita dove le due cose si
intersecano, si sovrappongono e si uniscono.
Acquisire la consapevolezza di chi siamo ci da chiare indicazioni di quale
direzione deve prendere il nostro percorso di crescita, spesso doloroso, con
difficoltà e barriere da superare. La sofferenza e il dolore che spesso
dobbiamo affrontare ci servono alla ns. crescita. Per saggiare la purezza
dell'oro bisogna metterlo sotto il fuoco in modo tale che le scorie si
brucino.
Forse anch'io sto mettendo una serie di pensieri non molto connessi:
perdonatemi!
Volevo concludere con questo:
"Soltanto quando la lampada della ricerca, dello sforzo intenso, del
desiderio ardente,
della devozione appassionata, dell'amore fervido, del rapimento e
dell'estasi,
sia accesa nel cuore del ricercatore e la brezza della Sua amorosa premura
gli si riversi sull'anima, le tenebre dell'errore si disperderanno,
le nebbie dei dubbi e delle apprensioni si dissiperanno
e le luci della sapienza e della certezza avvolgeranno il suo essere. ...
Poi i molteplici favori e l'effondersi della grazia dello Spirito Santo ed
Eterno
conferiranno una vita talmente nuova al ricercatore,
che egli si troverà dotato di un nuovo occhio, d'un nuovo orecchio,
d'un nuovo cuore e di una nuova mente.
Egli contemplerà i segni palesi dell'universo e penetrerà gli occulti
misteri dell'anima...
Osservando con l'occhio di Dio scorgerà in ogni atomo
una porta che conduce agli stadi dell'assoluta certezza.
Egli scorgerà in ogni cosa i misteri della Divina Rivelazione
e le prove di una eterna manifestazione."
Ciao


Lucy
Ciao
Ney


 nientemeno che a Me.)
Auguri Lucy! Ed auguri a tutte le donne del ng!
bye G.L.

 ultimamente penso che la religione si contrappone a Dio.
Qui ti sbagli, solo la "falsa religione" vi si contrappone.
Dovresti saperlo ;-)
ciao,
Mauro

Lucy
Carissima Lucy,
ti ringrazio per l' apprezzamento e per aver risposto esponendo i tuoi
sentimenti piu' privati, che io reputo cosa preziosissima e quindi un tuo
dono per tutti noi.
Non credo che nessuno possa dare consigli a nessuno, ognuno puo' solo
esporre cio' che possiede, gli altri coglieranno cio' che cercano e di cui
hanno bisogno.
Tu parli di false percezioni della realta', ed io concordo pienamente. La
realta' puo' essere molto diversa dalle nostre aspettative e speranze, e
puo' essere recepita come qualcosa di molto duro (nota: dico puo' essere
recepita, perche' reputo che essa sia relativa al nostro modo di vederla).
Pero', quando si sia imparato ad accettarla per quello che e', essa puo'
essere solo fonte di progresso personale, dal momento che si puo' affrontare
solo cio' che si conosce. Pertanto, credo che un aspetto importante sia
proprio quello dell'avere la forza di non tapparsi gli occhi e vedere le
cose nel modo piu' *onesto* possibile, magari chiedendo aiuto quando si teme
di non farcela da soli. A volte questo puo' essere difficile, perche',
appunto, significa esporre i nostri pensieri piu' intimi, pero' non e'
impossibile.
Per quanto riguarda la cultura, avrai capito che non mi riferivo alla
cultura scolastica, perche' per me la cultura e' qualcosa di molto vasto,
che si puo' acquisire continuamente, soltanto che uno lo voglia.
Come fai a ricordarti che a due anni volevi uccidere tua sorella? Hai
ricordi cosi' lontani? Beh, magari tua sorella era una gran
rompiscatole!.... :-)))
Con affetto
Annalisa

 abbracci
   Lucy


***************************************************************************


Perche?
leggi qualcosa di Osho Rajneesh,
ti chiarirр le idee...
                            Ј ~  t...@shi.delek  ~ Ј
          И,јЄКА`ДАКЄј,И   " Tibetano "  И,јЄКА`ДАКЄј,И
 
http://users.iol.it/aetos/
                    ДАКЄј,ИИ,јЄКА`       АКЄј,ИИ,јЄКА`
 
http://users.iol.it/aetos/saggi/Cristo.html
,јЄКА`ДАКЄј,И          alcune opinioni           И,јЄКА`ДАКЄј,И
 
http://utenti.tripod.it/tibetano/tibet.html
         ДАКЄј,ИИ,јЄКА`   ДАКЄј,ИИ,јЄКА`   ДАКЄј,ИИ,јЄКА`

 ti chiarirą le idee...
Veramente penso che Lucy sia cristiana, forse mi sbaglio. Lucy, lo sei?
bye G.L.

 wrote in message
38C8B935...@tiscalinet.it...

 Ciao,  si sono Cristiana, ma che vvvvvvvor di'?,  che bisogna leggere solo
roba cristiana?
( i TdG leggono solo cose Brookliniane)  non  ho letto Osho, se non quei
pochi stralci qua' dentro, al piu' presto mi riprometto di leggere qualcosa
di piu' completo, per farmene un'idea, non so se qualcuno ha indicato dei
testi in particolare, pero' m'interesserebbero.
Ciao.
L.

 Ciao.
Certo, era solo per sottendere la mia risposta a senso unico...
bye G.L.

 Ciao sai cos'e'? sa troppo di geovismo, ^_____^  cmnq va benissimo.
Ti sbagli Lucy: i normali TdG sono in relazione solo con Brooklin.
E' Brooklin che dice di essere in relazione con le alte sfere ;-)
ciao,
Mauro

 ciao
lucy

 Veramente penso che Lucy sia cristiana....
potresti leggerlo ugualmente, qualsiasi cosa Lucy sia...


 testi in particolare, pero' m'interesserebbero.
fossi in te inizierei con:
«il Lungo il Corto il Nulla»
 - Saggi - Oscar Mondadori
e proseguirei con:
«il seme della ribellione -
 Commenti al Vangelo di Tommaso Apostolo»
3 volumi (praticamente introvabili, ma se sei fortunata...)
. . . . . successivamente gli altri 98
   (^___^)
                 _ ¸ , . - ø ¤ º ' ° ` ¯ ´ ° ' º ¤ ø - . , ¸ _
                            ¨ ~  t...@shi.delek  ~ ¨
           ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸   " Tibetano "  ¸,ø¤º°`´°º¤ø,¸
 
http://users.iol.it/aetos/


 hai pienamente Ragione.
Puo' darsi, ma anche io mi sbaglio talvolta.
Sono un essere umano dopotutto.
ciao,
Mauro

 Hai ricordi cosi' lontani?
io ho dei vaghi ricordi che risalgono ad ancora prima della nascita.
purtroppo allora non tenevo un diario ;-)
ciao,
Mauro

...

Cioè hai dei ricordi della vita intrauterina?!?!
Perchè non ce ne parli...?  :-)))
Ciao
Annalisa

 Perchč non ce ne parli...?  :-)))
Queste sono cose di cui parlare dal vivo, non sul NG sbagliato.
Sono ricordi di sensazioni e non di pensieri, ricordi ancora vivi nel nostro
inconscio ma spesso dimenticati dalla nostra parte razionale. inoltre c'e'
la possibilita' che questi ricordi siano stati rielaborati e modificati
dall'attivita' onirica.
Prova a sentire dal vivo il suono forte del battito di un cuore sano (per
esempio
durante una visita ecocardiografica) e prova a pensare che cosa ti ricorda
:-)
ciao,
Mauro


Sì, mi ricorda il cuore dei pazienti quando lo ausculto col fonendoscopio.
:-)))))))))
ciao
Annalisa

Annalisa
ciao,
Mauro

>Sì, mi ricorda il cuore dei pazienti quando lo ausculto col fonendoscopio.

Eppure sarebbe molto bello che tu volessi raccontare un poco queste
sensazioni, anche se fossero modificate dall'attività onirica, che importa?
Sono sempre un momento di condivisione di te con gli altri, ed io
personalmente lo apprezzerei tantissimo. Penso che siano anche queste le
cose che favoriscono il nascere di belle amicizie, al di là delle differenze
di vedute in altri campi. Vuoi?
Grazie, anche se non ti sentirai di farlo.
Ciao
Annalisa