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Titolo: Quesito relativo a paziente evitante

Immaginate un paziente con disturbo evitante di personalità e in uno stato di 
isolamento sociale totale (in senso letterale).
 
In seguito all'aggravamento della sua condizione psicologica e di una serie di 
problemi fisici decide di rivolgersi a uno psichiatra e psicoterapeuta.
 
Contattandolo per mail concorda un primo appuntamento che poi manca proprio a 
causa dei problemi di cui sopra: la paura lo vince e lui fugge prima 
dell'incontro (l'onorario dovuto viene comunque interamente e giustamente 
corrisposto).
 
Viene concordata una seconda visita, al domicilio del paziente. Nelle quasi due 
ore di colloquio il paziente ha modo di spiegare la sua condizione soffermandosi 
a lungo su quello che attualmente considera il suo problema più urgente: l'ansia 
sociale gli impedisce di rapportarsi serenamente ai medici che dovrebbero curare 
i suoi malanni fisici. Viene fornita anche una serie di esempi che, a torto o 
ragione, sono stati vissuti come drammatici e umilianti.
 
Lo psichiatra ascolta, prescrive l'assunzione di due farmaci e stila una lettera 
da consegnare al medico curante. Poi dà appuntamento di lì a tre settimane.
 
Il paziente è (ovviamente) timidissimo e manca di assertività: per questo non 
riesce a ricordare allo psichiatra che, come aveva spiegato neanche mezz'ora 
prima, lui (il paziente) non conosce il proprio medico di base perché, avendolo 
cambiato da poco, non è poi mai riuscito a presentarsi presso il suo studio. 
 
Lo psichiatra pare aver totalmente ignorato la questione. Il paziente si sente 
tradito o, comunque, crede che la portata del proprio problema non sia stata 
assolutamente compresa. 
 
La domanda, non retorica, è: cosa dovrebbe fare il paziente? 
 
Le ipotesi allo studio sono:
 
a. Immolarsi e provare ad andare a conoscere il proprio medico di base, con il 
rischio altissimo di una ennesima fuga con annessi traumi.
 
b. Prendere i farmaci con la ricetta bianca, iniziare ad assumerli, e presentarsi 
al prossimo appuntamento con lo psichiatra senza aver consegnato la lettera al 
medico di base.
 
c. Cambiare psichiatra, anche in considerazione del fatto che l' "alleanza 
terapeutica" non pare essere partita con il piede giusto.
 
d. Lasciar perdere, tanto è tutto troppo difficile e doloroso.
 
e. Vostri suggerimenti.
 
Vi sarei molto riconoscente se voleste suggerire la vostra risposta, 
preferibilmente argomentandola.
 
Grazie di cuore.


Da non addetto del mestiere e a buon senso (che però spesso in questi 
casi non basta...) mi verrebbe da dire B, tanto il medico di base non lo 
conosce quindi consegnarli ora la lettera avrebbe poco senso e se 
proprio non se la sente inutile tentare. Meglio riprovarci dopo che i 
farmaci hanno iniziato ad agire e aiutare.
Ma la domanda è, non ha mai usato farmaci per questi problemi ed è la 
prima volta?
Perché prima di mettere una x sullo psichiatra perché sembra essersi 
dimenticato del dettaglio circa l'enorme sforzo necessario per andare 
dal medico di famiglia ora (visto che magari invece lo psichiatra lo ha 
fatto apposta per testare il livello della risposta), sarebbe più utile 
informarsi dallo stesso psichiatra di quanti casi simili al suo ha 
trattato o se magari lui è il primo o quasi.

 trattato o se magari lui è il primo o quasi.
 
Non ho posto la domanda direttamente ma ha un'esperienza trentennale quindi suppongo che 
qualcuno simile a me l'abbia incontrato. I farmaci che mi ha prescritto sono comunque quelli 
classici che si usano per l'ansia sociale (almeno da quel che leggo sul web). 

 conosce quindi consegnarli ora la lettera avrebbe poco senso e se 
 
  Penso anche io che sia la scelta piu' corretta, sempre se il paziente
puo' sostenere la spesa per l'acquisto dei farmaci (che immagino sia
minima, visto che per questo tipo di problemi si usano preferibilmene
farmaci a "brevetto scaduto" che costano poche lire). Come dici tu evita
lo stress di presentarsi ad uno sconosciuto e, cosa importante, inizia
una terapia farmacologica che, se tutto va bene, nel giro di poche
settimane lo portera' ad allentare notevolmente l'ansia e a sentirsi
decisamente meglio.
 
  Quando il farmaco avra' fatto il suo effetto (3-5 settimane) potra'
affrontare gli altri problemi come conoscere il medico di base,
discutere del fatto con lo psichiatra, valutare assieme a lui eventuali
ulteriori strategie. :-)
 
  Un saluto,
 
 
-- 
Gianfranco Bertozzi

 e. Vostri suggerimenti.
 
Oggi sto anche considerando l'opzione f. 
 
f. Andare al secondo appuntamento senza aver visto il medico di base e senza aver preso 
i farmaci e spiegare allo psi quanto esposto nel primo messaggio. 
 
Non riesco però a capire se/quanto una simile soluzione sia "socialmente" accettabile. 
Lo psi si potrebbe offendere? Arrabbiare? 
 
In realtà ho anche paura di ferirlo visto che il messaggio di fondo sarebbe che non sa 
fare il proprio lavoro e non credo sia una cosa carina da sentirsi dire. Però pensavo 
anche che se ci andassi e glielo dicessi davvero, forse il suo lavoro saprebbe farlo 
perché mi avrebbe comunque spinto a "farmi sentire". Però nel caso resterebbe da capire 
se lo abbia fatto volontariamente o meno. 
 
E' un gioco di specchi che uno ne esce più matto di prima.

 E' un gioco di specchi che uno ne esce più matto di prima.
 
  Infatti in questi casi bisogna seguire le indicazioni del medico e
sospendere qualsiasi ragionamento. Se continui a farti troppe domande
finisci come l'asino di buridano... ;-)


 Grazie di cuore.
 
Auguri! CE LA FARAI! :-)
 
-- 
Vincenzo
 
 
 

 Auguri! CE LA FARAI! :-)
 
Grazie, vorrei avere il tuo ottimismo ma apprezzo molto l'abbraccio. :)

 gli fai qualche domanda o gli esponi i tuoi dubbi.
 
Ma se io andassi da un meccanico e iniziassi a fargli domande facendo 
intendere più o meno esplicitamente che non sono sicuro che lui sia in grado 
di riparare la mia auto visto che etc.. il meccanico non avrebbe il diritto 
di offendersi? Allo stesso modo uno psi, che si è fatto la laurea in 
medicina, tot anni di specializzazione, altri tot.mila anni di esperienza, 
non potrebbe mandarmi a quel paese nel momento in cui mettessi in dubbio le 
sue capacità? E' una domanda sincera, non conosco la risposta. Anzi, la mia 
risposta è che sì, avrebbe tutto il diritto di mandarmi a quel paese. 
 
(ora immagino che tu dirai: "No, affatto, è lì apposta per rispondere alle 
tue domande" e a me continuerà a sembrare stranissimo)

 tue domande" e a me continuerà a sembrare stranissimo)
 
  Questo perche' il tuo metro di giudizio e' regolato male, ti
sottovaluti troppo: e' parte del tuo problema e lo specialista e' li'
apposta per aiutarti a risolverlo.
 
  Continua ad assumere le medicine che ti ha segnato (come ho visto
in un altro post), considera che i primi tempi si sentono solo gli
effetti collaterali e quelli benefici arrivano dopo qualche settimana di
trattamento (ci vuol pazienza) e, quando torni dallo specialista, fagli
le domande che ritieni necessarie; ti rispondera' sicuramente. :)
 
  Un saluto, e fatti forza che stai andando bene! :-)
 
 
-- 
Gianfranco Bertozzi


Sei partito con i farmaci, aspetta almeno un paio di mesi, due mesi in 
più o in meno ormai non fanno differenza. Male che va non avrai 
miglioramenti, ma io direi che ti conviene rischiare, no?
Non ti faccio auguri per scaramanzia, mi permetto di dire solo di darti 
un po' di pazienza, due mesi sono nulla se ci pensi bene.

 le domande che ritieni necessarie; ti rispondera' sicuramente. :)
 
Sto proseguendo con i farmaci. Per ora, come dicevate, ci sono solo gli effetti 
collaterali. Trascorro le mie giornate a letto: la maggior parte del tempo 
dormo, il resto me ne sto a guardare il soffitto, avvilito da una sensazione di 
esaurimento fisico e mentale che non mi pare di aver mai sperimentato prima. 
 
E' scomparsa l'ansia ma è rimasto quello strano senso di indifferenza verso il 
mondo: credo potrei strangolare un gattino senza sentirmi in colpa (ma non 
voglio farlo, giuro). 
 
Qualche giorno fa ho scritto una mail allo psi per chiedergli se tutto questo 
fosse normale ma non mi ha risposto. So che ha letto il giorno stesso perché 
libero ha la notifica che avvisa quando la mail viene aperta. Ora ho il dubbio 
di averlo fatto arrabbiare o che comunque si sia infastidito (però, grazie alle 
medicine?, non me ne importa niente). 
 
Mi chiedo come facciate tutti ad essere così sicuri nei rapporti umani. Visto da 
qui sembra qualcosa di magico, tipo un super-potere.
 
Ancora una settimana prima del nuovo incontro.

 Mi chiedo come facciate tutti ad essere così sicuri nei rapporti umani. 
 
Ma chi? :-D
 
Parlo per me: tu lo guardi The Big Bang Theory? Io sono tipo Sheldon Cooper....e comunque non conosco *nessuno* che è sicuro nei rapporti umani. Semplicemente si  impara a  gestirli, che è un concetto IMHO molto diverso. 
 
 
 
 
Saluti

 ha prescritto?
 
  E' infatti previsto che il paziente faccia domande, specialmente se
ansioso. Il problema e' che quest'ansia, delle volte, ti fa vedere mille
problemi dove non ci sono. ;-)
 
  Poi, ovvio, ci sta anche che lo specialista di questo specifico caso
sia un brontolone tremendo ma di norma non e' cosi'. ;-)


 problemi dove non ci sono. ;-)
 
Ma se un medico sa che il paziente non osa telefonargli (spero lo sappia) perché 
non risponde a una mail? L'unico motivo che mi viene in mente è che il paziente 
sia stato inopportuno (ma voi dite di no) oppure che il medico non sia molto 
disponibile o attento. Quale che sia la risposta, non sono contento.
 

 in mente è che il paziente                                           
 
  Un altro motivo e' che sia un medico che usa poco internet o sia
uno dei tanti che hanno poca dimestichezza coi computer; magari ha il
computer rotto oppure e' in vacanza... quando lo vedrai fagli le domande
che servono per chiarirti i dubbi e domandagli senza problemi che via di
comunicazione preferisce.
 
  Continua cosi'! :-D
 
 
-- 
Gianfranco Bertozzi

   Continua cosi'! :-D
 
Grazie mille per tutto il supporto. :)

 l'umore. A mio parere l'impostazione terapeutica e' ottima.
 
Non fosse che, come ho scoperto la scorsa settimana, la sertralina interagisce con la levotiroxina 
(cioè con il farmaco per la tiroide), diminuendone gli effetti. 
 
E considerando che per entrambi i farmaci si doveva ancora individuare la dose adeguata, l'endocrinologo ha suggerito di interrompere la sertralina, lo psi ha accettato, mi ha detto di 
interrompere la terapia scalando all'indietro e di ricontattarlo quando avrò sistemato la tiroide.
 
Così dopo più di un mese di sbattimento, mi ritrovo esattamente da zero, solo con tot. euro di 
meno.


:-D Non che serve a molto, ma il club ha un buon numero di iscritti! :-D

 tiroide), diminuendone gli effetti.                                   
 
  Si tratta di una interazione poco forte e spesso basta regolare le
dosi senza altri accorgimenti. L'alternativa e' passare ad un farmaco
simile (ce ne sono molti) che non influisce sulla tiroide, cambiamento
che si puo' fare "in corsa" senza alcun problema. Strano che non te
l'abbiano proposto.


 Lo psi sapeva già di questa cura? Se si, cambia psi.
 
L'ho "scoperto" nel senso che l'endocrinologo mi ha informato di questa cosa. 
 
Lo psi non sapeva di questa cura perché la cura è iniziata dopo aver visto lo 
psi. Però sapeva che avrei potuto averne bisogno visto che è da settembre che se 
ne parla, che l'endo mi aveva detto che probabilmente era solo questione di 
tempo, che gli (allo psi) ho mostrato i referti, etc. Insomma, la mia idea è che 
non ne abbia tenuto conto.

 l'abbiano proposto.
 
No, in effetti non mi è stato proposto. Ho esposto la mia condizione con estrema 
franchezza ("Mi sento esausto. E' già tanto se mi alzo dal letto"); può darsi 
che lo psi (ex-psi, in realtà) abbia ritenuto fosse meglio ritardare fino a che 
la tiroide non fosse stata a posto. Giusto una mia supposizione perché della 
cosa non si è discusso.
 
Nel frattempo: a. il senso di stanchezza estrema si è ridotto di parecchio, non 
so se per merito dell'eutirox o del fatto di aver smesso gli psicofarmaci; b. ho 
trovato una nuova psi con cui mi trovo infinitamente meglio, anche lei è 
psichiatra di formazione psicodinamica. Evviva e grazie di nuovo. :)