Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: fastweb + moderazione

E'con viva e vibrante soddisfazione (ironico) che comunico che:
- dopo google che fa quello che vuole e gli archivi deja ormai sfrantumati;
- dopo la chiusura dei server di libero, virgilio, ngi, linuxfan;
- con tin che ï¿œ aggiornato a Barabba ed ï¿œ un colabrodo;
- mc-link che lo ha abbandonato a sï¿œ stesso;
- su tiscali stendiamo pietoso velo;
.... pure fastweb non funziona.
Nessuno dei miei post fatto via fastweb ï¿œ apparso.
Dal che ne segue: se qualcuno usa i server di FW e non vede comparire il 
messaggio non ï¿œ che lo abbiamo cassato, ï¿œ che proprio FW non propaga.
Sic transit Usenet.
 
Moderazione: potrebbe esserci qualche rallentamento fino lunedï¿œ sera o 
martedï¿œ mattina.
 
Grazie della pazienza.
 
-- 
http://pinterest.com/elledi/
 

> Sic transit Usenet.
 
Il che vuol dire che bisogna cominciare a stare attenti a non perdere 
d'occhio quali server sono rimasti, nel caso chiudano quelli a cui siamo 
attaccati adesso?? cavolo :-(
 
Per curiositï¿œ (manco tanto), voi che newsserver usate?

 Per curiosità (manco tanto), voi che newsserver usate?
 
io sto usando albasani ma a volte é molto lento e desisto.
Lo tengo giocoforza per l'accesso ai gruppi di servizio che gli altri o 
non portano o non danno.
I comod: Gianfranco usa Diesel, Federico non lo so.
 
Cosa resta. Li trovi su alt.free.newsserver, vanno e vengono...
Molto informati sono anche su quel residuo di asilo infantile che é 
it.test :-)))
Fra i nazionali che io sappia il panorama é questo:
Carlo con x-privat, che peró ha chiuso il posting,(verificare la 
lettura) ed é attivo solo in propagazione, Loris con Diesel, Gabriele 
con Newsland, Fabbrone coi Servi, Paolo con Aioe.
Mi pare che non prendano utenti nuovi. Forse solo Aioe.
Ho il sentore poi che alcuni di questi siano "a termine" nel senso che 
appena si rompono i dischi chiudono.
Si sta lamentando di incuria persino chi usa Giganews, non ricordo se 
per spam sui gruppi o in casella.
Ah, l'anno scorso ha chiuso anche quello del garr che é tutto dire: 
significa che ha tolto Usenet a tutta la rete universitaria e della ricerca.
La cosa strana é che, per grosse realtá, un server news costa un niente 
ma ha un difetto fondamentale: non é possibile la pubblicitá. Questo é 
il nocciolo del problema, e se vuoi ci metto anche la dietrologia: Marco 
d'Itri secoli fa aveva postato un link: il giornale delle Forze Armate 
inglesi o USA (non ricordo) che sosteneva apertamente come in 
progressione, Usenet andava chiusa: non era possibile controllarla.
 
No, la situazione non é bella.
 
 
-- 
http://pinterest.com/elledi/
 

 Per curiosità (manco tanto), voi che newsserver usate?
 
sto usando 
nntp.aioe.org
 per questo ed altri ngs
 
google groups per alcuni che non funzionano sul precedente..
https://groups.google.com/forum/?hl=it#!overview
 
 
salute felicità

Per curiositą (manco tanto), voi che newsserver usate?
 
news.eternal-september.org
 
 
Per ora funziona ancora molto bene.
 
I NG comunque stanno morendo :-(

 
https://groups.google.com/forum/?hl=it#!overview
 
 
ma...gruppi della it* ? Perché, che io sappia, tutta la faccenda google 
é cominciata perché volevano portarsi in casa i gruppi usenet, nonché 
smantellare quelli yahoo. Il che la dice lunga sul controllo.. e vabbé.
Peró credo siano gruppi in locale che non hanno propagazione, dovresti 
leggerli solo via web non con un newsreader e solo se hai un account 
google. O mi sbaglio?
 
 
-- 
http://pinterest.com/elledi/
 

Il 23/06/13 13:19, elledi ha scritto:

google lo leggo e ci scrivo dal web dall'indirizzo che ho scritto sopra.
 
Viceversa su 
nntp.aioe.org
 
posso scriverci e leggere con mozilla thunderbird
 
(mozilla è gratis)
(le inizializzazioni se vi servono posso scriverle se le richiedete)
 
ciao

 I NG comunque stanno morendo :-(
 
Non credo; sta "morendo" l'utente-standard che andava nei NGs non-moderati 
per fare casino. Gli Utenti interessati a discutere non gli danno più 
importanza, e discutono tra loro. Molto meglio di prima.
Poi, è certo che i NGs moderati,  nei quali eventualmente la Mod non 
funziona, muoiono SI'!.
 
--
Vincenzo 
 


 
E da molto. Queste le statistiche della it* prese a giugno di ogni anno.
Riguardano tutta la gerarchia.
 
2013 Numero medio di articoli per giorno: 	4366.5
   12 Numero medio di articoli per giorno: 	6360.4
   11 Numero medio di articoli per giorno: 	7367.47
   10 Numero medio di articoli per giorno: 	9795.6
   09 Numero medio di articoli per giorno: 	9864.67
   08 Numero medio di articoli per giorno: 	13286.23
 
Non ci sono statistiche antecedenti. Le avevo ma chissá...
Ho solo il ricordo che attorno al 2004 si era sui 60mila utenti 
(chiaramente non sono post).
 
Cosa é successo secondo me.
 
1. la dsl a basso prezzo che ha permesso a "tutti" di arrivare sulla 
rete. Quindi é aumentato il rumore. E i "vecchi" non hanno piú trovato 
gli interlocutori, quindi se ne sono andati. Alcuni ancor verso il 
2002-2004.(il che si somma con l'etá, i mutamenti lavorativi, gli 
impegni, la famiglia ecc, ecc)
 
2. I nuovi, non hanno poi trovato la cosa appetibile preferendo 
esercitarsi con foto, avatar e zabaglioni vari sui forum.
Qui bisogna tenere conto che per partecipare ai ng in modo agile e 
consono serve scaricare ed eseguire del software e che i nuovi o non 
sono in grado o non hanno voglia.
 
3. Ci si mette google, acquisendo gli archivi deja per poi 
sfrantumarli.Significa che non si puó piú dire/fare un "cerca su google"
Ma neppure si é allineato mai con le regole di usenet ( ha cancellato di 
sua iniziativa gruppi frequentatissimi come .virus, marca come e quando 
vuole i gruppi moderati, ha una sua politica di cancel, ecc,ecc) E 
insieme a questo non é un interlocutore (proprio nel senso che col 
cavolo che risponde).
 
4. Dai forum al pulpito di Facebook il passo é stato brevissimo.
E qui l'introduzione della messaggistica (e oggi della posta) di 
Facebook ha ancor piú passivizzato l'utente rendendolo ancora meno 
competente su un software o meno desideroso di sbattersi.
Oggi noto che la stragrande maggioranza degli utenti, persino chi deve 
conservare degli archivi di lavoro, usa solo la webmail. Ovvero neppure 
usa il mailreader, neppure apre Outlook. (bisogna dire che Microsoft ci 
ha messo del suo con dei mailreder vergognosi).Aveva ragione chi diceva 
che "tutto sará web".
 
5. Apple. La grandissima diffusione di Apple con OSX parte dal 2000 ma i 
costi sono ancora altissimi e solo dal 2005 con i processori Intel che 
il prodotto diventa maturo, risolve dei problemi ed é anche 
economicamente piú accessibile. Peró Soup, il newsreader di Apple resta 
un complicato burocrate, praticamente oggi inusabile.
Altri newsreader esistono ma sono cose zoppe. Se qualcuno ha mai usato 
Knode o i nr della famiglia *nix, non esiste confronto. Io uso 
Thunderbird ma non lo chiamerei un newsreader, semmai una copia di 
Outlook del 2002.
 
6. Notare che fra 2009 e 2010 c'é una tenuta mentre dopo avviene il 
crollo definitivo.  Nella primavera 2010 é apparso l'Ipad con il suo 
enorme successo seguito da altri tablet. Non c'é un newsreder decente 
per questi strumenti e ormai neppure vale la pena svilupparlo.
 
 
In questo senza nulla dire della gestione della gerarchia che é un 
capitolo a parte. E senza nulla dire che il prodotto Usenet non consente 
pubblicitá. Se la consentisse sarebbe forse diverso.
 
-- 
http://pinterest.com/elledi/
 

    08 Numero medio di articoli per giorno:     13286.23
 
io sono sui gruppi di discussione da circa il 2002.
 
Confermo che i ngs sono sempre meno frequentati, ma penso che si 
sottovaluti il fatto che molti li frequentano senza partecipare con 
l'invio di mex.
 
Perchï¿œ li frequentano?
 
Noi siamo una elite intellettuale.
 
E la classe non ï¿œ acqua.
 
E' difficile trovare su facebook un ragionamento che duri piï¿œ di 3 righe.
 
In pratica -nella maggior parte dei casi- facebook ï¿œ usata come gli sms, 
una chat, o il generatore di link in cui entri non per il tema, ma se ti 
piace la foto associata.
 
Siamo passati da una quantitï¿œ di info elaborabile ad una quantitï¿œ di 
info che la mente non riesce piï¿œ ad elaborale in modo ordinario, 
storico, quindi sequenziale.
 
La modalitï¿œ multicentrica ha portato che mentre stai esplorando le 
pagine di facebook metti in secondo piano ed ascolti in sottofondo un 
video di cui perï¿œ ascolti solo l'audio.
 
Imposti -insomma- se vuoi elaborare grandi quantitï¿œ di dati, la capacitï¿œ 
di ascolto di piï¿œ input e fai piï¿œ cose contemporaneamente, ma ad un 
livello di profonditï¿œ mediamente inferiore.
 
Chi non ha studiato la cultura orientale e la meditazione profonda non 
riesce a gestire questo zoom che richiede sia di scartare info oppure 
espandere i dettagli fino a fermarsi nella meditazione senza ascolto di 
nulla se non nella riflessione di qualcosa che meritava, secondo la 
scelta personale, il nostro tempo.
 
Inoltre le tecniche virali si sono intersecate.
 
Se nel 2002 ti bastava sapere scrivere in italiano e comprendere un po' 
di inglese.. oggi
 
1) devi sapere usare un traduttore multilingue (per tradurre una notizia 
in arabo da Aljazeera, ad esempio, o un testo in tedesco di cui non 
esiste la traduzione in commercio)
 
2) devi sapere usare youtube oltre che per ascoltare video per editarli 
in proprio (con hangout puï¿œ andare in diretta stream gratis da youtube)
 
3) magari gestire un blog o uno spazio web e quindi conoscere un po' di 
video grafica.
 
4) entrare in multiconferenza su skype perchï¿œ alle 21 c'ï¿œ una riunione 
in diretta su che fare per una manifestazione che accade poche ore dopo.
 
5) sapere creare archivi su phpBB
 
6) pagine su wikimedia personalizzate (che ï¿œ lo stesso software di 
wikipedia, disponibile gratis)
 
7) tenerti aggiornato studiando i nuovi linguaggi artificiali di basso e 
di alto livello (piï¿œ vicini o piï¿œ lontani dal linguaggio macchina) che 
in automatico sono capaci di creare un sito web oppure introdurre 
modifiche personalizzate (artister).
 
8) i gruppi di lavoro si sono evoluti: dai primordi di "move on" (in 
USA) che fanno eleggere Obama, ed in Italia le esperienze di 
auto-organizzazione de "il popolo viola", oggi i tavoli di lavori sono 
settoriali: come ad esempio proposte della <<exit strategy per uscire 
dall'euro e valutazione degli scenari>> richiesti dalla parlamentare 
Laura Castelli (commissione finanze) pochi mesi fa per supportare i 
lavori parlamentari, e con contrastanti effetti politici dato che molte 
forze politiche cercano di "colonizzare" e dominare la spinta del web ma 
il web ï¿œ una struttura non verticale, ma orizzontale, che non ï¿œ 
dominabile proprio per la sua orizzontalitï¿œ.
 
Siamo -insomma- in un nuovo stadio della "mente collettiva" (collective 
intelligence), che ora non elabora piï¿œ singolermente, ma come un 
cervello distribuito.
 
Se io ho una difficolta di sapere come fare a mettere il logo sul 
software joomla, come primo acchitto metto la domanda su google e non 
vado a comprarmi il libro.
 
Se sono un professionista compro anche il libro, e anzi metto pure una 
guida on line su ciï¿œ che non esisteva in rete, in cui aumento la mia 
visibilitï¿œ e anche la cultura collettiva disponibile subito.
 
Le potenzialitï¿œ di una menta distribuita di tale struttura sono 
impensabili e cambia la struttura di come ï¿œ organizzato il potere.
 
Segnalo un articolo che da "more info" su questa tematica .. ah 
dimenticavo .. ï¿œ diminuita la qualitï¿œ sui ngs .. ma ï¿œ aumentata la qualitï¿œ!
 
: - )
 
http://bit.ly/14A7gVf
 
 
Per chi abbia voglia di leggere molto su la mia ricerca sulla 
intelligenza collettiva ho organizzato delle lezioni disponibili 
gratuitamente on line sul mio blog:
 
http://6viola.wordpress.com/scuola_collective_intelligence/
 
 
Grazie del dialogo

 impensabili e cambia la struttura di come ï¿œ organizzato il potere.
 
Vedi sopra. Ma dico di piï¿œ. Sono furente perchï¿œ dopo aver passato giorni 
a sfogliare pagine in francese, pulita la cache, eliminati i cookies (di 
default a ogni chiusura) google continua a restituirmi come prime la 
pagine in francese pur essendo il mio IP italiano.
C.v.d.: erano anni che sostenevo che google restituiva pagine "ad hoc".
Poi certo, anche io metto le dispense online, i testi aggratis, pure le 
dispense dei corsi fatti come allieva lï¿œ dove l'insegnante si ï¿œ blindato 
in contratti con delle strutture/organizzazioni. Perchï¿œ la cultura non ï¿œ 
una proprietï¿œ privata. Ma sono pezzettini di briciole, rischiano di 
essere (parlo per me) autoassolutorie. Finchï¿œ non si va in strada non ï¿œ 
storia. Checchï¿œ ne dica Grillo ï¿œ la visibilitï¿œ fisica che ancora conta. 
La rete dei "mi piace" NON ï¿œ visibilitï¿œ, ï¿œ una caramella all'utonto.( 
c'ï¿œ un'app per Firefox che la toglie :-D )
 
Pillolina finale velenosa :-) Sulla serie Brzezinski: corridoio dice che 
nel 017 i server usenet verranno chiusi in toto. Qualcuno dice giï¿œ nel 15.
 
Dai, famme laurï¿œ :-)
 
-- 
http://pinterest.com/elledi/
 

 E la classe non è acqua.
 
Senza false modestie, ça va sans dire.