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Titolo: OT quanto costa un dipendente?

Ovvero.
il dipendente costa all'azienda il LORDO che trova scritto in busta paga,
o l'azienda ci mette dell'altro, anche ?
Io leggo la busta paga e ingenuamente vedo che dal lordo pago
le tasse, poi ci sono le tasse regionali, poi ci sono le trattenute 
previdenziali (i famosi contributi INPS, suppongo)
quindi mi chiedo:
il costo del dipendente per l'azienda e' pari al lordo che essa paga per lui 
?
Senza null' altro ?
(e magari la spesa e' deducibile dalle tasse, pure)

Non sapendo da quale luogo oscuro arrivassero i suoi pensieri Marco Tullio 
Bisoli sentenziň:

Ciao, se non dico cavolate mi sembra che il lordo della busta sia circa il 
60% di ciň che l'azienda spende per un dipendente.
Poi varia di sicuro in base al contratto dello stesso, nel senso che per un 
apprendista spende di meno che per una figura di livello, xchč per un 
apprendista ha delle agevolazioni.
Non prenderlo come oro colato ovviamente.
Ciao, Alex (To)
P.s. mentre scrivevo mi sono ricordato di questo 
http://www.geocities.com/albecarbo/costodellavoro.htm

 o l'azienda ci mette dell'altro, anche ?
Il costo per l'azienda include altre voci. Le più significative sono:
1) Contributi previdenziali a carico del datore di lavoro (circa 22%
del lordo)
2) Accantonamento al fondo TFR (7,35% del lordo)
3) Imposte (IRAP)
Stefano

Marco Tullio Bisoli (
m...@despammed.com
) ha scritto:
:: Ovvero.
:: il dipendente costa all'azienda il LORDO che trova
:: scritto in busta paga, o l'azienda ci mette dell'altro,
:: anche ?
Spesa totale azienda = lordo del dipendente x 1.8 circa

> Spesa totale azienda = lordo del dipendente x 1.8 circa
ultima domanda: questa grossa cifra...
in fin della fiera, e' detraibile ? 

 in fin della fiera, e' detraibile ?
Posso chiederti cosa intendi tu per detraibile?
Sicuramente rientra nelle spese quindi va a ricadere sull'imponibile 
tassabile, ma non credo c'entri con "detraibile".
Alex (To) 

"Alex (To)" <Xalex...@libero.itX> ha scritto nel messaggio
news:45117291$0$15877$4faf...@reader2.news.tin.it...

...che in italiano corrente dicesi "deducibile",  ben diverso dal
"detraibile".

 ha scritto nel messaggio
news:45115ee3$0$35071$4faf...@reader4.news.tin.it...

no.
Spesa totale azienda = lordo del dipendente x 1.3 circa
vedi anche msg precedente di Stefano

 ha scritto nel messaggio

no.
dipende dal contratto.


un esempio ?

* (x...@x.xx) ha scritto:
:::::: Spesa totale azienda = lordo del dipendente x 1.8 circa
::::: no.
::::: Spesa totale azienda = lordo del dipendente x 1.3 circa
::: no.
::: dipende dal contratto.
:: un esempio ?
Di cosa?

Non sapendo da quale luogo oscuro arrivassero i suoi pensieri SBS sentenziò:

Come ho scritto nel mio primo post, per un'azienda avere un apprendista o un 
impiegato di livello cambia considerevolmente dal momento che sul primo ha 
delle agevolazioni considerevoli da parte statale.
Solo per esempio 

 Di cosa?
ok, capisco,
fa' lo stesso, 
ciao

 Solo per esempio
Non fa una piega.
Avere agevolazioni significa avere minori oneri contributivi ed imposte, 
per cui dal suddetto "1.3 circa" si scende, non si sale. 


Seguivo con interesse il thread e le tue considerazioni. Adesso credo invece 
che quello che scrivi sia aria fritta.
frank 

 imposte, per cui dal suddetto "1.3 circa" si scende, non si sale.
Qualcuno ha letto il link che avevo postato prima? Sta diventando una 
discussione sterile...
Sale, scende, checcefrega? Non sono un titolare d'azienda, se mai lo 
diventerň lascerň tutto al commercialista che č meglio :-))

 tassabile, ma non credo c'entri con "detraibile".
intendevo quello che hai detto tu, cioe' che abbassa l'imponibile in quanto 
"spesa".
mi sono spiegato male 

 diventerò lascerò tutto al commercialista che è meglio :-))
Ma si,... checcefrega... sic.
Per inciso, l'argomento ci tocca tutti da vicino (nel portafoglio piu' 
precisamente) ed e' su tutte le pagine dei giornali in questi giorni. 
Per i pochi presenti che li leggono, e' il discorso del cuneo 
contributivo, che il governo ha intenzione di ridurre in parti diverse tra 
lavoratore e impresa. Si sta' proprio discutendo su come ripartire il 
taglio.
Sul fatto poi di sparare cifre cosi' a caso, per sentito dire... potrebbe 
benissimo starci se fosse una comunicazione privata tra di noi, ma poiche' 
stiamo sempre scrivendo su un ng pubblico, sarebbe auspicabile mantenersi 
un tantino vicino alla realta', cosi' giusto per correttezza verso chi ci 
legge e per non svilire la qualita' dell'ng stesso.  
(Per lo meno io ci provo... poi ognuno e' libero di fare come meglio 
crede, s'intende....)
 

 fare come meglio crede, s'intende....)
Sinceramente mi sembra che ti stia rigirando la frittata un po' come ti 
pare! Io ho espresso il mio "sapere" sin dal primo post in risposta a Marco 
Tullio. Forse se ti rileggi il thread capisci. Non ho mai sparato cifre a 
caso evidenziandole come esatte, tu stesso hai scritto 1,3 volte CIRCA, 
quindi mi spieghi di che ti lamenti? Il mio checcefrega era legato al tuo 
"per cui dal suddetto "1.3 circa" si scende, non si sale", mi sembrava di 
vedere una scena hot :-)
Non sono commercialista, purtroppo non si puň sapere tutto di tutto, ed in 
piů se quei cazzoni di politici vogliono fare qualcosa tanto la fanno 
lostesso, che a te piaccia oppure no.
Se decideranno di prelevare dal dipendente qualcosa in di quello che fanno 
ora, tanto per fare cassa, lo faranno. Sennň con cosa possono pagare i 56 
MILIONI di EURO che costa mensilmente la missione in Libano, per esempio?
Senza rancore, Alex (To)

 Senza rancore, Alex (To)
Ci mancherebbe, si tratta solo di normale dialettica, nulla di personale e 
comunque hai le mie scuse se ti ho urtato.
Ad ogni modo, un paio di puntualizzazioni, per far capire meglio quanto 
scritto:
primo: "1,3 volte CIRCA". Il circa non significa che non sappia 
esattamente la cifra, ma semplicemente che ci sono delle piccole 
variazioni attorno a questo valore. Variazioni che dipendono ovviamente 
dal tipo di regime contributivo a cui il lavoratore e' assoggettato 
(quindi dalla tipologia di lavoro e/o di contratto) e anche all'interno 
dello stesso contratto, ci sono variazioni da individuo ad individuo 
legate a diversi fattori, non ultimo l'imposta progressiva.
Quindi, se si vuole riassumere la situazione con una cifra media di 
riferimento, si considera appunto 1.3 e non 1.8 come da altri affermato.
Secondo. Non condivido le tue idee sulla classe politica e sul Libano, ma 
ad ogni buon conto il taglio al cuneo fiscale in discussione in questi 
giorni significa per te e per me avere dei soldi IN PIU' nella nostra 
busta paga. Pochi se vuoi, ma in piu'. Dalla tua replica mi sembra che tu 
abbia capito esattamente il contrario, per cui meglio essere piu' chiari 
possibile. Se invece avevi capito bene, le mie piu' profonde scuse per il 
rigiramento di frittata...    
saluti (senza livore e ardore)

 nostra busta paga. Pochi se vuoi, ma in piu'. 
Non ne sarei così sicuro. 
Sono certamente soldi in più nelle tasche degli imprenditori, in termini 
di risparmio nel costo del lavoro. 
Quanto di questi soldi saranno destinati realmente agli investimenti e al 
rilancio dell'economia, 
dipenderà solo dall'astuzia del meccanismo cui questa riduzione sarà legata. 
Quanto poi arriverà nelle nostre tasche...Non mi farei troppe illusioni.
SLi

frank (fr...@invalid.inv) ha scritto:
:: Seguivo con interesse il thread e le tue considerazioni.
:: Adesso credo invece che quello che scrivi sia aria fritta.
Mi spiace un po' per te. Io dal mio canto ho poco tempo
libero e di certo preferisco impiegarlo in altro modo che
cercare collegamenti a siti web che provino quanto
affermo. Chi è veramente interessato può verificare di
persona armandosi di pazienza e cercando con google.


Criticavo fortemente e solamente il tuo scialbo "Di Cosa?"
frank 

 persona armandosi di pazienza e cercando con google.
Ti ho chiesto qualche link? 
Ti ho solo chiesto un esempio di contratto che preveda I contributi cosi' 
alti. Se conosci un simile contratto, basta che lo scrivi, ma nessuno ti 
ha chiesto di fornire link o di fare ricerche in internet.
Altrimenti fa lo stesso.
Rimane il sospetto, pero', che se proprio hai bisogno di cercare allora 
forse tu stesso non conosci nessun contratto del genere, e parli tanto per 
sentito dire… ma sicuramente mi sbaglio.
Ad ogni modo su una cosa hai assolutamente ragione: rimane pochissimo 
tempo libero da dedicare a Google quando si deve sostenere una media di 
240 messaggi al mese su una trentina di newsgroup diversi. Prima dai una 
occhiata alle tue statistiche e poi spiegami se vale la pena nascondersi 
dietro ad un dito per delle cazzate cosi'…
Ti auguro un buon weekend, 
(libero dalla schiavitu' dei ng)
saluti

* (x...@x.xx) ha scritto:
:: Ad ogni modo su una cosa hai assolutamente
:: ragione: rimane pochissimo tempo libero da dedicare
:: a Google quando si deve sostenere una media di
:: 240 messaggi al mese su una trentina di newsgroup
:: diversi. Prima dai una occhiata alle tue statistiche e
:: poi spiegami se vale la pena nascondersi dietro ad un
:: dito per delle cazzate cosi'.
Non ho tempo di cercarle con google, dove trovo le
statistiche che hai citato?
Cmq c'era anche un omonimo che scriveva col mio stesso
nick, forse è lui che alza la frequenza media dei miei
presunti messaggi. Io scrivo si e no su una quindicina di
gruppi diversi (e in molti di tali gruppi di parla di cose
futili che richiedono ben poco tempo nella risposta).
L'azienda dove sono assunto dichiara di spendere per me
un importo pari a 1,8 volte il netto (se prima ho dichiarato
il lordo, evidentemente mi sono sbagliato) in busta paga.
Ciao.


Strano che tu ti sia sbagliato, il messaggio iniziale del Bisoli era molto
chiaro...
Ad ogni modo, se ragioni sul rapporto lordo+contributi/netto, allora i
numeri sono decisamente piu' variabili.
So gia' che conosci perfettamente gli scaglioni irpef (come hai dimostrato
qualche thread fa') , e quindi sai bene che riesce molto difficile stabilire
una cifra univoca quando sulla definizione del netto incide una tassazione
che spazia da meno del 23% al oltre il 40%.
Io ad esempio se ragiono in questi termini mi colloco attorno al 2.2, mentre
chi guadagna di piu' avra' coefficenti ancora piu' alti...
...ma non ti voglio rubare troppo tempo (visto che non ne hai) con cose che
conosci meglio di me.
saluti