Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: Psichiatria e LSD?

Ciao,
ho letto questo:
http://en.wikipedia.org/wiki/LSD
Ma veramente l'LSD fu usato in psichiatria e i suoi
effetti sulla mente e sul cervello molto studiati?
L'articolo contiene solo sciocchezze o è vero
che l'LSD ha avuto effetti terapeutici in alcuni casi?
Perchè l'LSD è considerato una droga (e quindi vietato)?

 Perchè l'LSD è considerato una droga (e quindi vietato)?
Viene considerato una droga perchè è una droga, una sostanza
psicoattiva.
Sul fatto che è vietato: anche la morfina, questo non vuol dire che
non
sia un ottimo farmaco. 
Il divieto scatta quando la droga viene trovata
sul mercato nero, il criterio è circa questo ( esistono decine 
 di sostanze simili alla morfina che non sono vietate): questo per
dire
che non è che si và a valutare l'effetto della sostanze.
(*) Negli anni "60 l'LSD  suscita gli entusiasmi di alcuni
ricercatori; primo tra tutti il dottor Donald Ewen Cameron, consulente
della CIA e direttore del tenebroso "Progetto Mkultra" finalizzato a
scoprire infallibili metodi per ottenere una completa confessione con
tecniche di "lavaggio del cervello" . Dopo dieci anni di fallimentari
esperimenti, il Progetto Mkultra fu chiuso. L'unico risultato sono
state cinquanta persone con il sistema nervoso gravemente compromesso
dalle altissime dosi di LSD somministrate da Cameron; nel 1988, dopo
un processo durato quindici anni,  sono state risarcite dal governo
americano con 750.000 dollari a testa.

 ha scritto nel messaggio
news:LkA1d.317237$5D1.14...@news4.tin.it...

Non solo è stato usato in psichiatria ma anche in psicanalisi!
Nei favolosi anni '60 l'LSD venne proposto dalla Sandoz a diversi psicologi,
terapeuti e ricercatori per testarne sul campo i suoi effetti sorprendenti
sulla psiche umana.
Inizialmente venne diffuso in circoli elitari di artisti, letterati,
scienziati che grazie a questa stupefacente molecola riuscivano a migliorare
la loro creatività e intelligenza. Moltissime persone ne hanno avuto
benefici dall'uso terapeutico e controllato dell'LSD. Un esempio famoso è
Cary Grant che dichiarò al mondo intero quanto l'LSD abbia contribuito a
farlo diventare un uomo nuovo. Il potere dell'LSD a basse dosi era tale che
con una seduta i pazienti potevano fare un percorso terapeutico che non ha
confronto rispetto ad una seduta tradizionale. Questo proprio perché ciò che
è imprigionato nel nostro inconscio emerge facilmente durante un trip.
Dalla prima fase iniziale di riservatezza, arrivò poi alle grandi masse.
Timothy Leary fu il promotore della massificazione di questa sostanza. Era
convinto che il suo largo uso avrebbe cambiato le sorti del mondo. Per
questo ne fu vietato il consumo.
L'LSD trasforma tutti in pacifisti... come avrebbero potuto perpretare le
guerre di quel periodo se l'umanità avesse per sempre dichiarato immorale la
guerra?
La base sulla quale fu imposto questo divieto è la pericolosità della
sostanza. Non tanto per la sua tossicità che è nulla (la leggenda che brucia
i neuroni è appunto tale), visto che dopo un quarto d'ora dall'assunzione di
una dose media è già perfettamente metabolizzato dal nostro organismo. Pare
che sia meno tossico della caffeina! Se non altro lo dimostra il fatto che
il suo inventore Albert Hoffman alla bellezza di 95 anni è ancora una
brillantissima persona.
Il pericolo insito nell'LSD è il fatto che la realtà come la conosciamo
smette di apparire tale e questo può indurre ad atti sconsiderati (mettersi
alla guida, o fare altre cose che posso risultare pericolose). Più o meno è
lo stesso pericolo dell'alcool ma questo non ha effetti di allargamento
della coscienza, per questo il suo uso non è vietato, anzi!
Un libro che consiglio sull'argomento è proprio quello di Albert Hoffman,
LSD il mio bambino difficile. Merita davvero una lettura.
Saluti
Andrash

Perchè l'LSD è considerato una droga (e quindi vietato)?
Anche l'eroina, la cocaina, l'anfetamina derivano da usi medici. L'LSD
ha di peggio che e' meno prevedibile negli effetti - non e' un
anestetico o uno stimolante, veniva impiegato nel tentativo di curare
malattie "imprevedibili", come le psicosi. 
Quello che trovo interessante e' l'aspetto, come dire, "connotativo",
anche se il termine forse e' errato: oggi sono prodotti da viziosi o da
disperati, ieri erano cosa assai diversa, farmaci di uso comune, al
limite del "non farmaco" (mio padre racconta che ai suoi tempi nel
ciclismo non c'era il doping come adesso, "al massimo prendevano la
simpamina" - ovvero, anfetamina, roba che oggi e' da squalifica
pluriennale; mia madre la usava per studiare)
-- 
ciao,
Elrond

una dose media è già perfettamente metabolizzato dal nostro organismo. 
Sembri non aver mai visto uno bollito dagli acidi, uno in trip da due
giorni, uno in flashback
-- 
ciao,
Elrond

 Andrash
E sì, la realtà "quella che conosciamo" è quella che prevede che sa vai
contromano, prima o poi, ti schianti contro qualcosa/qualcuno. 
Che dire? è proprio una realtà del caz**. 
Molto meglio "allargare la coscienza" ad una realtà piena di strade tutte
libere e colorate. E allora sì che diventa proprio un bel vivere.    
Ciao Andrash,
Clo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:od2gk09rfgvib6m3b...@4ax.com...

In ogni cosa esiste una posologia.
Puoi morire anche se bevi un litro di caffé. Sembri non aver mai visto
caffeinomani.
Un trip di due giorni vuol dire che la dose di LSD è stata molto alta.
Questo non vuol dire che l'LSD sia neurotossico, ma solo che se assunto in
dose massicce il suo effetto ha una durata molto lunga.
Non capisco questo tipo di commento.
La birra è letale, l'acqua minerale è letale... tutto è letale se
sovradosato.
La differenza è che le dosi di LSD variano per pochi milligrammi. Ma questo
non vuol dire che sia dannosa in assoluto.
Sarebbe stato più corretto dire che la pericolosità dell'LSD è dovuta
soprattutto al fatto che non si sa mai il dosaggio e l'effettiva
composizione del materiale che viene spacciato per LSD, ma questo è un altro
discorso.
Saluti
Andrash

 Clo
Non capisco il senso di questo tuo post!
Ciao
Andrash

 Perchè l'LSD è considerato una droga (e quindi vietato)?
Per la sua tossicita' (per lo piu' presunta), per il fenomeno dei "cattivi
viaggi" e comunque del comportamento irresponsabile sotto azione del farmaco
(con rischi per se' e gli altri), per l'effetto flashback (che rende ancor
piu' rischioso il ricorso alla sostanza), perche' talvolta l'uso di
psichedelici puo' accentuare depressione e comportamenti paranoidi e, forse,
prolungati episodi psicotici (che tendono a somigliare a stati psicotici
schizofreniformi... e probabilmente lo sono, per cui l'LSD li ha forse solo
slatentizzati), perche' l'uso dell'LSD si accompagnava ad uno stile di vita
non convenzionale.
-- 
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciò che ha visto e amato,
a cui ritorna continuamente anche quando percorra e sembri abitare un mondo
straniero (Francois René Vicomte de Chateaubriand)

 Pare che sia meno tossico della caffeina!
In effetti non si conoscono casi di decesso attribuiti ad effetti diretti
dell'LSD.


 per LSD, ma questo è un altro discorso.
Difatti, ai tempi d'oro dell'LSD si usava spacciare la fenciclidina (o
"polvere degli angeli" o "tranquillante per cavalli", che di fatto era un
anestetico veterinario) per LSD, che e' ben piu' tossica dell'LSD (si
conoscono anche decessi causati da tossicita' diretta). Oggi, ritirata dal
commercio la fenciclidina ad uso veterinario, visto che la facilita' ed i
costi di produzione di tale molecola e dell'LSD sono simili, quel che viene
smerciato come LSD e' solitamente LSD. Il problema del non sapere cosa si
sta realmente assumendo viene pero' riproposto in tutta la sua drammaticita'
dalle pasticche di "extasy".


 delle credenze o del comportamento.
Hai perfettamente ragione. Però è anche vero che persone che hanno avuto
intense esperienze psichedeliche hanno avuto l'esigenza di approfondire dei
sistemi di credenze diverse da quelli originali, interessandosi soprattutto
alle filosofie orientali tipo il buddismo. Quindi è vero che il cambiamento
di valori non dipende dalla sola assunzione di LSD, però è vero che molte
persone sono state avvicinate alla loro spiritualità dalle rivelazioni
ottenute grazie a questa sostanza. Diciamo che l'LSD può portare ad
esperienze di picco estremamente interessanti che però vanno inserite nella
pratica costante di meditazione o altre discipline, al fine di portare dei
cambiamenti positivi e permanenti sulla personalità o sul comportamento.
Consiglio la lettura dei testi dello psicologo Stanislav Grof sulla terapia
psichedelica, tipo "il gioco cosmico della mente". Lui ha lavorato per 40
anni con le sostanze psichedeliche assistendo ad oltre 10.000 sedute con
queste sostanze. Ne ha ricavato un paradigma molto interessante su quelle
che sono le verità ultime della mente umana (e quindi dell'universo).
Saluti!
Andrash

 Non capisco il senso di questo tuo post!
Il senso di questo mio post è che esiste un principio di realtà.
Il principio di realtà prevede certe conseguenze per certe azioni. 
Cioè prevede che se vai contromano ti schianti, prevede che se sei odioso
con gli altri nessuno ti si fila, prevede che se hai un problema dentro
che ti impedisce di essere sereno non sei sereno etc. etc.
Il voler ottundersi la mente per eludere la realtà (quella davanti e
quella dietro agli occhi), a mio modo di vedere, è un atteggiamento che
non presenta, al di là dello stravolgimento del momento, alcuna utilità
effettiva.
Perchè di fatto noi, al termine, torniamo a essere ciò che eravamo, con
tutti i nostri problemi, con ciò che non ci piaceva di noi e della realtà,
con ciò che non ci andava.
Quell'esperienza non ha costruito nulla: non ci ha fatto capire di più
della realtà, non ci ha fatto capire di più di noi e di come funzioniamo
dentro. Ci ha "regalato" una distrazione. 
E allora basta scegliere, se ci si vuole distrarre (o scappare, vedi tu)
da sè e dalla realtà, ci si può impasticcare, finchè il corpo (che segue
il principio di realtà pure lui) lo consente.
Se non ci si vuole distrarre, se ne può fare tranquillamente a meno.
Ciao


 che l'LSD ha avuto effetti terapeutici in alcuni casi?
ti consiglio la lettura del libro di Albert  Hofmann, inventore dell'LSD
(ricercatore alla Sandoz e altro) e suo utilizzatore sino ai 90 anni. Eccoti
un po' di fonti utili per comprendere.
http://www.hofmann.org/
http://www.flashback.se/archive/my_problem_child/
 <-- libro in inglese
http://www.medweb.it/docmag/2004/0504p22.pdf
 <--italiano
http://www.emernet.it/artlsd.htm
  <-- ricerca
"Pubblicato sul Bollettino degli Ordini dei Medici Chirurghi e degli
Odontoiatri della Romagna n. 2, 1998
Pubblicato col titolo di "La LSD e la MDMA: tossicologia ed effetti
comportamentali", in A.A.V.V., Dipendenze e Sostanze d'abuso, a cura
dell'Ordine dei Farmacisti della Provincia di Forli', 1998.-

Andrash ha scritto:
  > Non capisco il senso di questo tuo post!
IMHO voleva dire che... se vai in giro con la testa fra le nuvole, prima 
o poi inciampi e ti fai male... insomma che non è una buona idea cercare 
(tramite droghe o altro) mondi illusori dove andare a vivere, perchè 
tanto NON ci puoi restare ma devi sempre tornare a vivere in QUESTO mondo.

 triptamine o le fenetilamine?
Beh, se la triptamina e' considerata come "probabilmente LSD-simile", la
fenetilamina e' considerata come "non LSD-simile". Detto cio', non si sa
esattamente come l'LSD ed i farmaci simili provochino i loro effetti
soggettivi: si sa pero' che la triptamina determina pari inibizione sia ai
neuroni contenenti 5-idrossitriptamina dei nuclei dorsali del rafe, che agli
analoghi del proencefalo verso cui proiettano tali neuroni, mentre l'LSD e'
piu' potente nei confronti dei siti presinaptici dei neuroni dorsali del
rafe. Puo' essere che queste differenze abbiano la loro importanza...


discorso.
Concordo su quello che hai detto (effetti dose-dipendenti, dubbi
sull'eventuale taglio etc.), ma secondo me e' il "tono", ammesso che gli
scritti abbiano un tono, che e' preoccupante. Non demonizzo l'LSD,
voglio solo che la gente abbia ben chiaro che non e' una droga da
provare cosi' tanto per fare, una cosetta innocua. E' roba che puo'
fotterti il cervello, e che a molti l'ha fottuto. Per questo qui non
possiamo accettarne forme di "propaganda".
-- 
ciao,
Elrond

 effetti sulla mente e sul cervello molto studiati?
fu usato da alcuni ricercatori ad Harvard negli anni 60 con risultati
interessanti. poi il tutto e' stato bloccato dalla messa al bando della
sostanza.
in molti ti hanno gia' dato molte infrmazioni. io aggiungo solo un paio
di link per l'approfondimento:
http://www.erowid.org/chemicals/lsd/lsd.shtml
qua' ci sono schede sugli effetti, i dosaggi, come e' classificato per
la legge, e cosi' via.
http://deoxy.org/yippie.htm
questo e' un sito che tratta dalla psichedelia alla filosofia con la
storia e alcuni scritti dei personaggi del periodo. vedi Timothy Leary,
Robert Anton Wilson, John C Lilly.
http://fusionanomaly.net/
un'altro sito, un po' piu' generalista ma sempre in tema.
poi, puoi sempre fare un po' di ricerche su Albert Hoffman, Timothy
Leary (il sito 
www.leary.com
 e' chiuso per restauri da tempi immemori,
ma puoi trovare ancora qualcosa: 
http://www.leary.com/mainline.html
),
Robert Anton Wilson e John C Lilly (questo, piu' che altro per gli studi
sulla privazione dei sensi).
-- 
Masque -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
NP   :                                         `,

 alla guida, o fare altre cose che posso risultare pericolose).
Come essere convinti di poter volare e lanciarsi da una finestra, oppure
prendere a sprangate qualcuno essendo convinti che questo qualcuno non si
farà niente... non mi sembrano "effetti collaterali" irrilevanti. :-/
Ciao,
Saya

 simpamina" -
Mio padre dice uguale delle 'bombe' di allora: alla sua generazione
l'anfetamina veniva data ai ragazzi come ricostuente dai medici di
base. Rimase in vendita *senza ricetta* fino ai primi anni 70.
Per aspetti che chiami connotativi, per questo il Ritalin pur avendo
effetto
da anfetamina non č chimicamente tale; il marketing puň cosě tener
separata la droga cattiva da loro farmaco buono.

 ha scritto nel messaggio
news:us5hk09btng10cu4j...@4ax.com...

Sono convinto anch'io che con gli psichedelici non bisogna in alcun caso
scherzare. I loro effetti sulla psiche umana sono talmente imprevedibili e
più forti di quello che si può anche solo immaginare da sani, che prenderli
come se si facesse un giro in giostra è deprecabile.
Prenderli a scopo ludico è da stupidi, e taluni direbbero anche immorale.
Sul fotterti il cervello ci sarebbe da parlare... se parli da un punto di
vista neurologico si può dire che l'LSD non abbia questi effetti "fottenti"
(ammesso sempre che non se ne abusi ma bisogna determinare allora le dosi
dell'abuso). Se parli dal punto di vista delle psicosi che un uso prolungato
di psichedelici possono indurre è già un altro discorso. Io credo che gli
psichedelici dovrebbero essere usati solo da persone che si ritengono
stabili, felici, sicure e prive di paranoie. Questo non vuol dire che l'LSD
non possa indurre in loro bad trip, ma che sono alcune garanzie che l'esito
dell'esperienza non sia disastroso. Dall'altro lato sono convinto che
persone alle quali è stato fottuto il cervello, non è che poi avessero una
grande mente se sono arrivati a tanto. Chi è abbastanza intelligente sa che
con certe sostanze non si gioca. Chi continua a giocarci prima o poi ne paga
le conseguenze.
Per quanto riguarda la propaganda, posso solo dire che ci sono sostanze ben
più deprecabili in commercio che fanno solo male (alcool, caffeina,
nicotina), e che piuttosto che scagliarsi contro una sostanza incredibile
come l'LSD sulla quale la maggior parte delle voci che girano sono
infondate, me la prenderei di più con un sistema che promuove l'utilizzo di
sostanze "dopanti" che aiutano a sopportare lo stress dei nostri ritmi
occidentali al fine di produrre una società consumistica di massa rendendo i
cittadini schiavi di rituali dannosi alla salute.
Non sei d'accordo anche tu?
Saluti salutistici
Andrash

 ha scritto nel messaggio
news:ci9f78$s0u$1...@news.newsland.it...

Quello che tu dici è sacrosanto se riferito ad un certo tipo di sostanze.
Con la cocaina ti senti un dio... fino l'effetto torni il cog*ione di prima.
Con l'eroina vai direttamente da dio. Quando torni ti ritrovi un demonio al
tuo fianco.
Con l'anfetamina riesci a dare 5 volte quello che puoi. Ma quando non la usi
resti un mediocre.
Con il THC diventi sociale, simpatico e rilassato, ma quando passa sei come
prima.
Con gli psichedelici non è la stessa cosa. Quello che "vedi" di te e del
mondo, ti assicuro può fare molto più male di quello che vedi quando sei
nella realtà. Le ipocrisie sulle quali basa la nostra civiltà emergono in
maniera lampante e provocano dolore. La condizione umana di questo momento
mondiale si riversa sulla tua anima sprofondandola in un buco nero dal quale
emergi solo a fatica. I fantasmi che ti porti dentro sembrano liberati e
tornati per mostrarti tutto quello che non hai mai voluto vedere... ti
assicuro che può far male.
Può farti prendere coscienza di quello che sei, e del perché lo sei
diventato.
Non è una cura. Ma certe volte è capire che qualcosa non va e va cambiato.
Finito l'effetto hai delle scelte davanti. Usare quello che hai imparato per
cambiare ciò che non ti è piaciuto, oppure dimenticare e tornare a far finta
di niente nella tua ipocrisia quotidiana.
Gli psichedelici non sono solo luci colorate e cotillon per l'anima. Spesso
c'è molto più dolore che altro.
Ma per fortuna c'è anche qualcosa di più che ti fa sperare...
Più che una fuga dalla realtà per me è un entrata nella Realtà. Quella vera.
Quella che sostiene l'universo.
Mi rendo conto che non è facile capirlo se non lo si è mai sperimentato.
L'uso di certe sostanze che aprono la mente può essere indicato per
esplorare se stessi e quella che definiamo realtà per vederla da altri punti
di vista. Conosco moltissime persone che lo fanno per ricerca personale e
posso dirti che sono tutt'altro che sballatoni del sabato sera in cerca di
fughe dalla realtà. Del resto per fuggire dalla realtà non servono mica gli
psichedelici. Basta accendere il televisore, andare al cinema, massacrarsi
di lavoro.
Ciao Clo
Andrash

 sulla privazione dei sensi).
Se ti interessa deprivarti dei sensi visita 
www.oceanmind.it
 o
www.cosmicmind.it
 sono i posti migliori dove sperimentare la vasca inventata
da Lilly.
Saluti commerciali
Andrash

 farà niente... non mi sembrano "effetti collaterali" irrilevanti. :-/
E infatti non lo sono... mica dico il contrario!
Ma fai una statistica. I morti per uso sconsiderato di LSD sono stati minimi
durante i favolosi anni sessanta. Nonostante si stimi che le dosi consumate
furono per oltre un milione di persone. L'alcool ne uccide molte ma moooolte
di più, vuoi per cirrosi, vuoi per incidenti di guida.
Io sostengo solo che l'LSD è l'ultimo nemico da combattere (se pure vogliamo
considerarlo tale), ma ci sono drammi sociali ben più pesanti in termini di
vite umane.
Saluti!
Andrash

 Andrash


 un altro discorso.
Si tratta di ampliare i propri orizzonti... ma richiede troppo coraggio a
volte. Fatica e dolore.
Saluti illimitati
Andrash

 volte. Fatica e dolore.
E va bè...a proposito di fatica... ti saluto e me ne torno per le strade
della mia realtà ordinaria, che sono le 10.20 e sto ancora a lavoro, devo
tornare a casa, cucinarmi la carne ordinaria che ho scongelato stamattina
e andare a farmi il mio trip notturno. 
Mi sa che c'hai ragione te: questa è proprio na realtà di merd... ;-)))
Ciao
Clo


 giorni, uno in flashback
Esattamente cosa significa "bollito"? Overdose da LSD?
E poi... l'effetto non dura al massimo 12 ore?

 inventata da Lilly.
l'hai provata? e' mai successo che a qualcuno venga un attacco di panico
chiuso li' dentro? beh, sicuramente ci sara' del personale ad
assisterti, pero', credo che per alcuni potrebbe essere un esperienza
abbastanza spaventosa... poi, questo lo dico anche infuenzato dalla
visione del film Altered States con William Hurt... non vorrei mai che
qualcuno uscisse regredito in scimmione! ;-)
avevo anche altre domande, ma te le risparmio: ho gia' trovato le
risposte sul sito che mi hai segnalato. :-)


:

"Flashback" e' la situazione di uno che, a ore o giorni dalla fine
dell'episodio acuto, ha brevi ritorni imprevedibili di allucinazioni o
effetti sull'umore. I trip da due giorni esistono - li ho visti, anche
se non posso avere la certezza che non avessero fatto altri cartoni dopo
il primo. I bolliti... sono bolliti! Puo' assomigliare al comportamento
che assumono certe persone quando hanno fatto un uso massiccio e
prolungato di cannabis, tipo dieci canne in un giorno: rallentati, con
un sorriso vago, mutamenti improvvisi, disinteresse... solo che e'
permanente! Certo, non si tratta mai di persone che assumono un solo
tipo di droga, come minimo e' garantito l'assunzione di altre due tra
cannabis, extasy, cocaina, alcol e psicofarmaci in abuso, ma, almeno
secondo la leggenda popolare, sono gli allucinogeni a dare
l'effetto-bollito
-- 
ciao,
Elrond

 l'effetto-bollito
Si': pare proprio che sia leggenda popolare. I rari consumatori cronici di
LSD lamentano solo una certa difficolta' della memoria e si mostrano
generalmente molto passivi (ma nessun sorriso vago, o mutamenti improvvisi o
disinteresse, salvo che i loro interessi sono solitamente altro da quelli
che solitamente le persone hanno): alla sospensione dell'assunzione della
sostanza, recuperano in breve tempo la condizione precedente l'instaurarsi
della intossicazione cronica.


 Mi sa che c'hai ragione te: questa è proprio na realtà di merd... ;-)))
Dai che non è così... non sempre almeno.
Proprio per questo c'è da divertirsi a cambiarla!
Buonanotte, e chissà che un giorno non ci beccheremo in qualche realtà
onirica!!!
Saluti galattici
Andrash

 risposte sul sito che mi hai segnalato. :-)
Eh già, l'ho fatto io!
Saluti galleggianti
Andrash

 Eh già, l'ho fatto io!
mi sa che e' ottimizzato per internet explorer, perche' con firefox me
lo visualizza in modo un po' strano, cmq e' molto esauriente,
complimenti.
-- 
Masque -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
NP   : Proto-Kaw - Quantum Leapfrog            `,

 linguaggio umano. La realtà è molto più complessa di quello che sembra.
E mo'?
Mo' che hai "saputo", che è cambiato? ;-P
A questo punto è meglio la laurea in sociologia, che almeno qualche soldino
spacciandoti per "serio professionista", ce lo fai pure. :-D
Ciao Andrash, scusami per lo scherzo (all'altro tuo post indirizzato a me
risponderò seriamente e più diffusamente domani). :-)
Saya

 complimenti.
Siccome è qualcosa di nuovo e molto particolare, mi è sembrato giusto essere
il più esauriente possibile per fugare ogni dubbio sul tipo di esperienza
che si va a fare. Un massaggio lo conoscono tutti, non ha bisogno di tanta
introduzione, ma un'ora nella vasca è un'esperienza talmente singolare che
necessità di qualche spiegazione in più. Chiaramente con l'esperienza il
sito l'ho aggiornato e migliorato, per cui ora è più completo.
Un saluto
Andrash

 risponderò seriamente e più diffusamente domani). :-)
Amo gli scherzi e l'ironia (spero lo si capisce dai miei post), quando la
gente prende le cose troppo sul serio diventa pedante e noiosa.
Un saluto saltellante
Andrash

nicotina)
Non fanno solo male: hanno i loro lati positivi, come l'LSD (beh, penso
*di piu')
-- 
ciao,
Elrond

 l'effetto non è proprio lo stesso, ma rimane comunque interessante.
Oceanmind e' molto meglio, credo che renda bene l'idea. "Cocoon" sarebbe
stato capito solamente da quelli che conoscevano il film.
-- 
Masque -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
NP   : Proto-Kaw - Belexes                     `,

 Ma e' l'uso piu' comune, purtroppo
Insomma! L'uso è stato legato sopratutto alla cultura hippie.
Declinata quella, oggi è quasi scomparso. E' indicativo che i dosaggi
di oggi siano *molto* più bassi, si cercano altri effetti magari mescolandolo
con exstasy. Difficile che un uso ludico vada oltre provare poche volte piccoli
dosaggi, difficile definire l'effetto 'divertente'.

 Perchè l'LSD è considerato una droga (e quindi vietato)?
Riprendendo in mano un vecchio numero (maggio-giugno 2003) di Mente &
Cervello, ho trovato un articolo che esprimeva in sintesi il seguente
concetto:
L'effetto che ha sulle persone l'uso di LSD è strettamente paragonabile a
molte delle cose che succedono in alcune psicosi. 
La tesi sostenuta dagli autori è che nella schizofrenia, ciò che accade è
che il cervello si trovi a dover elaborare troppi stimoli: va in una
specie di sovraccarico di lavoro e non riesce più a gestire tale afflusso
indiscriminato di stimolazioni esterne. Ciò perchè all'origine di tale
malattia vi è una impossibilità di filtrare gli stimoli esterni, dunque
tutto passa senza alcuna forma di selezione.
Gli autori dimostrano che quando una persona ode un forte rumore, come è
naturale, ha un "effetto di trasalimento". Se però quel forte rumore è
anticipato da un piccolo rumore, l'effetto di trasalimento non c'è o è ben
più debole. Ciò vuol dire che il cervello, spesso come forma precauzionale
adotta delle misure, per limitare l'effetto degli stimoli interni. Secondo
gli autori ciò che viene meno nella schizofrenia è proprio questo saper
preventivamente adottare filtri o campanelli d'allarme da parte del
cervello, sicchè ogni stimolo esterno arriva con la massima forza. 
L'LSD agirerebbe nello stesso modo, cioè inibendo l'utilizzo di tali
filtri preventivi, o attenuanti dell'effetto degli stimoli esterni. Perciò
il cervello non è mai avvisato dell'arrivo di stimoli, non filtra nulla, e
si trova in un "overload" di dati. 
Spero di avervi raccontato abbastanza fedelmente il succo dell'articolo.
Altrimenti vi rimando alla lettura dello stesso.
Ciao a tutti,


 Non sei d'accordo anche tu?
Io???
Ma figurati! A me, mi inviti a nozze! Io ne ho fatto la mia professione
della *critica del sistema*! :-))))
Ed è proprio perché ritengo importante lo "zampino" del sistema, che
riconosco come *utile* la strategia della legalizzazione: questo Stato, che
spende miliardi l'anno per sostenere politiche sociali di prevenzione e cura
della tossicodipendenza da droga e da alcol (attraverso i SERT e attraverso
le comunità private riconosciute come "unità sanitarie ausiliarie") sarebbe
già pronto per una svolta di questo tipo: basterebbe autorizzare le farmacie
alla vendita libera (o anche controllata dal SERT) di sostanze stupefacenti,
quale tossicodipendente (o consumatore abituale) non le comprerebbe lì, ad
un decimo del prezzo praticato dalla mafia?
E lo Stato otterrebbe il doppio risultato di:
a) controllare il fenomeno MOLTO meglio di quanto faccia adesso perché lo
farebbe *a monte*, e per giunta allo "stesso prezzo" che già spende ora;
b) risparmiare tutte le spese (altri svaraiti miliardi) destinate alle forze
di polizia che si occupano di indagare e reprimere il fenomeno dello spaccio
clandestino legato alla malavita organizzata... ma ho paura che fino a
quando ci saranno governi di mafiosi, una scelta così razionale non si farà
mai. ;-)
Ci sarebbe chiaramente (si potrà obiettare) una spinosa "questione morale",
ma la mia "immoralità" è già chiara quando dico che ritengo *molto civile*
una società in cui è permessa l'eutanasia, ergo... ;-)
Ciao,
Saya

 ha scritto nel messaggio
news:2rc0jdF...@uni-berlin.de...

Diciamo che siamo d'accordo più o meno su tutto.
A parte il fatto che non fumo le 10 sigarette al giorno che mi sembrano
un'enormità!
Però apprezzo la tua riuscita nel riuscire a dimezzarle... e incoraggio il
tuo tentativo di rifarlo ancora!
Credo che l'LSD preso nelle giuste dosi e nel giusto ambiente, con la giusta
guida, possa rivelarsi una delle esperienze più utili per l'esplorazione di
se stessi. Lo stesso dicasi dell'MDMA o di altre sostanze psicoattive non
solo ricreative.
Poi il resto sono tutte chiacchiere in fondo. Ognuno vive e si confronta con
le proprie idee.
Riguardo la questione morale ci sarebbe tanto da parlare...
E' immorale vendere sostanze stupefacenti legalmente? Ma non è in fondo più
immorale una società che spinge i cittadini a drogarsi?
Io sono sempre per andare ad indagare sulle cause prime...
La tossicodipendenza come effetto di un malessere esistenziale va curata.
L'uso di sostanze psicoattive come ricerca personale va incitata.
Sono due visioni differenti della stessa problematica.
Non sono del parere di Leary di dare alle masse l'LSD. Per molti è troppo.
Però non si può neanche vietare a tutti di avere un'esperienza di questo
tipo. Bisognerebbe creare una società che renda possibile l'uso di sostanze
psicoattive per la propria ricerca e crescita umana e spirituale a chi ne è
interessato. In maniera controllata, saggia, e con molta discrezione.
Per esempio in america l'uso del peyote è consentito a chi fa parte della
religione dei nativi americani. Per loro è un sacramento, non può moralmente
essere vietato. Per molti anche l'LSD è un sacramento...
Anche io sono convinto che se uno vuole morire con l'eutanasia o il
suicidio, sia un suo diritto farlo. Per me il libero arbitrio vale molto
nella scelta di cosa fare della propria vita.
Saluti
Andrash

 studi sulla privazione dei sensi).
Mi riaggancio a questo vecchio thread per dire, a chi fosse interessato,
che recentemente e' stata espansa la sezione dedicata a Timothy Leary
sulla Wikipedia italiana: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Timothy_Leary
E' stata completata la traduzione della versione inglese e sono state
aggiunte altre informazioni.
Se qualcuno volesse darmi una mano a contribuire (Andrash?), oppure
correggere eventuali miei errori, ne sarei molto felice. Argomenti da
approfondire ce ne sono finche' si vuole: dalle esperienze extra
corporee, alla deprivazione sensoriale, ai rituali dei nativi americani,
al Libro Tibetano dei Morti, ai Moody Blues e via discorrendo... :-)
ps. Per chi non la conoscesse, la Wikipedia e' un enciclopedia libera
alla quale chiunque puo' mettere mano. Una sorta di Guida Galattica per
Autostoppisti, per chi conosce i libri di Douglas Adams.
pps. Andrash, avrei voluto mandarti questo post via mail privata, dato
che so che questi argomenti ti interessano, ma non conosco il tuo
indirizzo email.
-- 
Masque -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
NP   : Robert Fripp & Brian Eno - Wind of Water`,

 ha scritto nel messaggio
news:PM0003E53...@DeepThought.unknown.dom...

La mia email è 
and...@tiscali.it
per quanto riguarda il contributo e le traduzioni, per quanto posso, mi fa
piacere cooperare. Soprattutto per diffondere meglio la conoscenza di un
genio pazzo come Lilly, mio grande mentore (una volta l'ho anche incontrato
in vasca!)...
Fammi sapere come-dove-quando-cosa e cercherò di inventarmi qualcosa.
Saluti!
Andrash