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Titolo: Swat: Bamian bis

  Esseri senzienti sofferenti sono sempre all'opera per dimostrare
l'impermanenza delle cose composte e le Quattro Nobili Verità.
http://www.asianews.it/index.php?l=it&art=10761&size=A
http://www.asianews.it/files/img/PAKISTAN_-_1109_-_Buddha.jpg
09/11/2007 12:33
PAKISTAN
I fondamentalisti minacciano la distruzione totale del gigantesco Buddha
della Swat
Nella valle dello Swat, zona nord-occidentale del Paese, alcuni militanti
islamici hanno attaccato per la seconda volta in meno di un mese la
gigantesca immagine sacra. Distrutte testa, spalle e piedi, mentre i
militanti minacciano un terzo, ed ultimo, attacco.
Islamabad (AsiaNews) - Un gruppo composto da alcuni estremisti islamici ha
colpito per la seconda volta in meno di un mese il gigantesco Buddha
scavato nella roccia della valle dello Swat, nella parte nord-occidentale
del Pakistan.
Nonostante le diverse richieste di protezione, il governo non è
intervenuto in alcun modo per difendere la statua, alta più di 40 metri,
la seconda per importanza dopo quelle (oramai distrutte) di Bamiyan, in
Afghanistan.
Il primo attacco, complice l'inesperienza degli estremisti, non aveva
prodotto danni irreparabili, ma questo secondo ha distrutto la faccia, le
spalle ed i piedi dell'immagine sacra. Al momento, i militanti minacciano
un terzo, definitivo assalto.
Vishakha N. Desai, presidentessa indiana dell'Asia Society, scrive: "Nel
2001, il mondo intero è rimasto a guardare con orrore mentre i talebani
afgani distruggevano i Buddha di Bamiyan. I leader culturali e politici di
quasi tutto il globo hanno condannato il gesto. Eppure, in Pakistan si è
ripetuto impunemente lo stesso disastro".
La valle dello Swat è considerata una sorta di "diga" fra la zona
settentrionale del Paese, teatro di innumerevoli scontri fra le fazioni
pro-talebane e l'esercito. Al momento, complice lo stato di emergenza
proclamato dal presidente Musharraf lo scorso 3 novembre, essa è però
quasi del tutto sguarnita di protezione.
-- 
Alessandro Selli 
http://alessandro.route-add.net
AVVERTENZA: i messaggi inviati a "trappola" non mi arriveranno.
WARNING: messages sent to "trappola" will never reach me.

 salverą per i posteri.
E il problema lo avremo noi, quando inizieranno a farci saltare qualche
bella basilica.
Nataniele
-- 
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ab...@newsland.it

 Un po' di pazienza e quelle zone torneranno tranquille.
  Vediamo.
	Certamente la cosa ideale è che si stia ciascuno a "casa" propria, nel
bene e nel male, contenti di coltivare la propria superiorità culturale e
disprezzando pure gli "infedeli" e i "barbari" delle contrade lontane.
Finché regge il criterio che ciascuno a casa propria è arbitro e sovrano e
che non si interferisce negli affari interni di una nazione straniera, ci
saranno pochi problemi di relazioni.  Ma oggi questo non è più possibile.
 "Grazie" alla globalizzazione e ai trasporti di massa.
  Qual'è la soluzione migliore?  Indolore, nessuna.  Ma riporta alla mente
quello che successo a Hina Salim.  Nulla che faccia stare allegri, vero.
Un episodio massimamente cruento, certo.  Ma perché è successo?  Perché
una ragazza, l'elemento della società musulmana tradizionalmente più
debole e represso, voleva vivere all'occidentale, e lo faceva.  Credi che
sia una rarità, un'eccezione che confermi la regola?  Non credo.
Guardando a quello che sono diventate le generazioni sucessive a quelle
dei primi immigrati, di qualsiasi popolo e in qualsiasi continente, direi
che è veramente solo questione di tempo prima che le comunità musulmane in
occidente giungano ad uno stile di vita e ad una cultura molto meno aspra
e aliena di quello che oggi sono o almeno appaiono.  Sempre che non li si
spinga nei ghetti, ovvio.  Ad esempio: in Gran Bretagna esistono
consistenti comunità pachistane (oltre a indiane e nepalesi) da un secolo
e mezzo.  In Francia ci sono da molto tempo comunità di magrebini.  In
Germania da cent'anni i turchi sono ben presenti.  Ma non c'è stata
un'islamizzazione di quei paesi.
  Tutto dipende da come ci si pone nei loro confronti: con un
atteggiamento repressivo, intimidatorio e isolazionista (che renderebbe le
fughe culturali alla Hina molto più difficili e facilmente reprimibili da
parte delle loro famiglie tradizionaliste), oppure permettendo una tale
facile integrazione che renda la loro mobilità nella società (e quindi
fuori dagli ambienti tradizionalisti e conservatori) tanto facili quanto
lo è per gli occidentali stessi, o quasi.
  In questo quadro, vedo gli episodi più violenti che hanno come
protagonisti certi islamici come delle reazioni disperate.  Glì'islamici
più integralisti vedono come la cultura che loro vorrebbero coltivare stia
andando lentamente in frantumi o sia proprio impedita, adesso che è
entrata in così stretto contatto con il mondo occidentale.  Le dipartite
dall'ortodossia e le critiche aperte si fanno sempre più numerose e
"impunite" nelle loro stesse comunità.  Certo, c'è anche il problema della
guerra in Afganista e in Irak, che ha più a che fare con quello che sta
succedendo in Pachistan che non con quello che succede da noi.  Ma io mi
soffermo soprattutto al caso dell'Europa.
  Non sarà né facile né rapido, certo.  Ma le altermative che vedo sono
tutte peggiori di questo.  Se ci si riuscirà, tempo un paio di generazioni
e non saranno più il problema che oggi sembrano.  Si, sembrano.  Perché
tali episodi di estrema violenza sono ancora molto rari, confronto al
numero di immigrati presenti e allo shock culturale che provano e provocano.
  Temo che gli atteggiamenti di tipo leghista rendano invece
l'occidentalizzazione degli islamici più difficile, e sono loro che io
temo di più.  Oltre che, certo, alla scarsa qualità sia morale che
culturale dei politici.  Ma non per i motivi che tu lamenti.
  In ogni caso, ricorda: "Non con l'odio si vince l'odio/ Ma con la
benevolenza./ Questa è una verità eterna."
  Ciao,


 Toh, un altro razzista.
  Tra un po' sarà capodanno.  Ci sarà bisogno di qualcuno che spari
razzate col botto.


 Toh, un altro razzista.
Non vedo come tu sia riuscito ad arrivare a questa conclusione basandoti
sulla mia proposizione.


 lo è per gli occidentali stessi, o quasi.
  Oggi ho letto le righe che seguono, che spiegano un po' meglio quello
che intendevo scrivere in alto.
	«In psichiatria uno dei fattori associati al decorso
	e all'insorgere delle pricipali psicopatologie
	(specialmente disturbi dell'umore) è il cosiddetto
	"sostegno sociale", ovvero la presenza o l'assenza di
	un ambiente e di rapporti sociali atti a supportare
	il paziente. Il sostegno sociale ha rilevanza anche
	al di fuori dell'ambito strettamente psichiatrico
	nell'indicare l'integrazione sociale o culturale di
	un individuo in un determinato ambiente. Tipicamente
	il sostegno sociale è inferiore nei soggetti
	appartenenti a minoranze etniche, culturali,
	linguistiche, etc. È per questo che gli stranieri
	tendono naturalmente a costituire gruppi e reti di
	rapporti sociali che comprendono i membri della loro
	etnia, lingua, cultura, religione, etc., ovvero a
	costituire gruppi di individui "omogenei", dato che
	il supporto sociale tende ad essere indirizzato a e
	ricevuto da individui che appartengono allo stesso
	"gruppo".»
  Quindi, o gl'islamici emigrati (che, ti assicuro, nella stragrande
maggioranza non sono emigrati per fare i missionari islamici in occidente)
trovano un qualche sostegno sociale valido che gli permetta di vivere in
occidente quasi da occidentali (non saranno mai perfettamente integrati e
uguali a noi, certo, ma questo non è un male), oppure si costruiranno i
loro.  In questo secondo caso c'è da aspettarsi ogni genere dei peggiori
problemi di convivenza.  Ma purtroppo viviamo in una società dove mancano
persino le strutture di sostegno sociale tra, ad esempio, i buddhisti
occidentali.  E non solo mancano ma, in Italia almeno, neanche c'è un
dibattito o proposte concrete per metterne su di funzionali.  Per cui la
vedo dura.


 culturale dei politici.  Ma non per i motivi che tu lamenti.
Gli atteggiamenti leghisti vanno interpretati come tu interpreti le
reazioni disperate dei fanatici musulmani, ma al contrario. Lì abbiamo
l'islamico che per difendere la propria cultura che si disgrega compie
gesti estremi nel territorio che lo ospita; qui abbiamo i leghisti che per
difendere la proprio cultura a rischio di corruzione, compie proclami
estremi. Forse dobbiamo aiutare anche i leghisti ad integrarsi :-)
Nataniele.


 Forse dobbiamo aiutare anche i leghisti ad integrarsi :-)
  E anche questa sarà una gran bella impresa!


 dei casi.
  Anzi no, non credo che la maggioranza degli immigrati pretenda che gli
occidentali cambino il loro modo di vivere.  Credo che alla maggioranza
sia più che sufficiente poter vivere secondo i loro costumi.


 sulla mia proposizione.
Io non ho letto nessuna considerazione razzista in quello che hai scritto.
E' evidente infatti che ti riferivi solo alla presenza di islamici
fondamentalisti e terroristi sul suolo non solo asiatico ma anche europeo.
E' un fatto che molti rapporti delle intelligence europee e non, rese
pubbliche, hanno purtroppo confermato. So perfettamente che non ti
riferivi 'tout court' alle comunità musulmane di qualsivoglia nazionalità:
la quasi totalità di queste è infatti, ed è banale ricordarlo, formata da
bravissime persone.
Putroppo su usenet le frasi che si prestano a più interpretazioni vengono
spesso lette con con un forte utilizzo dell'inconscio. Ovvero vengono
lette proiettando ciò che effettivamente si porta dentro e che magari a
livello cosciente si ritiene inaccetabile e qui, senza chiedere alcuna
precisazione o approfondimento, scatta immediata l'accusa e l'insulto. 
Ma non si riferiva evidentemente a te... ;)
Quindi vai oltre.
ciao :),
f.


"Archeopteryx" <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> ha scritto nel 
messaggio news:473dfce7$3$37206$4faf...@reader3.news.tin.it...
Inizio dalla fine :) No, non odio nessuno né sono un tipo
violento. Semplicemente, soggettivamente percepisco che
come civiltà in generale (quella europea) e come paese in
particolare (se mai abbiamo avuto il concetto collettivo
di "nazione") stiamo andando a rotoli. La qualità della
vita sta precipitando verticalmente e giusto per rimanere
al tema del NG, vedo molto difficile che possano sussitere
le condizioni per un minimo di visione spirituale della
vita già solo per i problemi che avremmo senza nemmeno un
immigrato.
--------------------------
Bauman è un sociologo molto apprezzato. Ha scritto alcuni testi sulla 
società 'liquida'. Quella in cui tutti noi viviamo. Siamo nella liquidità di 
agenzie, istituzioni, valori e relazioni affettive. La scomessa è quella di 
costruire una sorta di reticolo valoriale e spirituale che tenga conto non 
più solo della complessità ma addirittura della 'liquidità' di ciò che ci 
circonda. E' un importante lavoro a cui ciascuno può dare un contributo, 
partendo dai fondamentali di sempre: rispetto per l'altro.
Certo, come dici moltissimi sono brav'uomini e ne sono
convinto pure io ma sai bene che basta una minoranza
prepotente ed è la fine. Questa minoranza c'è, è molto ben
organizzata nei centri nevralgici delle moschee e gestisce
ingenti somme, sotto forma di Zakàt, che arrivano anche ad
alimentare il terrorismo. Per non parlare della propaganda
ideologica, che non di rado finisce persino sugli
addomesticatissimi TG nazionali, notoriamente veicolo di
buonista propaganda pro-immigrazione. Non solo, ma i casi
sono meno isolati di quanto sembri dai vari scoop che
finiscono sui giornali.
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La cultura tradizionale islamica è una cultura 'forte' e quindi diviene 
'debole' nelle società liquide.
Ad oggi non esiste un incociatore degno di questo nome battente bandiera di 
un paese musulmano che navighi nel Medierraneo.
Qualche secolo fa la situazione era piuttosto diversa...
E ogni anno che passa il divario tecnologico ed economico si inasprisce. Il 
primo comparto economico degli Usa non è il meccanico, né il militare, ma 
l'agroalimentare.
Il primo mercato americano di questo suo primo settore è il mediterraneo. 
Questo perché l'inurbanizzazione delle popolazioni arabe e africane ha 
portato ad una loro nuova alimentazione, più proteica e fondata sul pollo e 
montone (pollo e maiale in Asia). Ma soprattutto sul pollo. Sempre più sul 
pollo. Se vai al Cairo, Karthoum, Aleppo, Pnom Phen o Bangkok, insomma se 
giri secondo, terzo e quarto mondo, con città da decine di milioni di 
abitanti scopri che mangiano tutti pollo, riso e pollo, cou-cous e pollo. La 
mangimistica del pollo è in mano alla soia ogm americana. Questi paesi non 
producono più mangimistica in quanto gli costerebbe troppo, ma solo fresco 
che 'scaricano' sui paesi europei, soprattutto nordici. L'Egitto è il paese 
chiave di tutto, per via del Canale e per la sua esplosione demografica ed 
economica che ne fa una seconda Turchia nei prossimi decenni. Chi tiene le 
palle dell'Egitto? Il Sudan. Da lì arriva l'acqua dell'Egitto. Dove c'è 
l'acqua si tiene per le palle i paesi che 'gestiscono' il petrolio o il 
Canale di Suez. Unico canale nel mondo che possono attraversare le navi 
postpanamax, quelle che portano qualsiasi merce dappertutto. Stanno 
lavorando sul quello di Panama ma ci vorranno decenni. E le rotte artiche 
non sono più sicure per via dello scioglimento dei ghiacci. Ecco perché il 
Mediterraneo è così incasinato... E pure il Sudan... Altro che petrolio. La 
partita petrolio oggi è in Kazakhistan. Gli altri scacchieri sono suddivisi. 
Anche l'alimentare (ormai 100% americano), la vera partita è sull'acqua.
Questo solo per darti una delle visuali diverse sui temi che hai trattato...
Per poter gestire un'azienda e promuoverla sui mercati globali occorre una 
mentalità diversa da quella di un fondamentalista di qualsiasi credo.
Non solo, anche pilotare un F16. Ne sanno qualcosa la decina di piloti 
italiani che si sono schiantati con quest'aereo negli anni '70...
Quando Churchill si pose il problema Hitler/Stalin lo risolse immediatamente 
a favore del secondo. Era consapevole che a lungo andare la struttura 
economica e sociale del paese dei Soviet non avrebbe retto. Anche quella 
nazista era una società che sarebbe andata in crisi ma avrebbe richiesto più 
tempo, fondandosi su una economia di mercato e sull'innovazione tecnologica. 
Quindi ha deciso di ammazzare il primo 'porco' (così lui definiva i due 
dittatori). I fatti gli hanno dato ragione. Se vuoi parlare in termini 
continentali, il tema non è mondo musulmano vs. occidentale. Il tema è un 
possibile asse Cina/Russia che potrebbe richiamare importanti nazioni ancora 
nel secondo mondo ma candidate ad entrare nel primo. Ma questo problema sarà 
della generazioni successiva. La nostra generazione si è risparmiata una 
guerra sul suolo europeo, ha solo 'combattuto' contro una manciata di 
'bombaroli' e per il Meditarraneo.... E si è potuta persino permettere il 
'buonismo'...
ciao e dormi sonni tranquilli almeno ancora per un bel po':),
gli incubi di oggi sono nulla rispetto a quelli del futuro... :-|
f.