Newsgroup: it.media.tv
Titolo: Che bella gente

Pediatri corrotti, spingevano per latte in polvere.
Arresti e perquisizioni
 
L'accusa è di corruzione.
Operazione dei Nas di Livorno.
Arrestati anche 5 informatori scientifici e un dirigente
 
 
http://tinyurl.com/qx4f9zz
 
 
-- 
 
 
"SVEGLIATI, sei rimasto ancorato al secolo scorso, il mondo è 
cambiato!"
 dicono quelli che vorrebbero riportare la condizione operaia a quella 
di due secoli fa.
 
 

Io ancora non riesco a capire come la sete di soldi possa arrivare a far fare certe cose.
 

 certe cose.
 
 
Pensa che queste sono bazzecole in confronto a quelli
che al Santa Rita operavano gente sana per incassare
il corrispettivo dalla asl
 
http://www.corriere.it/cronache/08_giugno_11/santa_rita_clinica_158d4bf6-3773-11dd-a7f3-00144f02aabc.shtml
 
 
http://milano.repubblica.it/cronaca/2014/04/09/news/clinica_degli_orrori_a_milano_condannato_all_ergastolo_l_ex_primario_brega_massone-83175299/
 


 
 
Si chiama avidità.
Ci vorrebbe un trattamento sanitario obbligatorio. 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 Ci vorrebbe un trattamento sanitario obbligatorio. 
 
 
...a spese dell'interessato,
altrimenti lo Stato andrebbe in fallimento in brevissimo tempo
visto che gli avidi non sono pochi.


 Ci vorrebbe un trattamento sanitario obbligatorio. 
 
Dici? imho inutile.
Ci vorrebbe che li spedissero forzatamente in africa nei campi di contenimento dell'ebola per 20anni, almeno si rendono utili e capiscono un par de cosette

Ci vorrebbe un trattamento sanitario obbligatorio. 
 
No, la galera, quella vera pero'.

 possa arrivare a far fare certe cose.
 
Non avevi studiato latino a scuola? Questo č un noto verso di Virgilio:
 
   Quid non mortalia pectora cogis, auri sacra fames!  =
   A cosa non spingi i cuori dei mortali, esecranda brama dell'oro!
 
Quanto al fatto che i medici siano "assatanati di soldi", č una delle
poche cose giuste dette da Brunetta (giusta solo in parte comunque,
visto che non tutti i medici sono cosě: almeno il 25% si salva).
 
Bye,
 
   *GB*

visto che non tutti i medici sono così: almeno il 25% si salva).
 
E' una cazzata come tante altre che ha detto, peraltro quella se non
ricordo male la disse solo perche' qualcuno aveva fatto notare che si
stavano caricando sui medici nuovi ed enormi costi lavorativi ed
economici per l'informatizzazione della sanità e si stava imponendo
con la legge i certificati online senza nessun tipo di corrispettivo e
per di piu' con le spese a carico dei medici (e infatti così e' stato,
nonostante le balle che vennero dette in TV). Se cerchi assatanati di
soldi ne puoi trovare tra i medici come in qualsiasi altra categoria
lavorativa, e poi proprio lui che fa parte della categoria dei
politici avrebbe ben poco da aprire la bocca.
 

 politici avrebbe ben poco da aprire la bocca.
 
Consideriamolo come i pentiti di mafia... la verità può stare di più
da una parte che da un'altra, ma non sta mai tutta da una sola parte.
 
Bye,
 
   *GB*

 
http://milano.repubblica.it/cronaca/2014/04/09/news/clinica_degli_orrori_a_milano_condannato_all_ergastolo_l_ex_primario_brega_massone-83175299/
 
 
Adesso non esagerare, o finisci per fare il gioco di Ignazio.
 
Brega Massone si era spinto fino all'omicidio, ed è per questo che
l'hanno condannato all'ergastolo, ma i medici come lui sono davvero
pochissimi. La stragrande maggioranza dei medici scorretti non arriva
mai ad uccidere deliberatamente, ma si comporta al massimo come quei
pediatri, e tanti altri furbetti del genere (inclusi i medici pubblici
che ti mettono in una lista chilometrica, ma se ci vai come privato
ti ricevono il giorno dopo).
 
Bye,
 
   *GB*

Ah GB abbi pieta' che sto qualunquismo e' popo la culla de tutti i mali.
Non e' vero penniente che la categoria dei medici e' fatta per lo piu' di assatanati per i soldi, l'unica differenza e' che la medicina e' un pozzo di soldi per chi ne vuole approfittare a differenza di altre realta' lavorative, quindi quelli che ci mangiano fanno piu' notizia del commerciante che evade 60mila euro, ma solo perche' magari il commerciante disonesto ha meno possibilita di rubare di un medico corrotto.
Perche' per ogni medico affamato di.soldi ce ne stanno venti o piu' che si fanno il culo al prontossoccorso in condizioni pietose, per ogni medico senza scrupoli ci stanno 50 giovani medici specializzati sbattuti nei policlinici e a cui il contratto viene rinnovato di anno in anno, guardacaso all'ultimo secondo il 31 gennaio, ecc. Ecc. Ecc.
Parlare per sentito dire o per vox populi senza cognizione di quale sia davvero la realta' e' patetico e pericoloso.

 sia davvero la realta' e' patetico e pericoloso.
 
Tu *credi* di averne la cognizione, è questo il tuo patetico problema.
E il discorso non si riferiva a quelli che si arrabattano per campare
nel mondo della sanità, ma a quelli già "arrivati" (che difficilmente
saranno arrivati solo per merito incontestabile e integerrima probità).
Comunque, accetto l'invito a lasciar perdere, perché questa faccenda
si presta ad essere cavalcata dai fuffari. Ah, questi medici qui sotto
erano ministri della salute, guarda che razza di esempi davano:
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Francesco_De_Lorenzo#Procedimenti_giudiziari
 
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Girolamo_Sirchia#Procedimenti_giudiziari
 
 
Bye,
 
   *GB*

 Adesso non esagerare, o finisci per fare il gioco di Ignazio.
 
 
Ho solo voluto dire che c'è anche di peggio in tema di avidità.


 ne vuole approfittare a differenza di altre realta' lavorative,
 
Ma che differenza c'è, se l'occasione fa l'uomo ladro? Eccoti un'altra
cosetta su cui meditare:
 
 
http://bit.ly/1xXfqFF
  (Repubblica Salute 21/11/2014)
 
   Pillola dei 5 giorni dopo senza ricetta, ok dell'Agenzia europea
   del farmaco
 
   Dal 2015 il farmaco potrebbe essere disponibile direttamente nelle
   farmacie degli Stati membri dell'Ue senza obbligo di prescrizione
 
   Potrebbe presto non servire più ricetta medica per ottenere la pillola
   'dei cinque giorni dopo', farmaco per la contraccezione d'emergenza.
   E' quanto succederà in Europa non appena diventerà operativo il parere
   emanato oggi dal Comitato tecnico per i medicinali a uso umano (Chmp)
   dell'Agenzia europea del farmaco (Ema). Il medicinale diventerebbe
   così disponibile direttamente in farmacia senza obbligo di
   prescrizione da parte del medico e la decisione dovrebbe essere
   applicata in tutti gli stati membri europei nel 2015. L'Italia è
   a oggi l'unico Paese del vecchio continente dove per ottenere il
   farmaco è necessaria sia la prescrizione medica, che l'effettuazione
   di un test di gravidanza che risulti negativo. L'Aifa sta verificando
   se questo parere tecnico europeo avrà immediata applicazione anche
   nel nostro paese.
 
Quanto scommetti che l'Aifa, spalleggiata dai preti, dirà che in Italia
anche nel 2015 ci vorrà la prescrizione, a tutela della salute delle
pazienti? Altrimenti crollerebbe il business delle cliniche private
per gli aborti a pagamento (attuati dai medici obiettori nel pubblico).
 
Bye,
 
   *GB*

No caro Gb, tu hai sparato la stronzata generalista che "I medici sono affamati di soldi", letterale.
Ora te ne esci che intendevi "i medici arrivati", che oltre a non volere dire un cazzo in se' rimane il fatto che questi "medici arrivati" sia una minima parte dei laureati in medicina che lavorano nella sanita'.

ti ricevono il giorno dopo).
 
Sono liste differenti, non funziona come pensi.

da una parte che da un'altra, ma non sta mai tutta da una sola parte.
 
Ma non dire eresie.
Brunetta quella volta ha detto una immensa cazzata, punto.

 che oltre a non volere dire un cazzo in se'
 
Vuol dire questo (nomi tratti dall'articolo):
 
   Roberto Bernardini, presidente della società italiana
   di allergologia e immunologia
 
   Stefano Parmigiani, 57 anni di Parma, primario a La Spezia
 
Quelli guadagnavano così tanto che le vacanze a Sharm avrebbero potuto
benissimo pagarsele con i propri soldi, non trovi?
 
A proposito... tutti uomini e neanche una donna! Ecco la soluzione
"islamica": solo le donne devono potersi specializzare in pediatria.
 
Bye,
 
   *GB*

Tu *credi* di averne la cognizione, č questo il tuo patetico problema.
 
No, gibbi, sei TU quello che spara cazzate qualunquiste da bar dello
sport (dovresti magari provare con qualche numero le tue affermazioni
sul fatto che i medici siano i piu' assatanati di soldi) credendo di
avere cognizione, questo e' solo uno dei tuoi patetici problemi.
Peraltro in quella occasione Brunetta disse la frase in un contesto in
cui era ancora di piu' una cazzata.

pazienti? 
 
E non sarebbe neppure tanto sbagliato. Non stiamo mica parlando di
palline Zigulì, stiamo parlando di farmaci potenti che possono fare
anche grossi danni se presi senza precauzione, e dimentichi pure che
le prescrizioni i medici di medicina generale delle pazienti le fanno
GRATIS, senza dover andare a pagare nulla. E semmai e' proprio il
problema contrario, ossia che PER SOLDI (che non vanno certo ai medici
ma a tutt'altre categorie) ormai si danno senza ricetta farmaci
potenti e pericolosi, e se ne fa martellante pubblicita' in
televisione, con grave pericolo per la vita e la salute della gente. A
noi medici fino a ieri continuavano a dirci di non prescrivere IPP
senza essere piu' che certi della diagnosi, per il rischio di
mascherare un K dello stomaco. Praticamente ci dicevano piu' o meno
esplicitamente di far fare sempre una gastroscopia prima di dare un
IPP. Oggi mi vedo in TV le pubblicita' di Esomeprazolo e Pantoprazolo,
trattati come se fossero citrosodina. Idem per i FANS: pubblicita' di
ketoprofene, ibuprofene, Diclofenac ecc. a dosi alte, tutto senza
ricetta e senza alcun tipo di limitazione, basta tirare fuori i soldi,
tanti maledetti e subito (i farmaci IDENTICI ma con obbligo di ricetta
medica costano MOLTO meno, basterebbe andare dal dottore), facendo
felici i farmacisti (che possono ormai prescrivere e VENDERE i
farmaci, alla faccia del conflitto di interessi) e le case
farmaceutiche.
Ma chi non capisce un cazzo e gli rode evidentemente il culo
preferisce sparare cazzate sui "medici assatanati di soldi", quando i
medici in tutte queste storie sono le vittime, e sono pure vittime di
quei delinquenti con la laurea in medicina che per quattro soldi
gettano merda sulla categoria e consentono a qualche cazzaro di fare
generalizzazioni degne al massimo del bar dello sport.

 sul fatto che i medici siano i piu' assatanati di soldi)
 
Non ho detto che siano "i più assatanati" di soldi, in quanto i politici
molto probabilmente li battono in questo campo. Ho detto che qualcuno
(Brunetta) ha detto che sono assatanati di soldi, e che i medici hanno
fatto il giuramento di Ippocrate, per cui se lo violano allegramente,
dopo non possono più lamentarsi se perdono la fiducia dei pazienti,
come in effetti sta succedendo sempre più spesso. E queste parole
non le ha dette Brunetta, ma l'attuale ministro della salute Lorenzin:
 
   "Mi chiedo come possano  medici pediatri andare contro l'etica
   della professione, contro unanimi pareri scientifici e contro
   le indicazioni del Ministero della Salute per convincere le mamme
   ad usare latte artificiale in polvere al posto di quello materno.
   Il tutto per guadagnare regali di lusso e viaggi gratuiti, sulla
   pelle di bambini appena nati". Lo afferma il ministro Beatrice
   Lorenzin_ "Non bastano gli aggettivi per descrivere la gravità
   di questo genere di azioni e ringrazio i Nas di Livorno che, in
   collaborazione con la Procura di Pisa,  hanno eseguito 18 arresti
   tra cui due primari e 10 pediatri, dopo una lunga indagine che
   ha avuto il suo epicentro in Toscana".
 
Bye,
 
   *GB*

"islamica": solo le donne devono potersi specializzare in pediatria.
 
Si, certo, sta a vedere che il gene "dell'Assatanamento di soldi"sta
sul cromosoma y. Certo che tu quando cominci a sparare cazzate le
spari sempre piu' grosse eh?

 anche grossi danni se presi senza precauzione,
 
Dunque tu ti ritieni più bravo e sensato dei tuoi colleghi dell'EMA
(Agenzia Europea del Farmaco) e poi dici che io farei chiacchiere
da bar dello sport? Considerato che saresti di sinistra, ecco uno
dei motivi per cui questo paese sta precipitando nel terzo mondo
alla velocità del jet malese abbattuto sui cieli del Donbass.
 
Bye,
 
   *GB*

dopo non possono più lamentarsi se perdono la fiducia dei pazienti,
 
Questo vale per i delinquenti che lo fanno, non e' che siccome il
Dott. Rossi si incula le pazienti approfittandone mentre sono sotto
anestesia vuol dire che "i medici" sono dei maniaci sessuali pronti a
violentare le pazienti.
E stai tranquillo che i pazienti che coi medici veri hanno a che
vedere quotidianamente queste differenze le sanno cogliere eccome.

 sta sul cromosoma y.
 
Quello no, sennò non si spiegherebbero Ruby e Minetti. Però neanche una
come la Minetti prescriverebbe a un'altra donna di passare al latte
in polvere. E' il gene del lattepolverismo che sta sul cromosoma Y.
 
Bye,
 
   *GB*

 violentare le pazienti.
 
Su questo ti dò ragione, anche perché quello del filmato non sembra
un medico (la faccia ce l'avrebbe, ma non vedo il camice):
 
http://tv.liberoquotidiano.it/video/11723261/La-foca-violenta-il-pinguino-e.html
 
 
Bye,
 
   *GB*

alla velocità del jet malese abbattuto sui cieli del Donbass.
 
Si, che ci sono persone che si mettono a sparare cazzate della portata
di quelle che spari senza conoscere l'argomento e senza ragionarci su
neppure un secondo.

in polvere. E' il gene del lattepolverismo che sta sul cromosoma Y.
 
Fatti curare, seriamente. Ma da uno molto bravo.

 Fatti curare, seriamente. Ma da uno molto bravo.
 
Leggere te che tenti di rispondere seriamente e argomentativamente a lui 
mi ricorda quando andavo al circo coi figli. C'era sempre un pagliaccio 
che faceva ridere i piccoli perché tendeva la mano a qualcuno del 
pubblico, o gli chiedeva di reggere qualcosa, o di stare in una 
determinata posizione e, appena la persona 'normale' accondiscendeva alla 
richiesta, la spiazzava con qualche scherzo o con un comportamento assurdo 
o paradossale per il contesto.
 
-- 
#201815

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
IgnazioGSS©, il Fri, 21 Nov 2014 23:26:02 +0100, ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Che bella gente":

Però per gli esami nelle cliniche convenzionate spesso è così. In
Lombardia c'è poco da lamentarsi, ma in certe realtà pare ci si senta
dire "TAC fra sei mesi, o privatamente oggi pomeriggio". No?
 
-- 
Roberto Rosoni
 

dire "TAC fra sei mesi, o privatamente oggi pomeriggio". No?
 
Con lo stesso macchinario e nella stessa struttura pubblica? Non sono
addentro ai meccanismi che regolano queste cose, che variano tra
centri pubblici e centri convenzionati, ma messo in quei termini mi
pare assai strano. Anche perche' se fosse così ci vorrebbe veramente
pochissimo a mandare in galera chi si comporta in modo scorretto,
basterebbe una semplice denuncia.

o paradossale per il contesto.
 
Hahaha, vero :)

 Con lo stesso macchinario e nella stessa struttura pubblica?
 
Si chiama "libera professione intramuraria" o "Intra moenia"
http://it.wikipedia.org/wiki/Intra_moenia
 
 
 


 
Ma in quella una discreta fetta del prezzo pagato va alla ASL, per cui
non si puo' mica fare i furbetti, ci saranno delle regole da seguire,
per di piu' vanno fatte fuori dal normale orario di lavoro del medico
(quindi immagino che ciň accada quando la macchina non la stanno
usando per i normali utilizzi) e le prenotazioni dell'esame con il SSN
lo fa il CUP, non il medico.
Io penso che se si blocca una fila per favorire l'altra la conseguenza
e' che durante gli orari normali la macchina resta ferma, il che
immagino che si noti subito, sempre che qualcuno si prenda la briga di
controllare, ovviamente.

 non si puo' mica fare i furbetti, ci saranno delle regole da seguire,
 
Non so se "discreta" sia l'aggettivo giusto, ma sul fatto che ci siano 
delle regole e che queste vengano nella maggior parte dei casi 
rispettate non ho alcun dubbio.
 

 mi ricorda quando andavo al circo coi figli.
 
Leggi qua, idiota e servo di un sistema di potere corrotto ovunque,
ma tanto più laddove apparentemente dovrebbe essere pulito:
 
http://firenze.repubblica.it/cronaca/2014/11/22/news/dottore_pi_lei_ci_soddisfa_pi_noi_la_soddisfiamo_-101151482/
 
 
   "Dottore più lei ci soddisfa, più noi la soddisfiamo..."
 
   Le intercettazioni dei pediatri e degli informatori delle case
   farmaceutiche finiti sotto inchiesta per le prescrizioni del latte
   artificiale. Le indagini del Nas di Livorno
 
   «QUI o esce il latte o questi l'anno prossimo non hanno proprio
   niente». Vincenzo Ruotolo, che coordina gli informatori delle Dmf,
   parla chiaro con uno di questi, Dario Boldrini, nella primavera
   di quest'anno. I regali devono servire ad aumentare le vendite,
   altrimenti sono inutili e si smette di farli. Più che una minaccia
   convinta sembra uno sfogo. Del resto i dipendenti delle aziende
   coinvolte nell' inchiesta pisana sembrano spesso in balia dei medici.
   Che fanno richieste precise, specificando il modello di telefono di
   cui hanno bisogno o il tipo di hotel dove vogliono andare, e magari
   sono pure prontia voltare le spalle alle ditte se esitano. Fann o
   sorridere i dubbi che si esprimono al telefono Boldrini e il collega
   Fabio Virgili: «Però son abituati.. che cioè se non chiedono, se non
   glieli dai te.. chiederanno a un altro, lo dà un altro, non è che ha
   bisogno di te, eh!». La vita è dura per chi ha a che fare con certi
   pediatri di famiglia: «Che per quanto simpatici ti possano sembra
   perché ti fanno i sorrisi - si dicono ancora i due informatori - sono
   anche... ti fanno le ripicche». Tra viaggi, elettrodomestici e soldi
   per convegni non è facile stare dietro a tutti. Il dottor Maurizio
   Petri, ad esempio, quando deve scegliere dove andare in albergo
   a Berlino, è piuttosto eloquente: «Una volta che mi muovo con la
   moglie, voglio dì io, tre giorni, tre notti, volevo vede' di sta
   bene, capito?». In effetti, più chiaro di così.
 
Bye,
 
   *GB*

 Hahaha, vero :)
 
Strofinatevi pure a vicenda... asinus asinum fricat.
 
Bye,
 
   *GB*

 sempre che qualcuno si prenda la briga di controllare, ovviamente.
 
appunto. In questo caso ha dovuto controllare la magistratura. Forse mi 
sbaglio, ma i dirigenti delle ASL non sono essi stessi medici ?

sbaglio, ma i dirigenti delle ASL non sono essi stessi medici ?
 
Dipende da quali dirigenti intendi. I direttori generali sono politici
e quasi mai medici.

Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
IgnazioGSS©, il Sat, 22 Nov 2014 15:13:44 +0100, ha scritto in
it.media.tv
 a proposito di "Re: Che bella gente":
 

Tu chiami il CUPpete e ti trovano un certo primo posto disponibile in
qualche posto. Tu dici di sì e ti danno l'appuntamento. Poi chiami quel
posto e chiedi l'esame privato.
 
Indovina se ti danno come posto quello immediatamente successivo a
quello che hai avuto "pubblicamente" o invece un paio di ordini di
grandezza prima? Guarda che ci hanno fatto fior d'inchieste.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

grandezza prima? Guarda che ci hanno fatto fior d'inchieste.
 
Ma sono liste diverse, ovviamente. Ok le inchieste, ma poi sono state
condanne?
Perche' se si decide di tenere due liste in una struttura pubblica,
una per i paganti e una per gli altri (in cui una parte dei soldi dei
paganti vanno alla ASL) c'e' poco da fare. E' ovvio che nella lista a
pagamento la fila sarà piu' breve, ma l'unica alternativa e' vietare
che ci siano due liste e quindi vietare l'attivita' intra moenia, a
quanto ho capito. Purtroppo non sono abbastanza addentro a queste cose
per conoscere i dettagli ma dovrebbe essere così. Tra l'altro non so a
Milano (penso che sia uguale) ma se io ho un paziente al quale serve
una TC o una RMN urgente, per problemi oncologici, ti assicuro che
riesco quasi sempre a fargli fare l'esame in tempi rapidissimi,
perche' la ASL e la regione hanno dato chiari indirizzi in quel senso.
Le urgenze, specialmente se si tratta di diagnosi per sospetta
patologia oncologica o per cose simili, le fanno in tempi veramente
rapidissimi. Per dirti una mammografia di controllo per la prevenzione
te la prenotano con tempi di diversi mesi, ma se io trovo un nodulo
mammario e scrivo chiaro sulla richiesta che e' urgente e descrivo il
motivo, la mammografia me la fanno in un paio di giorni, spesso il
giorno stesso o entro il giorno dopo.


 
A Terni (mi pare) un Dr. diagnosticava finti tumori.
 
Che altro dire?

 condanne?
 
No, scusa intendevo giornalistiche. Forse è legale, di certo non è
bello.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

 
 
la sete di soldi induce l'uomo a fare cose ben peggiori, come se
niente fosse.
 
 

bello.
 
L'alternativa e' eliminare l'intramoenia. E' solo una scelta politica
a questo punto.

 a questo punto.
 
Io mi riferio ad esami, non a consulti specialistici. TAC e NMR mica
sono in intramoenia.
 
-- 
Roberto Rosoni
 

sono in intramoenia.
 
Ma allora su quelli pubblici non puoi mica sgarrare e farli a
pagamento nella stessa struttura, quindi la lista e' quella e non ce
n'e' una a pagamento.
Tra l'altro questi esami (perlomeno da queste parti) il privato
convenzionato non li puo' fare ad libitum, ma ha solo un certo numero
di esami che la asl gli consente. Quando finisce il budget puo' fare
solo gli esami a pagamento (e non piu' convenzionati) finchè la ASL
gli concede un'altro numero di esami da fare sotto convenzione. Quindi
e' ovvio che a pagamento ci sia la fila piu' breve, sono due file
differenti e per di piu' spesso di fila ne rimane una sola, quella di
chi paga, almeno finchè la ASL non rinnova il budget di esami
convenzionati.