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Titolo: Timidezza, Seduzione e PNL

Ciao a tutti!
E' la prima volta che scrivo su questo ng. Sono un ragazzo di 26 anni, 
timido e molto razionale. La timidezza diventa evidente soprattutto con le 
ragazze, in particolare quelle carine... Ma forse la cosa più strana è che, 
nonostante questo difetto, in me c'è una voglia di essere un pò leader, al 
centro della situazione. Ho sentito parlare di tecniche di seduzione, su 
siti come 
www.seduzione.net
, o 
www.autostima.net
. Ho sentito anche parlare 
di Programmazione Neuro Linguistica. Io sono perfettamente ignorante in 
materia, perciò chiedo a voi, si tratta di "fumo" alla Vanna Marchi oppure 
ci sono reali basi scientifiche? Qualcuno di voi le ha sperimentate 
personalmente? La seduzione è solo una componente genetica o può anche 
essere appresa e potenziata? Eventualmente potreste consigliarmi libri/siti 
sull'argomento? Grazie di cuore a tutti. 

sull'argomento?
Fai delle belle domande alle quali è difficile dare una risposta.
Tu chiedi se la zampa di coniglio funziona come portafortuna oppure
no. Scientificamente la risposta è no, ma se poi chi la porta si sente
fortunato, allora funziona.
Un giorno, in una zona notturna di Roma, si avvicina una specie di
barbone chiedendo soldi... tira fuori uan teiera e dice che porta
fortuna. Di sfregarla e di esprimere un desiderio e di fare
un'offerta. Una mia maica fa il giochino e dopo aver sganciato 1000
lire fa la fatidica domanda: ma la teiera è magica? funziona?
Il barbone candidamente risponde: per me si!
Di fronte a questo genio che dire? Gli ho dato anche io 1000 lire ed
ho sfregato la teiera!
Il corso di PNL. Secondo me un livello va fatto. Sappi che qualunque
corso tu faccia cercheranno di venderti tutto il pacchetto corsi,
quindi occhi aperti. Io nei corsi ho visto parecchia gente cambiare.
Ho visto anche parecchi farsi abbindolare e rifilare tutto un
pacchetto di corsi e corsetti. Quindi occhio. Chi tiene i corsi vuole
il tuo cambiamento, ma vuole principlamnete i tuoi soldi!
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"

Grazie di cuore a tutti.
Di nulla :-)
Ciao
dys

 sull'argomento? Grazie di cuore a tutti.
Un libro che mi sento di suggerirti sull'argomento è "tecniche di seduzione
rapida" di Bruno Meirana, che forse è addirittura reperibile solo come
e-book, e comunque sull'argomento puoi trovarne a quintalate.
Esiste anche un NG apposito qualcosa come it.discussioni.seduzione.tecniche
(o qualcosa di simile), cercando i messaggi di quel NG con google gruppi
potrai farti una vasta cultura sull'argomento visto che l'argomento di
discussione è proprio quello che tu chiedi.
Se vuoi la mia personale opinione leggiti uno o due libri per farti un'idea
dell'argomento e chiudi li, alcune cose sono utili o se non altro
interessanti, anche se talvolta ho la sensazione che più che funzionare
sugli altri funzionino su noi stessi.
La seduzione richiede interazione con gli altri, e possibilmente un alto
livello di sicurezza, la convinzione di avere a disposizione delle tecniche
di seduzione che per lo più, in buona sostanza ci dicono cosa dire, servono
per darci sicurezza in noi stessi e delle imbeccate per interagire in uno
dei tanti modi efficaci, insomma serve per colmare questi due buchi.
Poi, di fatto, non è che sia tutto oro colato quello che c'è scritto,
sicuramente si può essere dei buoni seduttori anche dicendo cose molto
diverse da quelle consigliate nei libri di PNL.
In definitiva, leggi qualche libro, in rete trovi tantissime cose da
leggere, ma non starci a spendere una marea di soldi e poi, dopo, esci e fai
esperienze.
Eventualmente contattami in privato.

 il tuo cambiamento, ma vuole principlamnete i tuoi soldi!
Io in realtà non volevo fare un corso, ma procurarmi qualche libro 
autorevole e fare l'autodidatta. 

 di Programmazione Neuro Linguistica.
saro' scontato, saro' banale, non rispondero' alla tua domanda, ma io
continuo a chiedermi
perchè c'è tutta stà smania di piacere e avere successo a tutti i
costi, anche a costo di vivere "fingendo continuamente" pur di avere
donne, successo ecc. ecc.
le principali risposte che vedo possibili sono sostanzialmente 2 e sono
mutuamente esclusive:
-si è sempre più soli/isolati e si prova di tutto (anche snaturandosi
se è il caso) per cercare di rompere questa condizione "piacendo" agli
altri
-c'è una irrefrenabile voglia di raggiungere certi obiettivi sociali a
prescindere
in entrambi i casi, c'è da capire che qualcosa non và alla radice
della questione, prima di guardare ad una possibile soluzione.
J.

-c'è una irrefrenabile voglia di raggiungere certi obiettivi sociali
Ma chi e' che "si" e', e chi e' che ha la voglia? Tutti / quasi tutti o
solo chi presenta esplicitamente questi problemi?
Personalmente non trovo realistica la prima condizione - massimo
isolamento etc. Basta pensare che in passato le relazioni erano piu'
strette ma meno numerose e piu' obbligate. Oggi io telefono alla mia
cara amica che abita a 10 km da me, ci mettiamo d'accordo e ci vediamo.
Mia nonna non poteva - non aveva la macchina. La mia bisnonna non poteva
"a priori" - non aveva il telefono. A quel punto eri in relazione per
forza, con i vicini e tendenzialmente con i parenti, che erano anche
vicini. 
Per gli obiettivi sociali: oggi ci sono, si possono raggiungere. Forse
50 anni fa anche di piu' - boom economico etc.. 100 anni fa, no: non
c'era quasi niente da raggiungere, se nascevi villano crepavi villano al
95%. Se andava bene crepavi fattore, sottufficiale o capooperaio e tuo
figlio riusciva a prendere la licenza media
-- 
ciao,
Elrond

 donne, successo ecc. ecc.
Se ti poni una domanda del genere, forse è perchè ti senti già completo 
sotto quel punto di vista. Per un ragazzo o ragazza timido, la sua timidezza 
è una malattia da cui cercare di guarire. E se esiste qualche modo per 
uscirne, non per forza come dici tu "snaturandosi", perchè non provare? 
Credo che sia desiderio dell'uomo migliorarsi. Io personalmente ho investito 
del tempo migliorando la mia cultura, il mio fisico, il mio modo di 
riflettere, e ora sto cercando di migliorare il mio rapporto con gli altri. 
Conosco i miei punti di forza, e conosco le mie debolezze; mi concentro su 
queste ultime per cercare di livellare le mie caratteristiche, provando ad 
essere il più completo possibile. La perfezione, ovviamente, è un'utopia. 

autorevole e fare l'autodidatta. 
Prova, ma facendo il corso, scopri tante cose che il libro non ti
trasmette, a meno che tu non sia un provetto attore che riesci a
simulare i dialoghi in modo corretto.
Io ho letto i libri, ho fatto i corsi e poi ho riletto i libri: lo
stesso libro acquistava un significato completamente diverso dopo il
corso e capivo tante cose che sul momento credevo di aver apito, ma
non era così.
Se cerchi, trovi anche delle scuole che fanno delle giornate gratuite
di prova. Inizia da lì.
Ma accetta il fatto che il corso è il corso e dal vivo è un'altra
cosa.


altri
Non ci si snatura, dato che se la cosa è contro natura, alla fine la
natura vera viene fuori, e se viene fuori magari è un po' malleabile e
fa tesoro di quelle nozioni che ritiene utili.


essere il più completo possibile. La perfezione, ovviamente, è un'utopia. 
A me sembra che tu abbia un ottimo atteggiamento e che sia corretto il
modo di porsi.


essere appresa e potenziata? 
Ma certo che si apprende e potenzia! Persino la bellezza non e' solo
genetica ma viene "appresa e potenziata"...
-- 
ciao,
Elrond

 Credo che sia desiderio dell'uomo migliorarsi.
migliorarsi non vuol dire, secondo me, imparare tecniche fatte "da
altri" ed eseguirle alla lettera.
vuol dire maturare nella propia consapevolezza e nel propio essere,
capire cosa vogliamo -noi- prima di seguire cose fatte da altri, questo
si richiede molto tempo e molta pazienza, ma si sà che si cerca sempre
la strada più comoda nelle cose, fossero pure le alghe miracolose di
Vanna Marchi per dimagrire.
pochi, pochissimi lo fanno, anche perchè pochissimi riescono a capire
sè stessi.
ciao
J.

 di fare? Credo la seconda, no?
Questa č una bella domanda. Di tutte le sfide che mi sono proposto forse 
questa č la piů difficile. La risposta alla tua domanda, forse, sta nel 
mezzo.
Alcune settimane fa, un mio collega, un vero portento in fatto di donne, mi 
disse: "Per volare bisogna osare". E dopo poco sento pronunciare la stessa 
frase in un'intervista a Povia, che ha vinto il festival di Sanremo. 

 altri" ed eseguirle alla lettera.
Io di queste tecniche non so nulla. Proprio per questo chiedo consiglio a 
voi :) 

portino a capire che cosa significa un rapporto uomo/donna?
Io posso solo dire che le mie esperienze mi hanno portato a capire che
significa qualsiasi cosa e il suo contrario, secondo i casi ;-)
-- 
ciao,
Elrond