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Titolo: Richiesta Consiglio: ai genitori bisogna dire tutto?

Secondo voi ai vostri genitori bisogna dire tutto? Mi spiego, molti 
ritengono che i genitori bisogna renderli partecipi della propria vita fin 
quando non si totalmente indipendenti, lavorativamente ed economicamente, ma 
quanto c'è di vero in tutto ciò? Come vi comportate voi? La mia è una 
situazione analoga a molti giovani di oggi, sono uno studente di 22 anni 
fuori sede che vive a Bologna. Economicamente dipendo di fatto dai miei 
anche se riesco a vivere quasi sempre con l'affitto del mio coinquilino. Con 
i miei ho l'abitudine di sentirmi tutti i giorni. Ora però mi vengono un pò 
di dubbi su quanto sia giusto renderli partecipi della mia vita privata.
Primo dubbio: è giusto sentirli tutti i giorni telefonicamente? Mi 
cominciano a dare fastidio domande fatte tanto per fare tipo cosa hai 
mangiato? A che ora ti sei alzato? Hai studiato? ecc...perché se la fai una 
volta a settimana va bene....ma se la fai tutti i giorni a lungo andare 
scoccia!
Secondo dubbio: Vita privata e di coppia. Il dubbio è più forte perché da un 
lato vorrei contribuire al cambiamento di questa Società, da noi ancora un 
pò troppo ipocrita. Vorrei dire hai miei...Stasera viene a dormire una 
amica, domani ne viene un'altra, vorrei poter dire al telefono a mia mamma o 
papà...guardate sto sul letto con una bella ragazza...vi chiamo io più 
tardi. La cosa bellissima è che non dovrei nascondere niente, potrei dire le 
cose come stanno senza fingere e senza sprecare energie per inventarsi vari 
alibi! Il risvolto della medaglia potrebbe essere che renderli partecipi 
anche di questo aspetto li giustificherebbe nell'informarsi ancora di più 
sulla mia vita privata. Quindi è meglio dire o stare zitti?
Terzo dubbio da cui poi è nato il post: Martedì verrà a casa un'amica, 
ex-compagna di classe (lo devo dire hai miei?...che OO!), per la laurea di 
una nostra amica..e dormirà qui un pò di giorni! Ora, se le cose rimangono 
come sono, dormirà in camera mia! Può darsi che non succede assolutamente 
niente! Io ho un letto matrimoniale, ma avrei anche la possibilità di aprire 
una rete in camera mia. Ora cosa dovrei fare....cosa drile? Guarda non ho 
voglia di aprire la rete...dormi con me! A livello statistico quante 
probabilità ci sono che dormendo in uno stesso letto non succeda nulla tra 
un uomo e una donna che fisicamente si piacciono?
Grazie grazie
D

 piacciono?
Alla tua età MOLTE :-)))))
Se vi piacete, probabilità del 100% ;-))))))))))
Saluti
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
)

  Alessandro
....molte?? Io in verità credo pochine pochine, alla 'sua età'... anzi, se
veramente si piacciono tanto e non aprono la rete non vedo proprio che
speranze abbiano di 'fare i bravi' ;-)
Al 'mio paese' quando un parente giovane ma più grande di te (tipo un cugino
complice) dice 'fai la brava' (col tono di voce ad occhiolino)
intende...'veditene bene', quindi è anche possibile 'dormire assieme' e dire
poi il giorno dopo ai tuoi...ho fatto proprio il 'bravo'! Capisce 'a mme! In
fondo dipende dai punti di vista :-)

 speranze abbiano di 'fare i bravi' ;-)
AH! UH! Avevo saltato quel "non" prima di "succeda".
A scanso di equivoci volevo dire che ci sono molte probabilità che SI FACCIA 
sesso!
Ciao
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

 sesso!
....non ce la faccio a mentire, è più forte di me, devo confessare....lo
sapevo che c'era un qui pro quo e m'è scappata la 'matita' (ma il commento
sulle probabilità l'avrei fatto cmq, mi sono solo 'accodata'; ma non è
puntiglio, piuttosto 'sfottò' domenicale, perdona :-).

 puntiglio, piuttosto 'sfottò' domenicale, perdona :-).
MALANDRINA! ;-)))))
purtuttavia hai fatto bene a precisare: metticaso "d" preso dal dubbio 
atroce gli venisse in mente di invitare quei giorni tutta la famiglia e 
riempire la casa di letti a castello!!! ahahhaha
Ciao
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

 riempire la casa di letti a castello!!! ahahhaha
oppure potrebbe aprire la rete...tanto non succede nulla comunque, secondo
te e le tue virginali statistiche...
ciaociao :-) (non farci caso, dev'essere l'effetto della tisana assurda che
mi sono inventata e bevuta nella quantità di mezzo litro e più, per digerire
un pasto non pesante che ho già dimenticato trenta minuti dopo la fine. Ma
io sperimento l'impossibile su di me e mia nonna, ed ecco gli effetti - a
parte che mi devo alzare ogni dieci minuti per..'tin tin'. Ormai la frase
più pronunciata a casa mia è diventata 'che ci hai messo nel 'tè?'. Non è
una battuta. Gli ingenui...lo chiamano ancora 'tè', tse!! Adesso vado a
farmene un'altra per l'automoderazione)
alessandra (sogno nel cassetto degli ultimi due anni: diventare tè-terapeuta
ed aprire una tea-room bio-etno-solidale)

 una rete in camera mia.
Se l'amica ha più di diciotto anni  ... NO !!!!
Sarebbe un insulto *e basta* !!!!
Scherzo ... :-)))) ... però scherzo solo in merito a questa terza domanda:
circa le prime due sono serissimo!
In merito alla terza domanda ... puoi tu farti quella "seria" intorno
all'eventuale "perchè" metteresti la rete aggiunta?
Si capisce che -se è per non mettere l'amica in imbarazzo da "troppa
intimità"- ti comporterai da Signore (roba d'altri tempi :-))) chiedendole
*prima* se ELLA lo gradisce appunto per evitarsi troppa intimità. Precisa
(naturalmente! :-))) che a te piacerebbe che ella non si ponesse problemi
... proprio perchè sei un Signore ... che non zompa addosso alle donne
dormieti/dissenzienti.
Io opino che una volta lasciata A LEI la scelta, e una volta dichiarata la
tua Signorilità con riferimento a intimità inviolabili (oppure sì: *dipende*
:-)) ... tu sei a posto, a condizione che "poi" ti comporti davvero *da
Signore*.
Da Signore ... in entrambi "i casi".
Non so se mi spiego! :-))))
Buonanotte! :-)
--
Vincenzo

un uomo e una donna che fisicamente si piacciono?
Sentimi un po' : io potrei forse essere tuo nonno, ma ti giuro che "ai
miei tempi"......mi facevo non due righe, dieci, venti, duemila righe
di cavoli miei.
Me ne sono andato di casa a 18 anni, richiamato in Marina, e da allora
mi hanno visto quando ( di rado ) li andavo a trovare.
E quando mi son sposato li ho avvertiti una settimana prima.
Voglio dirti, in definitiva, che l'indipendenza e la liberta' te la
devi " guadagnare ", anche se dipendi economicamnte da loro.
Devi far loro capire, con cortesia ed educazione, ma con FERMEZZA, che
non sei piu' un ragazzino.
Punto.
Kairaddin


 
A livello statistico, ci sono mooolte premesse per una festosa notte di
sesso ;-)
La laurea di un'amica crea i presupposti per un clima di allegria e festa
per tutti.
La reciproca attrazione e la disponibilità da parte di entrambi a passare la
notte
nello stesso letto farà sì che il coinquilino si farà da parte, ospitato da
amici
provvidenziali, lasciandovi l'intero appartamento a disposizione,
senza altre presenze ingombranti e indiscrete.
ciao ciao
Tiberiano profetico ;-)))))))))
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ad esempio ieri, mio padre mi ha pregato di dargli il numero di telefono 
della persona con cui mi sarei visto (amico abituale) perché, secondo lui, 
se si dovesse verificare un'emergenza e non fossi reperibile sul cellulare, 
almeno saprebbe chi chiamare. Io gli ho detto al telfono che questo mi 
sembra un comportamento un pň eccessivo e ridicolo, perché non puň 
pretendere che se io durante la settimana esco con 10 persone devo dargli i 
numeri di telefono loro! A sto punto gli do la mia rubrica!
Altro atteggiamento...che mi ha fatto molto piů arrabbiare č stato quello di 
mia madre, che qualche giorno fa trovando per oltre un ora il mio telefono 
di casa occupato, mi ha chiamato sul cellulare, e fin qui per me va tutto 
bene....ma č stato il tono della voce che mi ha dato fastidio: "Ma insomma č 
piů di un'ora che provo a chiamare si puň sapere con chi stai al 
telefono????".....NN ci ho visto piů!!! Le ho detto chiaramente che non le 
deve interessare con chi sto al telefono e quanto ci sto, se c'č qualcosa di 
urgente e immediato da dire il cellulare č libero, ma in quel momento lei 
non mi doveva dire nulla di importante, poteva benissimo aspettare! Il 
lamentarsi del tempo in cui sono stato al telefono non č legato a costi 
telefonici, visto che ho una tariffa flat mensile e posso chiamare quanto mi 
pare! Sono questi atteggiamenti che mi mandano sui nervi!
I miei non possono pretendere di avere un dominio su di me che non possono 
avere e che io non voglio!
Qualcuno di voi mi ha chiesto perché sentissi il bisogno di dire se sto con 
una ragazza o meno...bč, sembrerŕ stupido...ma forse dire a mia mamma: "Non 
č il momento, non posso parlare perché sto con una ragazza! ...forse le 
farebbe capire che sono cresciuto! Anche se ho i miei dubbi sull'efficacia 
di tale azione.
Riguardo alla mia amica non saprei come porgli il quesito....ehm...Vuoi 
dormire con me...e vuoi dormire da sola?...ehm oppure no...gli dico che non 
ho voglia di aprire la rete!...oppure forse la cosa migliore č non dirle 
niente...ci mettiamo a vedere un film sul mio lettone....e poi vediamo cosa 
succede, che dite?
;o)
D 

un uomo e una donna che fisicamente si piacciono?
Valutando in circa il 16% del mese la durata del ciclo mestruale e
intorno al 50% le donne che in quel periodo rifiutano i rapporti, le
probabilita' per una notte si stimano pari all'8%, a meno che tu non sia
a tua volta repulso dal rapporto durante le mestruazioni - nel qual caso
torniamo al 16. Pero' non e' vero perche' non parli solo di rapporti
sessuali completi, ma di "non succedere nulla". Boh.
-- 
ciao,
Elrond

 Non so se mi spiego! :-))))
Ah, finalmente qualcuno che non dà i numeri in questa risposta (la prima a
darli, mea culpa, sono stata io, ho pure ammesso l'ebbrezza domenicale da
festa. Non mi nascondo dietro un filo d'erba)!
stava diventando una faccenda meramente bio-statistica, addiruttura col
calcolo dei giorni 'fertili', ci mancano solo le fasi lunari ed il
bioritmo...come se 'fare sesso' fosse scontato, a quell'età, o dettato,
anche per il sesso femminile, da ormoni. Non è così, per me no, almeno, e
non lo è mai stato. Non è solo 'natura'. Gli ormoni e le occasioni fanno
anche la donna 'ladra', ma mica sempre, spesso anzi 'mai', e non per
'pregiudizi' sociali o pruderie, ma per un senso 'sacrale' del proprio corpo
e del proprio 'sentire', i quali spesso cozzano con la disponibilità
meramente logistica d'un appartamento libero o un lettone vuoto, o di quella
naturale del ciclo. Si può non avere voglia e basta, si può desidersare di
dormire tranquille con un amico, sapendo che è un amico, e non
immaginandoselo neanche che possa 'tradire' l'amicizia, anche se c'è
attrazione sessuale, anche da ambo le parti, anche 'forte'. Ci sono cose a
volte più importanti dell'attrazione sessuale, almeno per me e la maggior
parte delle donne che conosco (e devo essere sincera: anche degli uomini, o
ragazzi, che dir si voglia, i quali sanno 'desiderare', sono 'sani' e
laicissimi, ma sanno quando è il caso e quando, spesso, non lo è).
E poi, diciamocelo in tutta sincerità, ma che gusto c'è a saltare addosso
alle ragazze solo perchè dormono lì, non è meglio la conquista 'studiata', o
l'attrazione improvvisa non 'provocata' dalla disposizione dei letti? Quella
cosa di punto in bianco che fa saltare tutti gli schemi, dico 'tutti',
compresi quelli, avallati scherzosamente da me stessa per prima, che
vogliono la statistica al servizio dell'eros?
A volte, quando 'sento' parlare di sesso ed amore i 'maschietti' sul
news.(anche voi sul...perchè anche 'fuori' spesso è lo stesso), mi
'perdo'...non mi riconosco in quel che dite, e mi chiedo 'dato che è palese
che siamo così diversi, non è il caso di imparare una buona volta una
grammatica dell'amore 'comune', in un tentativo di impararlo e di venirsi
incontro, consci della differenza di 'sentire' che poi fa naufragare tanti
rapporti quando viene 'ignorata'?
Me lo chiedo veramente, concretamente, e mi rispondo 'sì', così ieri sono
andata al seminario-conferenza di Luce Irigaray a Napoli, dal titolo
'Imparare l'amore', per vedere se imparavo qualcosa almeno su me stessa. E
allora non mi sono sentita più tanto 'persa', perchè il mio 'sentire' veniva
condiviso con un duecento donne presenti, più o meno (e una cinquantina di
ragazzi, per lo più studenti liceali ed universitari -nuove generazioni
interessate all'amore. C'era pure qualche 'adulto', ma di 'istituzioni'
erano presenti solo le donne della commissioni pari opportunità della
regione). Lei, L.I., dice che bisogna partire dall'educazione, e fa
'formazione' nelle scuole elementari e medie, dove i bimbi comincianoad
imparare a conoscersi veramente, e la adorano. Ed io ieri morivo dalla
voglia di farle una domanda...'Ma per noi c'è speranza?'...non l'ho fatta,
sono timida, ma so che m'avrebbe risposto 'C'è sempre speranza, bisogna
agire giorno per giorno,da ora, da stasera, non perdere tempo a farmi questa
domanda, parla la 'tua' lingua con un uomo, esprimi i tuoi sentimenti, il
tuo 'sentire creativo', il tuo 'desiderio' che non è un bisogno o un
istinto, non ripetere un linguaggio già codificato, un 'terzo', ma
concentrati all'ascolto disponibile ed accogliente dell'altro che hai di
fronte ORA, in due, questa è 'politica', è speranza, è libertà, hai capito?
(mi avrebbe guardato dritta negli occhi, intensa e sorridente, ma 'severa'),
Hai capito?'. Immagino che avrebbe detto proprio così, col suo italiano
tremulo e quello sguardo diretto all'interlocutore, col suo 'hai capito?'.
Allora io vi comunico che quando si parla di sesso così, con statistiche e
calcoli, io 'sto fuori', e per comunicare 'mi adeguo', poi non mi ci
riconosco e mi 'alieno' (poi rinsavisco, per fortuna sono di base 'sana', e
ho gli strumenti culturali per accedere ad altri discorsi). Mi alieno come
nel sesso tout court vissuto come tale sempre, anche dopo che l'età lo
vuole, magari, solo come esperienza (esperienza di cui molte non
necessitano). Sarà una conquista per altri, lo è stata forse per me un
tempo, molto breve, dettato più dalle premesse emancipatorie socio-culturali
d'appartenenza, ma mai del tutto. E' sempre 'alienante' per me, quando è
'dissociato'. Sarà un discorso ancora troppo astratto e 'universale',
secondo la signora Irigaray? Detto così, sì.
Lo so che in questo post il discorso 'amore' non è compreso, ma è compreso,
implicito, in tanti altri post cui non rispondo mai, e ne approfitto ora. E
forse è implicito anche in questo, dove la differenza di 'sentire' è palese,
dato che hanno risposto solo uomini  ed una me festaiola e distratta che ora
'si esprime' veramente.
ciao 'Signor Vincenzo'
alessandra

 ... [taglio tuttttto]
8-|
.... my god che pesantezza!
Mooolto meglio l'Alessandra ebbra della domenica!!!
Come hai potuto scrivere un tale "timballo"? ... haha
Ma allora è vero che sei rottermeier con matita blu e rossa ... io che 
facevo di tutto per non pensare che "ciò" non fosse vero!
Ciao
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
)

 facevo di tutto per non pensare che "ciň" non fosse vero!
forse perchč io faccio molto per venirti incontro, perchč non so, perchč mi
sei simpatico. Ma tu 'aspetti' lě, e lě accogli se io sono in un certo modo,
che č un modo, mio, reale e sincero, ma non tutto. il resto per te e per
altri č 'pesante'.
Il peccato sarebbe per me cancellarmi per piacere 'a', dimenticandomi ciň
che piace anche a me, ed il 'disagio' che mi provoca il tacerlo, in una
'relazione', fosse pure solo di scherzo domenicale.
 Lo sapevo, comunque. L'ho sempre saputo, niente di nuovo. E'sempre la
stessa triste storia, e poi tu non vuoi vedere 'le differenze'...č perchč se
sono come sono, non ti 'piaccio'. Allora dovrei mentire o cambiare me stessa
(intendo secondo te, e prendilo con lepinze, perchč io non ci penso neanche
a morire alienata)?
Conosci 'Blunotte' di Carmen Consoli? Tanto per non fare esempi 'pesanti' o
'colti'. L'ascoltavo stamattina, l'ho ascoltata spesso ultimamente, č una
bella
canzone.
ciao ciao

 stessa triste storia, e poi tu non vuoi vedere 'le differenze'...
Ops, e due (come l'altra volta).
Chi "rappresento" stavolta?
Se vuoi la mia opinione, io non credo ti esserti particolarmente simpatico; 
mi vieni incontro perché non riesci a inquadrarmi, un pò come hai parlato a 
proposito del pregiudizio nel thread "etichetta" che lessi ieri: prima metti 
un'etichetta, poi la togli e ne metti un'altra con un'etichetta di 
significato totalmente opposto e relative reazioni opposte (tempo fa partivi 
con lo slancio di un "dono" e ti offendevi subito dopo per un presunto 
"rifiuto") ... io attendo solo che tu smetta di usare l'etichettatrice e 
magari arrivare alla "terza fase"; perché non ti trovo particolarmente reale 
e sincera per come dici, oppure sì ma non desiderosa di esserlo.
Non attribuire a me o ad Altri la causa reazioni tue, quelle che fanno 
"sempre la (tua) stessa triste storia".
Chi è che non vuole vedere?
Ciao Ale
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
)


Sai, anche io ho avuto la nettissima sensazione di 'rappresentare' qualcosa
(qualcosa, non qualcuno) quando m'hai scritto che non sapevi che fartene di
quel che t'avevo scritto, che gettavo 'vuoto nel vuoto' (anche se questa
espressione non l'ho capita, mi ricorda l'interpretazione di un koan zen
fatta da Osho, ma con tutt'altro intento). Come se proprio 'io' fossi
scomparsa in un tuo pregiudizio, come se non mi vedessi. Perchč č stata una
reazione forte, la tua, secondo me inadatta, forse č per questo che la mia č
stata 'spropositata', secondo te. Evidentemente io sonostata 'sfuggente',
non so che dire a questo punto, dato che non negozi un senso comune a quel
che č successo.
Per il resto, penserň a quel che hai scritto, si vede che lo credi e che č
'importante'.
Tu pensi mai a quel che scrivo io, senza 'analizzarmi'? io su di te non ho
espresso giudizi, mai. Nč la prima nč una seconda volta. E' una cosa
diversa, lascio stare, e non c'entra 'nessuno' di 'reale'. tu non
rappresenti nessuno, anche se t'ho sognato come 'fotografia'.
Non pensi mai che quel che io dico, forse con troppa 'comunicazione',
molte/i non lo dicono ma lo 'sentono' e tacciono? (non qui, non mi permetto,
ma 'fuori')
insomma, io o proietto o sbaglio? il senso a queste cose č unilaterale?
vabbč, ciao

 il senso a queste cose è unilaterale?
Dipende ... diciamo che il linea generale il "senso" si situa al di fuori 
della "picture" ... non entra a far parte di "lati" o faziosità ...
Ciao
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

 affinché tu possa metterli questa sera che so che ci tieni». ....
Aaah, ecco. Allora non mi sbagliavo, 'rappresento' 'qualcosa'. Nella tua
ottica, una 'madre'. Ipocrita e bigotta. Poi sarei io, quella che si fa
'rappresentazioni' di te... Alessandro, mi pare che qui sei tu che stai
facendo un 'film'. Con me con attrice non protagonista, tant'è che mi dai
dell'ipocrita (ergo: attrice, secondo l'etimologia originale). guarda che
non ne ho bisogno, l'ho fatto già, per dieci anni, e in un luogo deputato,
con cornice e contesto. e per tutt'altri motivi.
Posso pure capire la sensazione di non volersi sentire 'impacchettato' in un
paio di pantaloni copri-grazie, e meditare se io ci ho veramente provato per
'avvicinarti' a me (e la risposta è : non ho provato a prendere al lazo
proprio nessuno, tantomeno a snaturarlo), ma se nella tua similitudine ci
infili una mamma, per di più, secondo te, ipocrita (come sarebbero la
maggior parte delle mamme e tutti i matrimoni e quello che tu chiami 'il
senso comune')*io* sono già scomparsa diversi post fa...
Comunque, aspetto la tua risposta, se la credi opportuna, ma ti dico che non
ci ritorno (non qui). Questo mi sembra un preavviso decorosamente non
doppio-vincolante, ti pare? Sinceramente non mi va più di rispondere ad uno
insofferente di me che mi dà dell'ipocrita, e continua per la sua tangente
senza neanche girarsi a vedere se lo sto seguendo.
ciao
alessandra

 senza neanche girarsi a vedere se lo sto seguendo.
Ma dai hehe ... non sono insofferente di te ...
Ciao
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

 D
Prego prego :-)))
violetta
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Che dico io ?
Che mi sa tanto che sei un troll....
ne hai scritta una piů grossa dell'altra, imho. :-PP
