Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: STUDI: voi che fareste in questo caso?

Sono iscritto ad Ing.Informatica.
Durante gli studi universitari ho anche sempre lavorato, principalmente con
contratti di collaborazione con aziende della zona che si occupavano
comunque di informatica (chi di software, ecc.).
Quest'anno sono passato dal vecchio ordinamento al nuovo ordinamento (quindi
laurea triennale) mettendo da parte un po' di crediti formativi utili per
una eventuale laurea di secondo livello (biennale) perchè gli esami
sostenuti al vecchio ordinamento sono stati valutati di più (giustamente i
programmi erano + lunghi e/o approfonditi).
Causa il lavoro ovviamente non sono stato velocissimo con gli studi e conto
di terminare la laurea triennale a circa 26 anni e mezzo (militare compreso
che mi sono già tolto).
Domandone: voi che fareste dopo? andreste dritti filati a cercare lavoro,
oppure continuereste con la laurea specialistica, dal momento che ho crediti
da parte (che mi faranno risparmiare circa due esami) più altri due esami
che mi verrebbero convalidati perchè già sostenuti quando ero al vecchio
ordinamento? Su 20 esami quindi, me ne rimarrebbero 16 già da subito.
Supponendo di impiegarci 2 anni e mezzo con la laurea specialistica, uscirei
con laurea di primo e secondo livello a 29 anni, più l'esperienza maturata
con il lavoro durante la laurea di primo livello.
Il dubbio è: dopo sono troppo "vecchio" per le aziende? O il fatto che io
abbia lavorato ed acquisito esperienza sul campo durante gli studi viene
considerato dalle aziende?
Grazie mille a chi mi vorrà rispondere
Ciao

 considerato dalle aziende?
il fatto č che di carne da macello (di ingegneri)
se ne produce sempre di piu'.
come gia' detto e stradetto, l'offerta eccede la domanda
e la maggior parte di noi si trova a ricoprire compiti
per i quali non e' che ci volesse proprio un ingegnere.
se inizi due anni prima, ti metti in tasca 60 milioni
(ti auguro di piu') e sali sul fortino del lavoro,
dal quale potrai difenderti meglio (se ci sei
dentro gia' da 2 anni) dalla moltitudine
di ingegneri junior o ingegneri baby
o ingegneri lolita che dir si voglia che fra poco
invaderanno il mercato.

 il fatto è che di carne da macello (di ingegneri)


 se ne produce sempre di piu'.
Appunto. Se va sul lavoro si deve scontrare con gli ingegnerini giovanissimi
che già ci sono.
Se economicamente te lo puoi permettere vai avanti e finisci.
Le carte della giovinezza ormai le hai sprecate. Punta su altri valori.
Altrimenti oltre che "vecchio" sarai anche poco qualificato.
Non te ne pentirai.
Mentre invece te ne pentiresti amaramente tra parecchi anni e quando verrai
superato da qualcuno con la laurea
ti mangierai le mani (anche se magari la laurea non c'entra nulla).
Conosci qualcuno (tranne qui) che si lamenta di essersi laureato? Conosci
qualcuno che si lamenta di non essersi laureato?
Trai tu le conseguenze.


ragazzi, il newsgroup e' bello perche' ognuno
frequesta una particolare zona d'italia e si possono confrontare le idee.
Io vi posso dire il mio punto di vista:
quin nel nord-est (veneto tra verona padova venezia) conta,
in tutte le industrie, essere in una posizione ed esserci arrivato _prima_
degli altri.
di scavalcamenti per fattori di merito non ne ho mai visti.
1) perche' se ci siamo laurreati nessuno e' stupido.
2) perche' anche ammettendo che sei piu' bravo degli altri
    non riesci a dimostrarlo perche' non c'e' un cazzo da inventare
3) qui in veneto bisogna produrre di piu' riducendo i costi,
    la tecnologia che serve per fare un qualunque prodotto
    è gia' bella e fatta.
4)    l'unica figura che tira e' quello che vende (porta
    in fabbrica gli schei: _chiunque_ altro va sotto la voce "costi"
    agli occhi del padrone).
qua il sistema funzioan in modo piramidale: se hai la fortuna
di inserirti in una azienda che crescera', e ti ci inserisci per primo,
quando la piramide salira' tu rimarrai sopra.
Andare in una grande industria, dove le moltitudini di neoingegneri
neoassunti si risiedono sui banchi per essere ri-ammaestrati
alla logica aziendale e pensare "adesso sono arrivato io, adesso spacco
tutto, vi faro' vedere io quello che valgo!" e' utopico
non perche' "tu" vali poco ma perche' anche gli altri, e sono tanti,
sono bravi (alcuni meno di te, alcuni piu' di te).
Ciao ragazzi, vi prego non cerchiamo di imporre i rispettivi
punti di vista, io vi ho portato il mio, voi portatemi il vostro.
E chiamatevi fortunati se non arriva il giorgi.

Reginaldo,
ti prego di leggere il reply a Burp che ho appena postato.
Sono convinto di quello che dici, proprio perche' tu
sei di Viterbo ed io no, quindi la situazione puo' essere diversa.
Non pretendo di aver ragione, qui non si tratta di aver
ragione.
Ti ho portato il punto di vista di un ing nella
piccola media impresa del nord-est.
Magari altri, nella mia zona, hanno avuto esperienze diverse.
Il bello del ng e' farsi un'opinione ascoltando persone
che altrimenti non avresti mai potuto ascoltare.
Ti posso dire invece che qui sta arrivando l'ondata dei diplomati
e bay laureati in ingegneria.
Come lo misuro: dai curriculum che io stesso sono tenuto a vagliare.
Ciao.

 Io vi posso dire il mio punto di vista:
Guarda che forse non mi sono spiegato. Sono d'accordo con te. Ma proprio per
quello che hai detto
2 anni di carriera (su 40 e oltre di lavoro, se saremo fortunati!) non credo
facciano la differenza. Mentre in molte ditte (magari non nelle
microimprese) se non hai il titolo di studio giusto dopo un po' ti fermi per
motivi "burocratici".
Tu quanti anni hai? Pensi veramente fra 10 anni di avere numeri in più di
uno con 2 anni di lavoro in meno ma una qualifica più solida? Se fosse come
dici tu i laureati sarebbero in fondo alla piramide, mentre di norma non è
vero.
Ciaoo

 Come lo misuro: dai curriculum che io stesso sono tenuto a vagliare.
Allora STRONCALI TUTTI SENZA PIETA'!!!!!!!!!!!!!!! :-))))))))))))

Be io invio il mio curriculum al nord al max a Roma e dintorni quindi è
ovvio che te ne arrivano tanti, e poi
è strano che un ing faccia(nn mi meraviglio per carità) il selettore del
personale, di solito hanno lauree umanistiche,
o peggio non hanno laurea.
In ogni caso un ing ha cento possibilità e potenzialità in più di qualunque
altro laureato e ing a spasso ti assicuro non ne ho mai visti nell'arco di 1
2 anni dalla laurea, se poi ci metti che l'insegnamento bene o male lo
facciamo tutti subito, scuole private o no, allora nessun ing va  spasso da
subito...
"Burp" <a@a.a> ha scritto nel messaggio
news:Xwa_8.8211$GV2.2...@twister2.libero.it...


Facolta di ingegneria Università degli studi di Roma La Sapienza
Motivazioni del riordino
Le motivazioni che hanno spinto la Facoltà a provvedere al riordino degli
studi universitari,
attivando fin dallo scorso anno accademico i nuovi Corsi di Laurea di durata
triennale, e che ne
hanno ispirato le modalità di attuazione possono essere così riassunte:
. l'esigenza di consentire ai giovani di accedere al mondo del lavoro all'
età di 22, 23 anni
con una preparazione universitaria compiuta, come accade nella maggior parte
dei paesi
europei, arrestando, così, il progressivo aumento del tempo impiegato dagli
studenti per
completare il proprio percorso formativo;
. la volontà di ridurre l'elevato tasso di abbandono che porta, attualmente,
solo un terzo
degli studenti a completare i loro studi;
"Burp" <a@a.a> ha scritto nel messaggio
news:Xwa_8.8211$GV2.2...@twister2.libero.it...


 personale, di solito hanno lauree umanistiche,
infatti hai corso troppo con la fantasia :-)
io faccio l'ing sotto padrone nel settore dell'automazione industriale.
quando arriva un curriculum di un informatico/elettronico, lo guardo io.
l'azienda non e' grande e non c'e' un selettore del personale,
mica siamo qui ad assumere tutti i giorni.
cioe', io dovrei vagliare il curriculum di chi _dovrebbe_ venire
a farmi le scarpe...

 uno con 2 anni di lavoro in meno ma una qualifica più solida?
ho una laurea vera ;-)

 ha scritto nel messaggio
news:ahbrrv$lu9$1...@serverlinux.frigoveneta.interno...

Allora non assumi nessuno ;-)  che lo vagli a fare il curriculum.
Curiosità.... dov'è la tua azienda?

 Curiosità.... dov'è la tua azienda?
Tra Verona,Padova e Rovigo.
non è il triangolo d'oro del nord est,
quello e' tra Treviso-Vicenza-Padova.

 a farmi le scarpe...
č per questo che ad un certo punto della loro vita piů o meno tutte le
aziende cominciano ad assumere gente con medie sempre piů basse di Q.I?
Anna

 aziende cominciano ad assumere gente con medie sempre piů basse di
Q.I?
ROTFL!!!
AD

 wrote in message

Sottoscrivo in pieno la tua analisi.
Saluti,
Cris

Il problema è come si diceva in un post precedente:si fa sempre meno ricerca
in Italia.
Ed è per questo che gli ingegneri fanno sempre meno gli ingegneri.
E' vero che ce ne sono pochi a spasso ma vorrei sapere quanti sono che fanno
quello per cui hanno studiato.
Io ad esempio sono un elettrotecnico e mi sono dovuto convertire in
informatico, la richiesta è questa che ci vigliamo fare.
E fra un pò quando inizieranno a diffondersi i dottorini con laurea breve
sarà il caos.
Pensate che qualcuno di loro scriverà nel curriculum laurea breve?E forse
qualche cosiddetto selezionatore ha le capacità per capire se ha una laurea
breve o no?Ve l'hanno mai chiesto a qualche colloquio?
Insomma io penso che una cosa si deve dire degli ingegneri, per lo meno di
quelli con la vera laurea, che siamo dei camaleonti e che grazie a tutto
quello che abbiamo studiato possiamo adattarci, purtroppo, a quello che
viene richiesto.
Mauro
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:194Z243Z137Z118...@usenet.libero.it...


 breve o no?Ve l'hanno mai chiesto a qualche colloquio? [...]
A me, ad un colloquio, il selezionatore chiese con tono minaccioso:
"Ma lei ha la laurea di 5 anni, vero?"
"Si"
"Ah be', altrimenti non cominciamo neanche a parlare!!!"
:-))
saluti
AD

 teoria alla pratica.
Il problema e` che la riconversione avviene tutta nell'informatica, con
grosso vantaggio delle aziende che possono reclutare manodopera a basso
costo. Nessuno si riconverte facendo lavori di un Ing. Edile o Meccanico.
Ciao,
Cris

 ha scritto
nel messaggio news:ahj032$sb46i$1...@ID-59987.news.dfncis.de...


 ha scritto nel messaggio
news:s49%8.19681$GV2.5...@twister2.libero.it...


 invaderanno il mercato.
~~
artemis.alpeia

 Anna
oops... ROOOTFL :DDDDD
~~
artemis.alpeia