Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: no al pessimismo di ateo/cristiano


Caro Michele,
scusa se mi attacco qui, ma queste righe iniziali mi hanno invogliato.
Invogliato a ringraziare te e tutti gli altri per il vostro modo di
accogliere gli ospiti, per la pazienza priva di arroganza nello spiegare e
rispiegare il modo di essere di voi Bahà'i..
Per curiosità sono andato a leggere alcuni post di altri NG, con il
risultato di annullarne la sottoscrizione. Non credo di frequentarli ancora.
Cerco di spiegarmi: ovunque al mondo si può imparare qualcosa, io ho
imparato a litigare, a offendere, a far sentire chi è meno colto di me un
sterco già molti anni fa,  in strada lo impari meglio e più in fretta, per
cui non ho certo bisogno di NG dove si insegna questo.
Che qualcuni pensi puri che io sia pazzo, illuso
o sincret(-ista? -ico?), chi se ne frega. Sono sicuro, però, che per essere
arrivato qui mi sono fatto un bel mazzo (scusate il francesismo). Per me
avere questo computer  e questa connessione Internet non è stato uno sfizio,
ma un vero *caso*. Per cui devo usarlo, finché potrò, per crescere. Ho
trovato voi Bahà'i nel momento giusto, nel momento in cui disperavo di
trovarvi.  Ciò non fa, nè farà, di me un Bahà'i, ma permettetemi di stare
aggrappato a questo vostro treno, per ora sto fuori attaccato all'ultimo
vagone, per il futuro non decido solo io.
Ciao
Alberto

Caro Michele
permetti che aggiunga alle tue sagge parole anche un alito di sentimento che
possiamo cogliere dagli Scritti stessi di Bahà'ù'llàh
(Le sette Valli - La valle della Meraviglia). Il soggetto è l'uomo alla
ricerca di Dio.
E si tuffa negli oceani della magnificenza e il suo stupore cresce ad ogni
istante. .....
Ad ogni istante egli mira un mondo portentoso, una creazione nuova, e passa
di stupore in stupore e si smarrisce in reverente timore innanzi all'opera
nuovissima del Signore dell'Unità..
..alcuni sono attaccati alla ragione e negano tutto ciò che la ragione non
comprende; eppure la debole ragione non potrà mai afferrare quel che noi
abbiamo riferito ...
Come può un ragno catturar la Fenice?
.. Similmente rifletti sulla perfezione della creazione dell'uomo, e a come
questi mondi e queste condizioni siano riposti e celati in lui.
Consideri te stesso soltanto una forma meschina quando entro di te riposto è
l'universo?

 decido solo io.
Carissimo Alberto,
sei un gioiello prezioso e anche a me piace l'ultimo vagone...
anzi la cosa più bella è guardare dall'ultimo finestrino
del portellone di coda il  centro del binario che corre via e
il mondo che man mano che il treno corre si allarga
a partire dal binario... e si allarga la prospettiva....
da quella prospettiva puoi osservare tutto con calma
prima che sparisca lentamente dalla vista....
se hai scelto questa prospettiva sei un saggio
perchè dall'ultimo vagone tutto si vede meglio e bene....
inoltre si guarda al passato e lo si analizza e si
comprende che il futuro sarà di certo migliore perchè
il passato è davvero passato
abbraccioni.


 ma vi è un solo maestro al cavaliere ed è Bahà'u'llàh....
Si, questa impostazione mi "piace"... potrei accettarla.
Con Affetto
Nicola

 Perchè tutto ciò?
perchè mi sono espresso in modo parziale cercherò
di spiegarmi meglio:
in breve: la fede bahà'ì, al contrario forse di quella cristiana,
non concepisce l'anima come qualcosa che Dio "ha messo"
nell'animale uomo a un certo punto... forse alcune mie
espressioni ti hanno tratto in inganno e perciò mi correggo
è una questione di essenza a priori:
usiamo un po' di platonismo per intendersi...
ci sono tre essenze a priori indipendenti dalla loro
esplicazione materiale che è a posteriori per alcune
cioè le ultime due:
la prima essenza è quella di Dio in assoluto
ed è l'unica che esiste senza l'esistenza di alcuna
altra cosa: essa pre-esiste per essenza  e noi diciamo
che ha pre-esistenza essenziale
è concepibile anche che sia sola; ma in realtà ab eterno
si è espressa nelle altre due essenze senza confondersi
per nulla con esse che rimangono qualitativamente
ed ontologicamente differenti da Dio Assoluto e sue
succubi emanazioni sempre da Esso dipendenti anche
se ad Esso coeterne
le altre due sono:
a) l'essenza della "Volontà Primeva" [che i cristiani chiamano
Logos eterno o Verbo]
b) l'essenza dell'uomo o spirito umano
queste ultime due essenze sono pre-esistenti ed eterne
quanto Dio assoluto ma la loro non è una pre-esistenza
essenziale ma una pre-esistenza temporale:
cioè sono coeterne ma succubi a Lui
la prima essenza (a) è in realtà l'unica e sola creazione
di Dio assoluto e una emanazione da Lui come i quadro
emana dal pittore
a sua volta l'essenza (a) emana da se due cose sempre
ab eterno: l'essenza (b) e il creato materiale
tutto questo è una descrizione gerarchica che stabilisce
la differenza di sostanza o ontologica tra le tre essenze
ma avviene in un attimo ab eterno [cioè da sempre]
appena Dio assoluto "conosce" il suo nome di
"Io sono il Creatore" e quindi pronuncia allegoriamente
la parola "sii" in latino "fiat"
la nostra fondamentale differenza coi cattolici e coi cristiani
consiste nel fatto che essi confondono Dio assoluto
come se fosse il Verbo per cui fanno dire il "fiat" ad
entrambi persone trinitarie ne consegue una materializzazione
di Dio che crea la materia dal nulla cosa falsa per noi
la materia è l'ombra conseguente alla crazione spirituale
che Dio in un "fiat" fa del Logos che a sua volta in un fiat
emana lo spirito umano e la sua ombra materiale
ora: ed è questo che va capito bene,
specificamente Gesù o Bahà'u'llàh e gli altri sono
manifestazioni del Logos e cioè suoi frutti che ne
condividono l'essenza prima...
Michele e nicola invece sono particolari manifestazioni
dello spirito umano e cioè ne sono i frutti che ne condividono
l'essenza
dunque in Gesù o Bahà'u'llàh il Logos si "individua"
cioè acquista speciale personalità eterna... si condensa...
e si specifica in una persona....
in Michele o Nicola si condenza o specifica in una
persona l'essenza dello spiritto umano
facciamo un esempio:
il mio corpo è fatto degli stessi atomi che chissà in quanti
altri corpi sono stati ma poi diventano me e il mio corpo
e il mio corpo esiste ed è cosa individuata e diversa da altri
corpi e sempre lo sarà....
per questo Gesù o Michele condividono il fatto che una volta
individuati saranno eterni come persone singole ma l'essenza
spirutuale con cui sono fatti è diversa poichè Gesù è
specificazione del Logos mentre Michele è solo specificazione
dello spirito umano
diventando da indistinta a distinta la mia essenza diventa
la mia anima personale ed è logico che essa abbia un cavallo
per galoppare ed individuarsi nella prima fase
[cioè il corpo materiale con le sue pulsioni animali]:
quel caduco cavallo che è il corpo animale che è compito del
neo-individuato cavaliere imparare a domare e la sua
attitudine a farlo è ciò che lo rende un buon cavaliere
e quella attitudine positiva se la porta appresso anche
quando il cavallo non c'è più e diventa un fattore santo
e positivo nell'unico mondo reale ed eterno e veramente
fattivo e attivo che è quello che i cristiani chiamano aldilà
ma che in realtà è qui tra noi più vicino della nostra
vena giugulare a noi...
noi siamo immersi nell'aldilà che è il fattore guida
di tutti noi feti che si stanno sviluppando in questa fase
preparatoria alla vera vita ultraterrena
tutto non è un gioco di tentazioni e prove e riprove
puerile con cui Dio ti sprova ma è allenamento professionale
del cavaliere a divenire cavaliere nella sua vita ultraterrena...
i migliori e i più bravi sono le schiere superne o angeli
o come li si vuol chiamare....
essi sono la vera vita ispirativa del mondo e il vero
fattore da cui ogni progresso umano scaturisce anche
nell'ombra riflessa del mondo spirituale che è la materia
abbraccioni.


 [cioè il corpo materiale con le sue pulsioni animali]:
Perchè questa sub-emanazione (lo spirito umano) avrebbe
necessità di "individuarsi" in un animale?
Cosa di buono ha un animale da ricavare da uno spirito?
Cosa di buono ha uno spirito da ricavare da un animale?
Accettando la metafora del "cavallo":
per il cavaliere il cavallo è solo un mezzo che gli consente di
muoversi ad una velocità maggiore.
Per il cavallo non c'è utilità: è stato domato a forza.
Ben che gli vada, avrà la biada ed una scuderia...
Ma, allo stato brado, avrebbe vissuto altrettanto bene, se non
meglio!
Alla fine, tu dici, il cavaliere sarà diventato bravo a domare
cavalli...
E dov'è l'utile in tutto ciò?
Forse che nell'aldilà dovremo "domare cavalli"?
Tu, probabilmente, vuoi intendere:"domare se stessi";
eppure mi chiedo come una doma di aspetti animali
influisca sugli aspetti spirituali...
Insomma, me la spieghi meglio questa metafora?
Tuo Nicola

 Cosa di buono ha uno spirito da ricavare da un animale?
acquistare una qualità importante che se no sarebbe
solo di Dio: cioè diventar persona spirituale sebbene di
rango infinitamente diverso da rango di Dio
che è velato a tutti perfino alle Manifestazioni di Dio
nella sua intimissima essenza delle essenze


 abbraccioni.
All The Best!
Nicola

 parte qualche ricordo (dei "bei" tempi andati!).
mi piace molto la tua arguzia....
si potrebbe dire anche come tu dici....
e continuo coi termini scherzosi di "angelo e scimmia",
se le cose che ho detto non ti convincono ciò è accettabile,
solo in una cosa devo correggerti nella tua impressione:
il concetto bahà'ì non vuole abolire la scimmia per farla
divenire angelo [almeno finchè non si trapassa] ma vuole
fare della scimmia l'automa al servizio dell'angelo ma senza
far scordare all'automa di fornirsi di olio ed energia elettrica
per esempio: sebbene sia consentito non sposarsi se non
si trova l'anima gemella, è disdicevole per noi bahà'ì proprio
dal punto di vista della crescita spirituale non sposarsi,
a meno che uno sia nella impossiblità di farlo non avendo
trovato l'anima gemella.
La condizione di chi non si sposa [nell'illusione che ciò faccia
più bene allo spirito in quanto dedica tutto se stesso a
Dio e al prossimo] è recisissimamente sconsigliata da Bahà'u'llàh
che affrema essere una condizione peggiore spiritualmente
rispetto a quella di uno sposato che, tuttavia, serva il suo
Dio oltre e accanto alla sua famiglia e alla società anche
mediante la forma di culto che si chiama "lavoro" e che
rende culto a Dio.
Questa è una delle numerosissime cose della fede
bahà'ì che indicano che Essa non vuole abolire la scimmia
e farla diventare angelo come taluni pensano esser
lodevole come i preti cattolici.... ma usare la scimmia per
farle fare cose spirituali e atti di culto come il lavoro,
l'allevamento e l'educazione di figli, la pratica della
benedetta e spirituale fedeltà coniugale che è la forma di castità
di chi è sposato e che non richiede certo meno autocontrollo
degli istinti sessuali, perchè se io ho sesso con la bruna
moglie di certo non vuol dire che la bionda non la
desidererei più anzi "l'animale non disdegnerebbe" di dividersi
con generosità tra le due...
^____^
avrai compreso ora con un esempio pratico il concetto
bahà'ì di dominio della scimmia...
per esempio si prescrive il matrimonio [che non è completa
astensione] ma anche la fedeltà che è castità matrimoniale
che è una aspra limitazione della scimma...
c'è dunque dominio ma non abolizione della scimmia...
frustrazione e abolizione della scimmia è antispirituale....
dominio senza abolizione è cosa spirituale


 abbraccioni.
Contraccambio  di cuore
Nicola

> "Nike62"  ha scritto:
che bel post...
merita almeno che ci faccia due tread
arrivederci allora
