Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: lasciatemi sfogare

ciao
sono un ragazzo di 30 anni  molto introverso, impacciato e timido, ma
nello stesso tempo gentile e buono, ma molte volte mi blocco e la mia
timidezza mi fa sembrare maleducato, con il risultato che in vita mia
non ho avuto nessuna fidanzata (c'č da dire che fisicamente non sono
il massimo: basso e con una faccia che cambierei subito), ho avuto solo
amiche (eppure con qualcuna ci ho provato) e ora ho pochi amici (mi
sono trasferito da 3 anni per motivi di lavoro). Ora il lavoro mi
lascia poco tempo per fare relazioni sociali e alla sera non so come
muovermi qui nel paesetto in cui abito (c'č solo un bar desolato che
fa molta tristezza).
Per quanto mi sia maldescritto, non sono un ragazzo pessimista, anzi
cerco di prendere la vita senza demoralizzarmi, ma ora non vedo gran
prospettive per il mio futuro. Lavoro a parte che mi da grandi
soddisfazioni, ma non eccessivi guadagni, sono un imprenditore
(fornisco assistenza automobilistica) all'inizio e il lavoro mi porta
ad avere vari contatti con miei clienti e quindi in quel senso molte
relazioni sociali con gente normalmente piů adulta di me.
Lo so, qua non fate i miracoli, potete darmi solo suggerimenti, senza
sapere nulla in specifico vi č difficile, ma ho scritto solo per
sfogarmi e per sapere se c'č qualcun'altro nelle mie condizioni che
č riuscito a capovolgere la sua vita. :)
un salutone a tutti!!!!!!

(fornisco assistenza automobilistica) all'inizio 
Se sei in impresa, il guadagno dovrebbe arrivare non troppo tardi, no?
-- 
ciao,
Elrond

 un salutone a tutti!!!!!!
Ciao, auguri.
Francesco

 wrote:
| Perciò l'unica cosa che puoi fare è sentire uno psicologo e curare la
| depressione con i farmaci, così cambi la percezione delle cose, forse
| riesci a vedere qualche prospettiva per il futuro, ma non ti pensare
| di cambiare i fatti, quelli rimangono tali e quali finché muori.
una domanda... ma tu vai da uno psicologo???

 ha scritto nel messaggio 
news:j_bfe.85583$IN.14...@twister2.libero.it...

Che cavolo di domanda, ma poi perché i moderatori passano 'ste cose, boh.
Finché era in un mio post d'accordo, ma non è di me che stiamo parlando.
T'è sfuggito ?
Ma qualche parolina in più non la potevi spendere ?
Praticamente esci dal nulla (io non ti ho mai letto qui) e spari questa 
domanda.
E te l' approvano pure!
Boh. Tu ci vai dallo psicologo ?

parlare.
In base a che cosa ritieni che *oggi* essere bassi (anche io! anche io!
172) e magari poco gradevoli sia peggio di quanto fosse un tempo?
Per mia cultura: quanto sei basso?
Poi, certo: ognuno attua compensazioni sui suoi difetti; alcune sono
valide, altre meno. Conosco autentici tappetti (non ti offendere se lo
sei!) di 155 che, comunicativi, curati e atletici, vengono in qualche
modo non dico valorizzati ma quantomeno evidenziati dalla bassa statura
-- 
ciao,
Elrond

 Elrond
Ciao
Francesco

la tua perversione e cattiveria.
Questo suona interessante ma non l'ho capito. Ti va di spiegarlo?
-- 
ciao,
Elrond

beh, vogliamo parlare delle persone grasse? in questo campo la
discriminazione č anche maggiore, sei una specie di fenomeno da circo,
buono per fare il clown o il bonario confidente, per il resto sei una
deformazione, una caricatura vivente di te stesso, l'adipe che
trasborda eccita i sensi delle menti semplici e cosě sei continuamente
sul campo di battaglia, chiunque ti puň attaccare: bambini, ragazzine
e ragazzotti ti deridono o provano disgusto, quando sei fuori devi
alzare tutti gli scudi che possiedi e ignorare gli sguardi, ignorare la
tua figura riflessa in qualche vetrata, magari guardando a terra, e
cosě ora che non sostieni lo sguardo e sei anche un debole, magari uno
po' sballato, e la dose di attacchi č direttamente proporzionale alla
tua sofferenza che ti spinge a uscire il meno possibile e divorare
tutto quello che trovi per riempire quel vuoto carnivoro che rimbomba
nel silenzio; ancora piů grasso? abbiamo la cura: ancora piů
emarginazione e derisione e disgusto, e questo ti entra dentro,
lentamente fino ad arrivare anche a possedere i tuoi sogni e
l'autogiudizio, ancora piů sofferenza, ancora piů isolamento e via
cosě in una folle spirale di pensieri di morte e ricerca dell'oblio.
Anchio ho perso tutto, sono solo, sempre piů solo fin dalla nascita,
ogni giorno un millimetro di piů, e per riguadagnare millimetri di
alienazione ci vogliono kilometri di Amore, ma chi o cosa puň
dispensarlo a una persona che non ha nulla da dare in cambio?
Dio?L'Anima? no, non c'erano quando ero nelle tenebre ancora piů dense
di quelle odierne, ancora brancolo in questo buio labirinto sbattendo
contro le pareti, come te mi ostino a rimanere in vita, continuo a
cercare, ogni volta mi dico: ancora una volta, ancora una volta, ma
dalle ferite esce un flusso ininterrotto di determinazione che
indebolisce sempre piů la speranza, forse un giorno imboccherň quel
corridoio che finisce sul baratro, forse no.

 wrote:
| Che cavolo di domanda, ma poi perché i moderatori passano 'ste cose,
| boh. Finché era in un mio post d'accordo, ma non è di me che stiamo
| parlando. T'è sfuggito ?
| Ma qualche parolina in più non la potevi spendere ?
| Praticamente esci dal nulla (io non ti ho mai letto qui) e spari
| questa domanda.
| E te l' approvano pure!
| Boh. Tu ci vai dallo psicologo ?
veramente visto come ti sei esposto temevo che tu ci andassi davvero...
perchè se il risultato è questo, beh... credo che neanche la psicologia
possa aiutarlo.
Cmq senza rancore e non t'arrabbiare troppo.

e ragazzotti ti deridono o provano disgusto
Ma... quanto sei grasso? E che gente frequenti? Perche' io questa
discriminazione feroce non l'ho mai vista, e non me l'hanno mai riferita
nemmeno i grandi obesi. Ti andrebbe di descrivere proprio le "scenette"?
-- 
ciao,
Elrond


Non credo che la questione dei pregiudizi abbia bisogno di una mia
dimostrazione data la sua evidenza, due esempi che mi vengono su due piedi,
1) qua sopra c'è un thread intitolato "inadeguata forma fisica" o qualcosa
del genere, 2) esempio idiota: un filmetto dei farrelly su un tipo che
magicamente vede l'aspetto interiore delle persone come esteriore e quindi
si invaghisce di una donna molto grassa che ai suoi occhi appare come donna
in forma e avvenente: questo film si rivolge al grande pubblico attendendosi
reazioni divertite dall'equivoco e dalle scenette che ne derivano, equivoco
che è cartina tornasole dei canoni di bellezza odierni e dei pregiudizi
correlati; gli esempi si sprecano, ci sono pure studi statistici che hanno
rilevato come le persone non in forma guadagnino in media meno di quelle in
forma, poi se vai su internet con la parola chiave "obesità" capiterai su
siti e forum dove lo stato delle cose è evidente.
Non è facile esporre questi stati perchè chi li prova ha anche dovuto
provvedere ad innalzare scudi e muraglie difensive, si tratta di dover
ammettere che la superficialità altrui è fonte di dolore e questo è come
dare scale da d'assedio agli assedianti, descrivere le scenette francamente
non mi va, mi da l'impressione come se dovessi descrivere qualcosa di banale
e insieme desolante e squallido, in una parola: umiliante per chi scrive e
chi legge. Io ho sommariamente descritto situazioni che appartengono al mio
passato, adesso non rientro più tra i grandi blesi ma nemmeno apprtengo aii
normoformi, dentro mi è rimasto il dolore e soprattutto la rabbia, un odio
viscerale verso le persone superficiali e mediocri, persone che guardandomi
attorno con attenzione ho stimato essere in netta maggioranza, questo mio
odio mi porta ad avere contatti minimi con chiunque manifesti la pur minima
ipocrisia, mi porta a continuare ad ignorare gli altri e quindi mi porta ad
essere solo, non si possono perdonare i propri carnefici (la Ginzburg ha
scritto pagine illuminanti su queste dinamiche) poichè sarebbe un atto di
superbia e auto-etero offesa; è possibile solo una conciliazione, ma come mi
posso riconciliare con un "quanto" indistinto, con una indefinita condizione
socio-ambientale? Come posso conciliarmi con la Superficialità, con
l'Ignoranza, con le dinamiche del Branco?
è un problema che ha qualche somiglianza con l'apartheid, sarebbe
interessante fare un paragone sullo stato della conciliazione neri / bianchi
tra il Sudafrica e gli USA.
ciao mezzelfo.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Elrond
Ciao
Nadja 

 ciao mezzelfo.
In Sudafrica, poichè non riescono a perdonare i loro carnefici, stanno 
rovinatissimi. Una tragedia. Non so cosa ne penserebbe la Ginzburg a 
proposito se fosse viva, ma io sono per la prassi indigena di alcuni 
sudafricani, sia bianche che neri, quella dell'Ubuntu (non so come si 
scrive): azzeramento, perdono totale, convivenza. Sennò è e sarà sempre una 
Vergogna (come il bellissimo libro di Coetzee, premio nobel per la 
letteratura, sudafricano)
ciao :- )
strega-intera 

 Nadja


 strega-intera
Già, avevo sentito qualcosa di simile, in giro per il mondo ci sono un sacco
di afrikaans a spasso, uno di questi mi ha raccontato che adesso per i
bianchi non c'è più storia, credo soprattutto nelle zone interne e
settentrionali, mah, in alcuni documentari ho visto situazioni tranquille,
ma era la zona del Capo.
Questo Coetzee mi sembra che sia un bianco, ho notato che gli africani
subsahariani non hanno una grande dimestichezza con la prosa, mi sembra di
ricordare che con la poesia si trovano meglio.
Ciao monostrega
; )


> Nadja 

 ricordare che con la poesia si trovano meglio.
anche i rom, sono dei grandissimi artisti poeti e cantori: eppure 
nell'immaginario comune sono associati ad una serie di categorie 
negative.
invece fa più radical chic intellettuale exsessantottino parlare di 
apartheid, per via della guerra di secessione del Congo Belga, con il 
massacro dei Katanga.
e del ruolo simbolico che ebbe nei decenni della decolonizzazione.
Ciao
Nadja 

della persona obesa
Tralascerei l'ultimo punto, che va in un campo etico inadatto al
newsgroup e comunque declinabile secondo la morale individuale. Per i
punti precedenti, mi sconcerta la distinzione grassi / virtuosi. Tiri su
una barriera etica (e torniamo li') che mi pare infondata: "magro" non
e' "virtuoso". Puo' essere uno che vorrebbe essere piu' grasso, uno che
e' disinteressato alla faccenda e si ritrova cosi', uno che ne e' felice
ma non ha fatto nulla per essere magro, uno che si impegna abbastanza
per esserlo, uno che si sbatte tremendamente, uno che e' anoressico e si
vede ancora grasso, e chissa' quante altre possibilita'. Magro e'
solamente chi ha poco grasso addosso, tutto li'. Grasso, chi ne ha
tanto. Niente di ontologico: ognuno puo' passare da una categoria
all'altra, con maggiore o minore difficolta'
-- 
ciao,
Elrond

adesso non rientro più tra i grandi blesi 
Difetti di pronunfia? :-)))
-- 
ciao,
Elrond

 ; )
Sì, è bianco. Inglese di origini, credo.
Ma non c'entra, i 'teorici' dell'Ubuntu sono i neri, in prima linea. Per lo 
più religiosi, indigeni o tradizionalisti, non le frange rivoluzionarie o 
autarchiche. Sono sacerdoti, donne, vecchi, famiglie, contadini indigeni, 
gente normale che alla politica della vendetta preferisce l'azzeramento dei 
conti e il ripartire bene. E a questa gente i bianchi hanno rapito, 
torturato, mutilato, violentato, ammazzato cari, familiari, mogli, mariti, 
sorelle, figli....e loro sanno perdonare (ma prima hanno richiesto processi, 
più per raccontare pubblicamente la loro sofferenze e sentire la verità, che 
per giustizia penale, come una specie di psicodramma catarchico prima del 
perdono definitivo). Chapeau :-)
ciao :-)
Alessandra 

 disprezzo per me stesso.
un ragazzo che frequentavo diceva sempre, quando un po' lo trovavo 
presuntuosetto, che lui si tirava su più del dovuto perchè tanto a buttarlo 
giù ci pensavano sempre gli altri... Non mi convinse neanche un po', perchè 
a me le cretinate dell'autostima non mi hanno mai convinto, preferisco 
l'amore per se stessi in quanto creature del pianeta, però non lo trovai 
folle. Poi cominciò a leggere Nietzsche, a fraintenderlo un po' (o a 
trascurare che N. impazzì, il suo pensiero non doveva essere poi tanto 
corretto), da N. a Stirner, da Stirner alla faccia appesa, gonfia, depressa 
e priva di amore che si portava appresso sempre per fare l'intellettuale 
alternativo incazzato che non crede a nulla perchè nulla esiste (ma non in 
senso di vacuità compassionevole, no, incuria autarchica e basta) contro il 
mondo (e molto egoista ed incurante degli altri, senza amore, che paraculo). 
Smisi di frequentarlo molto prima di ciò, diciamo ai primi sentori di 
'bruciato'.
quindi, meglio il disprezzo per se stessi, che certi tipi di 
autoapprezzamento... Ma poi, non è meglio volersi bene? Aver cura di sé?
Mi sono persa, non so che volevo dirti...:-/ vabbè, perdonami, quello che ho 
detto su vale lo stesso, per quel che vale :-)
Secondo me, non meriti tanto disprezzo :-)
ciao
a. 

 a.
Ciao ; )


 causa dell' aspetto).
l'aspetto non c'entra...

 *ironico, lo sottolineo perchè mi sembra di essere frainteso spesso.
eeh...speriamo che sei stato ironico pure su Baghdad .... :-)) 

 voce di lei).
Mittico Jack Palance, in versione pittore surreale ;-)))
Per la verità quella colonna sonora (bellissima) credo sia più conosciuta 
come pubblicità della volvo di qualche tempo fa ;-)
Ciao
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
)

 Alessandra wrote : 

Mi avete talmente incuriosito che sono andato a 'googlare' un po'.
Così mi sono scaricato il 'Calling You' e mi sono letto alcuni commenti 
sul film Baghdad Café.
Mi meraviglio (per me che sono un patito del cinema) che non avevo mai 
sentito prima né la musica né parlare del film, che apparentemente,
ha avuto 11 stellette su 13 nel 'rating' del pubblico.
E per ritornare IT : Marianne Sägebrecht è anche apparsa nella 'Guerra 
delle Rose' con Kathleen Turner e Michael Douglas, famosissimo film che 
descrive una burrascosa relazione coniugale dal finale drammatico.
E adesso domanda agli psicologi : Come si chiama questa 'sindrome' cioè 
della moglie che, mentre il marito è in ospedale, si accorge di 
'sentirsi meglio' senza di lui ?? Queste 'rivelazioni improvvise'
del subconscio, in cui la 'improvvisa voglia di libertà' è talmente
preponderante da far chiedere  il divorzio anche se non vi sono stati 
'litigi' prima ??

 'litigi' prima ??
Credo si tratti di semplice "illuminazione".
hahahha
Ciao
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

 
HAHAHAHAAHA, vedi che anche tu sei stato 'illuminato' da San Paolo ?
Il quale scrive : se dovete proprio sposarvi, fatelo, ma secondo me fate 
bene a viver soli, senza donne.
Lui ovviamente (interpretazione mia personale) si riferiva al 
'convivere', non alla mancanza di sesso.
Vero gib che la mia interpretazione č quella giusta ??
(e cosě finalmente uniamo psicologia e religione)
:-)))
Ciao.
John.

 (e cosě finalmente uniamo psicologia e religione)
Ovvio, mancanza di sesso MAI!
Lasciamola alla Chiesa questa loro scelta hahha
ciao
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
) 

 un salutone a tutti!!!!!!
ciao,
dunque io ho 5 anni meno di te e sono nelle stesse condizioni, inoltre
sono praticamente senza amici ( a parte qualche conoscenza di vecchia
data che vedo ogni tanto e qualche collega che conosco per motivi di
studi..). Un po' tale condizione e' stata anche una mia scelta: essendo
introverso ho sempre preferito starmene da solo, ma comunque non è che
se avessi voluto fare qualche conoscenza ci sarei riuscito: alla fin
fine non so dire se e' stato davvero una mia scelta oppure è stato
tutto dettato dalle circostanze: ricordo comunque che quando avevo 18
anni, avevo una gran voglia di uscire, avere una ragazza e divertirmi
+o - come tutti; ma poi scoprivo che non riuscivo ed inoltre mi
pigliavano tutti in giro (specialmente i compagni di classe); insomma
alla fin fine il meccanismo che è scattato è stato quello di
chiudermi sempre piu' in me stesso ; Inoltre vivo di fasi alterne: ci
sono momenti che non me ne puo' fregare molto dell'esterno, altri in
cui desidero "uscire" ma, non riuscendoci, rimango frustrato e triste:
credo sia tipico dei timidi questa ambivalenza.
Purtroppo di persone come me e te ce ne sono milioni in giro, e davvero
non ho mai visto qualcuno cambiare veramente.
Se il tuo problema e' l'eccessiva timidezza, posso consigliarti questo
libro gratuito (Shyness & Love) (in inglese ) :
http://www.love-shy.com/Gilmartin/toc.html
l'autore lo ha messo gratuitamente in Internet e te lo puoi scaricare
senza problemi.
E' l'unico libro che mi ha davvero impressionato, e ti consiglierei ti
leggerlo almeno una volta.

 
Perfetto. E cosě mi sono risparmiato un corso completo di psicologia di 
quattro anni.
Intanto il 'succo' era questo. :-)))
John.

 (
www.hah.it
)
se si cerca da sempre di stabilire il continuum tra coscienza e corpo
bisogna accettare anche che la coscienza ha sviluppato il "senso religioso",
dunque in una integrazione non unidirezionale bisogna accettare l'esistenza
di precise istanze etiche, una di queste è la moderazione ,per i "mediatori
divini", dei bisogni primari: dove possibile l'asceta mangia radici e erbe,
rifiuta il sesso e la socialità, questo non in un ottica di rifiuto del
corpo ma piuttosto in quella di sacralizzazione dello stesso.
scrive Ceronetti nel suo commento a Iob: "La teofania guarisce Iob
semplicemente rompendo la sua prigione individuale. Le porte di questa
prigione soltanto una mano divina può abbatterle, l'uomo che respingeva con
furore tutto quel che non era se stesso si vede spalancare la sua botola di
punito da visioni beatificanti (camosce che partoriscono, Pleiadi che
cantano, unicorni) che rappresentano quel che c'è di più impassibilmente
estraneo, di più fortemente ripugnante, al demone geloso delle sue piaghe",
queste piaghe di Iob non sono forse le pulsioni frustrate, i desideri
irrealizzati, queste piaghe cancrenose che richiedono attenzione, impacchi
di erbe e rabbiose lacerazioni assomigliano ai bisogni di un corpo
assecondati da una coscienza blandita, autogiustificata e ripiegata a
inseguire le forme del mondo percepito.


 ...
La coscienza ha sviluppato ciò?
L'incoscienza vorrai dire ;-)))
O forse la coscienza di pochi che volevano soggiogare i molti (o i 
rimanenti).
Saluti
-- 
 Alessandro
(
www.hah.it
)

 eeh...speriamo che sei stato ironico pure su Baghdad .... :-))
beh si, lo era a suo modo.
ciao ; )


 beh si, lo era a suo modo.
Vabbè, farò finta che non mi hai mandato volontariamente in mezzo alle 
bombe, ma smetterò di voler regalare i biglietti come se fosse un party ;-)

 bombe, ma smetterň di voler regalare i biglietti come se fosse un party
;-)
grazie del fair-play, vedrň di informarmi per Kabul. : )



Maro', ma pecché? che ti ho fatto di così terribile?
Mandami piuttosto alle Barbados, ad annoiarmi sulla spiaggia con 
'L'ermeneutica del soggetto' ;-) Cappellino, cremina, coctaylino, massaggio 
shiatsu ad libitum, pareo multicolor, frutta fresca e tanta 'mediocritas' 
(che tu aborri, io mica tanto... mi voglio ancora un po' di bene), che mi fa 
bene alla pelle ;-)
Così quando torno, annoiata a puntino, te lo racconto tutto ;-)
Anzi, vado scrivendo i miei commenti sulle panchine, poi...

 Anzi, vado scrivendo i miei commenti sulle panchine, poi...
Mi hai descritto una situazione per me talmente orrorifica da preferire per
davvero Kabul : ))
Ciao, mi ha fatto piacere conoscerti.


 Ciao, mi ha fatto piacere conoscerti.
Anche a me :-)
Anche se parli troppo di scenari di guerra, e mi ci mandi ogni due secondi 
:-I (ehi...ho inventato una nuova faccina, è un sorriso buffo, è carino, 
no?)

 quindi posso andare a vedere chi è e leggermelo, poi ti faccio sapere!
è Giacobbe
http://www.laparola.net/nomi/nomi.php?nome=Giacobbe
http://www.laparola.net/nomi/nomi.php?nome=Peniel
è interessante notare come su questo sito evangelico la lotta tra Giacobbe e
lo spirito di Dio sia appena accennata, si tratta infatti di un passo
controverso in quanto ben rivelatore della natura saturnina di Elohim,
terribile Signore degli Eserciti, avversario (shaitan) che compensa il
guerriero con una incurabile ferita sacra ai lombi generatori del popolo
eletto, ben diversa dalla natura mercuriale di Adonai, Padre misericordioso
da cui promana l'illuminante Verbo Cristico; sul tema ti consiglio "Aion -
ricerche sul simbolismo del Sè" di Jung.
Tschao (arriviamo a un compromesso: Persepoli e non se ne parli più ;)


 Tschao (arriviamo a un compromesso: Persepoli e non se ne parli più ;)
mhmh... mi sa che non si può fare :-(
L'ha distrutta il mio omonimo imperatore maschio conquistatore, quel gran 
figo di Alessandro (megalomane..undici città a suo nome fondò...), da cui 
verisimilmente deriva il mio nome, perchè i miei hanno sempre festeggiato il 
26 agosto e non a marzo (sant'Alessandra). (scoperto su gugl, perchè io sono 
ignorante come un asino in geo-storia, più che altro smemoratissima)
E' colpa mia, sorry, pensiamone un'altra che non mi veda protagonista in 
nero, ok?
:-)
p.s.: leggiti il mio post sugli 'incontri (forse) casuali', c'è una 
coincidenza per tè...ehm...volevo dire 'te'. 

scusate il ritardo, ma vari impegni e un uso non tanto frequente del
pc, non mi hanno fatto rispondere subito, forse un po per pigrezza, Il
nome che uso è quello di mio fratello chè è appunto del 79, questa
è la mia prima discussione in google, se continuerò ancora allora mi
creerò un mio account personale.
Non voglio usare farmaci, li considero un arma a doppio taglio, alla
fine ti rendono schiavo. Preferisco tentar di reagire. Magari ci
riesco.
Darò una letta al libro. Solo che io e inglese è da tanto che non ci
vediamo :D
grazie a tutti