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Titolo: Format Factory: da Mp3 a AAC

Ciao a tutti,
ho installato Format Factory ho preso un Mp3 da 128 di bitrate (che si sente 
benissimo) e l'ho convertito in AAC (alta qualit�, 128 bitrate).
La cosa strana (che NON mi aspettavo) � stata una perdita di qualit� udibile 
mostruosa. L'mp3 � arioso ha molti alti mentre l'AAC convertito � cupo, 
senza alti.
E' una cosa normale o sbaglio qualcosa? 

 E' una cosa normale o sbaglio qualcosa? 
Sï¿œ.
;-)
Prendere un formato compresso lossy per passare ad un diverso
formato compresso lossy significa peggiorare la qualitï¿œ finale.
Perciï¿œ, sï¿œ, ï¿œ normale.[*]
Sï¿œ, sbagli a non partire dal wav.
[*] Oh, bisogna poi vedere cosa ï¿œ, per te, "mostruosa".
-- 
           |Save our planet!
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   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 S�, sbagli a non partire dal wav.
Ciao,
passare da Mp3 (lossy) a AAC (lossy) � sicuramente una perdita di qualit� ci 
mancherebbe, lo ammetto.
Quello che non pensavo � che ci fosse una differenza UDIBILE eccome!
Pensavo una cosa molto lieve ma qui passiamo dal suono brillante al suono 
cupissimo.
Insomma, io sostengo che � strano... anche perch� a mio avviso il suddetto 
(famoso) programma dovrebbe LUI prima convertire in WAV e poi in AAC.
Almeno credo... 

 (famoso) programma dovrebbe LUI prima convertire in WAV e poi in AAC.
Ma non puï¿œ fare miracoli.
Se un formato ï¿œ lossy, significa che si perdono certe caratteristiche.
Se da un formato lossy passi ad un altro, diverso formato lossy, perdi
sia le caratteristiche che avevi giï¿œ perso nel primo formato, sia quelle
che perdi con il secondo formato, al 99,99% diverse, altrimenti sarebbe
lo stesso formato. ;-)
Insomma, il wav che puoi ottenere da un mp3 o da un aac, o da un ogg, ï¿œ
comunque un wav che MANCA di qualcosa, rispetto all'originale.
Avrai qualche brano su cd "analogico" ( ;-) ) con cui fare la prova, no?
Prendi un brano dal cd, e portalo in mp3.
Prendi un brano dal cd, e portalo in aac.
Prendi il brano in mp3 e portalo in aac.
Prendi il brano in aac, e portalo in mp3.
Scoprirai che i primi due sono pressocchï¿œ uguali, a parte la dimensione,
gli ultimi due perdono fedeltï¿œ (in modi diversi).


 gli ultimi due perdono fedelt� (in modi diversi).
ciao roberto,
il tuo esempio � chiarissimo. quello che per� secondo me � sbagliato � il 
comportamento di un convertire multiformato famoso come Format Factory (ma 
anche di Audio Converter Online, stesso risultato!).
cio� mi riferisco al fatto che sono SICURO al 100% che se il suddetto 
programma prima convertisse l'mp3 in WAV e poi dal WAV al AAC il risultato 
sarebbe DECISAMENTE MIGLIORE rispetto alla porcata cupa che loro creano 
convertendo DIRETTAMENTE MP3->AAC.
Se si comportassero cos� di default, ci sarebbe s� una perdita di qualit�, 
ma sarebbe una perdita udibile solo agli audiofili pi� scafati non una 
differenza sostanziale che capiscono tutti. 


Scusate, ma fate una discussione interessante e intervengo perch� nel merito 
non mi pare convincente quello che dici..
Chiaro che il formato Wav pu� raccogliere informazioni ottimali sul suono.
Il passaggio in mp3 riduce la quantit� di tali informazioni, non le comprime 
ma proprio le toglie con una sua logica.
Allora se riconverto il mp3 in wav non posso ripristinare le informazioni 
perse, ma solo inserirle in una forma che , se ci fossero, le potrebbe 
contenere ma non ci sono. Un abito largo, insomma.
Se torno a mp3 da questo wav ripristino il vecchio mp3 perch� il 
convertitore toglierebbe dati che gia non ci sono e non altri.
Se da wav non originale ma ricavato da originale mp3, passo a AAC o altro 
pu� darsi che aac preveda il taglio di dati diversi , che se tali ritrover� 
nel wav e potr� togliere. Doppio taglio.
Vorrei dire insomma che la perdita dati da mp3 a aac ci sarebbe comunque, 
anche previo passaggio in wav.
Perci� la causa lamentata andrebbe cercata altrove.
E la cosa, dal punto di vista teorico sul funzionamento dei sistemi di 
trattamento del suono, potrebbe interessare.
Ammesso che la si ritenga farla qui e/o che qualcuno abbia questa 
conoscenza. Io sono solo un curioso che a volte traffica con i programmi ma 
non sa nulla di come son fatti.
Diverso credo, sarebbe ridurre un wav originale in FLAC (che dichiara di 
farlo senza perdite) e ripristinarlo in wav, che allora dovr� essere come 
l'originale. Ma flac riduce meno di peso rispetto mp3 e inoltre non mi pare 
esistano lettori diretti come mp3. Se masterizzi un flac il software, Nero o 
simili, lo trasforma da se in wav prima di farlo e perci� in termini di 
tempo musica � come wav originale.
.
Ciao.
-- 
turdusmerula 

 convertendo DIRETTAMENTE MP3->AAC.
E questo te lo ha detto il programmatore? ;-)
Non c'ï¿œ (che io sappia) alcun modo per passare *direttamente* da un
compressore lossy ad un altro compressore se non espandendo il file
durante il passaggio, ottenendo, ovviamente, un wav giï¿œ mancante di
caratteristiche audio, da ricomprimere con altro algoritmo, che, di
solito, ï¿œ progettato per lavorare su un wav *PIENO* di tutte le sue
parti: armoniche, frequenze alte, basse, ecc.ecc.
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ciao
"riespandendo" un mp3 in wav consente esclusivamente di poter usufruire 
di quel suono in normale lettore di CD, ma la qualita' scarsa (mp3 = 
castrazione di alcune frequenze per ridurre le dimensioni)non solo 
rimane, ma come hai potuto constatare, peggiora ulteriormente perche il 
programma tenta di ridurre ulteriormente le dimensioni del "secondo 
originale" tagliando altre frequenze

 convertendo DIRETTAMENTE MP3->AAC.
Premesso che a livello tecnico il discorso degli altri che sono intervenuti
non fa una grinza, ma che comunque, non avendo i sorgenti, c'� ancora
spazio per qualche dubbio sul come lavora il programma... direi che
per accertartene c'� una via semplice e veloce: perch� non ci provi
a mano e vedi cosa succede ?
Prendi un MP3, convertilo in WAV e poi ripassalo in AAC. Com'� ?
Un'altra cosa... non conoscendo FF (cio�, lo conosco, ma non ci
lavoro), c'� la possibilit� che qualche impostazione della conversione
sia stata impostata ad cavulum ?
Bye, G. 

 compressore lossy ad un altro compressore se non espandendo il file
Ciao,
sono perplesso. Ho preso un MP3 e ho fatto il seguente esperimento:
1) originale MP3->WAV = Suono perfetto
2) WAV->MP3 =  Suono perfetto (al mio orecchio indistinguibile 
dall'originale)
3) WAV->AAC = Suono cupo, bruttino
4) originale MP3->AAC = Suono cupo, bruttino
Le conversioni in AAC le ho fatte con DUE programmi distinti con 
impostazione 128k ma il risultato � sempre lo stesso (penoso). 

 3) WAV->AAC = Suono cupo, bruttino
Se il wav ï¿œ rippato da cd, hai dei parametri sbagliati.
Se il wav nasce da un mp3, ï¿œ normale, conferma ciï¿œ che ti diciamo da un
paio di giorni: NON SI PUï¿œ PRETENDERE CHE UN LOSSY PASSI AD UN DIVERSO
LOSSY SENZA PERDERE FEDELTï¿œ.
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