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Titolo: Dignita' parita' di diritti della donna!

Lo trovo assurdo.....
Ciao raga'... mi ritrovo a discutere, e riflettere...
a me pare la discussione assurda... 
Il diritto della donna, o trattarla in modo dignitoso.
Per lo piu' si parla nella vita di coppia, conviventi o sposati
che poi e' in generale nella vita cuotidiana.
La donna reclama dignita', parita' di diritti, L'umo acconsente...
ma che bestialita' e' questa, che realta' stiamo ancora vivendo.
Ciao
M@rc
PS- Avverto che il Nick name e' stato cambiato, Ex ompatible si
trasforma in
L'Ape M@rc.^_^


Boh, veramente io il tuo messaggio non l'ho capito molto....
Comunque, ne approfitto per dire la mia, in termini più o meno
metaforici.
Ebbene, pensate a due strade, che percorrono la terra e in alcuni
tratti sono parallele, nei restanti (che sono poi la maggior parte)
no. 
Una delle due strade ad un certo punto appare bloccata, poniamo pure
che sia avvenuta una frana i cui detriti bloccano il passaggio.
Ora, qual è, fuor di metafora, la cosa più sensata, ovvia, coerente,
ecc...da farsi???? 
Fare deviare le macchine sull'altra strada, oppure rimuovere i
detriti, anche se ciò risulta molto più faticoso????
Naturalmente, le due strade rappresentano le "nature" dell'uomo e
della donna. 
La "frana" rappresenta la "discriminazione" ( in termini sociali,
professionali, ecc....). E infatti è un "blocco", un "ostacolo".
La "deviazione" non è altro che l'eludere la discriminazione venendo
meno alla propria natura ( eh eh eh....le donne soldato! ...).
La "rimozione" dei detriti, bè, questo è facile no? niente più
discriminazione, senza compromettere la propria femminilità.
Ovviamente ho fin troppo generalizzato, comunque mi pare un buon
paragone, che ne pensate?

ma che bestialita' e' questa, che realta' stiamo ancora vivendo.
Non capisco se ti stupisci del fatto che esistano ancora ragioni per
reclamare parita' di diritti o se invece pensi che la donna non abbia
dignita' e diritti da difendere.
Ma soprattutto, c'entra con la psicologia?
Ciao
Up
-- 
"Dubitare di tutto o credere a tutto sono due soluzioni 
ugualmente confortevoli, giacchč ambedue dispensano dal
compito di pensare."   (Henri Poincarč)

 metaforici.
Scusami, ora non ho molto tempo per spiegare.
Su TG1 credo, hanno fatto vedere una intervista, cosa ne pensano gli
uomini
della parita', se aiutano in casa nelle facciende domestiche.
Un tizio risponde con aggressivita': Che sono scemo io forse.
Piu' o meno, vabbe un povero scemo lo e' secondo me. Da qui nasce una
discussione
che a me pare assurda. Ogi ancora a parlare se dare o no un diritto
sacrosanto 
alla danna. Io mi vergogno ancora di fare simili raggionamenti, ma cos'č
che dobbiamo dare, dire che la donna ha un diritto come noi uomini mi
pare gia offensivo, chi cazzo siamo noi per dare, a noi chi da... chi
siamo noi per dere o togliere a un pari essere
il dritto di...... questa e' o no una bestialita' e manconza di rispetto
e stupidita'
Cosi come discriminare le razze, io bianco tu giallo, lui no, e nero..
la donna deve stare in casa......  che cazzo di schifo..
Behh.. ciao scusate lo sfogo e il modo contorto di spiegarmi, ;-)
Ciao
M@rc

 Ma soprattutto, c'entra con la psicologia?
Non so, dipende da te, a come vedi le cose, non siamo uguali, pe
fortuna,
questo e' il bello, cosi possiamo scambiarci ide e opinioni e imparare
sempre nuove cose;-)
Ho risposto sopra, cosi puoi vedere cosa intendo e spero sia chiaro...
scusa per il precedente post un po' enigmatico..;-))
Ciao
M@rc\ Non sono un provocatore^___^

> Nel caso tu parlassi di dare pari diritti alle donne,
spero di interpretare L'Ape:
gia' l'atto del dare (che sottointende il passaggio
fra qualcuno che ha e uno che non ha, in modo arbitrario)
e' un assurdo
ciao
Rob

 Giulio
Si vede che bazzichi male, perche non e' educato correggere gli altri,
tantomeno offondere. Strano che in tanti anni non hai imparato le cose
piu' eletari e basilari
che poi sono regole di vita cuotidiana. Il fatto che ti nascondi dietro
un monito, non ti da nessun diritto di comportarti come ti comporti.
M@rc\Comunque chiudo qui la quetione, spero, che in futuro non ci si
scontri, ma si
discute con tranquillita' gli argomenti proposti:-)
Ciao
M@rc\Spero tu sia daccordo^_^

un verme.
Ora e' chiaro. Hai perfettamente ragione, "concedere" o "acconsentire"
a che la donna abbia pari dignita' implica il ritenere che ci sia
qualcuno che concede, dall'alto, a qualcuno che sta in basso, il che
non dovrebbe essere. Purtroppo c'e' ancora chi pensa in modo diverso,
forse a causa dell'educazione ricevuta, forse perche' e' piu' comodo
continuare a pensare cosi', a non fare un accidente in casa, a
mantenere i propri privilegi. Ma cio' che piu' mi stupisce, a dire il
vero, e' il constatare come molte persone - uomini, ma anche donne -
non riescano a vedere quanto di discriminatorio ci sia ancora nella
nostra societa', nei confronti delle donne. Come se il frutto di
millenni di cultura patriarcale potesse venir cancellato in qualche
decennio... :o/
Ciao
Up ^__^


grammaticali...ecc. 
Per quel che mi riguarda, sei perfettamente scusato. :o)
Una curiosita': dove vivi? e com'e' la situazione, li', per quello che
riguarda le discriminazioni, tra i sessi e non solo?
Ciao
Up
-- 
"Dubitare di tutto o credere a tutto sono due soluzioni 
ugualmente confortevoli, giacchè ambedue dispensano dal
compito di pensare."   (Henri Poincarè)

si devono correggere gli altri. E dire che ci bazzico da anni.
Ecco qui:
http://digilander.iol.it/mamoFAQ/netiquette-it.txt
<<9. Non essere intolleranti con chi commette errori sintattici o
grammaticali. Chi scrive, e' comunque tenuto a migliorare il proprio
linguaggio in modo da risultare comprensibile alla collettivita'.>>
Ciao
Up
-- 
"Dubitare di tutto o credere a tutto sono due soluzioni 
ugualmente confortevoli, giacchč ambedue dispensano dal
compito di pensare."   (Henri Poincarč)

 compito di pensare."   (Henri Poincarč)
Ciao
M@rc

 Giulio
Non che che scappando risolvi le incomprensioni, io non me la prendo,
mica, ti facevo notare, come tu facevi notare.... forse in modo diverso.
Se vuoi mettimi pure nel Kill.. e' un tuo diritto e il tuo problema...
mi dispiace comunque, che le incomprensioni non si possano discutere,
non vedo la necessita' di farne un dramma;-)
Ciao
M@rc

 decennio... :o/
Sicura che fosse cultura patriarcale (o che una simile cultura, ammesso ci
sia mai stata e non fosse apparente come credo, facesse comodo solo agli
uomini)? Ne abbiamo già parlato...
E la discriminante è fare o non fare qualcosa in casa? Fantastico!
Io in casa so fare e faccio tutto, incluso l'idraulico e l'elettricista, e
sfido qualunque donna a farlo meglio di me. Malgrado ciò le donne di casa
hanno continuato a lamentarsi.
Ah, non so allattare al seno... :-) ma non lo fanno quasi più neppure le
donne... il seno rende di più in vetrina.
Privilegi io non ne ho mai avuti. Ho pagato caro tutto quello che ho avuto,
e senza chiedere né recriminare mai niente a nessuno, neppure a quelli o
quelle che mi sono passati avanti per raccomandazioni o con altri mezzi
anche meno "puliti" (tipo andare a letto col boss, che a me non è mai
riuscito :-), o che hanno campato per decenni alle spalle del mio lavoro
senza muovere un dito neppure in casa (ma lamentandosi sempre, naturalmente,
in nome del femminismo).
Si può però rivendicare tutto su base numerica. Un criterio intelligente.
E vai ad assistere a qualche udienza di divorzio, poi dimmi chi è
discriminato. Come minimo, in quanto padre, ti portano via i figli!!! (con
gli annessi e connessi ovviamente; credo bene che il divorzio è passato col
voto determinante delle donne!!!)
No, non è questione di cultura, ma di esame di coscienza prima di tutto da
parte delle donne.
Chi *ha* una dignità non la deve chiedere proprio a nessuno, tantomeno ai
numeri. Ed è troppo facile mettersi davanti allo specchio e proclamare: "Io
merito di più". Tutti, a sentir loro, meritano di più e sono prevaricati da
qualcuno.
Saluti,
QfwfQ

uomini)? Ne abbiamo gią parlato...
Ecco, appunto...
Ti diro': il voler negare questi che per me sono dati di fatto
lampanti mi fa lo stesso preciso effetto di quelli che pretendono di
negare la verita' storica dell'Olocausto. Non credo che su questo
argomento potremo mai giungere ad un accordo.
Ciao
Up


 ad un accordo.
Ti dirò: il fatto stesso di accostare la condizione femminile all'Olocausto
è un sintomo di drammatizzazione estrema quanto ingiustificata e assurda.
Quindi perlomeno ideologica. Perciò non c'è alcun modo di trovare accordi,
ammesso che io ne cerchi, su questo genere di vittimismo.
Chi non ha recriminazioni per qualche forma di discriminazione subita scagli
la prima mail!
Tu pensa anche solo al fatto che se le donne hanno sofferto discriminazioni,
le loro lagnanze inevitabilmente si sono riversate sui figli. Così i
maschietti sono andati a battersi per loro e le femminucce hanno raccolto il
testimone e hanno continuato l'eterna lamentazione.
E il curioso, ripeto, è che questa lamentazione è ancor più esasperata nei
paesi in cui ormai il matriarcato è una realtà, come gli Usa. Ci dev'essere
qualche ragione...
Saluti,
QfwfQ

paesi in cui ormai il matriarcato è una realtà, come gli Usa. 
Basta questa frase... gli USA un matriarcato? In che romanzo di
fantascienza? Gli USA grondano di paternalismo... 
Bah, chiudo qui la questione, per quel che mi riguarda.
Ciao
Up
-- 
"Dubitare di tutto o credere a tutto sono due soluzioni 
ugualmente confortevoli, giacchè ambedue dispensano dal
compito di pensare."   (Henri Poincarè)

 fantascienza? Gli USA grondano di paternalismo...
Non capisco il nervosismo. Vacci a vivere per un po' come è toccato a me per
lavoro, poi ne riparliamo. Se ne ho parlato più di una volta è perché lo
squilibrio è semplicemente clamoroso, tranne in parte nelle città più
"europee" dell'Est (NY, Boston, Chicago), che sono però un'eccezione. Niente
puoi fare senza che ti si facciano le pulci sulle pari opportunità (e se sei
maschio, a parità di tutto o anche un po' in vantaggio, perdi: i processi al
riguardo non si contano più), e basta che qualunque maniaca dica che le hai
sfiorato un braccio in metropolitana per finire sotto processo. E che uno si
provi a fidanzarsi con una e poi cambiare idea! E' rovinato. E se non è
rovinato allora, lo è poi con l'immancabile divorzio. Mica per niente ormai
fidanzamenti e matrimoni sono dei contratti all'ultimo cent... e sarà bene
che ci arriviamo anche qui da noi, visto che il 98% dei divorzi finisce
anche qui con la spoliazione del marito.
Vacci, e vedrai se è fantascienza. Ma a te probabilmente piacerà il guscio
di ultragaranzie e di privilegi che si è costruito intorno alle donne
laggiù. Un guscio che fra uomini e donne costituisce una barriera
invalicabile di incomprensione, sospetto e ostilità, e che lascia spazio
solo a chi è più furbo a fregare legalmente l'altro.
Il "paternalismo" è in realtà costituito dal fatto che le donne aspirano
sempre a un guscio di sicurezza che naturalmente affidano a una figura
paterna: il leader "macho" come estrema ratio, come nel caso degli Usa
(salvo poi metterlo alla berlina perché si è fatto una stagista, la quale
ovviamente ci si fa una visibilità e un patrimonio).
Tu trovami invece una donna in Usa (ti pago un caffè se la trovi) che sia
finita in tribunale per essersi fatta una carriera nel letto del boss.
Semmai è lei a fare poi le scarpe anche al boss accusandolo di molestie
sessuali.
Ciao,
QfwfQ