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Titolo: cose che Dio non vuole

 Questo Dio non era in grado di farlo?
sei perfettamente succube della idea pagana di perfezione primigenea
da riprodurre alla fine dei tempi....
che è transitata pari pari nella teologia patristica cristiana...
e poi ci contesti perchè a noi quella idea pagana di perfezione
non solo non sembra possibile
ma sembra addirittura ributtante e materialistica...
ci contesti, insomma, perchè Dio sarebbe falso in quanto incapace
di fare qualcosa che per noi non è affatto desiderabile che faccia:
e cioè la perfezione assoluta e l'eliminazione di tutti i mali
del mondo....
Dio ha fatto il mondo così com'è perchè è bene che sia così com'è!
e lo fu fin dal passato remoto!
e lo sarà per i secoli in eterno nel futuro!
se ci voleva perfetti e voleva la società perfetta ci avrebbe fatto
direttamente aut angeli aut robot
quel che Dio ci chiede
e che chiede alla società intera
non è la perfezione!
ma il sempre maggiore incivilimento personale e collettivo...
lo sforzo che personalmente e collettivamente si fa per questo
scopo è uno sforzo spirituale ed è il compito delle nostre anime
che ci favorisce anche nell'aldilà se lo adempiamo...
quanto ai pescecani, alle zanzare, ai terremoti alle catastrofi naturali
esse sono dei mali necessari che sono insiti nel maggior bene che
se ne ricava...
se non ci fossero terremoti, ad esempio, non ci sarebbe neppure
atmosfera e invece che pochi creperebbero tutti comprese perfino
le piante e diverremmo come Marte che, pare, si sia raffreddato nel
nucleo evitando così i terremoti ma perdendo l'atmosfera e la
vita stessa con essa....
tutti i mali, però, non sono solo naturali e necessari...
la fame nel mondo e lo sfruttamento eccessivo di uomini, natura
e animali, non sono mali necessari...
all'età della pietra ti andava bene se eri, di dieci bambini, quello
destinato a vivere...
e vivere significava quasi mai campare più di 35 anni...
ora non è più così... causa di una civiltà che lo spirito di Dio
ha fatto progredire...
nostro compito spirituale e che sia così
non solo in occidente ma dovunque sulla terra e presso tutti
i suoi popoli
abbraccioni
Michele 

 atmosfera
Ma quanto sei legato al mondo cosě com'č.
Vuoi dire che Dio non poteva inventarsi leggi della fisica tali da non
necessitare dei terremoti? Suvvia...
Ciao.Fabio.

 necessitare dei terremoti? Suvvia...
non c'è bisogno di abolire i "mali necessari" ma basta abolire i
"mali volontari"... perchè c'è già per tutti il luminoso destino in cui
ogni "male necessario" sarà definitivamente abolito: ed è il comune
destino di ogni uomo nella luce del dopo morte o nuova nascita
alla vita perenne che dir si voglia...
non c'è bisogno della perfezione qui ed ora... basta la futura
nell'aldilà...
questo poco che abbiamo da vivere lo possiamo illuminare con
lo sforzo di fare la nostra parte per migliorare questo bozzolo
necessario usando le leggi e i modi che vengono dalla natura dell'altro
e che noi già abbiamo anche qui in potenza e da sviluppare
leggi qui sotto, per cortesia, del destino di questo bozzolo...
pur essendo di poca importanza... anche questo mondo e questo
bozzolo avranno il loro destino glorioso...
abbraccioni
Michele
    -----------------------------------------------------------------
Shoghi Effendi [1896 - 1957]
Primo e unico Custode della Fede Bahà'ì
Haifa Palestina nel 11/3/1936
In "L'Ordine Mondiale di Bahà'ù'llàh" pag. 208
Casa Edirtice Bahà'ì 1982
 L'unità della razza umana, cosi com'è stata prevista da
Bahà'u'llàh, implica la creazione di una Confederazione
mondiale entro la quale tutte le nazioni, le razze, i credi
e le classi siano uniti intimamente e permanentemente
e nel quale l'autonomia degli stati confederati e la libertà
personale e l'iniziativa degli individui che li compongono
siano definitivamente e completamente garantite.
 Questa Confederazione, per quel che si può concepire,
consiste in un corpo legislativo mondiale i cui membri,
quali fiduciari dell'umanità intera, dovranno controllare
tutte le risorse delle nazioni componenti, e promulgare
le leggi necessarie per regolare la vita e le relazioni e
soddisfare i bisogni di tutte le razze e di tutti i popoli.
 Un organo esecutivo mondiale, spalleggiato da un'armata
internazionale, porterà a compimento le decisioni e
applicherà le leggi promulgate da detta assemblea
legislativa mondiale, garantendo l'unità organica
dell'intera Confederazione.
 Un tribunale mondiale giudicherà e pronuncerà i suoi
verdetti finali e vincolanti per tutte le dispute che possano
sorgere fra i vari elementi costituenti tale sistema universale.
 Sarà creato un meccanismo per regolare le comunicazioni
internazionali dell'intero pianeta, senza limitazioni o
restrizioni nazionali, e funzionante con rapidità sorprendente
e regolarità perfetta.
 Una metropoli mondiale agirà da centro nervoso della
civiltà del mondo, da fulcro verso cui convergeranno le
forze unificatrici della vita e da cui irradierà un'influenza
energizzante.
 Una lingua mondiale, creata o scelta fra gl'idiomi esistenti,
sarà insegnata in tutte le scuole delle nazioni confederate,
quale ausiliaria della lingua madre.
 Una scrittura mondiale, una letteratura mondiale, un
sistema uniforme ed universale di valuta, di pesi e di misure
semplificheranno e faciliteranno gli scambi e i traffici tra
le nazioni e le razze umane.
 In una tale società mondiale la scienza e la religione, le
due forze più potenti della vita umana, saranno riconciliate
e, cooperando, si svilupperanno armoniosamente.
 Con questo sistema, la stampa, nel dare completa
espressione alle divergenti vedute e convinzioni dell'umanità,
cesserà di essere loscamente manipolata da interessi speciali,
siano essi privati o pubblici, e sarà liberata dall'influenza
dei governi e dei popoli contendenti.
 Le risorse economiche del mondo saranno organizzate e le
fonti di materie prime saranno sfruttate e pienamente utilizzate;
i mercati saranno coordinati e sviluppati, e la distribuzione
dei prodotti regolata con equità e giustizia.
  Cesseranno le rivalità nazionali, gli odi e gl'intrighi; le
animosità razziali ed i pregiudizi saranno sostituiti dall'amicizia,
dalla comprensione e dalla cooperazione tra le razze.
 Le cause delle lotte religiose saranno rimosse permanentemente,
 le barriere e le restrizioni economiche saranno completamente
abolite e le disordinate differenze di classe annullate.
L'indigenza da una parte e l'enorme accumulo di beni dall'altra
scompariranno. Le immense energie, siano esse economiche o
politiche che si sono sperperate e sprecate nelle guerre, saranno
consacrate a scopi utili quali: l'incremento delle invenzioni e
degli sviluppi tecnici; l'aumento della produttività dell'uomo;
l'eliminazione delle malattie; l'ampliamento delle ricerche
scientifiche; il miglioramento delle condizioni generali della salute;
l'aguzzamento e l'affinamento della mente umana; lo sfruttamento
delle risorse del pianeta in disuso o ignorate; il prolungamento
della vita umana e la promozione di qualsiasi altro mezzo o ente
possa stimolare la vita intellettuale, morale e spirituale dell'intera
razza umana.
Un sistema federale mondiale che governi tutta la terra,
esercitando una autorità incontestabile sulle sue inconcepibilmente
vaste risorse, fondendo e incorporando gli ideali dell'Oriente e
dell'Occidente, liberati dalla piaga e dalla sofferenza della guerra
e tesi allo sfruttamento di tutte le fonti di energia esistenti sulla
superficie del pianeta; un sistema nel quale la Forza si faccia
serva della Giustizia, la cui esistenza sia sostenuta dal
riconoscimento universale di un solo Dio e dalla sua sottomissione
a una Rivelazione unica e comune: questa è la mèta verso la quale
l'umanità s'avanza, sotto l'impulso della forza unificatrice della vita.
«Uno dei grandi eventi ehe deve compiersi nel Giorno della
manifestazione di quell'incomparabile Ramo è l'issarsi dello
Stendardo di Dio in mezzo alle nazioni, e cioè che tutte le
nazioni e le razze saranno raccolte all'ombra di questo divino
Vessillo che altro non è che il Ramo stesso del Signore e
diverranno un solo popolo. Gli antagonismi religiosi e settari,
l'ostilità fra razze e popoli e le divergenze fra le nazioni
verranno eliminati. Tutti gli uomini aderiranno ad una fede
comune, si fonderanno in una sola razza e diverranno un unico
popolo. Dimoreranno tutti in una patria comune e cioè il pianeta
stesso».
Ha Egli anche affermato:
« Ora, nel mondo dell'essere la Mano del potere divino ha
fermamente stabilito le fondamenta di questa sublime munificenza,
di questo mirabile dono. Tutto ciò che è latente nell'intimo di
questo santo Ciclo apparirà e verrà reso manifesto gradualmente;
infatti ora non siamo che all'inizio del suo sviluppo e all'alba
della rivelazione dei suoi segni. Prima della fine di questo secolo
e di questa età, si appaleseranno chiare ed evidenti le meraviglie
di questa primavera e la celestialità di tal dono».
Né meno fascinosa è la visione del piú grande dei profeti ebrei,
Isaia, che dall'alto di venticinque secoli predice il destino che
l'umanità realizzerà nello stadio della sua maturità:
« Ed Egli (il Signore) giudicherà fra le nazioni e rimprovererà molte
genti: ed esse trasfor- meranno le loro spade in vomeri e le loro lance
in roncole; nessuna nazione leverà spada su un'altra, né
apprenderanno piú guerra... Un rampollo spunterà dal tronco di Jesse,
un virgulto germoglierà dalle sue radici...
Al violento darà addosso con la verga della sua bocca, col flato della
sua bocca darà morte al malvagio; la giustizia sarà la fascia dei suoi
lombi, la fedeltà la cintura dei suoi fianchi. Il lupo dimorerà insieme
all'agnello, il leopardo si sdraierà vicino al capretto, vitello e leoncello
pascoleranno insieme...
Il lattante giocherà presso la buca dell'aspide, nel covo della vipera
un bimbetto metterà la sua mano. Non faranno piú male né guasto
alcuno in tutto il suo santo monte, perché della conoscenza del Signore
sarà colma la terra, come le acque che coprono il mare ».
In simil guisa ha testimoniato lo scrittore dell'Apocalisse, prefigurando
la millenaria gloria di cui sarà testimone una umanità redenta e giubilante:
« E io vidi un nuovo cielo e una nuova terra, perché il primo cielo e la
prima terra erano passati e il mare non esisteva piú. E io, Giovanni,
vidi la città santa, la Gerusalemme nuova, mentre discendeva dal cielo
da presso Dio, preparata come una sposa che si è abbellita per il suo
sposo. E udii una voce potente che parlava dal trono:
"Ecco la tenda di Dio fra gli uomini, egli porrà le sue tende con loro,
essi saranno il suo popolo e Dio stesso sarà con loro e asciugherà ogni
lacrima dai loro occhi e la morte non esisterà piú, né lutto, né grida,
né sofferenza esisteranno piú, perché le cose di prima sono scomparse" ».
Può alcuno dubitare che una tale mèta - l'inizio della maturità della
razza umana - inaugurerà a sua volta una civiltà mondiale quale mai
occhio ha visto o mente concepito? E chi è in grado di figurarsi quale
elevato livello è destinata a raggiungere questa civiltà, una volta che si
sia appalesata? Chi può misurare le altezze cui, liberate dalle sue pastoie,
si librerà l'intelligenza umana? Chi può raffigurarsi i regni che lo spirito
dell'uomo scoprirà, una volta rianimato dall'effusione di luce di Bahá'u'lláh
e splendente nella pienezza della sua gloria?
E finalmente, quale conclusione piú degna di questo argomento che
le parole che Bahá'u'lláh vergò in anticipazione dell'età aurea della
Sua Fede - l'età in cui la faccia della terra, da un polo all'altro,
rispecchierà gl'ineffabili splendori del Paradiso di Abhá?
« Questo è il Giorno in cui nulla può vedersi eccetto il fulgore della
Luce che risplende dal volto del tuo Signore, l'Amabile, il Generosissimo.
In verità, Noi abbiamo fatto spirare ogni anima in virtú della Nostra
sovranità irresistibile, che tutto soggioga, ed abbiamo, poi, chiamato
all'esistenza una nuova creazione quale segno della Nostra grazia verso
gli uomini. Io sono, invero, il Generosissimo, l'Antico dei Giorni.
Questo è il Giorno in cui il mondo invisibile esclama: Grande, o terra,
è la tua benedizione poiché sei stata fatta piedistallo del tuo Dio e sei
stata scelta a sede del Suo possente trono. Il regno della gloria esclama:
"Possa la mia vita esserti sacrificata, poiché Colui Che è il Benamato del
Misericordiosissimo ha stabilito su di te la Sua sovranità pel potere del
Suo Nome che è stato promesso a tutte le cose, tanto del passato quanto
dell'avvenire" ».
SH0GHI
Haifa, Palestina
11 marzo 1936

e per chi non sarà daccordo, per chi vorra un mondo diverso,
come farete, li rinchiuderete.....!

 peccato originale...
Non mi concederai mai il dubbio di non essere "schiavo" del pensiero
cattolico, non è vero?
D'altra parte come potresti. Gli uomini non possono pensare per conto
loro, possono pensare solo ciò le MD gli hanno insegnato a pensare.
Quindi se non sono "schiavo" del pensiero baha'ì, di cosa altro posso
essere schiavo se non del pensiero cristiano poi proseguito (anche se
in parte tradito) nel pensiero cattolico?
Non fa una grinza! :-)
Ciao.Fabio.
P.S.: non mi sono mai sentito più vicino a una risposta quanto adesso,
dopo che mi hai detto che sei più sicuro che gli animali siano i
nostri servitori che di ciò che i tuoi occhi vedono... mi sento
piuttosto stupido ad aver impiegato due anni di discussioni su ICRB
per arrivare a formulare questa semplice domanda...

 come farete, li rinchiuderete.....!
Domanda provocatoria da parte mia:
E se non ci fosse nessuno contrario, sarebbe un problema?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 per arrivare a formulare questa semplice domanda...
Io credo invece che Tu confonda il Credente Michele con la Fede Bahá'í.
Inoltre, per evitarti ulteriori confusioni, non confondere i Credenti:
Alessio1844, Sharuz, me ed altri con la Fede Bahá'í.
Puoi confondere uno soltanto con la Fede Bahá'í ed è Abdul-Báha.
Nessun Credente Bahá'í rispecchia in todo la Fede, nemmeno i nove della
CUG.
Sono stato chiaro?
-- 
....come un ladro nella notte.....


 
mazza.domen...@alice.it
 ha scritto:

non sarebbe un problema , ma è un utopia...ecco il primo....alzo la
mano!

 Sono stato chiaro?
Spero vivamente che anche Abdul-Báha partecipi al mio sondaggio.
Ma credo mi capiterò più spesso di dialogare con dei semplici fedeli
baha'ì che con lui...
Ciao.Fabio.

 baha'ì che con lui...
Mai mettere limiti alla divina provvidenza ... ^_^
Il Maestro fu ritratto da un pittore polacco che non lo aveva mai 
né incontrato né conosciuto in alcun modo.
Semplicemente, se l'era sognato.
Ovvero, si era sognato il volto di un uomo che poi dipinse ma non 
pensava minimamente che tale uomo potesse esistere veramente.
Il quadro esiste e ci sono in circolazione molte immagini che lo 
riproducono.
Piuttosto, sai pittare ??? ^_^
Un caro saluto. Alessio 

 baha'ě che con lui...
Oppsss con Lui naturalmente...
Chiedo venia.
Fabio.

 Chiedo venia.
Il Maestro è il Mistero di Dio per i Baha'i.
Ovvero, uomo e non Manifestazione di Dio ma con un rango umano 
inconcepibilmente elevato.
I Baha'i si riferiscono a "Lui" con la lettera maiuscola per una 
questione di naturale riverenza.
Nel tuo caso, sta a te decidere se riverire 'Abdu'l-Baha con la 
maiuscola o meno.
Dalla mia conoscenza del Maestro (attreverso i Suoi Libri e i 
racconti) credo che Egli preferisca che la riverenza vada a Baha, 
al padre.
Ma se vuoi estenderla al figlio perché lo senti, non posso che 
apprezzarlo.
Un caro saluto. Alessio 

 Piuttosto, sai pittare ??? ^_^
Negatissimo!
Dovresti vedere che orrori riesco a produrre giocando a Pictionary...
Ciao.Fabio.

 Un caro saluto. Alessio
Che bella risposta.
Anche se il mio post non la meritava.
Grazie.
Ciao.Fabio.

 Pictionary...
Boccino batte sponda destra e manda la palla in buca sinistra.
Che bella opportunità mi stai offrendo con questa cosa !!!
^_^
Allora, dovresti sapere che condividiamo una caratteristica 
comune: non sappiamo dipingere.
Però 'sta cosa mi permette di parlare dell'arte nella Fede 
Baha'i.
Calma, non saltare dalla poltrona, per quanto ardito, il 
collegamento c'è ... ^_-
Sicuramente avrai notato parlare dei "Circoli di studio".
Dovresti sapere che i circoli di studio sono un'attività che i 
baha'i nel mondo stanno svolgendo attualmente.
Essi si basano sullo studio di una sequenza principale di sette 
libri.
Conclusa questa sequenza, diventi facilitatore e ti apri il tuo 
circolo di studio dove vuoi.
La cosa che forse non sai è che anche tu, ateo (scusa, laico non 
credente), non baha'i e quant'altro, potresti diventare 
facilitatore e aprirti il tuo circolo di studio senza l'obbligo 
di diventare baha'i per farlo.
Il circolo di studio è un metodo di autoapprendimento basato 
sull'interazione collettiva che utilizza alcuni strumenti, come 
dire, multimediali (^_^).
Quindi, fa parte integrante del circolo di studio l'uso delle 
arti. Tutte quelle che puoi immaginare e molto di più (te lo 
garantisco ^_^).
Ora, mi hai fatto venire in mente quando ho fatto il libro n.° 7, 
quello che chiude la sequenza principale e ti abilita come 
facilitatore, ad Acuto ad agosto del 2006.
Lo studio del libro è stato intervallato dall'uso *copioso* di 
espressioni artistiche (ho una ricca documentazione fotografica 
che non mostro per la "leggittima" vergogna di mostrare le mie 
"opere d'arte").
Ebbene, in quella occasione mi sono cimentato nel disegno, nella 
pittura, nella composizione con materiale povero, nel produrre la 
carta marmorizzata e altre cosine artistiche che non avrei mai 
pensato di fare.
Cosa ho imparato o scoperto ?
Che ognuno di noi è un artista latente.
Persino una mia cara amica, che ora non ci legge più in ICRB, che 
lavora come dirigente amministrativo in un'azienda privata e che 
si era ripetutamente dichiarata incapace di produrre il benché 
minimo "sgorbio artistico", è giunta a produrre delle cose 
pregevoli.
Allora, se io sono stato capace di produrre alcune creazioni 
artistiche (che conservo gelosamente nella mia camera da letto), 
se questa mia amica è arrivata a produrre dei disegni pregevoli, 
*tutti* possono far emergere le proprie capacità artistiche 
latenti in ognuno di noi.
Provare per credere. ^_^
Un caro saluto. Alessio 

 come farete, li rinchiuderete.....!
"mondo diverso" in cosa?
se è una diversità specifica tipo una minoranza religiosa o culturale
c'è il principio da un lato della "protezione della minoranza" e
dall'altra della "autodeterminazione e autogoverno delle nazioni"
stati confederali che, al loro interno, avranno ampio spazio di
legislazione su questioni di interesse interno, mentre le questioni
di interesse internazionale saranno decise a livello internazionale...
se invece "tu nazione" ti vuoi costituire di nuovo in nazione indipendente
ed anzi vuoi ricostituire illegalmente il tuo esercito nazionale e magari
istaurare al tuo interno il vecchio tipo di società che è stato
abbandonato e che ha ampiamente dimostrato la sua insalubrità
sociale, economica e spirituale....
beh allora... francamente... saranno botte da orbi...
il tribunale secondo le leggi fa sentenza e l'esercito mondiale la esegue...
del resto non puoi neanche ora in Italia, come individuo o
in associazione con altri tuoi presunti concittadini, comprarti un terreno,
dichiararlo stato indipendente, e istituire in esso un libero bordello
per sfruttare i minori appellandoti al diritto naturale delle genti
di costituire nazioni indipendenti che fanno loro proprie leggi
totalmente libere e diverse dagli altri....
prova a farlo e vedrai la reazione della più vicina stazione dei
carabiniri e del più vicino tribunale...
eppure una volta, prima che si costituissero le nazioni, avresti di
certo potuto farlo...
vedi... il tuo problema è che concepisci ancora le nazioni come
qualcosa che ha diritto a rimanere libero e indipendente mentre
questa è pura anarchia oramai fuori completamente dalle esigenze
di un mondo completamente globalizzato...
il mondo deve, e ha diritto di avere, uno stato mondiale che regoli
i rapporti mondiali oramai strettamente interconnessi...
non c'è altra via possibile e ogni ritardo è mera incoscienza e
fonte di enormi guai e fatali disastri...
abbraccioni.
Michele 

 per arrivare a formulare questa semplice domanda...
è una questione di natura essenziale...
ogni essere è perfetto nel suo rango che è servo del rango successivo
prova a leggere questo di Abdu'l-Bahà e commenta
abbraccioni
Michele
   -------------------------------------------------------------------
51°
LO SPIRITO E LA MENTE DELL'UOMO
ESISTEVANO SIN DAL PRINCIPIO
Domanda:
In origine, l'uomo possedeva la mente e lo spirito,
oppure essi sono un prodotto della sua evoluzione?
Risposta :
Il principio dell'esistenza dell'uomo sulla terra è
analogo alla sua formazione nel seno materno.
L'embrione, nel seno materno, cresce e si sviluppa
gradualmente fino alla nascita, dopo di che continua
a crescere e a svilupparsi fino a raggiungere l'età
del discernimento e la maturità. Sebbene, nell'infanzia,
già appaiano i segni della mente e dello spirito umano,
essi non raggiungono il grado di perfezione, ma sono
imperfetti. Soltanto quando l'uomo ha raggiunto la
maturità, la mente e lo spirito appaiono evidenti
nella massima perfezione.
Così, anche la formazione dell'uomo nella matrice
del mondo, fu, all'inizio, simile a quella dell'embrione;
Poi, gradualmente, egli progredì in perfezione, crebbe
e si sviluppò fino a raggiungere la maturità, stadio
in cui la mente e lo spirito divennero visibili nella
massima forza. All'inizio di questa formazione, la
mente e lo spirito esistevano, ma erano celati ;
più tardi, divennero manifesti. Nel seno del mondo,
la mente e lo spirito esistevano ugualmente allo stato
embrionale, ma erano celati ; apparvero in seguito.
Allo stesso modo l'albero esiste nel seme, ma è
nascosto e celato; quando il seme si sviluppa e cresce,
appare l'albero completo. Allo stesso modo, la crescita
e lo sviluppo di tutti gli esseri sono graduali; questa
è la organizzazione universale divina ed è anche il
sistema naturale. Il seme non diventa subito albero,
l'embrione non diventa subito uomo, il minerale non
diventa subito pietra. Essi crescono e si sviluppano
gradualmente, e raggiungono il limite della perfezione.
Tutti gli esseri, grandi o piccoli, vennero creati perfetti
e completi fin dall'inizio, ma le loro perfezioni non
apparvero in essi se non per gradi. L'organizzazione
di Dio è una ; l'evoluzione dell'esistenza è una ; il
sistema divino è uno. Siano essi grandi o piccoli, gli
esseri sono tutti soggetti a una legge e a un sistema.
Ogni seme racchiude in sé - sin dal principio - tutte le
perfezioni vegetali. Tutte queste perfezioni esistono
nel seme fin dall'inizio, ma non sono visibili ; a poco
a poco, esse appaiono. Così dal seme appare anzitutto
il germoglio, poi sorgono i rami, le foglie, i boccioli
ed i frutti ; ma sin dall'inizio della sua esistenza, tutto
ciò esisteva potenzialmente, anche se non
apparentemente, nel seme.
Allo stesso modo, l'embrione possiede fin dal principio
tutte le perfezioni, - quali ; lo spirito, la mente, la vista,
l'olfatto, il tatto - in una parola, esso ha  tutte le facoltà
che non sono però visibili, ma lo diventano soltanto
per gradi.
Allo stesso modo, il globo terrestre venne, fin dall'inizio
creato con tutti i suoi elementi, sostanze, minerali,
atomi e organismi; ma questi apparvero solo per gradi :
Dapprima si ebbe il minerale, poi Ia pianta, poi l'animale
e, finalmente, l'uomo. Questi generi e specie esistevano
sin dall'inizio, ma si svilupparono sul globo terrestre, e
apparvero solo gradualmente. Perché la suprema
organizzazione di Dio e il sistema naturale universale,
circondano tutti gli esseri, e tutti sono sottoposti a questa
legge. Se considerate il sistema universale, vedrete che
non vi è uno solo degli esseri che abbia raggiunto, al suo
apparire all'esistenza, il limite della perfezione.
Tutti gli esseri crescono e si sviluppano gradualmente,
e raggiungono poi lo stadio della perfezione. 

 non lo concedo neppure a me stesso perchč lo dovrei concedere a te?
Perché conosci me molto meno bene di quanto conosci te.
Per il resto piů tardi.
Ciao.Fabio.

 mano!
:-)
Sì ho capito, ma tu sei nel presente, nel futuro cosa succederà non lo
puoi conoscere. Dire che è un'utopia? Può essere, ma ce ne sono state
tante di utopie Bahà'ì già realizzate, senza pensiero dinamico non si
sonda il futuro perchè siamo abituati a pensare che tutto sia sempre
uguale a prima.
Ma io penso ad un'eventualità diversa.
Supponiamo che esista una nuova società senza religione in cui tutti siano
d'accordo nel fare determinate cose e tu sia l'unico contrario. Cosa
ritieni sarebbe l'atteggiamento adeguato?
I casi possono essere, decide la maggioranza in democrazia; non si fa
niente per non ledere la sensibilità di quell'uno (simbolo di una
qualunque minoranza); o altro?
Faccio presente che oggi nel mondo decide sempre ed esclusivamente la
maggioranza salvo dittature.
I Bahà'ì pronosticano un mondo in cui saranno maggioranza non solo i
Bahà'ì, ma prima ancora saranno maggioranza le idee Bahà'ì di persone che
seguono altri credi. E' naturale che sia così, se la gente non avesse idee
Bahà'ì già in principio non potrebbe mai divenire Bahà'ì. In altre parole
un mondo estremamente omogeneo di idee in cui è assolutamente impossibile
e assurdo credere che ci siano un gruppo da una parte di miliardi di
persone con altrettanti dall'altro con idee del tutto diverse.
Già oggi non è così, ti fai ingannare dalla casacca ma io ho girato un po'
ultimamente e coi miei occhi ho visto come molti musulmani ormai siano
occidentali col burqa sopra.
Sicuramente a livello storico e sociologico oggi è già utopia pensare che
si formino società parallele in antitesi totale laddove la tendenza in
tutto il pianeta è l'omologazione dei valori. Si tratta solo di vedere chi
sarà la corrente trainante, non c'è da opporsi è un processo evolutivo.
I dinosauri sono usati come simbolo, chi non si è adeguato alzando la
temperatura sanguigna si è estinto con le prime glaciazioni, maggioranza o
minoranza. (per Michele, pare fosse utile perchè stavano rendendo il ph
troppo acido)
Ciao
Shahruz
p.s. la cosa che mi lascia perplesso è tutto questo scandalizzarsi, quando
io è dalla nascita che accetto e mi adeguo a tutti i capricci del mio
paese fatti in nome della democrazia e lo ritengo assolutamente
accettabile.
Nessuno in 5 anni di newsgroup ha mai replicato a questo punto e lo dico
svariate volte.
-- 



solo l'amore.....sharhuz....l'amore libera l'uomo ecco il messaggio di
Cristo...semplice e chiaro...ma duro, durissimo da seguire!
anzi impossibile! Solo la comprensione e non il seguire è possibile!
ciauzzz
per dirla alla Turaz!

 chi non dubita fa peccato di "ubris" o superbia di fronte agli Dei
io direi di fronte agli altri uomini e a se stesso.
Al passo che hai allegato non trovo sinceramente nessun commento da
fare:
mi pare una questione inessenziale.
Ciao.Fabio.

 per dirla alla Turaz!
:-)
Ciao
Shahruz


 Per il resto piů tardi.
va beh...
questo č sempre un ottimo argomento...
abbraccioni.
Michele 




 soffre e si cerca di venirne fuori, in uno di pace si vive!
Forse tu non hai mai gustato il piacere di uscire dal dolore profondo e
condividere con altri la stessa ricetta, è una cosa incommensurabile:-)
Ciao
Shahruz
-- 


 massacra ...l'altro parla di condanne a morte o ergastolo!
Caro Mimmo, piccolo chiarimento:
Quando si parla di perdono ci si riferisce al singolo "offeso" che deve
"perdonare" ed al quale è vietata la "vendetta".
Quando si parla di "giudizio e pene" ci si riferisce alla collettività, la
quale deve "giudicare" il reo, "giudicare" (ne Perdonare, ne Vendicarsi).
Questo è l'unico modo consentito per salvaguardare i più deboli dagli
eventuali aggressori. Il "giudizio" deve essere "equo", deve scaturire da
una analisi di prove concrete, limitandosi ad infligere pene scritte a
reati scritti e ciò perchè il giudicante non deve inserire propri
convincimenti, ma applicare alla lettera la pena se non vi sono dubbi che
il reato è stato commesso e che a commetterlo e stato l'imputato, in caso
contrario l'imputato DEVE essere prosciolto e lasciato libero.
Il furto, l'assassinio, l'adulterio, la falsa testimonianza, e gli altri
reati vecchi di 4000 anni, dovrebbero essere assimilati in tutti gli
uomini, non ci dovrebbe nemmeno essere il bisogno di leggi scritte, tutti
dovrebbero evitare di compiere tali gesti, ma vi sono persone che li
compiono, perciò esistono pene scritte che vengono sancite per tali reati
allo scopo di limitarli ed a protezione dei più deboli tra noi.
Questo è un fatto di prevenzione, si potrebbe obbiettare solo sull'entità
delle pene, ma ciò non può essere oggettivo e và valutato caso per caso in
un "giudizio" che tenga conto di tutte le prove a carico e di quelle in
attenuante, della attendibilità delle prove stesse ed in "eguità" di
giudizio, non una vendetta ma la collettività nemmeno può perdonare.
Il perdono è obbligo del singolo e non della collettività che pur se
individualmente DEVE perdonare, nell'insieme deve "giudicare con equità".
Saluti, Pietro53
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....come un ladro nella notte.....
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 Un omicidio su 3 rimane irrisolto,
mi correggo, meno di un assassino su 3 viene catturato.
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 individualmente DEVE perdonare, nell'insieme deve "giudicare con equità".
Ottima risposta Pietro.
Suppongo che il disguido sia sempre in agguato specie in Italia dove la
gente è abituata ad associare alla religione il cristianesimo.
Nella Fede Bahà'ì la religione si occupa sia del percorso spirituale
individuale che della sfera civile/giuridica, cosa che nel cristianesimo
non accade e lascia interdetti i più.
Spesso parlando con persone mi è capitato di sentirmi dire riguarda alla
fede Bahà'ì :"Ma cosa c'entra tutto ciò con la religione?"
E' un problema di forma mentale, bisognerebbe prima che le persone si
rendano conto che religione può voler dire molte cose, e che loro spesso
hanno un preconcetto duro a morire in cui religione=fatti mistici e stop.
Per questo sentir parlare di leggi civili anche severe nella Fede Bahà'ì
ha l'effetto di far credere che i singoli vadano in giro ad assassinare
coloro che reputano colpevoli. Ma è evidentemente una fantasia personale.
Shahruz
-- 
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 gente è abituata ad associare alla religione il cristianesimo.
shahruz,
amico mio,
sei favorevole alla condanna a morte?
Uccideresti con siero come michele?
bisona punire o rieducare?
Dimmi di no ti prego!

 Shahruz
Pietro53
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 Dimmi di no ti prego!
Dire sì o no è sarebbe una risposta poco intelligente per rispondere ad un
problema così importante.
ciao
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 mi pare una questione inessenziale.
idem...
cosě imparo a parlare di sociologia delle religioni agli ingegneri....
^____^
abbraccioni
Michele 

 Shahruz
io non amo il piacere......è roba per poveri d'animo....disseta solo
loro.

 loro.
Cari Mimmo e Shahruz
Vi rendete conto che parlate la stessa lingua ed intendete cose diverse?
Shahruz, Ti capisco bene perchè capisco cosa intendi quando usi un
termine. Ma
Mimmo intende tutt'altro e non si sforza nemmeno ad intendere
diversamente, un pò come un americano ed un arabo che vorrebbero fare la
pace ma ciascuno vuole imporre il suo sistema di vita (ogniuno la pace a
modo proprio).
Abbracci, Pietro53
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 Shahruz
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ma io non ho modo!
dico che avere un modo limita le possibilità...
per il resto conosco abbastanza il pensiero di sharhuz e mi piace
anche,,,,,è un ottima persona....
la vedo limitata dal credere, altrimenti sarebbe uno dalla
comprensione totale, per me si intende!
Anzi non capisco come possa scegliere una bandiera da sventolare...che
non sia bianca

 loro.
Anche qui è una cosa di termini, se l'amore non è piacere cos'è?
Adesso hai il prontuario delle mie parole, buona codifica:-))
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