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Titolo: un sogno al quale penso tanto...

Un po' di tempo fa ho fatto un sogno... mi trovavo in un bosco a passeggiare
da sola tra gli alberi e la natura, ad un certo punto sentivo salire da
dentro di me un lamento, un suono difficile da ascoltare. A questo punto mi
ripiegavo su me stessa e lasciavo che questo lamento, ormai straziante
diventasse un tutt'uno con me. Da allora spesso mi ritrovo a pensare a cosa
avesse voluto dirmi quel sogno e spesso trovo una risposta o più risposte e
altre volte non viene nulla... eppure, sono convinta, i sogni ci parlano...
Soleluna
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

sono convinta, i sogni ci parlano...
In base a che cosa ne sei convinta? E, come dire, "chi e'" che ci parla
nei sogni?
-- 
ciao,
Elrond

 ha scritto nel messaggio
news:80Z116Z57Z157Y1...@usenet.libero.it...
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Elront, grazie per la risposta che mi porta a pensare che anche tu credi che
ci parlano perche i sogni sono il momento in cui tu non puoi nč falsare, nč
indirizzare, nč rifiutare, nč manipolare, sono una veritą ... ma bisogna
lavorarci per scoprirla! Sono convinta perchč, quando mi sveglio mi chiedo
cosa vogliono dirmi, perchč vengono da me, e tutto ciņ che nasce da me č
importante e mi sa dire.... Intanto a proposito di sogni... buonanotte
Elront, da Soleluna
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 Elront, da Soleluna
A me non porta a pensare che Elront(d) ... :-))) ... (Elrond, non è mica la
prima volta che ti storpiano il nick hhehe) creda in questo ... comunque ...
i pensieri della veglia sono come i sogni nel sonno, sono fatti mentali.
Perciò, puoi falsare, indirizzare, rifiutare, manipolare e non sono nemmeno
una verità, proprio come nei pensieri di veglia. Al limite si spingono oltre
la barriera del conscio.
C'è un ma, secondo me, ... vi sono sogni (del resto come vi sono pensieri)
che non risultano provenienti da sole associazioni della nostra mente ... ma
qui si va oltre il conosciuto ... oltre il scientifico ... ma dal mio punto
di vista non li chiamerei più sogni, come non chiamerei pensieri quelli che
avvengono nello stato di veglia.
Saluti

 ha scritto nel messaggio
news:jdrl3vosvnf3eaq5v...@4ax.com...
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Mi meraviglia una domanda del genere proprio in questo NG. Mi pare quasi
superfluo ricordare che al sogno dedicano un'importanza fondamentale non
solo la psicanalisi , ma anche le religioni antiche e quelle dei popoli
primitivi e in generale le tradizioni di moltissimi popoli di ogni luogo e
tempo.
Sul piano soggetivo poi, ognuno di noi può fare l'eperienza di questo
"parlarci" dei sogni, se non altro perchè li avvertiamo come "altro" da noi,
come fatti e scenari, talvolta bizzarri, che non siamo noi a creare. Il loro
mondo fantastico, così diverso da quello reale, è già di per sè motivo di
meraviglia e quindi ci invita a interrogarci sul loro senso. Ovvio che se,
per partito preso o per indifferenza , si afferma che i sogni non
significano un bel nulla allora il discorso finisce subito. Ma mi pare
comunque una posizione un pò insolita, perchè solitamente cerchiamo un senso
in ogni esperienza che facciamo.
Quanto a "chi" parla nel sogno, questo dipende dalla cultura a cui si fa
riferimento. Per la psicanalisi si tratta dell'inconscio, cioè della nostra
parte profonda e sommersa, in altri contesti e culture saranno invece
spiriti o anime dell'aldilà.
Spesso i sogni ci fanno vedere meglio cose che nella vita qutidiana non
vediamo. Diceva Jung, (cito a memoria):i sogni sono chiarissimi, siamo noi
che non li capiamo.
Sogni d'oro,
Mercurius

 spiriti o anime dell'aldilà.
:-)))) verissimo!
io, tanto per non parlare sempre di me, sono il tipico esempio di una che e'
transitata dalle due fasi.
ho sempre attribuito una importanza sconvolgente ai miei sogni... tanto che
ne ricordo alcuni che ho fatto nell'eta' pre-scolare.
ma fino a prima di interessarmi della loro "provenienza/possibile
significato"... mi sembravano "film" piovuti dal cielo... con un senso ben
specifico... ma quasi trascendente.
per esempio... se sognavo persone che amavo e che non erano piu' con me.. mi
sembrava che il sogno fosse una modalita' loro per ricontattarmi. :-))
:-)) lo so. :-)) lo posso immaginare. :-)) dentro  un ng come questo... che
si occupa di tematiche psichiche... la cosa sembra una percezione
"bambinesca" della realta'... :-)) ma se si e' ignoranti.. e non si hanno
strumenti per conoscere la realta'... non e' questo quello che accade
normalmente? : si danno spiegazioni diverse/fantasiose del fenomeno.. e piu'
ce le si racconta.. e piu' ci si crede.
Amelia :-)) che ieri Zeus dall'alto della nuvola sopra casa ha mandato giu'
una "caterva" di tuoni e fulmini.. segno che e' arrabbiato con i comuni
mortali.. oppure ha litigato con sua moglie.

come fatti e scenari, talvolta bizzarri, che non siamo noi a creare. 
Forse i miei sogni sono particolari, ma li vedo sempre molto
"autoprodotti". Con questo non intendo dire che non si possa leggere
nulla nei sogni: penso che il loro riguardarci direttamente (almeno i
miei: sono costituiti da residui diurni) e la loro relativa illogicita'
siano ottimi stimoli per pensare in termini diversi. Ma non credo che
abbiano la *funzione* di dirci qualcosa. Qualcosa di simile si puo' fare
anche con l'I-Ching o i tarocchi (vorrei fare un post al riguardo, prima
o poi)
-- 
ciao,
Elrond

 Soleluna
Ciao Soleluna, sono molto colpita dal modo in cui hai raccontato questo
sogno. Freud ha dedicato un capitolo dell' Intepretazione dei sogni al
''lavoro onirico'', cioè (detto semplicisticamente da una non addetta ai
lavori) ai cambiamenti che un sognatore apporta al suo sogno quando lo
riferisce ad un altro, quando cioè lo racconta o lo trascrive. Rende più
coerente la trama, colma i vuoti, taglia e cuce. Secondo me l'atto di
trascrivere un sogno è l'inizio della sua interpretazione, è un momento in
cui rielabori autonomamente un contenuto, sforzandoti di dargli un senso,
quindi è un esercizio di conoscenza di sé e un'occasione in cui si da forma
ad uno stato d'animo o a qualcosa che si prova. (Ovviamente il mio non è un
invito al fai-da-te). A volte penso che l'interpetazione del sogno coincida
con tutto ciò di cui la riflessione sul sogno sollecita il ricordo e la
riflessione.
Forse già raccontando questo sogno nella tua mente iniziavi ad associarlo a
qualche evento, a ''presentificare'' questo evento e a evocarlo connesso ad
un significato, a qualche aspirazione che avevi in quel periodo o situazione
che stavi o stai vivendo, credo che in tutto questo si celi già il senso del
tuo sogno.
(Spero che gli psicologi non mi pestino a sangue ;__; ...)

 (Spero che gli psicologi non mi pestino a sangue ;__; ...)
... e perchè mai? :-)) E' del tutto condivisibile, quel che dici.
Io ci aggiungerei che i vuoti colmati, i tagli/cuci, e le riproposizione
"coerenti" sono il modo con cui il conscio (razionale, verbale,
spazio/temporale) risolve il conflitto con l'inconscio irrazionale,
a-verbale/analogico, a-spaziale e a-temporale (inconscio che ha usato
*questa* "regìa" nel costruire il contenuto del sogno) ... ed è proprio nel
*modo* di risolvere il conflitto che il conscio rivela le resistenze a
vederlo (esso conflitto).
Se mi passi un'analogia "musicale" ... quando si riferisce/racconta il sogno
(ma anche quando lo si *ricostruisce* tra sè e sè al risveglio) ... si fa un
"arrangiamento" dalla modalità inconscia a quella cosciente, come se un
musicista "arrangiasse" per chitarra un pezzo "pensato" :-)) per oboe. E'
proprio la scelta della (impossibile! :-)) chitarra che mostra la resistenza
a "suonare l'oboe" ...
Nondimeno, sarà il pezzo arrangiato per chitarra che "si suonerà", sia
quando si ricostruirà tra sè e sè il sogno, sia quando/se lo si racconterà
... perchè il conscio *ha deciso di essere chitarrista*, e l'inconscio suono
dell'oboe, proprio non vuole "sentirlo"!
Ciò, a meno che uno cominci a "sospettare" che qualche cosa "stoni", nella
partitura *per chitarra* :-)) ... e si chieda *a quale altro strumento*
sarebbero adatti **quegli** accordi e sonorità ... :-)))
Ciao, Nicole; ciao a tutti.
--
Vincenzo (maldestro flautista ...)

 o poi)
Sarebbe un argomento interessante, tra l'altro studiato anche dalla
psicologia junghiana se non erro. Rimarrebbe la differenza che nell'I-Ching
o i tarocchi il materiale di partenza per l'interpretazione non è stato
prodotto dal soggetto.
Ciao,
Mercurius

psicologia junghiana se non erro.
Jung ha scritto un'interessante prefazione ad un'edizione dell'I
Ching, ma non so (e anzi lo chiedo) se l'argomento e' stato trattato
anche in altri scritti di Jung o della sua scuola.
Una discussione su questa questione pare molto interessante anche a
me.
Ciao
Up
-- 
Ceci n'est pas une signature.

Soleluna
I sogni spesso ci fanno vivere situazioni problematiche, paurose,
angoscianti.
Pongono domande al nostro io per cercare risposte, per cercare in un certo
senso di conoscersi meglio e di capire come faremmo fronte a certe
situazioni.
Come reagiremmo.
Per certi versi il tuo sogno mi sembra rientrare in questa categoria.
SOLA - BOSCO - SALIRE DA DENTRO UN LAMENTO - RIPIEGAVO SU ME STESSA -
STRAZIANTE
C'è un grosso crescendo di tensione.
L'unica cosa che non ho capito bene è il tuo gesto di ripiegarti su te
stessa.
In che senso?
Un saluto.
Scusa, le curiosità ma piace anche a me cercare una risposta ai sogni.