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Titolo: Jewish Buddhists

cosa pensate dei  "Jew-Bu's oppure Jubu"  ???? Grazie.
Shalom

 cosa pensate dei  "Jew-Bu's oppure Jubu"  ???? Grazie.
   Un'altro nama-rupa: una designazione di un oggetto mondano composto 
di aggregati.
   La cosa veramente rilevante è cosa c'è dietro il nome, qual'è la 
qualità della consapevolezza, della mente e il potenziale di sviluppo in 
saggezza della rupa, dei partecipanti alla nuova entità.
   Non ho dato una risposta chiara, eh?  Beh, voleva in sostanza dire: 
"il nome in sé mi è piuttosto indifferente.  Quello che mi sta a cuore è 
che non possiate diventiate mai motivo di imbarazzo né per gli ebrei, né 
per i buddhisti.  E neppure per gli altri".
   Se dietro a questa domanda c'è un progetto serio da parte di persone 
determinate e capaci, vi faccio i miei migliori auguri, attendendo di 
leggere notizie su di voi e le vostre iniziative.
   Ciao,
-- 
Alessandro Selli 
http://alessandro.route-add.net
AVVERTENZA: i messaggi inviati a "trappola" non mi arriveranno.
WARNING: messages sent to "trappola" will never reach me.

 Shalom
Io non credo si possa essere religiosamente ebrei e buddhisti o cristiani e 
buddhisti. Sono due vie spirituali molto differenti. Cristiani ed ebrei 
postulano ad esempio l'esistenza di un dio creatore cosa che i buddhisti non 
fanno.
Dal punto di vista tradizionale invece se un ebreo abbraccia la via 
spirituale buddhista mantenendo il rispetto delle tradizioni ebraiche come 
tradizioni del proprio popolo di appartenenza non ci vedo nulla di male. 
Questo è sempre accaduto nella storia del buddhismo.
ciao :),
f. 

 Sono adulti e vaccinati, non hanno bisogno del consulente di icrb ;)
A volte mi stupisci... Questa è una di quelle. D'altronde su usenet ho letto 
di tutto...
La domanda di * era conoscere il nostro punto di vista sugli ebrei che 
seguono il buddhismo, la mia opinione è la stessa rispetto a coloro che 
provengono dal cristianesimo o da altre religioni.
Comunque la Shoah e il crimine ad esso collegato non c'entra nulla con le 
scelte spirituali di ognuno di noi, che sia di provenienza cristiana, ebrea, 
musulmuna, shivaita o altro. Sto parlando infatti di scelte spirituali non 
di scelte storiche o tradizionali o opinioni di natura sociologica.
Non credo quindi che un percorso spirituale buddhista sia coerente con la 
credenza in un dio creatore che questo sia di interpretazione cristiana, 
ebraica o musulmana o vaisnava.
Mischiare crimini storici, responsabilità morali, religioni, politica e 
spiritualità come sei solito anche in questo caso fare tu dando lezioni di 
morale diciamo piuttosto confusa non credo significhi molto.
Ora se vuoi dai pure a me del 'camerata', 'rossobruno' oppure confondimi con 
webmaster oppure scambiami con un epilady... hai un po' di scelte... avanti 
con la prossima. :-D
Comunque sei irresistibile. :-D
ciao :),
f.

 occidentale.
Ho come l'impressione che tu non abbia capito molto del mio post.
Un impressione per niente nuova.
Io infatti non ho scritto nulla di tutto ciň per il semplice motivo che non 
l'ho mai pensato.
(come d'altronde non ero 'webmaster' :D)
D'altronde quando non si capiscono le cose le si interpretano proprio 
secondo quello che si porta nel cuore.  E mi spiace che tu inconsciamente 
porti ossessivamente queste interpretazioni, proiettandole poi 
sistematicmente sugli altri.
Quello che tu scrivi non appartiene quindi a me; solo a te e rimando 
indietro a te le tue fantasie.
Non credo che nessuno abbia  bisogno dei tuoi 'uffici', spesso confusi 
quando non diffamatori.
Credo chiunque ne faccia volentieri a meno.
E siccome quando inizi a confondere e a diffamare non la pianti piů, ti 
plonkizzo per un po' se no finisci che mi scambi per un epilady.
ciao :),
f. 

 castagna col dito del barattolo del miele...
Tu non hai colto nulla amalric, né dita né miele, i post miei e tuoi sono 
lì... scritti da poche ore... hai solo detto delle confuse bugie. E questo, 
purtroppo, non è una novità.
Per lo sai... ti voglio bene lo stesso.
ciao :),
f. 

 Quando si plonka, si plonka (proverbio buddhista del III secolo)
E' che poi ti voglio bene...
Mo' non ti plonko più... tiè..
ciao :),
f. 

 f.
Cose molto personali sulle quali forse bisognerebbe, proteggendosi, 
farsi i ****i propri, comunque non capisco da dove venga questo 
antagonismo, cioč non riesco a vederne una ragione nella situazione 
contingente... mah!

 contingente... mah!
Ti è sfuggito qualche 3d. D'altronde è perfettamente comprensibile non
erano 3d interessanti, anzi. 
Icrbu è un niusgruppo non moderato e questo significa che chiunque voglia
postare qualsiasi cosa in qualsiasi modo lo può fare. Capita che alcune
persone siano meno interessate delle altre degli 'effetti' sulla comunità
virtuale dei propri scritti. Insultano e polemizzano a vario modo e a
vario modo si disinteressano della netiquette. A volte diffamano come è
capitato a me quando amalric ha deciso di dichiarare in varie parti che io
chiedevo la moderazione di alcuni niusgruppi (sono il promotore verso il
GCN di questo niusgruppo) o come in questo caso collegava un mio post alla
Shoah. O ancora quando dà del 'camerata' ad altri senza motivo, o ancora
'rossobruno' o etc. Il buon senso dice di plonkare in questi casi, ma ho
conosciuto amalric di persona e di persona mi è sembrata una brava persona
e poi nonostante tutto, lo confesso, mi è simpatico. Perché allora fa
così? Non lo so, ma lo fa. Come è uso, in mezzo a una discussione,
invitare gli altri a farsi un bidè. Io gli rispondo per le rime cercando
di chiarire che non dovrebbe usare questo linguaggio o muovere false o
confuse accuse, non lo dovrebbe fare con nessuno. Ma lo fa, è più forte di
lui e mi risponde sempre che sono una piangina, che usenet è bello quando
è così etc.etc.. 
E così inizia la flame tra noi, una sorta di siparietto che rischia di
confondere le posizioni e quindi fa sorgere le domande che tu
legittimamente poni. Niente di grave insomma. ;)
Purtuttavia è persino una persona 'colta' e questo mi fa ancora più
'arrabbiare'.
ciao :)
f.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Shalom
Esiste fra Ebraismo e Buddhismo un elemento di analogica giunzione,
cosa che non esiste invece fra Buddhismo ed altre religioni
monoteiste.
Questa analogica correlazione è fra la Tora ebraica ed il Dharma
buddhista.
Inoltre , per quanto mi risulta, l'ebraismo pur postulando l'esistenza
di un Dio creatore (e questo è proprio il presupposto che rende
impossibile alcuna comparazione od accostamento con il Buddhismo) lo
ritiene essotericamente inesprimibile e quindi ne proibisce ogni
tentativo di espressione e rappresentazione, mentre contemporaneamente
da un altro lato lo ritiene invece esotericamente esprimibile
attraverso la cabala ebraica.
IMVHO l'elemento ebraico che ritiene "inesprimibile" l'Assoluto, è
analogicamente collegabile al corrispondente elemento buddhista che a
sua volta ritiene l'Assoluto inesprimibile... ;-)
Sempre IMVHO, l'Ebraismo è l'unica religione al mondo che abbia la
possibilità di trovare dei punti di analogica corrispondenza con il
Buddhismo, pur restando incolmabile il presupposto dell'esistenza di
Dio nelle religioni e l'assenza di tale presupposto nel Buddhismo.
Si potrebbe anche dire la stessa cosa per il Taoismo: Taoismo,
Buddhismo ed Ebraismo hanno alcuni punti dei loro fondamenti che è
possibile porre in analogica correlazione, pur divaricando invece sui
rispettivi presupposti di partenza, fra loro inconciliabili.
Ciao. :-)
Claudio Pipitone
__________________________
Autore di *Endogenesi*
http://www.endogenesi.it/

 
Ciao e grazie, sei sempre gentile.

 contendere. Ripeto, è evidentemente una cosa personale.
Credimi non c'è nulla di personale. Non gli devo e non mi deve soldi, non 
gli ho 'rubato' né mi ha 'rubato' la donna. Quando abbiamo mangiato una 
pizza insieme ci siamo serviti la birra reciprocamente e abbiamo parlato di 
tante cose con estrema cortesia.
E' che lui non sopporta i post 'lunghi' definiti 'sbrodolamenti' e io ne 
sono l'autore di diversi, forse della maggioranza. Poi lui non sopporta che 
si trattino argomenti delicati come la 'vacuità' senza avere il titolo di 
'insegnante' buddhista e che ci si 'atteggi' a dotti o sapienti senza averne 
le qualifiche.
Ne consegue che quando incontra post che gli ricordano ciò che non gli 
piace, insulta, accusa o fa i ruttini.
Nulla di personale, solo di 'culturale' e di ciò che si ritiene sia 
opportuno o meno.
Prova a fare un post lungo e 'dotto' dove esprimi quello che pensi di un 
insegnamento e vedrai che ti becchi un bel 'Burp' (una volta era un 
CHISSENEFREGA) pure tu. E' la firma di amalric.
ciao :)
,
f. 

 Forse avro' piu' fortuna con tua figlia?
Hai conosciuto personalmente me e personalmente mia figlia che ti ho 
presentato insieme a mio figlio.
Allora non credi che incominci ad essere davvero di cattivo gusto. E 
purtroppo meno simpatico. :(
Forse io sarò 'protervo', ma cerco di rispettare gli altri e i loro 
sentimenti.
Fai di tutto affinché gli altri ti disprezzino. Mi dispiace per te. Chissà 
che inferno ti porti dentro. :-|
ciao amalirc,
f. 

 Shalom
Fanno bene. Il Buddhismo è filosofia; essere ebreo è una o due cose: 1) 
Una religione; 2) una identificazione etniconazionale.
Il Buddismo è per tutti che desiderano quello che offre. #2 non ha 
niente che gli vieta la filosofia buddhista; #1 ha la possibilità di 
avere alla volta una religione e una filosofia, intanto la filosofia non 
viola "Adonai Eloheinu, Adonai echad."
-- 
WALDO
"Heresy is a cradle; orthodoxy, a coffin." - Robert G. Ingersoll

 viola "Adonai Eloheinu, Adonai echad."
La 'filosofia' buddhista non prevede l'esistenza e la devozione a D*o 
creatore. E' contradditorio essere buddhisti, quindi prendere rifugio nel 
Triplice gioiello (sans. Triratna cin. San Bao), e recitare lo 'Shemà 
Israel'. Certamente invece si può essere religiosamente ebrei e apprezzare 
alcuni contenuti delle pratiche meditative buddhiste o di alcuni suoi 
contenuti 'filosofici', ma non si può prendere rifugio e recitare lo 'Shemà 
Israel'. D'altronde, credo, si possa rispettare l'Halakhà e prendere il 
Rifugio.
ciao :),
f.

 D'altronde, credo, si possa rispettare l'Halakhà e prendere il Rifugio.
Vorrei solo aggiungere che lo ritengo possibile perché l'adesione 
all'Halakha, o lo stesso Berith Milah, non dovrebbe prevedere di per sé 
nessun  'Ani Maamin'. D'altronde esistono dei bellissimi testi della 
tradizione religiosa ebraica come il Qohelet (che se non erro si trova nel 
Meghilloth) molto simili alla visione sapienziale buddhista.
Almeno penso possa essere così. Aspetto delucidazioni da * perché la cosa mi 
ha incuriosito :)
ciao :),
f. 

 ha scritto nel messaggio 
news:479a4db0$0$36447$4faf...@reader5.news.tin.it...


 Am. 

ed uno solo  creatore dei Cieli e della terra.
Qui non mi sento più di essere completamente d'accordo: chi fa un uso
strumentale del Buddhismo IMVHO non deve essere ritenuto un buddhista,
altrimenti non sapremmo più come chiamare chi invece pratica il
Buddhismo secondo il suo genuino intendimento e secondo me solamente
quest'ultimo deve essere definito un "buddhista".
Infatti ciò che tu intendi significare con l'espressione "nirvana
celeste" non è il "nirvana buddhista" che si ritrova nel Buddhismo
originario, ma altra cosa commista con altri intendimenti che sono
estranei agli intendimenti buddhisti.
Ci sono ad esempio numerosi sacerdoti cristiani che hanno praticato e
praticano il Buddhismo (in particolare il Buddhismo Zen), ma persone
che praticano il Buddhismo con simili intendimenti non sono definibili
dei buddhisti, ma dei cristiani praticanti il Buddhismo, il che a mio
parere è cosa differente che essere dei "buddhisti".
Ciao.
Claudio Kozen Pipitone


 ha scritto nel messaggio 
news:t2nop3lc8j9sh8v5e...@4ax.com...


 meglio la loro storia delle origini.
Io non sono d'accordo con nessuno dei due :).
Spiego a te le ragioni perché claudio le conosce benissimo  e abbiamo 
affrontato questo argomento più volte senza mai trovarci d'accordo.
Se per religioni si intende una posizione che esprime la credenza in un 
qualche elemento trascendentale certamente il buddhismo non è una religione. 
Ma se si intende invece una via spirituale dove per spirituale significa ciò 
che attiene al 'significato ultimo' delle cose e/o della vita il buddhismo è 
certamente una religione. In questa seconda accezione esso è inteso da tutti 
gli storici e i fenomenologi delle religioni a inominciare da Mircea Eliade. 
Anche tutte le scuole  buddhiste si riconoscono in questa definizione tant'è 
che l'Ubi si autodefinisce un 'ente religioso'. Inoltre le scuole buddhiste 
singolarmente o insieme fanno parte delle varie Conferenze 'interreligiose' 
mondiali.
Detto questo va anche precisato che si è buddhisti quando si prende 
formalmente rifugio nel Triplice gioiello. Si prende rifugio nel Buddha, nel 
Dharma e nel Sangha non in altre credenze o fedi. Il buddhismo si 
sostituisce a queste fedi, non si sovrappone. Ovviamente poi uno fa quello 
che crede ma le cose stanno così. Prima di essere ordinati bodhisattva o 
monaci si prende Rifugio. Ovviamente qualsiasi cristiano, ebreo, musulmano o 
vaisnava o taoista può praticare la meditazione buddhista di qualsiasi 
scuola e studiare con i buddhisti ma non può prendere rifugio nel Triplice 
gioiello. Non avrebbe senso. Certamene essere ebrei significa rispettare le 
Mitzwah ma una cosa è rispettarla perché fanno parte della tradizione del 
popolo a cui si appartiene o si vuole appartenere, un'altra è aggiungere a 
questa scelta che le Mitzwah furono certamente date da D*o a Mosè sul monte 
Sinai. Nel primo caso non vedo come ciò possa ostacolare la presa di Rifugio 
buddhista nel secondo ci trovo una profonda contraddizione.
ciao :),
f. 

 f. 

 Am.
scusa mia ignoranza, cosa significa  *CHISSENE*
tu usi un vocabolario che io non conosco, già altre volte ebbi difficoltà 

 cosě intendo / le mitzvoth hanno solo origini divine
Dalle tue risposte mi č tutto piů chiaro. Ti ringrazio per la cortesia. Mi
rimane solo una domanda che poco c'entra con il 3d e forse č troppo
personale, nel qual caso mi scuso in anticipo e, ovviamente, non mi
rispondere. Come fai a considerare l'orgine divina delle mitzvoth e nel
contempo a dichiararti ateo?
ciao,
:),


 ha scritto nel messaggio 
news:fnk62r$dc3$1...@news.newsland.it...



Già, mi era sfuggito. Scusa.
ciao :),
f. 

tra gli eremi athoniti orthodossi.
Effettivamente la cosiddetta "respirazione esicastica" abbinata alla
preghiera in certe tradizioni religiose cristiane ortodosse od alla
pronuncia del nome di D-o in altre tradizioni spirituali orientali,
denota certamente l'esistenza di una universale consapevolezza di
quanto il respiro occupi un ruolo essenziale nella pratica degli
esercizi spirituali, quando questi non si riducano alla mera attività
contemplativa e di preghiera basata esclusivamente sulla
gratificazione proveniente dal solo significato intellettuale delle
parole.
Infatti laddove esiste una "pratica del respiro", anche quando essa
assuma le più diverse forme ed espressioni, significa che comunque
esiste anche una consapevolezza della possibilità concreta di
esercitare una "azione spirituale" attraverso il corpo fisico, al di
fuori quindi ed al di là del solo aspetto dell'espressione spirituale
realizzata con il pensiero e la parola.
Il richiamo all'esercizio di una "pratica del respiro" quale strumento
di realizzazione spirituale, introduce quindi i presupposti per una
universalità di un sentire comune in ordine alla spiritualità
dell'Uomo.
Se fra questi cristiani athoniti ortodossi la spiritualità veniva
coltivata anche attraverso la "pratica del respiro",  in questo caso
neppure l'essenza buddhista viene snaturata, poichè la pratica del
respiro si colloca anche a fondamento della pratica buddhista, la
quale presuppone una realizzazione spirituale unitaria ottenuta
attraverso una comprensione che non sia esclusivamente intellettuale,
ma si realizzi anche attraverso l'inscindibile comprensione ottenuta
attraverso il corpo fisico, che nel Buddhismo costituisce al pari
dell'intelletto lo strumento cognitivo a disposizione dell'Uomo... ;-)
(vedi anche "Anapanasati Sutta - Majjhima Nikaya 118"). 
Mi pare anche che nell'ebraismo, nonostante la proibizione esistente
nella tradizione essoterica in relazione alla questione della
pronunzia del tetragramma "YHWH" che nelle preghiere è quindi
sostituito con "Adhonai", sussista comunque un aspetto esoterico della
tradizione ebraica che ammette invece la possibilità di realizzare la
corretta pronunzia del tetragramma, attraverso una opportuna "pratica
del respiro".
Tu sicuramente puoi precisare meglio di me questo aspetto della
tradizione esoterica della Qabbaláh ebraica, in relazione alla
possibilità di realizzare da parte dell'Uomo la pronunzia del
tetragramma subordinandola alla corretta pratica del respiro..
Ciao.:-)


 ha scritto nel messaggio 
news:1q6rp3ld6nk571pug...@4ax.com...


vocabolario alcune parole,
Allora dovresti essere interessato a puntualizzare i significati dei
termini come è stato fatto, ad esempio, con il termine
spirito = afflato, soffio vitale
e
fede = meritevole fiducia


 ha scritto nel messaggio 
news:fcmrp3tfr74ikjoop...@4ax.com...


aggiungo, nel pali come nel sanskrito, sovente ci incontriamo con 
"parole-frasi", termini composti (samasa) soggetti a declinazioni e a leggi 
di cambiamenti fonetici (sandhi)
esempio:
akaraparivitakkena     nasce   da    akaro=apparenza + 
parivitakko=riflessione + ena=caso strum.
x la sandhi     o cambia in a,   o cede per ena
scusate se sono un po' professore (vizio professionale)   ;-)))
"*" <*@*> ha scritto nel messaggio 
news:479e2007$0$36443$4faf...@reader5.news.tin.it...


 consiste Internet, e anche il buddhismo, un'aristocrazia per pochi 
   Dice saggio cinese:
	«Non è cagando dentro cesso
	Che cesso diventare vaso fiorito.»
   Ciao,
-- 
Alessandro Selli 
http://alessandro.route-add.net
AVVERTENZA: i messaggi inviati a "trappola" non mi arriveranno.
WARNING: messages sent to "trappola" will never reach me.

 ha scritto nel messaggio 
news:608523F...@mid.individual.net...


, cosa c'è da smettere ? non capisco, scusatemi.
   Le metafore sono:
cesso = newsgroup.
cagare = scrivere str***ate.
vaso fiorito = luogo di piacevole e fruttuosa conversazione.
   Ciao,


 (Saggio Mongolo del XII secolo)
   Haemm, tu?
   Ciao ciao,



Ignora i troll per favore.
Cos'è un troll?
http://it.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)
Tu sei assolutamente in topic nel newsgroup infatti rispetti la netiquette e 
il manifesto di it.cultura.religioni.buddhismo (icrbu) che recita:
"Questo newsgroup ha per argomento il buddhismo.
Le discussioni benvenute nel gruppo riguardano:
* la storia del buddhismo, la cultura, le tradizioni e gli insegnamenti
delle differenti scuole dei Tre Veicoli (Theravada, Mahayana,
Mahayana-Vajrayana);
* tutte le manifestazioni del buddhismo, in particolar modo di quello
italiano, ivi comprese le festività e le iniziative dei Centri di Dharma;
* i temi riguardanti la religione buddhista, la presentazione e il
commento di sutra e di scritti buddhisti, i loro aspetti filosofici,
letterari, psicologici e le relative correlazioni con argomento di
indagine delle scienze e della cultura laica;
* la pratica meditativa in seno alle diverse scuole buddhiste, le
pratiche delle paramita e le loro correlazioni con la vita quotidiana e
con la società.
Non sono ammessi interventi che non rispettino la netiquette.
Non sono ammesse offese dirette od indirette e bestemmie (è considerata
bestemmia qualsiasi affermazione del tipo "porco XXXX" oppure "XXXXX
ladro" e similari, intendendo con XXXX qualsiasi essere ritenuto sacro
da una qualsivoglia religione).
Non sono ammessi interventi che contengano o siano essi stessi apologia o
istigazione a qualsiasi tipo di attività illegale.
Ledano la libertà di espressione di chiunque intervenga nel newsgroup, in
qualsiasi forma (offese personali, violenza psicologica, ecc...).
Abbiano carattere pubblicitario-commerciale per associazioni e società
con fini di lucro."
Quindi la tua presenza è benvenuta in quanto tutti i tuoi post sono coerenti 
col manifesto. Quella dei troll no. Ma essendo icrbu un gruppo non moderato 
può scriverci chiunque, anche i troll. L'unico modo è quello di cercare di 
convincerli a partecipare in modo congruo, quando non si riesce bisogna 
utilizzare il killfile e non rispondergli più.
ciao :),
f.

 ha scritto nel messaggio 
news:6087hsF...@mid.individual.net...


 Am. 

 Am. 

 ma è slang ?
   No, è metafora.
