Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: Colloqui a distanza

Avete idea se abbia senso per motivi diciamo logistici, il colloquio a 
distanza (tipo via skype + webcam) tra un paziente e uno specialista 
(psichiatra o psicoterapeuta che sia)?
Compreso il primo colloquio.

 ha scritto nel messaggio
news:m047f7$129$2...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

Non credo che sia una questione logistica.
L'elemento cruciale � che SE (se!) si ritiene che una Psicoterapia abbia il
suo punto di forza nella relazione che si stabilisce tra Paziente e
Psicoterapeuta, la "rarefazione " di quella -per via della virtualizzazione 
della presenza di entrambi, cio� della sostanziale "finzione" di una 
relazione- fa pensare che la Psicoterapia sia addirittura impossibile.
SE, invece, si pensa che una Psicoterapia sia l'applicazione (banale) di un
Protocollo "precotto" -scelto in base a un'idea diagnostica fatta sui due
piedi nel corso del primo colloquio- ... "che problema c'�"?
 
--
Vincenzo
 
 


Ok, per la pura psicoterapia. Invece per la parte psichiatrica non 
sarebbe fattibile? Voglio dire, l'invio della documantazione medica a 
distanza è possibile, l'interazione anche virtuale non potrebbe essere 
sufficiente ad uno psichiatra per partire/adeguare l'aspetto puramente 
farmacologico?
 

 uno psichiatra per partire/adeguare l'aspetto puramente farmacologico?
 
Teoricamente basterebbe SE -"anche solo" per la prescrizione di un farmaco
anzich� un altro e per i dosaggi- lo Psichiatra non avesse bisogno di
"guardare in faccia" il Paziente. Nel "guardare in faccia" c'� qualcosa di
importante dal punto di vista diagnostico che non pu� essere eluso. E
che -IMHO- non pu� essere sostituito/(ridotto) da una conoscenza virtuale,
Inoltre -inoltre si fa per dire :-) - cosa � la "documentazione medica" di
cui dici? e che dovrebbe essere sufficiente?
Una Diagnosi differenziale tra Stato-Melanconico o Depressione -per es.- ...
mica si pu� fare in base alle analisi del sangue e delle urine!
 
... lasciami dire che io sono banalmente diabetico. Teoricamente (!) il
monitoraggio della mia Patologia sarebbe possibile anche solo con le Analisi
di Laboratorio, visto che si tratta di una Patologia obiettivabile dal punto
di vista "quantitativo". Beh .. nessun Diabetologo si sognerebbe di
prescrivermi un tipo di Insulina specifico e i dosaggi ... senza"guardarmi
in faccia" periodicamente. E io sono banalmente diabetico: quello che non va
in me � ben noto! E "teoricamente" la Patologia che affligge me non pu�
essere influenzata in nessuno modo o dimensione dalla ma soggettivit�.
Tuttavia ... il Diabetologo la vuole "guardare in faccia", la mia 
soggettivit�!:-)
 
--
Vincenzo
 
 


Perchè? Ti visita o ti guarda proprio e basta?
Voglio dire, in caso di necessità di contatto fisico mi par evidente che 
sia necessaria la presenza dei due soggetti nello stesso posto.
Ma per il solo vedersi e sentirsi l'approccio da remoto non è ugualmente 
buono? Ovviamente con certe caratteristiche, mica vedersi sul 
microdisplay di uno smarphon, ma prendi come ti dicevo anche un bel tv, 
anche un 55 pollici, sia dallo specialista che dal paziente, una 
connettività sufficiente per rendere l'esperienza davvero in tempo reale 
senza interruzioni e con audio e video sempre perfettamente in sincro, 
non basterebbero?
Non sto insistendo nel dire che bastano eh, è per provare ad 
approfondire la questione.
Pensa ad anziani o persone con scarsa mobilità e magari a specialisti 
(in questo campo) che sono metti a un 200 km di distanza, non sarebbe un 
approccio interessante da adottare?
 

 non basterebbero?
 
  Credo che ci stiamo arrivando, entro neanche troppo tempo qualche
medico proporra' questo tipo di visita ai propri pazienti e pian piano
gli ordini si adegueranno. A me non piace; al massimo potrei accettarla
per pazienti che conosci da tempo, con i quali spesso basta addirittura
una telefonata per capire come stanno, la considero invece insufficiente
per le prime visite e nei casi "impegnati". Ti ripeto, pero', che e'
l'opinione di un vecchio e che molto probabilmente il futuro andra'
proprio nella direzione che dici tu.
 
  E' ora di cena, vado a mangiare la mia mela cotta.
 
  Un saluto, ;-)
 
-- 
Gianfranco Bertozzi

 (psichiatra o psicoterapeuta che sia)?
 
Io, cercando lavoro, ho motivo di fare dei colloqui con selezionatori e 
responsabili risorse umane (quando l'azienda ce l'ha). A volte, per 
ditte molto lontane, ho proposto di fare il colloquio via webcam: niente 
da fare, tutti quanti vogliono vedermi di persona.
 
E' evidente che per un selezionatore non è possibile farsi un'idea 
precisa di un candidato se non vede la sua reazione alla presenza 
personale. Come diceva Gianfranco, via webcam non puoi sapere se uno 
puzza o no :-)
 
Ma ci sono anche  altre cose. Per dire, nei libri sul linguaggio del 
corpo ci sono capitoli interi dedicati alle strette di mano: se te la 
stringe con vigore o no, se si fa stringere solo le dita, se mentre te 
la stringe ti guarda in faccia o no ecc...
 
Per cui, se nemmeno per darti lavoro si fidano delle webcam, figuriamoci 
per le questioni di salute!

 per le questioni di salute!
 
Ok dai, ho capitato i lati negativi.
L'unica allora è aspettare il teletrasporto... :-)

 la questione.
 
Legittimo e  "di moda"!
Sposto un po' l'attenzione sulla moda di pensare che ... "virtuale �
meglio", o almeno "� bello"! :-(
Pare che non si veda l'ora di poter "virtualizzare" molti contenuti e
modalit� delle relazioni (al plurale!) tra le persone.
E -per quel che vale- me ne dico preoccupato.
E -senza n� rimproveri n� contestazioni (ch� la problematica non riguarda
mica "te"!)- mi chiedo COME SI FA -cosa � successo?- per poter pensare che
potrebbe essere "lo stesso" che una persona malata (!) abbia il sollievo di
vedere che il suo Medico (!) STA LI' per lui ... o che il Medico stesse in
un qualsiasi altrove mediato da uno strumento ottico a distanza?
Prendo atto dell'osservazione intelligente relativa a distanze incolmabili
... ma "mi limiterei" ad adottare una tecnologia medica a distanza
esclusivamente (!) per QUEI casi.
In alternativa ... io Paziente banalmente diabetico -a parte l'efficacia
della relazione clinica de-visu (ricordando che "clinico" significa "vicino
al letto"!)- me lo sobbarco volentieri "lo strazio" di andare all'Ospedale,
fare la fila (e scambiare informazioni utili con gli altri
cum-patologizzzati), ... prendere PER ME di persona e da vicino il "mio
Medico"!
...
... se questo vale per me -che sono banalmente diabetico- credo che valga 
enormemente (!) di pi� per me Paziente "nevrotico".
 
--
Vincenzo