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Titolo: Proposte

Orbene, sospesa la lunga discussione a puntate su Hinayana/Mahayana che 
potremmo riprendere affrontando in altri post i temi riguardanti 
arhat/bodhisattva etc.etc.,
propongo di avviare altre discussioni a puntate, magari suddividendoci il 
lavoro.
Vorrei far presente che le scuole e i testi presenti in Occidente riguardano 
prevalentemente se non esclusviamente le scuole: Theravada, Zen (Ch'an e 
Thien) e Tibetane.
Considerando che nella Zen prevale la paramita meditativa (il dhyana, da cui 
il suo nome) e quindi è molto poco propensa ad esporre il Canone cinese da 
cui deriva (a parte pochissimi sutra a cui va aggiunto il Lin-chi-lu per i 
Rinzai e lo Shobogenzo per i Soto), abbiamo solo due scuole che espongono i 
Canoni: la Theravada con il Canone pali e le tibetane con il Canone 
tibetano.
Quindi vorrei avventurarmi sul Canone cinese, la sua storia e i suoi 
commentari (la mia scuola peraltro deriva proprio da lì).
Che ne pensate? State già sbadigliando?
stalker 


Nel senso che io (con chi vuole... non so due volontari a caso Zardoz e 
Saugata) mi prendo il compito del Canone cinese, almaric,  archeo e domnei 
il tibetano, Selli e Bartolomucci il Canone Pali.
Vabbé sto delirando...
stalker 

 Vabbé sto delirando...
perché no? 
speriamo - parlo per me - di esserne in grado!
a presto

commentari 
Sarebbe una cosa assai interessante proprio questa parte relativa alla
tradizione Ch'an/Zen, vista la difficoltà di disporre di traduzioni
nelle nostre lingue occidentali specialmente per quanto concerne gli
scritti cinesi, ma lo stesso vale anche per numerosi testi giapponesi.
Se tu sei nella possibilità di disporre delle traduzioni relative ai
testi in lingua cinese e giapponese, una tua eventuale opera
divulgativa sarebbe estremamente utile, oltre ad essere di sicuro
interesse per il newsgroup.
Ciao.
Claudio Pipitone
__________________________
Autore di *Endogenesi*
http://www.endogenesi.it/

> lavoro.
Io di testi di sutra per intero non ne ho poi molti, in ogni caso stavo già 
pensando di pubblicare sul mio sito il  Sutra del Diamante e farlo in 
contemporanea qui sarebbe possibile, forse solo in parte con i paragrafi più 
interessanti per non incappare nelle ire del copyright.
Alternativamente per questo motivo stavo pensando di parafrasare il testo, 
pero' cadrei nel rischio di fare qualche stupidaggine in tale operazione.
Insomma vabbeh che non credo in pratica ci siano problemi di natura legale, 
ma in teoria?
Qualcuno sa consigliare come sia meglio comportarsi?
Ciao. 

 ha scritto nel messaggio 
news:455c5083$0$7640$4faf...@reader1.news.tin.it...

Se credi parti dal testo con la copertina celeste ( ;) )... La traduzione 
andrebbe ricorretta (come sai le traduzioni di quelle edizioni sono....) 
anche traducendo il testo non tradotto. Fallo a puntate qui e non succede 
niente (magari le parti principali), è una tua rivisitazione del testo 
cinese ... Semmai la rivediamo tutti insieme.
Mica c'è il copyright: l'autore è sconosciuto e risalente a diversi secoli 
fa....
Dal punto di vista religioso esponi il Dharma mahayana...
ciao,
stalker

 C.
Speriamo in Domnei allora perche' io non sono uno studente in teologia 
manco dipinto.
Tuttavia trovo che Stalker dovrebbe fare uno sforzo sia per completezza 
del *suo* bel polittico, sia per il debito che il Buddhismo cinese ha 
nei confronti dello Swat, di Oddiyana, e del Tibet.
Tra l'altro l'intero polittico potrebbe andare nella voce 'Buddhismo' in 
Italiano  di Wikipedia, che ha contributi divulgativi interessanti ma 
ancora molto in fieri.
Am.

 Che ne pensate? State già sbadigliando?
Spero che lo facciate, io ho già seguito con sommo interesse tutti i 
post Hinayana/Mahayana :-)

 ne pensate? State già sbadigliando?
No no, per niente! :-)
Spediscimi il dizionario a casa.
La mia e-mail è sempre valida! :-)
-- 
< Nathan > ~ email 
nata...@x-planet.org
 ~
«All I ever wanted - All I ever needed
Is here in my arms - Words are very unnecessary
They can only do harm» (Enjoy the silence, Depeche Mode)

 Che ne pensate? State già sbadigliando?
  Alquanto.
Per quanto mi riguarda, un newsgroup è un luogo dove leggo o scrivo se e
quando ne ho voglia o ispirazione, oppure quando trovo sia necessario, per
quale ragione sia.  Così invece me lo trasformeresti in una sorta di
scuoletta, con tanto di compiti a casa.  Tanto basta a uccidermi ogni
entusiasmo e partecipazione.  Quando scrivo cose perché _devo_, scrivo
spesso roba inutile e spenta, inespressiva.  Persino quando è solo una
traduzione.
  Preferisco che ciascuno si senta libero di scrivere solo quando si sente
veramente di volerlo e saperlo fare.  Hai dato un buon esempio di /dana/
dottrinale, con i tuoi articoli.  Chi vorrà, apporterà a sua volta del
proprio, ispirato da tale esempio.
  Andrebbe così in ogni caso: a prescindere da come ciascuno abbia
risposto al tuo invito, si stufasse di scrivere articoli sul gruppo
smetterebbe di farlo.  Ma se in precedenza lo faceva perché si sentiva
d'aver preso un impegno in pubblico, smettere lo farà sentire in colpa. 
Non intendo mettere a rischio né me stesso né altri a questo esercizio di
creazione di dukkha.
  Preferirei poi dedicare più tempo a stare insieme con le persone,
piuttosto che sui libri e sugli schermi di computer.
  Stai comunque tranquillo che, scrivesse qualcuno un articolo che altri
trovino interessante, la discussione si animerebbe spontaneamente, senza
che ci si sia preventivamente "divisi il lavoro".  È sempre stato così in
passato.
  Ciao,
-- 
Alessandro Selli
http://alessandro.route-add.net
AVVERTENZA: i messaggi inviati a "trappola" non mi arriveranno.
WARNING: messages sent to "trappola" will never reach me.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 passato.
Mi sa che hai ragione... non avevo pensato a tutte le implicazioni... :-/
Ritiro la proposta. :)
ciao,
stalker 

 La mia e-mail è sempre valida! :-)
Esimio signor Nathan,
di seguito Le invio quello che a mio modesto parere può essere una 
primissima bibliografia per un primo approccio al Buddhismo:
- Jens Schlieter, Il Buddhismo, Carocci, pagg.134 euro 11;
- Philippe Cornu, Dizionario di Buddhismo, Bruno Mondadori Editore euro: non 
glielo dico che è meglio....
Due facili e reperibili letture.
Cordialmente,
stalker

 non glielo dico che č meglio....
Io ce l'ho, un mattone che pero' rende piů leggero il portafoglio :)
Ah, domani o dopodomani inizierň a postare qualche pezzo del Sutra del 
Diamante.
Ciao.

 ancora molto in fieri.
Ti ringrazio per l'apprezzamento ma il Vajrayana ha su questo newsgroup 
persone ben più autorevoli di me. Invece il povero Canone cinese non se lo 
fila nessuno eppure tutte le sette giapponesi, e non solo, vengono da lì...
Però qualcosina sui mongoli la posto.
Ha proposito di mongoli hai letto Ossendowski?
ciao,
stalker 

 Ha proposito di mongoli hai letto Ossendowski?
Il Vajrayana ha origini complesse (persino iraniane) ed e' ingiustamente 
disprezzato IMHO in questo NG, visto che finisce per investire tutta 
l'Asia centrale.
 Saro' Vajrayanacentrico ma noto sempre di piu' monaci cinesi che 
andavano ad attingere gia' in quelle zone del Nord Ovest dell'India fin 
dal 1 sec. CE. Non solo al buddhismo, ma anche al Bon, e cio' che ne e' 
stato tramandato fino ad oggi, cioe' lo dzogchen.
Ossendowski lo appena riletto, ed e' un gran libro. Tra l'altro rende 
bene la convivenza tra sciamanesimo e Buddhismo, e la relazione speciale 
tra mongoli e tibetani che sta vivendo un secondo rinascimento oggi.
Am.

 immaginare ma che sarà sicuramente una sorpresa.
beh, delle volte, anzi spesso, si dice che al peggio non c'è mai fine.
Con grande gioia posso dire, da questo piccolo scambio, che al meglio
non c'è mai fine.
Già mi sembrava estremamente intelligente la risposta di Alessandro, e
poi equanime ed avveduta quella di Stalker, ed ora mi piace tanto
leggere la tua.
Mi sento onorata nell'avervi come interlocutori.
a presto

 tra mongoli e tibetani che sta vivendo un secondo rinascimento oggi.
Dai un'occhiata qui 
http://www.maitreya.it/menurivista/dharma5/storiadellamongolia.htm
,
ciao,
stalker 

 C.
Ehm, sfondi una porta aperta. Di Hopkirk ho' gia' letto 'Il Grande 
Gioco' e 'Setting the East Ablaze' sui ceckisti russi sulla Via della 
Seta. 
Ma non ti rimane che scoprire Philip Allen con 'The Buddha and the 
Sahibs', e il racconto della sua spedizione al Monte Kailash, e la 
riscoperta dello Shang Shung e del ruolo del Bon in Tibet in 'The Search 
for Shangri La'.
Che parla anche di Shambala in modo non banale, come il libro di 
Ossendowski.
Am.

 "tantrismo")
Mbe', contesta?
Oppure concilia?
(detto col tono del Vigile di Alberto Sordi)
Mo' avremo anche l'attacco da parte cinese, quando dovrebbero essere 
grati di tutto quello che gli e' stato trasmesso per carita' di patria...
Am.


Conosci il Gruppo TNT? 

 Conosci il Gruppo TNT?
io so' bob rock! In quanti siamo ad amare Magnus? Io ne conosco almeno
uno su questo NG. 
Che si riveli!!!

 Apx.
Quello in alto l'ho trovato alla Feltr. Int. di Roma.
Gli altri li avevano tutti alla libreria del Dalai Lama, nel Piccolo 
Tibet, a riprova che interessano anche i Tibetani.
'The Buddha & the Sahibs' e' particolare, perche' e' la cronaca della 
riscoperta del Buddhismo ad opera degli occidentali della Bengal 
Society, con tutti i qui pro quo e le resistenze dei brahmini, ed il 
nicchiar fondi di Londra - molto divertente.
Am.


No quello di alan ford... Anche se da piccolo leggevo il principe valiant.
Comunque a parte le battute...
Certamente non volevo affrontare la traduzione, la sistemazione e la 
interpretazione del Canone cinese.
In realtà vorrei fare una panoramica introduttiva storico-dottrinale dei 
buddhismi nati o sviluppatesi nell'impero di mezzo.
Questo perché la mia scuola origina da lì e perché è molto poco conosciuto 
in Occidente.
Tutto qua...
ciao,
stalker 

 dougen, eisai, ennin) sono state fondate da monaci tendai.
Ok, ci provo. Ma tu se puoi aggiungi qualcosa. ;)
ciao,
stalker