Newsgroup: it.media.tv
Titolo: TGTRE: Visto come si divertono gli irakeni?

... e non ditemi che gli assassinati, profanati, dalla folla festosa erano
dei militari occupanti!
Rivedo il mio giudizio su Saddam:
secondo regolamento universale, governava il suo popolo con i mezzi che gli
erano necessari e insostibuili.
saluti,
Zf

 erano necessari e insostibuili.
ma cosa stai dicendo ? ti rendi conto ?
un  paese messo sotto il terrore per 20 anni secondo te dovrebbe di colpo
diventare un circolo di gentlemen ?
Riesci solo a indignarti per l'orrore che ti mostrano i nostri media ?

 ha scritto nel messaggio
news:c4evsr$2hd37a$1...@ID-180684.news.uni-berlin.de...



Immagino che il tuo unico neurone suggerisca che il passaggio successivo sia
il lager.
PaolaPP

 assassini e ladri.
e come mai l'oggetto del desiderio della tua lingua, il tuo Sommo Pelato, ha
deciso di sbatter giu' i nostri soldati a dar man forte ? Come mai sosteneva
che il criminale torturatore andasse deposto ?
Ovviamente domanda retorica, il tuo problema esula dalle mie competenze :
rivolgiti a it.discussioni.psicologia .


La mia prima reazione e' stata: e allora lasciamoli al loro destino e
ritiriamo *tutte* le truppe, che si scannino tra loro.
Poi mi sono vergognato in ricordo di quelli che sono morti, e che
sarebbero morti invano.
E' una brutta gatta da pelare, speriamo che l' ONU decida al piu'
presto.
-- 
Pino ( il Vecchio )
Vista dai giovani, la vita e un avvenire infinitamente lungo. Vista dai
vecchi, un passato molto breve.

 erano necessari e insostibuili.
Tipico pragmatismo occidentale (e quindi civile per definizione)
--
Miz - per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo
Cerco notizie di una localita' chiamata Palmolara vicino Citta' di
Castello. Se ne sapete qualcosa scrivetemi. Grazie.

 ha scritto nel messaggio
news:P3Dac.162888$O31.6...@news4.tin.it...

Io un soluzione ce l'avrei...
Bruciate tutto!!! Eliminate quella gente per sempre e rivendete la terra
irachena a disneyland per farci un parco giochi grandissimo.
Brrrrr.... certo che come portano in giro i cadaveri arrostiti loro, in giro
x il mondo non ce n'e.....
Brrrrr.....

 diventare un circolo di gentlemen ?
Cioe' da quando e' stato tradito dagli U.S.A. nella guerra Iraq-Stati Uniti
contro l' Iran? Ma la sai la storia? Il gas nervino lo usava quando era
ancora alleato U.S.A. Ma finitela o ripassatevi la storia !

 dei militari occupanti!
Ciao Zuf, mai vista l'esultanza degli americani quando le loro democratiche
bombe colpivano un obbiettivo (militare o civile che fosse)?
I mercati di Bagdad sommersi da budella umane?
I curdi gasati da Saddam? Gli armeni trucidati dai curdi?
Questo non per dire che sono tutti uguali. Anzi.
Solo, che a questo punto, anche prima a dire il vero, ci deve essere
un'alternativa all'orrore.
Un orrore da cui nessuno di noi, credo, puo chiamarsi fuori.
riciao, mz.

 ha scritto nel messaggio
news:VHEac.104083$FJ6.3...@twister1.libero.it...

non hai capito nulla.
Contestavo il fatto che Zuffolo ha in sostanza detto che Saddam faceva bene
a fare quello che ha fatto, visto il popolo di terribili assassini (per aver
visto appesi 2 cadaveri carbonizzati alla tivvu').

 erano necessari e insostibuili.
Veramente questi sarebbero proprio i sostenitori di Saddam. Anche se
sinceramente non saprei quanto sciiti e curdi siano meno selvaggi.
-- 
Baal


Direi che animali č la definizione piů corretta.
-- 
Baal


Eh già. La civiltà è quella che abbiamo visto stasera.
-- 
Baal

 bombe colpivano un obbiettivo (militare o civile che fosse)?
L'hai vista te? E poi, "militare o civile che fosse?" ???
-- 
Baal

 riciao, mz.

 sinceramente non saprei quanto sciiti e curdi siano meno selvaggi.
Altrettanto.
Scannarsi tra loro è costume. Altrimenti non avrebbero stomaco per
commettere simili porcherie. Questi sono fatti, non solo promesse.
ciao,
Zf


wrote:

Bastona un cane per anni e poi vedi che reazione ha.

 x il mondo non ce n'e.....
 
 delle donne e i bambini arrostiti dai bombardamenti USA o NATO non e' che
se ne parla molto, figurariamoci se possiamo vederli in tv.
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 Eh già. La civiltà è quella che abbiamo visto stasera.
Mica siamo al livello di civilta' delle bombe sganciate dai B52... o dei
napalm o dell'agente orange..... macche'... sti barbari.. ancora non hanno
capito come si ammazza la gente in maniera "civile".


Baal ha scritto:


e l'esultanza dei soldati americani del video trasmesso dalla tv tedesca
quando ammazzavano i feriti iracheni? civilta' quella eh? 


 certo a me...
Insisto, sono altre le facce che rappresentano l'Iraq, l'Islam. Non sono
facce molto allegre, e qualche motivo ce l'hanno.
E sono state tante le facce che si sono viste, nelle piazze occidentali, a
chiedere, semplicemente, che l'orrore non avesse inizio. A  chiedere
dialogo, buonsenso, attenzione per il mondo "altro" e per i loro problemi.
E, certo, un invito a considerare le non poche responsabilità "nostre".
Ecco, per questa gente faccio davvero il tifo. E cerco di esserne parte.
ciao, mz.


Ad opprimere il popolo irakeno. Quindi scanniamoli come cani. Sinceramente,
il fatto che ci sia qualcuno che possa trovare un modo qualsiasi per
giustificare un comportamento del genere mi fa, stranamente, ridere. E mi
rafforza nella mia convinzione che molto del cosiddetto "pacifismo" sia solo
cieco antiamericanismo di vecchia memoria.
-- 
Baal


No. Lo è quella di chi si schianta con un aereo su un edificio o di chi
mette una bomba su un treno.
-- 
Baal

Un tizio chiamato Zuffolo disse:

vorrei vedere i filmati delle donne africane stuprate dai militari 
italiani e quelli dei bambin civili iraqueni uccisi per sbaglio. 
quelli non li vedremo mai pero' 

 E poi, "militare o civile che fosse?" ???
Sono tre domande o un solo tentativo di rompere i maroni?
salut, mz.

 Sono tre domande o un solo tentativo di rompere i maroni?
Direi che tra esultare per aver colpito un obiettivo militare o uno civile
c'è una discreta differenza di giudizio. O per te è uguale?
-- 
Baal

 assassini e ladri.
Toh! Non sapevo che ci fosse la casa delle libertà anche in Iraq...
-- 
abarossa
www.cappittomihai.com
Morirò senza diventare vecchio.

 quelli non li vedremo mai pero'
Se non avrai la "fortuna" di vedere i filmati, non ti bastano le
testimonianze?
Vogliamo andare anche più indietro nel tempo, fino a gengiscan? Oppure,
magari ci fermiamo agli stupri dei nostri eroi del'40 sulle donne dei
Balcani? Non lo so, dimmi tu...
Per giustificare gli irakeni, possiamo sciorinare le stragi sui Valdesi e
gli Armeni, magari le milizie dell'Antica Roma.
Per conto mio, per giustificare non gli irakeni, ma chi supporta le azioni
degli irakeni, mi richiamerei a Piazzale Loreto. Non trovo niente di meglio.
Almeno tra ciò che fu compiuto alla luce del sole. Perchè nell'ombra non so
cos'altro...
ciao,
Zf

 Bastona un cane per anni e poi vedi che reazione ha.
Forse non hai capito che questi invocano il ritorno di Saddam. 
ciao,
Zf

 dei militari occupanti!
Se lo fossero stati, zuffolo, cosa sarebbe cambiato?
PhFree
-- 
xxx
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 squarta i cadaveri, affonda le mani nelle loro viscere calde puah!
Mi soffermo su questo particolare perché lo trovo esemplare.
Sei partita bene, zuffolo, stigmatizzando l'infantile idiozia di
controbattere un meno ad un meno "loro hanno fatto questo" - "e gli altri
hanno fatto peggio" - "no, hanno fatto peggissimo i primi").
Hai però dimenticato di dire che la ferocia e la crudeltà contro i nemici,
chiunque siano, è propria dell'uomo, anzi: degli uomini, tutti, di tutti i
colori e di tutte le religioni. A me non basta sentirmi dire che le bombe di
una guerra sono diverse dallo sgozzare un civile. Queste sono regole
artificiali e cretine, la morte è morte. E l'accanirsi sui cadaveri, ai miei
occhi atei, è solo una delle possibili manifestazioni del desiderio di
vendetta per quella che molti in quel paese vivono esclusivamente come
un'occupazione militare, concordi o no che fossero prima con Saddam Hussein.
Che giustificazione ha invece un presidente che decide di mandare centinaia
di migliaia di soldati in un paese a migliaia di kilometri di distanza per
proteggere i privilegi *economici*?
Come vedi, giustificazioni non ce n'e' proprio per nessuno.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dei militari occupanti!
Forse non ti sei reso ben conto che in Iraq e' in corso una guerra. Ed in
guerra, l'estrema violenza e' la normalita'.
Non e' una caratteristica tipica degli iracheni, e' la guerra...


 quelli non li vedremo mai pero'
Ma perchè ogni volta che succede qualcosa di orribile ..ogni santa
volta..qualcuno dice..una frase del genere?
Perchè ogni volta si giustifica un fatto del genere dicendo.."e quando sono
morti quelli? e quando hanno trucidato quell'altri?" perchè invece di
chinare la testa e dispiacersi si deve sempre sempre dire.."seeh son morti
questi ..e quegl'altri allora?" allora cosa???..
Mi perplimo...
'nik

 un'occupazione militare, concordi o no che fossero prima con Saddam
Hussein.
Un popolo ha senz'altro il diritto di ribellarsi contro quella che ritiene
un'ingiusta occupazione militare, e di attaccare ed uccidere i militari
occupanti. È già molto meno corretto uccidere civili, ma posso arrivare a
capire che la voglia di vendetta possa far accadere anche questo. Ma lo
scempio di cadaveri ed i festeggiamenti non possono essere giustificati da
NIENTE. È solo un corpontamento da animali, e mi auguro che gli americani
comincino a trattarli come tali.
--
Baal

 Non e' una caratteristica tipica degli iracheni, e' la guerra...
Penserai senz'altro la stessa cosa riguardo agli stermini della popolazone
civile perpetrati dall'esercito tedesco durante l'avanzata in Russia.
--
Baal

 I mostri non vengono dal mare....
Io invece temo di sì:-))) Da tempo ne sono  sbarcati parecchi in
avanscoperta:-)
ciao,
Zf

 c'è una discreta differenza di giudizio. O per te è uguale?
Ah, scusa, avevo inteso altro (un'osservazione grammaticale, chissà perchè).
Parlavo dei 7/10mila civili uccisi. Ammazzati da una guerra fanatica, di
occupazione, costruita su bugie di cui loro stessi, ora, si vergognano.
Teorizzata già nel 1998 da alcuni intelllettuali conservatori: "gli
esportatori di democrazia", di interessi 'forti'.
L'esultanza della forza, l'insulto alla ragione: nelle immagini di ieri sera
e nella storia che le hanno precedute.
Sono convinto che questo mondo non abbia molte possibilità. O ci si convince
che la strada è quella del dialogo, dell'apertura, della comprensione, del
riequilibrio delle risorse etc. O ci si arrende al fanatismo, religioso o
democratico (con tutte le loro differenze) che sia.
Alla guerra tra civiltà.
Un viaggio all'indietro che per noi italiani non dovrebbe essere difficile.
Basta volgere lo sguardo a pochi anni fa, ai cartelli svizzeri, nei bar, che
proibivano l'entrata ai cani e ai nostri connazionali.
O poco più in là. Negli Stati Uniti, appunto, di inizio secolo (scorso). Nei
loro democratici (già allora) tribunali, dove l'essere italiano era
un'aggravante, perchè appartenenti ad una razza inferiore.
Appena un passo indietro c'è il baratro. Per tutti.
ciao, mz.

 Come vedi, giustificazioni non ce n'e' proprio per nessuno.
Difatti non mi pare di avere giustificato alcuno. Cioè sono per giustificare
unicamente Saddam.
Anzi, è ora che io metta nel mio studiolo una sua foto (accanto a quella del
giovane Marlon Brando) e che, spargendo incensi, formulando litanie
stregonesche, gli chieda dei "miracoli":-)))
Tu dici di essere atea. Io sono avversa a qualsiasi religione. Nonostante
pratico la terapia del credere in un Dio inserito da qualche parte dentro la
mia coscienza. Di qui a riconoscere a Saddam anche il tentativo di liberare
il suo popolo dalle note gabbie mentali, il passo è breve.
ciao,
Zf


Forse non hai capito che questi invocano il ritorno di Saddam. 
"Questi" NON sono gli TUTTI gli iracheni....sono un gruppo del
triangolo di città sunnita che sono una netta *minoranza* del popolo
iracheno. La maggioranza è formata da sciiti e curdi. Questi ultimi
non mi pare che abbiano mai invocato il ritorno di Saddam....piuttosto
il loro slogan è il ritornello che sappiamo: "no a Saddam, no agli
americani".

 possono essere giustificati da NIENTE.
Proprio da *niente* non direi, ricorda che vi erano le *telecamere* che
riprendevano la macabra *sceneggiata* :(
-- 
Pino ( il Vecchio )
Vista dai giovani, la vita è un avvenire infinitamente lungo. Vista dai
vecchi, un passato molto breve.


Si', cosi' come le sommarie esecuzioni di civili fatte dal nostro esercito
in Etiopia, Libia e Jugoslavia (rimanendo in ambito WWII era). O le torture
fatte in Somalia durante le operazioni di Peace keeping per rimanere in
tempi piu' recenti...
Cosi' come il lancio di due atomiche ed i sistematici bombardamenti sui
quartieri popolari delle maggiori citta' europee, nell'ultima guerra...
La guerra e' violenza e durante essa i violenti di tutti gli schieramenti
hanno campo libero per compiere i loro crimini nella piu' totale impunita'.
Per questo motivo occorre starne alla larga come la peste, anche perche' una
volta coinvolti si e' complici di quella tragedia e non si puo' piu'
pretendere, IMHO, di giudicare e condannare chichessia.
Ed ancor meno scandalizzarsi di fronte alla violenza, come se ci fosse un
codice d'onore da rispettare mentre ci si ammazza...


 Eh già. La civiltà è quella che abbiamo visto stasera.
Se vuoi vedere la nostra civilta' consegna un killer che uccide per
sbaglio
qualcuno agli abitanti del quartiere dove ha colpito o appostati fuori
dalla questura quando trasferiscono in carcere chi ha lanciato sassi
in autostrada.
--
Miz - per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo
Cerco notizie di una localita' chiamata Palmolara vicino Citta' di
Castello. Se ne sapete qualcosa scrivetemi. Grazie.

 avanscoperta:-)
Abbiamo memoria sempre e solo degli ultimi (mostri?). E quelli precedenti? E
quando i mostri eravamo noi?
Torno a dormire :)
ciao, mz.

 pretendere, IMHO, di giudicare e condannare chichessia.
Se 65 anni fa nel mondo libero tutti avessero avuto questa concezione da
Alice nel Paese delle Meraviglie oggi marceremmo al passo dell'oca e
conteremmo ancora gli anni dal 1922. Sogni d'oro e non preoccuparti: c'è chi
veglia anche su di te.
--
Baal

 piu' pericolosi dell'Iraq?
e allora ricominciamo come ai tempi dei crociati a insozzare i cadaveri, mi
spiego, per contrastare il fanatismo mussulmano/islamico si comincio'
a far mangiare i cadaveri dei nemici arabi dai maiali, considerato l'essere
piu' impuro e in questo modo negando la possibilita' ai morti di ascendere
al paradiso
islamico

 Mi perplimo...
te lo dico chiaro e tondo, senza peli sulla lingua: dei militari 
americani non me ne frega un cazzo
state confondendo i ruoli tra vittime e carnefici

 cos'altro...
parliamo dei cavernicoli sciovinisti che prendevano a randellate le donne 
e le portavano in una grotta...
io giustifico soltanto chi vuole difendersi. 

 in autostrada.
Dubito assai che vedremmo le stesse identiche scene di ieri sera.
-- 
Baal

 veglia anche su di te.
Sono gli stessi che negli anni venti osservavano con soddisfazione il
sorgere di due dittature che gli facevano da scudo contro il temuto
comunismo? E che hanno lasciato le stesse dittature insanguinare i loro
popoli oltre che quelli di Spagna, Etiopia, Cecoslovacchia ed Austria?
Salvo intervenire solo quando la piu' pericolosa delle due si e' accordata
con la temuta Russia?
Allora sono tranquillo, ci sono delle brave persone che vegliano su di
noi... RONF! ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ!!!


 ciao, mz.

 state confondendo i ruoli tra vittime e carnefici
Perdona la mia puntualizzazione..ho forse fatto menzione a militare
americani? ho parlato di forze armate in qualche modo?Non mi sembra.. perchč
allora tu non hai capito cosa intendevo con quel messaggio..
Facile dire sempre ogni volta.."oh son morti quelli? bhe e tutti gli altri?"
(siccome sono morte persono innocenti in altre occasioni č forse giusto dire
"ben gli sta?" o "beh ne son morti altri" oppure " con tutti quelli morti in
tal posto...non capisco l'orrore per questo" etcc)
ogni volta sento qualcuno che ragiona a quel modo..IMHO lo trovo un pensiero
triste..arrogante e per niente umano
Non ho parlato di militari ..per di piů USA e se a te non te ne frega un
cazzo..sapessi a me..
adieu

 islamico
Mi sembra che millenni di storia abbiano dimostrato che rispondere
con sempre maggiore violenza alla violenza non risolve niente.


 Dubito assai che vedremmo le stesse identiche scene di ieri sera.
Io dubito che senza un nutrito cordone di poliziotti il
killer/sassaiolo ne uscirebbe bene. Potrebbe benissimo uscirne morto,
magari non carbonizzato, per quello forse servirebbero trent'anni di
guerre e embarghi, bombardamenti e occupazioni, vedere il proprio 
leader in tv trattato come un cavallo al mercato ecc. ecc.


 Sospetto che si viva in un Paese cattolico:-)
Infatti vedo che anche tu non rinunci ai predicozzi ;-)


 Infatti vedo che anche tu non rinunci ai predicozzi ;-)
ROTFL occhei io faccio il predicozzo. Ma tu?
Non ti ho mai visto altrettanto assiduo: salti fuori ogni 2 o 3 post a fare
l'apologia del massacro.
Davvero credi che non ci siamo accorti che ti piacerebbe squartare
l'inquilino del terzo piano: quello che ti frega sempre il posto-auto :-?
ciao,
Zf

 triste..arrogante e per niente umano
no no, è un pensiero umano, troppo umano

 c'è una discreta differenza di giudizio. O per te è uguale?
se prendi un obiettivo militare sono 1000 punti, civile soltanto 200

 patentino da personal trainer.
Eh, complimenti! Anche nei miei paraggi ci sono ragazzi intraprendenti, e
non sono la minoranza. Non credo sia questo a fare la differenza. Credo sia
importante avere le idee chiare, seguire le proprie predisposizioni e/o
obbiettivi. Sono convinto che tuo figlio sia un'ottima persona con buone
aspirazioni.
Anch'io seguo le mie. Sono, come dicevi tu, 'costituzionalmente' impedito a
fare qualsiasi lavoro dipendente. D'altro canto, non mi sfiora nemmeno un
pò, l'idea di avere dipendenti (rotfl). E questo, non per scelta ideale o
cose così: credo di non aver mai usato il verbo imperativo in tutta la mia
vita. Forse è una malattia... o forse, anche nel mio caso, l'importanza che
ha avuto ed ha mia madre.
Me la cavo con la grafica (fotoricco e dintorni, qualcuno dice che sono
bravino) ma se devo lavorare per soldi, mi blocco. Se faccio una cosa
gratis, do il meglio e posso lavorare giorni e giorni.
Mi manca il senso del danaro: potrei spendere (se l'avessi) un miliardo per
un caffè.
Chiaro che a volte mi trovo in difficoltà. Ecco, in questo caso le radici,
il piccolo paese è importante. Anche quà ci sono gli irakeni, gente che si
ammazza per un metro di terreno o per due maiali, ma, alla fine, ci si
conosce per quello che si è. Ed un bar, una pizzeria, qualche amico lo si
trova in ogni caso, se hai un minimo di credibilità.
Mi sostiene, da qualche anno, nei miei "deliri" una splendida ( per me,
naturalmente) compagna a cui voglio un bene dell'anima. E che rende tutto
più agevole......
Scusa la lunghezza, come dicevi "si parla volentieri", forse perchè, a
volte, si riesce a diminuire la distanza ed essere meno virtuali. Con te non
è difficile.
ciao, mz.

 che gli erano necessari e insostibuili.
Zuffolo, guarda qui:
http://digilander.libero.it/secondaguerra/morte.html
e dimmi cosa ne pensi...
Sono passati appena 50 anni...ed era Italia..
Saluti
Il GecKo
P.s.
Su Caruso non ho trovato nulla...
-- 
No. Una vita occidenatle č una vita piů preziosa di una vita non-
occidentale.
Smettila di dire queste cazzate!! Le armi ci sono!!Mi vien voglia di andare 
in Iraq domani solo per trovarle e poterti cosě sputtanare! (Guelfo)
Leggi William Blum - ll libro nero degli Stati Uniti 
http://www.fazieditore.it/catalogo/categorie/scheda_libro.asp?id=471

 l'inquilino del terzo piano: quello che ti frega sempre il
posto-auto :-?
Al terzo piano ci abito io :-)


 ciao, mz.

 Ad opprimere il popolo irakeno. 
potrebbere essere.
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 mette una bomba su un treno.
Nemmeno. 
Ma tu sei cosi' cialtrone che reputi giusto l'ammazzare i feriti come
hanno fatto quei soldati americani.


 potrebbere essere.
saluti,
Zf

 ha scritto:
 > Ma datevi pace, prima di giustificare quel massacro
io non giustifico quel massacro, cosi' come non giustifico quell'occupazione
dell'Iraq.


  adesso vado a finire di vedere Santa Maradona in poltrona!
A proposito di ven/trentenni e dintorni..L'ho visto a spizzichi. Ma ho la
cassetta e uno di questi giorni me lo vedrò con comodo.
ciao, mz.