Newsgroup: it.comp.os.win.xp
Titolo: FIGLI in casa : creare disco multiboot con su entrambi win xp, possibile?

Buon giorno
forse come molti voi, ho due bimbi in casa che vogliono sempre mettere
giochi sul pc (installano, rimuovono parzialmente..) creando del caos nel pc
che uso. Di recente avevo preso un HD ed ho installato win98 per i bimbi e
win xp per me (completamente indipendenti). Purtroppo provando a
disinstallare ghost10 ( in prova per 15 giorni) mi ha danneggiato il boot e
devo ripartire da capo!
DOMANDA:
E' possibile su un HD fare una doppia installazione di XP (multiboot
piuttosto che win 98 e xp) per avere winxp1 e winxp2 completamente
indipendenti?
Grazie in anticipo a quanti mi aiuteranno a realizzare un HD con due sistemi
operativi indipendenti (possibilmente due xp home ed)
salutoni
Mario
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E' possibile su un HD fare una doppia installazione di XP (multiboot
Certo. Devi creare due partizioni e installare XP prima su una e poi 
sull'altra. Alla seconda installazione apparira' il menu di scelta della 
partizione da avviare.
Siccome il sistema operativo funzionera' solo da una delle due 
partizioni e lascera' l'altra inoperativa, non dovresti avere problemi 
di licenza.
Ciao
Luca

 danneggiato il boot e devo ripartire da capo!
a parte che io gli avrei già tagliato le manine a tutti e due... ( :D ) un 
account limitato finché non imparano a non fare casino?
perché altrimenti sarai sempre da capo, magari non danneggiano i tuoi 
documenti, ma ti tocca perdere un giorno a settimana per installargli 
windows da capo.
-- 
THE SUN
togliere GIASSAI per rispondere

 account limitato finché non imparano a non fare casino?
Si e no. Poi vogliono installare il giochino, il software scritto con i 
piedi vuole l'account amministrativo e ci risiamo, il software infetto 
fa i soliti danni ...
Meglio due partizioni ben separate, antivirus, antispyware a profusione 
e calde raccomandazioni (che, come noto, servono solo ad aumentare la 
curiosita') :-)
Ciao
Luca

 curiosita') :-)
Due partizioni separate non ti aiuteranno a mantenere il tuo lavoro al 
sicuro. Perchè non gli compri una ps one d'occasione?

 indipendenti?
Sì è possibile, e come ti è già stato spiegato.
Sii conscio però che tale approccio non ti difende dai casini che i due
pargoli ti potranno creare, dato che comunque anche se su due partizioni
separate di default i due sistemi si vedono, con le ovvie conseguenze
che questo comporta, come per esempio la reciproca infettabilità in caso
di virus ecc.ecc.
L'ideale sarebbe mettere due dischi distinti con un bel cassettino per
farne lo swap (costano 10 euro i cassettini sata), ma in mancanza di
quello come minimo è opportuno che in ciascuno dei due sistemi impedisca
l'accesso all'altro, configurando la partizione/disco senza lettera di
unità e senza percorso di mount.
Non è certamente il metodo più sicuro, ma è molto meglio che niente.
-- 
Flavio Visentin
Membro del CICAP
Comitato Italiano per il Controllo delle Affermazioni di P4

 sicuro. Perchè non gli compri una ps one d'occasione?
Me l'hai tolto dalla...tastiera, anch'io ho risolto cosi',
con un centinaio d'euro ho preso due PC...e vissero tutti felici e contenti
:-D
Ciao

Grazie a quanti hanno risposto:
mi associo con la soluzione di The Sun (tagliare le manine ai pargoli)
Scarterei la soluzione della PSone (hanno già la PS2 ma vogliono sempre
quello che non hanno
Effettivamente due sistemi operativi (entrambi XP) ammesso che vadano (
avevo letto che per ultimo và installato quello più recente quindi se due
uguali..vedremo) si vedono e riescono a fare casini.
Precedentemente avevo messo win98 e xp e sembrava OK se non fosse che ho
cambiato HD (preso 250GB) e ho fatto la copia con un programma dedicato
(probabilmente avrò anche preso un virus finchè ieri sera era lentissimo, ho
provato a disinstallare Ghost 10 e mi ha corretto il sistema operativo: al
tentativo di ripristino mi chiedeva la pw che non riconosceva...concludendo
devo ripartire da capo.
Effettivamente la soluzione dei due cassettini è ottima se non fosse che
avrei preferito avere il vecchio HD come back up.
Grazie ancora saluti

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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di virus ecc.ecc.
Mai sentito parlare di group policy e permessi e utenti limitati?
Mai sentito parlare di antivirus?

 avrei preferito avere il vecchio HD come back up.
E' la soluzione peggiore, in quanto Windows XP ti offre già la possibilità 
della multiutenza attraverso l'uso e la gestione degli account e dei 
permessi. 

 Non è certamente il metodo più sicuro, ma è molto meglio che niente.
E' la soluzione peggiore, in quanto Windows XP ti offre già la possibilità


 permessi. 
Almeno oggi il nickname del fake lo hai scelto adeguato.
Però se evitassi di dare stupidi suggerimenti solo per andare contro
qualsiasi cosa io dica, sarebbe MOLTO meglio.


 Perņ se evitassi di dare stupidi suggerimenti
???? 

 ???? 
!!!!


 permessi. 
Un amico, invece, ha fatto proprio così: un hd per l'uso serio e un
altro per i figli distruttori. Poi magari una partizione con un backup
per una reinstallazione rapida quando il danno è è più grave del solito.
Mi pare che fili tutto liscio.
Un alternativa, visti i costi, potrebbe anche essere un computer da
combattimento e via, ma poi, al di là della spesa, crescono gli
ingombri.
Una curiosità piuttosto: con winxp non c'è un modo (anche utility
esterna) di far partire il sistema da un disco esterno?
Sarebbe una soluzione ideale dire.
-- 
.        _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`. Guido
 `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
           `-" `-"          `-.__.' (x e.mail -87 ;-)

 Un alternativa
argh!  m'è scappato questo: '
sorry


 
P4 come al solito non capisci una sega!
Luca

 come al solito non capisci una sega!
Puoi argomentare? Non vedo il motivo per cui uno debba installare 2 copie di 
windows xp su hard disk differenti, quando già Windows XP supporta 
pienamente la multiutenza. Basta un account standard o limitato per i figli 
e il problema è risolto nel migliore dei modi. Consigliare di installare un 
secondo hard disk significa non aver capito nulla di sistemi operativi.

 Sarebbe una soluzione ideale dire.
Se per disco esterno intendi USB, la risposta č ni: si puņ ma vi sono
parecchi limiti.
Una soluzione Windows in stile Knoppix con Unionfs per il momento č
ancora un miraggio.


 parecchi limiti.
Ops... mentre scrivevo stavo pensando ai CD USB, non ai dischi USB.
Annulla tutto.


 secondo hard disk significa non aver capito nulla di sistemi operativi.
Perche'?
Ciao
Luca

 Luca
Ciao.
-- 
Vincenzo Di Russo
Microsoft® MVP - Most Valuable Professional
Windows - Internet Explorer since 2003
My Blog: 
http://blogs.dotnethell.it/vincent/
My Home: 
http://mvp.support.microsoft.com/

 Perche'?
Come perchè????
Te l'ho già spiegato, Windows XP supporta pienamente la multiutenza. Basta
un account standard o limitato per i figli e il problema è risolto nel
migliore dei modi, non c'è bisogno di installare un secondo hard disk per
risolvere il problema dei figli in casa.

 Luca, lascia perdere. Don't feed the troll ;-)
Infatti 

 Infatti 
Ok.
(incredibile)
Ciao
Luca

 permessi. 
diccelo ancora una volta, p4, che non abbiamo capito bene...
-- 
Ely
Thank you! Namaste! Good Luck!

 secondo hard disk significa non aver capito nulla di sistemi operativi.
Ok forse sono stupido nel risponderti, ma lo faccio cmq.
Semplicemente perchè per i figli gli account limitati non vanno bene,se 
loro vogliono installarsi i giochini e giocarci non possono perchè con 
account limitati non possono installare programmi, e poi i giochi 
mooolto spesso (anzi quasi sempre) non girano in ambiente limitato, ergo 
i figli
a) romperanno il cazzo al babbo per installare giochi
b) riusciranno a far casino cmq
2 installazioni di windows sono un ottima soluzione perchè così i figli 
possono installare ed incasinare quello che vogliono, e il babbo ha la 
sua installazione al sicuro, se poi usano i cassetti rimuovibili ancora 
meglio
Quando i figli avranno incasinato il loro windows ad un punto tale che 
non partirà più, basterà ripristinare un'immagine dell'installazione e 
potranno ricominciare
adesso hai capito oppure serve un disegno?
Luca

 separate di default i due sistemi si vedono, con le ovvie conseguenze
propongo un boot loader serio tipo boot magic o altri
con questi puoi nascondere le partizioni in modo che ogni SO veda solo se 
stesso 

limitato
configurare i permessi troppo complicato?

 
Forse non hai capito che alcuni programmi non girano se sei utente 
limitato, se deve stare a perder tempo a settare i permessi per ogni 
gioco, e non è detto che funzioni, tanto vale che installa un secondo 
disco, inoltre dovrebbe essere lui di volta in volta ad occuparsi della 
installazione e disinstallazione, con tutti i problemi che puo 
comportare (tipo protezioni starforce) mentre sull'altro disco i figli 
possono pasticciare quanto vogliono senza paura di fare danni sui dati 
importanti, come faceva notare qualcuno, usando un boot manager più 
evoluto di quello di windows è anche possibile nascondere le partizioni
Luca

 limitato
Quali? A me tutti i giochi una volta che ho settato i permessi funzionano
perfettamente.
Inoltre puoi anche configurare i programmi con runas.

 Inoltre puoi anche configurare i programmi con runas.
La richiesta era:
"E' possibile su un HD fare una doppia installazione di XP (multiboot
piuttosto che win 98 e xp) per avere winxp1 e winxp2 completamente
indipendenti?"
Quindi a tale richiesta è stato risposto, correttamente, che sì è
possibile ma a quel punto per maggiori garanzie è anche meglio usare due
dischi separati.
Ora le opzioni sono due:
a) non sai leggere
b) vuoi fare sterile ed inutile polemica
Dato il tuo ruolo di fake la seconda è ovviamente vera, ma dato di chi
sei il fake nutro forti propensioni anche per la prima (PXE docet).


 Inoltre puoi anche configurare i programmi con runas.
La richiesta era:


 Quindi a tale richiesta è stato risposto, correttamente
No, perchè quando un utente richiede qualcosa di sbagliato occorre 
correggerlo e non assecondarlo. Risolvere il problema della multiutenza 
installando un secondo hard disk significa, come ho già detto, non aver 


 La richiesta era:
La richiesta aveva una premessa e uno specifico scopo:
"Buon giorno
forse come molti voi, ho due bimbi in casa che vogliono sempre mettere
giochi sul pc (installano, rimuovono parzialmente..) creando del caos nel pc
che uso. Di recente avevo preso un HD ed ho installato win98 per i bimbi e
win xp per me (completamente indipendenti). Purtroppo provando a
disinstallare ghost10 ( in prova per 15 giorni) mi ha danneggiato il boot e
devo ripartire da capo!"
Era chiarissimo che cercava una soluzione alla multiutenza!

 a) romperanno il cazzo al babbo per installare giochi
romperebbero comunque per richiedere al loro papà di fargli lo swap 
dell'hard disk: "papà leva il tuo hard disk e montaci il nostro che ora 
vogliamo giocare".

 capito nulla di sistemi operativi. 
Due installazioni di XP in partizioni/dischi separati garantiscono
l'isolamento, cosa che con una sola installazione/partizione non puoi avere.
E solo chi non capisce nulla in generale come te non riesce a capire che
due installazioni separate hanno scopi e finalità diverse dalla singola
installazione con multiutenza.
Alrimenti, supermegaesperto, ci illumini su come faresti a garantire che
un incident di sicurezza durante la sessione di lavoro di un utente non
intacchi l'ambiente dell'altro utente (se pensi che bastino i privilegi
limitati evita direttamente di rispondere che fai + bella figura).



Allora l'avrebbe adottata da subito. A me sembra chiaro che non voglia
rogne sul suo PC, e la multiutenza questo non lo garantisce (il
cassettino estraibile sì).


 l'isolamento
e questo chi te lo dice? Un virus può passare benissimo da una partizione ad 
un altra o da un disco ad un altro. Inoltre si sta parlando di un ambito 
casalingo. Capire le soluzioni di sicurezza da adottare in base agli ambiti 
in cui si opera è la prima cosa che insegnano. Non serve una mega cassaforte 
blindatissima in un pc domestico.

 cassaforte
un hd aggiuntivo costa 50 euro
mi pare un investimento più che giustificato ad evitare rotture di palle 

 pc
La premessa parla espressamente di GIOCHI.
Fatti una piccola googlata della parola "STARFORCE"
Sul mio pc quella roba non la installerei manco morto ma se vuoi usare i 
giochi è quasi un obbligo.
La soluzione della multiutenza è quindi a mio avviso in questo particolare 
contesto assolutamente da scartare. 

 contesto assolutamente da scartare.
Certo perchè sei uno dei tanti leccaculo di zipman 

> Certo perchè sei uno dei tanti leccaculo di zipman
Su, dai, da bravo, hai ragione tu, ora torna a giocare che non è successo 
nulla 

 Fatti una piccola googlata della parola "STARFORCE"
Cosa centra starforce con l'impossibilità di usare un account limitato?
Starforce è implementato come
driver e quindi è un servizio che funziona perfettamente anche come utente
limitato.
http://www.star-force.com/
StarForce drivers pass "Designed for Windows XP" Test
StarForce Technologies, a leading provider of copy-protection solutions,
today announces that its StarForce FrontLine Driver 4.0 has passed Microsoft’s
“Designed for Windows XP” certification programme.
The StarForce FrontLine Driver 4.0 is a low level driver that enables the
accurate checking of the copy protection system, ensuring that only original
versions of StarForce-protected games can be played. The “Designed for
Windows XP” was developed by Microsoft and helps end-users easily identify
applications that were designed specifically to run on the Windows XP
platform.

 nulla
Da quando i driver e i servizi non funzionano con un account limitato? 
Dimmelo perchè altrimenti smetto di usarlo. 

 Non serve una mega cassaforte blindatissima in un pc domestico.
Appunto. Quindi secondo te è più semplice star lì a modificare le ACL
del filesystem, impostare le policy di sistema per poi avere ancora un
sistema meno sicuro? Vedi che tu (P4) e le tue incarnazioni Pagliacico
ed Elio volete fare solo sterile polemica.


 
http://www.star-force.com/
http://www.glop.org/starforce/
Why are we boycotting it?
Starforce has received criticism for installing its own device driver onto 
computers. The Starforce drivers are often linked to system instability and 
computer crashes. If these problems occur, the end-user would be unware as 
to the cause of the problem, and would be helpless to solve the problem.
Last year, my work PC suddenly began blue-screening (crashing) any time I 
popped an audio CD into either of my two optical drives. I went online and 
learned that other people were having this problem and that it appeared to 
be StarForce-related. Deleting my StarForce-protected games did nothing. I 
had to run a StarForce-removal utility before my system - filled only with 
legal, licensed software - could play audio CDs again.
Installeresti sta roba in un pc con cui lavori? 

 Dimmelo perchè altrimenti smetto di usarlo.
ho risposto sotto al tuo alter-ego Elio 

 Installeresti sta roba in un pc con cui lavori?
E tu credi a quelle puttanate? Sono driver certificati e hanno anche il logo 
designed for windows xp.


Che dire.
Sei un mito.

 designed for windows xp.
ROTFL
http://www.google.com/search?hl=en&q=BSOD+certified+driver&btnG=Google+Search
Fatti una cultura sulla validità delle certificazioni. Le certificazioni
HW e certificazioni professionali sono la stessa cosa: fuffa allo stato
puro.


 sistema meno sicuro?
Basta configurare qualche permesso nelle cartelle dei giochi incompatibili.
Tasto destro del mouse, aggiungi utente,  ecc. e il gioco è fatto.

 
Si ok, come con i bimbi, hai ragione tu, sei contento? dire che non 
capisci una sega è veramente riduttivo
Ancora una volta
La multiutenza non garantisce la sicurezza che credi tu
Ci sono software e giochi che come utente limitato non funzionano 
(nonostante tu dica il contrario)
La multiutenza richiede cmq molta attenzione da parte 
dell'amministratore (il babbo)
In questo caso è quindi inadatta. molto più semplice installare xp su 2 
dischi, e magari usare un cassetto estraibile, a meno che non ci sia in 
giro il virus Bubka che salta da un cassetto all'altro :-D
Ciao bimbo
Luca

 molto piů semplice installare xp su 2 dischi
Certo certo... compra allora 2 pc  e fai prima. Ma va la...

 dischi
Non puoi farlo a meno che non ti vuoi acquistare 2 licenze di Windows. 
Quindi venendo al dunque, devi comprare un nuovo hard disk e in più una 
nuova licenza di Windows XP. La peggiore soluzione. 

 
hai ragione tu

 
ti ho risposto sotto, tanto è la stessa cosa

 hai ragione tu
Quoto
