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Titolo: confuso...

Un saluto a tutti i lettori e ai moderatori di questo ng.
Vorrei esporre in breve la mia situazione.
Circa sei anni fa ho iniziato ad avvertire una strana sensazione di
sbandamento, il termine medico per definirla e' vertigine soggettiva, come
un persistente senso di instabilita' simile ad una sbronza. Ho provveduto a
fare tutti gli esami diagnostici del caso, i risultati fortunatamente sono
stati tutti negativi. E' stata solo riscontrata una certa rigidita' del
tratto cervicale ma questo sembra non possa provocare il mio senso di
sbandamento continuo.
Questa persistente sensazione negativa dopo svariati mesi ha iniziato a
creare in me un senso di angoscia, fino a diventare quasi un'ossessione. Ho
iniziato a muovermi di meso, a usare di meno la macchina, a soffrire di
tristezza, tutt'ora mi trovo situazione non proprio piacevole.
L'angoscia ha iniziato lentamente a logorarmi, un poco alla volta, una
sensazione mai provata prima... bruttissima... con ripercussioni nella mia
vita privata e nella mia carriera universitaria. Molte cose, magari anche
banali, ora mi richiedono uno sforzo spropositato per essere portate a
termine.
Dopo numerosi anni e moltissimi esami, alla fine, su consiglio del medico di
base mi sono rivolto ad uno psichiatra. Ho iniziato una terapia
farmacologica antidepressiva, purtroppo i farmaci, a parte un senso di
sonnolenza ei di spossatezza continuo non avevano effetti positivi rilevanti
sulla mia situazione.
Gradualmente ho sospeso l'assunzione dei farmaci in prospettiva di una
sostituzione degli stessi.
Io sono convinto che tutto prima o poi finisca ma dopo cosi' tanti anni
inizio a dubitare che il tunnel abbia una fine.
Confuso...
Massimo

 ha scritto nel messaggio
news:kLp1d.1716$zF3....@twister2.libero.it...
[CUT]
Potrebbe trattarsi di intossicazione da metalli pesanti. Hai fatto un
mineralogramma?

sulla mia situazione.
Non mi sento di affermare nulla al riguardo, ovviamente i medici non
solo ti hanno visto... ma sono anche medici, mentre io non ti ho visto e
non sono medico. Ma mi viene il dubbio che sia vera una delle tre
seguenti, in ordine sparso:
1) *e'* un'ossessione, non "quasi". Come tale puo' essere trattata
2) il problema cervicale genera la vertigine
3) la vertigine e' derivata da altre patologie "silenti"
Purtroppo, i tre punti possono essere "discreti" (participio passato di
"discernere", giusto?) con grande difficolta': chi ci va di mezzo sei
tu, e sta a te coordinare gli specialisti. Cosi', se fossi in te, mi
recherei presso un centro ospedaliero specializzato in patologie
vestibolari, presso un osteopata o chiropratico qualificato (con diploma
USA, ma credo ci siano anche UK, svizzeri, forse altri) e possibilmente
anche medico in Italia (almeno, io mi fido della mia chiropratica, che
e' medico), e presso uno psicologo-psicoterapeuta preparato per la
terapia dei disturbi ossessivi. E non esiterei a metterli in contatto
tra loro: li paghi, ricordatelo!
-- 
ciao,
Elrond

 un persistente senso di instabilita' simile ad una sbronza. 
pressione bassa?
pressione alta? (che provocano sintomi analoghi)
artrosi cervicale?
labirintite? (il labirinto e' una parte dell'orecchio interno e c'entra
con l'equilibrio e le vertigini)
e infine: ti e' accaduto qualcosa di particolare, sei anni fa?
-- 
ciao, Morgana la Fata

 ha scritto nel messaggio
news:1gk4kr7.12t5q7tnlx8vuN%dosf...@libero.it...

ciao Morgana,
ovviamente ho fatto tutti gli esami del caso...
Purtroppo non riesco a ricordare cosa sia successo sei anni fa che abbia
scatenato tutto questo.
Probabilmente se lo sapessi non sarei nella presente situazione...
((sospiro))

 Elrond
E cero che li pago e pure a carissimo prezzo... ma purtroppo li sento sempre
abbastanza disinteressati.
Immagino che anche io sarei cosi', sarebbe impossibile interessarsi
umanamente a tutti i pazienti.
Vorrei proseguire le indagini ma al tempo stesso non vorrei alimentare
l'ossessione, inoltre non sono proprio in uno stato propositivo.
Sarebbe ipotizzabile una manifestazione di uno stato d'ansia? Io non lo
escluderei a priori ma, caspita, ogni giorno da sei anni! E' realistica come
ipotesi?
Se fosse un problema puramente fisico avrei delle fasi piu' acute alternate
a dei momenti di relativo benessere, e poi esistono i fenomeni di
compensazione...
Ho gia' fatto ginnastica posturale e seguito un trattamento chiropratico
completo senza il minimo risultato, anzi, adesso il collo mi scrocchia
rumorosamente quando lo piego!

 "discernere", giusto?)
Sbagliato :-)
Discernere e' difettivo e non ha participio passato. "Discreti" e' aggettivo
o sostantivo, con vari significati, ma nessuno riconducibile al significato
del verbo discernere.
-- 
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciň che ha visto e amato,
a cui ritorna continuamente anche quando percorra e sembri abitare un mondo
straniero (Francois René Vicomte de Chateaubriand)

 e infine: ti e' accaduto qualcosa di particolare, sei anni fa?
Anche un banale incidente d'auto/moto/motorino...

 umanamente a tutti i pazienti.
Perchč ritieni importante che uno psicoterapeuta si interessi "umanamente"
al paziente?
Ciao
Clo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Caro Massimo, secondo il mio parere si tratta quasi sicuramente di un
problema di natura psicologica. Anche io in passato ho sofferto dello stesso
disturbo.. da un giorno all'altro, senza che, almeno a livello conscio,
fosse accaduto nulla di particolare nella mia esistenza, mi sono ritrovata a
provare le stesse identiche sensazioni.. senso di vertigine, testa ovattata,
sbandamento, paura di svenire da un momento all'altro. Mi sono sottoposta a
tutti gli esami possibili e immaginabili, ma salvo una lieve anemia e una
leggera rettilineizzazione della colonna vertebrale, non hanno mai trovato
nulla di determinante a livello fisico. Anche nel mio caso avevano
sospettato che si trattasse di labirintite, poi di un problema di postura,
poi di un problema vestibolare.. insomma in quell'anno ho fatto più esami io
che non un malato terminale....Da lì il sospetto che poteva trattarsi di un
disturbo psicologico ed in effetti, come tu stesso sospetti, si tratta
proprio di una forma di ansia generalizzata. Lo sforzo che devi tentare di
fare è quello di convincerti che dal punto di vista fisico sei sano come un
pesce, e che il tuo problema va affrontato con l'aiuto di un bravo
psichiatra e l'ausilio farmacologico. Nel mio caso, quel terribile periodo
(non sai come ti capisco avendolo provato sulla mia pelle!) è durato circa
un anno.. dopodiche grazie ai farmaci e ad una breve psicoterapia ne sono
uscita. Ti consiglierei come terapia quella cognitivo-comportamentale adatta
a questo genere di disturbi dovuti all'ansia .. Dura poco tempo, da qualche
mese a max un anno e durante le sedute ti insegnano ad affrontare le
piccole-grandi ansie quotidiane.. In ogni caso, devi tu stesso essere
determinato a volerne uscire, devi lottare con tutte le tue forze, dovrai
imparare a controllare la tua ansia, dovrai sforzarti di affrontare a poco a
poco anche quelle situazioni che ti creano forte disagio, ma soprattutto
dovrà essere fortissimo in te il desiderio di volerti riconquistare la tua
vita. Ti faccio tanti tanti auguri. A presto.
Ladolcevita.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

rumorosamente quando lo piego!
Occhio alla chiropratica: i praticoni sono troppi
Ultimamente, a proposito di praticoni, mi trovo abbastanza spesso a
lavorare come personal trainer con persone con problemi di equilibrio,
che pero' sono a livello "subclinico" - non giudicati rilevanti dai
medici, o non giudicati di rilievo medico dai non-pazienti, che pure
cerco di inviare allo specialista. Con l'allenamento (in senso lato) i
miglioramenti ci sono, sia a livello percepito sia in modo misurabile
-- 
ciao,
Elrond

del verbo discernere.
Ho sempre ragione! (azzo, succedeva anche a un altro, e ha fatto una
brutta fine)
Lo Zingarelli dice che "discreto" e' proprio, etimologicamente, il PP di
"discernere", nel senso di "scegliere separando" 
-- 
ciao,
Elrond

 il PP di "discernere", nel senso di "scegliere separando"
Scrivi in italiano o in latino? :-P


 ovviamente ho fatto tutti gli esami del caso...
mi costa raccontartelo .... perche' pare che "le ho tutte io" ... pero',
qualche mese fa, mi e' capitato di soffrire di capogiri tremendi che mi
hanno portata perfino (e piu' volte) a sedermi li' dove mi trovavo (scale di
casa, per esempio, o la prima sedia che riuscivo a trovare, per esempio e,
una volta, perfino *per terra*).
dopo un giro di accertamenti (che, personalmente, ritengo sempre
auspicabile) mi sono auto-diagnosticata l'origine psicosomatica.
ci tengo a ricordare che "psicosomatico" non vuol dire "finto".
il giramento di testa (cosi' come la colite, cosi' come l'attacco di asma)
e' *verissimo*, solo che e' legato a fatti che non dipendono (ancora) "solo"
dal corpo.
dopo anni che giro intorno a queste storie ... mi sento di dire che i
malanni possono essere:
1) originati dal corpo "di sua propria sponte". chesso' ... una bella
varicella post contatto con "untore";
2) originati da qualcosa che accade nella psiche ... e che trova "sfogo" nel
corpo stesso.
cosi', per quel che riguarda *me* (e che non mi azzardo a generalizzare):
la tosse e' espulsione di qualcosa;
il vomito e' rigetto di qualcosa di inaccettabile ed avvelenante;
il mal di testa e' il raggiungimento di un livello di stress prossimo
all'ingestibile.
il *mio* senso di vertigine ... era "un risucchio"... che mi tira(va) fuori
da me stessa ... e che mi proiettava in una dimensione a cui opponevo una
strenua resistenza.
lo so che pare da "fuori di testa" completa.
pero' ... da quando ho consapevolizzato cosa mi accadeva nell'esatto momento
in cui mi cominciava il giramento di testa, cosa pensavo/sentivo/provavo in
quell'istante li' ... ho cominciato anche a non averne piu'.
adesso, a distanza di qualche mese, i capogiri mi tornano solo quando "sono
distratta", ossia quando sto per affrontare la cosa che mi risucchiera' ( e
che darei non so cosa per non dover affrontare) e la affronto senza pensarci
e senza impegnarmi a rimanere "in me"/"con me"/"dentro me".
robina fastidiosa, non c'e' che dire, ma l'importante e' trovare la causa
.... ed anche il rimedio. :-))
Amelia


 al paziente?
mi sa che dovremmo metterci d'accordo su cosa si intende per "interessarsi
umanamente".
credo di fare un lavoro che necessita pochino di "espressioni di
umanita'"... eppero' ... so per certo ... che se esprimo un pochino di
interesse per le persone con cui lavoro... i risultati sono *sempre*
nettamente superiori.
perche' non dovrebbe essere lo stesso per uno psicoterapeuta e/o, piu' in
generale, per tutti coloro che dovrebbero "curare" il prossimo?
ciao :-))
Amelia che tra uno umano ed incompetente ed un luminare intrattabile, in
realta',  non sa chi preferirebbe.

 realta',  non sa chi preferirebbe.
Non ho capito perchè associ neutrale ad intrattabile.
Ciao Amelia :-),


Amelia Ameliae ha scritto:
CUt
Aggiungo, tanto per personalizzare un pň il discorso e non pararmi dietro
la (pseudo)teoria :-)), che, per esempio, io (un esempio a caso) per
moltissimo tempo ho avuto le sensazione, raccontando cose all'analista,
che a lei non gliene fottesse nulla di quello che dicevo. 
Del resto: non la vedevo, non sapevo che pensava, non sapevo se era umana
e umanizzante...e tutto questo in me faceva fioccare i dubbi.
Allo stesso modo ero preoccupatissimo di dire cose intelligenti, perchč
avevo una paura fottuta di dire cose stupide e dunque di essere ritenuto
uno stupido.
Ora: se io avessi avuto una persona con atteggiamento solidarizzante o
comprensivo, tutte quelle fantasie (fantasie? :-)) ) non me le sarei fatte
o comunque mi sarei sentito molto piů rassicurato.
Perň poi non avrei compreso nulla e non avrei fatto nessun passo avanti
nell'elaborare il perchč io "amo pensare" che la gggente se ne sbatte
delle cose personali che gli racconto, o del perchč devo per forza dire
cose  intelligenti.
Non ti pare?
Ciao Amelia,


 Non ti pare?
eh mi pare si! :-))))
tanto mi pare che, se non pensassi che non sarebbe tanto "sano" per me
*adesso* , mi andrei a cercare *per subito* uno/a psicanalista di quelli
ultra-ortodossi... con tanto di lettino e mutismo assoluto.
ma, nel mio caso, penso che non sarebbe sano ... perche' *adesso* mi tocca
convivere, almeno per un po', con "l'astinenza da terapia".
mi tocca conviverci ... e stare a vedere che effetto mi fa.... :-)))
cmq sia ... mi hai presa in pieno : per me, spesso, chi non solidarizza
umanamente ... non e' neutro ... e' ostile.
e ci devo riflettere un po' su questo discorso....
grazie della chiacchierata :-)))
Amelia

 sbandamento, paura di svenire da un momento all'altro.
Ringrazio tutti moltissimo per le risposte sulle quali riflettero'
approfonditamente in questi giorni.
Un grazie particolare a Milena che con la sua testimonianza mi ha
risollevato parecchio il morale e dato nuova speranza.
La prossima settimana ne discutero' con il mio psichiatra, cercando insieme
a lui di trovare dei farmaci efficaci per il mio caso e valutando la
possibilita' di iniziare una psicoterapia.
Grazie di nuovo e un "in bocca al lupo" a tutti.
Massimo