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Titolo: Illuminato!?

Ciao a tutti!!!
Ho alcune domande e spero di potermi arricchire
con voi.
Colui che ha dissolto il Nodo karmico è illuminato?
C'è una fine al processo di illuminazione o noi ci
illuminiamo eternamente?
Io sostengo che non esiste illuminazione e Voi?
Grazie,
: Dalgor

 Io sostengo che non esiste illuminazione e Voi?
Dal punto di vista assoluto è vero, non è possibile risvegliarsi, siamo già
liberi fin dal principio; tuttavia, ce la fai ad essere così?! ^_^ Certo il
comprendere significa fra l'altro smettere di concepire che occorra
conseguire qualcosa, visto che non manchiamo di nulla.
Ciao!

 Ciao!
aspetta aspetta Zardoz!!! ...ti sei dimenticato di dare il link al tuo sito!
;-P

 Io sostengo che non esiste illuminazione e Voi?
mah..io ho appena acceso l'abatjour qui e mi sembra che funzi..

 
Io voglio credere che invece esista, questione di gusti
personali :)
-- 
Merendero Diving Team: the Big Mess
Drowning Speciality Instructor Trainer n. 0001
www.archeopteryx.org/cor

 squola :)
Ah, già! Ma se è quello che penso io, è uno stato particolare; si dice che
quando un praticante sprofonda in una specie di trance dove non è
(pienamente?) cosciente di sé e dove non vi sono né progresso, né regresso;
allora egli si trova in uno stato inqualificabile: né buono, né cattivo.
Questo livello di meditazione assai attraente per la mente del discepolo è
considerato alla stregua di una trappola, di un impedimento; poiché non
permette ulteriori progressi se non viene abbandonato. O c'è anche
dell'altro?!
Bye.

 ;-P
Rimedio subito:
http://members.xoom.virgilio.it/zardoz65/
^_^
Bye.

 Che vuol dire???
L'illuminazione č la Via che percorri. Piů passi fai
piů ti avvicini alla meta. Una volta raggiunta approfondisci
la "visione" - sinonimo alquanto imperfetto come tutti
gli altri - sviscerandola anche attraverso la ragione
(questa volta guidata dall'intuizione trascendentale),
sia la sua applicazione nella vita di tutti i giorni come
dice Zardoz.
Adesso capisco perchč il mio maestro afferma che
non c'č limite all'illuminazione!!!:-D

 Io sostengo che non esiste illuminazione e Voi?
gli stretti legami tra i fenomeni fanno sì che ogni cosa sia priva di un sé.
illuminazione è vivere questa semplicità con il cuore e con la mente.

 Io sostengo che non esiste illuminazione e Voi?
Solo quando si è illuminati,
si può sapere che l'illuminazione non esiste.

 
Hai dimenticato "in modo indipendente e a sé stante", ehehe
sei il solito provocatore :) però ti perdono :)


 sei il solito provocatore :) però ti perdono :)
tu invece dimentichi sempre di dimenticare i concetti

 
Cercherò di ricordarmi di dimenticare :)


 tu invece dimentichi sempre di dimenticare i concetti
Tu invece dimentichi di dimenticere le parole...
Risposta migliore sarebbe stata:
"..."

 Risposta migliore sarebbe stata:
bla bla bla

 Cercherò di ricordarmi di dimenticare :)
"...."

 
Per quanto posso dire, la risposta più convincente alla
questione che sollevi mi sembra ancora una volta di Berzin.
L'idea è che esistono persone che se la passano veramente ma
veramente male (pensa alla qualità media della vita in
India, ad esempio) e per costoro, proporre un certo ideale
sarebbe estreamente controproducente. Immagina di dire a un
praticante che magari inizia una vita spirituale perché ha
perso tutto, subìto lutti, disgrazie eccetera, che si deve 
impegnare per liberare dalla sofferenza anche una divinità 
come Brahma, un ricco petroliere texano eccetera. A quella
persona bastano già i problemi che ha e una prospettiva
Mahayana sarebbe disastrosa, come minimo la riterrebbe a più
che giusta ragione una spaventosa aberrazione; anzi, per
lui/lei lo sarebbe non rispetto alla sua condizione ma lo 
sarebbe in assoluto. Per cui, l'idea di una cessazione delle 
sue grane, anche se dovesse comportare una forma di 
atarassia (per quanto impreciso il termine, lo so benissimo) 
non tanto è "attraente" quanto assolutamente necessaria.
In altri casi, come ad esempio la stragrande maggioranza di
noi occidentali, può essere diverso. Non dico che se non ci
si dedica al Mahayana automaticamente la condizione di
"cessazione" propria del Nirvana sia un male; dico piuttosto
che quando si ha un livello di vita accettabile è possibile
senza meccanismi di rifiuto psicologio porsi il dubbio se
sia effettivamente o meno una condizione desiderabile come
definitiva.
Bho... io sono quanto di meno adatto per pontificare su
questo; il mio livello di vita è più che sopra il minimo
eppure in questo perido la prospettiva Mahayana mi sembra
sotto certi aspetti un'aberrazione; è bastato relativamente
poco per farmi pensare questo, il che non è altro che una
dimostrazione della quantità dei miei klesha. Dico solo che
posso capire la differenza di valutazione di cui sopra, a
seconda del contesto e della "storia" del candidato praticante.
Ovviamente prendilo solo come pensierino buttato lì, una
risposta è difficile da darsi.
Ciao!
C.



Abbandonando lo stato che *pensi* tu,
c'è dell'altro, c'è dell'altro...
Il nirvana non è un addormentamento, ma un risvegliarsi
alla realtà ultima.
'Cos'è il Buddha?'
chiesero a un realizzato
'Dorme con gli occhi aperti'
fu la risposta.
L'illuminazione consiste nell'essere approdati stabilmente
nello stato della vera natura, cioè nella coscienza onnipervadente
che abbraccia tutto, anche i fenomeni transitori in cui essa
è celata alla vista della mente ordinaria, non illuminata.
Una volta abbattuto l'ostacolo che causa la sofferenza,
vale a dire l'identificazione erronea con il piccolo io (l'ego),
cioè l'identificazione col proprio corpo-mente che crea la separazione
dall'assoluto, subentra lo stato trascendente dell' 'io sono' cioè della
coscienza oltre l'io personale, la consapevolezza che non separa
più nessuna cosa da se stessa, poiché è universale.
Il passo successivo è trascendere questa stessa coscienza,
in modo che non vi sia più dualismo tra la coscienza
e colui che è consapevole.
L'assoluto infatti non è cosciente di se stesso.
Eccoci dunque giunti al regno del reale: la vacuità,
l'assenza di un sé personale.
Questa (con il limiti della mia descrizione verbale)
è la cosiddetta 'illuminazione suprema'.

 
Beh, tu mi onori di una conoscenza che sono lungi da avere,
ma sono mooooolto contento che tu abbia trovato utile il
libro. Caso mai, se necessario, ti dirotterò da chi sa.


 libro. Caso mai, se necessario, ti dirotterò da chi sa.
Mah...
Gli studiosi del buddhismo, Berzin e via dicendo,
pur essendo utili, con il loro operato intellettuale,
al buddhismo inteso come istituzione, come religione  ( :-( )
assecondano il mentale, il concettuale, che allontana dalla vera natura,
dalla buddhità.

 illuminazione è vivere questa semplicità con il cuore e con la mente.
ma in che modo questa consapevolezza può liberarci dalle sofferenze
della vita?

-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
La nostra solita diatriba :)))))))): per certi tipi di mente
come la tua posso credere siano anche dannosi, per quelli
come me sono la strada principale per approcciare le cose.
Poi, tra tante tante vite sarò d'accordo con te che erano
solo espedienti, ma ora è diverso.


 sofferenze della vita?
La sofferenza nasce dall'identificazione con i cinque aggregati (forme,
sensazioni, percezioni, oggetti mentali e coscienza). Se essi non hanno un
se' non c'e' nulla con cui identificarsi e la sofferenza e' quindi recisa
alla radice.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

the Archeopteryx <cor.bonukFANCULOSPAM@libero_NOMAIL_.it> wrote in message
Uh7nb.70702$e6.25...@twister2.libero.it...
CUT
Si ma la trappola è evidente, che poi non ci si caschi o si, il gioco resta
sempre rischioso, IMHO.
Non trovi?
Ser.

 
Beh, dal mio punto di vista basarsi troppo su esperienze
personali di natura non-razionale č forse piů ingannevole,
si puň credere di avere una certa realizzazione X e invece
questa č tutt'altra cosa. Chi puň "certificare" se si č
sulla buona strada. Ovviamente non Berzin & Co ma a maggior
ragione nemmeno noi stessi, i diretti interessati e
maggiormente interessati (ah, l'ego...) a gratificare noi
stessi, magari in modi moooooolto sottili....
Anche qui, solo opinione mia, non credo esistano risposte
oggettivamente valide
Ciao!
C.


 bla bla bla
...

 ha scritto nel messaggio


 e' quindi recisa alla radice.
Impeccabile


sempre meglio che bleah, bleah, bleah :-P
S..

 ha scritto:

MUAHAHAHAH!
poveri esseri senzienti, voi e la vostra misera personalissima idea di
illuminazione..
..e questo è tutto.

 "fisiche", direi quasi magiche, osservabili anche da chi non e'
illuminato.
Che strano, mai sentita una cosa simile in altre tradizioni;
mi fai diventare curioso ^_^
Quali sarebbero questi segnali?
Bye.

 Quali sarebbero questi segnali?
credo parli del solito corpo di luce, il fenomeno per cui i praticanti
di alcune tradizioni -es dzogchen- al momento della morte invece di
morire normalmente, si dissolvono nella luce dei 5 elementi lasciando
solo vestiti e impurità.
Non è illuminazione, è uno stato in cui un bodhisattva può vivere per
molto millenni credo continuando la sua opera compassionevole di aiuto
degli esseri senzienti.
I principali maestri del passato si dice lo abbiano ottenuto e da qualche
parte ho letto che anche recentemente le autorità cinesi si sono ritrovate
casi di praticanti imprigionati e spariti misteriosamente..

 certi che si dicono buddhisti :-)
Ma tu chi sei?.......un genio. Non potevi dirlo meglio. Mi hai
illuminato.^_^
ENEL  ex SerGiOtto
PS: ti prego non farti suora..................fa tristezza.

 credo parli del solito corpo di luce, il fenomeno per cui i praticanti
io ho sempre sentito parlare dei segnali comuni a tutti gli illuminati:
quando hanno fame mangiano, quando hanno sete bevono
e quando hanno sonno dormono.

 PS: ti prego non farti suora..................fa tristezza.
nell'ascensore
son rimaste bloccate
ben nove suore
cnd

 wrote in message
WGcnb.71722$e6.25...@twister2.libero.it...

Non scherziamo sugli argomenti importanti..........perchč loro
Mangiano, ma non tutto
Bevono, ma non tutto
Dormono e fanno viaggi astrali...............od influiscono sul sogno.
E te paiono normali!!!!
Scherzo ma un fodno di vero forse c'č.
Ser.

 ..e questo è tutto.
idea? quale idea?
e questo è tutto

 wrote in message
uIcnb.71728$e6.25...@twister2.libero.it...

Nove, ammazza, chissà che discorsi......con rispetto in ogni caso.
Ser giotto
^-^

 idea? quale idea?
CUT
Pazza l'idea di far l'amore con lei.....etc. etc.
^-^
ser.
PS: ognuno cita come puň....io ci ho un livello bassino me spiace.
Ser.

 Scherzo ma un fodno di vero forse c'è.
per favore lasciamo stare le balle inventate dai preti buddhisti
per legare alla religione i devoti...
se pure qualcosa di 'speciale' può accadere al livello
dei fenomeni, della manifestazione, la realtà ultima è che tutto è
vuoto, illusorio, perciò tali fenomeni vanno ignorati in quanto
proiezioni mentali, fenomeni illusori di tipo inferiore.
purtroppo il buddhismo tibetano fa presa in occidente
sopratutto per i suoi aspetti magici, dovuti agli influssi provenienti
dallo sciamanesimo, l'antica religione tibetana pre-buddhista,
e le illusioni e gli illusionisti si sa che sono difficili da
accantonare...
il miracolo vero, l'unico miracolo, è che nessuno nasce e nessuno muore.


è accaduto quando è mancata l'illuminazione

 il miracolo vero, l'unico miracolo, è che nessuno nasce e nessuno muore.
Già.
Ser.

 è accaduto quando è mancata l'illuminazione
^_^
ser.

 della vita?
non lo so, ma quando m'illuminerò, tra eoni ed eoni, vi manderò un fax :)
quando vuoi molto bene agli altri, t'importa tanto del vento gelido che ti
brucia la pelle?

 Impeccabile
Vediamo un po' se hai da dire qualcosa a proposito:
poniamo che un illuminato si dia una martellata su di un piede ^_^
cosa pensi che egli provi in quel momento?
Bye bye.

 gelido che ti brucia la pelle?
gli altri? quali 'altri'? :)
(cmq è vero che per l'illuminato non fa alcuna differenza il fatto di
reincarnarsi o no a livello fenomenico [perché è sempre il principio che
si
reincarna] ed è anche vero che la natura
dell'illuminazione è la compassione)

 solo vestiti e impurità.
come yoda! bravo jedi è [risata sguaiata]
scusate, è stato più forte di me. comunque finché non lo vedo non ci credo

 cosa pensi che egli provi in quel momento?
un dolore fisico

 che si reincarna] ed è anche vero che la natura dell'illuminazione è la
compassione)
l'illuminato? quale illuminato? :)

 e' quindi recisa alla radice.
E' proprio da intendersi con le dovute eccezioni. ^__^
 Bye bye.


in effetti questo č scritto anche nei piů famosi discorsi del buddha: chi ha
raggiunto lo stato di perfetta pace interiore non sente piů sofferenza
mentale, ma percepisce ancora il dolore fisico.
la piena estinzione avviene con la morte.


in quel caso con "sofferenza" s'intende il dolore mentale.
dolore che infatti nasce a livello mentale guardando ai cinque aggregati
come se avessero natura propria, e non natura impermanente: interdipendente:
vuota.

 la piena estinzione avviene con la morte.
ovvio. l'essere illuminato non è un fachiro (haha)
è una coscienza non più identificata col proprio corpo,
ma con la totalità della manifestazione
e che comunque continua a risiedere in un corpo,
finché questo è in vita.

 è celata alla vista della mente ordinaria, non illuminata.
questo significa che con la presunta (eheh) illuminazione si abbia la piena
conoscenza di ogni manifestazione dei tre mondi?.

 piena conoscenza di ogni manifestazione dei tre mondi?.
tre mondi? quali 'tre mondi'? :)

 tre mondi? quali 'tre mondi'? :)
passato, pres... ok ok, mi hai fregato :)
però dai, rispondimi se lo sai:
il pacificato di brutto conosce proprio tutto?

 il pacificato di brutto conosce proprio tutto?
[quando riuscirò a mantenere una posizione seria e degna di rispetto davanti
ad un buon conoscitore del buddhismo, allora vi autorizzo a spattonarmi]
lasciamo stare la domanda, caro carl, comunque ho trovato il modo per
raggiungere la conoscenza:
http://www.cnd.org/index-02.html
provare per credere

 
Ebbravo Riaku! IMHO hai centrato la cosa. Ero sempre rimasto 
tra lo scettico e il turbato da quelle storie dei 
bodhisattva che si privano di parti del loro corpo senza 
troppi problemi, finché un bel dì mi hanno spiegato. 
L'esempio che mi è stato fatto è la situazione in cui siamo 
così furibondi, ma così furibondi ma così furibondi che se 
anche qualcuno ci colpisce siamo così concentrati sulla 
nostra ira che non sentiamo nulla o, al minimo, sentiamo 
meno del dolore che sentiremmo "normalmente". Ebbene, 
ammesso che un essere elevato decida di manifestarsi in una 
forma fisica in carne ed ossa, egli è così concentrato sulla 
gioia della propria condizione che semplicemente, "non sente 
dolore".
In effetti gli insegnamenti dicono che i comportamenti 
contrari a quelli virtuosi sono in noi assolutamente 
spontanei; ad esempio, qualsiasi essere umano è in grado di 
raggiungere spontaneamente livelli di assorbimento 
meditativo relativamente elevati ma... non virtuosi, basta 
pensare a quando ce l'abbiamo con qualcosa o qualcuno al 
punto che nemmeno vediamo quel che ci circonda. E' insomma 
un esempio simile al precedente, nel senso che non si tratta 
tanto di capacità o coinvolgimento percettivo quanto del 
fine a cui sono diretti. Quando tale fine non è quello che 
ci viene spontaneo (pensare al bene proprio) allora la 
"disabitudine" rende tutto difficile, compresi i primi 
livelli degli stadi meditativi eccetera...
ciaoooo!!!!
C.
-- 
Merendero Diving Team: the Big Mess
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www.archeopteryx.org/cor


il 'pacificato di brutto' ha di bello
che egli ha scoperto di essere il principio stesso,
quindi la sua mente è in armonia con la mente universale,
anzi la sua mente_ è_ la mente universale che non poggia su nulla,
quindi ha la peculiarità del non-dimorare che appartiene al principio
ultimo, la qualità dell'ignoto.
nella mente vuota non rimane altro da scoprire né da conoscere;
si è tornati a casa e si è anche scoperto che in realtà
non vi si era mai allontanati :)

 accantonare...
anche gli illusi

> proiezioni mentali, fenomeni illusori di tipo inferiore.
tutto č funzionale..
anche gli illusi

 tutto è illusi

> tutto è illusi
vuoi dire tutto è Maya?

 vuoi dire tutto è Maya?
macchè Sasaecarlo! giochicchio con le parole
perchè so che ti diverti..

 perchè so che ti diverti..
temo che l'attitudine al divertimento sia proprio il fattore impuro che
rimanderà la mia eventuale illuminazione di numerosi kalpa...

Bye bye.
---
zigoku no sata mo kane sidai!
hotoke no zihi mo kane sidai!
[...]                        (donzoko)

brucia la pelle?
questa su stesso dolore/diverso dolore io la trovo una buona domanda.
comunque riaku c'è un sutra molto importante in cui si dice che i
cosiddetti tre grandi kalpa sono solo tre grandi speculazioni
(vi-kalpa) e che questi sono l'unico limite di fronte alla conoscenza.


> cos'è il nodo karmico?
A quanto ne ho capito io(se mi sbaglio illuminatemi:)
è il primo "trauma" che ricevi da neonato durante i
primi 6 mesi di Vita(cioè quando si forma l'ego).
Il nodo karmico è l'azione che provoca sofferenza legata
alla propria natura. Una volta dissolto(secondo mio
parere)si raggiunge la Buddhità.
Secondo me l'illuminazione è il ritorno graduale all'origine
dell'ego cioè al periodo in cui si forma che è proprio nei
primi tempi di vita.
Secondo me l'illuminazione è il ritorno graduale all'origine
dell'ego cioè al periodo in cui si forma che è proprio nei
primi tempi di vita.
Una volta dissolto l'ego illusorio da noi creato si inizia a
vivere veramente "morendo nell'attimo" come dice il mio
maestro.
Per me l'illuminazione è il processo di ritorno ed esso comprende
anche l'andata(prima si crea poi si distrugge).
Una volta raggiunto l'Archetipo si approfondisce(come
dice Zardoz)quindi direi che si continua ad illuminarsi.
Il cerchio è simbolo di perfezione e non ha ne inizio ne fine.
Dal centro di esso si crea.
Dall'origine di esso si crea dal nulla.
Un caloroso saluto! :-D
Grazie,
Dalgor

 questa su stesso dolore/diverso dolore io la trovo una buona domanda.
Anche a mio parere questo del dolore è un punto importante,
fondamentale.
Jhado Tulku Rinpoce, in un insegnamento tenuto un mese e mezzo fa,
mi colpì con una espressione che richiama molto quella di riaku:
'Nel percorso dell'illuminazione, finché non avvertirete dei brividi
sulla pelle che vi segnalano la sofferenza altrui, non avrete ottenuto
alcun raggiungimento'.
Efficace richiamo alla compassione nella scuola del Grande Veicolo.

Dalgor


rimanderà la mia eventuale illuminazione di numerosi kalpa...
potrebbe essere l'attitudine opposta a farti ritardare (?) ma non
voglio fare l'avvocato del diavolo eh! parafrasavo un po' il
guhyasamajatantra :)
nel guhyasamajatantra si dice che quando il buddha predicò questo
dharma all'assemblea di bodhisattva avanzatissimi (credo si trovassero
in cima al monte sumeru in quel tantra li) alla gran parte di loro
prese un grave coccolone, cascarono malamente giù dai loro troni di
loto in stato di incoscienza o di grave preoccupazione, tutto ciò a
causa dei loro pregiudizi. ma poi furono rassicurati. 


 wrote:
comunque stasera ho già postato troppo, abbiate pazienza se snocciolo
queste nozioni cosa che mi fa sembrare certamente un po' supponente.
ma lo faccio per raccontare cose che conosco piuttosto di cose che non
conosco. roba di cui ognuno fa poi quel che vuole. alla peggio un po'
di legna gratis per il camino serve sempre, con sto freddo :)
ciao,
s


 finché questo è in vita.
Tuttavia e' anche vero che, una volta che il substrato mentale - quello che
ci fa' dare degli stupidi a noi stessi o dei criminali agli altri, a seconda
della causa identificata - si e' indebolito, persino il dolore fisico tende
a durare molto di meno.
--------------------------------
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 un dolore fisico
allora mettiamola in questo modo: un ragazzo viene mollato dalla ragazza
di cui č innamorato (per non parlare di sofferenze mentali piů gravi che
potrebbero capitare), il sapere che i 5 aggregati non hanno un sč
elimina il dolore? Potete confermarmelo per esperienze dirette o si
tratta solo di concetti filosofici?
-- 
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 libro. Caso mai, se necessario, ti dirotterò da chi sa.


 Stammi bene,
Anche tu: rimani sui placebi ed i clismi... evita le fiamme! ;-)
Ciao, Fabrizio


 
Ehh..... quanto sono d'accordo con quello che sotto sotto
sembri dire (e se poi mi sbagliavo non siamo piů d'accordo).
Troppe volte si sentono ripetere frasi roboanti quando alla
prova di fatti anche minimi (come la femme che ci manda a
cagare), se uno ce le citasse, vuoi per cercare sinceramente
di consolarci, vuoi per farci vedere che ha capito la
lezione (solitamente un misto di entrambe le cose) lo
mandermmo a quel paese e anche in malo modo. E credo che
sarebbe davvero una cosa sensata farlo.
Magari non c'entra nulla e mi sbaglio, prendila per quel che
č, ma per dare una prospettiva a tutto ciň cerco sempre di
fare un parallelo con un qualsiasi corso di studi orientato
a una professione pratica. All'inzio magari studi le basi
del calcolo differenzale (se sei ingegnere) oppure la
biologia (se vuoi fare il medico), e con queste cose si
parte. Dopo il giusto e *lungo* percorso, quando vai a dire
al capocantiere dove deve mettere quel ferro per rinforzare
quella trave non vai a pensare all'infinita catena di
concetti che ti porta dall'analisi matematica a quel che
stai facendo, lo fai e basta. Allo stesso modo, se sei il
chirurgo che sta operando in condizioni difficili (fa tanto
ER, apropos, l'ulitma puntata di ieri era davvero
coinvolgente...) non pensi manco per un istante che
l'infezione che puň sopraggiungere č dovuta a quell'enzima
che blocca quella certa reazione nella cellula che cosě
facendo succede quell'altra cosa e avanti cosě; prescrivi
l'antibiotico e basta. Eccetera, quanto sopra vale
universalmente.
Mutatis mutandis, come diceva il maniaco di Baltimora, certe
cose (non mi riferisco a Fabrizio o a chi ha iniziato il
thread) mi danno l'idea dello studente che va a dire al
chirurgo con 30 anni di esperienza quel che deve fare.
Insomma, credo che a un certo punto del percorso le
dottrine, le idee eccetera, siano interiorizzate e
direttamente "inverate" nel senso di costituire il
necessario supporto al "corretto modo di essere"; ovvero,
questo deriva direttamente da quelle e senza di esse non
sarebbe. Ma questo č uno stadio mooooolto successivo, per
come la vedo; nel frattempo, finché non si č molto avanti,
io personalmente penso che, in media, in una situazione 
difficile come quella da te citata sia infinitamente piů 
sensata e d'aiuto un'amichevole mano sulla spalla con 
relativo caffč al bar parlando della partita di domenica, 
senza andare nell'empireo del "come funziona l'universo". 
Ciň, ovviamente, a meno che la situazione non lo richieda, 
cosa IMHO rara ma sempre possibile.
Ciaooooooooooo


 CUT.
sono quasi d'accordo, però una cosa va riconosciuta:
se possiedi una visione permeata di vacuità e hai imparato ad usarla per
superare certi momenti, essa ti segue dovunque e sempre, una "mano sulla
spalla & un caffè" no.. inoltre nel primo caso c'è evoluzione della propria
condizione.
Poi è anche questione di individuo e individuo -come aveva capito
Shakyamuni-.
Make an island of yourself,
make yourself your refuge;
there is no other refuge.
Make truth your island,
make truth your refuge;
there is no other refuge.
Digha Nikaya, 16

 solo espedienti, ma ora è diverso.
è come se dicessi che, poiché esiste il
reparto Grandi Ustionati, allora tanto vale continuare
a gettarsi nel fuoco.
Il buddhismo non è questione di opinioni,
ma di fermarsi e guardare.

 
Per carità, 10.000 vero, era solo per sottolineare che è
meglio non uscire troppo dai binari che in quel certo
momento sono ragionevoli, poi è altrettanto vero che si
impara a uscirne solo uscendone....


 
As always, CND.... il *tuo* buddhismo è così; ce n'è uno 
giusto per ciascuno di noi, spesso è proprio opinione. E, 
come sempre, l'auto-inganno è sempre in agguato:  per usare 
la tua metafora uno può pensare di aver messo da parte la 
mente che però torna mascherata da non-mente e fa danni 
peggiori. IMHO c'è sempre bisogno di guide, maestri e 
riscontri con esseri avanzati. La mente non può darsi il 
"certificato" di conformità della non-mente a meno di essere 
molto avanti nella pratica. Poi, come sempre avviene quando 
discutiamo, se ti dico (stavolta bonariamente) che parli 
come uno che ha realizzato tutto questo e fare ciò non è una 
buona idea, tu protesti :) Daiii oggi sono amichevole è solo 
per discorrere....
Ciao!!!
C.


 buona idea, tu protesti :)
Guarda che qui non è mica in atto una competizione
tra noi due; non m'interessa  imporre niente,
proprio perché non ho opinioni da imporre.
Ti ho parlato per esperienza.
Mi fermo qui, trovo del tutto inutili queste discussioni.


Non avevo dubbi :)))


 Non avevo dubbi :)))
per punizione ti segnalo un ristorante macrobiotico
che si trova dalle tue parti:
http://www.2night.it/2night/roma/locali/locali/42.html

 
NOOOOOOOOOOOOO :))))))))) Magari č anche gestito da un 
consorzio vegan-jainista.........
AHAHAHHHHHHHH...........
Ciaoooo


 potrebbe essere l'attitudine opposta a farti ritardare (?)
no di sicuro.
a parte la battuta dei kalpa,
nel cercare di divertirsi non c'è nulla di male,
ma è una sete dovuta all'attaccamento.

ma è una sete dovuta all'attaccamento.
ok


 
Beh, se vuoi che solletichi il tuo ego lo farò: per me è
sempre una lezione leggerti e ti prego di non smettere di
scrivere. Anzi, La prego, nel senso napoletano, come si
diceva diversi post fa :)
Ciao, C.
