Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: Perchè c'e' l' Imbarazzo

 chi mi puo' spiegare quali sono le cause di questa "situazione"
perche ci imbarazziamo davanti ad una ragazza che ci piace o
 viceversa lei si imbarzza quando e' con noi maschietti???
Cioa
Sergio

 ha scritto nel messaggio
news:XQOM8.27812$86.7...@twister1.libero.it...

Ci sarebbe la "spiegazione generale" per la quale se si hanno difficoltà di
relazione (dalla "banale" timidezza alla "fobia sociale) i rapporti con
persone nuove, e gli approcci verso sconosciuti, sono tutti caratterizzati
da una sensazione di malessere.
Ma tu fai il *caso particolare* dell'incontro ragazzo/ragazza e viceversa, e
allora -per la parte che non ricade nel "generale"- c'è una mia *ipotesi* un
po' maliziosa, in verità ... ma -credo- assai verosimile.
Secondo me, ciò che ci imbarazza (a tutti, e allora faccio un discorso
"personalizzato" su un "noi" generico) è il pensiero (inconscio?) che
l'altra persona potrebbe essere nostro "partner sessuale" ... e magari se
n'è pure accorto (!) che stiamo pensando a quella cosa lì; poichè ci hanno
educati a pensare "che pare brutto" fare quel genere di pensieri, magari con
uno/a che abbiamo appena conosciuto/a ... avvertiamo l'imbarazzo (che
segnala un "conflitto psichico") di quella "propostaccia" implicita, che
temiamo sia *evidente e leggibilissima* ...
A sostegno della mia (maliziosa) spiegazione, c'è l'altro fatto -sennò
anch'esso di origine *misteriosa*- per cui il TOP dell'imbarazzo è quando si
deve dire a una/o CHE LA/O SI AMA ... come fosse un oltraggio! una minaccia!
oppure una cosa che, a dirla, uno si dovrebbe vergognare!
Di fatto ... è una *proposta indecente* ... almeno quanto alle conseguenze
più o meno immediate!
Spero di aver risposto al tuo "perchè ...?"
Ti sono apparso troppo malizioso? Aspetta, che ora viene "il peggio" (anche
se non avevi chiesto "e poi, *come* si fa?").
Fuori sacco (cioè "per aggiunta") mi viene da dire che -premesso quanto
sopra- se uno entra nella logica *cosciente* che sta veramente facendo
quella *implicita proposta indecente* ... e che *è possibilissimo* che PURE
quell'altra/o (sta a vedere?) magari stia pensando *la stessa cosa* ...
tutto
sta nel dirselo in faccia, ed "organizzarsi"!
In caso di dubbio ... ciò che si deve scoprire ... è solo se
ci-sta/non-ci-sta! Anche in questo caso, però, *che si fa di male*? In ogni
caso, la nostra intenzione non è mica fuori-luogo! Ci si incontra *apposta*
tra ragazzi/ragazze!
Peraltro (capiamoci!) ... quando parlo di cose *indecenti* intendo sempre la
*distorsione* (pudibonda? moralista? sessuofobica?) che viene fatta anche su
sentimenti che di "indecente" non hanno *niente*; il caso del "ti amo" è
chiarificatore!; è anche questa cosa che
intendo quando dico che ciò che c'è da verificare è che l'altra/o "ci stia".
A quella/o altra/o ... chiediamo di contraccambiare un sentimento *bello ed
onorevole*.
"Provarci" ... è legittimo; e non si muove alcuna offesa alla persona con la
quale ci si prova: vuol sempre dire che la si apprezza molto ...
E poi ... un amico *sfacciatissimo* consigliava di provarci *sempre*, con
quelle/i che ci piacciono: garantiva che il 70% delle volte ... il tentativo
"va a segno"!
Ciao
Vincenzo (che non più facendo ... insegna) ehi! non prendetemi *troppo* sul
serio!


--Interessante, ma, a mio modesto parere, la cosa che può imbarazzare di più
è l'idea che la tale ragazza possa ferire (con un giudizio negativo nei
nostri confronti) la nostra autostima.
Mi spiego (se riesco!):
il giudizio che la società ha nei nostri confronti è importante (per chi
più, per chi meno) per accrescere o diminuire la nostra autostima, il fatto
che una ragazza ci giudichi malamente ci porta ad intaccare proprio la
visione che noi possiamo avere nei confronti di noi stessi, questo può
essere un motivo per cui piò nascere un imbarazzo verso l'altro sesso.
E' palese che col proprio sesso questo processo si verifichi in maniera più
limitata, forse perchè la nostra società, basata sull'aspetto esteriore e,
quindi, sul piacersi (con rimandi anche sessuali s'intende), ci porta
inconsciamente a vivere questo "tu non mi piaci" come una sorta di "tu non
sei adatto, non vai bene", da qui il piccolo colpo alla propria autostima e,
forse un po', per alcuni, anche alla proprio vanità!
Se ho detto un sacco di cavolate scusatemi e correggetemi, per favore!

 ha scritto:
Caro Vincenzo, credo che tu stia parlando di  quella che in psicologia
freudiana viene chiamata 'ereutofobia' e che si riferisce per l'appunto al
rossore che talvolta si manifesta incontrando una donna che inconsciamente
desideriamo.
pertanto mi pare che la tua ipotesi sia soltanto un dejavů
letterario.
Saluti a tutti
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 "va a segno"!
un mio amico diceva una su 5, le percentuali cambiano ma il concetto rimane lo stesso
ed e' proprio il caso di dire ... "provare" per credere.
Comunque a parte gli scherzi ho apprezzato molto la tua interpretazione.
Affa

 ha scritto nel messaggio
news:XQOM8.27812$86.7...@twister1.libero.it...
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Feedback:
Se ti imbarazzi davanti ad una ragazza che ti piace secondo me è perchè
pensi che non ci sia
storia, forse perchè la consideri migliore di te, è meglio
evitare certi inutili ed anzichèno dannosi massacri, che tanto le ragazze
guardano fino ad una certa età al tipo atletico spaccone poi a quello con il
grano che gli possa dare sicurezza, insomma quelli come me gli emarginano
alla loro solitudine come in quel dipinto dell'uomo che urla
E poi, io per primo cos'è questo infantilismo, il bisogno di qualcuno che ci
dia sicurezza, e chi se ne frega, chi se ne frega di tutti, il fondo alla
fin fine è un posto molto comodo, e no tutti che vogliono viaggiare in prima
Sai qualcuno direbbe mancanza di autostima, sentimenti
autosvalutativi, vedi qualcuno che ha quello che ti manca e bum
Dicci tu invece, perchè parli di una ragazza, mentre lei invece è in mezzo a
voi "maschietti", se la matematica non è un opinione, il posto che frequenti
è peggio del Pub dove vado io, o meglio ? ... mumble mumble, li di ragazze
in gruppo non ce n'è nessuna, sembra un'arci gay, una volta ci si pigliava
per il culo a raffica, adesso è una guerra di trincea, si sente che sono
tutti lì a fare gli amici di comodo per noia, pronti a fotterti alla prima
cozza che arriva, io amo le mules ma non quelle, che ci vuoi fà
Una solo ragazza timida in mezzo un gruppo di "maschietti" come dici te, uhm
ma non
c'è qualcosa che non torna ?, sai a me quelle a cui piacciono i
combattimenti li butterei nell'arena, non è che hai sbagliato tutto soldato,
evacuare evacuare subito il campo, se proprio vuoi combattere fallo su un
terreno e con delle armi a te congeniali
Sai cosa ti dico, che non lo sò
A me queste regole sociali mi stanno proprio strette, sono come battaglie
che non sento mie e
che so già di perdere
I tuoi amici che tipi sono anche loro, si imbarazzano ?
Gli amici, già pronti a stroncarti sul nascere con le armi peggiori
Puah sai cosa ti dico io che ultimamente sono andato spesso in giro da solo,
lontano, e fanculo quello che possono pensare, che tanto, ed ho un pò
ritrovato me stesso, se hai la fortuna di avere un Lago a qualche Km di
distanza in una giornata con un pò sole mentre nella tuà città piove, vacci,
ti farà bene e prova
a vedere come ti comporti in gruppo e come ti comporti e come stai da solo,
a cosa pensi, cosa vuoi
A me ad esempio ha fatto capire che in posti lontani sono molto più
rilassato, e non mi faccio problemi se non sono bello, o non sono qui, o non
sono là, e gli altri di conseguneza non me li fanno pesare
Che cosa credi che in questo Newsgroup ci sia qualche Wizard che abbia la
pozione magica di Panoramix che risolve tutti i nostri problemi ?
La cosa più brutta però sarebbe rovinare una possibile amicizia, forse
qualcosa che nel
mondo reale non può esistere, influenzata ormai da persone che non hanno più
la loro identità sempre più deboli e meschine, legate a mille immagini e
status symbol, pieno di gente a cui piace ditruggere quello che gli altri
tentano costruire con grandi sforzi in modo più o meno subdolo, alla fin
fine, uno che come me si accontentà di scambiare
qualche pensiero al di là del sesso della persona che gli scrive, mi sà che
ci crede davvero nell'amicizia, comè che era quella frase nessun uomo è
un'isola, bo ?
Raccontaci la tua storia un pò meglio, potrebbe essere interessante da
condividere

 ha scritto nel messaggio
news:XQOM8.27812$86.7...@twister1.libero.it...
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La mia teoria e' simile a quella di Vincenzo: entriamo in tensione quando
incontriamo una ragazza che potrebbe essere una potenziale partner (ma il
discorso si puo' estendere ad altre situazioni che coinvolgono la
"simulazione" e il dover celare i propri pensieri) perche' non vogliamo che
la nostra attrazione sia evidente. La nostra attenzione puo' focalizzarsi
su un solo oggetto alla volta; quando incontriamo una ragazza che ci piace
invece siamo costretti un po' a sdoppiarci e seguire due processi di
coscienza distinti: in uno dobbiamo celare la nostra attrazione e
comportarci normalmente, in un altro proviamo attrazione e pensiamo come
"provarci" e lanciare segnali. Da qui la tensione. Forse non mi sono
spiegato bene ma credo che gli esperti possano chiarire meglio il concetto.
Ciao.
--
Spartan3000 - ICQ 153363701

 alla loro solitudine come in quel dipinto dell'uomo che urla
Ma che bella risposta...
Ti sei almeno reso conto di quanti luoghi comuni hai messo insieme? la
ragazza prima cerca il bello, poi il ricco, poi...   e per carità, se uno
non ha l'aspetto e i soldi di brad pitt stia ben lontano!
Lo trovo un modo piuttosto stupido di porsi di fronte alla vita (non
prendermi male, non voglio essere offensiva, ma mi hai già dato diverse
volte la stessa impressione): hai deciso che sei brutto stupido ed
emarginato e che la colpa sia del mondo , delle *ragazze* in particolare,
che sono così insensibili, opportuniste e influenzate dal mondo dei media,
che cercano solo ciò che è esteriormente bello e fondamentalmente utile.
Sai che ti dico? Il mio ragazzo non è per niente bello, ha molti meno soldi
di me, eppure, guarda caso, lo amo moltissimo. Ora spiegami per quale
incomprensibile motivo l'ho scelto, visto che non somiglia a Tom Cruise e
non ha i soldi di Bill Gates.
Ed evita di rispondermi che sono un caso isolato: tutte le coppie felici che
vedi in giro sono formate da individui belli e facoltosi? A meno che tu non
viva in una pubblicità, ne dubito fortemente...
REM

 non ha i soldi di Bill Gates.
Interessante, e perchè l'hai scelto? La prima volta che l'hai visto
cos'hai pensato, soprattutto da un punto di vista estetico?
Non pensi che anche anche per un uomo sia importante un bell'aspetto
fisico, perlomeno nella fase iniziale di un rapporto?
-- 
Marco | Io sono molto precoce. Pensate che ho imparato prima a scrivere
      | che a leggere. Infatti scrivevo e mi chiedevo: ma che cazzo ho
      | scritto?
      | (Claudio Bisio)

Sono molto daccordo con Vincenzo. Per portare un' esperienza personale,
quando facevo la terza media, ora ho 33 anni, avevo molto successo con le
mie coetanee; ad una festa la ragazza più bella della scuola, nel scegliere
il partner per un gioco (tipo ballo della scopa o simile), mi scelse e
ballammo tutto il pomeriggio insieme. Io ero felice e lei sembrava
altrettanto. Così fini la festa.
Dal giorno seguente, a scuola, inspiegabilmente cambiò atteggiamento, non mi
degnò più di uno sguardo o di una parola.
Da allora il mio atteggiamento è profondamente cambiato, la sicurezza,
l'autostima si sono indebolite parecchio e spesso ho avuto problemi di
inbarazzo, rossore e persino panico durante anche semplici dialoghi con
donne.
Come avessi sbagliato qualcosa quella volta, mi sentissi in colpa e ancora
si riperquotesse nelle relazioni.
Neo


Sì, trovo che sia importante, ma non condivido l'idea che un insuccesso con
l'altro sesso possa essere causato esclusivamente da questo (Il che è più o
meno quello che scrive D@vide).
Personalmente non sono bella, ho un aspetto piacevole e mi piace mantenerlo
tale, ma non sempre questo è un vantaggio e certamente non è per questo che
il mio ragazzo sta con me: a volte una persona viene scelta proprio per
l'aspetto esteriore e si creano coppie che, imho, sono "false", basate solo
su qualcosa di mutevole e  soggettivo.
L'aspetto esteriore è molto importante per quanto riguarda la prima
impressione che fai agli altri, indubbiamente, ma questa impressione deve
essere accompagnata da qualcosa di più "profondo": se sei molto carino ma
non sei in grado di mettere insieme quattro parole in un italiano corretto e
di portare avanti un discorso, allora ti assicuro che non avrai grande
successo.
Ritengo che l'impressione che ti da una persona sia formata da due fattori
distinti ovvero l'aspetto in sè e il modo in cui la persona stessa *si
vede*: se ti ostini a dare la colpa del tuo insuccesso all'aspetto fisico,
continuerai, imho, a sentirti brutto, insicuro, peggiore di tanti altri e
non potrai mai dare di te un'immagine positiva. In tal modo, a prescindere
dall'aspetto, altre persone non avranno tanta voglia di starti a fianco. Se
non riesci a convincere neanche te stesso di essere *giusto* come speri di
convincerne gli altri?
La prima volta che ho visto il mio attuale ragazzo non ho pensato nulla di
particolare sul suo aspetto: non era particolarmente carino e non mi
attraeva fisicamente, ma sono subito rimasta affascinata dal modo in cui
parlava e mi guardava, poi, con il tempo, ho scoperto e apprezzato il suo
modo di vedere la vita, di porsi di fronte alle situazioni, di affrontare
conversazioni di ogni genere, ho amato il modo in cui mi stava vicino, mi
toccava, si preoccupava per me e, guardandolo, mi sono con sorpresa resa
conto che c'erano molte cose che a prima vista non si notavano e che lo
rendevano piacevole.
E sai cos'ho scoperto? Che quella cosa (che a me tuttora manca quasi
completamente) che me lo ha fatto piacere sin da subito, permettendomi di
scoprire che anche il suo aspetto era piacevole, era la sua autostima, la
sicurezza che ha in se stesso. "Non sono bello, ma penso di avere fascino" -
dice - e io mi rendo conto che è tanto convinto da convincerne a sua
insaputa anche chi lo circonda. Me compresa.  Ho un ragazzo fantastico :-)
Una domanda per d@vide (e chiunque altro voglia rispondere ovviamente): non
ti sei mai sentito attratto da una ragazza che non rispettava certamente i
canoni della bellezza femminile? E, se la risposta è sì, l'hai forse
dimenticata automaticamente appena ti sei reso conto che non era come i
media avevano *ordinato* che fosse? Ti allotani ripugnato da chiunque non
sia "bello" senza dargli la minima possibilità di asprimersi?
REM

davvero un thread che m'intrippa questo... io arrossisco in maniera
esagerata... riflettendo su quando e perché:
al 100% con le donne se ci provo (oltre che rosso mi manca anche il respiro
e l'ossigeno dal cervello, vado in tilt)... ho notato che non succede se, ad
esempio vado a ballare latino-americano e lì trovo ragazze di colore... li
vado benone... con loro mi esploro, affronto qualsiasi tema, ci r esto da
solo anche con 3-4 di loro sempre provocanti e anche esplicite e nessun
problema... come si spiega? con le italiane non c'é storia... é una cosa
automatica la  mia... mi nasce da dentro
Arrossisco anche nelle riunioni di lavoro perché dato che parlo molto poco e
lì invece se ci sono i temi giusti salto fuori e tutti si bloccano a
guardarmi... il problema forse é che sono troppo serio per cui sembra sempre
che dica cose importanti... poi mi viene da parlare un pò da avvocato...
Mi é capitato di arrossire anche con un gay... senza che ci fosse il minimo
accenno di tentativo...
mi piacerebbe davvero tanto superare questo ostacolo senza dover vendere
l'anima al diavolo... finora le terapie che mi sono inventato non hanno
funzionato, a 30 anni (quasi) é davvero un problema...
ciao,
mario

canoni della bellezza femminile? 
Si'... perche' sembrava porca ;-)
-- 
ciao,
Elrond

 ha scritto nel messaggio
news:aea8d2$a5q$1...@newsreader.mailgate.org...

Eh beh... ;-)

 canoni della bellezza femminile?
No mai, o sono fotomodelle o io non le guardo proprio.


 No mai, o sono fotomodelle o io non le guardo proprio.
battuta
