Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: Info generale

quali possono essere i danni, secondo la teoria generale, per una donna
adulta derivanti dall'"agire" un transfert erotico in analisi?
grazie


I "danni" per la donna sarebbero solo terminare la terapia con 
quell'analista...ben diversi sarebbero i danni professionali per 
l'analista...lui dovrebbe aiutare ad elaborare il senso non ad agire il 
transfert! 

 adulta derivanti dall'"agire" un transfert erotico in analisi?
Ti hanno già ben risposto: il danno è che la terapia non può continuare.
Aggiungo solo che non può continuare "non solo" per l'intromissione di
sentimenti "distorcenti" il rapporto psicoterapico, ma (persino ben più
ostativamente) a causa del fatto che il transfert *riproduce il problema
nevrotico principale* del/della Paziente ... che "deve essere risolto"
attraverso la individuazione della sua natura *nevrotica*, e il conseguente
superamento.
Se invece di individuare la natura nevrotica del contenuto transferale ...
esso contenuto viene paradossalmente "legittimato" praticandone l'obiettivo
... il/la Paziente potranno persino essere soddisfatti ... ma si tengono la
nevrosi che ne esce *confermata* (e rafforzata) anzichè "superata".
Vale la pena di osservare che il contenuto erotico è UNO dei contenuti
possibili del transfert (anche se "classicamente" il più frequente ...) ma
non è affatto detto che sia *nè* l'unico possibile, *nè* inevitabile; poichè
il transfert riproduce *il problema nevrotico pincipale* del/della Paziente,
è possibile che il transfert non si manifesti con *quel* contenuto ... anche
se qualsiasi contenuto è pur sempre "derivato" da una pulsione
inconsciamente-e-inizialmente di natura sessuale.
Ciò ... secondo "la classicità" :-)))
Ciao! :-)
--
Vincenzo

 transfert!
Mi chiedo, e... vi chiedo...: esiste una qualche possibile
giustificazione teorica, una corrente di pensiero, una scuola, che
legittimi il contatto fisico tra analista e paziente con un
inequivocabile sfondo sessuale?
So perfettamente che questo è VIETATO dal codice deontologico, ma mi
interessa poco, al momento almeno, il profilo legale, "Vorrei..." prima
di tutto capire
ancora grazie

Scusate, ho fatto casino dai diversi pc con i diversi nick: Vorrei uffà quanto è difficile.
Quello che dici, Vincenzo, vale anche nella ipotesi di rifiuto da parte
della paziente della esistenza di un transfert erotico, e quindi il
contatto fisico come modalità per portare a farlo riconoscere?
Capisco perfettamente che ci aventuriamo su un terreno minato, ma c'è
anche chi è guarito con le terapie Di Bella, sperimentali o cos'altro,
credo IMHO che un coinvolgimento in prima persona comporti sempre
qualcosa di sperimentale?
Grazie

 di tutto capire
C'è "da capire" che il rapporto psicoterapico (e quello *psicoanalitico* in
particolare) promuovono nel Paziente una (obiettiva) dipendenza, e inconsci
desideri di omologazione/identificazione con l'Analista ; in questa
condizione (che *è* la condizione di innamoramento), è addirittura
"prevedibile" che emergano sentimenti di quella specie ... o che tali
*appaiano*.
In un post di qualche minuto fa :-)) esponevo che il/la Paziente che
"pratichi quel sentimento d'amore" non può continuare la psicoterapia perchè
la sua nevrosi di transfert, anzichè essere tenuta in osservazione *critica*
... viene legittimata; il rapporto interpersonale tra Paziente e Analista
... può continuare a gonfie vele (e magari con grande reciproca
soddisfazione ... e "sviluppi anche serii", se l'innamoramento transferale
"esce" dalla spazio nevrotico) ... ma non può continuare certo la
psicoterapia.
C'è infine il "dettaglio" per il quale ... se l'innamoramento transferale
fosse *solo nevrotico* ... quando lo si volesse "praticare a fini serii" ...
si dimostrerebbe inefficace ... proprio come ogni amore fasullo.
Nè si cancellerebbe mai "il vizio d'origine" dovuto alla dipendenza
del/della Paziente: succederebbe *per forza* che (da parte del/della
EX-Paziente) si manifesterebbero "resistenze" interne alla relazione, al
fine (inconscio?) di "riequilibrare"/antagonizzare/*negare* quella
dipendenza; "resistenze" che assumerebbero il contenuto di ...
"indisponibilità generale" di imprevedibile esito e di difficile gestione.
Ciao! :-)
--
Vincenzo

 contatto fisico come modalità per portare a farlo riconoscere?
no, aspe' ..... vuol dire che la paziente non "agisce" nel senso di fare... 
ma agisce nel senso di "voler *incosciamente* fare" ... e il contatto fisico 
sarebbe la ipotizzata cura?
Amelia 

 qualcosa di sperimentale?
Non si tratta di "sperimentazione" ... nè il problema è
coinvolgimento-personale SI/NO.
La faccenda è che *se* il transfert si manifesta ... se ne "deve" discutere;
se non si manifesta NON C'E'!
Uno (come dicevo poco fa ...) può ***persino ed eccezionalissimamente***
"prendere per buono" il transfert-con-innamoramento, e pensare di "dargli un
seguito" ... laddove <<dar seguito>> significa costruire una relazione
seria; alla luce del sole, "eccetera".
Ciò, se (come dicevo poco fa ...) il transfert "esce dallo spazio nevrotico"
e diventa un innamoramento "vero" ...
Viceversa ***in nessun caso*** un/una Analista può "insistere" eccetera ...
Ciao!
--
Vincenzo

 ... "nel senso" che
ehehehhehehehe ... Vince' ....... quasi in contemporanea!!!
saluti ridenti (com'era?  "flick o flock"  :-))) )
Amelia 

 ha scritto nel messaggio 
news:3yzcg.8898$cX1.1...@twister2.libero.it...
preciso che in discussione erano problemi sessuali, anorgasmia non 
riconosciuta e poi scoperta, inibizioni di vario genere.
la tentazione è quella di leggere il tutto alla luce di altro mio post: "Per 
Vincenzo (o per l'autore) e per chi ha buona memoria, grazie" nel combinato 
con "Musatti e gli psicofarmaci (Davide Pioggia)" in ultimo citato.
sono solo confusa
grazie

 [cut] sono solo confusa
... non sei confusa, TU.
Sono io ad essere confuso (forse :-)))).
Amelia (gentile come sempre) "ha eluso" una mia disattenzione, attribuendo
lo stesso significato alla sua risposta e alla mia: non è così ... e me ne
accorgo ora.
Ora ... chiedo -solo per capire, e "solo" perché è interessante- se la
situazione alla quale accenni è quella che avevo capito io (Analista che
propone/insiste di "smascherare il transfert" ...), OPPURE Paziente che
*ipotizza SPONTE SUA* di stare ELLA rifiutando il contenuto transferale
erotico della relazione e si propone ***sponte sua*** di -diciamo così ...-
"fare la prova".
La "differenza" CONTA ... almeno per obiettive responsabilità dell'Analista
che NON PUO' praticare la "opzione uno"; inoltre, conta perchè (imho?) se
una Paziente che (presuntemente) "non riconosce" la sua stessa anorgasmia si
propone di "rivelarsela" attraverso quell'espediente, NON PUO' ELLA tentare
quella soluzione. "Però" ... è l'Analista che *deve spiegare* perchè.
Ciao ... :-)
--
Vincenzo

di tutto capire
Anche io :-)
IMHO il problema e' un nodo tra scienza, pratica, etica professionale ed
etica civile (entrambe magari surrettiziamente influenzate da un'etica
religiosa). Troppa roba per dipanarlo, e attenersi alla regola
"astensiva" mi pare una precauzione di sicurezza
-- 
ciao,
Elrond

di tutto capire ancora grazie
Non sono mancati casi di ciò nella storia, per cui alla fine prima
qualcuno dal lettino è passato al lettone. E ci sono stati anche casi
di matrimoni riusciti, nati durante la terapia. Se non ricordo male
uno dei mariti di Marlyn Monroe era il suo analista.
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"

 --
....e poi lei si č suicidata LOL
grazie... preferisco vivere...
Ringrazio comunque tutti quelli che ho sentito in questo momento
Ciao
Vorrei