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Titolo: Asoka e i sacrifici animali

Re I (Girnar):
Questo editto della pietà è stato qui iscritto per ordine del re Piyadassi 
caro agli Dei.
Qui non si deve offrire in sacrificio alcune essere animato mettendolo a 
morte.
Né si deve permettere che molta folla si raduni in festa, perché il re 
Piyadassi caro agli Dei vede manifestarsi molta inclinazione al male nelle 
feste popolari.
Vi sono tuttavia certe feste di popolo che il re Piyadassi giudica buone.
Prima d'ora nelle cucine del re Piyadassi caro agli Dei venivano uccisi 
animali a centinaia di migliaia per i pasti quotidiani; ma ora, dacché è 
stato iscritto questo editto della Pietà, soltanto tre animali vengono 
uccisi per i pasti: due pavoni, una gazzella; e la gazzella non più di 
consueto.
In avvenire anche questi tre animali non saranno più uccisi. 

 Re I (Girnar):
   Sarebbe opportuno citare la fonte della traduzione.
   Ciao,
-- 
Alessandro Selli 
http://alessandro.route-add.net
AVVERTENZA: i messaggi inviati a "trappola" non mi arriveranno.
WARNING: messages sent to "trappola" will never reach me.

 ha scritto nel messaggio 
news:5vmshjF...@mid.individual.net...


 these three creatures will be killed.
   Quindi stalker ha tradotto di suo in italiano a partire da questa 
traduzione inglese?


 traduzione inglese?
Ale, alcuni dei miei più cari amici sono filologi. Mi hanno rotto le
scatole per una vita.
Non disprezzo, benché ignorante, la filologia, ma mi piace cogliere le
cose nell'intenzione. Non sempre dalla fonte - eheheheh io il
sanscrito lo capisco :opppp - ma nell'intenzione di chi traduce
traduce o riporta.
In questo caso, e qui magari hai ragione, il testo sebra essere
ambiguo: quale differenza può esserci tra ammazzarne pochi o
ammazzarne tanti?
Una specie di presa di coscienza graduale?
Tu sai, magari te l'ho detto, comunque è ovvio, io non uccido neanche
una zanzara, e ben prima che il Buddhadharma me l'insegnasse: non
spezzo quello che non posso rimettere insieme.
Che intende Stalker con questo post?
sinceramente glielo chiedo, sentiamo che dice
e vediamoci, brutti panpersi!
Vi invito a casa mia, cucina a richiesta, con famiglie e tutto, vorrei
vederci in un ambiente non mercenario

 ha scritto nel messaggio 
news:5vn7m0F...@mid.individual.net...


cmq se vi interessa caro domnei esiste una pubblikazione fatte bene per lo 
studio della grammatica della lingua di Asoka:
Alfred C. Woolner, Asoka Text and Glossary , Low Price Publications 1993
Contents
Preface,
1. Introduction-on the text, list of inscriptions, location of rocks and 
pillars, contents and titles of the edicts, scripts, dialects, tables of 
typical Asokan forms,
2. Outline of Asokan grammar-Declension-Noun, pronouns, numerals, the verb,
3. Text: Fourteen rock edicts with Kalings edicts, Minor rock edicts-with 
Bhabra edict, Pillar edicts I-VI, VII (Delhi-Topra), Minor pillar edicts and 
minor pillar dedicatory inscriptions, cave dedications of Asoka and 
Dasaratha.
shalom
"*" <*@*> ha scritto nel messaggio 
news:4796f5f0$0$4794$4faf...@reader4.news.tin.it...


> questo testo originale.
   Ho solo chiesto di conoscere la fonte.  Non sono (ancora) entrato nel 
merito del contenuto.  Non foss'altro per una questione di correttezza nei 
  confronti del traduttore e dell'editore dell'originale, esplicitare la 
fonte delle trascrizioni è d'obbligo.  Perché il diretto interessato latita?
   Ciao,


aggiungo, se conoschi il germanico, forse questo testo è per risolverti la 
disambiguità.
Felsen-Edikt: Tierschutz
Dieses moralische Edikt ließ der König Devanampriya Priyadarsin (der 
Göttergeliebte, der Humane) einmeißeln: In diesem meinem Reiche darf kein 
lebendes Wesen getötet werden, um ein Opfer zu veranstalten. Auch soll man 
keine lärmenden religiösen Feste feiern, denn der König Devanampriya 
Priyadarsin sieht viel Übles an solchen lärmenden Festen. Es gibt aber auch 
gewisse religiöse Festlichkeiten, die der König Devanampriya Priyadarsin für 
segensreich hält. Früher wurden in der Küche des Königs Devanampriya 
Priyadarsin täglich viele hunderttausend Tiere getötet, um Fleischragout zu 
bereiten. Jetzt aber zur Zeit der Abfassung dieses moralischen Ediktes 
werden nur noch drei Tiere getötet, um Fleischragout zu bereiten, zwei 
Pfauen und eine Antilope und auch diese Antilope nicht regelmäßig. Aber auch 
diese drei Tiere sollen künftig nicht mehr getötet werden.
"*" <*@*> ha scritto nel messaggio 
news:4796f5f0$0$4794$4faf...@reader4.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:5vodbaF...@mid.individual.net...


 shalom alek !
Questo è l'autore della traduzione dell'editto di Asoka che ho postato:
http://www.sns.it/it/lettere/menunews/emerito/carratelli/
ti ringrazio per l'attenzione nei miei confronti,
ciao :)
f. 

 o se è richiesto esplicitamente.
   E non l'avrei fatto?
   Sei di Milano?


 ha scritto nel messaggio 
news:47972240$0$37198$4faf...@reader3.news.tin.it...


 sinceramente glielo chiedo, sentiamo che dice
Nulla di particolare, si parlava di vegetarianesimo e buddhismo e quindi ho 
riportato un editto di Asoka. Un imperatore 'indiano', molto probabilmente 
buddhista, e comunque una figura eccelsa nella 'tragica' Storia 
dell'umanità.
ciao :)
f. 

 
http://www.sns.it/it/lettere/menunews/emerito/carratelli/
   Grazie.


 a.. Editore:  Adelphi, 2003
Sì certo, questa è l'ultima edizione del lavoro di Pugliese Carratelli.
ciao :),
f. 

 letterario, non di legge.
Ho riportato il traduttore del brano. Bastava chiederlo, magari in modo 
gentile... Ma tu usi insultare e accusare gli altri, deriderli e umiliarli, 
sottintendere varie cose. Cercare di metterli in difficoltà sempre e 
comunque.  Trai vari insulti hai scritto in un recente passato che ti 
'digustavo', ancora più recentemente che sono una 'persona che è meglio 
perdere che trovare'. Cosa vuoi da me? Non sei molto diverso da amalric lo 
sai?

 Non sei molto diverso da amalric lo sai?
   Vero, anch'io ho due gambe e due braccia, orecchie e bocca eccetera. 
Ogni altro accostamento dev'essere spiegato e documentato, altrimenti non 
posso che bollare le tue parole come un tentativo di diffamazione dettata 
dalla tua animosità e risentimento personale.
   E, ricorda: samsara e nirvana sono la stessa cosa.  Allora perché 
scalpiti tanto?  Vivi quello che predichi, altrimenti confermi queste come 
parole vuote e ingannatrici.


 parole vuote e ingannatrici.
L'ho spiegato più volte in particolare proprio a te cosa significhi per me 
questa equivalenza, come ho spiegato a te in passato a chi mi riferisco per 
quanto concerne la giustamente riconosciuta autorevolezza dell'Abhidhamma 
nel CanoneTheravada (oggetto dei tuoi insulti di alcune righe prima). Prova 
a ricordarti 'Nagarjuna, Zhiyi, Madhyamika' nel primo caso 'Abhidhamma 
studies' nel secondo, fai una ricerca con google e trovi il 'tesoro'. Io mi 
sono stufato di risponderti le stesse cose e dopo alcune settimane trovare 
analoghe contestazioni come se prima non avessi scritto nulla. Diventa 
noioso e irritante. Comunque è inutile.. ti va di discreditarmi a 
prescindere, forse solo perché mi detesti o più semplicemente perché sei 
fatto così, emerge in ogni tuo post di risposta e non mi interessa 
convincerti su questo. Comunque come per i post di amalric, le persone ci 
leggono, avranno ognuno le loro valutazioni in merito. Se hai ragione tu e 
tu non mi hai mai insultato e io ti accuso ingiustamente perché ho solo 
astio nei tuoi confronti avranno modo di giudicarmi per quello che sono. 
Altrimenti avranno altre valutazioni. Ognuno 'è' quello che 'fa'. Certamente 
questo vale sia per te che per me. Ora scusa ma ho cose più interessanti da 
fare che seguire questa sterile e annosa querelle tra me e te. Non ci 
rimanere male se non ti rispondo. Seguita pure tu, ma da solo.

 rispondo. Seguita pure tu, ma da solo.
   C.V.D.
   Tale e quale, lo stalker di sempre.


   Non vedo difficoltà a dialogare con chicchessia,
Già Pipitone non ti ha mai detto di smetterla di insultarlo e tuttoggi per 
questo ti ha plonkato, nemmeno Zardoz in passato ti ha chiesto di cambiare 
atteggiamento e nemmeno Archeo ti ha detto di piantarla di fare battute 
pesanti... tutto questo è solo nella mente furbesca di stalker.... per 
favore selli...

stalker ha scritto:

   Rimane il punto: non ho difficoltà a dialogare con chicchessia.
   Trovami *una* persona che abbia scritto per qualche anno con regolarità 
su un gruppo di discussione qualsiasi che non abbia fatto "baruffa" con 
qualcuno per qualche ragione in un qualche filone di discussione.
   Tu non hai mai "litigato" con amalric?  O con Bartolomucci?  O con me? 
  Nessuno ti ha mai scritto cose così volgari, offensive, indegne e 
disgustose come: «Aggiornali!  :-)» oppure: «Sarebbe opportuno citare la 
fonte della traduzione»?
   E allora?


   Rimane il punto: non ho difficoltà a dialogare con chicchessia.
   Anche se amalric, effettivamente...
Vabbé.


   Forse sono tue gratuite e infondate calunnie?
Rileggi i tuoi post in questi 3d e guarda come tratti le persone:
- 'Hinayana- Mahayana - 6' del 31.10.06
- 'Domanda 2' del 1.12.06
- 'A proposito di dispute e di un solo Dharma' dell'11.12.06
- 'Sull'uccidere' del 20.12.06
- 'Ho l'impressione' del 20.12.06
- 'La Bodhicitta 1' del 9.03.07
- 'Origine e sviluppo del buddhismo Mahayana' del 22.03.07
- 'Mantra' del 23.03.07
- 'Una dottrina fuori dal mondo' 23.03.07
Buon lavoro di consapevolezza, sono 3d che per la maggior parte ho avviato 
io, ti tralascio quelli con Pipitone e le cose che ti ha ricordato Zardoz a 
luglio e gli inviti a moderare i termini di Archeo, quelli sono più recenti 
e dovresti ricordarteli...
Armati di santa pazienza e ripeto buon lavoro di consapevolezza.
Non preoccuparti... anch'io non mi esimerò dal mio.
ciao f. 

 fonte della traduzione»?
Non ho mai accusato nessuno di insultarmi tranne te ed amalric. Sono fatti, 
sotto gli occhi di tutti.
Certo che ci sono polemiche e discussioni nei niusgruppi, sono nati anche 
per questo. Ho discusso e discuto con Pipitone in modo anche veemente ma ci 
rispettiamo profondamente e ce lo ripetiamo sempre caro Selli. Con te ed 
almaric è purtroppo diverso arrivate facilmente all'insulto e alla 
denigrazione diretta, personale, quella che ferisce e vi disinteressate 
totalmente della persona che sta dietro i post. Vai rileggerli, vai a 
rileggerti per favore, stanno lì e non costa nulla. Sono tanti, prendine 
qualcuno a caso  è pieno di 'complimenti' in questo caso nei miei confronti 
e non del genere che riporti qui sopra. Mi spiace che non li ricordi, fa 
bene ricordare. 

 Vabbé.
Ecco passa anche a Pipitone, prova a fargli le tue scuse come ti ho già 
chiesto tempo fa e sono sicuro che ti toglie dal killfile.  Ovviamente non 
ti chiedo di sostenere quello che lui sostiene. Puoi non essere d'accordo, 
puoi manifestare la tua irritazione ma non devi insultare e non devi 
denigrare gli altri.
Se non lo fai perché sei un vero 'buddhista' fallo almeno perché sei su 
usenet.

 E stiquatsi? 
   L'ultimo film di Godfrey Reggio?  Non gli è bastata la trilogia?


 come ti ho già chiesto
   Dovresti occuparti dei tuoi problemi, invece di farti paladino di 
quelli degli altri.
   Ciao,



   *Questo* è sotto gli occhi di tutti.
Ma questo eviti sempre di affrontare.  La realtà eviti sempre di 
affrontare, nascondendoti dietro il tuo dito di una memoria molto 
selettiva, ma mai corroborata dai fatti.
   Ciao,



   *Questo* è sotto gli occhi di tutti.
Ma questo eviti sempre di affrontare.  La realtà eviti sempre di 
affrontare, nascondendoti dietro il tuo dito di una memoria molto 
selettiva, ma mai corroborata dai fatti.
   Ciao,
-- 


 degli altri.
Dovremmo essere tutti 'paladini' della correttezza di questo niusgruppo.
E questo dovrebbe essere il nostro 'principale' problema qui.
Occorre pazienza, tolleranza e accettazione delle regole di usenet.
Per la pazienza e la tolleranza è sufficiente rimanere sugli argomenti, 
capisco che ha volte si leggono cose 'inesatte' o che si ritengono 
'stupide', occorre avere pazienza e mai attaccare personalmente l'autore 
dello scritto. La 'persona' non può entrare nel dibattito di un niusgruppo. 
Non bisognerebbe mai rafforzare la validità delle proprie pur giuste 
argomentazioni a scapito della dignità dell'interlocutore. Questo per 
qualsivoglia motivo. Questo per qualsivoglia interlocutore.
Per quanto concerne le regole, oltre il rispetto del manifesto occorre anche 
mettere in grado le persone che non usano programmi dotati di determinati 
font o si collegano tramite internet con siti tipo 'newsland' di poter 
leggere i post. E' sufficiente usare la tastiera italiana. Lo so, si 
sbagliano gli accenti e le traslitterazioni, ma non importa, è più 
importante mettere in condizione tutti di leggere quello che c'è scritto, 
anche se scritto in modo non pienamente corretto. E' una regola condivisa in 
tutto il mondo con le differenti tastiere. Se vai in un gruppo anglosassone 
sei pregato di non utilizzare gli accenti italiani e così via. Ovviamente se 
uno poi ti chiede la traslitterazione corretta puoi sempre inviarla, o anche 
i caratteri di un'altra lingua.
Non ci vuole molto. Occorre rispetto e accettazione dell'altro. Io so che 
sei una persona colta, intelligente e sensibile. Vorrei poter dialogare con 
te in futuro senza temere 'insulti' alla mia persona. Vorrei che tu potessi 
tornare a discutere pacatamente con Pipitone come stai facendo in questi 
giorni con Zardoz, anche se non condividi le sue posizioni. E' possibile 
questo? E' possibile separare le discussioni dalla dignità delle persone che 
le promuovono?
ciao,
f.

 Vorrei poter dialogare con te in futuro
  Lo stiamo già facendo.  Nonostante tu mi abbia plonkato.


 selettiva, ma mai corroborata dai fatti.
Prova invece a pensarla in modo diverso.
E' vero tu chiedendomi di 'aggiornare' i miei studi non mi hai insultato. Io 
mi sono sentito tale perché in passato, alcuni mesi fa, questo era l'inizio 
di post denigranti e insultanti sulla mia persona. Magari non era questa 
volta la tua intenzione e io ho sbagliato a fraintenderti, allora cosa ti 
costava dirmi: 'stalker hai capito male non voglio denigrarti vorrei 
semplicemente che mi spiegassi alcune cose, perché molte potrei spiegartele 
io'. Che tu ci creda o meno i ho davvero voglia di imparare. In questi casi 
è sufficiente abbassare il tono, soccorrere l'altro, soccorrere il suo 
impaccio. Ci sono state delle flame forti da parte tua in passato e lo sai. 
Perché non mi aiuti?
Così sulle fonti di Asoka, non le ho riportate subito perché ritengo che un 
niusgruppo non debba sempre essere corroborato di queste, non sempre le 
tutte le persone sono interessate a questo. Se vuoi sapere chi ha tradotto 
un testo puoi chiederlo. Io ho risposto sempre con piacere. Adesso rileggi 
il tono con cui mi hai chiesto, progressivamente, le fonti. Io non ti ho 
risposto subito non perché 'latitavo' ero impegnato da altre parti. I tuoi 
interventi ti sembrano tutti  amichevole ed accoglienti o invece sono anche 
accusatori, sanzionativi e critici? E questione di modo di stile che su una 
rete fatta di scritti non è poco, è tutto. Ripeto io credo che noi possiamo 
discutere insieme e insieme intendo tutti coloro che si affacciano qui. 
Abbiamo rigidità, differenze, ignoranze ma possiamo riempire questi fossati 
solo con la tolleranza e la comprensione. Se io inciampo come ho fatto 
adombrandomi per una tua risposta che non voleva essere denigrativa, 
sostienimi, non venirmi addosso.
Non è un modo da fare da 'piangina' e un modo per praticare metta e karuna, 
almeno credo.
grazie e ciao f. 

   Ciao,
No, non ti ho plonkato. Ho difficoltà a farlo. Lo feci alcuni mesi fa, fino 
alla pizziata quella col treno. Poi ho smesso, a volte ci rimango male e 
vorrei rifarlo, ma poi lo trovo sbagliato. Come a volte sono tentato dal 
sospendere un po questi interventi sull'ennegi. Sono faticosi.
ciao f. 

   Ma come, prima mi accusi di insultare, poi mi aduli?
E' così difficile far quadrare tutto?
ciao :),
f. 

 è più leggibile per i meno esperti.
   Cercherò di limitarne l'uso, che comunque, faccio notare, è già 
limitato ai testi che contengono trascrizioni in alfabeto latino(ide) 
delle lingue antiche indiane o orientali, ossia una piccola minoranza.


 venirmi addosso.
   Ti sosterrò solo dopo che sarai dimagrito di cinque chili!  :-)


 venirmi addosso.
   Ti sosterrò solo dopo che sarai dimagrito di cinque chili!  :-)
   Ciao,


 >   Rimane il punto: non ho difficoltà a dialogare con chicchessia.
meno male.
Non che non sia nella tradizione buddhista argomentare e anche
scannarsi. sarà pure nella tradizione, ma in questo senso mi sembra un
po' come nella tradizione del cristianesimo, troppe vittime per dei
principi comunque incerti.
Per questo mi sento molto a disagio ogni volta che leggo parole
d'incomprensione, o peggio, tra noi.
L'insegnamento del Buddha Gautama non è fraintendibile, anzi, l'ha
reso fin troppo facile. Ancora vogliamo procurarci, non dico
sofferenze, ché alla fine è solo un NG, ma equivoci e dissapori? Non
mi va di fare la maestrina dalla penna rossa, ma siamo tutti un po'
troppo suscettibili ed intolleranti. Eppure la tolleranza, non
l'ipocrisia, è la prima cosa che si impara su questa strada. E non per
moralismo o, orrenda parola "buonismo", ma perché la tolleranza ci
sgombra la mente da tante cristallizazioni e ci concede lo spazio ed
il respiro - non solo in senso metaforico - per vedere, comprendere,
stupirci e corrispondere a questo ininterrotto flusso di fenomeni. Ma
che Sangha è, sia pure laico e telematico? Questo è uno dei tre
Gioielli, ve lo devo ricordare? E con le parole dell' Illuminato,
proteggiamo noi stessi e proteggeremo gli altri; proteggiamo gli
altri, e proteggeremo noi stessi. Le nostre vite sono interlacciate in
un sistema complesso, non facciamoci del male.
Ale, vediamoci presto, mi mancate tanto

 non facciamoci del male.
  Ma infatti mi stavo domandando: "nessuno a nanna a quest'ora?"


 >   Rimane il punto: non ho difficoltà a dialogare con chicchessia.
e basta!
allora non scriviamo più, o svegliamoci. Vedi che bell'incremento di
consapevolezza che ci viene da questi post?
Invitati tutti i romani a casa mia, luogo centrale e facilmente
raggiungibile. Menu a richiesta. Piantatela