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Titolo: referendum: dopo più informata riflessione

 [...]
Stai diventando saggio, caro Michele!
....Sarà l'età!
Dopo tanto almanaccare, finalmente giungesti alle mie
stesse conclusioni: 1)no 2)si 3)no 4)si.
Però, sul quarto quesito, sbagli: voi bahà'ì dovreste
votare "no".
Se credete che le leggi datevi da Bahà'u'llàh siano giuste e
buone *di per sè*, avendo la possibilità *democratica* di
promuoverle, perchè tirarsi indietro?
Saluti!
Nick

 promuoverle, perchè tirarsi indietro?
restringendo alla mia sola opinione....
non a un "se credete"...
il motivo è chiaro come il sole:
l'eterologa è una forma di tradimento morale del vincolo
matrimoniale... e per quanto il partner "tradito" faccia finta,
perfino con se stesso, di non esserlo....
lo è e soffre... e soffre anche l'altro secondo me....
tuttavia è sempre una forma di adulterio....
un adulterio è giusto punirlo religiosamente....
per esempio un adultero conclamato non diverrà un fiduciario
del misericordioso bahà'ì votabile nelle istituzioni religiose....
ma è sempre solo adulterio....
un adulterio è cosa moralmente deprecabile ed ha
dei risultati religiosi....
un omicidio o anche il fatto che la società degeneri sul principio
che si può decidere di fare esseri di serie B al servizio di
esseri di serie A come banche di organi o di tessuti
[le staminali] è cosa ben diversa e molto molto ma
molto più grave e pesante....
si va verso la selezione della razza, la schiavitù dell'uomo
verso l'uomo e cose del genere....
per questo merita l'intervento dei bahà'ì nel merito e non
la loro astensione e permissione nel civile....
non possiamo consentirlo, noi religiosi, neppure nel civile...
mentre sarebbe molto brutto e grave, almeno nella presente
situazione storica ed epocale che fa pagare al singolo il
pegno delle nobili scelte altrui, l'imporre di essere
sessualmente morali per legge....
tu che ne pensi?
abbraccioni.
-- 


 Cari Amici,
Ho letto il tuo messaggio e condivido i tuoi dubbi e le cosiderazioni
varie.
Prima di tutto una premessa: se io, tu e tanti altri impegnati e attenti
alle vicende sociali e politiche abbiamo serie difficoltà a capire e a
valutare i quesiti referendari (confesso di avere ancora qualche dubbio)
come si possono proporre queste domande a tante persone che voterebbero
assolutamente alla cieca?
Criminale poi e veramente assurdo mi appare il messaggio di non andare a
votare. 
Proprio per questo, reazione impulsiva, avevo deciso (io voto x posta) di
segnare i 4 si e spedire la busta. Adesso però sto cercando di capirci
qualcosa di più. In tal direzione il tuo messaggio mi è prezioso.
Arrivano sugli schermi della TV con la faccia di bronzo e non raccontano i
perchè dell'eventuale "no" ma dicono: tu povero scemo lascia stare vai al
mare e fai in modo che noi decidiamo per te, abbi fiducia, in fondo siamo
qua per il tuo bene!
Questa è una posizione che mi fa inc.....re come non mai!
E si sentono pure di dare un consiglio "democratico"!
Domattina imbuco la missiva con le schede dentro.
Salvatore
PS Invidio Michele per l'azzurro del mare che vede dalla finestra della
sua villa.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 degli embrioni.
Non è questione di minor costo. A quanto ho capito io, la ricerca sulle 
staminali adulte, sebbene più avanti (le si studia da 20 anni e qualche 
cura esiste già) non ha le stesse potenzialità delle staminali 
embrionali. Si tratta di 2 filoni di ricerca indipendenti e 
complementari che *probabilmente* (è bene dirlo) porteranno a cure 
diverse per patologie diverse.
segue una tua ottima e puntuale analisi dei quesiti referendari, dove le 
  conclusioni sono frutto delle premesse qui sopra.
Massimo.

 filosofia).
Caro Massimo
sono d'accordo con te, e per questo ti rimando al mio post in 
risposta a Tiresia nel thread "incubo futuro prossimo".
Che un embrione non sia paragonabile a una persona è 
dimostrato da una infinità di prove, ma ne riporto solo una 
più che sufficiente: se  la persona viene congelata muore, 
l'embrione no.
E' come un seme, che contiene la vita in potenza ma certo non 
in atto. Ciò che "può" essere fatto non è uguale a ciò che 
"è" fatto soprattutto nelle conseguenze, buone o non buone 
che siano.
Quello dell'anima è un altro discorso che appartiene solo a 
Dio.
Ciao.
Maria 

 ha scritto nel messaggio 
news:3g57ftF...@individual.net...

Ciao Maria,
come mai l'embrione ha nu codice genetico unico, diverso da quello del padre 
e diverso da quello della madre.
che attraverso crossing over e attraverso la mutazione genetica diviene 
unico nell'embrione?
L'embrione è il primo stadio di sviluppo della vita umana, poichè 
nell'embrione si forma un entità a se stante.
L'embrione quindi percorre poi una lenta evoluzione continua, senza 
possibilità di trovare in questo periodo delle discontinuità.
Il fatto che congeli o non congeli qualcosa serve a poco credimi, non è una 
premessa che ci può far scaturire una deduzione come quella che fai tu. 
Anche perchè un domani non è detto che si potranno congelare e scongelare 
persone di tutte le età.
Ciao
Alb

 persone di tutte le età.
Speriamo di no. Ma tutto questo è fantascienza. Cerchiamo di 
rimanere con i piedi per terra.
Un seme è uguale a una pinata? No. Eppure anche il seme ha il 
DNA.
Ma il DNA non è una persona, è solo una ipotesi.
Ciao.
Maria 

 ha scritto nel messaggio 
news:3g5n26F...@individual.net...

ma tu pretendi attraverso una considerazione sul congelamento di dire chi e 
chi non è persona...???
ma se noi blocchiamo l'evoluzione ne stiamo bloccando la crescita.
l'embrione evolve in modo autonomo.
stabilire cosa è una persnoa e cosa non lo è... è veramente difficile.
stabilire che un embrione è il primo stadio di sviluppo di un essere umano è 
giusto biologicamente e scientificamente.
infatti l'embrione evolve e la divisione cellulare porterà poi alla 
formazione degli organi e di tutto il complesso meccanismo boilogico umano.
anche in passato si discuteva sui diritti e su chi era persona e chi no e si 
sono fatti gravi errori.
la storia lo racconta.
dobbiamo vedere l'essere umano come uno sviluppo e una evoluzione continua, 
senza discontinuità.
Invece alcuni vogliono cercare discontinuità arbritarie, fatte secondo una 
scelta arbitraria, noi sciegliamo di dire chi e chi non è persona.
Secondo quali argomentazioni?
Se siamo o no uguali ad un seme?
Ciao
Alb.

 persona viene congelata muore, l'embrione no.
Scusate la mia ignoranza ma si tratta di una spiegazione scientifica o della 
nuova campagna pubblicitaria della Findus?
Saluti
....Tiresia...
P.S.
Dubbio sciocco di un sempliciotto:
il "vu' cumprà" liberiano se ne va su e giù per Riccione tutto il giorno 
sotto il sole  e sembra come nuovo, io, dopo 10 minuti , mi riempio di 
vesciche rosse....
Vuoi mai vedere che non sono una persona?!
Mah, forse è lui che è...termoresistente!
:-)
Si scherza, ragazzi, si scherza...... 

 rimanere con i piedi per terra.
Carissima,
So di doverti altre repliche ma apro un thread separatao per questa.
Ciao.

 dalla finestra della sua villa.
mannaggia a te....
^___^
mi stanno costruendo davanti.... non so quanto alto....
spero solo di continuare a vedere il panorama....
mi verresti a demolire nottetempo queste neocostruzioni?
o mi devo rivolgere a mamma mafia?
^___^
abbraccioni.
-- 


 E' come un seme, che contiene la vita in potenza ma certo non in atto.
il seme di un albero è un embrione di quell'albero
e contiene una informazione genetica differente da
esso e corrisponde spesso a ovario del fiore
femminile e polline del fiore maschile di altra pianta....
ed anche nella riproduzione delle piante di tipo
autofecondante c'è sempre una ricombinazione, o
crossing over, tra gameti pseudo maschili e pseudofemminili
sebbene appartenento alla stessa pianta...
nelle piante ci sono cloni identici geneticamente ma
questo vale solo nelle talee per esempio....
piuttosto la tua obiezione non è completamente da prendere
sottogamba... perchè in effetti vi è nel meccanismo naturale
di nascita di due gemelli identici un meccanismo che si
potrebbe paragonare a quello delle talee
devi sapere che man mano che le cellule crescono inibiscono
con meccanismo non ben conosciuto parte delle loro
potenzialità del loro DNA....
in pratica ognuna delle nostre cellule è in teoria uguale
alle altre ma ciascuna ha solo una parte speciale del DNA
che "usa" mentre il resto è inibito....
ogni tessuto "usa" una parte differente del DNA e questo
fa sì che le cellule della pelle non siano identiche a
quelle del cuore ecc
quando ci sono solo due cellule esse possono "decidere"
di essere due diversi individui ma non si è mai visto
che quando l'embrione ha più di due cellule esse
possano decidere di diventare 4 individui distinti....
si è tentato artificialmente ma con nessun risultato...
quindi già quando da due si passa a 4 cellule il destino
è segnato e parrebbe che già la posizione realtiva
delle cellule l'una verso l'altra determini una loro
iniziale specializzazione o almeno l'asse del corpo....
non capita proprio mai che si impiantino embrioni
se non dopo che si siano divisi almeno in 4
cellule... meglio 8 o più...
quindi già allora tutto è compiuto e il destino è
ad essere un solo uomo è già segnato....
abbraccioni.
-- 


 messaggio news:3g5n26F...@individual.net...
Caro Alberto
rimando la questione al thread "Quando l'embrione diventa 
persona"
Ciao.
Maria