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Titolo: momenti di rabbia[lungo]

quando ci si incazza,perchè si dicono tutte quelle cose che in momenti di 
tranquillità vengono omesse?
è regola comune dire :
quando sono incazzato faccio e dico cose che non avrei mai fatto e detto...
cosa ne pensate?
perchè quando tra me ed il mio ragazzo le cose vanno bene lui è la persona 
piu cara affettuosa del mondo e poi quando si incazza perde le staffe tanto 
da trasformarsi in un altra persona?
dice parolacce,fa casini,lancia le cose..proprio non riesco a capire chi 
è...
se quella persona che quando andiamo daccordo è quella piu tenera e 
coccolona o il mostro..che si rivela negli incazzamenti..
per favore mi date una mano a capire?
(grazie per chi lo avesse fatto ad aver avuto pazienza a leggere) 

 (grazie per chi lo avesse fatto ad aver avuto pazienza a leggere)
Sei stato brevissima :-)
Qui arrivano post molto più lunghi.
Ciao
dysk 

 tranquillità vengono omesse?
Senza alcun riferimento alla tua situazione personale ... :-)))
IMHO quando "uno" si trova nella condizione di *estrema libertà* nella quale
fa *non ha (più) l'impedimento* di "dover manifestare rispetto" per l'altro
... può (finalmente!!! :-))) dire ciò che ha in testa.
Non si tratta di "errore", nè (imho) di "sola" disinibizione: è proprio che
*finalmente* uno si libera da un orpello formale/relazionale ... e parla
liberamente.
Non è "per caso" che l'aggressività (o la distruttività, o la "banale"
incazzatura) non sono faccende patologiche, ma *risposte previste* (e
biologicamente-sostenute) dalla *normale attività* psichica.
Saluti ... libeatori e *apologetici della irrispettosità*.
--
Vincenzo ... che ci faticò a diventare liberamente-irrispettoso quando
serve. :-)))

 cosa ne pensate?
In aggiunta alle risposte che hai già avuto, mi permetto di spezzare una 
lancia a favore di una maggiore capacità di vivere senza violenza le proprie 
incazzature. La tua domanda porta ad un fenomeno complesso, quello 
dell'impulsività. Molto brevemente, nell'impulsività vi è una specie di 
corto circuito tra l'emozione - in questo caso la rabbia, l'ira - e 
l'azione. Ho un poco studiato l'impulsività, e non è difficile capire che ne 
esiste una vitale e una dannosa. In moltissime situazioni abbiamo bisogno 
che funzioni una risposta senza pensiero cosciente, che compia l'atto giusto 
per automatismi innati o appresi - pensa a tutti gli automatismi come la 
guida di una autovettura: la percezione del pericolo e la risposta adatta 
partono prima che ce ne rendiamo conto. Poi viene coinvolta anche la 
capacità di valutazione consapevole, che può confermare la prima reazione o 
rettificarla. C'è una parte dei processi psichici che è inconsapevole e ci 
permette di vivere la nostra vita quotidiana in molto momenti con una specie 
di pilota automatico - percezione e reazioni sono adeguate alle circostanze 
che non sono tali da richiamare l'attenzione dei processi superiori di 
elaborazione, e la vita scorre mentre facciamo le nostre cose, quelle che 
consideriamo più importanti. Su questo flusso ogni tanto iniziano reazioni 
più intense a stimoli che il nostro sistema percettivo giudica 
particolarmente significative. Reazioni che sono sempre accompagnate da un 
colore emotivo, e delle emozioni noi ci accorgiamo sempre quando sono già 
cominciate, quando sono in atto.
Dell'incazzatura ci accorgiamo quando è già in atto. Allora, a quel punto, 
ci sono persone che sanno prendersi per mano e, a seconda della valutazione 
consapevole che danno della situazione, si lasciano andare all'incazzatura o 
la guidano o la reprimono del tutto perché non è proprio il caso, per 
esempio, di prendersela con la propria donna per una incazzatura nata in 
tutt'altra situazione, che in altra situazione si è accumulata e covava 
sotto pronta a esplodere - sono le mine vaganti, alcuni si comportano così, 
come fossero mine vaganti, e se qualcosa urta uno dei detonatori, buuum - né 
è il caso di scaricare la propria aggressività repressa col capoufficio sul 
proprio bambino e dargli uno schiaffo che gli lascia i segni per qualche ora 
o qualche giorno. Ci sono persone che non sanno prendersi per mano, i cui 
sistemi superiori di valutazione vengono sopraffatti dall'emozione, che 
raggiunge velocemente livelli ingestibili, in veri e propri sequestri 
emotivi, in cui possono essere fatte cose che vengono poi giudicate dal 
soggetto come fossero state compiute da un'altra persona. L'impulsività di 
questo tipo è ben nota in psicopatologia. E' presente diverse sindromi. 
Accompagna, anche, più quotidianamente, molte delle esplosioni domestiche o 
di strada a cui possiamo assistere abbastanza frequentemente, o esserne 
protagonisti involontari.
-- 
http://merirom.blogspot.com
 

 Saluti ... libeatori e *apologetici della irrispettosità*.
:-))) ... "dimenticavo" di dire che ci si può avvalere della liberazione
dall'impegno al rispetto *solo* quando si è deciso che il rapporto con
l'altra persona E' FINITO.
Fin quando si vuole salvare il salvabile ... sono necessarii sia il rispetto
sia il "contenimento" della rabbia.
Pur senza reprimerla del tutto ... cha "fa male": sia alla salute, sia al
rapporto.
--
Vincenzo

 tranquillità vengono omesse?
A volte si supera il limite perchè non si è in contatto quotidiano
con la propria rabbia o almeno non si è consapevoli  di quanto si è
arrabbiati ed è per questo che si va oltre il limite. Come un vulcano
di tipo esplosivo scoppia all'improvviso così queste persone,invece
chi sta nella situazione del presente e solo in quella si arrabbia ma
non uccide tutto ciò che incontra , per esempio non riporta
avvenimenti del passato e subito dopo la lite è calmo;come un vulcano
effusivo. Janis

 dysk
ciao marina 


si però a ragion dovuta!!!


 ha scritto nel messaggio 
news:4g1os3F...@individual.net...

lo credo anche io.....
credo anche che lui ormai lo faccia perchè
privatosi dell'orpello formale...
dice cio che pensa in quel momento senza reoccuparsi del dopo...
lui sa che ogni volta che mi ah offeso con seguenti scuse...l'ho sempre 
perdonato...
dovrebbe capire però che corre il rischio che
possa non perdonarlo piu 

 ha scritto nel messaggio 
news:1151028238....@g10g2000cwb.googlegroups.com...

si io sono cosi....non lui 

alias ha scritto:


č...
Un po' mi ci riconosco. " Un po' " perche' a me capita molto di rado di
perdere le staffe - per dire, una sola volta in oltre un anno con la mia
fidanzata, che non e' certo una persona remissiva. E quando mi sono
incazzato con lei, ho fatto piu' o meno come mi pare di capire faccia il
tuo fidanzato: riporto per conferma o smentita: eravamo in macchina, ho
sterzato di brutto tirando il freno a mano per accostare, ho urlato una
bestemmia con tanta forza da restarmi poi la voce roca per tutta la
serata, ho poi proferito un "piantala di fare la stronza" colpendo il
volante con un pugno, con male al polso. E subito dopo ero perfettamente
calmo e pronto a discutere, molto vergognato del mio comportamento ma
razionalmente pensavo che chiunque potesse capirlo e, resosi conto che
mi ero calmato e scusato, fosse pronto a discutere. Lei invece era scesa
dalla macchina, tremava e piangeva, voleva andare via da sola e non mi
guardava se le parlavo.
Ricetta per farmi incazzare: sii irrazionale e chiusa al dialogo, fai
affermazioni vaghe ma assolutistiche senza supportarle con indizi e svia
dal centro del discorso, non concedermi nulla e non aprirti a nessuna
delle mie concessioni; se vuoi strafare, afferma convinta qualcosa del
tipo "non mi interessa" o "e' cosi' e basta". Insisti e reitera. Dopo un
po' mi incazzo. Se sei un uomo ti minaccio e poi ti colpisco, se sei una
donna faccio come sopra. Penso funzioni cosi' per molti!
-- 
ciao,
Elrond

 mi ero calmato e scusato, fosse pronto a discutere.
Molto utile, questo tuo racconto.
L'impulsività è una brutta bestia. In quei momenti possiamo diventare
incapaci di valutare la situazione reale, reagiamo come se corressimo un
pericolo grave, qualcosa del tipo vita o morte, reazioni che attingono ad 
una base istintuale preculturale, e che rendeva i nostri antenati capaci di 
reagire alle aggressioni del mondo che fu. Durante quelle reazioni possiamo 
agire come fossimo invulnerabili e diventiamo implacabili e crudeli - se 
fosse contro una realtà che non comporta nessun pericolo grave o mortale, se 
stessimo compiendo un errore grave di lettura della realtà, e investiamo una 
donna, o un bambino, o un indifeso, con l'aggressività che meriterebbe un 
nemico ben diverso... facciamo cose di cui vergognarci. La vergogna, forse, 
non è tanto, o non soltanto, per le urla, le bestemmie, i colpi al volante o 
sul tavolo, ma per la vaga percezione del carattere estremo della nostra 
reazione, tendente alla eliminazione fisica dell'altro - chissà, con la 
fantasia aggiunta che poi torni a vivere, a gioco finito, ma per un attimo 
abbiamo iniziato la sua eliminazione, la sua sparizione dall'orizzonte della 
vista, la sua trasformazione da verticale mobile a orizzontale immobile.
Il sequestro emotivo, nel tuo racconto, dura poco: uno, due, tre secondi. 
Tempi importanti, per la psicologia, che studia questi fenomeni, la quale 
misura decimi di secondo, e si chiede cosa avviene in essi, quando tra 
stimolo e risposta si va oltre i tempi necessari alla semplice reazione 
nervosa e si entra in tempi di elaborazione mentale - seppure di una mente 
inconsapevole.
La vergogna a cui accenni dovrebbe essere il segno emotivo che accompagna la 
rettifica della percezione-valutazione della situazione, fatta ora dai tuoi 
sistemi superiori, che sono stati richiamati mentre scattava la reazione 
impulsiva primaria. Non è un nemico mortale, non stai correndo nessun 
pericolo grave, dicono rapidamente, e approntano immediatamente un cessato 
allarme, una modifica degli ordini iniziali impartiti all'apparato 
muscolare, andando a colpire il volante e non la tua ragazza, riuscendo ad 
accostare la macchina in una condizione di relativa lucidità ed efficienza - 
ma in quei momenti qualche pericolo di fare sciocchezze lo corriamo 
comunque, nonostante l'impegno massivo delle nostra funzionalità vitali.
Nel giro di qualche secondo sei di nuovo con la tua ragazza, e non in un 
campo di battaglia, o nella giungla.
La vergogna di cui parli segnala, probabilmente, una tua elaborazione 
precedente dei tuoi momenti di incazzatura, una preparazione a riconoscerli 
più prontamente di quanto non sia avvenuto in altre occasioni, e più 
prontamente modificare la sequenza impulsiva: cioè, quel sentimento di 
dispiacere, per un certo te stesso, è prezioso, e va a inserirsi tra 
emozione ed azione. Se non c'è questa capacità, di questo inserimento là, in 
quegli attimi, in quei secondi, non c'è nemmeno possibilità di nessuna 
psicoterapia reale, cioè che vada a modificare gli automatismi disfunzionali 
della persona.
-- 
http://merirom.blogspot.com

vista, la sua trasformazione da verticale mobile a orizzontale immobile.
E di nuovo su questo straconcordo: l'aggressivita' espressa, agita, pur
senza toccare la persona e' prova (in tutti i sensi: segno,
dimostrazione, tentativo, rappresentazione...) di scontro fisico
-- 
ciao,
Elrond