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Titolo: ansia e paura

Salve mi chiamo Pino,da tempo ho sofferto di piccoli attacchi di panico
sempre superabili velocemente, ma ultimamente gli attacchi sono sempre più
frequenti e persistenti. Non riesco più a lavorare, non riesco a stare da
solo, faccio il musucista per cui sono costretto a spostarmi continuamente e
tutto questo mi fa paura. Mi controllo continuamente le pulsazioni e sono
sempre accelerate per cui mi viene una paura da matti anche se tutti i
controlli fisici(elettrocardiogramma, analisi, gastroscopia, ecc. ecc.)non
rivelano nulla di anormale. Il fatto sta che io sto male e non so come
uscire da questo tunnel. Cosa posso fare?Come superare queste paure? A chi
rivolgermi?
Grazie mille, a presto!
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 pulsazioni e sono sempre accelerate per cui mi viene una paura da matti
questo atteggiamento compulsivo già genera l'ansia sufficiente per farti
venire le palpitazioni.
smetti di preoccuparti, se sei sicuro delle analisi, non c'è motivo di
fasciarsi la testa prima di essersela rotta :)
pace
eagle1
::respect to gain respect::

 rivolgermi?
Ci sono dei farmaci anti ansia molto selettivi ed efficaci. Ti consiglio di
rivolgerti a uno specialista: potrebbe essere opportuno associare un
antidepressivo.
Poi, ti consiglio di rivolgerti a uno psicologo clinico.
Poi, ti consiglio di cambiare musica: quella che suoni non ti piace:)
A parte le battute, siamo qui per approfondire ed aiutarti come è possibile.
Auguri.
Ciao.
tomas

 rivolgermi?
Il tuo sembra proprio un caso da manuale, ansia e tendenza eccessiva a
tenere tutto sotto controllo. Ovviamente il discorso sarebbe lungo, ma sappi
che qualsiasi cosa fai, nessun essere umano è in grado di avere sotto
controllo il cento per cento di ciò che fa o di ciò che gli può accadere.
Nemmeno chi si chiude in casa può dirsi sicuro che non gli capiterà niente.
E' assurdo pensare che esista una strategia di vita che ci possa dare una
sicurezza su tutto, è proprio al di fuori della condizione umana, allora
accetta la vita con i suoi rischi e le sue incognite, se invece cercherai
che non ti capiti mai nulla, rinuncerai a vivere. Sarebbe come trovare un
tesoro, e poi riseppellirlo per paura che qualcuno ce lo porti via.

 rivolgermi?
Chi (prima di me) ti ha consigliato di stare tranquillo, visto che le
indagini cliniche dicono che *stai bene*, ha ragione; è un buon consiglio.
Tieni presente anche che quel che ti succede è "standard" dei lievi attacchi
di panico ... ma che se non riesci (presto!) a evitartene altri, sarà
"meglio" che ti rivolga al tuo Medico per farti prescrivere un farmaco che
produca quell'effetto (*necessario*) per cui non ne hai altri, e sempre più
di frequente ... chè è "standard" anche questo.
Auguri, Pino  :-))
--
Vincenzo

 antidepressivo.
Scusate l'ardire,
ma non è esagerato passare agli psicofarmaci solo per un pò d'ansia?



Non è un po' d'ansia, a giudicare da quello che Pino riferisce. Ci sono
delle crisi che se ancora non si configurano come attacchi di panico (DAP)
rendono in parte invalidante la vita di Pino che ha già qualche difficoltà
di movimento. Il sintomo và letto correttamente, senza enfatizzazioni ma
anche senza banalizzazioni.
Gli psicofarmaci di ultima generazione controllano bene il sintomo ed hanno
scarsi effetti collaterali. Naturalmente da soli non bastano, o potrebbero
non bastare, e per questo motivo è indicata la psicoterapia.
Questo punto di vista è ampiamente condiviso in psicologia clinica e
psichiatria.
Ciao.
tomas


Caro Pino, io ti rispondo esponendo una mia teoria, molto insolita e magari
discutibile, però non del tutto ostrusa.
La sindrome di Ansia/Panico sta prendendo forme a dir poco 'epidemiche'.
Io, analizzando la mia vita, ho avuto il mio primo 'attacco di panico'
nell'ottobre del 1964, all'età di 17 anni.
Fu una tragedia, magari non tanto per l'attacco di panico in sé, perchè
questi 'attacchi' non lasciano segni tangibili 'fisici' bensi per 'il non
sapere di cosa si tratta'.
La risposta a questa domanda, *che cos'è un attacco di panico* la sto
analizzando da allora, cioè dal 1964. Ho letto centinaia di libri, ho
parlato con centinaia di persone che ne soffrono, ho parlato con psichiatri,
e psicologi di tutte le tendenza.
Ebbene, rifacendomi alle parole di un medico generico del mio paesetto,
figura paterna, che aveva curato mio zio, che consultai nel lontano 1967,
già allora mi disse : 'Qualcosa non va. Qualcosa è cambiato. La gente si
ammala sempre  di più, e di sindromi nuove, che non erano così diffuse
quando andavo io all'università'.
Leggendo qua e la, e sopratutto internet, ci si rende conto veramente che
l'ansia/panico, è diventata forse la sindrome maggiore che colpisce le
persone. Forse più delle malattie cardiache e circolatorie.
Io penso che ormai 'almeno una volta' nella vita tutti abbiamo sperimentato
un 'attacco di panico', non di quello che si ha prima dell'esame di
maturità, ma quello che viene 'a ciel sereno', senza un perchè, e che spesso
rappresenta l'inizio di una vera e propria 'nevrosi', che a sua volta è uno
'stato di insicurezza, che cerca disperatamente una *certezza* '.
Ma di certezze in questo campo, nisba ! niente ! Nada !
Solo speculazioni.
Io comincio a pensare, come il mio medico-figvura-paterna del 1967 :
qualcosa è cambiata, nell'atmosfera, in quello che mangiamo,
in quello che respiriamo. Per me siamo di fronte a una *mutazione*
della fisiologia umana.
Forse si sta 'adattando' all'inquinamento. Forse si sta adattando
all'*effetto serra*.
o al *buco* di ozono.
E se qualche psicologo incalllito qui mi risponde "tipico nevrotico, cerchi
le ragioni della tua nevrosi *al di fuori* mentre invece sono *dentro* di
te",
gli sparo !
Perchè io questa risposta la dò dopo aver *cercato* per quarantanni
*dentro* e *fuori* me stesso, ed è l'unica risposta *plausibile* dopo aver
osservato la *forma epidemica* di questa sindrome.
John.

o al *buco* di ozono.
Io avevo circa 11/12 anni quando per la prima volta andai in quella che dopo
ho scoperto chiamarsi "iperventilazione". Fu una cosa improvvisa anche se le
premesse, in quanto a fattori di stress, c'erano tutte e pure di piů.
Per un bel po' di mesi soffrii di questo disturbo: ero sempre in tensione,
mi sentivo sempre mancare l'aria, e non riuscivo mai a capire dove finiva
l'effetto-tensione e dove iniziavano i problemi respiratori reali, dato che
comunque un po' di gola arrossata ce l'avevo pure.
Poi mi "calmai" e da allora solo ogni tanto comincio a sentire questo
"debito di ossigeno", e la cosa la risolvo sempre dicendomi che "č tutto
nella testa", in ogni caso dopo quel periodo lě non sono piů andato in
iperventilazione.
Fine dell'esperienza personale. Per quanto riguarda la causa... mi rifaccio
ancora a 'sto "cervello emotivo" che ho letto.
La paura inconscia si forma nell'amigdala. L'amigdala attiva meccanismi
fisiologici -e- informa la corteccia. Ciň ci rende coscienti della paura, e
naturalmente nella sensazione cosciente intervengono anche i meccanismi
fisiologici innescati dall'amigdala, le conoscenze pregresse... si
cortocircuita tutto insomma.
Le connessioni sinaptiche nell'amigdala sono molto forti e molto rapide. La
corteccia puň modulare l'amigdala, le connessioni sinaptiche al suo interno
possono col tempo "allentarsi", ma non eliminarsi. Fattori di stress che
eccitino l'amigdala le possono riattivare con forza anche dopo tempo.
Insomma: nevrotico una volta, nevrotico sempre, puoi solo metterci una pezza
piů o meno efficace con la corteccia (ossia col pensiero "cosciente").
Fatte queste premesse, l'epidemia di nevrosi, ansie, attacchi di panico etc,
puň anche essere spiegata culturalmente: il fatto stesso che se ne parli, se
ne senta parlare, potrebbe far sě che la corteccia, la coscienza, invece di
funzionare da "pezza", da "regolatrice" dell'amigdala, funzioni da
amplificatore, ripetitore, rafforzando o magari creando quelle sinapsi (sia
a livello corticale che a livello limbico) che poi provocano gli attacchi di
panico.
LeDoux spiega questo "strano" comportamento dell'amigdala in senso
evolutivo: davanti ad un oggetto che non sappiamo se sia un bastone o un
serpente, sempre meglio considerarlo prima un serpente, reagire di
conseguenza, e successivamente "indagare". Ma se i nostri schemi d'indagine
sono falsati, vedremo serpenti dappertutto...
-- 
Bruno Barbera
http://www.brigcam.com/


E se invece fosse nato l'uovo prima della gallina ??
K.J. Schulz nella sua premessa alla prima edizione del Training Autogeno
(1936)
dichiarava che 'la mente umana puo' far diventari molti muscoli
*involontari* dei muscoli *volontari* con l'esercizio continuo.
I famosi 'fakiri' riescono appunto a far questo, per esempio regolare i
battiti cardiaci a piacimento e la pressione arteriosa.
Allora, considerato che un 'nevrotico' pluriennale (come io per esempio,
però non sono un fakiro) ha già un meccanismo molto 'allenato' a certe
reazioni, potrebbe essere che questo meccanisno, 'naturale' e magari pure
'omeopatico' si sia installato per 'proteggersi' da qualche cosa di
'anomalo'.
*Perchè* l'amigdala si comporta così ?
Perchè se ne parla ?? Ma allora, quando io ero giovane non se ne parlava
tanto.
Eppure a *me* è successo. Io ero il giovane più felice dell'universo quando
un giorno *plaf* mi colpì.
E come tu stesso racconti nella tua esperienza, i fatti si susseguirono in
questa sequenza : 1) Attacco di iperventilazione  2) Terapia cognitiva
(anche se non nel modo 'ortodosso')  3) Assunzione di un 'processo elaborati
vo' che parte automaticamente ad ogni attaco e che 'elabora captandole' le
emozioni rilasciate dal panico.
In altre parole, questa 'reazione' non è altro che un 'bypass'.
E il 'bypass' non *risolve* un problema, ma lo aggira*.
Quindi resta la domanda : PERCHÈ ti è venuta l'iperventilazione la prima
volta ???? Sei riuscito a trovare 'cause concrete ? Avevi una allergia a
qualcosa di preciso ?
Se non hai trovato nessuna causa, allora la 'ripetizione'
dell'iperventilazione, era uno 'sprono' a cercare queste maledette cause.
Che secondo me sono *biochimiche* e non *psicologiche*.
Ma su questo punto si scontrano due scuole di pensiero e non saremo certo
noi due a risolvere la questione.
Nel mio caso personale, io posso giurare sul vangelo, che per *anni*
cioè dai 17 ai 19 e poi negli anni successivi, il mio problema più grande,
tanto da diventare quasi una ragione di vita, era trovare *esattamente il
perchè, il percome ed il perquando* di questi fenomeni, che, sebbene
attraverso il processo cognitivo, si 'attenuavano' in intensità, tuttavia ha
sempre rappresentato per me forse la causa principale della mia 'infelicità
da nevrosi' e della mia 'mancasnza di coraggio'.
Solo nel *sapere*, attraverso l'esperienza diretta, la 'conoscenza diretta',
la ricerca continua, trovo quel 'conforto' e quella 'serenità' che da sempre
vo cercando.
John.

vo cercando.
La mia esperienza mi ha fatto capire che -almeno nel mio caso- angosciarmici
peggiorava le cose: è anche per questo che nel post precedente dicevo che se
oggi abbiamo l'"epidemia" di cui parli, potrebbe entrarci in qualche modo il
grande rilievo che viene dato ai disturbi psico-qualcosa... un po' come
quando uno diventa ipocondriaco leggendosi le enciclopedie di medicina.
Con questo non voglio dire che se non se ne parlasse non esisterebbe più, ma
semplicemente che se non se ne parlasse sarebbe più difficile angosciarsene.
Ad esempio, prima del primo attacco lessi su un'enciclopedia per ragazzi che
si sbadiglia quando si è in debito di ossigeno, ed in effetti prima del
patatrac (e anche dopo) mi producevo spesso in lunghe sessioni di
"sbadigliate". Ovviamente non ci misi molto a collegare le cose fra loro e
mi chiedo: se non avessi letto quella cosa (che tra l'altro pare sia pure in
dubbio), sarei stato (globalmente) meglio?
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Caro Pino, anche io sono uno che soffre di ansia, ma ti posso
subito rassicurare dicendoti che questo problema è, in un certo
modo, facilmente superabile.
Ancora nessuno sa con esatezza a cosa sia dovuto l'insorgere in
noi dell'ansia, ma già il fatto di leggere tutte queste testimonianze di
sofferenza con gli stessi e quasi identici sintomi, porta a pensare che non
è un male fisico personale, ma un "male" generalizzato, che appartiene a
molti! Proprio da questo nasce il fatto di star tranquilli in quanto se
molti ne soffrono, ma dopo un pò di tempo si limitano solo a consigliare gli
altri, vuol dire che non porta gravi conseguenze. Qualche anno fa ho letto
un articolo su di una rivista dove il giornalista spiegava che l'ansia
possibilmente era provocata dall'eccesso di informazione. Sembra un
paradosso, ma io ci credo. L'articolo diceva anche che sono gli inglesi a
soffrire maggiormente di questo problema, e infatti l'Inghilterra rientra in
un paese molto avanzato dal punto di vista tecnologico e culturale (anche
frenetico direi).
Una volta il problema non era molto accentuato in quanto la vita era meno
frenetica e non si sapevano tutte le cose che si sanno oggi (belle e
brutte). I tg raccontano ogni giorno tragedie di ogni genere e in ogni
campo, ed ecco che informiamo involontariamente la nostra mente di
potenziali pericoli.
Proprio così, sin da piccoli siamo abituati a dare degli input al nostro
cervello (tipo il fuoco è pericoloso devo starne a debita distanza; è una
cosa che si fa automaticamente), nello stesso modo facciamo con le vicende
di tutti i giorni: tragedia sull'aereo (e scatta la psicosi dell'aereo),
tragedia sull'A1 e scatta la paura di mettersi in macchina e così via. Come
vedi è un fattore automatico e il fatto che prima se ne soffriva di meno sta
a confermare proprio questo, in quanto una volta non si era così informati
come oggi (pochi televisori, notizie riguardanti si e no solo l'Italia (da
noi) ecc.), e non si faceva una vita così frenetica (magari c'erano lavori
più pesanti dal punto di vista fisico ma sicuramente minori dal punto di
vista mentale). Il rimedio che ho utilizzato io per l'ansia è stato quello
di documentarmi (anche tramite testimonianze), fare un pò di ginnastica
dolce (che mi ha insegnato il modo corretto di respirare) e il vedere
l'ansia come un amico e non come un nemico. Quando si viene colpiti da
un attacco di panico, invece di mostrargli paura perchè non lo invitiamo a
farci compagnia? Dicevi che ti capita quando ti metti in viaggio, benissimo,
fallo sedere accanto a te e inizia a parlargli del più e del meno, proprio
come faresti con un grande amico. Se è vero che la guerra si combatte con
l'amore, le paure si combattono con dolcezza e pazienza. Credimi, con la
sola parola si possono risolvere migliaia di conflitti...
In merito al prendere medicine contro l'ansia non mi trovi d'accordo, in
quanto visto che è una "convinzione mentale" nello stesso modo di come è
venuta, se ne può andare. Limitati a respirare in modo corretto, un bel
respiro profondo e una bella espirazione, fatti lentamente per un paio di
volte.
A risentirci, a presto!
    Rik!
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