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Titolo: Obbligo di certificazione DM 37/2008 (domanda "strana"?)

Salve a tutti,
forse la domanda che faccio potrebbe sembrare "strana" a qualche collega, ma 
magari e' anzi l'occasione per fare il punto sulla situazione, ed offrire 
qualche suggerimento a chi ha intenzione di intraprendere la strada del 
"Direttore Tecnico" per impianti a norma DM 37/2008.
Premessa.  Seguo una piccola SRL unipersonale, il classico elettricista che 
decide di mettersi in proprio, dal 2006.  L'accordo con contratto di 
"associazione in partecipazione" prevede che io percepisca una certa 
percentuale sul FATTURATO (non sugli utili, che tanto sono sempre a zero a 
fine anno...).  Dato che lui fattura le cose piu' disparate, il fatturato di 
cui si parla e' solo quello dei lavori che necessitano la certificazione.
Lui esegue i lavori e li fattura al cliente.  Io faccio i sovralluoghi (a 
volte durante, a volte a fine lavori) e poi, con tutta la sua calma del 
mondo (a volte anche in ritardo di DUE ANNI!) predispone la certificazione, 
ed io la verifico e sottoscrivo, e se ne da' copia al cliente.
Salto diversi preamboli di tipo "economico", e sull'onesta' della persona, e 
vengo al sodo.
Il DM 37/2008 conferma quello che gia' si diceva nella L. 46/1990: io 
ingegnere sono legato a lui a doppio filo nel senso che io certifico solo 
per lui e non per altre imprese.  Allo stesso modo, lui non puo' farsi 
certificare da altri ingegneri o tecnici.
Tuttavia, per minimizzare i miei gia' esiguissimi compensi, sta cercando di 
fare "sfuggire" alcuni suoi lavori di impiantistica, facendoli certificare 
altrove.  Il modo che ha "escogitato" ve lo illustro di seguito, ed e' 
oggetto della mia domanda.
Insomma lui sostiene questo: realizza un impianto elettrico per un privato 
X.  La cosa va certificata a norma di legge, ovviamente.  A questo punto 
intervengo con sovralluogo, e si certifica regolarmente.
Se invece l'impianto elettrico viene realizzato "in subappalto" o meglio 
diciamo da qualcuno che gia' di suo potrebbe certificare, le cose cambiano.
Tipico esempio: riceve incarico da un'azienda Y a partecipazione pubblica, 
che fa manutenzioni di impianti nelle scuole della provincia.  Lui realizza 
l'impianto, emette la fattura a quest'azienda Y, e a quel punto sostiene che 
il mio intervento non e' necessario... perche' sara' l'azienda Y a 
fatturare!
Come dire: lui e' come se fosse stato solo un "operaio" per quell'azienda, 
senza potere decisionale, ma sotto la direzione tecnica di quell'azienda, e 
pertanto spetta a loro certificare a non a me/noi.
Ecco la mia domanda. Premetto che ho cercato riferimenti normativi ma non ne 
sono venuto a capo.
E' lecito che chi realizza un impianto elettrico, e fattura come 
"realizzazione di impianto elettrico" poi si possa SOLLEVARE dall'onere 
della certificazione, sostenendo che il suo committente, potendo egli stesso 
certificare, si occupera' lui della cosa?
Premetto che in una mia esperienza di direttore dei lavori in pubblico, mi 
e' capitato di trovare una impresa, vincitrice dell'appalto, che ha 
subappaltato un impianto di ill.pp. a terzi.  E sono stati quei terzi poi a 
certificare a norma L. 46/1990, e non l'azienda appaltatrice, nonostante 
fosse pure abilitata per poterlo fare!
Infatti da questo mi deriva questa quasi-certezza che e' che CHI ESEGUE DEVE 
CERTIFICARE e non CHI INCARICA!
Dato che la questione e' spinosa, e potrebbe riguardare molti nostri 
colleghi, che potrebbero firmare un contratto che:
- li vede legati in esclusiva a un'azienda
- percepire una percentuale sul fatturato dell'azienda, qualora facesse 
impianti
- l'azienda poi decide arbitrariamente quale sia il fatturato per cui chiede 
le certificazioni, e invece farsi certificare altrove per non dover pagare 
l'ingegnere
...insomma, magari la questione riguarda un po' tutti noi.
Grazie infinite a chi rispondera'.  Ogni risposta mi sara' utile per portare 
qualcosa all'avvocato che dalla prossima settimana seguira' la mia causa. 

 l'azienda Y a fatturare! <-------- VOLEVO DIRE CERTIFICARE!
Rispiego e riepilogo: il suo committente � un'azienda che potrebbe 
realizzare da sola l'impianto, e certificarlo per conto proprio, ma si 
rivolge a lui per svariate ragioni (mancanza di personale adeguato o 
sovraccarico di lavoro).
Lui svolge il lavoro in piena autonomia, acquista materiali, realizza 
l'impianto, fa (facciamo) tutte le verifiche etc, ed emette fattura al 
committente, indicando oggetto "realizzazione di impianto elettrico cosi' 
composto: etc.".
A questo punto, dato che il committente stesso ha abilitazione ad emettere 
la certificazione, lui ritiene di essere sollevato da tale "onere" - cosa 
che gli consentirebbe di non chiedermi di certificare io, e di conseguenza 
non dovrebbe pagarmi.
Il mio pensiero e' questo.  In ogni caso la certificazione devo farla io per 
2 ragioni:
- se fosse vero che lui ha solo svolto il ruolo di "operaio" al servizio 
della ditta X, allora significa che ha eseguito le indicazioni fornitegli 
dal direttore tecnico di quella ditta, giusto?  Ma il DM 37/2008 specifica 
che lui puo' avere UNO ED UN SOLO direttore tecnico.  Dunque gia' questa 
sarebbe una incongruenza...
- se anche cosi' non fosse, vediamo la cosa dal "lato fattura". Lui non ha 
fatturato come "operaio" ma per "realizzazione di impianto", ed addirittura 
ha comprato lui i materiali, e talvolta aveva alle sue "dipendenze" anche un 
operaio da cui si faceva aiutare, e che lui dirigeva.  Dunque il fatto 
stesso di aver fatturato come "realizzazione impianto" significa che lui ha 
lavorato in autonomia, e non seguendo la direzione dell'azienda committente.
Ecco, forse con queste precisazioni, le mie domande risulteranno piu' 
chiare. :-)
Grazie ancora.

In linea generale l'installatore o ditta installatrice come in questo
caso, esegue dei lavori di installazione secondo un incarico ricevuto
e per quelli rientranti nel DM 37/08 deve rilasciare DICO. Però
bisogna fare dei distinguo...
1 - l'installatore artigiano/i
2 - ditta installatrice
In 1 il responsabile tecnico DEVE coincidere con l'installatore/i
artigiano/i e NON è possibile incaricare un responsabile tecnico
esterno.
In 2, è di fatto una società con una struttura di servizio dove chi
opera al suo interno può NON essere abilitato e può essere incaricato
un responsabile tecnico esterno con un preciso rapporto di
immedesimazione, la DICO verrà firmata dal responsabile tecnico
assieme al legale rappresentante.
Il tuo caso rientra nel punto 2, ovvero la ditta installatrice può
andare a operare anche per terzi fornendo un servizio di
installazione, la ditta che acquisisce questo servizio si assume
l'onere della direzione tecnica e della relativa DICO. Ovviamente chi
fa questo si assume la piena e personale responsabilità per cui, se
sano di mente, difficilmente non si farà fare a sua volta una DICO
dalla ditta che presta questo servizio.

 dalla ditta che presta questo servizio.
Giuro che non ho capito...   ???
Grazie della cortese risposta!

 [cut]
Ah dimenticavo: hai riferimenti normativi su quanto mi hai scritto poc'anzi?
Grazie ancora.

 qualcosa all'avvocato che dalla prossima settimana seguira' la mia causa.
mi pare evidente che ormai questa collaborazione � alla frutta; se hai dei 
crediti rilevanti innesca pure l'avvocato per una causa lunga,  noiosa e 
costosa; diversamente � meglio chiudere i rapporti e ricominciare in altro 
modo.
Gianni 

 modo.
Diciamo che "con le buone" ci ho provato in tutti i modi, lo dimostra il 
fatto che attendo crediti per certificazioni del 2008, e quelle del 2007 mi 
sono state pagate con grandissima insistenza solo il 28 dicembre 2009, senza 
contare altre agevolazioni che gli ho offerto...
Siamo alla frutta, come tu dici, e per questo sono fermamente intenzionato 
ad andare avanti - a meno che l'avvocato non mi dica che realmente non ne 
vale la pena, ma questo lo scopriro' solo la prossima settimana.  Qua 
entrano in gioco discorsi del tipo SRL unipersonale, responsabilita' 
dell'amministratore, etc... e per questo si vedra'...
Rimane aperta la mia domanda: che riferimento normativo devo cercare per la 
questione dell'obbligo di certificazione?
Grazie.

 questione dell'obbligo di certificazione?
Non pensare di trovare riferimenti coincidenti al tuo caso, unico
riferimento in vigore è il DM 37/08 e la giurisprudenza precedente
riferita alla L. 46/90 e DPR 447/91.
Come ti avevo scritto, non c'è alcun obbligo per il "personale" della
società o alle dipendenze dell'artigiano, avere l'abilitazione al DM
37/08, queste è obbligatoria per l'artigiano o per i responsabile
tecnico della società, come anche per il responsabile tecnico delle
società NON installatrici, ovvero solo per chi firma la DICO. Nella
fattispecie se il titolare della società per la quale tu sei il
responsabile tecnico, decide da far lavorare degli operai presso un
cantiere sotto la direzione tecnica di un'altra ditta installatrice lo
può fare tranquillamente. Questo è un approccio del tutto normale, ci
sono aziende installatrici che prendono appalti e suddividono le
lavorazioni tra subappaltatori, per esempio ad alcuni fanno posare
solo canali, ad altre fanno tirare solo i fili, e la ditta principale
si occupa della direzione tecnica, delle forniture, dei collegamenti,
delle finiture, delle verifiche e alla fine rilascia la DICO
assumendosi la totale responsabilità.

 assumendosi la totale responsabilit�.
In un cantiere che ho diretto non e' andata cosi.  Il committente aveva 
predisposto le canalizzazioni, ma poi e' stata l'impresa subappaltatrice a 
fornire pali, cavi, muffole e montare tutto, senza seguire alcuna 
indicazione dal committente.
Ed alla fine infatti e' stato il subappaltatore a certificare, e non il 
committente.
Ora mi dici che, se avesse voluto, il committente avrebbe potuto rilasciare 
la DICO per conto proprio, assumendosi la responsabilita' dei lavori fatti 
dal subappaltatore?
La questione di "chi ha effettivamente svolto la direzioen tecnica" dunque 
si riduce a mera scelta (spesso di tipo economico) su chi vuole prendersi la 
responsabilita' di dire: "si, l'ho seguito io!", a scelta tra committente e 
subappaltatore/installatore?

 subappaltatore/installatore?
Si, ma le responsabilità personali del responsabile tecnico rimangono
in vigore per tutta la vita dell'impianto per cui prima di dichiarare
qualcosa fatta da altri e assumersene la piena responsabilità civile
(come azienda) e penale (personale ed esclusiva del responsabile
tecnico) uno ci pensa bene...

 [cut]
OK.  Grazie, Mike, per le chiarissime risposte.  Sei stato davvero prezioso. 
:-)
Ora si tratta "solamente" di dimostrare, in sede legale, che il committente 
non ha esercitato alcuna direzione tecnica, e cerchero' peraltro di parlarci 
per vedere se si sentono di rilasciare le DICO autonomamente.
Grazie ancora!

 Grazie ancora!
La vedo dura, ma comunque in bocca al lupo ;-)