Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: introduzione a Freud

Ciao felice di avervi scoperto:)
dunque  cercherei un testo che mi introduca in maniera facile facile al
pensiero di Freud, cioe' un introduzione interessante che mi permetta
di dare uno sguardo d'insieme alla sua opera molto in generale,
tuttavia che mi permetta tramite riferimenti bibliografici tipo a pie
pagina, dove e quando ne parla, in modo di poter approfondire le
tematiche che mi interessano come  l'inconscio, edipo, le fissazioni,
gli stadi, la tripartizione  .

 gli stadi, la tripartizione  .
... stai trascurando "dettagli" concettuali quali la libido, il principio di
costanza, il "contro-tendente" istinto di morte, eccetera.
Ad ogni modo ... e anche se apparirà "strano" a te e ad altri ... IO OPINO
che lo scritto *più facile* sulla costruzione freudiana sia il <<Trattato di
Psicoanalisi>> di Cesare Musatti.
E' assai assai "corposo" ... ma paradossalmente la sua corposità lo rende
*facile facile*: a passo a passo, e procedendo con ordine (sia temporale,
sia per quanto riguarda il come/perchè sia stato formulato ciascun concetto)
spiega chiaramente l'intera architettura freudiana.
Il fatto è che (imho) la Psicoanalisi è una costruzione complessa: anche
volendola rendere "facile" ... ci vuole un bel po' di pagine per esporla.
In alternativa (ma non può essere la stessa cosa ...) puoi optare per un
Manuale di Psicologia: creandoti *da te stesso* un itinerario concettuale,
puoi passare da voce in voce del Manuale ... e orientarti via via nel
labirinto psicoanalitico.
Se decidi di fare così, io ti consiglierei la Garzantina di Psicologia.
Ciao, e buona lettura! :-))
--
Vincenzo


Ho trovato ben fatto, da profano, il quaderno biografico de "le scienze" su
S.F. a cura di Roberto Speziale-Bagliacca.
E' stato recentemente ristampato; se non dovessi trovarlo, tieni presente
che č sostanzialmente equivalente alla prima parte del libro "Freud messo a
fuoco - passando dai padri alle madri" dello stesso autore (saggio che
contiene anche una seconda parte centrata su un'ipotesi di genesi dei limiti
del pensiero freudiano) .
Saluti
E.

Non ce l'ho con te: è un'idea "generale" che mi sono fatta.
 Capisco benissimo quello che vuoi dire, ed in due giorni di lurkaggio
e search , sei la persona che piu' speravo mi rispondesse alla
questione.
In realtà non sono uno psicologo ma uno studente  che si sta
appassionando al pensiero lacaniano, quindi sto cercando di capire il
contesto in cui è inserito, tipo Newmann e Jung,
poi mi è suonato molto strano trovare in Freud una certa attenzione
per la mitologia, per cui dopo aver pensato all'influenza del Brentano
e di altri suoi co-allievi nella sua formazione culturale, sto cercando
di comprendere non tanto i motivi di dissidio tra Freud e Jung, ma il
terreno comune che entrambi hanno giudicato zona franca.
La Garzantina di psicologia vedo che non è stata stampata nella
raccolta economica ad 8,90 quindi è per me inaccessibile al momento.
La tua consulenza mi è preziosa, poiche i tuoi post sono interessanti,
e con umiltà dimostri di non prendere mai partito preso nei confronti
di metodi diversi dalla psicoanalisi ma  Cesare Musatti costa 51 euro,
il mio facile facile nascondeva sotto il carattere divulgativo anche il
sotteso senso di popolare , economico. Quindi al momento mi accontento
dei tuoi post, che per quanto interessanti hanno un intrinseco
carattere di frammentarietà.
Ciao Vincenzo grazie per il pronto e *disinteressato interesse*

del pensiero freudiano) .
grazie ho letto la recensione, è della Bollati Boringhieri una casa
editrice che trovo molto attenta, certo non economicissima ma
solitamente abbordabile

 del pensiero freudiano) .
... questo mi manca!
Colmerò presto la lacuna!
Ciao, " " " " profano " " " "
:-))))))))))))
--
Vincenzo

 al pensiero di Freud...
Beh, visto che stiamo parlando del pensiero di Freud, perché non provare con
un testo di Freud?
Mica ti mangia :-)
-- 
Saluti.
D. 

 Mica ti mangia :-)
:-) Giusto! Leggere gli autori stessi, anche in traduzione, è sempre 
la cosa migliore.
Allora propongo le due serie di lezioni che vanno sotto il titolo 
"Introduzione alla psicoanalisi". L'edizione che ho io, della 
Boringhieri, è del 1969, volume doppio, 2000 lire.... Esistono le 
biblioteche comunali, comunque.
http://merirom.blogspot.com
 

sotteso senso di popolare , economico
Il Musatti e' bello per vedere come la pensava Musatti, geniaccio di
tanti anni fa. Ma non e' un'introduzione a Freud, ne' in generale alla
psicoanalisi moderna. Se vuoi l'economico e chiaro, saro' eretico: c'e'
un volume a fumetti su Freud, di una fumettosa catena edita da
Feltrinelli. Ti assicuro che, al di la' delle semplificazioni sulla
teoria, c'e' molto di interessante. Un vantaggio e' che questi libretti
(ne avevo preso mezza dozzina con buoni scontro dell'editore, prima di
un viaggio in treno: va bene se distinguo Jung da Maometto) non sono di
produzione italiana, quindi hai una visione anglosassone di Freud
-- 
ciao,
Elrond

 2000 lire...
'Azz, è la mitica prima edizione. Io ho quella del '78, sono arrivato dopo 
:-)
-- 
Saluti.
D. 

Mica ti mangia :-)
Ciao Davide  da persona ecclettica quale sei, sai bene quanto è
impossibile leggere tutti i libri che vorresti.
Freud rappresenta nella mia ricerca, un indispensabile quanto
imprescindibile base, ma converrai con me che, pur essendo
relativamente facile nell'esposizione,  ha scritto molto per cui
preferirei una biografia ragionata con richiami , in modo tale di
approfondire con relativa precisione solo cio' che , pur sbagliando
quasi sicuramente, ritengo utile per i miei propositi, poi, qui ti
manifesto la mia ignoranza e banalità, è molto probabile che a
distanza di tanti anni di ricerca la psicanalisi scontrandosi con la
pratica si sia in parte modificata.Spero di non esserti sembrato molto
polemico,p ur essendo in parte lo scopo dei groups è proprio  quello
di esprimersi  non ti nascondo che  trovo il tuo modo di pensare molto
affine al mio , anche se con qualche riserva  nel modo d'intendere
certi autori francesi con la teoria dei gruppi di permutazioni:)

produzione italiana, quindi hai una visione anglosassone di Freud
 Non ti nascondo che  trovo l'apprendere con i fumetti una cosa
realmente interessante,
li ricerchero' senz'altro , non trascurando ovviamente la riricerca di
una bibliografia ragionata.Grazie

biblioteche comunali, comunque.
Grazie per avermi risposto, ma temo di non essermi espresso bene. Trovo
giusto non solo leggere
gli autori direttamente, ma anche, solo se ben motivato , imparare una
lingua per dare giustizia al testo originale dell'autore.Ora Freud sta
iniziando ad interessarmi, solo che ho delle prorità
intellettuali(oddio come inizio a prendermi sul serio brrrr) , molto
dinamiche, ma al momento vorrei SOLO approfondire, *in presa diretta*
,le parti dell'autore che giudico interressanti. E scremare la sua
elefantiaca produzione senza un indice ragionato non mi interessaLa
biblioteca comunale la faccio piangere; escludendo una sterile
consultazione in loco,  l'alternativa del prestito sarebbe
apparentemente  interessante , solo che i libri preferisco(ma leggilo
come un DEVO) sottolinearli  ed  il pensiero di farmi delle fotocopie
è un paniere di scelta di bassa utilità a causa dei   problemi
pratici di portabilità del testo;per cui ti ringrazio del consiglio ma
sono solleticato a considerarla l'ultima valida scelta del ventaglio
delle mie alternative.

 Ciao felice di avervi scoperto:)
Non andrei tanto di fretta.

Io le consiglio testi che può trovare in qualsiasi biblioteca così
risparmia pure:
Brenner "Breve introduzione alla psicoanalisi" Martelli?
Imbasciati "Principi introduttivi alla psicoanalisi" ?
Ancona "La psicoanalisi" ?
Musatti "Antologia scritti freudiani" Boringh
Trattati: Musatti... e l'enciclopedico Otto Fenichel.
Qualcosa di nuovo...
Brustia Rutto "Lezioni di psicologia dinamica"...
Zavattini-Lis-Stella "La psicologia dinamica"...
Per avere poi tutti i riferimenti bibliografici le serve Enciclopedia di
Psi.
Laplanche-Pontalis e la Garzantina di Psicologia... e la Oliviero Ferraris
con la sua "Storia...".
Poi passa a leggere Freud... i vari Fagioli e i vari Lacan e alla fine farà
un bel FALO'!
Non devono mancare i 4 DSM per confrontarli e farsi 4 risate.
Buon divertimento, Bernardo Provenzano®.
---
So nu uaglion
che ha cunusciut tropp ambress a vit
sent u' dulore ancora re ferit
e dint a sofferenz aggià capit...

ndrocchietto(at)
supereva.it

Insieme ad Elrond aggiungo anche, sempre illustrati, volumetti della
Universale Electa / Gallimard ... che ho trovato interessantissimi.
Alessandro
hah.it
 (votatemi! :-) 

 psicanalisi scontrandosi con la pratica si sia in parte modificata.
Stendiamo un velo pietoso :-)
-- 
Saluti.
D. 

Universale Electa / Gallimard ... che ho trovato interessantissimi.
mmh FReud inizia a divenirmi sempre più simpatico(all'uopo conoscetre
la raccolta di sue opere in due volumi a 29 euro?  è completa?) come
anche il group devo dire:)

e matite colorate :-)
si si emisfero destro e sinistro, potremmo aprire un post
sull'apprendimento.A propos  parlare di memoria prospettica sarebbe
off_topic?

 said:

Le consiglio l'acquisto (spero che sia ancora in commercio) del 
"Compendio di tutti gli scritti" di S. Freud, Boringhieri: un sunto 
efficacissimo che utilizza alla lettera le stesse frasi di Freud curato 
con la supervisione di C. Musatti.
Per un approccio più immediato le segnalo il link:
http://www.psicoanalisi.it/psicoanalisi/Freud/freudarchivio.htm
Cordiali saluti
Quirino Zangrilli
-- 
Dott. Quirino Zangrilli
Medico Chirurgo Psicoterapeuta - Micropsicoanalista Didatta
Direttore Editoriale 
di Scienza e Psicoanalisi
--
http://www.psicoanalisi.it
 
http://www.micropsicoanalisi.it/zangrilli/index.htm
Pubblicazioni in: 
http://www.micropsicoanalisi.it/zangrilli/pagina3.htm

 secolo,
Ho notato che un altro "grande" della psicologia (e non solo) viene un po'
trascurato (almeno, a me è capitato di trascurarlo):
William James, uno dei fondatori della psicologia sperimentale.
Ciao, quivis.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Non devono mancare i 4 DSM per confrontarli e farsi 4 risate.
Grande!
-- 
ciao,
Elrond

William James, uno dei fondatori della psicologia sperimentale.
Secondo me e' IL grande della psicologia, e IL grande trascurato, in
Italia.
-- 
ciao,
Elrond

 in Italia.
Mi stupisce che ti piaccia James. Perché James è un pragmatista, mentre tu
credi che esistano le robe 'oggettive' e persino la 'realtà', il che dal mio
punto di vista ti pone fra i metafisici ed i fondamentalisti religiosi :-)
Ho trovato un rete il suo _Pragmatism_. Qui trovi la sesta lezione,
intitolata "Pragmatism's Conception of Truth":
http://spartan.ac.brocku.ca/~lward/James/James_1907/James_1907_06.html
Cito alcuni passaggi (gli asterischi sono i miei):
----------<cit.>----------
The essential thing is the process of being *guided*. Any idea that helps us
to _deal_, whether practically or intellectually, with either the reality or
its belongings, that doesn't entangle our progress in frustrations, that
_fits_, in fact, and adapts our life to the reality's whole setting, will
agree sufficiently to meet the requirement. It will hold *true* of that
reality.
[...]
It is only thus that 'scientific' ideas, flying as they do beyond common
sense, can be said to agree with their realities. It is, as I have already
said, *as _if_* reality were made of ether, atoms or electrons, but we
*mustn't* think so literally. The term 'energy' *doesn't* even pretend to
stand for anything *'objective'*! It is only a way of measuring the surface
of phenomena so as to string their changes on a simple formula.
[...]
Yet in the choice of these *man-made* formulas we cannot be capricious with
impunity any more than we can be capricious on the common-sense practical
level. We must find a theory that will _work_; and that means something
extremely difficult; for our theory must mediate between all previous truths
and certain new experiences. It must derange common sense and previous
belief as little as possible, and it must lead to some sensible terminus or
other that can be verified exactly. To 'work' means both these things; and
the squeeze is so tight that there is little loose play for any hypothesis.
Our theories are wedged and controlled as nothing else is. Yet sometimes
alternative theoretic formulas are equally compatible with all the truths we
know, and then we choose between them for *subjective* reasons. We choose
the kind of theory to which we are already partial; we follow 'elegance' or
'economy.' Clerk Maxwell somewhere says it would be "poor scientific taste"
to choose the more complicated of two equally well-evidenced conceptions;
and you will all agree with him. Truth in science is what gives us the
maximum possible sum of *satisfactions*, *taste* included, but consistency
both with previous truth and with novel fact is always the most imperious
claimant.
[...]
Our account of truth is an account of truths in the *plural*, of processes
of leading, realized in rebus, and having *only* this quality in common,
that they *pay*. They pay by guiding us into or towards some part of a
system that dips at numerous points into sense-percepts, which we may copy
mentally or not, but with which at any rate we are now in the kind of
commerce vaguely designated as verification. Truth for us is *simply* a
*collective name* for verification-processes, just as health, wealth,
strength, etc., are names for other processes connected with life, and also
pursued because it pays to pursue them. Truth is made, just as health,
wealth and strength are made, in the course of experience.
----------</cit.>---------
Qui puoi trovare un'altra serie di citazioni, che nell'insieme dovrebbero
chiarire meglio il rapporto di James con la 'oggettività':
http://www.des.emory.edu/mfp/truth.html
-- 
Saluti.
D. 

con la supervisione di C. Musatti.
Quello che cercavo! grazie molto gentile.
@gnn
chiedo scusa per il velato sarcasmo  con cui  alludevo al suo
paraverbale, non conoscendo gli usi del groups, il lei mi ha spiazzato.
vedo che è una giusta prassi, in quanto il group riflette con eleganza
ed anche grazie al filtro del moderatore, il vostro mondo
accademico.Spero di crescere con i vostri gentili consigli, contenendo
con piu' sobrietà i toni meno didattici a cui sono abituato su gli
altri gruppi.

 come anche il group devo dire:)
Tutta bella e brava gente.
Salutamm, Bernardo Provenzano®.


level. 
.. questo e' l'approccio che tendo sempre a seguire circa le questioni
scientifiche. Non mi viene in mente una mia "autocitazione" in cui io
contrasti con questo
-- 
ciao,
Elrond

pseudoscienza?
La psicologia scientifica vede l'enneagramma (e Perls) come fuffa,
l'esistenza di qualche ricerca validata al riguardo non significa molto,
perche' molto significa soprattutto il "contesto concettuale"
dell'enneagramma, il complesso di idee, credenze, procedure sostenute
dai medesimi ambienti, che e' oltremodo fuffoso. Inoltre, il problema
con le teorie della personalita' e' sostanzialmente di metodo, dei test
adatti per controllarle, della loro applicabilita' a varie popolazioni,
correlabilita' con altri risultati etc.
-- 
ciao,
Elrond

accademico.
Un accidente. gnn e Quirino Zangrilli hanno un modo strambo e vagamente
irritante di scrivere con il lei. A gnn lo perdono per via del
personaggio che interpreta, a QZ lo perdono perche' secondo me non ha
ben chiaro come s'usa sui newsgroup, ma fortunatamente i moderatori si
chiamano fuori da questo uso atipico.
-- 
ciao,
Elrond, co-moderatore IDPsi

 Elrond
Salutamm, Bernardo Provenzano®.
---
Musicah musicant! Fatevi mordo onore... stasera ammiez a' st'ummone
elicant... Abballa un contadino Zappatore!

 pseudoscienza?
Il groups non lo so, ma per me l'enneagramma serve a poco, la personalità
la si può conoscere facendo 4 chiacchiere con qualcuno o facendo un test
migliore, che so... MMPI2, Rorschach etc.
Io sono tra l'Artista e il Capo... e ora che lo so che faccio?
Ai consigli preferisco l'intraprendenza di Cerletti e Bini :).
Salutamm, Bernardo Provenzano®.


 con la supervisione di C. Musatti.
Sì è stato ristampato. Ha pure una bella copertina cartonata lucida con
tutte le foto del volto del Maestro da quand'era giovane con quella specie
di strabismo convergente fino a quando vecchio con la barba mascherava i
gonfiori del cancro.
Approfitto per chiederle un parere.
Nel suo sito, nella sezione dedicata ai libri, c'è un testo, gli autori
sono Scalzone-Zontini il titolo è "Psiche e cervello", mi piacerebbe sapere
lei cosa ne pensa di questo piccolo gruppo di psicoanalisti italiani, che
cercano nel loro piccolo, sulla scia di quelli internazionali, di collegare
la psicoanalisi con le attuali conoscenze nelle neuroscienze.
Se l'ha letto, un suo parere anche sul libro è gradito.
Salutamm, Bernardo Provenzano®.
---
Quanti vot m'hai cullat m'braccia a te pe na nuttat
quantu latt a chistu sen che m'hai dat
na carezza semp pronta
pur p'e na cosa e nient
e cumm era doce chella mana n'front
so criusciut si invecchiat
però si ancor a luce e chesta vita mia
MAMMMMMMMA'
MO TE VECO TRISTE E STANC
RINT A STI CAPILL IANC
SI A CHIU' BELLA VICCHIARELLA
SI A CHI BELL E TUTT E MAMM
MAMMA SI FOSS DIO NUN TE FACESS MAJE MURI'
PE SENTI' STA VOCE TOIA CHE DICE ANCORA
FIGLIO MIOOOOOO...

 Tnks
La ringrazio per le informazioni: a 50 anni non si finisce mai di imparare.
Non sono sicuro di aver settato correttamente il tutto.
Se così non nfosse gradirei un Vostro riscontro per potermi omologare 
alle regole.
Grazie
Quirino Zangrilli
-- 
http://www.psicoanalisi.it
 
Informazioni in: 
http://www.psicoanalisi.it/psicoanalisi/autori/zangrillinfo.htm
Pubblicazioni in: 
http://www.micropsicoanalisi.it/zangrilli/pagina3.htm

 chiamano fuori da questo uso atipico.
Gentile Signore,
mi spiace averla in qualche modo disturbata. Ho avuto l'avventatezza di 
inoltrarmi in un mondo che non mi è familiare.
Non vi farò perdere altro tempo.
Io uso il lei perché sono un uomo di 50 anni ed il tu lo do solo alle 
persone con cui ho avuto il piacere di sedermi a tavola.
Se questo può essere motivo di discrimine per qualcuno non posso che 
prenderne atto.
Non vi disturberò ulteriormente
Tanti cordiali saluti a tutti
Quirino Zangrilli

pseudoscienza?
Guarda, da quel che so lo stesso Gurdjeff, riscopritore
dell'antico enneagramma, ad un certo punto della sua esistenza
avanzò dei dubbi sulla sua applicabilità al di fuori della
cultura Sufi dove nacque. Certo, anche il sig. Gurdjeff è un
soggetto particolare, una via di mezzo tra il mistico ed il
ciarlatano da 1 milione di dollari a visita...
Ora, l'enneagramma è simpatico ed ha delle simpatiche intuizioni,
per cui questa idea delle nove posizioni da esplorare ed assumere
e sperimentare per arrivare alla decima posizione illuminata che
è al centro e che quindi permette di raggiungere facilmente le
nove posizioni all'uso è molto geniale. Che sia scientifica, un
po' meno.
Diciamo sicuramente che l'enneagramma sostituisce l'altro manuale
alternativo della personalità che conta 12 posizioni e che
chiamasi zodiaco. (Pare sistema esplorativo della personalità
usato da junghiani e non disdegnato da psicologi new age
californiani) Ora, sicuramente è più conveniente credere
all'enneagramma, dato che in teoria il percorso spirituale lo si
può compiere in una vita sola, mentre lo zodiaco richiede, per
forma e definizione, almeno 12 reincarnazioni per farsi tutto il
giro di giostra. 
Sicuramente avere 12 categorie aiuta piuttosto che averne 9.
(in realtà lo zodiaco offre 132 possibili combinazioni se
consideriamo l'accoppiata segno\ascendente mentre l'enneagramma
resta più compatto dato che stress\eccitazione vincolano le vie
di spostamento dal tipo di partenza.)
Certo, enneagramma e zodiaco offrono la grande arma del
categorizzare l'altro e placano l'ansia del non sapere chi si ha
davanti: meglio credere di avere davanti a sè un tipo 3 o un
capricorno ascendente acquario ed avere un minimo speudo libretto
d'istruzioni sul come gestirlo, piuttosto che avere un incognita.
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"

 Quirino Zangrilli
Ricambio. ADDIO.
--
Vincenzo Del Piano

prenderne atto.
Non e' certo questione di discrimine, mi dispiace se e' stata vista in
questi termini. Piuttosto, ne farei questione d'uso: basta leggere per
notare che tutti usano il "tu" - incluse persone anziane e
titolatissime. Chiamarsi fuori da questo appare gia' anomalo. Ma
soprattutto: l'identita' personale, in Usenet, e' meramente "suggerita".
Io non posso sapere se chi legge si chiama Quirino o Sigismondo, e lo
stesso Quirino o Sigismondo non ha modo di sincerarmi di questa sua
identita', restando in Usenet (a voler essere precisi, non l'avrebbe
nemmeno uscendone, se poi lo scambio successivo e' comunque telematico).
Per questo, cio' che conta in Usenet e' l'argomentazione e non il suo
autore, o almeno, stranamente, non la "qualifica real life" dell'autore
-- 
ciao.
Elrond

 di spostamento dal tipo di partenza.)
Grazie!
Invece io sparavo sicuro 144 :) facendo 12x12 :) invece di 12x11... pensavo
da ignorante che si potesse essere due volte toro etc.
Salutamm, Bernardo Provenzano®.

La psicologia scientifica vede l'enneagramma (e Perls) come fuffa,
ok grazie Elrond  apprezzo il tuo punto di vista , purtroppo ho
cancellato il messaggio originario pensando che potesse essere poco
serio, tuttavia vedo molte risposte

 Io sono tra l'Artista e il Capo... e ora che lo so che faccio?
niente sicuramente, mi riferisco all enneagramma non rapportato solo ai
nove tipi,
è assurdo fermarsi a cio' , l'insegnamento piu' avanzato mi sembra ne
abbia 118 sempre scremando tra i primi nove, almeno cosi sostiene sto
mio caro amico, che tralaltro ha fatto da poco un seminario con
Naranjo, e mi ha raccontato che hanno approfondito tematiche piu'
legate ai genitori che sto enneagramma

di spostamento dal tipo di partenza.)
wow sto fatto non lo conoscevo, dove lo posso approfondire? trovo da
appassionato della cultura sufi interessante approfondire l'argomento.
un pizzico mi dispiace che non sia attendibile ma lo sospettavo.cmq non
vorrei andare ot. Grazie

da ignorante che si potesse essere due volte toro etc.
Ops, esso ha ragione, sono 144, dato che si può essere
toro\toro!!! 
Ero reduce da un calcolo su quanti Sudoku sono posssibili a
questo mondo.... :)))))))))))))


legate ai genitori che sto enneagramma
L'enneagramma fondamentalmente dici chi sei in base a come ti
hanno cresciuto, quindi tutto sta nei traumi passati che
determinano chi sei oggi.
Un libro fatto benino, al di là dell'enneagramma stesso è quello
scritto da Helen Palmer ed. Astrolabio che se non altro descrive
abbastanza plausibilmente la possibile esperienza a cui è stat
sottoposta la persona per poi comportarsi a seconda del tipo
dell'enneagramma.


appassionato della cultura sufi interessante approfondire l'argomento.
Dentro l'enneagramma ci sono delle linee di spostamento, adesso
non ricodo bene come è la sequenza. comunque è qualcosa del tipo:
il 9 quando è stressato diventa 3 e quando è rilassato diventa 6.
Il disegnino è quello di una specie di cerchio con dentro una
specie di stella a cinque punte.
Basta che ti cerchi su internet Enneagramma e trovi un amrea di
roba.
Il libro della Palmer ed Astrolabio è buono, e secondo me, al di
là dell'enneagramma, è uno spunto di riflessione su come agiscono
certe persone e perchè lo fanno.


scritto da Helen Palmer 
ci do uno scorcio da fnac o feltrinelli. tnx

Dentro l'enneagramma ci sono delle linee di spostamento, adesso
non ricodo bene come è la sequenza. comunque è qualcosa del tipo:
il 9 quando è stressato diventa 3 e quando è rilassato diventa 6.
Il disegnino è quello di una specie di cerchio con dentro una
specie di stella a cinque punte.
si conosco quelle linee, pero' in parte il libro di Naranjo lo trovo
interessante, ci sono persone che incarnano proprio gli enneatipi, poi
trovo invece che ci siano persone che proprio non riesco ad inquadrare.
ma sarà la mia conoscenza elementare o la mancanza di applicabilità
unioversale del metodo?

unioversale del metodo?
Entrambi...


Entrambi...
right il giusto è quasi  sempre nel mezzo