Newsgroup: it.comp.os.win.windows7
Titolo: prezzo windows 7 troppo alto

ho appena visto che lion apple č venduto a solo 23 euro possibile che 
windows 7 costa cosě tanto???????????? 339???????
ma scherziamo?

 ma scherziamo?
no
e come Norton Vs Kaspersky
non si capisce perchč il primo č piů caro del secondo. 


1) Lion a 23 euro è un aggiornamento per chi ha già un SO Apple, credo. 
Devi paragonarlo alla versione upgrade di Win.
2) Un iMac Apple costa minimo 1149 euro. Dopo che gli hai dato 1149 
euro, aggiornarti il SO a 23 possono anche permetterselo.
3) Windows costa troppo.

non si capisce perchè il primo è più caro del secondo.
Mah ?!? Ho comprato il pack Norton da 5 licenze a 50 euri !!! 

 Mah ?!? Ho comprato il pack Norton da 5 licenze a 50 euri !!!
un affarone lol

Elephans Volans ha spiegato il 26/07/2011 :

8-O !!!!!!!!!
e io credevo di avere fatto un affare con il Kaspersky Small Office 
Sec. 5lic+1fileserver a 104neuri...
per curiosità, dove l'hai preso!?
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506
- *Mister Vistracàonpetto*  :-)

>e io credevo di avere fatto un affare con il Kaspersky Small Office 
eprice.it
http://www.eprice.it/default.aspx?sb=1&search=norton&descCat1=Informatica

preso!?
http://www.eprice.it/default.aspx?sb=1&search=norton&descCat1=Informatica
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27,89
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20,89
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45,29

 
http://www.eprice.it/default.aspx?sb=1&search=norton&descCat1=Informatica
sfuggito proprio, si vede che ormai il Nortom l'ho proprio tolto dalla 
mente....


Elephans Volans ha scritto:

Il problema non e' comprarlo, quanto, secondo me, riuscire, poi,
a toglierselo dai piedi.
Sara' perche', senza nulla togliere ai meriti di Peter Norton
che negli anni '80 e sino alla fine dei '90 ha fatto cose
pregevoli (chi non ha apprezzato le Norton Utilities per DOS
o W95), ho una naturale repulsione per il marchio Symantec...
Sia bene inteso: le mie sono valutazioni strettamente personali
legate ad esperienze soggettive :)
Saluti.

 3) Windows costa troppo.
Su questo non ci piove :) Ma � sempre stato cos�. Non � che all'epoca di 
Windows 95 o NT4 fatte le dovute proporzioni, la situazione fosse tanto pi� 
rosea.
-- 
Ciao, Guglielmo.


io ho preso la mia key per w7 HP 64 bit a 25 euro..

 ma scherziamo?
E' un tentativo di trolling,oppure sei propio sprovveduto?
Io win7 l'ho pagato circa 85 euro (OEM),a parte questo,nessuno ti vieta di 
usare altro che costa 0 (ZERO) euro,io lo uso per il 99% delle cose,funziona 
meglio di windows.

 ma scherziamo?
OEM costa circa 90 euro...e l'etichettina da apporre al pc è 
perfettamente legale

E' per questo che pochi lo comprano....
tamorti ha pensato forte :


 ma scherziamo?
confronta almeno versioni "compatibili".
Lion o te lo trovi preinstallato su una macchina nuova o lo compri come 
aggiornamento. E win7 in versione aggiornamento lo paghi molto meno di 
339 euro. Win7 costa in ogni caso di piu' ma, nel caso di lion, apple 
ti pela gia' abbastanza con l'hardware.
Adriano

 io ho preso la mia key per w7 HP 64 bit a 25 euro..
 e dove?
-- 
_-=SiMcarD=-_ ®
"Ne ho tal donde di siffatte ciuffole."

 legate ad esperienze soggettive :)
Non sei il solo... condivido al 100% :-)
-- 
Daniele Pinna  (leva oops. per rispondere)
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http://www.dapinna.com
Il Docfa in Pillole:  
http://www.ildocfainpillole.it
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-----
Now Powered by Linux KUbuntu 11.04 "Natty Narwhal"

   e dove?
Vorrei tanto saperlo anche io...
Mi basterebbe anche sapere se era legale oppure no ;-)



Non per fare il pignolo... ma dovresti confrontarlo con la versione 
aggiornamento che, nella versione Home Premium,  costa circa 130 €
La OEM la puoi comprare solo insieme ad un nuovo PC



Certo ma solo se lo compri insieme ad un nuovo PC.
Se non compri *ANCHE* il PC stai violando l'eula e quindi non è legale.
E credo che ci siano rischi anche il venditore.


 Mi basterebbe anche sapere se era legale oppure no ;-)
Io conoscevo questo
http://www.godcart.net
-- 
_-=SiMcarD=-_ ®
"Trae maggiormente un crine di femminil pertugio, che una vettura a
propulsion bovina."

 
http://www.godcart.net
Ma inviano anche il COA Autentico?
(secondo me no)
Se è vero ed è legale, non comprerò più le licenze OEM dai miei fornitori


 
http://www.godcart.net
dov'è la fregatura? :-?


 E credo che ci siano rischi anche il venditore.
il rischio è paragonabile a quello di esser colpiti da un asteroide 
dai..

 dov'è la fregatura? :-?
Forse ho capito...
Questi vendono un generatori di codici...


 dai..
Quindi se una cosa è vietata ma tanto non ti "scoprono" la fai lo stesso?


 Questi vendono un generatori di codici...
Pare di no: 
http://www.godcart.net/faq
La spiegazione ufficiale è che vendono la sola key,
che prendono direttamente da Microsoft.
Per avere il SW vero e proprio sono cavoli tuoi:
copia di un CD, clone di un disco, file scaricato
da qualche parte o quel che sia.
Bye, G.

 Quindi se una cosa è vietata ma tanto non ti "scoprono" la fai lo stesso?
diciamo che essendo *azzi del venditore ed essendo qui nei panni 
dell'acquirente, non vedo perchè farsi problemi. Se in venditore mi 
vende una OEM senza vendermi un pc, sono fatti suoi..è lui a non 
rispettare l'eula, mica io. 

 Questi vendono un generatori di codici...
No..in tal caso sarebbero stati segati il giorno dopo.
Vendono volume licenses...quindi niente stickers. Se prendono una 
licenza valida per 500 attivazioni, lo credo bene che loro la pagano 
(cadauna..) meno dei 25 dollari pubblicizzati. Bisogna vedere se, in 
caso di controllo della Gdf, in caso di assenza di stickers sarà 
sufficiente far vedere la pseudo-ricevuta-virtuale di Godcart per 
ritenersi nella perfetta legalità (io non credo..)

 da qualche parte o quel che sia.
No, non basta quello per far abbassare i prezzi.. anche per altri 
software la stessa microsoft propone licenze VLK (ti vende il solo 
codice, senza software nè cd) e ti costa comunque parecchio. 
Bisognerebbe capire se una multilicenza è rivendibile a terzi 
"smembrata" (ovvero: non so se Microsoft approvi che 2 o piu' utenti 
possano godere della stessa licenza)


Ok...
E la COA?
Oppure basta il "foglietto" stampato dall'email che ti mandano per 
provare che quella licenza è autentica?
Hummm. vedo che per XP è disponibile anche la COA



E' quello che penso...


 rispettare l'eula, mica io.
Vero...


 tanto più rosea.
troppe configurazioni hardware, troppe incongruenze, troppa
manutenzione.  Win7 va meglio, eh, ma il retaggio storico di Windows c'è
e ancora si sente IMHO.
-- 
 lupin(R)       ~        desktop: MacMini - MacOSX & Ubuntu GNU/Linux
server: Debian stable       laptop: MacBook in tri-boot Mac-GNU-Win
------------------------------------------------------------------------
QUERCIA: Albero strabico (Giancarlo Tramutoli)

 Completa 5 Licenze Italiano € 45,29
antichi, ancora con le scatole, i supporti ottici, le truppe cammellate,
i corrieri: a quando il Windows App Store, con Windows 8?  eh eh


 stesso?
Microsoft ha cavalcato la pirateria per decenni, e lo fa ancora adesso.
Č una strategia commerciale, l'EULA č un paravento.  :))))))
-- 
 lupin(R)       ~        desktop: MacMini - MacOSX & Ubuntu GNU/Linux
server: Debian stable       laptop: MacBook in tri-boot Mac-GNU-Win
------------------------------------------------------------------------
Ci sono distese enormi in cui i newbie non nascono, vengono coltivati.

 installare da lï¿œ anche da zero.
Sempre da quello che so, una volta estratto il file dmg, quello serve 
sempre solo per l'aggiornamento, cioï¿œ va installato su una regolare 
installazione di snow leopard, niente installazione da zero.
Infatti chi ha ancora Tiger o Leopard dovrebbe prima fare l'upgrade a 
Snow Leopard prima di poter installare Lion.
Il tutto ripeto AFAIK, cioï¿œ ï¿œ quello che ho letto e sentito da utenti 
Apple. Poi puï¿œ benissimo darsi che mi sbagli per caritï¿œ.
-- 
Ciao, Guglielmo.


Anche Lion Apple, se non avevi comprato un PC Apple, non credo sia 
legale. Si stava facendo il confronto con quello.

 ritenersi nella perfetta legalitï¿œ (io non credo..)
ah, ecco, ora si
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza ï¿œ l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore nï¿œ16506
- *Mister Vistracï¿œonpetto*  :-)

 installazione di snow leopard, niente installazione da zero.
OK, OK, meglio informarsi su fonti un po' piï¿œ attendibili del 
sottoscritto e dei miei *cuggini* ;)
http://www.macworld.com.au/help/how-to-install-lion-over-leopard-33864/
-- 
Ciao, Guglielmo.

 rispettare l'eula, mica io.
non credo che la GdF la pensi cosï¿œ



ciao come si chiama il tuo fornitore di droga?
Cazzo ha della roba fenomenale!!!!!!

 rosea.
windows 7 x64 Ultimate OEM costa 140 euro. Non mi sembra troppo.
E la versione upgrade ha cmq un prezzo ottimo rispetto agli so precedenti.


ah perchè l'aggiornamento a LION non è abbinato a "un nuovo mac"?
Non puoi installare LION se non ha un Mac con già il suo OS su, e quindi 
non cambia NULLA dal comprare una OEM per un pc windows.

 e ancora si sente IMHO.
apple con tutta la buona volontà non sarebbe in grado di sviluppare un 
SO che vada su QUALSIASI HW.... ed è questo il bello, il brutto e il 
cattivo di windows, va con qualsiasi combinazione gli dai in pasto.

 cambia NULLA dal comprare una OEM per un pc windows
ma non ï¿œ vero... e poi puoi installarlo legalmente su n mac

 precedenti.
Ovviamente dipende dall'idea che ha ognuno sul giusto prezzo di un 
software, di certo ï¿œ che ho sulla libreria qui accanto una bella 
collezione di confezioni di varie release di diversi OS, e ad esempio 
OS/2 Warp 4 aggiornamento (neanche edizione full) lo acquistai nel 1998 
al prezzo di piï¿œ di 250.000 lire, cioï¿œ un prezzo in proporzione di gran 
lunga superiore a quanto costa oggi Windows 7 nella stessa edizione.
Come scrivevo prima, ci si puï¿œ lamentare dei prezzi attuali, ma meglio 
non confrontarli con quelli di parecchi anni fa, si scoprirebbe che sono 
prezzi stracciati ;)
-- 
Ciao, Guglielmo.


non hai capito.
l'aggiornamento a LION è la stessa identica cosa di un SP per windows.
il primo lo paghi, il secondo no.


Confermo... e non solo gli OS... ricordo ancora il prezzo di Maya 4 
Complete, eravamo sui 15.000 dollari :D


questi infatti mi sa che sono codici VLK che vanno a vendere.

 Complete, eravamo sui 15.000 dollari :D
Se passiamo agli applicativi si aprono scenari interessanti. Del tipo che 
il solo Wordstar costava l'equivalente di qualche edizione di Office 
oggi :)
-- 
Ciao, Guglielmo.


Mi piacerebbe vedere la gente comprare qualcosa IN MANCANZA di 
internet... ^^
Allora, sarei curiosa di sapere se si dicesse ancora: "Ah, no, le 
scatole, i supporti ottici, le truppe cammellate, i corrieri sono roba 
del passato, che una persona intelligente non userebbe più !"
Sbaglio ?
-- 
"Se ti devo un dollaro io ho un problema; Ma se ti devo un milione di 
dollari, allora il problema ce l'hai tu !"
(John Maynard Keynes - Cambridge, 5 giugno 1883 – Tilton, 21 aprile 1946 
-   Primo Barone Keynes di Tilton ed economista britannico, padre della 
macroeconomia)


Idem.



Esatto ! E ti dirò:
Quando il mio papà nel 1993 mi regalò il mio primo computer (un 486 DX a 
100 mega, ancora lo ricordo !), mi disse che per 3 floppy disk di DOS 
6.22 pagò 150.000 lire ! ^^


 150.000 lire ! ^^
vogliamo parlare dei 6.000.000 (o 12?) delle VECCHIE LIRE per un 
OLIVETTI M24!?!?


 vogliamo parlare dei 6.000.000 (o 12?) delle VECCHIE LIRE
vecchie Lire e per giunta degli anni '80. Erano veramente tante
(ma i prezzi dell'HW erano quelli) anche se per spendere quella
cifra con M24, dovevi equipaggiarlo con un HD (5.25) da *ben* 5 MB.
Grande macchina, comunque. Quando, come disse qualcuno,
"Cupertino era in provincia di Ivrea".
Saluti.

 cifra con M24, dovevi equipaggiarlo con un HD (5.25) da *ben* 5 MB.
non ricordo, il floppy-vassoio l'aveva, cmq ï¿œ qui in una scatola in 
soffitta, non ce l'ho fatta a rottamarlo!!


Il 27/07/2011 08:34, [ b a z ] ha scritto:
... Ma l'avete messo in italiano il sito ?
La loro ALTISSIMA professionalità ha fatto diventare la licenza ("Key") 
una "CHIAVETTA" !
Qui in ufficio stanno ancora ridendo... ^^


Il 27/07/2011 16:53, Cattleya ha scritto:
Mi hanno dato anche questo da postare. non so a cosa serva, però... ^^
Website 	
godcart.net
Domain Hash 	1fefdbab9b1323aa516268c742c16afc
IP Address 	79.142.72.31 [SCAN]
IP Hostname 	
hosted-by.altushost.com
IP Country 	IT (Italy)
AS Number 	49544
AS Name 	INTERACTIVE3D-AS Interactive3D
Se ci capite qualcosa, fate sapere... ^^


 Mi hanno dato anche questo da postare. non so a cosa serva, perï¿œ
http://it.wikipedia.org/wiki/Ospedali_psichiatrici_in_Italia

(o 12?) delle VECCHIE LIRE per un OLIVETTI M24!?!?
Io ricordo gli oltre 2 milioni di lire per le prime schede di rete 3com, 
fine anni 80 

 Qui in ufficio stanno ancora ridendo... ^^
maPORC... e io che credevo fosse il supporto la chiavetta!!!



È un po' come dire: vorrei vedere la gente andare da Roma a Milano in 
mancanza di automobili, treni e aerei: si direbbe ancora "Ah, andare a 
Milano in carrozza con i cavalli... roba del passato, una persona 
intelligente non la userebbe più"?


sembra un whois.


http://it.wikipedia.org/wiki/Falciatrice
Se non capisci, è normale. Guarda prima il film "HOBO WITH A SHOTGUN", 
(
http://en.wikipedia.org/wiki/Hobo_with_a_Shotgun
), e capirai.
Peccato solo che tu non sia Rutger Hauer... ^^


 
http://www.macworld.com.au/help/how-to-install-lion-over-leopard-33864/
:)
cmq per la cronaca si installa anche da zero, appena provato su un disco
esterno formattato all'uopo.  D'altra parte se fosse solo e
rigorosamente un'�aggiornamento� non sarabbe una immagine disco da quasi
4 GB, grande cio� pi� o meno come i predecessori "full"!  ;)
bello, curato, essenziale, rapido, con l'assistente migrazione si copia
tutti gli utenti, le applicazioni, le impostazioni, i dati, insomma
*tutto*, da un altro Mac o da un backup Time Machine.
Wow.
-- 
 lupin(R)       ~        desktop: MacMini - MacOSX & Ubuntu GNU/Linux
server: Debian stable       laptop: MacBook in tri-boot Mac-GNU-Win
------------------------------------------------------------------------
FEED-BACK: Torna a casa, Fido!

 qualsiasi combinazione gli dai in pasto.
va male... ma va!  :)


 ci sono pi� di 700 euro di materiale.
non puoi fare il confronto coi componenti standard di un PC cassone da
supermercato.  Un iMac � riprogettato da zero, ingegnerizzato in schede
dalla forma unica e personalizzata, assemblato con lo schermo inglobato
ecc...  e ovviamente questo lavoro ha un costo che influisce sul prezzo
finale dell'hardware.
Visto che Apple vende appunto HW e il suo SW gira solo sul suo HW, pu�
permettersi di guadagnare meno sul SW.
-- 
 lupin(R)       ~        desktop: MacMini - MacOSX & Ubuntu GNU/Linux
server: Debian stable       laptop: MacBook in tri-boot Mac-GNU-Win
------------------------------------------------------------------------
TRIBALE: Dotato di 3 testicoli

 il primo lo paghi, il secondo no.
Lion non � un SP, � una immagine disco da quasi 4GB!  :)  Peraltro gi�
rintracciabile in rete sui soliti posti.
Apple in questo � sempre stata di manica larga, in quanto sa benissimo
che si potr� installare solo su suo hardware gi� venduto e quindi su cui
ha gi� guadagnato.  E quindi non ci sono "key", seriali, controlli,
pippe mentali tipo "genuine advantage".  :)
-- 
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server: Debian stable       laptop: MacBook in tri-boot Mac-GNU-Win
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Unix is not a "A-ha" experience, it is more of a "holy-shit" experience.

 va male... ma va!  :)
che va male sono i driver di chi sviluppa l'HW.
Sono secoli che non si vedono BSOD causati dal SO stesso così tanto per!


ROTFL. minchia che coraggio....
Cioè gli apple-addicted stessi stanno stendendo recensioni PIETOSE su 
LION (bug su bug sulle cose utili e una marea di funzioni inutili 
malfunzionani)... e tu te ne esci così?
ahhahahha
poi bello curato essenziale rapido sono proprio termini tecnici per 
descrivere le capacità do un OS.

 permettersi di guadagnare meno sul SW.
Dici? Come mai ho il "snow" che gira su virtual machine su un PC assemblato?
Ti sfugge che MacOS è basato su unix e se c'è un driver unix/linux per 
quell'hw è facilmente adattabile al MacOS?

 pippe mentali tipo "genuine advantage".  :)
yawn che noia.

 descrivere le capacit� do un OS.
se vuoi ti faccio un elenco delle cose tecniche, ma non essendo questo
un NG dedicato ad Apple...
sono cambiate diverse cose dell'interfaccia per cui parecchi si dovranno
abituare (non � vero che ci sono bug intesi come malfunzioni); quindi
faranno gli aggiustamenti e le rifiniture nei rilasci delle versioni
minori 10.7.x come hanno sempre fatto per gli OS precedenti.
Tu ce l'hai un Mac?  Hai provato Lion?  Leggere i blog su apple senza
avere un Mac � come giudicare un vino senza averlo mai assaggiato.
-- 
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La nobilt� o il denaro sono soltanto l'uno che moltiplica un valore.
                -- Marcel Proust

 si vedono BSOD causati dal SO stesso così tanto per!
io li ho visti anche su Win7: a me utente finale non frega una minchia
di chi è la colpa (driver o SO); quello che mi interessa è avere un
computer pronto all'uso e funzionante senza impazzimenti, senza
installare "driver", senza sapere cosa diavolo è "il registro di
sistema", senza problemi di virus e affini ecc...
-- 
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La nobiltà o il denaro sono soltanto l'uno che moltiplica un valore.
                -- Marcel Proust

 sistema", senza problemi di virus e affini ecc...
come avere un PC in AFFITTO!! :-P


 anche windows 7 sp1 � una iso unica da 3 giga... ma chiss� perch�!
tu hai parlato di SP, non si OS + SP.
-- 
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SUCCESSO: Posizione da toilette preferita dagli stitici

 quell'hw è facilmente adattabile al MacOS?
lo so benissimo (vedi firma), ma chi usa un prodotto Apple lo fa proprio
per evitare tutti gli smanettamenti tipici del mondo Windows o
GNU/Linux.  Accendi e funziona, hai già tutti i driver dentro e il SW
sposa l'HW in maniera perfetta già fuori dalla scatola.  Sbattimento
*zero* o "no brainer" come dicono gli americani.
Questo ha un costo?  Sì, decisamente sì, perché c'è un lavoro dietro non
indifferente.  Ed è *anche* per questo che un Mac costa mediamente di
più.
-- 
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CAMPANELLA: Sincero augurio a Nella malata

 come avere un PC in AFFITTO!! :-P
LOL
ma senza pagare un affitto a chicchessia!  ;-P
-- 
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server: Debian stable       laptop: MacBook in tri-boot Mac-GNU-Win
------------------------------------------------------------------------
SUPREMAZIA: 1) Parente stretta dotata di enormi poteri;
            2) la suprema mamma di un supremo cugino!

 una persona intelligente non userebbe pi� !"
bah, per il software � gi� cos� da parecchio ma rimane scomodo andare su
ogni sito di ogni sviluppatore e comprare / scaricare da l�.  Il Mac App
Store p.e. � realt� da gennaio 2011: cerchi, confronti, leggi le
valutazioni, clicchi, paghi, scarichi da un unico posto centralizzato
all'interno dell'OS stesso.  Per Win8 � previsto un equivalente, mi
pare, da qui la battuta!  :)
-- 
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PERSIANI: Popolo che ha smarrito il buco del culo

 pare, da qui la battuta!  :)
Anche per Win7:
http://www.microsoftstore.it/shop/it-IT/Microsoft/Windows/Windows-7?WT.mc_id=pointitsem_IT_win7_download&WT.srch=1
Solo che lo scarichi, e lo paghi a prezzo pieno.

 ma fimmina sei?
lol no ï¿œ un coglione che si spaccia per donna

 Solo che lo scarichi, e lo paghi a prezzo pieno.
quello è solo l'OS, io parlo di un negozio unificato tipo il Mac App
Store (o l'App Store da iPhone - iPad) dove comprare le *applicazioni* –
o scaricare quelle gratuite – con facilità, tutte belle classificate,
ordinate, valutate, commentate da chi ce le ha già, e controllate alla
fonte contro virus, malware ecc...
-- 
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QUARZO: Minerale tra il terzo e il quinzo


Ogni azienda ha le sue politiche commerciali; fermo restando che ognuno può 
pensarla come vuole, non ha alcun senso stare a discutere sulle politiche 
commerciali di una azienda essendo queste liberissime di porre le condizioni 
che desiderano; a decidere le regole del mercato è l'utente finale non 
l'azienda. Per fortuna che esiste la concorrenza, se a qualcuno non piace 
una azienda può sempre rivolgersi ad un altra. Nessuno lo impedisce.
L'oggetto del thread dice: "prezzo windows 7 troppo alto" bene se non sta 
bene il prezzo basta andare in altri lidi, ce ne stanno di soluzioni 
alternative altrettanto valide.
C'è chi guadagna 10.000 euro all'anno e chi ne guadagna 100.000; c'è chi è 
nelle condizioni di poterselo permettere e chi no; certamente nessuno muore 
per un windows 7 mancato.
Se poi c'è chi vuole averlo a tutti i costi perchè cosi si sente più figo 
allora è un altro discorso; ha diverse alternative: o lo paga (e sta apposto 
con la coscienza) o sa dove trovarlo (e si arrangia) in quest'ultimo caso 
però si assume ogni responsabilità.
Ciò premesso, che senso ha mettere a confronto microsoft con apple? che 
senso ha discutere dell'hardware e del pc e di quello di un mac? che senso 
ha discutere di un sistema operativo apple e di uno microsoft?
Per quanto possono avere in comune molto, posseggono storie diverse, origini 
diverse, filosofie diverse che non possono costituire oggetto di paragone e 
confronto per giustificare il prezzo di un sistema operativo rispetto 
all'altro e viceversa.
Io la penso cosi.
 

 viceversa.  Io la penso cosi.
Hai mai posseduto un Mac per affermare ci�?  Il resto � aria fritta, un
bla bla bla senza senso IMHO.
Comunque sia si stava parlando della applicazione "Software Store"
unificata.  C'� su GNU/Linux, c'� su Mac, arriver� anche su Windows 8
pare: � molto pi� comodo cercare, acquistare, e scaricare applicazioni
senza scatole, CD, DVD, corrieri.  Il tema di questo ramo della
discussione era quello.
Microsoft vive troppo di rendita ed innova pochissimo; se non vuole
perdere il solito treno che passa, deve muoversi.
-- 
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The UNIX philosophy basically involves giving you enough rope to
hang yourself.  And then a couple of feet more, just to be sure.

 sistema", senza problemi di virus e affini ecc...
OK, questa però la ritiro fuori il giorno quando scriverai che i PC 
andrebbero venduti tutti senza sistema operativo. Tanto prima o poi se non 
l'hai già fatto, lo scriverai :P
-- 
Ciao, Guglielmo.


Non è che i computer andrebbero venduti senza sistema operativo; 
andrebbero venduti SEPARATAMENTE dal sistema operativo. Per esempio: 
senza SO 500 euro, con W7 530, con Ubuntu 510 (sparo cifre a caso), poi 
tu scegli. Se preferisci una cosa già cotta e cucinata, paghi un po' di 
più, altrimenti non sei costretto a pagare per una licenza che non ti 
serve o che hai già.


Indubbiamente, ma se gli sta bene cosi, buon per microsoft no? :)



E la pensi pure troppo bene. Sei uno che il cervello lo usa.
Certi tizi (che in America chiamano "Haters"), sanno di avercelo, ma 
sono convinti che le sue funzioni vengano invece svolte da un paio di 
appendici sferiche più in basso... ^^
"Haters Gonna Hate", ricorda.


 serve o che hai già.
Bello in teoria, in pratica quindi se io desiderassi il tale notebook 
con chessò... FreeBSD o Haiku, piuttosto che sarcazzi OS, il produttore 
dovrebbe vendermelo con quell'OS? Spero ti renderai conto che è utopia 
allo stato puro :)
Ma come pare quello del Pc senza OS non interessa realmente alla 
maggioranza degli utenti se è vero come è vero che i PC di marca senza 
OS con OS simbolico (es FreeDos) esistono e non riscuotono tutto sto 
gran successo, fosse un successone ne sarebbero pieni gli scaffali degli 
store di informatica. Così come esistono marchi che producono notebook 
senza OS preinstallato o con preinstallato OS su richiesta come auspichi 
tu (Santech il primo nome che mi viene in mente), e anche in questo non 
mi pare che ci sia tutto questo gran riscontro da parte del mercato.
Poi se volete sapere la mia opinione... è che non ho un opinione, io una 
licenza OEM di Windows la continuo a pagare perché mi fa sempre comodo e 
non ne piango le poche decine di euro. Poi una volta messe le mani sul 
PC ci installo quello che mi pare.
-- 
Ciao, Guglielmo.


Se ne dicono tante. Anche che il nano malefico sia un ottimo politico, o 
che Giastin Biberon un cantante... ^^
L'importante è provarlo. Ma non lo faccio per il semplice motivo che di 
sicuro se ti dessi una mia foto, la prima cosa che verrebbe fatta 
sarebbe usare la ricerca per immagini di Google per vedere da quale sito 
web di dating l'avrei presa... ^^
Quindi fidati, o (scusa il francesismo... ^^) fottiti. Tanto nessuno dei 
due conosce l'altro, e non credo ci saranno mai ragionevoli motivi per 
cui farlo sia vantaggioso... ^^
Sembra espresso bene come concetto, no ?


 PC ci installo quello che mi pare.
Pensala come una questione di principio: se io uso Linux (o se ho già 
una licenza Windows da trasferire da un altro PC), perché devo pagare, 
fosse pure poche decine di euro, a Microsoft per qualcosa che non 
voglio? Chi vuole la pappa pronta ha tutti i diritti di averla (pagando 
di conseguenza), ma chi non vuole Windows ha tutto il diritto di non 
pagarlo. Non importa se fosse pure 99% contro 1%.

 pagarlo.
Acquisti un prodotto completo, così come ha deciso di presentarlo il 
produttore e di venderlo il venditore. Se desideri un prodotto modulare 
o assemblabile devi rivolgerti ad altro. E può darsi che vedendo calare 
il venduto, i produttori decidano di cambiare politica venendoti 
incontro. Ma fino a quando si continua ad acquistare da loro piuttosto 
che da Santech o analoghi, nulla cambia perché implicitamente si da loro 
ragione.
-- 
Ciao, Guglielmo.

 ragione.
Ma quando TUTTI fanno allo stesso modo, tu non puoi scegliere. Io questo 
chiedo: la libertà di scegliere, mica che per forza tutti i PC siano 
come dico io. Finché i notebook venduti senza SO o con Linux saranno 
l'1% (solitamente sono modelli entry-level, con prestazioni scadenti, o 
aziendali, con prezzi abbastanza elevati), forse sarà difficile renderli 
competitivi. E magari si riuscirà a trovare un altro notebook allo 
stesso prezzo o ad un prezzo inferiore, con Win installato e prestazioni 
paragonabili o addirittura migliori. Non è questa la concorrenza, né la 
libertà di scelta.

 ragione.
Sai che questo non lo conoscevo? Niente male, sembra.


Invece potrebbe essere una sola... il notebook da 509, quando vado nella 
scheda prodotto, mi escono in automativo +852 euro di componenti... per 
un totale di 1361!
Come sostenevo prima... difficile trovare notebook nella fascia intorno 
a 500 euro senza SO e ad un prezzo conveniente rispetto a quelli con. 
Manca la concorrenza e la libertà di scelta, perché o non compro per 
niente il notebook, o lo prendo alle loro condizioni.

 discussione era quello.
Tra l'altro su Windows esiste già qualcosa di simile, almeno per i 
Giochi: Steam, che tra l'altro permette anche di tenerli aggiornati.
-- 
Daniele Pinna  (leva oops. per rispondere)
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-----
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 Non me ne importa niente a chi li do. Voglio pagare quello che uso.
È qui l'errore IMHO. Non puoi pagare quello che usi ma DEVI pagare 
quello che compri. Non vuoi comprare anche l'OS? Non compri il PC o 
Notebook che sia. Vedi di queste cose se ne discute letteralmente da 
eoni, mi risulta che anche alcune associazioni di consumatori hanno 
fatto sentire la loro voce, ma nessuno ha mai provato seriamente a 
scendere sul legale per far valere il loro presunto diritto. Che io 
sappia nemmeno una class action è mai stata tentata, perché 
evidentemente non c'è storia. Il diritto di chi vede è di vendere il PC 
come ritiene, il diritto tuo è di non acquistarlo e di ricorrere alle 
alternative che ci sono.
-- 
Ciao, Guglielmo.

 ragione.
Non accadra' mai,il "consumatore medio" non sospetta nemmeno l'esistenza di 
altri OS che non siano windows,non riesce ad usare decentemente 
quello,figuriamoci "altro",quindi ha ragione il produttore,preinstallando 
windows accontenta >99% dei clienti,senza contare le "mazzette" che incassa 
dai vari Symantec&C...,tutte aziende che chiuderebbero se non esistesse 
windows.

 windows.
Quoto ed approvo.
-- 
Ciao, Guglielmo.

 e di ricorrere alle alternative che ci sono.
sarebbe come non volere il tergilunotto o l'autoradio in un'automobile... se 
la full-optional non piace, si prende l'utilitaria da 3° mondo :)
secondo me, anche se tutti i produttori avessero la bacchetta magica per 
sfornare i drivers (perche' il problema grosso e' solo quello...) universali 
e ci fossero 50 sistemi operativi anche a basso costo equivalenti o migliori 
degli attuali, le vendite calerebbero drasticamente...... (o in alternativa, 
se qualche produttore lo facesse, venderebbero quelli col sistema 
integrato....).
L'ut(o)nt(o) medio e' bravissimo a mandare sms e a giocare con la 
playstation/wii/xbox/sarcasso e a cambiare canale al decoder della tv, per 
quanto riguarda il computer.... lasciamo perdere :)
-- 
Ciao!
liftman
www.moredifficult.org
 


Il problema in realtà non sussiste perchè se non piace la soluzione già 
pronta si può sempre ricorrere alla soluzione fai da te. Il produttore poi 
ha tutto il diritto e la libertà di vendere il prodotto che desidera, 
esattamente come lo desidera.
E' il cliente finale che ha la facoltà di scegliere il prodotto desiderato, 
e nessuna legge può imporre al produttore le modalità di vendita del 
prodotto.
O per lo meno l'unica imposizione sarebbe per mezzo di una legge dello 
stato, ma non ci sono i presupposti come invece accadde per l'abolizione dei 
costi di ricarica nelle schede telefoniche. 

 aziende che chiuderebbero se non esistesse windows.
agree...  :)
-- 
 lupin(R)       ~        desktop: MacMini - MacOSX & Ubuntu GNU/Linux
server: Debian stable       laptop: MacBook in tri-boot Mac-GNU-Win
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ABELARDO: Grasso fratello di Caino

 non l'hai gi� fatto, lo scriverai :P
Da utente GNU/Linux (vedi header messaggio), sarei senz'altro d'accordo,
nel senso che ci dovrebbe essere *la scelta* se una persona
consapevolmente compra un PC senza OS e poi (fatti suoi, se ne � capace)
installarsi l'OS che vuole, tipicamente una distro Linux per evitare
l'obolo OEM Microsoft.
Ma sui grandi numeri, per le persone normali, digiune di informatica,
non tecnici, non sistemisti, non programmatori... queste dovrebbero
trovarsi davanti un prodotto completo e pronto all'uso, progettato come
si deve nella sua interezza (esperienza HW + SW fatti l'uno per
l'altro), facile e intuitivo da usare.
Ecco, in questo caso un Mac � perfetto.  E sinceramente va bene anche
per gli informatici dato che saper mettere delle pezze a un sistema
fatto maluccio (Windows: per ragioni storiche, per lassismo di
Microsoft...) non � "conoscere l'informatica" ma perdere tempo a fare
manutenzione a software di base scritto coi piedi.
-- 
 lupin(R)       ~        desktop: MacMini - MacOSX & Ubuntu GNU/Linux
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ORACOLO: Mescitore con capacita' divinatorie

 Indubbiamente, ma se gli sta bene cosi, buon per microsoft no? :)
Il punto infatti non è Microsoft che agirà con la sua solita lentezza da
elefante che riposa sugli allori, ma il privare gli utenti Windows di
una innovazione oramai matura, consolidata e oggettivamente utile.
-- 
 lupin(R)       ~        desktop: MacMini - MacOSX & Ubuntu GNU/Linux
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"Datemi le mie mazze da golf, un po' d'aria fresca e una bella ragazza e
potete anche tenervi le mazze e l'aria fresca." 
                -- Jack Benny

 perdere il solito treno che passa, deve muoversi.
Il treno e' suo,non puo perderlo(purtroppo),i 4 gatti che non si sono 
"allineati",cioe utenti Mac,linux,*BSD non contano una sega nel bilancio 
microsoft,per microsoft non esistiamo (sui Desktop),IHMO la situazione non 
cambiera mai finche l'utente "medio" sara legato ad office ed hai 
videogames,hai voglia a proporre libreoffice e wine per giocare...
Di fatto non esiste concorrenza (numericamente parlando),come se non 
bastasse,microsoft si prodiga (direttamente e indirettamente) nello 
"spingere" i propi prodotti presso enti statali e governi di tutto il 
mondo,anni fa lo stesso Gates si reco' in parlamento,e non solo in italia...
http://is.gd/vu7xZ7

preinstallato(con tutte le "Inutility" annesse)...
La garanzia � sull'hardware.
Al limite loro lo testano perch� funzioni con un sistema supportato e
non con altri, ma se c'� un pezzo guasto te lo devono cambiare.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 ma scherziamo?
Microsoft guadagna solo sul software. Apple guadagna soprattutto 
sull'hardware.

 non con altri, ma se c'� un pezzo guasto te lo devono cambiare.
acer oltretutto non garantisce il soft preistallato quindi mi pare illogico 
(oltre che illegale) negare l'assistenza all'hardware in presenza di soft 
diverso
-- 
Ciao!
liftman
www.moredifficult.org