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Titolo: Domanda per grillofili e grillologi

Secondo voi (o quelli di voi che non ho plonkato), se un eletto M5S 
violasse apertamente il "codice di comportamento" (tipo il voto in 
dissenso dal gruppo che venne dato da alcuni per Grasso), dovrebbe:
[ ] dimettersi da deputato/senatore
[ ] lasciare il gruppo M5S e passare al gruppo misto
[ ] niente, non c'ï¿œ vincolo di mandato
 
Carlo

[X] lasciare il gruppo M5S e passare al gruppo misto
 


credo che se l'operato di un parlamentare confliggesse con il non 
-statuto, dovrebbe presentare dimissioni dal movimento, a prescindere 
dall'assenza di vincolo di mandato.
Del resto funziona giustamente cosï¿œ in tutte le organizzazioni.
Le sue dimissioni andrebbero accettate o rifiutate con un voto espresso 
da _tutto_ il movimento.
 
Porco Rosso


Mi fai sapere se mi hai plonkato?
Mica mi ricordo.
 
-- 
"l'onorevole Berlusconi sa per certo che gli ï¿œ stata data la garanzia 
piena non adesso nel 1994, che non sarebbero state toccate le 
televisioni quando ci fu il cambio di Governo, e lo sa, lo sa lui e lo 
sa l'onorevole Letta, e lo sa l'onorevole Letta. Comunque a parte 
questo, la questione qui ï¿œ un'altra, voi ci avete accusato di regime 
nonostante ripeto non avessimo fatto il conflitto di interessi, 
avessimo dichiarato eleggibile Berlusconi nonostante le concessioni, 
l'avessimo aumentato durante il centrosinistra il fatturato di Mediaset 
ï¿œ aumentato di 25 volte"
 
 

 dall'assenza di vincolo di mandato.
 
Perche', visto che il non-statuto non e', come dice il nome, uno 
statuto, e il vero statuto invece richiama esplicitamente l'art. 67 Cost?
 
 
-- 
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni
 


Perchï¿œ c'ï¿œ una questione di sostanza che va aldilï¿œ della norma: in 
qualsiasi associazione o si vota prima la decisione oppure se non si 
intende procedere secondo norme e regolamenti precedentemente accettati, 
si deve come minimo permettere agli altri membri di mettere in 
discussione il proprio mandato, assumendosi la responsabilitï¿œ delle 
proprie azioni.
 
Poroc Rosso

 _tutto_ il movimento.
 
Quoto tutto, ne' potrebbe essere altrimenti, razionalmente parlando.
Aggiungo che, ragionando in termini di coerenza ed onesta' (parolacce) e non 
di algidi regolamenti, sarebbe opportuno, in caso di dimissioni accettate 
dal movimento, dimettersi anche dalla carica di deputato/senatore.
Se uno e' onesto/coerente. Se poi non lo e', a questo punto va bene tutto 
quello che ammette la "normativa".
 
carletto 
 
 

 qualsiasi associazione
 
col piccolo dettaglio che la cosiddetta "associazione" non e' 
proprietaria (ancora) delle istituzioni
 
-- 
ho avuto un flirt con un topo, non ricordo i particolari

 vincolo di mandato.
 
E' consolante saper che si puï¿œ prescindere della Costituzione a proprio 
piacimento e seguire le proprie (non-)opinioni.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Mica mi ricordo.
 
Hai segnato l'ultima?
Vedi che se lo sa Grillo ti plonka lui.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 


si sta parlando di questioni interne all'associazione, cosa non ti torna?
 
Porco Rosso

 [X] lasciare il gruppo M5S e passare al gruppo misto
 
Volendo si puï¿œ espellere qualcuno da un gruppo parlamentare. Magari non 
alla prima defezione, magari facendo un minimo di dibattito, magari su 
cose veramente importanti... ma alla fine se c'ï¿œ un bastian contrario 
che vada fuori dal gruppo.
 
Il punto ï¿œ che non si dovrebbero chiedere le dimissioni di un 
Senatore/Deputato quando vota in modo difforme dal gruppo di 
appartenenza. Lo si accompagna al gruppo misto e continua a fare il 
proprio lavoro secondo coscienza.

 [ ] lasciare il gruppo M5S e passare al gruppo misto



che un deputato o un senatore lo sono in virtu' di voti elettorali, NON 
di appertenenza a squadre di calcetto o cleb del cucito


 Vedi che se lo sa Grillo ti plonka lui.
 
Estiquaatsi di quello che plonka Grillo, pensa che lui libero di fare, 
quindi Estiquaatsi continua a pensare che la Costituzione quonta piï¿œ di 
Grillo, di GiuseppeDini e di Estiquaatsi stesso. Augh.


 GiuseppeDini e di Estiquaatsi stesso. Augh.
 
Grazie per avermi detto di contare un po' meno di Grillo e un po' piï¿œ 
di Estiquaatsi.
 
 
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 appertenenza a squadre di calcetto o cleb del cucito
 
Ma secondo loro ï¿œ importante solo la coerenza.
Grillo l'aveva giï¿œ detto che l'articolo 67 della Costituzione non gli 
piace, quindi ï¿œ autorizzato a cagarci sopra.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Ma secondo loro
 
loro chi? curva sud...
 
Porco Rosso
 

 NON di appertenenza a squadre di calcetto o cleb del cucito
 
Pero' i fatti dicono che, nella sostanza, e' cosi'.
 
carletto 
 
 

 loro chi? curva sud...
 
Si proprio quella, la curva sud grillina.
Su questo punto (grave) mai una critica.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Estiquaatsi.
 
Non tu, la Costituzione.


 piace, quindi � autorizzato a cagarci sopra.
 
Si suol dire "fatta la legge, trovato l'inganno".
Se una legge si presta facilmente all'inganno, IMHO, non e' una buona legge.
Peggio, se la stessa viene usata com'e', pero' alla rovescia rispetto alle 
buone intenzioni e scopi dei tempi, delle circostanze e delle esigenze in 
cui e per cui era nata, pur di perpetrare un inganno, e' pessima, o quanto 
meno da rivedere.
 
carletto 
 
 

 Non tu, la Costituzione.
 
Pensavo che, nell'ambito delle cose che contano meno della 
Costituzione, ci avessi messi in ordine.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

Il 30/03/2013 15:41, carlo cf ha scritto:

Ne deduco che per *alcuni* fan i gruppi parlamentari M5S dovrebbero 
essere vuoti. Questo ï¿œ il "codice di comportamento" (NB: non il "non 
statuto", che *non* riguarda gli eletti: almeno informatevi, cazzo!)
http://www.beppegrillo.it/movimento/codice_comportamento_parlamentare.php
 
 
Ci sono state pubbliche strigliate in base ai punti "trasparenza - 2" e 
"comunicazione - 4":
"Votazioni in aula decise a maggioranza dei parlamentari del M5S"
"Evitare la partecipazione ai talk show televisivi"
 
Per ora invece niente richiami per il punto "programma e statuto - 1":
"I parlamentari del MoVimento 5 Stelle dovranno operare per la massima 
attuazione del Programma del M5S attraverso proposte di legge e in ogni 
altra modalitï¿œ possibile in virtï¿œ del loro ruolo".
 
Vabbï¿œ: ok, siamo nell'opinabile: do il beneficio del dubbio sul termine 
"massima attuazione". Dove invece il beneficio del dubbio non c'ï¿œ ï¿œ sul 
punto "comunicazione - 3":
"Rotazione trimestrale capogruppo e portavoce Camera e Senato con 
persone sempre differenti, la scelta dei capogruppo sarï¿œ operata dai 
gruppi di Camera e Senato"
 
C'ï¿œ stata una palese violazione decisa a pseudo-unanimitï¿œ: vanno espulsi 
tutti:
http://www.agi.it/politica/notizie/201303281907-pol-rt10324-m5s_alla_camera_lombardi_resta_capogruppo_ruotera_portavoce
 
 
Carlo
 

 da rivedere.
 
Quindi se uno riesce con l'inganno a non rispettare quanti piï¿œ articoli 
puï¿œ della Costituzione ï¿œ moralmente autorizzato perchï¿œ la Legge si 
prestava ad essere aggirata (nel caso della Costituzione dovresti 
parlare piï¿œ propriamente di Principi, che quindi non devono dimostrare 
come fare per esere rispettati).
Voi nella foga di difendere Grillo non vi rendete conto che siete 
sempre piï¿œ fuori dalla grazia di Dio.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Quindi se uno riesce ...
 
Leggi bene, poi rileggi, poi pensi un attimo, ti assicuri di aver capito 
quello che hai letto, poi, eventualmente, se pensi di poter dire qualcosa di 
interessante, commenti.
 
carletto 
 
 

carletto ha scritto:

e un vaffanculow ci sta tutto


 interessante, commenti.
 
Queste dovrebbero essere massime di vita per te.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

piace, quindi � autorizzato a cagarci sopra.
 
Ma aveva anche detto che uno vale uno e che decideva la base, e invece
vale solo quello che dice lui e su questo cambiamento di rotta a 180�
pare che la coerenza non sia importante.

 Queste dovrebbero essere massime di vita per te.
 
Proprio perche' ne ho fatto tesoro, mi permetto di suggerirtele.
 
carletto 
 
 

 pare che la coerenza non sia importante.
 
I fan su questo l'hanno difeso strenuamente fino all'ultimo.
Quando ormai era chiaro che la democrazia interna non esiste, hanno 
cambiato versione.
Adesso pare che per loro questo aspetto sia secondario.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

 Proprio perche' ne ho fatto tesoro, mi permetto di suggerirtele.
 
Era ora!
Da domani vedremo gli effetti allora.
 
-- 
 
 
 
Giuseppe
 
 

GiuseppeDini ha scritto:

lo sverginamento non e' un processo reversibile


GiuseppeDini ha scritto:

guarda che non hai capito un cazzo: loro le regole le suggeriscono agli 
altri, mica le applicano a se' (sono nuovi e credibili)
 
SVEGLIA!!!undici


 Da domani vedremo gli effetti allora.
 
Casomai li *vedranno*...
(Sono sempre troppo ottimista)
 
carletto 
 
 

Adesso pare che per loro questo aspetto sia secondario.
 
E' secondario ci� che grillo e Casaleggio decidono che lo sia, e per
gli altri... mutismo e rassegnazione (o fuori dai coglioni).

 
http://www.agi.it/politica/notizie/201303281907-pol-rt10324-m5s_alla_camera_lombardi_resta_capogruppo_ruotera_portavoce
 
 
"Lombardi conservera' il ruolo di presidente dei deputati del gruppo M5S 
mentre il ruolo di 'portavoce' sara' ricoperto dall'attuale vice, 
Riccardo Nuti. La decisione, spiegano i grillini, e' dovuta al fatto che 
la rotazione del capogruppo avrebbe comportato troppi problemi 
amministrativi, a differenza dell'avvicendarsi dei 'portavoce' che 
sara', nelle intenzioni dei grillini, il vero rappresentante del gruppo, 
quello cui i giornalisti dovrebbero fare riferimento."
 
Cioe', la Lombardi resta nominalmente capogruppo ma e' stata silenziata.
 
Ma con Napolitano al prossimo incontro parlera' lei o Nuti?
 
E alle riunioni dei capogruppo per decidere l'ordine dei lavori non 
partecipera' sempre lei?
 
 
-- 
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni
 

 partecipera' sempre lei?
 
Certo che sï¿œ, e fanculo le promesse.
 
Carlo