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Titolo: Vacanze estive: ogni anno è la stessa storia

Ogni anno l'avvicinarsi delle vacanze estive è per me fonte
d'angoscia. Vorrei andare ma da solo dove vado? Ho già fatto vacanze
da solo: non lo consiglio a nessuno, stai lì che ti guardi i monumenti
senza poter dire a qualcuno "che bello". Mangi da solo. Bevi da solo.
Prendi treni, aerei da solo. In albergo alla sera ti metti a letto e
sei solo....
volevo fare una vacanza con la mia ragazza. La vita non me l'ha mai
permesso. Mai.
Credo fermamente che il Natale e le vacanze estive le abbiano
inventate unicamente con lo scopo di far soffrire le persone sole.

 inventate unicamente con lo scopo di far soffrire le persone sole.
Semmai è l'opposto, ma è il rovescio della medaglia...
Una mia ex-amica, che frequentavo 10 anni fa, si faceva viva invece 
soprattutto durante l'estate, perché come me aveva una vita incentrata 
essenzialmente su relazioni di lavoro e dunque restava sola (anche se viveva 
marito separato e figlia ma non ci andava d'accordo) nei mesi estivi. 
Ingenuamente pensavo che la cosa potesse unirci, e invece... dopo un annetto 
e mezzo si è eclissata senza farsi mai più sentire (ed era viva e vegeta, lo 
appresi da conoscenti comuni).
HEINZ 



Non hai parenti, cugini, con cui andare? Nessuno nessuno?

 wrote:
[...]
Io in estate mi trovo lavori extra per tenermi occupato. Guadagno
soldi di cui non so che fare, ma almeno non passo il tempo a casa ad
annoiarmi.
Saluti,
A.

 d'angoscia. Vorrei andare ma da solo dove vado?
capisco il suo disagio :-/
hai mai provato le vacanze in gruppi come avventure nel mondo?
http://www.viaggiavventurenelmondo.it/
io sono stata in portogallo
eravamo in 11, di cui solo due coppie si conoscevano
(io ed un'amica, altre due amiche)
quindi 7 persone "single"
il gruppo era molto eterogeneo per eta'
a parte il bellissimo viaggio, anche lo stare insieme
è stato piacevole
conosco diverse persone che partecipano a vacanze di qs tipo
anche perchè ce ne sono davvero per tutti i gusti
io feci fatica allora ad accettare x paura
ma alla fine mi sono trovata bene
coraggio! :-)
LC 

Anche io ho fatto un'esperienza simile, ma con il CTS
Ambiente...E' stata una bella esperienza, eravamo
una decina, tutti piů o meno coetanei, nessuno si
conosceva prima e abbiamo legato subito...
Anzi, ti dirň di piů: ho circa 30 anni, sono uno spirito
abbastanza libero, e tra una vacanza "perfettina", con
il gruppone di amici, tutto prevedibile, e una vacanza
con gruppi di volontariato ecc.., in cui parti da solo
ma poi conosci un sacco di persone e ti metti alla
prova...Mille volte la seconda! non mi sono mai pentita
quando ho fatto vacanze del genere....
in bocca al lupo

 da solo: non lo consiglio a nessuno,
boh, io ho fatto una settimana a new york completamente da solo e la
considero ancora una delle vacanze più belle e intense della mia vita...

 inventate unicamente con lo scopo di far soffrire le persone sole.
Anche qui mi oppongo!!! questi particolari momenti dell'anno colpèiscono
non solo le persone sole, ma anche le persone accoppiate...perchè quando
ti senti solo dentro..puoi anche stare con la tua ragazza/o , avere
milioni di amici/familiari intorno...ma ti senti cmq solo al mondo!!!
Quindi per l'ennesima volta di esorto a darti una smossa... alza le
chiappe da quella poltrona di autocommiserazione  ed esci a vivere....
solo cosi' potrai avere quello che cerchi da sempre!!!
Un bacione Paola
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 solo cosi' potrai avere quello che cerchi da sempre!!!
standing quotation!

Giff ha scritto:

Facile più a dirsi che a farsi per chi ha poca stima e convinzione in se
stesso...
Certamente Lali vorrebbe provare a fare "qualcosa" ma non ci riesce e
quindi subentra la rassegnazione.
Ah se esistesse la bacchetta magica! :-)

 considero ancora una delle vacanze più belle e intense della mia vita...
Scusa se te lo chiedo ma tu non avevi paura a girare per new york la
sera da solo col rischio di aggressioni e rapine a danno di turisti
(vedi anche casi di turisti uccisi a Miami).
Un conto è girare da solo in una capitale europea "abbastanza" sicura
come Londra, Parigi, Berlino, Madrid...e un altro conto sono gli USA...

 Un bacione Paola
Un bacio anche a te ;)

 giostra e si giostra gli altri.
Io cerco di cambiare le cose. Ci provo, ce la metto tutta. Stamattina
sono andato in piscina, come vedi faccio le cose anche se sono solo
oppure ho il morale giù ecc. Mi faceva piacere prendere un pò di sole.
Poi vedo una ragazza sola vicino a me che prendeva il sole.
Cioccolatina direbbe che io non mi vado a cercare le ragazze. Ma la
piscina è anche un luogo di socializzazione, di conoscenza....
Volevo fare amicizia...VOLEVO....non mi veniva in mente niente....non
mi veniva in mente assolutamente niente!
Non è colpa mia, mannaggia! Io stavolta volevo veramente socializzare
ma non avevo niente di niente da dire. Ecco tutto. Se per te è poco
dimmelo. Tu penserai che sono stato io a *non volere* come la signora
Maria vero?
Per te è facile parlare perchè mica devi avvicinare o approcciare un
ragazzo. L'hai mai fatto in tutta la tua vita?
Ecco non è giusto che tu adesso mi paragoni alla signora Maria dicendo
che i problemi me li creo io, che i problemi sono solo un alibi.
Visto che sei appassionata di psicologia, cara Elledi, mettiti nei
panni di un ragazzo e pensa cosa può provare per un solo secondo la
fatica e il peso di dover approcciare qualcuno, rischiare, giocare
tutto sulla propria pelle.
Ecco immedesimati solo un attimo nel dramma di una persona timida e
poi dimmi uno come si deve sentire.

 tutto sulla propria pelle.
e ora che ho pensato a tutto questo, signora Maria, che vogliamo fare? :-))
gli istinti sono due.
ma il piu' forte, direi irresistibile, ... :-PPPP e' mandarti a ......
saluti (ma che due palle 'ste signora Maria, ogni volta che ne incontro una
.... ci metto circa un nanosecondo a decidere di togliermi da li')
Amelia
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ah se esistesse la bacchetta magica! :-)
ah beh ... se esisterebbe (:-PPPPP) la bacchetta maggggica ... Lali la
userebbe certamente per riuscire a scovare lo psicologo giusto per NON
risolvere il problema che ha.
sta qui da anni ed e' riuscito a bloccare, sistematicamente, qualunque
proposta sensata sia piovuta su di lui.
e sta qui da anni a prendere informazioni su come (NON) fare una terapia ...
che abbia come unico scopo lo sfogo ... invece che il bandolo della matassa
per risolvere il problema.
poi si scuote un po', come tutte le brave "signora Maria", quando riceve uno
stufissimo <<ma va a cagar....>>.
ma si scuote quel tanto che gli serve per riassestarsi, come i gatti dopo la
caduta, nella stessa posizione di prima : me misero, me tapino, le donne
sono karogne perche' non fanno tutto loro e non mi seducono, quelle che
pero' hanno provato a sedurmi, me misero e me tapino, le ho mandate a quel
paese ... finche', karogne, non si sono stufate.
e' un circolo vizioso. e dargli corda serve solo a farlo impiccare meglio.
ogni risposta che si industria a dare ... e' un giro di cappio in piu'
intorno al suo stesso collo.


 anche perchè ce ne sono davvero per tutti i gusti
In effetti ricordo ora che qualcuno me ne aveva parlato tempo fa, ma nel mio 
caso (non so se anche per Lali) credo che la vivrei come una cosa umiliante, 
aggregarsi a gente sconosciuta per non annoiarsi in viaggio... Il desiderio 
di condividere le proprie esperienze scelte, anche se talvolta si esprime in 
forma generica, implica in realtà il desiderio di una relazione *molto 
coinvolta*, cioè per commentare la bellezza di un tramonto o di un monumento 
o di un film non basta trovare *chiunque*, ma si vorrebbe farlo con persone 
care, fidate, figure di riferimento.
HEINZ 

 inventate unicamente con lo scopo di far soffrire le persone sole.
Da soli o in compagnia non cambia... SE stai bene con te stesso. Ecco, tu 
stai bene con te stesso ? Cominciamo a lavorare su questo punto, il resto 
viene da se.
P.S. la medicina magica NON esiste, la bacchetta magica e' una utopia, se TU 
NON vuoi cambiare, nulla e nessuno ti cambiera' (te lo dice uno che ha 
toccato il fondo ma si e' rialzato).

 sera da solo col rischio di aggressioni e rapine a danno di turisti
guarda, correva l'anno 1997 e da qualche anno la città era governata da
Giuliani, un grande sindaco che riuscì nell'impresa di bonificare manhattan,
facendo piazza pulita di tutta la marmaglia che infestava le strade e i
metrò; ti assicuro che facevo su e giù con la subway alle 3 di notte e non
ho mai avuto il minimo problema...Non so come potrebbe essere oggi, sono
stato in california due anni fa e la paranoia da terrorismo è tale che c'è
in giro un casino di polizia, col risultato indiretto di avere cmq un
maggiore controllo del territorio...

 ogni risposta che si industria a dare ... e' un giro di cappio in piu'
In compenso, anni di frequentazione qui servono anche a imparare le 
dinamiche dei meccanismi di difesa e di distacco, non soltanto assertivo ma 
persino aggressivo-passivo, che s'innescano di fronte alla difficoltà 
d'inquadrare il disagio altrui... ad esempio la costruzione di discorsi 
basati su un istrionico repertorio di metafore: la bacchetta magica, la 
signora Maria, i gatti, il cappio, le matasse e i bandoli... tutto fuorché 
la realtà :-|
HEINZ

 come Londra, Parigi, Berlino, Madrid...e un altro conto sono gli USA...
Mmm, a New York da solo (o quasi) ci sono stato anch'io, non mi č
sembrata tanto pericolosa.
In ogni caso, non č il rischio di perdere la vita che mi preoccupa in
una vacanza, specialmente se si č trattata di una bella esperienza,
morirei felice in tal caso eheheh
Saluti,
A.

 viene da se.
E' una vita che sto bene con me stesso! Tutta la vita! Mi sono
annoiato, che palle, basta non ce la faccio piů a stare bene con me
stesso. Basta. Adesso non voglio stare piů bene con me stesso, voglio
stare bene accanto a un'altra persona, voglio-stare-bene-accanto-a-
un'altra-persona-persona-persona.

 stare bene accanto a un'altra persona, voglio-stare-bene-accanto-a-
**se** tu ti fossi *veramente* stufato faresti qualcosa.
per esempio cercheresti un *professionista serio* con il quale instaurare un
rapporto terapeutico *serio*, volto a risolvere il problema che hai.
ma se non sei disponibile a questo e cerchi esclusivamente "sfoghi", e'
segno che almeno una parte di te non e' affatto stufa della situazione...
nella quale ti crogioli come un sadomasochista sotto una tempesta di
frustate.


 d'inquadrare il disagio altrui...
hai ragione.
sostituirei solo alla parola "inquadrare" la parola "accettare", "accettare
passivamente" il disagio altrui.
da fuori e' molto piu' facile vedere il punto iniziale del ragionamento che
produce il dolore.
ma, non essendo questo un ambiente terapeutico .... ed essendo i piu'
assolutamente profani, e' impossibile riuscire a mostrare a chi scrive (e
sta male) cio' che lascia trasparire all'esterno.
e non c'e' maggior sordo di chi non vuol sentire.
e non c'e' maggior cieco di chi non vuol vedere.
ed e' difficile, profondamente difficile, accettare che gli altri (che pure
si lamentano, si dolgono, alitano tutto intorno a se' un alone di
percepibilissimo dolore) poi *non* siano disponibili a fare qualcosa di
buono per se'.
ma tant'e' ... e' tipico della vita.
c'e' gente che pur di fare quello che ha in testa di fare ... e' disponibile
a prendersi la sprangata sulle ginocchia che sa *per certo* che gli
arrivera' come conseguenza.


 care, fidate, figure di riferimento.
mba' ....
non concordo un granche'.
per me non e' cosi'.
anzi ... davanti ad un tramonto o a un'opera di rara bellezza ... anche il
rapporto con un/a perfetto/a estraneo/a assume sfumature bellissime ed
arricchenti.
in quei casi si arriva a percepire l'unitarieta' della intera umanita', il
senso di fratellanza.
magari dura un attimo, tuttavia e' un attimo di eternita'.



Pure io! 9 giorni, a New York. Da solo. La vacanza piů bella della mia vita. 

 inventate unicamente con lo scopo di far soffrire le persone sole.
Sapessi quante volte l' ho pensato anch' io!
E non ti dico la tristezza di queste cd feste passate a
rimuginare!....
Invece, bisogna scuotersi.
Far vedere (e provare noi stessi) com' è bello fare per noi le cose
che piacciono solo a noi.
Senza rendere conto a nessuno. Senza chiedere permessi a nessuno.
Senza dovere niente a nessuno (lato per me fondamentale).
Perchè, poi, quando avrai anche tu provato ad essere single- felice-
di- esserlo, vedrai come sarai ricercato, tampinato e corteggiato!....
Considera: il salice piangente non lo vuole nessuno, mette tristezza.
E dall' edera- che- dove- si- attacca- muore tutti fuggono! Ma un
bell' abete alto, vigoroso, svettante verso il cielo, piace a tutti!
Alla fine di tutto questo lungo discorso: dov' è che vuoi andare in
ferie quest' estate?
(non devi dirlo a me: devi fare *tu* un bel progetto di tuo gusto!).
Shirin3006

 .... ci metto circa un nanosecondo a decidere di togliermi da li')
Ahahahah, a vedere da quanto tempo stiamo dietro a Lali direi che
talvolta hanno pure successo :D

 inventate unicamente con lo scopo di far soffrire le persone sole.
No, assolutamente. Le hanno inventate con gli intenti più vari, ma quello 
della sofferenza delle persone sole è una conseguenza "collaterale" che si 
genera in presenza di più caratteristiche familiari, psicologiche, 
sociologiche, fisiche e monetarie (si, anche) nella vita della persona che 
soffre.
Cià 

 Un bacio anche a te ;)
Ricambio con affetto


 permesso. Mai.
Mi è venuto in mente "così" -... ed è quindi ampiamente possibile che sia
una sciocchezza- che sia proprio "l'ansia", e/o l'importanza esagerata che
dai al fatto di <<avere una ragazza tua>> che spaventi una pur-potenziale
"ragazza tua": che la spaventi tanto da evitare di diventarlo.
Sarà una mia proiezione, "ma" io mi sarei spaventato parecchio al pensiero
che "una" volesse tanto <<un suo ragazzo>> per passarci insieme la vacanza:
sarà una sciocchezza, ma mi sarei preoccupato di "dover" soddisfare "una" di
una presunta esigenza di ri-compensazione di *rapporto a due* ... "mai
avuto".
Non avrei potuto non preoccuparmi (eufemismo!) dell'eventualità di
ritrovarmi *chiuso con lei* ... perennemente pronta a lagnarsi che io non
fossi "suo" abbastanza ed esclusivamente.
Non avrei potuto evitar(mi) di pensare che ... se quella "una" non trovava
soddisfacente un viaggio in compagnia di una comitiva ... avrebbe condannato
anche me a non viaggiare in comitiva.
E ... mi avrebbe petulantemente ricattato emotivamente di "incomprensione"
della mia esigenza di *non rinchiudermi*.
Tu non c'entri, probabilmente; e forse è una sciocchezza, "ma" mi è venuto
in mente "così"!
Ciao, Lali!
--
Vincenzo

 care, fidate, figure di riferimento.
Ti propongo anche un altro punto di vista: condividere forti emozioni
con un/una perfetto estraneo ha il suo fascino.
Più volte ho assistito da sola a concerti; più volte in momenti intensi
ho incrociato lo sguardo del mio vicino/vicina e ci brillavano gli occhi
nello stesso modo, e/o cantavamo la stessa canzone (se la conoscevamo)
e/o ci siamo messi a ballare insieme.
Sono momenti bellissimi e impagabili, che hanno la loro eternità.
Alla fin fine, condividi l'emozione, di questo si parla... non è
"necessario" che conosci l'altro/a da prima, ma che la emozione 1) la
provi 2) la puoi condividere.
Già basterebbe il punto 1), che è già tanto... ma se resti ritroso
chiuso in casa, invece, emozioni poche, men che meno condivise...
Non è che perché non puoi avere tutto proprio come vorresti, allora
pensi: o tutto o niente, 
no?
-- 
Ciao
Silvana

 possibile.
C'è un fatto: se a uno qualsiasi che si trova impantanato gli dici che
*si può* uscirne, allora forse, invece di darsi da fare (e anche perché
non ci riesce), si dannerà vieppiù appunto perché di fatto non ci
riesce. 
Invece, se gli dài pacche sulla spalla e gli dài ragione ("sì, sei uno
sfigato senza rimedio"), si rassegnerà pensando che per lui non c'è
niente da fare e si "riposerà"... un riposo che però è letale...
Sento che non mi sono spiegata come volevo :-)
Dare pacche sulla spalla in casi di questo tipo IMHO è come tirare la
terra su una sepoltura: seppellisci la persona in un *conforto
apparente* che la lascia nelle sabbie mobili.
Se invece gli mostri che si può uscirne, cosa che però *comporta uno
sbattimento inevitabile PER TUTTI*, allora può darsi che si senta
"soltanto" momentaneamente incapace di conseguire l'obiettivo -- sia
perché sbaglia la tecnica, sia perché per primo lui stesso non ci crede,
eccetera -- e si decida a farsi aiutare e ad aiutarsi.
Non c'è da rassegnarsi, c'è da darsi da fare; pensare prima alle parole
da dire, se proprio fosse necessario, scriversi un repertorio e
ripeterlo... ma sappiamo che il punto non è quello: come altri, al
momento opportuno *è lui che si tira indietro*, MA non se ne accorge
neanche se gli mostri il filmato...
-- 
Ciao
Silvana

 magari dura un attimo, tuttavia e' un attimo di eternita'.
E' un aspetto dello spirito d'avventura... bellissimo, ma non sempre puň 
bastare. Non a tutti, perlomeno.
HEINZ 

 la realtà
Epperò come l'hai detta bene ;-)

 Epperò come l'hai detta bene ;-)
....tratto da Gina Lollobrigida alias Maria "la bersagliera" in "Pane amore e 
fantasia"
(la tua frase non la mia, eh ;-)
HEINZ