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Titolo: Chat e Messaggi

Penso che la maggior parte delle persone che stanno qui
abbia almeno chattato una volta nella vita, volevo chiedervi
secondo voi che tipo di rapporto si può creare con una persona
conosciuta in chat? I sentimenti e le sofferenze sono reali quanto
quelli della vita reale oppure sono piu soft? Si può amare una persona
mai vista? Secondo voi è vero che un matriomonio con alcuni problemi
può terminare proprio per causa della chat? Internet è un posto vasto,
quante probabilità ci sono di conoscere brave persone? Secondo voi? 

 quante probabilità ci sono di conoscere brave persone? Secondo voi?
io, di brave persone, su internet... ne ho conosciute *tante*.
alcune sono rimaste 'conoscenze'.
di qualcuno penso che siano 'carissimi amici' che hanno arricchito 
profondamente la mia vita.
poi, e' ovvio, esiste anche gente che meglio perderla che trovarla .... ;-)) 
ma questo sempre e ovunque, non solo qui.
Amelia

 Secondo voi?
I rapporti nati e cresciuti virtualmente sono molto diversi dai
rapporti nati nella vita reale. La persona di cui ti innamori non è la
stessa persona quando la incontri faccia a faccia, perchè di essa hai
un' immagine distorta, è la proiezione dei tuoi desideri, e quando la
vedi capisci che tu con quella persona non hai nulla a che fare, non la
riconosci.

 quante probabilità ci sono di conoscere brave persone? Secondo voi?
Come nella vita "reale" :)
Ciao
-- 
Life down there is just a strange illusion
- Devi sparargli sul naso!



Internet è solo un modo di comunicare e di conoscere come tanti altri
Poi c'è la vita reale...
Penso che ci si possa innamorare di una persona mai vista, poi bisogna 
vedere se questo innamoramento con il tempo e la vita si trasforma in amore!
Mio zio si è innamorato della sorella di un suo amico, tanti anni fa in 
miniera in Belgio, solo dopo aver visto la foto... poi hanno fatto otto 
figli e si sono amati tutta la vita
La frase poi del matrimonio che termina... beh... ogni scusa è buona per 
terminare un matrimonio che non funziona (chat, colleghi di lavoro, uscite 
sempre più spesso con il gruppo sportivo... boh!)... di sicuro Internet, se 
la coppia è felice, non può esserne la causa. 

 quante probabilità ci sono di conoscere brave persone?
Non lo so. E' mia opinione che le persone che si incontrano per strada
abbiano raramente intenti offensivi verso il prossimo, ritengo che
molte delle paure della vita cittadina siano esagerate (tranne che in
particolari contesti, chessò Johannesburg by Night, Medellin...).
Sarei tentato di dire che l'uomo è fondamentalmente "buono", ma non
credo sia vero nemmeno questo. In realtà la violenza "costa" in
termini di rischi, fatica fisica, mentale, tempo, noie varie, graffi,
ecc... l'uomo è fondamentalmente pigro, per cui a prescindere dalla
malvagità del suo animo, ce vuole qualche "buona(!) ragione" prima che
abbandoni l'amaca e faccia qualcosa di criminale.
Saluti,
A.


Questa domanda a mio parere fa capire che si tratta di un test:) Anche
il mondo fuori casa tua è vasto e ci sono probabilità di conoscere
brave persone come cattive persone:)
Cmq la cosa interessante di cui volevo parlarvi è la seguente.
Dopo aver conosciuto una donna in chat e subito dopo per telefono, e
magari aver visto la foto, mi sono reso conto che solo dal vivo si
riesce a venire a contatto con l'intero body language(la voce ne è
solo una parte come tutti sappiamo).
In pratica ho sempre dovuto "reimpostare" la relazione. A volte è
bastata mezzora altre volte ore. Cioè, bisogna legare la voce al
corpo. E' molto imbarazzante questa situazione, che non è colpa di
nessuno. Ho notato che più ci si piace fisicamente e prima si
"reimposta" il rapporto. Meno ci si piace fisicamente e più tempo ci
vuole per "reimpostare" il rapporto: cioè legare la voce al corpo che
hai davanti.
Però la cosa che in realtà mi ha sconvolto un pochino - non riguarda
la chat- è che la chat mi ha permesso di capire qualcosa delle
relazioni "normali" che me le facevano vedere(le relazioni "normali")
come di serie A, mentre quelle tramite telefono di serie B.
Mi sono reso conto più di prima, che quando non frequenti per mesi o
anni una persona, questa ti passa dalla mente, diventa di serie B. A
distanza di tempo, le persone conosciute tramite chat quindi, assumono
la stessa importanza(serie A) di quelle conosciute dal vivo anni
addietro ma che non si frequentano più.
Penso che sia legato alla nostra capacità mnemonica. Noi ricordiamo
bene le emozioni, e anche per telefono si possono provare emozioni
importanti. Penso che sia questa "la scoperta" più interessante fatta
da me(per me stesso) durante questa esplorazione durata un paio di
anni. In seguito non ho usato più la chat e ogni tanto ho ricevuto
qualche telefonata.
Per quanto riguarda i rapporti "intellettuali" la cosa è diversa. Già
Leibniz e altri matematici si scrivevano e magari litigavano pure
tramite lettera. In questo senso internet non ha inventato nulla. Nei
secoli scorsi ci si conosceva prima a distanza(si sentiva parlare di un
tizio ecc) e poi ci si incontrava. Ma questo riguarda la sfera dei
rapporti intellettuali, degli scambi epistolari tra filosofi,
scienziati. Anzi, se non sbaglio, Freud e Jung si scrivevano, poi un
giorno si incontrarono per 13 ore, e sembra che in seguito litigarono
anche o qualcosa del genere. In questo campo onestamente non vedo
novità e di questo genere di rapporti ne ho ancora: ma qui ci
interessava il rapporto uomo donna:)
Ci sarebbe da dire ancora molto, ma più che mie esperienze sarebbero
mie considerazioni su questo fenomeno. Per es. tutti avranno notato che
è praticamente vietato chattare tra uomini, perché chi chatta di
solito vuole parlare con una donna. Spesso ho usato un nick femminile
per vedere cosa dicono gli uomini. Mi sono reso conto che il nick
femminile viene subissato di chiamate. Una donna che chatta è come se
uscisse di casa e si mettesse seduta su di una panchina nella piazza
principale del paesino. Tutti i pretendenti passano da quelle parti e
la salutano.
Questo a mio parere può fare male alle donne, perché in chat si
sentono molto corteggiate, poi magari escono e nessuno le corteggia e
quindi possono avere dipendenza dalla chat. Gli uomini invece anche in
chat devono impegnarsi per avere attenzione: le donne sono molto
richieste:)
Le altre cose da dire(e sono molte) le diranno altri. Io ho già detto
abbastanza:) Cmq consiglio vivamente di conoscersi DIRETTAMENTE dal
vivo. Io l'ho usata solo per sperimentare, per curiosità. Ma non
conviene sia per le distanze e anche perché si perde troppo tempo. Una
donna se la vedi dal vivo, dopo pochi minuti capisci se ti piace o
meno. Per telefono invece ci metti più tempo, e magari quando la vedi
non ti piace fisicamente.
Questo dovrebbe far capire che la bellezza è FONDAMENTALE:)
Ciao e complimenti per questo msg: si parla spesso di malattie su
questo forum, ma la psicologia si occupa anche di cose non dolorose:))

 scritti". [...]
molto bello, grazie
Fabio

 sono esattamente identici a quelli di un innamoramento totale.
Mah... questo credo dipenda dallo stile di ognuno. Ci sono quelli 
"mentali" che forse sono addirittura più presi dalla "per loro" 
pervasività dei rapporti virtuali, e ci sono quelli "vibrazionali" che 
fanno dei messaggi del corpo il linguaggio dell'amore. Ci sono tante 
altre categorie, ma in definitiva ognuno ha un "suo" modo di 
innamorarsi...
E meno male che è così... se non sai che noia..!!  ^___^

 quante probabilità ci sono di conoscere brave persone? Secondo voi?
Come nella vita reale.
dysk 

 E meno male che è così... se non sai che noia..!!  ^___^
gia' :-))
ciao :-))
Amelia 

 parla, agisce. 
Uhm...Amelia ma sai che non sono del tutto d'accordo.
Sembra quasi che uno che si innamora di una persona conosciuta su internet 
si innamori di un'illusione o una cosa che non esiste, mentre questo non mi 
pare vero. E' chiaro che anche su internet si esprimono parti di sè e 
quelle parti esistono e possono scatenare delle emozioni tanto quanto 
quelle di cui si ha esperienza in un incontro dal vivo.
Credo che si abbia sempre una visione limitata delle persone che si 
conoscono. Il fatto di conoscerle al cinema o sull'autobus non ci 
garantisce dal rischio - che in effetti è una certezza - di vedere quella 
persona solo da un'angolazione e immaginarci da soli tutto il resto.
Personalmente dico questo perchè, anche se non mi è mai capitato di provare 
certe emozioni per qualcuno senza prima averne sperimentato la fisicità, mi 
rendo conto che su di me la parola scritta ha un potere enorme. 
E quando mi sono innamorata non ho mai avuto l'impressione - neanche a 
posteriori - che quello che il ragazzo in questione mi scriveva fosse meno 
vero di quello che mi diceva a voce. In molte altre conoscenze ho sentito 
che lo scarto tra l'angolazione che mi veniva mostrata e l'interezza della 
persona fosse troppo grande ma in quei casi mi sono scattate delle 
antennine di allarme e la cosa è rimasta lì, il cuore non si è proprio 
scomodato :)
-- 
Potranno recidere tutti i fiori ma non potranno fermare la primavera.
(Pablo Neruda)
blog: 
http://bornyesterday.splinder.com
 


Si si può, ma in maniera diversa.
Non conosco tesi scientifiche in merito,  ma le ho provate sulla mia pelle.
Si crea intimità molto profonda, un'intimità che difficilmente riesci a
raggiungere con un tipo di approccio a tu per tu,  si toccano le anime.
Il che è molto bello ...
il rovescio della medaglia è che ti chiederai per tutta le vita se è stata
suggestione oppure no.
Il problema si risolve incontrandosi di persona, ammesso che tu abbia il
coraggio di farlo.
Sembrerebbe una cosa ovvia ma non lo è. Non è facile  togliersi le maschera
che l'approccio virtuale ti ha regalato e mostrarsi reali..  o meglio..
farsi vedere come ci vedono tutti...
Se ne valga la pena o no dipende dall'età che hai..
se sei una persona adulta tentare non nuoce...se sei adolescente molto
meglio evitare  scottature che poterebbero essere permanenti.
E poi ..
quando ci si innamora ci si innamora sempre veramente ..sia di un'illusione
o di una persona reale...
Nives

Fulezone ha scritto:

Non ho avuto molte esperienze in chat, e un po' mi spaventano. Le
ritengo molto insidiose proprio perchè c'è la possibilità di
instaurare rapporti molto intimi e profondi, anche d'amore, volendo.
Ritengo che sia pericoloso tuffarsi in storie dove non possiamo vedere
al di là del monitor, non so se mi spiego. Non vorrei sembrare una
persona insensibile, ma penso che un rapporto vada oltre un testo
scritto, che, per quanto possa essere meraviglioso e romantico, lascia
dei dubbi sulla sua verità... non è forse meglio guardare negli occhi
la persona amata e sussurrarle quelle parole che avremmo scritto nella
chat? Tuttavia penso che una sana amicizia in rete non farebbe male a
nessuno, purchè non venga esasperata. Per quanto riguarda le
sofferenze,  in questo caso, come del resto in tutti gli altri,ci sono
e di uguale intensità. Nell'ultima domanda chiedi se è possibile
trovare brave persone in internet... beh, secondo me è abbastanza
difficile trovarne nel mondo "reale", però non si può mai sapere cosa
ci riserverà il destino...

 profondamente la mia vita.
Un po' come i personaggi di un romanzo.
Però, una volta chiuso il libro, in cui la loro storia è narrata, per
noi, si avviano verso l'oblio.
Ciao, ;-))
quivis.

 noi, si avviano verso l'oblio.
boh ... non so .. dipende.
per alcuni si, hai ragione, e' cosi'.
per altri di meno.
ma non trovo che ci siano grosse differenze con gli amici in carne ed ossa.
stamattina, per esempio, ho incontrato una mia amica di 
infanzia+adolescenza+giovinezza.
stamattina, nonostante ci conosciamo da 30 anni,  era una (quasi) perfetta 
estranea.
e questo nonostante l'abbraccio, lo scambio di baci, la piacevolezza di 
ri-incontrarci.
siamo diventate due estranee.
con altre persone non succede.
o succede in misura molto meno evidente.
non e' che non ci vogliamo piu' bene.... e' che ci siamo perse di vista e 
... di noi due ... c'e' rimasta solo l'immagine ... come di un personaggio 
di un romanzo.
io, se penso a lei, la ricordo com'era a 25 anni ... e ricordo le cose che 
ci dicevamo.
oggi ne abbiamo quasi 40 ... e ne son passati di fiumi sotto i ponti di 
entrambe.
davvero quasi non ci (ri)conosciamo (dentro) piu'.
Amelia 

 davvero quasi non ci (ri)conosciamo (dentro) piu'.
Invece, quando mi è capitato di incontrare "dal vivo" persone conosciute in 
chat, ho sperimentato spesso un fenomeno per certi versi contrario. Era come 
se conoscessi quella persona chissà da quanto, come un vecchio amico che si 
incontra dopo anni e anni e ti ricordi tutto di lui. Tanto che era come se 
ci fosse poco da dire, come se avessimo vissuto per anni insieme e ognuno 
sapesse tutto dell'altro. Questa sensazione "strana" (non mi viene un altro 
termine per definirla) è abbastanza comune, ho scoperto. Molti qui hanno 
riferito sensazioni simili quando se ne è parlato.
I misteri di Internet :-))
[Un mistero... spiegabile, a dire il vero :-)]
dysk 

 ma non trovo che ci siano grosse differenze con gli amici in carne ed ossa.
Oggi pomeriggio abbiamo commentato un romanzo insieme all'autrice
[pubblicità sfacciata:]
"Il custode dei ricordi" di Adriana Tudico.
Il commento di molti ragazzi sull'autrice:
<<non  mi aspettavo una signora [scarsi 40 anni] così dolce, simpatica
e carina>>.
I ragazzi, ascoltando e vedendo l'autrice, si sono immediatamente
*innamorati* di lei ed hanno cominciato a considerare il suo romanzo
sotto un'altra luce:
*piacevole e dilettevole* anzichè *compito da svolgere*.
Ciao, per me, bella dentro [e anche fuori] ;-)))
quivis.

 davvero quasi non ci (ri)conosciamo (dentro) piu'.
Noto che parli al plurale ma...può essere che è una sensazione che hai 
provato tu e lei, forse chi lo sa, ne ha provata una diversa? 


 Questo è amore ???
Si parlava di innamoramento se non sbaglio, non di amore :)
Io magari condivido quello che scrivi tu nel senso che mi è capitato di 
pensare di gente che conoscevo solo leggendone le parole "wow, deve essere 
un figo, mi piace"...è scattata una curiosità, una fantasia ma non 
l'emozione di innamoramento.
Però non posso escludere che in persone diverse da me e te quell'emozione 
possa scattare e a quel punto il cuore quello è, nel bene e nel male. E con 
questo intendo che le gambe che tremano e le strette che ti fanno piangere 
sono sempre le stesse, a prescindere da come è nato il sentimento.


 Ciao, per me, bella dentro [e anche fuori] ;-)))
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))
grazie a te, Quivis :-))) i complimenti, come sai, sono sempre molto graditi 
... ma lo sono ancora e ancora di piu' quando sono inaspettati :-)))))))))
Amelia

 provato tu e lei, forse chi lo sa, ne ha provata una diversa?
mah ... non so.
in realta' ... credo che la cosa si sia un po' ripetuta negli anni ...
cosi' stamattina mi e' sembrato di rivivere una cosa di tanti anni fa.
ci siamo conosciute in prima media. compagne di classe.
molto unite ... come sanno essere unite le ragazzine di 11/12 anni.
poi siamo andate in due licei diversi.
nel giro di un battibaleno le nostre vite hanno preso vie completamente 
diverse.
lei si e' fidanzata con un tipo .... che l'ha fatta soffrire moltissimo.
io, capitata in una classe di Geni-caduti-in-terra, ero costretta a studiare 
16 ore al giorno per non venire bocciata clamorosamente.
sono stata "al confino" (di uno studio pazzo e disperatissimo .. e che non 
mi ha lasciato *niente*) per due anni.
in quei due anni ... pochissime telefonate e pochissimi contatti.
ricordo che un giorno ci sentimmo ... e dopo 10 minuti di un silenzio rotto 
da qualche discorso difficoltoso ... lei se ne usci', vivaddio, con una 
botta di sincerita' ... e mi disse <<sai che non abbiamo piu' niente da 
dirci??>>
avevamo 16 anni ... e aveva ragione.
poi, finito il liceo, ci siamo ritrovate.
lei era in mezzo ad un sacco di guai amorosi ... per via sempre di 'sto 
fidanzato stronzo (che dura pensare dai 14 ai 20 anni che ti sposerai con 
uno e avrai 5 bambini entro i 30 anni .... per poi accorgerti che ti sei 
persa dentro un castello di falsita') e cosi' abbiamo (ri)cominciato ad 
uscire insieme.
io ero la single impenitente :-))
c'avevo un sacco di giri/amici  (;-)) tempi beati) ... e una comune amica mi 
chiese se, per favore, la ri-contattavo "spontaneamente" per invitarla ad 
uscire con me (e farla riprendere dal trauma post rottura).
cosi', per alcuni anni, siamo diventate "inscindibili".
poi ... la vita, che a volte avvicina, a volte allontana.
oggi facciamo due lavori completamente diversi.
abbiamo sposato due persone con interessi completamente diversi.
ci siamo (ri)perse ...
l'affetto rimane.
ma io non so niente della sua vita.
e lei non sa niente della mia.
e nessuna delle due, per dirla alla Heinz, fa un qualche sforzo per sapere 
qualcosa della vita dell'altra.
quando ci incontriamo ... baci e dichiarazioni d'affetto non mancano.
pero' ... mi sento come quel giorno, quando avevo 16 anni, e lei mi disse 
<<ma sai che non abbiamo piu' niente da dirci?>>
non so dirti se mi sento cosi' solo io... :-)) pero', conoscendola, non 
credo...
Amelia 

 ci vuole un gran bell'impegno.
Grazie a te e ad Alessandra. Ho capito.
Il sentimento *amore*, composto da istinti, aspettative, emozioni,
ecc., può nascere in noi [in particolare in persone più sensibili, o
più predisposte della media o forse più bisognose di questo
sentimento],  anche chattando.
Probabilmente perché ci viene scritto [o noi riusciamo a leggere o
capire] ciò che, forse, nella vita reale, in genere, non ci viene
detto. E ciò può far nascere in noi la passione, anche per una
persona che non conosciamo personalmente.
Un po', sapere che ciò accade realmente, mi rattrista.
I rapporti interpersonali *dal vivo*, danno, ovviamente, imho, molto,
ma molto, di più.
Oggi mi sono *emozionato* nel conoscere una bella donna, autrice di un
romanzo che mi era piaciuto. Mi è piaciuto stringerle la mano,
guardarla negli occhi, ascoltare la sua voce, osservare come si
ricomponeva i capelli, sentire il suo profumo e godere delle espessioni
del suo viso.
Mentre leggevo il suo libro non  immaginavo minimamente che fosse così
affascinate.
Ciao, :-)))
quivis.

 affascinate.
sai che c'e' ? :-))
e' che quando hai letto il suo libro ... lei parlava a te ... ma anche a 
migliaia (potenzialmente milioni) di altre persone.
se chatti con una persona ... e ti perdi dentro un innamoramento ... nel 
momento in cui parli con quella persona ... esisti *tu* ed esiste *lei*.
e non esiste niente altro al mondo.
e quello che quella persona ti scrive/dice ... e' qualcosa che hai, in 
qualche modo, suscitato anche tu.
e gli/le risponderai ... dicendo cio' che lui/lei avra' suscitato, in quel 
momento, in te.
non e' come leggere un libro, vuoi o non vuoi, scritto in modo unilaterale e 
per tanti.
Amelia 

 escluderlo? :)
quelli me li aspetto sempre ;-))
se l'affetto rimane intatto ... bastera' che cambino, per qualche colpo di 
scena ;-), le condizioni che in questo momento ci tengono lontane... perche' 
tutto torni come prima.
e' il punto che mi tiene lontana dalla visione di Heinz.
io prendo atto della attuale lontananza ...
ma prendo anche atto che il reciproco affetto e' intatto, non contaminato 
ne' diminuito dalla reciproca lontananza (sia fisica che emotiva).
e sono aperta a riprendere i rapporti, con lo stesso affetto di sempre, 
quando le circostanze della vita ci riavvicineranno.
"colpe", d'altra parte, non ce n'e' ;-))) ... ne' da parte sua... e neppure 
da parte mia.
e' la vita che e' fatta cosi'.
ciao, ......  Sandrina :-PPPPPPPPP :-)))))
Amelia 

 
Temeraria ;)
:*


 
...URCA ! questa me l'ero persa.....'Love live' !!!
devo leggere più attentamente i posts di IDPSI....
Sono i momenti in cui vorrei tanto saper suonare il violino e fare una
sviolinata dietro le spalle ai due piccioncini... <hahahahahaha>
John
(ahhhh l'amour...l'amour ...!! )

 (ahhhh l'amour...l'amour ...!! )
Manifestare i propri sentimenti,
anche se in questo luogo virtuale, "lo famo un po' strano",
specialmente se *positivi*,
credo faccia bene a chi ci legge e, soprattutto, a noi che li
*esterniamo*.
Secondo me, dovremmo farlo più spesso.
Per me, tu sei una persona simpatica,
quindi, te lo dico. ;-))
Cosa mi è costato ???
Ciao, :-))
quivis.


Grazie. Contraccambio.
Ultimamente non ne ricevo mai di complimenti pubblici.
Mi  mancano :-)))))
John.

 quante probabilità ci sono di conoscere brave persone? Secondo voi? 
Dipende cosa intendi per brave. A me basta solo fare due chiacchere; 
segue che trovo brave persone.
Mi è capitato comunque, a volte, di sentire puzza di bruciato: sull'età, 
sul sesso, sulla stessa personalità della mia interlocutrice. CI metto 
poco, taglio, metto il chatter in blocca e tanti saluti.
In chat io ci vado molto leggero, le mie aspettative sono bassissime. 
Per quel che ne so, è possibile trovare brave persone; ma so di gente 
che ha avuto delle sorprese.
Un mio amico, ultimamente, ha perso la testa per una chatters che ha 
comunque visto e frequentato nel mondo reale. Lui dice che è amore ma da 
quello che mi ha raccontato mi sembra solo che il cervello gli sia 
andato in "brodo di giuggiole"; anche se lui, è sempre stato il tipo da 
storie estreme, tutte un po tendenti al melodrammatico - per non dire al 
patetico -; e uno a cui piace soffrire. Ma questo ti può capitare anche 
fuori.
Ad essere del tutto onesto, conta anche l'aspetto fisico. Se quella 
persona, prima di parlare con lei, l'avessi vista, cosa avrei fatto? 
-->occhio non vede, cuore non duole! Eh Eh
Secondo me, quello che ti può succedere in chat e più o meno quello che 
ti può capitare nella vita di tutti i giorni
Ciao Luca