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Titolo: monitoraggio remoto

Una domanda un po' filosofica:
1) secondo voi quali sono le principali problematiche connesse 
all'utilizzo del monitoraggio remoto di impianti ?
2) quali sono le tecnologie usate prevalentemente per realizzare 
meccanismi di monitoraggio remoto/telecontrollo/teleazionamento ?
Grazie
MB

 meccanismi di monitoraggio remoto/telecontrollo/teleazionamento ?
innanzitutto č un discorso che parte da lontano, cioe' dalla progettazione
della macchina stessa, che č progettata a partire da una scheda
a microprocessore (ovviamente) che acquisira' delle grandezze (quante sonde?
di che tipo? cosa misuriamo?) e che in ragione della logica interna
attivera' degli organi (gli output della scheda, in genere rele che poi
comandano
teleruttori che poi comandano motori pompe luci etc etc)
la scheda dovrebbe essere dotata della capacita' di parlare
tramite protocollo seriale 485 (questo per quanto riguarda lo standard
elettrico:
poi per il protocollo software usa quello che vuoi cioe' usa 
www.modbus.org
)
con un "supervisore" (alias un computer). al computer, nella rete 485 cosi'
costituita,
si collegano anche tutte le altre schede dell'impianto. noi arriviamo anche
a 70 schede
su una linea 485. la 485 non č full-duplex e la molteplicita' degli attori
implica che il supervisore va in polling sulel periferiche, esse non
prendono mai l'iniziativa
di comunicare.
se la quantita' di dati prodotta č elevata bisogna considerare l'ipotesi
di farsi un protocollo proprietario "a variazioni", o comunque di assegnare
un particolare significato a certe variabili modbus in modo da farlo
diventare "a variazioni"
perche' il modbus non lo č.
ok, siamo arrivati al computer supervisore: li' ci puoi mettere un software
che permetta all'utente di cipollare con l'impianto, modificando questo o
quel parametro
(noi arriviamo a 300 params/scheda, l'impianto piu' grosso ha 70 schede)
e registrando grafici etcetere.
una volta, 3 anni fa, c'era il problema di quali variabili  storicizzare e
quanto frequentemente:
con i pc e gli hard disk di adesso, il problema non č cosi' pressante.
tieni presente che tutto cio' non č "real-time", e neanche ci assomiglia:
negli impianti di cui mi occupano le tempistiche non sono cosi' stringenti
diciamo
devo essere in grado di catturare una variazione di una grandezza in 7
secondi circa.
cio' e' legato anche ai limiti della 485 (19200 bps, ma se hai 1 km di cavo
steso assieme ai cavi di potenza potresti dover scendere a 1200 bps)
che ovviamente non ti permette di monitorare la situazione come se tu avessi
una scheda
della National Instruments che e' quasi un oscilloscopio.
poi c'e' tutta la parte remota, ovvero via modem analogico/isdn
dovresti essere in grado di collegarti dalla sede algi impianti,
gli impianti dovrebbero chiamare per scaricare gli allarmi, etc etc etc ma
questo
diventa il software di supervisione.
cosa usare, cosa reperire in commercio?
ognuno cerca di imporre i suoi plc ed i suoi standard di comunicazione
(proprietari...) ed il suo sofware.
l'unica tendenza che percepisco e' quella di adottare protocolli seriali
aperti, come il modbus, in modo da poter integrare schede di vari
produttori nella rete 485 e di permettere a terzi di sviluppare software
di supervisione senza essere i produttori dell'hardware.
auff, sono stufo adesso.

 auff, sono stufo adesso.
Lo immagino :-)
grazie mille e scusa se ho approfittato ancora !
ciao
Michele B.

 grazie mille e scusa se ho approfittato ancora !
di niente.
...tesista?

Ciao Marco,
potresti consigliarmi, se esistono, dei testi sulla supervisione degli
impianti? Tieni conto che ho bisogno di qualcosa di semplice perchè non so
nulla di questo argomento. Io sono un meccanico e quindi ho solo bisogno di
capire bene le potenzialità di questi sistemi, come e quando si possono
applicare, vantaggi, svantaggi, etc....ad esempio come applicare questo
approccio ad un impianto di depurazione biologica, tralasciando gli aspetti
strettamente informatici?
grazie
ciao
roberto
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 strettamente informatici?
mah, i vantaggi dell'automazione oramai li conosciamo.
i vantaggi dell controllo da remot dell'impianto?
una azienda nostra concorrente ha 1/4 del nostro fatturato.
in comenso ha il quadruplo di mezzi e di personale (stipendi...)
 adibito ad andare in giro a fare riparazioni/assistenza.
come dire: un conto e' esaminare un problema dalla
sede, sfruttando bene le risorse ivi contenute (ingegneri, per esempio)
e avvalendosi della registrazione 24/7 delle grandezze e del movimento
degli organi meccanici...
un conto e' mandare a vedere un problema di cui non si sa niente, un tecnico
bravo per carita' ma che analisi ti aspetti da un tecnico riparatore che
deve ciucciarsi
magari 300 km per recarsi dal cliente, ed ha giustamente il pensiero di fare
in fretta
e tornare a casa?

 che un ing dovrebbe sapere fare...
mah, sarà pure così ma quando ti trovi davanti ad un grosso impianto per la
prima volta...fai fatica a pensare che le cose siano semplici...ma sono una
giovane marmotta e quindi ce la posso fare ;-)
Qualsiasi suggerimento affinchè possa documentarmi un po' è ben accetto.
saluti
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