Newsgroup: it.comp.os.win.xp
Titolo: preformattazione di sistema

Reinstallando una nuova versione di xp su una partizione collassata,
viene dichiarato dal sistema che e' necessario formattare l'unita'
prima di procedere. E cosi' si procede infatti.
Solo che la formattazione risparmia inopinatamente, oltre a eventuali
dati presenti, anche parecchie informazioni di sistema  (dati di
prefetch, record dei programmi istallati,.... )  che nel corso delle
successive istallazioni di applicazioni possono essere fastidiose.
Nero7 ad esempio rifiuta di installarsi, idem studio 10 di
pinnacle,...ecc...
Come si puo' formattare integralmente una partizione per evitare
queste scorie. Cliccare sull'unita' col tasto destro non consente la
formattazione se vi e' un s.o. installato.
Ho usato partition magic per bypassare questa impuntatura di
windows... ma mi chiedo..anzi vi chiedo,  come avrei dovuto procedere.
Grazie
Giamber
punto e virgola trattino chiusa parentesi    


Dal CD di installazione di XP dovresti scegliere Installazione, poi
dare il comando per cancellare la partizione nella quale era presente
windows. Quando poi ti chiede se vuoi usare installare nello spazio
libero vai avanti e, alla richiesta di scelta della formattazione NON
scegli quella rapida, ma quella completa. A quel punto non dovresti
più avere residui...
Ciao
Giovanni

 pinnacle,...ecc...
[cut]
Se formatti, non rimane nulla (di visibile, sia chiaro).
Evidentemente non hai formattato.
-- 
--> x3m <--

 Grazie
stai BENE ATTENTO a come procedi quando installi : SE formatti non ti 
rimane alcunchè !!!! ( anche con la formattazione 'rapida' )
ciao :-)
p.s. FACCI SAPERE "SE" E "COME" HAI RISOLTO !!! ;-) grazie :-)

p.s. FACCI SAPERE "SE" E "COME" HAI RISOLTO !!! ;-) grazie :-)
te l'ho gia' detto: ho formattato con partition magic, poi ho
installato il sistema: al riavvio pero' si e' perso il multiboot (ho 3
s.o. installati) che ho dovuto recuperare tramite la recovery consolle
(fixboot). 
Qundi partition magic formatta realmente la partizione in tutti i suoi
aspetti (dati e sistema), mentre windows controlla il processo per non
compromettere funzionalita' successive. E' una mia ipotesi comunque.
Stavo cercando di sentire un esperto.
Grazie. 

più avere residui...
Non sono sicuro quale delle 2 opzioni di formattazione ho scelto.
Tu sai qual'e' la differenza tra formattazione rapida o completa?
Certamente poi completa non implica nemmeno che si cancelli tutto: per
scrivere tutti zeri sulla singola cella elementare del disco ci
vorrebbe molto piu' tempo di quanto windows impiega.
Inoltre ti chiedo: Sai perche' viene inibita dal sistema la
formattazione diretta dell'unita' (tasto destro  --> formatta)?
Grazie. Ciao 

 
Gli esperti di sicurezza non usano dir o esplora risorse, per ritrovare
i dati dopo una formattazione.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

formattato.
Ok.
Mi convince anche perche'  il 3d era rivolto a sapere come si puo' _da
windows_ formattare prima di una reinstallazione. Mi ero appunto
lamentato che la traccia postformattazione salvata da windows spesso
e' ingombrante... 
Mi dici come si fa? :-)
Grazie-

 Mi dici come si fa? :-)
Capissi a fare cosa, forse potrei dirtelo.
Ma poi dovrei sopprimerti. ;-)


Ma poi dovrei sopprimerti. ;-)
Perche' e' una cosa lunga?
Voi giovanissimi del ng siate impazienti!  ;-)
Ciao
Giamber

 Voi giovanissimi del ng siate impazienti!  ;-)
Giovanissimi? lol


Si usa il cd di installazione di windows.
Va beh, ho capito...
Stai pero' dicendo che se in una partizione si installa windows, 
detta partizione non potra' mai piu' essere ripulita.
Il che e' anche una limitazione vista in un contesto allargato di
multiboot.
Grazie comunque e...
grazie anche per la risposta al mio problema sulla vga... non ho avuto
ancora il tempo di tirare giu' la scheda e controllare... pero'
sarebbe strano che per 3 mesi la scheda ha funzionato (e' abbastanza
nuova come ti dicevo) e solo adesso il sistema si sia accorto che ho
dimenticato un connettore... ti faro' sapere.  
Ciao

 detta partizione non potra' mai piu' essere ripulita.
No.
Ha detto che la formattazione della partizione, quando si reinstalla
XP, non e` automatica. Devi sceglierla quanto te lo propone,
altrimenti lascia tutto cosi` com'e`.
-- 
--> x3m <--

 dimenticato un connettore... ti faro' sapere.  
Si sara' spostato e non fa piu' contatto.


altrimenti lascia tutto cosi` com'e`.
Ciao e scusa se insisto. 
Ma non e' per polemica, vorrei solo capire una funzionalita di base.
So benissimo che la formattazione in fase di installazione non e'
automatica, e sono proposte diverse possibilita': ricordo le due
opzioni rapida/completa e le opzioni fat/ntfs.
Sembra accertato dalle mie esperienze e da quanto viene detto da altri
in questo stesso thread che la formattazione rapida preserva alcuni
file di sistema; e cio' si manifesta in fase di installazione di
alcune applicazioni di terze parti.
Io penso che avvenga la stessa cosa  _anche_ scegliendo la
formattazione completa; ma non ne sono sicuro. 
Ho potuto verificare che formattando con partition magic e installando
quindi wxp si perdevano le informazioni di boot, cioe' riferimenti che
il file boot.ini non ritrovava nella partizione che la sua lista di so
elencava.
Spero di essere stato chiaro.   

 Spero di essere stato chiaro.   
Uhm, quest'ultima parte non è stata molto chiara. Di sicuro c'è che una 
formattazione, da che mondo e mondo, CANCELLA i file (o comunque fa 
risultare vuoto un disco). Poi non so...
-- 
Jax

 alcune applicazioni di terze parti.
A me non sembra proprio.
La formattazione rapida esegue semplicemente una cancellazione della
directory radice, eliminando comunque tutti i file e directory presenti.
La formattazione completa ripassa anche tutta la struttura ad albero
del file system azzerandola, e controllando la lettura di ogni cluster
del disco.
Quello di cui parliamo e' il ripristino della installazione sulla stessa
directory windows, fatta *senza* aver richiesto di formattare alcunche',
in modo rapido o meno.


 del disco.
Ehm, ti bacchetto perché anch'io non sapevo di preciso la differenza, ma 
mi sono documentato prima di dire vaccate :)
http://support.microsoft.com/kb/302686/it
A parte il fatto che questo documento č veramente sui generis... 
potevano anche sprecarsi un po' di piů sui particolari.
-- 
Jax

 Ehm, ti bacchetto perché anch'io non sapevo di preciso la differenza, ma 
Solo perche' ho parlato di cancellazione da parte della veloce e di
ricostruzione dell'albero della normale? ;-)
Perche' il resto e' corretto, la grossa differenza la fa la scansione
dei cluster/settori del disco per trovare gli errori.
Oh, puo' darsi che la vecchiaia mi abbia annebbiato i pochi neuroni
rimasti, ma sono convinto di averlo letto anni fa su documentazione MS.


 rimasti, ma sono convinto di averlo letto anni fa su documentazione MS.
Può essere, come può essere che la formattazione operi diversamente a 
seconda del tipo di file system... su questo sono abbastanza ignorante, 
e lascio la parola a chi ne sa di più (o ha qualche link esplicativo).
-- 
Jax

 So che tu sai che in realtà quella che viene cancellata è la FAT, ma 
Su un disco/partizione in NTFS dubito che venga cancellata la FAT. ;-)


 Su un disco/partizione in NTFS dubito che venga cancellata la FAT. ;-)
Ops, volevo dire VFAT (o MFT nel caso di NTFS).
La tabella di allocazione dei file insomma (maledetta Microsoft che 
cambia nomi alle cose :))
-- 
Jax

 Ops, volevo dire VFAT (o MFT nel caso di NTFS).
Eh, l'MFT, che, appunto, e' l'albero dei record dei componenti del
file system, visto che NTFS funziona un po' come un database.
E il cerchio si chiude. ;-P


 E il cerchio si chiude. ;-P
Speriamo che ggiamber l'abbia capito però, altrimenti il cerchio s'è 
chiuso per niente...
-- 
Jax

Si sara' spostato e non fa piu' contatto.
Era cosi' infatti. Grazie
Ciao :-)

chiuso per niente...
Sei forte Jax! ;-)
Mi avete ricondotto, grazie a voi,  alla forma di pensiero che
coltivavo prima di iiziare il 3d.
Quasi certamente l'opzione di istallazione che ho selezionato era la
3a citata da Roberto (lasciare invariato il file system).
Per cui, se in questo caso  viene fatta una reinstallazione di
ripristino, ci sta anche che alcune informazioni restino.
E' fuorviante comunque delle forme di pensiero che il sistema nella
schermata precedente avvisi che e' necessario formattare la partizione
e poi, alla successiva, fa una deroga. Ma tant'e'...
Poi e ' anche fuorviante che in un ripristino non vengano salvate
alcune impostazioni e dati (menu d'avvio, preferenze di sistema, siti
internet preferiti, accounts, ecc...) .
Ma tant'e'...     
Grazie comunque

Jax ha scritto:

Uh, giusto. :-P
In definitiva: la grossa differenza la fa la lettura "fisica" del
disco, per trovare i settori guasti.
Il resto e' pura filosofia, imho. ;-)


 internet preferiti, accounts, ecc...) .
Per il semplice fatto che quello che hai fatto non è un ripristino, ma 
un'installazione ex-novo. Per inciso, puoi fare anche un ripristino con 
un cd di xp (quindi ripristinando i file di sistema ma conservando 
registry e profili utente): basta che inserisci il cd, alla prima 
richiesta premi Invio, poi F8 e *successivamente* R (e non alla prima 
schermata altrimenti non farà altro che visualizzarti la console di 
ripristino, che non è altro che una shell da cui puoi lanciare alcuni 
comandi).
-- 
Jax

formattazione diretta dell'unita' (tasto destro  --> formatta)?
Perche' nessun sistema operativo integra un sistema di auto-distruzione, e
Windows non fa eccezione. ;-)
Come potrebbe, un sistema operativo, formattare SE STESSO?
Sarebbe come chiedere ad un meccanico di smontare il motore di una
automobile mentre questa e' IN MOTO ed in movimento.
Puoi formattare, da SO, solo dischi fissi e partizioni che NON siano di
sistema, vale a dire, quelli sui quali il sistema si appoggia per
funzionare.
Piu' in dettaglio, sono i dischi (o le partizioni) su cui il SO e'
installato, quella su cui c'e' il file di SWAP, quelli su cui ci sono le
cartelle di sistema (documenti, /Tmp e /Temp, /utenti, Files temporanei di
IE, ecc). Di solito, tutte queste cartelle sono contenute nella stessa
partizione che contiene Windows, ma e' possibile modificare tali
impostazioni, se necessario.
Ciao! :-)
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  | NFINITY is so far as you want to see.
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Codice-Wii: 0474-9673-2703-9448
Se vuoi rispondermi in E-Mail, combatti la politica. ;-)

 Come potrebbe, un sistema operativo, formattare SE STESSO?
Fregandosene fino a quando e' troppo tardi.
Da una qualsiasi distribuzione unix, o linux, operando come utente
root (administrator diabolicus):
dd if=/dev/zero of=/dev/hda
dove hda è il nome del disco di sistema, ti cancelli tutto il sistema
prima di piantare le macchina.
Sono solo i sistemi che credono di saperne di piu' dell'amministratore,
che ti impediscono di suicidarli.
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root (administrator diabolicus):
"Si puo' progettare un sistema che sia sicuro contro la disattenzione o
l'imperizia, non contro la malizia deliberata". :-)
Sir Arthur C. Clarke, Odissea nella Spazio.
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