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Titolo: Il diritto all'astensione

Riportando un tema da una discussione su un altro NG, mi si 
chiedeva perché l'astensione sarebbe vietata.
Ho risposto che l'astensione (mi riferisco al voto) non è vietata 
ma è vietato propagandarla invitando gli elettori a realizzarla.
Nella Fede Baha'i l'astensione non è permessa.  Come non è 
permessa alcuna forma di propaganda.
Vi piacerebbe discutere riguardo a questa differenza 
dell'Amministrazione Baha'i con l'attuale ordinamento dello Stato 
Italiano ?
Un caro saluto. Alessio 

 ma č vietato propagandarla invitando gli elettori a realizzarla.
E credo che il motivo sia che l'astensine č un "voto" palese.
Se io invito all'astensione posso poi andare a verificare
chi mi ha ascoltato (che puņ diventare un "obbedito" se io
ho il potere di farmi obbedire) e chi no.
Infatti uno dei problemi, secondo me, dell'ultimo referendum con il NO
che si č schierato in realtą per l'astensione, era che il voto č
diventato di fatto palese, il che contrasta (credo) con la Costituzione
e (a mio parere) col buonsenso.
Circa le diverse regole Baha'ģ... in realtą qualcosa mi avete gią
spiegato sull'argomento, ma colgo l'occasione per approfondire
ulteriormente.
qual č il motivo per cui č vietata l'astensione?
Si intende la partecipazione alle elezioni come "dovere civile", nel
senso che č vietato "fregarsene" della gestione pubblica (espressione
forse infelice ma non mi č venuto di meglio) della comunitą?
E il divieto di propaganda?
Il motivo č di spingere a votare persone considerate "per bene e
capaci" per conoscenza personale, o c'e' qualche altro ragionamento?
Le due regole di cui sopra sono "dogmi" dalla religione Baha'ģ, o
decisione organizzative che potrebbero anche essere modificate?
Ciao.Fabio.

 Ciao.Fabio.
-- 
Av salùt    Claudio (il Contadino)
Link preferiti:
www.bahaibigarello.it
www.bahaibologna.it
 

Ciao.Fabio.
Caro Fabio,
tu sei molto confuso riguardo la Fede Bahà'ì.
Anche se ti sembra strano, tanto da non crederci ed essere sempre diffidente, lo vuoi capire che nella Fede bahà'ì non ci sono dogmi?
Ci sono solo consigli dati con la logica e per il bene di chi li segue.
Nel caso specifico della società o comunità che dir si voglia.
Non è forse chiaro ed evidente quello che accade quando si fa propaganda politica?
Basta pensare alle elezioni americane per fare l'esempio più clamoroso.
Corruzione, intrighi, accordi sottobanco, vendita dei voti, e tutto questo per avere "potere".
L'obiettivo delle elezioni bahà'ì non è raggiungere posizioni di potere, ma quello di avere dei portavoce che, almeno per quanto ne sappia io, non sono pagati e devono dare suggerimenti, consigli, alle istituzioni sul da farsi.
Così è accaduto per le recenti elezioni dei delegati che dovranno eleggere la prossima Assemblea Nazionale.
Tutte le decisioni riguardo le proposte fatte vengono poi prese a maggioranza.
Tutti gli organi amministrativi bahà'ì, come saprai, sono collegiali.
Per quanto riguarda il divieto di astensione, è responsabilità di ogni credente esprimere in spirito di preghiera, e seguendo quello che l'"istinto" gli dice, il proprio voto.
Se non voti fai solo la figura di disinteressarti o di essere in disaccordo con tutti e dico tutti quelli che potrebbero essere votati e questo non è in armonia con il principio di unità che è la base fondamentale della Fede bahà'ì. Sarebbe questo il caso di mettere in discussione quello in cui si crede secondo me.
Questo è il mio punto di vista,
spero abbia contibuito allo scambio di opinioni.
Ciao, Stefania.
-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it

 entrate/uscite, spiegando le varie voci).
Azienda sanitaria locale????
Devo chiedergli perchè nn pubblicizzano il numero della guardia medica 
allora....

 allora....
erore ma co' du erre:
le proposte si possono fare anche a livello mondiale, durante la festa del 
19° giorno.Il mondo bahà'ì è il più aperto che ci sia. Certo, se la proposta 
è mondiale, dovrai aspettare qualche giorno in più per una pubblica 
risposta.
Il pronto intervento medico, come le farmacie, le case di riposo ed altre 
cose come le scuole materne, fanno di contorno al "tempio bahà'ì". Sarebbero 
centrali in un paese anche piccolo. Ricordo che il tempio bahà'ì è 
utilizzabile da qualsiasi religione (ognuna ha la sua porta: è come se fosse 
suo). Per gli ospedali, bastano quelli che ci sono, almeno nella mia 
provincia. Basterà gestirli senza sprechi. Non bisogna riinventarsi l'acqua 
calda: bastano ed avanzano competenza ed onestà messi in atto, per far 
funzionare il tutto.


Anche se ti sembra strano, tanto da non crederci ed essere sempre
diffidente, lo vuoi capire che nella Fede bahà'ì non ci sono dogmi?
So che non vi piace la parola dogma, e infatti l'ho messa fra
virgolette.
Però, dal mio punto di vista, una cosa che non può essere cambiata
(come ha confermato Claudio) è un dogma.
Ciao.Fabio.

 Vi piacerebbe discutere riguardo a questa differenza dell'Amministrazione Baha'i con l'attuale ordinamento dello Stato  Italiano ?
c'и nel post la confusione di cose diverse:
propaganda di non andare alle urne...
astensione personale dal recarsi alle urne...
astensione dal voto se si и membri di un consiglio decisionale
questo non permette di essere chiari e lineari perchи
sono argomenti molto diversi tra loro
mi limito all'ultimo punto tra i tre elencati:
la piщ grande differenza riguarda appunto l'astensione nel
voto di consigli che и da valutarsi come voto negativo
secondo le disposizioni del Custode....
quale и il ruolo dell'astensione nel civile?
nel civile il suo ruolo и permettere il raggiungimento del
quorum di votazione senza assumersi la responsabilitа
di aver votato in positivo la cosa...
il che altamente disdicevole:
con una mano fai passare la disposizione e con l'altra
nascondi il braccio non prendendoti la responsabilitа
di ciт che ritieni giusto...
una tal cosa и del tutto contraria a lealtа e chiarezza
e si tratta di un voto strategico e non di un voto in
scienza e coscienza che и il primo obbligo morale e civile
che la fede bahа'м consiglia come parte essenziale della
volontа di Dio sul modo degli uomini e dei governi di
condurre gli affari del mondo.
abbraccioni
Michele

 So che non vi piace la parola dogma,
Carissimo Fabio,
non è che "non ci piace" ma è che è impropria...
tu usi un senso popolare di "dogma" confondendo esso
con il diverso concetto di
"verità di fede scritturalmente data e non razionale"
ti prego di leggere il mio post relativo che chiarirà,
spero in modo definitivo, la cosa e perchè i bahà'ì
dicono giustamente di non avere dogmi...
il senso di "dogma" in cui lo dicono è il vero senso
tecnico teologico del termine....
abbraccioni.
Michele 

 secondo le disposizioni del Custode....
In realtà, mi riferivo al semplice fatto che lo Stato Italiano 
consenta l'astensione ma ne proibisce la sua propaganda.
Anche nel sistema Amministrativo Baha'i è permessa l'astensione 
dal voto (difatti, a chi non vota alle elezioni baha'i non accade 
nulla e nulla è previsto che gli possa accadere) ma ugualmente ne 
è proibita la propaganda.
Del resto è il concetto stesso di propaganda che è proibito.
Ma la cosa che forse, più di ogni altra cosa, differisce tra il 
sistema elettivo civile e quello baha'i è il senso del voto nullo 
e la scheda bianca.
Entrambi, nel sistema baha'i non hanno alcun valore e vengono 
annullati mentre nell'attuale sistema elettorale hanno un preciso 
significato politico.
Il voto nullo ha senso in relazione del raggiungimento di una 
certa percentuale che farebbe invalidare la stessa consultazione 
elettorale.
Il voto bianco indica l'accettazione della scelta della 
maggioranza.
Indubbiamente mi sono espresso malissimo nel precedente post, ma 
spero di aver chiarito meglio cosa intendessi.
Un caro saluto. Alessio 

 Indubbiamente mi sono espresso malissimo nel precedente post, ma spero di aver chiarito meglio cosa intendessi.
sě... hai fatto molto bene....
ed anche aggiunto utili cose che mi ero scordato di dire...
abbraccioni.
Michele