Newsgroup: it.comp.os.win.xp
Titolo: Un po' di screenshots da INFARTO del nuovo Microsoft Office 2007

1) 
http://img131.imageshack.us/img131/429/image0010sk.png
2) 
http://img47.imageshack.us/img47/9113/image0021wh.png
3) 
http://img131.imageshack.us/img131/6775/image0039pw.png
4) 
http://img47.imageshack.us/img47/8470/image0046lq.png
5) 
http://img119.imageshack.us/img119/5093/image0051tt.png
Meditate gente... meditate...
Saluti da P4

 
esatto, proprio da INFARTO, mai vista una tale confusione....
ci sarà modo di rimettere la visualizzazione classica?

Saluti da P4
alla Microsoft hanno assunto il grafico della Chicco?
-- 
                       -=§=- Muzio -=§=-
***** 
irc.Azzurra.org
 - Togli le X per rispondere *****
«...non sono gli uomini a tradire, ma i loro guai...»


mio dio che schifo..
proprio da infarto

vixente ha scritto:

Credo che alla Microsoft con questa versione di Office stiano 
implicitamente facendo pubblicità all'opensource, in particolare ad 
OpenOffice :)

 
effettivamente vedo che i commenti di tutti siano proprio entusiasti....
scherzi a parte, che ne pensate?
f/up appropriato.

 ci sarà modo di rimettere la visualizzazione classica?
Io non sono così negativo... a prima vista è confusionaria, ma se ci badi
non lo è affatto, è semplicemente diversa da tutto quello a cui siamo stati
abituati in questi anni. Alla fine è semplicemente un altro modo di
organizzare le toolbar attuali. E, complici le sempre ottime icone
utilizzate da M$, l'impatto è gradevole; per cui, come è sempre successo, M$
detterà legge da questo punto di vista, e gli altri programmi dovranno
adeguarsi (parlo di look).
Inoltre, ci lamentavamo che dal 97 al 2003 Office non fosse cambiato poi
molto, a vedere queste immagini direi che stavolta a M$ non gli si può dire
niente.
Non sono un fan-M$, anzi, ma criticarla a prescindere (o perché chi ha
postato la notizia è P4) IMHO è sbagliato.
Aspettiamo di averlo per le mani, comunque... se sarà un mostro di lentezza,
non ci penserò su due volte ad usare OO.
-- 
Jax
====
Parole mi hanno ferito, parole mi guariranno.

 5) 
http://img119.imageshack.us/img119/5093/image0051tt.png
Cazzo P4, ma tu ci credi veramente in quello che dici ????
ma ti sembra che sia bello lavorare tutti i giorni su un'interfaccia che
fa cosě schifo ??
Come mai la suite che microsoft fa per i Mac č molto piů aventi rispetto
alla versione per pc??
e mo ci rifilano sta cagata mostruosa????
Medita tu..ma sul serio!!!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Jax ha scritto:

Francamente, se proprio dovrò cambiare le mie abitudini di lavoro, e 
guardando quello che M$ e non solo lei ci prospetta per il futuro, credo 
che passerò all'opensource.

P4 ha scritto:

tuttosommato non e' male anche se bisognerebbe provarla per vedere se e' 
comoda.
cmq, sai se percaso la MS distribuisce le icone che usa lei (magari free 
e downloadabili )
ciao
-- 
-------------------------------
per scrivere in privato
togliere "1975nosp"
to reply remove "1975nosp"

 
f/up appropriato.

 Saluti da P4
Che casino, tutti i menů mischiati tra loro! Perň, fortunatamente,
rispetto alla beta1 č piů gradevole come grafica. Non dimentichiamoci,
perň, che č solo una beta 1 refresh.


 non ci penserò su due volte ad usare OO.
Io lo userò a prescindere, anchhe per il solo fatto di aderire agli
standard :-).
-- 
Flavio Visentin
Membro del CICAP
Comitato Italiano per il Controllo delle Affermazioni di P4

 standard :-).
Hai idea di quanto sia bloatware OpenOffice 2.0 in confronto a
Microsoft Office 2003? Hai idea di quanto sia lento Open Office
rispetto a Microsoft Office? Hai idea di quanta RAM occupa Open Office
in confronto a Microsoft Office? Hai idea di quanti anni è indietro
Open Office rispetto a Microsoft Office?
Leggi qui:
Performance analysis of OpenOffice and MS Office
"Non importa quanto è veloce la CPU, OpenOffice è semplicemente
"bloatware"
"OpenOffice Calc usa fino a 211MB di memoria privata non condivisa
mentre Excel ne usa  fino a 34 MB"
http://blogs.zdnet.com/Ou/?p=120
Se guarda la tabella che confronta le varie applicazioni vedrai che
Open Office 2.0 è molto più avido di memoria e di CPU rispetto a
Microsoft Office 2003.
Meditate gente meditate... Get the facts!
Saluti da P4

Open Office rispetto a Microsoft Office?
Hai idea della differenza di prezzo tra i due pacchetti?
-- 
Non c'è cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo!
(Carlo Pedersoli)
Le opinioni, si sà, sono come i coglioni... Ognuno ha i suoi.
(Giorgio Gaber)(Mi dicono l'abbia detta anche Clint Eastwood)

 ha scritto nel messaggio 
news:1142003850.5...@i39g2000cwa.googlegroups.com...


 ha scritto nel messaggio 
news:1142003850.5...@i39g2000cwa.googlegroups.com...
Hai idea di quanto sia bloatware OpenOffice 2.0 in confronto a



ROTFLISSIMO!!!! un altro fake di p4!!!!!! zipman, aggiungilo all'elenco!
:-D :-D
poi sei veramente ridicolo, imbranato (e cretino) come p4, hai postato due
volte per nn dire niente!!!!!!

 Meditate gente... meditate...
Ma di che cazzo vai blaterando, pisquano?
Fatti curare. Da uno bravo, però.
-- 
Henry The Mole.
______________________________________________
The Mole Zone (temporary url): 
http://htmole.altervista.org
remove EHILABEPPE to e-mail me 

 volte per nn dire niente!!!!!!
E' veramente incredibile... Quando morpha utilizza anche lo stesso stile
da rincoglionito per quotare male. :-)


 Meditate gente meditate... Gets the facts!
Sorry... ma per il momento, per me, i facts sono tutti a vantaggio di OOo.


 Sorry... ma per il momento, per me, i facts sono tutti a vantaggio di OOo.
Sei andato a vedere il link che ti detto o come al solito di fronte a
delle prove sei sempre capace di negare l'evidenza?
http://blogs.zdnet.com/Ou/?p=120
Saluti da P4

 Saluti da P4
P4... mi togli una curiosità?
Perchè ce l'hai tanto contro l'Open Source?
Gradirei una risposta NON del tipo va peggio o va meglio; semplicemente il 
tuo tornaconto. Tutti ne abbiamo uno, vorrei conoscere il tuo, se non ti 
spiace.  :-)
Pura curiosità.
-- 
- Andrea, IK1TVW -
www.principioattivo.org
GPG Fingerprint: 0x64985F05

P4 ha scritto:

io l'ho letto l'articolo, e allora? uso openoffice da 5 anni e non ho più


 
OH MAMMA CHE ORRRRORRRRE, fa schifo da far vomitareeeeee !!
Inoltre fa venire il giramento di testa !!!
Mentre P4 fa venire il giramento di coglioni !!

in confronto a Microsoft Office?
Quindi ne fai un problema di ram,bene!
Vediti sto link da INFARTO e metida.....
http://www.theinquirer.net/?article=30128

 disabilito sui PC che uso.
Quoto. Quoto. Quoto. Quoto. Quoto. Quoto. Quoto.
;)
ciao, f.


Lol oltretutto per una volta non eravamo ancora scaduti in guerre di 
religione tipo EvilM$ vs Rest of the world invece arriva lui e spara la 
sua cazzata
Luca

 ci sarà modo di rimettere la visualizzazione classica?
confusione?!??!?!
non vedevo l'ora facessero un cambiamento così funzionale...
se usassi software professionale capiresti che intendo! (tipo maya, prodotti 
ex macromedia ecc ec)
-- 
-------------------------------
SimBus82 --> 
www.simbus82.altervista.org
 --> Hi-Tech Content Inside
-------------------------------
Tenetevi il vostro FireFox, io uso IE! -- 
www.firefoxmyths.com
-------------------------------
JUVENTUS: L'unico club pulito. Tutti gli altri o si dopano, o non si sa 

 ok, e allora? uso openoffice da 5 anni e
che coraggio :D


P4 wrote:    [CUT]
INFARTO per cosa ?
il prezzo ?

 prodotti ex macromedia ecc ec)
Definisci "professionale" ...

 che coraggio :D
Una domanda seria :
ma ci sei o ci fai ?

> Torakiki

 Meditate gente... meditate...
Chissà perché, ma avevo l'impressione che aprendo questo messaggio non solo 
ci sarebbe stato il "meditate gente, meditate", ma si sarebbe susseguita 
anche una lunga fila di messaggi "che schifo". Ma è prassi oramai: da un 
lato, ogni volta che P4 posta un messaggio ci aggiunge la perla/provocazione 
finale (e non solo finale, spesso anche nel titolo), dall'altro ogni volta 
si legge la parola Microsoft sembra far figo rispondere "che schifo". Per 
fortuna ancora molti di voi [lettori di questo newsgroup] non appartengono a 
queste due patologiche categorie.
Chiusa questa breve parentesi, è da un po' che tengo sott'occhio le beta del 
prossimo office. Personalmente posso dire che, sebbene siano poche le 
feature aggiunte, la riorganizzazione grafica è - secondo me - semplicemente 
geniale. Non c'è paragone - sempre secondo me - con nessun altro programma 
che abbia lo stesso target. Forse cambierei solo leggermente i colori, ma a 
parte questo credo che questa suite varrà quel che costa molto di più di 
quanto valessero le precedenti versioni.
-- 
サムエレ 

 delle ultime versioni di tutti i programmi M$.
Non c'è che dire, in fatto di interfacce abbiamo proprio idee diverse :-D
Però hai sicuramente ragione sul fatto che la toolbar non è intuitiva per 
coloro (me compreso) che sono abituati alle vecchie versioni. Tuttavia, pur 
essendo abituato ai menu, li ho sempre odiati nel profondo, perché 
richiedono troppi clic e tempi di attesa per l'apertura dei sottomenu. Sono 
pronto a sacrificare due settimane di panico totale (perché non saprò dove 
cercare le cose) a vantaggio di quello che credo sarà un successivo notevole 
miglioramento di usabilità generale dei programmi. È stato così anche con 
gli smart-tag e i riquadri attività di Office XP/2003 (anche se l'impatto 
era di gran lunga minore): all'inizio li odiavo perché non sapevo che 
farmene ed erano sempre in mezzo a rompere le *** (smart-tag) o a rubare 
spazio prezioso (riquadri attività), ma già dopo un paio di settimane non 
sarei più tornato indietro.
-- 
サムエレ 

 ex macromedia ecc ec)
Io invece, spero proprio che Photoshop non diventi come quello schifo

 delle prove sei sempre capace di negare l'evidenza?
Nel *mio* caso indubbiamente OOo è superiore a MSO sotto TUTTI gli aspetti.
Personalmente le valutazioni numeriche che ha fatto il tipo non mi
tangono minimamente, perché non si possono applicare al mio caso e
perché non stiamo parlando di un programma di rendering o di calcolo
scientifico in cui i numeri sono molto significativi, stiamo parlando di
una suite per ufficio la cui valutazione va basata anche su altri
fattori non oggettivamente misurabili.
I fattori che giocano a favore di OOo sono numerosi, e anche se la sua
efficienza sulla piattaforma Windows non è ancora pari a quella di MSO,
non dimentichiamoci che OOo è multipiattaforma e offre funzionalità che,
almeno per me, valgono molto di più di 4 numeretti (una su tutte
l'esportazione PDF).


 Definisci "professionale" ...
Tutto ciň che non viene usato da BS82 :-D


 quel che costa molto di più di quanto valessero le precedenti versioni.
Ah beh, allora facciamo pagare in merito ai colori e alle icone con le 
bamboline .... bene, andiamo proprio bene

 5) 
http://img119.imageshack.us/img119/5093/image0051tt.png
Non sono proprio niente di speciale o innovativo... sono semplicemente i
soliti pulsantini ridistribuiti e riorganizzati.
C'è inoltre la continua tendenza della MS a ridurre l'area di lavoro a
favore delle barre/pulsanti di controllo.
In ogni caso è dai tempi di Office 97 (se non prima) che non si vede niente
di veramente nuovo. Di questo non do la colpa a MS, semplicemente, quel tipo
di programmi, IMO ha raggiunto i limiti tecnologici della massima evoluzione
possibile (il passo successivo sarebbe la lettura del pensiero :-).
L'unica vere ragione che ha obbligato molte ditte ad effettuare
l'aggiornamento è stata la necessità di aprire i nuovi formati di file che
via via MS ha introdotto.

 
http://www.theinquirer.net/?article=30128
Quegli 800 MB di RAM occupati dalla BETA di Vista si giustificano in
questo modo:
- Non sono 800MB di memoria fisica ma sono 400MB (1047488 - 643248 =
circa 400MB)
- Vista essendo in beta è stato compilato con la modalità di debug e
questo significa che occupa in RAM minimo il doppio in quanto viene
caricato tutto il necessario per tenere traccia di quello che avviene
in ogni istante in ogni eseguibile o modulo caricato in memoria, e
tutti quei dati analizzati dal debugger, è naturale che occupino così
tanto.
- Il quantitativo di memoria usato da Vista è proporzionale al
quantitativo di memoria disponibile nel sistema e al numero di
applicazioni eseguite in un dato istante, infatti quel sistema ha 2GB
di RAM quindi è normale che Windows Vista ottimizzi l'uso della
memoria caricando tutto quello che è possibile in RAM. Notare che ci
sono 47 processi cioè presumibilmente non è stata eseguita alcuna
applicazione particolare. Se apri applicazioni è chiaro che, se
necessario e quando lo decide lo scheduler della memoria, Vista regoli
dinamicamente quel quantitativo di RAM scaricando piano piano moduli
meno prioritari in quel momento, ecc. In sostanza la gestione della
memoria in Vista è nettamente superiore rispetto a Windows XP.
- Su un sistema con 1GB di RAM ti posso assicurare che l'ultima beta di
Vista (quindi come ti ho detto con tutto quel popo' di dati per il
debug) occupa 400-500MB in RAM con tutti i servizi attivi, con diverse
finestre aperte, internet explorer, servizio di indicizzazione attivo,
ecc.) quindi se in questa modalità debug occupa 400MB-500MB non
possiamo che gioire dato che quando verrà compilata nella modalità
RELEASE essa occupera molto probabilmente sui 200MB, sempre con tutto
attivo. Inoltre ci sono ancora un sacco di ottimizzazioni da fare.
Saluti da P4

 scientifico in cui i numeri sono molto significativi
calc o l'equivalente excel di office non è un applicazione
scientifica? Hai idea che cosa fa un foglio di calcolo? lo dice la
parola stessa.
Comunque quello che volevo solo farti notare è questa cosa: che se,
secondo quelli che sparano sempre contro Microsoft, Office sarebbe
bloatware allora OpenOffice che cosa dovrebbe essere? Un
super-bloatware? I numeri non mentono ed è dimostrato scientificamente
con questo test che OpenOffice 2.0 occupa molta più ram e più CPU ed
è molto più lento nel caricare/elaborare i documenti rispetto a
Office 2003.
Saluti da P4

 memoria caricando tutto quello che è possibile in RAM.
Ma guarda , somiglia tanto , tanto , a questo :
top - 10:43:00 up 19 min,  4 users,  load average: 0.00, 0.07, 0.08
Tasks:  43 total,   1 running,  42 sleeping,   0 stopped,   0 zombie
Cpu(s):  0.0% us,  0.3% sy,  0.0% ni, 99.0% id,  0.0% wa,  0.0% hi,  0.7% si
Mem:    516284k total,   219516k used,   296768k free,    10164k buffers
Swap:   570268k total,        0k used,   570268k free,   111812k cached
 
tanto per cambiare , per fare qualcosa di buono, hanno dovuto scopiazzare
dal "Padre di tutti gli OS" , indovina chi ?!
P4 sei sempre piu scarso , prima di sparare fregnacce (come al solito!)
impara a conoscere il "nemico" e poi ne riparliamo ...
PS l'INFARTO, spero che ti colga mentre sei al cesso con le braghe
calate :-P

 Office 2003.
Quei "calcoli" dimostrano anche l'enorme differenza di prezzo tra Office e
OO , no perche' , ...  io ho la pessima abitudine di non usare software
piratato (specialmente se gira su windows), e non mi passa manco per la
capa di pagare $$$ di "tangente" a Microsoft per quella cagata pazzesca ,
tu forse sei ricco di famiglia ...

il passo successivo sarebbe la lettura del pensiero :-).
O il riconoscimento vocale.
-- 
Non c'è cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo!
(Carlo Pedersoli)
Le opinioni, si sà, sono come i coglioni... Ognuno ha i suoi.
(Giorgio Gaber)(Mi dicono l'abbia detta anche Clint Eastwood)

 tu forse sei ricco di famiglia ...
Se mi parli di prezzo allora ti posso dare ragione, ma quello che non
mi va giù è sentirsi dire che Microsoft Office sia bloatware, quando
invece è il contrario ovvero è OpenOffice 2.0 ad esserlo.
Saluti da P4

 dal "Padre di tutti gli OS" , indovina chi ?!
forse non ti è chiaro che l'informatica è unica e i sistemi operativi
sono una delle tante applicazioni pratiche dell'informatica e ciascun
OS implementa a suo modo le conoscienze comuni, nessuno copia.
Saluti da P4

P4 wrote:    [CUT]

No he ?  :-) :-) :-)   ROTFL
questa la metto in cornice !


ma no è che appena uscito openoffice non era nemmeno un decimo di quello che 
rera office come funzioni e prestazioni... adesso si con OperOffice 2 è 
tutta un'altra cosa....
5 anni fa...OpenOffice era solo un embrione malfatto di quelle che è adesso!


> O il riconoscimento vocale.
O anche un TTS ben fatto... non certo Microsoft SAM ;-)

 rispondere "che schifo".
la cosa ancora più buffa è che chi pronuncia quella parola, sta in quel 
momento usando linux (vedi header dei messaggi scritta X11).

 Open Office rispetto a Microsoft Office?
Hai idea che il consumatore medio usa una parte infinitesimale di quello che
una qualsiasi suite da ufficio offre ? Hai idea che per tutte le altre (per
lui inutili) cose l' utilizzatore medio spende una valanga di quattrini ?
Hai idea che in una ditta di 300 persone, come quella in cui lavoro io,
nesuno sa fare una macro (non vba...semplice macro... )o una formula
complessa ? hai presente che un file merge o una tabella pivot sono dei
misteri per gli utenti?
Forse non te ne sei mai accorto ma la maggior parte delle persone potrebbe
ancora lavorare con word star e 123 (senza nemmeno sentire la necessita di
Db3).
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Flavio Visentin
flavio...ce l'hai con me solo perchč abbiamo idee diverse...
sai cosa č considerato dalla mie parti? un comportamento da persona non 
molto intelligente...



software per CREARE E VENDERE



scusa eh....ma non so se ci hai fatto caso...
ma in photoshop le barre cambiano a seconda del contesto in cui operi
 :-)


 OOo.
vedi tu sei molto condizionato dall'antimicrosoftismo, questo è il tuo 
problema....
open office ci metteva qualcosa come 20-25 secondi ad aprirsi sul mio barton 
3200...e la versione per linux (ho ubuntu) ancora di più!!
word o excel....4 secondi...
word 2003 aperto consuma BEN 45 mega.....con unfile aperto di circa 800k con 
immagini....
open office..beh....qualcosa come 120mega ....e senza aprire un file!!!!
che poi office non abbia una bella interfaccia lo dico anche io
ma dico che quella di open office è meno funzionale e necessita di un 
apprendimento maggiore per essere usata appieno.
senza contare gli strumenti di correzione che non sono minimamente 
paragonabili....


 memoria in Vista è nettamente superiore rispetto a Windows XP.
ehm....in effetti è vero a quando dichiarano sul blog msdn...
ma cmq guarda che anche windows xp se si imposta il caricamento del kernel 
in ram effettua più precariacamenti possibili dando l'impressione di 
"mangiare" ram a vuoto...e poi ovviamente la libera se serve ad altre 
applicazioni
in ogni caso col piffero che vista occuperà SOLO 200 mega....


 momento usando linux (vedi header dei messaggi scritta X11).
Che ci sarebbe di buffo ?
prova ad immaginare per quale strano motivo usiamo prevalentemente linux su
internet ...
eppure ho installato anche XP su questo PC , ma non ci penso propio ad
usarlo su internet nonostante abbia un modem/router con firewall integrato
in aggiunta a quella schifezza del firewall del SP2 ...
PS se leggi meglio gli headers noti qualcosa tipo questo :
User-Agent:   KNode/0.10.1 ,   X11 non compare, pensa che strano !


appunto è allora che minchia ci fanno qua a sputare su ogni minima qualcosa 
di casa MS?
questo è un NG di supporto a windows xp....


 
Capisco ...
quindi secondo te , tutto cio' che e' opensource non "CREA e non VENDE"
giusto ?


non ho mai detto questo... ovviamente nessun software opensource che ho 
provato č alla pari ad esempio con il photoshop cs 2....
o nessun software opensource č minimamente confrontabile con MAYA 7....
questo intendevo....


 di casa MS?
E' possibile anche che c'è gente che usa linux per andar su internet per 
non "sporcare" la macchina di sviluppo(XP). O vuoi toglierci questa facoltà?
-- 
Emanuele Torrenti
Registered Linux User #409659.

3200...e la versione per linux (ho ubuntu) ancora di più!!a
hai qualche problema con ubuntu , sulla mia Slackware ci mette 7 (sette!)
secondi ,la prima volta che lo lanci , la seconda 4 (quattro!) celeron 2.2
Ghz + 512 mb di ram
quindi dove sarebbe la differenza di velocita' ?
guarda top che dice (nota quanti programmi sono in background)
Tasks:  73 total,   1 running,  72 sleeping,   0 stopped,   0 zombie
Cpu(s):  4.7% us,  0.7% sy,  0.0% ni, 94.0% id,  0.0% wa,  0.0% hi,  0.7% si
Mem:    516284k total,   441720k used,    74564k free,    33680k buffers
Swap:   570268k total,        0k used,   570268k free,   245916k cached
  PID USER      PR  NI  VIRT  RES  SHR S %CPU %MEM    TIME+  COMMAND
 5697 slack     15   0 13588 9.8m 7248 S  3.0  1.9   1:36.68 ed2k_gui
 5507 root      15   0 43704  27m 4232 S  2.0  5.4   2:04.11 X
    1 root      16   0   680  240  208 S  0.0  0.0   0:00.25 init
    2 root      34  19     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 ksoftirqd/0
    3 root      10  -5     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.05 events/0
    4 root      12  -5     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.01 khelper
    5 root      10  -5     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 kthread
    7 root      10  -5     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.05 kblockd/0
    8 root      20  -5     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 kacpid
  124 root      15   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.08 pdflush
  125 root      15   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 pdflush
  126 root      15   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.20 kswapd0
  127 root      17  -5     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 aio/0
  716 root      10  -5     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 kseriod
  795 root      10  -5     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 reiserfs/0
  846 root      13  -4  1568  480  412 S  0.0  0.1   0:00.08 udevd
 2604 root      16   0  1736  592  496 S  0.0  0.1   0:00.02 syslogd
 2630 root      16   0  1692  380  316 S  0.0  0.1   0:00.00 klogd
 2654 root      16   0  1584  216  144 S  0.0  0.0   0:00.00 dhcpcd
 3029 root      10  -5     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 khubd
 5286 root      23   0  1604  496  424 S  0.0  0.1   0:00.00 inetd
 5312 root      20   0  3696 1064  780 S  0.0  0.2   0:00.09 sshd
 5334 root      17   0  1836  644  428 S  0.0  0.1   0:00.00 smartd
 5336 root      16   0  1768  600  500 S  0.0  0.1   0:00.00 crond
 5339 root      16   0  1556  500  428 S  0.0  0.1   0:00.00 acpid
 5480 root      16   0  1632  436  372 S  0.0  0.1   0:00.00 gpm
 5484 root      16   0  2616  964  812 S  0.0  0.2   0:00.07 lisa
 5486 root      16   0  1564  496  428 S  0.0  0.1   0:00.00 agetty
 5487 root      16   0  2936  764  624 S  0.0  0.1   0:00.01 kdm
 5508 root      16   0  3296 1148  916 S  0.0  0.2   0:00.00 kdm
 5534 slack     16   0  3060 1576 1004 S  0.0  0.3   0:00.26 startkde
 5585 slack     16   0 32852  14m 7104 S  0.0  2.8   0:00.17 kdeinit
 5588 slack     16   0 32128 9632 2336 S  0.0  1.9   0:00.64 dcopserver
 5590 slack     16   0 34552  14m 7800 S  0.0  3.0   0:00.14 klauncher
 5592 slack     15   0 38176  20m  11m S  0.0  4.1   0:02.45 kded
 5597 slack     16   0 33568  15m 7916 S  0.0  3.0   0:00.20 kaccess
 5602 slack     15   0 10976 6324 4764 S  0.0  1.2   0:00.32 artsd
 5604 slack     16   0  1548  332  272 S  0.0  0.1   0:00.00 kwrapper
 5606 slack     16   0 33888  15m 8308 S  0.0  3.2   0:00.15 ksmserver
 5608 slack     16   0 35020  18m  10m S  0.0  3.6   0:01.82 kwin
 5617 slack     16   0 37088  20m  12m S  0.0  4.1   0:04.77 kdesktop
 5622 slack     15   0 38592  21m  12m S  0.0  4.2   0:16.70 kicker
 5623 slack     16   0 33496  14m 6768 S  0.0  2.8   0:00.02 kio_file
e sto' usando KDE 3.5.1 ora , se usassi fluxbox ...
inoltre esistono parecchi altri pacchetti "office" molto piu' leggeri per un
uso "home" , abiword,siag,koffice etc,etc ...

 User-Agent:   KNode/0.10.1 ,   X11 non compare, pensa che strano !
Troppo difficile crearsi un utente limitato in Windows XP per navigare
in internet in maniera sicura????
KNode è un'applicazione di KDE per linux.
Saluti da P4

 O anche un TTS ben fatto... non certo Microsoft SAM ;-)
Ci sono già tutti quanti (magari non nella versione italiana), tranne il TTS 
decente che arriverà con Vista (ma è sempre possibile, ora, installarne uno 
di terze parti). Tuttavia sono componenti che possono essere usati anche da 
altre applicazioni, non solo da Office (sebbene Office integri una sua 
gestione interna).
-- 
サムエレ 

 ma in photoshop le barre cambiano a seconda del contesto in cui operi
Sì, ma a livello molto più primitivo. Inoltre ci sono ancora i menu, e 
difficilmente se ne andranno, per come è studiata la funzionalità di 
quell'applicazione. Non a caso, il nuovo ambiente grafico di Office non si 
applica a tutti i programmi della suite.
-- 
サムエレ 

 o nessun software opensource č minimamente confrontabile con MAYA 7....
Due ottimi software per applicazioni D-I  N-I-C-C-H-I-A.
Parliamo invece delle reti e dei webserver, adesso.
ciao, f.

 Office 2003.
Tu non hai capito un cazzo, come al solito. Che me ne frega se OOo
occupa il doppio della ram di MSO se quello che mi interessa è per
esempio l'esportazione in PDF? E se fosse la riduzione dei costi il mio
principale obiettivo che mi interessa dei 3 secondi aggiuntivi all'apertura?
-- 
Flavio Visentin
Membro del CICAP
Comitato Italiano per il Controllo delle Affermazioni di P4

 mi va giů č sentirsi dire che Microsoft Office sia bloatware,
Tu hai manie di persecuzione. Chi ha detto che MSO č bloatware?
Sei tu che hai usato per primo questo termine contro OOo.


 flavio...ce l'hai con me solo perchè abbiamo idee diverse...
No, perché hai sparato megacazzate in precedenti post (avevo quasi
dubitato di un nuovo clone di P4 :-D ).
Con molti ho idee divergenti, ma non ce l'ho con chi sa argomentare
intelligentemente le proprie affermazioni e/o non spara cazzate (come
molti potranno confermare) e sono sempre pronto ad ammettere il mio
torto, se ce l'ho.


 di terze parti).
Per quel che riguarda l'ASR integrato non credo proprio che possa essere
definito "decente".
E IMO non lo sono nemmeno prodotti commerciali come Dragon Naturally
Speaking (il top della categoria). Infatti, perchè i sistemi ASR possano
essere di qualche reale utilità nell'uso quotidiano devono rasentare la
perfezione, se non è così (e oggi non è così), a parte casi molto
particolari, non costituiscono un sistema di input migliore della tastiera.
In realtà MS ha sviluppato un'interfaccia standard per questo tipo di
applicazioni (SAPI) che permette di utilizzare differenti dizionari per
l'ASR o motori vocali per il TTS con un qualsiasi programma che le utilizzi
(un pò come per le DirectX) e in questo bisogna fare i complimenti a MS (le
SAPI 5.1 sono facilissime da utilizzare per un programmatore).
In ogni caso, da quanto ho sentito, la nuova voce MS integrata con Vista
(Anna) non è poi male (nella versione inglese per lo meno), ma rimane
comunque anni luce lontana da prodotti di terze parti come Loquendo,
RealSpeak &C.
Rimane il fatto che, nonostante tutti gli sforzi (pur apprezzabili) di MS,
fino a che queste tecnologie non raggiungeranno un livello minimo di
sufficienza saranno virtualmente inutili.

STRAROTFL.
Guarda che si riferisce a Calc di Openoffice.
-- 
Alessandro Borille
Visita 
http://www.alessandraorsolato.it
Scrittrice emergente - Thriller - Gialli

 KNode è un'applicazione di KDE per linux.
Azz!! hai studiato allora!!

Piu che difficile e' assurdo ...
Assurdo?


 Sei tu che hai usato per primo questo termine contro OOo.
Che fai ti rimangi le parole? Tu stesso hai scritto: "Io mi sono sempre 
lamentato che da 97 in poi hanno sempre e solo appesantito la suite"

 ciao, f.
io uso questi software... di nicchia mica tanto....
non mi va difarmi delle pare sulle fuzioni di rete di win xp come te, pur 
sapendo che win xp è adatto all'ambito casalingo o  in ambito gaming...


 ????
io ho fatto il mio apprezzamento verso questa precisa funzionalità, presente 
in moltissimi software "importanti"....
ovvio che graficamente è molto giocattoloso....ma d'altronde è il trend di 
MS...basta vedere win xp stesso...io manco l'ho mai usato con la 
interfacciona graficosa....lo uso in stile win2000


 Assurdo?
Yes, perche' usando "Linux" posso fare da normale utente tutto quello che mi
pare senza rischiare di compromettere il sistema  (ovviamente rimanendo
nella mia /HOME ) , non ho la stessa sicurezza sotto windows (non mi fido
di cio' che non conosco nei dettagli) ,se devo svolgere operazioni come
root mi basta digitare su - in una shell , senza dover "uscire dalla
sessione" o cambiare utente come invece richiede XP, se poi mi gira di
cambiare DE , da KDE a icewm , ci metto meno di 15 secondi , e magari il
mio downloadmanager non ha smesso di scaricare nemmeno per un secondo ,
oppure posso benissimo tenere KDE su tty7 (come user) e icewm su tty8 (come
altro user) , passando da uno all'altro premendo solo 2 tasti (ALT + F*) ,
insomma ci sono miglia di motivi che mi fanno preferire di gran lunga la
versatilita' di "Linux" che in XP e' sconosciuta ...
chiaro ora perche , IMO , e' assurdo ?
PS gli "utenti limitati" sono la regola negli OS *NIX e derivati ...

chiaro ora perche , IMO , e' assurdo ?
No.


 RunAs /utente:administrator cmd
Ehm... non è propriamente la stessa cosa. Diciamo che runas "vorrebbe"
essere ciò che è su, ma ne è una cattiva "imitazione". :-)


essere ciò che è su, ma ne è una cattiva "imitazione". :-)
Cosa non fa che dovrebbe fare?


 lamentato che da 97 in poi hanno sempre e solo appesantito la suite"
Quindi non hai capito un cazzo come il tuo solito.
L'affermazione "da 97 in poi hanno sempre e solo appesantito la suite"
non è assolutamente denigratoria della qualità del prodotto, quanto del
fatto che i "restyling" non hanno introdotto funzionalità aggiuntive
particolarmente utili mentre hanno aumentato la richiesta di risorse.
Questa affermazione non può che essere confermata dal 99% degli utenti
che non sfrutta nulla di Office 2003 che già non fosse presente in
Office '97. Quanto alle richieste hw basta che leggi i requisiti minimi
delle varie versioni e non puoi che concordare.
Ma come il tuo solito leggi e capisce solo ciò che vuoi.


 Guarda che si riferisce a Calc di Openoffice.
No, si riferisce ad un generico foglio di calcolo, e per questo Calc o
Excel sono perfettamente intercambiabili.
Entrambi non hanno *alcuna* attinenza con l'applicazione scientifica,
almeno nell'accezione comune del termine.


 Cosa non fa che dovrebbe fare?
RunAs fa tutto ciò che dovrebbe fare, ma non fa tutto ciò che fa su.
Una su tutte per esempio il fatto di poter eseguire comandi senza
inserire la password (particolarmente utile negli script), che prob.
dipende dalla scarsa versatilità del sistema di auth. di Windows.
L'ultima volta che l'avevo usato aveva avuto anche un po' di problemi
con il discorso variabili d'ambiente (anche utilizzando l'apposito
switch) che non me le prendeva, ma avevo risolto in altro modo e non
avevo indagato il motivo.


dipende dalla scarsa versatilità del sistema di auth. di Windows.
http://www.jsifaq.com/SUBG/TIP3000/rh3063.htm


 almeno nell'accezione comune del termine.
Qualunque libro che parla di sistemi operativi in particolare nei
capitoli che riguardano la differenza fra processi CPU bound e I/O
bound spesso e volentieri distingue anche fra applicazioni scientifiche
e non scientifiche, intendendento per applicazioni scientifiche non
quelle che riguardano la scienza (ovviamente) ma quelle che fanno
calcoli. E Calc di OpenOffice così come Excel sono applicazioni
scientifiche in quanto sono fogli elettronici in quanto servono per
fare calcoli.
Saluti da P4

 L'affermazione "da 97 in poi hanno sempre e solo appesantito la suite"
Finiscila di prendere per il culo le persone. Tu hai detto che hanno sempre 
e solo appesantito Microsoft Office e tutti sanno cosa vuol dire la parola 
"pesante". In inglese un software pesante si dice "bloated" o "bloatware". 

 servono per fare calcoli.
Gli stessi calcoli che fa calc o excel li fa anche la calcolatrice di
Windows. O tu utilizzi Excel per il FEM?


 
http://www.jsifaq.com/SUBG/TIP3000/rh3063.htm
Hanno creato SU.EXE!!!! :-)
Questo conferma che runas non è all'altezza di SU :-)


 RealSpeak &C.
Non conosco Loquendo, ma la soluzione RealSpeak non mi sembra tanto migliore 
di Anna (all'ascolto di entrambe). È un pochino meglio, ma poco poco. 
Personalmente preferisco le soluzioni VoiceWare (beh, non sto parlando 
dell'italiano, ovviamente, perché non è contemplato).
-- 
サムエレ 

Rana ha scritto:    (Snip,cut,tagl,seg)

E la traduzione di morphing la conosci ? (P4) !

 ha scritto nel messaggio
news:44131...@x-privat.org...

--
Ovviamente sono sempre io che rispondo dal fake come fa P4 con Rana.

 Windows.
Falso. La calcolatrice non è in grado di elaborare formule e
applicarle a gruppi di dati. Ecco perchè hanno inventato i fogli di
calcolo (es. Excel, Calc). Inoltre la calcolatrice la si usa per fare 1
solo calcolo, mentre i fogli di calcolo per fare calcoli numerosi,
applicare numerose formule su tanti dati o insiemi di dati, ecc.
Saluti da P4

 efficienza sulla piattaforma Windows non è ancora pari a quella di MSO,
In data 10 marzo (ore 15:19) Zipman ha scritto che Microsoft Office lo
hanno sempre appesantito, ecc. e POI dopo che glio ho postato i bench e
gli ho fatto notare che in realtà era OpenOffice più pesante di
Microsoft Office, ha come al solito rigirato la frittata e in data 11
marzo ha scritto quella frase per pararsi un po' il culo... Troppo
facile fare così... 
Saluti da P4

 applicarle a gruppi di dati.
Vabbene. Hai capito tutto.
