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Titolo: teosofia e fede bahai

 [...]
Carissimo,
ho cassato quasi per intero il tuo post per l'ottima ragione che
(purtroppo!) non ho nulla da opporre...
Ho solo una, diciamo così, curiosità: se un Bahà'ì, a seguito di
riflessione, si convincesse che Bahà'u'llàh non fosse più una
Manifestazione valida in questa epoca, che alternative avrebbe?
Dovrebbe tornare all'islamismo?
Oppure "farsi" ateo?
Nic

 Nic
Ciao
Shahruz
-- 
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anch'io, tutti in fondo, credo che le abbiamo sia prima di
diventare baha'i che dopo.......
a me hanno fatto e faranno soffrire tantissimo,finchè staro in
questo piano......le prove non finiranno mai......ma sono anche
una benedizione.
Tanti cari saluti.
Filippo.

 non è per noi....
Se.... se :-)))
Come non siamo tutti economicamente ricchi allo stesso modo,
non lo siamo nemmeno spiritualmente e non abbiamo nemmeno
lo stesso numero di scarpe.
Dio ci fa diversi in tutto, in nessuna cosa possiamo essere uguali.
Le monete che ha dato a te non sono quelle mie, ma noi non
sappiamo il vero valore loro, così può pure essere che a chi ne
ha date di più in realtà, potrebbero valere di meno o viceversa.
Non sappiamo ne possiamo sapere, quindi spendiamo bene le
"monete" che ci sono state affidate e facciamole fruttare al meglio
nostro.
Quelle monete in realtà sono tutto ciò che abbiamo.
Ciao :-)))
Giampy

 Quelle monete in realtà sono tutto ciò che abbiamo.
Infatti si legge nelle pagine introduttive del
IL KITÁB-I-AQDAS:
Nelle Sue Tavole Bahá'u'lláh consiglia ai credenti di studiare quelle
scienze e quelle arti che sono "di utilità" e promuovono il "progresso e
[il] miglioramento" della
società e scoraggia le scienze che "s'iniziano con parole e con parole
finiscono", il cui studio porta a
"oziose dispute".
Shoghi Effendi, in una lettera scritta a suo nome, paragona le scienze che
s' iniziano con parole e con parole
finiscono a "sterili escursioni in cavilli metafisici" e in un'altra lettera
spiega che ciò che Bahá'u'lláh
sopra tutto intendeva per tali "scienze" sono "quei trattati e quei
commentari teologici che ingombrano
la mente umana invece di aiutarla a conseguire la verità".
Ma vorrei precisare che l'insegnamento della Fede, fatto con il rispetto
dell'altro, non è certo ritenuto un'oziosa disputa, e tanto meno è una
sterile escursione in cavilli metafisici la ricerca della verità.
Comunque, come tu hai scritto, dobbiamo spendere bene i nostri talenti,
qualunque sia il loro valore.
Ciao. Maria

 Nic
Carissimo Nicola
un bahà'ì che abbia perso la Fede non può, secondo me e la mia esperienza,
accettare altre fedi, perchè le troverebbe tutte ancora più difficili da
accettare, non gli rimarebbe che l'ateismo con velature di filoantropismo,
ma con il tempo rimarrebbe così deluso dalle semplice buona volontà degli
uomini che riscoprirebbe il deserto intorno a sè e tutta la desolazione
della tragedia umana.
Ci sono infatti persone che nel loro timore di essere illusi o delusi hanno
lasciato il bahaismo, ma quelli di loro che io conosco (almeno tre che
scrivono o hanno scritto su questo news group) sono tornati ad essere
bahà'ì.
Poichè:
Non tutti i mari hanno perle;
non tutti i rami fioriscono,
né vi canta l'usignolo
              (Bahà'ù'llàh)
con amore
Maria

 Maria
Mariuccia,
approfitto di questo tuo intervento per dirti che ho sempre trovato
oltremodo "triste" la citazione che ti sei scelta come "firma".
Forse perchè mi par che essa parli di me...

 la ricerca della verità la si realizza *anche* cercando lo sbaglio.
Nessuno cerca lo sbaglio, anche se sbagliando si impara...... ma non sempre.
Ciao.
Maria

 questo non dipende se non dalla fibra dell'anima....
dipende da tante fibre .... ;-)
 ROTFL  ROTFL
Maria ;-)

 abbraccioni.
Un esempio bellissimo, veramente!! :-))))
Hai reso un'idea in modo lampante, ha una logica che ti stringe.
Mi ha tolto il fiato, come un colpo allo stomaco.:-(
Ora come faccio a neutralizzarla??
Ah! Ecco sì!!
Ho trovato!! :-))))
Degli abitanti del mare tutto, i delfini (e altri) son gli "uomini" veri,
che non possono fare proprio a meno di respirare fuori di quel
mare e la loro vita è solo lì.
Gli altri invece son del tutto "animali" e nemmeno sanno che in
quel mondo a loro mortale, c'è vita più evoluta della loro.
Ed eccoti restituito il colpo sul plesso solare, il tuo
"gran simpatico" dovrebbe goderne.
Però veramente mi sei piaciuto.
Ciao :-)))
Giampy (che continua a cavarsela)

 Maria
Proprio tu dici ciò!!
Ma se metà della tua professione è cercare lo sbaglio!!
Quando i conti non tornano è il sistema migliore, se sai il risultato!
Ma se non lo conosci; allora è dura accorgersi dell'errore.
Ciao Maria :-))
Giampy


Caro  Nic,
beh, secondo me deciderebbe la sua coscienza chi essere, cosa
fare, a cosa credere.Siamo sempre e solo noi  a determinare
"quello che siamo", e quello che vogliamo essere. Per quanto mi
riguarda, ritengo che non credere più in Baha'ù'llàh equivarrebbe
ad un suicidio spirituale, ad un tornare bruscamente indietro
nella via dell'evoluzione, che però è impossibile nel mondo dello
Spirito. Vorrebbe dire che in realtà quella persona, sempre
secondo la mia personale opinione, quando era stata baha'i in
realtà veramente non credeva in Bahà'ù'llàh,  trovo sia
impossibile crederci e poi, non crederci più. E' come se la sua
vita passasse dal Paradiso,(LUCE), all'inferno(buio,
oscurità).Ciò mi fa pensare a gravi squilibri mentali. Avrebbe
però sempre la possibilità di ricredere.
Un caro saluto.
Filippo.

 Forse perchè mi par che essa parli di me...
Che è triste mi è già stato detto e da allora la uso solo per il primo post
del thread.
Il fatto è che non riesco a trovarne una che mi rappresenti meglio.
Parla infatti di una vita senza sole come sarebbe la mia
se non avessi la speranza che questa Fede mi ha dato.
La vita a me ha dato molto, ma quel che so, che vedo e che penso, e le tante
persone ormai che mi hanno lasciato,
mi fanno sentire un condannato a morte a cui sia dato un giorno di gioia
perchè possa di più rendersi conto di quello che perderà e che altri hanno
già perso.
Parla senz'altro di me e del motivo per cui sono bahà'ì.
Fa parte di quel brano di Bahà'ù'llàh che mi
commuove ogni volta che lo leggo:
"O fratello! Non tutti i mari hanno perle; non tutti i rami fioriscono, né
vi
canta l'usignolo. Quindi, prima che l'usignolo del paradiso ritorni al
giardino di Dio e i raggi del mattino celeste ritornino al sole della
Verità, compi uno sforzo a che in questo ricettacolo di polvere che è il
mondo mortale tu possa cogliere una fragranza del giardino eterno e vivere
per sempre all'ombra della gente di questa città."
La mia Fede è un atto di volontà, è quello sforzo che mi chiede Bahà'ù'llàh.
Non è istintiva, non è dovuta alla ragione, nè al sentimento.
La mia Fede è un atto di volontà
per sconfiggere quella sottile malinconia che si percepisce in quelle parole
che uso come firma.
Non ho altri meriti se non questo sforzo che mi chiede Bahà'ùllàh,
tutto il resto me lo ha dato Dio.
Maria

 Oppure "farsi" ateo?
Carissimo Nicola,
non capisco bene se è una domanda tecnica o di tipo filosofico
così accenno due risposte:
mode tecnico on:
quando uno comunica per iscritto [è sempre meglio] alla Istituzione
bahà'ì che lui non crede più in Bahà'u'llàh, le sue "dimissioni" vengono
accettate e lui torna ad essere, rispetto ai credenti, un "non bahà'ì"
qualsiasi come sei tu ad esempio....
in seguito può anche cambiare idea di nuovo e chiedere la
riammissione che viene valutata appena con un po' più di attenzione
perchè se uno fosse matto si cerca di evitare che faccia yo yo ad
ogni piè sospinto [ci sono dei casi di "matti" non dico accademicamente].
l'istituzione bahà'ì {sebene questo non succeda in pratica quasi mai}
ha però il diritto sia di non ammettere uno che si dichiari credente
sia che prima si sia dimesso sia che antecedentemente non fosse
mai stato bahà'ì...
le dimissioni, invece, interrompono ogni rapporto e sono accettate
sempre a meno che non si abbia il dubbio che siano meramente
emozionali {tipo uno che si dimette in atto di rabbia}, e se non lo
sono, subito dopo l'indagine vengono accettate.
mode filosofico on:
se uno davvero non crede più in Bahà'u'llàh vuole dire che può
non accettare più le sue statuizioni tipo quella che sostiene che
Maometto è un inviato di Dio e che la progressività delle
religioni esiste....
insomma se uno torna "non bahà'ì" non è scontato che non riprenda
la vecchia fede cristiana o se ne trovi una terza diversa
o, volendo, divenga pure islamico...
la stessa cosa vale per la opzione ateistica...
insomma se uno non crede più in Bahà'u'llàh crederà ciò che
vuole... chi lo sa cosa crederà?
abbraccioni.


 quel mondo a loro mortale, c'è vita più evoluta della loro.
stiamo diventando paradigmatici:
cioè stiamo esemplificando proprio per schemi classici
l'annoso ed eterno dibattito...
nel "mio mondo" non esistono mammiferi acquatici nel
"tuo mondo" si.....
non voglio continuare ad esemplificare o a tirare acqua
al mio mulino....
nota una cosa che molti hanno notato nel tempo
degli annosi dibattiti nella storia:
il teosofo deve ammettere uomini di due "razze" differenti
o meglio di due intelligenze spirituali differenti....
uno "l'uomo banale" per cui la legge religiosa è necessaria....
e il "superuomo spirituale" [lo gnostico] che è al di sopra della
legge religiosa e la è per se stesso da solo...
l'affermazione di Bahà'u'llàh è radicalmente contraria
al fatto che uno sia libero dalla rivelazione e dalla legge di
Dio come rivelata anche nel pratico...
e al suo tempo aveva contatti con i sufi tra i quali molti
sostenevano cose che oggi chiameremmo da teosofi....
per contrastare queste ipotesi, al modo stesso e secondo
lo stile dei sufi, scrisse le Sette Valli di cui spesso hai
sentito parlare da qualcuno di noi....
abbraccioni.
