Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: matrimonio

 Salve a tutti! Non sono mai intervenuta in questo
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messaggio citato nella mia risposta a Porfirio
----- Original Message -----
From: " Porfirio" <IT...@COATL.it>
Newsgroups: it.cultura.religioni
Sent: Thursday, January 03, 2002 1:47 PM
Subject: R: matrimonio
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Carissima Amica,
il nostro Caro Amico non bahà'ì Porfirio ti ha dato
su it.cultura.religioni
veramente un buon consiglio poichè egli da tempo
ha avuto modo di entrare in contatto con noi
su it.cultura.religioni.bahai e altrove e si è reso conto,
dal tuo messaggio, che potevamo aiutarti a realizzare
il tuo desiderio così bello e puro e spirituale....
ti prego di leggere la mia risposta a Porfirio in questo
stesso thread, e rispondendo a questa mia risposta
o a quella che do a Porfirio, ti troverai automaticamente
a rispondere su it.cultura.religioni.bahai dove potremo
vedere di aiutarti meglio e alla fine, magari in privato,
darti degli ulteriori ragguagli se scoprirai che veramente
questa cosa che possiamo fare per te corrisponde ai tuoi
desideri e a quelli del tuo futuro sposo.
un carissimo saluto
e resto a tua disposizione per ogni cosa anche in privato.


e in se stessa, e non alla fede bahà'ì o a qualsiasi altra.
E perche' questa discutibilissima violazione dei diritti dei singoli?
Capisco che sia tutto "piu' bello" se le famiglie sono contente, ma da
quando in qua due persone adulte e vaccinate devono chiedere il
permesso ai genitori per sposarsi? Veramente la religione bahai
rifiuta di unire in matrimonio due persone maggiorenni, consapevoli e
innamorate, solo perche' i genitori non vogliono? Nel matrimonio, e'
piu' importante la volonta' delle famiglie che quella degli sposi?
Francamente, se io mi sposassi (secondo qualunque rito :), sarei molto
contenta di avere i genitori felici della mia scelta, piuttosto che
addolorati o arrabbiati, ma rifiuterei per principio di dover
subordinare il matrimonio alla loro autorizzazione scritta, a
trent'anni suonati!
Anche qui, potresti spiegare meglio il senso di questa cosa, e dire
come si concilia con gli elementari principi di liberta' di scelta
degli individui che piu' o meno tutte le societa' civili hanno
accettato?
ciao e buon anno
Lisa
 




Caro Amico,
ti ringrazio per i consigli che mi hai dato, circa i Bahai (così come,
naturalmente ringrazio quanti hanno risposto).
Resto però abbastanza perplessa circa un rito Bahai, e ti spiego perchè.
E' vero che i Bahai non chiedono agli sposi di aderire alla loro religione,
però resta pur sempre il rito di una religione.
Ok, non mi sono spiegata molto, e ci riprovo.
Il motivo predominante per cui non vorrei un matrimonio cattolico, non è per il
rito in sè, ma piuttosto perchè mi sento a disagio nel "fingere" di aderire ad
una religione, che in realtà non sento.
Mi sembrerebbe di prendere in giro chi realmente crede.
Allo stesso modo però, anche il ricorrere ad un rito di altra religione, per
quanto essa dia la "sua benedizione" anche a non-Bahai,
non mi farebbe sentire a posto con me stessa.
Forse è vero: basta una specie di autoconsacrazione. Non so, ci penso.
A parte la mia questione, vorrei inoltre fare una domanda su una questione che
mi ha incuriosito:
il parere favorevole dei genitori.
E' vero che in alcuni casi i genitori non sono favorevoli al matrimonio perchè
non pensano sia la persona giusta, e forse hanno anche ragione.........
.......ma se i genitori non fossero contrari al matrimonio in quanto tale,
anzi, ma piuttosto al
rito Bahai.
Sono sicura che è quanto accadrebbe a me: la mia famiglia prenderebbe male
anche solo
un matrimonio civile, figuriamoci partecipare a qualcosa di tanto lontano dalla
loro cultura.
Ti ringrazio di nuovo per l'aiuto,


 loro cultura.
Questo и quanto mai semplice:
tieni conto che il principio del consenso non и diretto alla
particolare forma rituale del matrimonio ma al fatto che
proprio *Tizio* come persona, sposi proprio *Caia*
come persona.
La cosa и usuale anche se si и bahа'м entrambi e capita che
i rispettivi genitori [che sarebbero felicissimi che Tizio sposasse
Caia magari in Chiesa Cattolica o in Municipio] non sono
d'accordo con la cerimonia bahа'м.
In questo caso per consentire il matrimonio bahа'м dei due
l'istituzione locale bahа'м ha solo bisogno di raggiungere la
prova anche verbale testimoniale che c'и il consenso al
matrimonio di Tizio e Caia.
Il matrimonio puт essere celebrato in questo caso: magari
si invia un amico di fiducia che chiacchiera con i genitori
passando per un qualsiasi amico dei due; e se questi, dopo
il colloquio, puт attestare in coscienza che la condizione c'и
allora non c'и necessitа della presenza dei genitori al matrimonio
bahа'м o di una loro dichiarazione scritta di consenso.
Ripeto: purchи siano d'accordo all'unione di Tizio e Caia
come persone e non per motivi che esulano dalla loro
persona e personalitа.
Se sono in disaccordo per motivi estranei alla personalitа di
Tizio e Caia si puт non tenerne conto.... se per esempio
i genitori dicono: "sarebbe un bel matrimonio ma Tizio и
squattrinato" anche allora si puт considerare dato il consenso;
ma se dicono: "sicuramente non andranno bene assieme
perchи Tizio и un ubriacone" allora il consenso non si puт
considerare dato perchи и proprio sulla personalitа di Tizio
e non sulla sua condizione transitoria sociale che si appuntano
le obiezioni dei genitori.
Nel congedarti ti prego di una cosa molto importante:
mi hai risposto rimettendo il cross/post oppure il fatto
che tu scriva con mailgate non ti ha permesso di rispettare
il follow up su it.cultura.religioni.bahai
Io sono anche il moderatore di it.cultura.religioni.bahai
e non avrei dovuto passare questo tuo messaggio indirizzato
ad entrambi i news group senza follow up ma l'ho fatto in
via del tutto eccezionale perchи capivo le tue difficoltа tecniche
e la tua inesperienza e facendolo ho fatto un eccezionale
*illecito per la netiquette* di cui mi scuso con gli utenti
piщ esperti e piщ educati alla netiquette.
Sono sicuro che non comprendi quel che ti dico ma fidati
che sono cose importanti qui sui news group.
Ti raccomando [per semplificare] una sola cosa
importantissima:
quando rispondi togli dal destinatario o it.cultura.religioni
oppure it.cultura.religioni.bahai altrimenti sarт costretto
a cassare il tuo messaggio avvertendoti mi malgrado
perchи posso fare l'eccezione solo una volta e altrimenti
sarei accusato io stesso di marciarci e di usare due pesi
e due misure tra gli utenti.
Non sono io che faccio le regole ma le regole vengono
prima e sopra di me.
