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Titolo: Papiro sul cambiamento umano (per Claudio Cava & CO)

Questa si che e' una proposta indecente, oggi e in Italia. ;-)
No, perchè? Solo perchè avevamo svariati partiti politici guidati da
pornostar!?
:-)))
Ciao
Shahruz
-- 
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 siamo fritti:-))
Certo, ma finche' si trattera' di qualche generazione
di nipoti, qui invece non se ne vede la fine.
Insomma per riassumere:
alcuni di voi sono talmente concentrati a raggiungere un' obiettivo
a lunghissimo termine che si dimenticano del presente.
E dimenticano anche di godersi la vita.
Mi sembra la panzana cattolica del raggiungimento della
felicita' tramite la sofferenza.
ROTFL
Ciao
Claudio

 ha scritto nel
messaggio news:caklgs$ioe$1...@news.newsland.it...
Caro Shahruz
ottimo papiro, ma Claudio Cava non potrà
 risponderti subito: credo che sia svenuto nel leggerlo! :-))
Maria

 Claudio
Ciao
Shahruz
p.s. non mi sei svenuto come dice la Maria vero?:-))


 p.s. non mi sei svenuto come dice la Maria vero?:-))
Ma per favore ..... :-))
Caro mio, mi stanno venendo certi calli, con voi Bahai .....
Ormai non casco neanche a fucilate. :-)))
^____________^
Ciao
Claudio

 Claudio
Ciao
Shahruz


 parecchio matura per la mia età:-)
Volevo dire "maturo"...
ultimamente continuo (avevo scritto "continua") a passare da un emisfero
cerebrale all'altro, questo mi fa commettere errori di concordanze di
genere e persona.
Abbiate pazienza sto entrando nel pallone più completo ^__^


 tra secoli tramite la vostra sofferenza? :-PPP
ma Claudio.....
ma che ti scordi che siamo una religione?
^____^
ti ricordi che c'è quella storia dell'aldilà?
^____^
per gran parte ha ragionissima Shahruz...
certe cose in realtà non mancano a chi crede
veramente di agire in modo conveniente anche a lui....
ma anche a qualcuno fosse chiaro di "rovinarsi
il benessere materialistico" a causa dei principi
c'è sempre quanto segue:
 «Per i dolori che affliggono la bellezza del Gloriosissimo!
Tale è il grado disposto per il vero credente che se la sua
gloria fosse rivelata al genere umano anche in quantità più
piccola della cruna d'un ago, chi la potesse vedere si
consumerebbe dal desiderio di giungervi.
Per questa ragione è stato decretato che in questa vita
terrena l'intera dimensione della gloria del proprio grado
rimanga nascosta agli occhi di tale credente. Se il velo
venisse sollevato e fosse manifestata tutta la gloria dello
stadio di coloro che si sono volti interamente verso Dio e,
nel loro amore per Lui, hanno rinunciato al mondo, l'intera
creazione resterebbe stupefatta.»
abbraccioni da Michele

 in senso psicologico....
Gia', infatti io martire non mi sento
neanche un po'.
E non mi piace pensare che la vostra
sia una religione riservata ai martiri.
Siete gia' in troppi a pensarlo.
^___^
Ciao
Claudio

 il benessere materialistico"
Mai nominato, attento.
Ho sempre parlato dell' altro benessere.
Che sono convinto sia un dovere per chiunque,
nonche' volonta' del vostro Dio.
E che ritengo inconseguibile seguendo alla
lettera un libretto d' istruzioni.
Da chiunque esso provenga.
Ripeto: siamo uomini senzienti.
Abbracci
Claudio

 Ripeto: siamo uomini senzienti.
quel che voglio dire...
secondo me la legge della castità non funziona per quello
che uno si aspetta ma per molti collaterali che di solito
nessuno pensa
il discorso è poi, alla fin fine, sempre quello:
se desideri metterti assieme a una persona con cui non
hai rapporti e riesci a stare con lei e a trarre piacere dalla sua
compagnia casta da fidanzato sei sicuro che poi da sposato
andrà tutto bene....
ma il contrario non ti dà alcuna sicurezza....
perchè molte sono le coppie che andavano benissimo
quando "si divertivano" da fidanzati che si divorziano dopo
sei mesi....


 Siete gia' in troppi a pensarlo.
non è che noi vogliamo esserlo...
ma automaticamente lo siamo....
anche perchè quando sei diverso sei diverso....
e gli altri lo capiscono....
anche io, come Alessio, ho provato anni e anni delle
stesse cose che passa lui per esempio con le donne....
quando ho deciso di essere diverso dopo essere
divenuto bahà'ì....
ma nessuna, dico nessuna, me se filava...
ero troppo diverso...


 nessuno pensa
Non lo metto in dubbio, ma se lo pensa uno su 500
per quell' uno son dolori. Che poi tra 2-300 anni sara'
chiaro a tutti anche non lo metto in dubbio, ma per
un rapporto mi sembra un periodo di attesa un po' lunghetto.
^_____^
Insisto:
se non ci si adatta si va in bianco.
Punto.
Abbraccioni
Claudio

 Punto.
amo il riso al burro quindi posso andare in bianco
^____^


 al ristorante e stop....
Acc....!!!
Per scroccarti un invito dovrei aspettare il tuo ventesimo matrimonio?!
Mi sa che mi conviene mettermi a dieta!
Saluti
....Tiresia...

 ^___^
 Sei forteeeee! :-)
Ciao
Claudio

 sono testardo come un mulo in alcune cose...
Non sei il solo.;-))))))

 Mi sa che mi conviene mettermi a dieta!
avessi io un amico come me stesso...
^___^
le diete fanno bene e sono economiche
^___^
Miki

 (come mi successe) potrebbe risultare deleterio. :-)))
davvero?
io sto facendo le cose più folli....
allora non sono il solo....
unico problema è che non superi le esigeze del corpo
se non hai la nicotina... così se mi viene il sonno devo
andare a letto....
non credo potrò fare come una volta sul news group...
andare a letto alle tre e svegliarmi alle sei per il lavoro
ma è meglio così....
abbraccioni


 Non sei il solo.;-))))))
no
^___^
Miki

 almeno ora sapranno a cosa serve sposarsi in chiesa...
Non la penso così neanche un pò; la Chiesa, il tempo per formare e informare
le persone lo ha già avuto e non è affatto giusto che ne imponga ancora
altro.
Due anni?! al massimo due settimane.
I due anni servono a lei perchè si renda conto di cosa sta effettivamente
diventando la famiglia e quali difficoltà comporta.
Se il matrimonio fosse una cosa così difficile, come mai allora lo Stato non
fa nessun corso preparatorio matrimoniale?
Insomma a me sembra un tentativo tardivo di rimediare alle cose "sue" con
un sistema pure vessatorio.
Dimostrazione che non bisogna dargli *mai* nessun potere.
A una richiesta così oggi risponderei, senza pensarci nemmeno un attimo,
con un bel matrimonio al Comune.
Mica è detto che siccome uno è cattolico, la Chiesa la corda la può tirare
a proprio piacimento.
Diverso sarebbe se a quell'età ci si dovesse battezzare o cresimare.
Insomma uno può testimoniare con il proprio matrimonio se è cattolico o
meno, perchè a essere cattolico si deve essere preparati prima che uno abbia
età di matrimonio, non dopo.
Ciao
Giampy

 altro.
senti... Carissimo Giampy....
ti parlerò col cuore:
non è che la Chiesa Cattolica sia peggiore degli italiani...
e come dire che il Governo è sempre peggiore del popolo...
e non è per nulla vero....
abbiamo il governo consono alle nostre qualità concrete
come italiani e abbiamo la Chiesa Cattolica consona alle
nostre qualità concrete come italiani....
gli italiani chiedono i sacramenti senza studiare...
li vogliono regalati....
gli italiani sono il popolo del:
"o Franza o Spagna, purchè se magna, purchè se magna"
dammi ciò che vuoi purchè me lo dia subito e gratis....
poi chiedono sempre più numerosi gli annullamenti
per vizi vari di consenso falsi...
vuoi che la Chiesa non si accerti che realmente si sappia
ciò che si vuole?
fa bene se sta diventando un po' tedesca...
^____^
se io sono cattolico non divorzio civilmente anche se il
divorzio c'è.... e se la Chiesa vede un sacco di cattolici
della domenica [per non dire peggio] che divorziano
civilmente ed anche cercano con varie scuse l'annullamento
religioso...
è logico e giusto che pongano dei freni a priori....
essere cattolici non è un obbligo ma un privilegio che
uno sceglie di avere....
io, quando ho ritenuto sbagliata la millesima parte di ciò
che tanti cattolici ritengono sbagliato, mi sono sentito
in dovere verso Dio e verso me stesso di dimettermi
dal cattolicesimo, e di dichiararmi non più cattolico tanto
che nella mia vita non ho mai contratto matrimonio
cattolico anche se sono al secondo matrimonio....
se i giovani cattolici vogliono contrarre il matrimonio
cattolico è giusto e sacrosanto che debbano studiare
a fondo tutte le implicazioni di ciò che credono al fine
di soddisfare i tre pilastri del matrimonio cattolico che
per i buoni cattolici sono "ad essenza":
a) indissolubilità;
b) piena educazione cattolica dei figli e nessuna limitazione
delle loro nascite se non per astinenza periodica e neanche
questo è bene per il Papa attuale;
c) assoluta fedeltà coniugale.
forse sarà che mio nonno, cattolico, perdeva il lavoro
sotto il fascismo perchè non gli era andato giù
che il fascismo avesse chiuso la "sua" Azione Cattolica...
guarda che stupido.... c'erano tanti cattolici, invece,
che gli fregava così poco, tanto da darsi a una ideologia
di per se stessa laica e perfino antireligiosa come
il fascismo, e sopportare con completa acquiescenza
la chiusura di forza di tutte le associazioni cattoliche
compresi i boy scout cattolici di allora...
invece tanti cattolici della domenica meglio che se ne
vadano così avremo meno cattolici ma quelli che restano
saranno non cattolici per caso....
siamo la nazione che ci aggiustiamo tutto...
dalla religione alle questioni morali alle questioni politiche
forse per questo altrove si "magna tanto" ma le cose
si fanno almeno... qui siamo abituati che tutti vogliono
solo avere tutto e subito e "magnare" e non sono disposti
ad alcun sacrificio per le loro idee e prese di posizione....
non fosse così non ci discosteremmo il politica così tanto,
ad esempio, dalla dottrina sociale della Chiesa, visto
che sulla carta la stragrande maggioranza degli italiani
sono cattolici...
abbraccioni.


 c) assoluta fedeltà coniugale.
Miki,
ti richiamo ad avere un po' più di equità.
Che mi risponderesti se ti opponessi che chi beve, fuma,
divorzia o ha avventure extra-coniugali, non può chiamarsi
Bahà'ì?
Pertanto, perchè pretenderesti dai cattolici quel rigore che
non richiedi ai tuoi correligionari?
(ciò detto, comunque, debbo ammettere che tanto gli "italioti",
quanto i presunti "cattolici", mi ripugnano alquanto...)
Un salutino!
Nick

 non richiedi ai tuoi correligionari?
beh hai ragione....
anche se non era questo il punto sostenuto da me...
ma una battuta me la lasci?
perchè loro credono che se fanno queste cose
vanno all'inferno e noi no!
e se non sanno di crederlo o gli sembra che non sia così
allora davvero non sono cattolici....
ed è questo il motivo del mio dire:
non andavo contro la debolezza umana che può e deve
accomunare un bahà'ì o un cattolico che non applicano
i loro parametri morali....
questa debolezza non è la cosa che mi dà fastidio...
la cosa che mi dà fastidio è l'incoerenza:
un bahà'ì che convive sa che è sbagliatissimo
se lo fa lo ritiene sbagliato ma lo fa lo stesso....
io non sono contro ai cattolici che fanno lo stesso...
quelli che almeno sanno e credono di agire male....
io me la prendo e chiamo "cattolici della domenica"
o addirittura "non cattolici" quelli che fanno queste cose
credendo e sostenendo che siano normali e giuste
per un cattolico....
se è così?
prego non ditevi nè bahà'ì nè cattolici... prego....
insomma una cosa è non rispettare gli standard
morali ma rispettare la morale come data e giusta....
e questo è da buoni cattolici e bahà'ì che
contingentemente sbagliano e non sono fermi nel ben
agire
e altra cosa è non rispettare i propri stessi principi
e distorcerli nella propria mente a proprio piacimento...
questo non è grave....
questo modo di pensare è gravissimo....
abbraccioni
Miki

 sono cattolici...
Appunto sulla carta, ma come mai chi deve prenderne atto ha
così paura di farlo?
Comunque sia con questa immigrazione i nodi prima o poi verranno al
pettine.
Ci sarà prima un compattamento, alla fede cattolica, per paura dell'altra,
ma
poi visto che è impossibile praticarla veramente, allora ci sarà un
progressivo abbandono.
Oppure si può continuare all'italiana tutti sanno che nessuno si comporta
da vero cattolico come dovrebbe, però si continuerà imperterriti a sostenere
le posizioni del cattolicesimo che pochissimi applicano.
Quando però la parte di popolazione mussulmana sarà consistente che accadrà?
Certo il mio potrebbe sembrarti solo una critica al cattolicesimo,
ma non lo è; è una critica alla religione tutta intesa fideisticamente.
Ma io non posso modificare nulla, io ho solo una liberta decisionale
per me stesso è per essa sono disposto a combattere sempre: io posso
accettare o no, quella è la mia libertà.
Eppure IO non mi dimetto dal cattolicesimo, sai perchè? è per quello che
dicevi tu, Gesù ha vinto non ha perso; il suo "patto minore" ancora
continua.
abbraccioni.
Giampy