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Titolo: Psicoterapia & effetto placebo

Che legami ci sono?

 Che legami ci sono?
 
Che legami ti aspetti che ci siano? :-)
 
Se ipotizzi che l'efficacia della psicoterapia sia dovuta a una specie
di effetto placebo "maggiorato", no, decisamente no. Se fosse cos� non
si spiegherebbero le "illuminazioni" improvvise che hai ogni tanto nel
corso della terapia, quando di colpo capisci cose che prima non capivi.
 
Dopo c'� il terapeuta pi� capace e quello meno capace, ovvio, ma in
nessun caso la terapia � assimilabile a una chiacchierata fra amici,
anche se il clima nel corso delle sedute � (solitamente) di amicizia.


Si si, ok, su questo non ci piove.

 non � automaticamente un esempio di effetto placebo?
 
No.
 
Per dire, Steve Jobs aveva il cancro al pancreas e per nove mesi si cur� 
con l'omeopatia con la precisa intenzione di "stare meglio", ma col 
cavolo che ha funzionato.
 
L'effetto placebo si basa sulla previsione che siccome ora ti curi, 
allora dopo starai meglio. E' un'aspettativa di miglioramento, che per� 
ha una durata limitata nel tempo: se vedi che non migliori, l'effetto 
placebo se ne va. Anzi, subentra l'effetto *nocebo*: vedi che stai 
sempre male e ti butti gi�, peggiorando ulteriormente.

 � automaticamente un esempio di effetto placebo?
 
 
No, perch� l' intenzione di stare meglio *viene prima* dello stare *eventualmente* meglio. Se bastasse averne l' intenzione per stare *automaticamente, ma soggettivamente*, meglio, allora sarebbe un placebo (o un senso di onnipotenza divenuto reale).
 
In altre parole, l' intenzione � la potenzialit�, lo stare meglio (se uno riesce a stare meglio) deve essere la realt�. Altrimenti lo stare meglio rimane una potenzialit�, un proposito, un desiderio, una finalit�... non realizzati (neanche soggettivamente).
 
---
Shirin3006
 


Appunto, quindi l'intenzione di stare meglio � comunque una basa importante 
su cui poggia il resto e pu� fare diciamo una rilevabile diifferenza negli 
esiti finali.
Mi vien da dire che l'effetto placebo � sempre parte determinante in una 
psicoterapia, se uno non ha l'intenzione di migliorare non miglioer� 
sicuramente.
L'effetto placebo non � basato esclusivamente su meccanismi puramente 
psicologici? Quindi direi che deve essere certamente legato alla 
psicoterapia, non tanto all'attivit� fatta dallo specialista ma intendo 
proprio per l'efficacia della terapia. Una psicoterapia efficace, non 
pressupone un effetto placebo sempre esistente come parte della "cura"?

 pressupone un effetto placebo sempre esistente come parte della "cura"?
 
No. Una psicoterapia non si affida all'effetto placebo per funzionare, 
ma si affida alla volont� del paziente di *lavorare* sui suoi problemi, 
altro che sulla volnt� di "stare meglio".
I depressi, per esempio, cominciano sempre la terapia quasi scusandosi 
con il terapeuta per il fatto che lui "non potr�" farli migliorare... un 
approccio pessimista che pi� pessimista non si pu� :-D eppure una buona 
parte guariscono lo stesso, come mai?
 
No, ripeto: l'effetto placebo non � assolutamente quello che fa 
funzionare una terapia.

 Che legami ci sono?
 
Credo che il "legame" sia che nessuna psicoterapia � possibile se ALMENO NON
si � in grado di escludere/eludere/contrastare (efficacemente!) un eventuale
effetto nocebo. Il che non configura -imho- una dipendenza dell'efficacia
psicoterapica dall'effetto placebo, ma "solo" il fatto che l'impedimento di
un eventuale effetto nocebo � certamente determinante per la NON riuscita
della psicoterapia.
 
Peraltro, � noto (?) che "non se ne parla proprio" di imporre una
psicoterapia a una persona recalcitrante; n� ancor meno � possibile pensare
di "sfidare le resistenze" [al cambiamento] di una persona che vuole (!)
tenersele.
Ci� si spiega con il fatto che -sempre imho- un eventuale effetto placebo
[aspettativa che tramite la psicoterapia si potr� stare meglio] "assiste
fiducioso" al dialogo interno attivato dallo psicoterapeuta MA NON PUO'
modificare i contenuti psichici determinati dall'esperienza (!) ... e la
persona resta fiduciosa (forse) ma permane nella condizione di disagio. Un
eventuale effetto placebo rende (forse) possibile che la psicoterapia
continui ... MA NON ne determina la riuscita!
INVECE, un eventuale effetto nocebo "goca attivamente" la sua parte e
determina SI' l'insuccesso della psicoterapia. L'espettativa che "non si
caver� un ragno dal buco" ... rinforza le resistenze; svaluta gli eventuali
nuovi apporti derivanti dal dialogo interno; "sfida" i contenuti transferali
squalificando pregiudizialmente/preliminarmente la persona dello
psicoterapeuta ... "e" -giacch� c'�!- rende (eufemisticamente) difficile
anche solo la continuit� della psicoterapia
 
In termini psicodinamici -ma anche in un'interpretazione cognitivistica-
l'effetto nocebo E' UNA RESISTENZA: la prima resistenza [al cambiamento] che
"viene in mente" da opporre: la (paradossale) rassicurazione che ... tutto
potr� restare come �.
Ci� comporta -ancora imho- che � necessario ALMENO
escludere/eludere/contrastare (efficacemente!) un eventuale effetto nocebo.
 
... infine e per quel che vale :-) ... in trent'anni di onorato servizio da
psicoterapeuta IO NON L'HO VISTO MAI una (autentica, "piena", tranquilla)
aspettativa che tramite la psicoterapia si sarebbe potuto stare meglio! Il
massimo che m'� capitato di vedere (e qualche volta me lo sono anche sentito
dire candidamente) � stato una sorta di ... "e vabbe': proviamo pure
questa"!  :-)
 
--
Vincenzo