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Titolo: Costellazioni familiari e animismo

Ho trovato e sto leggendo un bel libro di psicologia, "Se sapeste come 
vi amo" di Bert Hellinger e Jirina Prekop, che parla di questa terapia, 
delle costellazioni familiari.
E' molto interessante, pur non essendo io un addetto ai lavori; ho 
notato che mette in scena moltissimo non solo i viventi ma anche gli 
avi, cio� i parenti e congiunti morti. Non posso fare a meno di pensare 
al culto degli antenati che si pratica in molte regioni dell'asia, e a 
tutte le culture animiste che credono negli spiriti e nella loro azione 
sul mondo.
Mi chiedo se questo tipo di terapia sia praticabile con gente che crede 
*davvero* che gli spiriti dei morti camminano fra noi: rappresentare fra 
animisti una costellazione familiare con dei defunti dovrebbe essere una 
esperienza molto, ma molto pi� forte... talmente forte da far prendere 
un infarto a qualcuno, ipotizzo :-)
O forse questi popoli conoscono e sfruttano gi� il meccanismo delle 
costellazioni? Gli sciamani e gli stregoni non possono non sapere che 
esiste nella loro gente un meccanismo di tale potenza: pur non essendo 
psicologi completi, sia pure intuitivamente, nei secoli, dovrebbero aver 
messo a punto dei metodi almeno analoghi. O no?

 messo a punto dei metodi almeno analoghi. O no?
Certamente :-)
Peraltro, imho non � necessario andare a guardare come/cosa fanno sciamani e
stregoni: basta guardare anche alcune culture nostrane (del Sud *e* del
Nord!), nelle quali � assai efficace l'operato di (insospettabili?)
sostenitori di "debiti d'onore" e "tradizioni familiari", che pare sappiano
bene dell'influenza delle costellazioni familiari ... che essi persino
ignorano che possano essere chiamate cos�, ma delle quali si servono
"efficamente" lo stesso!
 :-))
--
Vincenzo

 camminanti" ...
Non sapevo bene quale parte del post quotare per sollevare la mia
questione, ma eccoci qua :D
La cosa che personalmente mi stupisce di pi�, devo dire, � come questo
credo collettivo possa essere proiettato e raffigurato attraverso le
costellazioni famigliari su altre persone, cosa di cui parla e anche
molto gi� hellinger. Il fatto che i partecipanti si sentano
effettivamente (o credono di sentirsi, ma giacch� si parla di persone
sconosciute, mai viste, mai incontrate, e di cui le vicende non sono
mai state nemmeno note e la cui rappresentazione ha un effettiva
efficacia terapeutica e risponde alle esigenze del "paziente"...
credono piuttosto bene :D) come il nonno, lo zio, o tal parente
defunto di chi le mette in pratica trovo sia veramente impressionante.
Mia madre ha partecipato a una di esse sia come partecipante che come
"raffigurante", e mi diceva che lei letteralmente, in qualit� di madre
del "paziente" non riusciva a voltarsi fisicamente verso quello che
sarebbe stato il suo figlio morto. So di altre persone che si sono
sentite euforiche, devastate o addirittura pazze per il solo fatto di
mettere in scena queste dinamiche, e francamente mi sembra qualcosa di
"troppo" in l� per non arrivare addirittura ai confini della
parapsicologia, o come minimo prenderla in considerazione.
Penso che l'effettiva indagine di cosa realmente implichino le
costellazione potrebbe aprire scenari veramente nuovi sia per l'una
che per l'altra parte.

 tanti altri.
No, certo, perï¿œ se uno ci crede giï¿œ di suo... l'effetto di vederseli 
messi di fronte, pur se per interposto attore, dovrebbe essere tanto piï¿œ 
forte.
Credo ci sia differenza perï¿œ fra questo e il culto degli antenati che 
c'ï¿œ in asia: una persona con il culto degli antenati dovrebbe essere 
molto piï¿œ consapevole degli irretimenti di cui parla Hellinger, anche 
senza le costellazioni. Dopotutto, se li venera e li onora ogni giorno, 
deve esserlo, no?

che per l'altra parte.
Io penso, invece, di darti una delusione dicendoti che forse devi
studiare un po' di pi� l'argomento... e che c'� poco di nuovo sotto il
sole... l'effetto catartico delle rappresentazioni teatrali � stato
ipotizzato tanti secoli fa nell'antica grecia... :)
-- 
Fernando Bellizzi
L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa
Non guardare al passato con rabbia o al futuro con ansia, 
ma guardati intorno con attenzione

 ipotizzato tanti secoli fa nell'antica grecia... :)
Certo, ma una rappresentazione teatrale vuol dire molte ore di
preparazione, un copione, e un lavoro molto lungo sull'interpretazione
dei personaggi.
Qui si parla di sconosciuti, senza capacit� teatrale, che con pochi
cenni sulle personalit� dei loro "rappresentandi" mettono in scena
situazioni elaboratissime e con risvolti emotivi potentissimi.
E non si parla di mettere in scena situazioni di vita passati o fatti
accaduti, si parla solamente di "rappresentare" la famiglia cos� come
la percepisce il "paziente" o "tramite" o "protagonista" di turno.
Non sto affatto dicendo che si tratti di fenomeni di "parapsicologia",
che ho proprio messo tra virgolette perch� vuol dire tutto e il
contrario di tutto, non credo per niente che "gli spiriti dei morti"
scendano sulla rappresentazione e possiedano, o meglio credo che
questa sarebbe la visione dei fatti che potrebbe dare della cosa una
persona di 2000 anni fa, e che proprio per questo apre la strada a una
reinterpretazione in chiave "psicologica" di tutta una serie di
fenomeni "mistici", misterici o quant'altro, molto spesso derisi come
credulit� popolare o semplice superstizione.
Il fatto gi� che esista un inconscio collettivo e che si possa
trasmettere attraverso generazioni e generazioni con semplici piccoli
gesti involontari � qualcosa che potrebbe essere facilmente chiamato
"magia", da popoli meno colti del nostro. Quindi, da un lato abbiamo
la rappresentazione scientifica della cosa che parla di
condizionamenti, interpretazione, inconscio collettivo, e via dicendo.
Dall'altro abbiamo una visione religiosa/poetica, che parla di spiriti
dei morti, di irretimenti, di anime e di quant'altro.
La questione � che per me le due sono esattamente la stessa cosa, e la
cosa che pi� mi... non so trovare il termine, ma direi "mi da
frustrazione" � il fatto che ciascuna delle due parti si rifiuti di
dialogare con l'altra, di condividere la sua "parte di sapere" e
magari di abbandonare per un attimo il suo linguaggio in favore di
quello dell'altro, scoprendo di star dicendo la stessa cosa ma non
"tutta" la cosa.
Quindi secondo me, quando hellinger parla di anime, irretimenti,
destini e quant'altro sta s� parlando di fenomeni psicologici
analizzabili, di inconscio collettivo, di dinamiche famigliari,
coazioni a ripetere e cos� via, ma non sta parlando SOLO di quello.
Sta parlando anche di anime, destini, irretimenti, e quant'altro.
Ho voluto rispondere di getto per non perdere l'ispirazione perch� �
molto dura per me cercare di spiegare la mia "posizione di mezzo", ma
mi incarico se caso di provare a fornire una migliore risposta pi�
tardi :)

 che per l'altra parte.
Io invece :-)) non ci vedo nulla di pertinente.
Le costellazioni familiari -per quel che ne so io...- sono qualcosa come una
identificazione di gruppo in un ruolo (buono o cattivo) o in un familiare
"notevole" (nel bene o nel male).
Come ogni altra identificazione ... anche quella gruppale � prevalentemente
inconscia, ma � efficace ugualmente.
Stanti cos� (?) le cose ... se si entra in contatto con la costellazione
familiare di un altro gruppo, non pu� non succedere che ce ne si senta
influenzati; i casi particolari nei quali quello influenzamento pu� produrre
"turbamento" non sono casi di "spiritismo" o robe da parapsicologia: si
tratta IMHO di "situazioni limite" che comportano un entrare in contatto con
realt� (psichiche) capaci di "turbare". Si tratta -per es.- di entrare in
contatto con "miti" di violenza intra-gruppale o intra-familiare
che -nonostante non facciano orrore a chi se le vive come ordinarie (del
proprio gruppo o famiglia)-sono capaci (altroch�!) di fare orrore a chi vive
dentro una "altra costellazione".
E' per questo che riferivo (e basta! :-)) da ci� che ho saputo da chi
utilizza quel metodo che, se si fa "un viaggio inter-stellare" nelle
costellazioni di delinquenti (abituali) o tossicodipendenti ("duri" e
scarsamente convinti che non vada bene), ci si accorge che "il mito"
dell'essere *gruppalmente* deliquenti o devianti gioca un ruolo
determinante.
Per� ... si tratta di dinamiche di identificazione abbastanza ordinarie per
quanto pertiene alla dinamica causante/generativa; � il contenuto che pu�
essere orripilante. O tanto esaltante ... da produrre un "turbativo"
desiderio di emulazione, se "il viaggio inter-stellare" si fa in un gruppo o
famiglia che siano portatori di *buoni* contenuti mitizzati.
:-)
--
Vincenzo

tardi :)
 Ok. 


 mi incarico di provare a fornire una migliore risposta pi� tardi :)
:-)))))))))
--
Vincenzo