Newsgroup: it.discussioni.ingegneria
Titolo: Nuovo Ordinamento: suona la sveglia

Il Prof. Vinicio Villani è un illustre matematico dell'università di Pisa,
amico di Prodi, certamente non di destra, eppure così si esprime sulla
"geniale" riforma universitaria voluta dal primo ministro di sinistra
dell'Italia repubblicana:
"Berlinguer ha legato il suo nome ad una riforma - quella universitaria - 
che, partita con la buona intenzione di
ridurre l'eccessiva durata media reale degli studi universitari, nella sua 
attuazione concreta sta facendomolti danni. Ci vantiamo di aver portato un 
maggior numero di giovani a studiare sino al conseguimento della laurea 
triennale. Bene; (forse) è vero. Ma che cosa gli insegnamo? Data l'enorme 
eterogeneità della loro preparazione al momento dell'ingresso 
nell'Università, più o meno le stesse cose - e allo stesso livello - che 
prima venivano insegnate nella scuola media superiore. E i (pochi) studenti 
ben preparati dagli studi preuniversitari e interessati a uno studio 
niversitario serio e impegnativo?
È possibile "tenerli in panchina" e annoiarli per tre anni e poi - a 22 0 23 
anni, appunto - dirgli: "adesso, si comincia a fare sul serio"? Quando - nel 
frattempo - sono cresciuti e hanno altre sollecitazioni, altre esigenze, 
cominciano a pensare concretamente al lavoro, vogliono rendersi autonomi 
dalla famiglia ecc. Aggiungo che la laurea triennale, se vale poco dal punto 
di vista scientifico, vale ancor meno da quello della sua spendibilità."

 ha scritto nel messaggio
news:N4Dfe.107040$zZ1.3...@twister1.libero.it...


Non č necessario che i laureati vecchio ordinamento muoiano.
Basta che comincino a lavorare per rendersi conto del tempo che hanno
sprecato sui libri di studio ai fini del lavoro (ovviamente se uno ha un
amore masochistico per lo studio č un altro discorso)


O forse sei tu che non ti rendi conto di dove stanno per andare a parare
quelli con la triennale. Fra qualche anno ringrazieranno se con una
triennale gli faranno pulire i cessi.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 estinti, così la smetteremo di leggere ancora ste puttanate!
Così rimarrà soltanto una generazione di inetti e senza c...attributi!


Il problema che passare 10 anni ad ingegneria era sprecato, ma far studiare 
le c@zz@te che si fanno adesso ( in tutti i nuovi pseudo corsi di laurea) 
significa sfornare degli incompetenti ed una generazione del genere un Paese 
non se la puo' permettere 

 Così rimarrà soltanto una generazione di inetti e senza c...attributi!
eh gia', quelli del VO si' che hanno gli attributi... ma fammi il
piacere, va'...
Sempre con 'ste fregnacce da decenni... un mio amico di Roma vuole
iscriversi a ingegneria nucleare dopo il liceo, gli piace molto la
fisica, allora ha parlato con un professore universitario di un
dipartimento di ingegneria nucleare e gli ha chiesto "ma e' vero che la
fisica nel NO viene insegnata male? E come e' possibile, visto che per
un ingegnere nucleare e' basilare?" sai che cosa gli ha risposto?
gli ha risposto che "effettivamente dopo la riforma degli studi del 1990
la preparazione non puo' piu' essere quella di un tempo perche' c'e'
meno liberta' nella scelta degli esami e bla, bla, bla, pero' comunque
se ti piace questo ramo l'insegnamento della fisica e' ancora buono e
non preoccuparti bla bla bla..." capito? Dal 1990...
Quindi tutti gli ingegneri nucleari iscritti all'universita' dal '90 in
poi sono meno fighi di quelli precedenti...
E' sempre la solita storia: quando sono cresciuto, per ogni cosa sentivo
gente che diceva "ma quando ho fatto le medie io era piu' difficile,
bocciavano tanta gente e bla bla bla", "ma quando ho fatto il militare
io bla bla bla", "ma quando ho fatto la patente io per cambiare marcia
bisognava fare la doppietta e bla bla bla", "ma quando ho imparato a
rimorchiare io per trovare una che te le dava dovevi essere superman e
bla bla bla", eccheccazzo!
Prendi un individuo della generazione X, e quelli delle generazioni
precedenti ti diranno tutti che lui e' un pirla e loro sono strafighi...
Ma cosa credete, che quelli del NO vanno avanti per 5 anni a grattarsi
lo scroto? Quelli del VO avevano gli esami meno compressati, 9 appelli
all'anno per ogni c@##o di esame, che per prepararne uno avevi anche il
tempo di fare il filo all'esercitatrice, meno ore di lezione, le lezioni
iniziavano ad ottobre, e finivano prima (adesso iniziano prima di meta'
settembre, finiscono a fine giugno e ci sono gli appelli fino alla fine
di luglio e dai primi di settembre), pero' nonstante tutto studiavano di
piu'? Ma che cos'e', una fiaba della buonanotte?

 tempo di fare il filo all'esercitatrice, meno ore di lezione,
Se non sai di cosa parli.... stai zitto.

 Se non sai di cosa parli.... stai zitto.
Siccome invece so di cosa parlo, parlo.
LOL :)

 piu'? Ma che cos'e', una fiaba della buonanotte?
vedi? quando parli dei meriti del VO si parla di PREPARAZIONE EFFETTIVA,
per quando riguarda il NO si parla solo di troppe lezioni, pochi appelli,
cazzate organizzative insomma... ma chi cazzo se ne frega se le tue lezioni
iniziano a settembre o a novembre? la differenza vera è semplice: le
competenze culturali di uno studente NO non sono assolutamente paragonabili
a quelle ottenibili con gli ordinamenti precedenti. chiaro?


 ordinamenti precedenti. chiaro?
dipende da cosa intendi per cultura.
Se per cultura intendi la storia della letteratura italiana o la storia
della filosofia, ad esempio, sia gli ingegneri del VO che quelli del NO
sono incompetenti in materia.
Se per cultura intendi le materie di indirizzo, gli ingegneri del NO
hanno uno spettro di preparazione molto piu' ampio di quelli del VO, e
li surclassano.
Se per cultura intendi le materie di base del VO, allora sono piu'
preparati quelli del VO. Ma va'? Ma che scoperta...
Il punto e' che l'ingegnere del NO e del VO, nonostante il nome
"ingegnere" sia lo stesso, sono 2 figure diverse.
La domanda che sorge spontanea e':
"quale dei 2 e' meglio?"
la risposta a questa domanda e' variabile in base al criterio scelto.
Se il criterio e' quello dell'abilita' come progettista, la risposta e'
che la riforma l'hanno pensata anche per migliorare questa abilita', e
per vedere se ci hanno azzeccato o meno bisognera' aspettare qualche anno.
Se il criterio e' quello della versatilita' in vari tipi di lavoro, tra
cui anche ad esempio quello di manager, la risposta e' che quella
capacita' era un effetto collaterale benevolo della preparazione del VO,
e che bisognera' aspettare sempre qualche anno per vedere se questo
effetto collaterale c'e' anche nel NO. Stabilire a priori che non c'e'
e' un po' dura.
Se il critero e' quello del "a me come persona piace avere una forte
preparazione teorica in fisica e matematica", per cultura personale, e'
del tutto legittimo, e in questo caso saranno di sicuro meglio quelli
del VO, ma a me non sembra una roba tragica. Al giorno d'oggi se uno
vuole essere preparato in fisica, che si laurei in fisica e morta li'.

"Ottovolante" <ot...@volante.cielo> ha scritto nel messaggio
news:yKRfe.142696$%I2.1...@tornado.fastwebnet.it...

Ok, ma non venirmi a dire che nel vecchio ordinamento c'era tutto questo
tempo libero.

Ottovolante wrote:
 >CUT
Per non farti sentire solo:sottoscrivo totalmente la tua equilibrata 
analisi.
Ognuno ha fatto, fa e si farà il mazzo nel suo "tempo" secondo le 
richieste (es: di mercato) e le modalità del proprio "tempo", tutto il 
resto è chiacchericcio da bar.

Anche op cpncordo con te Ottovolante, come l'altra volta, sto imparando 
a lasciar perdere......

 piu'? Ma che cos'e', una fiaba della buonanotte?
A noi sono VERI esami, non moduli! Voi non fate niente! Il mio libro di
fisica I è cinque volte quello di fisica del no e noi lo si studiava
integralmente. Non venire a dirmi che da noi ci sono meno esami: prova a
sostenere un esame di scienza delle costruzioni (quando l'ho fatto io) il
cui corso ANNUALE, cioè da settembre a giugno senza interruzione, era di 8
ore a settimana: il m..zzo me lo sono spaccato per bene! E tu vieni a
piangere qua dicendo che è difficile il NO, ma va un pò a quel paese e
ringrazia iddio se un giorno ti faranno mettere piede in una fabbrica come
portamerende o in uno studio tecnico come raccogliscartoffie!

 portamerende o in uno studio tecnico come raccogliscartoffie!
Cosa vuoi farci, scrivono tante belle parole senza cognizione di causa.
Io mi sono laureato con il vecchio ordinamento, la mia ragazza stà seguendo
il NO e anche lei ammette le carenze fornite dal NO.
Per correttezza devo dire che, almeno nella mia ex uni, non ci sono moduli
ma esami come quelli del VO, peccato che il programma nel 90% dei casi sia
decisamente minore.
Ciao, Igor.

Considerando quello che andrai a fare hai perso 5 volte più tempo rispetto a
quelli del NO.
Lo capirai quando sarai più grande.


 Lo capirai quando sarai più grande.
Ne sei sicuro? Alla fine il tempo impiegato per laurearsi a me sembra
identico.
Inoltre, ripeto, sei convinto che tutti studino solo per applicare tutto al
lavoro? Mi dispiace per te che ti senti frustrato
dall'aver acquisito molte nozioni che non usi al lavoro.
Non penso di essere stato l'unico ad aver frequentato l'università per
passione per la materia.

               Per favore smettiamola di litigare continuamente tra VO e NO.....SIAMO
RIDICOLI!!!!
Siamo tutti quanti letteralmente nella merda e ci attacchiamo a queste
idiozie per dimostrare che ognuno di noi è il migliore....SMETTIAMOLA
L'Italia sta andando a rotoli, nessuno di quelli che hanno la possibilità di
fare qualcosa sembra volersi rimboccare le maniche e noi che già dobbiamo
subire le conseguenze questa situazione, ci limitiamo a litigare su queste
CAXXATE.
Ognuno ha fatto il percorso che ha avuto la possibilità di fare, difficile o
facile che fosse.
io ho fatto il VO e l'avessi saputo prima della situazione di merda in cui
mi ritrovo ora sarei andato a lavorare a 19 anni....ho sbagliato...ma non
per questo me la prendo con chi ora E' OBBLIGATO a fare il NO. Semmai me la
prendo con chi ancora adesso mi prende per il culo dicendo che l'Italia ha
bisogno di più ingegneri.
Invece di incazzarci tra di noi inviate e-mail a quanta più gente
possibile...ordini degli ingegneri, politici, Beppe Grillo, Severgnini,
Giavazzi, fate sentire la vostra voce....ma per favore non litigate tra di
voi....SIAMO COME I POLLI DEI PROMESSI SPOSI....per favore cerchiamo di
dimostrare di non essere allo stesso livello di idiozia!!!!!!!!!!!!!!


Sei uno studentello vero?
Quando avrai famiglia, figli da mantenere, muto da pagare, ecc. ecc. vedrai
le cose in un altra ottica.
Si studia per due motivi:
a) a parità di guadagno lavorare di meno
b) a parità di lavoro guadagnare di più
Se il rapporto costi / benefici non ti permette di raggiungere uno dei due
obiettivi precedenti non vale di la pena di aver fatto lo specifico corso di
studi. E dal punto di vista costi / benefici ingegneria (specie elettronica
/ informatica) è una delle peggiori che ci possa essere.
Riguardo poi all'interesse per le materie studiare ritengo che solo menti
deformate (quali quelle degli ingegneri) possano trovare un interesse
intriseco (che prescinda quindi dal grado di applicazione nell'attività
lavorativa) nelle materie tecniche (ed aride) che si studiano ad ingegneria.
Materie che non ti permettono di capire il mondo in cui vivi, che ti forzano
ad una modalità di pensiero che gli altri trovano a dir poco ridicola, che
ti impedisce lo sviluppo della capacità di interazione con gli altri, ecc.
ecc
In diverse aziende non si parla più di "procedure a prova di scimmia" ma di
"procedure a prova di ingegnere" per sottolineare l'ottusità e la scarsa
flessibilità mentale con cui un ingegnere medio approccia i problemi che
escono dal suo mondo tecnico.


Materie che non ti permettono di capire il mondo in cui vivi
Non sono d'accordo su questo.

 ecc
Ovvio che se ti fermi ai libri e ai concetti che ti vengono forniti
dall'università, la tua vita sociale non avrà un futuro.
Da quello che scrivi si capisce (tu mi smentirai) che sei uno di quelli che
si sono iscritti a ing. in prospettiva di lauti guadagni, quindi quello
che ha fatto un errore sei solo tu.
Igor

 tempo libero.
Mica ho detto che c'era il tempo di fare tornei di canasta al bar dalla
mattina alla sera.
Ho semplicemente detto che c'era piu' tempo libero che nel NO.

 ha scritto nel messaggio
news:ig0ge.1358807$35.50...@news4.tin.it...

Sei un grande Igor! ;-)

 portamerende o in uno studio tecnico come raccogliscartoffie!
...in tal caso ci provero' con le impiegate (senza frignare sui
newsgroup)!! :)

 che ha fatto un errore sei solo tu.
Ero un ottimo studente delle superiori che avrebbe studiato con profitto
qualunque materia.Non mi sono iscritto per i lauti guadagni ma pensando di
fare un investimento produttivo.  Invece è stato peggio che investire in
"tango bond".
Chi si è messo a fare la libera professione subito dopo il diploma di scuola
media superiore occupandosi delle cose di cui ora mi occupo (in particolare
progettazione impiantistica) ha 11 anni di vantaggio (6 per la laurea + 5
per il tempo passato a fare l'informatico). E tutti quanti si vantano di
avere "n" ingegneri alle loro dipendenze!!! (fine che molto probabilmente
attenderà anche te)
E ti posso assicurare che fra gli ingegneri "industrali" che conoscono sono
uno a cui le cose vanno meglio che ad altri (senza parlare dello stato di
frustrazione di chi è rimasto nel mondo dell'informatica)

M82A1 ha scritto:

grazie carissimo! :D

 a lasciar perdere......
grazie carissima! :D


Sono solo stron.ate! Se devi mantenere una famiglia vai a LAVORARE senza
"perdere tempo" come dici tu a studiare. Se hai studiato, vuol dire che una
minima possibilità devi averla avuta rispetto a chi non ha i mezzi e questo
è quanto basta!
Se poi per te "sopravvivere" o "mantenere una famiglia" vuol dire guadagnare
almeno 3000 euro al mese, allora non ti rendi conto che molte famiglie
vivono dignitosamente con la metà!

 vivono dignitosamente con la metà!
Sul fatto che ci vivano, perche' costrette, non c'e' ombra di dubbio.
Sul "dignitosamente", di dubbi ce ne sono parecchi.

 > b) a parità di lavoro guadagnare di più
Intendevo un'altra cosa. Te la ridico in altro modo.
Quando dopo aver finito di studiare e aver cominciato a lavorare e con
famiglia da mantenere valuterai i tuoi incassi mensili e li paragonerai a
quelli di un diplomato in ragionerai te ne strabatterai delle soddisfazioni
intellettuali del tuo titolo di studio.


Spera, spera...la speranza è l'ultima a morire!


"Ottovolante" <ot...@volante.cielo> ha scritto nel messaggio
news:Al1ge.143634$%I2.6...@tornado.fastwebnet.it...

Non ho dubbi che TU non vivresti dignitosamente!

 Non ho dubbi che TU non vivresti dignitosamente!
Con 2 figli a carico 1500 euro al mese? Hai presente? Con anche il mutuo
della casa da pagare, oppure l'affitto?

 Spera, spera...la speranza è l'ultima a morire!
Ma io sia in un caso che nell'altro non ho niente da perdere, siete voi
che continuate a dire "siamo superiori", e quindi poi alla fine farete
la figura dei fessi...

 li surclassano.
ROTFL


"Ottovolante" <ot...@volante.cielo> ha scritto nel messaggio
news:6y1ge.143682$%I2.6...@tornado.fastwebnet.it...

Sì, ho presente: è più o meno la situazione della mia famiglia.

 la figura dei fessi...
Forse nel tuo cervellino bacato senti la voce : "Sono superiori", ma quello
è il tuo complesso d'inferiorità!

 la figura dei fessi...
infatti dovreste essere voi a ribellarvi e non accettare questa presa in
giro del NO.


 è il tuo complesso d'inferiorità!
si guarda, mi rodo dalla mattina alla sera... ma ROTFL!!

Hai detto chiaramente a tuo padre che nonostante il culo che ti stai facendo
hai le sue stesse prospettive?
O pensa a chissà quale glorioso futuro è destinato il figlio?



A mio padre non gliene frega un c@zzo di quello che faccio, anzi avrebbe
preferito che fossi andato a lavorare subito!

 giro del NO.
Ribellarci? Gli studenti di ingegneria che di loro iniziativa fanno
sciopero come nel '68? Non potrebbe *MAI* succedere, lo sai meglio di
me... LOL!!

 Sì, ho presente: è più o meno la situazione della mia famiglia.
allora e' chiaro perche' sei cosi' teso... ma e' inutile che ti incazzi
sul newsgroup...

 me... LOL!!
ma di che ti meravigli, genio?
di manifestazioni contro la riforma, contro il taglio dei finanziamenti e
contro il lavoro precario all'università ce ne sono state *tantissime* in
questi ultimi anni e io stesso ne ho preso parte, così come il corpo dei
docenti e i ricercatori...ma dico, tu dov'eri? se sto perdendo tempo con una
matricola dillo subito.


 ROTFL
Bravo, prendila sul ridere, che deprimersi e commiserarsi fa male....

 docenti e i ricercatori...
si' si' bravo hai detto bene: i signorini docenti si sono messi a
strombettare per la riforma, poi quando gli hanno dato l'osso da
rosicchiare sono tornati a cuccia e dei ricercatori che muoiono di fame
se ne son fregati, anzi, visto che non ci sono i fondi per la ricerca i
professoroni si sono anche autoaumentati lo stipendio: avranno preso
esempio dal parlamento della repubblica, dove lo fanno regolarmente da
quasi 60 anni...
Chi decide quali e quanti esami ci devono essere nei vari corsi? I
professori, nei vari CCS, OCD e chi piu' ne ha piu' ne metta. Da
qualunque parte la si rigiri, questa storia qui che l'universita' e'
stata massacrata dal ministero e che i professori sono vittime, non sta
in piedi...

 se parli allo specchio il tuo interlocutore e' cerebroleso per forza.
sei un grandissimo comico Ottovolante, mi ricordi un certo Bungabonga
che dopo essere stato umiliato ha deciso di sparire per un po' e cambiare
nick... colto nel segno?


 nick... colto nel segno?
Non so che gente abbia conosciuto tu nella vita tua, Bingobongo o
Bangobingo, ma mi sa che hai preso un granchio un po' grosso...


Io ti dico la mia esperienza, ho fatto semestri con tutti o quasi esami da
10 crediti stile VO e semestri con tutti gli esami da 5 credti stile NO,
ognuno è fatto a modo suo ma io ho trovato molto più impegnativo fare più
esami anche se più brevi perchè lo studio si occupa di più materie diverse e
spesso il programma coperto da due corsi da 5 crediti è molto più ampio dei
corsi da 10 crediti.
[CUT]
Ciao
    Alessio

 piu'? Ma che cos'e', una fiaba della buonanotte?
Sogni d'oro, pischellino.
Continua a vivere in questa tua favoletta! 

 Continua a vivere in questa tua favoletta! 
Cosa fai, mi copi le battute? :)
A cosa serve questo tuo post? E' inutile!!

"Ottovolante" <ot...@volante.cielo> ha scritto nel messaggio
news:3F6ge.144516$%I2.5...@tornado.fastwebnet.it...

Sarei teso perché non sono un figlio di papà come te?
ROTFL.
Ma fai l'uomo ché finora ho visto solo un bambino viziato!


Domandina facile facile:
trascurando la resistenza dell'aria, lasciando cadere dalla stessa altezza H
un mattone e un foglio di carta, chi toccherà per primo il suolo? E perché?
(sta attento!)
Se rispondi te ne faccio una un pò più difficile!

 Ma fai l'uomo ché finora ho visto solo un bambino viziato!
L'uomo lo faccio cone le donne. Sui newsgroup dibatto. Il bambino
viziato l'avrai visto allo spechio.

 Se rispondi te ne faccio una un pò più difficile!
che cosa vuoi dimostrare? che io non so la fisica? E anche se lo
dimostri? Comunque domanda, sara' divertente, almeno evitiamo le solite
discussioni monotone!! :D


 


 e perché?
Proviamo, anche se tutti i problemi sui fluidi nei corsi di fisica 1 e 2
di solito sono su corpi immersi in un liquido... quindi sono
giustificato... :)
cade piu' velocemente quello con dentro il piombo, perche' siccome il
peso specifico e' maggiore, a parita' di geometria quello col piombo
pesa di piu', ma la spinta di archimede e' la stessa.


non era rivolto a te. buona cmq la risposta. puoi vederlo anche in un
contesto di dinamica newtoniana. nelle equazioni differenziali del moto la
massa m compare nel termine di newton (ma) e in quello di gravità (mg), ma
non può essere semplificata a causa del termine aggiuntivo di resistenza
(kv) proporzionale alla velocità (derivata prima della posizione).
risolvendole si ottiene un moto inizialmente accelerato che poi raggiunge
una velocità asintotica, che dipende dalla massa m e dal coefficiente di
resistenza k (che in un fluido sarà legato a densità, viscosità...). come
quando ti butti da un aereo (non che ci abbia mai provato): 1km o 100 km non
cambia niente: cadi a terra cmq con la stessa velocità.



Davvero? Io non ho specificato che cadono contemporaneamente!
Te l'ho pure detto di stare attento: devi essere un pò più sveglio!


 A cosa serve questo tuo post? E' inutile!!
A volte sarebbe bello dire 2 parole ed essere capiti su di un discorso 
sottinteso di 100 .
Comunque, TI spiego meglio: quei due righi erano un mio giudizio di valore 
(ovviamente negativo) su quanto il pischello aveva detto riguardo al VO ed a 
tutto il tempo che si aveva noi a disposizione, con corsi di 9 mesi, bla bla 
bla. Definivo una "favoletta" il tutto, per dire che non e' cosi' che stanno 
le cose se non nella sua mente e ci sarebbero validissime considerazioni al 
proposito tali da dimostrargli che la realta' e' ben differente.
Basta cosi'? 

 > O pensa a chissą quale glorioso futuro č destinato il figlio?


 Te l'ho pure detto di stare attento: devi essere un pò più sveglio!
Ma quanto scaltro sei? Ti assegnerei il "Premio Faina 2005" !!
ROTFL!!

 bla.
Corsi di 9 mesi non l'ho mai detto, ho detto 9 appelli all'anno per ogni
corso. Se non erano 9 quanti erano? 7? magari anche 5? Adesso sono
massimo 3, se va bene. E li fanno apposta piu' difficili dei compiti in
itinere, perche' ai signorini professori da fastidio che uno possa dar
l'esame senza seguire, col risultato che se uno studia e
contemporaneamente lavora 5 giorni la settimana, la triennale non la
prende neanche in 7 anni. E poi sempre ai signorini professori da
fastidio correggere i compiti in classe, quindi molti hanno la regola
che se uno prende un voto troppo basso salta l'appello successivo.
Cioe', prendi un voto troppo basso a febbraio del 2005, devi saltare
l'appello di luglio e dare l'esame a settembre, e se non lo passi lo
metti nel piano di studi dell'anno dopo. Tanto 7 mesi che c@##o sono?
C'e' gente in altre universita' dove ci sono gli appelli stile VO, che
va all'esame, guarda il compito, e se non gli piace torna la volta dopo,
tanto ci sono 500 appelli, come succedeva anche a voi. Comodo, eh?
Sfido io che tutti studiavano con calma e passavano gli esami minimo con
27. Altro che "siamo fighi". Lumache eravate, o bradipi.


Che significa? Spiegati meglio!

 metti nel piano di studi dell'anno dopo. Tanto 7 mesi che c@##o sono?
Ti racconto le regole di geometria VO a Pisa: potevi consegnare massimo 3 
volte l'anno. Cioe': giugno= consegni e non hai fatto bene?allora -1. 
Secondo di giugno, ancora male?-2. Luglio ancora male? Game over: ripassa da 
giugno dell'anno prox in poi? sai che significa? che la paura di giocarti 
una possibilita' ti fa consegnare solo se credi in un 25-26 (che poi sara' 
18). oppure rischi e magari salti un anno.
stessa cosa per meccanica razionale.
Scienza delle costruzioni? 1 ora prima che finiscano le 4 ore a 
disposizione, decidi se rimanere o andare via; se rimani ed il compito non 
e' ok, allora puoi ritornare solo nella sessione successiva.Significa che se 
sei al primo appello di gennaio ti tocca a giugno; se sei a settembre ti 
tocca a gennaio e cosi' via.
Come vedi anche io VO avrei da raccontare cose raccapriccianti!
Poi stai facendo ing, quindi la statistica dovrebbe significare qualcosa per 
te. Uno puo' essere un genio o un ciuco, ma nella media si bilancia tutto. 
Bene, se i tempi medi di laurea si sono drasticamente abbassati, vorra' dire 
qlcsa?!?