Newsgroup: it.discussioni.psicologia
Titolo: psicologia e religione

- cut -
Barby, quasi nessuno si è interessato del testo da te postato perché
questo è un newsgroup di psicologia, non di religione.
....la Bibbia é anche un documento storico, cosí tanto preciso che gli
archeologi sempre, ma anche recentemente, lo prendono di base per fare
ritrovamenti (x es. ora stanno cercando il tempio di Salomone in Etiopia).
La Bibbia, quindi, come documento, ha la stessa rilevanza dei tuoi libri di
studiosi razionalisti che credono di aver trovato la soluzione a tutte le
loro paure e presunzioni solo perché si basano su documenti scritti da
altri...ma sempre di documenti si trattano, esattamente come la Bibbia.
Il valore religioso della Bibbia, glie lo diamo solo noi Cattolici, quindi,
é perfettamente compatibile in questo contesto perché di carattere storico e
psicologico.
:)))))))))))
barby25LadyHawK  == *V* ==

 ritrovamenti
[cut]
Visto che hai ripreso l'argomento, riposto qui la mia risposta nel thread
originario:
Un altro tentativo di rivoltare frittate. Non ti e' stata posta un'obiezione
teorica, ti e' stato ricordato che certi post su *questo* ng sono OT. E il
fatto che siano OT dipende dal MANIFESTO del ng.
Il tema del ng e' contenuto nel manifesto; il manifesto e' stato redatto dai
fondatori del ng, i quali hanno creato il ng e hanno stabilito cosa sarebbe
stato in topic e cosa OT. Su Usenet funziona cosi'. Se non sei d'accordo con
l'impostazione di un ng, puoi sempre crearne un altro. Se non sei d'accordo
con le regole di Usenet, puoi sempre trovare altrove i tuoi interlocutori.
Up
--
"Siamo in missione per conto di Dio!"
(The Blues Brothers)

 psicologico.
Il valore psicologico della Bibbia non lo ritrovo nelle parole che hai 
scritto poco sopra, quell'aggettivo -"psicologico"- sembra quasi 
appiccicato alla fine, un ripensamento per trasformare un argomento 
(legittimo) sul valore della Bibbia come documento storico in 
un'apologia della Bibbia come trattato psicologico, apologia che alla 
psicologia fa riferimento solo con quel singolo, unico, aggettivo.
Una lettura psicologica della Bibbia è certamente possibile, ed è 
sicuramente istruttiva. Hai inviato un brano dalla Bibbia che -di per 
sé- poteva essere un invito ad affrontare quel testo religioso dal punto 
di vista psicologico, fin qui nulla da eccepire; ma il commento che ne 
hai fatto tu nel secondo messaggio era di carattere religioso, ciò che 
hai scritto pertiene alla teologia, non alla psicologia. Da qui il mio 
invito a spostarsi in un ambito più consono a tali discorsi, in un luogo 
dove troveremo persone ben più preparate su tali argomenti che non fra 
chi si diletta o chi campa con la psicologia.
-- 
Ouroboros

Ciao a tutti
Dal mio punto di vista c'è molto da imparare dalla
religione e dalla chiesa. Pur non essendo un simpatizzante credo che la
religione abbia dei fondamenti molto ben studiati anche a livello
psicologico.
Solo per fare un esempio si guardi i colori usati per le
vesti e le posture che i fedeli assumono durante le cerimonie. Non sono
casuali!
Non vedo perchè questo post dovrebbe essere fuori tema.
Un
abbraccio
J
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Non vedo perchè questo post dovrebbe essere fuori tema.
Parlavo del post news:9k4khs$2kdqq$
1...@ID-76292.news.dfncis.de
 non di 
quello che ha iniziato questo thread.
-- 
Ouroboros

proposta di discussione


ciao,
barby25LadyHawK  == *V* ==

 Ouroboros
barby25LadyHawK  == *V* ==

 dico che Dio é anche scienza
Prima di dire che Dio e' scienza, devi dimostrare *scientificamente* che Dio
esiste, altrimenti la tua affermazione e' priva di significato. Che a te
piaccia o no. <grin>


 *psicologiche* riscontrate sul documento biblico.
Soltanto se si parte dalle tue stesse premesse. In altre parole, se si CREDE
che la Bibbia dica il vero. Altrimenti, il tuo discorso non ha senso.
Ciao
Up

 Up
barby25LadyHawK  == *V* ==


 ...potresti provare scientificamente che Dio non é scienza?  :))
Mi dispiace, ma sei stata tu ad affermare che Dio e' anche scienza, quindi
spetta a te l'onere della prova. Ed in primo luogo, dovresti riuscire a
dimostrare che Dio *esiste*.
Up





 carro di fuoco e sui "mostri" che rappresentano sogni profetici).
Questo, vale anche per i sogni di Maometto? (che hanno ispirato il Corano,
dettato direttamente dall'Arcangelo Gabriele?).
E per i sogni di Confucio, o del Buddha?
E per le ispirazioni mistiche dell'induista Sai Baba?
E per le "illuminazioni" degli sciamani?
Perchè dovrei fidarmi di quello che è "ispirato oniricamente" nella Bibbia?
e trascurare la pari dignità dell'ispirazione onirica di tutte quelle altre
fonti?
Prova a chiedere al tuo Vescovo se quel che dici è "cattolico" ... ma
portati l'estintore: è possibile che ti metta sul rogo ...
Ciao.        Vincenzo

psicologia non
umana che sempre accompagnerá l'uomo perché da essa proviene.
Molti
simboli e riti presenti nella Chiesa sono però studiati accuratamente per
orientare pensieri in un certo modo allentare le difese delle menti dei
fedeli.
Questo, a mio parere, è un coartare le genti. Cosa che
effettivamente in epoche diverse poteva essere necessario per orientare i
popoli anche con scopi benefici. Ora però la capacità di analisi delle
persone è tale da permettere alla Chiesa di presentarsi alla persona in
modo propositivo anzichè impositivo!
Per non parlare infine di quanto la
Chiesa si occupi di politica!
Ora che ho fatto scoppiare la bomba vi
saluto tutti



ciá!
barby25LadyHawK  == *V* ==

 barby25LadyHawK  == *V* ==
L'assicurazione della provenienza certa da Dio e dal Suo figlio, l'hai avuta
anche tu in sogno?
Ti informo che sognano moltissimo anche certi miei amici islamici: quelli
dicono che sei tu in errore, e che il demonio si è molto sbirrazzito a
confondere gli uomini con false scritture ("altre" dal Corano).
Io che vorrei avere qualche prova ... che faccio? Aspetto il Dio che mi
arriva in sogno per primo?
Lo vedi che a venirti appresso in queste "fantasie" uno diventa pure
blasfemo?
Sono contento anch'io di "ritrovarti": sempre la stessa, peraltro ...
Ciao.        Vincenzo

 arriva in sogno per primo?
...Vincenzo....come mai credi nella tua materia? Che prove certe hai
dell'esistenza di una psiche, dell'inconscio e di tutto il resto? Forse che
le prove che hai sono prove attendibili? Sono imperfette, perché riguardano
solo quello che l'uomo puó scoprire con i mezzi imperfetti che ha. E
soprattutto nella psiche, l'uomo puó solo *dedurre* cosa sia e come si
manifesti, ma mai esserne certo. Nella vita nulla é certo e nulla si puó
provare pienamente, perché soggettivo alla nostra capacitá di scoprire le
cose.
L'uomo non vuole credere perché vuole essere libero dalle limitazioni,
quando la piú grande limitazione dell'uomo é quello solo di credere alla sua
parte razionale, imperfetta e che arriva solo ad un certo punto, distante
anni luce da ció che dovrebbe scoprire (e la scienza ogni giorno scopre
qualcosa di nuovo contraddicendo le precedenti scoperte fatte). É altamente
restrittivo pensare che l'uomo sia solo costituito da materia. Non si confá
a ció che l'uomo *sente* di essere dentro di sé, cioé illimitato.
Hai prove attendibili della tua materia dagli scritti? E di chi? Freud e gli
altri non si saprá nemmeno che sono esistiti tra 200 anni e dicasi la stessa
cosa per me e per te. Eppure esistiamo.
Che prove avranno i nostri posteri tra 200 anni della nostra esistenza?
Potremmo essere un sogno....questo non toglie che noi realmente stiamo
esistendo.
A maggior ragione un documento vecchio di millenni che parla di una storia
vecchia di milioni di anni.
Una storia talmente ricca di particolari, soprattutto sulla natura
dell'uomo, a cui gli scienziati stessi stanno riscoprendo i tasselli, anche
se non tutti perché ancora limitati nelle loro scoperte.
Una storia di scienza, psicologia, analisi dell'uomo, dei suoi pensieri e
dei suoi comportamenti, dagli albori fino ai tempi di Gesú,  tale che solo
un qualcuno che conosce bene la natura interna all'uomo poteva dettare.
Neanche gli psicologi conoscono cosí tanto bene la psiche umana come é
invece descritta dalla Bibbia.
E allora...se credi in Freud o in chi scrive libri sulle proprie scoperte
imperfette e limitate, e che tra 200 anni sará solo polvere e documenti
obsoleti, perché non credere ad un libro che é perfettamente attuale dopo
milioni di anni?


 milioni di anni?
è attuale per te ricordati che è attuale per te ma per il 60% della
popolazione religiosa è attuale il corano mo adesso come la mettiamo???
risposta: sono imperfetti come i gay --> conversione di massa


..........  :))))))))) ...........
..ti accontenti di poco Circe, proprio poco...  :))))
..se credi siano queste le potenzialitá dell'uomo, ti accontenti di
veramente poco  :))
barby25LadyHawK  == *V* ==

 ma sempre di logica si tratta.
E' una logica che implica una FEDE e tu la tua fede, cosi' come la logica
che ne deriva, non puoi *imporla*.
Sono sempre piu' convinta che Vincenzo abbia ragione.
Up


 saluto tutti
Quale bomba?  :o)
Ciao
Up

 prettamente religioso.  :))
No, legifera su questioni di interesse pubblico. Perche' il fatto che ci sia
una legge che regolamenta l'aborto (tanto per fare un solo esempio) riguarda
anche me che cattolica non sono. E quindi io - come moltissime altre
persone - NON considero la questione come religiosa e NON voglio che chi
decide e legifera anche sulla mia pelle lo faccia sulla base di un credo. Lo
stato e' *laico*, per nostra fortuna... di stati della chiesa ne abbiamo
gia' avuto abbastanza...


 persegue, ció che il buddismo chiama karma.
Per cortesia, evita di dire simili castronerie. Il "fine" del Buddhismo e'
quello - tanto per dirla in breve - di raggiungere l'illuminazione. Il
karma, semmai, e' l' *ostacolo* al raggiungimento di questo fine.


 vecchia di milioni di anni.
Ancora?!?!? Ma e' un vizio!
Up  :oS



Ancora non l'avevi capito?
Tra l'altro, in merito all'ispirazione divina delle Scritture, sarebbe da
osservare che fino alla persona di Abramo ... la "Bibbia" (e tutte le
vicende narrate) sono ANCHE della religione Islamica.
Che fino a Cristo siano ANCHE degli Ebrei ... è noto.
Vorrei sapere, quindi, come si fa a dire che Ebrei e Islamici hanno torto,
perchè le stesse vicende in cui credono, danno torto a loro, e ragione ai
cristiani ...
Ancora, si dovrebbe ricordare che molti Libri Sapienzali e Profetici sono di
origine mesopotamica, "ricopiati/riportati" da Mosè nello scritto ebraico;
quello di Giobbe è serenamente riconosciuto dagli studiosi come testo
babilonese!
Sempre da Babilonia viene il racconto di Noè ... ma i babilonesi lo
chiamvano Jildamesh ...
Ancora (ma ce ne sarebbe!) i Dieci Comandamenti sono la riproposizione del
Codice di Ammurabi ...
Ci vuole molta "nescienza" per credere che il Signore si sia messo a
raccontare quelle storie, e che esse fossero "inedite" ...
"Siamo in missione per conto di Dio!" ... non perdiamo tempo in chiacchiere!
Con grande simpatia,     Vincenzo

anche tu ti accontenti di poco se credi... siamo nel campo del probabile
della credenza ci accontentiamo tutti in questo campo anche e soprattutto tu

 barby25LadyHawK  == *V* ==
Ho già esposto a "Up" (l'insonne: scrive alle 2 di notte, alle 6 del mattino
...) che gli scritti biblici "appartengono" agli Ebrei fino a Cristo, e agli
Islamici fino ad Abramo: se danno ragione a noi, danno ragione anche a loro
...
In particolare, gli Islamici sostengono che il Corano è stato dettato a
Maometto dall'Arcangelo Gabriele in persona ... e non ho motivo di
dubitarne. Tu hai delle prove che non è vero?
Mi incuriosisce la tua "logica" per la quale se "credo" a Freud dovrei
credere anche a ogni "irrazionalismo"; come funziona questa cosa? Per quanto
la psicoanalisi non sia una scienza, è una spiegazione razionale, che fa
riferimento a fatti osservabili: che c'entra con la "fede" che è per
definizione una cosa non fondata su alcuna osservazione reale?
Peraltro, io che credo anche nel mio calzolaio (mi fido se dice di aver
incollato le suole) sono costretto a preoccuparmi, perchè non so a cosa
altro devo credere conseguentemente: ai tappeti volanti? al genio della
lampada?
Non te ne accorgi (o sì?), ma fai una cosa che a Roma chiamano "buttarla in
caciara", fare cioè tanta confusione nel tantativo di dimostrare che giacchè
non è niente certo ... uno può dire quello che gli pare.
Non è che me ne freghi più di tanto, ma non credo che tu faccia un "buon
servizio" neanche alla tua causa: la fai diventare ridicola, perchè
infarcisci di superficialità e superstizioni cose "serie" come la
religiosità che persino un ateo convinto come me tratta con il rispetto
dovuto a un prodotto culturale di grande spessore.
Giacchè ne ho parlato, voglio anche farti presente che "ateo" non è nè un
potenziale pedofilo, nè un bestemmiatore incallito, nè uno scassinatore di
banche: è uno che non essendoci prove certe della Trascendenza, poichè
valuta che ogni tipo di indimostrata Trascendenza comporta sacrifici inutili
per l'umanità, chiede di fare uso della Ragione e di stabilire regole in
base a questa; una delle regole è di non avere paura della verità. Tanto si
muore lo stesso, e di nessuno resta niente ... anche se ci si sbraccia a
dire che non è vero.
Peraltro, non ho alcuna certezza che i credenti abbiano torto: è possibile
che esista un Dio, e spero che non ce l'abbia con me, e che perdoni che non
avendoLo mai visto non riesca a credere che ci sia. Inoltre, non saprei come
rivogermici, nè quale scegliere tra i tanti che ci sono. Mi consola che
giacchè penso che se c'è, ce n'è uno solo, chiunque Gli si rivolga e
comunque Lo si chiami ... è sempre l'unico che c'è a rispondere. Per questo
non ritengo neanche importante stare a discutere se è "vero" il Dio
dell'Islam, o dei Cristiani, o degli Induisti: UNO è!
Quanto alla morte (che fa paura e -secondo me per questo- uno si inventa la
vita "dopo"), io sono certo e "rassegnato" che dopo morto non resterà di me
neanche qualcosa che possa accorgersene; a te fa tanta paura, la stessa mia
sorte? E' per questo che dici della faccenda di Freud dimenticato? Quello
"esisterà" ancora per un po'; non come Aristotele, certamente ... ma anche a
lui, questo non può (più) fare alcuna differenza.
E anche a me, non mi potrà importare più niente tra qualche annetto; mi
preoccupo di qualche cosa adesso, finchè campo ... e campo pure abbastanza
tranquillo ... nel mentre che "aspetto".
Cerca di campare tranquilla anche tu, Barby: la vita è breve ... e quando
finisce, finisce. Non ti fare incantare.
Ciao!        Vincenzo

...solo per il fatto che nessuno di loro ha conosciuto il Cristo come Figlio
di Dio e come Chi era stato profetizzato ampiamente dalle sacre scritture,
da Adamo ed Eva fino alla venuta dell'Uomo.
Gli ebrei stanno ancora aspettando il loro salvatore, proprio perché stanno
aspettando un salvatore umano, cioé uno che faccia guerre e non che predichi
il perdono e l'amore verso Dio e verso i fratelli.
barby25LadyHawK  == *V* ==

 Ciao!        Vincenzo


 cose e nessuno ha mai potuto contraddire quello in essa contenuto.
Ma non č vero :)
Tralasciando tutti gli aggiornamenti "classici" (ad esempio, il Corano o 
gli scritti del fondatore della fede Baha'ě - di cui non riesco mai a 
ricordarmi la corretta grafia del nome) o contemporanei (ad esesmpio, 
Sai Baba).
Abbiamo anche testi "autorevolissimi" a cui attingere e che 
contraddicono -o meglio correggono- le imprecisioni della Bibbia, sto 
parlando di testi che non possono mancare nella biblioteca di ogni vero 
credente, testi del calibro di
- "Parole di Giobbe" di Giobbe Covatta (Adriano Salani Editore, ISBN 88-
7782-217-1), che purtroppo ci giunge di seconda mano... tradotto 
dall'originale napoletano "DICETTE GIOBBE" da Paola Catella
	"All'inizio era il Verbo...
		il complemento oggetto venne molto tempo dopo."
o, addirittura, una pietra miliare quale
- "DIO - L'Autobiografia" di... Dio (Arnoldo Mondadori Editore, ISBN 88-
04-31386-2), cosa c'č di meglio di una testimonianza di prima mano? La 
seconda di copertina ci informa che "Scontento dalla precedente 
biografia non autorizzata - la Bibbia- Dio ha deciso di darci finalmente 
la Sua versione dei fatti".
Dalla bibliografia di quest'ultimo tomo apprendiamo inoltre l'esistenza 
di altri testi dello stesso Autore:
- (D)IO E IL GIARDINAGGIO
- (D)IO E L'ECONOMIA DOMESTICA (ovvero Come fare della tua casa un 
paradiso)
- MIRACOLI IN CUCINA (tra cui le Cento e una ricette per cucinare un 
ploffo)
- BRICOLAGE: COME FABBRICARE UN UNIVERSO CON LE TUE MANI
- LE GIOIE DELLA PROCREAZIONE (con la collaborazione dello Spirito 
Santo)
Se qualcuno č interessato, posso postare la vera storia di Sodoma e 
Gomorra cosě com'č correttamente riportata da questi importantissimi 
testi :D
-- 
Ouroboros

 di me, teologi, santi, studiosi, luminari, martiri, hanno portato avanti.
(concordo con l'idea di Vincenzo, tu la butti in caciara)
-- 
Ouroboros


..e tutte le cavolate che hai scritto sotto cosa affermano secondo te? :))
...bisogna distinguere tra *interpretazioni* e correzioni nel senso che
qualcosa della Bibbia é sbagliato.
É sempre l'interpretazione *umana* della Bibbia ad essere sbagliata, ma non
gli scritti in essa contenuti.
E bisogna sempre capire il perché, le motivazioni e il fine della persona
che scrive le proprie *interpretazioni".
Il fine della Bibbia é quello di portare l'uomo all'elevazione spirituale, a
vedere le cose chiare come veramente sono. Non ci guadagna niente a dire
amatevi gli uni gli altri e seguite i miei precetti.  Mentre molte persone,
operano per il contrario, visto che ci guadagnerebbero in ogni modo, con
traffici di organi, di feti, di vizi che rendono parecchi soldi, di potere
governativi, che hanno tutto di guadagnato ad avere un popolo che pensi solo
al proprio piacere personale e mai al prossimo.
Cercare di sgretolare una veritá di vita come la Bibbia e il Nuovo
Testamento, significa portare l'uomo alla legge della foresta, dove il piú
forte mangerá il piú debole, invece che aiutarlo.
E chi ci guadagnerá saranno solo i violenti e quelli che del male ne
traggono il loro maggior giovamento.
E qui é sempre la stessa lotta del bene contro il male, che dall'inizio dei
tempi c'é sempre stata e sempre ci sará, solo che le armi stanno diventando
sempre piú subdole e potenti.
..ecco perché Gesú ci ha dato la Chiesa come guida, se no, qualsiasi persona
o *teologo* si svegli al mattino, puó dare la sua interpretazione.
..per quanto riguarda "all'inizio era il Verbo",
se anche fosse stato scritto "all'inizio era" il risultato non cambia. Visto
che é sempre riferito a Dio.
Al posto del Verbo puoi metterci Parola, ma il risultato non cambia.
Giovanni, anche quando racconta episodi conosciuti dai sinottici, resta cosí
personale che bisogna escludere ogni dipendenza letteraria; l'autore di
questo vangelo conosceva i fatti per altra via e deve essere sempre
consiederato come fonte autonoma, un testimone originale della tradizione
primitiva.
Per quello che concerne i rapporti tra Luca e Giovanni, molto piú stretti,
si potrebbe andare piú lontano e ammettere che Luca, redigendo il suo
vangelo, ha conosciuto e utilizzato, se non il vangelo giovanneo nella forma
attuale, almeno tradizioni giovannee, specialmente  nei racconti della
passione e della resurrezione, costituite giá da molto tempo. Inversamente,
é possibile che il Vangelo di Giovanni abbia subito l'influenza di quello di
Luca..
..ora, continuare a puntare sulla faziositá per tentare di sgretolare la
veritá é sicuramente controproducente (alla lunga ovviamente), soprattutto x
chi fomenta questo.  :)))
..tanto Dio ha tutto il tempo che vuole, siamo noi che non lo abbiamo  :))
barby25LadyHawK  == *V* ==

 Ouroboros
barby25LadyHawK  == *V* ==

 ..e che fine avrebbe Dio secondo te? :))
Non sto discutendo di che fini abbia Dio, perche' in questa sede *non mi
interessa*. Quindi, se tu parli di fini di Dio, per me sono i *tuoi* fini e
basta.
Se volessi parlare di Dio, frequenterei i newsgroup appositi. Cosa che, IMO,
dovresti fare anche tu.
Up


 :))
Quando resti a corto di argomenti passi sul personale, di solito con
insinuazioni di questo tipo. E, quando arriva questo momento, per me ormai
significa che sei alle corde. Te l'ho gia' detto che sei parecchio
prevedibile? Sto imparando a individuare una tua "sequenza tipica"...
Ciao
Up
senza sorrisetti perche' non vorrei passare per...

 incontro
megaROTFL!!!!!
scusate, non ho resistito...
uP
capovolto perche' mi sono rotolata una volta di troppo...   ^__^

 traggono il loro maggior giovamento.
<<Moo'...mmoo' me lo segno!>>
MT

 karma precedente
[cut]
Ho praticato il buddhismo per anni e credo di conoscere questa filosofia
molto meglio di te, e soprattutto non per averne letto qualcosa da qualche
parte, ma per averla *praticata* sulla mia pelle.
Tu hai detto:
<< Ció che contraddistingue le buone religione dalle altre é il fine che si
persegue, ció che il buddismo chiama karma.>>
Il passo del Dalai Lama che riporti ora non fa che confermare cio' che ho
detto.
Il *fine* del buddhismo e' il raggiungimento dell' *illuminazione* e il
karma (naturalmente quello negativo) e' l'_ostacolo_ al raggiungimento di
questo *fine*. Il karma positivo, invece, "spinge" verso l'illuminazione, ma
in nessun modo puo' essere considerato il *fine* della pratica buddhista.
Ancora una volta: se ti esprimi male, la responsabilita' e' *solo* tua.
Up

 Potevi allora arrivarci milioni di post fa  :))
Il can can l'hai fatto tu facendo finta di non capire. E' esattamente quello
che ho detto nel primo post ed e' quello che ti hanno detto alcuni altri
frequentatori del ng. O hai capito solo ora? Ma poi, hai capito?
Up

 ..a quanto ti risulta? :))..ma non ne eri... *sicura*? :))
Ho mai detto di esserne "sicura"? Le sicurezze le lascio volentieri a te e a
quelli che la pensano come te.


.... :))))) ....
barby25LadyHawK  == *V* ==

 > ...e meno male che ogni tanto ti vengono.
Visto cio' che scrivi, e' abbastanza naturale.
Il resto lo taglio perche' il leggerlo mi ha nauseato, e per oggi ne ho
abbastanza.
Up

 É questa la tua responsabilitá nei confronti del prossimo?
La mia responsabilita' nei confronti del prossimo consiste proprio nel non
presumere MAI di avere certezze.
Io ho OPINIONI, tu hai CERTEZZE. Io discuto sulla base delle mie opinioni,
tu sulla base delle tue certezze.
Di solito gli esseri umani hanno opinioni. Le certezze ce l'hanno i
dittatori, i fanatici e i pazzi.
"E' chiaro cosi' o devo macari farti un disegnino?" (Montalbano)
Up

 buddisti. Magari da qualche tibetano. :))
Altro attacco personale, in mancanza di argomenti.
Tu SEI un troll, forse a tua insaputa (lo spero).
Up

 "E' chiaro cosi' o devo macari farti un disegnino?" (Montalbano)
...o i credenti. E tu che sei buddista, qualche certezza la dovresti avere.
Il tuo cammino verso l'illuminazione (se é vero che sei buddista o che hai
fatto buddismo), non é molto appropiato.
Il buddismo e il cattolicesimo si danno la mano. C'é profondo rispetto tra
il Dalai Lama e il Papa e tutti e due concordano sui valori fondamentali
universali, cui tu non tieni minimamente conto.
Probabilmente perché non sei piú buddista. Hai preferito i dubbi umani (che
erigi a leggi), alle certezze non umane, che sono le uniche a difendere
veramente i piú deboli.


 ..generalmente chi attacca come te lo fa sempre per paura... :))
E tu tutte le volte che attacchi per quali ragioni lo fai?
Up

...anche perché si nota benissimo chi é il vero attaccante... :)))
barby25LadyHawK  == *V* ==

 universali, cui tu non tieni minimamente conto.
Stai diventando pesantemente offensiva. Non scendo.
Up

 ..e tutte le cavolate che hai scritto sotto cosa affermano secondo te? :))
Che ho senso dell'humor?
-- 
Ouroboros

...per me finisce qui.
Ognuno trarrá le sue conclusioni
barby25LadyHawK  == *V* ==



 Ouroboros
P.S. scusa se ti ho detto che hai scritto cavolate  :))
smack!
barby25LadyHawK == *V* ==



 barby25LadyHawK  == *V* ==
Per favore, non attribuire a me meccanismi mentali che sono tuoi; per me la
psicoanalisi NON è una "religione", ma solo una spiegazione provvisoria di
processi osservabili come in una "scatola nera". Nè mi prefiggo di
comprendere la natura dell'uomo per via psicologica: quella è competenza
della filosofia (credo).
Avrai notato, peraltro, che a chi attacca (legittimamente!) la psicoanalisi
io rispondo con calma e razionalità ... e soprattutto con attenzione;
tutt'altra cosa dalla petulanza, dalla cecità alle argomentazioni altrui,
dall'ossessività di dover avere comunque l'ultima parola, anche a costo di
dirla in maniera superficiale ed inconsistente, tanto per dirne una,
qualunque sia.
Non esprimo ostilità, ma voglio dire ugualmente che con il tuo metodo, alla
fine ci riesci, ad avere l'ultima parola, ma solo perchè uno si stanca di
rifarti il verso e di ripetere monotonamente la stessa cantilena.
Quindi -per l'ultima volta, e senza ostilità- non ti accorgi che tutto
quello che dici descrive un mondo che ti sei fatto nella testa tua? che non
esiste nella mente degli altri? che non hai nessuna prova da portare a
sostegno della verosimiglianza del tuo mondo mentale? che anche gli altri
sono nella stessa condizione (solo che lo sanno, e sono meno perentori ad
affermare la loro opinione)? che tutte le cose che dici sulla "religione" e
sulle tue sicurezze riguardano solo te? che esistono decine di "religioni"
tutte degne di "fede" e di attenzione? tutte (tutte!) grandi costruzioni
culturali finalizzate al benessere dell'Uomo (e non alla cupidigia o al
"male" come tu ti permetti con tanta oltraggiosità di dire)? che l'Ebraismo,
l'Islam, l'Induismo, il Buddhismo e altre religioni hanno costituito il
punto di partenza di filosofie assai complesse, e importanti? che l'insieme
culturale di questo pianeta è BELLISSIMO proprio perchè articolato,
diversificato, ricco a sufficienza da poter trovare ognuno di noi una
modalità soddisfacente di pensare? una coerenza liberatoria ed esplicativa
dell'universo che ci circonda?
Perdona la "retorica", ma non ti viene mai in mente che uno come me (per
quel che conta) preferirebbe MORIRE, piuttosto che vivere nel mondo che tu
credi sia l'unico che esiste? Prova a pensarci: che vivrei a fare, "ancora"?
Se fosse "vero" solo quello che dici tu, l'avrei già appreso tutto quando
avevo dieci anni ...
Invece ci sono cose che non conosco; "vere" perchè nate dalla mente degli
Uomini, belle perchè tante e diverse. Campo per vederle ... finchè ne avrò
tempo, ed è questo che conferisce "senso" e "contenuto" al tempo; tanto che
non mi spaventa che debba finire.
E -sempre senza ostilità- se comprendi quel che dico, una persona come te,
partigiana di UNA verità, sostenitrice di un "pensiero unico" (normativo,
repressivo, asfittico) ... costituisce non una minaccia (non ti montare la
testa!), ma un monito: a non somigliarle. MAI!
Nondimeno, non ce l'ho con te; a costo di diventare a mia volta
involontariamente oltraggioso, mi viene da pensare che "non è colpa tua":
t'hanno indottrinata, e riempita la testa di frasi fatte, e non sai farne a
meno ...
Ciao.        Vincenzo


TU! Schifoso TROLL!

 correzioni. Non cosí ció che é scritto nella Bibbia.
e chi te lo dice... le storie scritte nella Bibbia sono state tramandate
oralmente per secoli prima di venire scritte e successivamente ricorrette
ecc ecc come un qualunque testo letterario gli errori saranno sempre tanti
anche nella bibbia ... ma anche gli errori sono fondamentali nella
letteratura (se si lascia il testo letterario)

 barby25LadyHawK  == *V* ==
C'č poco da essere "magnanimo": parlo sul serio.
Peraltro, non te ne accorgi ... ma hai cercato ancora una volta di "avere
l'ultima parola" dicendo una cosa senza contenuto.
Perchč, qualche volta non cerchi/tenti di "cavare qualcosa di utile" da quel
che ti dice la gente?
Troppo sicura di avere ragione, tu da sola, contro tutto il mondo?
Fa' uno sforzo: cerca di "cambiare" un po'; potrebbe essere esaltante ...
Ciao.    Vincenzo


...la scienza?... :)))
...e con questo chiudo definitivamente. (almeno su questo argomento).Chi
legge ha giá fatto i suoi ragionamenti..
..ah...gli specchi si rompono sia x me che per voi...bisogna solo dare tempo
al tempo. Chi é furbo e intelligente i dubbi se li porrá. É sempre utile
porsi in discussione.


...grazie sei molto comprensivo con me... :)))
barby25LadyHawK  == *V* ==


l'unica che qui non si mette in discussione perchè ha delle 'certezze' sei
tu

basta.
barby apostola?

 tu
..:)))))))))..infatti le certezze scaturiscono proprio quando una persona si
mette "realmente" in discussione, cosa che molti di voi non fanno e non
hanno mai fatto.



paradosso sempre in agguato per barby: che certezze sono le metti in
discussione??? e diventano certezze dopo la discussione?? siamo sempre nel
campo del probabile

 appunto  :))
oltre al campo del probabile adori il campo del casino

 Sai Baba).
Carissimo Amico,
si chiama Bahà'ù'llàh il fondatore della fede bahà'ì 
(nato Theran Persia 1817 - trapassato Bahjì Palestina 1892)
e.....
giustamente da non confondere con Sai Baba che è cosa che 
non c'entra nulla con Lui, come giustamente specifichi 
tu stesso, ed è un santone indiano nostro contemporaneo.
Un carissimo saluto
¤¤ Michele Amato del '56 [per distinzione da due omonimi] ¤¤ 
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤ 
amic...@lycos.it
 ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤ 
¤¤¤ il mio news group preferito è it.cultura.religioni.bahai ¤¤¤
¤¤¤¤¤¤ la pagina Web preferita: 
http://www.bahai.it/
 ¤¤¤¤¤¤¤