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Titolo: paura della felicità

Ciao a tutti, oggi il mio post è alquanto singolare( come l'ultimo che ho
scritto sulla carica erotica.
Un mio "amico" ( x chi a letto l'altro post è sempre di lui che sto
parlando) con cui parlavo ieri alla mia domanda "quali sono le tue paure"
mi ha risposto prima di non avere nessun tipo di paura poi forse non
sentendosi giudicato mi ha confessato che la sua piu' grande paura è
raggiungere la felicità, perchè una volta raggiunta starebbe tutto il
tempo a pensare che prima o poi finirà, quindi non riuscirebbe a
godersela!!! Sta cosa mi ha fatto pensare tantissimo e a voi?
poi dice che ha il terrore degli insetti quelli che volano e delle
malattie cioè di stare male...
Potete pre favore darvi i vostri pareri in merito?...io ho bisogno di
capire tutto quanto posso su di lui, e partendo dalle sue paure dichiarate
forse posso capire anche la sua paura piu' grande (mai dichiarata ma
evidentissima)parlare di amore!!!
Grazie a tutti 
Paola
-- 
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 godersela!!! Sta cosa mi ha fatto pensare tantissimo e a voi?
Beh, come paura non è poi così "singolare" come sembra. Moltissime
persone hanno paura di essere felici, di "lasciarsi andare" in una
situazione, una scelta od una relazione che li potrebbe rendere felici!
E' umano ricercare la felicità ed altrettanto umano temere che essa
possa finire.
D'altro canto: "Everything that has a begining, has an end." (non
ricordo chi...:P)
E questo, a livello più o meno conscio, tutti lo sanno. Da ciò, nasce
la paura di tante persone a lasciarsi andare a qualcosa di bello. Una
paura quasi sempre inconscia, rivolta non tanto alla felicità in sè
stessa, quanto al dolore che la fine di tale felicità provocherebbe.
A questo punto chiedo: vale davvero la pena, per paura di perdere
qualcosa di bello, voltare le spalle alla felicità?
Siddharta Shakyamuni (alias "il Buddha") dice: "Solo questo insegno: la
sofferenza e la sua cessazione" (su: Majjhima-Nikaya).
Infatti, nelle famose 4 nobili verità è spiegato abbastanza bene (e
con almeno 2450 anni di anticipo sulle nostre "moderne" scienze
psicologiche) come i meccanismi di Disagio e Sofferenza emotivi
condizionino la nostra felicità. Primi tra questi, "il desiderio
irrefrenabile di felicità" e "la paura che essa possa finire".

 qualcosa di bello, voltare le spalle alla felicità?
Secondo me certamente no... io la insegue e siccome è cosi' difficile
provarla...quando la sento cerco di viverla il piu' possibile per il
dopo.... chi puo' dirlo...magari non finisce ma si trasforma... sono
perfettamente daccordo con te!!!
Ma a lui che dire...come aiutarlo a non averne paura e lasciarsi andare... 
Grazie del tuo intervento
Ciao Paola


 Ma a lui che dire...come aiutarlo a non averne paura e lasciarsi andare...
Potresti farlo riflettere su questa semplice verità:
"Se è vero che chi non ha non può perdere, è anche vero che chi si
rifiuta di avere (per paura di perdere), in realtà avrà perso molto
di più: la possibilità di avere!"
E poi, lasciare che elabori da solo le sue riflessioni.
Purtroppo questa è una paura che deve superare da solo.
Tu puoi solo stargli vicino ed ascoltarlo. Chiedigli di parlare nei
dettagli di questa sua paura ed ascoltalo mentre sviscera l'argomento
di sua iniziativa.
Evita di condurlo forzatamente in argomenti che non vuole affrontare e
cerca di non dare segni di "giudizio personale" su ciò che ti dice.
Buon senso e capacità di ascoltare saranno l'aiuto migliore che potrai
dargli.
Vedrai che da solo capirà quanto rischia di perdere per semplice paura
di perdere proprio ciò che ha paura di perdere...! (scusa il gioco di
parole :).
Grazie a te ed a presto!
Alex

 godersela!!! Sta cosa mi ha fatto pensare tantissimo e a voi?
Sono d'accordo con lui.. pero' c'e' una contraddizione, fortunatamente,
che rende questo pensiero solo una "pippa mentale"
ossia se si è raggiunta la felicita' non si puo' aver paura di perderla, per 
la stessa
definizione di felicita'
se per assurdo si è raggiunta la felicita' ma si ha paura di perderla, 
allora si è infelici
in realta' (poichè si ha paura, dalla paura implica l'infelicita')
contro l'ipotesi che si è raggiunta la felicita'
ne segue la dimostrazione del teorema "se si è felici è impossibile avere 
paura di perdere la felicita'"
ahah che stronzate scrivo eh? :) 

 godersela!!!
si ce l'ho anch'io
ora ho tutto, tutto quello che secondo i miei canoni mi fa felice:
un uomo meraviglioso, una famiglia bellissima, una casa comoda, un
lavoro soddisfacente e ben retribuito, una macchina adeguata alle mie
esigenze, tutti attorno me sono in salute..., vacanze, vestiti, cene,
amici...
beh, è ovvio che tutto questo prima o poi finirà e non è dunque cosi
scontato vivere a momenti quasi con malinconia questo momento
ogni tanto mi fermo e penso: "non sarà cosi per sempre"... e
sospiro...
oppure "cosa sarà la prossima cosa che succede?"
perché deve succedere, è ovvio.
mentre invece quando mi mancava qualcosa, ad esempio quando avevo un
uomo di emme (secondo i miei gusti ovviamente), quando non avevo figli
e li avrei voluti ecc... mi sentivo più tranquilla perchè avevo già
la parte di dolore che mi aspetta nella vita...

 ahah che stronzate scrivo eh? :)
no no, non male!!!!

 ha scritto nel messaggio
news:edm5cm$ve9$1...@news.newsland.it...

Mia cara è una vita che mi dico che non ho paura di morire (in teoria), ma
se un giorno, semmai, dovessi essere felice allora si che ne avrei paura

 se un giorno, semmai, dovessi essere felice allora si che ne avrei paura
Ciao mio caro...
già è abbastanza singolare che tu abbia le mie stesse iniziali BP poi per
cio' che mi scrivi ti chiedo... perchè ne avresti paura...cosa ti fa paura
davvero...cosa c'è nella felicità che spaventa?...non dovrebbe invece
essere segno di serenità...di tranquillità finalmente raggiunta?...e poi
perchè si pensa che debbe necessariamente finire?.....
Aspetto con tanta curiosità la tua risposta...
Ciao Paola B.


 parole :).
Sembra contorto ma non lo è assolutamente...ci leggo una grande saggezza
nelle tue parole...grazie davvero mi sa che sei proprio una persona in
gamba...fortunate le persone che ti hanno vicino...
un Bacione Paola



certe 'cause' non si possono eliminare perché sono insite nella nostra
personalitá.
Le nostre esperienze di vita aiutano a conoscerci meglio e quali sono le
nostre reazioni di fronte a possibili 'eventi dolorosi'.
Conoscendo molto bene se stessi, molte persone decidono di spender la loro
vita da eremiti su una montagna. Altre si rifugiano nella solitudine, altri
trovando altre vie di felicità che non includono i rapporti personali
troppo stretti (ad esempio relazioni strette, matrimoni, etc.)
La 'paura di soffrire' condiziona gli esseri umani da che mondo è mondo.
Le scuole filosofiche dell'antica grecia, epicurei, stoici, insegnavano
la 'atarassia' e la 'apatia' come 'mezzi per raggiungere la felicità',
intesa come 'assenza di dolore'.
Il 'distacco dalle cose terrene' predicate dagli asceti cristiani, non sono
da meno.
Non ci si domanda abbastanza spesso sulla ragione per cui la chiesa
cattolica insiste sul celibato dei preti.
Io dubito che sia per un motivo di 'castitá sessuale'.
Penso invece che sia per dare ai sacerdoti la possibilità di 'non essere
influenzati' da altre volontà, che non sia quella di servire Cristo.
Non si puo' servire a Dio e a Mammona, dice giustamente il vangelo.
La 'felicità' che scaturisce da rapporti tra esseri umani, include sempre
qualche tipo di 'limitazione' : rendere felice un'altra persona, quindi
fare le cose di cui lei ha piacere ed evitare le cose che le fanno male.
Questa è la *prigione* piu grande dell'essere umano : l'amore.
Alcuni, diventando preti o missionari, o frati o suore,  scelgono l'amore
per il 'prossimo' che, seppur sempre una prigione, è 'diluito' e
più 'sopportabile' che una amore diretto verso una persona sola.
John.
 

 godersela!!! Sta cosa mi ha fatto pensare tantissimo e a voi?
Imho situazioni/"sistem(azion)i" intra-psichiche come quella che descrivi a
carico del tuo "amico" sono comunissime; quindi, ciò che segue NON è
riferito al tuo "amico".
Imho situazioni/"sistem(azion)i" nelle quali si ha la consapevolezza di non
voler rischiare di essere felici "accidentalmente" per non dover poi
confrontare l'infelicità "ordinaria" con quella felicità, emergono -come già
detto da molti amici- da costruzioni auto-difensive, che restano tali anche
se si attribuisce loro un contenuto nevrotico; anche se ciò di cui si ha
consapevolezza "rischia" di essere una falsa-coscienza (e una copertura di
altro); anche se è evidente che la difesa passa attraverso la negazione e/o
la sottovalutazione del desiderio di felicità "permanente".
Infatti ... "dimentichiamo" sempre che -per quanto nevrotiche- le difese
sono finalizzate alla salvezza (psichica e concreta) dell'individuo: si
tratta di "difese al ribasso"; di "ritirate strategiche" ... nelle quali
diventa accettabile anche pagare qualche scotto: il fine della salvezza è
ben più importante di ciò che si perde e/o si lascia indietro nella
ritirata. Anche se ciò che si perde/lascia è il desiderio; anche se lo si
reprime o nega.
Nondimeno ... questa repressione/negazione non è un dettaglio.
Ciò posto, e nonostante la (relativa) evidenza della finalità del processo
difensivo, IMHO c'è da chiedersi anche *a causa di che* (o con quali
modalità) si è determinata quella modalità difensiva, anzichè "puta caso"
determinarsi una "strategia d'attacco" che affermasse (anzichè
negare/sottovalutare) il desiderio.
IMHO lo <<a causa di che>> dipende dal fatto che -a un certo punto del
confrontarsi con il desiderio- interviene qualche "calcolo di convenienza"
operato dalla funzione inconscia (... e non): un calcolo finalizzato a
verificare se -per risolvere/abbassare la pressione emotiva generata dal
desiderio- sia meglio faticare per trovare l'oggetto adatto al suo
soddisfacimento, oppure negare il desiderio (risparmiandosi tutta la
fatica), e chi s'è visto s'è visto, "tanto" la pressione emotiva si allenta
lo stesso.
Si tratta ... come al solito, di scegliere tra Istinto di Vita
(faticosissimo! che comporta ricerca e cura dell'oggetto giusto/necessario)
e Istinto di Morte (facile facile, anche se comporta la "consapevolezza" che
si è preferito non correre il rischio di felicità occasionali).
Tuttavia ... (imho?) non è sempre facile intravedere l'opera dell'Istinto di
Morte: soprattutto quando *pare* che le azioni compiute per suo effetto
siano "di amore": infatti, come può -sulle prime- essere evidente che
"persino" concedersi un incontro *erotico*, sia roba da *tanathos*?
Eppure (imho ...) se l'azione erotica serve a *eludere* un desiderio,
anzichè ad affermarlo ... l'azione può pure travestirsi da cane-spaziale
:-))) ... ma "veste l'abito" dell'Istinto di Morte: ciò, perchè *semplifica*
(elude, annulla, azzera ...) il desiderio di integrare nella propria vita
(psichica e reale ...) l'oggetto giusto/necessario per una felicità
permanente. Fa risparmiare la fatica di cercare prima, e prendersi cura poi,
dell'oggetto ... "ma intanto" della felicità non se ne parla più.
In compenso ... l'azione prodotta dall'istinto di Morte riesce ad apparire
soddisfacente, perchè "intanto" ha risolto/abbassata la tensione psichica;
ciò, anche se -a ben guardare ...- è solo un palliativo; una soluzione di
breve durata; una faccenda che tenderà (per forza!) a riproporsi;
ciclicamente: senza che se ne veda una "via d'uscita". Ciò, proprio perchè
*sembra* che funzioni, e quindi vi si ricorrerà persino indefinitamente.
Ben diversa è la situazione che si realizza quando il desiderio viene
affermato: quando è l'Istinto di Vita a prevalere, ci si fa carico della
felicità contingente *e* di quelle (al plurale!) che verranno. La vita si
complica della esigenza riconosciuta di "progettare" la ricerca (e la cura)
di tutte le cose che eventualmente si paleseranno necessarie.
Se ci si pone in braccio all'Istinto di Vita ... non viene nemmeno in mente
che "poi" si potrà rimpiangere una felicità "occasionale": presi come si
sarà dal progetto (permanente) di una felicità permanente, si sarà fiduciosi
che a ogni complicazione dell'esistenza corrisponderà una capacità di
non-semplificazione; ci si renderà (permanentemente e progressivamente)
tanto complessi da poter far fronte a ogni desiderio emergente.
... troppo facile? :-)))
Ciao, Paola!
--
Vincenzo

 .... troppo facile? :-)))
NO non facile!!! .....e la cosa che mi fa sorridere è che io in queste
parole mi ci vedo dentro perfettamente... credo che sia questo che sempre
fatto...
Grazie Vincenzo del tuo intervento.... mi dai sempre grandi spunti di
riflessione!!! 


 ... troppo facile? :-)))
Non capisco , ma mi adeguo   :-)