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Titolo: Separazione coniugale ed elaborazione della perdita

Ieri ho saputo che una mia amica � separata da pi� di un anno: il fatto �
che non l'ha detto praticamente a nessuno, gira ancira con la vera al dito e
"vive" come se nulla fosse successo.
I parenti pi� stretti  sono un po' preoccupati, anche perch� nonostante le
voci inizino a circolare sull'evidente assenza del marito, lei ha
imposto il silenzio assoluto sulla faccenda.
Non � un'elaborazione del lutto/perdita un po' troppo esagerata? o meglio,
qua non c'� alcuna elaborazione!


è come il caso di un uomo che conosco,  molto umile, timido e
fortemente attaccato ai valori cristiani. Quando la moglie l'ha
lasciato ha continuato la vita di sempre e non si è mai tolto la
"vera" dal dito.
Ciao
Lady

 qua non c'è alcuna elaborazione!
... :-)) ... "pare brutto" parlare di terze persone.
Ad ogni modo, e in termini generali, comportamenti come quello descitto da
te *sembrano* essere motivati da <<negazione>> dei fatti accaduti: uno si
comporta "come se niente fosse" (successo).
La <<negazione>> (classicamente intesa ...) è la più rudimentale e primitiva
forma di <<difesa nevrotica>> a disposizione dell'Uomo: si tratta di una
(disperata) forma di "adattamento" a una realtà che non si vuole/può
accettare: poichè non si vuole/può accettarla ... si nega che sia vera, e
*pare* che il gioco (intrapsichico ...) sia riuscito.
Si tratta di "cosa primitiva" ... perchè è strettamente associata alla
fantasia infantile (sconfinante nel delirio ...) per cui il pensiero e la
parola sarebbero onnipotenti ... e sarebbero rispettivamente vere o
non-vere, solo le cose pensate e/o dette, o nè pensate nè dette; o
*affermate o negate* ... che equivarrebbe a un loro riconoscimento o
cancellzione dal mondo reale.
Non si tratta di "elaborazione SI'/NO": la dinamica da te descritta è un
*proposito attivo* di manco prendere in considerazione che ci sia qualcosa
da elaborare.
Ciao.
--
Vincenzo

 da elaborare.
perciò ci troviamo davanti ad una persona *poco matura*?

 perciò ci troviamo davanti ad una persona *poco matura*?
E chi siamo noi per giudicare?(!)
Frasi fatte a parte, il reagire attivamente potrebbe essere considerato 
più "maturo" del subire passivamente, comportandosi in modo 
ossessivo/depressivo oppure _peggio_ secondo la teoria della 
PonyDinamica: come i bambini che fanno i capricci.
La parte interessante non è il giudizio sulla persona; per di più 
*singola* persona.
In questa storia quello che conta credo riguardi il fatto che 
l'elaborazione di un fatto, di un lutto, non è sempre così clamorosa o 
rumorosa come si è (erroneamente) portati a credere.
Elaborare un fatto, anche traumatico, è un'operazione -credo- piuttosto 
personale, soggettiva e soggetta agli stati d'animo e all'età mentale 
della persona coinvolta.
In questa visione dell'età i vecchi sono quelli con esperienza alle 
spalle; anche se sono al mondo da meno di 30 anni.
Cia'!

 qua non c'è alcuna elaborazione!
Un mio amico vive un caso molto simile.
La moglie lo ha lasciato e vive con un altro (sono separati legalmente).
Lui rifiuta di ammettere che la moglie lo abbia lasciato: dice che sì,
lei ha bisogno di riflettere, che sta attraversando una fase un pò così,
che comunque si tratta di una cosa temporanea, che comunque loro due
sono sposati in chiesa e la loro unione è inscindibile perchè fatta
davanti a dio ecc. ecc...
E tronca i rapporti con chiunque (me compreso, che da mesi non lo sento
più) gli faccia notare che questa sono due anni due che vive con un
altro uomo, che ha messo su casa con quest'altro, che sembra felice e
contenta così e che a lui nemmanco lo guarda più sul muso.
Personalmente credo che fra lui e la moglie sia davvero totalmente
finita, e che lui faccia così per immaturità, per non dover affrontare
se stesso e l'esame di coscienza che inevitabilmente dovrebbe fare, SE
prendesse atto che "è finita"...

 perciò ci troviamo davanti ad una persona *poco matura*?
... siamo *tutti* "immaturi": la dinamica psichica cui accennavo ha
caratteristica di generalità.
Ciò che accade di particolare in certi casi, è *solo* che la dinamica
psichica non risponde a finalità adattive *verso l'esterno*: verso il
proprio interno, "invece" appare efficacissima.
E ... in certi casi particolari ... la prima cosa cui *è bene* badare è *il
proprio equilibrio* interno.
Per mettere a posto anche "il fuori" ... non manca mai il tempo.
Ciao.
--
Vincenzo


si, infatti. Però bisogna necessariamente riportare tutto nell'ambito 
"sociale". Altrimenti non esisterebbe la psicologia o la terapia 
psicologica.
Che questa persona abbia trovato un equilibrio nella *negazione* del 
problema è un fatto, ma il problema riemergerà magari più forte e dilaniante 
alla prima occasione, magari quando meno se l'aspetta mentre è al 
supermarket che fa la spesa e una conoscente l'avvicina domandandole come va 
il matrimonio.
E' per questo che molti comportamenti risultano "annormali" ove imho 
"normalità" è un termine strettamente correlato a "consorzio di uomini che 
vivono secondo alcune regole alla meno peggio".

 prendesse atto che "è finita"...
concordo, è una ferita che si riapre...bisognerebbe mettere dei "punti". 

 come va il matrimonio.
E' vero.
Tuttavia ... proprio il fatto che una persona (ipotetica! ... non esistono
terze persone vere, qui! :-)) abbia scelto di operare così azzardatamente,
può significare solo che *non ha altre scelte*: non per difendere il suo
equilibrio interno ... che -confermo!- è la prima cosa della quale ciascuno
ha da occuparsi.
E "peraltro" ... non penserai mica che una (ipotetica :-)) "amica" che le
andasse a spiattellare che sa tutto, le farebbe meglio della conoscente al
supermarket! Ci sono cose che ciascuno ha da sciropparsi DA SE' ... magari
potendo contare sulla discrezione (e sul "fattoproprismo") di tutti gli
altri.
Saluti ... ipotetici e "fattipropristici" :-)
--
Vincenzo


Vincenzo, io mi tiro fuori dalla faccenda. E' solo una mia curiosità. Ti 
dirò, quando raramente incontro questa persona mi guardo bene da metterla in 
difficoltà o in imbarazzo.Delusioni amorose ne ho avute anch'io e so bene 
cosa si prova. Mi sono comportata nello stesso identico modo anch'io quando 
avevo...15 anni!:-) 

 disposizione.
Credo che uno psicoterapeuta direbbe che c'è da lavorare per "l'elaborazione
del lutto",perche' in caso contrario si rischia di portarsi dentro un dolore
per sempre senza riuscire a sfogarlo e creando ancora piu' problemi a se
stessi,superabili invece *affrontando* la cosa,seppur questo comporti un
dolore enorme.
rory


ahahahahaha, cerchi pazienti?:-) non mi freghi Vinc�, ero proprio piccolina 
ed immatura, o ti sei gi� dimenticato cosa hai scritto precedentemente:-)
"La <<negazione>> (classicamente intesa ...) � la pi� rudimentale e 
primitiva
forma di <<difesa nevrotica>>...."
ciao! 

 primitiva forma di <<difesa nevrotica>>...."
... :-)) ... lo so, quello che ho detto.
Per� ... il fatto che la negazione sia difesa primitiva e precoce, non
significa mica che a 15 anni si sia "piccolini".
La negazione (cos� come ogni nevrosi e difesa-nevrotica) si struttura in et�
precoce, ma "pu� covare" (e ri-presentarsi) anche fino alla vecchiaia!
ciao! :-)
--
Vincenzo


...e ridaje!
ciao 

 mettendomi in testa strani tarli, ma non abbocco!
Ma che mazzo scrivi?
Ti comporti in modo paranoico?
[cut]
-- 


cmq c'era tanto di emoticon *:-)*...era chiaro che stessi 
scherzando...sempre per i piu' timidi