Newsgroup: it.cultura.religioni.bahai
Titolo: GRAZIE CLAUDIO....

>>>>>><Ti dico che il tanto
decantato Mahatma Gandhi altri non è che uno dei tanti scopiazzatori
(in peggio: visti i risultati) della Fede Bahà'ì e tu nicchi su Gandhi
e fai finta di non sapere che il suo partito ha voluto che si
costruisse la bomba atomica nonchè missili intercontinentali<<<<<<<<<<
Non mi sembrava di averlo proposto come una bibbia. Io odio le bibbie di
tutti i tipi, dicono solo cavolate, tra poche cose giuste. Se propongo
qualcosa non dico che tutto ciò che vi è scritto è oro colato. Ma che vi ho
trovato cose interessanti. Poi il tuo comportamento mi sembra un tantino
assolutista. Spari a zero su tutti facendo di tutta l'erba un fascio. Come
ti può mai venire in mente che persone come Rifkin o altri siano TUTTI
uguali? E' come se io dicessi che TUTTI i contadini sono zucconi, che TUTTI
i religiosi sono allocchi, che TUTTI i meridionali sono disonesti ecc.
Perchè bisogna saper crescere un geranio per scovare informazioni
statistiche e capire come vanno le cose per farne un libro?
E che cosa c'entra che la Mondadori è di.. chi? Berlusconi? Adesso va a
finire che io voto Berlusca!!!!! Ma stai scherzando? Vuoi dire che della
Mondadori non c'è nulla di buono solo per questo? E se pubblicassero un
libro sula vostra fede allora cosa dovrei pensarne? Male?
Che c'entra poi che il partito di Gandhi abbia fatto del male? Che
responsabilità ne ha lui? Non poteva essere (come credo) un uomo onestissimo
che è stato usato o preso in giro, come sempre capita a chi è onesto?
Il tuo modo di giungere a conclusioni è... assurdo.
Dapprima mi hai fatto passare la voglia di risponderti, perchè quando trovo
una persona che dice .. TUTTI sono così... tutti uguali... è difficile
cavarci qualcosa, è come parlare ad un muro, ma poi mi sono calmato e ti ho
risposto. (So che me ne pentirò quando replicherai... )
Boh, secondo me prima di dire certe cose dovresti riflettere perchè il mondo
è molto complicato.... non ci sono solo il bianco e il nero, ma anche
milioni di sfumature e colori diversi, come siete diversi voi nella vostra
fede e noi nel nostro essere vegetariani, ma non per questo uno è buono e
l'altro deve essere cattivo.... se ti interessa ho uno scritto
sull'assolutismo che a me ha insegnato molto....
Non è una bibbia, alcune cose non le condivido, ma altre ho scoperto essere
vere. So che ti offenderai per la mia franchezza, però onestamente mi hai
irritato con le tue parole, avevi ragione sui dati errati, è vero, ma io ho
anche detto poi che non c'è bisogno di dati delle università o cosa sono per
comprendere che in effetti un vegetariano è più ecocompatibile e consuma più
ambiente, basta ragionarci su. L'ho trovato anche su riviste come Focus, ma
dati che non possono venire contestati sono quelli delle associazioni veg o
di (ho paura a dirlo... ) Rifkin...
Ma tu l'hai interpretato come un voltabandiera in cattiva fede, invece era
un errore in buona fede a cui sto cercando di rimediare. Come il "fai finta
di non sapere che il partito di Gandhi..."
Io ignoro davvero cosa ha fatto, perchè non mi fido più di tanto delle
enciclopedie e dei libri di storia, ho letto biografie e saggi su di lui.
Hai mai letto" La vera storia del mondo" di Jacopo Fo? (adesso mi bollerai
di comunismo... )
Ho sbagliato? Vuoi le scuse? Scusa. Ma io sono umano, non divino. Non sono
Berlusconi...
Adesso dai pure libero sfogo alla tua rabbia...
gvx (G E V O X )

"Gevox" ha scritto:
cose tutte molto sensate ma una cosa sfugge: che ambedue
vogliono esattamente la stessa cosa....
solo che a un bahà'ì la prima cosa sembra il governo confederale
laico mondiale dello Stato Universale che sarà il solo capace di
impostare una corretta politica ecologica, economica, scientifica,
agricola, tecnologica, industriale, regolare il terziario
commerciale
ecc.....
insomma finchè le mie buone intenzioni italiane contano un fico
secco in Brasile ogni scelta che possiamo fare sarà una scelta
più o meno individualista e potremmo perfino finire in mano di
una demagogia che fa gli interessi dei produttori di pesticidi
(se non è diretta da loro) o dei monopolisti del commercio
agricolo interno contro quelli esteri che magari innovano con
l'introduzione di innoqui ogm. Secondo voi ai maxiproduttori di
sementi non modificate e di pesticidi fa piacere ed hanno anche
loro pochi interessi in campo?
Un carissimo saluto.
--
¤¤ Michele Amato del '56 [per distinzione da due omonimi] ¤¤
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤ 
amic...@lycos.it
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¤¤¤ il mio news group preferito è it.cultura.religioni.bahai ¤¤¤
¤¤¤¤¤¤ la pagina Web preferita: 
http://www.bahai.it/
 ¤¤¤¤¤¤¤

"Claudio il contadino" scrive così su ICRB
quindi prego di scusarlo.... probabilmente
non ha ancora visto il messaggio
poi di una cosa ti prego io:
questo vale ancor di più quando comincerà
la moderazione di ICRB tra poco appena il GCN
della gerarchia it.* riesce ad attuarla...
[attualmente, ancora per poco, non siamo moderati]
come moderatore non sono fanaticamente contrario
a pochi cross/post giustificati e non gratuiti...
e mi piacerebbe anche mettere tutti coloro che
hanno partecipato a questa bellissima discussione
in white list perchè è raro avere a che fare con persone
tutte così care e misurate nel dialogo...
ma se si fanno cross/post si deve dire bello forte e
chiaro in testa al post perchè molte persone non sono
così esperte da vederli da soli e si creano
pazzeschi qui pro quo da evitare....
per esempio era bene che tu dicessi che questo
post era in cross/post tra ICRBahai  e FIVegetarianesimo
lo so che chiunque lo vede se se ne intende
ma ti assicuro che per molti non è così facile
saluti carissimi
--
¤¤ Michele Amato del '56 [per distinzione da due omonimi] ¤¤
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amic...@lycos.it
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Cari Amici,
                  avevo il computer mezzo fritto dal punto di vista
hardware
è così è stato cambiato per metà con tanto di riformattazione disco.
A
distanza di giorni, "trovarci i piedi" è una cosa praticamente
impossibile.
Se qualcuno mi avesse fatto una domanda diretta ed io non
rispondessi: non
me ne voglia. Lo prego di essere talmente cortese da fare un thread
nuovo
ponendomelo all'attenzione. GRAZIE di cuore.
Ciao   Claudio  (il contadino)

 ha scritto nel messaggio
news:eCAa7.1445$fA3....@news.infostrada.it...

AMICO CARISSIMO,
                                   perchè dovrei arrabbiarmi? Io la mia
strada l'ho già trovata, se per te la tua è il vegetarianismo ben venga!,
contento tu contenti tutti (certo che ti accontenti di poco!). Dimenticavo:
ti lascio anche Mahatma Gandhi... scusa se ho molto di meglio: neanche il
più lontanamente paragonabile!
Ciao   Claudio  (il contadino)

 ha scritto nel messaggio
news:%MFa7.3537$fA3.1...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:11Ga7.3609$fA3.1...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:RkUa7.6368$fA3.2...@news.infostrada.it...

Carissimo Gevox,proprio perchè noi veg siamo persone civili e non fanatiche
ho voluto chiamarvi qui nel NG baha'i perchè anche noi baha'i (scusa la
ripetizione noi...sono veg e baha'i) lo siamo altrettanto...e sono felice
del dialogo che si ha qui...molto istruttivo per tutti...un carissimo
saluto...Paolo de' Luca da Bari

 gvx
Proprio così mi riferivo ad ogni persona che fino ad ora ha scritto
su ICRB e che aveva anche scritto casualmente sul news group
vegetariano o è vegetariana.
Quello che mi dispiace molto sarebbe che se c'è stato qualche
dialogo acceso ma corretto con qualche bahà'ì voi credeste che
noi eravamo arrabbiati per OT o cose del genere....
E' come dovunque e in qualsiasi fede che sia religione e non
setta di mentalità.... ognuno reagisce a suo modo e anche tra i
bahà'ì è così e qualcuno dice qualcosa che qualcun altro non
direbbe o non direbbe in quella maniera.
In realtà perfino un bahà'ì vegetariano come Paolo De Luca credo
che ritenga il suo esserlo un fatto ottimo ma di contorno....
e non qualcosa che di per se stessa cambierà il mondo come,
invece, è compito della religione per i bahà'ì che non perseguono
la salvezza individuale in cui non credono ma il progresso del
mondo in cui invece credono e che è lo scopo principale della
religione per loro.
Io sono, poi, del tutto convinto che non ci siano tra voi, o siano
ben pochi, coloro per i quali la salvezza del mondo passa
esclusivamente per uno stile alimentare... tutto al contrario anche
per voi questo è solo uno degli strumenti incidentali che è più
o meno necesario usare da subito per cominciare a abituare
la gente e forse anche il mercato a ragionare in termini
diversi.
Un carissimo saluto.


 gvx
Carissimo Gevox,
tutte queste cose sono veramente ottime....
per un bahà'ì non centrano il problema...
ma sono cose che Dio stesso vi ha incaricato di fare
perchè sono gli elementi di base pratici della futura società
in cui saranno individui maturi e ben consci dei loro veri
interessi a determinare la politica di consumo....
Insomma per noi tutti questi elementi progressivi preparano
il clima del mondo di domani....
un gruppo vegetariano qui....
uno animalista lì.....
uino ecologista laggiù....
e chi puiù ne ha più ne metta....
queste sono le cose che noi pensiamo teologicamente essere
al servizio di quello che noi chiamiamo "grande piano di Dio"
che implica che l'umanità prepara fin da ora gli elementi
della cultura del domani che nel domani torneranno buoni...
per un bahà'ì, però, la costituzione di una confederazione
mondiale
NON E':
"una cosa buona che verrà se avremo fatto le molte altre che la
preparano"
MA E':
"la precondizione perchè ogni altra cosa buona sia fatta in modo
risolutivo e determinante".
Non c'è, però, da arrabbiarsi o da alterarsi come può fare
sbagliando anche un bahà'ì talvolta....
perchè in ogni caso anche se voi vegetariani non foste convinti
di questo sareste lo stesso al lavoro per il grande piano di Dio
e tanto ci basti a sentirci affratellati da questo lavoro comune
nel piano di Dio anche se in modo diverso.


Ciao Claudio,
avresti voglia di spiegarmi meglio il tuo
punto di vista sul Mahatma?
Per me e' stato uno shock!
Ciao a te e a tutti
Claudio Cavallucci

 Per me e' stato uno shock!
Chiedo scusa, mi e' scappato in tedesco,
non ho idea di come si dica in italiano,
in inglese credo sia "choc", o e' francese?
Lasciamo perdere che e' meglio.


 Claudio Cavallucci
Ciao   Claudio  (il contadino)