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Titolo: Madre arrabbiata

Ciao!
Sono appena tornato da un viaggio in Romania di due settimane, al 
seguito di un mio amico che ha la ragazza originaria di lì. Ho visto 
molte cose, la Romania è un bel paese, ma non tutte piacevoli. C'è molta 
povertà. Si sta costruendo moltissimo, tutti quelli che lavorano 
all'estero si fanno la casa nuova appena possono (le vecchie case rumene 
non hanno fognature nè acqua corrente, solo i palazzoni dell'era 
comunista e le costruzioni successive sono dotati di simili modernità: 
per me è stato un pò un ritorno ai tempi del militare...). Per fortuna 
nostra pensioni e motel, anche di bassa categoria, hanno tutti bagni 
"all'occidentale" e non ci sono stati grossi problemi.
Per alcuni giorni siamo stati ospiti di alcune famiglie rumene, in casa 
loro, e in una di queste mi ha colpito dolorosamente la condizione di 
una bambina di 7-8 anni, la cui madre, molto bella, ne aveva 20-25 
(padre ignoto) che viveva con i genitori, nonni della bambina. Questa 
bambina spesso e volentieri veniva bruscamente ripresa dalla madre, che 
si arrabbiava molto facilmente... ho avuto l'idea che molto raramente, 
per non dire mai, la madre fosse affettuosa con la figlia :-(
La cosa mi ha toccato molto, ogni volta dovevo frenarmi perchè avrei 
voluto fermare la madre, bloccarla, ma chiaramente non potevo, sarebbe 
stata una ingerenza indebita e sarebbe stata accolta dalla famiglia 
ospite come una specie di prepotenza. E questo è un problema mio, nel 
senso di capire perchè questo comportamento mi faceva diventare matto...
...ma il problema della madre qual'è?? Perchè fa così? :-[
Va multumesc

 ...ma il problema della madre qual'č?? Perchč fa cosě? :-[
... non so perchč (... dico sul serio!) "ho l'impressione" che tu faccia
dipendere il tuo stupore dal fatto che ciň che hai visto, l'hai visto in
Romania.
A proposito di ciň ... voglio dire che *anche qui* in Italia ci sono
situazioni come quella.
E che *non si puň sapere* cosa ci sia che non va, o perchč/percome una madre
si comporti cosě: non lo si puň sapere a meno di discutere con lei un bel
po' ed accuratamente.
Ciao, Massimo :-)
--
Vincenzo

 situazioni come quella.
Sì, ma io "la situazione come quella" l'ho vista in romania e qui in 
italia no... a parte questo, credo c'entri il fatto della povertà, e 
pure il fatto che a quanto ho visto, i rumeni hanno un senso della 
famiglia che da noi non si chiamerebbe nemmeno così (non si mangia 
insieme, i figli vengono cresciuti da chi ha il tempo di farlo, nonni o 
parenti disoccupati, o perfino amici; i genitori lavorano o vanno in 
giro. E non parliamo dei rom).
C'è anche da dire che questa bambina mi ha proprio catturato: io ho 
l'hobby della fotografia e a lei piaceva tantissimo farsi fotografare 
(la mamma invece non c'era verso che si facesse fare una foto) e quindi 
siamo diventati subito amici.
P.S. le ho insegnato a fare le foto con la mia digitale e ha imparato 
subito, con me come soggetto... commovente, vero? Un pò meno per me, che 
  vistomi in foto recente ho scoperto di essere un panzone quarantenne 
col fisico a barile invece di sembrare il ragazzo che ancora mi sento.
Sob :-((((((((((((((((((((((((((((((((

 voluto fermare la madre, bloccarla, ma chiaramente non potevo...
Ciao Massimo,
solo due righe per dire che ti capisco assai....Io temo che un giorno o
l'altro mi possa compromettere proprio intromettendomi...Non credo sia
direttamente collegabile alla situazione del posto. In questo concordo con
Vincenzo. L'irritabilità di certe madri a me sconvolge ogni giorno di più.
Non sono madre per cui non riesco a immaginare quanto, a volte, tale
compito  possa essere pesante. La cosa che non riesco proprio a tollerare
è la rabbia con cui spesso i bambini vengono trattati dai propri genitori,
in genere le madri. Sì, magari i padri talvolta (e sottolineo talvolta)
sono assenti, ma le madri con il loro martirio quotidiano costantemente
ESIBITO  fanno, a mio avviso anche più danni. Sono un'acuta osservatrice
di certe scene "metropolitane", perché tra l'altro ho spesso subito
nell'infanzia, ma anche ora,  certi atteggiamenti, e mi ritrovo a vedere
"isterie" nei discount, al mare, insomma ovunque. Giorni fa una tipa al
mare a dato una sberla colossale al bimbo di 6 anni perché mangiava il
cornetto al contrario, sporcandosi ovviamente. Be' potrei continuare a
lungo....Ripeto sono un'attenta osservatrice. Ora la domanda che mi pongo
è questa: Perché questa rabbia delle madri è così diffusa? Perché  le
donne  non si domandano se sono in grado di essere materne? Ieri sentivo
su Radio 2 una trasmissione in cui a un certo punto il discorso è caduto
sull'"irritabilità", ma non mi ricordo come è stata definita dalla
psicologa in studio. Be' comunque dicevano che è un fattore che sta
distruggendo le coppie. A me se si sfascia una coppia mi colpisce, ma
quando vedo un bambino che non si può difendere divento una bestia....
Lancio una provocazione..magari  eccessiva..forse i controlli psicologici
dovrebbero farli sui genitori naturali anziché su quelli che adottano...
Vi va di parlare di questa tematica?
Ciao a tutti
Stefania
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Sob :-((((((((((((((((((((((((((((((((
... si potrebbe chiamare una <<vendetta di Montezuma>> riveduta alla luce
dei fatti-di-oggi.


 ESIBITO  fanno, a mio avviso anche più danni. 
C'è chi fa un sacco di scena, è vero :-)
E credo anch'io che questo possa colpevolizzare ingiustamente 
(inutilmente?) il piccolo creandogli, da adulto, dei problemi.
Io non ho mai creduto che i bambini non vadano puniti, e secondo me la 
severità è necessaria quanto la comprensione: quando un bambino sbaglia 
o si comporta male *deve* essere ripreso e se insiste, punito. E senza 
impietosirsi.
Però il mostrarsi sempre arrabbiati con il proprio bambino lo ritengo un 
errore: genera paura, induce a temere il genitore come un essere 
irrazionale "capace di tutto". Cosa che, se nell'immediato è comoda 
perchè inibisce il piccolo e lo fa stare tranquillo, in seguito 
impedisce il dialogo aperto, la vicinanza affettiva, lo sviluppo di una 
vera intimità. E inoltre, cosa ancora peggiore, la paura può uccidere 
un'anima. Può paralizzare una persona, bloccando l'espressione delle sue 
potenzialità... senza che la stessa persona se ne renda conto.

 ...ma il problema della madre qual'è?? Perchè fa così? :-[
Mi unisco a Vincenzo ed a Stefi dicendoti che le stesse cose avvengono
anche qui. E' proprio questo quello che recrimino a mio figlio , quando
mi sono lamentata nel ng del comportamento restrittivo di mio figlio e
del perchè non mi porta mia nipote.
C'è un'idea diffusa che essere materne dando carezze o coccole ad un
figlio divenga un rammollito. Sbagliato invece dandogliele lo aiuti a
crescere sano. Inoltre c'è un'altra idea dura a sparire che il figlio
l'ho fatto e me lo gestico io e deve comportarsi come voglio io perchè
non ho tempo o la vita non mi permette di fare o di fargli fare quello
che vuole.
Quello che tu hai dscritto è la stessa situazione che era dalle mie
parti fino agli anni 60. Infatti i miei genitori (e tutti quella della
mia generazione) sono molto restii a coccolare i figli.
Ho già parlato del rapporto con mia suocera non molto buono proprio
perchè lei cresciuta in una famiglia patriarcale dove gli adulti
dovevano lavorare e i figli dovevano crescere e formare il carattere
tra di loro. Essendo stata per alcuni anni (l'infanzia dei miei figli)
ad abitare con lei mi prendevano in giro se tenevo in braccio i miei
figli e continuavano a sgridarli perchè si sporcavano e per tutte
quelle cose che normalmente i bambini fanno, e da parte mia non dovevo
perdere tempo dietro a loro cerano mille altre cosa fare.
Mi ricordo un episodio che mi ha fatto stare malisimo, era appena nata
mia figlia e mio figlio non aveva nemmeno due anni. Mia figlia era
nella carozzina che si poteva staccare dalle ruote, mio figlio gli è
venuto spontaneo abracciare la sorella ed entrare nella carozzina beh
è scattata mia suocera e lo ha sgridato iniziando a dire che lui è
grande che queste cose non si fanno , avrei voluto prenderli e
scappare.
Quindi non è tanto la povertà che porta a queste cose quanto
l'ignoranza e la volontà a non cambiare le cose.
Spesso questi piccoli sono molto intelligenti e si adeguano alla
situazioni per le persone sensibili (come a quanto ho capito lo sei
anche tu) si stringe il cuore a vedere queste cose  però far capire a
queste madri (spesso sono loro) che la dolcezza fa miracoli è
impossibile combatti contro un muro.
Secondo la psicologia una persona che non ha provato amore non può
darlo, è vero ma la testardaggine e la stupidità corelata
dall'ignoranza fanno danni molti gravi. 
Ciao
Laila

 
Caro Massimo non si tratta di scena....si tratta proprio di vedere
un'isteria diffusa senza senso!!! E viene da dire a queste donne: "Ma chi
te l'ha ordinato il medico di fare figli, brutta s....a!! Scusa se mi
scaldo ma è necessario. Siamo nel 2006 e un po' di coscienza (reale) dei
propri limiti ci vuole. Una donna che fa scene al discount lo fa anche a
casa al momento del risveglio, a pranzo a cena, ovunque. Secondo me il
problema non è la paura. Mia  madre è sempre stata irritabile ed io
l'evitavo cercando mio padre, molto tenero molto permissivo ed io conscia
di questo cercavo sempre di  meritarmi la fiducia che lui mi dava. Ricordo
la mia prima vacanza da sola a 16 anni, sì ero picola in effetti, ma
ricordo anche la gioia quando lo chiamavo, lo rassicuravo e tornando, la
gioia di ringraziare quest'uomo che mi trattava in modo simmetrico. Questo
penso sia un concetto chiave:SIMMETRIA-ASIMMETRIA. I figli vanno educati e
certo quando serve punirli (sono contraria ai bimbi che spodestano i
genitori) ma trattarli in modo asimmetrico significa abuso di potere.
Ricordo bene il mio percepire di essere anagraficamente piccola e di
conseguenza l'impotenza... Spesso non si pensa quanto è grande la capacità
di un bimbo di capire. Io forse ero precoce ma alcune cose di oggi, in
modo ridotto, le avevo già comprese alle elementari. Non si tratta di
paura, mia madre non  mi puniva mai, si tratta di inopportabilità del
quotidiano!!!
Vedo tra l'altro comportamenti isterici anche tra benestanti...
Ciao, Stefania



...a me viene da chiedere se la bimba si crea una corazza da un
trattamento
cosi "rigido o severo", che le sara' utile nella vita,
magari in ambiente piu' duro del nostro.

 di questo cercavo sempre di  meritarmi la fiducia che lui mi dava.
(se tua madre non ti puniva nemmeno, va vista anche come una
espressione controllata di rabbia utile a Lei come sfogo).
... comunque, tornando al fatto di non reagire e sopportare,
 pensa come puo' essere faticoso sopportare per un genitore le
esplosioni di rabbia
dell'altro verso uno dei suoi figli...


 magari in ambiente piu' duro del nostro.
la mia opinione è che la corazza può esserle anche utile nelle situazioni 
dure ma sarà pur sempre un peso da portarsi dietro che potrebbe impacciarla 
e limitarla, magari nel manifestare quello che sente o nel relazionarsi con 
gli altri
Silent 

 dell'altro verso uno dei suoi figli...
Hai ragione. Spero di non trovarmi mai nella situazione che descrivi. E
vorrei puntualizzare una cosa. Io non sto parlando di normali rimproveri o
di un sistema educativo che prevede ovviamente anche la "punizione", sto
parlando del rimprovero sempre-comunque e CONTINUATO, dove non esiste piů
differenza fra una cosa fatta bene ed una fatta male. Si crea un danno
grande. La confusione nel tempo si fa gigantesca e a rimettere ordine
(cosa che sto facendo ora) ci vuole tempo.
Un saluto a tutti,
STEFY


italia no...
caro mio, potrei darti nome e cognome ed indirizzo.
2 figli, maschio e femmina, dove la femmina nasce come tentativo di
risanare un matrimonio che naufraga e dove la madre dice alla figlia
"per fare a te m'hanno squartato dato che m'hanno fatto il cesareo".
Il maschio è adorato e venerato ed entrare in camera sua è come
entrare in un negozio di giocattoli.
La stanza della femminuccia invece sembra un convento: letto, armadio
e cassapanca con 4 giocattoli (e sono veramente 4).
La casa è tappezzata di foto del figlio maschio e delle cuginette, ma
di lei manco una: non sai che stretta al cuore quando io con la mia
innocenza candida le chiedo "e questa sei tu?" e lei con altrettanta
innocenza mi risponde "mamma butta tutte le mie foto...." questo
accadeva quando la bambina aveva 5 anni.... oggi ne ha 11 e bagna il
letto tutte le notti....
... e senza andare in Romania.... e non sono manco disagiati....
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"

 letto tutte le notti....
:''-(
Dov'e' il padre? Perche' non interviene?
-- 
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
Alcune persone sono ancora vive per il semplice motivo che e' illegale
ucciderle

Dov'e' il padre? Perche' non interviene?
A rifarsi una vita, deluso dal comportamento della madre\ex moglie.
Lui però la figlia la tratta bene quando sta con lui... di più non può
stare e di più non può fare... i figli con la mamma hanno da stare!
Credo comunque che adesso lavori in un'altra città.
