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Titolo: Sui corsi di memoria mirabolanti

salve, vorrei chiedere agli esperti di psicologia un parere sui corsi di
memoria molto in voga tra studenti e manager, che in un week-end promettono
risultati "mirabolanti". Su quali ricerche si basano? Sembrano infatti tutti
basati su ricerche non scientifiche (visualizzazioni, roba presa dalla pnl e
dintorni), oppure sembrano insegnare in realtà tecnichette spicciole, tipo
associazione, che sembrano risalire in realtà a scrittori antichi e
rinascimentali, se non al senso comune! In base alle attualie complesse
ricerche sulla memoria, e anche all'ambiguità di questo termine, è
''onesto'' inneggiare a questi risultati mirabolanti? Che cosa intendono in
realtà per ''potenziare la memoria, raddoppiare la velocità di
apprendimento, utilizzare il 100% del cervello?
Ho letto qua e là anche pareri dei partecipanti, alcuni dei quali sono così
entusiastici e invasati da sembrare in preda a un crollo psicotico. In più,
sembrano dediti a un'opera apostolica e anche un po' dogmatica di diffusione
di questi corsi, invitano tutti a iscriversi e  aggrediscono ferocemente chi
si mostra scettico. Possibile che perdano del tutto il senso critico? E in
effetti anche dalla grafica che accompagna le brochure web e dalle frasi
promozionali questi corsi sembrano puntare molto sulla suggestione che a 
momenti sconfina
nell'ipnotismo. Chiedo, se se la sentono, anche un parere a chi li ha
frequentati.

frequentati.
3 esperienze.
1. - A me sarebbe piaciuto farli ma non avevo i soldi.
Adesso continuo a non avere i soldi per farli, ma non devo più
memorizzare cose, cioè ho finito di dare esami a raffica.
2. - Una mia amica all'università l'aveva fatto ed in effetti leggeva
e memorizzava alla grande.
3. - pochi giorni fa un mio amico parlando mi dice che ha difficoltà a
ricordare le formule per l'esame. 
Semplicemente gli dico di applicare la regola del "scrivi 10 volte
alla lavagna..." dato che il cervello è un muscolo e come tale va
allenato, e la memoria più la usi per memorizzare, più si abitua a
memorizzare. Ha scoperto un mondo nuovo ed il giorno dopo si è
ricordato tutte le formule ed è entusiasta di questo nuovo modo di
studiare.
Forse gli ho insegnato una tecnica che non conosceva, forse gli ho
abbassato l'ansia, forse entrambi, e quel che conta è che ha
funzionato.
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"

 frequentati.
Io non li ho mai frequentati perché sono troppo cari per le mei tasche e 
perché preferisco spendere i soldi in altro modi, ma ho assistito almeno due 
volte alle dimostrazioni gratuite. D'altronde le mnemotechiche esistono e 
funzionano, ed io l'ho visto con i miei occhi :-)
Fino a qualche anno fa facevo teatro e, come è facile immaginare, mi toccava 
spesso di imparare 300 o più battute in 15-20 giorni. E bisogna imparare 
anche le battute degli altri che sono in scena insieme a te: andavamo in 
scena senza suggeritore, e se capitava che qualcuno dimenticava la battuta 
doveva essere un altro a fargli l'"imbeccata" (o al limite si andava ad 
improvvisazione), come si dice in gergo. Spesso ho fatto il protagonista, il 
che significa stare per tutto (o quasi) il tempo sul palco (di solito più di 
un'ora e mezza di fila) senza possibilità di controllare le battute sul 
copione. Situazione all'inizio ansiogena (il caldo insopportabile dei 
riflettori puntati sulla faccia per tutto il tempo, i rubinetti del sudore a 
tutto spiano, le interruzioni del pubblico, qualche errore umano, 
l'emozione, il sapere che se hai un vuoto di memoria sei praticamente 
spacciato, ecc...). Eppure riuscivo sempre (come tutti gli altri) ad impare 
*a memoria* il copione.
Come facevo? E come facevano gli altri? Semplice: utilizzavamo rudimentali 
mnemotecniche! :-))
Ciao
dysk 

 frequentati.
Uhmm... forse, ma... non mi ricordo più ;-))
-- 
ciao, Silvana 

 rudimentali mnemotecniche! :-))
Tipo? ^_^
(che magari mi servono per studiare!!!)
-- 
"...la mia violenza č un antidoto al male
la mia violenza si chiama ENERGIA..."
blog: 
http://bornyesterday.splinder.com
 

 (che magari mi servono per studiare!!!)
Per lo più metodi inventati lì per lì: nulla di studiato, ma i risultati 
c'erano. Nessuno di noi aveva conoscenze teoriche sulla psicologia della 
memoria, ma l'esperienza fa egregiamente la sua parte :-) E magari ti fa 
prendere 30 e lode all'esame di scienza delle costruzioni perché ricordi 
tutto il libro del prof :-)
Per esempio, si possono associare alle battute varie filastrocche con la 
rima, che aiuta a ricordare. O acrostici, cioè parole le cui lettere sono le 
iniziali di altre parole. Per esempio Dysk = "Do You Say King?" (a cui 
magari associ l'immagine di Juan Carlos se in casa hai pesetas spagnole). E' 
più facile ricordare dysk che "do you say king" (in italiano sarebbe meglio, 
ma non mi veniva nessuna parola che cominciasse con "y" ;-) ) Oppure 
Alessandra = Amica Leale E Sincera Sempre Anche Nella Disgrazia Rimane 
Amica. Oppure associare immagini a parole.
Poi ti capita mai di non ricordare il testo di una canzone, per esempio, 
fino a quando qualcuno non ti suggerisce la prima parola e poi va a finire 
che ti ricordi pure le virgole? Anche questo meccanismo si può sfruttare. 
Uno impara una lista di parole che sono l'inizio di una successione di frasi 
(come le battute su un copione), invece che le frasi intere. Se poi con 
quelle parole costruisci una storia è ancora meglio ;-)
Sembra tutto molto laborioso, e all'inizio può esserlo. Ma con un po' di 
esperienza poi viene tutto facile :-) E soprattutto il ricordo rimane a 
lungo. Per un attore è importante perché uno spettacolo si fa più volte, 
anche a distanza di anni.
Ciao
dysk 

Chiedo, se se la sentono, anche un parere a chi li ha frequentati.
Presente! ( scusa perchè non dovrebbero sentirsela? ;))))) di parlare
intendo!)
allora ...
Pregi :
- mi è servito per lavoro in quanto sono nel settore vendite e puoi
immaginare  con i listini quanto sia utili saperli a mena dito quando
sei lì con il cliente al bar di fronte ad un caffè e questo ti chiede
in due minuti il preventivo......
- mi è servito per lo studio : all'università spendo meno tempo a
studiare, prendo voti più alti( anche se a me non fregava nulla di
questo punto) e finalmente posso preparare un esame complesso in un
mese circa, studiando solo un oretta a sera dal lunedì al
giovedì....tranne quando c'è la nazionale....
- la memoria è nulla senza controllo... la memoria esiste sempre...
l'importante è usarla a dovere...il controllo in parte, è dovuto alle
emozioni: più violente sono meno ricordi efficacemente.
- riuscire a stare calmo in momenti di stress psicologico..... sò che
sembra non correlato ma così percepisco... poi potrei essere
ipnotizzato pure io......
Difetti :
- All'inizio non era facile applicare il metodo e mi sono fatto una
settimana di tentativi prima di capire il metodo e poterlo applicare su
tutte le cose che mi interessavano.....ma poi le cose mi sono diventate
automatiche e i risultati si sono visti subito....
- Dopo un po' che usi il metodo diventi una specie di telecamera
vivente.... a volte senza volerlo ricordi anche cose che non te ne
frega nulla....ma questo inconveninte non è poi così
traumatico.....anzi.....
- Se nella tua vita hai la scusante perenne del dimenticarti le cose
evita come la morte questi corsi.... nel bene o nel male qualcosa
acquisisci sempre.....quindi occhio......
Saluti a tutti,
Max

io ho visto una prova fatta da una di queste società per publicizzare questo 
prodotto (al giorno d'oggi anche la conoscienza è in vendita) e ammetto che 
è stato fenomenale...una tipa in due minuti cronometrati ha imparato a 
memoria 20 parole che avevo scitto su un foglio un attimo prima come da sua 
richiesta.
Ero molto interessato, ma avrei speso max 100 tò 200 euri, assolutamente non 
600 come mi anno chiesto.
La conoscienza non è in vendita...e mi sbagliavo.
Comunque 600 euro io non ho voluto darglieli, anche perchè non li ho visto 
che sono studente.
Perciò posso chiedere a chi ha seguito i corsi di queste aziende?
Perchè non ci sputtanate un pò di conoscienza? sempre se vi va, e se non vi 
rode insomma.
so che sarebbe solo teoria, mentre una tecnica è fatta di principalmente di 
pratica, ma un corso del genere non è giusto che COSTI 600 euro, e poi 
vorrei imparare da utodidatta, tecniche del genere a volte mi vengono 
spontaneamente sotto esame (immagino storie ma fatte di figure geometriche), 
ma vorrei moglirare.
grazie
per quanto riguarda il prezzo di questi corsi voi quanto avete speso?
grazie ancora

 come da sua richiesta.
Una cosa simile è successa a me. Non più di un mese fa incontrai uno di 
questi tizi che promuovono corsi di memoria. Mi invitò a scrivere su un 
foglio di carta trenta numeri di due cifre. Li scrissi, poi lui prese il 
foglio, lo lesse per quindici secondi, mi restituì il foglio e ripetè 
correttamente tutti i numeri nell'ordine esatto senza alcun errore. Rimasi a 
bocca aperta! ;-))
Ciao
dysk 

 Chiedo, se se la sentono, anche un parere a chi li ha frequentati.
Io ho seguito un corso di mnemotecniche alcuni anni fa: 25 per la
precisione.
Avevo prima seguito la dimostrazione e delle 30 parole me ne ricordavo
17, ero di gran lunga il più "dotato" del gruppo ma non mi bastava, in
parte perchè il dimostratore se le ricordava tutte e 30, ma molto di
più perchè *io* non conoscevo il meccanismo con cui ricordavo e lui
sì...
Mi feci un week end intensivo dove, con l'applicazione di qualche
tecnica di rilassamento e di molta visualizzazione, ci insegnarono dei
metodi di memorizzazione vecchi di molti secoli: con onestà
affermavano di non vendere nulla di nuovo nei contenuti ma di
presentarlo nel modo più "commestibile" per noi.
Dopo il corso mi sono allenato in modo specifico per 2 o 3 mesi: dopo
il primo ero in grado di ricordare un numero di 200 cifre e
"riportarlo" in qualunque ordine (tipo "la sequenza  dalla 134-esima
cifra alla 156-esima in ordine inverso").
Mi sono rifatto dei soldi del corso vincendo pizze per dimostrazioni
del genere.
Poi mi sono stufato e ho smesso di allenarmi, ma ho continuato a
giochicchiare (trovare immagini per la memorizzazione di targhe
automobilistiche può essere un divertente passatempo per consolare
l'ingiusta solitudine del puntuale).
Ogni tanto mi capita di "fare il numero" delle 30 parole, e mi riesce
ancora senza problemi.
Però mi dimentico il nome delle persone nel momento stesso che mi si
presentano:
mi accorgo di non usare mnemotecniche, da domani ci provo.
<:3)-

bocca aperta! ;-))
Sai, ci stanno personcine in giro per il mondo che sanno memorizzare
una sequenza di numeri in un attimo....
di solito sono quelli che stanno dietro di te e che sbriciano la tua
carta di credito, memorizzano i dati del titolare, le date di
emissione e scadenza e il numero della carta....
O quelli, in fila dietro di te alla cabina telefonica che guardano
cosa digiti nella tastiera e carpiscono il numero da chiamare, il
pincode della tua tessera, ed il codice segreto che digiti...
tutta gente abituata a dare un'occhiata e che diventa una telecamera
come ha ben descritto quello che ha frequentato il corso.
Come tutte le cose a questo mondo se si va a scuola s'impara, ma
s'impara anche se si vuole imparare.
I corsi costano? Vero, cosa non costa nella vita.
L'importante è fare attenzione a non farsi cercare, ed a scegliere in
modo ragionato come descrive max.
Il panino a Venezia davanti a San Marco costa 5 euro? Se lo compri
vicino alla stazione lo stesso panino costa 2,50.
Basta cercare ed osservare.


No grazie, prima di consumare le suole delle scarpe per andare alle 
presentazioni "mirabolanti" acchiappa-clienti, mi sono fatta un'idea di come 
si svolgano, facendo un breve giretto in rete. Pare che tutte, e dico tutte 
le società che organizzano questi corsi, seguono lo stessissimo "copione" di 
presentazione: sala di un albergo lussuoso - managerino incravattato che 
chiede agli astanti 50/100 parole a casaccio - memorizzazione della suddetta 
lista di parole in pochissimi secondi - ripetizione della suddetta lista in 
pochi secondi, in ordine inverso e a salti di due - grande stupore degli 
astanti. Con tutte le volte che viene fatto questo show, ancora ci si 
stupisce? E sì che anche nella prestigiazione, l'incredibile trucco del mago 
che sigilla una donna in una cassa e la divide a metà, fa sempre il suo 
bell'effetto, è un classico intramontabile, però, che palle... 'sti qua, 
avranno pure una memoria eccezionale, ma la fantasia pare che scarseggi. 

 ancora senza problemi.
beh, io sarei ben lontana dallo spendere 300 euro solo per giochicchiare a
memorizzare targhe o liste di nomi scollegati o per scommettere una pizza
con gli amici. In fondo, uno studente si trova di fronte a materiale
complesso che richiede ragionamento più che mera archiviazione, e anche
l'esame più mnemonico come può essere anatomia per gli studenti di medicina,
difficilmente si riduce all'imparare a memoria una lista di nomi scollegati.
Personalmente aggiungo che non mi farei mai curare neanche un raffreddore da
un medico che si è laureato a forza di memorizzare.
Grazie molte per la tua testimonianza!

Credo che tu abbia ragione stedi, nel momento in cui spendi 300 euro per 
giocherellare sono soldi sprecati.
Ma hai ragione solo se si usa questo "strumento" (la consapevolezza delle 
tecniche di memorizzazione č un un forte strumento) solo per giocherellare, 
non hai affatto ragione se tale strumento viene utilizzato al meglio, anche 
per studiare.
Saper memorizzare bene non vuol dire studiare a memoria, ma studiare ANCHE 
con la memoria.
Anch'io sono studente, e anch'io disprezzo chi studia esclusivamente 
mnemonicamente, ma logica e memoria non sono necessariamente contrapposti, 
sono al pari due forti strumenti.
Perchč rinunciare a uno dei due?
Grazie per il consiglio sui libri a piazza Republica.